【ゲイ差別】ファミレス・ジョナサン【入店拒否】

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561禁断の名無しさん:03/10/31 04:52 ID:PGrIIADf
>>549
は?
スレを読んだ(もちろん関係なさそうな書き込みは飛ばして)限りでは、
そんな流れにはなってないようですが。
というか、それ以前に、ジョナサン広報担当とやらの発言をきちんと理解できない
人が多くて、その次元で話が止まってるようですけど。
まぁ、もう旬が過ぎちゃった話なら終りってことで仕方ないですが。
562ビアン世界チャンピオン みかりん:03/10/31 04:52 ID:R5JixnaB
あたし、うんち臭くないもん
563禁断の名無しさん:03/10/31 04:53 ID:g53qwhyn
だんだん釣りで済まないくらい素のあわれさもでてきてるみたいだけど

釣るにはちと根本からおつむが弱いような…
564禁断の名無しさん:03/10/31 04:56 ID:rEaNUblK
さ、次はどんな手で攻めようかしら・・・
565禁断の名無しさん:03/10/31 04:59 ID:uhuE+hvK
「イケメン」とか「スペック」とか使う奴ってダサくて話にならん。
566禁断の名無しさん:03/10/31 05:06 ID:s0KnymiG
>>563
実は本当にイタい人だったりして…((;゚Д゚)ガクガクブルブル
って事で今日のおさらい。
明日はどんな人になりきるのかすら(ハァト

自称イケメソ情報

・30代、イチロー似
・何度も誘いの声を掛けられWANTED掲載も多々、♀ファンも居る程のイケメソ
・2チョジョナがご贔屓
・「マナーの悪いオネエは皆容姿が醜い」
・「醜いブスはイケメソ(オレ)を羨み僻む」
・車を運転、ドライブが好き
・彼氏とラブラブ、でもハテーン場通い
・Pがスゴい
・味オンチ、でも彼氏の愛情料理は美味い
・着る物もほとんどラフで、白Tシャツにジーパン、安物のジャケット
・GOGOにスカウトされた事もある

…さてと、そろそろ仮眠するわ。
実は和田アキヲ似のイケメソ@10代でした。
モヤスミナサイ。
567禁断の名無しさん:03/10/31 05:15 ID:LeomTjCT
   彡川川川三三三ミ〜
   川|川/  \|〜 プゥ〜ン
  ‖|‖ ◎---◎|〜        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  川川‖    3  ヽ〜      <  醜いブスはイケメソ(オレ)を羨み僻む
  川川   ∴)д(∴)〜        \_________________
  川川      〜 /〜 カタカタカタ
  川川‖    〜 /‖ _____
 川川川川___/‖  |  | ̄ ̄\ \
   /       \__|  |    | ̄ ̄|
  /  \___      |  |    |__|
  | \      |つ   |__|__/ /
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
 |       | ̄
568禁断の名無しさん:03/10/31 05:16 ID:2peWhC5/
>>566
あなたも毎晩ヒマでいいねえ。
569禁断の名無しさん:03/10/31 05:24 ID:D1lS6sVO
>>2
本件(ジョナサン側の発言)は・・・
新宿二丁目という土地に店舗を開業させることで客層に同性愛者の割合が多くなることを
ジョナサン側が予見できたかどうかというのが判断材料になります。

新宿二丁目というのは日本で最大規模のゲイタウンである以上、
同性愛者の客で賑わうということは十分予見できたはず。
予見できないものに対しては責任を負う必要はないが、
予見できた以上、同性愛客の比率が高くなってしまったことはジョナサン側の自己責任でしょう。

