【ゲイ差別】ファミレス・ジョナサン【入店拒否】

前スレ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1067058159/

バディ・ジェーピィ／ｂｊニュースより
「ゲイはお断り!?」ファミレス「ジョナサン」の差別体質
http://www.badi.jp/kiji/2003/10/nw0310241.html
●某有名情報誌のライターが「ゲイタウン新宿二丁目のファミレスが成功」という視点で記事を書こうとしたが
「ジョナサン」に取材拒否された。
●「同性愛者がたくさん来て、独特の客層になっていることに正直言って困っている」とジョナサン広報担当者は語った。
●「それは差別では？」との反論への回答として、
「御誌のような情報誌が二丁目だのゲイだのといったことを載せるのは、雑誌の名前に傷がつくのでは？」
という信じ難い内容を語った。
「＊お寄せいただいたご意見・ご要望につきましては、
必ず、社内で検討させていただくことをお約束いたします。」の
ジョナサンＨＰの「お客様の声」は、
●「ジョナサン」各店舗に関するご提案
ttp://www.jonathan.co.jp/jona_top/new_page_5kya.asp

「サイゾー」の最新号（11月号）から。
とある有名情報誌が「御苑でファミレス戦争勃発」という特集をしようとしたら
（“２ちょデニ”こと富久町のデニーズの成功以来、この周辺で24時間営業のレストランが急増中という企画）、
ジョナサンの広報室から取材拒否。で、その理由が、
「同性愛の方がたくさん来て独特の客層になってることは正直言って困ってるんですよ」。
また、「深夜帯にたくさん来るんで繁盛はしてるんですが、正直なところ複雑。こちらとしては入店拒否はできませんし」。
さらには、「同性愛の客層が社内で問題になっている」、
「店舗情報を載せるだけでもイメージがマイナス」とも。
２ちょあたりで２店舗あるジョナサンは、どうもゲイは「迷惑」らしいです。

『All About Japan グルメ』
ここでもこの件が触れられています。
現在は問題の中央の文章は既に削除されています。
ご覧になりたい方はこの頁を検索し、検索結果のキャッシュから読み込んでみてください。
現在は下記文章中の「ある週間情報誌」が「角川書店が発行するTokyo Walker」に
置き換えられています。

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食を愛する大人のための極上料理店【19】
シプレ（フランス料理）
ttp://allabout.co.jp/gourmet/eatout/closeup/CU20031027A/


ところで話は変わるが、私は一ヶ月ぐらい前、ある週間情報誌に
「バー・酒亭研究家」として登場し、大塚の酒亭特集で
少しコメントをさせていただいた。

その号での巻頭特集は新宿だったのだが、ゲイの皆さんでにぎわっている
新宿二丁目のジョナサンについて取材をしようとしたところ、
ジョナサンの広報から「うちの名前に傷がつきますので触れても欲しくない」との
差別発言＆取材拒否。
いびつな形でレイアウトの修正を余儀なくされ、
一部編集者の間で物議をかもしたいわくつきの一冊。

前置きが長かったが（すみません）、その雑誌に、
今回紹介する「シプレ」の新店情報を見つけ興味を持った。
アメリカではないがフランスと日本以外の国でフランス料理を作ってきた人がシェフらしい。

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レインボーネットジャパン／ニュース
http://www.rainbownet.jp/news/index.html

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「正直言って困っているんですよ。同性愛者の方が来ると…。」と、
ファミレスのジョナサン広報担当が語ったと「サイゾー」が掲載。
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インフォバーンから発行されている月刊誌「サイゾー11月号」にて、
すかいらーくグループのファミリーレストラン「ジョナサン」広報担当者が、
同性愛者が来店すると困ると発言していたことが掲載された。

「ジョナサン」といえば、ここ最近新宿2丁目すぐ近くに、立て続けに2店舗開店した。
ゲイの間でよく利用されていたデニーズ富久町店が、多少歩かなくてはならないので、
ジョナサンが2丁目の目と鼻の先に出来たことに、ゲイの多くは喜んだはずである。

だが、「サイゾー」によると、ジョナサン店舗スタッフはどう思っているか分からないが、
広報担当の人間は同性愛者が来店すると困るそうだ。

事の発端は、某有名情報誌に「新宿御苑の最新ファミレス事情」と題するページの特集で、
アジアで一番大規模なゲイタウン新宿2丁目近くに、次々とファミレスがオープンという
コンセプトの記事を書くため、ジョナサンに取材を申し込んだのがきっかけだそうだ。

取材を申し込んだところ、ジョナサン広報担当者が
「正直言って困っているんですよ。同性愛者の方がたくさん来ると…。」と言って掲載を拒否。
さらに「2丁目だとかゲイだとかそういったことを載せるのは雑誌の名前に傷がつくのでは？」と言ったそうだ。

この事について当サイト支配人砂かけババァは「この広報担当者の方、口がすべったにしても酷いわね。」との事。

ちなみに、ジョナサンのホームページには、以下のような記載がある。
「ジョナサンは、地域のお客様が、普段の生活の中で、気軽にお立ち寄りいただくレストランでありたい。
そして、くつろいで、食事を、会話を楽しんでいただき、お店を出た時に、
ホッと気持ちが豊かになるようなレストランでありたい。と思っています。
そのために、清潔で居心地のよい店舗であること、笑顔で心のこもったサービスをお届けすること、
家庭の味を超えたおいしい料理をお届けすること、...を大切にしたお店づくりを進めています。
地域のお客様から愛されるレストラン。その街のランドマークとなるレストラン。
これが、ジョナサンの目指すレストランです。」

事実とあまりに違うので寒々しい限りである。

ホモが嫌われるのは当たり前。
人権がどうのなんて、言う資格は無い。
人間として出来損ないのくせに
被害者ヅラするな！

このスレいらない。


まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

ジョナサン広報のスレ潰しかしら？
冗談じゃないわよ！

差別っちゅうか、ことさら「２丁目のジョナサン＝ゲイだらけ」って情報を
載せる必然性もないような・・・。
ジョナサンの公式の態度として、十分、理解の範囲内かと。


ま、当然、作る際には「２丁目に作るんだから、もちろん、狙いはゲイだな」
という判断は間違いなく働いてるんだろうが。

いいやん、現実に入店拒否されたわけじゃないんだし、便利に使えるんだから。

俺が店の人間だとしてもああいう連中の相手するのは正直いやだなあ。
差別以前の問題だと思うよ。

ゴキブリは　駆除するに限るわね。

資本主義の世の中
です

嫌なら不買をしましょう

選択する権利は
あなたにあります

また、飲食して不快
な経験をしたなら
民事裁判をして
精神的苦痛を受けた
として慰謝料の賠償
を求めてください

　

＞こちらとしては入店拒否はできませんし

既にスレタイが間違い。
こうやって情報はゲイの都合のいいように形を変え伝達されて
ただのストレス発散のジョナ叩きスレに成り下がるんだろな。

嫌なら逝かなければ
いいじゃん

そうすれば売り上げ
が減るし

文句を言いながら
このグループ店に
逝くなんてアホの
極みだな

まさにクソ以下
産廃だよ

2ちゃんねるの書き込み程度に神経質に反応することもないよ

>>15
よかった！
珍走団よりマシだった！

例の判決だろ？

以前から、オレは

クソは肥料になる
クソ以下の産業廃棄物そのもの

って、別のスレや板に書いていたら、この前、裁判官がいったセリフと似ていたよな

ジョナ様マズイ
メニューの種類も少ない

ま、ファミレスごときに味を求めても仕方ないんだけどさ・・・

ますけりゃ
逝くな

>>1
はジョナサン関係者。巧妙なスレつぶし。
あえて極端なスレタイにすることで
「そこまで過激にしなくても」と思わせる。
なかなかやるわね。

そこまで深読みするアナタもある意味なかなか…

関係者とすれば、前スレで新スレ要望した奴だよ！

♪ジョナジョナジョ〜ナ〜♪ジョ〜ナ〜

横浜駅前は

全国展開してるの？
地元にはないわよ？

妄想を拡大させる
ホモのあつまりだな

二丁目に食事をしにいくゲイってどれだけいるのかしら？

>>25
http://www.jonathan.co.jp/home/index.asp
主に関東みたいよ。↑で探してみたら？

>>28
ご親切にありがとう！

関西ないみたいですねｗ

>>10
「ああいう」ってどんななの？
実際に見たの？

>>27
あなたネカマね？

店子です。>>31

「同性愛者がたくさん来て、独特の客層になっていることに正直言って困っている」とジョナサン広報担当者」…はぁ？
あの場所に出店すれば同性愛者が来店する事は容易に想像出来ると思うが、今更何言ってんだか。

前スレで腐るほど語られています。

>>33

同性愛者は、おとなしくて物静か等と勘違いしてたんだろ。

俺が行った時(日曜午後）は店内は他の場所のジョナサンとなんにも変わらない雰囲気だったんだけど
時間帯によって客層変わるのかな？深夜帯とか。

>>ALL
とりあえず前のスレ埋めれ。

>>33
激しく同意

あたしはジョナの回し者じゃないけど、ひと言書かせていただくわね。
（一応、別の店だけど、ジョナをほぼ毎日利用している客よ）

ゲイのことを何も知らないノンケがゲイタウンに出店したのは、
ゲイ＝男で、男性客ばっかり＝ガパガポ儲かる
と思ったからでしょ？

でも、ゲイって意外とセコいでしょ？
で、注文も少ないのに、何時間も店にいてオネエ言葉丸出しで
ペチャクチャくっちゃべってるから、店のほうとしても迷惑なのよ。
それに、ドリンクバーなんかあるから、余計長居しちゃうのよねー。

あと、２ちょで飲んだ後、始発待ちで行きそうな人もいそうね。
もちろん飲んでいるから、注文なんてドリンクバー程度でしょ？

ドリンクバーって長居できて便利だけど、ほどほどにしたほうがいいと思うわー。

２ちょに限った話
ではないよな

珍走団がたまり場に
するファミレスも
似たようなもの

なんとかならないかね

｢独特の客層になって困っている｣
ﾄｲｯﾀｸﾗｲﾃﾞ ｢ｻﾍﾞﾂﾀﾞ!ｹﾞｲﾊお断りﾅﾝﾀﾞ!｣
ﾄｻﾜｸﾞ｡
ｼﾞｯｻｲ ｢ゲイの方は入店拒否です｣ﾄｲﾜﾚﾀﾉﾅﾗ ﾜｶﾙｹﾄﾞ｡

ｻﾍﾞﾂｻﾚﾀ事にｼﾀｸﾃﾀﾏﾗﾅｲ ﾄｲｳ印象｡
ｺﾉ ﾁｮｳｼﾃﾞ ｶﾞﾝﾊﾞﾚﾊﾞ ﾎﾝﾄｳﾆ ｻﾍﾞﾂｼﾃもらえるｶﾓﾈ

入店禁止を名言しなくともそれらしき事を発言してしまった時点で
ジョナサンの負けです。

って何に負けたのよ、っていう話もあるが。

>>41
もともとは

●「それは差別では？」との反論への回答として、
「御誌のような情報誌が二丁目だのゲイだのといったことを載せるのは、雑誌の名前に傷がつくのでは？」
という信じ難い内容を語った。

の部分に対する怒りのほうが多かったと思うんだけど。

>>39
と言うことは儲かってなかったってこと？
なんか最初の店舗ができて業績が良かったらから
結構近くにもう1店舗出したってのはただのうわさ？
なんか深夜の売り上げが２４時ファミレスのネックで
その時間に客が入るから儲かってるとかは？

あれって全部ただの噂、嘘だったの？

>>39
散々ｶﾞｲｼｭﾂだけど、「市場調査」くらいしてるでしょ。
素人じゃあるまいし。

>>41
もしかしてスレタイしか読んでない？

イケメンです。
ジョナサンで、ゲイ差別、大変ですね。
でも、実際ファミレスも迷惑してるんでしょうね。
そんなことで、差別と思ってる方、
自分自身が受け入れらないと不満に思ってる方
それってもしかして、あなたたちの容姿が醜いからじゃ
ないんですかね？　そんな気がしてならないです、だって、
僕は、どこに行っても全然嫌がられたりしませんよ。
でも、ゲイや女の子達に、じろじろ見つめられるのは
あまり気持ちの良いものでは、ありませんね。
いつでもどこでも、クールでありたいものですね。じゃっ。

ところでさぁ、ジョナサン・ジョースターとは関係があるのかしら？

>>47
久しぶりに本物の電波に触れた気分です。

ありがとうございました。

「タテマエ」と「ホンネ」

それだけの話でしょ。

ジョジョよりも、
かもめのジョナサンだと思いますよ。
ゲイの知り合いが、このファミレスの
ドリンクバーのグラスを奪って部屋で使っていました。
そういうことは、よした方がいいですよ。

差別差別と嘆く醜い方々にはさっさとボイコットしてもらって、
僕みたいにマナーの良いイケメンONLYで、ゆっくり腹ごしらえが
できる場所になれば、自分としてはうれしいかな。

ｲｹﾒｿｷﾀｰｰｰｰｰｰｰ!!!!!!!!!!!

イケメンが釣れたわw

あ、あと考えられるのは…

ノンケのイケメンがいるとして、オネエさまたちが
「キャ〜！あの子イケるぅ〜！！」とか「ねー、ちょっと見て〜！あそこ、カッコよくない？」
とかって大騒ぎするからだと思うわ〜。

ノンケの店員だと、傍から見てて気持ち悪いだけよー。

>>54
そうなんですよね。僕の周りもいつも、そんな感じになるんです。
もう少し、常識ある行動をとって欲しいですよね。
イケメソの僕だって、最初からわりきっておとなしく観賞用と
してくれるならば、見つめられるのもやぶさかではないですし。

http://newsflash.nifty.com/news/ta/ta__yomiuri_20031029i511.htm

不倫や同性愛は犯罪！？インドネシアが刑法改正案(読売新聞)

>>54
あのさ、想像だけで考えないで、事実だけで話したらどうですか？

久々にマジ電波降臨中だねｗ
なんかの精神的な病気なんだろうね、ｶﾜｲｿｳﾆ…

差別発言した本人ってゲイじゃないのかしら
スポーツクラブや丸井やデニーズ、他の店(２丁目近辺)だって
ゴロゴロしているのにジョナサンだけが過剰に反応しすぎ
ノンケならいちいち気にしないし話題にもしないと思うけれどね。
テレビをつければオカマやゲイの芸能人ばかりでも
ノンケの視聴者にこれといった迷惑もかけていないのが頷けるけどね。

店で働いてる人が言うならともかく、広報でしょ？
広報が言っていい事じゃないよね。
確かに店で実際働いてる人は少なからず嫌悪感もつと思うけどさ。

つか、２丁目に出店しといてこの言い種は図々しくない？（W

サイゾー読んだけどネタ作り必死だなってかんじよ
紙面埋めるのに必死って感じだったわ
バカバカしかったわ

正直ジョナの失言は (ﾟДﾟ)ﾊｧ? だけど、
そもそも２丁目にもっとリーズナブルでうまくてダラダラ出来る
メシ屋があればいいのよね。
味や雰囲気でジョナを選ぶわけじゃないもん。
他に選択の余地があれば、あんなとこ行きません。絶対。

元々ジョナサンて大嫌い。
始発待ちしようとして寝てると絶対起こすじゃん。

>>56
インドネシアなど、イスラムの強い社会は、
同性愛は大変ですね。日本は住みやすくていいですね。
それなのに、店に迷惑かけておいて差別だなんて、
バチが当たりますよ。

