ホモニセ体育会系と本物の体育会のちがい

どこか違うんだよね
どんなにそれっぽく見せようとしても
どこが違うんだろ？

　　　　　　　　　　　　　　 ∩　　　　 ∩
　　　　　　　　　　　　 　　| つ　　　「,"|
　　　　　　　　ヾ∧　　　　 !,'っ＿ ⊂_,!
　　　　　　／　・　|ﾐ　　　 ／　　・ ヽつ
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　　　　　　(|　　.､）|　　　 　 (|　　 ､）|
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　　　　　　 ヽ..＿人　　　　　ヽ.＿・ν
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オネエっぽさがにじみ出てるんだろ。

お尻に棒入れて、痛がるか、感じるか。
お尻に棒入れて、チンポ縮むか、勃っちゃうか。

ここでさんざん語り尽くされています。
自称体育会系
http://yasai.2ch.net/gay/kako/998/998873776.html

体の割に足が細い･･･似非体育会系

眼光の鋭さ。

天然が直流なら、養殖は交流って感じ。あくまでイメージだけど。

運動神経

肩幅。
子供のときからスポーツして骨格が形成されている本物と
ホモになってもてるために大人から始めた筋肉は違う。
>>7
そう目ね。
男をあさる媚をうるネバネバした目はホモ特有。

http://homepage.mac.com/yuuka20/

のんけがいいんだろ？はっきりそういえよ。のんけ専なんだから。ま、お前らには一生食えないけどな。

髭短髪だと本物でも偽っぽく見える

ホモはあまり腹筋をしない。

これマジ。

http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1054373900/
正直ブスのひがみだろ？
ホモの体育会系を馬鹿にするの。養殖とか。
運動やってたり、体作ってたりするときはまじめにやってんだよ！
何が養殖だよ？魚と一緒にすんな。魚未満の連中のくせに。

>>14

必死だな。　Ｗ

養殖ﾜﾛﾀ

ｻｶﾅﾐﾏﾝか・・・

>>14
は〜い、私達って魚未満ミジンコ以上で〜す。
煮てもよ〜し、焼いてもよ〜し、生でもよ〜し、ただし魚・・・

友達以上魚未満

冷凍マグロですけど何か？

バレーボールとテニス以外の球技をうまくこなせるかどうか。

特に団体競技。中でも野球、サッカー、バスケットボールの3競技。

わたひ水球部でした。

漏れボーリング同好会でつた。Ｗ

あら、あたしバスケやってたわ♥

剣道部でした

なんでホモってバレーが上手なの？（ｗ

多分鮎原こずえとかに感情移入できるから かしら？

ここの住人は球・玉・ボールを扱うスポーツは
睾丸も含め、気持ち地の上で得意と思われるが、
実際は…(略　　言わぬが華。ｗ

本物の体育会系は自分が探す相手について，同じ体育会系であるか否かはこだ
わらないみたいです。中には筋肉なんて（更衣室で着替えたときに）見飽きた
なんていってた人もいたし。
逆に大人になってから鍛えはじめた人は，相手も筋肉質であることにこだわる
ようです。一概には言えないけど……

>>21-22
アタクシ小学校４年〜６年で野球、中高でバスケやってたのよ。
中学のときは副キャプまで務めたわ。

このスレで本物体育会ってアタクシだけかすぃら？？？
お〜〜〜〜ほほほほほほ♥

　　　　　　　　　　　　　 ∩　　　　 ∩
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体育会って大学以上のことを言うんじゃないんだ？
中高までは　クラブ活動　だと思ってた。

スポーツやってるから男らしいとかいうのは思い込み。
スポーツしてるかどうかより
スポーツの知識があるかどうかのほうが
その人の男らしさが分かるような気がする。
ただラグビーばっかやってる人より、
野球とかサッカーとか格闘技とかスポーツに関する
知識の豊富な人のほうが男らしいというか
ノンケっぽいよね。男脳って気がする。
だからといってタイプというわけではないが。

>34
知識というより情熱、かしら。

知識は下心のためにオタになるもいるから。

>>31 あんた高卒でしょ ﾌﾟ

>>36
あらやだ！
アタクシ現役きゃぴきゃぴ大学生なのよ。
来年は修士課程に進む予定なのよ。
ﾌﾟ ってなつかしいわね！！お〜〜ほほ！

>>36 あんた三流私大卒でしょ ﾌﾟ

ってことは高卒はどんだけ頑張っても体育会系になれないの？
あたし甲子園出た後に実業団入って、いまも現役なのに？？？

>>37 はぁ？？大学入っときながら体育会に入らずに今更小〜高のクラブ活動の自慢？揚句に修士に進む程度でこんなに浮かれちゃって…ﾌﾟがお似合いよ。
>>39 そんな意味じゃないわよ、っていうか現役にこそﾎﾓﾆｾと本物の違いを聞きたいわ

ジムでせっせと筋肉作ってる人と、実際にスポーツで鍛えた人の
体って、なんか違うよね。何が違うかは説明できないんだけど。

>>40
あんたネタスレで何ムキになってるのよ。プ

スポーツ選手一家で育った文科系の私から見れば
ゲイバーにたまっている偽といわれている人たちの方が
よっぽど男っぽいと思う。
体育会の人間は自分の心の中の女々しさを否定するためだけに
生きているようなヤシがいる。
それもバカだから自分で自分の状況を認識できないのさ。

あぼーん

魚未満のくせに…

「本物の体育会系」って現役を退いて何年か経つと
泡で固めたくなる程変わり果ててしまいそう

こんな違いかしら・・・

ttp://img109.ac.yahoo.co.jp/users/9/5/9/6/gabbit64-img300x400-10539530453265_img.jpg

ttp://img43.ac.yahoo.co.jp/users/9/4/2/2/iikeneone-img450x350-10543897823_1.jpg

>>41
確かにそうねえ。ジムで作った体はすごくキレイだけど、現役選手の体ってあんまりグラビアみたいじゃないわー。
特に実業団とかだと酒は飲むわ煙草は吸うわしょっ中オマンコするわで、結構崩れてる人も多いわよ。
どかちんをもっと鍛えた感じなのよー。だからチームメイトの裸見ても萌えないわよ。
あたしも引退したらドカッと太りそうな予感よ。今現在ガツガツ食ってガンガン飲んでるけど、この食生活が急に変えれるとは思わないわ。
でもそうしたら適度なガチムチ〜デップリになって、２４とかでブイブイ言わそうと思ってるのね（ｗ

おマンコしちゃいけないの？

>>48
＞特に実業団とかだと酒は飲むわ煙草は吸うわ
＞しょっ中オマンコするわで、結構崩れてる人も多いわよ。
＞どかちんをもっと鍛えた感じなのよー。

このあたりに、「成熟した雄」のセクシーさを感じてしまうあたし。
濡れるわ。

体育会と体育会系でわければいいんじゃないのぉ〜？
まぁ、人好き好きだからさぁ〜
アタシも体育会一家の中の文科系だけど、全然普通よ〜〜アタシ以外は。
ただ、ハッテン場にいる自称体育会には時々笑うことがあるわ〜
ほんとなのかも知れないけど、作りすぎると「ほんとに〜？」って思う。
まぁ、タイプならどっちでもいいわ〜、好きな人はフェチごっこしてればいいのよ。
おがんばって。

>>51
うちは父と弟が野球やってたのだが
ホモである私と母がうちを牛耳っているわ。
ホモのにせ体育会が見た目だけで中身がおねぇっていうなら
本物体育会も見た目だけガッチリ（ていうか二人とも今は惨めな体だが）
で中身はただのガキよ。
それもマザコンの。

