ゲイによるゲイのためのフランス語・仏語 Lecon1

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1禁断の名無しさん
フランス語って言葉としてなんだかとっても綺麗☆
流れるようなあの語感はたまらなくジンジンきちゃいませんか。
とってもゲイ向きな言葉だと思いますの。
という訳で、みんなでフランス語でお勉強しませんこと?
もちろんゲイテイストな文章をみんなで考えたりもよろしくてよ☆

Allons-y!

日本語→英語→仏語で訳せるページ
http://babelfish.altavista.com/babelfish/tr

星の王子さま仏語ページ
http://www.monteforte.com/Le%20petit%20Prince/quotes.htm

Yahoo!japan フランス
http://dir.yahoo.co.jp/Regional/Countries/French_Republic/
2禁断の名無しさん:03/09/09 15:19 ID:a4GIYVs7
ドゥ
3禁断の名無しさん:03/09/09 15:22 ID:ztQ0K13l
パッヒューメ!
4マダムデヴィ ◆LZDewi/F9I :03/09/09 15:27 ID:a4GIYVs7
1年留学?したけど、ほとんど英語使ってました。
5禁断の名無し:03/09/09 15:35 ID:ItXCrbwj
サヴァ コムシコムサ
6禁断の名無しさん:03/09/09 15:37 ID:9d09Ui4c
six
7禁断の名無しさん:03/09/09 15:41 ID:Jyq08yf8
フランス人の先生に発音が良いと褒められた事がある。
文法も単語もすぐ忘れちゃうけど・・・。
8禁断の名無しさん:03/09/09 15:49 ID:+Ufqk6bn
アンドゥトロワ
9禁断の名無しさん:03/09/09 15:50 ID:9d09Ui4c
アリアンスのパリ校に通ってた人いますか?
2,3年前
10マダムデヴィ ◆LZDewi/F9I :03/09/09 16:41 ID:a4GIYVs7
ケツカセ=これはなんですか?
11???D???@???@:03/09/09 17:09 ID:j4nx7uyo
je te veux
12禁断の名無しさん:03/09/09 17:10 ID:PY8f73r4
>>10
はいはい。もうわかったから。おりこうちゃんでちゅねー。よちよち。
お前絶妙にウザイ。氏ね。
13禁断の名無しさん:03/09/09 17:12 ID:prrTtx8O
>>10
ケツクセー
14禁断の名無しさん:03/09/09 18:52 ID:ztQ0K13l
アローモンベベ タブーシュヌマルシュパ。
これフランス語だっけ。
15禁断の名無しさん:03/09/09 19:16 ID:prrTtx8O
フランス語のかなめはやっぱ発音です。
特にボイ〜ンはやたら微妙なので、
最初に変に覚えてしまうとあとあと大変です。

1.まず唇を狭くして発音するボイ〜ンから勉強しましょう。

iとyとu(全部発音記号だと思ってくらはい)

iは唇の両端を強く引いて「イ」と発音します。例「ああ!!!凄い!いい!いい!いいいいい!!!←このい」

uは唇を丸く出し、唇の両端を少し緊張させます。挿入される前のアナルの感覚でしょうか。
  鏡で肛門と見比べながらやってみてください。

yは上のuの唇のまま、iを発音します。絶妙な発音です。

やってみましょう、はい。 いいいい! ウ ゥウ

はいさんはい↓
16マダムデヴィ ◆LZDewi/F9I :03/09/09 20:12 ID:a4GIYVs7
yの発音は「由比ガ浜」の由だと思えばいいわよ!
17マダムデヴィ ◆LZDewi/F9I :03/09/09 20:21 ID:a4GIYVs7
>>14
「王様のレストラン」ね!
18禁断の名無しさん:03/09/09 20:26 ID:ztQ0K13l
 >17
そうそう、初めてだよ、14のセリフを知ってる人、ちなみに意味はお母さんが子供に言う幼児言葉
「坊や、おくちがうごいてまちぇんよ」ドラマの中のこの日本語訳を松本幸四郎が言ってたのは笑った。
19禁断の名無しさん:03/09/09 20:28 ID:QEN62SCV
フランス語での簡単な挨拶、自己紹介の表現教えて下さい。
20禁断の名無しさん:03/09/09 20:33 ID:y/lxGdtG
明日からフランスに行くのですが、仏会話はあきらめてます…。
21マダムデヴィ ◆LZDewi/F9I :03/09/09 20:36 ID:a4GIYVs7
「こんにちは」「ありがとう」がその国の言葉で言えたら、
好感度がアップするわ。あとは英語でOK!これがあたしのやりかた!
22大年増 ◆kEpdXOPERA :03/09/09 20:38 ID:blqsX/4g
>>19
Voulez-vous coucher avec moi ce soir?
なんか便利ね。もっとも最近の若い人なら初対面でもVoulez-vousなんて
使わないでVeux-tuだわね。
23禁断の名無しさん:03/09/09 20:44 ID:QEN62SCV
>>22
フリガナふってくれないと読めないんですけど??w
24マダムデヴィ ◆LZDewi/F9I :03/09/09 20:47 ID:a4GIYVs7
ブチュ?
25禁断の名無しさん:03/09/09 21:01 ID:9d09Ui4c
>>23

>>22の言葉、初対面で言わない方がいいわよw
26禁断の名無しさん:03/09/09 21:08 ID:sA42nijp
タ コノア シ ジュポン
アザ ブ ジュバン
27禁断の名無しさん:03/09/09 21:12 ID:g10amcFF
ケツ カセー

シンブン クレ
28ROSE ◆hjice2P2mM :03/09/09 21:33 ID:Vc61omXu
>>23 ヴレヴ クシェ アヴェク モワ ス ソワR

=Do you wanna sleep with me tonight?=今夜私と寝たいですか?w

そんな歌がありましたね。
29ROSE ◆hjice2P2mM :03/09/09 21:34 ID:Vc61omXu
>>22 お相手が二人以上だったりしてw
30禁断の名無しさん:03/09/09 22:17 ID:vsnbMGYi
発展・・・hatten・・・アテン
31マダムデヴィ ◆LZDewi/F9I :03/09/09 22:19 ID:a4GIYVs7
>>26
射精も受精もあるわね!
32禁断の名無しさん:03/09/09 22:23 ID:TogXj+1O
フランス人って外人旅行者がフランス語出来ないと毛嫌いするって聞くけど、変なイントネーションの中途パンパなナンチャッテ仏語で喋っても嫌な顔しないかしら?
ほら関西人って、見よう見まねの大阪弁とか使うと、汚いものでも見るような態度とるじゃない?
まあおフランスと関西を一緒に語っちゃダメざんすけんどねー(w
33禁断の名無しさん:03/09/09 22:29 ID:eoRnjFM/
>>32
フランス人は高慢だから、
下手なフランス語を外人が喋るのを聞くと、
却って優越感を煽るみたい
34禁断の名無しさん:03/09/09 22:36 ID:9d09Ui4c
たどたどしい英語で話しかけたら無視されちゃったw
35禁断の名無しさん:03/09/09 22:43 ID:Y1DLqOB8
>>9
2年前に、アリアンスのパリ校通ってたよ。
同じクラスに日本人のゲイっ子がいました。(>>9??)
お互いに目で分かってた気がする。。
クラスメートにはイケメンのドイツ人とイギリス人がいますた。
3615:03/09/09 23:53 ID:prrTtx8O
さぁ、みなさん、さんはいっ(涙)
37禁断の名無しさん:03/09/09 23:54 ID:prrTtx8O
>>30
アァアア〜〜〜〜〜ハッタイテ〜ハッタイテ〜
389:03/09/09 23:56 ID:9d09Ui4c
>>35

マヂでぇぇぇぇぇ?
日本人俺含めて4人いたけど.....。
39禁断の名無しさん:03/09/10 00:18 ID:LhhE1zcp
ジュヌビエーブ・ビジョルド
40禁断の名無しさん:03/09/10 00:19 ID:+ys18ASp
ギャル男やイケメン等二十代の男のパンツ顔写真付きで売ります在籍数は三十名ほど揃えてます必ずタイプが見つかるはずです興味ある方はメール下さい [email protected]
4135:03/09/10 07:46 ID:PyYM1Q6J
>>9
あ、それ漏れじゃないねぇ。うちのクラスはアジア系、その子と二人だった。
いつもイケメンの隣を狙おうとしてたけど
遅刻してたから、その子にいつも負けてたんだ。。

でも、やっぱり仏語を習う男にホモ率高し...と。
42マダムデヴィ ◆LZDewi/F9I :03/09/10 13:08 ID:w+ph43SU
>>32
フランスに限らず、ヨーロッパの国々の人たちは、特にユーロ政策以降
積極的に英語を勉強しているから英語でしゃべればいいわよ。
>>33
フランス人ってフランス人同志でも
「あいつのフランス語うまいよなあ」なんていうぐらいの国民だから
そういうことはたしかにあるわね!
43禁断の名無しさん:03/09/11 08:07 ID:sOBw1otA
正直言って発音でつまりますた。
15の言うように最初の段階で身につけなかったからいけないのか。