ジョナサン、味はすごくおいしいわけじゃないけど
所詮ファミレスですし。平均点なんじゃないですか？
僕は味おんちなので、よくわからないですけど、
所詮、外食なんて、どこでも同じじゃないですかね。
彼氏が心を込めて作ってくれるご飯よりおいしいものはないですし。

>>57
じゃあ、事実って何のよ？

>>54
ごめん、店子と夜明けに大声でだべったことある。。。

>>64
味おんちっていうか人のいいｱﾌｫね、あなた。
「所詮、外食なんて」と言ってる時点でわかってないわ。
2,3日大阪行ってごらんなさい。
東京近辺のメシ屋がいかに高飛車でぼったくりかわかるわよ。
ましてやファミレスだったらさ、サービスと雰囲気以外何で勝負するのよ？
レトルトと冷凍食品しか出してないのに。w

大阪でメシ食って安いなーて思ったことって無いな。。。

ジョナサンって何処の系列会社？
資本出してるの何処？
不買（不食）運動よ！

あらこんな騒ぎ知らないから、
さっきまでジョナで友達とバディ回し読みしながらギャーギャーしてたわ。
２ちょ近辺の店じゃないけど。

すかいらーく系です

前スレの後半にデムパが居付いてから微笑ましいスレになったわねｗ

スカイラークとかジョナサンにはゲイはいないのかしら？

>>67
僕って本当に味はどうでもいいのですよね。
みなさん食に飽くなき執着が持てて、いいですね。
僕には、マクドナルドもフランス料理も一緒です。
彼氏の作ってくれるメシなら、なんでもおいしいです。
だって、栄養バランスもすごく考えてくれるんですよね、
面食いの彼氏は、メシ食ってる時の僕の笑顔が一番うれしいんだって。

30歳代のオッサンしつこいよ！

知障？

女子高生がｷｬｰｷｬｰ騒いでいるのとわけが違うのよね。
ホモがｷﾞｬｰｷﾞｬｰ騒ぐのって。

僕は、イケメンなので、時々
醜くくて寂しい人の反感を買うことがあります。
周囲がついつい噂したり、騒いだりするというのも、
一担はイケメンすぎる僕の責任でもあるところも否定できないです。
でも、イケメン／ブサイクの区別なく、
たかがファミレスの食事程度のこと
ちゃんとできるようになった方がいいと思いますよ。

ホモって30になっても40になってもｷｬｰｷｬｰ騒ぐのよね

ジョナサン 総合企画室 広報ＩＲ担当　伊藤俊一氏
ttp://www.foodrink.co.jp/backnumber/200306/news0601j-2.html

見るからに頭堅そうだな、この人。

>>79

この人がそうなの？

ジョナサンの広報なんて、
たくさんいそうなもんだけど。

じゃあ、伊藤さんをレイプってことでＯＫ？

そういうこと言うなっつの。

差別と言うなら、東横インの方がよっぽどムカつくんだが…

http://www.toyoko-inn.com/
＞ホテルご利用ご案内
＞ホテル設備
＞部屋タイプ
＞東横インでは男性お二人様のダブルルームご利用はお断りしております。

>>82
そういうこと書かない方がいいですよ。
絶対関係者の人覗いてますよね、ここまで話を大きくしちゃってる以上。
それで差別される等言ってたら、本当に虫がいいですよ。
そうだ、もし関係者の方覗いてらしたら、ぜひ
イケメン優先をご検討してみてはどうですか？
醜くて下品でよくしゃべるお姐さん方は、ただ今席いっぱいですとか
てきとうな事言って追い返しちゃっていいですよ。
その方が、他の客が安心してお食事できるし、イケメンで
店のイメージアップもはかれますよ。

>>84
ふつうにツインとればいいじゃん。みみっちい。

>>84
それは差別じゃなくて、
料金が若干高いツインを使ってもらいたいだけだと思う。

何で男性お二人様？？？

店内で騒ごうが何しようが
はなっからジョナサン広報（の担当者）はゲイが嫌いなんだよ。

市場調査も含めて会社が出店を決定したことも、
実際に出店し調査どおりにゲイが集まり金を落として行くことも、
それが２店鋪もあることも、
あからさまな出店計画についてメディアに説明しなきゃならないことも、
この広報担当者にとっては、全て苦痛でしかない。



同性愛者になりたくてなった人間は一人もいない、ということを、
この担当者は知るべき。

俺らだって生きていくのにけっこうツラいんだってこと、
誰か説明してやってくれ。頼む。

でも、２丁目や堂山近辺のファミレスでオネェ丸出しでギャーギャー騒いでるのを
見かけるけど、同じゲイから見ても恥ずかしい。周りの客も引いた目で見てるしね。
でも当のオネェさん達は全く気付いてない。
オネェ丸出しで騒ぐのは飲み屋だけにしとけよ、と思う

昨日ジョナサンにメールを送りました。
今回の件に関しての真意をお聞かせくださいって感じで。
今のところ返事は来てません。

他にメールした人とかいないのかな？

ジョナサンってスカイラーク系列？？
確か、ガストもバーミヤンも藍屋も夢庵もガーデンズもスカイラーク系列だよね？？

気になったのでしらべてみたらこんなにあった・・・

http://www.skylark.co.jp/new/SKgroup.html
http://www.skylark.co.jp/second/tmpo_menu_r1_c1.gif

株式会社ジョナサン
24時間営業を基本として、「いつでも、誰でも、気軽に」をコンセプトに
関東圏を中心に展開中のコーヒーショップ型レストラン。
小商圏エリアに住の地域に住むお客様をターゲットにするため
日常生活に密着した高い来店頻度に対応するメニューや親しみのあるサービスが特徴です。

地域に住むお客様をターゲット

>>84
東横インに限らないのでは？
男女問わず、同性同士でのダブルは…
(親子ならそうでもないかも知れんが)

同性愛者だからつらい、差別するなって書いてる人がいるけど、
ヲネエのノリに耐え、他のお客からの苦情にも耐え、あまつさえ
差別だと煽るリブ系？からも耐えて商売しなきゃならない
店も、けっこうつらいと思いますよ。

僕は、同性愛者だからといって、生きていくのがつらい、
ということにはなってないですので、ちょっと冷静に
考えた方がいいと思いますよ。イケメンでお行儀がいいから、
むしろみんなに好かれます。山咲トオル的ですかね。
だいたい、同性愛者だから差別されるんじゃなくて、
不細工でマナーが悪いから差別されるんじゃないんですかね？

＞ID:eokijaIs
仮に貴方が本当にイケメンだとしても、そのイケメンを鼻に掛けた
貴方の歪んだ性格が滲み出た今迄の数々の発言は如何なものかと思います。

オレも同性愛者として差別されたことはない。
ノンケの友だちにも何人かには、カミングアウトしてるけど
みんなオレに対して今までと同じか
それ以上にやさしくしてくれる。

差別されたことは無いが差別したことはある。

>>97
でも、僕はよく、このファミレス利用するひとりだし、
すごく自分に正直に語ってるわけだし。

だから、何でも差別に仕立て上げて、自分を振り返らない
不細工で図々しい人も如何なものかと思うんですよね。
せめて、イケメンなゲイの僕の、日々おこがましい暮らしを
妨害していないで欲しいなあと思って。

>>100
｢おこがましい暮らし｣って、意味不明。

新宿三丁目のｽﾀﾊﾞは？
ていうか一番恐いのは、ホモ検かしら。。。
疑われるっていうのが一番いやだわ…
無意味に罪悪感を感じるってのはホモが幼少の時に受ける
一番惨じめな感覚ですもの、、、公共の場で
そんな思いをまたするのは二度とご免よ。

でも、正直なところ［発展場］とかが公然と営業してたり
ゲイバーのトイレでﾀﾅｺが客と発展してるのをスルーしてる
うちは、何言われても仕方がないわね。
ジョナサンのトイレのゴミ箱に精子つきのﾃｨｯｼｭがでてきちゃったら
ジョナサンの主張は差別でもなんでもないかもしれないわね。

>>100,>>101
以下nifty国語辞典(三省堂大辞林)より

おこがましい
１）分不相応である。さしでがましい。出過ぎたことだ。
　「自分のことは棚にあげて、そんなこと言うとは〜」
　「〜くも口出しする」
２）いかにもばかげている。全くばかばかしい。
　「おりたりて乱るる人は、むべ〜しきことも多からむ／源氏（紅葉賀）」

http://www.nifty.com/cgi-bin/dic_search.cgi?book=3&word=%82%A8%82%B1%82%AA%82%DC%82%B5%82%A2&mode=1&page=0&item=

つつましい、あたりと間違えたのかすら？

>>96
>●某有名情報誌のライターが「ゲイタウン新宿二丁目のファミレスが成功」という視点で記事を書こうとしたが
>「ジョナサン」に取材拒否された。
>●「同性愛者がたくさん来て、独特の客層になっていることに正直言って困っている」とジョナサン広報担当者は語った。
>●「それは差別では？」との反論への回答として、
>「御誌のような情報誌が二丁目だのゲイだのといったことを載せるのは、雑誌の名前に傷がつくのでは？」
>という信じ難い内容を語った。

こういうことを言っている以上、ものすごく客観的に・冷静に言って、
「行儀が悪いから嫌われてるだけ」という主張は論理的に無理があります。
それと「差別だ」と言っただけでリブ系だなんて、あなたもほよど頭が古いですね。
戦前の生まれですか？　ゲイだろうが身体障害者だろうが、上記のような発言を
聞いて、それに差別を感じなかったりしたら、それは冷静なのではなく、単に
奴隷根性が染み付いているだけです。

>>105
どうでもいいですよ、そんなこと。

>>105
96クンは、冷静に｢おこがましい｣と自己批判してるよ。

>>106
すみません、何に対するレスですか？

なんだか、世間にヤンキーブランドだと思われてしまったMICHIKO LONDONを思い出したわ。

別に普通に会話してれば良いんじゃないの？
ヲネヱこいて大声でしゃべって、店員チェックや客のチェックを
しっかりとやるから迷惑なだけでさ。
2丁目に出入りしている連中は、正直言ってキモイ。特に店子。

>>104
実際「おこがましい」の意味の通りの生活をしてるんじゃない？ｗ
３０も過ぎてまさか言葉の意味も知らずに使う訳なんて無いじゃない。
ね、ID:eokijaIsさん？

>>110
> ヲネヱこいて大声でしゃべって、店員チェックや客のチェックを
> しっかりとやるから迷惑なだけでさ。

これって、実際にある話なの？

>>110
確かにね。最後の一行以外は同意。
ジョナサンの広報担当の言い分はむかつくけど、騒ぐ客が嫌っていうのは
どんなお店だって本心では思ってるはず。
これをきっかけにしてみんなでマナーを良くして行けば、むしろゲイにとっては
プラスよね。

>>108
あなたのレスに対してですが。

広報がなにを言おうが、
別にわたしはどうでもいいですよ。

>>単に
>>奴隷根性が染み付いているだけです。

そう思うならば、どうぞそう思っていてください。

eokijaIsってもしかしてほんとにかっこいいのかな？って
昨日の今ぐらいの時間にはかすかに思ってたけど、
浅はかでした。
だいたい３０歳超えてるくせに、平日の昨日の夜から朝の６時ごろまで書き込みして、
また夕方の5時ごろから書き込み始めちゃって。
根っからのヒッキー２ちゃんねらー。きっも！
ようやくブスだという証拠があがったし、また書き込みがあっても
これからは安心してちゃかせる。わーい。

>>113
前ｽﾚでも「差別というより、誤解してるんじゃないの」って意見もあったしね。
それはそういうことだと思うですよ。

奴隷根性が染み付いてんのは
「サベツだサベツだ」と繰り返すしか能のない
サヨリブガマだけやね。
顔か、頭か、性格のいいやつは、そんなのとっくに飛び越えてる。

>>114
それこそ論理的に無理がありますね。
あなたが差別の話をしている時点で、ジョナサンの広報担当の発言から始まっている
このスレの流れと無関係なわけがないんですけど。
「どうでもいい」のならなんで「〜だから差別されるんじゃないですか」みたいな
書き込みになるんですか。

まぁ、議論のための議論も不毛ですけどね。あなたの発言くらい。

差別、差別と叫んでるみなさん。
実際にどんな行動したの？
まさかメールを送るぐらいで終わりにしてないよね・・・。
そんなことぐらいしかできないんだったら
最初から騒ぐなって言いたい。

>>117
私自身はリブ派ではありませんが、個人の技量で飛び越えられるものと、
そうでないものがありますよね。世の中。
リブに過剰反応するのも何らかの問題を抱えてることをむしろ露呈しかねないですよ。

みんな、かわいそ。

>>119
メール送るのってあなたが思ってるほど小さくないですよ。
以前だってキングギドラ（ｗのＣＤを発売中止にしたじゃないですか。

>>118
ごめんなさい、
あなたのレスの意味、わからないです。

ID:eokijaIs＝ID:wNM7V1Csでよろしいのかしら。
ビミョーに文体変えてるところがセコいわよねｗ

>>123
別にいいです。分かる人は分かると思うんで。忘れてください。
すみませんでしたね。私のほうこそレスつけたりして。

>>112
露骨にやってるよ。
集団同士がかち合ったりすると、もう大変。

メールって匿名でも出せるし、労力もほとんど
かからないじゃん？
本当に人権問題と思うんだったら本社に直接行って
直談判をするとか法律的手段に訴えるとか
しなきゃいけないんじゃないの？

だからどーでもいーって、ﾚｽしないでね。>>125

区別ちゃうの？これ。
コンビニでもPOSシステムで客の属性調べるやん。
客商売だったら当たり前にマーケティングするし、
属性調べてなんぼ。

店やるなら客しっかりチェックするし。
んで明らかにホモのマナー目立ったんで文句いうとんやろ。
そんなこともわからんI12DtB5m　←アホ
店もアホなら客もアホ、それを差別という奴は大アホ。
東京の奴ってアホばっか。

別にメールだすだけでもいいじゃん。
本社に行きたい人は行ってもいいじゃん。
しなきゃいけないとか、しちゃいけないとかいうことはない。
好きな様に抗議すればいいんだＹＯ。

あなたのエッチ度は　68％です　（直近 1000人中 393位）
あなたのエッチとの縁は　51歳くらいまでのようです
エッチ道具に例えるとズバリ　ムチ
あなたの愛情度は　25％です
あなたの欲求度は　41％です
異性への尽くし度は　72％です
異性からの尽くされ度は　52％です
あなたのえっちの価値は　　２級品
もしすべての精子が受精すると　2496億9775万1173人の子供が生まれます

>>128
優しくしてやってりゃいい気になりやがって。
テメェのほうこそどうでも良くないからレスしてきてんだろうが！
氏ね。糞ブス。

>>129
だ〜か〜ら〜、広報担当の発言のことを言ってるんだってば。
>「御誌のような情報誌が二丁目だのゲイだのといったことを載せるのは、雑誌の名前に傷がつくのでは？」
これのどこが「区別」なんですか？
っていうか、区別ってどういう区別ですか。
それと、私、ゲイもマナーが悪いなら直すべきだと書いてますけど。

>>129
賛成！！
オレも今回の件は差別とも何とも思わない。
たかがファミレスの広報が二流の雑誌のインタビューに
答えただけの話じゃん。
過剰反応するのはアフォ。

だからどーでもいーってw　ここで抗議してもしょうがないでしょ。>>132

>>129
大きな勘違い。
レスを初めから読むことをお薦めするが、区別ではありません。
店内でマナーの悪いホモなんて一切言わずに同性愛者の客全て
に対して迷惑してると言ってるから問題なんだよ。

