バイの奴が俺を捨てた時…

そもそもバイと出会うってリスクがあるんだよね
結局彼女の元へ行ってしまった・・・・
俺は捨てられた。あっけないよね。
奴の名前を書いた遺書を書いておこう。
一生苦しめてやる。お前だよ！

>>!
んなことぐらいで氏ぬなよ、アフォが！

余裕の６

さっさと次のオトコをさがせ。

捨てられるのが怖いくらいなら、自分が二股掛けるくらいの根性でいけよ。

もっともてめぇのケースは

>奴の名前を書いた遺書を書いておこう。
>一生苦しめてやる。お前だよ！

その性格が彼氏に愛想尽かされた原因とも取れるが。

皆さん誤解しないでください。
付き合っていたら結婚しやがった。
付き合っていたら彼女が大切と気づいた。
勝手だろ。俺は普通に一生懸命に大切に思っていたのに。
裏切りだろ！絶対にそいつの幸せ壊してやるよ。

>>5
最初から縁がなかったと諦めなはれ
所詮その程度のおつきあいだったんだよ。

そいつの家を突き止めて、嫁に夫がバイだとばらしてやる。
それがシンプルで最高にひどい仕返しだな。
それとも２ちゃんにでも住所氏名載せてやるかな。
●●市●●●局勤務●●●だよ。
●●市●●学勤務●●●一だよ。

>>7
こんな事する香具師だから別れてよかった。って
思われたら悔しくない？

７に追加。
関東地方の奴だよ

悔しいとかその程度の次元じゃ片付かないんだよね。
そいつの幸せな家庭が崩壊するのを見届けてから
身の振り方考えるYO！

>>10
ご自由にどうぞ〜♥

散々俺と関係持っておきながら、子供だ？
すざけるな！
散々俺と関係持っておきながら、けこーんだ？
須佐けるな！

悔しい気持ちはすごくわかるよ。
でも復讐とかは考えないほうがいいんじゃないかな。
相手の幸せを奪ったらそれこそ何されるかわかんないよ？
自分が大人でいないとね！

たくましいわ！
たぶん　こういう人は氏なないと思ふ

>>5

>付き合っていたら彼女が大切と気づいた。
>勝手だろ。

フツーの奴なら「お前に愛想が尽きたから、別の恋人作った」
とは言わないな。たとえホントでも。

落ち着いてから、自分が書いた発言、読み返せ。
こんな怨念だらけのオカマ、バイでなくとも関わりたくねぇよ。

そうやって卑屈になって、些末なことに無駄な時間を費して、気がついて
みれば自分は中年デブオヤジになって誰からも馬鹿にされているという罠

追伸。

俺だったら「つらいよぉ」「かなしいよぉ・・・」と飲み屋かどっかで
悲劇のヒロイン演じて、もっとイケメンを釣るネタにする。
ただし演じるのはイケメンの前限定。

ブスしかいなかったらヤケ酒に走るだろう。

いいネタが入りましたよ！

そおね〜。ヒマ潰しにはいいネタね〜。やっぱしageとくわ♥

>>17
なんかそんなヤツ、計算高くていやだなｗ
寧ろ我慢してる人がいたりすると慰めてあげたくなる…

>>19
ご自分のすれっからし人生と照らし合わせながらですか？

彼が
普通に「女と結婚」の道を選択したかったのか、それとも
「人間としての彼女」を選択したのかが気になるわ。

前者ならば、なんだかつまんない男だと思う。やっちゃいな。
後者だったら、なんだかあなたがストーカーみたいで、むしろ彼を応援するわ。
特に、彼が彼女にもカムアウト済みで、かつ信頼も得ての結婚、
という場合だと、あなたはもうあらゆる面で敗者って感じ。

久しぶりのバイスレ

幸せな家庭をめちゃめちゃにしてやる。
バイなんて許せない。都合よすぎる。
人の気持ちを踏みにじる奴は痛い目にあわせる。
たとえ新聞沙汰になろうとも。逮捕されようともね。

>>24
はじめからバイって知ってつきあったんなら、いつかは別れが来ることぐらい覚悟しとけよ。

はじめからゲイと付き合うんだったら、別れるときに痛い目に合わされる覚悟
してから、付き合えよ。人間はおもちゃじゃないよ。

男に彼氏奪われた女もたくさんいるんだからお互い様ですよ

捨てられた俺が悪いわけ？純粋な気持ちだけだったのに・・・

何っていって捨てられたの？君、いくつ？

逆恨みって怖いね
捨てられたほうが悪いんじゃん

分かれるときはお互いに納得してから分かれたいものである。
一方的だと片方が傷つく。
世の中平等でなければならないね。この痛みあいつに絶対に
伝えてやる。一緒に撮った写真を年賀状に・・・
会社へ真実の電話を・・・
実家へ手紙を書いてやるかな・・・
いずれにしても精神的に追い込んでやる！

ストーカーになる香具師って>>28のような気持ちなんだろうな…(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

あたしじゃん

>>29
やっぱり彼女のほうを大切にする。もう君とは会えない・・・といわれた。
一方的にだよ。何にもないそぶりしていて突然そういうんだよ。
俺は２２歳だよ。相手は２７歳。

あたし昔と違うからね
遊びじゃないわよ

>>34
彼女がいることを知っているのに
君はその彼と付き合っていたのか？

あいつら何考えてんだ？

お互いにいえない性癖。お互いにずっと世間にはいえない秘密を分かち合って、
慰めあってきたのに。世間の幸せって何？

>>1
ブザマね

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

＞＞３６
最初は彼女がいるって知らなかった。途中で言われた。そのときショックだった。
でも、奴がいないともうだめだった。気持ちが全部奴に言っていた。
奴も俺に全部気持ちがあるっていってくれていた。うそつきだよね。
だまされたんだよね俺。

殺される前に店に顔だすよ！
そんな単純でわないだろうけど
殺したいらしいから
その前に

>>39
ブザマになるのはどっちだろう？俺はブザマにはなりたくないね。俺よりも不幸せへ陥れてやるよ。
必ずね。

厨房くさいスレだな。
本当は12歳なんじゃねーの？

>>31
君は、本当に彼を愛しているの？
捨てられたことでプライドを傷つけられて、
腹いせに復讐を考えているとしか思えない。
好きならば、彼の幸せを願うことが出来るはず。

>>お互いにいえない性癖。お互いにずっと世間にはいえない秘密を分かち合って、
慰めあってきたのに。

ゲイであることにじめじめして悩んでるような人は幸せになれないと思うよ
悪いけど、たぶん捨てられて当然だと思う････
一生つれあうようなゲイカップルは、
みんなゲイであることに誇りをもって、
ちゃんとお互いを堂々と好きだといえる人達だもん

バイト結婚した女。バイト子供を生む女のほうが不幸せかもしれない。
その女のためにも教えてやるよ。

これ、取られた相手が女じゃなく男だったらどうなんだろ。それ程悔しくなかったりするわけ？

二マタかけられて敗れたって話と、どんな違いがあるの？

不倫して本妻の元に返った男に逆恨みする愛人ってところだな
あほらしい。
二股かけているのがわかった時点で諦めなかったおまいがアホ。

ま、いいや
殺したいんだろうから

４５
そうかな？考え方は人それぞれ、どれが正しいとはいえないと思う。
誇りに思わなくても、堂々としていなくても、隠していても
一生懸命な人だっている。「幸せになれない」って平気で言える人のほうが
幸せになれないね。
矛盾したこと言ってるけど、傷つけられたことに関しては落とし前つけるよ。

「自分はゲイだから捨てられた」

こういう「ゲイ」ってことを盾にして言い訳する香具師見ると反吐が出る。

他の男へいってしまうならそれはそれでいいと思う。その経験はしてるからわかるよ。
ただ、女へ逃げるってのは。いけないね。バイって罪だよね。

そんな被害妄想なんかよりも、現実に心の傷を癒すほうが先だよね。

このスレでの>>1の発言を見ると、まあ、捨てられて当然だなと思わざるをえないな。

>>51
激しく同意だよ。
女に逃げられたんじゃなくて
あんたの魅力がなくなったんだよ
それに気づけ。

最終的にはお金で蹴りをつけるのが一番。
脅しじゃなくて、相手の誠意をみせてくれないとね。
>>1さん、頑張って！！

後悔先立たず
なるようにしかならない
泡わわわわぁ〜
折角一歩前に出れたのに

そいつの職場へ明日電話してやる
「お宅に勤務の●●君はバイセクシャルですよ。男性も愛せる男です」
ってね。信じようがしまいが、かなりの精神的苦痛を味わうのは間違いないだろう。
時々じわじわと苦しめてやるよ。

あたし人並みじゃないから〜

>>1はメンヘル板池

男性の七割はバイセクシャルなのに。
会社にそんな電話しても何の苦痛もないと思うよ･･･

>>1
そんなに決意が固まっているなら、なんでこんなスレ立てたの？

金は要らない。金なんて腐るほどある。
そんなものよりも、あいつの「バイばらされた」顔見てるほうがよっぽど
楽しいし価値がある。あいにくあいつは俺の居場所は分からない。なぜなら誰にも
言わずに引っ越したからな。あいつ自身もどきどきしてるらしい。

あたし今まで人並みじゃなかったから

そんでさ〜>>1はここ（２ちゃん）で何をしたいの？何をして欲しいの？？

実名を公表するよ。

何をしてほしいなんてないね。

調子よすぎで人間あぽーんだわ

っていうか、終了します。
復讐を考えますので・・・
さいなら。勝手にやってください。

頼んでないのに書きもするほうがおかしいんじゃない？

>>67そんじゃ〜何をしたいの？

>>70そんじゃ〜何でスレ立てたの？

このすれみてたら、気分わるくなった。
そんなんだから、恋人をとられるんだよ。

とりあえず50萬振り込んでもらいな。
結婚した奴さんには罪の意識はないはず。

で、他人に何を期待しているの？
スレ立てた動機はなーに？

行動より動機に本音が隠されてる…

単なるバイ彼への脅し？それとも皆に止めてほしいの？

＞あいつ自身もどきどきしてるらしい。

悲しいけど、彼はあなたのことはもう忘れていると思います。
残念ながら……。

と〜んだアホウがいたモンね（ｗ

最近は復讐代行とか、呪い代行が流行っています
　

>>78その依頼スレなのかしら？あなたご存じなの？？

で、結婚するってのは本当なのか？
別れるために嘘をついたってことはないの？

一度は愛した男だろ？相手の幸せを願うのが本当の愛じゃないか？

何書いても無駄よ。>>1ったら逝っちゃってんだから（ｗ
沈めましょ。

捨てられるよりも、別れを切り出すほうが何十倍のエネルギーが
いるってことを学んだほうがいい。

>>79
スレ立て依頼みたいな２ちゃん上のことじゃなくて、
実際に復讐や呪いを代行するのを仕事にしている人のことじゃないの？
雇いの殺し屋みたいなもんで。

ここで、彼のことを公表して、メールやら電話やらで自分の
手を汚さず、復讐するつもりだったんじゃないの？
しかし、あまりの批判ばかりだったんで、逝っちゃったみたいだけど ｗ

バイの子って、迫ってくる時にあきらかにホモと違うんだよな。
「やらせてよ！いいだろ？」とかさ････
そのへんたまらんと思うんだけど
まあ、仕方ないよな。

>>84やあねえ〜、あなたが仰るのと同じ意味よ〜（ｗ
わかりにくかったかしら？ごめんなさ〜い。

>>86
バイは○○だから、って定義づけるのはよくないよ。
ゲイは××だから、って一つの定義に決め付けられたら嫌なもんでしょ。
と、マジレスしてみる。

俺の彼氏はバイだけど、かれこれつきあってもう10年だよ。

>>86
抜きたいだけって奴いるよね。
そのへん見抜けないで、勝手に付き合ってると思い込んで舞い上がって
そいでバッサリ捨てられる。

いや。自分の事なんだけどさ。。。

>>87
ごめん、勘違いだったみたいだね。

>>88
すまんかった
俺が経験したバイの子はコンナ子ばっかだったしな。

つーか１にマジレスしてる人が多いけど、
１は単にバイ叩きしたかっただけなんじゃないの？

あまりにも賛同者がいなくて逝っちゃったみたいだけど

1ですが何か？

記念レス

>>86
俺は正にそんな感じで迫ってましたよ

何かって。こっちが聞きたい<1

ホモの俺から見てバイは性処理道具にしか見えない。

バイはセックスもできるノンケの友人。
って感じかな。恋とか絡まない分あたしは信頼できるわ。

生きてりゃな、みんな多かれ少なかれ似たような経験するぞ。自分が世の中
で一番不幸だと思いたいのかもしれないが、あきらめろ。人生そんなもんだ。

100

わーい、わーい、オレはホモだよ〜ん、わーい、わーい。

バイの考えとホモの考えが違うからこういうスレが生まれるんだよね。

バイはバイなりのわがまま
ゲイはゲイなりの被害妄想

どっちもどっちでした
俺の場合は。

>>61
そうなのかよ！心強いな。俺もバイ。

俺はどっちかっていうと6：4で男の方が好きな訳だけど。

8：2ぐらいにしとき

>>86
俺は男とセックスしない派ですけど。。性交は女とのみ。
でも彼女は要らない。割り切った関係がいい。

彼氏は欲しいけど性交はしない。おいらにとっては、
男＞精神面　女＞肉体面　って感じでせぅか。
同じ条件（容姿とか、付き合い易さ）なら男の方がいい（*＾＾*）

アタシ、思うんだけど、バイでも、男と付き合っている時はホモ、
女と付き合っている時はノンケなんだと思うわ。バイってのはフリーで
いる時の状態にのみ当てはまるんじゃないかって。

まー、時々同時進行して付き合ってる人もいるかもしれないけど、それは
世間の二股と同じで人間的にどうかって感じでｗ

>>104
ははは！笑った（＾＾）

同性愛板だと、バイって特殊な人種って扱いっぽい印象。。
他の板だと、「ホモ」だろとか「ゲイ」だろといわれるし、
同じようなもんだと思われてるんだけど＞俺。

仲間だろ？女が好きなのは「本能」で「植え付けられた」もの
だから仕方ないし。ただ女に逃げることはないな。俺の場合。
女には自分を委ねられないというか。気を許せない。何故か。

>>106
言えてる。少なくとも俺は、両方同時にはこなせない（ｗ
それってどっちかに失礼だと思うし、そんないい加減に扱って
いいような相手なら、最初から好きにならない。

人それぞれだけどね。鬼畜のようなバイもいることだろうけど（ｗ

同性を好きになるのって、

肉体と精神の性が一致しないとき＞心は女。みたいなやつね。と、

厳格な父親に育てられたとき、＞年上好きに

母親と近親相姦的関係にあったため罪悪感から女性全体を脅威を
みるようになり女性が好きになれない場合＞女嫌いな人は、これかな？

母親の愛情の不足を自分自身で愛情を演じることで満たそうとして、
結果同性を好きになるとかあるらしい。

俺は自分で自分が好きだから、一番最後のやつかと。特に女性に
脅威を抱いていないので、女が好きな訳でも嫌いな訳でもない
消極的なバイ。でも受身的だけど女性は好き。

男はもう大好き、と（W

あぼーん

一度傷つけば、わかるわよ。

俺は以前バイの人に
「今実は彼女がいるんだけどそれはそれで本気で好きだから別れられない
でも男の恋人も本気で欲しいから頼む！」
って言われたんだ。
友達じゃなくて？って聞いたらやっぱ恋人が欲しいんだって言う。
え〜。俺はその彼女がもし自分だったらって考えたら嫌だし
彼女に恨まれたくなかったしイザコザ嫌だったから断った。

>>112
大変でしたね。

あぼーん

ゲイの僕より、
ノンケだと言い張ってるけど彼と関係を持ってるＳ君を選んだ、
ゲイのＡ君をどう思いますか？
Ａ君はＳ君が好きなんです。

スカラー波ユンユン感ジマツ

>116
まあ！お大事に♥

>>106
俺はバイで超好きな男がいんだけど言ってることがすごく良くわかる。
お尻は無理だけど口でもいいなら気持ちよくさせたいって思う。

バイなんて存在しないと思ってたけど、いるんだね。
俺の付き合ってたヤツもその後で少しだけ遊んだヤツも「女がメインだけどたまに男とも」という感じだった。
ただそういうタイプは絶対に自分で「バイ」とは言わない。
つーか「バイ」という認識すらない。
自称「バイ」は所詮「わたしはホモじゃないわ！」とひとり勝手に勘違いしてる卑屈の塊なんだろうな。

バイだけにこれが本当のバイバイってか！

7.5点

1000点満点で

>>119
＞ただそういうタイプは絶対に自分で「バイ」とは言わない。
＞つーか「バイ」という認識すらない。
それって、こんな感じ？↓

76 ：禁断の名無しさん ：03/04/30 17:56 ID:bBkbqk+4
最初に断っておくけど俺はホモじゃない。しかし、拾ったホモ雑誌を
初めて見たときは衝撃だったな。興奮して勃ってしまい、何度もオカズにした。
しかし、俺はホモじゃないので同級生の男の体には一切興味なしだったね。
いまも俺自身はまったくホモじゃなくて、彼女もいるんだけど、なぜか
ホモ相手のセックスは彼女とするより興奮する。おれはホモじゃないから
当然、会社の同僚とかおっさんなんか見ても、オエェって感じでぜんぜん
性欲は感じないんだけど、ホモ野郎相手だとエロい気分になるから不思議だ。

>>122
それに近いかも。ただ、そこまで「ホモじゃない」という主張もないし、
相手に対しても「おまえホモなの？」とかいちいち思ってない（うまく表現できなくてごめん）。
なんつーか、ごく自然にヘテロとしての性欲、ホモとしての性欲を受け止めてる感じ。
当然のように「将来は家庭持って子ども作って」と思ってるみたいなので（善し悪しは別にして）、
男と「付き合う」という観念もないみたいだった。

反対に「自称バイ」は、やたらに自己主張が多い。
聴いてもいないのに「君はホモなんだ」「俺はホモじゃないよ」「女とやったことないの？」
などなど言いたがるヤツばっか。それで自分を納得させてるのかもしれないが、どうでもいいっつーの。

>>1

恋愛に失恋はつきものよ
あきらめなさい

復讐したい気持ちだけは分かる。
父親は不倫して、私ら母子捨てて
すぐにその女と子供作って家庭持って。
以来、音信不通、手紙電話一切なし。
でも表向きは某外資系一流サラリーマン。
ﾏｼﾞ頃したいよ。
ホモだバイだとかは関係ないけどね

>>125 会社まで分かってるなら、連絡したらどうかしら？

>126
どうしても学費の件で連絡取らなきゃいけなくて、
直通の電話があるけど、16年ぶりに電話したら
素っ気無くかわされて切られた…
子供でも会おうとはしないと思う

向こうの子供は私立の中学通ってるらしいと聞いて、憎悪が増したよ
うちは自己破産もしたっての!!

>>127 そうなの・・・離れた父親ってそんなものかもしれないわね。
養育費を払う事になってても、ちゃんと払ってる人少ないでしょうね。

まぁ、外資系一流リーマンの子ならアナタもそれなりのステイタスを
得られる資質はあると思うの。

だから、ヤケにはならないで欲しいわ。お母さんはお元気でいらっしゃる
のかしら？大事にして上げてね。

>128
ありがとう…。
疲れてて弱気になっちゃったわ（つД`）
あぁ、優しさに涙が…

離婚する時に公正証書作った方がいいのよね。
特に養育費が必要なら。

同人の創作か・・・

人間は寂しさを感じる生き物
俺は、ゲイだ。バイの奴に裏切られた。あいつは暖かい家庭がある。
俺には何もない。この先年をとる。きっと誰からも相手にされないくらいの
年をとる。そのときバイのあいつには暖かい家庭がある。俺は一人ぼっち。
この差が大きいと思う。かっこつけないで、正直言うと俺は不安だ。
何をするにも一人でしなければならない、誰かの優しさを感じることもない。
守るべきものもない。期待するべきこともない。全ては一人だから・・・
せめてバイに生まれたかった。

>>132
私、バイって存在しないと思うの。
俺はバイなのか？迷う人はすでにゲイ。

彼らの頭にあるのは世間体と損得感情。
そんな薄さから築いた夫婦関係は一見暖かそうに見えても
中身は冷たく、長い時の試練に耐えられないと思うの。
最後には破綻。
そして本当に必用な存在を手に入れたいと願うときには
あまりにも年を取り過ぎてもう手遅れ。本当の孤独が待っている。
できるのは金で男を買う事ぐらい。

>>132 さん。今は辛いでしょうけど、
本当の自分の姿を認めた貴方なら必ず孤独に打ち勝って
幸せをつかめるわ。頑張って！
　　

でんでんでんぐり返って　バイ　バイ　バイ

付け加えると

私もバイに捨てられたわ。
彼はこんな事をよく口にしたわ

”男同士じゃ子供も生めない”
”プラスとプラスじゃうまく行かない”
”親を喜ばせたい”。。。

別れたた時は死にたいくらい落ちこんだけど彼との別れた後は
本気で打ちこめる自分のやりたい事もみつけられたし
正直で気の合うパートナーとも出会えたわ。

今は私は思ってる。
あんな貧乏臭い男はもういらない。今の私は幸せ。って。　

バイ宣言て、浮気宣言と同じ。
バイの奴って、ホモにはバイだって告白するのに、
女にはしない。いったいどういうことなんだろうね。

バイ宣言をして、結婚しないでホモとそい遂げたバイって
居るんだろうか？

結論：バイと付き合うこと、それは不幸の始まり。

>>133に同意。
俺も>>123の言ってることが真理だと思う。
本当のバイはバイという認識すらない。

>>123とはちょっと違うかもしれないけど、バイの友達の話。
その子は自分ではゲイと思ってるらしく、女とも寝るけど付き合うのは全部男で
「男のほうが好き。女はめんどくさいから嫌…」とか言って女とは付き合ったことが無かった。
その子モテルんだけど、傲慢だったから結局男の子二人に立て続けに振られて
（逃げられて）、さすがに落ち込んでたところを、今の彼女に慰められて
初めて女と付き合いだしたらしい。（少し良い奴になってた（ｗ
でもその彼女見たら体型も性格も超少年っぽい子だったんだよなぁ〜。
なるほどとちょっと思った。
こういう場合どうなんだろね？バイだけど根本はゲイ？
本人は、自分でももうわからん。っていってたけど。

>>139
折れの後輩はバイ（多分ゲイだろう）
女にはあんまり興味ないけど世間体でというか
母子家庭で結婚して孫作れといわれてるみたいで
女とたまに付き合うが　それはデブとかもう
男からしたらわけｗような女だ
多分、彼もゲイじゃないかな？
というのは、僕の友達で可愛い女の子がバイなんです
今も男は２人いるらしいけど　いらんとか、相手の真剣な
メールを送ってきたり‥　基本的に男はどうでもいいって言ってます
バイには潜在的な（言葉は不適当かもしれませんが）ゲイ　レズは
多いと思います

