[果敢]♪ 海外進出したアーティスト達 ♪[無謀]

1 ：SUKIYAKI：03/03/09 01:03 ID:miB75Xdx

○国外に活躍の場を求める日本人アーティストたち。

しかし、英詞でBillboardにチャートインしたのは、
PINK LADY/Y.M.O/GODIEGO/LOUDNESS/SEIKO
の5組のみ。(TOP40入りしたのは、PINK LADYだけ)

HIROKO/麗美/島田奈美からPUFFY/安室/宇多田まで...
チャートアクションやエピソード、今後の展望等を語ろう。

2 ：禁断の名無しさん：03/03/09 01:04 ID:9dFKPlU/

REMEDIOS

3 ：禁断の名無しさん：03/03/09 01:04 ID:9dFKPlU/

REMEDIOSアグネスちゃん

4 ：禁断の名無しさん：03/03/09 01:05 ID:ZebwjsA/

TOSHI KUBOTA

5 ：Nouvellevague：03/03/09 01:10 ID:KOrC8SY/

Seiko（松田聖子）は昨年、ユニバーサル系のインディーズ・レーベル＜Hip-O Records＞から
３枚目のＵＳ版アルバム「area62」をリリースしました。

シングル・リリースはなかったですが「all to you」は Billboard Chart Hot Dance/Club Play
で最高１９位までランクインしました。
続けて昨年12月には「just for tonight」をシングル・リリース。
同じく Billboard Chart Hot Dance/Club Play　で3/15づけ４０位にランクインしています。

6 ：禁断の名無しさん：03/03/09 01:16 ID:B9JKsUUy

山口県民

7 ：オレσ(^-^) ◆ore.pII/.Y ：03/03/09 01:21 ID:nardS4MW

倖田來未は？

8 ：名無し：03/03/09 01:26 ID:91pG9Q+C

REMEDIOSってＲＥＩＭＹのこと？　「Ｄｏ　ｙｏｕ　ｈａｖｅ　ａｍｂｒｅｌａ？」

9 ：RF：03/03/09 01:32 ID:miB75Xdx

アメリカでの知名度は...

坂本龍一>>喜多郎>>>SEIKO>>
PINK LADY=DREAMS COME TRUE>>
HIROKO>>>>>>>>>>>MAI KURAKI=南こうせつ

こんな感じなんだろうか?

10 ：禁断の名無しさん：03/03/09 02:25 ID:DhAcogsa

TAMAYO

11 ：禁断の名無しさん：03/03/09 02:30 ID:4IQFSz99

そういえば、随分前にLUCIOUS JACKSONが来日したとき
メンバーのの独りが「CIBO MATTOはNYじゃマツダセイコよりも有名よ」
って言ってたな。
存在は認知されてるんだな、SEIKO。

12 ：禁断の名無しさん：03/03/09 02:33 ID:FbowekNe

>>11
CIBO MATTOって？

13 ：禁断の名無しさん：03/03/09 02:42 ID:abCflmPj

有名です

14 ：禁断の名無しさん：03/03/09 02:45 ID:AObsPLp5

坂本9は？

15 ：禁断の名無しさん：03/03/09 02:48 ID:DaHvJHrZ

PINK LADYは一応、冠番組も持ちました・・・・
それが最近アメリカでDVD化されました

16 ：禁断の名無しさん：03/03/09 02:49 ID:RLQXQlOY

>14
ビルボード1位獲ったけど、日本語詞だからカウントしない模様。

17 ：禁断の名無しさん：03/03/09 02:50 ID:9Ct+CB02

押尾学センセイも「目指すのは世界」っておっしゃってたわ。
言論の自由って大事ね（微笑）

18 ：禁断の名無しさん：03/03/09 02:50 ID:hGUjT6e5

平井堅は海外でライブしたの？CNNで流れてたわ。

19 ：RF：03/03/09 02:52 ID:miB75Xdx

アイリーン・キャラ(Flash Dance)も
「日本人の歌手で知っている人は?」と聞かれて、
「SEIKO」と答えてた。研ナオコが不満そうだったが。

PINK LADY、今でもカルト的な人気があるらしい。
彼女たちが出ていた番組がDVDになったり。
日本でいうとスターボーみたいなもんか...!?

20 ：禁断の名無しさん：03/03/09 02:54 ID:2k9wXTu2

鳥噛むは？

21 ：禁断の名無しさん：03/03/09 02:56 ID:qAEaqOYz

島田歌穂は？

22 ：禁断の名無しさん：03/03/09 02:57 ID:6iXeaNi5

>>19　　いつ頃の話??

23 ：RF：03/03/09 03:01 ID:miB75Xdx

>>15
TOP40入りは快挙だと思います。

>>17
押尾先生は英語はうまいですね。
歌はポイズン並だけど。

>>18
S.ワンダーのカヴァーアルバムに
日本から唯一参加するみたい。
もしかしたら、売れるかも。

24 ：禁断の名無しさん：03/03/09 03:02 ID:6E7w8q69

あたし、みなとひろこがどうしていきなりアメリカデビュー
することになったのか意味不明。
日本じゃ名前なんか知られてなかったし・・・

25 ：禁断の名無しさん：03/03/09 03:05 ID:DaHvJHrZ

そういやPINK LADYは
アメリカ人のファンサイトありますね

26 ：禁断の名無しさん：03/03/09 03:06 ID:6E7w8q69

スターボーなつかしい。。。。

スターボーってレコードのジャケット写真も
本人達じゃなくて替え玉だったのよー。
謎な人たちだったわ。

♪ハートブレイク太陽族♪

27 ：RF：03/03/09 03:08 ID:miB75Xdx

>>21
ロビンちゃん?

>>22
2.3年前だったと思う。
山田邦子と草野が司会の「懐かしの...」って番組で。
で、アイリーンがスタジオに来て、そこでのやりとりでした。

>>24
HIROKOスレにその辺の事が書いてあったような。

28 ：禁断の名無しさん：03/03/09 03:09 ID:z99yVizy

ウタダは一応ﾈｲﾃｨｳﾞだから望みありそう

29 ：禁断の名無しさん：03/03/09 03:12 ID:RLQXQlOY

>28
曲とﾌﾟﾛﾓｰｼｮﾝ次第だよね。

でも下手にアメリカ進出して鳴かず飛ばずだと
日本でのセールスにも影響してくるしね。

30 ：禁断の名無しさん：03/03/09 03:13 ID:DaHvJHrZ

俳優ということで
工藤夕貴がどうして
ハリウッドに進出できたのか
謎だ。どんなコネがあったのか

31 ：禁断の名無しさん：03/03/09 03:13 ID:lS+QpKxv

俺は昔アメリカ人と付き合ったことがあって、子供の頃にピンクレディの
番組を見ていたので、紅白に出たとき懐かしがっていたな。

初めて覚えた日本語は「すこし」で、後にそれが聖子の「Rock n'Rouge」の
「少し馴れ馴れしい」という歌詞からだったことが判明。それと八神純子が
好きだったと言っていたYO！　

32 ：禁断の名無しさん：03/03/09 03:13 ID:TPvWo/xK

椎名林檎、小柳ゆき、堂珍は英語が出来たら
通用するのではないか、とか思った。

33 ：禁断の名無しさん：03/03/09 03:14 ID:TPvWo/xK

あと林原めぐみｗ

34 ：禁断の名無しさん：03/03/09 03:15 ID:lS+QpKxv

あのね、悪いけどサカモトなんて普通の人は全然知らないって。それより
Seikoの方が上みたい。あとヨーコ・オノは別格？　

35 ：RF：03/03/09 03:16 ID:miB75Xdx

>>26
マジ!?
3人ともプロレスラーみたいな顔だったし、
歌も酷かったのに、何故替え玉?
♪熱いぜ太陽の季節～

>>28
金もたんまりかけそうだし、可能性はあるよね。

36 ：禁断の名無しさん：03/03/09 03:18 ID:dOkt1WaW

でもウタダの英語ってアメリカ人のとハッキリ違うよ。
きいてみたらスグわかるよ。
曲の中でのことしか知らないケド
ネイティブにはきこえない

37 ：禁断の名無しさん：03/03/09 03:19 ID:TPvWo/xK

歌手としてのオノ・ヨーコはどうか知らんけど、
ジョン夫人としてはかなり知名度あるでしょｗ

38 ：禁断の名無しさん：03/03/09 03:21 ID:abCflmPj

>>37
欧米では、アーティスト（前衛のはしりだったし）、活動家として
彼女自身も高い知名度です

39 ：禁断の名無しさん：03/03/09 03:22 ID:qAEaqOYz

長野オリンピックの時、ﾐｼｪﾙｸﾜﾝが島田歌穂の曲を使ってたから、
彼女はアメリカでは知名度があるのだと勝手に思っています。無い？

40 ：禁断の名無しさん：03/03/09 03:24 ID:lS+QpKxv

そうそう。
ヨーコってマジにすごい人で、海外での評価が高かった人なんだよ。

41 ：禁断の名無しさん：03/03/09 03:25 ID:RLQXQlOY

＞あのね、悪いけどサカモトなんて普通の人は全然知らないって。

そりゃ40年前の一発屋が風化するのも無理ないわね。

42 ：禁断の名無しさん：03/03/09 03:26 ID:TPvWo/xK

坂本はでもマドンナのPVに出てるよね。
びっくらこいたよ、この間。

43 ：禁断の名無しさん：03/03/09 03:27 ID:lS+QpKxv

島田歌穂の曲が世界中に流れたのは大感激だったな。
レミゼのインターナショナル・キャストＣＤの一曲が
彼女だったんですよ。単独での知名度はないと思う。

あのショーを代表する名曲の「On My Own」を日本人が歌えたのは嬉しい♪

44 ：禁断の名無しさん：03/03/09 03:29 ID:lS+QpKxv

４１さん、ごめんなさい。俺が言ったのは坂本龍一の方ねｗ　
「スキヤキ」は曲としては今でも愛されているっぽい。

45 ：RF：03/03/09 03:30 ID:miB75Xdx

>>30
監督のジム・ジャームッシュに電話で売り込んだんだって。
「私を使わないと、絶対あとで後悔するわよ。」

>>31
嬉しいな～、八神好きとしては。
彼女もアメリカでオファーがあると
人のアルバムで時々歌ったりしてます。

>>34 >>37 >>38
そうだ、オノ・ヨーコを忘れてた。
知名度ではダントツだね。

46 ：禁断の名無しさん：03/03/09 03:33 ID:/0xhMSt7

>44
紛らわしいわね！！ｗ
「スキヤキ」はいろんなアレンジでカバーしてるしね。

だけどグラミーの教授より聖子のほうが有名？なのが腑に落ちないわ…。
てか、もうひとりSeikoはいないわよね。

47 ：禁断の名無しさん：03/03/09 03:34 ID:XXw65ezv

小澤征爾
五嶋みどり

…と書いてみた。

48 ：禁断の名無しさん：03/03/09 03:35 ID:6iXeaNi5

>>32　　小柳ゆき、堂珍って・・・・・・
　　　　特に堂珍なんて無理っしょ。
　　　　小柳もアメリカ人と同じ様な音楽やったら、声が弱すぎで無理。

49 ：46：03/03/09 03:36 ID:/0xhMSt7

グラミーじゃないわ・・・オスカーだった。

50 ：禁断の名無しさん：03/03/09 03:36 ID:Bn67EkJo

Cindyって人は？海外進出はしてないのかな

51 ：禁断の名無しさん：03/03/09 03:37 ID:CeB57GoU

>>23
平井堅のスティーピーのトリビュートは国内盤だけのようです。
アメリカで発売されるのには収録されないようです。
でも平井堅は英語の発音がオッケーならば、
アメリカでも通用しそうな気がする。
売れるか売れないかはともかく。

52 ：禁断の名無しさん：03/03/09 03:39 ID:lS+QpKxv

坂本龍一の場合はグローバルな活動している割に、映画がらみとか
他のアーティストとの競演ということが多くて、単独での活躍は
目立たないからかも。イギー・ポップの歌が好き♪　

Seikoのビデオはサンフランシスコ在住の友人情報によると、96年に
ゲイクラブでガンガン流れていたって。今回はビデオないの？

53 ：禁断の名無しさん：03/03/09 03:41 ID:/0xhMSt7

クラブのパワープレイでガンガン掛けて購買意欲を煽ろうというのが
いまの欧米のひとつの売り方みたいだからね。

54 ：禁断の名無しさん：03/03/09 03:42 ID:lS+QpKxv

ニュージーランドを旅行中に現地で知り合った女子学生と話してて、
「日本人ではタカコを尊敬している」といわれ、一体誰かと思ったら
タカコ・ドイだった。

お呼びでないね？　sageとこう。

55 ：禁断の名無しさん：03/03/09 03:42 ID:qAEaqOYz

>>43
彼女のオリジナル曲だと思ってましたよん。

56 ：RF：03/03/09 03:44 ID:miB75Xdx

一時期、MTVのアンプラグドの流れでチャゲ&飛鳥の
BESTがイギリスのTOWER RECORDで一位になったり...。
あれはどうかと思った。

>>51
そうなんですか。
ちょっとガッカリ。

俺も、本人が本気になれば、
宇多田より近いという気がしてます。

57 ：禁断の名無しさん：03/03/09 03:44 ID:qAEaqOYz

>>53
ASAYANのニッキーモンローがやってたね。

58 ：禁断の名無しさん：03/03/09 03:45 ID:4qITA+2b

Seikoって、時計のSEIKOと同じだから覚えやすいのかも。

59 ：禁断の名無しさん：03/03/09 03:47 ID:lS+QpKxv

直感的に、ウタダは売れんと思う。アメリカでやるには音楽だけでなく
強烈なキャラクターも必要でしょ。

60 ：禁断の名無しさん：03/03/09 03:48 ID:/0xhMSt7

>57
彼女も「スキヤキ」のカバー出したね。
折角ﾅﾗﾀﾞ･ﾏｲｹﾙ･ｳｫﾙﾃﾞﾝにやってもらったのに・・・ね。

61 ：禁断の名無しさん：03/03/09 03:50 ID:lS+QpKxv

みなさん、フランク・チキンズを忘れていない？
若すぎて知らない？

62 ：RF：03/03/09 03:54 ID:miB75Xdx

ナラダなら、荻野目洋子のアルバム良かった。
日本でしか出なかったけど。
本田美奈子がQUEENとやった奴も強引で好きだったな。

>>52
<all to you>のPVはあるみたい。
なにか天狗のお面が出てくるらしい。
曲、いいですよ。

63 ：禁断の名無しさん：03/03/09 04:03 ID:6iXeaNi5

誰かピンクレディーに超詳しい人いない???
結局アメリカ進出は何がどうだったのか? 何が良くて何が駄目だったのか?
みたいな事聞いてみたいです。

64 ：禁断の名無しさん：03/03/09 04:03 ID:lS+QpKxv

俺も本田美奈子はＣＤで持っているYO！　曲はいいんだけどね。

あとGWINKOってアメリカでデビューしたの？　しなかったの？
明菜は本当にアメリカで出したの？　麗美は？　

掛け声だけじゃなく本当にＣＤ出してチャートに登場するSEIKOって
本当にすごいんだなと思います。

65 ：禁断の名無しさん：03/03/09 04:05 ID:lS+QpKxv

ピンクはＰＶが超エロくて評判になったという話を聞いたけど。
英語はだめだめだったという話。

66 ：禁断の名無しさん：03/03/09 04:11 ID:WMe2fnIN

僕も10年くらい前、カリフォルニア出身のアメリカ人
(多分今、40才目前くらいの年齢)と付き合ってたけど、
その人、ピンク・レディー知ってた。
彼女たちのしてた番組がどーしょーもないくらい
つまらなかったそーです。本人たちには興味を示してたみたいだけど。
番組自体面白くないから誰もそれ以上に興味持ってくれなかったのかな。

67 ：禁断の名無しさん：03/03/09 04:17 ID:4qWNyxVl

gaoって海外デビューしてたんでそ？

68 ：RF：03/03/09 04:18 ID:NF+t9rgC

>>64
<Czazy Night>!
GWINKOは知らないけど、
明菜は出たみたい(クロスマイパーム)。
ただ、逆輸入を前提にしてたような...。

麗美はデビー・ギブソンが書いた
<SPEED OF LIGHT>(だったと思う)
で、Billboardのダンスチャートの
2位か3位まで行ってた記憶があります。

俺もSEIKOは根性ある、と思う。
アルバム3枚にシングル7枚だし。

おやすみなさい。

69 ：禁断の名無しさん：03/03/09 04:18 ID:85pSbQn/

番組を持ってたのはスゴイな

70 ：禁断の名無しさん：03/03/09 04:27 ID:NoDvhVxw

アメリカ人のメールフレンドが鈴木あみが好きとか言ってたのにはびっくりしたわ。

71 ：禁断の名無しさん：03/03/09 04:42 ID:DaHvJHrZ

アメリカ番組出演の為、出発するころには既に日本での人気もかげりが出てきた
ころでした。で帰国する頃には決定的に日本では落ち目になっておりました。
彼女らは今のアーチスト達と違い、毎日テレビに出ないと人気が維持できない
キャラクターだったのです。

72 ：禁断の名無しさん：03/03/09 04:57 ID:REW0JCnv

ピンクは終わりの方でフェームのカバー歌ってた。「やるだけやった」っていう歌詞で。

73 ：禁断の名無しさん：03/03/09 05:03 ID:0QjWR95y

ヒロ子って誰？

74 ：禁断の名無しさん：03/03/09 05:07 ID:XleLFckL

>>63
詳しくはないけど「２人なのになぜPink Ladiesじゃないの？」という
基本的なツッコミを受けたと聞いたことあるわ。

あとダンスチャートやカレッジチャートとかって怪しくない？
どういう風にダンスミュージックを分類してるの？
ランキングは金で売ってると聞いたわよ。メインのチャートだと
怪しまれるから別にチャート作ってるんでしょ。

宇多田は絶対に無理だわ。ただ金の力でプロモーションを派手にやれるから
チャート上位取ったり有名人との共演はあるかもね。それを見て日本人が
騙されると。
あと外タレが日本でインタビューに答える時は日本のプロモーターが事前に入れ知恵
してんのよ。日本のタレントの名前を出すとそのファンとかが興味もってくれるでしょ

75 ：禁断の名無しさん：03/03/09 05:15 ID:B3UWJJ/T

hirokoって売れてたよね
夜ヒットにもでました

76 ：禁断の名無しさん：03/03/09 05:24 ID:RjplMdQv

>>66
去年ニューヨークに行ったら、そのときの番組がDVDで売られてました。
当時見れなかったので、当然買いました。
確かに、番組としてはつまんないね。

>>75
hirokoは、実際には話題ほど売れなかったな。
イギリスのダンスチャート制覇とか言っても、あれは雑誌の
チャートで、金で買えるしね。
ビルｂ
ビルボ－ドでも、ダンスチャートって唯一金で買えるチャートなのです。
これは音楽業界では常識よ。

77 ：禁断の名無しさん：03/03/09 05:42 ID:RjplMdQv

>>63
ピンクレディは、シングルは本当にラジオでもかかってたし、売れたみたい。
当時の高校生の男の子たちに特に人気があったらしいね。
ミーよりもケイの方が人気あったってのは、欧米らしいね。
シングルのプロデューサー、マイケル・ロイドって人は、「哀愁でいと」の
オリジナル、ニューヨークシティナイトを歌った、レイフ・ギャレットのプロデュース
でも有名だった人みたい。問題は事務所の社長。アメリカ進出にかなりお金を
つぎ込んだために、倒産に追い込まれていきましたねえ。
あと、アルバムもリリースしたんだけど、アメリカでのレーベルが、エレクトラで、
これは日本では当時のワーナーパイオニアと契約している会社だったために、
日本盤がビクターからリリースされるまでに結構時間がかかりました。

78 ：禁断の名無しさん：03/03/09 05:42 ID:B3UWJJ/T

nokkoは？

79 ：禁断の名無しさん：03/03/09 05:46 ID:RjplMdQv

アメリカのポップチャートでチャートに入った日本人はこれまでに、３組だけ。
１位の坂本九、三十なんいかだったピンクレディ、そして五十なんいかだった聖子。
聖子は当時、人気があったニューキッズのメンバーとデュエットしたからだとかいろいろ言われてたけど、
ニューキッズのファンからは反感変われて、その効果はあまりなく、東海岸でのラジオチャートと売り上げが、かなり良かったそう。
シカゴでは11位まであがるヒット。その後もアメリカソニーのプロモーターががんばってくれれば、
また新たな展開があったのかも知れないけど、その頃ソニーは社をあげて、
マライアを売り出す態勢に入って行ってしまったのでした・・・・。

80 ：禁断の名無しさん：03/03/09 05:48 ID:RjplMdQv

>>78
nokkoもクラブチャートだからねえ。っていうか、12インチチャートだっけ、当時は。
でも、当時ニューヨークにすんでた友達は、とりあえずクラブでは
よく彼女の曲がまわってると言ってました。ただし、ボーカルの
入ってないトラックがね。こういうのって、DJ達にちょっとお金を
渡すと、インストだったら・・・・と協力してくれるのです。
どのバージョンが流れても、チャートには加算されるので・・・・。

81 ：禁断の名無しさん：03/03/09 05:51 ID:B3UWJJ/T

詳しいですね～
こうだくみがビルボード１１位っていうのもお金の力？

82 ：禁断の名無しさん：03/03/09 06:52 ID:JFLPhN4V

reimy のTravel　Without　Timeのアルバムは
ビルボードの映画サントラで９位か１１位に
なったはず

83 ：禁断の名無しさん：03/03/09 07:03 ID:VKEB9rAy

少年ナイフはどうなの？

84 ：禁断の名無しさん：03/03/09 09:58 ID:sB7mRmvm

少年ナイフ以降、日本のバンドは海外で注目されてるけど、やっぱり一部に熱狂的ってだけなんじゃない？知名度としては低そう。

85 ：禁断の名無しさん：03/03/09 10:40 ID:cgyNHMeN

>>80
適当な事言わないでちょうだい
私はずっとＮＹ在住だけど、ＮＯＫＫＯのボーカル入りの方がかかってたわよ

86 ：禁断の名無しさん：03/03/09 12:03 ID:v3QzFPDI

>>74
そしたらDestiny's Childはどうなんのよ。
あ、あれは所詮ビヨンセ独りだからいいのか。

87 ：禁断の名無しさん：03/03/09 12:07 ID:pD4BpTej

ピチカートファイブは人気あるんじゃない？

88 ：禁断の名無しさん：03/03/09 12:25 ID:/MXVlIg4

浜崎あゆみもイギリスのダンスチャートで１１位まで入ってたね。
でもavexの知り合いが「ああ、あれは思いっきり仕込みだよ」って言ってた。
そりゃそうだろ、みたいな。

89 ：禁断の名無しさん：03/03/09 12:26 ID:QXPNX63l

松田聖子なんて論外だね～

90 ：禁断の名無しさん：03/03/09 13:21 ID:Y7C9Xf8C

>79
>79
結局聖子はオマケで100%ダニー目当てのヒットだから論外ね。
聖子自身ウンヌンより人気絶頂のダニーと組ませた政治力を評価すべきね。
今ならジャスティンとあゆをデュエットさせてそれをシングルカット
するようなもんだからね。これなら女が誰でもトップ40に入るでしょう。
それなのに50位台で止まったのは聖子がファンにヒンシュクを買ったから。

91 ：禁断の名無しさん：03/03/09 13:53 ID:BfNSxSQP

ちなみに、浜崎がイギリスのダンスチャートで
ランクインさせた"M EP"ですが、
12インチ2枚組み、1曲以外全部インスト（ｗ
それは果たしてハマの作品といえるのか？

92 ：禁断の名無しさん：03/03/09 14:04 ID:a7efvJKS

ジャスだっけ？でチャート１位をとった日本人いたよね　　確か
誰だっけ？
松なんたら？
少年ナイフもピチカートファイブもmusic weekで上位にランクインしてなかったっけ？
あとイエモンもランクインしてたはず
ちなみにmusic weekはＵ．Ｋのランキング
ビルボードと並ぶ世界でもっとも権威あるチャート
って・・知ってるよね（汗　　　m(__)m
うただもくらきもLIVも無理だと思う
あむろは微妙・・。

93 ：禁断の名無しさん：03/03/09 14:04 ID:pcWeYfwc

>>91
そこまでして海外で評価されてるって言いたいのね（ｗ
こういうスレって邦楽板でよく見るけどあそこレベル低いから
思い込みだけでアーティスト名書き連ねてんのよね。
やっぱりここは見る目が厳しいわね。

あ、そうそうYMOの米国進出でA&Mの社長がたまたま見たライブが
きっかけってのも嘘よ。もちろん音を気に入ったんだろうけど
話を持ちかけて決まったのよね。美談にしときゃ得だから

94 ：7色ヴォイス♪：03/03/09 14:25 ID:l9c6NOqM

ダレも、TK氏のEUROGROOVEについては語らないのかしら？

95 ：禁断の名無しさん：03/03/09 14:43 ID:BDDXVCRz

ちょっと毛色が違うけど
”ラウドネス”って入ってなかったかしら？

96 ：禁断の名無しさん：03/03/09 14:49 ID:eouyn3Ed

昔イギリスに住んでいたころ、
ある日突然ちゃげアンド飛鳥のベストアルバムか何かが
タワレコのチャートのところで一位をとっていた。
で、ポスターも色んなところに貼られていた。
しかし、ちゃげアンド飛鳥を知っているイギリス人に
１人も出会ったことが無かった。

97 ：禁断の名無しさん：03/03/09 14:57 ID:MXrI3oQk

>>91
言えません。全部ウソっぱち。
海外DJ（REMIXER本人とその友人系）がかけているのかもしれないけど、
所詮チャートインはウソ、というかお金よね。

なんでもお金で仕掛けをすればいいと思ってるでしょ。
コウダクミなんて「ビルボードのチャートを買い取る」とか
言って、すごい金を出したんでしょ。
そのくせ全然売れていないし、今となってはKODAが海外でデビューしてたなんて
誰も話題にもふってくれないし。お金をドブにすてたようなもの。

98 ：禁断の名無しさん：03/03/09 15:11 ID:0cqmuHXO

鈴木杏樹がＵＫチャートで大暴れしていたというのはマジですか？

99 ：禁断の名無しさん：03/03/09 15:15 ID:pcWeYfwc

日本のＣＭに外タレが出演する時に「日本国内のみで放送」って契約書に
かくのよね。お金ほしさで何でもやるけど自分の国には内緒にしてねって
ことでしょ。イメージがあるから。
それと同じで小柳ユキとか宇多田とか共演するのもお金がいいから。
想像だけど日本で売れるとよその国で売れるのより効率良くお金が稼げるんじゃ
ないかしら？だってＣＤもコンサートもよその国より格段に高いし。

100 ：禁断の名無しさん：03/03/09 15:16 ID:a7efvJKS

>>99
滅多にこないもんね　海外アーティストって（アジアのアーティスト除く
日本　馬鹿みたいに金だすから・・

101 ：禁断の名無しさん：03/03/09 15:18 ID:a7efvJKS

・・で　てきとーに愛想ふりまいときゃ　ファンが増えて金がさらに入る

102 ：ж　ｶﾙﾛｽﾚｲｺ　ж：03/03/09 15:39 ID:OS14jO9M

>>61
フランクチキンズ･･･ウィー・アー・ニンジャね。

アムロナミエはどうかしら？
個人的にはもうひと花咲かせて欲しいけれど。

103 ：名無し：03/03/09 16:23 ID:91pG9Q+C

あと10年もすればかんぜんに状況は変わる。欧米列強の時代はもう終わり。
ハリウッドも飽き飽き。

104 ：禁断の名無しさん：03/03/09 16:26 ID:zUGbPVqB

沢田研二は仏でトップ10ヒットだしている。ピンクレディーは独でもトップ20入りしている。アジアに限定してみると中島みゆきが知名度では一番じゃないかな。テレサ・テンの頃からだから香港、台湾でも世代を越えて聴かれている。

105 ：禁断の名無しさん：03/03/09 18:14 ID:/MXVlIg4

TKのEurogrooveは何げにUKダンスチャート７位よね。
でもあれ外人じゃない。日本人じゃないわ。

106 ：禁断の名無しさん：03/03/09 19:01 ID:swFUfeH/

実際クラブチャートってどうやってカウントしてるの？（買収を除く）DJが一回一回なにをかけたかチェックしてそれを報告してるの？

107 ：禁断の名無しさん：03/03/09 20:55 ID:B3UWJJ/T

バイオレットUKは？

108 ：陳　小春：03/03/09 21:17 ID:WbQTwERP

DJの五味さん（ジュニア・ヴァスケスのエンジニアー）ミーシャのリミックス
でもお馴染み。
サトシ・トミイエ（DEF・MIX所属）コーザノストラをコンポーズ。
ファンタスッティックプラスッティックマシーン
テイ・トウワ（元、ディー・ライト）

109 ：禁断の名無しさん：03/03/09 21:27 ID:q58X8N/r

>> 98　日本でデビューする前にKokkoとかKakkoとかいう名前でイギリスデビュー
していたのは有名な話だけどヒットしなかったんじゃないの？

110 ：禁断の名無しさん：03/03/09 21:29 ID:R4nax1fG

PWLプロデュースでもダメだったね＞杏樹

111 ：禁断の名無しさん：03/03/09 21:31 ID:q58X8N/r

阿川泰子も確かイギリスでダンスナンバーをヒットさせてたはず。。

112 ：禁断の名無しさん：03/03/09 21:33 ID:q58X8N/r

あとパフィーはCD出したしコンサートもアメリカでやったけど、現地の
メディアがボロボロに酷評してたよね。

113 ：禁断の名無しさん：03/03/09 21:38 ID:q58X8N/r

結局アメリカでのドリカムはいったいなんだったんだろう。。
あと昔聞いた話では、吉田美奈子の「Town」がLAのクラブでよくかかってたとか。（
レコード出したのかは不明だけど）。荻野目洋子のナラダアルバムは名盤だよね。（でも
日本のみの発売？）。最近ワラタのは南こうせつの全米進出ニュース。

114 ：禁断の名無しさん：03/03/09 21:47 ID:/sI0Jjqq

>>103
たった１０年で変わるならもうとっくのとうに変わってるよ

115 ：禁断の名無しさん：03/03/09 21:47 ID:VgHGJFNg

PUFFYは海外イケルと思ったんだけどなあ。いいプロデューサーついてたし。でも日本オタクみたいなのには熱狂的に支持されてそう。

116 ：禁断の名無しさん：03/03/09 21:49 ID:q58X8N/r

今思い出した。Doobie Brothersのメンバープロデュースの
矢沢永吉アメリカデビューアルバム。結局ヒットしなかったよね。逆輸入版の日本発売で
ずいぶん話題になったけど。でも結構好きで聞いてたな。

117 ：禁断の名無しさん：03/03/09 21:51 ID:q58X8N/r

AVEXのGTS.（ダンスチャートのみか。。）

118 ：禁断の名無しさん：03/03/09 21:54 ID:q58X8N/r

八神純子の米国デビューアルバムはいきなりケバケバメイクで、道路工事の
交通標識みたいな無茶苦茶なコスチュームのジャケットでビクリしました。

119 ：禁断の名無しさん：03/03/09 21:54 ID:R4nax1fG

>>117
それにﾌｨｰﾁｬﾘﾝｸﾞ（歌入れ）は、外タレだし。

120 ：禁断の名無しさん：03/03/09 21:55 ID:Ly7krgT9

GTS feat.和田アキ子

121 ：禁断の名無しさん：03/03/09 21:56 ID:R4nax1fG

>>120
それって、チャートインしたの？

122 ：禁断の名無しさん：03/03/09 21:59 ID:q58X8N/r

都倉俊一が昔レイフギャレットをプロデュースしたアルバムをアメリカでだしてまちゅ。

123 ：禁断の名無しさん：03/03/09 22:01 ID:Ly7krgT9

>>121
ただの妄想だよん・・実在してない。
書きたかっただけ。

124 ：禁断の名無しさん：03/03/09 22:03 ID:q58X8N/r

あおいてるひこの娘はタイでトップスター。

125 ：禁断の名無しさん：03/03/09 22:03 ID:R4nax1fG

>>123
アン・ルイスが実存してるから・・・あら、と思った。

126 ：禁断の名無しさん：03/03/09 22:05 ID:+j5l++2Y

少女隊もデビュー時に米進出予定がなかったっけ？
ビルボードに広告載っけてた記事をみた記憶があるんだけど

127 ：禁断の名無しさん：03/03/09 22:15 ID:q58X8N/r

>>126　確か博●堂が無茶苦茶お金使ってたよね。アメリカ進出なんてことまで考えてたとは
驚き。ばぶーる。

128 ：禁断の名無しさん：03/03/09 22:20 ID:q58X8N/r

>>92 松井慶子のこと？　名前がSeikoと混同されることがあるらしい。（というか、
Seiko Matsudaって知ってる？と聞いたら、「ああ、ジャズの人でしょ？」と
返答するアメリカ人が何人もいるらしい。）

129 ：禁断の名無しさん：03/03/09 22:26 ID:q58X8N/r

華原朋美の歌が入っているAndy MarvelのCDって、本当に発売されたの？
アメリカではおろか、日本でも見たことがない。

130 ：禁断の名無しさん：03/03/09 22:29 ID:q58X8N/r

アムロって、結局本当にアメリカでデビューするの？

131 ：禁断の名無しさん：03/03/09 22:30 ID:q58X8N/r

ますだけいこ→ピンク解散後おフランスデビュー

132 ：禁断の名無しさん：03/03/09 22:43 ID:/iBsOT69

本題とはずれるけど
最近はアニメの主題歌なんかで日本の曲を知る機会もあるから
普通にあゆとかラルク聞いてるアメ人も一部にいるそうです。
日本の音楽番組も現地の日本人向けにレンタルされてたり。
日本のCDの輸入盤は高すぎで買う人は少ないみたいだけど。。。

133 ：禁断の名無しさん：03/03/09 22:45 ID:oicryU2/

少女隊って「日本人初の韓国デビュー」とかしなかったっけ？

134 ：禁断の名無しさん：03/03/09 22:47 ID:R4nax1fG

韓国って、つい最近まで日本音楽禁止だったけどデビューはできたの？

135 ：禁断の名無しさん：03/03/09 22:49 ID:bg6KvxAF

>>123
HOUSE FOUNDATION feat 和田アキ子
ってのはあったな。国内だけど。

136 ：禁断の名無しさん：03/03/09 22:52 ID:aenG0Utz

日本語で歌うことが禁止だったんだよ
少女隊の曲はたしか、韓国語？英語？での発売だったはず

137 ：禁断の名無しさん：03/03/09 23:05 ID:Ly7krgT9

>>135
ダイナマイトパレード持ってるけど、笑えます。

138 ：禁断の名無しさん：03/03/09 23:13 ID:RLkc2iM/

ピチカートの曲はなんかのアメ映画のエンディングに流れてきて
違和感なく聞けたから良かった。売れたのかどうかは知らない。
誰も日本だと思ってなかったりして

139 ：禁断の名無しさん：03/03/09 23:16 ID:FbowekNe

少女隊は韓国で初めて日本語詞の歌を歌って、
日本でもニュースで取り上げられてました。

140 ：禁断の名無しさん：03/03/09 23:17 ID:m/TqZtxK

>>98
土曜日のミュージックフェアでBLUEが
「アンジュがイギリスで歌手活動してたっていうから帰ったらCD探してみるよ」とか言ってたわ。
鈴木は苦笑してたわね。そんなことしてたなんてしらなかったわ。

矢井田瞳はどうなの？

141 ：禁断の名無しさん：03/03/09 23:37 ID:/MXVlIg4

>>140
鈴木杏樹は「Kakko」よ。本名が「かくこ」だから、「Kakko」。案直ね。
1st SingleはUKチャート初登場105位→２週目データ圏外。
2nd Singleは最初から最後までデータ圏外よ。

Kylie Minogueを育てたPWLのプロデュースでもっとも売れなかった歌手よ。
それが杏樹。kakko。
PWLのメインプロデューサー、Pete Watermanが
「彼女にはだまされた。歌が上手いコが来るって聞いたから契約したのに・・・」
と相当おかんむりだったらしいわ。

2ndはPete Watermanじゃないのよね。
さっそく格下げられたのね。

杏樹・・・・・・

142 ：禁断の名無しさん：03/03/09 23:42 ID:m/TqZtxK

>>141
そんな過去があったなんて・・・。
しかし、どういう経緯で杏樹なんかを？
事務所が売れると確信してプッシュしたのかしら。
世の中、不思議なことってあるものね。

143 ：禁断の名無しさん：03/03/09 23:45 ID:RLQXQlOY

杏樹は、両親の仕事の関係かなんかでイギリスで生活してたから、
むこうで事務所が無謀な仕事入れたかコネよね。

144 ：RF：03/03/09 23:50 ID:+YcVJ9Mf

いい感じになってきた!
知らなかった事がいっぱい。

>>118
中島みゆきが、本人の目の前で
思いきりバカにして笑ってました。

145 ：RF：03/03/10 00:14 ID:lwo2/uyi

>>1に書いたんだけど、BillboardのTOP100に
入った日本人アーティストは、5組じゃなかった?
日本語詞も含めると...

