[果敢]♪ 海外進出したアーティスト達 ♪[無謀] 862 :
禁断の名無しさん :03/05/05 03:57 ID:gS8dOsau
聖子さんのファンには嫌味が半分も通じないようなのでもう寝ます
863 :
禁断の名無しさん :03/05/05 03:58 ID:mbwy1p1P
ブルースウィリスに聖子の事をインタビューしたら、 「エキストラの女の子とがどうかした?」って言われたのは 有名なはなしだよね。
何年やってたか根性が云々とかわかんねーけど、 オマージュと称してマドナのパクリはヤメレ>聖子 「American Life」ほどの覚悟なんて、微塵も感じられないだろーがよ。 クラブプレイにしても、聖子のチカラではないじゃん。 GOMIさんのミックスが良かったから、ゲイクラブでちょっとかかったりしたぐらいだろ。 普通また宇多田に期待する罠(W
865 :
禁断の名無しさん :03/05/05 04:58 ID:IvYLBJo8
松田聖子って国内での活動が充実してたらこんなに叩かれてないだろうに。 ここ数年リリースした曲って。。。。自ら作り上げた経歴を駄作で壊してるって 印象なのですが。
866 :
RF=1 :03/05/05 08:08 ID:r/LZCgKd
Seiko叩かれまくりやん。 80年代にはSonny Charles &...より 素晴らしい作品も残している人なんだが。 ついでに言うと、<歌を歌う=表現する事> も、十分クリエイティブなコトだから。 需要まだある?コーネリアスやブンサテとか まだネタもありそうなら、次スレ誰か立てて。 あと、聞きかじりのエピソード(上っ面)でどうこう言うのは、 気分悪いから止めてくれ。作品を批判するのはいいが。
867 :
禁断の名無しさん :03/05/05 10:19 ID:8g+OdUVV
seikoはすぐ熱くなるファンが問題かと。 ところで日本のアーティストがアメリカに進出するとなると なんでアメリカ在住して英語勉強して・・・ってなるんだろうね。 日本で発売されてるアルバムそのままアメリカで発売して評価を 待つのが筋なんでは?少なくともアジア圏で発売されてる盤は 日本語で歌われてるものそのままで、現地語で再録音なんて されてないわけだし。
868 :
禁断の名無しさん :03/05/05 11:03 ID:4mbfmmfM
聖子ヲタはHIROKOヲタを見習いなさいよ。 別スレで地味にやっててここには顔も出さないわよ。 アイドル崩れのレッテルを貼られるのがイヤでなんとか差別化するために 海外進出って必死になってるとこがイヤよ>聖子 アーティストのフリしてる割に作品の完成度を追究してるようには見えないし
869 :
禁断の名無しさん :03/05/05 11:07 ID:4mbfmmfM
>>867 それは日本>他のアジアの国
という図式が成立してるからよ。
日本のことを文化的に進んでるという目で見ているでしょう。
だから現地で録音するよりも日本で作ってる方が意味があるのよ。
アメリカの場合はまったく逆ね。
進出っていう意識自体がすでにもう下から見上げてるわ
870 :
禁断の名無しさん :03/05/05 11:20 ID:8g+OdUVV
そうなんだけどね。アメリカで成功→全世界で成功って脚本が 存在するから日本のアーティストたちもアメリカ進出するん だろうね(カントリーとかは全米カントリーチャート1位でも 海外ではサッパリだけど)。アメリカ単体で年間ベストテンに 入るアルバムって何万枚ぐらい売れてるんだろ?