店内で猥褻等の不法行為があった場合はともかく、
普通に代金を払って飲食することを契約している客を
同性愛者だというだけで迷惑だという発言は、名誉毀損罪や侮辱罪にも該当しかねません。
570禁断の名無しさん:03/10/31 06:09 ID:PmRtHTv4
何かで部専ナイートの打ち上げでジョナ使って帰り際に皿ひっくり返して
帰ってきたとか嫌がらせが有ったみたいなのよね。
詳細きぼんぬ!
571禁断の名無しさん:03/10/31 09:56 ID:1qcEu9kE
>>570
前の方に出てきましたね。
572禁断の名無しさん:03/10/31 17:55 ID:hr1WOOmY
イケメンです。
ジョナサン側は、まさか醜いヲネエがあんなにマナーも悪く、
お店に悪い印象を与え、他の客に迷惑を与えるキモい生物だとは、
実体験するまで想像もできていなかったことでしょう。
醜いオネエは、単独では何もできないけど、集団になると途端に
我が物顔になってやりたい放題をする、イナゴに似た生物なのです。
その上「独特の雰囲気で困る」と正直な意見を述べるジョナサンに対し、
今度は「差別だ!」と凶弾して嫌がらせを行う、関わっていて何一つ
いいことがない、社会にとって不必要な産廃以下の物質です。

醜いヲネエはこのようにことさら目立つので、同性愛者の代表のように
思われがちですが、他のおとなしい同性愛者にとっても同様に迷惑な存在なのです。
だから、差別とがなる、醜いヲネエの嫌がらせにも負けず頑張って下さい。
そう、できれば、僕みたいな常識のあるイケメンだけを選りすぐって入店させたら
女の子も集まるし、お店のイメージアップにもなり、商売繁盛の上、
僕達も気持ち良く食事のひとときをくつろげると思います。
醜いヲネエは「不潔な方の入店はできません」などと適当にあしらって追い返しましょう。
そうすれば、全て丸く収まって一件落着ですね。

573禁断の名無しさん:03/10/31 18:12 ID:1qcEu9kE
妄想厨注意。
574禁断の名無しさん:03/10/31 18:36 ID:9P8TnkHk
迷惑な同性愛者の客で賑わうことをジョナサンの自己責任にするのは(ry
575禁断の名無しさん:03/10/31 18:42 ID:hr1WOOmY
僕も、実際にファミレスで、ヲネエ連中の言動に不快な思いをしたことは何度もあります。
いつもはコーヒーでも飲みながらマッタリしてる僕ですが、
醜いヲネエが5人くらい座っていると、もうだめです。
僕が通りすがると上から下までなめ回すように見て、その後振り返ったり指差したり、
ヒソヒソと話して、まるで品定めをしているみたい。
下品なエルメスのバッグをドンとテーブルに置いて、辺り構わずオカマ言葉で芸能人の話をします。
なんだかこう、人として終了しています。あんなの、いない方が、
お店だけじゃなく、社会としてもいいのかも知れませんね。

同性愛者でも、イケメン同士だと、あまりそういうことは起こらないです。
同じイケメン同士、普段から嫌な思いをしているのがわかるので、
公共の場は公共の場として割り切り、お互い良い気分で過ごしたいからです。
だから、ジョナサンはイケメンだけにさりげなくサービスチケットを配ったりして、
リピーターターゲットにしてはいかがですか? 醜いヲネエなんて、店に迷惑かけておいて、
その上差別扱いし潰そうとしたりヤクザまがいのこと平気でしちゃうんですから、追い出しちゃいましょう。
じゃ、遊びに行く支度しようっと。
576禁断の名無しさん:03/10/31 19:03 ID:IWWAFvJl
イケメン君の言ってる事、所々は同意できるんだよなぁ。

>単独では何もできないけど、集団になると途端に我が物顔になってやりたい放題をする
>目立つので、同性愛者の代表のように思われがち
>他のおとなしい同性愛者にとっても同様に迷惑
>公共の場は公共の場として割り切り、お互い良い気分で過ごしたい