いい年こいて、会話に｢そっすねー｣とか｢違うっすよ｣とか言う奴、
なんか痛い。

>>53
いちいち文句つけるなよ。
自分も使ってるくせに。ｗ

自分のこと「おいら」って呼ぶ人。
かなり痛い。
頭悪そうに聞こえるし

中居も３０になって｢おいら｣って言わなくなったわね。

35すぎて言ってる人間がまわりに多い・・
メールでも「おいら今日さ！」から
はじまってる・・・かなり萎える。
普通に「俺」でいいと思うんだけどな〜

実生活でもおいらって言ってるんならまぁ多めに見ようと思うんだけど
実際は「僕・・」とか「わたしね・・」とかでしょ？
んでメールで「おいら」って言われてもねぇ。。（失笑

個人的には養殖でも天然でも体育会系は大好き。
Hするのに身体がいいのに越したことは無いからね。

兄は体育会系だけど、
昔から時間にうるさく、待ち合わせに10分でも遅刻しようものなら
声を荒立てて怒るし、飯をおごってもらって
おいしかったとかありがとうとか言わないと、それだけで、おいちょっと待てよ
ってことになる。
ちょっとビリヤードとかやりに行っただけでもものすごいむきになるし、
負けたりすると勝つまでやろうとしてうざいです。
彼の息子の名前は「勝」、勝つために生まれてきた子なんだって。
でも、勝はおじさんに似てよく女の子と間違われる
くらいおとなしくてかわいいの。

うっす。自分力士っす。体育会っす。

　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　冫、 　＜　　>>60の背後霊っす！・・このたびは（略）
　` 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>60
プロの相撲取りは、「体育会」とは言わないのでは？

体育会の方々って頭悪そうって感じが拭えない。どうしても・・・

偽体育会系は俳優のようね

女優です

あぼーん

本物の体育会の人　見た目筋肉が堅そう
偽物の体育会の人　見た目筋肉が柔らかそう（ぷっくりしてるという意味で、堅いんだろうけど）

ttp://www.lt.sakura.ne.jp/~kwansei/lax/news/991121/005.JPG

右がかわいい

ttp://www.lt.sakura.ne.jp/~kwansei/lax/news/tottori/DSCF0464.JPG

ｲﾔﾝ

ttp://www.lt.sakura.ne.jp/~kwansei/lax/news/gallery10/satosisann.jpg

ttp://f1.aaacafe.ne.jp/~kgwjapan/image/suganuma.jpg

裸

ttp://kguniv.hp.infoseek.co.jp/photo/103-0343_IMG2.jpg

剥き出しの太もも

ttp://myalbum.ne.jp/cgi-bin/a_album?pipot_code=26227469097195276775&command=G0&filename=fd900231_0010.jpg&file_no=10&i_mode_flg=0&noise=10053

ttp://myalbum.ne.jp/cgi-bin/a_album?pipot_code=90754934144686266351&command=G2&filename=fd900231_0008.jpg&file_no=8
ttp://myalbum.ne.jp/cgi-bin/a_album?pipot_code=90754934144686266351&command=G0&filename=fd900231_0011.jpg&file_no=11&i_mode_flg=0&noise=11065

ttp://www2.jimu.nagoya-u.ac.jp/circle/taiikukai/rugby/photo/ati/ati21.jpg

ttp://www2.jimu.nagoya-u.ac.jp/circle/taiikukai/rugby/photo/ati/ati12.jpg

ttp://www2.jimu.nagoya-u.ac.jp/circle/taiikukai/rugby/photo/syuugou/syuu06

.

本物の体育会の人は、黄色と黒のボーダーが入ってるラグシャツを着たり
必要以上に香水をふったり、おねえ言葉を使って話したりはしませんよね。

おねえ言葉しゃべる本物の体育会系ならいます。

でも体育大学在学中のホモなら、飲み屋でおねえ言葉話すかも。
そしたら本物のおねえの体育会よね。

>>79 あら、あたしのこと？香水はふってないけど、オーデコロンつけてるわ。
　　　でも一応早稲○大学体育会OBよ。つい3年前まで。あっ、元だから、体育会
　　　じゃないか・・

ごめん、見栄はったわ・・大学名はウソ・・某４流大学なの。

私も駅弁体育会ラグビー卒よ。
香水はマンダムのオーデコロン。（セコ
まあ、今でもジムには通って、体型だけは維持しようとしてる。
オネエ言葉は、普段は一切使わないわ。結構硬い仕事なんで。
だけど、仲間と一緒の時は、オネエしか使った事ないわね。（笑

本物の体育会の最低条件は大学に入学して体育会に入った経験があることじゃない？
中退、卒、現役に限らず。専門学校ってそもそも体育会って存在しないでしょ。これが
「体育会系」っていう言葉でおちゃを濁すのよね。
高卒が「俺って体育会だったから」とか言うのを聞いてると「あんた大学出てたっけ」って
行ってあげたくなるわよ。

本物はいいわ〜♪
ホモがどんなに真似しようとしても、本物の、あのどこか張りつめた、なにかに耐えているような雰囲気は再現困難だわ

なに？ウンコ我慢してんの？

>85
多分そうじゃなくって
クラブで体育会系と文化系とわかれるよね
そういう意味だと思う

体育会という組織に所属してるのは確かに大学からなんだけどね

↑ヴァカね！！（怒

>>88ごめーん
あたしがヴァカといったのは87に対してよ

本：いつも球を追いかけている
偽：いつも男を目で追いかけている

ホモニセ体育会系：セックスが第一目的。
本物の体育会：スポーツが第一目的。

そもそも体育会“系”っていうのは、いわゆる大学の運動部に所属していなくても、町のクラブや道場で真剣にスポーツに打ち込んでいる人に対して使われるべきじゃない？
それがホモの世界じゃスポーツやったこともないようなデブが｢俺、体育会系っす｣って言うから話がややこしくなるのよ
デブホモは体育会系じゃなくて単なる体育会系モドキ

ガリキモで自称アスリートとか水泳体系とかってのもいかがかと思われ。
偽体育会系多すぎ。
デブもガリも。

>>93
あ、でも本物だろうと偽者だろうと、どっちも『系』でくくられる訳？

＞デブホモは体育会系じゃなくて単なる体育会系モドキ

いいんじゃないの、本人がそう思いたいんだったら（ｗ
だってあくまで『系』であって、体育会ではないわけなんだから。
○○っぽい＝系　なわけでそ？

ま、本人がそう言ったとしても漏れは『秋葉オタク系』って言ってやる
とは思うけど。＞そんなデブ

筋肉ムキムキの人がいいけど

実際体育会系の人でもデブもガリもいるのが事実なんだよねー

>>96
同意

>>88
体育会は体育連合会。文化会は文化連合会の略でしょ。
ナンパなサークルに所属していて体育会系はないと思うけど。スポーツで厳しい中を
通りぬけていないような輩に体育会でも体育会系でも名乗って欲しくない。

体育会とかっていいながら大学も出てないなんて萎え。

初めて告白するけど、あたし大学時代に卓球部だったの。
週六日練習して、年に四回、選手権やらリーグ戦やらに出場してたのよ。
もちろん大学での所属は体育会だったわ。連合合宿みたいなのもたまにあったし。
でも卒業してからは、なんか恥ずかしくて人に言ったことないの。卓球部って響きがね〜。
こんなマイナースポーツでも体育会って言っていいのかしら？