871 :
禁断の名無しさん :03/05/05 12:32 ID:4e6nn8mi
ココ、 批判してるヤツらまで セイコに詳しいんだな? いやよいやよも好きのうち? おれ、キョーミないから 全然わからん、、、。
872 :
禁断の名無しさん :03/05/05 13:10 ID:d+X1c9e8
>>871 批判してるヤツら、全然seikoのことに詳しくないじゃん。
女性週刊誌の聞きかじり的カキコばっかり。
批判もいいけど、最低限そのアルバムを聞くなり、表現者の意図を理解した上でして欲しいよ。
しかも批判の内容はどこかで聞いたことのあるような、具体性の無いモノも多いし。
とにかく、自分に酔って悦に入ってる似非評論家が多すぎる。
873 :
禁断の名無しさん :03/05/05 13:15 ID:8g+OdUVV
>>872 聴いてから評価すれ!っていうのは同意。けど表現者の意図を理解して
から聴く、なんて態度をわざわざ一リスナーに要求するのは疑問。
上のほうでプロモーションにも気を遣ってなんてカキコがあったけど・・・
「area62」聴いてみたいけど輸入盤でも高いんだよな・・・
874 :
禁断の名無しさん :03/05/05 13:21 ID:4mbfmmfM
>>873 もしアメリカの大都市に旅行する機会があったら中古屋に行けば
いろいろあるわよ!聖子、ドリカム、久保田・・・
World Musicのコーナーに置いてあることが多いわw
875 :
禁断の名無しさん :03/05/05 13:22 ID:d+X1c9e8
>>873 いや、聖子の場合、表面的なイメージに捉われている人が多いじゃん?
彼女はどんなに中傷されても、表立って言い訳しないしさ。
アルバムの意図、というよりも、松田聖子の生の声や、自分で語った言葉も知った上で
批判するならして欲しい訳よ。ヲタ的に。
876 :
禁断の名無しさん :03/05/05 13:24 ID:iDEL/PNt
聖子のアッチでの活動なんて、 オタでもなければ把握できないでしょ。 活発なプロモしてる訳でもないし。
877 :
禁断の名無しさん :03/05/05 13:26 ID:d+X1c9e8
>>874 seikoの「area 62」は、未だに$13.22で売られてるよ!
ね?これもまた女性週刊誌の記事だけの書き込み・・・。
878 :
禁断の名無しさん :03/05/05 13:27 ID:8g+OdUVV
>>874 それは未開封ではなくて?向うって買取制だよね、売れないCDは
どうなるんだろう。中古屋に横流し?
>>875 ヲタの人に尋ねたいんだけど、「area62」安く買えるお店って
知らない?1780円ぐらいで・・・
879 :
禁断の名無しさん :03/05/05 13:29 ID:d+X1c9e8
880 :
禁断の名無しさん :03/05/05 13:32 ID:8g+OdUVV
>>879 渡航費用考えてる?猜疑心の強い聖子ヲタって厄介な存在ね!
881 :
禁断の名無しさん :03/05/05 13:36 ID:4mbfmmfM
>>878 たぶん未開封ね。友達が言ってたんだけどドリカムなんか
新品っぽいのが10枚ぐらい置いてあったって。
売れないのはすぐに中古市場に出されてしまうのね
882 :
禁断の名無しさん :03/05/05 13:37 ID:d+X1c9e8
>>876 そういう輩には、seikoの活動を批判する資格なし。
聞きかじり、噂レベル、単なる好き嫌い・・そういう次元で自分の好きなアーティストを叩かれたら、
頭にくるでしょ?
聖子の場合はとかくそんなカキコが多いから、俺以外の人も色々反論したくなると思うのよ。
883 :
禁断の名無しさん :03/05/05 13:40 ID:8g+OdUVV
>>882 叩かれてるからファンが偏屈になって対応もつっけんどん→
ヲタのせいで聖子が評判落とす→叩かれる→(無限ループ)
ってわけね。勉強になったわ。
884 :
禁断の名無しさん :03/05/05 13:40 ID:d+X1c9e8
>>880 だって、日本では878が望んでる価格では買えないじゃん。
買う気、聴く気、本気で批判する気があれば、2000円ちょっとくらい出してもいいんじゃないの?
単なる煽りにマジレスしてる俺も俺だが・・・。
885 :
禁断の名無しさん :03/05/05 13:40 ID:iDEL/PNt
てかもう、SEIKOはいいわよ。 彼女の外盤、結構好きで買ったりもしてるけど、 ここ読んでるとキライになりそうだわ。
886 :
禁断の名無しさん :03/05/05 13:42 ID:d+X1c9e8
887 :
禁断の名無しさん :03/05/05 13:45 ID:8g+OdUVV
>>884 輸入盤に税込みで2500円も払うのはいやだよ。国内盤もボーナス
トラックなんてないんでしょ?批判するとかじゃなく単に興味で
聴いてみたいだけなんで。
888 :
禁断の名無しさん :03/05/05 13:47 ID:FJnDKWnU
>>878 アマゾンとかGEMMとかのネットショップで買えば良いんじゃない?
