【ノンケサン用】ゲイビアンが質問にマターリ答えるスレ8【カモン】

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939禁断の名無しさん:03/05/26 16:52 ID:2hLb4fbl
>>937
いかにも興味本位なノンケ女性の考えそうな事だなーと思って読ませてもらいました。
(そういう考えでビアンサイトに出入りするノンケ女性って多そうなので…。煽りじゃないです)
あなたが経験したいのは、セクシュアリティとは関係ない「女性同士のセックス」、
まあ俗に言う「レズプレイ」ってやつですよね?

確かにビアン向けの出会いサイトで相手を探すのも一つの方法ではありますが、
タチ・ネコ関係なく単に女性と関係を持ってみたいというのなら
ノンケ向けサイトであなたと同様に興味を持っている相手を探す方をお勧めしておきます。
その方が割り切りでも同じ立場なので、ある程度の信頼関係を築きやすいのではないでしょうか?

手っ取り早く相手を見つけたいなら、イベントやノンケ女性もOKのオフ会に出て
相手を物色(藁)する方法もあるとは思いますが…。
もしあなたがネコで、女性に抱かれてみたいだけなら、そういう事を匂わせていれば
ジャリタチ君を引っ掛けるのは比較的容易いと思います。

ただ、ビアン向けの場所に出入りする場合は一つお願いが。
そういった場に出入りする場合は、ノンケであるという事は隠さないで下さいね。
ノンケという事を伏せていると、それが原因で余計なトラブルを招く可能性もありますから。
940937:03/05/26 16:55 ID:up9IHWxb
>>938
レス有り難う。
うう〜ん。
もともと私は男の子に対してもガード堅くて、ナンパとかも軽くてやなタイプなんです。
だから漁りに行くっていうのはやだなあ。。不潔な感じもするし。
けど、快楽に身をまかした一夜に憧れたりします。
私みたいな人って、ビアンさんが集まるようなトコに行ったら嫌がられちゃう気がするんですが。
どうなんでしょう?

理想的には、神戸のモザイクとかで一日デートして、お互い好意をもったら、
その場限りの関係を持ってみたい。。こんなことってあり得ませんか?
2ちゃんでデート相手募集して会うのは危険でしょうか?
できれば、ビアンさんのご意見お願いします。

あと、ビアンってタチの人が多いんですか?
941937:03/05/26 17:02 ID:up9IHWxb
>>939
レス有り難う。
なるほど。ノンケOKのオフ会とかあるんですか。
私だって好みがあるし、出来ればキレイなお姉さんとかがいいです。
ところでジャリタチとかバリタチとはどういう意味ですか?
トランスというタイプと同じですか?
私は抱かれてみたいけど、ボーイッシュなタイプは興味なくて・・・
タチってみんな男の子っぽいんですか?
942937:03/05/26 17:08 ID:up9IHWxb
>>939
ノンケ同士でレズプレイするという手もあったんですね。
わがままなんだけど、やっぱ勝手がわかってるビアンさんに惹かれてしまいます。
好きにされてみたい。。。
943939:03/05/26 17:51 ID:2hLb4fbl
>>937=940
「ビアン向け」となっている場所なら興味本位の人は嫌がられるでしょうね。
「女性向け」であれば出入りしてもとりあえず問題ないと思われますが。

>ノンケOKのオフ会とかあるんですか。
>私だって好みがあるし、出来ればキレイなお姉さんとかがいいです。

ネコ&ノンケを募集するオフ会もあるようです。
(多分この場合はノンケ=ネコと認識されるのでしょう)
「抱かれてみたい」という事は937はネコ側って事でいいんですよね?
一口にタチと言っても色々な人がいます。ボーイッシュな人もいますが
フェミニンな感じのタチ(フェムタチ、スカタチ)もいますよ。
ちなみにビアンにはタチの方が多いです。

>ところでジャリタチとかバリタチとはどういう意味ですか?
>トランスというタイプと同じですか?