>>136
バイって評判悪いの？男だけが好きって人も同じ仲間だと思ってたのに。
同性愛板ではやたら　バイ＝悪　って定義付けされてるような気がしてならない。
単に和食も好きなら中華も好き、位の違いしか無いと思うけど。
どっちかに偏重しない。ただそれだけ。おまえ等だって洋食も食うだろ？

　どちらかを好きになったらどちらかに対する裏切りって。それは余りに手厳しい。
浮気とかわ個人によるのであ？男だけが好きって人も、浮気する人いるだろうし。

そもそも、浮気する生き物＞男、だ。。。。よな？俺の認識だと。
俺自身は浮気しない。理由は、イチイチ追求されたりするのが嫌いだし、
浮気するくらいならどちらかはズバッと切り捨てる。

>>141
バイがゲイに評判が悪いのは当たり前じゃん。
バイ宣言したりする奴って、最終的に選ぶのは女でしょ！？
結婚したりして。

男を遊び相手としか、扱わない奴が多いから評判が悪いんだよ。

>>141
っていうか、バイの人が本当に損得抜きで男女のうちどちらかを
選んでるならまだしも、社会的なメリットのために女を選んで、
しかも陰に隠れて男ともおいしい思いをしてるってところが、
ずるく見えるんじゃないのかな？

後、ゲイなのにバイぶってみたりするのは、ゲイを蔑んでいるからでしょ。
ゲイを下に見たりする奴は評判悪いでしょ。

>>142
>>143
そうかぁ？でも、バイの方が多くね？

＞バイ宣言したりする奴って、最終的に選ぶのは女でしょ！？
俺は一番愛してるのは自分。次に美男子最後に女。
人によるでしょ〜〜（ｗ　みんながみんな女を選ぶってのは、
芸はみんな○○ってタイプの男が好きってこじつけるようなもの。
みんな好みも価値観も違うでしょ〜？

>>143
社会的なメリット。女を選ぶ事が？
　面　倒　臭　い　両方とも選ぶ。それが俺。ピザと味噌汁を
一緒に食す男。それが俺。女を取るくらいなら最初から男なんか
好きにならない。割り切れないよ俺は。むしろ男の方が好き。

結局最後はホモがひとりになって泣くんだからバイが不評なのは当り前
復讐まではしちゃいけないと思うけど･･･

>>144
蔑む？俺は潔いと思う。女性だって魅力的だ。だから好き。
でも、魅力たっぷりの女性と比較しても、男の方が全然好きって
いう人は潔いと思う。蔑む理由は、俺には無い。

蔑むような相手を、意識しないし。

>>145

一生バイってあり得ると思う？
そう思って、結婚すらしないのならありなのかも知れないけど。

もし、結婚って制度に乗るのなら、バイは存在しなくなる
異性を選ぶんだから。

最終的に男を選んだとしたら、それはゲイなわけでしょ。

>>147
「ゲイなのに」バイぶってみたりするのは、潔い事じゃないわね。

>> 148
同意。

>148
{最終的に}って頭悪いの?
バイってバイセクシャルの略語じゃん。
性指向の問題よ。意味分かる?
ゲイってバカばっかりなのよねぇ。
バイの方が良いや。

>>146
正直、　男　の　掛　け　持　ち　は　し　な　い　の　？
で、掛け持ちした相手が女だと駄目？そりゃ横暴！

>>148
そうかなぁ、そんなにキッパリ割り切れるか？
俺にとっては、水は無くても空気があればいいっていうのに等しい。
どちらかが欠けても、生きていけないよ。。

結婚？俺は自分が一番好き。自分を彼氏にしたい。自分意外と結婚する気無し（ｗ

>>149
俺は芸を蔑んでないと書いただけだが、何か刺激した？
俺に対するあてつけなら、結構。女からはホモオカマと蔑まれ、
芸からは女に逃げるとそしられても、バイでいい。両方好きだから。

>>151
喧嘩はやめよーよ。

>> 151
性志向も一部社会制度的な産物であることをご存じないみたいね？

よくわからないわぁ。
結局女を選ぶからバイが嫌い！って言うけど、別に「バイ」なんだから男選んでも女選んでも
おかしくないじゃないの。
女に負けた自分の不甲斐なさを恨むことよ。

俺は男しか好きになれないけど
バイの人も魅力がある人は好きだよ。
もちろん、ゲイにも魅力ある人好きだし。

最初から決め付けた考え方は
よほど自分の世界観が狭いんじゃないんでしょうか。

>>151
結婚後もバイを続けるっていうのは、社会的に認められる事だと思いますか？

男の7割はバイだって言うぞ？芸は何割か知らんが。。
別に俺なら、女に浮気されたらそれにカコ付けて、大好きな
彼氏を殺して生き血を啜って肉を食べたい。。。それくらい好き♪（ｗ

女の方は普通に殺すだけお。

別に相手が芸でもバイでも、男が好きならそれで良し。とするのが俺だ。

>>155-156
普通、一般的にそう思うよね？いや、　人　と　し　て　。

芸を否定するバイも、バイを否定する芸もネタだよね？そう思いたい。。
数少ない仲間同士で足引っ張りあうなんて、悲しいよ（；＿；）

>154
「結婚してるバイ」って言葉はありえないと?
「結婚しているゲイ」って言葉はありえないと?
現実をみなよ。はぁ・・・どうしてゲイってこうも(ny

>>159
補足。差別しあう必要は無いよねって事です。

>157
色々な理由で結婚したけど、俺、本当は男もいけるんだ。

やったら社会的に認められないかもだけど、
実際にやらずにいたら問題ないわよ。
そういった個人的な心の中まで社会も、人も規制できないわよ。
北朝鮮じゃあるまいし。

>>160
質問の内容は、「社会的に認められるか」だよ。
個人の秘密としてではなくね。

156ですけど。

「なんでゲイなの？」って聞かれて
上手く理由を答えられないよね。
「男が好きなんだから」くらいしか。

「なんでバイなの？」も一緒のことだと思うよ。
「男も女も好きなんだから」と。

それでお互い否定し合うと、自分を否定しているかのような・・

別にお互いがお互いを否定し合ってるなんて僕は感じないけど。
ただ、俺はバイだっていって、女性と結婚して、結婚生活の
陰で女とも男とも両方遊ぶならそりゃバイなんだろうけど、
陰で遊ぶのは男だけっとなると、社会的な取り繕いのために
結婚したと思われてもしょうがないんじゃないの？
ちなみに自分はそういう生き方を否定はしませんよ。
自分はできないけど。　

長々と・・・
バイを相手にしなきゃ済む話では？

バイを相手にした場合そういう事もあるって
程度の認識あればいい

>>155
同意。

私、バイじゃないからよくわからないけど、
バイの人だって、彼女いたけど、好きな男ができたから別れる〜って選択をすることだって
往々にしてあるわけじゃない？
なのに「結局女を選ぶから駄目だ！」って論理は、ちょっとお門違いよ。
なんだか「男好きなくせに結婚できるお前らがムカツク！」って僻んでるだけにしか見えないわよ。

バイっていうのは、両性とセックスする人でしょ。
どちらかとしなくなれば、、それは、ストレートかゲイなわけでしょ。
その理由が、社会的なものであっても。

>155

女に負けたと言うより世間体に負けただと思われ


まあでも、どっちでも良いじゃん。
遊び相手にはちょうど良いでしょ？＞バイ

まじめに相手にしてる方が問題なんじゃなくて？（ｗ

>>164
そうなんだようううううううううう（泣き

>>165
俺も。だって、女に縛られたく無いし。

>>168
じゃゲイもバイも童貞ならゲイでもバイでもないの?
もう一回言うわ。
バイは性指向で人を分節化する言葉よ。

ほんと、自分磨きなよ。

>> 166
長いも短いも関係あるの？　そういう発言ってなんか自分が論理的に
話を進めないから横やり入れてるだけにしか見えないけど。

>>167
誰も、ダメだなんて言ってないよ。
ゲイには評判が悪いって言っているだけじゃん。

>>169
あら、お馬鹿ね。
世間体に負けるケースもあるだろうけど、女に負けたケースだってあるでしょうよ。
ケースバイケースよ！
まぁ、どっちにしろ、世間体に負けた己を恨むことだわね。

>>173
142 ：禁断の名無しさん ：03/05/05 00:16 ID:gzVtXFf1
>>141
バイがゲイに評判が悪いのは当たり前じゃん。
バイ宣言したりする奴って、最終的に選ぶのは女でしょ！？
結婚したりして。

男を遊び相手としか、扱わない奴が多いから評判が悪いんだよ。

っておっしゃってるじゃないのよ、あなた。
評判悪い、だなんてやんわりとした表現つかってるけど「私にはムカツクのよ」って意味でしょうが。

>>167
そういう話の方が良く聞くけどねぃ？
＞バイの人だって、彼女いたけど、好きな男ができたから別れる〜って選択をすることだって

>>168
男とはセックスしません。だって生殖器が両方とも突起物だし、しようがないもの。
アナルは性器じゃないし、汚れるので俺は多分一生しません。
セックスっていう快楽の伴う行為を抜きにしても、それでも男の方が好きだし。
セックス出来る女の方はそれ程好きじゃないし。大して大事な事じゃないと思う。

俺ゲイだけど、僻みっぽいゲイ(w)よりか
バイの方が良いわ。勝手に自分の周囲だけで
「ゲイ」の一般論として語らないでちょうだい。
だから、ゲイって(ny

なんか混戦しててフォローできないのでまたね。

再び156ですが。

俺は普通の人間には性志向関係なく普通に付き合ってるだけだよ。
あんまり難しいこと考えず。
頭良くないから、考えるほどに訳わからなくなる（ｗ

スピさんがんばってね（ｗ
俺は寝る。

EvkMdWizは何をどう勘違いして勝ち誇っているの？

いくら話しても変わらないでしょ？

両方好きなんだから
好きなもんは仕方ないっしょ？

そういう方もいるってだけでいいじゃん
あえてバイだゲイだ言ってもね
結局　評判がどうのこうの言っても
そいつ本人の問題

>180
ていうかこいつマンコなんだけど

>>177
俺は叩き合う人の方が少ないと思うよぅ。
芸もバイも両方とも仲良しだと思ってたし。今もそうだし。

>>172へね

>>171
童貞なら、性的に未分化なだけでしょ。
例え、ストレートで同性に性的興味があっても、
未経験ならストレート。

興味が有って、なおかつ経験がなければバイじゃないわよ。
自分はバイだと名乗ってる、男としか経験のない奴をバイとは言わないでしょ。

>>182
勝ち目がなくなるとマンコ扱いだなんて、典型的なｵｶﾏだわね。

まぁ、私ははなから勝ち目のない女相手に勝負なんて挑まないわよ。
浮気性の男は、ゲイだろうがバイだろうが、関わらないのが一番。
自分が、遊びの関係を割り切れる性格でない以上はね。

>>176
伸びてるスレが好きなので（ｗ
お休みなさいー。

>186
あーら不思議。
自分は万個でもなくてバイでもないのに
どうしてそんなに知ったかぶりができるのかしら？

>>188
なーにが知ったかぶりなのかしらん。

EvkMdWizは設定に無理があるなあ

>>スピ

>>176
伸びてるスレが好きなので（ｗ
お休みなさいー。

↑
>>179じゃね？
ちょい笑った

そいじゃねおやすみ

ようやく静かになったね。途中からやたらと喧嘩ふっかけてるみたいな
口調の人とか通りすがりの人とか増えて自分の頭じゃフォローできなくなった。
マターり行きたい人いる？

>>191
すまんぬー！（＾＾；）
誤爆。

アメリカ軍の、ン千万する精密誘導爆弾も
誤爆するくらいなので、ご勘弁をぉ〜（ｗ

マターリ行くなら下げるべきね
荒れるわよ

>185
ﾎﾟｶｰﾝ
じゃ、ゲイの中学生などあり得ないと。
傷ずく事もあり得ないと。

あったまわりぃなぁ。
男としか経験なくても、無意識下で女に性欲持つならバイよ。

まぁ、あなたの考えも新しい考えって定義すれば良いのかもね。
誰も認めてはくれないだろうけど。
セックスするまでは、性は無い(ストレートでもゲイでもバイでも無い)
って事になるなんて、学会モノかも。

>例え、ストレートで同性に性的興味があっても、
>未経験ならストレート。
なぜにストレート?バカじゃないの?
ストレートからゲイとかバイになって行くの?

たとえストレートで異性に性的興味が有っても、
未経験ならどうなるの?w

ほんと頭悪い奴て苦手。人って存在に絶望しか感じ得なくなっちゃうんだもん。

>192
俺は喧嘩口調で逝きます。w

>>193
ン千万？？

ン億円の間違いじゃろ。

とりあえず、ここからはじめよ。
　>>195 には禿同だよ。

>>197
それはトマホーク。

精密誘導爆弾は企業努力？が実って数百万円代のモノからある。

トマホークは巡航ミサイル。

すぴ君　あげてるし。

しかし、そんなミサイルより、男の股間のミサ（自粛

　sage で行こうってことになってないのかな？？

アナルに興味ないバイってにがてなのよねぇ。
あたし掘りたい人だからさぁ。

　　　 　 　 人 　 　∧＿∧
　　　 　　（＿_） 　(･ω･` ) 　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ
　　　　　（＿＿）ノ (∩　∩)


　　　 　 　 人
　　　 　　（＿_） 　∧＿∧
　　　　　（＿＿）　(･ω･` ) 　ｳﾝｺﾉｾﾙﾅﾗ
　　　　　　　　　ヽ (∩　∩)

　　　　 　　 　　 　 人
　　　　　 　　 　　（＿_）
　　　 　 　　　　 （＿＿）　　　　　　　　　　　　
　 　　 　　 　　　(･ω･` ) 　ｲﾏﾉｳﾁ…
　　　　　　　　　 (∩　∩)

すぴくんは両方とつきあってるんか？

相変わらずバイは存在悪かどうかが議論ですね
バイで現在ホモの彼氏と付き合っている漏れのことを書いてみようかと思います
叩かれても結構ですが・・・

�@彼氏にのめり込むほど女性への感心が薄くなってきた
　もともと常盤貴子や仲間由紀恵などが大好きです
　「綺麗だな」とはTVで見るたびにため息がでます
　が、最近ノンケAVやノンケエロ本見ても興奮しなくなりました
　ノンケAVでも洋ピンを借りて、ガタイの良い男優と女優を交互に見て楽しむことが増えました
　街を歩いていて、綺麗な子や可愛い子、スタイルの良い子とかには目線が行くことはありますが
　彼氏と付き合う前ほど真剣に女性を見なくなった気がします

�Aリアルな女性と距離を置くようになった
　昔から好みの女性以外、自分から女性へと話しかけることは少なかったのですが
　（好きでもない女性と話すより男性と話す方が楽しかったから）
　今ではほとんど話さない、愛想が悪いなど無意識に女性嫌いに振舞う自分になりました

�B男性という性別だからではなく人間として彼氏が好き
　優しい、楽しい、真面目、頼り甲斐があるなど
　彼氏は男性だからと言うより、人として好きだという比率の方が圧倒的に高い
　彼氏の綺麗な顔に最初惹かれたのですが
　女性顔で整っていたので男らしさはあまり感じなかった

>206
続き

�Cセックスの相性がイイ
　説明のしようが無いですが
　マンコでこれ以上の気持ち良さは味わえません（女性との関係もアリで比較論）

�D自分が甘えたで尽くすタイプだと気が付いた
　自分は主婦タイプでしたね。
　僕の主観ですが女性に甘えるのにも限界があります
　どこかで男性として引っ張っていかないといけない所がある
　そう感じて女性と付き合ってきましたが無理があったのかことごとく女性との恋愛は上手く行きませんでした
　今、頼り甲斐のある彼氏と付き合うのが自分自身まったく無理なく付き合える

�E人間性、外見、相性、自分の恋愛パターンに彼氏以上に合致する女性が今後現れる可能性・・・
　何があるか分かりませんが今のままなら限りなく０％でしょうね
　女性への感心は薄くなっているが
　鑑賞用として楽しみたいという気持ちが本音
　男性と付き合っているから男性に興味を持たなければならないこともないし
　（彼氏以外の男性は女性以上に興味薄い）
　彼氏はペット好き、漏れは音楽好きと趣味が違うのと一緒で
　彼氏は男好き（浮気はばれなければ良しと公認・・・する甲斐性無しと判断している）
　漏れは女性鑑賞とそれぞれの趣味に干渉しないことにしている

どうなんだろうね？

>> 208 は　>>205へのレスです。

みっちが誰か分かった!!
彼氏の動物好きってネコ好きかな?
おめっとさんです。

　>>206 207
とても面白く拝読いたしました。
僕は全然バイの人を非難するつもりがなくて、ただ、
ここをちらと読んで、取り残されたホモの子が可愛そうだなと
感じただけ。　貴方が幸せを感じてることで十分だと思うし、
素敵な相手に巡り会えてよかったですね。

>210
ﾉﾝ
ネコなんて生易しいモノには手は出さず
彼氏タンはもっとマニアックなものが好きです
その筋では有名なモノを持っているので秘密ですが

俺はゲイだけど叶美香とセックスしたくてどうしようもないんです。
あのエロい体をみてると・・・

あたしは、>>185の言ってる事がよくわかるわ。
要は、いくら自分がバイだと妄想してても迷惑はかからないから問題ではないけど、
実際に両方の性とセックスしてる人を問題にしてるってことでしょ。

アクティブなバイの話よね。

妄想してるだけなら、誰にもバイだってわからないわよね。

>>213
§бゝб§＜わたくしにはもれなくお姉さまが付いてきますわよ♥

バイage

俺は女と経験はあるけど男とは無い
今好きなのは男、えっちしたいとも思う。

男と経験ないから俺はバイで無いの？ノンケ？
こういうの考えるのなんかもう疲れたよ。
バイ叩かれるのはなんとなくわかるけど
好きになったらどうしようもないよ。くるしい

otositenarumonoka！

otosanaiwayo!

itinitiikkaiagetemiyou

復讐したとして、そのあとふたりは今より幸せになれる?
最初はいいでしょうけどあとあと苦しむのは自分だよ。
じぶんが女だとおもいねぇ。ほかの女に取られて復讐に走る奴ってどうよ？

関係ないが、画像更新。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Himawari/1605/

>>1
恨みのエネルギーは高純度で発火点が低いんだよ〜
捨てたオトコになんて使ったらもったいな〜い！！
泳いで、ストレッチして、マシンやろう！

>>1
で復讐どうなった？
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

>>1
自分はバイです。なぜかバイ＝偽善者という風にたまに言われてしまいます。
なぜなんだ・・。

実際、バイに捨てられた人って多そうな気がする･･･

私の女友達はﾊﾞｲで男と住んでます。(彼氏)でも本当は女の子が好きみたいです。ﾊﾞｲの女の子はなぜか男とすんでいる事おおいですね。私はﾉｰﾏﾙな女なので理解できないけどその子達とはいちよ友達です。彼氏かわいそうだよね

>226
何か原因があって振られたのにも関わらず
そのことに目をそらして「捨てられた」って叫んでいる香具師も多いと思われ

>>226
納得。

>>228だった

surerukamiarebahiroukamiari

>>228
納得。
それ以上にゲイで捨てられない(長続きするカップル)事の方が珍しいと思えよ。

GYOKUSAIZYOUTOU　age

　　 　　▲_▲　　
　　　 ［゜w ゜］
　　　∪|＿|⊃〜　バイを隠している香具師に女に乗り換えられた。
　　　 　┛┗　　

そう

ただ魅力が無いだけ。

けっきょく人間性の問題だよね。バイにだって誠実な人はいるもん。

　　 　　▲_▲　　
　　　 ［゜┷ ゜］
　　　∪|＿|⊃　　なんで、イケテルのに振られなきゃいけないの？
　　　 　┛┗　

>237 そうそういるわよ

この間、去年の秋まで付き合ってた人ができちゃった結婚したことを聞いた。
今年の2月〜3月には、「もう一回やり直して」って言ってきてたのに。
（でも悩んだ末、3月半ばに「他に好きな人がいるから」って私からふったことはふったのだが）
計算すると3月前半に妊娠してるんじゃん。
ふっといて良かったと思いつつ、心が全く晴れない。はぁ〜。

バイって一口に言っても男と女の比率が違うから
決め付けることはできないと思う
昔好きだったホモにノンケぶられたすごく辛い思いをした
そのせいかバイに敵意を持つようになった
実際俺に気があったひとつ上の男、
俺はそこまでそいつのことを好きだったわけじゃないが
彼女ができた時にはバイってやっぱそういうもんかって思った
同い年にも視線を送ってくるやつがいたが
いつも彼女と楽しそうに手をつないでいたよ
バイなんて大嫌いだよ
ホモにノンケぶられたときの切なさがこみ上げてくるようだ

俺は始めて行ったウリ専で、奴と出会い付き合い始めた。
一目ぼれだったから、ウリ専とかバイとかを気にする余裕も理由もなかった。
まあ、常に「女」の影に怯えるリスクはあったが、結婚する時が別れる時・・まだまだ先のこと・・
という安心感?があった。(女との浮気なら許せる)

それから9年付き合った去年の夏、奴からの別れの言葉は
「好きな男が出来た」だった。

まあ俺は長い年月を掛けて、宝物を一人前のゲイに仕立てたわけで・・・

>>1　の気持ちわかる。
復讐っていうと、「そんなこと考えるような奴だから捨てられた」とか言われそうだけど、
そんなことが頭に浮かぶくらいのことをされたからだと思う。
自分から奪うだけのものを奪っておいて（気持ち）、放られて、自分はものを得るなんて。
復讐、おおいに結構。その結果を報告してください。待ってます。

>>243
あのね、やっぱりそういう考えをしてる人は、魅力が無いのよ。人として。恋人としてってより。

私はゲイに興味が出始めたばかりの彼女もちの大学生と会って、
（向こうは私が男でははじめての相手）、夢中になった。彼もメールでは
その気があるような感じだった。でも私は夢中になりすぎてあせって
しまって。結局「彼女優先だから」って捨てられたわ。
見た目もメチャクチャ、タイプだったのにぃ。
悔しい。