>>129
どんなマナー違反？
おそらく男なのにオネエ言葉で大きな声でしゃべってたとかそういうことだと思うけど。
それはマナー違反に入るかはビミョー。
ファミレスって高校生とか集団で入ってやっぱでかい声で騒いでることもあるよ。
もし騒ぐのが悪いのだったら、そういう高校生も追い出してくんないと。
それともオネエ言葉でしゃべるのがマナー違反というのなら、それは大きな間違い。
それはやっぱりキャベツ。じゃなくて差別。

>>133
さて、ここで問題です。
その二流雑誌の名前は何でしょう？

>>132
東京ウォーカーには、ゲイとか2丁目とかっていう話題は
似つかわしくないと思います。

同性愛者だとわかる客がどんな客だか想像出来ないの？

>>132
そこまで言うならそんだけ嫌気がさしとんやろね。

つうかアンタいっぺん自分で商売やってみろ、と言いたい。
どんだけ迷惑な奴がおるか。
店側は嫌でもそいつら区別せなあかんの。
広報は確かにアホやね。でもそんくらい言うやろね。

>>136
そうそう。
むしろ区別してないことが差別。

>>140
賛成！！

>>138
では、どんな雑誌なら似つかわしいのですか？（相応しいと言うべきだと思うが・・・）
一流雑誌？　三流雑誌？

雑誌は雑誌よ

広報と言えば会社の顔。
会社と言う公共性を帯びた団体の代表として
ジョナサンの広報は明らかにふさわしくない発言をしている。
「ゲイという言葉を載せると雑誌の名前に傷が付く」とは、
さすがジョナ、低脳集団とみられても、致し方ないね。

>>132
本性出たわねｗ

話が堂々巡りになってきましたね。
とにかくこの話題の始まりは
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1067058159/3
これですよね？違うんですか。
マナーが悪いならそれはゲイだろうがノンケだろうが直すのは当たり前。
しかし「オネエ言葉で話すのはマナー違反なのか」はまだ結論出ていません。

たかがファミレスの発言にカリカリする人間の
気持ちがわからない。

そんなに腹立てるんだった、10月定例徳島県議会での
竹内とか言う議員の発言のほうがもっと問題。

>>132
だから、あなたちゃんと流れを理解してないのよ。
マナー云々と言ってるのは、ゲイの側が「そういうこともあって、
ジョナサンも仕方なく言ってるのかも……」と推測してあげてるんであって、
あなたが言ってるようなことは織り込み済みです。
っていうか、どんな店だってマナーが悪い客がいたら「嫌だ」と本心では
言いたいはずで、だったらマナーの悪さは直すべきだって何度言わせるんですか。

"ジョナサン"ってなんか間抜けな名前だな。
いや、そういう名前の人には申し訳ないが。

そもそもゲイの<マナーが悪い>なんて事は言ってないんだろ?
全く、頭が悪いのも度が過ぎるとたちが悪い。

私はこのことをコンビニのＰＯＳレジの属性集計と同じだと
言う人の感性がしんじられませんが。

失礼。>>149は>>140へのレスね。

>>148
スレ立てたら？

>>147
てゆうか、元記事にはマナー違反があったなんてどこにも書いてないんだけど。
それからオネエ言葉で話すのがマナー違反だったら、美川憲一やおすピーは存在がマナー違反？
そんなことねぇだろ。
オネエ言葉がマナー違反かどうかなんて議論する前から違反じゃねぇよ。

>>147
いきなり「差別体質」から始まって、
ウサンクサさこの上ないという感じだな。
BADIの宣伝か？ハッテン場がスポンサーの雑誌は
カタギの店にあんまり文句付けん方がえー思うで。
ノリが違うからな。

ジョナなんて所詮その程度の企業。
なりは大きいけど中身は街のオヤジがやってる大衆食堂と同じなのね。

大体どこの店行っても雰囲気のいいところってないし。
デニとかと比べると値段は同じくらいだけど、味はイマイチだし、
席は狭い、内装はちゃちい、バイトのオペレーションは悪い、
クレジットカードは使えない、と劣るところだらけよね。

昔（20年前くらい）はそんなこともなかったんだけど、
最近できた店舗はそんなんばっかりだわね。

特に内装の安さ。すかいらーく系全般に言えることだけど、
全然落ち着けないし、部材が悪いのか客の話声が反響しまくる
気がするのよね。あれじゃホゲ声が余計うるさく聞こえる
訳だわよ。

唯一デニに勝てるのは「ドリンクバー」の存在くらいね。

>>153
>>149

１５３つづき。

それなのにあーゆー発言をしたジョナは、やっぱり問題だなあ。
首くくれ！

>>136
容認してるからいいって問題じゃなかろう…
女子高生は全国的にうるさいのはイメージつくが
ゲイの集団なんてよほど密接に過ごしてないと関わりのない人には想像つかない。

>>154
初出はBADIではないのは解ってる？

差別は別に悪くないよ。
昔は「いわれなき差別」はいけないって言われたんだよ。
ここで意味を持っていたのは「差別」のほうじゃなくて
「いわれなき」のほうだったんだ。
つまり「正当な理由の無い」差別はいけないんだ。
逆にいえば「正当な理由のある」差別は別にいいんだよ。
おなじことは「被差別部落」の力点を肝心の問題である
「被差別」にしないで「部落」にしちゃったところにも言える。

>>154
やっぱり流れも理解しないで書き込んでたのね……。
で、話をそらしてごまかす、と。
ごまかすってことは自分の非を認めてるのね。ならいいけど。

その２店に行ったことないけど、
ﾌｧｲﾐﾚｽに欠かせない五月蝿い集団客（性別年齢関係なく）の中でも
ずばぬけてゲイの集団客が目にあまる言動だったんじゃないの？
ｵﾈｴ言葉で騒いでるなんてのはまだいいとして、みたいな。
２丁目周辺に店出すとなったら、ゲイが切っても切れない客筋なのは
ｼﾞｮﾅｻﾝｻｲﾄﾞとしてもはなから承知だろうし。
甘い考えかしら？

大衆食堂に謝れ>>155

２丁目やその周辺に出店する場合は、
ゲイの人間が来て少々のことがあっても
店側は許容すべきだっていう意見があったが、
このような考えからして勘違い！！

それとすぐヤンキーとか女子高校生の態度とくらべて云々
という意見があるが、多くのヤンキーや女子高校生に
失礼極まりない。

オープンアームス　とか　クライングナウ　とか　ドントストップビリーヴィン　
とかのヒットを出した80'sポップグループのジャーニーのボーカルって
ジョナサン ケインって言う名前だったな。そーいえば。
関係ないけど。
僕はあんまり間抜けというイメージはない。

店員が気に入らなくって帰り際に皿ひっくり返して帰ってきた
デブ専ナイトの打ち上げが有ったんだって？ぷげら。

>>165
あいつの股間ﾓｯｺﾘってすごかったって印象ある。
好みじゃないんで(´Д`)ｷﾓｰだったけど。

>>163

ゴメン

これでいい？
「大衆食堂」というより「ダメな大衆食堂」って方が正しい？

>>162
>>164
……真性のアフォ？また同じ説明をして欲しいのですか？
マナーだの言動だのをジョナサン側がいつ言ったのよ？
ソース出してごらんよ。

>>148　同意。徳島県議は腐臭するからもっと問題にすべき。

>>160　わかりやすい。俺もそんな感じで意見してる。
この場合、「独特の雰囲気で困惑してるたらなんたら」で、
いわれあるんだから、しゃあない。
俺にも迷惑ぶりが容易に想像付く。

高校生に謝れ！！

>>165
あー、懐かし。エイジアとか流行ったな...。

まぁ、こういうアナウンスの下手な所は淘汰されるな。

自称イケメソの正体がバレて奥に引っ込んだと思ったら
議論はどーどー巡りしてるのよね…

>>158
想像付くか付かないかは関係ない。
それに広報は「独特の客層になって困る」と言ってるから
騒ぐ事を問題にしてるわけじゃないよね。
とにかく騒いでいようがいまいがゲイが困るらしい。
騒ぐのがいやなのなら騒ぐのが困ると言えばよかったのだ。
そして、ゲイだけでなく高校生だろうが、オババ集団だろうが、
騒いでるのは全部つまみ出すようにすればいいのだ。
でもそうじゃない。
ジョナ広報はあきらかにゲイがオネエでしゃべるのがいやなのだ。
やっぱ、いわれなき差別だな。
首くくれ！

>>169
あなた自身が前のスレで
広報の言葉に怒りや差別と感じない人を
差別していることを忘れないでね。

奴隷根性がしみついている、とか。

まっ、どうでもいいですけどね。

要するに「一部の同性愛者」って言えばよかったんだな。
同性愛者にもｼｬﾌﾞ中のママ・店子、公共の場でｾｯｸﾙする香具師、
児童買春をするｼｮﾀ、妖精なのを分かってて仲間を増やす妖精etc..

い　ろ　ん　な　の　が　い　る　か　ら　な。

>>169
じゃあ、この発言は何をさしてるのかな？

「同性愛者がたくさん来て、独特の客層になっていることに
　正直言って困っている」

>>173
どーどー巡りしてるのは、もしかして
お前のせいじゃないのか？
もしかして、自分の書いたものを正当化したい、記者か？

162ですが
>>169
想像するに…ってことなんでソースはないよ。
ちなみにｼﾞｮﾅｻﾝの言い分肯定派でもないよ。

しかしジョナサンごときの分際で、随分ご立派な態度ですこと。
どうせチープなファミレスならば、いっそのこと、
自動販売機の食券販売でセルフになさって、無駄な人件費を
お削りあそばされたらよろしいのにね。ほほほほほほほほほほ…

>>160
正当な理由、というのがもし（多少なりとも）論理的で多くの人が理解できるモノであれば
納得してもらえるよね（最近は経済的な理由付けが多い）。

今回のはその理由が今ひとつハッキリしなくて、
ここでそれぞれがそれぞれ、発言の裏にあるはずの「理由」を推測で語っているから
紛糾してる、んだと思う。
「独特の客層」って、どんな人を指しているのか解らないわけで。

僕は「独特の客層」発言はなんかファミレスの客にあるまじき行動があったのかナー
って思ってる（これも推測でしかない）けど、
「雑誌の名前に傷がつく」発言にはそれとは別の感覚が裏にあるように読めてしまう。

記者の視点がジョナサン側の思惑とはずれた所にあったってだけでしょ。
見当違いの雑誌記者が馬鹿だったのよ。

>>177
何を指してるんですか？
「独特の客層」。甚だ曖昧な言葉。
この発言からどこまで分かるというんですか。牽強付会にならずに。
同じ広報担当の発言からすれば単に「同性愛者」を「独特」と言ってると
理解するのが最も自然だと思いますけど。

ジョナサンごときの分際とか言ってる>>180みたいなキショガマが
ジョナサンにとって一番迷惑なんだよ！
おまいのほうがチープってことをよく知れ！

「独特の客層」。これって曖昧かしら？

どうせ二流雑誌の取るに足らない記事を
バディがここぞとばかり意図的に火をつけたというのが真相でしょう。
バディのニュース記事の内容は、元々の雑誌の記事を紹介するというより
かなり意図的なものを感じる。

>>186
　　>>143

>>185
他の客に迷惑な人たち、ってんならそういえばいいところ、そういう言い方するのは
ちょっと意図を読みかねるところがあるなぁ。

>>183

I12DtB5m←あんたの意見が一番独特だよ。ｗ

>>169じゃないが。
<独特の客層>...雰囲気じゃなくて客層。
つまり、他の店舗に比べ明らかに同性愛者の
占める割合が多くて困惑、俺はそう解釈した。

困ると言われても困る。諦めるしかないだろ、それは。

>>183
「独特の客層」と言われてもピンと来ないって、
もしかして当事者か？人の迷惑省みずホゲてるヲネエか？
タチが悪いことに、こういうのってやってる本人には
全然わかってないとこが多いからな。
もしかしてお前自己弁護してるな？

>>186
Ｂａｄｉって発売してる雑誌には載ってないよ。
ネットの話しだぞ。

>>185
もちろん。
あなたはどういう意味だと思うの？
そこに「マナーの非常に悪い人」っていう意味が含まれてるとなぜ分かるの？

>>193
日本語の行間の意味を理解することができないようですね。

>>190
自分もそういう意味だと思う。
それ以上にどう解釈できるというんだか。

>>191
だから、どこから「同性愛者が多く含まれる」という意味で独特、
という以上の解釈が導き出せるの？何を根拠に？
私を当事者というんならあんたはジョナサンの回し者か？ｗ

>>174
一番言い得ている発言だと思う。

>●「同性愛者がたくさん来て、独特の客層になっていることに正直言って困っている」とジョナサン広報担当者は語った。
>●「それは差別では？」との反論への回答として、
>「御誌のような情報誌が二丁目だのゲイだのといったことを載せるのは、雑誌の名前に傷がつくのでは？」
> という信じ難い内容を語った。

>>194
テクスト批判の基本も知らないようですね。
「行間を理解する」のはあなたの主観であって、まったく客観性を欠きます。
論理性を持たせたいのなら、もっと禁欲的になるべきです。

>>178
＞ID:zPfMIrL+
見当違いも甚だしいんだけど。
でも他の誰かだと決め付けられたのは初体験だからチョットうれしいわ。アリガトね。
てかアナタ、的外れは発言も多いわね。ｶｺﾜﾙｲわよ。

同性愛者が普通に食事して帰るだけなら独自の客層とはいわれないでしょ。

zPfMIrL+とIBAlFEa1へ。
せっかく>>197にまたコピペしてくれたからもう一度よく読んでごらん。
単に「マナーの悪い客」を問題にしてるのなら、
>二丁目だのゲイだのといったことを載せるのは、雑誌の名前に傷がつくのでは？
なぜこんな発言が出てくるのですか？
同性愛者であることが問題なのではなく、マナーの悪さが問題であると、
どこから導き出せるのですか？
ちゃんと説明してください。

＞ID:IBAlFEa1
>>143に答えて。

>>199
的外れは→的外れな

>>199
じゃあ誰？
やっぱリブガマ？
すこたん信者？

今時ゲイだのホモだの騒いでいる時代遅れの人っていらっしゃるのね
ましてやサービス業で客層を選り好みするなんて何様？
あの立地環境でゲイが全く入店しなかったらどうなることやらね。
てか、>>6とかってホモ死ねとか言ってるけど、そんなにホモ嫌い
なら同性愛スレに来なければいいのに。わざわざカキコしちゃって（ｗ
まぁ、どっちにしろ２チョジョナなんてゲイが入店していてあの状況
なんだからそのうち無くなるでしょうけどね。それにしてもアホな広報ね。（ｗ

実はそのジョナサン広報担当者がゲイとか・・・。

>>198
じゃあ論理的に説明しようか？

「同性愛者がたくさん来て、独特の客層になっていることに
　正直言って困っている」
この文章の同性愛者をヤンキーとしようか。
その場合は、見た目でわかるんだよね。
しかし同性愛者とした場合には、一部の特殊な人を除いては
見た目では判断できない。
よってその行動で同性愛者と判断されてるということになる。
行動で判断されるということは、店側からすれば
好ましからざる行動をするということにはならないかな？

それと禁欲って何に対してするの？

>>200
まったくその通りです。マナーが悪いというのならそう言うべきなのです。
ですがそういってはいないのです。
あくまで広報担当者は「同性愛者」が問題になっていると発言しています。

>二丁目だのゲイだのといったことを載せるのは、雑誌の名前に傷がつくのでは？

そこまで思わせるのって、よほどひどい体験したか、
アホなことした馬鹿ホモか大ヲネエがいたとしか思えん。

そんなん「ゲイが差別されてん」と思う以上に
簡単に導き出せるわ。２丁目行ってみい。
まだ堂山の方がうまく共存しとるわ。

は？>>208

>>204
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
ただの傍観者よ。
どこからそんな素っ頓狂な思考が出来るのかしら。ある意味感心するわｗ
てか、すこたんって何？何かの宗教？