おまいらは仏語発音なんて余裕ですか??
44禁断の名無しさん:03/09/11 08:38 ID:wSBEZaX0
余裕ですよ。発音だけなら。
最初の段階で日本人の先生に習った人だと発音は上手くならなそう。
45禁断の名無しさん:03/09/11 09:55 ID:/MX9zJM1
>>15の続きです。

i y uでは唇を緊張させてプルプルしてしまいましたが、
今度はガバガバとはいいすぎなんですが、ほんのちょっと
緊張を解いてください。

eとφとo(発音記号と思ってください)

e : 「エ」なんですが、唇の両端をちょっと強く引きます。
    ええんやで〜ええんやで〜のええを強めに

o : 「オ」なんですが唇をあたかも勃起したが如く丸くして突き出しまくります。
    ついてついてつきだしてぇええええ。
   緊張させて「お」と発音すること
   うほ!のほの「お」の音に近いのではないでしょうか。

φ : 上のオ の口の形を保ちながら 1番上のエの発音をします。
    これまた微妙な音なんで、むずいです。
    乳首をなめられてるときに出る声に近いかもしれません。

さぁ、みなさん発音しましょう  ええ・・えええ・・・・・ウホッ!ホッ!オッ!おっ。 ミφミ ←まんこ
46禁断の名無しさん:03/09/11 13:26 ID:Ax8NO0A2
誰かフランス語の読み方を教えてやってよ。
カタカナで書かれると読みにくくて・・・。
47禁断の名無しさん:03/09/13 01:26 ID:Rm8LORXN
このスレ糸冬了??
48禁断の名無しさん:03/09/13 01:59 ID:VNrfeiku
Ne finis pas!
49禁断の名無しさん:03/09/13 02:13 ID:/pHtKml7







                                                    〜FIN〜
50禁断の名無しさん:03/09/13 04:01 ID:pPenOBb9
ペデ!
51禁断の名無しさん:03/09/13 04:27 ID:rRZa86Wb
FRANCAIS勉強したくて、日仏いきたいです。
とりあえず独学で一冊は終わらせました。
将来はPARISのアパルトマンにすむのが目標。w
52禁断の名無しさん:03/09/13 04:32 ID:B7KwT/4s
>>51
がんがれー。

日仏って日仏会館???
53禁断の名無しさん:03/09/13 04:36 ID:34BBR4Zv
Bon voyage!!!!!
54禁断の名無しさん:03/09/13 04:43 ID:+a+ax1rD
フランスパ〜ン、セ・ボーン!
ボードレール、ベルレーヌ・・・ラ・ボエーム♪

秋のおフランスネタ、いいね〜
55禁断の名無しさん:03/09/13 04:46 ID:d0P/Hm9V
>>32
フランス人は英語で喋りかけると無視する、なんて
日本のフラヲタが「フランスは特別なんだ!」という歪んだコンプレックスを
満たすために吹聴しているだけ。
冷たいというのも(どの国でも人によるけど)真っ赤な嘘。
他人に対しては英国やドイツよりもある面親切かもしれないよ。

ここのスレの人はみんな知ってると思うけど、
パリなんて都市インフラは東京の20年前だし、街並みも建物は綺麗だけど、道路は吸い殻でめちゃ汚い。
それにスリが横行している東南アジア並みの後進国だしなー。
でも、俺はそういう所が好き。例えばポイ捨ても自由だし気楽なんだよな。
なんて書くと勘違いフラヲタの逆鱗に触れるかな。
56禁断の名無しさん:03/09/13 04:49 ID:B7KwT/4s
東南アジアの後進国は言い過ぎだと思う。
57禁断の名無しさん:03/09/13 04:51 ID:SVpViEKm
フランス(ベルギー含む)でフランス語で声かけられたら
ジュヌセパと言って知らんぷりすれば、なんとかなるよ。
58禁断の名無しさん:03/09/13 10:20 ID:VNrfeiku
>>51
すむだけが目標かよ!(w
59禁断の名無しさん:03/09/13 10:21 ID:VNrfeiku
Je ne sais pas じゅぬせぱ。

しらないっすわーという意味。

じゅぬは じゅん ぐらいの発音になること多い。
60大年増 ◆kEpdXOPERA :03/09/13 10:25 ID:hNJl++pZ
ただし、口語だとSais pas. (しぇぱ)って良く使うわね。(せぱ)じゃな
いから気をつけてね。「私は知らないけど、他の人なら知ってるかも」って
いうのを強調したいときはSais pas moi.(シェパ モワ)ね。
61禁断の名無しさん:03/09/13 10:33 ID:aAQqMJry
>>55
自分もフランス行って分かったよ。
英語で話しかけても知らん振りじゃなくて、
英語があまりできない人が多いんだよね。
パリでコインランドリーに行って洗濯しようとしたとき、
日本とやり方が違ってよく分からなかった。
そのとき丁度通りかかったフランス人のオバサンに
つたない英語でどうやって使うのか聞いたら、
そのオバサンも、自分と同じくらいのつたない英語で
でも笑顔を浮かべながら一生懸命教えてくれたよ。
あと、>>55さんの言うとおりで
タバコのポイ捨ては当たり前だし、
「タバコ1本下さい」って人に貰って集めてる奴とか
電車の中で携帯で大声で話してたり、
地下鉄に乗ってると、ミュージシャンが大きな音で
演奏を始めたり、
でも、それがすごい面白かったし、
日本みたいにピリピリしてなくて
すごく気楽にいられて楽しかったよ。
男同士で手をつないだりキスしても
誰も見ないしね。
62マダムデヴィ ◆LZDewi/F9I :03/09/13 10:44 ID:sJ30EdpZ
>>61
タバコだけじゃなくて犬の糞も結構あるわね。
ビニール袋持って散歩してるなんて見たこと無いし。
シャンゼリゼも犬の糞だらけよ。
63禁断の名無しさん:03/09/13 11:08 ID:VNrfeiku
仏人は結構自分勝手なのかな?
例えば花瓶をわっても「なんでこんなとこに花瓶があんだ!!」
っていってツカツカいってしまうとか・・・?

あと旅行シーズンになると捨て犬捨て猫が増えるみたいね。
プレゼントがわりに動物をあげちゃうみたい。
みんなですてればこわくないってか。

ブリジットバルドーなんかは強烈な愛護やってるとかきいたことあるけど。・
64禁断の名無しさん:03/09/13 11:17 ID:hnjwBGnb
>フランス人は英語で喋りかけると無視する、なんて
>日本のフラヲタが「フランスは特別なんだ!」という歪んだコンプレックスを
>満たすために吹聴しているだけ。

無視とまではいかないまでも、やっぱりこっちから話し掛けるとき
英語でExcuse me?(ちょっとすみません)と言うよりも
エクスキューズモァ?っていうとウケがいいのはあるみたい。
65マダムデヴィ ◆LZDewi/F9I :03/09/13 11:22 ID:sJ30EdpZ
テレビジョンを略してテレっていうのは納得いかないわ。
日本語のテレビっていう略しかたはわかるけど。
最初電話のことかと思ったわ。

>>63
人によると思うんだけど。
でもパリっ子(パリジェンヌ、パリジャン)ならそういうところがあるかも
ツンツンしてる人多いし。
南仏なんかに行くと人種が違うんじゃないかって言うぐらいみんな気さくよ!
66とらふぐ:03/09/13 11:26 ID:mOYz1OM7

   |_▲
   |ー゚*)   ずーっと疑問に思ってたんだけど、
   |⊂     「うわばみ」って何?
   |
67禁断の名無しさん:03/09/13 17:56 ID:sJ30EdpZ
でかい蛇のこと。
68禁断の名無しさん:03/09/13 18:33 ID:yFdabGZn
仏蘭西から うそ キンチョーから
69禁断の名無しさん:03/09/13 18:38 ID:/8J7EmCG
>>62
犬の糞、あったあった!!
カカって言うのよね、確か。
道端でフランス人がウンコ踏んづけそうだったから、
指差して「カカッ!」って言ったら、
「オウ!アハハハハ」って笑いながら
ウンコ避けてたわ。
70禁断の名無しさん:03/09/13 19:38 ID:ZLDbnEsA
>>66
大酒のみのことも『うわばみ』って言うだに。
71マダムデヴィ ◆LZDewi/F9I :03/09/13 19:46 ID:sJ30EdpZ
>>69
cacaねw。その方が可愛くていいかも。
大人はエクスクレマっていうわね。腹立つけど男性名詞よ。
>>70
大蛇は大酒を飲むということからきているのよ。
ex.ヤマタノオロチ
72禁断の名無しさん:03/09/13 19:50 ID:krvoN6/m
フランス語と東北の方言はなんとなく似てる気がしない?
73禁断の名無しさん:03/09/13 20:11 ID:VNrfeiku
>>66
結局大人も世界にこなされてるわけです。
そして絵を書くのをやめた主人公も
実は大人にこなされたのです。
こかれまくってるのでし。
74禁断の名無しさん:03/09/15 00:15 ID:SzD5q3lS
このスレ、マダムデヴィの無視されっぷりがいいね。
75禁断の名無しさん:03/09/15 16:14 ID:sr/OO+4g
フランス語の入門から勉強してみませんか?
自分もようやく初級を理解できているところなのですが、
ここでちょっと人に教えてみたくなりました。
なのでこんな奴でよければ、教わってみませんか?
老若男女全く問いません。
できればfrancego_benkyoから始まる新規アドレスを取得していただいてからの方がありがたいです。
よろしくお願いします。

※ちょっと気軽に教わりたいな、みたいな方も歓迎です。

[email protected]
76マダムデヴィ ◆LZDewi/F9I :03/09/15 16:21 ID:9/95XGFS
>>74
Pipi de chat!
77禁断の名無しさん:03/09/15 20:25 ID:wBSESt4O
Je suis entre le matin et la nuit.