>>240-245

240さんから読んだら、すごく良スレだわね。
　とても切ないわ・・・

おかまは独りぼっち。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

バイは所詮バイなんだよ。
バイで遊び人なんて最悪だよな。
中身が全くなくてナルシストだったりしたら
どうしようもない。

>>248
ホモでも遊び人は最低なわけで

バイは両性愛せるから世界が広いもんな
バイに彼女ができたらいつも置いてきぼり。
「彼女優先」なんていわれたら何も言い返すことはない

　　　　 ,' ／　　 　 　 ,ヽ 　 `､　`<／':, ':, （　さくらちゃんに処女を捧げますわ。
　　 　 ,''´　　　 ':, 　 　';,ﾞ:､ 　 ';,　 ﾞ､　 ';, ',（
　　　 ,'. 　 　　　 };　! 　',',|ﾞ､　 lﾞ, 　 !　 |', ! ￣￣￣￣￣￣￣l／￣ヽ ヽ､￣':,￣
　　　 !. 　 　 | 　 |l　|;　 | ! ,l　 N 　| 　,' |l .,'　　　　　　　　　　　　　　ﾞ､　 ＼ ',
　　 , |　|　　.,'|　 ﾚl ,'.l　,' 　 ! /　} /　/　'./　　 　 ,:' 　　,., 　 　 　 　 　',_..-''" !
　　 ! |　!　 .,' レ/ |/ |.,:' 　 ﾉ"_　",'／　,〃 　 　,,;'' 　　.,',' 　 　 　 　 　 } }　 　!
　 　| | ,'| ,,/イ, '　´　'´　　　,;:=::ｯ1}-;＝=;;;;;;;; '∠_　　,:'/　　　　 , , 　 　|,' 　　!
　l　 ',',.ﾚ!./ ﾉ' _.......　　　　　´　　 | |　　　 ￣｀ﾞﾞﾞﾞ"￣'´'､_　 　　,':,'　　, ,' 　　 !
　 !　 ',', l'　_,;;:'''"ﾞﾞﾞ` 　 　 　 　 　 l lヾ:､　..___　　　　　　`ﾐ;;､　/:/ 　 ,'.,'　　　|
　 ', ',　ﾞ;､ ﾌﾞ´　.....::::: 　 　　' 　　,ｨ j ...｀ﾞﾞ'＝= 　 　 　 　 　｀ヾ､<. 　,:',:'　　　 !
　', ', ':,　',` U ::::　 　 　､:::ｧ' 　／!| j　::::::::...　　 　 　 ,､ヽ._ 　　｀>ン'´　　　　|
　 ';, ':, ':, ヽ.._u　　　　　　　／ｨ　!ﾚ､　　　　　　　　 ....ヾ::､､ ,イ〃　　　　　　|
　 ':,''i:､ヽヽ.ヽ ｀｀ﾞ`' ー-,＜_ノﾉ.,ｲ|_|ヽ　　　 ` ｰ　´　::::::... ,:'.ノ','　　　　　　　!
　　 ｀',',`ヾ;､ヾ:､---‐‐‐'´　{イ´,','/ 　ヽ 　 　　　 　 　　ノ' ´ l !　　　　　　　|
　　　　ヾ;ﾉ `ヽ､｀　　　　　 '｀`ｿ'ｰ‐‐‐-､` --,-‐‐‐ ' ' ´　 　 | | 　 　 　 　 　!
　 ￣￣　ヾ;､　＿＿∧＿＿ノ'＿＿＿__｀ヽ〈___｀ヽ､＿________|_|＿_＿_＿_＿l＿_
　　　　　　　`（
.　　　　 　 　 （おちんちんなんて付いていないのに・・なんだろこの気持ち

あぼーん

私はノン寄りのバイです。
もう誰と恋愛したってたいして変わんないわ、って感じ。
無気力になりつつある、人間としてﾔｳﾞｧめなこの頃…
このスレを見てると、いろんなバイの方がいますね。
まがりなりにも３年に一人くらい好きな人ができるけど、
嫉妬しまくる自分が醜い。

俺もバイだな。
まぁ、男も女も同じように考えてはいるけど、
実際結婚までいくなら女になってはしまうだろうし。

どうでもいいがここまで無様な>>1は初めてだ。
メンヘル逝け。

同板で嫌われるのは男ﾊﾞｲと主婦レズの二大巨頭なわけで

801を忘れないで

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

バイとの恋愛は・・
ホモ相手ではなかなか味わえない
「本当に男と付き合ってる」って感覚がバイとの恋愛の醍醐味よね。
だから私はむしろホモよりバイの方が好き。

「いつかは女の所へ戻る、いつ別れてもおかしくない」
いつでもそれを頭の中に置いて
いつ捨てられても悔いが残らないように思い出をたくさん作って
その時その時思いっきり楽しむ・・
それがバイとの秘訣よ。

そんなこといわれても、、ねぇ

>>259
潔くていいですね
あなたみたいな人ならバイと付き合っても上手くいくでしょうね

ホモの彼氏ﾀﾝと付き合うと
なんとなく友達付き合いみたいな感覚になる時があって
「あの女の子美人だったな」ってついペロって逝ってしまい
小突かれたことあり。
気をつけないと逝けない

男にいかれた時と女にいかれた時と微妙に違うんだよな。
女にいかれると
（俺に魅力なかったんか！）プラス（取り残された！）って感じがすんだよね。
うまくいってる時は忘れてたor考えないようにしてた孤独を思い知らされる、みたいな。

心のどっかで自分のことを嫌ってるのかな。

ここ興味深い
今俺の好きな香具師バイっぽいから

>>1
可能性としては
一ヶ月後ぐらいにまた彼氏を作ってる事も考えられる。
漏れの元彼もそのパターンだったし。

でも女に行くと、
幸せになってくれ〜〜
っていう強がりかなりこもったもんだが、
そういう気持ちになったなぁ。

私も復讐するでつ。
会社と実家にこれまでのメールのやりとりをすべて送りつけるでつ。
決行は来週月曜日。
あいつは家をでるのだろうか、会社をやめるのだろうか。
楽しみで添付文書の推敲を重ねてる毎日でつ。

ﾁﾝｺちょんぎっちゃえ！
(・∀・)ﾁｮｯｷﾝ∩ ω

>>256
男バイ＝主婦レズ
同人女＝ゴマキの近所男。系

ﾊﾞｲはホモと違って「男〜男〜」って飢えていない所が宜しいかと

>>270
それ言えてる！
だから男以外にもちゃんと人生謳歌してるというか。
元彼バイだったんだけど、
漏れと会う以外の事にもいっぱい色々やってて、
正直そっちばっかり忙しくてあんま会えなかった。

えろ〜えろ〜で男でも女でも見境のないバイも多いのですが。

あぼーん

バイの方がキモガマ率少なくて良いかも

５年間付き合ってた人がバイで、こっちはバイという事を別れる時に初めて聞かされた。
「実は俺はバイで、４ヶ月前に付き合い始めた彼女と結婚することが決まったので
別れて欲しい」と・・・・・。
５年前からの自分が、たった４ヶ月前からの女にあっさり負けたと思ったし、
そんなことよりも今までそのことを内緒にしてて結婚が決まると、まるで
不要物のように捨てる彼にも怒りがこみ上げた。
ほんまに、この時ほど”体中が煮えたぎる感じ”がしたことはない。
顔は平然を装って、笑顔で「へぇー、そうなんや。結婚おめでとう」と相手を
責めることは一言も言わなかったけど、心の中では許せない気持ちで一杯やった。
結局、復讐はしてへんけど、１の復讐したいという気持ちもよく理解できる。

20代の大切な5年という期間を、無駄にした感じがする。
>>259のような人は「彼と楽しい思い出もあったんだから、無駄なことはない」
と言うかもしてないけど、ほんとに最悪の別れ文句だったから、5年間全てを
弄ばれた気がしてならない・・・・

あの時、自分を押さえ込まずに「ふざけんな！！！」と相手を殴っていたら
スッキリしていたかもしれない。
嫌な場面では、いつも理性で自分を押さえ込んでるような気がする。。。。。。

コンビニで雑誌を一緒に立ち読みした時、女性のヌードのページになった時
友達気分の延長線上で彼氏ﾀﾝに「興味示すんじゃないの？」ってボロって逝っちゃって
「女の裸興味無い」ってサラって言われて

アラ・・・そうだよね・・・だって貴方はホモだからねって・・・

人間つい自分の価値観で全てを見ちゃうから
逝けている男性女性、裸の男性女性に彼氏ﾀﾝも漏れと同じく興味示すって一瞬思っちゃう
でも彼氏ﾀﾝは女性に興味が無い
女性の話をすると彼氏ﾀﾝを傷つけることになるような感じがして
一緒にいる時女性に興味しめさないように、話題も出さないようにしている・・・
つもりだが保母毎回つい女性の話して小突かれている

>>275のﾊﾞｲの彼も女性に興味があることが貴方に知られると
貴方が傷つくからﾊﾞｲであることを隠し通してきたのかも
４ヶ月で結婚を決めるなんてよほどのことが無いと踏ん切りつかないと思われ
結婚しなければならない事情があったのでは・・・って考えたくなるけどね

＞傷つけないために隠しとおしてきたのかも
それ詭弁ってやつじゃねえの？　ホント調子いいよなバイって。

漏れの付き合ってた彼氏は女遊びがひどくて、
でも男は漏れとしか付き合ってなかったんだ。
おんな遊びもデートクラブだったり金もらったりでやってたから、
ほんまにそういう激しい（？）男を自分のモノにしちゃった〜っていう感覚ですた。
しかしバイは所詮バイ。
ある日バイは女の元へ本気で走って去ってゆきましたとさ。



　　　　･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

めでたくもなしめでたくもなし

こんな幸せそうなカップルもいるんだなぁ、と感心。

http://www.memorize.ne.jp/diary/11/12014/

俺を裏切った奴は、「いつかは結婚して子供をもって･･･」なんて言っていた。
俺が、あいつの性癖を家にバラしたら少なくとも祝福などされて結婚はできないはずだ。
だけど、俺があいつのことを思っていたこと、楽しかった一瞬を思い出すと、
そこに踏み切れない。
俺の負った傷はどうすればいい？
時間なんて解決してくれない。
結論は「俺は暴露する」だろう。
俺は人に対する優しさなんて失うんじゃないかって恐怖感にとらわれている。
どんないい歌を聴いても、いい映画を見ても感動もできなくなるんじゃないかって。
そんな汚い心をもった人間は。
そしたら死ねばいいか･･･。

>>280
そ〜んなに自分のことをよく分析できてる人は平気よ。
いつか忘れれます。

らが抜けてます。

服装の乱れは心の乱れ
鞄の薄さは知識の薄さ
健全な精神は正しく美しい言葉使いから。

〜ら抜き言葉指摘委員会〜

忘られます

忘れられます。

井上順の歌の中で
「わすられないよ」
ってのがあるけどあれはどうなの？

>>280
おやめなさいっ！

何年付き合ったか知らないけどあんたその間イイ思いしてきたんでしょ？けして無駄ではなかったはずよ。
その人と付き合ったからこそ、その思い出が作れたわけでしょ？
ホモの付き合いなんて結婚とかがないんだから進展しないし
いつかは終わるもの。それが早いか遅いかだけよ。
相手が幸せになるんなら、あんたはそれ以上
新たな幸せ探せばいいじゃない？
そんなのﾊﾞﾗしたら誰からも愛されない卑しい人間になるだけよ。
言った直後はｽｯｷﾘしても後悔と罪悪感に苛まれるだけよっ！
だから、おやめなさいっ！

バイトみっけた。１０００円もらえるってさ。
http://nigiwai.net/windstorm/

え？？

バイはどうせ女を選ぶんだから
男と付き合うんじゃねえ。

>>286
コメントありがとうございます。
ゲイって結婚できない分精神的なつながりを求めるでしょ。
ゴールがないかわりにより深くなっていくからこそ、裏切られた時の反動が大きい。
楽しかった思い出もすべて嘘が土台にあったと思うと
これまでのことってなんだったんだ？って深みにはまってしまう。
あいつが一生一緒にいようっていってくれて、俺はそれを信じた。
そして家族にカミングアウト。
俺はあいつだけがよりどころだったし、それでいいと思った。
ところが・・・・
今日、時間をかけて俺たちの出会いから終わりまでをまとめた。
来週、それをあいつの家族宛てに郵送するつもり。
当然、俺は逃げも隠れもしない。そこに俺の連絡先は書いた。
あいつがどういう行動にでるかわからない。
あいつの家族もどういう行動にでるのかわからない。
いろいろと調べもした。自分の身を守るために。
俺は何が自分の身に降りかかったとしてももうどうでもいい。報いは受けるつもりでいる。
どうせもう誰からも愛されないし、誰も愛さないだろうから。
罪悪感で身動きできなくなったら、そのときはそのとき。
俺に、「やめなさいっ」って言ってくれたの、嬉しかった。ありがとう。

妄想うぜえええええええええええええ

久しぶりに言える
核心持って言える



同人マンコは帰れ

相手の家族まで巻き込んですることかぁ？
そんな事は当人同士でなんとかしなさい


ってネタにレスしちゃう自分が情けないわ

>>290
あんたみたいなのを蜘蛛女っていうんだろうね。
もし訴えられたら負けるのはあんたの方。
たかが男の事で人生棒に振るなんてバカみたい。
それにこっちの世界の恋愛に幻想抱きすぎ。
そんなｷﾚｲなもんじゃないわよ。
もっと色んな事経験しなさい。
そんな事あったって笑い飛ばせる日が来るわよ。

それでもわからなければ…
あんたみたいな人間は人を傷つけるだけだから
とっとと死になさい

>>290
ﾊﾞｶｰ！ヽ(`Д´)ﾉ

同人ﾏｿｺかもしんないけど・・・・。

漏れだってﾊﾞｲに散々な目にあった。
今は彼氏がいるけれど、
まだ精神的に辛いのだ。
漏れは最終的にはそのﾊﾞｲに嫌われちゃったし（些細な事でしたのに；；）、
きっともう二度と会わないし話もできない、
でもそれでも、1度は好きになった人です、
幸せになってほしいって願うもんじゃないんですかああああ。

訴えるのならそれでもいいんだ。そしたら、すべてが白日の下になるわけだから。
それに、家族は訴えることはできない。
あいつ自身が名誉毀損で訴えることもほぼ無理。
会社に送ってしまえばそれもできるだろうけど。
確かに俺はあいつを傷つけることになる。
だけど、あいつも今後は人を傷つけられなくなる。
傷つけた人間が、俺を傷つけるなよっていう権利はないだろうし。
それはお互いに。
自分自身もそれほど精神的に強いほうではないだろうから、
最後はいたたまれなくなって死を選ぶんだろうね。
それでもいいんだ。

>>279 の日記読んだけど、羨ましいかぎりです。
俺もバイ（またはノンケ）の彼氏が欲しいーーーーーー！！！

>>296
バッカじゃねえ？　ﾑｶﾂくの分かるけどさ
傷つけられた苦しみ、も一回なぞって、どうすんだよ。
全てが白日の下になったって、何も変んねえよ。
そういう奴は何やったって変んねえっつーの。
ソッチの家族だって同じだよ。
「へえアンタ、こんな男と付き合ってたの。キモチ悪いわね」
それで終りだよ、終り。見ず知らずのホモよか、自分の家族が大事。
ダメージにはならねえんだよ、だから。
あんたの気持ちは晴れない。憎悪は消えない。
労力使った分、逆に増すだけ。
結局同じとこグルグル回るだけだよ。やめな普通に。
おまけに「死を選ぶ」ってさあ
酔ってんじゃねーよ。他にやることあんだろ。
とっとと次の男さがした方が、よっぽど建設的だよ。

ネタかもしんねえけど。つーかネタなら、その方がいいって話。

救われない魂は　傷ついた自分の事じゃなく
救われない魂は　傷つけ返そうとしている自分だ

誰の歌だっけ？！めっちゃ気になる！思い出せない！
あ、中島みゆき？

このまま朽ち果てるのか？
せめて一矢報いてから死ぬのが男ではないのか？
本当に、やられっぱなしでいいのか？
その人生は、いったいなんだったんだ？
うすら笑い浮かべている奴らの顔…
かなわぬまでも、ないがしろに扱わせるのだけは許すな！！
自分の存在を一生涯消えないほどに刻み付けてやれ！！
世間体のために裏切って行く奴の魂を救えるのはたったひとり。
真実の愛だけだ！！
ひとごとと思って説教たれるバカタレもいるだろう、耳を貸すな！

いけ！
やれ！
男の意地を見せてやれ！

ただの失恋だと思う。

そうか。。。

>>300
ttp://www.miyuki-lab.jp/disco/lyric/ba115.shtml

>>301
ｵｶﾏに男の意地とか言うのって
この上なくナンセンス。当然ｵｶﾏが言うのも。

ホモの奴って一生男としか付き合わないつもりなのか？
それって何か虚しくないか？やっぱ家庭もって子供も欲しいと思うだろうに。

ホモで女の子役の方が出来るのは、精々２０歳までだよ。
それも華奢で小柄で女顔で、声も可愛い子に限る。
自分がそうゆう可愛さを持つ時までじゃないのか？

もうそろそろ大人に成ったんだから、ホモなんて止めて
普通に可愛い奥さん娶って、幸せになれ！

カンちがい野郎はすっこんでろ

もはやﾊﾞｲ以前に
復讐するべきかどうかと言う問題だね

まんこ>あなる

ぼくは絶対別れないよ？

そんなの認めない・・・

ぼくらは愛し合っているんだから

その女との遊びは許すから、早く帰っておいで･･･迎えに行こうか？

いけ！やれ！男の意地を見せてやるんだ！

>>304
歌詞はどこからはいるの！？
研究所のどこから入るの？

明日投函するだけです。
人の心をもてあそぶならそれなりの覚悟をしてるはず・・・そう信じて。
今の自分が卑しいのはわかる。そこまであいつを引き摺り下ろしてやる。
これが最後の書き込みです。

>>313 報告期待してます

>>306
典型的なホモの立場に立てない身勝手なバイね
あんたみたいなのがいるから、バイ叩きが激化するのよ

>>313　勝手にやれや

>>315
単なるノンケの吊りなのにｗ

俺はホモよりもノンケがいい。
でもそれはやっぱり難しいから、バイの彼氏が欲しい。
バイの彼ってどうやってつくるの？バイかどうかわかんないじゃん。。。

>>313
じゃもう止めません。
あなたはただ失恋しただけでそれ以降も普通に仕事もして
何の支障もなく生活してて家族との関係も変わってないんでしょ？
でもあなたは相手の人のそれらのすべてを壊そうとしてるのです。
相手を自殺に追い込む事だってあり得ます。
あなたは人一人の人生をメチャメチャにしようとしてるのです。
あなたみたいな人がのうのうと生きててはいけません。
あなたは自分自身がどうなってもいいと思ってるんでしょ？
ならその手紙を投函したら速やかにひっそり氏んで償って下さい。
これ以上人に迷惑かけない為にも。

正しい人の道を踏み外してはいけない。
義務感からのみ、こう言うのではない。
のけものにされた苦しみは認めるが、
制止を振り切り復讐じみたことをして、
裁判沙汰にでもなれば、
くだらない男のために一生棒に振ることになる。
らんぼうな言い方かもしれないが、
われひとりの正義に酔ってはいないか？
せめて心を落ちつかせて再考してみたまえ。

なんかさー　あれみてえ。八つ墓村のロウソク立ててるやつ。
周り見えなくなっちゃってるっしょ、この人。
自分の恨みつらみでガンジガラメって感じ。
女々しいって、こういうことじゃね？　やだやだ。

手紙出すの止めといた方がいいと思うよ。。。

>>282
これをコピペして普及させよう！

おちついて〜！
ちついて〜！
ついて〜！
いて〜！

なんかさ噂広がってるみたい

そいつの妻を寝取れ。
ここは、男の意地だ。がんがってチンコ立たせろよ！

これは「もしも」の話よ。そう思って読んでね♥

あたすの家族が>>313の手紙を受け取って読んだとして、
あたすに向かって「おまい！この手紙は本当か？」と訊ねるの。
あたすは「あー、うちにまで来たの？そいつホモのストーカーで俺付きまとわれて
困ってんだよね。今度結婚するから妨害しようとしてるらしいんだよね。」
と答えて、あたすの家族は「おまいも大変だなぁ。あっはっはっは！」
あたすもついでに「あっはっはっはっは！」で話は終わるわね。

もしかしたら、その手紙を結婚相手に見せて「こいつキモイだろー？」
とか言っちゃうかも…いや言うわね、あたすなら。そんで結婚相手も
「やだーキモイー」。そんであたすは「でもこれ笑えない？」
そんで結婚相手も「そうねー。あっはっはっは！」っで終わるわね。

描写がリアルになればなるほどキモさ倍増＆笑いのネタも更に倍よ。

というあたすはバイは嫌いだけど、好きになった相手がノンケじゃなくて
バイだったら「ラッキー！！」って思うわね。
少なくとも相手の恋愛対象になるチャンスがあるわけでしょ？

あ、あと上の話は、あたすがオキャマちゃんに追いかけられた時に
家族にとった対処を思い出して、それをこのパターンに合わせて想像してみたわ。
まぁそのオキャマちゃんは本当に一方的だったんだけどね。

それにしても、うちの家族だったらきっとこういう反応するわね♥

まあでもその人でなしバイが家族に強制的にアウティングされてブザマに死んでいく様をリアルタイムで眺められるなんて、ある意味美味しいわよ。次いでにこの恐喝ゲイも強迫観念で氏にそうだし。とりあえず随時報告キボンヌだわ。

人でなし野郎に正義の制裁くらわせろ！

レズの人って大変…

たのしくやろーよーヽ( ・∀・)ﾉ

>>1の人間としての不様さに涙しますたｗ

気持ち悪い。もっとマシになってから恋愛すれば？

>327
めちゃくちゃリアルだわ。
バイはそれくらいの処世術身につけてるわよ。
こんなことしたところで何も得るものはないし、
今まで得たものもすべて失うわね。

ついでに言うと、裏切りでもなんでもなく、
ただ単にその女の方があなたより上だった、てことかもよ。

まぁこんなことも含めてもう少し考えてみることを
オススメします。

>>279　読んだ。


この日記の子はちょっと羨ましい。
女がいてもいいから、俺も優しい彼氏がほしい。
ﾙｯｸｽはふつうでいいぞ！！

そうね
恋愛に別れはつきもの
ときどき裏切られたとか言ってる人いるけど
なるようになっただけよ

>>319　この人も家族関係がめちゃめちゃなんじゃない？>>290
自分がひとときだけ楽しむために嘘を並べた報いだとしたら、しかたないね。
傷つけた人が傷つけるなというのは確かに間違ってる。
ここまで思うには、それ以上のものがあったんだろうから。
こういうのって自業自得っていうんじゃない？
ただ、傍観者としては事後を知りたい。

ってことは、暴露されるやつも
やられるべくしてやられるってことだね。（W

あぼーん

1が復讐だのなんだの言っても、日頃の夫婦間がうまくいっていれば余計に
結束力が強まるだけかもね。

お兄ちゃん・・・僕が男の子だからダメなの・・？
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1054120416/