*Single*( )内は最高位
1.SUKIYAKI/坂本九 (1位3週/年間13位)
2.KISS IN THE DARK/PINK LADY (38位)
3.THE RIGHT COMBINATION/SEIKO & D.WAHLBERG (56位)
4.COMPUTER GAME/Y.M.O (60位)
5.CARRY LOVE/GODIEGO (90位前後)

*Album*
1.???/LOUDNESS (80位辺り)

この6組だと思う。
日本人じゃないけど、ディー・ライトの上位や
オーヤンフィフィーの2位(!)なんかもあったはず。
記憶が緩慢なので訂正etc、よろしくお願いします。

146 ：禁断の名無しさん：03/03/10 00:29 ID:s8tbVMYh

少女隊は日本国内よりも香港や台湾で人気があったため、
オリンピック直前の韓国がアジア向けのイメージアップ工作に起用
それまで禁止してきた日本語の曲を歌わせることで「開かれた韓国」をアピール
そのときのライブ1回だけで、その後の展開はナシ

もっとも、少女隊そのものが翌年には解散しちゃったけど･･･

そーいえば、2年くらい前、テレ朝の番組で
「日本人アイドルグループを韓国でデビューさせる」とかやってなかった？

147 ：禁断の名無しさん：03/03/10 00:44 ID:laRtn2aC

つーか海外で（アジア）しか活動の場が無かったというだけのこと
ジャニが名前にクレームつけつづけてたもんね？！「～～隊」っていう
だからテレビなんか日本じゃほとんど出られなかった

148 ：禁断の名無しさん：03/03/10 00:45 ID:1ICM32Y6

韓国といえばY2Kはもう解散したの？

149 ：禁断の名無しさん：03/03/10 00:46 ID:lJsnkkRi

いちいさやか、台湾で大人気

150 ：禁断の名無しさん：03/03/10 00:49 ID:UlwvoiFQ

あんたら、米良さん忘れてない？カウンターテナーが注目された一時期には
ＮＹのＭｅｔの売店で彼のＣＤも販売されてたんだけど。今はねえ...

151 ：禁断の名無しさん：03/03/10 00:53 ID:z4X2zCZZ

>>141
でも少し前になんかの番組で杏樹が恩師を訪ねるっていうのがあって、
どの人か忘れたけど、PWLの一人に会いに行ってたわ。
お互い再会を懐かしんでて、いい感じだったわよ。

152 ：禁断の名無しさん：03/03/10 01:36 ID:vf1bnY11

結局、まともに相手にされてるのは
ちょっと前のケンイシイとかススムヨコタとか（米じゃなくて欧だけど）
顔を出さなくてもいいテクノの人たちくらいだね。
アジアンの歌姫って、日本に限らずCOCO LEEもダメみたいだったし。

153 ：7色ヴォイス♪：03/03/10 01:53 ID:pX3pM9Id

でも、KAKKOの曲はステキよ～♪
『We Should Be Dancing（SEESAW MIX）』
ヤン☆彡　超好み

154 ：ドイツの名無しさん：03/03/10 01:55 ID:PuRnFeca

カヒミカリイはドイツの雑誌にインタビュー記事が載ってたよ。
当時パリ在住だって(今は知らん）
あとピチカートは欧州ツアーしてた。

155 ：RF：03/03/10 02:01 ID:lwo2/uyi

喜多郎みたいなインストじゃなくて、
POPS/ROCK部門でMTVにノミネート...そろそろ出てきても。
でも、東洋人ってだけで厳しいんだろうね。でも見たい。

上で出てたGTSだけど、feat.八神純子がかっこよかった。

156 ：禁断の名無しさん：03/03/10 02:07 ID:CQYCJ9fn

欧米で成功したアジアのアーティストって、実際いるの？
こういう話題になると決まって「日本人はダメね」みたいな論調になるけど、
そもそも欧米とアジアじゃ文化的な違いが大きいから難しいと思うのよね・・・。

157 ：禁断の名無しさん：03/03/10 02:08 ID:q4DgLZ9A

ドイツってロリｦﾀがすごいからそういう流れでしょ＞化非未

ＤＪテクノって最初っから外れてるっていうかメインじゃないとこで
勝負してるから何位だろうが( ﾟДﾟ)ﾊｧ？って感じね。
聞く方もただ流して踊ってるだけだし番外編よ。

元ちとせは誰かと共演したらしいけどニューエイジ系でマニアには
うけるかも。オリジナリティ＆ナショナリティがないとね。

前にテレビでヨーコ斧がジョンレノンとやった昔のライブ見たけど
あまりに歌がヘタであの人は奇抜なパフォーマー扱いだと思ったわ。
組んだ相手が素晴らしかっただけで野沢直子＆スーパーチンパンジーズと
大差ないわよ（ｗ

158 ：RF：03/03/10 02:13 ID:lwo2/uyi

>>156
俺もそう思う。
日本人なんか"通用するわけがない"
...これ、疑問なんだよね。
Madonnaが日本でデビューしても
たぶん、受け入れられなかっただろうし。

159 ：禁断の名無しさん：03/03/10 02:13 ID:CQYCJ9fn

>>157
> あまりに歌がヘタであの人は奇抜なパフォーマー扱いだと思ったわ。

ヨーコは最初から「奇抜なパフォーマー」として評価されてる人では？
そもそも歌手じゃないんだし。

160 ：禁断の名無しさん：03/03/10 02:22 ID:q4DgLZ9A

>>159
でもあそこまで下手糞とは思わなかったわ。
しかもなんか客をなめきった態度。
海辺の岩にワカメがからまったみたいな顔してるし

161 ：禁断の名無しさん：03/03/10 02:23 ID:EfOK4UrG

コーネリアスがいるじゃん。
ヨーロッパツアー、軒並み好評でかなりファンがついたとか。
デーモンその他のblurのメンバー達も大ファン。

162 ：禁断の名無しさん：03/03/10 02:55 ID:AWUjdbSM

Seikoが結局受け入れられないんなら、この後日本から誰が
米国進出してもだめだと思うよ。というかアジア人歌手は
アメリカで受け入れられない。アジア人はヒスパニック並に
団結しなきゃだめだということに気付いて欲しい。

それより、どうして彼女はアジア圏で成功することを考慮に
いれないんだろう。本気でやれば十億という人口をもつ巨大
マーケットの中国をものにできるのに。本当にもったいない･･･　

163 ：禁断の名無しさん：03/03/10 02:58 ID:cmAOu5HC

ピンクレディーにしろ聖子にしろ
当時はアジアは政治とか経済とか今ほど安定してなかったから
やりにくかったのでしょう

164 ：禁断の名無しさん：03/03/10 03:05 ID:clLUu0lf

>>156
ゴンチチは普通に売れたわよ。
誰も日本人だと思ってないみたいだけどね。

165 ：禁断の名無しさん：03/03/10 03:08 ID:30lZDdgA

それにアジア（特に中国や香港）は貧しかったせいもあって海賊版が出ると
手がつけられないのよ。音楽が趣味じゃなくて大衆芸能として根付いてるから
みんなのモノ的な意識があるんだと思う。

あ、そう言えばサンディ＆サンセッツはオーストラリアでデヴィッド・ボーイの
前座やってチャート１０位に入ったことがあるわ。

166 ：禁断の名無しさん：03/03/10 03:11 ID:v8yMEFJK

きたろうか、坂本龍一のどちらかが言ったんだけれど、
「アメリカで成功した原因は」という質問、
「歌詞がないからではないかな」と答えたって。
それを聞いて、なるほどね、と思った。

167 ：禁断の名無しさん：03/03/10 03:17 ID:z4X2zCZZ

>>166
平仮名で書くのはやめるっ＞きたろう

168 ：禁断の名無しさん：03/03/10 03:18 ID:Wl8cZaQl

>>166
ウソ！？シティボーイズって海外で成功してるの？と一瞬思ったw

169 ：禁断の名無しさん：03/03/10 03:19 ID:v8yMEFJK

>>167
ごめん、字がわかりませんでした。
「喜多郎」でいいんだっけ？

170 ：禁断の名無しさん：03/03/10 03:20 ID:GEuFriGX

ラジオスターの悲劇も忘れられているわね
あれ歌ってたの日本人でなんかグループやってた人よね

171 ：禁断の名無しさん：03/03/10 03:22 ID:30lZDdgA

>>168
シティボーイズは無名だけど電撃ネットワークはウケたわよｗ

172 ：禁断の名無しさん：03/03/10 03:23 ID:30lZDdgA

>>170
あれってバグルズじゃないの？日本人なんかいた？

173 ：禁断の名無しさん：03/03/10 03:24 ID:1ICM32Y6

工藤夕貴

174 ：禁断の名無しさん：03/03/10 04:02 ID:/VP7tItP

しかしＫＡＫＫＯのおかげで東京パフォーマンスドールができた。
めでたしめでたし。

175 ：禁断の名無しさん：03/03/10 04:46 ID:l5MOEzHz

Nokkoが向こうのクラブでライブやっても喜ぶのは
お釜だけで下がるわってタモリに愚痴ってたわね。

結局下がったのはNokko本人だったけど・・・

176 ：エー ◆5ZjXu0duHk ：03/03/10 04:48 ID:zM2b4omD

てーかさ、「チボマット」は？
確か１００位以内に入ったアルバムあるはず
ついでに言うと、片方はブラーのデーモンのサイドプロジェクト「ゴリラズ」
の一員だし
関係ないけど、スタティックＸには昔日本人いたし
フィーダーの二人のうち片方は日本人ですな（ドラマーは自殺）

177 ：禁断の名無しさん：03/03/10 08:13 ID:P9MTrTz+

このスレは進出スレだけど
向こうで元からやってる日本人（グループのメンバーも含む）ってどんなのある？

178 ：禁断の名無しさん：03/03/10 08:48 ID:jW6EFR5J

去年の丁度今ごろ、あたしはロンドンに行ったわ。
現地の友人に連れられて、名前は忘れたけどマッチョが集まるクラブに
行ったのよ。入場待ちしてやっと入れたら、場内が大パニックだったのよ。
何かと思えば、YOKO！YOKO！の大合唱！　そうよ、YOKO ONO がなんだか
パンクっていうかノイズ系っていうか diorのグラサンして怒鳴るように
歌っていたわ。さすがにロンドンね、って思った。でも、イギリス人がしかも
マッチョのゲイたちが日本の女にあそこまで熱狂している姿を見たときは、
勇気をもらったわ。次はあたしの番だってね。あたし、ウタダを超えるわよ。
欧米市場でも人気を勝ち取ってやるから、その時はあたしのＣＤを買って頂戴ね。
KEY WORD は　PERU よ。

179 ：禁断の名無しさん：03/03/10 08:59 ID:4EYkMMJv

Simply Redのドラマーって日本人だったような。。。（記憶あいまい）

180 ：禁断の名無しさん：03/03/10 10:48 ID:GEuFriGX

少年ナイフとかボアダムスはマイナー過ぎかしらね？
>>179
屋敷豪太でしょ？
あなたも忍者
あたしも忍者
煙まき使ってドロンドロン

181 ：禁断の名無しさん：03/03/10 11:58 ID:4EYkMMJv

Nokkoの米版マキシシングルもってるんだけど、ヤフオクでどのくらいに
なるかなあ。。

182 ：禁断の名無しさん：03/03/10 12:01 ID:4EYkMMJv

阿川泰子の「LA night」が以前イギリスでヒットした。（既出？）

183 ：禁断の名無しさん：03/03/10 12:50 ID:/WGBN6XI

>>181
それＵＫ盤じゃないの？

184 ：禁断の名無しさん：03/03/10 13:16 ID:MVRrPaP7

>>145
ラウドネスは｢ライトニング・ストライクス｣というアルバムが６４位だったと
思います。当時日本のアーティストで唯一、本格的に全世界でがんばっていた
グループです。NYのマディソンスクエアガーデンでモトリークルーの前座を
したときのライブをたまたま見たけど観客の反応が凄かった。
同じ日本人としてとても誇りに感じた。

185 ：禁断の名無しさん：03/03/10 13:27 ID:YTfTOPKd

昨日はPink Lady ミーの誕生日よ。皆、覚えてた？心の中でMie誕生日おめでとう、と言ったわ。

>>116 　矢沢、折角のMichael McDonaldの曲もﾒﾁｬｸﾁｬにしてくれたわ！

電撃ネットワークや引田天功ってどうなのよ？

186 ：禁断の名無しさん：03/03/10 13:29 ID:hdv7XUJX

オーストラリアで11位まで上がったサンディー＆サンセッツはガイシュツ
かしら？

巨大なアメリカ市場狙うよりもヨーロッパの小国とかオーストラリアあたり
を狙った方がいい結果でると思うのだけれど。そういう話あまり聞かないわ
ね。最近はイギリス勢もアメリカではダメよね。

187 ：禁断の名無しさん：03/03/10 13:34 ID:YTfTOPKd

ピチカートファイブは？　ｶﾞｲｼｭﾂ?

188 ：116：03/03/10 13:56 ID:4EYkMMJv

>>185 それ、確かにいえてるわ.....　スマソ。。。（私マイケルのアルバム
全部持ってるのよ。。。）

189 ：禁断の名無しさん：03/03/10 14:00 ID:CZ/xYDWI

日本の無修正AVが海外のロリに人気みたいね。
ほとんど実写アニメのノリみたいだけどｗ

190 ：禁断の名無しさん：03/03/10 14:02 ID:4EYkMMJv

>>189　それってアーチストのカテゴリに入るの？スレ違いよ。

191 ：禁断の名無しさん：03/03/10 14:20 ID:IU6bPEwj

えっと、Ｌｏｕｄｎｅｓｓってサンダーなんとかっていうアルバム
（サンダーフロムイースト？）が米チャートでトップ１０入りしなかったっけ？

聖子はマレーシアのシングルチャートでＮｏ１をとりました。
って言ってもさんざん上でがいしゅつな通り、聖子がＮｏ１というよりＮｅｗＫｉｄｓがＮｏ１ということですけど。

サンディーは同じくマレーシアのシングルチャートでＴｏｐ３に入りました。最高位Ｎｏ２だっけ？
あともう一歩でＮｏ１だったけど、残念ながら、Ｎｏ１にはならなかった。

聖子もサンディーも本当に売れていた。
ラジオでバンバンかかっていました。

192 ：禁断の名無しさん：03/03/10 14:25 ID:KYAPExBa

つかサンディーは日本人じゃないし。

193 ：181：03/03/10 14:29 ID:4EYkMMJv

>>183 いちおう"Printed in USA"ってジャケットにはプリントされてる
けど。。。

194 ：92：03/03/10 14:38 ID:Uk/hbUIZ

>>128
その人！ありがとう　　・・・亀レスｽﾏｿ

>>186
最近アメリカのミュージック市場も元気ないね・・
＞最近はイギリス勢もアメリカではダメよね。
逆の方があきらかに多いね

195 ：185：03/03/10 15:04 ID:YTfTOPKd

>>188
私もDoobiesは勿論、MichaelもPatrickも全て持っているわ。
ライブも全部行ってるんだけど、最後がChristopher Crossとの
コラボの時だったの。
そこで是非お伺いしたいんだけど「Blue obsession」の時ってMichael、日本に来た？
おそらくクラブかどこかでやったっぽいんだけど、見逃したのよ。
仕事が忙しいと調べ忘れるのよねぇ。来てて欲しく無い！と願っているんだけど、
そこを聞きたいの。彼、２～３年前に来日した？
スレ違いでゴメンなさい。
What a fool believes … 最近色々な形で掛かりまくりね！

196 ：188：03/03/10 15:20 ID:4EYkMMJv

最近日本には来てないはずよ。（てかわたしが見逃しただけ？）
ごめんなさい、全然役に立ってないわね。。。でもマイケルかっこよすぎ。
体重の変化がいつも激しいけど、やせてるときの写真、下半身がうずくわ。。
（スマソスレ違い）。
What a fool believes,名曲ね。。アレサフランクリンに
マットびあんこがカバーしたやつも素敵よね。。そいえば、聖子の昔の
曲がマイケルのアレンジのパクリだとよくいわれてたわね。（またスレ違い。スマソ）

197 ：195：03/03/10 15:30 ID:YTfTOPKd

>>196
有り難う。
じゃあなたも私も情報を得て無いって事は来て無いって事よね、おそらく。
安心したわ。
そうね、アレサもカバーしてるわね。ﾏｯﾄﾋﾞｱﾝｺは聴き逃してるわ。
MichaelのDoobies時代の曲、What a fool believes以外にも結構カバーされてるのよね。
ゴメンなさい、スレ違いで…。

198 ：禁断の名無しさん：03/03/10 15:31 ID:QQmZFD7m

ジュリーを忘れていない？
一曲だけフランスで大ヒットしたらしいわ。

199 ：禁断の名無しさん：03/03/10 15:38 ID:Uk/hbUIZ

海外に進出してほしいアーティストっている？
個人的にはBEGINに海外進出してほしいです
すれ違いｽﾏｿ

200 ：197：03/03/10 15:40 ID:YTfTOPKd

最後に一言。
彼がｴｲﾐｰ・ﾎｰﾗﾝﾄﾞとｹｺ～ﾝした、と聞いた時は、気も狂わんばかりだったわ！！

201 ：禁断の名無しさん：03/03/10 16:00 ID:jL+QPI6q

倉木麻衣がたしかMai.Kという名で日本デビューする前にアメリカで
デビューしたよね？
でもこの場合、日本での話題作りの感が否めないけど。
まさにウタダ路線を狙ってたのね。

202 ：禁断の名無しさん：03/03/10 16:05 ID:Uk/hbUIZ

>>201
全米デビューはもうけっこう前に決まってたらしいことを聞いたけど・・
＞でもこの場合、日本での話題作りの感が否めないけど。
宇多田も話題作りのためのデビューにしか思えないけど・・

203 ：禁断の名無しさん：03/03/10 16:10 ID:cran3m3l

ピンク・レディがアメリカで（一部に）受けた理由として
町山智浩が言ってた話。
アメリカ人にはピンク・レディの二人はどう見ても
１２、３歳の女の子にしか見えなくて、おまけに奇抜な
コスチュームを着てセクシー？に踊る、という姿が
かなり衝撃的で、そっち系趣味の人達にはたまらない存在だった。
番組のDVD化も、それがトラウマとなったまま成長した人達の
熱望によるものだったんだって。

204 ：禁断の名無しさん：03/03/10 16:14 ID:cran3m3l

ふと思い出したんだけど、Ｘ（エックス）も海外進出しようとして、
アメリカにすでに同じ名前のバンドがいたのでわざわざ
Ｘ　ＪＡＰＡＮ　に解明したんじゃなかったっけ？？

205 ：禁断の名無しさん：03/03/10 16:16 ID:cran3m3l

あと、DJ HONDAも知名度はあるみたいだけどチャート上では
HIP HOPチャート（ラップチャートだったかな？）で５０位以下

206 ：禁断の名無しさん：03/03/10 16:31 ID:dsTwjIPT

おのよーこは

207 ：禁断の名無しさん：03/03/10 21:48 ID:l5MOEzHz

倉木麻衣の日本デビュー前のアメリカデビューは100%でっちあげよ。
本当に向こうでシングルは出したけど、
出しただけなのよ。わかるかしら？
出したけど店頭には並んでないのよ。
でも出したのは事実よ。

出した記録を残して、「凱旋」のような形で話題性高めて日本でデビューよ。

倉木麻衣はなんてこたない、Beingのスクール出身よ。
恐ろしいぐらい声量がなくてファーストアルバムの録音なんて
曲１曲通して歌えなかったのよ。息が続かなくて。

そのあとアメリカで出したアルバムはたしかにハワイのタワーレコードで売ってたけどね。
でもハワイよ。日本人や日系の多い、ハワイではね・・・

208 ：禁断の名無しさん：03/03/10 21:50 ID:A0JsS702

>>204
ピンポーン。
ちなみに、デンマークのスマイルは、日本でデビューするときに、
Smile DKって、改名させられたんだよね～。

209 ：禁断の名無しさん：03/03/10 21:57 ID:0zohNaSi

日本進出って、すごく簡単そうね、、。
テレビCMに使ってもらえばいいもの。
そんな売れ方を望む人は、多くないだろうけど。

210 ：禁断の名無しさん：03/03/10 21:58 ID:7eKKVD3v

松田聖子のdancing shoesを聞いたとき
あまりの英語の下手さに絶句したのを覚えている

まだピンクレディーの方がうまく誤魔化せていたと思う

211 ：禁断の名無しさん：03/03/10 22:01 ID:lbmxpbyM

このスレいいわね。
日本のレコード会社もやることがどんどん姑息になってるわね。
もうＪポップはバカ相手のサル商売なのね。
ＣＤは修正しまくりで１曲続けて歌える歌がなかったりライブは
口パク。経歴詐称。自分で自分のクビ締めてごくろうさん

212 ：禁断の名無しさん：03/03/10 22:12 ID:pX3pM9Id

てか、Mai-KのUSアルバム、
一応サンフランのタワレコで発見したわよ？

213 ：禁断の名無しさん：03/03/10 22:14 ID:eER8AN3t

ダンシングシューズは海外盤じゃないよね。
後の、明菜や秀美や美奈子や洋子の先駆け。
その後の聖子の英語はノープロブレムだってさ。

214 ：禁断の名無しさん：03/03/10 22:27 ID:19xT6MNO

THEE MICHELLE GUN ELEPHANT忘れてませんか？
UKカレッジチャート入ってたような・・・

215 ：禁断の名無しさん：03/03/10 22:43 ID:lHOzgyM7

売れる売れないは別にしても、海外で高い評価を受け成功してる日本人は今すごい多いよね。
ただ、オリコン上位に入ってるような人達が野心をもって海外進出すると、大抵失敗してるねw

216 ：禁断の名無しさん：03/03/10 23:04 ID:g8mkgWPj

Orquesta de la luzは？
ラテンチャート1位って、ヒスパニック人口の多さを考慮すると
オリコンでいう川中美幸くらいなの？

217 ：禁断の名無しさん：03/03/10 23:08 ID:pX3pM9Id

オルケスタ・デ・ラ・ルスって、
マジゾンスクエアガーデンでライブやったくらいなんだから、
結構大成功だったんじゃないの？
国連の何とか大使もやってたわよね？

218 ：禁断の名無しさん：03/03/10 23:11 ID:2XcQyNV6

海外で成功するには良い楽曲を提供するだけでなく、プロモーションなど
がとても大切らしい。アーティストだけでなく、レコード会社がどれだけ
プロモーションしてくるかによって随分セールスは変わってくる。
日本人の場合はその他に言葉の問題があるよね。宇多田が海外のレコード会社
と契約してアルバム出すらしいけど、いままでの日本人アーティストと
違い言葉の問題もないし、プロモーションもしっかりしてもらえると思うから
なんとか日本人としてがんばってもらいたい。

219 ：禁断の名無しさん：03/03/10 23:14 ID:pX3pM9Id

てか、ウタダとMINMIと小柳とMICHICOとアムロとDOUBLEとTINAがユニット組んで、
USデビューしたら、売れないかしら？売れないわね、当然。笑

220 ：禁断の名無しさん：03/03/10 23:14 ID:YDcEoKuD

もしもウタダがダメならもう誰が行っても無理って感じはするわね

221 ：禁断の名無しさん：03/03/10 23:22 ID:CIhMJjrw

ちょっとスレ違いだけど、ラス・ケチャップってなんでヒットしなかったのかしら。
私としてはあの馬鹿っぽさ、大好きなんだけど。
やっぱりプロモーションが弱かったからかしら？

222 ：禁断の名無しさん：03/03/10 23:29 ID:B/Lb3R+s

>220
でもウタダって１３才位の頃、全米発売してたんじゃなかった？？？？
なんとかQとか言う名前で。。。

223 ：禁断の名無しさん：03/03/10 23:33 ID:pX3pM9Id

>>222
CUBIC Uよ。

224 ：じょん：03/03/10 23:34 ID:vexgonKr

ハイスタはどうでしょうー

225 ：禁断の名無しさん：03/03/10 23:36 ID:B/Lb3R+s

あ、そうそう！
でも、今回は土台が出来てるとは言え、やっぱ黄色人種が全米進出は無理？？？

226 ：禁断の名無しさん：03/03/10 23:37 ID:pX3pM9Id

ムリね。。。

227 ：禁断の名無しさん：03/03/10 23:39 ID:pX3pM9Id

結局アメリカって、
白人の音楽は白人、黒人のは黒人、ヒスパニックはヒスパニックが主要購買層だから、
USで黄色人種が売れるためには、
もっと黄色人口が増えなきゃダメなのよね。。。

228 ：禁断の名無しさん：03/03/10 23:50 ID:sKBijck/

そういえば少年隊って、『仮面舞踏会』でデビューする前に
「アメリカのレコード会社ＷＥＡとも契約！！」とかって騒いでたね。
当時の明星に記事が載ってた。
あまりの無謀さに笑うに笑えない。

229 ：禁断の名無しさん：03/03/11 00:06 ID:hFZSNSL+

>>228
知ってる！キャッチフレーズは確か「世界が舞台だ少年隊！」だったはずw。
そのきっかけはマイケルじゃ糞ンの振付師が
「TVで”偶然”見ていた彼等を見て衝撃を受け契約」らしい（ｼﾞｬﾆの妄想？）。
氏曰く、「彼らみたく踊って歌えるグループは世界にもいない」とか（嘘つけ！）。

230 ：禁断の名無しさん：03/03/11 00:07 ID:wHd/5Lc7

>>227
そうなんだけど、フィールドは違うけどジャッキー・チェンや
ルーシー・ルュー(アリー、チャリエンに出ている女優）、
名前忘れたけどバスケット選手(アップルの宣伝に出ている人）
とかがそれなりの地位を確立できたのはその人達の個性が
あったからなんだと思う。音楽の世界でもその人の
個性(オリジナリティ）が出せればなんとかなると思う。
あとタイミングかな。

231 ：禁断の名無しさん：03/03/11 00:10 ID:o20r/9hs

http://WWW.HIP-O.COM/search/search.cgi?display=4400600942

一応ね。一応。

232 ：RF：03/03/11 00:40 ID:prRgFrXa

Seikoの<Dancing Shoes>は、イギリスでリリースされました。
発音(当時)のせいか、現地でのレビューも酷評だったようで。
それでも、チャート・インは果たしたみたいです。

>>231
今、Billboardのダンスチャートで40位ですね。

>>184
ありがとうございます。
60位台までいってたんですね。
当時、FM誌を見ながら、長い間ランクインしていて
凄いなぁ(しかもアルバム)、と思ってました。

同じHARD ROCK系の<アースシェイカー>も、
英でTOP10ヒットを何曲か出していた様な。

233 ：禁断の名無しさん：03/03/11 00:45 ID:PwXIvVa3

ヨーロッパでは黄色のアイドルも結構いるよ。
A Teensの男の子の一人はモンゴル系だし、Sugababesの一人はマレー系。
US狙うよりUKや欧州先に行った方がいいのかもね。
でも外出だけど、白人欧州人でもUSチャートに乗り込めないのもたくさんいるから(また逆もしかり)、なにが売れるのかわかんない。

234 ：禁断の名無しさん：03/03/11 01:22 ID:BpKVUMFy

>>233
中国市場はクルマや家電だけじゃなく、ショウビズ界の地図も塗り替えると思うわ。
今やチャンスはアジア系アーティストにこそあると思うわ。
10年後、ブリトニーよりも松浦亜弥のほうが（セールス的には）成功してるかも。

235 ：禁断の名無しさん：03/03/11 02:05 ID:ahwirwmd

>>221 あれはね、振り付け覚えてください。って割りには、PVとか歌ってる
　　　　奴らが、何だかだらだらしてて、何やってんかだか、よく解かんない
　　　　のが、駄目ですねぇ・・・。もっとちゃんとしないとって感じ。

236 ：禁断の名無しさん：03/03/11 02:08 ID:R/L+ig1Y

今の時代にピンクレディーがもし現れたら
台湾とかでは馬鹿受けしそう。
でも日本では痛い存在になるかも

237 ：禁断の名無しさん：03/03/11 02:55 ID:BpKVUMFy

そりゃいくら何でも、台湾を馬鹿にしすぎじゃない？
日本の芸能情報はほぼリアルタイムで台湾に伝わってるのよ。
日本で痛いとされるものは台湾でも同じよ。

いや、ピンクレディは好きだけどね。

238 ：禁断の名無しさん：03/03/11 02:59 ID:jm+cezs3

>>192 つかサンディーは日本人じゃないし。

え、日本人だと思ったけど、違ったのか。
サンディースズキとか言うんですよね。
日系米人なの？
日本語できないの？

239 ：禁断の名無しさん：03/03/11 03:02 ID:jm+cezs3

リンキンパークにも韓国系米人いるじゃん。

240 ：禁断の名無しさん：03/03/11 03:22 ID:k2Dqbf/O

>>232
「Dancing Shoes」は名曲で今でも大好きですからケチをつけるのは
心苦しいけれど。ピーター・ガブリエルの「Shock The Monkey」に
そっくりなんですよね。どうして、誰も今まで指摘しないのか不思議
でした。いずれにしろ、あの当時の英国ではあんなに洗練された音は
受けなくても不思議ではなかったと私は感じます。

「Sound of My Heart」は今聞きなおしても全曲名曲ですよ！　　

241 ：183：03/03/11 06:00 ID:Sd/GQ26F

>>193
そうなんですか～。　アメリカ盤ＣＤシングルは２曲入りの物しか見た事なかったので。。。
マキシも発売されてたのですね～。　結構当時探しまくったんだけどな～。

242 ：禁断の名無しさん：03/03/11 09:02 ID:g5wNhwkh

このスレは削除要請板で削除依頼が出されました。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1046247356/
同性愛板自治スレで同性愛板の運営について議論しています。
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88 ：萬 ◆YOROZzLkYQ ：03/03/09 12:35 HOST:p3102-ip04sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp
削除対象アドレス：
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削除理由・詳細・その他：
５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿

243 ：禁断の名無しさん：03/03/11 09:58 ID:uQ1hNyB5

>>227
ラテンブームは？
>>239
日系米国人もいるじゃん

244 ：禁断の名無しさん：03/03/11 10:18 ID:uQ1hNyB5

>>229
歌って踊れるて（ｗ
踊り下手、歌下手なのにね（ｗ　　日本のアイドルのほとんどは

245 ：禁断の名無しさん：03/03/11 10:20 ID:cGyWivPf

>>213 聖子のDancing Shoes, 「いちおう」イギリスで発売されてるよ？（イギリス版
マキシシングルもってるもん。）実際にロンドンのレコード屋で見たひとも
いたよ。

246 ：禁断の名無しさん：03/03/11 10:23 ID:dW8oEIaT

236は日本の音楽界を買いかぶり過ぎ。
台湾も日本も大した違いねーよ。英や米の音楽界に比べりゃなおさら。

247 ：245：03/03/11 10:24 ID:cGyWivPf

スマソ　ガイシュツだったようで。。。

248 ：禁断の名無しさん：03/03/11 10:25 ID:OFcaMgej

海～苔を～贈り～ましょう大～森屋～♪の女優（ミュージックフェア）。
ヨーロッパでユーロ系の曲をだしてまつ。
既出？

249 ：禁断の名無しさん：03/03/11 10:29 ID:cGyWivPf

>>248　かなり詳しい内容でガイシュツ。

250 ：禁断の名無しさん：03/03/11 10:29 ID:PCIUEQBx

黄色人種で世界的な成功と知名度の有るシンガーって過去に於いてもいるの？

251 ：禁断の名無しさん：03/03/11 10:29 ID:OFcaMgej

既出だたわ・・・

252 ：禁断の名無しさん：03/03/11 10:32 ID:OFcaMgej

じゃあ、ナベサダ、NHKのポップジャムの何代か前のアイドル歌番組で
司会をしてたサックスプレイヤーのマルタ。

253 ：禁断の名無しさん：03/03/11 10:32 ID:cGyWivPf

昔のアルファレコードが結構海外向けにリリースしてたよね。。今の
エイベックスみたいな感じだったのかな。

254 ：禁断の名無しさん：03/03/11 10:33 ID:cGyWivPf

マルタって、レコード（CD)海外で出してた？アメリカで活動していたのは
覚えてるけど。。

255 ：禁断の名無しさん：03/03/11 10:46 ID:dW8oEIaT

>>243
ラテン系は白人として見てるフシ無きにしもあらず・・。＞ＵＳ

米国って、自らのルーツにこだわったり、やたらコミュニティを作りたがる国民性だよ。
その点は保守的っつーか。英国に比べて、
人種、人種ごとの音楽をよりキッチリ分けてる傾向に、それが現れてる。
アイドルグループに黒人だとか、おとこおとこしたパンクバンドに女性メンバーとか、
米国だと殆ど有り得ないね。黒人のアイドルなら「黒人アイドル」ってのでくくられるし。
英国だと色々混ざってるのはいたって普通。
そういううつわの広い気風が音楽性にもしっかり出てて、
ジャンル分けをさらに困難にしたりしてる。
227は結構、的はハズしてないかもって気する。