ジョナを擁護する気は全くないが、この辺にはかなり同意できる。
差別だ権利だ主張する前にすべき事もあるような気がしますです、はい。
577禁断の名無しさん:03/10/31 19:04 ID:MClVPptH
      ____
     /:::::::::::::::::::::\
    /::::::::::::::::::::::G::|
   (================
    |ミ/  ー◎-◎-)    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (6     (_ _) )  < 俺みたいなイケメンのみがジョナ入店を許されるのさ
  _| ∴ ノ  3 ノ    \____________
 (__/\_____ノ_____∩___
 / (__))     ))_|__|_E) ̄´
[]_ |  | ジョナサンヽ
|[] |  |______)
 \_(___)三三三[□]三)
  /(_)\:::::::::::::::::::::::/
 |Sofmap|::::::::/:::::::/
 (_____);;;;;/;;;;;;;/
     (___|)_|)
578禁断の名無しさん:03/10/31 19:07 ID:NislgaXg
>>576
だからジョナサンは同性愛者のマナーが悪いから「問題だ」などとは
一言もいってないってば。
「同性愛者」が来て「独特の客層」になってると言っただけ。
マナー云々などという話はまったく出ていません。

何度確認すればいいんだ……
579禁断の名無しさん:03/10/31 19:09 ID:itUMwOWO
マナーの話は出てないけど大体のことは想像できるよね。
580禁断の名無しさん:03/10/31 19:10 ID:MClVPptH
______________
//   //          ||  
   ズビシッ  / ̄ ̄ ̄ ̄\ [llllll]
    / ̄\(  人____) ̄    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  , ┤    ト|ミ/  ー◎-◎-)    |
 |  \_/  ヽ    (_ _) )   < ポマイラみたいなブサオネエはまとめてどっか
 |   __( ̄ |∴ノ  3 ノ     | 逝ってよしなわけよ。
 |    __)_ノ ヽ     ノ | ̄|   | 
 ヽ___) ノ    ))   ヽ.|∩|    \______________________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
581禁断の名無しさん:03/10/31 19:11 ID:1qcEu9kE
>>576 >>578
どっちにも同意だな。
ジョナサン側が発言の真意をきちんと説明しない限り、ここでの論も進められないね。
582禁断の名無しさん:03/10/31 19:25 ID:NislgaXg
>>579
でも想像で話を進めるわけにはいかないでしょうが。
>>136
>>174
>>181
>>221
>>284
せめてこのへん読みましょう。
マナーが悪いだけなら、ノンケもゲイも区別する必要のない話ですよ。
「マナーが悪いからだ」という人達はこの疑問に一度も満足に答えられて
ないです。
583禁断の名無しさん:03/10/31 19:31 ID:JGeDrbZC
詐称イケメソの言うことも分かる。
一部のヲネエが嫌がられるのは、人間の男性性と女性性とかいう高尚な?話じゃなくて、
マナーやTPOをわきまえないからなんだよな。
ま、もちろん、俺みたいな素敵なヲネエさんもいるがねw
584禁断の名無しさん:03/10/31 19:36 ID:NislgaXg
>>583
それはこっちのスレ向きの話題では。
ヲネエ一般の話なら。

【ホモのホモ嫌い】だってホモだもん!
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1066955665/l50
585禁断の名無しさん:03/10/31 19:47 ID:JGeDrbZC
あら、スレからずれた話題をしてごめんなさいね、
だってホモだもんっ!
586ティンク:03/10/31 20:12 ID:/PKJhVMJ
>>582
ナンノソウゾウモ シナイ アナタニトッテハ
コノバアイモ ボウソウゾクサベツ トシテ騒ぐノデショウカ?

「暴走族はお断り!?」〜ファミレス「ジョナサン」の差別体質

「ジョナサン」の広報担当者は「正直言って困ってるんですよ。
 その、なんて言うんですか?暴走族の方がたくさん来て、
 独特の客層になってることは」と語ったそうだ。
 ライターが「それは差別では?」と反論すると、
 その答えは「御誌のような情報誌が二丁目だの暴走族だのといったことを
 載せるのはどうなんでしょうか? 雑誌の名前に傷がつくのでは?」
 という信じ難いものだったそうだ。

ジョナサンはボウソウゾクのマナーが悪いから「問題だ」などとは
一言もいってないシ
「ボウソウゾク」が来て「独特の客層」になってると言っただけ。
マナー云々などという話はまったく出ていません
587ティンク:03/10/31 20:15 ID:/PKJhVMJ
コンカイノ コトッテ
コノテイドノ レベルノ ハナシダソ