輸送費がかかるから、なんか他のCDを買うときに紛れ込ませて。
889 :
禁断の名無しさん :03/05/05 13:50 ID:LxQnyJVi
新宿のTSUTAYAにレンタルで置いてないの?
890 :
禁断の名無しさん :03/05/05 13:51 ID:Vb6ioQRE
seikoスレになってるネ。。。
891 :
禁断の名無しさん :03/05/05 13:57 ID:4mbfmmfM
聖子ヲタに焼いてもらえばいいんだけど 知り合いには誰もいないのよね・・・
892 :
禁断の名無しさん :03/05/05 14:03 ID:MQhwfJIy
ホント、セイコネタって 盛り上がるね? キョーミもなかったけど 好きになりそう。
893 :
禁断の名無しさん :03/05/05 14:22 ID:sIdcC0aG
894 :
禁断の名無しさん :03/05/05 14:36 ID:9hxRHFNU
ありがとう 買ってみよう
895 :
禁断の名無しさん :03/05/05 15:38 ID:94wPfDgI
いくら挑戦し続けるのが偉いと言っても、結果はさておき中身が伴わないのが 問題なのじゃないかな?アマチュアミュージシャンと同質の満足感を求めているだけなら話は別だが。 英語も上達した、曲が出せるよう自ら奔走した。 その努力を認めるのはやぶさかではない。 しかし出来上がって来たものはただ伴奏に乗せられて歌っているだけの次元、 悪い意味でアイドル性を引きずるものばかり。 斬新なキャラでも惚れ込む程の声でも人を感動させる歌唱力でも 音楽的土壌に裏付けられたものでもなく、 聖子と言う人の人間性や人生観を反映させたものですらない。 まだ若く強烈なセックスアピールや新鮮なかわいさを武器にできるのならば 〇〇風といった戦略のみの音楽活動でも成功の足掛りにもなるだろうが、彼女はもう若くもない。 考えてほしい。 松田聖子が国内で成功しているのは若い頃にまずアイドルとしてデビューし そこから実績と歴史を作り上げて来たからだ。 トップアイドルの歴史があるからこそ、その後の活動も受け入れられて来た。 それはマドンナにも言える。若い時の足場作りがあったからその後の活動も 人の関心を引き付けるわけだ。 40代の特別目を引く程の音楽性を持たないアイドル的シンガーが突拍子もなく 曲を出して、どれほどの人が支持し応援すると言うのだ? 日本人が欧米かぶれの音楽を上辺だけ模倣しても受け入れられるわけがない。 彼女はようやくその事実を悟り、Area62を出した。 しかしそれは80年代PWLサウンドとテクノポップを焼き直したに過ぎない。 琴の音色やTokyoといった単語を散りばめる事が日本人として、 松田聖子というアーティストとしてのアイデンティティだとでも言うのだろうか。 しょせん上辺だけの薄っぺらいものには変わりない。 彼女が自分の中で本物を見つけるのにはまだ相当の道のりが必要であるし、 それを素晴らしいものへ仕上げる為には感性とそして努力が不足している。 残念だが。
896 :
禁断の名無しさん :03/05/05 15:46 ID:TlOrS84F
897 :
禁断の名無しさん :03/05/05 15:50 ID:d+X1c9e8
>>895 アメリカで成功したと呼べる(一発屋含む)アーティストの中で、どれだけの人が、
その作品に自分のアイデンティティーや、感性を反映させていると言えるのかしら?
必死で書いた長文の割には、甘いわ、あなた。
ショービスの仕組みを理解してから、カキコなさい。
ハイ、やり直し!
898 :
禁断の名無しさん :03/05/05 15:57 ID:v7W/zsEe
つーか、 えらそうに批評してる人達って、 音楽とか、心から楽しめなそう、、。 好きとか、嫌いに 意味なんてないしょ? 感覚でしょ?