・ジャリタチ=ジャリ(=ガキ)なタチ
・バリタチ=バリバリのタチ。外見がボーイッシュ、フェムとは関係なくタチ専門
・トランスセクシュアル(この場合はFtM)は性自認が男性
性自認が女性のビアンやバイとは異なります。>>4-5も参照して下さい。
944禁断の名無しさん:03/05/26 18:03 ID:RrxM7zeN
>>937
ごめん、レディコミの読みすぎwとしか思えないよw

実際、オフ会に行ってみたらあなたの嫌いなボーイッシュ系には
望まなくてもモテモテだと思われます。
たまーに何か勘違いしたフェロモン系のおねえさんもいますがね。
誰かれかまわず酔ってしなだれかかってくるような。
939さんの言うようにノンケでレズプレイ興味あり、みたいな方を
探すのが一番いいと思いますよ。
“オンナの子めちゃめちゃにかわいがってあげたい♪”って
おねえ系の方も中にはいるでしょう。
ビアン相手に探すより絶対そっちのほうが出会える確立は高いんじゃないかな?
もしくはビアンサイトに同じようなカキコいっぱいあるから
(「ノンケだけど興味あります」とか「彼氏いるけど女の子イジメテあげたいです」とか)
そーゆーの見つけてメールしてみたら?
自分でカキコむとジャリタチからばかりメールくると思うから
ま、とにかく2ちゃんで探すのはクロートでもオススメできないよw
945937:03/05/26 18:27 ID:up9IHWxb
レスしてくれた方有り難う!
なんかマニアックな用語に詳しくなってしまいそうです。。w
ビアンサイトに行ってみようかな。それでいい感じのいい人がいたら行為に及んでみよう。
ビアンの人に体だけを求めるのは確かに失礼だと今更気づきました・・・
(真剣な愛情を前提としているのなら)
レディコミは読まないよ〜wアニメもAVも見たことないし。
ただ、小説でちょっといいなと思ったw
946939:03/05/26 18:42 ID:2hLb4fbl
>>937
944も書いた通り、私もレディコミの影響受けまくりな内容だとは思いました。

・綺麗なお姉さん
・セックスが上手い(リードしてくれる)
・割り切った関係

この条件で探すなら、別にビアンじゃなくてもいいでしょう。
ノンケでもレズプレイが好きで、経験豊富でリードしてくれるお姉さんはいます。
正直、937のような人にはノンケ向けの“マニアック”なサイトで探す方をお勧めしたい。
947937:03/05/26 19:29 ID:up9IHWxb
うう〜ん。
ビアンサイトってちょっと調べてみたんだけど、
BBS見てても人少ないんですね。そういうものなんですか?
>ノンケ向けの“マニアック”なサイト
も正直よくわからない。。もし良ければお薦めサイト教えてくださいな(ぺコリ
レディコミは一回だけ見たことあるけど、何か気持ち悪いとしか想わなかったです。(絵のせい?)
確かSMものだったような。。私は風俗のお姉さんじゃなく、コンサバなキレイめのOLさんとかがいいな。

フェムってなんですか?フェロモン系??
948禁断の名無しさん:03/05/26 19:38 ID:A0T2S02l
>>937
あなたの発言が「レディコミみたい」って言われるのはね、
「ノンケ女にとって都合のいい、勝手な願望ばっかり並べてるな」
って意味だよ。
はっきり言って、同性愛板じゃなくて,とっとと過激な恋愛板か
SM板(女相手に「攻め」してみたいサドっけのある女がいそう)
行ってもらいたい。

>私のモラルでは、避妊の心配とかないし、
>異性同士のHよりも無害であとくされなさそう?くらいしか頭にないです。

これ、はっきり言ってムカついたし。
949禁断の名無しさん:03/05/26 21:08 ID:P9wukMLP
そろそろ新スレのこと考えたほうがよさそう。
テンプレ修正の案をお持ちの方はお早めにー。
950939:03/05/27 01:43 ID:LR/H5D+F
>>937
お薦めサイト…あなたPC持ってるんだからそれ位は自分で調べてよ。
そこまで面倒みられない(というより、みたくない)
何も知らないノンケが相手だと思っているから、失礼な発言にも目をつぶって
色々とアドバイスしてあげてるんだからさ(←私の正直な気持ち)

>フェムってなんですか?