コレダカラ サベツサレタコトニシタクテ タマラナイ リブガマハ
トイウ インショウ
588禁断の名無しさん:03/10/31 20:39 ID:dJ4srUa7
2チョに店出したジョナサンがいけないんじゃない!
オネエの客が増えたからって、ゴジャゴジャ言うのはおかしいわ。
だいたい、2チョから相当の数の客が流れてきてるんでしょ?
それ無視して商売成り立つわけ?
元々2チョの客が利用すること、計算に入れてたんじゃないの?
589禁断の名無しさん:03/10/31 20:41 ID:dJ4srUa7
そんなゴチャゴチャ言ってるなら、皆でボイコットしてやればいいんだわ
深夜なんかガラスキになるんじゃない?
590禁断の名無しさん:03/10/31 20:43 ID:9P8TnkHk
商売やってるほうが迷惑っていうのは要するに商売の邪魔だってことでしょ。
店側には不良客を排除する権利があります。
591ティンク:03/10/31 20:51 ID:/PKJhVMJ
>>588
アタシハ ベツニドッチモ悪いトハオモワナイヨ
2チョに店出セバ トウゼン ソウナルシ
ヨソウガイノ キョウレツサ デ フマングライモレルノモ トウゼンダロウシ

シイテイエバ
ソンナ フツウノコトヲ ワザワザ サベツダト サワグ
バディ・ジェーピィ
ヤ リブガマガ キライダワ
592禁断の名無しさん:03/10/31 20:51 ID:dJ4srUa7
2チョの客行かなくなっても、経営的に困らないの?
593禁断の名無しさん:03/10/31 20:52 ID:rEaNUblK
みなさん、ジョナサンではお行儀よくしいたしましょう
594禁断の名無しさん:03/10/31 20:52 ID:9P8TnkHk
困らない。
595禁断の名無しさん:03/10/31 20:59 ID:NislgaXg
あのさ〜、まだ分かってない人がいるようだから、一応確認しとくけど、
差別差別と言わざるを得ないのは、ジョナサン側がそう理解されてしかるべき
発言をしてるからでしょ?
それはここの部分よね。
>「御誌のような情報誌が二丁目だのゲイだのといったことを載せるのは、雑誌の名前に傷がつくのでは?」
>という信じ難い内容を語った。

このようになった原因が、この文面からはそこまでは読み取れないけれども、ゲイの
店内でのマナーが悪いという一点なのであれば、ジョナサン側はそこまではっきり言うべきだし、
マナーの悪さはゲイであってもそうでなくても直すのが当然。
もちろん、マナーが悪い客は店から排除されても仕方ない。
まずこの前提に立ってから話してくれない?

とはいえ、マナーの悪さだけが原因だと分かるソースがあるなら出せと言っても、誰もそんなもの、
出して来てないですよね。挙句の果てに「行間を読め」とか「想像しろ」とか言うばかり。
行間を読んだり想像したりしたその人の主観が正しいと証明するものは何もないのに。
596禁断の名無しさん:03/10/31 21:02 ID:dJ4srUa7
あら、ジョナサン程度が気取ってどうするのよ
そんなこと言うならパスタ、フォークですくって
ズルズル食ってるオンナどうにかしてもらいたいものだわ
597禁断の名無しさん:03/10/31 21:03 ID:9P8TnkHk
分かってないのはあなたの方。>>595
598禁断の名無しさん:03/10/31 21:04 ID:42UmE9WK
パスタってどうやって食うの?
599ティンク:03/10/31 21:05 ID:/PKJhVMJ
>>595
ッテコトハ アナタニトッテハ
>>586モ ボウソウゾクサベツデアル ト リカイシテイイノネ