僕もニセ体育会系でジムとフットサルやってます。
チームメイトもほとんどニセものです。
でも一応まじめに練習してます。
たまにだけど。もちろん体を作るためだけじゃ無く
勝つためよん。

>98
それはあなたのドリームでしかない

>99
卓球だとちょっと厳しいわね・・・。

その人が体育会系かどうかというのは、周囲の人達が判断する
ということでいいのでは。

それはともかくとして、行き過ぎた体育会系ファッションは
コスプレと化して奇妙でさえある。

彼氏は体育会出だけど、バドミントンなの。
とても体育会には見えないわ・・・
体育会って柔道・ラグビー・水泳っていう
ホモ的イメージがすりこまれちゃってるわ私・・・

別にどっちでも気にしねえだろう

野球ってこの世界では何故か別枠扱いよね

>>96
本物は不必要にマッチョじゃないわね、確かに。
でも、実用的な筋肉って感じで素敵。
髪型も、意味もなくド短髪でないところが、かえってそそられるわ。

>行き過ぎた体育会系ファッションは
コスプレと化して奇妙でさえある。

｢ホモの体育会系｣って、体育会にあこがれるホモが勝手に想像した架空の産物なのよ。
ヨーロッパに憧れる日本人が想像するヨーロッパみたいなもんね。
表現が過剰すぎて滑稽にさえなってるわ。

別にどっちだって構わないだろう、外見が良ければ　中身まで体育会系だとついて行けん色々とバカで

あら？馬鹿だと操りやすいのよ。（W

スポーツマンタイプ（死語？）と体育会系野郎（死語？）とはちがう。
いまだに「体育会系」に萌えているのはホモだけ。

エッチが上手いのは偽。 ノンケは例外無く下手でした！

全国クラスでも世界クラスでも卓球や軟式テニスやバトミントンは
遠慮してしまいそう。そんなあたしも軟式テニス部出身よ。
確か今はソフトテニスと公式に呼ばれているのよね。。。

ラグビー、アメフト、野球、陸上投てき、重量挙げ、柔道とかかしら、、、
あたしが惹かれるスポーツは。

>>112
セクーステク・精力と運動神経は相反するから、
体育会系人間にこれらテクや精力を求めるのは、
100％以上無理と思われる罠。Ｗ
これら体育会系人間はあくまで観賞だけにするか、
セクースの関係に入った時はこちら側がリードして
あげることが大切でつ。Ｗ
間違っていたらスマソ。

体で言えばニセ体育会のほうがやっぱり綺麗だよ。
本物の体育会系ってスジ筋系ガリか体重多めデブガッシリのどっちかで
理想通りの逸材はなかなかいない。

あぼーん

ttp://www.asahi-net.or.jp/~yz2k-abk/men/menba/mentu/buin/tuno.jpg
ケツワレ

>>117
イイ！

ttp://www.asahi-net.or.jp/~yz2k-abk/men/menba/mentu/kinta.html
こんなのもございましたが。

ブー！
これを見た瞬間、
ディスプレーから黒い煙が出て、
壊れまつた。はあぁーっ。涙　ｗ
体育会系に結びつくものを…たのんます。
ヨロシコ。

いまどきラガーマンもまず履かないようなピチピチのラグパン、
しみが痛々しい過剰な日焼け、短いだけでセンスのないド短髪、、、

過剰な筋肉､､､
一体その大胸筋と上腕二頭筋は何に使う？

目が違うのよ。目が・・・W

いつも思うんだけどホントにラグビー経験者のホモは多いのか？
俺も体育会ラグビー部ＯＢだけどそんなに人多くないし信じられない
んだけど。。。

>124
ラグビー部（サークルではない）出身のホモの方には
何人か会ったことありますが、数としては少ないと思います。
中学・高校から経験がある人となると、ほとんどいない（いるけど）。
だいたいが、大学時代にラグビー部だった人ですね。
しかし、大学４年間続けた人は少ない。
２丁目デビューして、遊びに走って、部活をやめる人もいる。
大学卒業してから、ホモのラグビーチームにちょっと参加した程度で
ラガーマンを自称する人もいますが・・・

別に中身まで体育会系じゃなくていいよ。。。
中身が野郎系とか体育会系の人って、付き合うと疲れる。。。

すっごく。。。

外身だけで充分。。。

ホモのラグビーチーム顔出したことあるよ。
でも、僕はラガーマンを自称してないし、そんな人もいないようだったけど・・・。
ただ、練習してて、隣のサッカーしてる人たちの方がかっこいいなと思って
辞めちゃったんですけど。

>>127
漏れはゲイサカーサークルにいたよ。
ほとんど毎週練習したし、対外試合もね。
けっこう楽しかったよ。飲み会とかもしたしね。
でも、一番楽しかったのは夜のユニフェチ蘭交だった(w

>一番楽しかったのは夜のユニフェチ蘭交だった

だから誤解されるのかもしれませんね。
真面目にサッカーやってない、とか。格好だけだ、とか。

俺は週３回GYMに通っている。
同じように体鍛えている野師からのメール待ってる。
野郎同士でPCマッスルも鍛えまくろうぜ。

源氏名、おおつぼけいいち
１６８＊６９＊２８、自称、色黒短髪やんちゃ系ニセ体育会系。
年上のガッチリ・ガチムチなタチのＳＦ募集というが援交目的
種付け・顔射してほしいってド淫乱。
性格歪んでるけれど、顔も歪んでるブサイク短髪
１０万？それ以上？の金をむしり取られたのいる
昔っから、彼氏いても、平気で身体売って金稼いでる

<俺は週３回GYMに通っている。
なんでこういう出会いの文句って、どれも｢週３回｣なんだろうね。なにげに不思議。
体育会を気取るんなら週６回やればどうよ。

>>132
君のカキコ時刻、４の３並び。偶然？Ｗ

>>132
ただ「通ってる」だけで、すぐ帰って来るのよ。
ｱﾀｼにも出来るわ。（ｗ

http://muscle.westbamb.com/

本物って例えばこんなの
↓
http://devdev.hp.infoseek.co.jp/sumo/image/011007/ds01100749.jpg

>>132
単純に超回復の周期に合わせて週２〜３がベストなのかと。
というか、この手のうたい文句な奴ってそれ自体がｒｙ

http://abeakira.hp.infoseek.co.jp/homepage/XTE2245.gif
ちょっと古いけど...

括弧Ｅ〜

筋肉に締まりがない

>俺は週３回GYMに通っている。

通っているだけかもしれませんね。
筋肉があるということを主張したいなら、
ベンチプレスＭＡＸ何ｋｇかを明示してほしいものです。

いちいちそんなに細かく書くのもキモイよ

MAX110KGですが、なにか？

俺105

ウェイトトレーニングの話になると盛り上がるわね
でも、言いたいわ

ウェイトトレーニングはスポーツじゃない！

純粋ウェイトトレイニーはアスリートとは呼べないわ

>144
ボディビルダーに言ってやってください

>>145
体育会ってのは試合に出て勝ち負けの世界にいるってことだと思うのよ。
だからボディビルダーも体育会と読んでいいと思うの。
でもただのウエイトは大会もないし、第三者に順位つけられることもないし、自分の中で完結してるから体育会とは分けるべきだと思うわ。
体育会「系」ってことじゃ有りかもしれないけどね（ｗ