256 ：禁断の名無しさん：03/03/11 17:52 ID:Uey0/m2M

akinaちゃんも全米デビューしたわね？

そろそろ今年もやるわね？

257 ：西田ぴかる：03/03/11 18:20 ID:mRmyxwnA

「Dancing Shoes」は日本盤のジャケットの方が良かったわ。。
イギリス盤はアイドルっぽくて…
明菜さんはUS盤を日本で発売したのよね。

258 ：禁断の名無しさん：03/03/11 18:30 ID:Uey0/m2M

違うわよ？
１９８７年に先に日本でリリースしたのよ？

１９９０年にアメリカリリースよ？逆輸入もよ？？？

259 ：禁断の名無しさん：03/03/11 18:32 ID:l/LPpNFK

わざわざ逆輸入して発売よ？？？
売れ残りとしか考えられないわ？？？
ヲタなら日本とアメリカ盤両方持ってるわね？？？

260 ：禁断の名無しさん：03/03/11 18:33 ID:0Yi2MLTN

ジャズ系は英米でアルバム出してる日本人って無数にいるよ。

261 ：禁断の名無しさん：03/03/11 18:34 ID:KX3pi1MA

わざわざ逆輸入して発売よ？？？
売れ残りとしか考えられないわ？？？
ヲタなら日本とアメリカ盤両方持ってるわね？？？

262 ：とまと：03/03/11 18:35 ID:Uey0/m2M

馬鹿ね。売れ残りじゃないわよ？？？

歌詞カードの写真が違うのよ？？？

両方あるわよ？？？

263 ：禁断の名無しさん：03/03/11 21:01 ID:7P52ETEb

>>260
でも、すべてインストルメント系で、ボーカル系はいなんじゃない？

264 ：禁断の名無しさん：03/03/12 07:45 ID:pCQlmF9k

>>238

でもよくみると酸ディ～って整形した日本人」みたいなカンジもするんだよな～
桂木雪みたいなカンジ
土台が日本人でパ～ツだけハデにしました」みたいな

あと「スマパン」にいるジェ～ムスイハくんは
血は日本人でしょ？イハ」って漢字だし。

265 ：禁断の名無しさん：03/03/12 07:52 ID:F66Z9PvN

>>256-->262 ハグキスレと聖子スレの常連がこのスレに乱入した模様。

266 ：禁断の名無しさん：03/03/12 08:01 ID:Gd2Qc2Nb

サディスティックミカバンドは出てきたんだっけ？

ミカさんは、結局、クリストーマスと結婚したんだったよね？

267 ：禁断の名無しさん：03/03/12 08:07 ID:otC7vKbo

>>227
ココ・リーってアメリカで売れたの？

268 ：禁断の名無しさん：03/03/12 08:21 ID:gqJOA/U1

スマパンはとっくに解散したよ

269 ：禁断の名無しさん：03/03/12 09:38 ID:F66Z9PvN

やのあきこ。　ガイシュツ？

270 ：禁断の名無しさん：03/03/12 10:22 ID:F66Z9PvN

布袋寅泰

271 ：禁断の名無しさん：03/03/12 10:40 ID:ZnWWEvTE

イハくんは、あんなに薄い顔してるのに三世らしい。
日本語はまったく喋れないんだって。

272 ：：03/03/12 11:29 ID:tNnxUoZD

矢野顕子ってYMO以外で海外進出してるの？
しかし当時のYMOのライブでは浮きまくってたね。
個性キツすぎて(w

なんかYMOvs矢野顕子みたいな？
YMOが無機質だとすると、女史は生々しいくらい有機質みたいな？
まるで、パンと牛乳と納豆とみそ汁の朝食のようで
ちょっと気持ち悪い感じだった。

273 ：禁断の名無しさん：03/03/12 11:41 ID:I2nxzJTh

ミカって、バッド・フィンガーのシングル
誰も知らないで、ナレーションしてたっけねえ。

274 ：禁断の名無しさん：03/03/12 12:06 ID:SjY79Zg3

そーいえば
五木ひろしとか高橋まりこって
カーネギーやったでしょ
あれは、、、、どうなの？

275 ：禁断の名無しさん：03/03/12 13:47 ID:F66Z9PvN

>>274　行った事ないからよくわからないけど、観客ほとんど日本人か日系だったんじゃ？

276 ：禁断の名無しさん：03/03/12 18:17 ID:gqJOA/U1

五木ひろしとか高橋まりこにアメリカ人は集まらないわな、常識で考えて。

277 ：禁断の名無しさん：03/03/12 20:52 ID:dqIXhDHR

アルフィーもアメリカで現地の日本人のためのコンサートやってたわ。
CDとか映像とかでしか音楽聞いてない現地の子供のために
生の音楽を聞かせたいみたいな事いってたわ。偉いわね。
宣伝のためにインチキ全米デビューを見せびらかすようなのよりは全然いいわ。
どうでもいいけど「あるふぃー」って入力すると
THE ALFEEって変換されるのね…

278 ：禁断の名無しさん：03/03/12 21:03 ID:aY9LYxMj

>>277
アルフィーがＮＹで公演した時に、義理チケットを無料でもらって
見に行ったけど、観客は９０％が日本人で、そのうち半分以上が日
本からかけつけたおっかけファンだった。あとで芸能ニュースを
見たら、１０％もいなかった米国人だけが映っていたけど。

279 ：禁断の名無しさん：03/03/12 21:15 ID:C0cIpcCR

>>277-278
アルフィーのファン（主に30～40代の女性で構成される）は
非常に悪く言えば、カルト教団の信者のように熱心である。
海外公演はほとんど彼女らがジャンボ機をチャーターして駆けつける
（ドイツのベルリン公演のときもそうだった）
昔実はアルフィーのファンになって、ファンクラブに入ろうとしたら
「現在加入しているファンクラブの会員の推薦状が必要です」とか
ファンクラブ事務局から言われ（ｗ　喫茶店で待ち合わせて面接させられた
（たかがファンクラブの入会でそこまで必要か？）
で、そこでファンクラブ（というか親衛隊状態）の活動の勧誘をされた。

280 ：禁断の名無しさん：03/03/12 22:37 ID:aSvHEpyj

>279
よっぽど根強いファンがいるのね、それって。

281 ：RF：03/03/13 03:41 ID:sBdFE81F

ゲイシャ・ガールズage

282 ：GG：03/03/13 04:29 ID:8HhmvbxZ

がいしゅつ
がいしゅつって
何かと思ったら、ひょとーして「既出」のことなの？
きしゅつです。念のため。
ってか、20台いい年の人ががいしゅつだなんて
言ってないわよね～？？？？？

283 ：禁断の名無しさん：03/03/13 04:34 ID:54XmhPdw

ヴァカ
2CHではワザと「ガイシュツ」っていうのだよ。はずかし～

284 ：禁断の名無しさん：03/03/13 04:38 ID:TAZiRDZh

エジプトのピラミッドやスフィンクスの前で歌った
岩崎宏美も海外進出経験者？

285 ：GG：03/03/13 04:44 ID:8HhmvbxZ

あら、そうなのん？(･_･)。
でも、わざとってなんで？(･_･)。
はずかしいなんて感じないんだけど・・・
ごめんね。(･_･)。
はずかしいって感じたほうが普通なの？
この場合(･_･)。

286 ：禁断の名無しさん：03/03/13 04:50 ID:cH763K72

282は釣りか？
最初は俺もそう思っていたが・・・

＞ひょとーしてｗ

287 ：禁断の名無しさん：03/03/13 05:07 ID:8NkHqZT7

>>285
http://www.media-k.co.jp/jiten/
ここでチェックしてみて。＜ガイシュツ

288 ：GG：03/03/13 05:13 ID:8HhmvbxZ

>>287
へ～～～～～～～☆！！！！
面白くてはまっちゃった(^｡^)。
そうだったのね。
これで納得～～。ありがとう。

289 ：禁断の名無しさん：03/03/13 05:34 ID:40YCKt7x

283 名前：禁断の名無しさん：03/03/13 04:34 ID:54XmhPdw
ヴァカ
2CHではワザと「ガイシュツ」っていうのだよ。はずかし～
283 名前：禁断の名無しさん：03/03/13 04:34 ID:54XmhPdw
ヴァカ
2CHではワザと「ガイシュツ」っていうのだよ。はずかし～
283 名前：禁断の名無しさん：03/03/13 04:34 ID:54XmhPdw
ヴァカ
2CHではワザと「ガイシュツ」っていうのだよ。はずかし～

290 ：禁断の名無しさん：03/03/13 09:29 ID:PjV0apSc

>>283
てかオメーが恥ずかしーわッ
つまらん２ちゃん用語でよくそこまで得意になれるよ

291 ：禁断の名無しさん：03/03/13 09:52 ID:Iweb24k2

>290

あなたたぶん釣られてるわ。

292 ：禁断の名無しさん：03/03/13 09:57 ID:Bzzvub9W

globe

293 ：禁断の名無しさん：03/03/13 11:01 ID:Yn0DuAEJ

自分も昔やっちゃったことある。
みんなが「スクツ」「スクツ」と言ってるから
「ソレって巣窟って書いてソウクツって読むんだよヴァ～カ！」ってね。
案の定「お前がアホ」としばらくさらされた。

294 ：花王☆：03/03/13 16:53 ID:x5M4xMdx

引田テンコーがネプチューンズに曲を作ってもらって
リミックスも有名どころにたくさん作ってもらって
沢山金使って宣伝して、
ある意味特殊なモノを作れば一位になれるわ、絶対。

でも今の所やっぱ聖子じゃないかしらとアタシも思フ。
他の奴らは根性なさすぎ。

295 ：禁断の名無しさん：03/03/13 16:54 ID:y+mYeRTb

>>221
>>235
でもこんなのも出たよ
http://www.sonymusic.co.jp/Music/Arch/SR/Sol/SRCL-5532/

296 ：禁断の名無しさん：03/03/13 22:19 ID:Au4K2GD4

>295
なんかクスリとも笑えないところが半端だわ。

297 ：禁断の名無しさん：03/03/13 22:21 ID:cMTeIFRK

>>295
日本のポップスはダメですな　今に始まったことじゃないけどね（ｗ
ぁ　一部を除いて

298 ：禁断の名無しさん：03/03/14 00:15 ID:UrW7keQ9

>>293
それって、そのお友達？のほうが痛いわ～。
それは2ch用語としてスクツスクツ言ってたわけ？　DQNねぇ。
しかも指摘したあなたに対して「アホ」とまで。
そういう人達とはお付き合いなさらないほうがいいわ。疲れるから。

>>925
このなのあったなんて・・・。
deepsがユーミンをカヴァーしたり、dreamが「Nignt of Fire」をカヴァーしてたような感じ。
落ち目のアイドルグループの延命措置としては常套手段ね。

299 ：禁断の名無しさん：03/03/14 12:36 ID:GLbqS4NE

>>264
サンディーはスペイン系アメリカ人と日本人のハーフよ。
東京生まれハワイ育ちの日本人。

300 ：ゲンナリ和尚 ◆OSYOh/rzeM ：03/03/14 17:23 ID:jyHulB1x

300

301 ：RF：03/03/15 00:46 ID:2tho+xQl

>>240
<Dancing Shoes>は良かったです。
PVにも金かけてましたね。

O.N.JOHNの<Heart Attack>にも雰囲気が似てる。
同じ作家の作品だから、当然かもしれないけど。
あれは、タイミング悪くてもったいない事したな...。
ヒット性は十分だったのに。

302 ：禁断の名無しさん：03/03/15 07:11 ID:fV6BIbYs

MR BIGって知念里奈が好きと言ってました

303 ：禁断の名無しさん：03/03/16 02:33 ID:gjbzX5yk

このスレの影響で
ピンクレディーIn　ＵＳＡ
のCD買ってしまったよ

でもなかなか良かった

304 ：禁断の名無しさん：03/03/16 17:34 ID:i6sYHJ8i

THE ALFEEって草加タレントでしょ？
研ナオコのバックバンドやってたときに研に勧められて入信。
その後、学会の組織力ででっち上げられた人気で今の地位に。

305 ：禁断の名無しさん：03/03/16 18:20 ID:Ey4kYNv5

浜田麻里

306 ：禁断の名無しさん：03/03/16 18:26 ID:4bKktu3f

てか、島田奈美ってUSデビューしてたの？

307 ：禁断の名無しさん：03/03/16 18:29 ID:zKb+aJDV

石川秀美もイギリスで、シングル出したと、どっかのページで読んだけど、

ホント？

308 ：禁断の名無しさん：03/03/16 18:55 ID:Ia07/up0

LOVE COMES QUICKLYでしょ？確か有名な人に書いてもらってなかったかな。海外で発売したかはわからないけど…

309 ：禁断の名無しさん：03/03/16 20:46 ID:0iuDB4Rv

>308
PET SHOP BOYSだったと思う。曲をもらったのはいいけど先に発表されちゃったので「秀美はまたパクリだ」と思われちゃったかわいそうなパターン
でもイギリスで発売はしてなかったと思うけど

310 ：禁断の名無しさん：03/03/16 21:02 ID:XVsesbOY

>>306
なんかREMIXがでてたらしい。ラリーレヴァンが手がけたって本当？

311 ：禁断の名無しさん：03/03/16 22:20 ID:BC6nje+P

寺田創一って聞いたけど＞奈美のリミックス盤

312 ：禁断の名無しさん：03/03/16 22:50 ID:3nyJVNNT

>>311
そうね。でも今検索かけたら、ラリーレヴァンと、寺田創一の両方あるみたい。
だけど、奈美REMIXがNYのクラブでかかってたのは本当らしい。
ま、クラブチャート云々ってレベルではないんだろうけど。

313 ：禁断の名無しさん：03/03/16 23:29 ID:nHNY0a9O

>>304
知りませんでした
まあファンの行動が宗教団体っぽいなと
思ってましたけど、草加とは・・・

314 ：禁断の名無しさん：03/03/16 23:32 ID:4Jc72uB0

創価ネタ云々は別としてアルフィーは好きだ。
結構どうでも良かったりする。

315 ：禁断の名無しさん：03/03/16 23:36 ID:2NfPFDOd

ボアダムスなんかはマス嫌いだからPVすらあまり作らないけど海外では有名。MTV、ﾋﾞﾙﾎﾞｰﾄﾞなんか今どきアテにするなんてナンセンスでしょ。

316 ：RF：03/03/16 23:43 ID:hL8deOpT

島田奈美が引退した後、
クラブでよく流れてたみたいだね。
宍戸留美にもなんかそういうのあったような...。
彼女の曲も世界発売すればいいのに。<イマジン>のC/Wで。

さっきTVでY.M.Oの番組やってたけど、
彼らのアルバム、BillboardのTOP100に
21週連続入ってたらしい!全然知らんかったよ。

317 ：禁断の名無しさん：03/03/17 00:15 ID:vMlGh17S

FireCrackerをJ.Loがループネタにしてたっけ。
今井絵里子もしてたけど（ｗ

318 ：禁断の名無しさん：03/03/18 00:51 ID:j+D2kEl9

あなたとハプニング

319 ：禁断の名無しさん：03/03/19 03:19 ID:pATP3BA3

田村英里子も今海外進出してるのよね。女優としてだけど。
アメリカのテレビドラマや映画に出ているわ。

意外。

320 ：禁断の名無しさん：03/03/19 03:37 ID:O71tdycD

>>319
え、そうなの？
まだ生きてたんだ。
あの方「帰国子女」でしょう？

321 ：禁断の名無しさん：03/03/19 12:28 ID:pATP3BA3

>>320
あ、そうなの？
帰国子女なんだ。
なら納得ね。
アメリカの映画のプレミアに呼ばれてたりしてるわ。
「Actress Eriko Tamura」として。

http://gallery.fansites.com/showthumbs.asp?start=55&EVENT=1442
これよ↑

映画の出演も決まったみたい↓
http://us.imdb.com/Title?0313470

って、別にファンでも何でもないんだけどね。。。

322 ：禁断の名無しさん：03/03/19 15:53 ID:Tp6Bbhbp

松田聖子も昔
プレミア試写会に出席してるわよね。

323 ：禁断の名無しさん：03/03/19 16:55 ID:Q0wcX4SB

マジで顔が思い出せない・・田村なんとかって
ゴマちゃんの歌うたってた人かい？

324 ：禁断の名無しさん：03/03/19 16:58 ID:xwW81qHo

ちょっとやそっとの恋じゃなーいって「真剣」だったかしら？
マルシアを同じ年の賞レースね

325 ：禁断の名無しさん：03/03/19 16:59 ID:xwW81qHo

そいえばＫＡＫＫＯ（鈴木）の話題はないの！？？？

326 ：禁断の名無しさん：03/03/19 19:41 ID:pATP3BA3

>>325
既出よ。ちゃんと読んでから書き込んで頂戴。まったく・・・

327 ：禁断の名無しさん：03/03/19 23:11 ID:UiPntIgv

>>321
やるわね、この子。いつの間にやら。

しかしimdbって、日本のドラマのデータまで網羅して、すごいわ。
そんな情報、なんの役にも立ちそうにないんだけど。

328 ：禁断の名無しさん：03/03/19 23:16 ID:QThHl4Lv

てか、英理子はどこの国で活動してるの？
その映画とかドラマって、アメリカとかヨーロッパの方？
それともアジアかしら。

329 ：禁断の名無しさん：03/03/19 23:18 ID:rk+LDCch

帰国子女といっても、シュツットガルトの日本人学校に1～2年いただけ
英語はもとより、ドイツ語さえ話せなかったハズ＜田村英里子

330 ：禁断の名無しさん：03/03/19 23:51 ID:Vc6mbcfA

ｷﾞｬﾗﾝﾄﾞｩｰ・ﾋﾃﾞｷのことがまだ出てないようで。
「傷だらけのローラ」をフランス語バージョンをカナダでリリースしてない？
記憶違いかな？

331 ：禁断の名無しさん：03/03/19 23:54 ID:Vc6mbcfA

ラビット関根はハリウッド映画に原始人の役で出ていたような…

332 ：禁断の名無しさん：03/03/19 23:56 ID:yEgurNfx

「悪魔の毒々モンスター」かなんかにも出てなかった？＞関根

333 ：禁断の名無しさん：03/03/20 00:07 ID:wuhM5aVK

台湾に行ったABYSSとかB★KOOLとかはどうしていますか？

334 ：高見沢みちる：03/03/20 00:08 ID:kNrP9ARv

スターボーはどうなのよ・・・

335 ：禁断の名無しさん：03/03/20 00:25 ID:o3Pe9/nq

>>329
え、Dusseldorfじゃなかった？ドイツ語はできないらしいが。

336 ：禁断の名無しさん：03/03/20 00:37 ID:HM2eOaaR

そうそう。ドイツ。デュッセルだよ。

337 ：禁断の名無しさん：03/03/20 01:26 ID:8ccMaBE0

やっぱ、早見優で行くべきでしょ

338 ：禁断の名無しさん：03/03/20 03:01 ID:FhLECbRc

>>333
ABYSSって今SHELAでしょ？Avexの。

339 ：禁断の名無しさん：03/03/20 04:53 ID:3CSSqoEV

338さん
SHELAは元FBIっちゅーユニットでサックス吹きながら歌うたってますた。

340 ：禁断の名無しさん：03/03/20 06:03 ID:FhLECbRc

>>339
あっそっか。同じようなのばっかりだから間違えたわ（汗

341 ：ゲイパラ：03/03/20 20:15 ID:FkL90eMl

☆☆Gay Paradise(ゲイパラ)激安ゲイ・ホモ・ニューハーフ裏動画☆☆

美形からマッチョマンまで色々なジャンルの男達が貴男の前で大開脚！お試し３日で＄３．９９（約\479-）は安い！
迫力と禁断の魅力満天！

http://www.ta-boo.jp/gaypara/1top.htm

342 ：禁断の名無しさん：03/03/20 23:17 ID:DmMQFFBc

セリーヌと共演して、
ビルボードエアプレイチャートで好成績を残し、
彼女のコンサートにも出演した葉加瀬太郎がいるじゃん。

343 ：禁断の名無しさん：03/03/21 21:33 ID:QQ0IPIDS

>>342
確かにいるけど、あんまり面白くなくない？

344 ：禁断の名無しさん：03/03/21 22:01 ID:Di3obaUL

聖子

345 ：禁断の名無しさん：03/03/22 01:39 ID:N5Kbe/eO

田村英里子は８歳から６年間ドイツに住んでた。
帰ってきてすぐに１５歳でデビュー。
現在はアメリカで映画などに出演して活動中。
先日３０歳になった。

346 ：禁断の名無しさん：03/03/22 23:23 ID:cO3t3omX

wasureta

347 ：禁断の名無しさん：03/03/23 07:57 ID:cfa6d4iU

上にある島田奈美だけど、ラリーハードだったと思うけど...
WINKも出してるわよ、ネクストプラトゥってゆうインディレーベルから。
『AI GA TOMARANAi』だったわ。

348 ：禁断の名無しさん：03/03/24 03:12 ID:hmrTBNL8

リトルダーリン

349 ：禁断の名無しさん：03/03/29 21:41 ID:AvvCXiIS

石橋のハリウッド映画ってフジテレビがお金出してたからなの？
それとも本人の実力なの？

350 ：禁断の名無しさん：03/03/30 00:35 ID:e/t+kFgf

飯島真理はＭＴＶのナレーションしたり
ケーブルＴＶのドラマにゲスト出演したりして
地味に地道に活動してるってさ。
たけしの映画の現地オーディションにも来て
なぜにハリウッドに飯島真理が？？？と驚いたそうな。
｢アメリカ人みたいで華が無い｣と不採用。

351 ：禁断の名無しさん：03/03/30 02:28 ID:Qx/JYXVw

>>350
自分のサイトで古着売ってみたり通訳の派遣会社に登録したり、
オタコン（ヲタクの祭典）に出演したり、とっても地道よね（ｗ

352 ：３５０：03/03/30 02:44 ID:e/t+kFgf

>>３５１
飯島真理そんな仕事もしてるんだ～。
すげー地道だね。

353 ：なめとこ山の名無しさん ◆SiLuckyBw. ：03/03/30 03:06 ID:PhE3e+71

1さんも書いているけど
LOUDNESSはアメリカで短期間だけど成功しました。
もとアイドル出身としてはすごいです。
アメリカはシングル重視の国じゃないのでアルバムでの成功は立派だと思う。

松居慶子や喜多郎、小沢征爾などVo.のないジャズ、ニューエイジ、クラッシックは
わりあいチャートに上りやすいです。

354 ：禁断の名無しさん：03/03/30 03:16 ID:zdmjdbnH

愛の水中花がアメリカでヒット？　と思ったら違ったのね。

355 ：禁断の名無しさん：03/03/30 03:23 ID:9NnkUnaa

♪これも愛♪あれも愛♪たぶん愛♪きっと愛♪

わたしも一瞬そう思ったわ。

356 ：禁断の名無しさん：03/03/30 11:18 ID:q8qqdPc3

服部真子

357 ：禁断の名無しさん：03/04/04 02:39 ID:tQ1OJFYO

プリンスが天才アーティストとして扱われてた時
無謀にもプリンスにプロデュースしてもらってた
小比類巻かほるってどうですか？
やっぱ金をドブに捨て系？

こういうのって、日本歌手と海外大物プロデューサーとの間の信頼関係、皆無って感じ
（ナラダ→荻野目、ジャムルイ→宇多田、ベビーフェイス→飛来犬など）
話題作りのためだけに金をまいてんじゃ、プロデューサー側の気合いも、創作意欲もでなさそー。
ぱっとしない作品作ってお互い猿商売すんの、もーやめて欲すい。騙される日本人もあほ。

と思う漏れは、やっぱ屋敷GOTAとか、テイトウワが好き。
向こうのシーンを引っ張るくらいの、真にクリエイティブな仕事してたもん。
SEIKOとか言ってんじゃないよ・・・

358 ：禁断の名無しさん：03/04/04 03:31 ID:qAzrf3ww

ジャズ・フュージョン系のキーボードの横倉裕(YUTAKA)ってアメリカで結構評判にならなかった？
パティ・オースチンがボーカルだったシングルもいくつかの系統のシングルチャートで
ちょっとヒットしたと思うし、私結構好きだったわ。
あと高中正義(TAKANAKA)もR＆Bシングルチャートではヒットしてるのよね。

359 ：禁断の名無しさん：03/04/05 16:34 ID:DsIY7e45

中西圭三は、一年ｻﾝﾌﾗﾝｼｽｺにいたって言ってたけど、何か音楽活動はしてたのかな？
声きれいだし、歌うまいし、ﾙｯｸｽもまあまあだから、割と通用しそうな気もするけど。
同タイプの久保田が全く駄目だから、やっぱりアメリカ人好みじゃないのかな？

360 ：禁断の名無しさん：03/04/05 19:07 ID:1cczUL3E

>>359

>ﾙｯｸｽもまあまあだから

大いに異議有り。

361 ：なめとこ山の名無しさん ◆SiLuckyBw. ：03/04/06 01:14 ID:bFx4fXF4

>>358
あれはパティ・オースティンのひさびさのレコーディングというのもあったんですよね。
でもチャートインしたのは立派だと思います。
海外進出はニューエイジ、ジャズ、クラシックをのぞくと難しいですね。

362 ：禁断の名無しさん：03/04/06 04:34 ID:A5cgCdMg

>358
スレ違いだけど高中の渚・モデラートって曲大好きだった

363 ：禁断の名無しさん：03/04/06 04:44 ID:fzigTeIq

阿川泰子の「L.A.Night」が
以前イギリスのダンス・チャートにランク・インしたと
いう話を聞いたのだけれど…

364 ：禁断の名無しさん：03/04/06 04:55 ID:pIzXMH6y

>>357
聖子はお人形さんみたいで個性がないもんね。
アメリカのインタヴュワーにもバカにされてた。

小比類巻は聴いたことあるけど、どうみても「サイン・オブ・ザ・タイムス」あたりの
ボツ曲にちょこっと手を加えたみたいな感じで、（プリンス、手を抜いたな）と思った。
同じくプリンスがバングルズに提供した「マニック・マンディ」と比べれば、
その差は歴然。
日本人だからどうのこうのと言うんじゃなくて、
プリンスは小比類巻の実力をこの程度と判断したんだろ（Ｗ
フィル・ラモンやデヴィッド・フォスターの聖子プロデュース作にも
似たような印象を受けた。

365 ：RF：03/04/06 04:59 ID:wnjrcJfW

>>357
テイ・トウワとNOKKOとのコラボは良かった。
SEIKOはフィル・ラモーンともアルバムを作ってたけど、
作家にデビュー前のマイケル・ボルトンを持ってきてる辺り
素材そのものには惹かれていた感はあったけどね。

オフコースもアメリカリリースの話があったね。
日本のエア・サプライ(歌の大辞テンかよ)とか言って。

366 ：禁断の名無しさん：03/04/06 05:17 ID:C9VvQWY+

ナンダカンダ言って、
Seikoはすごいと思うわよ。
インディーズレーベルで（ユニバーサル傘下）出して、
２曲続けてBillboardのDanceChartのトップ30入りさせてるからね。
金は動いてないはずよ。
リリース直前にユニバーサル系列からソニーに移籍してるし、
双方ともプロモーションに金は掛けてないでしょ。
ファンティックがどこまでやったかはわからないけど、
それだけじゃないはずだからね～。

367 ：禁断の名無しさん：03/04/06 05:21 ID:pgeX/7d5

>>366
利益は出てるの？日本で儲けた金つぎ込んでるんでしょ…

368 ：禁断の名無しさん：03/04/06 06:17 ID:WdCrUk4y

>>364
歌の上手いヘタで提供曲レベルが決まるのかもね。
だからポーラ姐さんにあげた"U"は（略

>>365
ボルトソのデビュー前っつーと、少なくとも'84年以前ってこと？
まだボルトソが本名で活動してた頃の話かな。

ところで、TMNetworkのアルバムに、Wild Bunch前のMassive Attackが
参加してたって本当？

369 ：禁断の名無しさん：03/04/06 07:52 ID:GF3Ha/QN

>>366
チャートを金で買ったのでないなら自分でＣＤ買いまくったのかもよ。
聖子ならそれぐらいのこと平気よね

370 ：禁断の名無しさん：03/04/06 10:11 ID:GFMzUYou

トップ10に入ったならともかく、30じゃねぇ
しかもいくらビルボードとはいえダンスチャートでしょ
そんなのたいしてすごくないわ

371 ：禁断の名無しさん：03/04/06 12:27 ID:+AqMQlb+

>>363
阿川泰子の曲をnativeに聞かせたら
「日本語ってのは、英語に似たところがあるんだね。時々英語っぽく
聞こえる部分がある。」
と、言われたそうですが・・・。

372 ：禁断の名無しさん：03/04/06 12:43 ID:BbhYGtKp

>>371
それは阿川が英語話せるからだろう。
「英語脳」があるってこったｗ

373 ：３６４：03/04/06 12:56 ID:ZvHCRVGk

ちょっと補足訂正しとけば、聖子のアルバムは手を抜かれたというよりも、
「請け負った仕事として、プロデュース業をこなした」という感が強い。
ビリー・ジョエルのアルバムなんかは、フィルも気合を入れてプロデュースしました
みたいな感じだけど。
チャートで何位にランクインしようが、俺の評価は小比類巻＞＞＞＞＞＞＞聖子で
全然変わらないんだけどね。
ま、二人ともアメリカで売り出すには実力が遥かに不足してるけどね。

＞＞３６４
小比類巻のボーカルは決して下手とは思わんけど、あの程度ならアメリカにも
ゴロゴロいるように思う。
聖子は小比類巻以上にありふれてるね。
聖子はわざわざ金を出して、アメリカのポップスターのコピーみたいな作品を
量産してるけど、ホント何考えてんのかわからない。
去年あたりに新譜を出したみたいだけど、たいして進歩してないんだろうな。

374 ：禁断の名無しさん：03/04/06 15:43 ID:OQxbwZsO

いったい、聖子のどこが凄い！と思うのかしら？

ビルボートのダンスちゃーとで１位を取っても、オリジナルチャートが上位にいかないと
認められたとは言えない事くらいわからないのかしら？

日本語の歌しか聴いてないから、きっと知らないのね。

馬鹿丸出しだわね。

聖子ヲタってこんなのばっかりなのかしら？

375 ：禁断の名無しさん：03/04/06 16:14 ID:DRkipzMp

>374
そういう実体が把握できない曖昧な過去物語しかもはや聖子ファンには話題がないのよ。
だってクラブ系のチャートってKodaだって大ヒットできちゃうチャートなのよ。

376 ：禁断の名無しさん：03/04/06 17:12 ID:Spi4HTz2

>>375
KODAは、クラブチャートにインしてたっけ？
セールスじゃなかった？買占めで。。。

377 ：RF：03/04/07 00:29 ID:mqjZMyRh

>>368
83年のアルバムだったと思います。

Seiko散々だな。まぁ、正直彼女がこの先
世界的にブレイクする事はないだろうけど。

この人の最大の武器は"声"。アメリカにもいろんな
Pop Singerがいるけど、こういう声を出せる人はいないよ。
少し前のR.カーペンターとの仕事、それ聴いて
楽器としては、やはり優れていると思ったよ。

個性が足りない、というのはそうかもしれないね。
が、歌限定なら少なくともマドンナやカイリーよりは上手い。

英チャート誌のライターが彼女の曲を興奮した様子で
大絶賛してた事もあったな...<風立ちぬ>について(笑)。

378 ：禁断の名無しさん：03/04/07 00:30 ID:FdvqFJAZ

>>376
そうそう、Kodaはダンスマキシ・セールスチャートって
えらいマイナーな（しかもセールスだから買い占め可能）チャートで上位になったはず。
でも、そんなの日本のマスコミに分かるわけないから
ダンスチャートって伝えられ方されてるよね。

>>373
＞去年あたりに新譜を出したみたいだけど、たいして進歩してないんだろうな。
seikoの「area62」を聞いてないのに、
＞聖子はわざわざ金を出して、アメリカのポップスターのコピーみたいな作品を
＞量産してるけど、ホント何考えてんのかわからない。
とは、よー言うたもんじゃ！
批判は構わないが聞いてからにしろ！
アメリカのポップスターのコピーというのは、多分90年にソニーからリリースした
「SEIKO」というアルバムのことを指しているのだろう。
たしかに、それはその通り。
海外デビューの話題作りをしたいためなら、そこで止めてるって。
何でその後６年ごとにアメリカでアルバムを作りリリースし続けてるのか、
きちんと聞いてから考えてみなされ。
今まで、そこまで本気でアメリカ・マーケットにこだわった日本の歌手がいたか？
しかも去年の「area62」はインディーズだぜ。
今の聖子の国内の稼ぎで、話題作りでアメリカ・リリースなんてやれる余裕はないよ。

379 ：禁断の名無しさん：03/04/07 00:31 ID:ZWix42rj

>>359.>>360
ｱﾒﾘｶ人は、あの手のｻﾙ顔が、だめなんだよ。
昔、石原裕次郎が、ﾊﾘｳｯﾄﾞに進出しようとしたが、「ｺﾞﾘﾗ・ﾌｪｰｽは、駄目」
と、断られたそうだ。

380 ：禁断の名無しさん：03/04/07 00:35 ID:CWWmQ6Cj

>>374
なんだってアンタにそんな言われ方しなきゃいかんの？
非難なら受けるけど、言い方考えたほうがいいんじゃないの？
なんだったらメールしてくる？？
してくるんだったら教えてあげるよ☆
電話でもいいがね。

いい？あんたバカ呼ばわりしたんだからね。
別に切れてるわけじゃないよ。
バカ丸出しかどうかしゃべってみようじゃん☆

　　　　　　　　　　　　　　本気よ

381 ：禁断の名無しさん：03/04/07 00:53 ID:K+Eiv1xB

>>1
今更だけど、なんでその中に島田奈美の名が？
海外進出なんてした？

382 ：RF：03/04/07 00:58 ID:XrQELX4N

>>381
俺が建てたんだけど、勢いで書いてしまった!
で、その話題は>>310-312に少し出てるよ。

383 ：禁断の名無しさん：03/04/07 01:28 ID:3X9snhyI

聖子がビルボードの1面広告をうったときはびっくりした。
日本の音楽史には残る人だと思うよ。

384 ：禁断の名無しさん：03/04/07 01:35 ID:FdvqFJAZ

>>383
それは90年の「SEIKO」の時のことですか？

96年の「Was It The Future」
02年の「area62」
のリリース時も、ビルボードに一面広告をうってるんですよ。

385 ：禁断の名無しさん：03/04/07 01:38 ID:T94+eEAQ

日本の音楽史より“アイドル史”では間違いなさそうだけどね。

386 ：禁断の名無しさん：03/04/07 02:32 ID:3vzsoz61

聖子みたいなのに感情移入して、アメリカで売れたからどーのこーの言うのもうの、そろそろやめた方がいいような気がすんだけど。欧米コンプレックス強すぎて、読んでてすげー恥な感じするんだけど。
所詮はオリジナリティのないサル真似商業主義の産物なんだし、そういう意味では、例え時代がトチ狂って万が一売れちゃったとしても、やっぱり恥には変わりないと思うし。
だいたい聖子って、自分では何も出来ない人形のような馬鹿女をむしろ良しとする、80年代の日本のジェンダーのニーズにつけこんだ戦略だったと思ってるんだけど（ちなみにそれが悪い事だとは言わんよ、当時としては大衆に受け入れられてたんだし）。
そういう路線では、ハッキリ主張できることを良しとしがちなアメリカではキビシイいっしょ。

ミュージシャンとして、どのくらい人の心に残る楽曲やパフォーマンスを提供できるか、というコンセプトでいえば、BOOMとかの方がすごいと思われるのだが。アジア・南米での受け入れられ具合とかね。