捨てられたんだよ、キミは。

そんなキミを踊るちんポコリンと呼んであげよう。

だから復讐なんでしょ？
ごみのように捨てられたから。
続報ｷﾎﾞﾝﾇ（ﾊｧﾄ

ホントに手紙だしたの？？

他人からゲイを暴露された実例をきかしてほすぃ。

ゲイってノンケとかバイを好む傾向がある人けっこういるけど、
私は彼女がバイだったり、旦那いたりしたら嫌だけどなぁ〜〜〜
わっかんないなぁ

>>346

>ゲイってノンケとかバイを好む傾向がある人けっこういるけど

このスレ読んでゲイがﾊﾞｲを好む傾向があるのかと小１時間（ｒｙ
わっかんないなぁ　てぃ〜ん

自分男でして、バイとノンケがすきです。特にノンケ★
なぜなら、、男が女に優しくする時に発生する大なり小なりの下心、
あるいはゲイがゲイに優しくする時に発声する大なり小なりの下心がなく、
優しくしてくれるときは、ただ単純に素直な気持ちとしての優しさだったりしますわけで、
それゆえ無理な恋ながらもほだされてあはんうふん

>>348
あーたの下心をなんとかなさい（ｗ

漏れの友達の知り合いは郵便受けに手紙と画像を投げ込まれて
否定できなくなり家族関係がぎくしゃくして家を出たそうだ。
おばあさんの葬式も妹の結婚式にも出席できなかったらしい。
話をきくと、それなりのことをした結果なんだろうと漏れなりに感じた。
自業自得だな。

>>350
けっこうあるんだー
こんなにあと引くんだったら俺もやっときゃ良かったかな
なんて考えてみちゃった、ここ数日

>>349
わはは、うまい（ｗ

あちゃ、IDかわったけど>>348です。

>>345
婚約者の友達にばらされて婚約破棄になった人を知ってる。
結婚後じゃなくてよかったよかった。

所詮逆恨みで、相手に迷惑かけるなんて最低だね。

俺はそうは思わない。
恨まれるだけのことをしてるから恨まれる。
何もしていないのなら迷惑だけど。
当事者同士で迷惑の掛け合いなら問題ないっしょ。
家族もゲイだってわかった時点で結婚の心配もあきらめるだろうし（W

>>355
捨てる方が最低だと思う。

ただの失恋でしょ…
>>1の場合は特に彼が結婚して子ども欲しいと言っていたのも
知ってたみたいだし。（>>280参照）
はっきり言って>>1のようなのは迷惑。

うわ・・・
このスレたまたま来たけど
同い年じゃん・・・
この歳になって、捨てられたから嫌がらせしますって・・・
考えが中学生レベルだよ・・・
そういう粘着ストーカーまがいのことするから呆れられて捨てられるんだと思う
んで、みんながせっかく意見述べてくれてるのに
自分の意見と違うのがほとんどだからって強引に終了しますって・・・
本当にそれでいいの？
相手の人生めちゃくちゃにすればそれで気が済むの？
憎しみは憎しみしか生まないよ
やがてその考え方が顔に出るから、どんどん魅力がなくなっていくとおもう>>1

>>357
じゃあさ、自分から別れを切り出したことはないのか？
今後もそんな事ないと言い切れるか？

ゲイの場合は結婚ができないから捨てるのも簡単だけど、
一方が遊びで、一方が真剣でって場合はあると思うよ。
それをいいことに利用しようと思えばできるしね。
可愛さあまってにくさ100倍みたいな感情をもったことがある人だったら
理解はできると思う。

俺も復讐したい気持ちってわかるよ。
「時間が解決するよ」なんて軽く言われた日には、
じゃ、アウティングしても時間が解決する
んだろうねって言ってやりたくもなると思う。
捨てる、切るにしても、上手くやらないで
心を踏みにじるようなやり方をしたなら
仕方ないんじゃない？
ゲイだからこそ純粋な気持ちを求めている人って少ないのかな？？？
その年の嫌がらせって捨て身だよ。
自殺する前に何かしてやろうくらいの。
誰でもそういうふうにはなりうるはず。

連続ｽﾏｿ
前に貼ってあった
ttp://www.miyuki-lab.jp/disco/lyric/ba115.shtml
この詞、誰もがもってる感情だよね。
実行する、しないは別として。
紙一重。

バイの奴って、女とも経験豊富だからＳＥＸうまいんだよね。
はじめは俺の方が積極的で向こうは震えていたのに、そのうち舌を使って
あきれるくらいしゃぶりまくって、俺の方が先に昇天してしまった。
でも、最後の一言、「やっぱり女の方がいい・・・」だってさ・・・。

>>361
気持ちは遺体ほどわかるよ
復讐したくなる気持ちも
でも、復讐して何が変わるの？
死ぬ前に何かやろうって気持ちがあるなら
その気持ちをバネにして生きていけばいいじゃない。。。
そこまで粘着したら、端からみてて凄く痛々しいだけだし
復讐してやる！よりも、見返してやる！って気持ちの方が魅力的だけどな・・・

実は今バイの女の子と友情結婚の約束してるんだけど、その女の子の彼女がなかなか別れてくれないらしい。
このスレの復讐に燃えてる人みたいになったらどうしよう？
俺、一応彼女とっちゃったわけだし、恨まれるのかな？
このスレの人の場合は、彼氏はもちろん、それを奪った結婚相手（ま、俺の立場だけど）にも復習するつもり？
それはやめようね。

>>363
そいつ分かってないな
男とのＨの方が気持ちイイのにね

相手に復讐する手段として家族とかを利用するってことだね。
利用される家族も誰に相談できる問題じゃないし。
会社とかに言う人もいるんだよね。どちらも同じだけど。

俺も感情的には経験があるんだけど、復讐してやる・・・というよりも、
引き摺り下ろしてやる・・・っていうほうに感覚的には近いんだと思うんだ。
人の心を傷つけておきながら、何事もなかったかのようにしてる
のを見ていて許せないって思ったことはある。
確かに見返してやるってほうが魅力的ではあるよね。

>>323
今さっき丘板の洒落怖ｽﾚで見かけたよ！

ってか流行るのかなぁ？
空気の読めないﾚｽしてｺﾞﾒｿ。

ATOKでは、ら抜き言葉や、同じ接続詞の連続を指摘してくれるよね。
またATOK入れようかな。

あー、みててつらくなってきた。
あたしゃ勝手に捨てられたけど、
頑張ってあたしを捨てたあいつの幸せを祈ってやる。
すきだったんだもの。

もうここはみないわさ。

復讐が復讐になるといいわね。
でも「復讐してやるー！」なんて言う奴に限って感情的＆単細胞に見えるわ。
復讐なんて計算を重ねて緻密にやるものじゃないかしら。

でもあたすは誰かに何か嫌な事されても復讐しないと思うわ。
脳内あぼーんした方が楽だもの。あたすって情が薄いのかしら？

>>367さん
うんうん、気持ち凄くよくわかる！
人の心傷つけておきながら何事もなかったかのように
いかにも「最初からあたしなんていう存在はいませんでした」
みたいな顔して平然としてると思うと、あたしはそいつだけだったのに
だったら、「今までのあたしの貴方と過ごした人生返してよ！」とか、「これからの人生も何かしら落とし前付けて保証してよ！！」
って、言いたくなると思う。
でも、それはいくら主張しようが不可能なわけで・・・・
やっぱり、そこはグッとこらえて、次の恋愛探すしかないものね・・・
だからこそ、引きずり落とすっていうのはいいと思う。
直接手をくだしたらまさに負け犬の遠吠えだもの
「あたしをフッたことを後悔させてやる！！」と「あたしをフッたからお前を不幸のどん底に突き落としてやる！」とじゃ
似てるけど、明らかに心境が違うのは一目瞭然よね？

>>370さん
健気すぎ！！（涙
貴方がもしタチならよろしければあたくしと・・・？（ｦｲ

>>371
私も脳内あぼーん派だわ。
悩み事は黙っていても次から次にやってくるから、一つの事に関わって
いられないってのもあるんだけどね。

俺もあぼーん派。。
あとは「触らぬ神にたたりなし」で
ヤバげなのには深入りしない。

>>367
引き摺り下ろしてあげるっていうのは最後の優しさかもね。
それが酷い目なのか、
同じことを繰返して他の手段で復讐されることも考えられるし。
復讐をした人を憎みつつ、自分のそれまでの行動を反省するんじゃない？
それでも何も学ばない人は……。
だけど、そういう人に復讐して自己嫌悪に陥る価値があるのかは疑問。
私は復讐肯定派。もちろん場合によるけど。

「あなたに〜会えて本当に〜良かった〜」って言われる人になりたい。。

ラーラーラー♪

2ちゃんで復讐予告する奴って
基本的にその構ってちゃんな精神構造に
欠格があると思う。
相手がバイじゃなくても捨てられていただろう。

良かったな、バイと言う都合の良い口実があって

ゲイは自由でありたいと思うときには相手を友達（セックスフレンド）、
束縛をしたいときには恋人と言葉の概念の濫用をする。
体裁のいいことを言っても結局は無責任なフリーセックスだということから
社会的な地位を与えらていない。ゲイが責任を果たすことを自覚するところから
権利を得ようとゲイが動き出した…
アメリカのゲイムーブメントについて書いてありました。
ゲイは友達､恋人といった言葉の解釈を自分の都合のいいようにしているところって
やっぱりあるよね。それで誤解が生まれて復讐って言葉も出てくるんじゃない？
復讐なんて考えている時は精神構造なんて普通じゃないから、それを普段の状態に
絡めて言うのは？？？。自殺しそうもない人が自殺したり、犯罪を犯しそうにない人が
犯罪を犯したりと基本的な精神構造というより環境の問題だと思う。

でも、復讐劇というのは端から見ていると面白いことは確か・・・じゃない？
昔の親の仇！もそうだよね。

復讐劇が面白い・・・かぁ

ケースによるし、人それぞれかな。とりあえず漏れは
「ゲイ、バイが捨てられた男に復讐」
↑
この言葉尻は結構萎えるな(w

あぼーん

恋愛の復讐といえば、ノンケ不倫の放火殺人かな。
N○Cで上司とOLが不倫して、二度も堕胎したにもかかわらずポイされ、
その復讐に上司の家を放火して子ども二人焼死したのよね。
…そのOL今どんな気持ちかしら。無期刑でお勤め中のはず。

そして妻の方といえば、そのOLに当てつけるかのようにまた妊娠して妊婦姿で
法廷に行ってるのよね。
不倫馬鹿亭主と一緒に民事訴訟を起こしたり…。
女の復讐合戦ね。

その妻と事件後にできる夫ってどういう神経してるんだろ？
受け入れる妻もなかなかの神経。
確かに復讐した女は悪いし子供は気の毒だけど、
やはり復讐されるだけの人格なんじゃない？　

妻は妊娠している姿を加害者に見せたかったのよ。
OLは二度も堕胎させられて子どもを産めなかっただけに、そんなの
見せ付けられたら辛いでしょ。
もちろん、子作りにも夫婦の愛なんて無いと思うわ。
わが子を二人も殺した女に対する復讐の思いだけで作ったんでしょうね。

亭主の方はただの馬鹿。

なのに勃ってしまうのは男の性なのか。
だけど、子供を産めない体になってしまった女にしてみれば
復讐したくなる気持はわかる。
自分の復讐のためにその子供を利用してしまったということになるね。
その人の目的は男に対する復讐なわけで、それは完了してるとは思う。
結果として子供を利用したことに後悔はしても、男に対する復讐を完了させたことへの
後悔はしてないんじゃないかな。それが復讐だから。
復讐のしかたっていろいろあると思うけど、暴露なんていうのはかわいいほうだね。
性癖を暴露された当事者はたまらないだろうけど。

＞性癖を暴露された当事者はたまらないだろうけど。

暴露した人間の言葉にどれだけの信憑性があるかによって全然違う気がするよ〜。
ただの嫌がらせのような復讐ならば、ストーカー扱いで同情されて終わり〜。
暴露と虚言は紙一重〜。やるんならギリシャ悲劇みたいなのをやらなきゃね♥

でも不倫に走ったＯＬと亭主が馬鹿というのが大方の意見ね。
そのOLは当時29歳なのよ。
中田氏すれば妊娠する事くらいわかっているでしょ。

まぁ、復讐とひきかえに、約20年の人生は檻の中ってわけね。
出てくる頃はすっかりババアよ。
放火なんてしなければ、次の新しい出会いがあって幸せになっていたかも
しれないのに☆

暴露なんてしても、相手に開き直られたら無意味よ？
芸能人や政治家でも「ゲイだった」という事でダメになるかしら？
変態山拓だってまだ現役よね（ｗ

力のない者はどうしたって負けんだよ。
そのうち、大金つかんであいつの100倍幸せになってやる。

>>386
開き直って生きていけるほど、まだゲイは認められてないよ。
理解があるようにみせても裏では何を言ってるかわからない。
何かのときに「あいつはホモだから」とか、常に下に見られるのがおち。

バイって男の何％ぐらいなの？正直な話。。。

元彼に復讐したら復讐仕返された友達がいたわ。
しかも元彼がバリオネエという知らぬが仏な余分な事まで知ってしまったらしい。

>>388
ゲイがバレていなくても、すでに下に見られてるんでしょ？

ゲイをばらされた人っていますか？
周囲の反応とかを知りたい。

死にますた

突然、バリバリのオネエに変身しました。

会社にばらされたやつは、上司から転勤願いを出すように促されて
転勤後にリストラされたと風のうわさでききました。
その後はわかりません。

>>390
ﾎﾓなんて本性は皆ｵﾈｴだからそんなもん。
狙った男や、付き合った相手には
出さないようにしてるだけ。
ま、それがエチケットでもあるけど。

ホモの泥仕合を教えてください。

完全にバレてんだけど、違うと言っています

バイをばらされたやつの家族が、ばらしたやつの家に文句を言いにいって
それの腹を立て、会社にばらして、そいつは自分も会社を辞めて家出。
送られてきたメールには「つぎは結婚して子供を連れているときにばらしてやる」
とあったそうだ。結婚なんてできないのにね。もう。

400

自分がばらされた腹いせに出会った人から個人情報を聞きだしてはばらしまくってる香具師がいまつ。

醜い

復讐されるようなことをした香具師と復讐した香具師ではどちらが最低なんでしょうか？

目糞鼻糞。因果応報。

暴露したほうが責められる以前に「ホモだって、キモイ」
でまわりが騒いでるだけだよ。
暴露されたやつのホモダチは「あいつ最低」とか言ってるかもしれないけどね。
火のないところに煙はたたない・・・（藁

ここ読んでると、ゲイ辞めたくなる・・・
誰かと付き合うのにそんなリスク負いたく無い。

ちなみに今まで付き合った人はゼロ

ゲイがゲイを馬鹿にしてるような付き合いをしなければいいんだよ。
人を見下したような付き合いをしていればノンケの友達だろうが、
女だろうが腹が立つのが当たり前。
その挙句になんらかの仕返しされても文句は言えない。
ゲイの人間関係って使い捨てみたいなところがあるけど、
そう思ってるとそれなりの対応しかできないんじゃない？
仕返しはする方もされる方も原因があるっていうのはどんな人間関係でも同じでしょ。

自分は職場の先輩とそういうような関係になった。

相手は結婚していて子供だっているし、自分も男になんて
興味ないと思っていたよ。
その前に自分にだって彼女いるし。

相手曰く漏れは昔好きだった女にちょっと似てるらしい。
初めのウチは後ろめたさにスリルを感じて楽しかったけれど、
最近は複雑な気分になってきた。

オレは彼女のことを大切にしたいし、なにより必要な存在。
でも、現実はこんな形で裏切っている。
おふざけにしては長くなりすぎた。
ただ、相手（先輩）も漏れと同じコトを思ったりするのだろうかと
考えると辛くなる。
捨てられるとか、何とか、考える事態がおかしいのだけど。

ｽﾏｿ、もうワケわかんなくなってきた。
ｽﾙｰしてくれ。

ただ、このｽﾚに対して言わせて貰うと、
恨み辛みで復讐しても何もならんぞ。
憎しみは何も生み出さないからな。
それがバネになって自分って人間を磨くコトが出来たら
それだけで最高の復讐だとおもうが・・・。

なんでもいい、出来る男になれよ。
ﾎﾝﾄの辛さや苦しみを知っているヤツほど、懐の大きな
人間になれるんだ。＞１も、きっとそうなれるよ。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

暴露するな、仕返しはするな・・・っていう意見が多いけど
すでにそれをしてしまった人に対しては何ていってあげられる？
お前は最低なやつだ！
摂り返しのつかないことをしてしまったんだ！
って？
仕返しをしてスッキリするようなやつだったら
思い悩んだりはしないだろ。
相手を引き摺り下ろして相手の記憶に永遠に憎しみを残してしまったやつには
どう声をかけられる？
そういう思いをしてる人も少なくないと思う。

声をかける必要なんてないと思うよ。
知った時点でそういう奴とは距離をとればいいだけ。
人にしたことは自分に返って来るからね。それも忘れた頃に。
とある小説で「法律に時効はあっても、天の裁きに時効はない」って
書いてあるのに、思わず頷いてしまったよ。

仕返しをされた人は温かく包み込んであげるってことなのかな？
俺の友達でそれをしてしまったのがいるんだ。
だけど俺はそこまでに至る経緯を知っていた。
仕返しをされたやつは俺からすれば最低なやつ。
その友達は死ぬことも考えていた。
俺は死ぬ気になれば何でもできるだろうと。
彼は仕返しをしたことですっきりとはしていない。
むしろずっと引きずっていくだろう。
そいつは自分の被害ばかりをまわりに言いまわっているらしい。
自分のしたことは棚にあげて。
その友達が詫びるべきは知らなくてもいいことを知ってしまったやつの家族に対して。
だけど、本当に裁かれるべきはそいつだと思ってる。
だけど、そういうやつに限って世渡りはうまかったりする。

俺は勝手な思い込みで妄想膨らませて、ビアン女追っかけてるよｗ
彼女もいるけど、ストーキングはやめられないね！
ヤラせなかったあいつが悪いんだから。
俺が悪いわけ無いじゃん？なあ、そうおもうだろ？

410=412
多重人格でしょうか？（ｗ

私何もしてないのに、勝手に向こうが嫌がらせしてくるよ。
何ゆえにそんな事をするのか聞こうとしても、嘘つくし逃げるし話にならない。
詭弁ばかり吐くのみで平行線のまま二年・・・。
交際していたわけでもないから、深く怨まれるハズもないし、ただの変質者という
ことで無視しているけど、やっぱりウザイ。

＞413
>>410と>>412の間に生理が始まったのよｗ

50分の間に出欠したということですね。

まぁ捨てる彼氏がいるﾊﾞｲはまだマシかと
彼氏も彼女も長年いないﾊﾞｲほど何の為に生きているのかと小1時間（ｒｙ

それはセツナイなｗ

悲しみばかり見えるから　この目をつぶすナイフがほしい　そしたら闇の中から
明日が見えるだろうか　限り知れない痛みの中で　友情だけが　見えるだろうか

企みばかり　響くから　この耳ふさぐ海へ帰るよ　言葉を忘れた魚たち　笑えよ　私の言葉を
終わり知れない寒さの中で　友情さえも　失っている

この世見据えて笑うほど　冷たい悟りもまだ持てず
この世望んで　走るほど　心の荷物は軽くない
救われない魂は　傷ついた自分のことじゃなく
救われない魂は　傷つけ返そうとしている自分だ

一番欲しいものは何ンですか　命賭けても守るものは何ンですか
時代と言う名の諦めが　心という名の橋を呑み込んでゆくよ
道の彼方にみかけるものは　すべて獲物か　泥棒ですか

この世見据えて笑うほど　冷たい悟りもまだ持てず
この世望んで走るほど　心の荷物は軽くない
救われない魂は　傷ついた自分のことじゃなく
救われない魂は　傷つけ返そうとしている自分だ

自由に歩いてゆくのなら　ひとりがいい　そのくせ今夜も　ひとの戸口で眠る
頼れるものは　どこにある　頼られるのが嫌いな　獣たち
背中にかくした　ナイフの意味を　問わないことが友情だろうか

この世見据えて笑うほど　冷たい悟りもまだ持てず
この世望んで走るほど　心の荷物は軽くない
救われない魂は　傷ついた自分のことじゃなく
救われない魂は　傷つけ返そうとしている自分だ

その後、暴露された人はどうなりましたか？

>>313がその後、どうなったのか知りたいんだけど報告ナシなんかな

漏れもそれを知りたい！！
そういうやつだから大嘘ついて周りをごまかしたのか、
その内容があまりに生々しくて嘘もつききれなかったのか。
まだ生きているのかとか。（W
暴露したやつはどうなった？
やっぱりまだ生きてる？

人間そう簡単に死なないわよ。好きな人ができてラブラブとかしてんじゃない？

>>421
報告のしようがないんじゃない？
他に共通の友達がいれば別だけど、
この世界って希薄じゃん。

ゲイ、ホモ、レズ、バイ、オカマ、おなべ、ニューハーフ、性同一性障害…
神様ってほんと罪作りだね。
そう言う俺は、女は全くダメなんだけど…

このスレ読んでて悲しくなってきた。

俺の友達、家族にバラされた。
で、裁判するとか言ってたけど
それするともっと広がっちゃうからって泣き寝入り。
バラした方も腹を括ってるんだろうから
裁判なんかしたら思う壺だよって俺は言っておいた。
なぜバラされたかも考えてみろよって。

自然淘汰よ。

バラされたほうが被害者みたいな言い方がほとんどだね。（藁

バラすほうは自爆するだけだから、被害者とはいえないよな。
ただの笑われモンになるだけ。

まさに自爆テロ。捨て身の復讐だよね。
だけど、それを知った家族は復讐したやつのことを笑う前に
自分の息子がホモだってことで家の中は嵐が吹き荒れるんじゃない？
相続とかそんな話しを持ち出して。
経験者の降臨ｷﾎﾞﾝﾇ

「友情」かぁ〜　>>419

昔、繰り返し聞いて泣いたっけ。。。
でもね、中には居るんだよ、全く見えなくなっている奴や聞こえなくなっている奴が。
可愛そうだと思う。どうしようもなく辛いだろうと思う。　　わかるよ。

そんな奴に本気で手を出してきてくれる人が現れることを俺は祈ってる。

純粋なやつなんだろうね。
復讐してしまったら、そいつを見る眼は一気に「汚いやつ」に変る。
本当に汚いやつには目を向けないで。
そして底つきまで落ちていく。

自分の身に起こることなんてよっぽどのことじゃない限り
自分で自分にしかけてんのよ。

そっか、復讐を考えている香具師は自分の行いからその状況を導きだして
復讐をされる香具師もその行いから復讐をされ、
復讐をしてしまったあとにはその香具師にもまた報いがあるってことだね。
そしてその繰返し。
因果応報。