>146
体育会系でしょそれは
それをいうなら体育会系風

ttp://www1.tcue.ac.jp/home1/ohendan/
高崎経済大学応援団本部
ttp://www.hosei-endan.com/

こういうのは体育会に入るのか？
スポーツではないが、精神論的には体育会のような気がする。

やっぱ体育会系は硬派でなきゃりゃあかんね。
軟派な体育会系じゃあね。

＞勝ち負けの世界

囲碁や将棋もある意味体育会系かもな

>>148
応援団のやつはそこらの体育会よりイイ体してる

ジムで鍛えた体は「養殖」とか言ってる人もいるけど、スポーツ選手もジムで
体を造ってるのよ。

ところで、今まで「体育会系」というのは悪い意味で使われてると思ってた。
だってそこから連想されることは、儒教的上下関係（先輩に絶対服従）・強制一気飲み
などだもん。ゲイの間で男らしさを表す言葉として、体育会系出身がブランドに
なってるのは変だと思う。

>>126

どんな風に疲れるの？聴いてみたいわ。
体育会の方と出会う機会なんてなかったものだから・・・

>>130
>野郎同士でPCマッスルも鍛えまくろうぜ。

PCマッスルってなんだろ？

>>151
>だってそこから連想されることは、儒教的上下関係（先輩に絶対服従）・強制一気飲み

そういう関係に萌えるゲイもいると思われ。
ゲイの場合は一気飲み強制されるものがちがうが...

プロでも無いのに綺麗な(又は強調した)体のラインの持ち主はニセ、体育会系はもっとブコツで荒荒しい感じがする　　位の見分けでいいよそんなん

>>151
>ジムで鍛えた体は「養殖」とか言ってる人もいるけど、スポーツ選手もジムで
>体を造ってるのよ。

逆にいうと、本物の体育会野郎が偽者の体育会野郎よりもイイ体しているとは限らん。
最近の体育部はジムでの専用機材を使ったウェイトトレーニングを積極的に取り入れる
ようになったが、一昔前は必ずしもそうじゃなかったし。

バカ！「養殖」っていうのは肉体の事言ってんじゃないのよ。「精神」が養殖だって言ってんのよ！

洋食より和食よ。

>>157
生まれつきの体育会系はいないと思われ

じゃあスマップの森君は？

>>153
>PCマッスルってなんだろ？

googleで検索してみた。
会陰尾骨筋という筋肉のことらしい。
男では肛門から前立腺にかけてある筋肉らしい。
この筋肉を鍛えると、ケツ○○コの締まりがよくなるんだと。

ttp://www.isexyhealth.com/women/seichishiki_pc.asp

応援団こそ意味不明だと思う。だって、別に競技をやっているわけではない。
なのに、彼らは自分たちは体育会系であると信じている。
おそらく、普通の運動部員（ラグビーとか野球とか、いろいろ）よりも、
体育会意識は強いだろう。
ところが、普通の運動部員と違って、応援団の人達の場合、
理不尽なまでに厳しい上下関係や、全く科学的根拠のない鍛錬自体が
目的となっている。
ラグビー部やアメフト部では当たり前のように行われている
合理的なウェイトトレーニングは、応援団員にとっては無縁であり、
それとは逆に、つらいだけで意味のないうさぎ跳びなどほうが
彼らにとっては重要なのだ。
そういうわけで、応援団のやっていることは、
体育会ごっこであるといえる。

と書いたところで、某有名大学ラグビー部員が口にした言葉、
「体育会系はアホ」を思い出した。
見事にビルドアップされた筋肉質な体躯、精悍な顔立ちの彼は、
ラグビー歴が長く、もちろん優れたラガーマンだったが、
いわゆる体育会系を嫌っていた。
おそらく彼にとっては、応援団は忌み嫌うべきものであっただろう。
そしてホモの体育会ごっこも。

ふーん、で？

>>162
野球部などの体育会の選手がどれだけ応援団の応援に精神的に支えられているか分かってないな。
体育会ごっこだって？？体育会にはなくてはならない存在なのに何を言ってるのだろう。

鏡に映る自分の姿のカッコ良さだけを合理的に追求するボディビルダー
もまた、体育会系の精神を嫌う点において、その優れたラガーマンと同じ
と言える。ホモのビルダーが何より嫌うのは根性や上下関係やつきあい
など、自分の成長とは無関係の煩わしいことどもだ。しかし、タイプの
ビルダーとの体育会ごっこは忌み嫌うべきものではない。それどころか、
いつか実現してみたいファンタジーなのだ。

チームのことより自分のことばかり考える選手が増えているとしたら嘆かわしいな

「体育」会系というのはけっきょくは精神論なんだよね。
上下関係のない完全に個人主義的で合理的なトレーニングとかには
もはや「体育」会系という言葉は似合わない。

「野球」と「ベースボール」が違うといわれるように、
「体育」と「スポーツ」とは違うものかもしれない。

チームワークと集団主義とは違うってことだろうね。

いわゆる体育会ノリを嫌う運動部員は意外に多い。
体育会を飛び出してクラブチームで競技をする人は多い。
体育会という組織を維持するために競技をするのか、
競技をするために競技をするのか、この狭間で迷った者たち。
そんなのは軟弱だ、と思ったら、大間違い。
実際のところ、まさにホモに受けそうな、男らしい奴らだから。

>>170
でも半分以上は部をドロップアウトした奴らよ。学生でクラブチームって。
あんまり神聖視しない方がいいわ。結局負け犬の連中なんだから。

あぼーん

オナニー 1 [(ドイツ) Onanie]


〔旧約聖書創世記の中の人物オナンの名による〕自慰。手淫。
マスターベーション。

オナニーってそんな昔から親しまれてたんだ。。。
オナンって人も、自分の名前がこう使われるようになるとは
どういう心境なんでしょう。

有望なサッカー選手は大学のサッカー部ではなく
Ｊリーグに入る。スポーツ推薦で大学の体育会に入るのは、
サッカーに関して言えば、一流ではないから。
企業が体育会学生を営業マンとして雇用する時代は終わった。
中学・高校の部活→大学の体育会→大企業の実業団という図式は
崩れつつある。
つい数年前に、ラグビー選手として将来を期待されていた
ある大学のラグビー部員が、実業団のありかたを批判して、
ラグビーをやめると言って、話題になったことがあった。
現場の選手の意識も変わりつつある。強豪校のトッププレイヤーでさえ。

目が、キラキラ☆！でヒスリックなのがホモ。Ｗ　　　かも・・・

体育会というのは旧日本軍が生み出した悪しき伝統。
解体された旧日本軍がスポーツの領域にその無意味・非合理な伝統を
持ち込んだわけです。日本における競技スポーツとは（相撲などのdomesticな
競技以外）、日本軍がその名を世界に広げるための宣伝道具の一つとして後押
ししたのが起源なので、軍の慣習・伝統に類似したものが体育会の伝統と名を
変えて残り続けているのです。
　自分も中高大と体育会でしたが、あれほど馬鹿げたものはありません。部を
通して身についたものは、3:4:4=競技スキル：忍耐力：脳内筋肉化、です。
競技スキルを本気身につけるのは、体育会では非効率的です。そろそろ日本にも
欧米のようなクラブシステムのような定着してくることを期待。

アンチ体育会、必死だな

>177
もちろん体育会にはクラブチームには無い良い面もあることは認めるが、それは
競技とはあまり関係の無いこと。体育会を神聖視する人は井の中の蛙ですね。
当然ながら177は蛙。
まぁ177が体育会出身なら体育会を否定することは難しいよね？
それは自分自信を否定することだからな。