あのさ〜、私の回答ちゃんと読んでる?
単に「フェム」って書くとそう聞かれるのは確実だと思ったから
わざわざ>>943で略さずに触れてるんだけど(藁)。再度読み直してみて。

っていうか>>948も言うように、あなたはここの板であれこれ聞いたりするよりも
過激な恋愛板の方が適してるよ。
私も最初のレスからずっと、あなたのような人はビアンサイトよりも
ノンケ向けで相手探しをするように何度も勧めてるんだけど?
951禁断の名無しさん:03/05/27 04:32 ID:UBBnyK8T
おれって、普段は女が好きなんだけど、顔立ちが女っぽい男を見ると好きになる。
だけど、短髪でフンドシを締めているようないかにも”兄貴”という感じの男には
興味ないよ。むしろ気持ち悪い。
こんな感じですが、俺はバイセクシャルになるんでしょうか?
952禁断の名無しさん:03/05/27 04:48 ID:m54zzcqZ
953禁断の名無しさん:03/05/27 05:18 ID:tQP4zXiO
あの・・・
 『ワカメマーク』って
         何の事ですか?
954禁断の名無しさん:03/05/27 05:57 ID:SWm6PDA3
私ずっとノンケだと思ってたんですが
最近特定の女性に性的魅力を感じています
好意を持っている男性のような感じに思ってしまいます
こういう私はどこのスレに逝けばよいでしょうか?
アドヴァイスお願いします
955禁断の名無しさん:03/05/27 08:29 ID:fRRxL8bx
>>951
ノンケ社会ではあなたは「バイ」「ホモ」「ヘンタイ」などと言われるでしょうが
ゲイの世界ではあなたはむしろノンケ扱いされます。


>>952
ちょっと不親切過ぎるかと。>>5-6を読んでもきっと>>951は自分を分類できないでしょう。
956937:03/05/27 11:43 ID:kIz58Yzr
まず初めにごめんなさい。と再度謝っとこう。
レスでも書いたけど、ビアンに偏見あるかもゴメンナサイ
って一応断っといたんだけどな。それだけじゃ足りない?
そんなに目くじらたてられるとは。。キレんの早すぎです!

ああなるほど。レディコミみたいっていう表現は、男が女に妄想するような
勝手な要素ってわけですか。それはムカツクかもなあ。。
けど所詮ビアン蔑視でもただの妄想に過ぎないんだし。
フェムはフェミニン+なんかの要素があるんだと想ってた。
ビアンサイトも検索してても怪しそうなのが多いからよくわかんなかったんですよ。
男向けのエロサイトがやたら多くてなんか可哀想だと思っってしまった。。
つか過激恋愛ってそういう板なのか。SMは興味ないよ〜
彼氏とちょっと喧嘩しててこんなとこ来ちゃったけど、
考えてみれば彼氏だって悲しむだろうから行かないことにした。
やっぱ一度でも浮気になるだろうし。。
私だって彼がこんなとこ出入りして男とイチャついてたら正直気持ち悪いし。。

というわけでこれから彼氏様とお昼デートだ〜♪
957禁断の名無しさん:03/05/27 11:49 ID:cHaIQzVf
>>956
( ´_ゝ`)脳内彼氏とお幸せに。
958禁断の名無しさん:03/05/27 13:03 ID:T/blig9S
>>937 目くじらとか、キレるの早すぎとか言うけど、
我々、セクシュアル・マイノリティはあなたのようなノンケさんの
誤解や心ない何気ないひと言によって、今まで傷つけられてきたり、
長い間ココロを痛めてきているのです。そういう背景があるからだ、
というのは、せめておわかり頂きたい。