バラされて困るんなら、いつバラされても大丈夫なように警戒しないのかしら？
あたすなら強引でも誤魔化すわよ？？
バラした相手については、つきまといホモで片付けるわね。
勿論相手との関係は絶つわ。

バラされた家族とかに実際の現場を見られていないなら自分の言い分を通すわよ？
どんな露骨な描写で手紙が来ても、裸で抱き合ってる写真が送られて来ようとも
「冗談でやった事をコイツは勘違いしてる。キモイ」で片付けるわよ？？
ハマってる写真やビデオでもあたすなら「冗談」で通すわ。

あたすはバイじゃないけどね。バラすようなヤツの思うつぼにはさせないわよ？
でもそれに対して仕返しなんてしないわ。関わるだけ時間の無駄だし
面倒臭いもの。ほほほほ♪

>>435
あなたの周りの人がそれで納得するんだとしたら、
暴露した相手よりも、その人たちの方が危険だと思う・・・

>>432
純粋とはいわんだろ。ただのネクラな陰湿な野郎だろ。
復讐するんだからさ。

漏れはそう思わないな。
ストーカー的な嫌がらせ野郎はそうだけど
泣き寝入りをしないっていう意味では毅然としていいんじゃない？
映画とかドラマの復讐劇ってけっこう楽しいもんね。（W
復讐＝ネクラって図式自体が俺には根暗に感じるな。（藁

実は、自分、バイなんだけど、はじめから彼氏はつくらないようにして、めんどくさいことは避けてます。
で、問題なのが、ややこしいんですが、彼女の彼女。
実は、あるパーティーで、バイの女子と知り合いまして、気もあうし、バイ同士で無理せずに付き合えるし、将来は結婚を前提としたおつきあいを始めたのですが。
実は、僕には内緒にしてたらしいのですが、その彼女には付き合って１年くらいになる恋人（女）がいるらしいのです。
その女がなかなか別れてくれないらしく、どうしても別れようとすると、半狂乱になったり、「レズのことを、会社にも親にもばらしてやる！！！」って脅されたり、ストーカーみたいなことをされたりするそうです。
最近、僕の携帯にもその女から電話がかかってきて、いろいろ話をしてたそうですが、最終的には「○○子と結婚したら、あんたもあんたの親も惨殺してやるから！！」って叫ばれて切られました。
もう、正直僕はわかれようと思うんですよね。殺されてもやだし。
だけど、彼女の方が、「（その女友達とは）すぐに縁を切るから、結婚しようよ」って言ってきてるんです。

正直、ここで、復讐とかうんぬんいってるやつって、今の僕の立場からみると


超　　
う
★
ざ
★
い
★
ん★で★す

バイの奴が俺を捨てた時、
バイだけに「バイバイ」って言って
別れようとしたら「バイなら」と
言われてしまった。

>>439
バイの女の子と結婚を考えているのって、
結婚したらその女の子とのセックスしかしないってこと？
偽装ではないんでしょ？
だとしたらお互いの性癖を両親に知られても問題ないと思うし、
脅迫してる彼女を告発することもできるよ。

それとも、
結婚後も男とセックスしたい、彼女は女とセックスしたいって思ってるんだったら
彼女はその彼女と別れる必要はないんじゃない？　
と漏れは思う。

ﾊﾞｲﾉヤツﾗﾊ誠実ﾄｲｳコトバｦｼﾗﾅｲﾉｶ！

>>441
どっちかっていうと、お互い了承済で浮気なら男も女もＯＫって感じですから、別れてほしいとは思ってません。
が、彼女の方が、もうあんまりしつこくて、別れたいそうです。
だから、僕とのことがなかっとしても、別れたいそうです。

そこまでして嫌いな人がストーカーみたいになっちゃったら、どうやって別れればいいんでしょうか？
僕は、相談を受けても「とりあえず、身の安全を第１に考えてね。僕とのことはゆっくり考えてくれればいいから」って言ってます。

よく掲示板にバイとか書いてあるだけで否だ

バイと付き合うなんてバカよ、どうせ捨てられるわ
よくセクフレになってみたいなこと言われるけど断わっているわ。

セフレくらいならいいだろ
捨てるだのなんだの関係ないし

>>443
そういうことなんですね。

そこまできちゃってる彼女の彼女だから何事もないとは思えないんだけど、
殺すぅ〜とかいうのはおいといて・・・・。
443さんと彼女の家に性癖暴露の手紙が舞い込んだらどうしますか？
体に危害は極端だとしても、このくらいはしてしまう人でしょう。
カミングアウトした上で結婚する覚悟があるんなら、警察にすぐに保護を求めたらどうですか？
警察にも事情を説明しなくてはならなくなるから。
それと、彼女の彼女が一方的なのか、それとも彼女が彼女の彼女に対して
うまい話をしていたのではないか？
それはどうですか？
彼女の彼女がまにうけてここまで来てしまって、それでも別れたいのなら
なんらかの責任は負うべきかと思うのですが・・・。
彼女の彼女の両親に間に入ってもらう（先手必勝）などの手立てをしてみたら？
もちろん、自分たちがばらされることは覚悟の上で。
そういう責任のとりかたもあるかと･･･。

とにかく、ことに自分らは人を見る目を養わなければいけないな。
バイの嘘つきや、ホモのｷﾁｶﾞｲを引き当てないように。

バイに、セクフレ以上を求める方が可笑しいと思う。

リスクを負うのが嫌なら遊ばないことだね。
ネット画像みてオナニーしてろ。

女より男のほうがイイと思うようにする。

なんかヤヲイ女臭えスレだな。>>1の口調とか粘着な性格とか
デブ女の脳内ストーリー臭い。

復讐っていうから陰湿な響きがあるけど、
慰謝料とかっていうのも同じような性格のものだよね。
亭主の浮気で離婚する場合、慰謝料とかって当たり前じゃん。
それをもらわない女を潔いというのかもしれないけど、
おさまらない腹の虫をそれで消化しようとしてるだけのこと。
命まで奪うってわけじゃないんだから、復讐もありだよね。
それを粘着とか言う香具師だってホモでしょ？おかまでしょ？世間を欺く（藁

同性愛がオープンになればアウティングなんて何の復讐にもならないのにね

大学のとき初めてお互いにカミングアウトした友達がいたんだけど、
ゲイ関係の話しをしてたら「やっぱ俺ホモじゃないわ」とか言い出して。
どうやら俺が男の裸でオナニーする、といったことに違和感感じたらしく、
「ホモはもっと精神的なものかと思ってた」と。
それから半年くらいは友達だったんだけど、あるときを境に
「俺はお前みたいなホモじゃない」「お前と一緒にいるとこっちまでホモと思われる」
とか言われた挙句、無視され一言も喋らなくなった。

で、その友達を先日フォトメで発見！
「彼女と別れて、元々興味のあった男同士の世界に」とか書いたったので
メールしたら、返事が来ません･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
「ずっと好きだった」とか「嫌いでも言いから返事くらいくれ」とかいろいろ送ったけど
音沙汰なし。

どー思います？この男。

そっか

もうちっとなんか書いてよ(ﾉД`)

バイの人の意見も聞きたい。

>>457
>「俺はお前みたいなホモじゃない」「お前と一緒にいるとこっちまでホモと思われる」

ってのはただの口実で、彼はあなたそのものをキライになっただけじゃないか?

復讐しる

>> 73pLzem7
まあ、恋愛ってのはセクシャリティーに関係なく単純で残酷な物だ。
駆け引きが下手すぎるし。特に男同士の場合、好き好き言い過ぎると
駄目になる事が多い。俺も好きとか言われると嫌だし。

>>460
好き好き逝って口説き落としましたが、何か？

って個人差の問題だろうけど

>>455
ﾊﾞｲ以前にその彼、人として難のある方では？

>>455
の書いてあることからすると、その彼って物凄く自分勝手な人に思える。
だけど、もしその彼がここに書きこみしたとしたら、455さんが自分勝手だったり
しつこかったりする人だと思えることを書いてくるんだろうな。
自分の都合の悪いことは書かなかったりするからね。どうなんだろ？

>>453
表の顔と裏の顔がノンケよりも差がありすぎるからね。ゲイは。
見方によってはどんな人でも社会の底辺においやられかねない人種だから。
嘘が多いのは仕方ないと思うけど、それが人を傷つけたり巻き込んだりっていう
質の悪い嘘はいただけないね。

>>462
ブサヤヲイ女は引っ込んでろよ。バレバレなんだよ・・。
何が「どんな人でも社会の底辺に追いやられかねない人種だから。」だ。
不細工故に迫害受けてる同人女と一緒にして妙な親近感持つんじゃねえよ。
二度と来んな。死ね！

俺はお前みたいなホモじゃない。
っていうのは、
「お前みたいないけてないホモじゃなくて、もっとかっこいくて、性格的にもいけてるホモなんだ」っていう意味だったのでは。

自分はバイですが、１００％のホモって、嫉妬深かったり、やたらゲイリブの融通が利かない世間知らずだったりするので、はじめから恋愛対象にしてません。
だから、つきあうのは女子か、同じバイになります。
だから、１００％のホモには復讐されることはないんですが、女子やバイだって、別れ話こじれると無茶する人はいますね。やっぱ。
自分も、昔は酷い復讐されたこともあるけれど、綺麗ごと言うわけではないけど、復讐される方（自分）より、復讐する方（相手）の方が精神的には辛いんじゃないかと思う。
自分は、ふられたとしても、「まぁ仕方ないや！」って済ませられる性格なんでね。なんで復讐とかするのか、よく分からない。なんの得にもならないし、辛いだけなのにね。

振られて復讐するって
もう付き合っている時点でなんだかの無理があり
腐食した意識が知らず知らず心に蓄積する恋愛だったんでしょうね

>>466
そんなこと考えられるのは、頭がいい人だと思う。

けれども、何事も深く考えればいいってもんでもないじゃん。
「腐食した意識が」とか「蓄積する恋愛」とかちょっと哲学っぽい。

ちょとここでカキコして憂さ晴らししようと思ってたので、レスありがたいです。
でも、その友達を悪く言われると、やっぱ辛いものが…。
彼は難のある人なんだけど、僕の方がもっと難があるから（ｗ
やっぱホモ同士だからって上手く行くわけじゃないんだよね。たとえ友達であったとしても。

彼はゲイである自分の将来について悩んでたみたいです。で、誰かに頼りたかったんだろうけど
目の前に現れたホモがこの僕だったので（ｗ、「こりゃダメだ」となったような。
で、その後の行動は僕を嫌ってるというよりも、反発とか当てつけって感じがして。
女の子と話してるのみても、無理してるように見えるんだよね。
まあ、男でも女でもいいから、いい人見つけて精神的に安定してくれれば、と思うんだけど、
とりあえず俺は無視されたわけで、その声届かず･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>463
琴線に触れてしまったみたいだね。何かあったの？

>>468＝ブサ801女
脳内ストーリースレ立てるのもいいが「僕」か「俺」か統一しろよ。w

アウティングしました。
後のことは知らない。
苦しめばいい。

何故、すぐヤオイ女と決めつけるのか。

このスレにおいてだけど(妄想除く）、「恋人」に依存しすぎてる奴が何とも多いね。

恋人はあくまで「他人」であり、自分の自我を支えてくれる「心の一部」ではない。
ひどい振られかたをした時に、「殴る、罵る」か「復讐」か。
「復讐」肯定派は、自分の自我について一度よく考えてみるべきだろ。

肯定派ってよりは、「復讐当然」派が正しいな。

恋人って精神的な支えだったりするから
ある程度の依存はあるのは当たり前じゃない？
個としては別だけれど、精神的な繋がりがある―心の一部―わけで。
自我があるからこそ、「親しき中にも礼儀あり」にひっかかるようなことをされれば
そういう行動に出てしまうんじゃない？
その場合、「される側」が復讐する側になるんだろうけど、
その礼儀を超えてしまった「する側」がまず人間としての一線を超えてるんじゃない？
そればかりではないと思うけど。
一概に復讐は悪いというのではなくて、それがベターな場合もあるわけで・・・。

復讐したいと思ったらすればいいじゃん。
したくなければしかければいいし。
別にどっちが立派とか偉いとかじゃないんだから。

復讐して自分になんか得はあんのか？

すっきりんこ

復讐って捨て身でするものだね。ちょっとでも未練があるならやめといたほうが。

未練があっても相手にその気がなければね。
復讐するようなやつ、嫌いなのは当たり前だから
あきらめもつくでしょ。

女の元に去ったから嫌なのかなぁ・・・。
ゲイ同士でも他の男に走られたのとかあるでしょ？
それとどう違うのか知りたい。（当方、バイ）

付き合ってる間に真剣に向き合ってるかどうかだと思うよ。
詐欺的言動が露呈すれば相手が男だろうが女だろうが、ただ嫌いになったってだけだろうが。

「奥さんを寝取る」ってのは既出？

ホモなのに女とやってまで復讐するの？
いや、彼氏がやってる女だと思うと妙に興奮できるのかな？
漏れ、真性ホモだけど、バイの奴と付き合ってみたいな〜。
そいつが女とやったあとすぐに、そいつの身体を風呂で洗ってみたい。変態か、漏れ。

復讐に手段はないでしょ。
どこまでやれば自分が納得できるか・・・
殺しまでっていうのは極論かとは思うけど

ホモの復讐は生殺し、生き地獄が一番じゃない（ｗ

復讐はアウティングに限る（ｗｗｗ

顔が女っぽいからバイの彼氏しかできない･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ゲイに顔みせると全員「好みじゃないから・・・」
でもちゃんとしたお付き合いがしたいよ

アウティングした人、された人、それを見た人・・・
意外と情報が少ないですね。

>488
それって女として愛されてるの？それはそれで羨ましい。

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復讐すれです。

ある事情でカミングアウトするかどうかで悩んでいるとき、
俺がずっと支えてあげるから楽になりなよ・・・　で、カミングアウト。
それを知らせると、「マジでしちゃったの？　馬鹿じゃない？」

一緒に店もちたいね・・・　それには開業資格が必要なために、会社を辞めて学校へ。
学校も終わろうとしたそのころ、「なんでそんな勉強なんかしてるの？」

上記の二人はともにアウティングされました。俺の友達と、友達からきいた話です。

復讐話聞かせてください。

お互いの関係が無くなったのに復讐とかって
ある意味ストーカーチックだよね

きっと１さんとか男にふられてもネチネチしちゃって
未練とかタラタラしちゃうんだろうね
まさしくマンコ.　男らしく無いよね.
１さん以外の人もこんな状況になっても
男らしくね.

>男らしく無いよね

ここは同性愛板ですが・・・W

>>496
男だろ
お前マンコか？

っていうか男の方がネチネチなのよ。
別れ話で元彼女や前妻を殺す事件なんてショッチュウよ

そういえば、シンナーを吸って漫画家を殺した男も「騒ぎを起こせば妻が戻ってくると思った」なんて
自供したのよね。しょーもな（ｗ

500

>>497
自分の粘着度に気がついていないﾏﾑｺと思われ　ww

一般的には男とやるやつがマムコということになっているが

ううむ。既婚のバイには居心地の悪いスレですな。
ちなみに漏れは妻にはカミングアウトして、堂々と浮気相手（男女不問）探してます。
巨乳の女子も可愛い男子も好き。

浮気って言ってくれれば別に問題ないよな。

age

そう言ってもらえると嬉しいけど…
バイは同板だと立場弱いからなあ(;´Д｀)

なんで？漏れ真性ホモだけど、バイ嫌いじゃないよ。

age

それはありがたいんですが。バイ嫌いの同性愛の人多いし。
バイのスレは極端に少ないし。
一般的な認識としては、ヘテロ〜バイ〜ホモ、って感じでヘテロとホモの
中間地点なのかも知れませんけど、バイから見ると、ヘテロもホモも
「性別にこだわっている」という点では同じなんですよね。

バイが嫌いじゃないの。二股する精神が嫌いなの。

バイの妻子持ちと発展場なんかでＨやったら浮気させた事になるの？

わたしさえ いなければ
その夢を 守れるわ
溢れ出る憎しみを 織りあげ
わたしを奏でればいい

こっこここここここここおここここおここおここここ。

age

バイでも誰かと付き合ってるときには男だろうが女だろうが浮気しない
のであれば、別にかまわないと思いますが、二股はしないでほしい。
510さんにハゲドウ。ま、相手が本気かわからない時、一時的に
二股なのはしょうがないかな。ヘテロでもよくあることでしょ、それは。

相手が何れ不実な事をやらかしそうな人であった場合、
>>1
それが分かっていて惚れた弱みで突き放せない弱さも
省みるべきなんじゃないの？

捨てられたなんて情けない。
こっちから捨てちゃいなさいよ、そんな男は。

お仕置きをかねて、お尻をピンピンひっぱたいてみたい・・・
紅く染まる尻に興奮。

そして、尻にナイフで私のイニシャルを彫るの。
やや深めに。
私の所有物の証。

キンタマ洗って出直せや

洗いますた。

じゃなくて、
アウティングされた人って、やっぱりバイとして生きていくのかな？

相手を死ぬ寸前（死んでしまってはつまらないから）まで
追い詰めたいのですが、効果的なアウティングのしかたを教えてください。

なんで、こんなドロドロしてるんだよ。
これじゃあさ、そこらのストーカー女と次元が変わらねえよ。
何されて復讐したいと思ってるのかわからないけどさ、
復讐なんて、いいことねえよ。人生勿体ねえって。

522
ストーカー“女”とか女を見下したような言い方するけど、
この板、何か知ってる？
ストーカー“男”、ストーカー“ホモ”・・・
どれも一緒じゃん。
それを妙に意識する漏れもだけど、522も相当腐ってると思うけどなぁ。（ｗ

>>523
意味わかんね

でも、「復讐の仕返し」っていうのもあるんじゃないの？
復讐された奴が、逆に、復讐したほうにさまざまな悪いことをするってこと。
たとえば、職場で「ホモで、おまけに、人の幸せをぶち壊した」なんて公表されたら、それこそ、会社にはいられないでしょ。
「ホモ」だけでも「人の幸せをぶち壊した」だけでも、ノンケ集団からしたら人間以下の扱いなのに、それが両方になったら、それこそ、袋叩きにあうんじゃないの？

人に復讐するとか言ってる奴は、もう自分の人生はぼろぼろにして、命を捨てるくらいの覚悟がないと、だめだね。

僕は・・・・？そこまで考えなくても、復讐するくらいなら、次の相手を探します。

そしたらそのまた仕返しがあるんだよね。きっと。
どちらかの息の根を止めるまで続く。
復讐するくらいなら・・・っていう人はわかってないよ。
復讐を避けて通れる程度のことをこうむっているのか、
それしか考えられないくらいになっているのか。
復讐を否定する人も、そこまでのことを想定していないから言えるのではないか・・・と。

>>523
ストーカー女って表現に深い意味はないけど。別にたいして意識して書いてないし。
不快感を示したなら謝るよ。ごめんな。
まあ、俺の言いたいことは後半２行だし。

復讐っていう言葉の響きとか、
これまでの学習で悪いことのように刷り込まれてるようだけど、
やられたことをそのままにするのか、
やり返すのか。
泣き寝入りするのか、しないのかってことだと思う。
人間の歴史って復讐の歴史でもあるわけだよ。考えてみて。
俺はぜんぜん否定しない。

捨てたって言うより、真性ホモはおもちゃなんだよな、安い。

なにがおもちゃだ、ボケ。

>>530
ホモでもバイでもこの世界の人間関係をそういうふうに捉えてる安いやつが
アウティングとかされちゃうんだろうな。気をつけろよ、529（ｗ

★★★★★★★★★Photo掲示板復活！★★★★★★★★

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やり捨てばかりしてたからな昔

それでｱｳﾃｨﾝｸﾞされたんだね。

たかしのばかやろ〜！

たけしのばかやろー！

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

わたる↑のばかやろ〜

age

捨てる神あれば拾う神なし。

人を嘘やでまかせで不幸にしておいて、
自分はのほほんと幸せに暮らしてるようなやつはゲイであれノンケであれ
地の底に引き摺り下ろされるべきだと思う。
そういうやつに限って被害者面するんだろうね。
復讐、おおいにやってください。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

age

age

やはり法で裁けないならハンムラビ法典方式しかないですわ

そして泥仕合になっていく・・・・

あげ

age

今日バイの男とヤッちゃいますた。
18の大学生だよ、オイ。俺、犯罪者になっちゃうんかなー？w
お互い合意の上でなんだけどよー。

バイっていうと、「女とも出来るんだ」って
ちょっと引かれるんだけど。。。

今までは確かに女としか付き合った事ないが、
今は彼氏持ちのセクフレを好きになってしもた。
どうしようもないでつ。辛。

この人ぐらいノンケやバイを喰いまくり､
こちらから捨ててしまえば問題は残らない
ttp://www.nao-ent.com/nao_j/colum/index.html

ノンケ喰いまくりかー。うらやまぴー

バイの人に質問

好きになる男と女、見た目とかタイプが似てたりするの？

自分の場合で言うと、女の方は外見にはあまり厳しくない。
細いのもぽっちゃり巨乳もＯＫ。ただ色白が多いかな。
男の方は痩せてて中性的な感じのコが好き。
ただ、性格とか趣味なんかは似ている傾向にある。

>>554
じゃーその似た傾向の二人がいた場合、どっちかに寄ってく決め手は何？
気分の問題？

漏れは、
男と女、見た目やタイプは違うなあ。
男はあまり中性的なタイプには惹かれません。なよなよは苦手。
でも女は「性格が」中世的なタイプ、男っぽいタイプもいける。
顔がかわいいのに越した事はないけれども。
男のタイプの方がどちらかと言うとストライクゾーンが狭いでつ…

>>553
正直面食い。両方とも

ただ背の低い女の子はちょっと苦手
漏れと身長同等（１７８ｃｍ）でも全然OK
男性は背は気にならない。

性格温厚は両方絶対譲れない

>>555
自分と各々の相性じゃない？

自分と全く共通するものがないなら、納得できるかもだけど
似てるのに女側へふれるつーのが今ひとつ･･･。相性か相性ね。。
諦めるしかないかー

age

>>551 は強烈な人ですね｡　そんなに喰えるのかな、、、

>>555
遅ﾚｽｽﾏｿ
そういうケースは今まで無いけど…、そういう場合には、
両方誘うと思います（ｗ

>>553
似てると思う。ほとんど同じ。
ただ男の場合だと、女の場合よりも如実に性の相手として意識してしまうかもしれない。
それゆえにかなりストライクゾーンは狭くなりまつ。
女の場合は、そのストライクゾーンの位置そのものは同じなんだけど、幅がもう少し広くなる感じ。