別に神聖視なんかしてない。
ただ、「悪しき伝統」と言い切るのはどうかと。
受け継がれてきたものには受け継がれてくるだけの理由があると思うぞ。

続くことに意義はあるかもしれないけど
続いてる内容に意義があるとはいえないよ

その理由は何？

「伝統」だから受け継がれているんじゃないかと思う。

体育会系とはギバちゃんのことである。

「伝統」だから受け継がれているのではなくて、日本男児に必要な精神だから受け継がれてるのでは？？

>日本男児に必要な精神
だとしたらそれは体育会という世界（学生全員から見たら半分弱ぐらいですよね、単純に）だけではおかしいですね。
学校できちんと教育しなければならない精神ですね。

旧日本軍に特徴的な精神主義のうち、特攻隊みたいな非合理的な自己犠牲
の悪習を排除して、美しい長幼の序と忍耐精神は復活させなければならない。
そうした精神世界を今に伝える体育会も、底の浅い物質主義に冒され、かつての
麗しい慣習が失われつつあるのは実に嘆かわしいことだ。体育会は日本男児の
心意気、神輿を担ぐ祭りの担い手だ。

脳みそ筋肉で
馬鹿になって働いてくれる人がいるからこそ
この社会が成り立っている部分というのは
確かにあるだろうと思う

>>184
かつては学校でちゃんと教育されてたんだけどな。
男ってもともと弱いから、ほっといたらどんどん軟弱になるじゃん。
そんなんじゃあ女性や子供を守れないから。

>>185
禿げ同。長幼の序は大事。
最近は忍耐できない若者が増えてて、世の中がおかしい。

>187
>学校でちゃんと教育
日本の歴史から見ればちょっとの間だけでしょ
伝統とか言うには短い期間
まあそんなこと言い出したらキリがないんでけどね

日本男児に必要？？笑わせるわね。
馬鹿も休み休み言いなさい。

あんたの言う日本男児に必要な精神ってのが、日本を成長させるために必要
な精神ってことを意味しているのならば、体育会の精神なんてはっきり言っ
て日本を変えるほどのパワーなんて持っていないのよ。今の日本人に必要な
のは、明治時代のバイタリティー溢れる日本男児の精神。しかもそういう精
神は体育会とは無関係に人物でほぼ決定されるもの。
体育会＝日本男児精神、とはトンチンカンな発想です。

>188
何言ってるの？全国的な学校制度は近代になってからだけど、日本の教育史から見ればかなり昔からだと思うぞ。
学問的には朱子学あたりの考え方だろうけど。

＞185
怖いのは長幼の序なるものが体育会では先輩絶対服従という形に変貌しているところです。
もちろんなかにはその美徳を理解している人がいるとは思いますが、少数でしょう。

薄っぺらになった精神は、不可避な時代の流れと家庭での躾が主な原因で体育会とは
分けて考えるべきです。
論題からずれましたが、自分は体育会精神は競技スポーツを行ううえでは不必要だと思います。

訂正
体育会精神→体育会伝統

長幼の序が絶対服従になってるのはＤＱＮな大学とかの体育会だけでは？
先輩と後輩はお互いに思いやりをもたないといけないことを理解してないＤＱＮは体育会の資格なし。

クラブで2stepsかかっても聖子ステップ踏んでたホモニセ体育会系

＞A4OsKx5K
あたしはあんたの発言に食ってかかったつもりなのに
なんとも面白くない結末ね。
最初の心意気はどこにいったのかしら？
もっと反論してこなきゃ。無駄に時間を過ごしたわ。

>187
は？　明治時代にヨーロッパの学校制度を参考に
日本にも学校制度ができた。しかも明治政府の政策に都合のいいように
カリキュラムはころころと変更され、大正、昭和と時代は移り、
国家総動員の時代へと突入。
「学校」というものを神格化するのはおかしい。

忍耐の出来ない若者が多いというが、サッカーにせよ野球にせよ、
日本人選手のレベルが世界のレベルにまで上がったのは最近のこと。
昔の「体育会のサッカー」「体育会の野球」は、練習はきつかったが、
競技の水準という観点では、世界に通用しなかった。

>190
江戸時代の寺子屋などの教育機関と、明治以降の学校とは別物。

え？qp4FUeFgさんに食ってかかったんでしょう？

まあ今まで、変な根性主義・精神主義で負けちゃったのは事実だよね。
イメージ・トレーニングやメンタル・マネージメントの重要性が認識されだした
のも最近だし。
旧態依然とした体育会発想を変えていくとっかかりを
ラグビーの平尾誠二なんかに期待してたところもあったけど。

伝統的には、せっかく優れた身体観、身体感を持っていた日本人なのにね。

>>196
でもやっぱり忍耐とか根性がすごい力になってると思うんだけどなあ。
サッカーや野球は知らないけど、陸上競技とか水泳とかバレーボールとか、昔から日本は強くて世界から恐れられてたらしいじゃん。
Ｋ−１選手でも、日本の武士道みたいな精神に憧れて…っていう話もよく聞くし。

＞A4OsKx5K
あんた救いようの無いくらいの馬鹿ね。
177のあんたの馬鹿発言に対してよ。
茶々入れるだけならすっこんでろ。

巨人の星を愛読した世代のスポーツ観と、
キャプテン翼を愛読したスポーツ観とでは、別世界でしょうね。
今の若者の意識は、当然、後者に近い。
昨今の格闘技ブームで空手を習っている若者も多いが、
彼らでさえ、大学の空手部はイヤだという。
道場は厳しいが、それは競技のための厳しさ。
それに対して大学の空手部は、厳しいための厳しさ。

>>201　それを考えたら永井大は道場と大学、両方きわめてるね！

自衛隊は体躯会？

ｶﾞﾋﾞｰﾝ 体育会って打ってなかった…　

上のほうで応援部の話題が出ていたけど、応援部は、
小心者が「強さ」に憧れて入部したような奴が多かった。
しかも、表面的な強さ。
角刈りにして、学ランを着て、競技者でもないのに走り込みをして、
体育会の総会では意味不明の芸を疲労して（みんな引いている）、
体育会の某部に所属していた自分にとっても、
応援部の連中は奇異にしか思えなかった。
自分の部は競技の性格上、応援部の応援とは無縁だったので、
別に応援部には何の恩義も感じなかった。

>>205
確かに応援団には自己満足の要素もあるかもしれないけど、彼らは大学の勝利のことを本気で念願して応援してるから、応援団の応援を必要としている部は多い。
一見、奇異に見えるかもしれないけど、個人的に付き合ってみるとイイヤツが多いと思うぞ。

>205
応援団が「競技」ならば、厳しい伝統・規律自体が競技内容なんでしょうね。
俺は応援団に応援してもらったことがあるけれど、嬉しく思った反面痛々しかった。
当時疑問を抱きながらも体育会に所属していた自分と重ね合わせていたんだと思う。

関係ないけど、「競技チアリーディング」がしたくて応援団を辞めて同好会を作ったヤシらを知ってる。
でもそれって、本来の「チアリーディング」ではないような気が・・・

×「競技チアリーディング」がしたくて
○「競技チアリーディング」だけがしたくて

応援団のチアも競技チアリーディングに出るが、メインは応援活動。
辞めたヤシらは体育会的な規律や応援活動がしたくなくて同好会を作ったみたい。
でもそんな中身のないチアリーディングなんておかしくねえ？？ってことを言いたかったのでつ。