ソモソモ ライターノ イキナリノ「それは差別では?」ハツゲンガ
ヒサベツ意識マルダシナ ヘンナシツモンダト オモウケロネ
600禁断の名無しさん:03/10/31 21:05 ID:NislgaXg
>>586
まず、半角カナで書くのは卑怯だし読みにくいからやめて欲しい。
やめないなら相手にしないからそのおつもりで。
質問に答えれば、私は「差別だ」などいう発言はしていない。
ジョナサン側の発言は「差別に当たる」と思われても仕方ない、と言ってるだけ。

それと、万々が一、マナーの悪さが原因だとして、それが「同性愛者だからマナーが悪い」などと
括り出すのには根拠がない。それが暴走族であっても同じ。
そこに広報担当の偏ったものの見方を読み取るのはごく自然だと思われる、ということね。
601禁断の名無しさん:03/10/31 21:09 ID:NislgaXg
>>599
「それは差別では?」と聞いた人が被差別者だとどこで分かるの?
何からそう判断したの?
逃げないで答えてね。
質問してるのはバディの編集部じゃないわよ。
602禁断の名無しさん:03/10/31 21:10 ID:9P8TnkHk
イタリア料理のマナー

パスタの食べ方
スパゲッティなどパスタ料理はフォークだけで食べる。スプーンは使わない。
食べる時は音を立てて食べないのがマナーなのでチュルチュルしない。
チーズはウエイターに頼むと持ってきてくれるが、魚介類のパスタにはかけない
のが普通。リゾットなどスープ料理にはスプーンがついてくる。
603ティンク:03/10/31 21:11 ID:/PKJhVMJ
>>600
アナタナミノ スミヲツツク アゲアシトリスレバ ダレデモ ワルモノニデキルワヨ
ナゼ ハンカクカタカナガ ヒキョウ ナノ?
ハンカクバンハ卑怯者のアツマリダトイウノ?
トクメイトウコウハ キョヨウデ ハンカクハ ヒキョウナノ?
ムシスルホドノ アク ナノ?

ッテナグアイニ。

ニンゲン ドコカデ アイテヲ リカイシヨウトイウ キモチヤ ヤサシサガナイト
タイリツシャ ガフエルダケヨ
ゲイニトッテミレバ サベツシャガネ

リブガマガ サワゲバ サベツシャハ フエツヅケルダケヨ
604禁断の名無しさん:03/10/31 21:12 ID:hvfoIwel
ジャナサンなんか利用しなくっても困らないわけだから、
逝ってやらなきゃいいだけの話よね。

…まずいし、そのわりに高いし。
セブンイレブンの弁当の方が全然マシよね。
605禁断の名無しさん:03/10/31 21:12 ID:42UmE9WK
>>602
あんがと。
606禁断の名無しさん:03/10/31 21:14 ID:hvfoIwel
ティンク サンッテ ヒマ ナノカシラ?

607禁断の名無しさん:03/10/31 21:14 ID:42UmE9WK
ジャナ3ジャナイ4
608禁断の名無しさん:03/10/31 21:16 ID:1qcEu9kE
>>603
まだジョナサンは件の発言の後ろにどういう意図があったのか、
僕たちには明らかでない。

理解って言うのは、一方的に解ったふりをすることではないと思うよ。
609禁断の名無しさん:03/10/31 21:16 ID:NislgaXg
>>603
ごまかさないで答えなさいよ。
相手してあげるから。
あの広報担当の発言のどこで「同性愛者」ではなく「同性愛者ならではのマナーの悪さ」が原因だと
分かるのよ?
まさかこれを揚げ足取りとは言わないわよね。めちゃくちゃ素朴な疑問だと思うんだけど。
610ティンク
>>601
被差別者ダトハイッテナイワ
被差別イシキマルダシ トイッテイルノヨ

「正直言って困ってるんですよ。
 その、なんて言うんですか?暴走族の方がたくさん来て、
 独特の客層になってることは」
トイウコタエニ タイシテ 「それは差別では?」と反論するッテ
フツウノジャナイワ。
独特の客層になって正直困ってるんですよ。
ヲキイテ 「ソレハサベツ?」トオモウヨウナ ヒトハ被差別イシキカジョウダトオモウワ