>>555
いかにどっちをいとおしいと思うか、に尽きると思われ。
外見やタイプが似ている以上は、あとは中身の問題になってくるから。
あと>>562ﾀﾝも言ってるけど（ｗ、
自分もそうなんだけどバイって案外節操ないっていうか、
踏ん切りをつけきれない人って多いと思うので､両方と付き合っちゃったりするかもしれない。

もう少し具体的にいうと、例えば浮気がばれたとき等の修羅場で、どういう対応をされるかとか。
こういうのは本当に十人十色だと思うんだけど、漏れの場合は
もし女からは《ﾟДﾟ》ｺﾞﾗｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｱ!!!!!!!!!!!!!!!!されて、男からは･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･ｽﾝｽﾝ泣かれたら、
男のほうに転びますね。あーやっぱかわいー、酷いことしちゃった、大事にしなくちゃって思えてしまう。

ただ、男のほうが社会制度、世人の視線、子供の問題などなどでハードルが高いのもまだ事実。
自分はまだ若いからあんまりそういうの考えなしに行動しちゃうと思うけど、
30過ぎたらどうなるか……分からない。

自分は既婚なので二股前提です。(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

バイの人たちレスありがとうございます。

今までゲイ側からのレス中心だったんで、バイの人の本音みたいなもんが知りたくて
聞いてみたんですが、漠然とした質問＆変な切り口になっちゃってすみませんでした。
やっぱ、人それぞれつーか、相手との関係によって選び方も付き合い方も違うだろうし
一概にどうとか言えないすよね…

俺個人としては、二股でも性欲処理でも、一言いってもらいたいんですよね。
１の元彼みたく、ずっと隠してて
ある日突然に宣告するのは卑怯だと思う。
でも最初にちゃんと話してくれれば、冗談じゃねえと思っても
どうしても好き（或いは必要）なら、それでもいいやって選択するかもしれない。
覚悟きめてつきあえると思うんですよ。
だからって、結果、修羅場にならないって保証はないけど
少なくとも復讐まではエスカレートしないと思う。

うーーん。。甘いかな。？

今物凄く好きな人（ノンケ）がいるんだけど、その人がもしバイで俺と他の女の両方と付き合ってたとする。
それで、その人がその女のほうが好きだったとしても、俺は一緒にいてくれるだけで幸せだな。
これって馬鹿かな。

>>566
馬鹿ではないよ。　　大馬鹿だよ。

二股かけられてるのに我慢できるの？　　情けなくない？

プライドを持ってよ！

>>567
俺の事を少しでも好きだと思ってくれればそれでいい、みたいな。
元々彼がノンケで叶わぬ恋だっていうのも原因かもしれないけどね。

>>566
それだけで満足できるヒトなら、別にいいんじゃねぇ？

俺は好きが募っていくとその先を求めたくなるんで無理。

s

>>565
いーえー。
同板でバイ＝DQNと決め付けられているなかで、そう言ってもらえると嬉しいです。

> ある日突然に宣告するのは卑怯だと思う。
僕も、それは男女の関係でも同様に卑怯だと思うけど、バイとしては
「彼女いるけどお前のことも好きだ。セクフレになってくれ」なんてとても言えないんですよ。
その辺、ゲイの人だと逆にアリなんですか？
やっぱりうちらは普段の恋愛対象は女性であることが多いので､
男の子に対しても女の子に対するのと同じ感覚で接したり、扱ったりしてしまいがちです。
　（あれっ、僕だけ？他のバイの皆様レスｷﾎﾞﾝﾇ。（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ・・・）
なので、セクフレになってくれなんて相手のことを考えると
失礼すぎるだろっていう結論になってしまうわけですね。
でも可愛いし自分のものにしておきたいから、
う〜とりあえず隠しとこ！（・∀・）ｱﾋｬ!!となってしまうのではないかと。
もちろんこれは　“人　間　と　し　て”　最低で、僕もゆめゆめ自戒してますが、
バイの心理っつーか本音はこんなんです。
それで修羅場になったとき、両方から《ﾟДﾟ》ｺﾞﾗｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｱ!!!!!!!!!!!!!!!!されたりすると、
いろいろな面で“楽な”女へ逃げるパターンも多かろうかと思います。
だからゲイ的にはバイ＝DQNなんでしょうね。本当にごめんなさいでつ。

でも男の子と付き合うのに慣れてない、つまり、ゲイの世界でのお約束ごとが分からない人って
多いと思うんですよ。自分もそうです。未だに発展場の存在や浮気文化とか信じられないです。
自分は両性愛者だっていう自覚はありますけど、
男の子と付き合ったり寝たりしたことは一度もないんですよ。
ネットで情報を知ることはできても、実体験がないから本当の部分で分からないという。
だから、バイは異文化の外人なんだと思っていただければ分かりやすいかと。
外人はどうしても、同国人と付き合うほうが楽ですからね。
そういう障害は理解と愛で乗り越えるのが理想っていうか。
あーそういう恋したいね！（ｗ　ってくせーこと言ってんだか自分。ｽﾏｿ逝きまつ・・・

>>571
＞セクフレになってくれなんて相手のことを考えると
失礼すぎるだろっていう結論になってしまうわけですね。

気持ちは分かりますよ。でも、そちらの気持ちを優先するあまり
こっちの選択肢まで奪ってもらいたくないんですよ。俺はね。
だって、彼女・彼氏がいながらセフレを持つことがアリかどうかは
その人個人の判断だろうし
同様に
発展場中毒だの浮気は文化ってのも、ゲイだからの特有な考え方じゃなく
やっぱ人それぞれっしょ？
そもそもゲイって別に警察とか893みたいな組織でも何でもないんで
共通する約束事なんてモンないんじゃないかな。違うかな。

ということで、ゲイの約束事に疎いんで、異文化の外人だから、というのは
言い訳みたいでちょっと受け入れられないなー。
とはいえ、そんな俺も経験豊富じゃないんで、もし他の人のレスがあれば
それも参考にしてみたいところっすね。

> 男の子に対しても女の子に対するのと同じ感覚で接したり、扱ったりしてしまいがちです。
> 　（あれっ、僕だけ？他のバイの皆様レスｷﾎﾞﾝﾇ。（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ・・・）

付き合っている（あるいは付き合おうとしている）場合以外でも、
その人の希望するジェンダーに合わせています。
女性として扱って欲しい人は、女性として扱います。

大人ですか?? http://i.peps.jp/masya

>>571 >>573
そうか、そういう人もいるんだね。
羨ましいけど、大変じゃない？精神的に。
俺の場合、（叩かれるの覚悟で）男に対してはほぼ100％躰しか
求めてないからなあ。
極論になるけど、顔+躰さえOKなら掛け算の99も暗唱できないような
おバカちゃんでも、いじめで同級生を死に追いやったことが
あるほどの性悪でも関係ない。極論だけど。

>>551 は強烈な人ですね｡　そんなに喰えるのかな、、、
そりゃそうだろさ、商売でノンケのチンこ触ってんだもの

575が言うように、漏れも男に関しては顔＋体しか求めてなかった。
初めて男とやったのも最近だし、あまりこの世界の事分からないんだけど、
セクフレになった人が気になってきてまつ。
Hしたから情が入ってるだけなのか…

「当たり前だろ、ｳﾞｫｹ!｣ってゲイの方から言われるかもしれんが、
男を好きになるのも女を好きになるのも変わんない。

>>563
男に対しても女に対しても同じように接してまつよ。

世の中全て、天と地の法則に従い、淫と陽、捨てるか捨てられるかじゃ
キリストの言う、三位一体、神と子と精霊の名において、、、、、
というのは嘘じゃ　
子、即ち自分がよけれゃそれでいいのじゃ
一度だけの人生じゃ　ここの住人は、神から選ばれし、男を愛するのじゃ
楽しくやっていこうじゃないか、諸君

age

バイの奴が俺を捨てた時…http://www.nao-ent.com/nao_j/colum/index.html

>>572
> ということで、ゲイの約束事に疎いんで、異文化の外人だから、というのは
> 言い訳みたいでちょっと受け入れられないなー。
言い訳じゃなくて、一つの譬えとして述べますた。
だから>>751をもう一度読んでもらえれば分かってくれると思うけど、理解を強要してはいないでしょ？
人間として、どの国でもどの文化でも、相手に未承諾での浮気や二股が
決して好ましくないことは分かってるとも書いたつもりだったんだけど、
やっぱりゲイ様はバイ厨には手厳しいね……。（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>575 >>577
漏れも叩かれそうだけど（ｗ、分かる気がする。
例えば、僕はいま付き合ってるひとはいないんですけど、
一人でするときのネタはほとんど男の子。
でも、あー彼女ほしいなーって思う。そのとき、なぜか彼氏ほしーなーとは思わないんですよ。
なのに一人でするときは女の子がネタになることは少ない。
んで、逝った後は男の子の裸見ても萌えないんだけど、
女の子をネタにしたときは、逝った後でも萌え続けられる。
生身の人間とちゃんと付き合ってると、それはそれでまた事情が違ってくるんだけど。
我ながら変だなぁ。

でもこのｽﾚ最近居心地いい。
同じ種類の人がやっといた！みたいな感じで（藁

最近このスレ801に占拠されてるね。

？どこらへんが８０１なんだろ？

生きてりゃいろいろあるんだろうからさ、そっとしといてあげなよ。>>583

あと、もしまだバイの皆様残っていらっしゃったらご意見ｷﾎﾞﾝﾇなんですけど、
このｽﾚがもし１０００ｹﾞﾄしたら、バイの雑談ｽﾚ立てません？
バイｽﾚはすぐに消えるからほんと寂しい。(つД`)
気が早いかもしれないけど、未来のスレタイを密かに提案してみちゃったりして。

【隔離】バイがﾋｿｰﾘｺｿｰﾘ雑談したり質問・相談に答えるｽﾚ【異端】

【】の中に何を入れるか悩んだんですけど……なんかもっといい言葉ないかなー。


（´-`）.｡ｏO(コテハンｳｻﾞｰって言われるのもなんなので、特にレスがつかなけりゃ名無しに戻ろう・・・・・・・・・)

いるよバイ。バイキュリだけど。ところでそのスレタイトル、
現時点でも長すぎてスレ建て不可だと思う。

（・∀・）ｲﾀ!!>>585
じゃー思い切って【】を取っ払って、

バイがﾋｿｰﾘｺｿｰﾘ雑談したり質問・相談に答えるｽﾚ

というのはどうかと。目立たないほうが逆にいいかもしれないね。
っていうかバイキュリってなんですか？調べもせずに質問してしまってｽﾏｿ・・・

バイで検索してひっかかるならそれでOKかと。

バイキュリはbi-curious、興味本位で男と寝たい男ということ
らしいですよ。あまりいい表現ではなく、どちらかというと
ゲイの側から蔑視的に使われることもあるらしいけどね。
漏れの場合はチンコスキーだしアナル責められスキーだし、
チンコ以外の男性の肉体に対する嫌悪感もないので、時々
ハッテン場に行ってみたりするっていう感じで、だったら
まあ「バイキュリ」でいいや、と。積極的な食われノンケ
みたいなもんかな？　好きな男ができたらもっと深入りする
かもしれないし、それはそれでいいと思ってるけど、今の
ところそういう機会はないでつ。

あっ、英語で書いてもらえれば分かる。どっちにも興味津々って語感だね。

発展場に行ったりですか。どんなところなんだろう……どーも怖くて無理。
漏れもチンコスキーだけど、その前に男相手の場合ものすごく好みがうるさくなるっていうか
タイプど真ん中ドンピシャ！って子じゃないとちっとも食指が伸びないんで、
不特定多数とはないなぁきっと。でも一度は男としてみたいんですけどね（ｗ
あー、まーた叩かれること言ってるわ自分。
ちなみにアナルは自分が責められるのは無理。とても想像できない。
ゲイ用語でいうところの、きっとバリタチに相当するんじゃないかと思ってる。

もうこんな時間だ、寝ないと。
いま、バイの特異な生態系をできる範囲でまとめてFAQとかせっせと作成してたりしてまつ。
ちょっと形になったら、如何なものかとこっちに晒すんでよろしくおながいしまつ。
(`･ω･´) ｼｬｷｰﾝ

漏れもこのスレとっても居心地いいんだ。
叩かれ覚悟でバイスレ立てようよ。

会社逝ってきまつ。（朝から2chかよ）

【♂】バイセクシュアル総合スレ【♀】

とか

とりあえずテンプレとFAQを制作いたしますた。
一気に晒すと収拾がつかなくなるだろうから、まずはテンプレから。

>>590　「総合」の文字はテンプレに含めてみたんだけど、どう？

------------
バイがﾋｿｰﾘｺｿｰﾘ雑談したり質問・相談に答えるｽﾚ

ここは、同性愛板では迫害されがちなバイ同士がﾋｿｰﾘｺｿｰﾘ雑談したり、
質問や相談にもﾏﾀｰﾘ答えてみたりする、バイ関係の総合隔離スレです。
バイスレは同性愛板ではレスが伸びないというジンクスがあります。
人口が少ないので仕方がないのですが、むやみに新スレを立てずに
ぜひ、こちらをご利用ください。

荒らし、煽りには放置プレイで。放置プレイが苦手な人には2chブラウザを推奨。
透明あぼ〜ん機能でほらスッキリ。
------------

連投ｽﾏｿ、ageまつ。
同板ってDAT落ち多いから、age推奨ってテンプレに追加しようか。

いや、バイスレはただでさえ少ないから目的を絞らない方がイイかなと。
あと、sageでもdat落ちは防げますよ。

>>571
>>572
漏れ、思うんですけど、
ゲイ→Ａの文化のひと
ヘテロ→Ｂという別の文化の人
バイ→混血。

よってどこにいても居場所ありません。最終的には。

バイ歴２０年で得た結論です。悲しいけど。
ヘテロがゲイを病気だと認識し差別するのも、ゲイがバイを「ゲイであることを認め
ていないだけのホモフォビア」と決め付けたがるのも根っこが同じかと。

で、所属先を決めず（決められるわけもないが）、あっちをうろうろ、こっちをうろうろ
のバイが信用されないのも仕方ないことかと。

マジレス　スマソ

でもよく考えれば考える程　バイセクシャルスレが長持ちしないの当たり前で
同性愛板じゃなくて「バイセクシャル板」が必要な気もする。。。。

> 同性愛板じゃなくて「バイセクシャル板」が必要な気もする。。。。

まあ、仰る事は判るんですが、人が少ないし（十名以下？）、
「そんなもん同板でやれ」と言われるでしょうねえ。

そりゃそうだな。
今まで通り埋もれて逝きませう。。

>>593
んでは、age/sageはご自由にどうぞということで、特に明記しない方向で。
スレタイは、同板の他の雑談スレや質問スレのタイトルに沿ったほうが
無理もなく自然かなって思ったんですよ。
「総合スレ」っていうと漠然としすぎていて、逆に固定住人以外は寄り付かなくなるような気がする。
ヘテロやゲイが遊びにこれるような要素も残しておきたい。

>>594
どうも、571でつ。
居場所がないということについては同意。
だからこそ、同じ運命を歩む者同士（藁）として
とりあえず雑談するスレくらい立てたいなーと。

板については、同板以外では過激恋愛板が受け入れ先としての候補の上がるかと思うんですけど、
削除屋さんによると過激な恋愛板の定義は
「過激恋愛板＝男女の肉体的な関係（売春等は除く）の話題 」
とのことのようです。↓
http://love.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1049437804/19
これでは総合スレは適さないですよね……。
となると、やっぱり現段階では同板ってことになるでしょーか。

実はバイ雑談スレを、頃合見て立てようかと思っていた所でした。
女性も書き込みオッケーですよね？
自分はsage進行の方が良いと思いますがどうでしょうか？

過激板でも、そんなこと言うんだ 絶句

勿論♀歓迎だよね。なんつってもバイだもん。藁

大体、バイであることをきちんと主張してるのって♀多いよな。

600

私もバイだけど、女に目がいって仕方ないけど
27年生きてきて、はじめて男でｽｷになったヤツだからさ
なんとか我慢してるよ
女の子の体に障りたいけど、それも浮気みたいだから
抑えて抑えてすっげ我慢してる。
こーいう人間もいるよ?

同人誌持ってる人いる？

>>598
もちろん男子も女子も歓迎。
てゆーか、バイじゃなくても歓迎。

…だよね？

トリップ付けてみた

もちろん女性も是非どーぞ。なにせバイスレですからお客さん（ﾜﾗ

それと、とりあえずなFAQを作成し終わりました。最低限のFAQを、と考えていたんですけど
案外長くなってしまいますた。
一気に晒させていただきますので、
なるべく全文を最後まで読んでから、やっぱりこの箇所のこの表現は
問題があるという部分がありましたらご指摘ください。
できるだけ中庸な表現を心がけたつもりです。

バイがﾋｿｰﾘｺｿｰﾘ雑談したり質問・相談に答えるｽﾚ

ここは、同性愛板では迫害されがちなバイ同士がﾋｿｰﾘｺｿｰﾘ雑談したり、
質問や相談にもﾏﾀｰﾘ答えてみたりする、バイ関係の総合隔離スレです。
バイスレは同性愛板ではレスが伸びないというジンクスがあります。
人口が少ないので仕方がないのですが、むやみに新スレを立てずに
ぜひ、こちらをご利用ください。

荒らし、煽りには放置プレイで。
放置できないあなたには、2chブラウザをどうぞ。
透明あぼ〜ん機能でほらスッキリ。

Q.バイとはなんですか。
A.バイセクシュアル[bisexual]の略称であり、
異性と同性の双方を愛する者を意味します。
両性愛者と訳され、俗に「両刀使い」という
あまり上品とはいえない言葉があります。

Q.用語がいまいち分かりません。
A.「【ﾉﾝｹｻﾝ用】ｹﾞｲﾋﾞｱﾝが質問にﾏﾀｰﾘ答えるｽﾚ【ｶﾓﾝ】」のFAQをご覧ください。
また両性愛者は、必ずしも皆がこれらの用語に対して敏感というわけではありません。

Q.自分は異性愛者[heterosexual]ですが、、基本的な質問があります。
A.「【ﾉﾝｹｻﾝ用】ｹﾞｲﾋﾞｱﾝが質問にﾏﾀｰﾘ答えるｽﾚ【ｶﾓﾝ】」でかなりお勉強できますので
まずはそちらのFAQに目を通してください。
異性愛者からすれば、男女双方の性を愛する両性愛者は
異性愛者と同性愛者の中間的存在だと思われるかもしれません。
しかしながら、両性愛者はしばしば同性愛者から手厳しいご批判を浴びており、
異性愛者とも同性愛者ともまた異なった箇所に位置する、大変微妙な存在なのです。
両性愛者の性指向は、
個々人によって相当程度のばらつきが生じているため、
一般化できません。
そのため、異性愛者にとっては、まず同性愛者に対する基礎知識をざっと
身に付けてからのほうが、両性愛者を理解しやすいかと思います。
上級篇である両性愛の前に、まず初級篇である同性愛からどうぞ。
急がば回れ、ですね。
その上でご質問やお話があれば、どうぞ書き込んでください。

Q.自分はゲイ／ビアンなんですが、質問や雑談がしたい。
A.ゲイの方もビアンの方も、ご遠慮なくどうぞ！

Q.何をもって両性愛者（バイ）と判断するのですか。
A.自身の明確な自覚でもって、両性愛者と判断されます。
同性と性的接触を持った、という単純な事実だけでは両性愛者とはなり得ません。
社会的に、同性愛はまだまだ禁忌とされているため、
本当は異性も同性も両方好きなのに、
そんな本当の自分を隠している人もいると思います。
ですが、両性愛者にとっては異性愛者を演じることが同性愛者ほど苦にはならない
というところが、同性愛者と大きく異なる所以なのです。
両性愛者は異性を愛せるため、無理なく異性愛者を装うことができ、
異性愛者という社会的多数派へ溶け込むことができます。
両性愛という性的自己同一性を肯定的に自認せずとも
特に苦悩に満ちた人生を送る必要がないため、
同性愛を異端視する風潮の強い世においては、
むしろ同性愛を異端視する側に同調することによって
自己の精神的な、または社会的な安定を図るかたもいるでしょう。
それは同時に、実は自分は両性愛者であることに気づく機会を逸したり、
または自分は異性愛者であると自分に言い聞かせて、
己の真実から目を逸らすことにもなります。
そのため、自分が明確に両性愛者、
すなわち両性愛者であると認識できる者も数が限られてくるのです。
私たちのように、自分は両性愛者なのだと明確に認識できた者は、
意外と少数派だといってもいいでしょう。

Q.ちょっと難しいのですが、みなさんはどうなんですか？
A.第一に、私たちは同性に対して、
異性に対するのと同様に特定の感情を抱けることを認識しました。
次に、私たちは同性に特定の感情を抱くことそれ自体については
なんら罪悪感を持つ必要がないことを認識しました。
以上の二段階を経れば、両性愛者といえるのではないでしょうか。
なお、上記の「特定の感情」については、肉体的及び精神的欲望の別を問いません。

Q.両性愛者は体だけが目的ではないのですか。
バイであることを言い分けにしていませんか。
A.そういう人もいます。交際相手を意識して、貞操観念を堅持している人もいます。
基本的に「バイにはこういう傾向がある」と括るのはなかなか難しいのです。

Q.本当は同性愛者なのに、それを認めるのが怖いから
バイと自称しているのではないのですか。
A.そういう隠れ同性愛者もいるのでしょうが、それは同性愛者間の問題であり、
両性愛者が関与すべき問題ではありません。
一部の隠れ同性愛者の言動により、両性愛者が誤解されるのは残念なことです。
異性愛寄りの両性愛者、同性愛寄りの両性愛者といろいろ言われても、
自分を両性愛者であると明確に認識した者は全て両性愛者として包摂されます。
また、両性愛者は必ずしも全員が
双方の性に対して五分五分の愛情を抱くわけではありません。

そのため、異性愛者にとっては、まず同性愛者に対する基礎知識をざっと
身に付けてからのほうが、両性愛者を理解しやすいかと思います。
↓
そのため、異性愛者にとっては、まず同性愛に対する基礎知識をざっと
身に付けてからのほうが、両性愛を理解しやすいかと思います。

そのため、自分が明確に両性愛者、
すなわち両性愛者であると認識できる者も数が限られてくるのです。
↓
そのため、自分が明確に両性愛者であると認識できる者も数が限られてくるのです。

Q.用語がいまいち分かりません。
のA.に同典へのリンクを加筆。
↓
A.「【ﾉﾝｹｻﾝ用】ｹﾞｲﾋﾞｱﾝが質問にﾏﾀｰﾘ答えるｽﾚ【ｶﾓﾝ】」のFAQをご覧ください。
また両性愛者は、必ずしも皆がこれらの用語に対して敏感というわけではありません。
より詳しい用語なら「同典…同性愛用語辞典（仮」 をどうぞ。
http://members.tripod.co.jp/gaydic/jiten.html

ﾃﾝﾌﾟﾚ乙ｶﾚｰ
質問スレにもリンク張った方が宜しいかと。
あと、行の長さがﾊﾟﾗﾊﾟﾗなのが気になったり。

トリップつけるのが微妙にはやってるぽなのでつけてみた。（・∀・）ｱﾋｬ!!