899 :
禁断の名無しさん :03/05/05 15:59 ID:d+X1c9e8
>>898 2ちゃんの中では雄弁になるのよ。>似非評論家
音楽を語るのって、難しいわよね。
嗜好だもの。
900 :
禁断の名無しさん :03/05/05 16:00 ID:RkIUvtkT
>>897 聖子とショービズのどこに関連性があるの?
>>895 はまともなこと
言ってるわよ。あなたの頭ごなしの反論からは低レベルの感情だけしか
見えてこない。好きなアーティストだからこそ、冷静に評価するっていう
考えはできないの?
聖子はもうそういう人以外には見向きもされてないことを証明してるわ。
あとね、アメリカの音楽界は日本の活動の片手間にやっていけるような
甘い世界じゃないのよ。日本でコンサートツアーがあったから
前回はあまり活動できませんでした、なんて言ってるようじゃダメなの。
たまには実のある発言をしてちょうだい。
901 :
禁断の名無しさん :03/05/05 16:02 ID:TlOrS84F
>>898 アナタの言う通りよ〜
ウダウダ言う奴、ウザイワヨネ。。。
902 :
禁断の名無しさん :03/05/05 16:04 ID:RkIUvtkT
「私が好きだって言ってるんだからほっといてちょうだい!」 ってオカマのヒステリーはみっともないわ。 そういうのは2ちゃんねるじゃなくてどこか場末のお店でやってほしいわね
903 :
禁断の名無しさん :03/05/05 16:07 ID:d+X1c9e8
>>900 あんたには、
>>895 のカキコがまともに見えるのね?
単なる、過去から現状までを書き連ねただけじゃない。
しかも、どこかで聞いたことのあるような単語の羅列。
>あとね、アメリカの音楽界は日本の活動の片手間にやっていけるような
>甘い世界じゃないのよ。
そういう活動をして成功している人もいることは、事実ね。
でも、そういう活動をしていなくても成功と呼べる活動をしている人がいるのも事実。
そもそも、海外進出での「成功」ってなんなの?
あなたは、坂本九が成功したアーティストと思ってるの?
そうだとするのならば、あなたの理論は大矛盾してるわね。
904 :
禁断の名無しさん :03/05/05 16:09 ID:ybpxnjdb
905 :
禁断の名無しさん :03/05/05 16:11 ID:f8M6RqN9
ていうか、素朴な疑問ですが 松田聖子ってまだ芸能界にいるんですか?
906 :
禁断の名無しさん :03/05/05 16:12 ID:baDoAwkd
905 知ってるからこそ出来る知らないフリ?
907 :
禁断の名無しさん :03/05/05 16:14 ID:ybpxnjdb
908 :
禁断の名無しさん :03/05/05 16:16 ID:SbTvB0jw
>>897 少なくとも、オリジナリティーはあったでしょ!?
聖子にはそれが全くないじゃん。
909 :
禁断の名無しさん :03/05/05 16:16 ID:ifhGlBaU
ところで、SIGUR ROSって凄くない?英語じゃないし、しかもPOPSじゃないのに US/UKで受け入れられているわ。 まぁ、RADIOHEADのトムのお気に入り、っていうのも ブレイクの要因ではあるんだけど。 なんか、ここらへんに日本人ブレイクの突破口があるのかもしれないと 思うんだけど、どうよ。 (ちなみに、SIGUR ROSはアイスランド出身)
910 :
禁断の名無しさん :03/05/05 16:23 ID:RkIUvtkT
http://www.venicemag.com/features/smatsuda.htm 上の記事を読んで聖子がイロモノ扱いされてるのがわかったわ。
それにしても英語とはいえ、受け答えがまるで子供ね。
I just want everyone to hear my music!だって。アルマゲドンのセリフといい勝負ね。
おまけにhearとlistenの違いも分かってないみたいだし。
「日本では自分が作ったみたいなPVは出せない。セクシーすぎるから」
だって自分で言えちゃう厚顔無恥ぶり。アメリカの方がよっぽどその辺うるさいのに。
まあ、アジア人がなんかやってても相手にされないっていういい見本かしら。
911 :
禁断の名無しさん :
03/05/05 16:37 ID:YXKl01Ca 嫌いな人が、 ここまで必死になってけなすせいこって、 ある意味、 興味出てきちゃったよ。 えりあ、本気で 買おうかな?