78禁断の名無しさん:03/09/15 20:31 ID:i/5HNj/N
ジュトジュデニジュ アトジュデサンジュ
79禁断の名無しさん:03/09/15 20:42 ID:fiLm0MA8
 ちなみに韓国の中華料理店に行って「トン マンドゥー、ハゴ ラーメンニョ」
というと「餃子・ラーメン二人前!」のことみたい。
80禁断の名無しさん:03/09/15 21:26 ID:aGGUu2IB
たしかにパリ汚いよねー。
でも東京と違って清掃車が水でウンチやゴミを
下水に流すっから、みんなどんどん道に捨てる。
81禁断の名無しさん:03/09/16 10:57 ID:8ccctVUZ
>>77
夜と朝の間に・・・・かしら
82禁断の名無しさん:03/09/16 15:13 ID:vmzCbXtD
俺が知ってるフランス語は

ジュテーム・シャッセー・ジュッセー

だけです。
83禁断の名無しさん:03/09/16 18:22 ID:zVQKVlXh
簡単会話

こんにちは おはよう
Bonjour
こんばんわ 
Bonsoir
やぁ!
Salut!
さよなら.
Au revoir.
私の名前は〜です
Je m'appele 〜.
84禁断の名無しさん:03/09/16 22:11 ID:zVQKVlXh
ゲイ向け

J'aime bien les anals.
85禁断の名無しさん:03/09/16 22:12 ID:zVQKVlXh
ショタ向け

J'aime bien les moineaux.
86禁断の名無しさん:03/09/17 03:11 ID:DQc2PEC7
Qu'est-que ca veut dire,les moineaux.?
87禁断の名無しさん:03/09/17 15:56 ID:3cvcYZat
辞書をひいてごらん
88禁断の名無しさん:03/09/17 17:04 ID:iB+qahN/
引かなくても雀ですがなにか?
89禁断の名無しさん:03/09/17 19:34 ID:bZMu8Xpz
>>85 86 87 88
嫌なやつ、軽蔑すべきやつ
という意味もある。
90禁断の名無しさん:03/09/17 22:20 ID:3cvcYZat
ちっちゃいこのおちんちんといういみもあります
91禁断の名無しさん:03/09/17 22:27 ID:estZbhfQ
>>89 90
教えてくれてありがとう。

でも、argotには正直言ってついていけない。
chameau とか marteau とか 
何にでも付いてない?隠れた意味って?
92禁断の名無しさん:03/09/18 12:39 ID:2OpjfDx6
ノンケだろうけど男女関係なくフランス人のパソコンでのメル友ができた。
辞書みながら文法書みながた凄いのろのろ返事書いてるけど楽しいよ♪
93禁断の名無しさん:03/09/23 22:18 ID:+/jLhaxO
フランス人のパソコン? 日本語をちゃんとしたほうが良いのでは?
94禁断の名無しさん:03/09/24 01:21 ID:Tw79OytW
携帯でのメル友じゃないってことですよん☆
95禁断の名無しさん:03/09/24 01:21 ID:Tw79OytW
あっ・・・それより辞書みながたになってる・・・・;;
9651:03/09/24 07:13 ID:VlVkSgtF
日仏は日仏会館のことだす。
でも大学にフランス人の先生がいるから混じって受けてみる。中級コース。
独学で1冊終わらせたんだから頑張る。
とりあえず交換留学狙ってるんだ。PARISにある某大学。
PARISで勉強、大変そうだけどとても面白そう。いきてえ!!

このなかでアテネや日仏通ってる人とかいるのかな?
9751:03/09/24 07:13 ID:VlVkSgtF
ゴメンさげた。
98禁断の名無しさん:03/09/24 11:22 ID:Iu3ljaM9
キンチョウのフランス語にワロタ
99禁断の名無しさん:03/09/24 17:54 ID:Tw79OytW
かーーーーーくぉーーーー
100禁断の名無しさん:03/09/24 18:24 ID:awtMf8au
>>96

パリアメリカン大学?
10151:03/09/24 21:13 ID:VlVkSgtF
>>96
Ecole des beaux artみたいんとこ。
102禁断の名無しさん:03/09/24 23:03 ID:ZjWfUE9A
beaux artsね。
フラ語は揚げ足取りの応酬ができます。
103101:03/09/25 06:04 ID:eH/tq8j4
スマソ。単に付け忘れただけっす。w
104禁断の名無しさん:03/09/25 06:20 ID:Q8lSJJpd
篠沢教授に5000点
105禁断の名無しさん:03/09/29 11:02 ID:9hyg40vl
ビートたけしに3000点。
106禁断の名無しさん:03/09/29 15:13 ID:kqEjAm9b
中村江里子に2000点
107禁断の名無しさん:03/09/30 00:05 ID:fdnjH9eG
モーシーに1000点
108禁断の名無しさん:03/09/30 22:37 ID:R8gEri91
クイズダービーの司会って誰だっけ??
109禁断の名無しさん:03/10/01 01:17 ID:gv4RM5Yy
おおは死去線じゃなかった?

なんかMNJにのってたフランス人にメールしちゃった。w
110禁断の名無しさん:03/10/01 04:41 ID:lN5xF8+X
命令調のハゲの人?
111禁断の名無しさん:03/10/01 05:33 ID:jPkRKrdI
アンアンアン
112禁断の名無しさん:03/10/01 08:36 ID:tvk3+Oh6
>>109

あのかわいい日本語には惹かれるよね...
あたしもメル友になろうかしら??
難しいフラ語いらなそうだし。
113109:03/10/01 14:04 ID:gv4RM5Yy
あの彼からメールがきた!!いきなりtuではじまってるのだけど、
これって若い人達には当たり前のことなのかな?
文の内容は大して難しくないと思うんだけど、
自分のフランス語力のなさを痛感します。
フランス語勉強したい人にはオススメだよ。
114禁断の名無しさん:03/10/01 15:28 ID:1jQcxv8C
どうもヤフオクの不良外人=フランス人ってイメージが払拭できないわたくし
115禁断の名無しさん:03/10/01 16:08 ID:TKL4F0Cf
>>113
普通ですよ、友達関係だったら。ガンガレー。
116禁断の名無しさん:03/10/01 16:35 ID:3vPMEl4i
とりあえず直説法現在とmaisをつかえばなんとか会話できる
117禁断の名無しさん:03/10/02 10:16 ID:NHMalXg+
>>116
Mais, je ne peux pas parler bien !
118禁断の名無しさん:03/10/02 11:36 ID:rW/B/GaJ
今度、仏検受けようと思うの。5級から地道に…。
受検したことのある方はいらっさるかすぃら?
119禁断の名無しさん:03/10/02 13:12 ID:DFJnBzx6
漏れも今度受けようかどうか迷ってます。
でも上の級に行けば行くほど高くなるから悩み中。

ちなみに関連ページは、
ttp://www.jade.dti.ne.jp/~apef/dapf.htm

初心者でも、5級はちょっと勉強すれば出来るから
もう少し志を高くした方がよいかと思われ...
120禁断の名無しさん:03/10/02 13:28 ID:g0xLnZMv
>>117
「でも、俺はあまり上手くしゃべれないんだ。」でいいのかな?

>>118-119
俺は仏検4級。でも3年以上も前に取ったから、結構文法や単語を忘れてるな。

121109:03/10/02 14:49 ID:rP7orv3r
あまりにも自分のフランス語能力がなさすぎるので、
英語と日本語でレスしちゃった。ゆるして。。。
文法はなんか分かるんだけどやっぱり圧倒的に語彙が足らない、、、

>>118-120
自分も5級は簡単だと思うよ。少し勉強すれば4級はとれるはず。
とりあえず自分は3級めざしてたけど、手堅く4級目指す予定。
3級いっきに難しくなる気がすんだけど、でも過去問みたら、
そんなでもないし頑張ってみようかなあ。

てか未来形、半過去、大過去、全然聞き取れないんですけど、、、、
ディクテとか全然できません、、、泣
122禁断の名無しさん:03/10/03 02:11 ID:W0VArCMg
>>119-121
ありがとうございました。
でも、カナーリ忘れているので、やっぱり5級から地道に行きますわ。
「フランス語の不定冠詞は、直接目的語につくものは、否定文ではdeになります」
なんて忘却の彼方だったわ…。

ところで、みなさまは、いったいどこでフランス語を使っておられますの?
ワタクシ、年に何回かパリの友人宅を訪問してみて、
やはり英語だけではいけないわ!と思い勉強してみる決意をいたしましたの。
123禁断の名無しさん:03/10/03 02:19 ID:R1p6ZOGR
>ところで、みなさまは、いったいどこでフランス語を使っておられますの?