>>207
それは二丁目以外ではそうかもしれないけど。

「夜、新宿二丁目にいる男の人」＝ゲイ

一般的な認識はこうでしょ。

だって　「入れ墨客お断り」　といっしょでしょ？

地域比較は話がややこしゅなるからやめとき。。。

>>210
同じく、は？

I12DtB5m←こいつ自分で論理矛盾を起こしてるのに
気づかないみたいだね。
ご愁傷様・・・。

想像だけど、店内で、大声で「チンポ、ケツマンコ、アナル、云々」
と喋る人がいて、店側が対応に苦慮したのかもしれない
（好意的に解釈すると）。

>>207
語るに落ちてますね。
だったら私の言ってることとなんら変わりないのですけど。
行動が悪いというのなら広報担当者も「同性愛者」と言わず「マナーの悪い人」と言うべきだった。
「同性愛者」の誰もが悪い行動を取るわけではないから。
しかしそうは言っていない。
それと、
好ましからざる行動を取る人＝同性愛者という図式を立てているというのなら、
それこそ元の発言以上に差別的ってことになりますけど、それでいいんですか。
女子高生＝誰もが援助交際する、というのと同じ。

>それと禁欲って何に対してするの？
テクストを解釈することに関してです。
恣意的に理解するなと言ってるのです、
この程度の表現も分からないとは……。

>>217
語るに落ちるって意味知ってて書いてます？

>>215
あなたは最初から主観でしかものを言ってないのに気づいてますか？
まったく論理的でないのです。そりゃ、論理矛盾も起こせないくらい。

>>209
ひどい体験をさせてないゲイや、アホやバカでないゲイも
いるから問題なんですよ。
全く意味を違えてとらえてますよ。
やはり最初からレスを読むことをお薦めします。

ジョナサンが某情報誌の「二丁目に出店して成功」というテーマの
取材を拒否したというのはべつに何も問題はない。
ただ、その取材交渉のやりとりのなかで広報という立場の人間が
マスコミに対して差別的な発言をしたことが問題。

で、そのことがこうしてネットで話題になったり、雑誌に載っている
という現状のなかで実際にジョナサンにメールを出した人もいるわけ
だから、それが事実か否かということも含めてジョナサン側は
メールを送った人に対して誠意ある返答をして然るべき。
少なくとも、このスレではまだジョナ側からの返答があったという
報告はないから、ジョナ側の対応次第ではもっと大きな問題になるかもしれないね。

ゲイ側のマナーの問題云々については、反省したり議論したりすることは無意味だとは思わないが、ここでの論点とは明らかにズレていると思うし、
ここでゲイ同士で内ゲバみたいなことをするのもナンセンスじゃないかな。

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　　・週刊誌や総合情報誌にはない「ビジュアル重視の誌面」づくり
　　・ユーモアを忘れない「絶妙で軽妙」な切り口の提供

マナーの悪い人だったのが同性愛者で
その他のマナーの悪い高校生やらに比べ明らかに
目に付くマナーの悪さだったってことだろ、同性愛者のソレは。
I12DtB5m＜何言ってんだか。話を堂々回りさせて楽しいの？

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>>219
ご自身は、用法を間違えた言葉を羅列して
さぞかし客観的な論理展開をしていると
思ってるんでしょうね〜？
それにしては、賛同者が少ないように思いますが・・・。

>>221
全くその通りだと思います。

っていうか、報道されていることって無批判に信じていいの？
ジョナサンの広報が語ったとされる言説を文字通りに解釈していいの？
報道そのものにバイアスがかかっている可能性も考慮すべきと思うわ。

>>218
分かってますよ。あなたの論理矛盾が露見してるじゃないですか。

>>223
いい加減にしろよ。アフォか？何度話をもとに戻すんだ。
マナーの悪さが原因だなんてジョナサン側は言ってないんだよ。
「同性愛者だから問題」と言ってるだけで。
何度同じことを言わせるんだ……
もうあんたの相手はしない。

サイゾー、うさんくせー。絶対買わない。
ウェブも見てやんない。
絶対ここで煽って注目させようとしてる。やり方きたない。

　　　　　　　　　　　／⌒彡
　　　　　　　　　　 /　冫､　） 同性愛者歓迎で出店はしておりません。
　　　　　　　　　 ノ 　 `　／
　　　　　　　　 人　Y　/
　　　　　　　　(　ヽ し
　　　　　　　　（＿）＿）

>>228
225にも答えてね。

>>225
単にあおりたいだけならもう落ちますけど。
賛同者って、あんたの賛同者こそ別にいないじゃん。
それと、こっちの反論には反論できないの？
ねえ、同性愛者だけが全員マナーが悪かったことが原因だって分かる理由をいつ説明してくれるの？
ごまかして逃げる気？

>>228
あなたのほうが
理論がﾒﾁｬｸﾁｬですよ。
実は、もう自分の話の欠点がわかっているんじゃないの?

>>225
どうぞ落ちてください。

>>231
>>225に何か質問が書いてあるの？
まさか「賛同者が少ない」っていうところ？
プ。
あんた、自分と違う意見が出てるのが読めないの？
たとえば>>221とか。
っていうか、なんで私にばかり絡んで、他の違う意見の人には絡まないの？
>>221みたいに分かりやすく書いてくれてるには反論できないから？

つうか、むっちゃIBAlFEa1に賛同してますが。

I12DtB5mって、なんでそんなに左翼教育に
刷り込まれちゃってるワケ？
確かに広報はアホで言葉のアヤはあるが、ジョナの迷惑ぶりは
全然わかんないの？
一度、ちゃんとした店でバイトやら、自分で商売やら
してみっつうの。アタマ、でかすぎや。

けんかが始まったようなので
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□終 了□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

>>232
マナーを守って食事している人を
どうやってゲイだと定義するの?

わたしは225に禿同よ

>>233
＞ID:wNM7V1Cs
もうご自分のイケメソ自慢はなさらないのかしらｗ

>>233
どこがむちゃくちゃでしょう。
教えてください。頭悪いので。

あたしも記事の信ぴょう性を疑うわ。
口語訳なって言葉尻かえるだけで、差別的発言にねつ造することだって
容易いものね。それに正直な反応なんじゃないの？
ま、カミングアウトしてない隠れゲイには関係のない話だけど。

>>232
あんたもバカだね。マナーが悪い人がゲイだなんて誰が言ったんだよ。
いつまでズレてる気だ。そうやって自分の弱点をごまかそうとしてるのか？

なんていって取材を申し込んだかわからないしね。>>241

２丁目中毒のホモが凄い勘違いしてるみたいだから教えてあげるけど
あそこって２丁目っていってもほとんど新宿通り沿いでしょ
どう考えたってあの場所はノンケエリア。
それにノンケの人たちは外苑側にホモがいるなんて思ってないよ。
２丁目だからってどこでもいばれると思ってるホモはヴァカぴょん。
あたしも、外苑側ではビアンぽく歩いたりしないように気おつけてる。
ビアンはみんなそういうのわかってるから大丈夫なの。
だから今回の事件はそういうのがわかってないホモのせいなの。

>>242
てかご自分にレスされてるわよ！

>>236
だから、迷惑を掛けてないであろうゲイまで含めてるとこが
問題なんだって。
それに広報が言葉のアヤって、、そこが問題なんだよ。

あちゃ〜、また馬鹿が一匹・・・

>>241
まぁ、捏造だったっていういうんなら、むしろ嬉しいですけどね。
何も人権問題に発展させたいわけじゃなし……。
しかしだとしたら今度は雑誌のほうが……。
それと、正直な反応だったらＯＫってこともないわけで。

>>242　そう興奮するな。自分にレスしてどうする

>>244
それは正論かも知れんが、みかりんの口調は
なんかむかつくよな。

>>244
＞気おつけてる。
アンタの方がヴァカぴょん。

馬鹿が一匹ってのは>>244のこと。

理解力がないのか、する気がないのか。

ゲイの<マナーが悪い>んだとしたら
"客層"という言い方はしないだろ。店内が独特の
"雰囲気"になって困っている、そう言うだろうよ。

とりあえず>>221に同意して寝よ。

>I12DtB5m
頑張ってくれ。

>>221>>226
俺も同意。

>>245
きゃ〜ｗ　ご指摘どうも。
>>242は>>238へのレスよ。

>>246
>>迷惑を掛けてないであろうゲイまで含めてるとこが

迷惑をかけていない人は
広報の人にはゲイだと思われていないんでしょ。
だからこの広報の発言、別にかまわないわ。

DQNなビアンちゃん乱入で攻撃目標統一かすら

>>252
置いてかないでｗ

っていうか、うるさい人達は反論できるのかしら？

>>254
やっぱ、お前って、見るからにホゲそうなヲカマだな
お前の常識は世間の非常識だぞ、覚えておけよ

かもめのジョナサン

>>255
何で急にオネエ口調になってんの？

迷惑な同性愛者が多数いて、それを同性愛者と言う以外になんといえばいいの？

もうちょっとまたぁりしろって。
前スレ、３日で１０００だっけ？

しかしその「編集関係者の間では物議をかもした、いわく付きの一冊」の
東京ウォーカー見てみたかったなぁ・・・

ねぇ、反論まだ？
論旨とズレた煽りじゃなくてさ〜。
ないのなら風呂入って寝ますけど。いいですね？
逃げとか言うなよ。逃げてるのはそっちなんだからｗ

ここ見てる人で、その２店鋪に行った事ある人いるのかしら。
実状がどうなのか知りたいわ。

「逃げるが勝ち」ということわざがある。

>>263
なんだか、お前が店に迷惑をかける
ホゲカマ当事者以外の何者でもないような気がするな。
すごく勝ち気で、自分の非を認める気も全く感じられないし。

>>255
広報担当にゲイに見えなくともゲイはゲイだ。
ゲイ全体を意味してるコメントに変わりはない。

>>264
自分も今度言って見ようと思います。

本当にもう彼らは煽り以外に反論できないようなんで、それじゃ……
あと、このスレタイ、「入店拒否」までされてるわけじゃないんだから、
そこまでは書いちゃいけなかったとちょっと思う……

>>267
一部のホモが、広報には、ゲイ全体に見えたってこと。
簡単なことやん。
みんな書いているが、
マナーを守ってるゲイは、ノンケにしか見えない。
そんなこともわからんとは。
広報もこれに懲りて、今後はホゲカマ＝I12DtB5mだけを注意すればいい。

>>267
じゃ言い方を変える。

この発言は店に迷惑をかけるゲイに言っているんだよね。
ｵﾚはジョナに迷惑をかけていないゲイだから気にしません。

多くの人はあなたが問題だと思っていることを問題だとは思ってないのよ。>>268

>>269
ならばやっぱり謝罪は必要かと。

初めてスレを見ましたが
店の広報の発言は
憲法や法律に違反
しますか？

あと、このような広報の発言により精神的苦痛を受けたとして慰謝料を請求したい人はいますか？

誰に？>>272

何か行動を起こした人以外、ここで差別反対を声高に叫んだり論点をオネエのモラル欠如にすり替えて
発言してても実際蚊帳の外の人がほとんどなのよね。

ごめん>>244でまちがって外苑って書いてた。御苑ね。
あたし青山セレブだから外苑と御苑まちがえちゃった。

>>249
別にむかつかれてもいいもん。

個人的には「ビアン世界チャンピオン」ってところに興味が…>>276

>>275
そーなのよ
アタシなんてジョナサンがどこにあるかもしらないし。
（あ、そういう問題ではないかも。。）

>>268
つーかI12DtB5m、このカキコ読む限り
このスレ立てたのもお前ってわけやね。

あちこちコピペも貼ってからに、どこの左翼ガマやお前。
お前はジョナでホゲても、板に迷惑かけても、全然平気。
わがまますぎ。逝っていいと思う。

みかりんはどうでもエエけど、この板のビアンは
ほとんどジョナに怒ってねーよな。
それは当たり前のような気がする。
明らかに一部のホモのせいってわかるからな。
差別だ！抗議しろ！ってホザいてるアホ釜はビアンにも
同意を求めてみろっつうの。

けっきょく
広報から非難されたのは、
ジョナに行っていた、マナーの悪い一部のゲイなのよ。
それを同性愛者全体への差別だ、差別だって。
そんなことを騒ぐよりも、その発言に至る経緯でも考えれば?

>>270
今度はオレ的発言かしらｗ
アンタは一生独り２チョジョナで茶でも啜ってな！

>>276
DQNはムカツかれてなんぼだもんね。

ﾄﾞｷｭｰﾝ

（東京ウォーカーの）その号での巻頭特集は新宿だったのだが、
ゲイの皆さんでにぎわっている新宿二丁目のジョナサンについて
取材をしようとしたところ、ジョナサンの広報から

「うちの名前に傷がつきますので触れても欲しくない」

との差別発言＆取材拒否。
いびつな形でレイアウトの修正を余儀なくされ、
一部編集者の間で物議をかもしたいわくつきの一冊。




・・・これって「マナー云々」の問題か？

「ゲイの皆さんでにぎわっている新宿二丁目のジョナサン」
東京ウォーカーの方が差別的香りがするのだけど…

>>282
なにをどうｶﾝﾁｶﾞｲして
そんな結論に達したかわからないけど、
ｵﾚはｲｹﾒﾝ発言の人とは別人だよ。
思いこみが激しい人って、ホントに困るなーw

>>285
考えすぎじゃない？
「ゲイ」は新宿二丁目の枕詞（まくらことば）でしょ。

つけたし

まっ、どんなｶﾝﾁｶﾞｲをされたって、
別にどうでもかまいませんがね

普通に食事しているゲイを記事にしてもしょうがないでしょ。

>>281
あなたの、その発言に至る経緯を考えた結果がこれかしら。
↓↓

85 ：禁断の名無しさん ：03/10/29 22:55 ID:eokijaIs
>>82
そういうこと書かない方がいいですよ。
絶対関係者の人覗いてますよね、ここまで話を大きくしちゃってる以上。
それで差別される等言ってたら、本当に虫がいいですよ。
そうだ、もし関係者の方覗いてらしたら、ぜひ
イケメン優先をご検討してみてはどうですか？
醜くて下品でよくしゃべるお姐さん方は、ただ今席いっぱいですとか
てきとうな事言って追い返しちゃっていいですよ。
その方が、他の客が安心してお食事できるし、イケメンで
店のイメージアップもはかれますよ。

>>287
ゲイ以外の人もたくさんおるぞ。
そういうのに気付かないところが
「差別だ差別だ」しか言えない奴の
信用できんところ。

>>290
おもしろいから聞いてみる。

その発言のIDとｵﾚを同一人物だという理由はなに？

ま、店に迷惑をかけてないゲイだから広報のコメントは
問題ないと見るか、迷惑をかけてないゲイだから広報の
コメントは問題ありと見るか、考え方の違いだな。

差別とさわぐ族はゲイを見せ物に使うがわを叩くべき。

>>47

>>96
>>105
>>106
>>108
>>114

>>295
だから理由は?