>>612
行の長さについては句読点で改行してるのでぱらぱらになっちゃったかも。
でもご指摘ｻﾝｸｽｺ。これは詰められるなっていう部分は、読みにくくない程度に詰めまつ。

リンクについては、質問スレの新陳代謝が早いので
リンク切れを起こすことが心配だったんですけど、
リンクしたほうが確かに分かりやすいのかも。
「関連するかもしれないスレ」としてまとめてみますた（下記参照）。
スレの選定基準としては、
１．質問／雑談系であること
２．スレとしての歴史が長い
３．新興スレでも内容が（・∀・）ｲｲ!!
を基準にして、ぐっとしぼってみますた。

＜関連するかもしれないスレ＞
【ﾉﾝｹｻﾝ用】ｹﾞｲﾋﾞｱﾝが質問にﾏﾀｰﾘ答えるｽﾚ10【ｶﾓﾝ】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1058718194/l50

〓ノンケ♪とゲイ☆のマターリ雑談所〓
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1056256473/l50

●雑談●初めて男が男を好きになったとき●
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1054726572/l50

【住人】誰かが質問・相談に答えるｽﾚ【限定】9
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1057307331/l50

ゲイ専用雑談スレ　続きの６
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1058025752/l50

♀♀♀ビアン雑談スレ　その６♀♀♀
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1057590583/l50

一連のスレ立て作業が終わるまではコテハンのままでいきますけど、
ときどき名無しに戻りますのでよろしくー。

連投ｽﾏｿなんだけど、
　　ゲイ専用雑談スレ　続きの６
　　http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1058025752/l50
は、リンクから外してもいいかなぁ。
スレを覗いてみたんだけど、どうも機能してないっぽい。
ゲイ関係の雑談スレは他で間に合ってるし。
逆にビアン雑談すれは盛り上がってる。
それと
　　●雑談●初めて男が男を好きになったとき●
　　http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1054726572/l50
も、機能してないので外させてほしいでつ。

>>571
FAQ作成、乙でございます。

ってか、殆どこれ以上語ることがないほどの完成度かと。

>607
上級篇である両性愛の前に、まず初級篇である同性愛からどうぞ。
急がば回れ、ですね。
↓
両性愛の前に、まず異性愛の対極として分かりやすい同性愛からどうぞ。
急がば回れ、ですね。

位でどうでしょう？世の中にはつまらんことでつっかかるＤＱＮも多いからさ。

>>617
誉められて嬉しいYO（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ・・・

> 位でどうでしょう？世の中にはつまらんことでつっかかるＤＱＮも多いからさ。
諒解しますた！(`･ω･´)

>>601
亀レスですが。
分かる気がする。
なんていうか……かたっぽの性だけじゃ足りないんですよね。
バイ以外には理解してもらえないんだろうけど、やっぱりどっちとも触れていたい。
これを浮気とか体だけとか捉えられてしまうところがまた辛い。

♀のバイですが、関連スレにこれ↓も追加しては。
あからさまに主婦レヅ叩き中心のスレですが……

何でも【主婦ビアン】VS【独身ビアン】討論！
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1053332627/

>601
>619
うーん、ごめん。同じバイだけど、私にはその気持ちは全くわからない。
＞どっちとも触れていたい
私はどうも、上に出した主婦ビアンスレとかに出てくる用語で言うと
「モノガミー(恋人は一人だけの人)」、それもガチガチのモノガミーらしく、
付き合ってる相手が男性だろうと女性だろうと、他の人に触れたいなんて
ぜんぜん思わないや。
芸能人とか通りすがりの人とかに「あの人イケてる！」って思うことはあるけど。

ビアン系のスレではけっこうガイシュツの話なんだけど、
同じバイでも「モノガミー」と「ポリガミー(複数との恋愛OKの人)」、特に
「男女ひとりずつ恋人を持ちたがるポリガミー」と「モノガミー」の人では
それこそ、ビアン(ゲイ)とノンケくらいの感覚の差があるような気がします。

ついでに言うと、アセクシュアル(性欲がない人)の人たちにも
「精神的には両性に惹かれるので、バイかも？」って人が
けっこういますね。
アセクの人の集まるサイト見たらそんな感じだった。

講釈バカばかり

>>618
あなた、タチとみました（藁

漏れはニャオンなので

喜んでもらえて漏れも嬉しいwa（;´Д｀）ｱｧﾝｱｧﾝ

>>620

モノガミーでつ。漏れも。
ってか、♂の悲しい性が、色んな局面で♂にも♀にも萌えな局面が
一杯あるのですが（藁、一線を越えることが、今のパートナーから
別のパートナーへ忠誠を誓う相手を代える意味を持つような気がして、
結局逃げ出しちゃいまつ。

♂と付き合ってた時は彼一本やりだったから、自分が♀を好きになった
時は戸惑ったし、ある意味同性を好きになることには悩みはなかったけど、
両方好きになるって気付いたときの方が悩みましたねぇ。

私はバイでポリガミーでついでにＳです。(;´Д｀)ﾊｧ

>>620
ざっとお勧めのスレを見ましたところ、ビアンスレが少ない中で活発に機能してる感じですね。
ビアンの世界はよく分からないのですが、女性バイもちらほら。
関連スレ追加、諒解しますた！

ちなみに漏れは「男女ひとりずつ恋人を持ちたがるポリガミー」でつ。
彼女がいるとき男と性的に接触したとしても、浮気という感覚じゃない。
だから浮気だって追及されても、すごく困惑する。
彼氏がいるときに女と接触しても同じ。
んで、彼女がいるときに女、彼氏がいるときに男と性的に接触した場合、
初めてそこで浮気したという罪悪感っていうか、良心の呵責が芽生える。
別にふざけて詭弁を並べ立ててるわけじゃなくて、
本気で辛いなぁって思ってるんだけど、こういうのが叩かれるんだよね。鬱。

>>623
バリタチですが、何か？（　´∀｀）ノ
あんまりカワイイ声で鳴くな、ｳﾘｳﾘ（藁

>>624
ソフトSでつ。|_-)/ｲﾖｳ

セクシュアリティについては考えれば考えるほどﾔﾔｺｼｲね。
質問スレの分類も完全では無いわけで、さらに補完すると…

・肉体的な性別：男／女／ＩS
・性自認　　　：男／女（／それ以外？）
・性的指向　　：男／女／両方／無し（ｱｾｸｼｬﾙ）
・ポリガミー／モノガミー

ｵﾌﾟｼｮﾝ
・Ｓ／Ｍ／両方
・タチ／ウケ

…となるのか？

女性も書き込めるスレという事で安心しました。ありがとうございます。
と言うのもこの板、大半のスレが男性・女性で住み分けてしまっているので
その辺りを確認して置きたかったのです。

いつのまにかバイだらけにーーーー！！！ｗ

スレ立っても荒らされなきゃいーね。頑張ってくらはい。。

はく、俺とｹｺｰﾝ汁！！

ｹｺｰﾝて何？　結婚？　ぜってー無理。女じゃ勃たねーもん。

＜一部訂正＞

両性愛者の性指向は、個々人によって
↓
両性愛者の性嗜好は、個々人によって

両性愛という性的自己同一性を肯定的に自認せずとも
↓
両性愛という性指向を肯定的に自認せずとも

後、バイは両方出来るからお得なの？という質問も来るかも

＜FAQ追加（希望）＞

>>626タンの提言を受けて、以下のFAQを追加希望。ご意見があれば是非！

Q.同性愛者の性嗜好にはタチ（攻め役）、ネコ（受け役）、
リバ（両役可）の別がありますが、両性愛者にはそういうものはありますか。
A.あります。ただし両性愛者だからといって、全員がリバではありません。
両性愛者の場合、異性愛者や同性愛者よりもより理解しにくい形で
生物学的性、性自認、性同一性、性指向、性嗜好などが絡みあう場合があります。
ただし一部の性的少数派と違い、両性愛者はそれらの細かい分類をあまり意識していません。
また、上述の各項目が複雑に絡みあっていても、
それによって生きるのが苦痛なほどの苦悩に苛まれるケースもそれほど多くはありません。
両性愛者にしばしば見られる付加的性指向として、一部の両性愛者は、
男女双方の性に対して同時に特定の感情を抱くことを希望する者がいます。
異性愛者や同性愛者の性指向は単一性であることが多いのですが、
両性愛者の中には、性指向に解離性を有する者もいます。
ただし、解離性性嗜好を有する両性愛者も、複数の人間に対して同時に特定の感情を抱くことが
単婚制を善しとする社会においてはほとんど受け入れられず、
大切にしている相手をも悲しませる行為であることをよく理解している者がほとんどです。
解離性性嗜好に伴う苦悩は、性的少数派としての一部の両性愛者が直面する
数少ない問題のうちの一つといえるでしょう。

>>620タンのご意見もかなり参考にしつつ執筆してみますた。（　´∀｀）

＜FAQ追加（希望）＞

>>627　５９８タン他女性が意外に多いということと、
>>620タンご提言のmonogamy/polygamyの別についてFAQを入れたいなーと思ったので
執筆しつつ追加希望。ご意見募集！


Q.自分は両性愛者なので参加したい。
A.是非どうぞ。但し少しご注意いただきたいことがあります。
私たちバイは人口が少なく、同性愛者ほど性に対して深く苦悩し
真剣に向きあったことのない者が多かろうと思います。
それゆえ、バイであれば皆自分と同じだろうと思ってしまいがち。
でもそれは違うのです。バイの嗜好は見事に全員バラバラだとお考えください。
それでも同じバイなのですから、違いを尊重しあい、楽しくお話しましょう。
こんなバイの人もいるのかと、新鮮な発見と驚きがあるでしょう。

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＜いきなり>>633を一部訂正＞
解離性性嗜好
↓
解離性性指向

＜また訂正ｽﾏｿ＞

>>633の回答が長すぎるということと、>>632のような質問については、
>>633の後半がそれに該当するのではないかと思ったので、
>>633のA.を以下の質問に分割しまつ。A.そのものは変わりません。


Q.同性愛者の性嗜好にはタチ（攻め役）、ネコ（受け役）、
リバ（両役可）の別がありますが、両性愛者にはそういうものはありますか。

Q.両性愛者はオイシイとこ取りだからずるい。悩みはないの！？

>>625
やっぱりバリタチなのね。ｲﾔﾝ 藁

>>635
> それゆえ、バイであれば皆自分と同じだろうと思ってしまいがち。
> でもそれは違うのです。バイの嗜好は見事に全員バラバラだとお考えください。

禿同！！！！

ってか、ついつい忘れがち。反省しますた。

これ、是非ＦＡＱの最初の方にのせるべきでつね。

後、このスレタイと同じく

Q　バイはいずれ同性の恋人を捨てて異性と結婚するんでしょ？

っていうのも聞かれるじゃない？

８０１女が参加表明をしてきた場合、漏れとしてはなるべくご遠慮願いたいんですけど
みなさんはどうでつか？
８０１板に「ホモだが質問あるか？」みたいなスレ立ってたし、
うちらバイがでしゃばると他スレの住人の皆様はよく思わないだろうし。

Q.腐女子ですが参加してもいいでしょうか。
A.誠に畏れ入りますが板違いでございますので、何卒ご退出くださいますようお願い申し上げます。
８０１板にて類似スレをお探しくださいませ。
http://www2.bbspink.com/801/


>>639
（　´∀｀）

>>640
そのQに対するAは漏れが執筆するのは辛いかなぁ。
っていうか「その人によります」としか言えない……。

801の人に「自称バイ・自称ビアン」はけっこう居たりしますよ……
某ビアンHPの掲示板で、「ボーイズラブ(=801)好きなビアンの人います？」
みたいなカキコに長〜〜〜いレスついてたの見たこともあるし……

個人的には「なんちゃって」な人が多い気がするので好きじゃないんですが
＜801で自称ビアン・自称バイ

>>641
801でバイを題材に作品を書きたいという香具師には
正しい情報を発してもいいのではと思いますが

それとｹｺｰﾝに関しては漏れも途中まで考えたんだけど

A.ヘテロの世界でもさまざまな結婚観があり、今すぐ結婚したい、〜までに結婚したい
　結婚したくないなどがあり、バイも人それぞれに結婚観があると思います
　もし諸事情があり、どうしても結婚しなければならないのでしたら
　それに対してお互いが納得する形を模索してください
　また、端に同性と遊びたかっただけなら・・・浮かばない
　

>>642
なんちゃってに対してもFAQしてもいいかも

Q　なんちゃってバイについて

A.　同性との友情を「愛情」と錯覚されてる人や
　　まだ魅力的な異性に出会っていないだけの方
　　男だから、女だからという概念を取り払って
　　好きな人の性別を超越しても愛せるかどうか自問してから
　　自身のセクシャリティを自覚しても遅くないと思います

ってどうでしょ？うーんなんか足りない気がする

>640
>641

ではあつかましくも漏れが書いてみますた。いかがでしょう？

Q　バイはいずれ同性の恋人を捨てて異性と結婚するんでしょ？

A そうである人もあればそうでない人もいるでしょう。逆に異性の配偶者と
子供を捨てて同性の恋人をとるひともいるでしょう。また、結婚と同時に
（もしくは結婚とは別に）同性との関係を続ける人もいるかもしれません。
何れにせよ、バイセクシャルであることとそれは直接に関係のない話であり
人それぞれであるととしか答えようがありません。

>643
801というのは「男性向けレズものAV」と似たようなもので、
そもそもが読み手(書き手)の女性のセクシュアル・ファンタジー
(はっきり言えば『妄想』)を満たすために作られたものなので、
題材であるゲイバイビアン(あ、ビアンの場合は801じゃなくて『百合』か)
の現実がどうか、っていうのとはあんまり関係ないんじゃないかなあ。
801の人が一番萌えるのって現実のゲイ・バイに対してじゃなくて、
日常の中で明らかにノンケの男同士がちょっと仲良くしてるとか、
そんな感じのものに対してだと思う。
私が高校のころ同級生に居た801の子は「現実のホモレズはキモい」
ってはっきり言ってたし。密かにムカついたけど…

>644
「なんちゃって」の人には、「自分が『なんちゃって』だ」という自覚はないと思う…

そのＡ．はむしろ「Ｑ．最近自分もバイではないかという気がするのですが」
とかいう質問の答えにするのに良さそうな気がします。ノンケ質問スレの
「アイデンティティー」の項目のリンク加えたりするとベターかも。

>>645(594さん)

>643にある
＞ヘテロの世界でもさまざまな結婚観があり、今すぐ結婚したい、〜までに結婚したい
＞結婚したくないなどがあり、バイも人それぞれに結婚観があると思います
という部分を加えると、具体的で更に分かりやすいような気が。
あと、「ゲイやビアンでも諸事情から異性との結婚をする人もいます」
ってのも追加したほうがいいかな？

>>647
こんな感じで宜しいかな？　たいぶ分かり易くなっているね

Q　バイはいずれ同性の恋人を捨てて異性と結婚するんでしょ？

A.ヘテロの世界でもさまざまな結婚観があり、今すぐ結婚したい、〜までに結婚したい
　結婚したくないなどがあり、バイも人それぞれに結婚観があると思います
　ゲイやビアンでも諸事情から異性との結婚をする人もいます
　逆に異性の配偶者と 　子供を捨てて同性の恋人をとるひともいるでしょう。また、結婚と同時に
　（もしくは結婚とは別に）同性との関係を続ける人もいるかもしれません。
　何れにせよ、バイセクシャルであることとそれは直接に関係のない話であり
　人それぞれであるととしか答えようがありません。

>647
A そうである人もあればそうでない人もいるでしょう。逆に異性の配偶者と
子供を捨てて同性の恋人をとるひともいるでしょう。また、結婚と同時に
（もしくは結婚とは別に）同性との関係を続ける人もいるかもしれません。
ヘテロの世界に様々な結婚館があれば、ゲイやビアンでも諸事情から異性
との結婚を選択する人があるように、バイセクシャルであることと、それとは
直接に関係のない話であり、人それぞれであるとしか答えようがありません。

でもちょいとながいような？

>648
はりゃりゃ、同時レス。

それでけっこうでございます。

とりあえず暫定HN。魔探偵ではありません（ｗ
えと、８０１については同板では毛嫌いされているようですが、
私は別に構わないと思っております。
自分の性生活に興味をもってオカズにするならそれもまた良しってことで。
それに、自分も少年愛好きでもあるので、ある意味８０１だし。

すげー盛り上がっててびっくり。

まずは>>644 >>646
なんちゃってバイについてと、自分がバイかもしれないということについては
>>608の
Q.ちょっと難しいのですが、みなさんはどうなんですか？
のAが当てはまっているかと思うんですが同でしょう。新たにQを設けたほうがいいでしょうか。
ただ、このQの文章はちょっと変えたほうがいいと思ったので、以下のように訂正。

Q.ちょっと難しいのですが、みなさんはどうなんですか？
↓
Q.自分は両性愛者かもしれません。みなさんはどうなんですか？
A.（>>608に同じ）

それと、自分のセクシュアリティそのものについて悩んでいる人にバイスレは適さないと思う。
初心者はまずはノンケ用質問スレへと誘導しているから、そっちで扱ってもらえばいいんじゃないかな。
バイってノンケやゲイ／ビアンの両方に跨っている部分もあるからつい手広く手がけてしまいがちなんですよね。
FAQ作ったときにもセクシュアリティ用語とかそもそも性は云々とかで話が大きくなりすぎて、削るの大変だった。（藁
ノンケ用質問スレのFAQでかなりカバーできているから、それを補完する形で、って心がけたらなんとか短くなれたかな？という感じ。

８０１については、彼女らがあくまでも空想とか妄想の視点で接してくるから敬遠しちゃう。
なによりも同板において、８０１女の存在は荒らされる格好の存在。
そもそもうちらが荒らされやすいんだから、これ以上荒れネタを抱えたくないという気持ちもある。
８０１女の質問はノンケさん用質問スレでやってもらいたいけど、
あそこも８０１はお断り的空気があるだろうし、同板自体が８０１を毛嫌いしているしで、
ちらっと８０１板を覗いたら出張スレっぽいのが立ってたので↓
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1058876543/l50
こういうところに行ってもらったほうがいいかなと思ったり。

ｹｺｰﾝ問題のFAQについては、なるほどそういう視点で書けばいいのかと目が覚めますた。
>>648タンのに漏れの見解とゲイ／ビアンさんがおそらく一番聞きたいポイントを加味して
ちょっとアレンジしてみたんですけどどうでしょう。

Q.両性愛者は一時的に同性の恋人と付き合っても、いずれは異性と結婚してしまうのですか。
A.現代においては異性愛者でも、今すぐ結婚したい、〜歳までには結婚したい、
結婚はしたくないなど、個々人によって多様な結婚観を持っており、それは両性愛者も変わりません。
いずれにせよ、両性愛者であることと結婚は直接に関係のない話であり、
人それぞれであるとしか答えようがありません。
同性間での恋愛が社会的に許容されているとはいいがたい現状では、
両性愛者と同性愛者との交際が悲恋に彩られやすいことも事実であろうと思います。
人としてのあなたに愛情を抱けなくなったのか、同性と交際すること自体に疲れてしまったのか。
後者が決して望ましくないことは、両性愛者でも意見を一つにするところです。
ですが、それは個々人間で解決すべき問題であり、私たち両性愛者全体を糾弾されましても、
私たちは何の解決手段もご提示差し上げることができませんことを、
予めご諒承くださいますようお願い申し上げます。

つか、新スレ立てないうちから>>640と同じハンドルの人に
８０１板に即行でFAQが晒されたんですけど。しかも誤字版で（鬱
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1058876543/20-22
まだ確定ってわけでもないのにさ……。
>>640ってもしかして腐女子？そしてこの妙な徒労感はなんだろ。(-_-;)

>>654
正直ｽﾏﾝかった
適切な説明だと思ったのでコピペしちゃった

逝って来ます

571タンのFAQはかなりの力作だとは思うが、
文章がちょとカタい気がする…
自分としては、>608の文章より>644のほうが「自分ってバイ？」
の回答としてはわかりやすいなー。
あと、>633の「解離性性指向」ってなに？
おバカなので意味が分からないです。
「解離性同一性障害」（いわゆる『多重人格』)は知ってるけど…

多種多様、多岐にわたることをなるべく客観的に、そして公平に
書こうとしたら、少しかたくなるのは仕方ないのではー？
あいまいな物をあいまいに書いちゃったら、誤解を与えたり
もするだろうし。
漏れはかたいくらいの表現でいいと思うのでつが。。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1058790564/
面減るにこんなスレあり。

そろそろスレ立てない？

801に荒らされたくないのであればまずその801みたいな文章から
どうにかしたほうがいいと思うのだが。
漏れとかでつとか。

age

まぁ( ´ー｀)y-~~ﾏﾀｰﾘいきまっしょい。

バイキュリアスも頻出単語なので説明希望

>>663
同典にて適切な説明がなされていたので、コピペ＆リンクという形ではいかがでしょう。
問題なければこのまま追加しまつ。

Q.バイキュリとはなんですか。
A.自らが同性にも欲情すると明確に自覚しているわけではないが、
同性との性交渉に強い興味、関心を示している状態、またはそのような人。
バイセクシャル・キュリアス[bysexual curious]の略。
注：自らを同性愛者もしくは両性愛者だと認めることを恐れている場合もある。
出典「同典…同性愛用語辞典（仮」より。
http://members.tripod.co.jp/gaydic/h.html#baikyuri

>>663
そんな言葉初めて聞いた

>>656
>>644タンのFAQはセクシュアリティに関するもので、バイだけじゃなくて
ゲイ／ビアンにも通じる普遍性を持ってる。
でもそういうものも全部FAQとして採用しようとすると大変なことに……
なるんじゃないかなというのが漏れの懸念。
セクシュアリティを云々というレベルの話は、ノンケさん用質問スレが適していると思うんだけど。
もちろんバイスレでやってもらっても構わないと思うんだけど
（バイにはバイなりの見解ってやつがあるさ）、
FAQまで掲げて両手を上げて受け入れますよーっていう積極性も持たせる必要は
ないんじゃないかなぁ。あくまでも個人的には。( ´ー｀)y-~~

>>633の文章が分かりにくいというお叱り、真摯に受け止めますた。
５９４（>>657）タンがフォローしてくれたとおり、文面が固くなるのはお許しを。
でも内容が分かりにくいのであれば、FAQとして用をなさないのもまた事実。
見直してみますのでちょいと待っておくんなまし。