自分で書く職場のプログラムで、銀行情報を保管するファイル名を

banque.dat

と、命令させるとか。

ばかにもほどがある。おこんないでください。本人もじゅうじゅう
反省してますから(ほんとか)。
124禁断の名無しさん:03/10/03 03:32 ID:ahuYJKr/
>ところで、みなさまは、いったいどこでフランス語を使っておられますの?

流石に文章はつかうことはめったにないけど、>>123みたく、
ちょっとした単語を普段英語つかうところをフランス語にしてみたり、
とかしてたりするよ。music→musique projects→projets
とかそれだけでちょっとハイソな気分です。(ほんとばか)
とりあえず頑張ってフランス人とemail交換します。
いつになったら仏作文できるようになるのかなあ。
125禁断の名無しさん:03/10/03 04:08 ID:NbSc9Zsz
>>124
コンビニでお金渡すときにVoila!って言ってみたり?(w
126禁断の名無しさん:03/10/03 05:43 ID:VRmohEEj
>>125
朝から藁た。基本だよね、ヴォワラは?

もうちょっと練習出来れば覚えたフラ語も忘れないはずなのに。
127禁断の名無しさん:03/10/03 11:25 ID:pEdTH/Op
Alors, utilisez le français dans la vie de tous les jours.
128禁断の名無しさん:03/10/03 14:03 ID:ynpobTqy
>>127
「じゃ、日常生活でフランス語を使いなさい!」でいい?

今のパリ市長がゲイなんだっけ?俺がフランス語を再開した理由の一つが、これ
なんだよね。(w
129禁断の名無しさん:03/10/03 15:30 ID:m2kck0EI
ドラノエ市長にハァハァってこと?
今じゃ、ベルリンもそうだし、ロンドンとかもそうじゃなかったけ??
130禁断の名無しさん:03/10/03 21:44 ID:PlaMNQkg
>>129
ドイツ語スレッドも立てた方がいいかしら?

日本の地方公共団体の首長も「ゲイで〜す!」とか「ゲイに寛容な街づくりを
目指します!」とか言えば、日本語を学ぶ外国人ゲイが増えるかもしれないわねぇ。(藁

もちろん、東京や京都みたいに外国でも有名ドコの首長が言わないとダメだけど。
・・・石○都知事は絶対言わないわね。(藁
131129:03/10/03 21:55 ID:xw60W28V
>>130
揚げ足とる訳じゃないけど、ドラノエ氏のすごいところは、
同性愛を売りにして選挙に勝ったんじゃないってことなんだよね。
社会党からの出馬で"changeons l'ere"をスローガンに
腹黒い前市長をやっつけました。

関係ないのでsageるぽ。
132マーン:03/10/04 02:19 ID:rwNjaec5
モーシーのいるスレはここ?と言ってみるテスト。
133禁断の名無しさん:03/10/04 12:45 ID:gkTeRcIT
俺は茨城県知事が激タイプかな
134禁断の名無しさん:03/10/04 12:52 ID:pd9uK+/W
>>133
顔うpってよ。
135半裸厨:03/10/04 13:39 ID:M1LypKfX
全裸で徘徊したいが自信がない。
お前らだってそう思っているはず。
136禁断の名無しさん:03/10/04 14:13 ID:iy60uHSS
ttp://www.paris.fr/
パリオフィシャルサイトに市長の
137禁断の名無しさん:03/10/04 14:19 ID:ECwnKiEV
会話で特に不便に感じたことはないんだけど、
「できる」のcanに相当する言葉が無いのはいつも違和感があるわね。
138禁断の名無しさん:03/10/04 15:00 ID:siY5PnQ4
>>137
Vous ne parlez pas de "pouvoir" ?
139秋だから・・:03/10/04 15:01 ID:a9H3vhOJ
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140禁断の名無しさん:03/10/04 15:08 ID:ECwnKiEV
>>138
まあ、本当だわ。ディクショネールで今、調べました。
あたし無いのかと思ってこれまでずっと使ったこと無かったわ。
勉強不足だったわ。でもフランス人が使っているところを聞いたことが無いわ。
っていうかわからなくてそのままにしてたのね、きっと。
141禁断の名無しさん:03/10/04 23:19 ID:q+h3cFMF
>>140
死ぬほど変化するから不定詞以外の使い方だとわからんですね

pouvoir(プヴワーフ) の活用

私 je peux ジュ プ     私達 nous pouvons ヌ プヴォン
君 tu peux テュ プ      あなた(達) vous pouvez ヴ プヴェ
彼 il peut イル プ      彼等 ils peuvent イル プヴ
彼女 elle peut エル プ   彼女等 elles peuvent エル プヴ

jeの時は確か次にくる語が母音だと
je puis になるんだっけな
142禁断の名無しさん:03/10/04 23:20 ID:q+h3cFMF
てか、独学なんでしょうか。
じぶんもそうなんですが、独学だと学校に通うのと違って
すっぽりと大事な部分が抜けてたりすることがおおいそうです。
自分もきをつけよっと・・・・((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
143禁断の名無しさん:03/10/05 00:12 ID:QxfvRhI5
140です!

>>141
ご丁寧にありがとうございます。
勉強になります。難しいね。僕には使えそうにない(´・ω・`) ショボーン
>>142
そうなんです。っていうか、英語もフランス語も耳からなんです。
だから、スペルもしょっちゅう間違えてるし、フランス語に関しては
しゃべれても読めないし、書けないしって感じです。
大事な部分がすっぽりっていうのは本当に実感です!
144禁断の名無しさん:03/10/05 00:17 ID:d3ua6XNE
その昔、
カイリー・ミノーグの歌った歌で
ジュ ヌ セ パ ブークワってどういう意味?
145大年増 ◆kEpdXOPERA :03/10/05 00:18 ID:XOFYZGw9
Je ne sais pas pourquoi.
英語だったら、I don't know why. ね。
「なぜだか知らない。」って言う意味よ。
146禁断の名無しさん:03/10/05 00:26 ID:Rng6WZDX
Je te veux.
147禁断の名無しさん:03/10/05 00:28 ID:aoYEmzia
>>143
あらでも耳から入るのはとっても重要ですよ。
結局書く読む話す聴くにおいて生活で重要順位は

話す 聴く 読む 書く

でしょうから。あとは話すのが重要ですね。
書くのは綴り等ほんと難しいです・・・。

Je chante
tu chants
ils chantent

全部シャントゥってよむんですよ、ありえん(w
148禁断の名無しさん:03/10/05 00:30 ID:aoYEmzia
>>146
(*^_^*)
149禁断の名無しさん:03/10/05 00:32 ID:d3ua6XNE
>大年増さん

Merci beaucoup
150禁断の名無しさん:03/10/05 00:34 ID:Rng6WZDX
Je veux etre avec toi
151禁断の名無しさん:03/10/05 00:44 ID:Bbf8Juop
>>147
細かい綴りだけどさ...、間違ってるよ。
152禁断の名無しさん:03/10/05 00:45 ID:zv7bUiGa
Alors, vous avez l'acte sexuelle avec garçons pour la première fois à quel an ?
153禁断の名無しさん:03/10/05 00:52 ID:sCLlJpZS
>>142 >>143
自分も独学さ。語形変化はすぐなれるよ。oir-形はほぼ同じ活用だし。
でもフランス語は語形変化しても同じ発音が多いから、
耳から入ったほうが絶対いいって思った。勉強しながら感じたんだけど。
お互い頑張りましょう。

それにしても「ブークワ」でpourquoiがでてくるあたり流石、、、
まだまだですな。がんばろ。

>>150
「お前といっしょにいてーな。」みたいな意味でいんだよね?
154禁断の名無しさん:03/10/05 00:58 ID:Bbf8Juop
l'acte etant un mot masculin, vous devez dire "acte sexuel".
ou bien, on peut dire "rapport sexuel" aussi.
155禁断の名無しさん:03/10/05 00:58 ID:vNTO859v
>>152
そうねぇ…、16かしら……。
156禁断の名無しさん:03/10/05 01:03 ID:vNTO859v
>>154
(゜д゜)<あらやだ!
気付かなかったわ。へぇぇぇぇ。
157禁断の名無しさん:03/10/05 01:22 ID:zv7bUiGa
>>154
Moi non plus, je ne le connais pas. Merci.
158禁断の名無しさん:03/10/05 01:28 ID:sCLlJpZS
>>152はわかった。「19ans.」かな俺の場合は。
けど、>>154の詳しい意味が分からない。。。

今ここに仏和辞典がないのが悔しい、、、はやくかおっと、、、
159禁断の名無しさん:03/10/05 01:38 ID:Bbf8Juop
なんか細かすぎるかもね。ゴメソ。
でも、個人的にはきちんと書けてこそのフラ語道と信じながら、毎日文章を書いてます。