>>296
295のﾚｽの流れを見れば第三者の俺でも分かったよ。

違うって。
東京ウォーカーが特集しようとしたのは
「新宿にあるファミレス」について。

ジョナサンに対して「ゲイの皆さんでにぎわっている」事について
取材を申し込んだのではないよ。

しかし、いくら広報部の偉い人であっても
その担当者の一存で「取材拒否」できるかどうか。
少なくとも「上」の意見は仰ぐはず。

　　新宿二丁目のジョナサン
　　　　　　↓
　　同性愛者が来るジョナサン
　　　　　　↓
　　ジョナサンの名前に傷がつく

>>297
なるほどと納得してしまうね。

>>47　自称イケメソ登場

>>96　イケメソ発言（ID参照）
−AMO:00−
>>105　９６に対しレス
>>106　なぜか１０５に対しレス
>>108　１０５が１０６に確認のレス
>>114　１０６が自分へのレスに対しレス

これは？
http://www.geocities.jp/lemonrecord/

なるほどね、読み返してそう思った。
でもおれの106発言はね、
>>105の奴隷根性に対してレスしたんだ。

広報の人は
どんなにマナーが良くても
店内が男だけで埋まってしまう様子が
奇妙に思えたからかもしれない。

そのイケメソ、おもろいやっちゃなw
世の中の価値基準を全て容姿で計っとるな。
世間に対しそこまで勘違いできたら怖い者なしだがw
何でも差別とわめくヒステリー釜よりは、マシかもな

前スレから大勢いたんだよね。
広報の言葉を差別と感じないからって、
牙をぬかれた動物だ、とか
一生懸命に自分と同じレベルの怒りを押しつけようとする人。
そういうやつらがイヤだったからねえ、
その>>105のレスを見て、自然にレスしちゃった。

だったら独自の客層になってるとかってのはどこから出てきたの？>>298

>>302
日付が変わってID変わってるし勿論100％の確証は無いんだけど、
流れ上同一人物だと断定したわ。かなりな自信を持って…
だって本当に嫌な奴だったし＞自称イケメソ
あとレスごとにオネエになったりオレ様になったり怪しさプンプンだったし。
でも、もし人違いならスマソだわ。

しかしライターの「それは差別では？」の問いにジョナ広報も
否定はしてない旨の感じだな。
公表されてる文を読む限りでは。
それに抗議のメールを送った人への返信もないとは。

＞一部のマナーの悪いゲイと思われる者が原因
これはもしかすると、その通りなのかもしれませんね。
場所柄、「ゲイ」と、断定的になってしまったのかも。
自分はここ数年２丁目から遠ざかってる者ですが、
以前は週末となると必ず富久町デニーズに足運んでいました。
まだジョナサンが無かった頃。
周りは人目で同士とわかるお仲間さんばかりで異様な雰囲気でしたが
店員さんは感じよかったなー。内心は気持ち悪っとか思ってたかもしれないけど。
今の時代って、ゲイに限らず「？？？」理解できないことする人が目に付きます。
こういうこと言うとオッサン丸出しだけど、今の若者って（と敢えて言いますが）
「ところかまわず」平気で地べたに座りますよね。あれに象徴されると個人的には思ってます。
ゲロやおしっこのにおいがする場所・・・・ねずみの通り道・・・・どこでも
おかまいなしに座って、そのまま平気で電車のシートにふんぞりかえるみたいな。
もちろん、自分の部屋のベッドなんかにも、そのまんま座っちゃうんでしょうね。
考えられません。
自分は今後新宿に限らずジョナサンは極力使わないようになると思いますが、
（やはり記事を見る限りでは自分がゲイである以上残念。ささやかな反抗(^^)）
きっと、ジョナサン側にも、許せない何かがあるんだろうなと思います。
そこまではっきり伝えてくれればいいのに。

文章力無くてすいません。
個人的には、２丁目近辺のジョナサンは、もうゲイの人には利用して欲しくないです。
あの立地では、どう考えてもゲイの客層が多くなることくらい、百も承知でありながら
あんな発言するんですから。やはり悔しいですよ。

なーんてこんなとこで誰が何を言おうと、実は原因の発端の人物が居るとするなら、
その彼はなーーーーんにも気にしないで、これからもジョナサンを利用するのでしょうね。
そんなもんですよね。

>>309
電車とかでもそうだけど、マナーの悪い人がそばに居て注意したいんだけど
思わぬとばっちりや逆ギレが怖くて実行出来ないのよね…
自分にはまだそーゆー勇気が無いわぁ。

周りにゲイがいっぱいいると、安心するんですよね。
で、ついつい、気持ちが大きくなっちゃうこともあるのかな。
今回の件を、ゲイとして、とりあえずはしっかり受け止めて、
２丁目以外では、良識（これがまた難しいけど）ある行動をとるべきではないかと。
自分がよけりゃいい、じゃなくてね。
因みに自分は、オープンカフェのテラスに男だらけで座ることを気持ち悪いと思う人です。
以前２ちゃんでそんな画像が張られていて、ある意味いい反面教師でした。

＞３１０
場合にもよるけど、（１対１だったらともかく）注意しなくていいですよ。
自分の身を守ってください。

>>309　あんた、早く日本に帰っておいでｗ

大勢で店に長時間居座ればいいじゃん
最大の嫌がらせｗ

前スレから気になってはいたのだが
結局はこのジョナはなんであそこにファミレスをつくったんだろね。
大体客層は予想できるだろうに。ジョナのリサーチミスとしか思えないな。
他にもゲイが集まるゴチョモス、ヴェローチェ、魚や一丁とかも
インタビューして意見比較したら面白そうだけどね。

>>310
今の厨房工房は平気で殺したりするしわけわからんからね。
映画館や図書館とか明らかにマナー悪い場合は注意すべき。
自分は普通に注意してる。
あと電車で子供が大騒ぎしてるのに
親は黙ってたりヘラヘラしてるヤツとかね。

で、結局いまんとこその店は込んでるの？

>>314
だから、そういう発想がダメだってば。
ますます印象が悪くなるでしょ。

つまり、ヲネェはUzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!

という事ですね。

激しく同意ヽ(`Д´)ﾉ

>>317
ゲイリブを叫ぶヲネエにそんなこ言っても無意味だろ？

>>311

こういう風に思わざるを得なくなっちゃうのって悲しいよね。

他人に迷惑をかける＝ゲイだけで（男だけで）公共の場に集う
では本来ないんだけどね。

キショガマであふれかえるジョナサン
そりゃジョナサンがかわいそうだわ

>>321
自称いけめん氏、ずいぶん端的な文章を覚えましたねｗｗｗ
今日は若干睡眠障害改善されましたか？引きこもりさんｗ

>>322
池面ってあれでしょ？前スレで「誤解だから差別じゃない」
とか言ってた奴でしょ？なんでこのスレに入り浸ってんだか。
こんなスレ放置しとけばループするだけなのにね。必死だな。

「どうでもいい」とか言いつつ、いちばんどうでもよくないと思ってるのが
そいつよね。
自分たちもジョナサンの広報担当の嫌うキショガマに含まれてることに
お気づきでないみたい。

ようするに、レズって、ホモよりもさらに肩身が狭いから、
レストランで騒げるホモがうらやましくて、店の見方してるだけでしょ。そうでしょ。にゃはは〜。

見方　×
味方　○

シャランラ〜

正直、ジョナサンが差別してようが、入店禁止しようがどうでもいいっていうか。

ジョナサンの広報担当の氏名の公表を御願いしたいね

これだけの発言とゲイに関しての差別的な物言い

一般の客やアルバイト店員などの苦情掲載なら別だけど

店の顔というべき広報担当なら言葉に責任をもつとともに

氏名を公表して貰わないと疑わしいですね。

>>328
とっくにしてるよバーカ。

近所の午後〜夕方マクド、ファミレス→主婦と子供で座席を占拠。
→子供が煩い、暴れる、主婦の態度がでかい→速攻、撤退。

近所の休日午前〜午後マクド→カードゲームに興じる厨房の大群→煩い
テーブルをつなげて座席の占拠→児童館状態→撤退

近所の夜デニーズ→ちかくの風俗店の関係者が押し寄せる→大声で愚痴大会
→からんでくる→撤退

秋葉原某マクド→ｵﾀｸの占拠→ｷﾓｲ→撤退

近所のカフェランチ時→主婦の占拠→マナー最悪→若いウェイトレス虐め
→たまの男客の品定め→いたたまれなくなって撤退


ホモだってホモだって群れたいよ、寂しいよ、、、

>>330
関西人か。

>>331
マクドってだけで関西人って...

確率変動突入

あたし、ゲイはノンケ以上にマナーとかには気をつかって
いいんじゃないかしら、て思うの。

２ちょに出した店は客層がいい
→その客はゲイらしい
→ゲイが集まる店はいい店、という風潮
→ゲイWelcome!

という流れになった方がいいに決まってるもの。
なんでゲイだからってそんな努力しなきゃならないのっ！
・・・てのもわかるんだけど、血ぃ流して差別と戦うわけじゃ
ないしさ。
品のない人はゲイでもノンケでも嫌われてしかたないわ。

亀レスだけど　eokijaIs　うｐしてよ＞自分の顔
どれほどのモノなのか見てみたい。嘘でなければね。勿論、目線は消してヨロ。

ゲイはデリケートで知能の高い奴が多いから、ちょっと意識するだけで
みんなすぐ品はよくなると思うよ。少なくともノンケによくいるガサツな
男っていないはず。だからホントは外食産業なんかのいいお客さんになれる
はずなんだけどな。

酔っ払ってる時は別でしょ。

ゲイ少人数ならそうだろうけど、オカマが集まったらおばちゃん以上の破壊力だからなぁ

>>338
良く分かる良く分かる。
ゲイが集団化すると、何というか独特のオーラが出るよね。

じゃあなんで、ｼﾞｮﾅｽﾝは、わざわざ
ゲイのハートを鷲掴み系の店内デザインにしてるの？

>>340
別にそういうことではないと思うんだが（藁

にちょ帰りの深夜〜早朝じゃ、酔っぱらってホゲまくる
連中が多いのは、まあ仕方ないんじゃないの？

＞３２９
ソース宜しく。

http://www.skylark.co.jp/new/SKgroup.html
http://www.skylark.co.jp/second/tmpo_menu.html

株式会社ジョナサン
24時間営業を基本として、「いつでも、誰でも、気軽に」をコンセプトに
関東圏を中心に展開中のコーヒーショップ型レストラン。
小商圏エリアに住の地域に住むお客様をターゲットにするため
日常生活に密着した高い来店頻度に対応するメニューや親しみのあるサービスが特徴です。

噂の、イケメンです。
不細工な小太りのお姐さんたち、いかがお過ごしでしょうか？
多くのレスにより、自分達が一般飲食店にとても嫌われていること、
おわかりになりましたか？　判って頂けたら、嬉しいのですけど。
そして、ファミレスに来ないでくれると助かりますね。

>>345=件の広報担当者？

気の触れた方がいらっしゃいます

>>345
いいえ、ただの利用客の一人です。
同性愛者なのですが、他の多くのゲイ客とひとつ違うところは、
僕が行儀良く、みなさんの目を奪ってしまうイケメンというところです。
ファミレスでのヲネエの目の余る言動、たくさん目にしてきて
嫌な思いをしてきた一人なので、ジョナサンがかわいそうと思い、
馬鹿ヲネエを入店拒否にして、イケメンなぼくらだけ
選んで入れてくれればいいな、って思います。

面白いのでしばらくひとりにさせておきましょうね。

まだ釣られるやついるの?
構って臭ムンムンだなぁ・・おれは寝るよ。後の人よろしく。

マジで引くわねｗ
本当に30代？

>>349
あまりにイケメンすぎて近寄れない、
という方は実際よくおられるようです。
だから、僕が、打ち解けようとして話しかけても
あまり話してくれず、でも後でWANTEDに載ったりします。
最初からリラックスして話せばいいのにね。

>>352
まだ気がついてないようだが、お前はブサイク！

>>353
まあまあ、僕がイケメンっていうのも
所詮、他人が決めたことですし。
それに自分でブサイクなんて言うとイヤミになるから。

>>352
あなた、わたしと同一人物とされているのよ。
どうでもいいんだけど。
後で否定しておいてね。
よろしくー、ｲｹﾒﾝさん。

>>355
どうも、すいません。
僕はワンオンリーな存在なのですがね。
他人を疑うしか能のない醜いヲネエって本当に苦手です。

>>356
いいえ、
謝ってくださらなくてもいいわ。
勝手にｶﾝﾁｶﾞｲしたひとたちが悪いんですもの。

とりあえずねどうもありがと。

>>357
ご丁寧ですね。
こういう方ばかりだと、容姿にも関係なく
楽しい時を過ごせることでしょう。
差別騒ぎも起こらないでしょう。

でも同一人物だと信じている人たちは
「ﾊﾟｿｺﾝを二台使って…」などと思うんだろうな。

もしかして頭の中窪塚系？

まあぶさいくひっきーなんだろうけど、どうであれ馬鹿は誰も相手にしてくれないよ

パソコンを二台使ってたのは関西弁の人よ。

どっかの雑誌編集部のパソコン2台使ってないわよ、ね？（ｗ

過去レスを見たのですが、おもしろいですね。
同一人物と疑われまくっていますねW

僕は、見た目の良さから、時々ゲイリブ団体に利用されそうになる
時があります。
そういうリブヲネエさんの中には、自分の行儀の悪さを棚上げして、
世間に受け入れられないことを何でも差別に仕立て上げたがる
醜いヲネエの方々をよく目にします。
そういう方に対し、うんざり、というよりも、自分としては
むしろ軽蔑してしまいますので、このスレでもそういう方が
ずっと純粋なゲイの方を煽っているのに、びっくりしました。
怖いんですよね、
某宗教関係者の方ではないですか？　
僕の周りのリブガマは大抵そうでした。

はいはい。きれいだね。よかったね。それで？

容姿はなんの解決にもならんと思うが。顔以前に根本的に勘違い。
イケメンホゲガマがいる可能性は、ゼロじゃない。

>>352
「２丁目のジョナサンで１人で食事していたイチロー似のイケメンさん、
これ見たら連絡下さい！」ってか？ｗｗ

>>364-365
まあまあ落ち着いて。
自分の容姿に満足しており、ホゲたりもしていない人でしたら
僕の発言にそんなに腹も立たないはずですし。
怒りと言うのは、大抵、思い当たるコンプレックスから来るようですよ。

高波動のイケメソID:hr1WOOmYさん、2丁目維新にむけ頑張ってください！ｗ

>>367
多分、無理ですね。
心も顔も醜い方が、多すぎますから。
適当に遊んでおきます。

よほどのブスでない限りこの議論を容姿のコンプで返す奴はいないと思うが…
一般人の感覚じゃないよヒッキーさん。わかる？論点ずれてるよ？意図的なんだろうけど

日付変わってから急に現れ、数分毎に流れるような会話を交わす
自称イケメソと２８６…なんてワカリヤスイのかしらｗ

>>369
では、よほどのブスでしたか。これは失礼

>>370
だから自称じゃないんです。他人から言われるだけです。

よく、会話のキャッチボールができない、コミュニケーション取れないかわいそうな人がいるよね。

裸にトレンチの変態おじさんと同様、不器用に注目してもらいたげな
素っ頓狂な文章を書く。かわいそうに。実生活は裸にトレンチなんですね

>>372
イケメンだと、裸にトレンチでも
多くの人にすり寄られちゃうんですよね。
むしろそれを好きな人も多くて、困ったものですよ世間って。

まあ、ヒキ男のなりきり荒らしなんでしょうけど、例え仮に本当に
顔が整っていたとしても彼（もしかしたら彼女かも）のカキコから
心の闇や醜さが溢れ出てるのよね。

ジョナにメール出した人、返事は来ましたか？

なんかかわいそうでかける言葉もない…

「阪神ファンはお断り!?」ファミレス「ジョナサン」の差別体質

●甲子園球場近くのファミレス特集という視点で記事を書こうとしたが
「ジョナサン」に取材拒否された。
●「阪神ファンがたくさん来て、独特の客層になっていることに正直言って困っている」とジョナサン広報担当者は語った。
●「それは差別では？」との反論．．．．