387 ：禁断の名無しさん：03/04/07 02:35 ID:3Q589ieT

ウタダが結婚した時、
ビルボードのサイトに記事が載ってたけど、
あれも金積んだんだろうな。。。

388 ：ノンケしゃぶりｃ太郎ｗ：03/04/07 02:43 ID:c0nW1dfK

ノンケしか好きじゃないんです！
ノンケに声かけてます。可愛い・カコいいノンケに声をかけないなんて出来ません。
ノンケのオチンチンを丁寧にフェラするのが最高です。
口の中に勢いよく発射してくれれば・・・もう感謝の気持ちしかありません。
ノンケは可愛いです。カコいいノンケが彼女いないなんて可哀想！！
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いましたらヨロシク！！★最近ビデオ撮影もしちゃってます！！
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経済的にも協力出来ます。とにかく楽しみたいです。
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389 ：禁断の名無しさん：03/04/07 02:44 ID:whHFnAdM

アメリカって金ほしさに雪男のかっこして写真とって
「イエティﾊｹｰﾝ」って新聞社に送っちゃうような連中のいる国だよ。
聖子もウタダもカネになる珍獣みたいなもんでしょ

390 ：禁断の名無しさん：03/04/07 02:52 ID:3vzsoz61

>>389
でも、聖子もウタダもそういうキャラでの売り方してないし。ていうかできんのちゃう？
欧米コンプレックスの根強い日本の厨を騙くらかすイメージの方が大事なんでしょね、金儲け戦略として。そこが惜しい。

391 ：３６４：03/04/07 04:09 ID:dXuyeSWW

＞＞３７８
「area62」か。
正直聖子に金をだしたくないのだが。
ホントにいいのか？
オレは中古ＣＤ屋の店員をやってるので、運が良ければタダ聴きできるよ。
もし、聴いてよくなかったらボロクソに書くぞ。

ところで誰か試聴できるサイト知ってる？

＞＞３８６
＞ミュージシャンとしてどれだけ人の心に残る楽曲やパフォーマンスを提供できるか・・・
自分の評価基準もそれ。
チャートの順位など関係ない。
聖子のアルバムに関しては、全米クラブチャートにランクインしたとかの書き込みが
あったが、確か過去の作品にはビルボードかキャッシュ・ボックスのメインチャートに入った作品が
に入った作品があったはず。けどそのアルバムはクソだった。今となってはアルバム・タイトル
さえ覚えていない。チャートの数字なんて所詮そんなもんよ（ｗ
どうやらチャート・インしたところで、アメリカの人たちの
心に残る作品は提供できなかったようだ。

392 ：禁断の名無しさん：03/04/07 05:34 ID:q4xLCcud

聖子ﾀｿ、ハリウッド映画にも出演したけど感動を誘うシーンではなかったね（ｗ
日本でブルース・ウィリスが記者会見した時にも
聖子の出演シーンにふれるのは禁句みたいでした＞アルマゲドン
やる気だけはすごいと思うよ。。。ﾊﾞｰｹﾞｿ会場のおばさんみたいで

393 ：禁断の名無しさん：03/04/07 05:52 ID:NbXmo7Ze

聖子の出てる「私が美しくなった100の理由」（うろ憶え）は傑作よ。
カースティン・ダンストが可愛いの。ブラック・コメディって感じの作品よ。

394 ：禁断の名無しさん：03/04/07 06:44 ID:mYWfPOjt

>>383
ってか、ビルボードに広告なら少女隊とかも打ってるし（ｗ
一面かどうかは知らん。所詮金っつーことで。
誌面では、横田早苗とかが取り上げられてるらしい（ｗ
こっちも金だろうな。

395 ：禁断の名無しさん：03/04/07 07:13 ID:20qbOCnw

>>394
横田早苗！？
不安タジー・ナイトだっけ？　なんでビルボードなのかしらねぇ。

396 ：禁断の名無しさん：03/04/07 14:29 ID:3vzsoz61

＞ミュージシャンとしてどれだけ人の心に残る楽曲やパフォーマンスを提供できるか・・・
自分の評価基準もそれ。
チャートの順位など関係ない。

↑そこだよね、日本のリスナーに欠けがちなところは（リスナーというか消費者と言ってもいい）。
売れている＝良いもの、って妄信するから、チャートを金で買うプロダクションの戦略にまんまと騙されてしまう。

397 ：禁断の名無しさん：03/04/07 16:51 ID:mYWfPOjt

>>395
世界初、レコード・ビデオ・写真集同時発売でデビュー！が記事になったらしい。

398 ：禁断の名無しさん：03/04/07 17:14 ID:aVu7vVbF

売れる売れないは別にして、根性だけは認める・・・聖子。

399 ：禁断の名無しさん：03/04/07 19:04 ID:1iVCSCIA

まあまあまあ
３６４さんも聖子のファンのみなさんも
「好みが違う」っていうことで
どちらが正しいってことはいえないんでないかい

今日本が世界に輸出できるエンタテイメントって
漫画・アニメでひょ
これってすごいわよね。
でもその主題歌とかって注目されてないのかしら？？
アニメソングなんか結構いけるような気がするけど

400 ：Nouvellevague：03/04/07 19:31 ID:FdvqFJAZ

>>386
まあ、結局あんたは聖子嫌いなオカマってことよね。
＞例え時代がトチ狂って万が一売れちゃったとしても、やっぱり恥には変わりないと思うし。
売れても、認めないって宣言してるわけだしね。
まあ、それは好みの問題だからどうでもいいわ。
ただ、以下の部分は少し認識を改めてね。

＞だいたい聖子って、自分では何も出来ない人形のような馬鹿女をむしろ良しとする、
＞80年代の日本のジェンダーのニーズにつけこんだ戦略だったと思ってるんだけど
＞（ちなみにそれが悪い事だとは言わんよ、当時としては大衆に受け入れられてたんだし）。
＞そういう路線では、ハッキリ主張できることを良しとしがちなアメリカではキビシイいっしょ。

ジェンダーって言葉の使い方が正しいのかどうなのか、
頭の悪いアタシでは判断しかねるけど、難しい言葉で煙に巻くのがお好きなのかしら？（Ｗ
それは、いいとして、あなたの語る聖子像は、90年にリリースした「SEIKO」の段階にすぎないの。
そのアルバムを出して、成果がでなかった時期に、あなたの言ってることとまったく同じ
「ハッキリ主張できることを良しとしがちなアメリカではキビシイ」
と聖子はインタビューで語っているのよ。
「アメリカでは、まず、貴女は何をしたいの？、と訊かれる」とね。
ソニーの言うがままの路線に載った90年の「SEIKO」で学んだことを踏まえ、
聖子は６年間かけてアメリカのプロデューサーを探し、デモテープを作り
レコード会社へ売り込みを続けたの。

401 ：Nouvellevague：03/04/07 19:32 ID:FdvqFJAZ

＜続きよ！＞
そこで聖子と契約をしたのがAMC、その契約にあわせて国内の契約もソニーからユニバーサルへ。
96年の「Was It The Future」はこうやってリリースされたの。
前作の「SEIKO」とは一転、彼女自身もソングライティングに加わり創り上げたのよ。
しかし、それも結果は決して思わしいものではなかった。
でも、そこで聖子が学んだのは
「日本人としてのアイデンティティが投影されていない作品では、アメリカ人の猿真似にすぎない。
それでは通用しないだろう」ということ。
そこで、また６年かけて作ったアルバムが「area62」。
今回はユニバーサル系のインディ・レーベルからの発売。
そこまでしてアメリカにこだわる聖子の本気ぶりが伝わってくる出来なのよ。
内容の好き嫌いはあるかもしれないけど、一度は聞いてから批判してね。
憶測や想像で偉そうな発言されると、ムカつくのよね～。

あんたが考える程度のこと、聖子が考えてないはずないでしょ？
12年間で３枚のアルバムをアメリカでリリースした日本人の歌手って、
何人くらいいるのかしら？

402 ：禁断の名無しさん：03/04/07 19:57 ID:0/Q10Fv/

八十年代の聖子って、
作られたアイドルには
みえない。
自己主張強いし、野望に満ち溢れてたような気がする。
ﾌﾞﾘﾌﾞﾘ衣装も彼女の提案だったんしょ？
あんな、スキャンダラスで化粧の濃い人形はいないよ。
だから、昔から思ってた、日本向きなキャラじゃないなって。
売れる売れないは別として
おもしろいことやってると思うよ。
あと、根性は、みあげたもんだとも思う。

403 ：禁断の名無しさん：03/04/07 20:00 ID:Eewu6Wbd

聖子教の信者の皆様の盲信ぶりに
薄気味悪さを感じる今日この頃

404 ：禁断の名無しさん：03/04/07 20:10 ID:XC/izbj0

飛び石ゾロ目、阻止

405 ：禁断の名無しさん：03/04/07 20:13 ID:+rx3Uezo

そう？
おもしろくない？

406 ：禁断の名無しさん：03/04/07 20:22 ID:yUvb7QJz

やっぱりアメリカで音楽でセールス的に
成功するのはむずかしいよね。

でも、がんばらずにはいられない方々には
がんばってほしい！

売れることだけが成功ではないから。
うちのめされるのも、アーティストとして
無駄なことではないよね。

407 ：禁断の名無しさん：03/04/07 20:22 ID:UULj2f/e

408 ：禁断の名無しさん：03/04/07 20:23 ID:9fVlzbod

二重
すんません

409 ：禁断の名無しさん：03/04/07 20:42 ID:ahNlYPn0

日本人ではマーケットがないからやはり難しいですね。

410 ：ドイツの名無しさん：03/04/07 22:55 ID:tBVhKViw

聖子スレに書いたんだけど、AYUのConnectedが今週のMTV Europeのダンスクラブチャートの27位だった。
彼女ってアジア以外の海外進出してるの？アニメだったけどちゃんとプロモ日本語で流れたよ。マニアックな人気のピチカートでも流れたことなかったのに。

411 ：禁断の名無しさん：03/04/08 00:09 ID:Z6KNFMS/

>>410
SystemFとPushと後もう1組(忘れた)がRemixしてるやつね。
EU盤でCDとアナログが出てたよ。
ひょっとしたら、オフラ・ハザ感覚(古いね漏れは)で
謎のオリエンタル・トランスみたいなかんじで
一発屋としてはいけるんじゃないかね。
それにしても、そのVideo Clipはﾁｮﾄ見たい。

412 ：禁断の名無しさん：03/04/08 06:43 ID:dA0rH8+a

聖子信者のヲカマさんって、
聖子のどーいうとこをそんなに崇めてるのかなあ。
心を打つポイント
そこが、ちっともわかんねい（w

413 ：禁断の名無しさん：03/04/08 11:01 ID:2JDNaSpX

スレタイに惹かれてのぞいてみたら、このスレ聖子一色じゃないか。
聖子なんて語るに値しないよ。・・・ガッカリ。

414 ：禁断の名無しさん：03/04/08 11:27 ID:hkTqSaym

、「ｺﾞﾘﾗ・ﾌｪｰｽは、駄目」

415 ：禁断の名無しさん：03/04/08 13:50 ID:6gCxCtWB

>>412

聖子だけじゃないでしょ
そんなの
ファンとファンじゃない人達の嗜好・感性の違い

ユーミン・みゆき・静香・南野・明菜・宏美・ウインク・ピンクレディ
だったらわかるの？

416 ：禁断の名無しさん：03/04/08 14:22 ID:dA0rH8+a

そもそも聖子が海外進出ってとんでもない話だ。聖子は、日本でも、一部のお年寄りのカマからしか支持されてない、いわば日本の恥部なんだから、なるべく国内だけでこじんまりとやってて欲しい

417 ：415：03/04/08 15:33 ID:W27+/ryT

>>412
>>416
何だあなたは
単なる聖子叩きガマなのね
まじめに書きこみして損したわ

こんなとこで管巻いてる
あなたの方がわけわかんないわ

418 ：禁断の名無しさん：03/04/08 15:36 ID:OqdyTuSz

森川美穂は００７出演でボンドガールとか新聞で大きく扱われてたけど
結局バーで飲んでる客の役でどこにいるのかも分らないエキストラだった。

419 ：禁断の名無しさん：03/04/08 18:26 ID:U0dtxh+F

>>478
それはボンドガールのなんたるかを知らないで書き立てたマスコミと
それを鵜呑みにしたアンタのような素人の負け。

007映画で、毎作ごとに10数人選ばれるボンドガールズのうち
TOP2（今回はハル・ベリーと悪役の女）以外は、単なる賑やかし。
パーティー会場のエキストラのような扱いにすぎない。
これって常識じゃないの？

藤原紀香がボンドガールになりたい、と公言してるけど、
そうそう困難なことではないよな気がするけどな（Ｗ

420 ：禁断の名無しさん：03/04/08 18:29 ID:ZpSoXrdr

聖子聞いてる人って、みんなこんなに気持ち悪いのかな？
だったら一生聞かないでもいいやって思っちゃった！！
そして、日本中の聖子ファンがみんな死ねばいいな！

421 ：禁断の名無しさん：03/04/08 18:29 ID:U0dtxh+F

>>416
果敢に海外に挑もうとする人間を
悪し様に言うことしかできない「僻み根性」「島国根性」丸出し（Ｗ
みっともないね～。

422 ：禁断の名無しさん：03/04/08 18:58 ID:p6FhKsxk

>>421
聖子の行為は果敢というより「無謀」でしょ

423 ：禁断の名無しさん：03/04/08 19:00 ID:U0dtxh+F

>>420
余裕のないツッコミだなあ。
人にケチつけて否定するのは自分の優越感をくすぐられて大好きだけど、
自分の書いたことを皮肉られたり、ちょっと否定されるのも耐え難いんだあ。
もしかして、お子さま？

424 ：禁断の名無しさん：03/04/08 21:53 ID:eGXMXNbO

>>401
「日本人としてのアイデンティティが投影されていない作品では、アメリカ人の猿真似にすぎない。
それでは通用しないだろう」ということ。

でも、日本ではマドンナのパクリをしまくってるのね。
何か矛盾するわね。聖子サンたら。

425 ：禁断の名無しさん：03/04/08 22:33 ID:m1m7Sa6P

>>424
というか日本の音楽シーンそのものが洋楽のパクリだし。
だけどみんな何かの真似から段々と自分のアイデンティティ
を確立していくものなのではないのでしょうか？

426 ：禁断の名無しさん：03/04/08 23:34 ID:dA0rH8+a

聖子とマドンナを比べちゃだめだよ！
聖子に性の解放や、男社会への皮肉や、反戦なんかの
社会的メッセージを作品にできる脳みそがあると思ってんのー？

427 ：禁断の名無しさん：03/04/08 23:37 ID:pDFhcOnh

まーとにかく、オレが望む事は、
来日アーティストや海外レーベル重役に、
『SEIKOを知っていますか？』『HIKARU UTADAをどう思いますか？』
と言う質問をしないで欲しいって事。

428 ：禁断の名無しさん：03/04/08 23:53 ID:U7irsvRm

あら、聖子スレが静かだと思ったらこんなとこで加熱してたのね。
あの、聖子、ちゃんと結果だしてるわよ。ダンスチャートで。
メインストリームのチャートじゃないと『成功じゃない』というのは
『丸の内でお仕事したいの♪』『東横線沿線に住みたいの♪』とのたまう
バカOLと同じレベルよね。ダンスチャートでここまで結果だしてるアーチストは日本でいままで数えるほどしかいないわよ？
『結果』よ、『結果』。今聖子のほかにダンスチャートインしてる日本人
アーチストほとんどいないでしょ？（昔は結構いたけど。。最近ならGTSくらいかしらね？）

429 ：禁断の名無しさん：03/04/08 23:57 ID:pDFhcOnh

GTSにしたって、キャリンホワイトの力がないと、
ダンスチャート6位なんてムリだしね。

430 ：禁断の名無しさん：03/04/09 00:02 ID:OOCTEayF

>>429　でもGTS,『結果』は出してるわよ。キャりんホワイトを
巻き込んだだけでも相当なもんじゃないの？　それって、『自民党じゃないと
小泉は当選してなかったわよ』と同じような理論よ？

431 ：禁断の名無しさん：03/04/09 00:04 ID:StfvNaD9

でも、確かにキャリンは前は結構な大物だったかもだけど、
今は、つんくと絡むような安い女に成り下がってるわよ？

432 ：禁断の名無しさん：03/04/09 00:07 ID:fgVaHEWk

マドンナ大好きだが、
怖いモノみたさで見た聖子のライブは、
おもしろかった。
ある意味、計算されてない分、
聖子のほうが怪物だと思った。

シェールを越えられるんじゃないの？

433 ：禁断の名無しさん：03/04/09 00:09 ID:OOCTEayF

>>431　そうね。そうすると、　>>429の意見は説得力がないと
いう話になるわね。

434 ：禁断の名無しさん：03/04/09 00:11 ID:OOCTEayF

>>432　そういう見方もあるわ。だから聖子はヨーロッパ市場を
先に攻めるべきたったと私は思ってる。

435 ：禁断の名無しさん：03/04/09 00:12 ID:StfvNaD9

要するにアレよ。
キャリンは今は安いけど、それでもあれだけの実績を残してるから、
曲を出せば、クラブヒットくらいは出せる余力はあるのね。
でも結局安い女に成り下がった事に変わりはないから、
そこをGTSに付け込まれたのよ。違うかしら？

436 ：禁断の名無しさん：03/04/09 00:14 ID:+J5lPTW0

>>432
シェールを超える、かどうかは分からないけど、
聖子のショーは、彼女なりの「毒」にまみれていて面白いよ。
マドンナのパクリの直後に、ロングドレスで美空ひばりになって、
最後はフリフリのミニスカートで「聖子ちゃん」になる。
こんなエンターテインメントができるのは、聖子しかいないだろうね。
そして、それを面白がれるのは女とゲイだけだろう。
そういう意味ではシェールに近い怪物ぶりなのかも。

437 ：禁断の名無しさん：03/04/09 00:14 ID:OOCTEayF

>>435 わかったわ、あれよ。数年前、山本リンダのハウスバージョンが日本のクラブで
いきなり盛り上がったのと同じパターンね。もしこの仮説が有力なら、なんとなく
納得。

438 ：禁断の名無しさん：03/04/09 00:17 ID:bFao8ozk

リンダの場合、リバイバルヒットだけで物足りなくなって
オリジナルも出したのが失敗だったわね。
ま、紅白に出れたのはめっけもんだけど。

439 ：禁断の名無しさん：03/04/09 00:17 ID:OOCTEayF

>>436　納得よ。聖子の『毒』、最高ね！

440 ：RF：03/04/09 00:18 ID:E5UnmfnT

[日本のPops=英/米のPopsのコピー]
これに当てはまる物もあれば、そうじゃない物もある。
ちゃんと聴いていれば、志しの度合いはそれなりに見える。
手塚治とディズニーが違うように。

例えばP.Ramoneで言えば、Phoebe Snowと80年代の
(日本語の)聖子とではどちらが優れている、なんて言えないな。
ただ、それを母国語以外かつ異文化の土俵で
やる事は相当難しいんだろうな、とは思うよ。

思い出したがパクリなら、<スリラー/M.J>と
<モンスター/PINK LADY>があるやん、パクラレ(?)。

>>413
他の話題もヨロシクお願いします。

441 ：禁断の名無しさん：03/04/09 00:19 ID:OOCTEayF

>>438　そう、あたし、オリジナル買っちゃったのよ。。カオス。
一回だけ聞いて次の日すぐ中古CDに売却したわ。大失敗。ハウスリンダは
いまだに愛鳥してるけど。

442 ：禁断の名無しさん：03/04/09 00:24 ID:g+Ln2x/7

おまいら聖子スレへ行けや！という気分なんだけど
次の話題が見つからないので強く主張できない私

443 ：禁断の名無しさん：03/04/09 00:25 ID:bFao8ozk

>441
あたしだけじゃなくて、安心したわｗ＞カオス
実家でホコリ被ってるんでしょうね…アレ。

あの当時キャンディーズ、ピンクなんかもハウス化してたわね。

444 ：ドイツの名無しさん：03/04/09 04:17 ID:/5jWFxuB

アマゾン・ドイツでAYUが普通に売ってた。しかも現時点で202位。UKでも12インチが売ってた。
現時点ではAYUが宇多田より一歩リード？でも巻き返しは激しそうだけど。
http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/B00008NUW9/qid=1049829086/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/028-8850882-6078126
Seikoはどうなってるの？在米の誰かテレビでSeikoのクリップ見たこと無い？

445 ：禁断の名無しさん：03/04/09 05:40 ID:XMrw2LqF

聖子ﾀｿ、96年に確かPVオンエア全米回数1位獲得したことあったよね？
なんでセールスに結びつかなかったんだろう？

446 ：441：03/04/09 09:46 ID:OOCTEayF

>>443 ピンクのハウス、私持ってた。（これも中古屋に売っちゃったけど。）
今考えてみれば結構良くできてたと思う。

447 ：禁断の名無しさん：03/04/09 10:09 ID:zuhpWGDe

>>３７８
こんなところで訊くまでもなかったな。
HMVのサイトで試聴できるじゃないか。
１曲あたり２，３０秒という試聴時間だが、「買いか　そうでないか」を
判断するには充分な時間だろう。

言っとくが、おれは過去二枚の作品は聴いてるんだよ。これもタダ聴きだけどな。（ｗ

この２枚を聴いてみて、新作が出たときに「聴くまでもなし」と判断したわけだが、
こういうことって、消費者なら誰でもやってることだろ。
憶測とかいうよりも、むしろ冷静な「予測」だよ。

「area62」はやっぱいらない。
アルバムを２枚かそこら出してはじめて「日本人としてのアイデンティティ」が
どーたらこーたらって話してるのは、あまりにもレベルが低くないか？
しかも日本、欧米を問わずリスナーが無意識にでも求めるのは「松田聖子としての
アイデンティティ」じゃないのか？
「エリア６２」のどこにそれがあるの？
おれがまだ聴いてないとこ？
けど、もういいよ・・聖子は。

448 ：禁断の名無しさん：03/04/09 10:13 ID:Y6iRzvx4

宇多田は洋楽のコピーだから、ａｙｕの方がロリオタに支持されて
案外行きそうかも？

449 ：禁断の名無しさん：03/04/09 10:42 ID:yhPfxj/+

>>419
だったら聖子が「アルマゲドン」に出演したのと同じよね。
最初からカメオ出演なのにマスコミが描き立てた…
それを鵜呑みにして皆がカメオの聖子を馬鹿にした。

森川よりずっとおいしい役だったのに聖子・・・
カメオでもあの映画に出れたんだから凄いわ。

450 ：禁断の名無しさん：03/04/09 11:08 ID:plYFyNbE

カメオとエキストラは違うわよ…

451 ：禁断の名無しさん：03/04/09 12:20 ID:8eunlkcD

>>447
その文章のどこがボロクソ？
ひそかに期待してたのに（ｗ

452 ：禁断の名無しさん：03/04/09 13:38 ID:ff8hGcHB

上の方で名前があがってるKAKKOさんの12インチ新宿の中古屋で25万円で売られているのを
みたことがあるわ。数ヵ月後に、よその店でリミックス盤が1万だったから、買って転売
しようかと思っちゃったわよ。
そういえば穴井夕子がこの曲をカバーしてるらしくて、何かの番組で「私のデビュー曲、
日本語詞が鈴木杏樹さんなんです」みたいなことをいってたけど、KAKKO＝杏樹って知
らなかったのかしら。
>>451
あんた、厳しいわね。

453 ：禁断の名無しさん：03/04/09 22:27 ID:6WW8JqYq

>>440
マイケルだったら
<アースソング>と<防人の歌/さだまさし>も似てるわ…

454 ：禁断の名無しさん：03/04/09 22:51 ID:iauFTWDT

>>447

あなたって
評論家みたいね

いっとくけど誉め言葉でも貶してるんでもないわよ

455 ：禁断の名無しさん：03/04/09 23:05 ID:PucDjD+8

たいした結果でもないのに、凄い事！のように言う聖子ヲタきもい・・・

日本でも結果だせれてないのは、どう言い訳するわけ？

お聞かせ願えます？

456 ：RF：03/04/10 00:42 ID:Ar8cGgqv

出せれてって...。

>>453
懐かし！防人の歌。
あの頃、小学生だったような。

ピチカートみたくライヴやってる人は？GTSも
Lisa/八神/上田なんかと一緒に演ればいいのに。
吉田美奈子はソトに興味ないんかなぁ、楽勝っぽい。

457 ：447：03/04/10 01:30 ID:IRnxtweH

>>451
うるせえ（ｗ　だったらてめぇ書け。
全部通して聴いてないのに絶賛はできんし、ボロクソにも書けんぞ。
一応礼儀ってもんがあるだろ。

＞＞４６４
評論家？？？
この程度の感想、誰でも持つんじゃない？

458 ：447：03/04/10 01:44 ID:IRnxtweH

４６４→４５４でした。

459 ：禁断の名無しさん：03/04/10 01:46 ID:5+UieZHf

GTSって誰ですか。
ごめんなさい、教えて下さい！

460 ：禁断の名無しさん：03/04/10 03:10 ID:uCPYwG9A

女性週間誌の記事で
宇多田の絵本訳が体をなしてなくて酷評されてて
英語力に？ってのはどういう話なの

461 ：禁断の名無しさん：03/04/10 10:54 ID:6g3zbvmB

>>460
その記事の事はわからないけど
少し前の何かの雑誌のコラムには
原作者からクレームがついたとかって・・・
日本語が堪能なUSの人からみたらちょっと？？らしいよ。

462 ：禁断の名無しさん：03/04/10 11:22 ID:WZGdVnX+

ベイルートのヴァージン・メガストアに行ったことがあるんだけど、
日本のアーティストはピチカート、テイトウワ、コーネリアスのCDは売ってたよ。
あとは和太鼓とかのCDとか。
でもいちばん多かったのは日本のアニメDVDとまんがのコミックだった。

ピチカートの海外盤を買ったんだけど、
内容のほとんど同じで日本語で歌われてたのが驚きだった。
歌詞カードはローマ字の日本語歌詞と英訳が載ってた。

463 ：禁断の名無しさん：03/04/10 11:56 ID:Ir8++fYj

>>459　どうぞ。GTSは最近ダンスチャートで聖子と競り合った
こともある。コラボすれば面白いと思うんだけどな。。ちなみに
Love Unlimitedは名作よ！

http://www.avexnet.or.jp/gts/

464 ：禁断の名無しさん：03/04/10 23:30 ID:OPapTGyj

そういえば、ボンドガールの話題が出たのに
浜美枝の話題は出ないね。

465 ：禁断の名無しさん：03/04/11 00:26 ID:gqMidZWs

>>464
そういえば、数年前に森川美穂？がボンドガールになったとか聞いたけど。
その人って何？　本当に出てるの？　作品名教えて！

466 ：RF：03/04/11 00:44 ID:AKDViSUR

日本人唯一の(メイン)ボンドガールなんだよね。
俺もよく知らないけど。

そういえば、島田陽子(借金王)も
TVドラマに出てたんだっけ。

467 ：禁断の名無しさん：03/04/11 00:53 ID:UZxwC8LZ

>>465
「007は二度死ぬ」。浜美枝は日本人8頭身モデルの走りだっけ？

468 ：禁断の名無しさん：03/04/11 01:15 ID:gqMidZWs

>>467
あらごめんなさい。浜美枝は知ってるの。

私が知りたかったのは森川とかいう女のほう。
っていっても別に興味ないんだけど。
本当に出てるんなら、暇なときにビデオでも借りて笑えるかと思って。

469 ：禁断の名無しさん：03/04/11 02:40 ID:Ol9Cl/Ix

森川美穂って元歌える＆自己主張できるアイドルよ。
でも実際にはボンドに出なかったわよね。

470 ：禁断の名無しさん：03/04/11 02:42 ID:J61Z/dIm

ボンドガールに名前が挙がるほど、売れてた気はしないわね＞森川美穂

471 ：禁断の名無しさん：03/04/11 02:48 ID:mwIchZJA

森川美穂がデビューしたころって、
同時期に森高千里や「Show Me」の森川ゆかり(漢字知らない)がいて、
みんな中途半端な人気だったから、
区別がつかなかったわ。

森高だけはその後、ブレイクしたけどね。

472 ：Nouvellevague：03/04/11 10:19 ID:cPw2g5Jq

seikoの「area62」から第二弾カット「just for tonight」は
4月19日づけのBillboard Hot Dance Music/Club Playチャートで19位まで上昇してます。

www.billboard.com/bb/charts/airplay/dance.jsp

473 ：禁断の名無しさん：03/04/11 11:08 ID:oH8tPyVV

森川美穂は確かに００７に出演したけど
バーで飲んでるその他大勢の客役、
どこにいるかもわからないよ・・・

474 ：禁断の名無しさん：03/04/11 11:56 ID:JwA3mxeO

聖子ファンさん頑張ってらっしゃるけど。

Billboard Hot Dance Music/Club Playってのは、クラブにサンプルレコードを
送りつけときゃ上がってくるのよ。所詮日本でいうと山陰地方のラジオ局で19位
っていうマイナーヒットな訳。まあ、日本人としては立派かもしれないけど、そ
れが凄いかというとそうでもない。
やっぱpopチャートでTOP２０入りしないとダメよ。

475 ：禁断の名無しさん：03/04/11 13:04 ID:LZM3oWpg

Seikoがアメリカで売れない理由があるとしたら、実力云々の前に
彼女が白人もしくは黒人でないからです。アジア系シンガーの曲が
ダンスフロアで流れることはあっても、ラジオで流れることはほとんど
ないと言って間違いないでしょう。

476 ：禁断の名無しさん：03/04/11 14:12 ID:OGBNytl4

↑じゃあ何故坂本九がビルボード１位とれたり、坂本龍一や喜多郎が各種アワード獲れたりするの？

477 ：Nouvellevague：03/04/11 14:31 ID:cPw2g5Jq

>>474
何事も地道なところかじゃなきゃ始まらないのではないですか？
今の結果が凄いと言ってるワケじゃないんですよ。
ただ、アメリカ進出を国内での話題作りのためにやっている人が多い中、
聖子は本気で挑んでるということを、このスレの方にも知っていただきたいだけなのですよ。
もちろん聖子に批判的な方もいらっしゃるでしょうが、
夢をかなえるために、不言実行で頑張り結果（リリースしつづけているということ）を出していることは事実ですよね？

＞やっぱpopチャートでTOP２０入りしないとダメよ。
何がダメなのですか？
あなたの判断基準がソコにあるのですか？
では、あなたが合格（？）とする日本人アーティストは坂本九の他に誰かいらっしゃるのかしら？

結果が出た途端の、手のひら返して褒めそやす人がいても結構ですけど、
努力している過程を追いかけて応援する人がいてもいいでしょう？

>>476
坂本龍一や、喜太郎はポップスというより現代音楽に近い扱いでしょ？
JAZZでもそうだけど、Voでないものは国籍を問わず評価される素地はあるみたい。
だから、この２人は同列には並べられないのよ、残念ながら（Ｗ

坂本九は単なるフロックにすぎないって、分かった上で比べてるのかしら？

478 ：禁断の名無しさん：03/04/11 14:38 ID:OqK5qDkl

坂本九が売れた背景には、ベトナム戦争の兵隊ってほとんどが、
日本を経由して現地に行ったんだけど、彼らが詩に
ノスタルジーみたいなものを感じて、日がついたそうだね。
いやベトナムじゃなくて、朝鮮戦争だったかも。
最初に火がついたのは、帰還兵が多かったいなかのラジオ。
>>474さんの言う山陰地方のラジオみたいな感じでしょうか。
そして全土に波及していったんだそうな。
このラジオ局にレコードを持ち込んだのも、帰還兵だった気がする。
レコードは後追いでプレスされたんだよね。

479 ：禁断の名無しさん：03/04/11 14:51 ID:OqK5qDkl

ま、チャートがどうのこうのより、九州の片田舎の高卒女が、
アメリカ人が聞いても、ほぼネイティブといわれるまでに、
英語を上達させて、それを自慢しないところは偉いわね。
それがピロートークだとしても、誇っていいことよん。
ふと思ったんだけど、彼女の声って、アメリカ人受けするための、
パンチ（死語）に欠けるのよね。八神純子あたりとデュオを組んだら
受けるかも・・・・

480 ：Nouvellevague：03/04/11 14:55 ID:cPw2g5Jq

>>479
まあ、皮肉っぽいけど認めてくれているようで嬉しいわ～。
ただ、聖子は英語が上達したことを誇りに思っていても自慢はしないわよ。
だって、聖子にとって「英語の上達」は「目的」ではなく「手段」にすぎないから。

481 ：禁断の名無しさん：03/04/11 14:59 ID:OGBNytl4

へえ〜。
じゃあ、やっぱり、何の才能もない聖子が売れる余地はないのね。てか聖子なんてどうでもいいのよ、もし売れても同じ日本人として恥だわ。だけど、そもそもアジア系がPOPチャートに食い込めないという流れは確かにその通りよね。
何でもお金の流れを自分らで掌握したがるアメリカ人だから、よっぽど手の内にあるアーティスト以外はプッシュしてくれそうもなさげ。
日本人じゃないけどアジア系というくくりでは、ASIAN DUB FOUNDATION やTALVIN SINGH が売れないのが悔しいわ。クラブチャートはとっくに制覇してるだろーけど。

482 ：禁断の名無しさん：03/04/11 15:00 ID:+DuBMWYz

>>480
かっこいい！！！

483 ：禁断の名無しさん：03/04/11 16:43 ID:kHzRHunF

風向きがようやく変わったと思ったのにまた聖子ネタかよ

484 ：禁断の名無しさん：03/04/11 20:24 ID:2oHoEBb1

Nouvellevagueちゃん

アナタが聖子好きなのは分かるけど。。あたしも昔は聖子のファンだったけど。。
痛いのよ、今の聖子。
いくらアメリカで頑張っても、本業の日本での活動はどうなのよ？
曲のクオリティーは最悪じゃない。アイドル時代のキラキラした歌は過去じゃない。
今は懐メロ歌手に甘んじてるだけだし。

そんな状態でアメリカなんぞに進出するなら、その情熱を日本に向けなさいって言ってやりたいわね。
松本隆と大瀧詠一・細野晴巨・尾崎亜美・ユーミソ・財津和夫くらい集めてアルバム作りゃあいいのよ。
原田イカレちんこに溺れてるクサレマ○コじゃないさ。

そんな状態でアメリカで売れても（絶対無いけど）評価の声なんて小さいわよ。
工藤夕貴がハリウッドのメジャー映画に出演したと同じ程度の評価だわよ。

日本で売れてないからって活路を海外に求めるのは間違いよ。

485 ：禁断の名無しさん：03/04/11 20:25 ID:lrHdOtto

荻野目ちゃんは？

486 ：禁断の名無しさん：03/04/11 23:33 ID:4w/XUy8H

↑２ちゃんアイドルスレ常駐の痛いヲタなので無視してよし。

487 ：禁断の名無しさん：03/04/11 23:51 ID:fz+jJrFk

>>484
本気で言ってるのかは知らないけど、それはちょっと暴挙な発言では…
そりゃ豪華メンバーでアルバム作れば少しは売れるだろうケド、
もうそれは「前向きな制作姿勢」ではないもんね。あれはあの時代の必然
であったわけだし。米国進出にこだわって努力しているのは聖子にとっての
必然性ならそれは認めなきゃいけないと思う。ただ、かつてのようにそれを
正しく導くスタッフが日本に不在というのが聖子にとっての一番の問題よね。
…って、こんなのは聖子スレで語るべき事ね。
聖子以上にもがいてるのが飯島真理よね。涙ぐましいわ…

488 ：禁断の名無しさん：03/04/12 00:17 ID:+IEIMmY/

>>487
でも、頑張ったとこで、ズバ抜けた歌唱力も・ダイナマイトバディーも・ポリシーの有る発言も
ソングライティング能力も・若さも無い聖子がアメリカで受けるハズがないんだよねえ。。
アメリカじゃなくアジアに標準を定めた方がいいような。