ひらがなをほとんど読めない日本語学習者もなんかちょっと頑張って欲しいと思うし。
160禁断の名無しさん:03/10/05 02:45 ID:sCLlJpZS
MNJにのってたフランス人とメールしてるけど、
ちゃんと頑張って日本語つかってるよ。
フランス語つきだから結構勉強になってる。
でも返す時は英語と日本語になっちゃうけど。。。
自分もちゃんとしたフラ語かけるようになりたいね。
でも修辞にこだわってたら話せないので、
英語もフランス語も話す時は文法無視してます。w
多分日本にきた中国人みたいな日本語みたくなってんだろなあ。w
161禁断の名無しさん:03/10/05 10:50 ID:aoYEmzia
>>151
アッ(;´Д`)tuが・・・
162禁断の名無しさん:03/10/06 16:17 ID:Z5/Dld0a
>>160
俺もオーストリア行ったとき面倒くさいので全部中性名詞にした
ドイツ語しゃべってました。ホモなんだからこれでいいだろ、とい
う開き直りで原住民の怪訝な顔は無視しました。
163禁断の名無しさん:03/10/06 16:39 ID:IKBuQP3M
>>162
微妙にすれ違いですね。
164禁断の名無しさん:03/10/06 20:34 ID:7lPbjNd5
シルビー・バルタンの歌で「恋のフーガ」ってあるけど、
フーガってどういう意味の言葉でしょうか。
ヤフーで調べたけど意味の載ったサイトがなくて。
教えてくんでごめんなさい
165禁断の名無しさん:03/10/06 20:40 ID:1EdCvNr0
一七世紀以来の模倣対位法による最も完成された形式ないし書法。一定の法則に基
づいて主題の規則的な模倣反復を中心に対位法に構成される。声部数は二つ以上。
主題はひとつが基本で、二つあるいは三つある場合は二重フーガ、三重フーガとよ
ぶ。フーガの頂点はJ・S・バッハによって築かれるが、その後は独立した形式と
してよりも楽曲の一部として用いられることが多くなる。現代では、ヒンデミッ
ト、バルトークにすぐれた例がある。
[現代用語の基礎知識1998年版]

(「逃げる」意のラテン語 fugere に由来) 楽曲形式の一。1声部の主題で始まり、こ
れに第2声部が応答、以後も声部が加わるごとに主題と応答が連続する。声部数に応
じて3声フーガ・4声フーガ、複数の主題による場合はその数によって2重フーガ・3
重フーガなどという。ルネサンスに始まり、バロック時代に本格的な発展をみ、
バッハを頂点とする。遁走曲。フューグ。
[広辞苑第五版図版付き]
166禁断の名無しさん:03/10/06 22:45 ID:fZ84BjR/
フランス語なのかな?と思って調べたら

fugue:女 でした。
英語でも同じ綴りらしいです。

へぇ。
167160:03/10/06 23:53 ID:qhOfKVIy
今日フランス語の授業でてきたさ。
学生のモティベーションの低さにがっかり。まあこんなものか。
ネイティブの先生(パリ出身だったと思う)だったんだけど、
いままでききまくってたCDの発音が違う。。。
こんなものなんかね?
でもやっぱり発音ちゃんとやるのって違うねえ。感動。

>>162
全部dasですましたってことですね。w
多分自分もそう。冠詞はおろか前置詞なんかぐちゃぐちゃ。
grammaireまた最初からやりなおさなくては。。。忘れまくりだ。。。
168禁断の名無しさん:03/10/07 01:26 ID:eNk/DG4h
Donc, où parlez-vous le français dans la vie ?
Ça c'est quelle situation ?
169禁断の名無しさん:03/10/07 01:34 ID:Tntgk7bD
>>168
avec ma famille, et dans la rue aussi.
170禁断の名無しさん:03/10/07 13:43 ID:uO90AQTj
>M.154

Je suis tout a fait d'accord avec vous, mais si j'ose ajouter,
je prefere plutot "relations sexuelles" comme mot.

>M.157

Il vaut mieux que vous employiez le verbe "savoir" pour exprimer
ce que vous vouliez dire.
Vous avez egalement besoin de reviser le temps que vous y avez mis.

Merci
171禁断の名無しさん:03/10/07 20:09 ID:YMM981yy
>>165
どうもありがとうね。すごく詳しい解説をくれたのに、
いまいちわかんないです。
シルビー・バルタンっていえば、「アイドルを探せ」って、
映画にあわせた題名なだけで、本当はまるで違う意味なんだってね。
でもあの歌かわいくて好き。
172禁断の名無しさん:03/10/07 22:51 ID:Xtypt+d0
ヴォンジュール!!!!!!!!!!ヴォンジュール!!!!!!!!!!タヌキさん!!!!!!!
首都はどこ?(゚∀゚)
173禁断の名無しさん:03/10/07 22:59 ID:LkR5goM1
>>170
フランス語の使い方だけど、157はconnaitreの方でも問題ないよ。
時制が半過去の方がいいってのはホントですが。

まー、みんな頑張ろうってことだ。
174禁断の名無しさん:03/10/07 23:58 ID:58CHVn/Y
はぁ・・・関係代名詞のqui que dont ouなんぞで丸1日七転八倒してしまった・・・。
言語って一回溝にはまるとだめね・・・・抜けるとスポッて抜けるんだけど・・・・。
頭いたい・・・
175禁断の名無しさん:03/10/08 00:53 ID:Hq276gsd
フランス語を勉強したいのならこちらへドウゾ

【初級者】フランス語を教えて下さい6【非学習者】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1063416176/
176154とか:03/10/08 23:18 ID:dIcNFO84
>>175
なんかさ、交通整理みたいなのしてくれるのはいいんだけど、
このスレはフラ語=ゲイ向きの言語っていう強引なこじつけ >>1
から始まってるからさ、まったりなんでも聞きあおうぜ。

おまいの言ってることは正論なんだけど、
スレの流れは止めないでってこと。
177禁断の名無しさん:03/10/08 23:55 ID:A2xSwkto
J'aime les ○○○ 私は○○○が好きです

↓あなたなら○○○には何がはいる?
178禁断の名無しさん:03/10/08 23:57 ID:A2xSwkto
>>175
そちらのスレにオキャマがいっぱいあふれてもいいのなら行くわ!!!(゚∀゚)キャハー
179禁断の名無しさん:03/10/09 00:15 ID:WrCZ41go
>175
オカマがオカマの傷を舐めあうような泥臭いぬるま湯の中でしか生きられない連中の巣窟で
建設的なことを言っても無駄よ。
まっとうな人間の前に立たされたらあまりのみすぼらしさに自殺するしかないんだから。

こうやって認めてもらえない社会を恨み羨みながらオカマ談義に花を咲かせるのが何よりの楽しみなの。
どう?退廃的で耽美的でしょ?

180禁断の名無しさん:03/10/09 00:21 ID:7ESvFQ/f
>>179
何、これ?ここ自己紹介スレだっけ?
181禁断の名無しさん:03/10/09 01:00 ID:Mg4W44ur
↑図星を突かれて知能障害を起こしたか?
182禁断の名無しさん:03/10/09 01:05 ID:S9v25UoY
>178
フランス語学習がまともにできるのならそのスレにオカマがあふれてもいいんじゃない?

おねぇ言葉で板違いのオカマ雑談しかできない障害児なら
よその板にまででしゃばってオカマの面汚しして欲しくないけど。
183禁断の名無しさん:03/10/09 01:09 ID:EB0uEm45
** Éducation: Les classements scolaires mixtes
encourageraient l’homosexualité (Japon)

A l’occasion de son assemblée générale qui s’est tenue à
Kyoto début octobre, le Parti libéral démocratique (LPD),
dont est issu l’actuel Premier ministre japonais Junichiro
Koizumi, a émis un certain nombre de projets de loi. L’une
de ces initiatives serait d’interdire aux établissements
scolaires de mettre en place un tableau de classement des
élèves mixte (garçons et filles). La raison invoquée est
qu’une telle initiative serait de nature à promouvoir et
encourager le développement de l’homosexualité au sein de
la jeunesse japonaise.


こういうのが他の国に伝わるのってどうよ...
184禁断の名無しさん:03/10/11 14:26 ID:Y3KKLWs8
黒豆ココアイソフラボンジュール!
185禁断の名無しさん:03/10/11 14:32 ID:Qln9LMi/
>>183
だれか解説きぼんぬ。3割くらいしかわからない。。
186禁断の名無しさん:03/10/12 00:23 ID:K04OEsV7
>>185
ソース分かんないけど、この↓スレみたいな話が、フランス語圏にも伝わってるってことですな。

「ホモやレズ称賛は国つぶす」
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1065125938/l50
187禁断の名無しさん:03/10/13 14:05 ID:FHir/G78
おまいら、検定は受けないですか?
漏れは今度DELFDALFに挑戦。検定料めちゃ高だけど..
188禁断の名無しさん:03/10/13 15:05 ID:HF7eVhVl
>>187
仏検うけるよ。
DELFDALFって高いよね。TOEFL受けるのと同じくらいか。
でもこっちのほうが実践的だからいいよなあ。
俺も検討しようかな。
189禁断の名無しさん:03/10/13 15:46 ID:ozGrLexD
4と5受けますよ。締め切り近し!!
190禁断の名無しさん:03/10/13 15:48 ID:c6OJThgP
検定受けるより実践の方が早いし身につくわよ!

なんてことはないわね、きっと。
191禁断の名無しさん:03/10/13 15:53 ID:Jt9gLi7q
そうだ!DALFの申し込みしなきゃ。
確か今月の終わり頃までだったハズ。
このスレみて思い出しました。感謝。

>187
今週末試験ですか??くらーじゅ☆
192禁断の名無しさん:03/10/13 19:52 ID:p1M9VKYt
177 :禁断の名無しさん :03/10/08 23:55 ID:A2xSwkto
J'aime les ○○○ 私は○○○が好きです

↓あなたなら○○○には何がはいる?