最後の「私だって彼がこんなところ出入りして男とイチャついてたら
正直気持ち悪いし」はこの板で言い捨てるには、最悪の表現です。
あなたに良心があるなら、本心から謝りなさい。口だけ謝っても
全くなにも分かっていないですね、あなた。
959禁断の名無しさん:03/05/27 13:08 ID:oo+IITvF
みなさん、マターリと。
次のノンケさんどうぞage
960禁断の名無しさん:03/05/27 13:45 ID:qTLVsv9g
>>954
えっと、とりあえず>>5-6は読んでいただいたみたいですね。
で、どのスレに行けばよかとのことですが、
要するに同じような経験のある人のスレってことですか?
それはここの板にはないと思いますよ。
いまいちどんなスレをさがしてるか分かりかねます。
残念ながらビアンさんのスレは少ないですけど、
そいうスレを見て自分の興味ある話題を扱ったものを
見つければいいのではないでしょうか?
とりあえず雑談に行ってみては?
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1048743944/l50
961禁断の名無しさん:03/05/27 13:55 ID:Q94we3OI
>>958
例えが悪いかもしれないけど、子供を躾けるときは悪いことをしたら怒鳴って叱り付けるんじゃなくて、
どこが悪かったか(例え相手が理解できなくても)言い聞かせるのが基本なんだってさ。

って事で、侮蔑されたように感じる言葉を投げかけられてムカついても、
目くじら立てずに我慢してどこが悪かったか相手に言い聞かせてようにしませんか?
同性愛者はそう簡単に理解されるものでもないですし。

>ノンケさんの誤解や心ない何気ないひと言によって、今まで傷つけられてきたり、
>長い間ココロを痛めてきている
こういうのも無意識で悪気無くやってる場合が多い訳だし。

何か最近ノンケさんに突っかかる人が多いような気がして語ってみるテスト。
962禁断の名無しさん:03/05/27 14:08 ID:5CQTOhot
確かにここでノンケを叩いても仕方ないよな。
住人さんは>>3を読みましょうね!
963禁断の名無しさん:03/05/27 14:15 ID:qTLVsv9g
あのさ、今ここであつくなってる板住人。>>3読みましたか?
ノンケさんの無知からくる失礼なカキコで他のスレが荒れるのを
防ぐ機能もかねてこのスレがあるんだけど。ここが荒れてどうするよ?

失礼なカキコがあれば「失礼であること」と「なぜ失礼か」を
冷静に説明するだけでいいんじゃない?謝らせることに意味はあるの?
なんか最近ちゃんとした人も「もしかしたら失礼なこといっちゃうかも」
ってカキコ敬遠してる人もいるみたいだし。
只でさえ閉鎖的な板なんだからたのみますよ、ほんと。
964禁断の名無しさん:03/05/27 14:23 ID:qTLVsv9g
あ、言葉を選んでカキコしてる内に同じ内容のカキコが...
失礼しました。
>>949
とりあえずテンプレはそのままでいいんじゃない?
「ゲイとともだちになりたい」が感覚的に「外人とともだちになりたい」
と似てるっていう説明が分かりやすいっていうノンケさんの意見もあったけど...どっちでもいい。
あとは、住人質問スレが新スレいってるね。リンクなおさないと。

俺はそんなもんでいいと思う。
俺スレ立て以前できなかったから辞退させていただく。
早急に誰かよろしくです。
965禁断の名無しさん:03/05/27 18:51 ID:4MZ5LjQO
FAQに、いっそ「Q:同性に恋愛感情はないのですが、セクースはしてみたいです」
っての付け加えたらどうだろう。
ゲイの場合(ハッテン場や出会い系サイトへ逝ってヨシ、ただしセーファーセクース必須)
とビアンの場合
(ビアンを「エロ・セクースの対象」としか考えてないノンケ女は嫌われる傾向アリ、
ノンケ系サイトで「同性に興味のある相手キボン」すべし)で回答違うと思うけど。
帰宅してれば文面まできちんと書いてしまえるんだけどなあ…
966禁断の名無しさん:03/05/27 20:06 ID:4xIK+NQf
>>965
あ、それいいかも。