今、アメリカで受けてる40代以上って聖子が真似するマドンナとシェールくらいだし。
才能が有り余ってるアメリカ人の４０代アーティストですら売れないのに、旬がとっくに過
ぎた聖子が受けるのか？　もう答え出てると思うよ。

489 ：禁断の名無しさん：03/04/12 00:42 ID:lL7ZaBGB

別に聖子が海外でヒットしようがしまいが
関係ないけど

経験値だけでの憶測で
決めつけるのはどうかねえ
アジアだろうがなんだろうが
歌がうまいだろうがなんだろうが
ヒットするときはするのよ
過去だけで判断してると今の時代置いてきぼりされるわよ

490 ：禁断の名無しさん：03/04/12 00:45 ID:X5XvihWx

>>489
やーねえ、ヲカマの知ったかぶりって。

491 ：禁断の名無しさん：03/04/12 00:52 ID:S/3gH0gj

アタシの中では懐メロ歌手だわ＞聖子

492 ：禁断の名無しさん：03/04/12 01:15 ID:4UZ5kOH7

売れてるアジア系っていうと、リンキンパークのなんちゃらシノダさん
くらいよね。ちょっと前までスマパンの井葉くんとかいたけど。

ADFとかタルヴィン・シンは･･･うーんUSでは一時期のエレクトロニカブームも
過ぎたし、正直本国UKでもバカ売れってほどじゃないし。
っていうか、いわゆる「売れる」音とは違うような。

493 ：禁断の名無しさん：03/04/12 01:38 ID:QKvTqYVo

聖子とseikoでなんで音楽性変えるのか疑問。「鏡の中の
Myself」で全米で成功を収めないと意味がないと思う

494 ：禁断の名無しさん：03/04/12 01:49 ID:Ra5Hsdkh

秀美の声ならアメリカ受け良さそうだわね。

495 ：禁断の名無しさん：03/04/12 02:05 ID:eN9UrbLu

REMにもアジアな人いたよね

496 ：禁断の名無しさん：03/04/12 02:45 ID:dsg4kezU

>>477Noulellevaka

>坂本九は単なるフロックにすぎないってわかったうえでくらべてるのかしら。
よくもまあ、こんな文章を書き込めたもんだな。
軽蔑に値する。
どこがどうフロックなんだ？
４７８に書いてあることが事実なら、フロックどころか、ちゃんとした理由、流れ
必然性のあるヒットじゃないか。
それに坂本九の「SUKIYAKI」がシンディ・ローパーはじめ欧米のミュージシャンにも
カバーされ、国内の若いミュージシャンにもこぞってカバーされてる事実、ある程度
年齢のいった人なら比較的知られている事実、誰がカバーしたのか忘れたが「SUKIYAKI」の
カバー・ヴァージョンが再度チャートインした事実。
チャートで１位をとっただけでなく、これだけの「結果」を出してるのに
どこがどうフロックなのか？
おまえのいう結果をちゃんと出してるにも関わらず、なぜきちんと評価しない？
結局おまえのいう結果なんてものは、松田聖子にとって都合のいい結果しか指してないのだろう。
坂本龍一にしても喜太郎にしてもちゃんと結果を出してるだろ？
前者はアカデミー賞も受賞したし、海外のミュージシャンやアーティストから
仕事の依頼がひっきりなしだし。
だったらボーカルがないからどうのこうのなんて言ってないで、
それはそれとしてちゃんと評価すればいいじゃないか。

聖子ヲタだからどうとか、ゲイだからどうとかいう以前に、おまえ人として終わってるぞ。
はっきり言って。
折れもオフラインじゃ聖子ファンの友人も何人かいるけど、お前ほどのバカは
いやしないよ。

497 ：RF：03/04/12 02:47 ID:zeOtw/fb

<SUKIYAKI>は、まず英でジャズ風のインストver.が
TOP10ヒットして、それが米のラジオに渡って。
それを聴いた少年が"その曲の歌入りの奴持ってる"と、
日本人からお土産で貰った坂本九のレコードをラジオ局に。
それを流した途端、リクエストや問い合わせが殺到。
あまりの反響にメジャーから適当なタイトルを付けて
とりあえずリリース。こんな流れじゃなかったっけ。

それにしても"日本語のまま"というのが凄いね。
英詞以外でのNo.1はこの曲が最初だよね。
で、次のシングルも190位(?)とかに入ってたはず。

498 ：禁断の名無しさん：03/04/12 05:06 ID:EOnUXQyP

まあ坂本九の全米No１の場合はフロックって表現に近いものは感じるよね。
まさに偶然のヒットだもの。そういう一発屋は結構いるよね。
ネーナなんかもそんなヒットの仕方だったし。

499 ：禁断の名無しさん：03/04/12 05:24 ID:c6xAvkoE

坂本九さんの「SuKiYaKi」
全米ナンバー・ワンを目指してつくった歌でもないし、
本人も周りのダレもが全米ナンバー・ワンになるなんて
夢にも思わなかったはず。
まさに、これこそフロックだと思うわ。

500 ：禁断の名無しさん：03/04/12 06:15 ID:obSdAz7v

記念

501 ：禁断の名無しさん：03/04/12 09:44 ID:x7pXZ7c/

まあ、フロックかどうかはともかく、４７７の書き方だと
松田聖子＞＞＞＞＞坂本九って感じだもんね。
いくらなんでもそれはないだろと小一時間・・・・

502 ：禁断の名無しさん：03/04/12 10:05 ID:TGgKHE0x

聖子が頑張ってるんならそれでいいんだけど
アメリカで聖子に注目してる人はどれくらいいるの？
amazon.comでレビュー書いてる人いる？

503 ：禁断の名無しさん：03/04/12 10:28 ID:obSdAz7v

↑いない｡

504 ：禁断の名無しさん：03/04/12 10:57 ID:TGgKHE0x

ほんとにゼロだった（ｗ
でも聖子の新古ＣＤがたったの５ドルで売りに出されてたよ。
キャンディーって昔のやつ？未開封だからこりゃ買いだね！
海外旅行のお土産に喜ばれるよ（ｗ
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/stores/offering/list/-/B00005G3DO/all/ref=sr_pb_a/002-6276381-3196061

505 ：禁断の名無しさん：03/04/12 11:04 ID:O/qraMDD

目ん玉ついてんの？
いるわよ。

506 ：禁断の名無しさん：03/04/12 11:14 ID:O/qraMDD

ゼロってどこを見たの？
ttp://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/B000068FW7/qid=1050113495/sr=2-1/ref=sr_2_1/104-8398799-6600720
これが何なのか説明してちょ？

507 ：禁断の名無しさん：03/04/12 11:20 ID:O2mSOblZ

「SUKIYAKI」って宇多田もカバーしてるわね。

508 ：禁断の名無しさん：03/04/12 11:43 ID:aGs+o3gH

>>506
すんごいわ聖子ちゃん！１０年以上かかってやっと早見優や西田ひかる並みの
発音に追いついたわね！もうオバちゃまもびっくりだわ。
これでジェフ君も浮かばれるわね。
新品同様の中古品がたくさん出回ってるのも人気の証拠ね！

509 ：禁断の名無しさん：03/04/12 11:49 ID:Av2WDKwC

>>508 あらあら、ピロートークだったら、既に優、西田ひかるを越えてたわね。

510 ：禁断の名無しさん：03/04/12 13:10 ID:AtiBfKdl

そういえば、こないだ銀座ＨＭＶ行ったら
SOULHEADのPVがかかっていて、欧米の方々が
足でリズムとってた。
PVがラルクに変わったらどっかいっちゃったけど。

511 ：禁断の名無しさん：03/04/12 14:38 ID:R1JVe8ts

ここでは海外＝米英なのでしょうか？

512 ：禁断の名無しさん：03/04/12 15:48 ID:RhzCqQek

そうでしょ？

513 ：禁断の名無しさん：03/04/12 16:03 ID:gEU05kHf

>>511
だって、酒井法子が何故、台湾・香港で大人気だったのか？なんて、
別に興味ないし。

514 ：禁断の名無しさん：03/04/12 22:23 ID:qZyypeyT

聖子がダンスチャートで何位ってのも興味ないわよ

515 ：禁断の名無しさん：03/04/12 22:26 ID:v4VCVDHX

>>514
はん、別にどーだっていいこと話してるんだから
かまわないじゃないよ。
実際ここの会話の何割が「今」を語ってるのよ？
ほとんど過去がどうしたとかの話でしょ？
何が興味があってとかなくてとか
どうだっていいことじゃない。
過去なんだから。

516 ：とまと：03/04/12 22:31 ID:xjAyCP8I

世界で通用するのは　　中森明菜ちゃんだけね。

517 ：禁断の名無しさん：03/04/12 22:37 ID:gEU05kHf

てか是非とも、
野沢直子のチンパンジーズにブレイクしてほしかったわ☆

518 ：禁断の名無しさん：03/04/13 01:21 ID:Z3nV8xsZ

じゃ、今の話をしようぜ。
ピチカート・ファイヴの小西がバート・バカラックに絶賛されたって本当？

＞＞４９２
ADFやタルヴィン・シンはＵＫ寄りもしくはクラブ寄りの音が好きなヤツにはインド系の
のテイストがうざったくて、逆にインド系もしくはエスニックな音を好むやつにはクラブ系の
音がうざったいのかもしれない・・・などと想像してみる。
個人的には好きな人たちなんだけど、硬派過ぎるというかストイックすぎるというか、
あまりしょっちゅう聴きたくなるような音ではないっす。
それでもたまに聴くとムチャクチャハマるんだけど。

519 ：禁断の名無しさん：03/04/13 01:42 ID:N031XYpj

結局、
日本のメジャーアーティストが
英米のメジャーシーンに躍り出るのは
ムリなんかな？

なんかかなしいね。
みんな、がんばってね！

520 ：RF：03/04/13 02:12 ID:TANbLFQW

へー、初めて聞いた。
コステロとバカラックの奴は好きだなぁ。
小西/筒美/バカラックの三すくみとかおもしろそう。

細野さんも評価(ミュージシャンの)は高いだろうな。

521 ：RF：03/04/13 02:14 ID:TANbLFQW

あ、IDがちょっとホリーズっぽい。

522 ：禁断の名無しさん：03/04/13 06:54 ID:if3zgRpZ

細野の評価は高いと思う。
正確には「高そうだな・・。」って感じだけど。
海外ミュージシャンの細野評価は見たことないけど、
国内では才能あるミュージシャンがさらにまた一目置いてるミュージシャンって
感じかな。まさに「ミュージシャンズ・ミュージシャン」
ベース・プレイヤー、コンポーサー、アレンジャー、プロデューサーとすべてにおいて
質の高い仕事をしてきたわけだから当然だよね。

523 ：：03/04/13 06:59 ID:KDY68cbY

パクり厨のターゲットになっとるね＞細野タン

524 ：禁断の名無しさん：03/04/13 18:12 ID:FOT3X0F5

日本のメジャーアーティストが
英米のメジャーシーンに躍り出るってのは、例えていうとフィリピン人が日本
でヒットを出すってな感じに近いんでないの？

525 ：禁断の名無しさん：03/04/13 23:51 ID:bEz0otem

>>524
もっと例えるなら、
アジアのテレビで、日本のアムロをさらに下手にくずしたような、
かつ、わけわかんない日本のカバー曲を出してみたりする
パクリ現地アイドルや、
それに本気で群がってカッコイイとか思ってる厨ファンを見て
日本人の立場からは「激マズー」と思う・・・

英米人が、聖子やドリカムウタダなどの厨パク歌手や
それに本気で群がる日本人ファン（ここに来てる聖子ヲタ）
を見たら、同様の印象を受けるのではないか、と思われる

526 ：禁断の名無しさん：03/04/14 00:01 ID:MSux8r58

＞＞５２４
厨パク歌手？なんだそれ？
勝手にわけわからん言葉をつくるなよ。

527 ：禁断の名無しさん：03/04/14 00:02 ID:MSux8r58

あげ

528 ：禁断の名無しさん：03/04/14 02:00 ID:A5xLk4yU

でも、フィリピン人が日本でヒットを出すって割と簡単かも。
日本って、そういう素性のわからないものを受け入れる素地があると思う。
もちろん一発屋だろうけど。

529 ：禁断の名無しさん：03/04/14 02:16 ID:AZGCN/B1

聖子の全米ダンスチャート入りも、日本で例えたら
桂銀淑が演歌チャートにランクインしてるよーなもんかすらねｗ
テレサ・テンにはなれそーにない

>>528
チャダの「面影の女」みたいな感じかすら？

530 ：禁断の名無しさん：03/04/14 03:25 ID:p7Uqmb8G

タルヴィンやADFって、いわゆるアンセムがないのよ。
アンセムったって、♪Let The Joy Rise ﾗﾗﾗﾗﾗﾗｲﾗｲﾗｲじゃないわよ。
キャッチーな代表曲くらいの意味としてね。(ADFはありそうだけど)
それが証拠に、かなり古いけどCORNERSHOPやMy Vitriolはウケてたじゃない。
(両方ともフロントマンはインド系)
音楽性が違うといわれればそれまでだけど。

それにしても、このスレって、タルヴィン・シンから聖子を経由してチャダって凄いわね･･･

531 ：禁断の名無しさん：03/04/14 11:37 ID:9glCXjLk

test

532 ：禁断の名無しさん：03/04/14 14:25 ID:arazJ9Wb

>>529
桂銀淑は日本でもかなり有名じゃん。歌が巧いという評価も定着してるし。
チャートに入ったとはいえ、いまだにアメリカでも無名で、評価もされてない
聖子なんかとくらべたら、桂さんに失礼だよ。
まあ、その桂さんにしてもテレサに追いつくのは大変だろうね。
別格だからね、テレサは。

533 ：禁断の名無しさん：03/04/14 14:44 ID:KsT/Ur08

テレサだって
最初日本でデビューした当時は
ドサ回り状態だったのよ
母国ではすでに成功していたのに

フリオイグレシアス（お父様のイグレシアスの方よ）
だって、米国でのデビューに5年間かかたって
語っていたわ
セリーヌだって英語圏の国出身だけど
米国では下積み時代があったそうだし

他国進出ってやっぱり
並々ならぬ努力が必要ってことね

534 ：禁断の名無しさん：03/04/14 15:03 ID:bL1TYPoR

同感です。俺も聖子の大ファンだけど、何年か置きにちょっと行って
プロモーションして帰ってくるだけでは、全然だめ。日本を捨てても
アメリカでやる心意気で腰をすえてかかって欲しい。もちろん、他の
日本人アーティストと比較するとはるかに聖子は本気であるのが
伝わってくるが、まだまだ中途半端だといわざるを得ない。

ゲイクラブ周りでもなんでもやって、地道にファンをつかんで欲しい。
メインストリームで売り込むのは、アジア人である以上最初から無理
だと思うが、一部のアメリカ人に強烈に支援されることなら可能かもって
いう気がする。

535 ：532：03/04/14 15:32 ID:uiwfgtKG

ちなみにテレサは別格とかいたのは、テレサが日本や韓国、香港や台湾で云々といった
レベルの歌手ではなく、まさにワールド・クラスの実力を持っていた歌手だったことを
指しています。

536 ：533：03/04/14 16:54 ID:2OyHCgTr

>>535
テレサが香港で大スターだったのはわかってるけど
ワールドクラスのスターってのはどういう感じだったのかしら？

煽ってんじゃなくて質問だからね、よろしく

537 ：禁断の名無しさん：03/04/15 00:20 ID:nVfX99vS

532=535さんじゃないけど、
テレサはラスベガスのステージに立ったことがあるのよ。
偽造パスポート問題で国外退去処分になっていた頃だと思うけど。

538 ：５３３：03/04/15 00:39 ID:m1+SGxwD

>>537
ごめんなさい、正直な感想言うわね

>テレサはラスベガスのステージに立ったことがあるのよ。
それだけじゃちょっと国際的って言えないわ
ラスベガスのステージってピンクも立ってるし
五木ひろしだって立ってるもの

539 ：禁断の名無しさん：03/04/15 00:46 ID:zxESwOks

八代アキだって、カーネギーホールのステージ踏んでるのよ。
でも国際派シンガーとは、とても言えないわよね。

540 ：禁断の名無しさん：03/04/15 00:50 ID:rRZO606W

ようは、どうして聖子を認めたくないんでしょ？
暇な人たちね。。。

541 ：禁断の名無しさん：03/04/15 00:50 ID:rRZO606W

ようは、どうしても聖子を認めたくないんでしょ？
暇な人たちね。。。

542 ：禁断の名無しさん：03/04/15 00:54 ID:zxESwOks

SEIKOはがんばってると思うわよ。
松田聖子には興味ナッシングだけど、SEIKOには興味津々だわ。
今回は、ヴァスケスリミクソないのかしら。

543 ：５３３：03/04/15 01:01 ID:m1+SGxwD

>>537
何か喧嘩ふっかけてるみたいになったら嫌だから
追記するわね

もしかしてロングランとか
毎年公演してるとかだったら
えんたーてぃなとして需要があると思えるんだけど
１度くらいだとちょっと今イチと思えるのよ

544 ：禁断の名無しさん：03/04/15 01:07 ID:h41EkXx9

>>533
セリーヌに関してですが、
確かに彼女、カナダ出身ではありますが、
カナダのケベックというところで、
そこはフランス語を使う地域だそうです。
だから、セリーヌはアメリカ・デビュー('90年)するまで
英語がそれほど話せなかった、と。
で、アメリカ・デビューのために二ヶ月で英語をマスターした、という話です。
まあ、《二ヶ月でマスター》はちょっと眉唾ものですが。
で、アメリカ・デビュー以前にフランス語圏では
プラチナ・アルバムをすでに５枚も発売していたそうです。
アメリカ・デビューの一枚目のアルバムからシングル・カットされた
「Where Does My Heartbeat Now～哀しみのハートビート」は
全米チャートで４位を記録しているので
(ちなみにそのときの１位はマライアの「Someday」)、
俗に言う下積みって、アメリカ・デビューでは、ないんじゃないかな。
2ndでは「美女と野獣のテーマ」、3rdではチャート一位を獲得し、
順調にキャリアを重ねていたしね。

545 ：禁断の名無しさん：03/04/15 01:09 ID:sRG3oqZR

聖子スレどこに消えたの？

546 ：禁断の名無しさん：03/04/15 02:16 ID:2OfcffWC

少年ナイフ、ボアダムズ、ｾﾞﾆｹﾞﾊﾞ、坂本龍一、チボマットetc
ベックのミッドナイト～のジャケはボアダムズの
山塚アイが担当しました。

547 ：禁断の名無しさん：03/04/15 02:19 ID:VNRN53rX

>>545

http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1050340631/l50

548 ：535：03/04/15 09:58 ID:q0msoaZh

>>536
ワールド・クラスのスターだったとは書いてないよ。
実力がワールド・クラスだったということ。
要するに例えばビリー・ホリディとかエディット・ピアフ、アマリア・ロドリゲスなどの
歌手と比肩しうる才能の持ち主だったということ。
日本、香港をはじめ、東アジア全域でとんでもない人気の持ち主だったが、
その中でも熱狂的に人気があったのは中国。
中国で国民的なスターというのは、日本やアメリカで国民的スターというのとは、
ケタが一つ違う。
あとヨーロッパからもレコード発売のオファーがあったらしい。
ただ、彼女自身はアメリカやヨーロッパでの活動にはさほど意欲はなかったと
思われる。意欲がなかったというよりも彼女の祖国である中国で歌うことを
より熱望していたと言ったほうがいいだろう。
だが結局彼女自身の死により、それもかなえられなかった。

549 ：禁断の名無しさん：03/04/15 10:02 ID:VNRN53rX

才能なんつー測定不能のものを持ち出すのはスレの主旨と
ずれてないかい？第一アメリカで大人気の歌手だからって
歌めっさうめー！ってわけでもないし。ってかアメリカの
チャート、ラップ多くない？

550 ：535：03/04/15 10:16 ID:q0msoaZh

＞＞５４９
ズレてないでしょ。
君の言うとおり、アメリカで大人気の歌手だからって歌めっさうめーって
わけでもない歌手なんていくらでもいるし。
だったら何で評価する？才能以外に何かある？
それともチャートでは売れてるからって納得するかい？
俺はそんなのゴメンだね。
チャートでトップでもクソはクソでしょ。

551 ：５３３：03/04/15 13:55 ID:v9COerQr

>550
うーん。またまた正直な気持ちを言わせていただくわ
「才能」の事を持ち出されるとはっきり言ってお手上げなのよね
人それぞれ考え方違うしね
やっぱり目に見える形じゃないとみんなには支持されないわよ

私テレサを嫌ってるわけじゃないのよ。テレサの歌も好きだし
一つ言えるのはテレサの生活ぶりはワールドクラスの歌手クラス
ぽかったわねえ

552 ：＞＞５５１：03/04/16 15:47 ID:nY4mmJ46

目に見える形って、チャート成績や売り上げのこと？
それが評価のすべて？
そんなことで簡単に評価を変える奴を信用できる？
まともな大人はそんなものには左右されないのでは？

553 ：禁断の名無しさん：03/04/16 17:03 ID:kE06+zh/

>>552
自分の嗜好と、世間での認知度が別って言うくらい
ここのスレの方たちは分かっていると思うわ。
チャートは、単に世間一般での認知度を推測する参考資料でしかないの。
別に、何百万枚売ったから音楽的に凄い、と言ってるわけじゃないわ。
(まぁ、マーケティングの才能は有るのかもしれないけどね)

551の言っている、「目に見える形じゃないとみんなには支持されない」と
いうのは、別に売れなきゃクソだ、といってるわけじゃなく、
「才能という、定量的な基準で図れないものを評価の対象として
持ち出しても、その才能に共感できない人にとっては支持できない」
ということでしょ？最後は好みの問題になってしまうもの。

554 ：禁断の名無しさん：03/04/17 03:02 ID:gXPK4rsL

久保田利伸もずうっとアメリカで頑張ってたけど
結局売れなかったよねえ。
アメリカで出してる曲って向こうのＲ＆Ｂ向けに合わせすぎてて
全然久保田利伸のよさがでてないんだよねえ。
シングルでJust The Two Of Usのカバーなんかも出してたけど
これが全然ダメな出来だったし。

555 ：禁断の名無しさん：03/04/17 03:47 ID:+AMZYSDz

詳しいことはよくわからないけれど、

久保田はアメリカでいかにもアメリカ人が好きそうな曲を歌っていたでしょう。
アメリカのチャートって、売り上げばかりでなく、
ラジオでのオン・エア回数も重要な要素になるから、
どうやら日本人ということで、ラジオ・ステーションから
あまりいい感触がなかったみたい。
どうして日本人がR&Bを歌うんだ、とね。
日本人のR&B風の曲をながすよりも、本場のR&Bをながす、と。
ｵﾚは久保田のアメリカCD、好きだったよ。
日本語の久保田よりも好きだったな。
けっきょくアメリカ、もしくはアメリカ人って
今回の戦争でもわかるとおり「アメリカ最高、あめりかバンザイ」という考え方が多いから、
ホント、アメリカ進出って大変だよねえ。

556 ：禁断の名無しさん：03/04/17 09:30 ID:xfP1wttA

久保田はR&Bなんて気取らないでソウル歌謡をやってた方が
良かったんじゃないの？フリオ・イグレシアスの息子なんかもそうだけど
自分のルーツを濃い目に出さないといけないんだよね、あちらでは。
久保田はサル顔で野球部の根性っぽいノリが持ち味なのにね。
日本を留守にしてる間に平井犬に場所取られちゃったしね

557 ：535：03/04/17 11:04 ID:rKHlCclz

>>553
３行目から５行目までは完全に同意。ていうか俺の考えとまったく一緒。
しかし、だったら５５１の言う「目に見える形でないとみんなに支持されない」と
いうのは具体的にどんなことを指してるのか？　ということになるんだけど。

あと、１行目、２行目には同意できない。
この議論のネタを振ったのは実は俺だけど、わかってない奴がこのスレにいたからこそ、
こういう流れになったんだと思うが。

＞最後は好みになってしまうもの。
それは俺だって同じ。
結局いくら売れても、いくら才能があっても、最終的な判断のよりどころになるのは
自分の好みということになる。
それはそれでいいんじゃない？ていうか、まったくあたりまえのことだよね。

558 ：禁断の名無しさん：03/04/17 11:10 ID:MNJIZPfl

>>556
アメリカのアジア音楽市場って存在するのかな。勉強不足なのかも
知れないけどアメリカで成功してるアジア系ミュージシャンって
知らないし。日本の音楽ってことで思いっきりトラッドな演歌を
着物で歌ったら訳わかんないままに評価されるかも。

559 ：禁断の名無しさん：03/04/17 11:20 ID:upkwEtA6

そんじゃアメリカ国籍で大金叩いて
プロモーション活動できるウタダヒカルは成功できる確率は高いのね。

560 ：禁断の名無しさん：03/04/17 11:21 ID:MNJIZPfl

>>559
黒人じゃないからR&Bで成功は難しそうじゃない？

561 ：禁断の名無しさん：03/04/17 11:26 ID:upkwEtA6

たとえアメリカで売れ行きがそぐわないとしても
日本では相当売れることを見越してるだろうけどね。

562 ：535：03/04/17 11:49 ID:rKHlCclz

＞＞５５８
アメリカのアジア音楽市場っていうと、まず思いつくのはアジア系移民のコミュニティ。
けど、それがアメリカ全土でどのくらいの規模なのかは、俺も勉強不足でわからない。
あと規模は全然小さいけど、沖縄の島唄などはけっこう評価されてるみたいだね。
ライ・クーダーやポール・サイモンなどもファンみたいだし。

それと宮崎さんがアカデミー賞とったよね。
彼の映画に使われたユーミンや上々台風（これで勘弁して）なんかは、
安上がりのプロモーションとしては、ムチャクチャおいしいような気がする（ｗ

563 ：禁断の名無しさん：03/04/17 12:34 ID:H93gjgSa

>>558
アジア市場はないね。もしあったら日系や中国系の米国人がデビューしてるよ。
ラテン音楽が受け入れられてるのってラテン人口が多いのと、元をただせば
ヨーロッパってことでどこかの時代までさかのぼればつながってるんだろうね。
アジアの音楽はルーツや系譜が全然違うから、共感覚が見いだせるまで
さかのぼるとバリ島のケチャや和太鼓みたいな原始まで行かなきゃいけない。

マーケティング的には偏見を逆手にとって利用するのが一番だろうね。
アメリカの音楽を知り尽くした細野さんがたどり着いた結論がこの方法だったんだな

564 ：禁断の名無しさん：03/04/17 13:18 ID:KV5JuCx9

535さん

あなたがテレサの才能をすごく買っているのは
良く分かるわ
でも
「５３５さんはテレサがワールドクラスの才能の持ち主だと
思っているのね。ふーん」
で終わってしまうのよ。これだと
私が「伊藤咲子はワールドクラスの才能の持ち主だと思う」
って書いたとしたら、あなたもそう思うでしょ？

565 ：逆襲コロン：03/04/17 16:45 ID:pVP7tIt+

>>564
ここで伊藤咲子の名前を出してくるババァっぷりには感服だよ（ﾌﾟｯ

566 ：564：03/04/17 16:54 ID:TizRyaBL

コロンちゃんに誉められて
書込みした甲斐があったわ。アリガト

っていうかこれに反応するコロンちゃんの
ばばぁっぷりも驚愕よ

567 ：535：03/04/17 17:27 ID:OyqD103I

>>564
＞私が「伊藤咲子はワールド・クラスの才能の持ち主だと思う」って書いたとしたら、
＞あなたもそう思うでしょ？
思わない。けど伊藤咲子は嫌いじゃないよ。

テレサの本領はやはり中国語で歌われた曲にある。
これらの作品を聴かずに、日本語で歌われた曲しか聴いてなかったら
こう思うこともなかっただろう。
特に日本や欧米のヒットのカバーや、中国歌謡などが雑多に収録された台湾時代の作品に
顕著だし、香港時代には李白や杜甫の詩にオリジナルの曲をつけて発表するなど意欲的な
試みをしている。
むしろ日本を活動の拠点にするようになってから、作品のスケールが小さくなったように
思うこともある。
もちろん日本語の曲でも、大陸的な雄大なスケールと繊細な情感を同時に感じさせる味わい深い
ボーカルも健在だし、５６４同様好きな曲だって何曲もあるのだが。

568 ：禁断の名無しさん：03/04/17 17:37 ID:GwuwMEa3

つまりワールドクラス度は
テレサテン>>BOOM>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>伊藤咲子>聖子
ってところかしら

569 ：禁断の名無しさん：03/04/17 19:44 ID:SJV8uoJj

同じものさしで計る必要はなくない？

570 ：禁断の名無しさん：03/04/17 19:47 ID:HHrYnF9S

>>567
あなたは
【つぐない】世界の歌姫・テレサテンを語ろう【別れの予感】
を立てるべき

571 ：禁断の名無しさん：03/04/17 20:57 ID:l8iC8GQB

>>557
＞しかし、だったら５５１の言う「目に見える形でないとみんなに
＞支持されない」と
＞いうのは具体的にどんなことを指してるのか？　ということになるんだけど。

あら、あたし５５３の６～８行目に自分なりの推測を書いたのに。
まぁいいわ。
テレサにしろひばりにしろ、音楽のジャンル分けを超えて、本人自体が
ジャンルになる力はあったと思うけどね。
なんにせよ、もう新しい音源は聞けないのよね･･･

で話題転換。NAHKIってまだ活動中?
たしか唯一ジャマイカで認められた日本人ラスタなんじゃなかったっけ？

572 ：535：03/04/17 22:02 ID:OyqD103I

>>570
立てません。

573 ：禁断の名無しさん：03/04/18 00:55 ID:aOtHna9x

>>571
「Shy Guy」のDiana Kingと「I'll Do It」を歌った人？

574 ：禁断の名無しさん：03/04/18 01:04 ID:Zu/C+wF4

世界で通用するのは

中森明菜ちゃんだけね？？？？

575 ：RF：03/04/19 00:55 ID:voRnADkY

ポップマーケットで日本人がその独自性を
出そうとする場合、『日本語で』というのが
大きなウエイトを占めるわけで、そうすると
英語圏に出て行くというのは、やっぱり難しいね。
来るように仕向ける位じゃないと駄目って事なんかな？

576 ：禁断の名無しさん：03/04/19 01:00 ID:78FXyfdt

せっかく向こうで漢字が流行ってる今こそ、
東アジア系の大チャンスよ、タブン。。

577 ：禁断の名無しさん：03/04/19 01:06 ID:qyIsa0Rr

>>573
そう。
あたしもそれしか知らないんだけど、その前から長いキャリアが
あった人なのよね、確か。

578 ：禁断の名無しさん：03/04/19 02:58 ID:ubj2ctF9

>>576
漢字が流行ってたらアジアの音楽がうけるとでも？バッカじゃない

579 ：禁断の名無しさん：03/04/19 04:23 ID:TtA5rAq3

アグネス・チャンが今年全米デビューするらしい。
果たして受け入れられるのだろうか？

580 ：禁断の名無しさん：03/04/19 13:40 ID:p9GjWxTn

>>579
本当だ。ソース↓
ttp://www.sponichi.co.jp/entertainment/kiji/2002/07/22/03.html

581 ：山崎渉：03/04/19 22:53 ID:rfPlDSHQ

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

582 ：山崎渉：03/04/20 02:01 ID:LpuxFNXm

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

583 ：山崎渉：03/04/20 07:14 ID:B1GHjzQ3

（＾＾）

584 ：ドイツの名無しさん：03/04/23 23:51 ID:AqV2jlBt

今週のドイツの総合チャートでAYUのConnectedが89位。
日本語でしかもこっちでのプロモーション全く無い。
ヨーロッパは自国語言語以外の歌を受け入れる体制ができてるから米国より入りやすいかも。

585 ：禁断の名無しさん：03/04/24 00:07 ID:LQbzFaoa

>>584
ただ、ConnectedはAYUの曲というよりSystem F／Pushの曲だと
思われているフシが。
それでも凄いっちゃ凄いけどね。
たぶんavexはEU圏進出なんて考えてないだろうけど。

586 ：禁断の名無しさん：03/04/24 00:39 ID:dB+kHPSM

宇多田の全米デビューはいつ？

587 ：禁断の名無しさん：03/04/24 00:43 ID:9OApG5cj

>>586
今年の秋の予定じゃなかった？

588 ：禁断の名無しさん：03/04/25 16:34 ID:6im43AaW

そういや大昔にユーミンも日本語のまま海外で出したとか聞いた気がする
アメリカではダメダメだったけどヨーロッパではそれなりに売れたとか

589 ：禁断の名無しさん：03/04/25 16:39 ID:uAssWmZG

海外在住の日本人しか買ってないんじゃない？

590 ：禁断の名無しさん：03/04/25 19:29 ID:vGRUaiQy

オフコースのアメリカ進出の話はみなさんお忘れ？
ぜんぜんだめだめでプライドたか子の小田さんは忘れたがってるだろうね。
TOP40へゲスト進出した時に当時貿易問題で反日感情が高まってるから
自分たちはだめなんじゃないかって発言して、
湯川さんから「そんなことは関係ないいい音楽なら売れる」って
説教されてたわ。

591 ：禁断の名無しさん：03/04/25 22:50 ID:/C/KcOuu

南こうせつがアメリカ５都市でツアーやるってよ。
日系人向け企画っぽいけど

592 ：禁断の名無しさん：03/04/25 22:56 ID:O0ci/g5s

聖子やノッコ、久保田などは、拠点をアメリカに置いて、音楽スタイルを日本と別仕様にして、
アメリカに受け入れて貰おうと必死になってコケたいたけど、
ピチカートやコーネリアス、バッファロー・ドーターらはアメリカに拠点を置かなくても、
やっている音楽のスタイルを変えずに日本語で歌っても、自然に海外で受け入れられることを
証明したんじゃないかしら。で、向こうから契約やりミックスの話が来ると思うわ。
ファンタスティック・プラスティック・マシーンの田中はんは
マドンナからリミックスのオファーがあったんだって。
実現したらどんなのになっていたのかしらねぇ？

593 ：禁断の名無しさん：03/04/25 23:04 ID:gvt3sVA3

聖子は別にコケてないんじゃない？
何が成功とかって人それぞれの価値観だから分らないけど
久保田なんかよりはダンスチャートだけど１５位に入ってるし
しかもインディーズで。
それなりに結果は出てると思うよ。
カヒミ・カリィなんかはアメリカじゃないけどフランスではどうなの？

594 ：禁断の名無しさん：03/04/25 23:14 ID:AdTJSIg+

だれも、こけてないよ。
みんな、価値があるよ

595 ：禁断の名無しさん：03/04/25 23:14 ID:tFXjt/Uw

これは安いアダルトDVD５００円～！！
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596 ：禁断の名無しさん：03/04/25 23:24 ID:gvt3sVA3

>>594
ほんとにそう思う。
挑戦するだけでも勇気があっていいと思う。
世の中にはチャンスさえあれば海外で仕事したいと思ってる人って
たくさんいると思うし、芸能人だって歌手でも俳優でもそうだと
思うよ。
海外で仕事することを成功する、しないで茶化したりする方が可笑しい。

597 ：禁断の名無しさん：03/04/25 23:27 ID:O0ci/g5s

聖子が日本のブリブリ路線のままアメリカに進出したり、（いやそうして欲しい）
海外仕様のまま日本展開してくれるのなら、応援するけど、分けて展開するのが、嫌。
聖子が海外のアルバムで日本語で歌うのも、
ピチカートやコーネリアスが日本語で歌っても受け入れてくれるのなら・・・
って臭いがして・・・嫌だな。
カヒミちゃんは、アメリカでトラットリア時代のベストを出したり、
イタリアのマーキュリーやスペインのシエスタからシングル出したりしてます。
フランスではリリ－スされていないけど。

598 ：禁断の名無しさん：03/04/25 23:29 ID:lL7ZSY4E

>>596
けど海外進出に熱心になるあまり日本をおろそかに
するのは支離滅裂。あとアジアももっと視野に入れて
ﾎｽｲ…

599 ：598：03/04/25 23:30 ID:lL7ZSY4E

支離滅裂じゃなくて本末転倒かな

600 ：禁断の名無しさん：03/04/25 23:30 ID:dMuNvDNa

ちゅーか、聖子もアメリカでいいアルバム作ってるのなら、日本でクソみたいなシングルを
リリースするのやめて欲しいわね。

601 ：禁断の名無しさん：03/04/26 01:25 ID:CQzDghey

>>585
でも日本で人気の"LIGAYA"もドイツでは全然だからどっちの曲でも同じじゃない?