193禁断の名無しさん:03/10/13 20:05 ID:wN9IN9ca
ちんぽ
194禁断の名無しさん:03/10/13 20:52 ID:lWddDOhj
>>193
bites
スレの趣旨を活かしてください。。
195禁断の名無しさん:03/10/13 21:04 ID:jq15Hwy0
Zizi
196禁断の名無しさん:03/10/13 21:09 ID:ozGrLexD
moi aussi. zizi.
197禁断の名無しさん:03/10/13 21:13 ID:lWddDOhj
>>195, 196
Mais vous! Ajoutez un s, vous aimez les zizis ou un seul zizi?
198禁断の名無しさん:03/10/13 21:19 ID:ae7OCTE9
今日はNHKフランス語講座〜♪
199彼氏のうんちもおいしく頂くわ:03/10/13 21:57 ID:tqo4rzGt
「ジュテーム ボークー」って、「ジュテーム」よりも意味が軽いの?
どちらで言われたほうが、より愛されてるのかしら?
それとも、前者は友愛で、後者は恋愛とか?
200禁断の名無しさん:03/10/13 22:09 ID:ae7OCTE9
ジュテーム ボークーって
直訳すると「とっても」愛してるですよね?
201大年増 ◆kEpdXOPERA :03/10/14 00:21 ID:ke3F3Ygh
>>彼氏のうんちもおいしく頂くわさん、
おっしゃるとおり、Je t'aime.の方が、Je t'aime beaucoup.よりもずっと
意味が強いわ。これは英語でも、I love you.の方がI love you very much.
よりも強いのと同じよ。
202禁断の名無しさん:03/10/14 00:41 ID:F4KKK7Oa
愛を伝えるには余計な言葉なんていらないってことね
203彼氏のうんちもおいしく頂くわ:03/10/14 00:51 ID:mSFVAhwr
>>201
まあ年増子姐さん、じきじきにレスいただいて恐縮でございますわ。
どうしてvery much (beaucoup)をつけないほうが意味が強いのかしらね。
以前フランス語のレッスン(初心者用よ)を受けたとき、あたしが
彼氏のことを思い浮かべながら、Je l'aime beaucoup.みたいな
ことを言ったら、先生が「”彼女”のことを(”彼”とは言われなかったわ!)
ほんとうに思っているならbeaucoupはつけないほうがいい」って
言われたような記憶があるの。
ことばって不思議だわ。
204禁断の名無しさん:03/10/14 00:53 ID:095OulFu
フランス語を習いに行ったのに
質問しても(分からないって言った)フランス語で
教えられたわw
分かるかっつ〜の。
205大年増 ◆kEpdXOPERA :03/10/14 00:59 ID:ke3F3Ygh
>>彼氏のうんちもおいしく頂くわさん、
恋愛として、人を愛するって言うのは、程度がどのくらいって数量で表す
表現よりも、単刀直入に、「愛してる」って言った方が、絶対的な感じが
するわよ。「とっても」っていうと、どうしても数量化しているので、
相対的に、値踏みしながら、考えて言っているみたいで、インパクトが
弱くなるのよね。

>>204さん
でも外国語学習の一つの有効な教授法(学習法)に、直説法(direct method)
っていうのがあって、媒介語を全く使わないで外国語を教えるんだけど、
ちゃんとやれば、例えば、日本語を全く知らない留学生に、一年後には
日本の新聞の社説が読めるようなレベルにまで持って行くことが出来るのよ。
206禁断の名無しさん:03/10/14 01:00 ID:XiAjB9DY
とってもとっても、彼の事が好きなの!
って言う方が嘘くさいだろ?

+言葉は文化を現すからね。
フランスはストレートに言うべきね。よけいな付け足しはせずに。
様式としても有るしね。
207禁断の名無しさん:03/10/14 01:02 ID:XiAjB9DY
+その後にどれほど愛しているかを身を以て知らせてあげないとね。
208204:03/10/14 01:04 ID:095OulFu
>>205


大年増さんありがとう。
勉強になりました!
209彼氏のうんちもおいしく頂くわ:03/10/14 01:09 ID:mSFVAhwr
>>205-207
レスありがddd!
フランス語っていいわ。きちんと習いに行きたくなってきたわ。今日、NHK教育も
見たのよ。先生がかわいいわw。
それと、確かフランスの官僚で同性愛であることをカミングアウトしたか誰かに暴露
されたかで、ちょっとしたニュースになったとき、当のフランス国内の世論は「恋愛は
個人の自由」ってことで、その人の政治生命の致命傷にはならなかったって聞いたわ。
日本の政治家だったらきっと大変よね。
そのへんが、フランス人の恋愛観なのか、とにかく大人な国民だと思ったわ。
210禁断の名無しさん:03/10/14 01:11 ID:HP1ZB3vB
来期のNHK講座は大年増さんにお願いしたい!
211禁断の名無しさん:03/10/14 01:12 ID:F4KKK7Oa
どの辞書だっけな、忘れちゃったけど
「恋愛は絶対的なものなので数量をあらわす言葉をつけたりはしない」というのが
amourかaimerに書いてある辞書。ラルースだったかなあ?」
212大年増 ◆kEpdXOPERA :03/10/14 01:14 ID:ke3F3Ygh
>>彼氏のうんちもおいしく頂くわさん、
たしかに、国民性としてそういうのは有るかもね。ちょうど、Clinton大統領が
Monica Lewinskyとの不倫問題で議会で弾劾される、されないでアメリカ輿論
が騒いでいた時、仕事でパリに行ったんだけど、そこで、フランス人の友人
(ブロンドで巻き毛の超イケメンなんだけど、残念ながらノンケなの)が、
なんで、そんな私生活上のことを公的な場で問題にするのか全く理解できない、
って言ってたのを思い出したわ。
213禁断の名無しさん:03/10/14 01:30 ID:bkxr3NM8
↑うん。もうスレ違いだから帰っていいよ、でしゃばり雑談ガマ。
214彼氏のうんちもおいしく頂くわ:03/10/14 01:32 ID:mSFVAhwr
>>213
やーだ、あんたちょっと病的じゃなーい?
215禁断の名無しさん:03/10/14 01:39 ID:Ej/1CATL
大年増さんも悪い人じゃないんだけど、、、
おだてに乗りやすいのかな、、、













度がすぎると正直ウザイよ。いいかげん学習してくださいです。
216禁断の名無しさん:03/10/14 01:54 ID:GlXQH6zP
鼻の穴おっぴろげてのご講演の最中申し訳ないんですけど、
雑談する場所くらいはわきまえてくださいね〜

便利姐さんは質問にだけ答えてればいいのよ〜
217禁断の名無しさん:03/10/14 01:58 ID:69yPpO5Q
>>213 >>215
別に話的にはいいんじゃないのか?
大年増さんもちょっと話題がずれてきたらsageでとかにすればいいと思うよ。

>>204
確か日仏やアテネは初級者は授業フランス語じゃなかった?
てかNOVAの体験レッスン(あのウザイやつ)いったんだけど、
それも全部フランス語だった覚えがある。
簡単なレッスンだったから難しい表現はでてこなかったな。
そのとき結構ジェスチャーって大事だと思った。
海外いって日本語で全て通じちゃうおばちゃんってやっぱすごいわ。

英語になれてると、どうしてもYESっていっちゃうんだよねー。w
散々Non,Oui!っていわれたな。

大年増さんに聞きたいのだけど、
フランス語論文も英語的な文章表現でいいのかな?
最初にTHESIS STATEMENTがあってそれをSUPPORTみたいな感じっていうか。
218禁断の名無しさん:03/10/14 02:02 ID:DY7Qlzpr
↑板違い 外国語板へドゾー

外国語
http://academy2.2ch.net/gogaku/
219禁断の名無しさん:03/10/14 02:32 ID:69yPpO5Q
それだったらこのスレ自体の存在意味ないと思うんだけど。
ゲイ同士ではなすから意味があるのでは?
220禁断の名無しさん:03/10/14 10:05 ID:3PJl2ni7
>>219
うん、そうなんだよね。219の解釈に僕も賛成です。
たまに管理厨がいるけど、みんなであぼーんしていきましょう。
221禁断の名無しさん:03/10/14 13:48 ID:A76zfR1w
こんなスレ存在意味ないよ。
222禁断の名無しさん:03/10/14 14:13 ID:8WwgawqW
大当たり開始
223禁断の名無しさん:03/10/14 15:45 ID:9mAXhK8W
とりあずタチとウケはフランス語で何ていうのか教えてください
224禁断の名無しさん:03/10/14 15:55 ID:F4KKK7Oa
えっと・・・・・
ネコはchatte
225禁断の名無しさん:03/10/14 16:01 ID:DSc9twqY
タチactif
ウケpassif
226204:03/10/14 16:13 ID:y8Pp56RU
>>217

パリの語学学校です。
227禁断の名無しさん:03/10/14 16:28 ID:DSc9twqY
>>204
折角フランスにいるんだからがんがれば??
留学でも観光にしても現地に行けるってうらやましいことだよ。
228禁断の名無しさん:03/10/14 18:41 ID:ory1ZaGr