それにしても、何回も用語関係のことを聞かれると、説明が面倒に感じてしまう。
それは多分私が「何を今さら?」みたいな風に思っているからだろうけど…。


でも、何にもわかんない人が多いと思うので、とりあえずマターリ答えて行きましょう。

スレ立て私も出来なかったので、どなたか出来る方お願いします。
967禁断の名無しさん:03/05/27 22:50 ID:lpKrIvuT
>>965
文章書いてもらえれば、テンプレに追加してスレ立てしますよ。
>>7に追加するんで、Q+Aで5行以内くらいでおながいします。
24:30までは待機してますけど、それより遅くなるようなら、
他の方スレ立ておながいしますー。
968あ、おそかった?だめ?:03/05/27 23:34 ID:qTLVsv9g
Q:同性に恋愛感情はないのですが、セクースはしてみたいです。

A:まず、基本的に異性愛者であることを事前に相手につたえてください。トラブルの元になりかねません。
男性の場合、ハッテン場や出会い系サイトで相手を探すのが手っ取り早い方法です。
女性もビアン系のサイトで探すのが手短だとおもいますがビアンさんは特に「セックスだけの関係」を
嫌う傾向にあるようです。妄想だけが先行して相手に失礼のないようお願いします。

969禁断の名無しさん:03/05/27 23:35 ID:lpKrIvuT
>>968
サンキューでつ! じゃ、スレ立て挑戦しますね。
970書いてみますた(965):03/05/27 23:38 ID:4MZ5LjQO
Q. 同性と割り切ったセックスをしたいです。恋愛感情は抱けないので。どうすれば?

A.この質問への反応には、ゲイとビアンでは少し差があります(勿論、個人差もあります)。ゲイは一般に
「セックス自体の快楽」に寛容ですので、ゲイの出会い系HPなどで「セックスだけのお相手募集」といった
書き込みをしてもそれなりの反応は得られるかも知れませんが、ビアンにはノンケに「セックスだけのはけ口」
にされることを嫌う方が多いので、同じ募集をしても、良い反応は望めないかもしれません。ノンケ向け
出会い系でそういった相手を探す方が無難かも。どちらにせよ、セーファーセックスはお忘れなく!
971禁断の名無しさん:03/05/27 23:38 ID:qTLVsv9g
あ、ごめん。日本時間の計算まちがってもう24:34かと思った。
なんか>>965氏のカキコなかったから、ならば俺が!!って...。
とりあえずこんな感じでいいんでない?
6行だけど...
972965:03/05/27 23:39 ID:4MZ5LjQO
>>968さんの方が手短でいいかも。
973禁断の名無しさん:03/05/27 23:41 ID:qTLVsv9g
>>970
あ、ごめん。タッチの差。
俺しかもセイファーのこと入れてないし。
あれはいれなきゃだな。
しかし、5行はきつかったんで。
あとはおまかせ。のこりもうすくなくなってきたし。
974禁断の名無しさん:03/05/27 23:53 ID:lpKrIvuT
立ちますた。

【ノンケサン用】ゲイビアンが質問にマターリ答えるスレ9【カモン】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1054046403/l50

行数制限にひっかかりまくって手間取ってるうちに割り込まれたよ・゚・(ノД`)。゚・。
テンプレは>>968さんのやつを使わせていただきました(謝
975折衷案(965):03/05/27 23:53 ID:4MZ5LjQO
Q:同性に恋愛感情はないのですが、セクースはしてみたいです。