↑これ阪神ファン怒る？
　差別だと思う？

自分は許容範囲。
各店が色々な戦略をとって、
マスコミへの露出を出したり押さえたりするのは普通だと思う。

ここには、僕が、本当はブサイクだったら、と切に願う人が
たくさんいるのでしょうねw　すいませんw
でも、安心して下さい。こんな僕でも、デブ専、フケ専、ブサイク専の
方にはきっと見向きもされないですよ。
世間の評価なんてその程度のものですよ。だから醜い方でも安心して。
マナーを守って食事してて下さいね。

ね、いいかげんイケメンにかまうのよしなさいよ！
まんまと奴の思惑にはめられてるわよ

イケメンはスルーで

>>244
今初めて読んでワロタ！
指摘する所が多すぎて、面倒だからしませんが・・・。

少なくとも自分はホモっぽく歩いてませんがね（ｗ

>>376
そうね。哀れだわよね。
第一人も羨むような（ｗ）イケメソで、更に愛するダーリンも居る筈なのに
毎日夕方から翌朝方までどーでもいいと思ってる筈のスレへの煽りカキコに
ご執心でしょ？
そのカキコも同じ内容の繰り返しだし。たまに日本語変だしねｗ
その狭い世界観と貧困な想像力で今迄良くガンバったわね。
もういいのよ！無理しなくても。

別に阪神ファンと言うことで　社会的に差別されてないし。

ホモは公然と差別の対象だからいいじゃん。

イケメンの悩みは、粘着されることなのですよね。
>>381みたいな人が、実生活でもストーカーするのです。
限って、醜い容姿の方。醜い方ほど、マナーも悪くなるのですか？
食事くらい、ゆっくりさせて頂きたいものです。

首都圏ハッテン場情報

45 名前：禁断の名無しさん ：03/10/31 01:13 ID:hr1WOOmY
自分もそれが普通だと思いますが。
タイプじゃないと、厳しいです。

詐称イケメソ　よくガンバった　感動した

>>377
阪神ファンである事とゲイである事を同列で語るなんて…失笑
中学生の阪神ファンが自分が阪神ファンである事に対して死を考える程毎夜真剣に悩んだり
阪神の応援団が「我々にも権利を！」ってデモ行進したりするのかしら？

やはり２ちゃんでも、醜そうなストーカーっぽい方、
いますね。怖いです。

というか、そこまでいけめんならジョナとかいかずどっか予約して食事しろよ
そこまでいけめんなら金もあんだろ

サユリ一号の大橋ユキみたいな奴だな…本当にかわいくないからますますたちが悪いけど

さっ、ジョナサンのこと語りましょ

イケメンだとして周りにどういう人が集まってくるかも重要よね。
ジョナも同じよ。どういう人がその店に集まるかってこと。
それが価値よ。

よっぽど同性愛ということで哀れな目に遭っている方が多いのですね。
でも、それをすべて同性愛のせいにするなら間違いですよね。
僕なんか、女の子のファンもいますよ。もしかして、醜いせいじゃないですか？

>>388
車で動くことが多いと、ファミレスの類いは便利なんですよね。
だから、うるさく醜いヲネエが陣取っていると、がっかりです。そして、
どこか他に行けよ、と言われるべきは、うるさく醜いヲネエの方でしょうね。

・・・で、ジョナサンの何を話すの？

ってか気付いたの、イケメンがいなきゃこのスレすぐに沈んじゃうかも。
適当にイケメン君の相手するのも暇つぶしにいいかなぁ・・・なんちゃって

ぼく、トラを愛してしまった・・・・・・・

周りから変態扱いされてます。

ニチョジョナに車止めるほどのスペースはありません

やっぱ何も知らずに語ってた田舎もの不細工ヒキ決定wwwww

ところで、どこのジョナがなぜゲイ入店拒否してるわけ？
1から読むの面倒くさいし

イケメンさん。あなた自身ヲネエを引き寄せる力があるんじゃない？
そうそうファミレスにヲネェなんて騒いでませんよ。
それとも２チョ限定でのファミレスのはなし？

パナップみたいなブサイクが、テーブルで歌詞カード見ながら振りつきで歌いだしたり
晴海みたいな自作SM服着たホモが店内うろうろしてたんでしょ
ホモにとってはごく当たり前の日常的な事でも
普通はジョナサンじゃなくたって頭かかえちゃうよ。

都内のファミレスだと、いわゆるイカホモさんしか判断できませんが、
必ず混じっていますよね。それでマナーの悪いのは5組に1組くらい。
その程度ならいいのですがね。２丁目はその程度ではない、ということは
行ったことのある方なら、誰でもわかるレベルと思いますよ。

人を憎むのは、ネズミ一匹を追い出す為に、
家全体を焼き払うようなものである。


　　　　　　　−　ハリー・エマソン・フォォスディック　−

他の人に一生懸命サービスする人が、最も利益を得る人間である。


　　−　ケンタッキーフライドチキン、カーネル・サンダース　−

人には口が１つなのに、耳は２つあるのは何故だろうか。
それは自分が話す倍だけ他人の話を聞かなければならないからだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　−　ユダヤ格言集　−

>>397
禿同

体が大きい者も小さい者も心を真っ直ぐにして、
自分自身の条件にとらわれないようにすることが大切である。


　　　　　　　　　　　　　　−　宮本武蔵　−

過去と他人は変えられない！でも、未来と自分は変えられる！

自分の良心が助言するとおりにせよ。
人間の良心ほど忠実な従僕はいない。
高い見張り台から見守る７人の見張り番の報告よりも、
もっと多くの事を教えてくれる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　−　ユダヤ格言集　−

イケメンさんでも発展場に行かれるんですね。
そんなとこに行かなくても、素敵な彼氏さんはいるし飲み屋に行けばよりどりみどり五月みどりでしょ？

なのになぜ？

>>399-400
よい格言ですね。
マナーの悪い醜いヲネエは、自分の日頃の行いをよく振り返ってください。
でないと、店に入る資格はないですよ。

で、駐車場ないのに車でいくんだw

田舎者必死だなw

>>384
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞですわ！

声を掛けられること多数、WANTED掲載数知れずのイケメソな筈のアナタが
ﾊﾃｰﾝ場でオトコ漁り？ましてや恋人が居るのにねｗ

てかアナタはどーしてもマナーの悪いオネエはみんな（容姿が）醜いって事に
したいみたいね。その揺るぎ無き根拠はどこから得ているのかしら。
あと自分に都合の悪い（正体がバレそうな）カキコにはレス返してないけど、
最後までイケメソキメるなら、中途半端な事せずにちゃんと答えなさいねｗ

さいたまのイケメソと思われ。

ハッテン場には行きますよ。
帰ってきたら、彼氏にパンツ降ろされて、チェックされます。
すると、なぜか、必ずバレます。なんでだろう？
彼氏にコツンってされて、その晩は燃えます。

ゲイを憎むのは、オネェ一人を追い出す為に、
店全体を焼き払うようなものである。


　　　　　−　イケメン　−

ジョナサンの店員はまし
タワーレコードのスカした店員は嫌いだ
いらっしゃいませって言うんだよ、彼らは
にこりともしないで
ありがとうございましたって言うんだよ、レジの店員が
にこりともしないで

大体直接接客すんのバイトじゃん。ほとんどが。

わかっててそんな場所でバイトすんのもどうかと…
最初からせいぜいネタ作り目的でしょ

>>411
わかってるのは、スレたヲカマだけですよ。
あまり、自分の周囲の非常識を、押し付けてはだめですよ。

免許も車もお持ちでないと思うけど
深夜は路駐できるし近くにすぐそばにP多いですよ。

スカした彼氏にパンツ下ろされアヌスチェックされます
バイトの店員がネタ作りで寝ます

マナーの悪いオネェも、彼氏を裏切ってハッテン場に行くイケメンも同類ね

ちょっと笑えよ
タワーの店員
何が不満なんだ、君らは？

スタバの店員てイケメンが多いよね

ノンケが抱く二丁目のイメージもわかんとは…

あのね、いけめんならわざわざ路駐や有料Ｐ入れるくらいなら
金持ってんだから他のうまい店いくだろっていってんの。それとも味音痴？

>>397
あたしも禿同

彼氏を裏切ったりしないですよ。
彼氏には、じゃじゃ馬W 扱いされて、愛されています。
不細工なら、不安でしょうから相手を過剰に束縛する思いますが、
ぼくたちイケメンなのでそんなことしません。

>>414
そんなこと書くとどうせ不細工のひがみとか返してくるよw

貞操観念のなさとマナーのなさ、どっちも同じと思えないあたりが恵まれてない、俗っぽい証拠

>>419
あら、それはそれは素敵な妖精カップルね。

イケメンさんにとって愛ってなに？

やっぱりw

>>417
最初から、味音痴って言ってますけど。
だから太らず、デブ専の人にも愛されないのです、残念なことに。
僕はそんなに金持ちではないですよ。自分のイケメンをウリに
お金を稼ぐなんて考えたことありません。
他人からの頂き物は、彼氏にあげてます。

>>397
僕もけっこう禿同です。

おいしいもの食ったら太る、とか

発想がまずしすぎw

イケメンさんにとって愛ってなに？

>>421
検査とセーフセックスは欠かせないですよ。
マナーを守ることは、大切ですし。

>>422
相手のいいところも欠点も全て認めて好きになるってことですよ。

ああ、キショガリなんだね。やっと理解できた

具体的にどういういけめんかかけないしね

活け麺

池面？

ファみレスで嫌いなもの
パスタ、フォークですくってズルズル食ってる女

そりゃうどんじゃねーんだぞ！

>>428
僕がスペックとか書くと、本当に嫌みになるので
やめておきますよ。特に、Pのことまで書くと、
これから先、どれほど粘着されるかわかりません。

でも、あなたがもしイケメンなら曝す可能性も
なきにしも、あらずってところですね。

ふーん、愛があれば彼氏がハッテン場で他の奴とやってても平気なんだ。
すごいなぁイケメンさんは。

>>426
貴方もまんまと彼の術中にハマってるわｗ
面白いじゃない、相手してるの。
たまに辻褄合わなくなるし、都合悪くなるとダンマリだし。
発想が貧困で短絡的だし。

腐網喇巣

Pのこと…

ﾌﾟ

>>434
暇つぶしにはもってこいよねぇ＞イケメン

何系かくらい書いてもいいんじゃない？ﾆﾔﾆﾔ

>>433
彼氏の浮気は、あまり平気じゃないです。
でも、しぶしぶ認めるしかないですよね。
喧嘩するけど、でも、最後はキスして仲直りです。
あなたの彼氏はどうですか？

とうとうＰの話まで…ｗｗ
あんまり欲張って話の糸を出し過ぎると、みんなに引っ張られて絡まって、
後で収拾付かなくなるわよ＞イケメソ

ここまで脳内彼氏がリアルだときもくてまじ吐きそう…
最強のネタですね

>>439
そこそこラブラブです。３年目だけどね。
うちらもお互い束縛しませんよ、信頼してるから。
でもハッテン場なんて絶対行かないよ。
ってか行く意味ないもん。彼氏がいるし

でも実は、僕の方が、質問されることにより、
あなたたちの価値観を探っていたのかも知れませんね。
なんとなく理解できました。よっぽどひどいんですね。

亥毛女ン？

そーいった妄想力だけは豊かなようね。
もしかして８０（ry

予約制のコース料理をけちるくらい気つかわないと美貌維持できないくらい
安いいけめんだもん。仕方ないじゃん

てかあの位置に車で乗り付けてわざわざジョナとかいう感覚がわからん。
西口や四谷にもっと車で楽にいけて気楽で便利な店が山ほどあるのに
そのへんのセンスもないのによくもまあいけしゃあしゃあとry

>>439
平気じゃない？しぶしぶ認める？
しぶしぶ愛してるってこと？

なんだか、自分はイケメンに生まれて、
かなり幸せだったんだなあと思ってしまいました。
ごめんなさい、相対的なことで幸せを噛み締めてしまって。
イケメンすぎて、周囲からやっかまれて、あまり
幸せじゃないような気がしていたんですよね。誤解でした。

>>443
よかったですね、お幸せに。
でも公共でヲネエでホゲるのは、よくないですよ。

>>443
こいつ某スレの不細工クンにも通じるものあるね。同一？
コードのハロウィンイベントにボディペイントで行くんでしょ？ニヤリ。

あとね、新宿通りに路駐って田舎者の極みだよ。気をつけましょう。

ついに自作自演に走ったようです。分かりやすい壊れ方ですねw

>>446
あなたはセンスがいいみたいでよかったですね。
マナーもよければもっといいですから、
もう少し頑張りましょうね。

>>448
まちがっても公共ではホゲません。ご心配なく。

>>443
ほら、日本語が…
質問に答えるフリして実はアナタが私（達）の価値観をリサーチしてた、って言いたいの？
どんな価値観よ？
どーせイケメソを羨むブスの僻み根性だ何だ言うんでしょうｗ

ジョナサンなんかにビアンはいかないわ。
ドムドムハンバーガーがいちばん！２丁目にはないけどね。
モスもいいわね。ケンタッキーも好きだわ。
キャフェコムサは、ケーキが美味しいからよく行くわ。
ファミレスなんてダサくて行けないわよ。
ナウいのは、ファーストフードと、アーバンなキャフェよ！

なぜジョナサンスレで祭が・・・？

>>449
これ以上ストーカーが増えたら困りますよ。
声をかけるのはイケメンの方だけにして下さいね。

ココロキャフェは奥まったフロアがいいわね。
あそこのレア・チーズケーキは絶品よ！

てか、ほげなきゃならんような環境の時は居酒屋個室貸し切りで飲む。
そもそもしらふでほげれん（それ以前にあまりオネエ使わん）
ファミレスはゲイ同士でいってもせいぜい多くて四人、それもダブルデートとか
ほげる必要もない。小声でこっちネタはなすことはあっても。

大多数はゲイ同士でいってもおとなしくしてるよ。
確かにたまに変なのがいてむっとくることはあるけど
あんまり雑誌やメディアに踊らされないでね。

>>456
ハッテン場なんて行ったらますますストーカーにねらわれますよ。イケメン君

>>458
是非、そうして下さいね。
特に醜い方だと、周囲に与える嫌悪感が倍になりますし。

今日はヴァージン・キャフェでお茶したわ。
アフタヌーン・ティーよ。
その後マルメンふかしながら、お気に入りのフレッシュネスで
ジャンスミン・ティーを頂いたわ。お花が咲くのよ。グラスの中で。
あたしにぴったりのアンニュイな午後のひとときだったわ。

ああ、むしろニチョモスがメインだね。クラムチャウダーとグリーンサラダセットで。
インテリアが気楽だし席の配置でも気使わなくてすむ。

あら、ステキ

>>459
そうなんですよね。
なんで醜い人ってああしつこいのだろう。
覚えの無い人に「前に会ったよね、ずっと探してた」などと
言われるのはあまり気持ちの良いものではありません。

コードのナイトに行くイケメン氏。
いいセンスしてるよな。

370 ：禁断の名無しさん ：03/10/31 01:49 ID:s0KnymiG
日付変わってから急に現れ、数分毎に流れるような会話を交わす
自称イケメソと２８６…なんてワカリヤスイのかしらｗ