スレタイ

× Lecon

○ Leçon
229禁断の名無しさん:03/10/14 19:54 ID:F4KKK7Oa
>>228
cの下のひげはどうやって出すの?タグ?
230禁断の名無しさん:03/10/14 21:45 ID:KfI/Y+Xa
お釜ってどうして他の板に行かないの?いじめられるから?
231禁断の名無しさん:03/10/14 23:39 ID:X18uBnGQ
みなさんネットのFRANCE 2のニュース見てる?
232禁断の名無しさん:03/10/15 00:09 ID:Hgdqs7/H
>>231
がんがん見てるよ。今も繋ぐところでした。
接続がアナログでも問題ないからFRANCE2は便利なり。
ベアトリスがめちゃかわいい。
あと、名前知らないけどイケメンが一人でてますね。
233禁断の名無しさん:03/10/15 00:13 ID:piRsJsef
私はフランソワさんが好きです。

毎日ジジイばっかりですよね。
234禁断の名無しさん:03/10/15 00:18 ID:Hgdqs7/H
フラン曽和さんってそのイケメンのことかすら?
主に20時のしか見ないから、イケメンかベアですよ?
235禁断の名無しさん:03/10/15 00:22 ID:piRsJsef
Real Playerから見られる3〜40分の13時のニュースです。

女の人です。
236禁断の名無しさん:03/10/15 00:26 ID:Hgdqs7/H
あれ?今日の13時はおじいちゃんです。
女の人3人いるよね?ベア(大御所)とblondeとbrune。
フラン曽和ってどちらなのかしら??
237禁断の名無しさん:03/10/15 00:28 ID:Hgdqs7/H
>>toutes

チャット状態に突入してごめんなさい。みなさまも関心があったら
フランスのNHK、FRANCE2のニュースを確認してみてくださいませ。

ttp://france2.fr/semiStatic/61-481-NIL-NIL.html#
238禁断の名無しさん:03/10/15 00:30 ID:piRsJsef
フランソワぢゃなくてフランソワーズでしたw


この人
ttp://site.ifrance.com/aatelevision/Fr2/FrL09c.jpg
239禁断の名無しさん:03/10/15 00:39 ID:Hgdqs7/H
そういえば、この方最近見ませんよね?どうしたのかしら。
じいに人気で押されてるのかも。

このスレ的には、朝8時から若い男が出てることを報告します。
10分間ですが。
240禁断の名無しさん:03/10/15 01:26 ID:58asNP1r
【初級者】フランス語を教えて下さい6【非学習者】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1063416176/
フランス語の話題(マジレスのスレッド)#9
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1058250612/
研究者のための上級フランス語
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1010398753/
実用フランス語技能検定試験3級
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1025191703/
実用フランス語技能検定試験2級
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/976981283/
フランス語技能検定準1級について。
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1060612178/
NHK教育テレビ・フランス語会話【3】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1057717083/
★NHKラジオ フランス語講座 Part2★
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1054095111/
241禁断の名無しさん:03/10/15 06:56 ID:WJM6vCjj
>>231
これってフランス語初心者が聞いてもためになるかな?
CNNみたく字幕がほしい。。。
242232:03/10/15 07:20 ID:GICPGeMc
>>241
分からなくても言葉に触れることは重要ですよ。タダだし。
あと、映像がついてるから推測もしやすい。

初心者から一歩すすんだ方(接続法とかまで終了)には
耳慣らしにいいと思います。
243禁断の名無しさん:03/10/15 11:30 ID:X4z/mJJz
【初級者】フランス語を教えて下さい6【非学習者】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1063416176/
フランス語の話題(マジレスのスレッド)#9
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1058250612/
研究者のための上級フランス語
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1010398753/
実用フランス語技能検定試験3級
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1025191703/
実用フランス語技能検定試験2級
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/976981283/
フランス語技能検定準1級について。
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1060612178/
NHK教育テレビ・フランス語会話【3】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1057717083/
★NHKラジオ フランス語講座 Part2★
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1054095111/
244禁断の名無しさん:03/10/15 18:49 ID:RiecGPar
>>243
うるせぇよ!!Meur!
245禁断の名無しさん:03/10/15 19:57 ID:spGgKAn/
↑ずいぶんと頭の悪そうなガキだな。お前が死んでろよ。

【社会】「ウルサイ、キショイなど意思疎通能力低下」 中高生指導シンポ…奈良
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066182962/
246禁断の名無しさん:03/10/15 20:29 ID:WrdBF/vf
・・・うるさく言われたくなければ自制すればいいのに。
うるさいとか氏ねとかしかいえない人ってやっぱり親の躾が悪いのかな?
247禁断の名無しさん:03/10/15 20:32 ID:WJM6vCjj
だったらそれとにたようなの英語スレにもはったら?
ほいよ。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1050206342/
248禁断の名無しさん:03/10/15 21:39 ID:8UcrnZVf
>>247
そのスレは>1に>ゲイと無関係な英語は“English板”でお勉強しましょう。 って明示されてるんだけどね。
実際、>1の日本語が読めない一部の単発質問者と、なんにでも食いつく年増以外はgayに関する英語の話してるし。

フランス語ってゲイ向きじゃない?っていう思い込みで立てられた糞スレと同列で語らないで。

そもそも他にも似たスレがあるのになんでこのスレだけ?なんてサモシイ考え方はやめたら?お里が知れるわよ。

それと、くだらないことでスレ上げないで。邪魔よ。
249禁断の名無しさん:03/10/15 21:58 ID:58asNP1r
頭の弱いオカマの屁理屈としては、アンタの自治レスの方が邪魔よ! くらいが王道かな。

↓さぁ、張り切って屁理屈ドウゾ
250禁断の名無しさん:03/10/15 22:29 ID:RiecGPar
>>1-249
じゃあvis!!
251禁断の名無しさん:03/10/15 22:32 ID:RiecGPar
煤i゚д゚;)IDがPar・・・・!!ちょと仏語
252禁断の名無しさん:03/10/16 00:23 ID:Kx0irLi9
248みたいな自治厨って、ほんと勝手に自分の世界で死んでほしい。
253禁断の名無しさん:03/10/16 00:29 ID:e71jHY51
248は自分よりフランス語も英語もできる年増姐さんへのやっかみってことね。
254禁断の名無しさん:03/10/16 00:37 ID:DmEqKa9W
キー!あたしたちに意地悪する人はみんなあたしたちに嫉妬してるんだわ!!!

っていうオナニーが流行ってるんですか?妄想力逞しい、っつーかココロの病気では。
255禁断の名無しさん:03/10/16 08:23 ID:J4DJx13S
Qu'est ce que ces enculés attendent dans ce スレ?
C'est comme les homophobes qui n'ont rien a faire.


自治厨はこのスレに何を期待してるわけ?奴らはホモフォビと一緒でしょ。放置で。
256禁断の名無しさん:03/10/16 08:50 ID:RVPFMocz
enculéはculから来た単語ですので、原義の意味は察せられるかと思いますが、
むしろ罵倒語として使われてますね。
パリっ子のホモだちが使ってたのを見て受けたよ。

中国語スレは、自(ryもいないし、マターリですすんでる模様。うらやましいねぇ。
257255=256:03/10/16 08:54 ID:RVPFMocz
255=256です。
って断っておかないと、
くだらない突っ込みで荒らされるからねぇ。このスレは。
258:03/10/16 11:26 ID:EUwRlcv8
今ある試験の為に、フランス語(発音)を1月前から詰め込みでやってるのですが、
全部カタカナで発音ふってたら、
フランス語のセンセイに「君のは全部カタカナじゃん!」て言われてしまいました(つoT)
やっぱ最初は面倒でも、発音記号でふるべきなんですよね。
あと、「全部カタカナ」と言われた理由として、日本語特有の「子音と母音が一緒に発音してしまう」状態に
なってるそうです。母音の響き中心に、前に子音を乗せるように出来たらBESTなんだけどな〜
あー難しい。
259禁断の名無しさん:03/10/16 11:28 ID:38k3IM5G
あんしぇぬまんして…
260禁断の名無しさん:03/10/16 12:32 ID:eCKbGlTa
君とリエゾンしたい