A:まず、基本的に異性愛者であることを事前に相手に伝えて下さい。トラブルの元になりかねません。
男性の場合、ハッテン場や出会い系サイトで相手を探すのが手っ取り早い方法です。
女性の場合、ビアンさんは特に「セックスだけの関係」を嫌う傾向があるので、ビアン系HPよりむしろ
ノンケ出会い系サイトで相手を探す方が、サイト利用者からの嫌悪や非難は受けずに済むかも。
妄想だけが先行して相手に失礼のないようお願いします。そして、セーファーセックスはお忘れなく!
976禁断の名無しさん:03/05/27 23:56 ID:4MZ5LjQO
>>974さん
乙です。

でも、追加テンプレ>>968さんのだと
>女性もビアン系のサイトで探すのが手短だとおもいますが
これがビアンさんに嫌がられないかな…ちょっと心配っす…
977禁断の名無しさん:03/05/27 23:59 ID:lpKrIvuT
しまった、セーファー関係を追加しようと思って忘れてた!
それでも行数いっぱいで改行つめざるをえなかったんで、
次スレではテンプレの構造も考えたほうがいいかもです。

>>976
いろいろ心配かけてスマンです。
ちょっと吊ってきます…。
978山崎渉:03/05/28 09:24 ID:drJSOmdX
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
979禁断の名無しさん:03/05/29 08:17 ID:1OMmKacS
sage保守
980禁断の名無しさん:03/05/29 12:02 ID:Ky2kvfJW
先に謝っとけば許されると思うのはつっこまれて当然
同性愛異性愛関係ない
981禁断の名無しさん:03/05/30 00:17 ID:zqKoCIRw
ちょっと喧嘩した位で、オンナとH(浮気)してみたい、とか
考えるようなメスバカノンケと付き合ってる彼氏も可愛そうよね。
彼氏の方に同情してしまうわ。

確かにノンケを叩いてもしょうがないコトは分かってる。
ただ、捨て台詞を吐くようなヤシに対してはムカついて当然。
「偏見入ってるかも」とか「謝っておく」と言われても
そんなのは全然免罪符になりゃしない。>>956は最低。
頼むから、今後、もしオンナとHしてみたくなったとしても
ビアンサイトには来ないで欲すぃ。
982禁断の名無しさん:03/05/31 03:17 ID:L7jD67Gq
ほす
983禁断の名無しさん:03/05/31 21:38 ID:gvjTKlsm
ビアンバー?とかいうのは同性愛者しか行ったら行けないの?
984禁断の名無しさん:03/05/31 22:10 ID:L7jD67Gq
>>983
こちらは回答をまだ読んでいない質問者さんの為の
sage保守モードに入っています。
お手数ですが、新スレ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1054046403/l50
でもう一度ご質問下さい。性別を明記してくれた方がいいかも。
あと、質問なさるときはsageる必要はないですよ。
985禁断の名無しさん:03/06/01 17:36 ID:VSH6d5M1
>>983
このスレの>>10は読まれましたか?
次スレで質問してもテンプレ嫁と言う回答が出そうなので
保守も兼ねてこちらで一ビアンが回答させていただきます。

とりあえず983さんが女性だと仮定して説明。
ビアンバーは女性であればまず入れますよ。
ただし冷やかしは歓迎されないので御注意下さい。

もし「私はビアンかバイかは分からないけれど、
セクシュアリティで迷っている。ビアンの人と話してみれば、
何となくでも分かるのではないか?」…というような事を
考えているなら、行ってみても良いのではないでしょうか。
986禁断の名無しさん:03/06/02 02:12 ID:4WFa9kCj
救いage
987禁断の名無しさん:03/06/02 14:23 ID:qExbDqLg
あの〜ゲイよりビアンさんのほうが少ない気がするんですけど、どうしてでしょうか?あと、性欲が強かったり惚れっぽい人が多いように思いますが、恋愛にあまり興味がないが強いて言えばゲイ(ビアン)みたいな人は少ないんでしょうか。
988禁断の名無しさん
↑の者ですが、新スレたってたんですね。そっちに行きます。