371 ：禁断の名無しさん ：03/10/31 01:50 ID:hr1WOOmY
>>369
では、よほどのブスでしたか。これは失礼

>>370
だから自称じゃないんです。他人から言われるだけです。

↑↑
アナタ散々自分の事…
もう既に論理の破綻を起こしてるんだけど。

フレッシュネスって小さいのね
あれじゃ食った気しないわ
上野は狭いから劇混みだし

あ。でも。夏に食べたスム＾ジーは美味しかったわ

>>460
もはや意図的以前に日本語が通じなくなったか。かの国の人ですか？えらのはった一重のきもい人がいけめん扱いされる…

イケメン君。けっこう２丁目出入りしてるわりには、あまり話題にならないね。
ＷＡＮＴＥＤに書かれたとか、それぐらいでしょ？

その程度のイケメンてこと？

ビアン世界チャンピオンのあたしが言うのもなんだけど、
本当に愛してるのは、富士そばなの。

みなさん、食べ物に執着心があっていいですね。
僕はそういうのわかりませんし、センスも悪いと思います。
着る物もほとんどラフで、白Tシャツにジーパン、
安物のジャケットだし。
でもみんなからは、ずっとそのままでいてって言われます。

明日は、レモン片手に、新宿通をウォーキングしようと思うわ。
みんなあたしにいちころよ。

漏れはサブウェイマンセーだったり。
池袋西口とか客席の隠れ家的雰囲気がいい！
ﾀｰｷｰBLTｳﾏｰ

おーほほほ

オロチョン　ｳﾏー

>>473
魔女っこメグちゃんみたいね

イケメン君。けっこう２丁目出入りしてるわりには、あまり話題にならないね。
ＷＡＮＴＥＤに書かれたとか、それぐらいでしょ？

その程度のイケメンてこと？

ジョナサンって、かもめが店内飛んでそうよね。

>>472
食べ物に執着心以前にあんたは要領悪すぎ
てか食べるとすぐ太るんだよね。頑張って必死なダイエットしてくださいW

♪かもめぇ〜が飛んだ〜♪

>>478
なるべく話題にならないようにしないと
大変です。彼氏は大人しく暮らしていたいようです。
なのでGOGOの話も断りました。

GOGOごときで…

ﾌﾟ

ＧＯＧＯなんて大した事ないわよ

ファッションは、もち、オネエ系だけど、コンセプトはあややよ。

>>480
多分ご経験がなさそうなのでわからないと
思いますが、彼氏の愛情料理にかなうものは
ないですよ。

確かGOGOって誰でもなれるってスレあったよね

>>471
あら、やだ
あたしも富士そばの冷やし豪華そばすきよ
正式名称忘れたけど、温泉卵のッ勝てるの、あるでしょ？

所詮、ＧＯＧＯ程度のイケメンなのね

温玉ぶっかけｳﾏｰ

>>472
＞自称イケメソ
そりゃアナタの大好きなジョナに入り浸ってたらねぇ。

ず っ と そ の ま ま で い て

てかどーでもいいです。

そうですか、GOGOとかビデオモデルは大したことないのですね。
僕、あまりイケメンじゃないかも知れませんね。
てか、周りの人が、イケメンなんて言わなければいいのに。

富士そば命よ！＞＞４８８
あたし、温泉卵の白身が苦手だからわからないわ。ごめんちゃいだわ！

相方調理師ですけど…

対抗するのもばかばかしい。
でも面白いwww

ってか、イケメン君って何から何まで安っぽいわね。
外見だけじゃなく、中身もよ！

>>494
デブ同士のカップルも、
愛らしくていいですよね。
僕は腹筋がくっきり割れすぎていて、
夏場みんなに触られるのが、ちょっと嫌です。

３丁目アカシアのロールキャベツシチューも好きだわ。

>>493
あたしもたまごがスープに混ざってどろどろになると、食べられないわ
打から、温玉はすくって丸ごと食べちゃうの

>>495
高級で、よかったですね。
でも、それにおごらず、マナー良くしましょうね。
僕もよく、ブランドなどで着飾ったヲネエさんに
誘われたりしますが、そういう方は大抵、
顔心共に醜いので遠慮しています。

新宿通りに車で乗り入れ路駐も平気（春日部ナンバー？）、車あるならちょっと20号沿いにいけば
広いレストランあるのにニチョジョナに執着心
その割には好きなものを我慢しないと維持できない体型
いけめんのくせにハッテンに詳しくGOGO程度でひけらかす

すばらしいいけめんですね。感動しました

突っ込まれる前に・・・
あ、ウチは一応モデル同士のカップルですんで・・・
もちろん自分ではイケメンなんて思ってないよ。
まわりが云うだけで。

370 ：禁断の名無しさん ：03/10/31 01:49 ID:s0KnymiG
日付変わってから急に現れ、数分毎に流れるような会話を交わす
自称イケメソと２８６…なんてワカリヤスイのかしらｗ


別人ってことを信じないなら
信じなくてもいいよw
まっ、どうせｲﾀくもｶﾕくもないし

のどごしよさそうね＞＞４９８
温泉玉子、黄身は好きなんだけどなあ。
白身がノリとからまると、もうパニックよ！

>>503
世界チャンピオンの割には味の好みは庶民的なのね

モデルでもなんでもないし調理師と学生ｶﾌﾟｰﾙですが

少なくとも自称いけめん氏よりは安っぽくないし教養も常識もあることだけは分かった。

>>501
モデル同士ですか、よかったですね。
モデルの仕事は、きついのでできませんね。
学生時代はみんなになれって言われてたけど
無責任すぎるなあと思いました。

＞＞５０４
かしこまったの苦手なのよ。
でも、ファミレス（行かないけど）のドリンクバーとか超苦手だわ。

>>505
安っぽい方が、イヤミにとらわれなくていいですよ。
だって、高級感を出すのって自己防衛丸出しじゃないですか。
そんなコンプレックスに捕われて自分の良さを見失うなんて、
もったいないですね。
道を誤ると、不細工がますます不細工になること多いですよ。

>>506
うん、確かにキツイよ。でも、学生時代にみんなに言われたからって
簡単になれるもんじゃないよ。

ドリンクバー、はいはい。
あたしなんか、元とろうって思って
いろいろ５杯ぐらい飲んじゃうわ

>>507
あたしは砂場の蕎麦しかたべないわよ！ヴァカ。
デザートはとらやの羊羹と100ｇ1万円以上の玉露よ。

てか、なんでみんなしてあたしになりきってるのよ！

絶対になれないですよ、モデルなんて。
えげつない売り込みの世界に巻き込まれそうだし。
中身もないですし。
僕にはとても向いてないです。

>>508
あんたは安すぎ。

定番ではありますが
人間は外見だけじゃありません、内面や教養も必要

…というのを貴方のような自称ぶさいくが開き直って言うのと、
本当に綺麗な人が痛感するのとは別物ですけど。

あ、難しすぎてわかんないかなwww

お休みなさい。

自称イケメソ情報〜

・３０代、イチロー似
・何度も誘いの声を掛けられWANTED掲載も多々、♀ファンも居る程のイケメソ
・２チョジョナがご贔屓
・「マナーの悪いオネエは皆容姿が醜い」
・「醜いブスはイケメソ（オレ）を羨み僻む」
・車を運転、ドライブが好き
・彼氏とラブラブ、でもハテーン場通い
・Ｐがスゴい
・味オンチ、でも彼氏の愛情料理は美味い
・ＧＯＧＯにスカウトされた事もある

…以上のような言い回しを今後もループしてカキコしてくる模様。
多少日本語が不自由ですが。

>>513
でも、まあ、
不細工ならばその気持ちは僕にはわからないので、
頑張って下さいとしか言い様がないです。
ごめんなさい、僕は見た目も発想もノンケっぽいと
よく言われるんです。

>>512
もったいないねぇ。せっかくのイケメンに生まれてきたのに。
でも、向いてる向いてない以前の問題で
ＧＯＧＯ程度のイケメンじゃモデルにはなれないから。

×自称ぶさいく
○自称いけめん

明日のパンも買えない人に「お金では買えないものがある」といっても
リアルに響かないし、要はどっかの塾の広告
「学歴なんて関係ないと東大出てから言ってみたい」？

本当にいけめんじゃないと実感できないから無理か。

あたし、研直子にそっくりなのよ。いけてるでしょ？

>>515
そんな情報、曝さないでくださいよ。
粘着する方は、経験上、大抵不細工な方なので、
鬱になります。

うそよ。ダンプ松本よ！

あたしが本物よ

IDをちょくちょく変えてるのは偽者よ

ああ…わざわざ間違い修正してやらないと
意味以前の読解力がなかったか…

美さえあればすべてがごまかされると思っている
その思考回路、ホゲオネエとなんら変わりないと思いますが。

>515
プラス

着る物もほとんどラフで、白Tシャツにジーパン、
安物のジャケット

あ、わかった。ビアンのせいにしようとしてるんだ。

>>517
でも、イケメンだの、モデルになれだのは
全部周囲の人が言っているだけだから、
かなりどうでもいい事なんですよね。
周りの人から愛されれば満足ですし。

>>524
ごめんなさい、本当に醜い方だったのですね。
でも、そういうこと言う人に限って、僕に付きまとうんですよね。
最初から不細工同士カップルになればいいのに、付きまとうのは
やっぱり思考回路が歪んでいるという気もします。

今気づいたが

30代イチロー似…
自称いけめん…


絶句

なんかいつのまにか主旨がずれてない？

梟匕ﾟ冫孑 なにこれ？スゴーイ

いいの面白いからw

今相手してるのはまさしくジョナの敵？ホゲオネエそのものだから。

>>516
ノンケっぽかったら何ナノ？
ノンケが良でゲイが悪だって発想がチンケなのよ。

>>520
書く事無くなるから止めてくれって？
てか少なくともアナタよりイケメソよ。なんせ爆笑問題の太田似なんですもの。
まあ、顔晒さない限りネット上では何とでも言えるのよねｗ

世界ちゃんぴよんなんて誰でもなれるわ
自分で言ってりゃいいんだから。

好きな食べ物はレタスよ。

>>533
あら、カワイイうさぎちゃんだ事ｗ

スゴイでしょー

梟匕ﾟ冫孑

赤木春江もビックリね

>>532
ノンケっぽいからどうだということもないですが、
なんだかこう、ヲネエの方は常につまんないことに
こだわってるよな、という気もちょっとして。
高いとか安いとか。僕にはつまらないですね。
僕よりイケメソで良かったですよね。爆笑問題の人も
ニーズは狭くなるけど、どこかにあると思いますよ。

イケメンorブサイクなんて、もっとどうでもよいことじゃん

にんじんくださいな

>>533
ビアンのこと何にも知らないくせに

>>538
そうなんですよね。
でも正直いって、醜い方はちょっと

うさぎは寂しいと死んじゃうんだよ

ビアンは総じて低学歴なの。
あたしなんか小学中退ですもの。
バカばっかよ。
でもいいの。
居心地いいから。

＞＞５４２
あたためてくださいな

あの、ジョナサンの話は？もう終了？

♪蒼い〜ウサギ　ずぅっと泣いてる〜

>>545
いいのよ。
イティロー似３０代と戯れるスレなんだから。

ちなみに俺は妻夫木似２３歳（ｗ

ノンケも普通に自分磨くよ？奴らは子孫繁栄や家庭や結婚が
後々関わってくるからもっとある面切実だよ。
頭悪…

>>545
あ、ジョナサンの話はもう終了したみたいですよ。
醜くてホゲるヲネエは、店に迷惑になるし、
同性愛者のイメージダウンにもなって、それで差別問題も起こるので
来ないでね、という流れです。
イケメンでマナーのいい方は来てください。
今夜もたくさん釣れたので、寝ますね。

>>541
余程自己憎悪されてるんでしょうね…
どーしてもなってみたいのかもしれないけどイチロー似ｗのイケメソになって憎まれ口叩いてるよりも
ID:tCEVge7Hみたいに（ビミョーだけど）微笑ましい変身に留めたら？
まあ、午前０時を過ぎるとまた別人になって、２日に１回のローテでイケメソになるんでしょうけど。

>>547
あら、美味しそうじゃない

っていうか、そんな話はどうでもいいんだけど。
いちおう、ジョナサンの例の話のスレでしょ。
誰のことだか知らないけど、イケメンとかの話なら他スレでやれば？

>>549
>イケメンでマナーのいい方は来てください。

おめぇのみせかよ！！

>>549
素晴らしい釣りテクです。
明日も遊びましょう（ｗ

真夜中は別の顔

>>549
楽しい暇つぶしをありがとう！！＞イケメン君

今から松屋に行ってハンバーグ目玉焼きカレー食ってくるわ。
レタスとにんじん入りｻﾗﾀﾞもいただくつもりよ。
あしたうんちが臭そうだわ。
ではみなさん、ちゃお！

これであと１９時間は真剣な（？）議論が交わされるのかしら、ね？

30代のイチロー似で釣れると思いこんでるあわれさに
ついつい秋の夜長を楽しんでしまったw

漏れは勝地涼似の21歳です♪www

>>551
食べてくださいよ〜
男にはモテないんで人恋しいです（ ´Д⊂ヽ

>>559
その微妙な設定が釣りの餌なんですよ。
敢えて突っ込み所満載にしてるんじゃないですかね。

>>549
は？
スレを読んだ（もちろん関係なさそうな書き込みは飛ばして）限りでは、
そんな流れにはなってないようですが。
というか、それ以前に、ジョナサン広報担当とやらの発言をきちんと理解できない
人が多くて、その次元で話が止まってるようですけど。
まぁ、もう旬が過ぎちゃった話なら終りってことで仕方ないですが。

あたし、うんち臭くないもん

だんだん釣りで済まないくらい素のあわれさもでてきてるみたいだけど

釣るにはちと根本からおつむが弱いような…

さ、次はどんな手で攻めようかしら・・・

「イケメン」とか「スペック」とか使う奴ってダサくて話にならん。

>>563
実は本当にイタい人だったりして…((;ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
って事で今日のおさらい。
明日はどんな人になりきるのかすら（ﾊｧﾄ

自称イケメソ情報

・３０代、イチロー似
・何度も誘いの声を掛けられWANTED掲載も多々、♀ファンも居る程のイケメソ
・２チョジョナがご贔屓
・「マナーの悪いオネエは皆容姿が醜い」
・「醜いブスはイケメソ（オレ）を羨み僻む」
・車を運転、ドライブが好き
・彼氏とラブラブ、でもハテーン場通い
・Ｐがスゴい
・味オンチ、でも彼氏の愛情料理は美味い
・着る物もほとんどラフで、白Ｔシャツにジーパン、安物のジャケット
・ＧＯＧＯにスカウトされた事もある

…さてと、そろそろ仮眠するわ。
実は和田アキヲ似のイケメソ＠１０代でした。
モヤスミナサイ。

　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜　 醜いブスはイケメソ（オレ）を羨み僻む
　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣

>>566
あなたも毎晩ヒマでいいねえ。

>>2
本件（ジョナサン側の発言）は・・・
新宿二丁目という土地に店舗を開業させることで客層に同性愛者の割合が多くなることを
ジョナサン側が予見できたかどうかというのが判断材料になります。

新宿二丁目というのは日本で最大規模のゲイタウンである以上、
同性愛者の客で賑わうということは十分予見できたはず。
予見できないものに対しては責任を負う必要はないが、
予見できた以上、同性愛客の比率が高くなってしまったことはジョナサン側の自己責任でしょう。

店内で猥褻等の不法行為があった場合はともかく、
普通に代金を払って飲食することを契約している客を
同性愛者だというだけで迷惑だという発言は、名誉毀損罪や侮辱罪にも該当しかねません。