じゃなくて、
>>258
やさしいフランス語の発音とかいう本おすすめね。
ちなみに試験は何?
261:03/10/16 12:44 ID:EUwRlcv8
やさしいフランス語会話、ってどこから出ているのですか?
ちなみに試験は会話とかではなく、発音重視のものです。
262禁断の名無しさん:03/10/16 13:18 ID:C8nzi3uu
【初級者】フランス語を教えて下さい6【非学習者】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1063416176/
フランス語の話題(マジレスのスレッド)#9
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1058250612/
研究者のための上級フランス語
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1010398753/
実用フランス語技能検定試験3級
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1025191703/
実用フランス語技能検定試験2級
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/976981283/
フランス語技能検定準1級について。
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1060612178/
NHK教育テレビ・フランス語会話【3】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1057717083/
★NHKラジオ フランス語講座 Part2★
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1054095111/
263禁断の名無しさん:03/10/16 15:40 ID:eCKbGlTa
>>261
会話、じゃなくて発音だってば
http://www.hanmoto.com/bd/ISBN4-87615-073-7.html
264禁断の名無しさん:03/10/16 15:42 ID:eCKbGlTa
てか各種教材を併用して発音の練習するのが1番ね。
発音に関しては一個の教材にのみ固執するのはよくない。
むしろ何冊か使って練習してみた方が、確実に身について行く。
あとはシャンソンのCD聴きながら歌詞見ながら歌えるようになるといいですね☆
どの言語もそうだけど歌で練習するのはいいかも。
何回も歌ってれば覚えてきちゃうし。
265禁断の名無しさん:03/10/16 21:37 ID:jf8LU9SR
【初級者】フランス語を教えて下さい6【非学習者】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1063416176/
フランス語の話題(マジレスのスレッド)#9
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1058250612/
研究者のための上級フランス語
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1010398753/
実用フランス語技能検定試験3級
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1025191703/
実用フランス語技能検定試験2級
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/976981283/
フランス語技能検定準1級について。
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1060612178/
NHK教育テレビ・フランス語会話【3】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1057717083/
★NHKラジオ フランス語講座 Part2★
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1054095111/
266禁断の名無しさん:03/10/16 21:46 ID:eCKbGlTa
わーったってばぁ^^;
そこもこのスレができる前から見てるって。
267禁断の名無しさん:03/10/17 22:34 ID:OeJ54dTL
** États-Unis: Beyonce n’est pas gay-friendly (People)
Dans une interview au tabloïd britannique The Sun, la
chanteuse de R’n’B Beyonce revient sur le baiser entre
Madonna, Britney Spears et Christina Aguilera aux derniers
MTV Music Awards. “ J’ai mes valeurs. Il y a des choses que
je ne ferais pas. Je savais ce qui allait arriver entre
Britney et Madonna, parce que je l’avais vu aux
répétitions, mais cela a quand même été un choc quand elles
l’ont fait.”, affirme-t-elle. Le journaliste lui demande
alors si le strip-tease qu’elle réalise régulièrement sur
scène et ses vêtements “ sexuellement explicites ” sont
bien en concordance avec ces mêmes valeurs. Réponse :
“ C’est du divertissement et je pense que Dieu n’a pas de
problème avec ça. Je pense vraiment qu’il veut que nos
corps soient célébrés, à partir du moment où cette
célébration ne remet pas en cause nos valeurs
chrétiennes. ”
268267:03/10/17 22:38 ID:OeJ54dTL
A cause de ces encules, notre スレ est carrement detruit...
Il faut que j'aille chercher quelque-chose plus pointu.

デスチャのビヨンセは、ゲイフレンドリーじゃない。って言う記事ですた。
269禁断の名無しさん:03/10/19 02:17 ID:NMnzxLxk
>>264に書いている歌で覚えるっていうのは、実践的なのかな?
昔、英語だけどカタカナで覚えてただけで、いまいちだった印象しかない上に、
フラ語だとどうも発音に気を取られて、つづりから歌詞を覚えるのはどうも難しそう。

がんばってそこを乗り越えれば、エディス・ピアフなりダリダといった
おかま受けの歌手がたくさんいますが・・・
270禁断の名無しさん:03/10/19 02:32 ID:mAThTUje
>>264
別にシャンソンじゃなくてもいいだろ?
なんかフランスすれってシャンソンこだわる椰子おおいよな。
やっぱ独学で発音をマスターするのは難しいよやっぱ。
先生にならって、こういう理由でこうなるんだってわかったこと多いし。
271禁断の名無しさん:03/10/19 04:12 ID:yPdKrVVA
>>270
あ、シャンソンっていっても、フランス語で歌の意味で言ったので、
別に紫色の髪したおばさんがスポットライト浴びるのに憧れるシャンソンの事を言った訳ではないです。
別にアリゼでもミレーヌファルメールでもカミーユでもカルラブルーニでもなんでもいいと思いますよ。
272禁断の名無しさん:03/10/19 04:13 ID:yPdKrVVA
綴りわかんないけどつまりヴィリエテフランセーズです。
273禁断の名無しさん:03/10/19 08:02 ID:GNN0eqjO
>>272
variété(s) française(s)
274禁断の名無しさん:03/10/19 08:21 ID:llfhj2Jl
Salope!
275禁断の名無しさん:03/10/19 09:08 ID:GNN0eqjO
>>274
そう言う単語を脈絡もなく出すのはやめていただけませんか?不快ですよ。
276大年増 ◆kEpdXOPERA :03/10/19 10:28 ID:VIeD3rF0
歌で覚えると、形容詞の女性形で発音が男性形と違うのとか、注意しないと、
自分ではその気がなくても大オネエになってたりするかも。(爆)

フランス語の歌だけど、クラシックの歌曲やオペラだと、語尾の無音のeを
一種独特に発音するんで、注意がいるかも。
277禁断の名無しさん:03/10/19 13:34 ID:hduTR0Uu
まだ生きてるの?はやく震だら?
278禁断の名無しさん:03/10/19 15:53 ID:yPdKrVVA
じゃあこんな覚え方は?
既存の歌に仏文をあてはめちゃうの。
つまり替え歌。意味はあってなくてもいいから、
辞書とか参考書とかから文章を適当にあてはめるの

Ca sert a quoi?(何に使うの?)
さ い    た
Ca commence quand?(いつからですか?)
さ い      た
Je       regrette,  mais c'est faux.(お言葉ですが、それは違います)
チュー    リップの  は  な  が

発音を覚えられるわけじゃないけど、
文章が丸覚えできるよ。
279マダムデヴィ ◆LZDewi/F9I :03/10/19 16:02 ID:MpC+UjoC
>>258
別にカタカナでもいいと思うわよ、外人なんだから許されるわ。
自分の勝手のいい方法でやればいいんじゃないかしら。
全然発音できないよりマシよ。
英語でもイギリスの英語なんて、もともとカタカナみたいよ。
280禁断の名無しさん:03/10/19 17:29 ID:7ycJmrJo
別に煽る訳じゃないけど、フラ語でカタカナはアフォになるからやめれ。
あとで区別付かなくなって後悔するよ。

受け狙いで、ぼんじゅーる、とか、こまんたれぶ?とか
言ってみる分にはいいけどね。
281禁断の名無しさん:03/10/19 20:50 ID:bk3Fja27
はっきりいって年増姐さんよりあんたの方に震でほしいんだけど。
282禁断の名無しさん:03/10/19 22:07 ID:iEaDO+p6
>>281、その他
あ、ゴメソ。何か感じ悪いこと書いてしまったかな??

LとRやBとVに始まって、pourとpeurとかcoeurとcourとか、
とりあえず、仏語ではカタカナにするとこんがらがってしまうのが多いから
気をつけた方がいいって言うのを書いただけだったんだけどな・・・
発音法はきちんと身に付いてないと結局は大事なときに伝わらないから。
一応、経験談からですた。自分自身、未だに身に付いてないけど。
283アイコちゃん:03/10/19 22:09 ID:+ik/W2Wk
On se connait depuis quelque temps
Mem si on se parlait peu spuvent
c'est vrai
284禁断の名無しさん:03/10/19 22:17 ID:au+0/xYN
>>283

bien sur!
285禁断の名無しさん:03/10/19 22:21 ID:yPdKrVVA
あややのNEWCM仏語ですね。
最後は多分Comment allez-vous?といってる・・・とおもう
286禁断の名無しさん:03/10/19 23:51 ID:VX8Cse8k
ねぇねぇ、ゲイと関係ない話題はsageようよ。
287禁断の名無しさん:03/10/21 20:35 ID:MmUJEN81
おい、おまいら。20日付のフォトメにフランス人が載ってるぞ!!
最近、日本への進出が多いなぁ。ゲイフラ語を教えてもらおう。
288禁断の名無しさん:03/10/22 00:08 ID:CfEp1J+m
>>287
どこ?
289禁断の名無しさん:03/10/22 10:09 ID:H2bsWCL5
>>288
アドとか写真には直りん出来ないけど、
一番はやってるサイトのフォトメで
No.62978 ですよ。

今回は若い上に日本語がうまい。

Bon chance et bon courage, les filles!!
290288:03/10/22 12:07 ID:yCD2P8OY
>>289
見ました。でも、フランスからというのに驚いた。
日本に住んでるフランス人かな?と思ったのに。
何であんなに日本語うまいんだろ・・・・。
習ってるんだろうか?
てか、真面目そうで、かわいい人ですね。
291禁断の名無しさん:03/10/22 23:48 ID:v1U23Eye
>>289
Y a-t-il quelqu'un qui lui a deja ecrit??
292禁断の名無しさん:03/10/22 23:51 ID:K4acfipA
Il y a  ← ???
293禁断の名無しさん:03/10/23 01:07 ID:SVqq6clt
there is /there are = il y a
294禁断の名無しさん:03/10/23 02:17 ID:CJw1tYvk
つーかPARIS以外に住んでる人が出しても平気なんだろうか。
メールしてみよっかな。
295禁断の名無しさん:03/10/23 02:23 ID:eokxcYWL
>>294
メル友ということで出したら、相手はとりあえずうれしいいんじゃない?
日本語読むのがだめって書いてるけど、
お絵かきソフトを使えば日本語でもメッセージ送れるぞ!!

Allez, 294!
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