602 ：禁断の名無しさん：03/04/26 01:30 ID:QRYhcah5

皆こけたよ。
でも価値があるよ。

603 ：禁断の名無しさん：03/04/26 04:30 ID:6PxnqVLr

>>588
こんな下手な人が
日本では歌手をやっているのか、と思ったでしょうね、現地の人は。
周りのスタッフも止めるべきね、その無謀を。
ある意味、日本の恥だと思う。
こんな歌手が通用するという、日本の音楽界の恥。
ｦﾀだって、歌詞くらいしかほめていないじゃない。

言いすぎかしら‥

604 ：禁断の名無しさん：03/04/26 04:37 ID:HXP2AzE2

>>603
あたしも正直禿堂よ！
ｦﾀには悪いけど恥だわ。

605 ：禁断の名無しさん：03/04/26 04:52 ID:6PxnqVLr

言いすぎかと思ったけれど、
賛同者がいてうれしいわ。

松任谷由実って、歌のｼﾞﾂﾘｷ的には下の下なのよ。
それが日本語の通じない海外へ進出って‥ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

やっぱり恥、よね。

606 ：禁断の名無しさん：03/04/26 05:43 ID:O6gPMo4Z

売れてるかどうか知らねーけど、アメリカのド田舎のCD屋に
カヒミ・カリィとピチカート・ファイブとコーネリアスのCDが売ってました。
ピチカートとコーネリアスは複数枚おいてあった。
普通にアメリカ人のロックアーティストに交じって、名前札もちゃんと立てられてた。
NYやLAの一部のスノッブなCD屋じゃなく、クソ田舎のCD屋に並んでた事実がすげーと感じた。
坂本龍一や聖子のCDなんぞ売られてるの見た事もないぞ。

607 ：禁断の名無しさん：03/04/26 05:50 ID:O6gPMo4Z

ついでに。
アメリカのCD屋は買取式。
ウタダがデフジャムと契約したんなら、しかも鳴り物入りでデビューなら宣伝してもらえるはずなんで、
全米中のCD屋各店舗最低1枚はCDを置いてもらえるとする。
全米に何軒CD屋があるのかわからないが、デビューするだけで最低でも全米のCD屋の数＝CD売上になる。
複数枚置くとこもあるだろうから、1枚も売れなかったとしてもCD屋の件数×２くらいは売れることになるんじゃないのか？
大コケしてもそれなりにヒットした（売上があった）ってことで、ウタダもデブジャムも問題ナシだろ。

608 ：禁断の名無しさん：03/04/26 18:41 ID:insP8t2p

>607
どんなにレコード会社ががんばったとしても日本人であるなしにかかわらず新人アーティストの
CDを置いてもらうのは大変だよ。それこそ買取方式なんだから。
ましてや日本人のCDなんだからどんなに宣伝しても書く店舗が1枚ずつ置くなんて妄想もはなはだしい。
ユニバーサル（デフジャム）はマライヤ・・キャリーをCD店に押しつけて
大手チェーンに大損させたんで、宣伝マンの信用が失墜してるので宇多田の全米デビューなんか
どの店も相手にしないよ。宣伝でなく内容で勝負して
地味に都市のクラブでプロモーションしながら評判上げていければ売れるかもね。

609 ：禁断の名無しさん：03/04/26 21:58 ID:gZ3m2LFJ

>>603-605
禿同
ホント、恥！

610 ：禁断の名無しさん：03/04/26 22:14 ID:8urxkklV

アーチストって事なら音楽以外の話題でもいいのかな？
キューブリック監督が手塚治虫に2001年宇宙の旅の美術デザインを依頼してたらしい
1年間はイギリスに行ってなきゃいけなかったんで手塚サイドが断ったとか
アストロボーイってアメリカで有名なの？

611 ：禁断の名無しさん：03/04/26 23:05 ID:2/Ps1P2x

たぶんウタダは人気日本人歌手の全米デビューって形式を取らないと思うわ。
アメリカ国籍持ってるし、アメリカンアジアンの新歌姫って感じじゃないかしら。
新人でも大手のレコード会社からそれなりにプッシュされて発売されたCDなら、
1枚は普通入荷するわよ。
ピチカートクラスでもアメリカじゃけっこうな店舗で販売されてるわよ？
ピチカートは全盛期全米で10万枚規模よね。
デフジャムのウタダプッシュはピチカートとは桁違いでしょ。
日系アメリカ人や在米日本人、韓国中国香港台湾人なんかが購入することを考えると
ウタダの全米デビューはそう悲観的でもないんじゃないかしら。
少なくとも大コケの心配はなさそう。

612 ：禁断の名無しさん：03/04/27 06:38 ID:cHvJ0Z+X

>>611
ピチカートの場合はインディだもんね。
１０万枚の売上のうち、６割がゲイだって小西さんがインタビューで言ってました。
けど、何でウタダはEMI系列じゃなくて、ユニバーサル系のDef　Jamと契約したんだろう？
今でも判りません。教えて下さい。

613 ：禁断の名無しさん：03/04/27 06:46 ID:srIe3xlT

>>608
＞宣伝でなく内容で勝負して地味に都市のクラブでプロモーションしながら
＞評判上げていければ売れるかもね。

まさに、今seikoがやってる戦略だね。
インディーズだから大宣伝費はかけられないので、クラブのみのプロモーション。
特にゲイクラブに狙いを定めてるみたい。
去年6月のリリース時はゲイクラブでリリース・パーティーやったし、
西海岸およびNYのゲイマガジンにも広告打ってるし。
とりあえずシングル２曲がビルボードのダンスチャートで19位、15位までいってるから、
これからが楽しみだね。

614 ：禁断の名無しさん：03/04/27 08:35 ID:nqcAGB92

>>612
インディーの上に日本語の歌詞のままだった＞ピチカート
それで10万は驚異的よね。
ウタダがデフジャムになったのは、獲得に名乗り出たレーベルの中で、1番条件が良かったから？
契約金ゼロの代わりにアルバム制作費と宣伝費をマラ並（大物ミュージシャンクラス）に出す、と新人にしては破格の契約だったと思うわ。
あとアメリカじゃレーベルによってラジオオンエアなんかの力関係が違うから、
ウタダのジャンルだとデブジャムは有名なレーベルで、CD売るのに有利って判断かしら。
フュｰチャリングなんかのコラボも良いのが使いやすいじゃん、同じレーベルのミュージシャンだと。
本人に人気がなくても売れてるラッパーとフューチャーすれば、人目集めるし。
>>613
seikoは本当に地道で根性あると思うわ。
ゲイに狙いを定めたのも、賢いよね。
あとは日系層と在住アジアン（日本人含む）にアピール出来れば違ってくると思うんだけど・・・。
その為のアーティストパワーが年齢的な事もあって、厳しいのが残念だわ。
西海岸の日系テレビ局にも全然出てないらしいし。

615 ：禁断の名無しさん：03/04/27 09:24 ID:a2Ea8rS1

宇多田を応援する日系人なんかいないよ。あいつらアメリカ人だもん。
もうハーフとかいう感覚残ってる人少ないんじゃない？
わざわざ日本人ってだけで応援なんかしない。
まあいずれにしても宇多田はライブできないから
すぐに化けの皮はがれるな。

あ、でも藤圭子だったらもっと年配の日系人にはウケるかもよ。
宇多田の「私にはこう思える」風な独りよがりの歌詞よりも
♪私の人生暗かった～の方がよっぽどインパクトあり

616 ：禁断の名無しさん：03/04/27 09:26 ID:89czf9eK

>>613
seikoって松田聖子だよね。
インディーズでなかなか健闘してるんだね、知らなかった・・・
ＵＳではクラブプレイしてもらって少しずつでも定着させていくのが
得策だと思うよ。

ウタダは膨大な宣伝費をかけてもらえる事が決まってるから
それなりにいいところまではいくと思う。
特にアジア圏内だけでもかなりの需要が見込めるからね。

617 ：禁断の名無しさん：03/04/27 10:21 ID:gZFyLhDv

どうかなぁ？中国系米人でアジアではウタダよりもはるかに人気の高いココ・リーがセリーヌ・ディオンと同じレーベルから全米デビューしたけど成功してないみたいだからねぇ。

618 ：動画直リン：03/04/27 10:21 ID:QK714GVN

http://homepage.mac.com/hitomi18/

619 ：禁断の名無しさん：03/04/27 10:31 ID:eKW+brsw

>>615
日系人の日本人意識・プライド、アメリカでのジャパニーズの成功への支援を知らねーのか？
アメリカに行って日系人コミュニティーと接したことねえだろ。
てか日系人＝ハーフじゃないし。
しかも西海岸だけで９万人近くの日本人留学生がいる。
駐在の社会人抜きで。
説得力のある内容で反論しろよ。
俺はウタダファンって程じゃねーけど、日本人としてがんばって欲しいとは思う。

620 ：禁断の名無しさん：03/04/27 10:41 ID:eKW+brsw

>617
ココ・リーって歌手の詳細知らないから比較対象としてなんとも言えないなぁ。
中華圏の人間は正規品のCDの購買層が極端に低いしな。
ココ・リーのアジア圏での人気がアルバム単位で1千万枚セールスはける規模なのか、
セリーヌと同じ宣伝費をかけてもらえたか、情報プリーズ。
まぁそれでも年齢や音楽のジャンルやルックスも関係するから、単純比較は出来ないが、参考までに。

621 ：禁断の名無しさん：03/04/27 13:05 ID:OKhUznp8

>>619
宇多田は日本とアメリカを都合良く言ったり来たりして
宣伝と税金対策に利用してるだけ。
米国籍持ってようがその場にいなければ応援の対象じゃないでしょう。
クリスティーナ山口とかそういう人とは明らかに違う。
留学生駐在員は日本の出先だから彼らが買ってもそれは
日本で売れてるのと同じでは？

622 ：禁断の名無しさん：03/04/27 13:52 ID:Z+/E7461

うただはもうめっさかねもちなんだからじぶんがあめりかでうれようがうれまいがあんまりかんけいないとかんがえているのさ

623 ：禁断の名無しさん：03/04/27 14:03 ID:YSDfXtg5

ウタダには、seiko程の意気込みを感じない。
聖子は英語の習得も０からスタートしたし、今は私財を投げ打ってでも
3度目のアメリカ進出してるし。

根性論を持ち出すつもりはないけど、最後は頑張った人が勝つと思うわ。

624 ：禁断の名無しさん：03/04/27 14:07 ID:BuCHNJQ0

>>623
seikoｦﾀウザイ。「頑張ったら報われる」ってアンタ…

625 ：禁断の名無しさん：03/04/27 14:13 ID:YSDfXtg5

>>624
アンタにとってウザいだけでしょ？
seikoは紛れもなく、海外に進出したアーティストじゃない。
このスレの趣旨に合ってる話題。
そこまでseikoを否定するアンタの魂胆が分からない・・いや、分かるわ。

12年、一貫して自分の夢を諦めない聖子はえらいじゃないのさ。
しかも、ダンスチャートとはいえ、15位までランキングされたわけだし。
「結果」を出してるわ？
聖子の頑張りが認められてきた事には、なんら嘘も無いし、誇張もしていないわよ。
先週発売の週刊誌には巻頭トップでアメリカでのインタビューが取り上げられたしね。
ここではseikoのことを語ったらいけないのかしら？
おかしな話だわね。

626 ：禁断の名無しさん：03/04/27 14:16 ID:zK1ccEeD

この世界、運とチャンスと実力と金、そして人種よね。
ポップミュージックの世界で、日本を含めた黄色系の人が、
欧米で定期的にヒットを飛ばせるような、安定した地位を築くのは、
ほぼムリだと思うわ。。。
ジャズやインスト、クラシックとかなら前例もあるみたいだけど。
一発屋なら可能性なくも無さそうだけどね。

627 ：禁断の名無しさん：03/04/27 14:27 ID:BuCHNJQ0

>>625
どういう魂胆なわけ？言ってみそ。

seiko、ほんとに海外で成功したいんなら日本での活動無期限停止
してやってみろよ。って感じ。SAYAKAがデビューしたとたん「いい
お母さん」像演じてみたり。一番可哀想なのは育てられてもいない
母親の都合で振りまわされてるSAYAKAだな。

628 ：禁断の名無しさん：03/04/27 14:32 ID:OY/3Dz9r

seikoｦﾀの決死の反論からも、聖子側の戦略がいかに優れていたか伺える。
聖子の戦略、それはもちろんホモ騙しのことよ。
内容のない虚飾しか持っていない聖子の存在って、今の時代、
見せかけにすぐ騙される嘘にまみれたホモくらいにしかニーズがないの。
マネージャーもホモだからそんなことお見通し、だからあえて
ホモニーズにつけこむホモ騙しの戦略をとっているの。
あとは、盲目的キモホモヲタがよい宣伝塔になるのも計算済み。
新世代のマーケティング戦略って、最低限の広告費しか使わないでしょ？
口コミ利用って常識よね。盲目的キモホモヲタの利用価値って実はすごいの。

629 ：禁断の名無しさん：03/04/27 14:34 ID:YSDfXtg5

＞どういう魂胆なわけ？言ってみそ。

アンタ、ただ単に聖子が嫌いなんでしょ？
週刊誌レベルの情報のみで、聖子を評価してるその姿は滑稽だわ。
自分が知らない、知ろうともしないことを、エラそうに語って悦に入ってる奴って大嫌い。
チッポケなｦﾝﾅってこと。
ってか、実生活でもそんな感じでしょ？

あとさ～、アンタの言う「成功」ってなんなのよ？
12年間自分の夢を諦めずに、着実に軌道修正して。3度目のアルバムからのシングルが
ダンスチャートの19位と15位にランクイン。
これって、「成功」と呼べないの？

人それぞれの価値観があるの。
成功の意味を人生で味わったことの無いアンタには、一生分からないでしょうけど？
一生週刊誌、ワイドショーレベルの知識で、語ってな！！！
器の小さいｦﾝﾅだこと。

630 ：禁断の名無しさん：03/04/27 14:36 ID:YSDfXtg5

>>628
そういうアンタもキモホモじゃない。
何偉そうに悦に入ってるんだか。

631 ：禁断の名無しさん：03/04/27 14:38 ID:WC2rt9sm

>>629
アメリカでseikoの名前出しても知名度低いよ。その段階ではまだ
成功とは言えない。

632 ：禁断の名無しさん：03/04/27 14:39 ID:YSDfXtg5

ってか、SAYAKAの話題を出してくる時点で、アンタにこのスレで語る資格は無いわね。

633 ：禁断の名無しさん：03/04/27 14:40 ID:WC2rt9sm

>>632
ＳＡＹＡＫＡｋの話題ってseikoにとって都合が悪いの？

634 ：禁断の名無しさん：03/04/27 14:40 ID:zK1ccEeD

もう、いい加減にしときなさいよアンタ達。

635 ：禁断の名無しさん：03/04/27 14:43 ID:2J9rmNHk

聖子って、seikoと松田聖子でやってることが違いすぎて、アーティストとしては共感できないわ～。
キャリアが20年以上ある人としては、ちょっと痛いのよ。
聖子のこと好きだから、余計にそう感じるわ。

636 ：禁断の名無しさん：03/04/27 14:44 ID:OY/3Dz9r

すごいでしょ、 seikoｦﾀの反論ぶり。
こんな熱の入ったプレゼン、seikoｦﾀの他には
新興宗教関係者くらいしかできないわ。壺売りと一緒よ。
そのくらい頑張るんだったら広告マンとして宣伝費もらった方がいいわよ（w

637 ：禁断の名無しさん：03/04/27 14:44 ID:BuCHNJQ0

>>635
あんた、IDが公共放送よ…

638 ：禁断の名無しさん：03/04/27 14:46 ID:WC2rt9sm

>>637
あなたはブーチャンネルみたいですね。

639 ：禁断の名無しさん：03/04/27 14:49 ID:YSDfXtg5

>>629
知名度＝成功　ではないわよね？
まさか、本気で言ってないわよね？？
ダイジョーブ、アタマ？？？？？？？？？

>>633
世の中で子育てよりも仕事を選ぶ女性はたくさんいるわ。
そして、シングルマザーもね。
聖子がseikoとしてアメリカに進出していることと、SAYAKAの子育てと関係ないじゃない。

あと、キモホモ相手が・・・って言ってるやつ！
今の時代、ある特定のマーケットに的を絞った売り込みって当たり前なんですけど？
音楽に限らずに。
それと、マドンナやシェールもゲイを意識した活動をしてるわよね？
それのどこが悪いのかしら？

もしかして、ここってすっごくアタマの悪い、世間を知らないおﾊﾞｶちゃんのあつまるスレなわけ～？

640 ：禁断の名無しさん：03/04/27 14:52 ID:q87BmjYA

seikoはがんばってると思うし、根性あるし、着実にアメリカで成果を納めてると思う。
だが、623や625みたいなレスにseikoファン以外に頷けってのは無理がある。
それどころかアンチを呼び込んで意味の無いレス合戦になりやすい。
ウタダとseikoを比べる必要も、他のアーティスト同士を比較する必要もないんだし。
日本人アーティストの海外進出は誰であろうと、応援したいよ。
seikoの活躍を客観的に捉えて、今後の可能性を話せば良くね？

>>621
日本人の活躍は、日系だろうが日本人だろうが、日系コミュニティーの応援の対象になるぞ。
日系人でアメリカのエンターテイメントで活躍してるヤツは少ないから、なおさら。
まぁ実際どの程度購買層になり得るかはわからないが、日系コミュニティーは一応プラスの要因ってことで。
税金うんぬんは個人の生き方の問題で、国籍はそんなことには影響されない普遍的なもん。
621みたいな発想は日本人らしいが、アメリカ人の価値観からすると日本とアメリカの往復生活だろうが税金対策だろうが、金儲けを賢くする事は、尊敬の対象になれこそ、マイナス要素にはならない。
金持ちは成功者で敬意の対象だから、アメリカじゃ。
あと売上の内訳は、問題じゃない。
アメリカ人が買おうが中国人が買おうが在住日本人が買おうが、アメリカ盤の売上に変わりは無い。

641 ：禁断の名無しさん：03/04/27 14:52 ID:zK1ccEeD

>>639
悪いけど、あなたが1番頭悪く見えてるわよ。。

642 ：禁断の名無しさん：03/04/27 14:53 ID:WC2rt9sm

>>639
え？アメリカで一般的に名前も知られていないのにそれでも成功
したと言えるの？あんたは一体どういう状態になれば成功だと思
うの？あんたの書き込み読んでると現時点でseiko成功しているか
のような書き込みに思うんだけどそう思ってるの？目標低すぎない？

聖子がアメリカに行ったりすれば子育てにも影響出ると思うけど？
そんなに娘の名前出されるのが都合悪いんだ。ふーん。

643 ：禁断の名無しさん：03/04/27 14:56 ID:YSDfXtg5

>>640
聖子はいつでも叩かれるからね。
それに既存のイメージに捉われている人も多いの。
だから、ちょっとした聖子ひいきの話題を振るとアンチがワラワラ寄ってくるじゃない。
それがファンとしては悔しいわけよ。

>>641
そうね、ちょっと熱くなったみたいね、アタクシとしたことが。

それにしても聖子って、存在が良くも悪くも大きいのね。
改めて分かったわ。

644 ：禁断の名無しさん：03/04/27 14:57 ID:2J9rmNHk

でも、やっぱり宇多田は売れないと思うわ…。今の路線じゃね。
で、売れ筋の音だったら…引くわ。
あのコには、日本が合ってるわよ。

645 ：禁断の名無しさん：03/04/27 15:01 ID:OY/3Dz9r

正直あたし、自分にとって価値のない不必要な壺を
売り付けられるのは我慢ならないのよね。
そういうのは団体内部だけでやってて欲しいわ。

646 ：禁断の名無しさん：03/04/27 15:02 ID:YSDfXtg5

>>642
これで最後にするけど、名前で評価されること成功ではないでしょ？
作品で認められることも成功よね？
ダンスチャートでのランクインは、決してseikoの名前でしたとは思ってないけど、
それを成功と呼べない！って言い切れることでも無いわ。

アカデミー（？）受賞した坂本教授だって、アメリカ人の何％の人が名前を知ってるんでしょうね？
ソース、出して頂きたいわ～。

このスレの趣旨と、松田聖子の子育てと、何の関係があるのかしら？
あくまで、「アーティスト」という観点で語るべきでしょ？
その人の人生や子育てとは関係ないわよ。
坂本さんだって離婚してるじゃん。（ｗ

647 ：禁断の名無しさん：03/04/27 15:05 ID:zK1ccEeD

ま、なんだかんだ言っても、
seikoは結構応援してるわよ、アタシ。
純粋に、向こうのチャートとかで彼女の名前見かけると嬉しいもの。
海外発売のアルバムも、一応全部持ってるし。
でも、正直今の状況が成功か？って聞かれたら違うと思うわ。
HOT100にインした曲だって、某アイドルとのデュエットだけだもん。
単独名義でTOP40に入ったとかなら、それなりの成功と言えそうだけど、
クラブチャートは所詮、マニアックの域よ。
日本で韓国とか台湾の歌手がデビューして、
ちょこっとテレビとか出て、
それで向こうのファンが『日本で成功！！』とか言ってるのと同レベルだと思うわ。。

HIKARU UTADAは、
どうせFeat.作戦で来るだろうから、
それなりに売れるかも知れないわよね。
でも、完全ソロになったら撃沈すると思うわ。。
悲しいけど、ソレが現実よ。

648 ：禁断の名無しさん：03/04/27 15:08 ID:WC2rt9sm

>>646
一般的に知名度が低かったら「評価」のしようがないと思うんだけど・・。
チャートに入ったから成功なの？楽曲が評価されたのかseikoが評価された
のかわかんなくない？それよりも一般的に知名度がある方がアーティストと
しての評価としてわかりやすいと思うけど。

それとアカデミー賞貰った坂本龍一と知名度比べられると思ってるの？？

649 ：禁断の名無しさん：03/04/27 15:16 ID:q87BmjYA

ちと、全米での成功とは関係無い話し。
ウタダは現在すでに海外マーケットででかいシェア持ってんだよ。
そこが他の日本人アーティストと違うとこで、日本以外のアジア圏でアルバムが全て数百万単位で売れてる。
セカンドは東芝発表だと確か、全世界トータル出荷枚数が800万枚だったはず（日本含む）。
サードではアジア各国でマドンナやマイケル・ジャクソン、ジェニファー・ロペス、ブリトニー、N'SINKと同じ規模の扱いを受けていた。
つまりウタダは現時点で既に、北米と南米、ヨーロッパを除いたアジア圏だけで、アメリカ人アーティストと同規模のセールスを持ってることになる。
ジャネット・ジャクソンの全盛期の世界売上が800万枚（現在500万以下）、上り坂のジェニファー・ロペスが600万枚。
ウタダのアルバムは全世界規模では十分アメリカ人中堅アーティストと同規模の売上が見込めるっつーわけで、デフジャムが大金叩いて獲得に乗り出したっつーわけ。
アメリカで大コケしても、ジェニファー・ロペス並の売上になるっつー。
そう考えたら、デフジャムは随分安い買物をしたと言えるかもしれない。
現在の人気が維持できれば、世界的成功はそれほど夢物語じゃない。
それと全米での成功は別ものだが。
日本語のアルバムでこの現状だから、英語となれば受け入れられる可能性は拡大するんじゃないかと、俺は勝手に予想。
もし万が一全米でもそこそこ成功しちゃったら、全米分の売上が上乗せされて、ブリトニーやクリスティーナ・アギレラクラスの売上になることも。
まぁ、それは無いとは思うが。
もちろんウタダ自身のアジア圏での（日本含む）人気が失速したら、この限りにあらず。長文スマソ。

650 ：禁断の名無しさん：03/04/27 15:19 ID:5CUih47z

藤圭子の苦労が報われたね。

651 ：禁断の名無しさん：03/04/27 15:26 ID:LeiUb+Fz

ウタダの話をマーケティング論にすり替えてない？
売れても日本人としてウタダを誇れる？
あんな声量のないインチキな歌だがよ？
歌詞は子供の落書きみたいだし中絶やらドラッグが
普通に登場するアメリカの現実に溶け込む余地などないよ

652 ：禁断の名無しさん：03/04/27 15:26 ID:q87BmjYA

seikoはアメリカでは現時点で成功か失敗かじゃなく、現在進行形で判断はこれからだとは思う。
可能性はあるし、クラブチャートの成績は軌道に乗ってる証。
seikoもアメリカから視点を外してみると、日本以外ではそれなりのセールスを持ってるアーティストなんじゃないかな。
ウタダみたいに売上の数字は知らないけど、
アジア各国のCD屋にはSeiko MatsudaのCDは普通に置かれてる。
英語版ではなく、日本語版が。
扱いはJapaneseの括りだけれど、アジア各国の、それこそこそこの規模のCD屋で松田聖子って漢字の入ったCDが売られている、それってすげーことじゃん？
個人的にはseikoは全米だけにこだわらず、もっとアジア圏に目を向けた方が大きなセールスは期待できるんじゃないかと思う。

653 ：禁断の名無しさん：03/04/27 15:28 ID:4TqC2QUy

Seikoエリアってここで絶賛されているほどの出来じゃないし。
低予算でPWL風なものを寄せ集めたに過ぎない出来。
フルアルバムに出きない程曲さえ集められなかった印象。
彼女はソングライティング能力もないし。
アメリカアメリカとこだわるが、彼女の曲からは
一番肝心な「アメリカで自分がどんな音楽がしたい」のかポリシーも見えて来ないし。
ただ成功したいと努力する以前に、もっと音学家としてするべき事、追求すべき事が
山積みされているのではと考えさせられる出来でしかないと思った。
薄い。しょせん借り物の音楽でしかない。
本人やスタッフがどんなに努力しようともこれで成功できる程甘くないっしょ。

654 ：禁断の名無しさん：03/04/27 15:30 ID:zK1ccEeD

でも、日本と同じ売り方で売れる訳もないのよね。
結局は向こうに媚びる以外にないのよ。。

655 ：禁断の名無しさん：03/04/27 15:31 ID:kUlaly3i

元はじめは世界に出ていけると思うよ。
ニューエイジ系ポップスみたいにして歌詞をなんとかすれば

656 ：禁断の名無しさん：03/04/27 15:32 ID:5CUih47z

はじめちとせではなく?

657 ：禁断の名無しさん：03/04/27 15:32 ID:q87BmjYA

>>651
海外進出に成功するってことは、マーケット上での成功も、含まれるだろ？
アジア圏でこれだけ人気を得てることは、日本人としてすげー誇りに思う。
個人的にはアメリカより、アジアで人気あるほうがうれしいかな。
同じアジア人として。
>あんな声量のないインチキな歌だがよ？
>歌詞は子供の落書きみたいだし
ここらへんは個人的趣味で好き好きってことで。
アメリカ人アーティストだってみんながみんなfuck itとか歌ってるわけじゃないさ。
普遍的で無難なラブソングがなんだかんだ、中心だし。
そこらへんはアーティストの個性。

658 ：禁断の名無しさん：03/04/27 15:32 ID:zK1ccEeD

やっぱ日本人が否アジアで成功するには、
覆面しかないかも。。

659 ：禁断の名無しさん：03/04/27 15:34 ID:kUlaly3i

「わだみつおの木」っていいよね

660 ：禁断の名無しさん：03/04/27 15:37 ID:kUlaly3i

工藤静香を東京ショックボーイズに入れて
「くしゃおばさん」っていうキャラで歌もうたわせたら人気出ると思う

661 ：禁断の名無しさん：03/04/27 15:40 ID:kUlaly3i

♪みんなどこへ行ったぁ～？

662 ：禁断の名無しさん：03/04/27 15:49 ID:kUlaly3i

♪砂の中の戦車～
　　真夜中の爆撃～
　みんなどこへ散ったぁ～
　　守られることもなく～

663 ：禁断の名無しさん：03/04/27 15:52 ID:kUlaly3i

喜納昌吉はイラクまでライブしに行ったから海外進出

664 ：禁断の名無しさん：03/04/27 15:53 ID:WC2rt9sm

>>651
seikoが売れても日本人として誇りには思えないよね。

665 ：禁断の名無しさん：03/04/27 15:57 ID:kUlaly3i

野菊の墓とアルマゲドンの共通点

どっちも本筋に関係ないとこで笑いをとっている

666 ：禁断の名無しさん：03/04/27 15:59 ID:BuCHNJQ0

666

667 ：禁断の名無しさん：03/04/27 15:59 ID:D7jeSuVV

　６６６ゲット

668 ：禁断の名無しさん：03/04/27 15:59 ID:fVFgJQiy

666

669 ：禁断の名無しさん：03/04/27 16:00 ID:D7jeSuVV

　混んでますの～。　笑）

670 ：禁断の名無しさん：03/04/27 16:01 ID:BuCHNJQ0

取れてるかっ？

671 ：禁断の名無しさん：03/04/27 16:02 ID:D7jeSuVV

BuCHNJQ0　さんが一番とっぷね

672 ：禁断の名無しさん：03/04/27 16:07 ID:xx+djQ7B

結局英語で歌おうがそこでオンリーワンな世界を確立できない限り
成功は難しいのじゃないかな。
その点ではSeikoよりウタダの方がまだ可能性がある。
たとえ売れなかったにせよ。

673 ：禁断の名無しさん：03/04/27 16:12 ID:kUlaly3i

歌手はダメだよ　肉体的ハンディが大きすぎる

674 ：禁断の名無しさん：03/04/27 16:52 ID:zD7KqdOD

中途半端にしか売れないのが一番きつくないか?