なんか、非常に真面目な討論会風スレになってきたな
スポーツ板やスポーツサロン板よりもずっと読み応えが合って、内容も濃いぞ

それだけ体育会とは深遠なものなのでつ…ｗ

何年か前に「体育会の危機」みたいなテーマの内容をNHK総合テレビの番組（『クローズアップ現代』だったかな？）
でやっていたけど、そこで日体大の水球部のことがとりあげられていた。
その内容はというと、日体大の水球部の部員数が年々減ってきていて、それが部の（強さの）危機につながっているらしい。
日体大の水球部員は丸４年間の寮生活を義務付けられていて、水球漬けの毎日をおくらされ、自由な時間がまったく
といっていいほどないらしい。で、辞めていく部員が年々増え、部員数の極端な減少に悩まされるようになったんだと。
練習方法もテレビに映っていたけど、伝統的ないわゆる「体育会」にありがちな根性主義・忍耐主義っぽかった。
練習場にはヒステリックな監督の怒号（ほとんど罵声）だけが終始響いていて、その罵声に肩を縮めた卑屈な姿勢で
応じる選手の姿は見ていて可愛そうなくらいだった。
それまで日体大水球部員は非常に強かった。でも部員数がどんどん減っていくせいで効率的な練習メニューが組めなく
なってきて、レギュラーチームの練習量も制限されてきてしまった。日体大水球部員の強さはその練習時間の長さに
支えられてきたと関係者は信じていて、それが部員数の極端な減少にともなって、「強い日体大水球部」の危機に
つながっているんだと。
いくら強かったとしても、いまだにその旧い「体育会主義」でやってたんじゃ、こうなってくるのは当然だ、
という気もするんだけどね。

世の中がチャラチャラしてきたのと比例して日体大水球部淫が減っていったのではないか。
同じ年頃の連中が渋谷だ原宿だって遊んでるのに、何で自分たちだけ苦しい思いしなきゃ
ならないって思うのは当然だ。でも、幸いなことに（と言っていいだろう）、世の中は不況が
深刻になってるし、遊べる奴は少なくなってきた。精神主義復活のニオイがする。水球部淫
も増えるかもしれない。ただ、少子化が懸念される。

>>213
>世の中がチャラチャラしてきたのと比例して

いまだに硬派志向の体育会と、軟派志向の世間の流れとの間の
はげしいギャップがあるのかもしれないですね。

彼女もつくれない、風俗にも行けない、寮でシコシコオナるしかない
４年間じゃーね。無理もない。

>>213
世の中が不況になって遊べる時間が少なくなってきているからこそ、
ますます体育会の人員は減っていくと思うわ。大学の４年間ほど、人生の中で遊べる期間はないもの。
それに、体育会ってだけで大手企業に入社できる時代ではもうないしね。
大学４年間で如何に勉強して如何に遊ぶかが勝負。体育会じゃ、これからの不況、ある意味お先真っ暗なんじゃないかしら。

人間関係のスキルが下がっているから
体育会がダメになっているんじゃない？
組織として上下関係が必要な部分があって
そのために体育会ってのは上下関係が存在するとおもう。
そしてその上下関係を構築するために
様々な儀式が存在し、その上下関係で人が生かされる存在になれるってことがあったと思う。
しかし、今はそのような仕組みを作り出せるほどの
人間関係のスキルを持った人間がいなくなって
勘違いをする子、逃げ出す子が多いんだと思う。
体育会から逃げてひきこもりになった人間を知っているぞ。

>>217
上下関係の構造が逆に日本人の人間関係のスキルを下げてきたんじゃない？
上下関係がなくなってきた社会のほうが逆に個人のスキルが求められると思う。
現代はますますそういう方向に行きつつある。
ある意味、集団に併せていればよかった時代は終わりつつあって、
個人対個人としての社交スキルが問われる時代になってきた。
まさにそういう時代になってきたからこそ、個人としてのコミュニケー
ションスキルがそのぶん能力として要求されるようになってきたんだと思う。
同性愛板と関係ない話になってしまった。

むかしの人は個人を消して集団にあわせるのには慣れているかもしれないけど、
個人としてはコミュニケーション下手の人が多いですよ。
好きな相手になかなか告白できないような人が多い。
むかしの男は硬派だったかもしれないけど、そのぶんシャイでもあった。

>>219 特に異性に対してね。

日体大が優れた成績をだしているのは、個人競技など一部の競技だけ。
スポーツに特化した大学の割に、成果は平凡。
早稲田のラグビー部の選手は、遊ぶときには遊ぶけれど、
ちゃんといい成績を出している。

アメフトにしても、下級生いじめが目的化した日大は弱く、
本場の練習方法やウェイトトレーニングを積極的に取り入れた
立命館が強い。

体育会が硬派というのはホモにありがちな幻想でしょうね。
レイプ事件やら乱闘事件やら、どうしようもない。

>>221
でもチンコだけは硬派って感じよ。いつも押っ立ててそう（ｗ

>体育会から逃げてひきこもりになった人間を知っているぞ。

体育会ではない人間は引きこもりになるなのか？
その子の場合、体育会を辞めてから、自分の新しい居場所を見つけられず、
また、能動的に新しい人間関係を作れなかったのでは。
そんな個人的なケースを理由に、体育会を美化するのはおかしいし、
体育会を経験したことのない人の妄想だと思う。

>223
217がどういう意味合いでスレしたのかはわからないけれど、そういう人間関係構築
能力は個人の問題よね。でも実際体育会に居場所を求める子も存在してるわね。居場所を
求めて入部したのかどうかはわからないけれど、そういう規律の中に身をおいているのが
自分にとって心地良い感じみたいな子とか。部内ではコミュニケーションとれるのに
大学講義の時に見かけたりすると、それこそ友達のいない根暗な子が少なからずいるような気
がする。なんか全然関係の無い話になっていたけど。

しかし、私は彼を 許せるはずもなく

>224
いたいた、そういう人！
「根暗で気弱な自分を変えるために」体育会に入ったけど、
結局のところ、何も変わっていなかった。
変わったのは肩書きくらいのものか。

結局そういう子の大半はレギュラーになれずに雑用庶務で４年間を終えるのよね。
しかもそういう子に限って絶対に辞めないの。

>227
そういう人が、自分は体育会なんだと虚勢を張っていると痛々しいですね

>>228
まぁ、まぁ…。
それは、いつの時代も仕方の無いことです。

あぼーん

>>226
>「根暗で気弱な自分を変えるために」体育会に入ったけど、

だから体育会に入ったって？
入るところを間違えているんじゃないかなー？
体育会なんかより軟派系のサークルに入って遊びまくったほうが
明るく積極的で強気な性格になれると思う。

>>221
>体育会が硬派というのはホモにありがちな幻想でしょうね。
>レイプ事件やら乱闘事件やら、どうしようもない。

こういうのがまさに硬派っていうんじゃないだろうか？
手元の辞書には「硬派」の意味を腕力に訴える連中というふうにも定義しているし。
その昔には「男色党」という意味もあったらしいが。

低能な大学だと、下級生がナンパしに行かされて、上級生がその女を食うっていうようなこともやってるらしい。
低能な大学じゃなくてよかったｗ

>231
そういう理由で「軟派な」サークルに入って
大学デビューする人も多いが、これはこれで痛々しい。
外見だけはいまどきの若者になるが。

http://newstopics.dion.ne.jp/pubnews/story/?nc=541&nd=20030617150000&sc=en&dt=new

若い愛人の存在がバレ、池谷幸雄夫妻が近々離婚へ
ゲンダイネット 06月17日 15時00分
Ａ　池谷幸雄夫妻が離婚秒読みらしいよ。
Ｂ　池谷って、最近あまりテレビで見かけないよね。