何かで部専ナイートの打ち上げでｼﾞｮﾅ使って帰り際に皿ひっくり返して
帰ってきたとか嫌がらせが有ったみたいなのよね。
詳細きぼんぬ！

>>570
前の方に出てきましたね。

イケメンです。
ジョナサン側は、まさか醜いヲネエがあんなにマナーも悪く、
お店に悪い印象を与え、他の客に迷惑を与えるキモい生物だとは、
実体験するまで想像もできていなかったことでしょう。
醜いオネエは、単独では何もできないけど、集団になると途端に
我が物顔になってやりたい放題をする、イナゴに似た生物なのです。
その上「独特の雰囲気で困る」と正直な意見を述べるジョナサンに対し、
今度は「差別だ！」と凶弾して嫌がらせを行う、関わっていて何一つ
いいことがない、社会にとって不必要な産廃以下の物質です。

醜いヲネエはこのようにことさら目立つので、同性愛者の代表のように
思われがちですが、他のおとなしい同性愛者にとっても同様に迷惑な存在なのです。
だから、差別とがなる、醜いヲネエの嫌がらせにも負けず頑張って下さい。
そう、できれば、僕みたいな常識のあるイケメンだけを選りすぐって入店させたら
女の子も集まるし、お店のイメージアップにもなり、商売繁盛の上、
僕達も気持ち良く食事のひとときをくつろげると思います。
醜いヲネエは「不潔な方の入店はできません」などと適当にあしらって追い返しましょう。
そうすれば、全て丸く収まって一件落着ですね。

妄想厨注意。

迷惑な同性愛者の客で賑わうことをジョナサンの自己責任にするのは(ry

僕も、実際にファミレスで、ヲネエ連中の言動に不快な思いをしたことは何度もあります。
いつもはコーヒーでも飲みながらマッタリしてる僕ですが、
醜いヲネエが５人くらい座っていると、もうだめです。
僕が通りすがると上から下までなめ回すように見て、その後振り返ったり指差したり、
ヒソヒソと話して、まるで品定めをしているみたい。
下品なエルメスのバッグをドンとテーブルに置いて、辺り構わずオカマ言葉で芸能人の話をします。
なんだかこう、人として終了しています。あんなの、いない方が、
お店だけじゃなく、社会としてもいいのかも知れませんね。

同性愛者でも、イケメン同士だと、あまりそういうことは起こらないです。
同じイケメン同士、普段から嫌な思いをしているのがわかるので、
公共の場は公共の場として割り切り、お互い良い気分で過ごしたいからです。
だから、ジョナサンはイケメンだけにさりげなくサービスチケットを配ったりして、
リピーターターゲットにしてはいかがですか？　醜いヲネエなんて、店に迷惑かけておいて、
その上差別扱いし潰そうとしたりヤクザまがいのこと平気でしちゃうんですから、追い出しちゃいましょう。
じゃ、遊びに行く支度しようっと。

イケメン君の言ってる事、所々は同意できるんだよなぁ。

＞単独では何もできないけど、集団になると途端に我が物顔になってやりたい放題をする
＞目立つので、同性愛者の代表のように思われがち
＞他のおとなしい同性愛者にとっても同様に迷惑
＞公共の場は公共の場として割り切り、お互い良い気分で過ごしたい

ジョナを擁護する気は全くないが、この辺にはかなり同意できる。
差別だ権利だ主張する前にすべき事もあるような気がしますです、はい。

　　　　　 ＿＿＿＿
　　　　　/:::::::::::::::::::::＼
　　　　/::::::::::::::::::::::G::|
　　　（================
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　＜　俺みたいなイケメンのみがジョナ入店を許されるのさ
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ＿＿＿＿_∩＿＿_
　/　（＿＿））　　　　　））＿|＿＿|＿E）￣´
[]＿　|　　|　ジョナサンヽ
｜[]　|　　|＿＿＿＿＿＿）
　＼_（＿__）三三三[□]三）
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::/
　｜Sofmap｜::::::::/:::::::/
　（＿＿＿＿_）;;;;;/;;;;;;;/
　　　　　（＿＿＿|）＿|）

>>576
だからジョナサンは同性愛者のマナーが悪いから「問題だ」などとは
一言もいってないってば。
「同性愛者」が来て「独特の客層」になってると言っただけ。
マナー云々などという話はまったく出ていません。

何度確認すればいいんだ……

ﾏﾅｰの話は出てないけど大体のことは想像できるよね。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／／　　　／／　　　　　　　　　　|| 　
　　　ｽﾞﾋﾞｼｯ　　／￣￣￣￣＼ [llllll]
　　　 ／￣＼（　　人＿＿＿＿）￣　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ,　┤　　　 ト|ミ/　 ー◎-◎-）　　　　｜
　|　　＼＿／　 ヽ　　　　(_　_)　）　　　＜　ポマイラみたいなブサオネエはまとめてどっか
　|　　　＿_（￣　｜∴ノ　　３　ﾉ　　　　 ｜ 逝ってよしなわけよ。
　|　　　 ＿_）＿ノ ヽ　　　　　ノ |￣|　　　|　
　ヽ＿＿＿） ノ 　　　））　　　ヽ.|∩|　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>576 >>578
どっちにも同意だな。
ジョナサン側が発言の真意をきちんと説明しない限り、ここでの論も進められないね。

>>579
でも想像で話を進めるわけにはいかないでしょうが。
>>136
>>174
>>181
>>221
>>284
せめてこのへん読みましょう。
マナーが悪いだけなら、ノンケもゲイも区別する必要のない話ですよ。
「マナーが悪いからだ」という人達はこの疑問に一度も満足に答えられて
ないです。

詐称イケメソの言うことも分かる。
一部のヲネエが嫌がられるのは、人間の男性性と女性性とかいう高尚な？話じゃなくて、
マナーやTPOをわきまえないからなんだよな。
ま、もちろん、俺みたいな素敵なヲネエさんもいるがねｗ

>>583
それはこっちのスレ向きの話題では。
ヲネエ一般の話なら。

【ﾎﾓのﾎﾓ嫌い】だってホモだもん！
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1066955665/l50

あら、スレからずれた話題をしてごめんなさいね、
だってホモだもんっ！

>>582
ﾅﾝﾉｿｳｿﾞｳﾓ ｼﾅｲ ｱﾅﾀﾆﾄｯﾃﾊ
ｺﾉﾊﾞｱｲﾓ ﾎﾞｳｿｳｿﾞｸｻﾍﾞﾂ ﾄｼﾃ騒ぐﾉﾃﾞｼｮｳｶ?

「暴走族はお断り!?」〜ファミレス「ジョナサン」の差別体質

「ジョナサン」の広報担当者は「正直言って困ってるんですよ。
　その、なんて言うんですか?暴走族の方がたくさん来て、
　独特の客層になってることは」と語ったそうだ。
　ライターが「それは差別では？」と反論すると、
　その答えは「御誌のような情報誌が二丁目だの暴走族だのといったことを
　載せるのはどうなんでしょうか？　雑誌の名前に傷がつくのでは？」
　という信じ難いものだったそうだ。

ジョナサンはﾎﾞｳｿｳｿﾞｸのマナーが悪いから「問題だ」などとは
一言もいってないｼ
「ﾎﾞｳｿｳｿﾞｸ」が来て「独特の客層」になってると言っただけ。
マナー云々などという話はまったく出ていません

ｺﾝｶｲﾉ ｺﾄｯﾃ
ｺﾉﾃｲﾄﾞﾉ ﾚﾍﾞﾙﾉ ﾊﾅｼﾀﾞｿ

ｺﾚﾀﾞｶﾗ ｻﾍﾞﾂｻﾚﾀｺﾄﾆｼﾀｸﾃ ﾀﾏﾗﾅｲ ﾘﾌﾞｶﾞﾏﾊ
ﾄｲｳ ｲﾝｼｮｳ

２チョに店出したジョナサンがいけないんじゃない！
オネエの客が増えたからって、ゴジャゴジャ言うのはおかしいわ。
だいたい、２チョから相当の数の客が流れてきてるんでしょ？
それ無視して商売成り立つわけ？
元々２チョの客が利用すること、計算に入れてたんじゃないの？

そんなゴチャゴチャ言ってるなら、皆でボイコットしてやればいいんだわ
深夜なんかガラスキになるんじゃない？

商売やってるほうが迷惑っていうのは要するに商売の邪魔だってことでしょ。
店側には不良客を排除する権利があります。

>>588
ｱﾀｼﾊ ﾍﾞﾂﾆﾄﾞｯﾁﾓ悪いﾄﾊｵﾓﾜﾅｲﾖ
２チョに店出ｾﾊﾞ ﾄｳｾﾞﾝ ｿｳﾅﾙｼ
ﾖｿｳｶﾞｲﾉ ｷｮｳﾚﾂｻ ﾃﾞ ﾌﾏﾝｸﾞﾗｲﾓﾚﾙﾉﾓ ﾄｳｾﾞﾝﾀﾞﾛｳｼ

ｼｲﾃｲｴﾊﾞ
ｿﾝﾅ ﾌﾂｳﾉｺﾄｦ ﾜｻﾞﾜｻﾞ ｻﾍﾞﾂﾀﾞﾄ ｻﾜｸﾞ
バディ・ジェーピィ
ﾔ ﾘﾌﾞｶﾞﾏｶﾞ ｷﾗｲﾀﾞﾜ

２チョの客行かなくなっても、経営的に困らないの？

みなさん、ジョナサンではお行儀よくしいたしましょう

困らない。

あのさ〜、まだ分かってない人がいるようだから、一応確認しとくけど、
差別差別と言わざるを得ないのは、ジョナサン側がそう理解されてしかるべき
発言をしてるからでしょ？
それはここの部分よね。
>「御誌のような情報誌が二丁目だのゲイだのといったことを載せるのは、雑誌の名前に傷がつくのでは？」
>という信じ難い内容を語った。

このようになった原因が、この文面からはそこまでは読み取れないけれども、ゲイの
店内でのマナーが悪いという一点なのであれば、ジョナサン側はそこまではっきり言うべきだし、
マナーの悪さはゲイであってもそうでなくても直すのが当然。
もちろん、マナーが悪い客は店から排除されても仕方ない。
まずこの前提に立ってから話してくれない？

とはいえ、マナーの悪さだけが原因だと分かるソースがあるなら出せと言っても、誰もそんなもの、
出して来てないですよね。挙句の果てに「行間を読め」とか「想像しろ」とか言うばかり。
行間を読んだり想像したりしたその人の主観が正しいと証明するものは何もないのに。

あら、ジョナサン程度が気取ってどうするのよ
そんなこと言うならパスタ、フォークですくって
ズルズル食ってるオンナどうにかしてもらいたいものだわ

分かってないのはあなたの方。>>595

パスタってどうやって食うの？

>>595
ｯﾃｺﾄﾊ ｱﾅﾀﾆﾄｯﾃﾊ
>>586ﾓ ﾎﾞｳｿｳｿﾞｸｻﾍﾞﾂﾃﾞｱﾙ ﾄ ﾘｶｲｼﾃｲｲﾉﾈ

ｿﾓｿﾓ ﾗｲﾀｰﾉ ｲｷﾅﾘﾉ「それは差別では？」ﾊﾂｹﾞﾝｶﾞ
ﾋｻﾍﾞﾂ意識ﾏﾙﾀﾞｼﾅ ﾍﾝﾅｼﾂﾓﾝﾀﾞﾄ ｵﾓｳｹﾛﾈ

>>586
まず、半角カナで書くのは卑怯だし読みにくいからやめて欲しい。
やめないなら相手にしないからそのおつもりで。
質問に答えれば、私は「差別だ」などいう発言はしていない。
ジョナサン側の発言は「差別に当たる」と思われても仕方ない、と言ってるだけ。

それと、万々が一、マナーの悪さが原因だとして、それが「同性愛者だからマナーが悪い」などと
括り出すのには根拠がない。それが暴走族であっても同じ。
そこに広報担当の偏ったものの見方を読み取るのはごく自然だと思われる、ということね。

>>599
「それは差別では？」と聞いた人が被差別者だとどこで分かるの？
何からそう判断したの？
逃げないで答えてね。
質問してるのはバディの編集部じゃないわよ。

イタリア料理のマナー

パスタの食べ方
スパゲッティなどパスタ料理はフォークだけで食べる。スプーンは使わない。
食べる時は音を立てて食べないのがマナーなのでチュルチュルしない。
チーズはウエイターに頼むと持ってきてくれるが、魚介類のパスタにはかけない
のが普通。リゾットなどスープ料理にはスプーンがついてくる。

>>600
ｱﾅﾀﾅﾐﾉ ｽﾐｦﾂﾂｸ ｱｹﾞｱｼﾄﾘｽﾚﾊﾞ ﾀﾞﾚﾃﾞﾓ ﾜﾙﾓﾉﾆﾃﾞｷﾙﾜﾖ
ﾅｾﾞ ﾊﾝｶｸｶﾀｶﾅｶﾞ ﾋｷｮｳ ﾅﾉ?
ﾊﾝｶｸﾊﾞﾝﾊ卑怯者のｱﾂﾏﾘﾀﾞﾄｲｳﾉ?
ﾄｸﾒｲﾄｳｺｳﾊ ｷｮﾖｳﾃﾞ ﾊﾝｶｸﾊ ﾋｷｮｳﾅﾉ?
ﾑｼｽﾙﾎﾄﾞﾉ ｱｸ ﾅﾉ?

ｯﾃﾅｸﾞｱｲﾆ｡

ﾆﾝｹﾞﾝ ﾄﾞｺｶﾃﾞ ｱｲﾃｦ ﾘｶｲｼﾖｳﾄｲｳ ｷﾓﾁﾔ ﾔｻｼｻｶﾞﾅｲﾄ
ﾀｲﾘﾂｼｬ ｶﾞﾌｴﾙﾀﾞｹﾖ
ｹﾞｲﾆﾄｯﾃﾐﾚﾊﾞ ｻﾍﾞﾂｼｬｶﾞﾈ

ﾘﾌﾞｶﾞﾏｶﾞ ｻﾜｹﾞﾊﾞ ｻﾍﾞﾂｼｬﾊ ﾌｴﾂﾂﾞｹﾙﾀﾞｹﾖ

ジャナサンなんか利用しなくっても困らないわけだから、
逝ってやらなきゃいいだけの話よね。

…まずいし、そのわりに高いし。
セブンイレブンの弁当の方が全然マシよね。

>>602
あんがと。

ﾃｨﾝｸ ｻﾝｯﾃ ﾋﾏ　ﾅﾉｶｼﾗ?

ジャナ３ジャナイ４

>>603
まだジョナサンは件の発言の後ろにどういう意図があったのか、
僕たちには明らかでない。

理解って言うのは、一方的に解ったふりをすることではないと思うよ。

>>603
ごまかさないで答えなさいよ。
相手してあげるから。
あの広報担当の発言のどこで「同性愛者」ではなく「同性愛者ならではのマナーの悪さ」が原因だと
分かるのよ？
まさかこれを揚げ足取りとは言わないわよね。めちゃくちゃ素朴な疑問だと思うんだけど。

>>601
被差別者ﾀﾞﾄﾊｲｯﾃﾅｲﾜ
被差別ｲｼｷﾏﾙﾀﾞｼ ﾄｲｯﾃｲﾙﾉﾖ

｢正直言って困ってるんですよ。
　その、なんて言うんですか?暴走族の方がたくさん来て、
　独特の客層になってることは」
ﾄｲｳｺﾀｴﾆ ﾀｲｼﾃ 「それは差別では？」と反論するｯﾃ
ﾌﾂｳﾉｼﾞｬﾅｲﾜ｡
独特の客層になって正直困ってるんですよ｡
ｦｷｲﾃ ｢ｿﾚﾊｻﾍﾞﾂ?｣ﾄｵﾓｳﾖｳﾅ ﾋﾄﾊ被差別ｲｼｷｶｼﾞｮｳﾀﾞﾄｵﾓｳﾜ