675 ：禁断の名無しさん：03/04/27 21:54 ID:nRr16tri

>>674
あんたの人生と同じね。（ｗ

676 ：禁断の名無しさん：03/04/28 00:53 ID:t4H42tCW

日本でもそうだけど、新譜が出たらツアーするように、海外進出したら、クラブサーキット
やツアー、プロモでストアイベントなどに出ないと評判なんて出ないと思う。聖子のファンじゃないから
聞きたいんだけど、彼女はそういった活動は行っているのかしら？
古くはプラスティックス、ＹＭＯ、サイケデリック・ミカ・バンド、
そしてピチカートやコーネリアス、マッド・カプセル・マーケッツは
ツアーやイベント（野外フェスやＤＪなど）やっていたからコアなファンが付いたんじゃないかしら？
ウタダの場合もそういったプロモ次第で売れるんじゃないかしら？クラブサーキットやんなさいよ！
ジャパンの解散ツアーに参加した土屋昌巳（ふ、古い）やビョ－グのツアーに参加したＣＯＢＡの場合は
成功じゃなくて認められたって認識していいのかしら？
（話題に出てこなかったから・・・）

677 ：禁断の名無しさん：03/04/28 01:15 ID:JGR4xgzQ

>>676
ウタダは日本ですらライブやんないんだから無理ね。
というか、このまま竹内まりや化してしまうのかヒカルよ。

古い話ついでに、浜田麻里はキム・ワイルドの前座でEUツアーをしたらしいが
(痛い組み合わせだ…)あまり評判はよくなかったそうな。
英語もできて、歌もヘタではなかったと思うんだけどな。

678 ：禁断の名無しさん：03/04/28 02:01 ID:5pza1XOD

>>677
3年前、ツアーやったキリよね＞宇多田
ちなみに千葉マリンスタジアムまで逝っちゃったわ・・・。
ライブでプロモショーンやらなくても、CD売上そこそこ行くから
テレビの歌番組の露出だけでいいと踏んでるのかしら。

679 ：禁断の名無しさん：03/04/28 02:16 ID:fVqEbJl5

ウタダライブやってんじゃん。
ライブでウタダが椎名林檎とRIZEとコラボったヤツ、すげーカッコよかった！！
声量ねーしダンスもできねーから、ウタダはクラブ形式のライブが良い。
クラブサーキット賛成。んで有名なラッパーとコラボしまくって名前を売れ。
音楽はやっぱ今の日本人向け歌謡曲テイストなのから、バリバリ洋楽になんのかな。
アルバム制作費桁違いで、そこらのアーティストのアルバムが軽く10枚作れるなんてもんじゃない予算が、
ウタダの全米デビュー盤1枚に用意されてんだっけ。
そんだけ予算ありゃ高額ギャラなプロデューサーに依頼しまくれんだろ。
アメリカのめぼしい有名どころプロデューサー起用しまくってすげー豪華なヤツPLZ！

680 ：禁断の名無しさん：03/04/28 02:23 ID:Hc+RSVkz

以前宇多田がプロデュースしてもらったのは
ジャム＆ルイスだっけ？
全米デビューにあたって、
またこのフライト・タイムにプロデュースしてもらったら
アメリカの音楽業界も注目はすると思う。
まぁ、売れるかどうかはわからないけれど。
ところで宇多田の場合はアメリカ再デビューになるわけかな‥

681 ：禁断の名無しさん：03/04/28 02:37 ID:fVqEbJl5

そそ、ジャネお気に入りのジャム＆ルイス。
そこらクラスのプロデューサーを４，５人頼んでいっちょ豪勢なヤツたのんます。
でもプロデューサーより、フュｰチャリングするラッパーにギャラが高いかも。
売れっ子のネリーにでもコラボってもらえれば、ハクつくべ。

確かウタダの最初の全米デビューはインディーだったような・・・。

682 ：禁断の名無しさん：03/04/28 11:25 ID:QKW1p6G7

宇多田のアルバム制作費の大半はヴォーカルの修正に消え・・・

683 ：禁断の名無しさん：03/04/28 20:25 ID:qvJogr+2

宇多田もseikoもどっこいどっこいでしょ。

684 ：禁断の名無しさん：03/04/28 20:59 ID:BXXcx5YQ

「area62」ってほんとに出てる？CD屋に置いてなかった

685 ：禁断の名無しさん：03/04/28 21:38 ID:dmx7K/zC

アルバム「seiko」はソニーが大金使ってビッグネームをこぞって起用した豪華アルバムだったけど大ゴケだったな…ウタダはどうなるか…

686 ：禁断の名無しさん：03/04/28 23:07 ID:AM9ybFc3

HIKARU UTADAのデビューには、
ネプが絡んでくるんじゃない？

687 ：禁断の名無しさん：03/04/28 23:11 ID:SKFzNwV3

セイコはミュージシャンではなくアイドルだからね。
音楽に創意工夫やクリエイティブな+αはない。
厳しいようだがそれがセイコの限界。豪華なオケをバックにカラオケするようなもの。
ウタダは少なくともミュージシャンではあるから同次限でるのは気の毒。

688 ：禁断の名無しさん：03/04/28 23:24 ID:fJmSc9Q+

聖子ＶＳウタダをしている間に、朋ちゃんの全米デビューの話はどうなったんだろ？
そして、「ハリウッド女優になってみんなを見返してやる」と捨て台詞吐いて
ハリウッドに旅立った橋本美加子（「メロウ・シーズン」の子ね）はどうしているんだろう？
と考えて込んでしまった・・・

689 ：禁断の名無しさん：03/04/29 00:18 ID:52OYuKRT

橋本美加子って芸能生活10周年か何かでヌードになった子だよね？

690 ：禁断の名無しさん：03/04/29 00:22 ID:6KTo1ct7

そんな野望を抱いていたのね。。。

691 ：禁断の名無しさん：03/04/29 00:43 ID:EXSbTy58

以前聖子のアメリカ進出についてデーブ・スペクターが米人はパワフルな歌い手が好きだから声量のある吉田美和とか明菜のほうがアメリカでは成功し易いとコメントしてた。明菜は英語に難点があるけど全盛期ならアメリカでも受けたかも。オリエンタルな魅力あるし。

692 ：禁断の名無しさん：03/04/29 00:46 ID:m/WN9elJ

>>691
吉田美和は失敗したね。Virginと契約して英語詩のアルバム
出したりしたけど。明菜は今や声量半分以下でしょ？

693 ：禁断の名無しさん：03/04/29 00:49 ID:4zqOgdcc

アグネス・チャンや欧陽韮韮や桂銀雀は地味なローカル歌手だったけど
海外進出して大成功してるじゃん！！

694 ：禁断の名無しさん：03/04/29 00:57 ID:EXSbTy58

米ソニーのトミー・モトラー氏は80年代に聖子のライブを日本で見てこれならアメリカでもいけると言われたそうですが、米国ワーナーのお偉いさんにも87年あたりのライブみて明菜の米進出考えて欲しかったな。
明菜なら英語に訛りがあってもグロリア・エステファンのようなエスニック歌手のポジションが当時なら与えられたと思うんですが。まああちらはアメリカ人おなじみのヒスパニックですが、明菜なら米在住の華人圏はスイートスポットでしょ。実際香港でも人気あったし。

695 ：禁断の名無しさん：03/04/29 01:05 ID:YtW+nYn4

なんで聖子や明菜ヲタにはそんな夢見がちな乙女が多いのか不思議。

696 ：禁断の名無しさん：03/04/29 01:17 ID:EXSbTy58

久保田や聖子と違って、明菜独自の感性とプロデュース志向はアメリカ人(コケージョンね）にも理解してもらえたと思う。日本では問題作といわれたアルバム「不思議」の世界は東洋的で神秘的な魅力があったし、ライブパフォーマンスもかっこいいし。
ただ当時の明菜の仕事への情熱と若さ、美貌があったらです…

697 ：禁断の名無しさん：03/04/29 01:18 ID:J7QCeHHo

歐陽菲菲はかっこいい。スティーブン・タイラーと
ティナ・ターナーと大地喜和子を足しっぱなしにしたくらいかっこいい。
変なムード歌謡とかじゃなくて、ああいう人にこそ濃い目のR&Bを歌って欲しい。

698 ：なめとこ山の名無しさん ◆SiLuckyBw. ：03/04/29 01:26 ID:4M8jwRuh

ダンスチャートでも聖子15位ってすごい気がする。
以前、聖子が海外進出をもくろんだ時にBillboardで1ページ広告が載ったけど
なぜか痛い感じがした。
Billboardを見ていると、よく知らないアーティストの広告が
まるで個人広告のように載っているけど、それと近いように見えた。
宇多田は大きな野望を持たないで日本で売れていて欲しい。
やる気なさそうな宇多田が好きです。

699 ：禁断の名無しさん：03/04/29 01:26 ID:YtW+nYn4

＞スティーブン・タイラーと
ティナ・ターナーと大地喜和子を足しっぱなしにしたくらい

それ、顔のことね（w
キモいわ。でも歌がうまいし迫力はあるわ。

700 ：禁断の名無しさん：03/04/29 01:27 ID:m/WN9elJ

700

701 ：禁断の名無しさん：03/04/29 01:47 ID:m/WN9elJ

アグネスの全米デビュー盤早くリリースされねーかな。
なんとなく「ぼくの海」「愛がみつかりそう」の英語
Ver.が入ってる悪寒。。。

702 ：禁断の名無しさん：03/04/29 04:48 ID:8NWlwp+s

明菜がアメリカで通用するはずない。
まず、言葉が聞き取れないボーカルの何処にパワーがあるんだか？

ボソボソ唄って、最後に「ぁぁあああああー」と声を張り上げる唄い方を
パワフルだと思ってるのか。
日本国内でも、失敗し続けて居場所がなくなり隅に追い込まれてる女の
どこにプロデュース感覚があるんだか。
アイドル全盛期に、周りのスタッフが何でもワガママきいて、
色々フォローしてくれたから成り立ったにすぎないものを、
自分のプロデュース感覚と勘違いしてしまったのか？

そして明菜ヲタは、それを本気で優れたプロデュース感覚と信じ込んでいるのか？？？？

本当にプロデュース感覚があるなら、歌番組で＜うどん＞は喰わねえだろう。
己の汚い喰い方に客観的な目線を持ってればな。

703 ：禁断の名無しさん：03/04/29 04:51 ID:fcK2p0fp

まあまあ、もちつけ、>>702 （ｗ

704 ：禁断の名無しさん：03/04/29 05:12 ID:c4HHle6S

でも明菜も宇多田も聖子も本質的に同じなんだよね。
アジア人は骨格からもう違うから歌ものは通用しないよ。
英語の発音とかそういう問題じゃなくてね。
日本で最初に火がついたもので後から外国に広まったものなんて
ほんとに少ない。日本ほど外国を意識してものを作ってる国は
ないんじゃないの？別に海外で評価される必要なんかないし
坂本龍一みたいに必要があって引っ越すならいいけど
見栄とかエセ評判作りはいいかんげんにしてよ

705 ：禁断の名無しさん：03/04/29 05:19 ID:8NWlwp+s

>>704
挑戦することって、見栄なのかな？
ドリカムや聖子や宇多田は本気でやってるんじゃない？
成功するかどうかはともかく、
本気で挑んでることは評価すべきだと思うよ。

706 ：禁断の名無しさん：03/04/29 05:20 ID:8NWlwp+s

あと、パフィーとか久保田とかもね。
女優なら工藤夕貴や橋本美加子も。

707 ：禁断の名無しさん：03/04/29 05:36 ID:Y/qO7n4/

久保田って、日本から見たらかっこいいけど、
米から見たらフィリピーノみたい・・・、
って以前に思っちゃった。

ドリカムの米ライブも、観客席が埋まって盛り上がったっていうから、
よかったなーって思ってたら、
客みんな、日系人・・・。

708 ：禁断の名無しさん：03/04/29 06:01 ID:7JQR1mRY

宇多田無理って声多いけど、
Foxy Brownとやった曲聴いたけどかなりｶｯｺよかったよ
あれならいける「かも」・・・無理かなぁ

709 ：禁断の名無しさん：03/04/29 06:02 ID:c4HHle6S

本気で活動する気ならあっちに住んでラジオ局まわりなんかもやらないとね。
レコード会社のお任せのお試し販売じゃ意味ないよ

710 ：禁断の名無しさん：03/04/29 09:07 ID:CAgapBBr

>>643
聖子が叩かれるのはあなたみたいなヴァカが聖子のイメージを悪くしてるからでしょ。

711 ：禁断の名無しさん：03/04/30 02:00 ID:L5FyxogW

「area62」買おうと思ったけど輸入盤マドンナより高いって何？（ｗ

712 ：禁断の名無しさん：03/04/30 02:07 ID:8PFeGjGE

森川美穂って、ボンドガールに抜擢されて英語勉強してそれっきり。

713 ：禁断の名無しさん：03/04/30 03:48 ID:WIRgTxK2

>>711
ぎゃはは！まぢー？
でもアジア女は絶対売れないね。アメリカ女はアジア女がきらいだよ。
男をよくアジア女に寝取られてるから嫉妬もあるかもしれないけどね。
自分よりブサイクなのになぜかモテルっていうのがイヤなんじゃない？

714 ：禁断の名無しさん：03/04/30 10:00 ID:DFOQ/JSp

>>709
こんなドサ周り営業アメリカじゃ聴いたことないんですけど・・・。
クラブサーキットの間違いじゃない？ｗ

>>713
アメリカ生まれのアメリカ育ちのアジア女は不細工多い。
でもアジア生まれのアジア女でアメリカ在住は美人多し。
日本人と韓国人は白人からもブラックからも美人だっつわれる事多いね。
整形してんのが多いからｗ
聖子も明菜も歳くってるから問題外。
ヒカルは気合入れて整形してCG並の美人になりなさい。
胸も巨大に。

715 ：禁断の名無しさん：03/04/30 23:22 ID:HFEuIQBq

>>714
アメリカはラジオの影響って大きいよ。DJに曲を気に入ってもらえれば
そのラジオ局のヘビィーローテーションに入れてもらえて聴衆者に聞いて
もらえる(気に入ってもらえる）確率も高くなる。クラブサーキットをするに
してもその土地のラジオ局に必ず行って、いつどこでライブを行うのか
告知してもらい曲を流してもらわないと観客は集まらないしね。

716 ：禁断の名無しさん：03/05/01 00:16 ID:IuDqKNaB

アメリカは地元意識がすごく強いから都会のプロモーターがサンプル盤と
CD送ってきただけじゃ「なにこれ？」って感じみたい。
地方を回ってプロモーションやるのが大事と考えられてるし、テレビでも
口パク不可って番組がある。サタデーナイトライブとか昔からある番組。
そういうので認められないとインチキとして扱われるよ

717 ：禁断の名無しさん：03/05/01 02:31 ID:pRB9bMbA

小林幸恵はどうなった？
コムロのオーディションで選ばれて、
大々的にお膳立てされたはずだけど．．．

718 ：禁断の名無しさん：03/05/01 23:50 ID:RypgEVAa

ショッピングモールでプロモーション。
って日本でもデパートの屋上とかスーパーやダイエーとかのイベント会場で
歌とサイン会ってのも見かけないわね～

719 ：禁断の名無しさん：03/05/01 23:52 ID:4wd6nU8a

>>717
北海道限定アーティストっぽいことやってたけど出来ちゃった結婚
したよ。なんで2年近くアメリカ行かされてたんだろうね、小室の
いやがらせとしか。

720 ：禁断の名無しさん：03/05/02 00:07 ID:jF1xQbiO

>>718
Backstreet BoysやSavage Gardenはショッピングモール周りから始めたらしい。
そういえばﾕｰﾐｿも、初期の頃はデパートの屋上で歌ってたらしい。
(しかもマイクがなくて、メガホンで歌わされたらしい。)

721 ：禁断の名無しさん：03/05/02 00:24 ID:snG1Ircs

>>720
Savage Gardenの初ライブはダニエルの家のガレージだったらしい。

722 ：禁断の名無しさん：03/05/02 03:38 ID:gqxsOdLv

>719
そーだったんだぁ。
絶対成功するわけないと思ったけど、
悪い子じゃなさそうだったから
なんかカワイソウ。

723 ：禁断の名無しさん：03/05/02 03:42 ID:JcWu4UFi

サベージ・ガーデン好きだったのに名ぁ。
ところで彼らってゲイ？コンサートのビデオ見たことあるけど、
メインで歌ってる黒髪の彼、もろゲイっぽかったんですけど。

724 ：禁断の名無しさん：03/05/02 04:13 ID:39e/KMa+

『薩めぐみ』の名前が上がってこないわ。

725 ：禁断の名無しさん：03/05/02 05:18 ID:NcBTspuQ

>>724
おおおお。ここでその名を見ることになるとは！
ラジオで１回聴いただけだけど、むちゃくちゃ印象に残ってる。
ＣＤ出てるの？
ていうか、出てても多分廃盤だよね・・・。

726 ：禁断の名無しさん：03/05/03 18:03 ID:jfyXxdXB

少なくとも、聖子は、あまりにも恥ずいから島国に留めておこうよ。
周りに誰も止めてやる人はいないのかよ。

727 ：禁断の名無しさん：03/05/03 18:05 ID:QPmKXhOT

今からミュージックフェアーでスガシカオとCharaが聖子の曲を唄うわよ！

728 ：禁断の名無しさん：03/05/03 18:11 ID:jfyXxdXB

聖子の曲っていっても聖子が作ったわけじゃないじゃん。
スガシカオとCharaも、しがらみが大変そうだ。

729 ：禁断の名無しさん：03/05/03 18:13 ID:QPmKXhOT

旬のアーティストにもカバーされ、しかも番組のトップ。
新聞にも聖子の名前が出てるし。
やっぱり聖子は日本のスターね。

730 ：禁断の名無しさん：03/05/03 18:14 ID:Z5gkq3PP

Savage Garden、売れて自信つけちゃって一人が勝手に解散宣言したんだよね。
ブロンドか黒髪どっちか忘れたけど。
残された片方は全然知らなくて、いきなり解散突きつけられたっつう。
でソロアルバム発売したら大コケ。
二人共々消えちゃったね・・・。
ちょっと売れたからって調子乗ったらイケマセンな。

731 ：禁断の名無しさん：03/05/03 18:17 ID:jfyXxdXB

Savage Garden、もったいないなあ好きだったのに。

聖子が日本のスターか。いつまでたっても結局日本人は
世界からバカにされ続けてるのもうなずけるなあ。

732 ：禁断の名無しさん：03/05/03 18:18 ID:QPmKXhOT

>>731
あんた、なに人？？？

733 ：禁断の名無しさん：03/05/03 18:20 ID:jfyXxdXB

>>732
さあ？　あまり意識してません。

734 ：なめとこ山の名無しさん ◆SiLuckyBw. ：03/05/03 20:54 ID:W5QTkWE5

ミュージシャンとして海外進出したわけじゃないヨーコオノ。
今週ビルボードダンスチャートでTopです。
（昔の歌のリミックスですが）

735 ：禁断の名無しさん：03/05/04 02:21 ID:L4+YRxdq

>>730
その理由は全然違う。
知りもしないで不正確な情報を流さないでほしい。

736 ：禁断の名無しさん：03/05/04 02:30 ID:mcij4/UD

>>735
Savage Gardenのかたっぽの父親がマスコミにしゃしゃり出てそう喋ってたんだよ。
それが解散の真相かどうかは知らないが、少なくとも情報としては正確で事実。
全然違う、知りもしないで、と嘘と決めてかかってるくせに、正しい情報は書かないんだな。
否定するなら正しい情報を書くのが、最低限の礼儀。

737 ：禁断の名無しさん：03/05/04 02:42 ID:rHwCesri

Savage Gardenのかたっぽって確かゲイだったよね。カミングアウトしてなかったっけ？？
憧れのアーティストはマドンナってアタシみたいだわ　笑

738 ：禁断の名無しさん：03/05/04 04:09 ID:bm7muU3L

聖子に関しては６５３に同意。
アメリカよりも自分の足元を見つめるべき。
ていうか、久保田やドリカムだって失敗してるのに、
なぜ聖子だけが「恥！」と言われているのか
少しはヲタも考えたらどうだろうか。

739 ：禁断の名無しさん：03/05/04 05:13 ID:cdVuN/NZ

漏れも、>>653にはとても納得
＞薄い。しょせん借り物の音楽でしかない。

ぐうの根もでないわ。でもそれが聖子の本質であって、
漏れは逆にそのチープさがいいんだけど。オルタナ／ダメ系として。

バカの聖子のバカな音楽だから親しんで売れる、っての日本じゃアリしね。
じゃなきゃモー娘も、あんなに支持されない。
アメリカでも、ダメ音楽に理解があればなあ。

本気で聖子が世界に通用すると思ってるホモは、
いくらなんでも痛すぎるからやめて。
もっと冷静になれば？

740 ：禁断の名無しさん：03/05/04 09:51 ID:zAcwUqXS

そういえば、BOOM BOOM SATELLITESってどうなっちゃったの？
日本人ながらイギリス先行デビュー、いきなりGARBAGEのリミックスを
依頼されるという華々しい登場だったんだが。

741 ：禁断の名無しさん：03/05/04 14:26 ID:jpmqRJ2P

seikoがアメリカで成功しようが、しまいが、果敢に挑戦している「姿」を素晴らしく思ってるファンは多いわ。
あたしも、そのうちの一人。
アメリカでＣＤを発売するのは、ある程度の金があれば誰でも出来ること。
聖子は、どんなにバカにされようが、思いのほか成果がでなかろうが、
一度決めたことを頑なに継続しているのよ。
とてつもなく大きな壁を乗り越えようとするその姿勢は、自分の生活にも置きかえられる部分もあるしね。
セルフのクオリティーがどーの、歌詞が稚拙・・そうね、人は様々なことを言うわ。（ｦﾀですら。）
でもいいじゃない。事実、あの頃の聖子に励まされて色んな苦難を乗り越えた人だっているんだし。

アメリカで成功することも大切だけど、成功する為の過程を見守り、自分に置き換えて応援してるファンもいるのよ。
それで聖子に固定ファンが付いて、歌手として安定した活動ができるのならばアタシはいいわ。
成功と呼べ無いのかもしれないけれど、ダンスチャートで15位にランクイン。
十分、あたしは認めてるけどね。
そして、聖子ファンでよかったと思ってるわ。ｦﾀなんてそんなものよ。

742 ：禁断の名無しさん：03/05/04 15:38 ID:DPLb9XPv

ﾌｧﾝにとってはなんでも素晴らしく思えるだろうけど
一般人から見た話をしてるのよ。聖子は恥ずかしいわ。
場末のオカマみたいな悪あがき。
オカマ客だけを対象にした船上ディナーショーでもやって
船ごと沈没して海の藻屑になればいいのよ。

743 ：禁断の名無しさん：03/05/04 15:42 ID:TW1MgL9k

SEIKOは、中途半端にアーティストぶってるからダメなのよ。
思い切って、色物に徹した展開に踏み切ったら、
USでも案外可能性あるかも知れないわ、かつてのルポールのように。

744 ：禁断の名無しさん：03/05/04 15:43 ID:cdVuN/NZ

↑
そんなのひどいわ。

海が汚れるじゃないの。

745 ：禁断の名無しさん：03/05/04 15:49 ID:I1Iv+vnB

聖子が“ＷＡＳ　ＩＴ～”を出した時に、旬でもない、一発屋のロビー・ネヴィルを
プロデューサーとして起用した時点で“？”と思った人はどれくらい居てるんでしょ？

746 ：禁断の名無しさん：03/05/04 15:52 ID:cdVuN/NZ

旬でもない聖子という時点で
？でもあるのだけれど

747 ：禁断の名無しさん：03/05/04 15:53 ID:jpmqRJ2P

聖子のアメリカ進出を叩いてる奴の本質って、>>742みたいなのでしょ？
聖子ネタだと、本当に盛り上がるわね。このスレ。

748 ：禁断の名無しさん：03/05/04 15:57 ID:TW1MgL9k

>>745
私は逆に、オオ！！やるじゃん！！って思ったわよ、ロビーの起用。
彼は、歌手としては一発屋かもだけど、
その後の、ソングライター/プロデューサーとしての活動は結構な物だったもの。
確かに旬な人ではなかったけど、うまく中堅所を捕まえたわねって思ったわ。

749 ：禁断の名無しさん：03/05/04 16:13 ID:bm7muU3L

この手の世界進出がどうとかいう話題になると、どこからともなく必ず湧いてくるのが聖子ヲタ。
「ダンス・チャートで何位に入りました」だの
「アメリカで3枚もアルバムを出しました」だの
「こんな日本人は聖子だけ」だのと板の空気を無視しまくって
さんざん持ち上げたあげく、いざ歌手の実力や才能、楽曲のクオリティなどの
話題になると、「果敢に挑戦している姿勢が素晴らしい」だのなんだのと
これまで言ってきたこととは180度の方向転換。
いい加減にしろっての。
しかも坂本九や坂本龍一、宇多田ヒカルなど他の歌手を中傷しまくるし読んでて不愉快。
まっとうな批判や個人的な意見ならともかく、どう見てもやっかみからくる
中傷にしか感じられない。
だいたいチャートの何位に入ったから成功で、入らなかったら失敗というそういう単純な問題でもない。
そもそも聖子の話題になると話のレベルが極端に下がるように感じるのは
折れだけだろうか。何度も書くけど中傷も多いし。
聖子ヲタは聖子スレで好き勝手しゃべってればいいんじゃない？
バカにされてるのは松田聖子だけだと思うなよ。

750 ：禁断の名無しさん：03/05/04 16:21 ID:cdVuN/NZ

>>749
ひどい。
そこまで本当のこと言ったら
可哀想

751 ：禁断の名無しさん：03/05/04 16:38 ID:SNH7uTau

松田聖子は普通にアジア圏をターゲットにすべき。
なにがなんでもUSA!!!ってのがバブリーで古臭くてなんともお似合いだが、
本人の資質＆需要的にもアジアを目指すべき。
本人も周囲もびっくりするくらい、成功する可能性あると思うんだがね。
日本国内だけで活躍するよりずっと稼げるだろ。
聖子よ、アホな夢みてないで現実的なビジネスを考えろ。
全米諦めて北京語を勉強しろ。そしてアジアの歌姫を目指せ。

752 ：禁断の名無しさん：03/05/04 18:35 ID:aqtmfai6

>>749
アンタさ～、重大な過ちに気が付いていないみたいね？

ここは、”[果敢]♪ 海外進出したアーティスト達 ♪[無謀] ”というスレタイなのよ？

何故、松田聖子のことを語ってはいけないのかしら？
ここはアナタのたてたスレッドなの？
アンタの長文を読めば読むほど、アンタのひととなりが見えて、滑稽だわよ。
2ちゃんの中だけでは、雄弁なのね？
あと、スレッドを私物化してる様に気が付いていないみたいね。
しょうがないか、電波発することしか能が無いから。
（きっとアタシの言ってること、理解できないんでしょうけど。）

何度も言ってあげる、ここは誰もが自由に書き込める掲示板。
そして、スレッドタイトルは”[果敢]♪ 海外進出したアーティスト達 ♪[無謀] ”
＞聖子ヲタは聖子スレで好き勝手しゃべってればいいんじゃない？
↑こういう発言は、ナ・ン・セ・ン・ス・なの。分かる？僕ﾁｬﾏ。

753 ：禁断の名無しさん：03/05/04 18:51 ID:aqtmfai6

今頃７４９は必死で書き込みしてんのかしら？
早くしてよ、論破(笑）してあげるから。
アンタの書き込み、矛盾だらけで楽しいわ。
頭に血が上ってるころだと思うけど、書き込みの訂正をしない限り、
アンタの発言は「穴」だらけ。
突っ込み所があり過ぎるから、お気をつけあそばせ。

早くしてね、これからダーリンと一緒にすっぽんでも食いに行くから。
グズは嫌いよ？

754 ：禁断の名無しさん：03/05/04 19:07 ID:HfZ0HnEY

ロビー・ネヴィルってダメなのか？ベイビーフェイスのアルバムに曲書いたりと裏方で活躍してた時代だったぞ。

755 ：禁断の名無しさん：03/05/04 19:19 ID:AMjP9emW

聖子ちゃんが全米で3枚目のアルバム出したこと、悲しいかな
世間の人はほとんど知らなかったりする。叩くにしろほめるに
しろ話題にしてるこのスレの住人って優しいね。。。

756 ：禁断の名無しさん：03/05/04 19:38 ID:OFj/Yqxg

日本のせいこには興味ないけど、
エリア買っちゃった、、、。

ココでしゃべらしてくれ。

日本でﾌﾞﾘﾌﾞﾘは、ひくけど
海外でﾌﾞﾘﾌﾞﾘやったら
おもしろいのに、、、。

757 ：禁断の名無しさん：03/05/04 19:42 ID:rhDmCwmI

たかが松田聖子ぐらいで何熱くなってるんだか。
所詮旬が過ぎて、過去の曲で食いつないでる懐メロ歌手だろうに。

叩く奴もヲタもほんといい加減にしろよな。

758 ：禁断の名無しさん：03/05/04 19:44 ID:LXChU141

757
が、
いちばんムキになってる？

759 ：禁断の名無しさん：03/05/04 19:52 ID:rhDmCwmI

ムキっていうか、ホントしょーもないって感じしねえ？

松田聖子って今シングル出して何枚売れるの？
影響力あるのか？

760 ：禁断の名無しさん：03/05/04 19:52 ID:Gf8w9avT

でもさー
今売れてる人で
海外で、
恥ずかしくない人いる？

聖子嫌いだが、
その点
恥ずかしさ超越して
逆に、全然恥ずかしくない。

質がどーこーだの
かりもんだだの
むずかしーこといっても、
やったもん勝ちじゃん？

761 ：禁断の名無しさん：03/05/04 19:52 ID:l20FE8Wa

口ぱくやし

762 ：禁断の名無しさん：03/05/04 19:58 ID:SwXjKn8h

やったもん勝ち

確かに。

やってない、俺らに

文句言われるすじあいじゃねー！

っカンジ？

嫌いだが、

おもしろいから

もっとやれーーー！

763 ：禁断の名無しさん：03/05/04 20:05 ID:HnFXzz1m

聖子って海外進出しても、日本では未だにマドンナのフォロアーになってる
からねえ。今回もアーミールックとかベレー帽子とか使いそうな予感。

ギターは弾けないから無理だろうけど。安いんだよねえ。

764 ：禁断の名無しさん：03/05/04 20:14 ID:eai5xo3j

安い？

高いのが好きなら

小林サチコさんの

ファンになればー？

765 ：禁断の名無しさん：03/05/04 20:15 ID:TlwSM0qV

聖子以外にもマドンナのまねはいるよ。

766 ：禁断の名無しさん：03/05/04 20:16 ID:HnFXzz1m

あら、小林サチコさんのが高級感漂ってらっしゃるわよ。

767 ：禁断の名無しさん：03/05/04 20:18 ID:LXChU141

じゃ、サッチンが
世界進出
でいい？

このスレの
結論は、、、

768 ：禁断の名無しさん：03/05/04 20:20 ID:rVsjzDyq

>>766
人それぞれで、よろしくてよ。

769 ：禁断の名無しさん：03/05/04 20:21 ID:qmEdiSTG

マドンナファンですが、
うっかり買ってしまったareaなんたらは、
マドンナっぽくなかったけど、、、

770 ：禁断の名無しさん：03/05/04 20:22 ID:HnFXzz1m

>>聖子以外にもマドンナのまねはいるよ。

でも安さでいったら聖子（４１）か小柳ルミ子改めrumico（５０）の二人で争ってるかと

771 ：禁断の名無しさん：03/05/04 20:26 ID:IAzArVfe

高いのより
安いほうが
好き！

772 ：禁断の名無しさん：03/05/04 20:26 ID:w4M9D8rU

他にもいるんじゃない、聖子は安ぽいならマドンナじゃないでしょ。

773 ：禁断の名無しさん：03/05/04 20:35 ID:cdVuN/NZ

聖子、安いわ。アメリカよりもＵＫ狙えばいいのに。
安っぽい音楽に需要ありそう、わりと。
いい年して勘違いした馬鹿女で〜す、って開き直るべきよ、
そっちの方が面白いしうけるよ。

774 ：禁断の名無しさん：03/05/04 20:41 ID:tfTzGbMm

安いが
一番！

775 ：禁断の名無しさん：03/05/04 20:43 ID:BSXqFYPe

>773 安い聖子ばかり言うアンタのほうが、何なのかしらね～

776 ：禁断の名無しさん：03/05/04 21:07 ID:mGAlu/Ki

聖子ファン、黙ってられないのね

777 ：禁断の名無しさん：03/05/04 21:08 ID:dySCFTyD

７７７

778 ：禁断の名無しさん：03/05/04 21:16 ID:ayMBsQ9W

聖子のマドンナパクリは、むしろオマージュ。
出所がどこかはっきりさせてるし（マドンナの歌を歌ったり）。
パクリっつーはあゆみたいな行為のこと。
マドンナを恥ずかしげもなく全コピーして堂々と我が者顔でいられる、それこそパクリ。
聖子はかわいいもんよ。

それは別として、聖子は芸者ルックでサイケな井上陽水の詩を英訳して歌い、音は歌謡曲をちょっと昔の渋谷系っぽくアレンジ。
これで行け。絶対こっちの方が売れる。

779 ：禁断の名無しさん：03/05/04 21:17 ID:13JNwul0

〉776 誰にもかまってもらえないから
聖子のこと言えばかまってもらえる、よかったわね～カワイソウ。

780 ：動画直リン：03/05/04 21:17 ID:vh5h7IYH

http://homepage.mac.com/hitomi18/

781 ：禁断の名無しさん：03/05/04 21:22 ID:mGAlu/Ki

>>778、779
また釣れた

782 ：禁断の名無しさん：03/05/04 21:24 ID:ayMBsQ9W

>>781
失敬な、俺はピチカート＆マドンナファンだ。

783 ：禁断の名無しさん：03/05/04 21:28 ID:pbXRN1c6

>>778
あらら、恥ずかしげもなくコンサートで同じ衣装着たり、アルバムジャケット
真似るのをオマージュって言うのね。知らなかったわ。

784 ：禁断の名無しさん：03/05/04 21:32 ID:VkMczdcu

やいこ

785 ：禁断の名無しさん：03/05/04 21:39 ID:GOiOkuMP

同じ衣装っつーのは、普通に大好きなアーティストへの憧れと賛美じゃ？
女優が着てるのと同じ服を着たい、とか。
そんな露骨なパクリ聞いたことない。オマージュだろ。
ジャケ真似は見たことないんで知らない。

786 ：禁断の名無しさん：03/05/04 21:40 ID:TW1MgL9k

屋敷豪太をお忘れ？
あと、マドタマとよく関わってるGoh Hotodaとか。

787 ：禁断の名無しさん：03/05/04 21:44 ID:xBE268DH

>>785
それは、プロのやることじゃないよ。
アーティストはあくまでもオリジナリティーで勝負しなきゃね。

788 ：禁断の名無しさん：03/05/04 22:24 ID:6PCOgXRU

音楽に限ったことじゃない、日本人はいろんなものパクってる。

789 ：禁断の名無しさん：03/05/04 22:52 ID:XuEwnqV6

>>787
あんた厳しすぎよ。聖子にそこまでのレベルは誰も求めちゃいないわ。

790 ：禁断の名無しさん：03/05/04 23:11 ID:5OtwjGEM

>>聖子にそこまでのレベルは誰も求めちゃいないわ。

確かにそうよね

791 ：禁断の名無しさん：03/05/04 23:27 ID:oCKRQLCn

このスレ惨めな日本人つーか、ゲイが多いわね！
色んな日本人歌手が果敢にも海外進出目指してるのに？？？
聖子も海外のDJ達が「おすすめTOP10」に入れてくれたりしてたのにね！

スレの題名も「日本人歌手よ、海外進出はやめておくれ」とか
「島国根性/何処にもいかせないよjapanese singer」とか
に変えたら？？？
こんな狭いgay世界で、女々しくかたってんじゃねーよ！
ホントgayは女々しい奴らだね(　゜д゜)、ペッ

792 ：禁断の名無しさん：03/05/04 23:32 ID:TW1MgL9k

てか、小柳ゆきが前に、
『アレサフランクリンと共演してみたい！』ってほざいてたわね。
ま、いいのよ、、夢は大きく持つべきよね。

793 ：禁断の名無しさん：03/05/04 23:54 ID:50RYwI7c

>>752,753
「聖子の話題になると話のレベルが極端に下がる」という書き込みを
自分で証明してどうするんだ。
聖子ヲタが他の歌手のヲタと比べていかに下等な人種かは７４９でたっぷり
書いてやっただろ。
罵倒ばかりしてないで、少しは具体的に反論してみろ。
折れの発言、「穴」がありすぎなんだろ。
遠慮なしに指摘しろや。

誰でも自由に書き込みできる掲示板で、無意味な持ち上げ（これはまだ許せるが）
無意味な中傷が聖子ヲタには目立つから、それを７４９で指摘してやったまでのことだ。
それと６４０番あたりで、妙な怪電波を発してたしなめられてたバカはおまえだろ。

794 ：禁断の名無しさん：03/05/05 00:01 ID:X49BB5xA

>>793
ヲタ批判をこのスレでしている時点で、あんたの負け。
スレタイ、よーーーーく読みなさい。

795 ：禁断の名無しさん：03/05/05 00:05 ID:gzVtXFf1

ヲタはヲタにしか胸を張っちゃだめなの。
ヲタな事を指摘去れたら、ごめんなさいって引き下がるしかないの。
おわかり？
ヲタのルールはヲタにしか通用しないんだから。

796 ：禁断の名無しさん：03/05/05 00:08 ID:X49BB5xA

>>795
訳分かんない雑魚は引っ込んでて。
今、必死で793がタイピングしてるんだから。

それにしても、遅いわ！

797 ：RF：03/05/05 00:14 ID:AmE81WLW

>なめとこさん(>>734)
No.1は凄い!

なんか自虐的というか...逆にコンプレックスが
見え隠れ。まぁ、俺にもあるけど。
もっとおおらかに眺めてても。

そもそも米/英の音楽シーンって、そんなに
創造性に溢れてて、高尚な物ばかりだったっけ?