Ａ　メーンは体操教室だもの。子供たちを中心に熱心に教えている。それ以外に講演会もやっているよ。

Ｃ　確か、体操教室の場所の手配から運営資金まで、すべて奥さんが出している。

Ｂ　なのになぜ離婚って話になるの？

Ａ　池谷にどうも愛人がいるらしいんだ。

Ｂ　女グセの悪さはハンパじゃないからね。前夫人と離婚したときも、妊娠中にテレビ朝日の女子アナとデキてしまったじゃない。

Ｃ　基本的にマメだからね。だけど、自分をモテると勘違いしている部分もあるけど（笑い）。

Ｂ　で、その愛人ってどういうタイプなの？

Ａ　まだ２０代前半のモデルだっていう話だ。

Ｂ　確か奥さんは１２歳年上だよね。若いコが……という気持ちは分からないでもないけど、金銭的面倒をあれだけ奥さんが見てたら、当然キレるよな。

Ａ　池谷の場合、女遊びはビョーキだから（笑い）。

Ｃ　だけど、これで離婚が決まったら、池谷は食えなくなっちゃうよ

>>218
上下関係を演じると言う面での
人間関係のスキルについて言ったのだけども。
体育会を見ていると
上下関係の形を作って組織として安定したものにしていたんじゃない？
個と個の人間関係をやっていくのも人間関係のスキルだと思うけど
団体競技ではこういう人間関係が求められる。
会社でもこういう人間関係が多くない？

昔はこういうのをうまくやっていたような．．．
今は、その人間関係を幻想だと気付かずに
ダメになる人間が多いような．．．

>236
あなたが思い描いているような上下関係のスキルのある
日体大や日大の競技チーム（ラグビー、アメフト、サッカー、野球など）が
練習量の多さや上下関係の厳しさの割に弱いのはなぜか考えましょう。
こういう大学は、個人競技は強くてもチームプレイになるとまるでダメ。
きっと貴方は普段スポーツニュースを読まないし見ないし、
体育会に所属した経験もないから、
偏ったイメージが膨らんでいるんだろうけど。

>>237
スポーツニュースがどうとかなんて書くと
あなたの人格が疑われるわよ。
そのバカさ加減がなんか面白いけど．．．

安心して、最近の体育会は落ちてきていて
あなたの思うような大学でも
ちゃんと上下関係ができていないから。
上が下に単なるわがままを押し付けるのが
上下関係ではないわ。
あなたはこういう感じの上下関係が嫌いなんでしょ？
こういうのはよくない。
でも、だからって上下関係を全否定して
個々人がバラバラに行動しだすとダメなことがあるの。

上下関係をうまく作れるってのは
人間関係の上でのスキルなんだけど
これを肯定する人間は
今の二十台前半以下の年齢にはまずいないわね。
あなたみたいな思い込みがあるから。

それともう一つ悪平等ってのもあるわね。
何もかも平等なんてことはないし
そのような状態は単なる混沌とした状態だから
サヨク教育的な視点で上下をなくすのは
どうかと思うわ。

サヨク教育的な視点のアホさにはほんとに呆れるね。
個性重視なんて、ただ組織作りを不可能にするだけなのに。
人間なんてもともと個性的でバラバラなんだから、それを
できるだけ一つの目的のために効率よく集団行動できるように
教えるのが大事なのにね。もう根本の哲学が間違ってるから、
立て直すのはほとんど不可能かもね。

>239
やはり、日本の教育は戦前の姿が理想であると？
政治も旧ソ連のように共産党一党独裁なら効率がいいですね。
反動分子は逮捕・投獄すればいいのだし、
人民は自分の意見など持たず党に忠誠を誓っていればよい、と。

>>240
釣りとは分かっていてもｱﾎﾗｼｰ

>>239
「一つの目的」とは何か。
それがはっきりしないのに、「効率」も「集団」もありえないのでは。
奴隷のように働く、とか、国家に都合の良い従順な家畜人間の養成、とか
が「一つの目的」とでも？

左翼以上にアホらしい。

>>239
君こそサヨク、つか、社会主義者っぽい。
一つの目的（理念）のために国民を体育会式（つか軍隊式）に管理するなんて、
一つのイデオロギーの下で個人を一律に統制しようとする社会主義的思想と同類。

個人←→国民
一つの目的（理念）のために個人を体育会式（つか軍隊式）に管理するなんて、
一つのイデオロギーの下で国民を一律に統制しようとする社会主義的思想と同類。

>238の言いたいことは分かるけど>239はバカだね。
それはともかく、体育会系という言葉が、使う人によって
いろんな意味を帯びているから混乱を招くのだと思います。
中学・高校・大学の部活動は、ほぼ同じ年齢でその学校に入学し、
ほとんど留年せずに進学するという、均質で安定したピラミッド社会
であることが前提になっている。
だから、中には上下関係を悪用するものが出てくる。
プロのサッカーチームみたいに、いろんな年齢の選手が四方八方から
出入りしている場所では、学校の体育会のようなものができにくい。
年齢に関係なく、上手いものは誉められ、下手なものは責められる。
それが収入に直結する。カオスの中にも秩序があり、
そこから優れたスポーツ選手が生まれる。

>239
言っていること良くわかるわ〜。責任あっての個人主義なのよね。
体育会・社会主義を肯定する気は毛頭無いが、すべての人間関係を
平等に扱うのは不可能だし、そんなことやってたら滅亡するわ。
それにしても何だかこのスレすごいわね。体育会の話から、社会問題に
まで話が発展しているわ。そのうち哲学的なことに話が及びそう。

敢えて>239の書きこみに反応しておくが、
>239の理想とする社会は朝鮮民主主義人民共和国において実現されています。
「主体思想」という一つの目的のために、国民が一丸となって取り組み、
またその国民は細密な階級づけによる上下関係によって
厳格に統制されています。「千里馬運動」というスローガンのもとで、
個人の意思は否定され、首領さまのために国民は人生を捧げております。
すばらしいですね（藁

>246
体育会の人間関係がおかしいと言っても、だからといって
全ての人間関係は平等であるべきだとかいう主張はなかったのでは。
話が飛躍し過ぎ。

>248
えっ？？
239の文の内容は「すべての人間が平等である必要はない」ってことでしょ。
左翼的教育ってのは（239がどういう意味合いで使ったのかは不明だが）要は
非右翼の極自由主義、あるいはよりアメリカに近いスタイルの教育って意味でしょ）

そういった自由の意味を履違えた様な教育が今の若者をスポイルしているから、若干の
体育会的要素、社会的秩序が必要ですってことを言っているのよ。
で、そういった体育会秩序が行き過ぎたのが社会主義国家北朝鮮なのよ。

>>239-249
国家主義（ウヨ）と社会主義（サヨ）とは結局のところよく似ている。

自由主義、アメリカに近いスタイルというものが
「左翼的」だというのは？　アメリカは左翼的な国家なのか？
そういう立場に立てば、アメリカ資本主義も左翼的ということになる。

>自由の意味を履違えた様な教育が今の若者をスポイルしている

これには同意。
自由な状態とは、言いかえれば、方角さえ分からぬ砂漠である。
しかし、社会秩序が必要だといっても、そこで体育会という言葉を
出す必要があるとは思えない。