>>666
ごゆっくりどうぞ〜

＜一部訂正＞
性指向⇒性的指向
なんでも厚生省とかが「性的指向」って訳してるらしいよ。
そういや同典も性的指向ってしてた。
http://www3.toyama-u.ac.jp/~atogami/sexual/sexual.html

Q.両性愛者はオイシイとこ取りだからずるい。悩みはないの！？
A.異性愛者や同性愛者の性的指向は単一の性であることが多く、
両性愛者の性的指向は男女双方の性であるがゆえに両性愛者たりえるのですが、
一部の両性愛者の性的指向は男性と女性とに解離しており、
その場合、他方の充足は他方の欠落を補完することができません。
この解離性を有する性的指向を持つ一部の両性愛者は、
男女双方の性に対して同時に特定の感情を抱くこと、または交際すること、
並びに性的な接触を持つことを希望することがあります。
ただし、解離性性的指向を有する両性愛者も、
複数の人間に対して同時に特定の感情を抱くこと等が
単婚制を善しとする社会においてはほとんど受け入れられず、
大切にしている相手をも悲しませる行為であることをよく理解している者がほとんどです。
解離性性的指向に伴う苦悩は、性的少数派としての一部の両性愛者が直面する
数少ない問題のうちの一つといえるでしょう。

Q.それはポリガミー[poligamy]（複数と同時に関係を持つこと、重婚制）ということですか。
A.どの性的指向を持つ者の仲にも、ポリガミストは一定数存在します。
対してモノガミー[monogamy]とは、一人とのみ関係を持つことを意味します。
私的な見解ながら、モノガミー／ポリガミーと解離性性的指向は似て非なる存在と考えます。
単婚制を善しとする社会に属する解離性性的指向を有するモノガミーの両性愛者が
男性及び女性と同時に関係を持っている場合、その両性愛者はその状態それ自体に対しては
良心の呵責を感じることはありません。
しかし、その両性愛者が一人の男性及び一人の女性と同時に関係を持ちつつ、
さらに新たな男性または女性と関係を持った場合、その両性愛者は良心の呵責を感じるでしょう。

普段性のことなんてそんなに考えないから、いろいろ勉強できておもしろかった。
ゲイやビアンについてはちょっと探せばいくらでも情報あるのに、
バイのことについては全然情報なくて、このスレで今まで書き込まれたものをかなり参考にして
上のはちょっと個人的な考えも少しだけ含まれてたり、そのへん微妙。
ここまで書いて力尽きたんですけど、どうでしょうか。＞みなさま

>>669
む、難しい…　(´･ω･`)

最近の読解力が落ちた香具師に分かるかな・・・ちょっと不安

>>669
>>656さんの指摘にもあるけど、
＞一部の両性愛者の性的指向は男性と女性とに解離しており、
＞その場合、他方の充足は他方の欠落を補完することができません。
ここがいちばん分かりにくいと思う。
要は、
「一部の両性愛者にとっては男性と女性、両方の恋人を同時に持つことが
　感情的・感覚的に必然であり、どちらか一方が欠けても当人は満たされない」
ってことでしょ？たぶん。
読解力の問題っていうより、なぜ簡単な言葉で書けることを難しく書くのか疑問。
普段そう言う言葉使い慣れてる人ならともかく、たとえば中学生や高校生
くらいの、「自分はもしかしてバイなのかな？」って思い始めた子とかが
読んでもポカーンってしちゃうだけなんじゃないだろうか？
>>607-611あたりはそうでもないと思うんだけどね。

ひょっとして、「男女両方の恋人がいるのがベスト！」っていう、世間一般に
理解されにくく、かつ、>>571さんご本人にとってはまさに「必然」である感覚を
非難されるのでなく「正当に」理解されたいと思うあまりに
そうなっちゃうのかな、という気はするけど。

>>655(みっち)さん
>>654にある801板のスレッド見たけど……
文章まるごとコピペってのは、
いくら2chといえども流石にマズかったんじゃないかなあ？
私には、>>571さんの徒労感もわかるような気がするよ…
せめて、最初に「某板某スレからコピペ。」の一文でも付けてﾎｽｨと思いました。
（私も別の板で自分のレスコピペされたことあるけど、正直あまり良い気はしなかったので…）

>>674

m(__)m

申し訳ありません、宣伝失礼いたします。

OFF板で「ヘテロ以外OFF」というスレをたてちゃいました。
お暇な方、よろしかったら覗いてやって下さいませーヽ（・∀・）ノ

http://off.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1058931175/l50

>>673
もともと>>669のFAQは>>601さんの書き込みに（ﾟДﾟ；）ﾊｯ!!として、
そういうのも突き詰めてみればあるだろうなぁと思いつつ、
自分もポリガミーだというハッキリした自覚はないけどそういう性癖みたいなものは
少なからずあるし、他にもポリガミーを申告した人がいるから、>>624
作ってみたほうがいいんだろうかと考えて書いたものです。

表現の硬軟については、前の文章は確かに難しい
（というか単なる自己満足的な）文章だったと思う。
新しいほうはそれなりにその辺を考えて書いたつもりだったんだけど……。

＞「一部の両性愛者にとっては男性と女性、両方の恋人を同時に持つことが
＞感情的・感覚的に必然であり、どちらか一方が欠けても当人は満たされない」
この文章は確かに分かりやすいし、まさにそのとおり（意味的には）。
でも文章が持つニュアンスというか、そういう人々を非難しているふうに
受け止める人もいるんじゃないかなぁ。
「バイってのはなんて自分勝手なの！」みたいな。いや違うから、って
その否定して説明し納得させる労力を考えただけでもくたびれる話。(~_~;)
FAQはあくまでFAQであって、その内容について善悪を判断するのは読み手であるわけで、
FAQが善悪を誘導してしまったらどうしようもなくなるでしょう？
文章のみのコミュニケーションの場合、簡単な言葉ほど、
受け手が自分のイメージで勝手にニュアンスを作りやすいっていう傾向があると思う。
そこを少し硬めの表現にすると、なんていうか、
感情が伝わってこなくなって（つまり読み手が自分の感情で勝手に文章を自己補正しないってこと）、
それだけ、意味が正確に残るんじゃないかと。
一歩間違えると非難することになりかねない微妙な問題ほど硬くなりがち。
自分に文章力がないって言われれば、それまでなんだけど。

定説になってるわけじゃないし、これってそもそもFAQとしては必要ないかな？
議論が分かれるような不要なものを取り込んで長い長いFAQになるよりは、
いっそのこと取り下げるのもすっきりしていいかもね。
自分はちょっと、いらないんじゃないかと思えてきた。

> ひょっとして、「男女両方の恋人がいるのがベスト！」っていう、世間一般に
> 理解されにくく、かつ、>>571さんご本人にとってはまさに「必然」である感覚を
> 非難されるのでなく「正当に」理解されたいと思うあまりに
> そうなっちゃうのかな、という気はするけど。
あまりにも穿ち過ぎ。自分そこまで厨じゃないんだけど。

あっ、あと>>674でのフォローｻﾝｸｽｺ！

うん、なるべくＦＡＱは簡潔にしたらいいと思いますよ。

特にバイセクシャルのセクシャリティ云々の部分について触れるとどうしても
むちゃくちゃに広範囲かつ多種多様なものをひっくるめて説明することになる
だろうし、それを客観的に公平に書こうとするとどうしても、微妙なニュアンスまで
を規定するような単熟語を選択せざるを得なくなると思います。

＞６１１位までの範囲にとどめておいて、後はその後の流れに任せておけば
どうでしょう？

あと、８０１さん云々も漏れは別にいいと思いまつ。漏れの持論なんですが
世の中のヘテロの半分位とゲイ、ビアンの半分位は「バイセクシャル」では
ないかと。本人達気付いてないだけで。

で、そういう考えでいくとね、８０１さんというのもそんな予備軍を包括してるのかと。
と、すると排除しちゃだめれすよ。ただ、新たに出来るスレのルール破ったら
放置するだけでいいじゃぁないですか。

長文スマソ

>>594=801女

漏れ、でつ、まつ、（´・ω・｀）、｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡、つД｀）

などを使っている書き込みがすべて女に見える……。

漏れでつまつ使ってる男なんて居るの？
男ででつまつ使ってるのは葉鍵ヒロインの口調真似してるのと同じぐらいキモいし
（女が使っててももちろんキモいが）
漏れなんて使う必要ないじゃん。
男なら普通に“俺”を使えよ。


てなわけで“漏れ”“でつまつ”は男女問わず逝ってよし。

>>683
・・・２ちゃんねる用語好きだから使ってるんだよね・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

言葉遣いを含めて、気に入らんレスは放置すればいいのさ。
質問されてもむっしー。

なんでそんなに女嫌いなの？

>>686
女嫌いでバイ？

私もこの頃、とみに「でつ」「まつ」が嫌になってきた。
そしてようやく「漏れ」とのセットで破壊力アップ、という理由が分かった。
「。。。」と「(´･ω･`) 」もセットにするとさらに増。


漏れもそうだと思うんでつ。
だからおねがいしまつ。。。(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ


もう…頼むから普通に書き込めって。
もしかして、可愛げを出してるんですか。かえって怖気が走るわ。

>>688
ブラインドタッチがある程度身につくと
一瞬「漏れ」って単語が頭を過ると
反射神経でmoreって打ってる時ある
怖い怖い・・・

その手の２ｃｈ用語を見なれていると余計無意識に出る
さすがにＡＡは無意識じゃないけど

>680
自分の場合、同性に惹かれる自分を肯定したくて
801に傾倒していた時期もありました。
その後801にも違和感を感じて801からは離れ気味ですが、
確かに予備軍もいるでしょうね。

とりあえずsage進行でスレ立てちゃえば？
Q＆Aは十分な気がする
あと煽りは放置ってのをテンプレに入れて欲しい

ご意見も出揃ったようなので、そろそろ新スレを立てられるかな？

>>681 >>690
ラジャー！８０１についてはFAQでは触れないようにしましょう。

>>691
既に入ってるYO!

>>598さんと>>691さんがsage進行がいいのではというご意見なのですが、
sage進行推奨ってテンプレに追加しますか？
今までここで作業してきて、ほとんどみんなsageてたけど、意外とDat落ちしないもんだね。
Dat落ちしないんなら、自分としてはsage進行推奨って一文を入れておきたいんですけども。

いよいよですね。
オネェ入ってるの自覚してるからさ、
女だって認定してもらった「５９４」のコテハン、
気に入ったんだけど、じゃ、これを最後に
逝ってしまいます。

＞５７１タン
色々乙でございました。
何気に私の好みっぽいんだけどさ、
新スレでもよろしくね（笑

新ｽﾚﾏﾀﾞｰ？（AA略

sage進行推奨にするかどうかについてコメントしてくれYO! ｳﾜｧｧｧﾝヽ(｀Д´)ノ

>>693
こっ好みって（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ・・・
漏れも新スレ立ったら名無しになるんでよろしくー。（・∀・）萌!!

sage進行で良いんでない？

とりあえず一通りFAQまとめてみたYO

なんか変　おいこれ抜けれるぞとかあったら
修正お願いします

バイがﾋｿｰﾘｺｿｰﾘ雑談したり質問・相談に答えるｽﾚ

ここは、同性愛板では迫害されがちなバイ同士がﾋｿｰﾘｺｿｰﾘ雑談したり、
質問や相談にもﾏﾀｰﾘ答えてみたりする、バイ関係の総合隔離スレです。
バイスレは同性愛板ではレスが伸びないというジンクスがあります。
人口が少ないので仕方がないのですが、むやみに新スレを立てずに
ぜひ、こちらをご利用ください。

荒らし、煽りには放置プレイで。
放置できないあなたには、2chブラウザをどうぞ。
透明あぼ〜ん機能でほらスッキリ。


■ノンケのお客様、並びに同性愛板住人様　>>698
■質問する前に（用語について）>>699
■質問する前に（バイセクシャルとは）>>700
■質問する前に（セックスについて）>>701
■質問する前に（恋愛観・結婚観）>>702

【ノンケ・同板住人】
Q.自分は異性愛者[heterosexual]ですが、、基本的な質問があります。
A.「【ﾉﾝｹｻﾝ用】ｹﾞｲﾋﾞｱﾝが質問にﾏﾀｰﾘ答えるｽﾚ【ｶﾓﾝ】」でかなりお勉強できますので
まずはそちらのFAQに目を通してください。
異性愛者からすれば、男女双方の性を愛する両性愛者は
異性愛者と同性愛者の中間的存在だと思われるかもしれません。
しかしながら、両性愛者はしばしば同性愛者から手厳しいご批判を浴びており、
異性愛者とも同性愛者ともまた異なった箇所に位置する、大変微妙な存在なのです。
両性愛者の性嗜好は、 個々人によって相当程度のばらつきが生じているため一般化できません。
そのため、異性愛者にとっては、まず同性愛に対する基礎知識をざっと
身に付けてからのほうが、両性愛を理解しやすいかと思います。
両性愛の前に、まず異性愛の対極として分かりやすい同性愛からどうぞ。
急がば回れ、ですね。
その上でご質問やお話があれば、どうぞ書き込んでください。

Q.自分はゲイ／ビアンなんですが、質問や雑談がしたい。
A.ゲイの方もビアンの方も、ご遠慮なくどうぞ！

Q.自分は両性愛者なので参加したい。
A.是非どうぞ。但し少しご注意いただきたいことがあります。
私たちバイは人口が少なく、同性愛者ほど性に対して深く苦悩し
真剣に向きあったことのない者が多かろうと思います。
それゆえ、バイであれば皆自分と同じだろうと思ってしまいがち。
でもそれは違うのです。バイの嗜好は見事に全員バラバラだとお考えください。
それでも同じバイなのですから、違いを尊重しあい、楽しくお話しましょう。
こんなバイの人もいるのかと、新鮮な発見と驚きがあるでしょう。

【用語】
Q.バイとはなんですか。
A.バイセクシュアル[bisexual]の略称であり、
異性と同性の双方を愛する者を意味します。
両性愛者と訳され、俗に「両刀使い」という
あまり上品とはいえない言葉があります。

Q.用語がいまいち分かりません。
A.「【ﾉﾝｹｻﾝ用】ｹﾞｲﾋﾞｱﾝが質問にﾏﾀｰﾘ答えるｽﾚ【ｶﾓﾝ】」のFAQをご覧ください。
また両性愛者は、必ずしも皆がこれらの用語に対して敏感というわけではありません。
より詳しい用語なら「同典…同性愛用語辞典（仮」 をどうぞ。
http://members.tripod.co.jp/gaydic/jiten.html

Q.バイキュリとはなんですか。
A.自らが同性にも欲情すると明確に自覚しているわけではないが、
同性との性交渉に強い興味、関心を示している状態、またはそのような人。
バイセクシャル・キュリアス[bysexual curious]の略。
注：自らを同性愛者もしくは両性愛者だと認めることを恐れている場合もある。
出典「同典…同性愛用語辞典（仮」より。
http://members.tripod.co.jp/gaydic/h.html#baikyuri

【バイとは？】
Q.何をもって両性愛者（バイ）と判断するのですか。
A.自身の明確な自覚でもって、両性愛者と判断されます。
同性と性的接触を持った、という単純な事実だけでは両性愛者とはなり得ません。
社会的に、同性愛はまだまだ禁忌とされているため、
本当は異性も同性も両方好きなのに、
そんな本当の自分を隠している人もいると思います。
ですが、両性愛者にとっては異性愛者を演じることが同性愛者ほど苦にはならない
というところが、同性愛者と大きく異なる所以なのです。
両性愛者は異性を愛せるため、無理なく異性愛者を装うことができ、
異性愛者という社会的多数派へ溶け込むことができます。
両性愛という性指向を肯定的に自認せずとも
特に苦悩に満ちた人生を送る必要がないため、
同性愛を異端視する風潮の強い世においては、
むしろ同性愛を異端視する側に同調することによって
自己の精神的な、または社会的な安定を図るかたもいるでしょう。
それは同時に、実は自分は両性愛者であることに気づく機会を逸したり、
または自分は異性愛者であると自分に言い聞かせて、
己の真実から目を逸らすことにもなります。
そのため、自分が明確に両性愛者であると認識できる者も数が限られてくるのです。
私たちのように、自分は両性愛者なのだと明確に認識できた者は、
意外と少数派だといってもいいでしょう。

あ！！>>701続きが抜けてる

続き

>>701
【バイとは？】

Q.ちょっと難しいのですが、みなさんはどうなんですか？
A.第一に、私たちは同性に対して、
異性に対するのと同様に特定の感情を抱けることを認識しました。
次に、私たちは同性に特定の感情を抱くことそれ自体については
なんら罪悪感を持つ必要がないことを認識しました。
以上の二段階を経れば、両性愛者といえるのではないでしょうか。
なお、上記の「特定の感情」については、肉体的及び精神的欲望の別を問いません

Q.本当は同性愛者なのに、それを認めるのが怖いから
バイと自称しているのではないのですか。
A.そういう隠れ同性愛者もいるのでしょうが、それは同性愛者間の問題であり、
両性愛者が関与すべき問題ではありません。
一部の隠れ同性愛者の言動により、両性愛者が誤解されるのは残念なことです。
異性愛寄りの両性愛者、同性愛寄りの両性愛者といろいろ言われても、
自分を両性愛者であると明確に認識した者は全て両性愛者として包摂されます。
また、両性愛者は必ずしも全員が
双方の性に対して五分五分の愛情を抱くわけではありません。

【セックス】
Q.両性愛者は体だけが目的ではないのですか。
バイであることを言い分けにしていませんか。
A.そういう人もいます。交際相手を意識して、貞操観念を堅持している人もいます。
基本的に「バイにはこういう傾向がある」と括るのはなかなか難しいのです。

Q.同性愛者の性嗜好にはタチ（攻め役）、ネコ（受け役）、
リバ（両役可）の別がありますが、両性愛者にはそういうものはありますか。
A.あります。ただし両性愛者だからといって、全員がリバではありません。
両性愛者の場合、異性愛者や同性愛者よりもより理解しにくい形で
生物学的性、性自認、性同一性、性指向、性嗜好などが絡みあう場合があります。
ただし一部の性的少数派と違い、両性愛者はそれらの細かい分類をあまり意識していません。
また、上述の各項目が複雑に絡みあっていても、
それによって生きるのが苦痛なほどの苦悩に苛まれるケースもそれほど多くはありません。

【恋愛観】
Q.両性愛者はオイシイとこ取りだからずるい。悩みはないの！？
A.異性愛者や同性愛者の性的指向は単一の性であることが多く、
両性愛者の性的指向は男女双方の性であるがゆえに両性愛者たりえるのですが、
一部の両性愛者の性的指向は男性と女性とに解離しており、
その場合、他方の充足は他方の欠落を補完することができません。
(一部の両性愛者にとっては男性と女性、両方の恋人を同時に持つことが
　感情的・感覚的に必然であり、どちらか一方が欠けても当人は満たされない)
この解離性を有する性的指向を持つ一部の両性愛者は、
男女双方の性に対して同時に特定の感情を抱くこと、または交際すること、
並びに性的な接触を持つことを希望することがあります。
ただし、解離性性的指向を有する両性愛者も、
複数の人間に対して同時に特定の感情を抱くこと等が
単婚制を善しとする社会においてはほとんど受け入れられず、
大切にしている相手をも悲しませる行為であることをよく理解している者がほとんどです。
解離性性的指向に伴う苦悩は、性的少数派としての一部の両性愛者が直面する
数少ない問題のうちの一つといえるでしょう。

Q.それはポリガミー[poligamy]（複数と同時に関係を持つこと、重婚制）ということですか。
A.どの性的指向を持つ者の仲にも、ポリガミストは一定数存在します。
対してモノガミー[monogamy]とは、一人とのみ関係を持つことを意味します。
私的な見解ながら、モノガミー／ポリガミーと解離性性的指向は似て非なる存在と考えます。
単婚制を善しとする社会に属する解離性性的指向を有するモノガミーの両性愛者が
男性及び女性と同時に関係を持っている場合、その両性愛者はその状態それ自体に対しては
良心の呵責を感じることはありません。
しかし、その両性愛者が一人の男性及び一人の女性と同時に関係を持ちつつ、
さらに新たな男性または女性と関係を持った場合、その両性愛者は良心の呵責を感じるでしょう。

【結婚観】
Q.両性愛者は一時的に同性の恋人と付き合っても、いずれは異性と結婚してしまうのですか。
A.現代においては異性愛者でも、今すぐ結婚したい、〜歳までには結婚したい、
結婚はしたくないなど、個々人によって多様な結婚観を持っており、それは両性愛者も変わりません。
いずれにせよ、両性愛者であることと結婚は直接に関係のない話であり、
人それぞれであるとしか答えようがありません。
同性間での恋愛が社会的に許容されているとはいいがたい現状では、
両性愛者と同性愛者との交際が悲恋に彩られやすいことも事実であろうと思います。
人としてのあなたに愛情を抱けなくなったのか、同性と交際すること自体に疲れてしまったのか。
後者が決して望ましくないことは、両性愛者でも意見を一つにするところです。
ですが、それは個々人間で解決すべき問題であり、私たち両性愛者全体を糾弾されましても、
私たちは何の解決手段もご提示差し上げることができませんことを、
予めご諒承くださいますようお願い申し上げます。

>>698
■ノンケのお客様、並びに同性愛板住人様　>>698
■質問する前に（用語について）>>699
■質問する前に（バイセクシャルとは）>>700
■質問する前に（セックスについて）>>701
■質問する前に（恋愛観・結婚観）>>702

これメチャクチャになっちゃった ｳﾜｧｧｧﾝヽ(｀Д´)ノ

>>695
質問も受け付けるんだったら
ageの方がいいんじゃない？
荒しは放置で
バイ住人が健全な方向へスレを持っていく責任を持つということで

>>697
お疲れ様です。
新スレのテンプレ・FAQなどについては、今まで議論に出たもの、
要望が出たものなど等を含めて、こちらでまとめさせていただいております。
697様がおまとめのものは、やや古いものとなります。
バイキュリの説明や同典へのリンク、関連スレなど、いくつかが欠落しております。
お手を煩わせるまでもなく、新スレはわたくしが
最新更新版のテンプレ・FAQを用いて立てさせていただきたく思っておりますので
なにとぞご安心くださいませ。

当スレにおけるこれ以上のテンプレ・FAQの整合作業につきましては、
スレの浪費及びログの肥大につながる畏れもございますので、
お控えいただければ幸いに存じます。
皆様のご協力のほど、よろしくお願い致します。

>>708
了解致しました

http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1059524393/l50

新スレ立てますた。移動おながいします。
２ｹﾞﾄされちゃったけどね・・・（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

それではただいまから名無しに戻ります。
新スレでもよろしくー！＞皆

因果応報。

（＾＾）

age

age

age

age

今夜行くわよ！

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