798 ：禁断の名無しさん：03/05/05 00:19 ID:X49BB5xA

消えたわね、電波ちゃん。ｵﾔﾁｭﾐ｡

799 ：禁断の名無しさん：03/05/05 00:32 ID:Nqnf2XiM

７９８＝７５３か。
おまえにマジレスしたおれがバカだったようだな。
バカをぶっつぶすにはおれも同レベルのバカにならなきゃダメみたいだな。
明日以降はおれが聖子スレに乗り込んでやるよ。

800 ：禁断の名無しさん：03/05/05 00:36 ID:X49BB5xA

>>799
何がそこまで、アナタを２ちゃんごときに掻き立てるのかしらね？
それは自分が一番分かってるはず。

それはそうと、アタシのバカな発言に対して具体的に反論してくんない？
アンタの書き込み、メチャクチャよ？

801 ：禁断の名無しさん：03/05/05 00:42 ID:X49BB5xA

347 名前：禁断の名無しさん：03/05/05 00:38 ID:Rc6Ojpzo
>>337　ジュウレルズって何だよ
>>338　狂ったお釜の聖子ヲタが原田襲えよ
>>339　Ｂ面のなり損ないだろ
>>340　ハワイで整形が抜けてるぞ　
>>341　もう氏んでるよそいつ　
>>343　おまえ味覚おかしいんじゃないの

あらあら、発狂しちゃった。。。
ゴメンナサイ、アタシが悪かったわ。
アナタこそが世界進出できる「器」の持ち主よ。降参しまーす。（ﾍﾟｺﾘｰ

802 ：禁断の名無しさん：03/05/05 00:48 ID:X49BB5xA

あれだけ>>749で偉そうに薀蓄語ってたのに、
ただいま聖子スレで大暴れしてるわ、こいつ。
薄っぺらい仮面って、簡単に剥がれるのね。。。

803 ：禁断の名無しさん：03/05/05 00:50 ID:N6qs4mZE

＞＞８０２
いまさら降参しても遅い。
その３４７のカキコはオレではない。明日以降と書いたはずだが。
日本語読めないか？ボケ

804 ：禁断の名無しさん：03/05/05 00:53 ID:X49BB5xA

>>803
IDのことでｶﾞﾀｶﾞﾀ言いたくないけど・・・・アンタ変わりすぎ！

どーしてそんなに怒ってるのよ、たかが２ちゃんじゃない。
男にでも振られたの？相談に乗るわよ？

805 ：禁断の名無しさん：03/05/05 00:53 ID:nvIRnXrJ

でもやっぱり聖子が歌ってる曲ってそれだけで恥ずかしいのはなんでだろう？

806 ：禁断の名無しさん：03/05/05 00:56 ID:X49BB5xA

>>805
そういう偏見の目を避ける為に、自分のことを知らないアメリカに進出してる部分もあると思うわ。
松田聖子って名前だけで、負のイメージって確かにあるからね。

807 ：禁断の名無しさん：03/05/05 01:00 ID:OHKjN2GT

>>802
あのねぇ。元はといえばあなたが悪いんでしょ。
聖子スレが荒れたらあなたが責任とってよ！

808 ：禁断の名無しさん：03/05/05 01:13 ID:nvIRnXrJ

アメリカの音楽ファンにしてみたら他に歌のうまい歌手がいっぱい
いるのに、わざわざ高いお金出して歌も英語も中途半端な日本の歌手のＣＤを
買う必要なんかあるのだろうか？
やっぱりアイドル出身の歌手にとって究極の目標はアメリカ進出しかないのかな？
それがどんなに的はずれであろうと

809 ：禁断の名無しさん：03/05/05 01:28 ID:ivDGUtMt

>>807
自分の好きな歌手がけなされたら
悔しいっていう気持ちは理解できるけど
この一連のカキコを読んだらかなりひいたわ。

810 ：禁断の名無しさん：03/05/05 01:34 ID:k6XpH4Fw

>786
あと、マドタマとよく関わってるGoh Hotodaとか。

わあっ！名前出てくるたぁ思わなんだ(w
あたしが宇多田ヒカルに注目したのはこの人が手掛けてたからでつ。

マンディ満ちるはどおかしら。イタリアでリリースされてるし。
コーザノストラは？
ＡＫＩＫＯは？

811 ：禁断の名無しさん：03/05/05 01:36 ID:X49BB5xA

アメリカで認められるって事は、ワールドワイドな活動ができること。
いくら無謀なこととは故、聖子がそれを望んだのなら仕方ないわよ。
世界中にメロディー届けたいのよ、彼女は。

キチガイは消えたみたいだけど、このスレって批判的な書き込みばかりじゃない？
まるで自分がプロデュースすれば世界でも通用する！みたいなカキコばっかりでうんざり。
あとは聖子叩きとかも多いしさ。
日本人で世界（アメリカ）進出に挑んでるアーティストって、ごくわずかでしょ。
だから聖子の名前が出てくるのは当たり前なことなのにさ。
しかも聖子は足掛け１３年も挑戦してるのよ？（Sound Of ～を入れれば20年弱。）
まあこれ以上聖子の話題を出すとアンチが寄ってくるから、止めるけどさ。
次にこの手のスレをたてるのなら、”seiko以外の海外進出したアーティスト”ってすれば
少しは落ち着くんじゃないかしら？（ｗ

812 ：禁断の名無しさん：03/05/05 01:41 ID:S2qpusgK

>>811
＞世界中にメロディー届けたいのよ、彼女は。

いかに聖子を愛しているのか、よく分かるわ～。
同志！　って思ちゃった。

813 ：禁断の名無しさん：03/05/05 01:54 ID:s3V2/rnl

>>811
だからぁ。そういうレスをなんでキチガイがいるときにしなかったのよ！

それにそのレスを書かなかったらあんただって立派にキチガイよ。

814 ：禁断の名無しさん：03/05/05 01:55 ID:f8M6RqN9

聖子、１３年も挑戦してるんだ〜。
呆れるわ。恥。はっきりいって、恥。
誰も止めないなんて、親身になってアドバイスしてくれる人、
周りにいないんだ。
でも、それも日本の厨ファンを騙くらかすには丁度いいかもね。
アメリカ進出＝夢追い＝カッコイイ、特に盲目馬鹿ファンには
手ごろな発想だしね。

815 ：禁断の名無しさん：03/05/05 02:02 ID:X49BB5xA

>>813
アタシも悪いのは重々承知してるわ。
でもね、「皆まで言わなくても分かるだろ？お前？？？」ってところから
アタシはスタートしてるからさ。
まさか、あそこまでバカだとは思わなかったんだもの。
奴の書き込みは矛盾だらけじゃない？切れて逃げるような奴だったし。
でも、もっとまともなレスが返ってきて、ディベートできるかな？くらい思ってたのよ。
・・・あー、止めた止めた。スレ汚しｽﾏｿ。

816 ：810：03/05/05 02:03 ID:k6XpH4Fw

矢井田瞳ってのもあったな。
ＡＫも。

817 ：禁断の名無しさん：03/05/05 02:04 ID:Rg8/sEy3

>813

続けられるだけでも、大したものよ。

818 ：禁断の名無しさん：03/05/05 02:05 ID:Rg8/sEy3

８１７訂正>>814

819 ：禁断の名無しさん：03/05/05 02:06 ID:a9bphmqu

久保田利伸もかれこれ、10年以上挑戦してるね。
でも、あの手この手を使っても、聖子の業績には遠く及ばない。
だいたい、聖子の英語はネイティブに認められたけど、
ずっと住んでるのに、なんで久保田は映画がダメなの??
耳悪いんじゃない??

>>814
盲目バカファンも、アメリカ進出へのこだわりには呆れてるのよ。
でも、本人がやりたがってるんだから、しょうがないのよ。
日本では、過去の遺産で十分に食えるからさあ。
おわかり??

820 ：819：03/05/05 02:07 ID:a9bphmqu

映画じゃなくて、英語でした。ｽﾏｿ

821 ：禁断の名無しさん：03/05/05 02:09 ID:Rg8/sEy3

>819 会話する相手がいない？？？

822 ：禁断の名無しさん：03/05/05 02:16 ID:3QLxIk2Z

＞＞８１５
読み返したけど、あなた最初からディベートなんかする気なかったでしょ。
ウソはいかんよ、ウソは。（ｗ
遠慮なく矛盾を指摘すればよかったじゃない？
彼もそう書いてるし。
相手が消えてからウダウダ言っても、逆にあなたの評価が下がるだけだよ。

823 ：禁断の名無しさん：03/05/05 02:18 ID:f8M6RqN9

聖子は一般人からは殆ど相手にされない終了したオバハンだけど、
それをむりやり盛り上げようとする盲目オバハンたちって痛いわね。
こういう厨ババアファンの存在は、聖子にとっても、
かなりネガティブイメージとなってるようね。
でも、聖子側はもう厨ババアからカネを巻き上げて生活するしか
ないわけだから、表立って悪口もいえないだろうし。悪循環ね。

824 ：禁断の名無しさん：03/05/05 02:27 ID:X49BB5xA

>>822
アンタ、本人でしょ？分かるのよ？ｸｽ
あまりにも偉そうに書いてたから、冷静になって読み返せば、>>749の文章の
矛盾点なんて、すぐに分かるじゃないのさ。
でも、未だにアンタは分かっていないんでしょうけど？
てか、まだ起きてたの？かわいーーー。

アタシの突こうとした矛盾点の一つは、スレタイ（趣旨）とアンタの書いた
＞聖子ヲタは聖子スレで好き勝手しゃべってればいいんじゃない？
↑これよ。この矛盾だけは、どうあがいても言い訳できないでしょ？
他にもたくさんあるけど、あとは自分でよく考えなさい。
あと、この話題はもうこれっきりにしましょうね。

825 ：禁断の名無しさん：03/05/05 02:37 ID:iDEL/PNt

確かにこのスレ的に、SEIKOの話題はスレ違いじゃないわね。
でも同時にこのスレは『海外進出した松田聖子』でもないもの事実ね。
SEIKOの話題で埋め尽くしてしまうのも、、どうかと思うわ。。

826 ：禁断の名無しさん：03/05/05 02:42 ID:f8M6RqN9

マンディ満ちるは才能も、
知名度もある程度あるわよね。クラブだけど。

>>825
正確には『海外進出しようとして、嫌われてる松田聖子』だけどね。

827 ：禁断の名無しさん：03/05/05 02:48 ID:hIHDGmPL

やっぱり聖子の話題で埋まるわけか。
俺はオースチンパワーズにも曲使われてるＦＰＭとか
コーネリアスとかの話をしたかったのになぁ。

なんかスレを間違ったみたいです。

828 ：禁断の名無しさん：03/05/05 02:52 ID:f8M6RqN9

WHISTLE SONGをカヴァーしたのって、
ＦＰＭだっけ？

829 ：禁断の名無しさん：03/05/05 02:54 ID:gS8dOsau

聖子さんは「メロディを届けたい」んですか？それって受取人のことを
何にも考えないでひたすらＤＭ送り続けるのと同じですね。
たまたまそれで羽布団買っちゃった人がいたら「ほら、成功したわよ！」って
大騒ぎというわけですね。
世間はそういう淋しいオカマの美学とは無縁のところで動いていると思います

830 ：禁断の名無しさん：03/05/05 02:57 ID:X49BB5xA

＞何にも考えないでひたすらＤＭ送り続けるのと同じですね。

具体的根拠をお願いします。

831 ：禁断の名無しさん：03/05/05 02:58 ID:HEYqGJp+

ここは、無謀な海外進出を笑うスレでしょ♪

832 ：禁断の名無しさん：03/05/05 03:00 ID:X49BB5xA

>>831
次からはそのタイトルにしたら、書き込みの内容とリンクしますね？
スレたて、お願いします。

833 ：禁断の名無しさん：03/05/05 03:01 ID:gS8dOsau

>>830
アメリカのどういう層に向けて何を歌ってるのかが分からないですよね。
いつまでも漠然とした愛とやらを首を振りながら歌ってる姿が
想像できて笑えます。あれで何を共感しろと言うのでしょうね？

834 ：禁断の名無しさん：03/05/05 03:04 ID:gS8dOsau

前回のアメリカ進出は「父親が病気になって･･･」と断念（ｗしたそうですが
今回なら「SARSのために･･･」と来るんでしょうね。
ほんとに聖子さんって面白い人ですよね

835 ：禁断の名無しさん：03/05/05 03:05 ID:f8M6RqN9

「アメリカで歌ってる自分」に向けて歌ってるんでしょ。
聖子に自己投影できるカマには共感できるんじゃないかしら？

836 ：禁断の名無しさん：03/05/05 03:06 ID:X49BB5xA

>>833
第三弾の「area 62」のコンセプトをお知りにならないようですね？
最低限、そのアーティストの活動を語るのならば、事前に情報を集めてからにしてください。
僕にとってはバカバカしくて、答える気がうせます。
他の人は書くかも知れませんが？
去年の雑誌に聖子の言葉で、エリアについてのコメントがあります。
どんな音楽を、どんな方法で、どんな人たちに向けて、どんなスタンスで提示していくのか。。
まさか、聖子サイドがそんな初歩中の初歩までやらずに、アメリカに挑戦しているとでも思っているのですか？
あなたの、ビジネス社会の一員としての、常識を疑います。

837 ：禁断の名無しさん：03/05/05 03:08 ID:iDEL/PNt

ねぇ、別スレでも立ててソッチに移動しなさいよ。
迷惑だわ。

838 ：禁断の名無しさん：03/05/05 03:10 ID:f8M6RqN9

>>833
いや、世間の大部分の人の目は、わざわざ海外に恥をさらしにいく
聖子って本当にわけわかんないよ。
あなたのビジネス社会常識だいじょうぶなの？損ばかりしてない？

839 ：禁断の名無しさん：03/05/05 03:14 ID:gS8dOsau

聖子さんのアメリカ進出は淋しいオカマ向けのネタっていうことですね。
自分たちがディナーショーとかで貢いだお金を”海外進出”という形で
還元してくれる聖子さんは、抑圧されたオカマにとっては女神さまなのでしょう。
パチンコ屋の売上げが半島の国に流れているのと少し似てる気もします。

840 ：禁断の名無しさん：03/05/05 03:15 ID:X49BB5xA

＞世間の大部分の人の目は、わざわざ海外に恥をさらしにいく

そもそも音楽とは、マジョリティーに向けたモノだけを指すものでしょうか？
そして、ＣＤの売り上げ、ビルボードの本チャートにランクインすることだけが
「成功」とよべるものなのでしょうか？
自分の表現したいものを伝えたい、という想いと、ビジネスで「金」が儲かることと、
本当に同列で語られるものでしょうか？
それらは、全て知った上で今回のアルバムは出来上がりました。
表現者の目的と、プロモーターの方法を知った上で、一度聞いてみてください。

841 ：禁断の名無しさん：03/05/05 03:21 ID:gS8dOsau

ハリウッドの映画プロデューサーがたくさん泊まっているホテルの前を
売春婦のように意味もなく行ったり来たりして、地元の噂になった聖子さん。
プロモーションには昔から精力的でしたね。
「東京ローズ」という歌を作って出せばかなり話題になると思いますよ

842 ：禁断の名無しさん：03/05/05 03:23 ID:X49BB5xA

>>841
そして、有名どころでは「サロゲートマザー」主演。
大作「ハルマゲドン」出演。
自分を売り込むことは、世界では常識です。

843 ：禁断の名無しさん：03/05/05 03:24 ID:jdKkJwIW

批判するやつら
うだうだウザいね。

何様？

じゃー、てめーら、海外デビューしな！

みんなすばらしい！
がんばって！
じゃダメ？

844 ：禁断の名無しさん：03/05/05 03:26 ID:YXKl01Ca

みんな、セイコに夢中？

嫌いだが、認める。
俺は。

845 ：禁断の名無しさん：03/05/05 03:29 ID:pUqaQFX4

841
そんなことまでしてたの？

ちょっと、見直した。

なんか、意味もなく、応援したくなってきた。

846 ：禁断の名無しさん：03/05/05 03:29 ID:gS8dOsau

>>842
> 大作「ハルマゲドン」出演。

大作なのに日本での来日記者会見では会場にも呼ばれてませんでしたね。
せっかくブルース・ウィリスも来日したというのに。
まあ、聖子さんもいろいろ忙しかったんでしょうね。

847 ：禁断の名無しさん：03/05/05 03:31 ID:X49BB5xA

>>843
日本人って、つくずく島国の人種。
これだけ世界が一つになろうとしているのに。
自国の人間が、世界に羽ばたこうとするその姿勢を、中傷でしか語れない。
そもそも「海外」＝「外国」という発想がおかしい。
インターネットができる環境の人が集まるこのスレは、それを有効に使っていない人が多いのが分かりますね。
エロ画像収集の為にだけ、ネットをつかってるんでしょうか？
それと、普段面と向かって人に言えない鬱憤を、ここ２ちゃんではきだしているのか？

848 ：禁断の名無しさん：03/05/05 03:33 ID:X49BB5xA

>>846
記者会見や、試写会に華やかに出席することがステータスなんですか？
大作に出演・・あなた、できますか？

849 ：禁断の名無しさん：03/05/05 03:34 ID:4e6nn8mi

847さん

843さんは、
がんばって！
っていってるよ。

850 ：禁断の名無しさん：03/05/05 03:34 ID:gS8dOsau

>>847
「つくずく」ではなくて「つくづく」が正しいです。
世界の人が見ているインターネットだからこそ、正しい日本語を使いたいですね

851 ：禁断の名無しさん：03/05/05 03:36 ID:X49BB5xA

>>849
改行すべきでしたね。

そろそろ寝ます。

852 ：禁断の名無しさん：03/05/05 03:40 ID:gS8dOsau

>>848
> 大作に出演・・あなた、できますか？

それならテレビや映画に出ていたり、ＣＤや本を出している人はみんな偉くて
批判すらできないのですか？
あと、アルマゲドンが大作というのは映画好きの人には言わない方がいいですね

853 ：禁断の名無しさん：03/05/05 03:43 ID:tbk7xN2h

>>840
>そもそも音楽とは、マジョリティーに向けたモノだけを指すものでしょうか？

ポップミュージックってそういうものじゃないの？
自分の作ったものを、できるだけ多くの人に聞いて欲しい、っていうのは
物を作る人の欲求として至極当然のことだと思うけど。

>>848
それって、レストランで料理がマズい、っていったら
「じゃあアンタ作りなさい」ッテ言ってるのと同じよ。
あるまげ丼は、主演女優もあとで頭抱えてたらしいけど。
だからこそ彼女も、ほっといてもついてくる日本だけでなく
海外へ目をむけてるわけでしょ？

それになんで、ただ音楽をきくのに、プロモーターのことまで
気にしなきゃなんないのよ。
本当に優秀なアーティストなら、音と歌詞だけでちゃんとコンセプトは
リスナーに伝えることができるわ。

854 ：禁断の名無しさん：03/05/05 03:43 ID:U3OAsP8x

映画好きから一言。
アルマゲドンは確実に大作です。
金かかってるよー。

855 ：禁断の名無しさん：03/05/05 03:47 ID:mbwy1p1P

出演て言っていいのは、エンドロールに名前がクレジットされてる場合じゃないの？
あれは、エキストラって言うんじゃないのかしら？

856 ：禁断の名無しさん：03/05/05 03:49 ID:gS8dOsau

そう言えば聖子さんってファッションの世界にも進出してましたよね？
自分のブランドのお店持って。あれってどうなったんですか？

857 ：禁断の名無しさん：03/05/05 03:50 ID:422Ekk+8

アルマゲドンにおける聖子のビリングは28番め。
もちろんエンドロールにクレジットされてます。

858 ：禁断の名無しさん：03/05/05 03:51 ID:mbwy1p1P

あら！そうなの！？
お金の力って凄いのね。

859 ：853：03/05/05 03:51 ID:tbk7xN2h

文章ズタズタ。逝くわ。
逝く前に訂正させて。

>>840
>そもそも音楽とは、マジョリティーに向けたモノだけを指すものでしょうか？

ポップミュージックってそういうものじゃないの？
自分の作ったものを、できるだけ多くの人に聞いて欲しい、っていうのは
物を作る人の欲求として至極当然のことだと思うけど。
だからこそ彼女も、ほっといてもついてくる日本だけでなく
海外へ目をむけてるわけでしょ？

それになんで、ただ音楽をきくのに、プロモーターのことまで
気にしなきゃなんないのよ。
本当に優秀なアーティストなら、音と歌詞だけでちゃんとコンセプトは
リスナーに伝えることができるわ。

860 ：禁断の名無しさん：03/05/05 03:53 ID:mbwy1p1P

＞ほっといてもついてくる

謎だわ。

861 ：禁断の名無しさん：03/05/05 03:55 ID:422Ekk+8

アルマゲドン公開前には、聖子単体のスチールがネットで出回ってました。
決して大きな役ではないけど、バカにするような端役でもない。

862 ：禁断の名無しさん：03/05/05 03:57 ID:gS8dOsau

聖子さんのファンには嫌味が半分も通じないようなのでもう寝ます

863 ：禁断の名無しさん：03/05/05 03:58 ID:mbwy1p1P

ブルースウィリスに聖子の事をインタビューしたら、
「エキストラの女の子とがどうかした？」って言われたのは
有名なはなしだよね。

864 ：禁断の名無しさん：03/05/05 04:55 ID:GFzcHokA

何年やってたか根性が云々とかわかんねーけど、
オマージュと称してマドナのパクリはヤメレ＞聖子

「American Life」ほどの覚悟なんて、微塵も感じられないだろーがよ。
クラブプレイにしても、聖子のチカラではないじゃん。
GOMIさんのミックスが良かったから、ゲイクラブでちょっとかかったりしたぐらいだろ。

普通また宇多田に期待する罠（Ｗ

865 ：禁断の名無しさん：03/05/05 04:58 ID:IvYLBJo8

松田聖子って国内での活動が充実してたらこんなに叩かれてないだろうに。

ここ数年リリースした曲って。。。。自ら作り上げた経歴を駄作で壊してるって
印象なのですが。

866 ：RF=1：03/05/05 08:08 ID:r/LZCgKd

Seiko叩かれまくりやん。
80年代にはSonny Charles &...より
素晴らしい作品も残している人なんだが。
ついでに言うと、<歌を歌う=表現する事>
も、十分クリエイティブなコトだから。

需要まだある?コーネリアスやブンサテとか
まだネタもありそうなら、次スレ誰か立てて。

あと、聞きかじりのエピソード(上っ面)でどうこう言うのは、
気分悪いから止めてくれ。作品を批判するのはいいが。

867 ：禁断の名無しさん：03/05/05 10:19 ID:8g+OdUVV

seikoはすぐ熱くなるファンが問題かと。

ところで日本のアーティストがアメリカに進出するとなると
なんでアメリカ在住して英語勉強して・・・ってなるんだろうね。
日本で発売されてるアルバムそのままアメリカで発売して評価を
待つのが筋なんでは？少なくともアジア圏で発売されてる盤は
日本語で歌われてるものそのままで、現地語で再録音なんて
されてないわけだし。

868 ：禁断の名無しさん：03/05/05 11:03 ID:4mbfmmfM

聖子ｦﾀはHIROKOｦﾀを見習いなさいよ。
別スレで地味にやっててここには顔も出さないわよ。
アイドル崩れのレッテルを貼られるのがイヤでなんとか差別化するために
海外進出って必死になってるとこがイヤよ＞聖子
アーティストのフリしてる割に作品の完成度を追究してるようには見えないし

869 ：禁断の名無しさん：03/05/05 11:07 ID:4mbfmmfM

>>867
それは日本＞他のアジアの国
という図式が成立してるからよ。
日本のことを文化的に進んでるという目で見ているでしょう。
だから現地で録音するよりも日本で作ってる方が意味があるのよ。
アメリカの場合はまったく逆ね。
進出っていう意識自体がすでにもう下から見上げてるわ

870 ：禁断の名無しさん：03/05/05 11:20 ID:8g+OdUVV

そうなんだけどね。アメリカで成功→全世界で成功って脚本が
存在するから日本のアーティストたちもアメリカ進出するん
だろうね（カントリーとかは全米カントリーチャート1位でも
海外ではサッパリだけど）。アメリカ単体で年間ベストテンに
入るアルバムって何万枚ぐらい売れてるんだろ？

871 ：禁断の名無しさん：03/05/05 12:32 ID:4e6nn8mi

ココ、
批判してるヤツらまで
セイコに詳しいんだな？
いやよいやよも好きのうち？

おれ、キョーミないから
全然わからん、、、。

872 ：禁断の名無しさん：03/05/05 13:10 ID:d+X1c9e8

>>871
批判してるヤツら、全然seikoのことに詳しくないじゃん。
女性週刊誌の聞きかじり的カキコばっかり。
批判もいいけど、最低限そのアルバムを聞くなり、表現者の意図を理解した上でして欲しいよ。
しかも批判の内容はどこかで聞いたことのあるような、具体性の無いモノも多いし。

とにかく、自分に酔って悦に入ってる似非評論家が多すぎる。

873 ：禁断の名無しさん：03/05/05 13:15 ID:8g+OdUVV

>>872
聴いてから評価すれ！っていうのは同意。けど表現者の意図を理解して
から聴く、なんて態度をわざわざ一リスナーに要求するのは疑問。
上のほうでプロモーションにも気を遣ってなんてカキコがあったけど・・・

「area62」聴いてみたいけど輸入盤でも高いんだよな・・・

874 ：禁断の名無しさん：03/05/05 13:21 ID:4mbfmmfM

>>873
もしアメリカの大都市に旅行する機会があったら中古屋に行けば
いろいろあるわよ！聖子、ドリカム、久保田・・・
World Musicのコーナーに置いてあることが多いわｗ

875 ：禁断の名無しさん：03/05/05 13:22 ID:d+X1c9e8

>>873
いや、聖子の場合、表面的なイメージに捉われている人が多いじゃん？
彼女はどんなに中傷されても、表立って言い訳しないしさ。
アルバムの意図、というよりも、松田聖子の生の声や、自分で語った言葉も知った上で
批判するならして欲しい訳よ。ｦﾀ的に。

876 ：禁断の名無しさん：03/05/05 13:24 ID:iDEL/PNt

聖子のアッチでの活動なんて、
オタでもなければ把握できないでしょ。
活発なプロモしてる訳でもないし。

877 ：禁断の名無しさん：03/05/05 13:26 ID:d+X1c9e8

>>874
seikoの「area 62」は、未だに$13.22で売られてるよ！

ね？これもまた女性週刊誌の記事だけの書き込み・・・。

878 ：禁断の名無しさん：03/05/05 13:27 ID:8g+OdUVV

>>874
それは未開封ではなくて？向うって買取制だよね、売れないCDは
どうなるんだろう。中古屋に横流し？

>>875
ｦﾀの人に尋ねたいんだけど、「area62」安く買えるお店って
知らない？1780円ぐらいで・・・

879 ：禁断の名無しさん：03/05/05 13:29 ID:d+X1c9e8

>>878
アメリカのレコード屋。

880 ：禁断の名無しさん：03/05/05 13:32 ID:8g+OdUVV

>>879
渡航費用考えてる？猜疑心の強い聖子ｦﾀって厄介な存在ね！

881 ：禁断の名無しさん：03/05/05 13:36 ID:4mbfmmfM

>>878
たぶん未開封ね。友達が言ってたんだけどドリカムなんか
新品っぽいのが１０枚ぐらい置いてあったって。
売れないのはすぐに中古市場に出されてしまうのね

882 ：禁断の名無しさん：03/05/05 13:37 ID:d+X1c9e8

>>876
そういう輩には、seikoの活動を批判する資格なし。

聞きかじり、噂レベル、単なる好き嫌い・・そういう次元で自分の好きなアーティストを叩かれたら、
頭にくるでしょ？
聖子の場合はとかくそんなカキコが多いから、俺以外の人も色々反論したくなると思うのよ。

883 ：禁断の名無しさん：03/05/05 13:40 ID:8g+OdUVV

>>882
叩かれてるからファンが偏屈になって対応もつっけんどん→
ｦﾀのせいで聖子が評判落とす→叩かれる→（無限ループ）

ってわけね。勉強になったわ。

884 ：禁断の名無しさん：03/05/05 13:40 ID:d+X1c9e8

>>880
だって、日本では878が望んでる価格では買えないじゃん。
買う気、聴く気、本気で批判する気があれば、2000円ちょっとくらい出してもいいんじゃないの？
単なる煽りにマジレスしてる俺も俺だが・・・。

885 ：禁断の名無しさん：03/05/05 13:40 ID:iDEL/PNt

てかもう、SEIKOはいいわよ。
彼女の外盤、結構好きで買ったりもしてるけど、
ここ読んでるとキライになりそうだわ。

886 ：禁断の名無しさん：03/05/05 13:42 ID:d+X1c9e8

>>883
随分と短絡的な思考の持ち主だこと。

887 ：禁断の名無しさん：03/05/05 13:45 ID:8g+OdUVV

>>884
輸入盤に税込みで2500円も払うのはいやだよ。国内盤もボーナス
トラックなんてないんでしょ？批判するとかじゃなく単に興味で
聴いてみたいだけなんで。

888 ：禁断の名無しさん：03/05/05 13:47 ID:FJnDKWnU

>>878

アマゾンとかGEMMとかのネットショップで買えば良いんじゃない？
輸送費がかかるから、なんか他のCDを買うときに紛れ込ませて。

889 ：禁断の名無しさん：03/05/05 13:50 ID:LxQnyJVi

新宿のTSUTAYAにレンタルで置いてないの？

890 ：禁断の名無しさん：03/05/05 13:51 ID:Vb6ioQRE

seikoスレになってるﾈ。。。

891 ：禁断の名無しさん：03/05/05 13:57 ID:4mbfmmfM

聖子ｦﾀに焼いてもらえばいいんだけど
知り合いには誰もいないのよね・・・

892 ：禁断の名無しさん：03/05/05 14:03 ID:MQhwfJIy

ホント、セイコネタって
盛り上がるね？

キョーミもなかったけど
好きになりそう。

893 ：禁断の名無しさん：03/05/05 14:22 ID:sIdcC0aG

>>887
>>889

ここ読んでみ。>>447

894 ：禁断の名無しさん：03/05/05 14:36 ID:9hxRHFNU

ありがとう
買ってみよう

895 ：禁断の名無しさん：03/05/05 15:38 ID:94wPfDgI

いくら挑戦し続けるのが偉いと言っても、結果はさておき中身が伴わないのが
問題なのじゃないかな？アマチュアミュージシャンと同質の満足感を求めているだけなら話は別だが。
英語も上達した、曲が出せるよう自ら奔走した。
その努力を認めるのはやぶさかではない。
しかし出来上がって来たものはただ伴奏に乗せられて歌っているだけの次元、
悪い意味でアイドル性を引きずるものばかり。
斬新なキャラでも惚れ込む程の声でも人を感動させる歌唱力でも
音楽的土壌に裏付けられたものでもなく、
聖子と言う人の人間性や人生観を反映させたものですらない。
まだ若く強烈なセックスアピールや新鮮なかわいさを武器にできるのならば
〇〇風といった戦略のみの音楽活動でも成功の足掛りにもなるだろうが、彼女はもう若くもない。
考えてほしい。
松田聖子が国内で成功しているのは若い頃にまずアイドルとしてデビューし
そこから実績と歴史を作り上げて来たからだ。
トップアイドルの歴史があるからこそ、その後の活動も受け入れられて来た。
それはマドンナにも言える。若い時の足場作りがあったからその後の活動も
人の関心を引き付けるわけだ。
40代の特別目を引く程の音楽性を持たないアイドル的シンガーが突拍子もなく
曲を出して、どれほどの人が支持し応援すると言うのだ？
日本人が欧米かぶれの音楽を上辺だけ模倣しても受け入れられるわけがない。
彼女はようやくその事実を悟り、Area62を出した。
しかしそれは80年代PWLサウンドとテクノポップを焼き直したに過ぎない。
琴の音色やTokyoといった単語を散りばめる事が日本人として、
松田聖子というアーティストとしてのアイデンティティだとでも言うのだろうか。
しょせん上辺だけの薄っぺらいものには変わりない。
彼女が自分の中で本物を見つけるのにはまだ相当の道のりが必要であるし、
それを素晴らしいものへ仕上げる為には感性とそして努力が不足している。
残念だが。

896 ：禁断の名無しさん：03/05/05 15:46 ID:TlOrS84F

>>892
ｲｶｽﾜﾈ？

897 ：禁断の名無しさん：03/05/05 15:50 ID:d+X1c9e8

>>895
アメリカで成功したと呼べる（一発屋含む）アーティストの中で、どれだけの人が、
その作品に自分のアイデンティティーや、感性を反映させていると言えるのかしら？
必死で書いた長文の割には、甘いわ、あなた。
ショービスの仕組みを理解してから、カキコなさい。

ハイ、やり直し！

898 ：禁断の名無しさん：03/05/05 15:57 ID:v7W/zsEe

つーか、
えらそうに批評してる人達って、
音楽とか、心から楽しめなそう、、。

好きとか、嫌いに
意味なんてないしょ？
感覚でしょ？

899 ：禁断の名無しさん：03/05/05 15:59 ID:d+X1c9e8

>>898
２ちゃんの中では雄弁になるのよ。＞似非評論家

音楽を語るのって、難しいわよね。
嗜好だもの。

900 ：禁断の名無しさん：03/05/05 16:00 ID:RkIUvtkT

>>897
聖子とショービズのどこに関連性があるの？>>895はまともなこと
言ってるわよ。あなたの頭ごなしの反論からは低レベルの感情だけしか
見えてこない。好きなアーティストだからこそ、冷静に評価するっていう
考えはできないの？
聖子はもうそういう人以外には見向きもされてないことを証明してるわ。
あとね、アメリカの音楽界は日本の活動の片手間にやっていけるような
甘い世界じゃないのよ。日本でコンサートツアーがあったから
前回はあまり活動できませんでした、なんて言ってるようじゃダメなの。
たまには実のある発言をしてちょうだい。

901 ：禁断の名無しさん：03/05/05 16:02 ID:TlOrS84F

>>898
ｱﾅﾀの言う通りよ～

ｳﾀﾞｳﾀﾞ言う奴、ｳｻﾞｲﾜﾖﾈ。。。

902 ：禁断の名無しさん：03/05/05 16:04 ID:RkIUvtkT

「私が好きだって言ってるんだからほっといてちょうだい！」
ってオカマのヒステリーはみっともないわ。
そういうのは２ちゃんねるじゃなくてどこか場末のお店でやってほしいわね

903 ：禁断の名無しさん：03/05/05 16:07 ID:d+X1c9e8

>>900
あんたには、>>895のカキコがまともに見えるのね？
単なる、過去から現状までを書き連ねただけじゃない。
しかも、どこかで聞いたことのあるような単語の羅列。

＞あとね、アメリカの音楽界は日本の活動の片手間にやっていけるような
＞甘い世界じゃないのよ。
そういう活動をして成功している人もいることは、事実ね。
でも、そういう活動をしていなくても成功と呼べる活動をしている人がいるのも事実。
そもそも、海外進出での「成功」ってなんなの？
あなたは、坂本九が成功したアーティストと思ってるの？
そうだとするのならば、あなたの理論は大矛盾してるわね。

904 ：禁断の名無しさん：03/05/05 16:09 ID:ybpxnjdb

>>902
ｱﾅﾀが充分ﾋｽﾃﾘｰよ？

905 ：禁断の名無しさん：03/05/05 16:11 ID:f8M6RqN9

ていうか、素朴な疑問ですが
松田聖子ってまだ芸能界にいるんですか？

906 ：禁断の名無しさん：03/05/05 16:12 ID:baDoAwkd

905
知ってるからこそ出来る知らないフリ？

907 ：禁断の名無しさん：03/05/05 16:14 ID:ybpxnjdb

>>905
ｲﾀｲわ。。。

908 ：禁断の名無しさん：03/05/05 16:16 ID:SbTvB0jw

>>897
少なくとも、オリジナリティーはあったでしょ！？
聖子にはそれが全くないじゃん。

909 ：禁断の名無しさん：03/05/05 16:16 ID:ifhGlBaU

ところで、SIGUR ROSって凄くない？英語じゃないし、しかもPOPSじゃないのに
US/UKで受け入れられているわ。
まぁ、RADIOHEADのトムのお気に入り、っていうのも
ブレイクの要因ではあるんだけど。

なんか、ここらへんに日本人ブレイクの突破口があるのかもしれないと
思うんだけど、どうよ。
(ちなみに、SIGUR ROSはアイスランド出身)

910 ：禁断の名無しさん：03/05/05 16:23 ID:RkIUvtkT

http://www.venicemag.com/features/smatsuda.htm

上の記事を読んで聖子がイロモノ扱いされてるのがわかったわ。
それにしても英語とはいえ、受け答えがまるで子供ね。
I just want everyone to hear my music!だって。アルマゲドンのセリフといい勝負ね。
おまけにhearとlistenの違いも分かってないみたいだし。
「日本では自分が作ったみたいなＰＶは出せない。セクシーすぎるから」
だって自分で言えちゃう厚顔無恥ぶり。アメリカの方がよっぽどその辺うるさいのに。
まあ、アジア人がなんかやってても相手にされないっていういい見本かしら。

911 ：禁断の名無しさん：03/05/05 16:37 ID:YXKl01Ca

嫌いな人が、
ここまで必死になってけなすせいこって、
ある意味、
興味出てきちゃったよ。
えりあ、本気で
買おうかな？