>251
自国の伝統（日本においては天皇制ですね）を重んじるのが右翼ならば、
戦後アメリカGHQによって保護された党・派閥・理念が左翼と言うことになります。
そういった意味でアメリカ的＝左翼と書いたのですが、アメリカ資本主義自体が左翼
かどうかは分かりません。どういった視点立場から見ればいいのかも分からないし。
ども上記の意味合いでは左翼的教育ってのは「自由主義・反天皇制」でしょ。
そういった教育が行き過ぎると（履違えると）責任の伴わない自由がまかり通り
カオスになりますよってことを言いたかったの。まぁ極論なんだけどね。
でも最近の若者を見ているとあながち極論とは言えないわ。

社会秩序と体育会を無理やり結びつけただけなので深い意味はありません。
一応体育会スレなんで関係を持たせようと意図しただけですわ。

>>252
>左翼的教育ってのは「自由主義・反天皇制」でしょ。

ん？
自由（個人）主義＝右
社会（共同）主義＝左
じゃないのかな？

左翼的教育ってのは「集団（共同）主義・反自由主義」でしょ。

じゃないと、旧＆現自称社会主義諸国（共産圏）のほうが自称自由主義諸国よりも
むしろ右翼的・反左翼的ということになる。

そういえば　こないだ　ウェイト１００以上あげるっていう
マッチョメンと　腕相撲したら普通に勝ちました。　僕は
９年前までスポーツしてただけの　スリムです。　力の伴わない
体育会系は　痛いでので　みなさん気をつけなすってえー　

>>256
アームレスリングってのは、力も必要だろうけど、
勝敗を決めるのはむしろ技でしょ？
自分のほうに腕を引き寄せてそのまま腰を落としたもん勝ちだもん。

地べたにはいつくばってやったんです。
ただ　ちょっと切なかったです

>>256
でもホモ的にはマッチョメンの方がもてるから勝ち。キミの負け。

>254
左翼的教育＝集団主義、ならば238,239の話がおかしな理論になるわよ。
左翼的教育ってのは自国伝統をこき下ろして、やたら平和を叫ぶようなもの。
例えば校則が人権侵害だとか、自衛隊は違憲だとかの見方をするやつね。
日本で言う左翼（革新）は保守で、右翼（保守）が革新的。

すごい盛り上がっていますね。
元はと言えば >>212 の日体大の水泳部の話ですか？

昔デキタ人のことを思い出します…。　背はそれ程高くなかったけど、
すごい立派なモノとすごいきれいな体をしていました…。

今思い出しても　ハァハァ…。　結局降られちゃいましたけどね…。

私の書き方が悪かったようね。
私がカタカナでサヨクって書いたのは
本来の左翼ではなくて日本のアナーキーなサヨクのみなさま（反対のための反対を言う人々）
のことよ。
260の言っていることと同じ。
ま、日本じゃなくても本来の左翼がちゃんと政権をとったことはないのだけどね。
左翼を標榜した独裁政権（党主体、個人崇拝）しかなかった。

あと、一つの目的がどうこうって話は
体育会は一つの目的のために動くところじゃないかしら？
けれども世の中全部に話を広げると
やばくなるのよ。
この話は。
一緒くたんにしないほうがいいわよ。
でも、日本のスポーツの中にはそういうことをしだす人たち（まぜこぜにする人）が
いつのまにか跳梁跋扈しているのも事実。

私の関係だと高野連なんてクソね。

体育会の場合ちゃんとしているところは
尊重される自由と犠牲になる自由をちゃんと持っているわ。
すべてを尊重すべきとか、すべてを犠牲にすべきではなく。
建前は別にしてね。

>ま、日本じゃなくても本来の左翼がちゃんと政権をとったことはないのだけどね。
>左翼を標榜した独裁政権（党主体、個人崇拝）しかなかった。

つまりこの世に「左翼」は存在したことがなかった、と。
いわば「左翼」とは、存在したことがないからこそ、
一部の人々に妄想を抱かせるユートピアなのだ・・・

西部邁あたりは米国を左翼国家呼ばわりしてるんじゃなかったかな。
左翼国家としていちばん成功したのば米国だってことだね。
２ちゃん系ウヨクの人にいわせると、戦後日本もそうなるみたい。

[●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
▲主に東京なんです！。俳優くんとかジュニアとかが
半信半疑だったんですが・・業界人のモホモホさんや
芸能人の人たちの要望が強くて始まりました〜ｗ。
http://www3.to/023にすぐアクセスで〜す。
かなり期待で皆さん！http://www3.to/023なんか・・
スゴイですよね・・とにかく・・・でものんびりでお願い
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まぁ普通なレギュラー的な感じまで・・・しかし！！！！
http://www3.to/023が業界の方ＶＩＰな方に強く支持される
のは！やっぱり質みたいなんですよね〜・・！ヨロです。
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●結那●●●●● ]

今朝の朝日新聞の８面に、早稲田大学ラグビー部の清宮監督の
記事が載っています。体育会だけど個人主義、というお話。
早稲田の強さの秘密が垣間見えます。

いかにも朝日らしい、思想的に偏った取り上げ方だね。
それを真に受けてるキミって‥‥

>267
清宮の書き下ろし原稿。
朝日新聞の思想はイヤだが、そこに載っている記事が全て
そうだとは思いなさんな。

>267
そもそも、「朝日新聞の」と書かなかったとしても、
あなたは同じように反応するのかね？

ID:HaTN6cQ3必死過ぎ

「俺、体育会だったから」ってんで、
「大学どこだったの？」ときいたら、
「？？　高校の時、水泳部だった」だって。
なんか悪いこといっちゃったかな？

>>271
でもそういうのは、体育会じゃなくて運動部っていうのが正解なんでしょうねー

高卒っていうこと？

あと養殖は、目立つ部分しか筋肉つけないからね
胸だけふくらんでて、前腕、下半身ガリガリとか。
モノホンは競技にもよるけど
走り込んでることが多いから、下半身ゴツいかも
ケツがうすっぺら〜〜なのも養殖に多いね。

こんなとこで体育会私論を熱く語ってる人って、何なの？
書いてて恥ずかしくならないのかしら？

体育会試論だから恥ずかしくない。

体育会私論？

体育会系の「会」って、なに？

会って、会議とか集会とかの会っしょ？

「体育系」でいいんじゃないの？

「体育系」じゃ全然ダメ。
体育会系という響きには、体育会特有の精神主義つまり先輩後輩の礼儀
とか忍耐精神が含まれるから萌え〜なの。

あほらしいわね

>>279
妄想だからしかたないわ

一体その違いが何だって言うんだろうな？このスレの意図が解らないし、だからなんですかー？って感じ、ストイック(ナルシスト？)に運動してる奴に何求めてんだか…ハハハ。

>>281
やっぱり体かしらね。具体的に言うとウリ専とビデオ出演。

>>277
「体育会系」の語源は、大学の「体育会」だとｵﾓﾜﾚ。
参考・体育会の歴史↓
http://www.ual.keio.ac.jp/history.htm

まあそんなトコだろな、熱く語られる余地なんか無いと思うけど？そんなものがありがたいのか？と思わされる数々の熱〜いカキコミ、特に精神的に萌えた奴には理解不能、幼稚で滑稽に感じる。

>>281
>>284
場の空気がヨメナイ香具師みたいね
人に嫌われるわよ

しかし私は


彼を


許せるはずもなく

ハッテン目当てのジム通いは
ニセ体育会。

>>273のように体格で見分けるべきなのか。
何だかんだ言って単純よのー

高卒で火消しになった俺は体育会系？

消防隊員だろ

>>289
消防もガテン系に含まれるのかしら？

ファッションとしてカンターベリーを着るのはオカマしかいない。