5 :
禁断の名無しさん:03/01/22 09:24 ID:NpXkQIaD
■圧縮について・・・
同性愛板のあるLOVE鯖は、稼動スレ600を超えると500まで圧縮されます。
現在、即死や1000overなどでDAT落ちが発生すると自動的に復帰されてますので
LIVEスレッド数がわかりにくくなってます。
■即死とは・・・
一定期間書き込みのないスレを自動的に削除するプログラムです。
>>スレ立てからn日経過したもののうち、カキコが25時間(50時間)ないものは強制倉庫逝き(過疎スレ判定)
>>dat容量がnKB未満のもので、カキコが25時間(50時間)ないものは自動削除(即死判定)
基準は板毎によってまちまちで、よく変わります。現在、一般からの設定要望は受け付けてないようです。
同板では、スレが立って間もないものがスレッド一覧からよく消えますが、即死判定に該当します。
☆ ☆ dat落ち早過ぎるぞ ☆ ☆
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1039568380/ ■sageカキコとは・・・
mail欄にsage(一部に含む形でも可)といれて書き込むと、スレ一覧の順番を替えることなく
書き込みができます。スレ順を下げるものと勘違いしてる人がいますが、現在位置より
下がることはありません。
最初に板を開くと現れるindex.htmlの16スレの中に上がってこないので
カキコを目立たせたくないときなどに多用されます。
糞
8 :
禁断の名無しさん:03/01/22 09:57 ID:AI/X67xm
( ( (. )
. -‐ ) ‐- .
.´,.::::;;:... . . _ `.
i ヾ:(・∀・,;)_,.ン|
l  ̄ ̄...:;:彡|
} . . ...::::;:;;;;;彡{
i . . ..:::;;;;;彡i
>>1さん乙!!
} . .....:::;::;:;;;;彡{ 茶ドゾー
!, . .:.::;:;;;彡j
ト , . ..,:;:;:=:彳
ヽ、.. ....::::;;;ジ
9 :
禁断の名無しさん:03/01/22 10:46 ID:BOrEMz6x
串規制は賛成だけど全面規制は困るわ
会社学校からアクセスできなくなるもの
スレ立ては串規制・2以降のレスは串可能とできないかしら
11 :
禁断の名無しさん:03/01/22 13:46 ID:EhWWAsOd
スレ立てだけを規制するならBBS_THREAD_TATESUGIを厳しくするようだけど
BBS_THREAD_TATESUGIだけを厳しくしても、串を使いまくれば、
短時間で
>>10のようなスレを乱立させるのは誰にでもできちゃうよね。
結局困るのは、串も使わない(使えない)住人のような気がする。
ポイントは、
>>ずっと規制されてたはずなのに、タイミング的には圧縮基準が500→400から
>>500→600までに増えた頃「原因不明」で外れたって感じね。
ここだと思いますよ。今までずっと串規制されてたのに、「原因不明」で外れたら
急に変なスレが増え始めた。だから「元の設定に戻しましょう」ってことじゃないかなあ?
どのくらい前から串規制がかかってたのか、よくわからないけど
元あった状態に戻すんならいいんじゃないかな?
>>9さんは、12月中旬頃以前はどうやって書いてたんですか?
12 :
禁断の名無しさん:03/01/22 22:43 ID:9nN5CTi5
串テストうざい。
>>12 こうゆう荒し退治は、どこにおながいするの?
14 :
木螺子:03/01/22 22:54 ID:GICBXyHk
>13
削除整理板
日ごろの行いが悪いと削除屋さんが動いてくれなくて
こういうときに大変だなす
15 :
禁断の名無しさん:03/01/22 23:06 ID:KQCO9VU1
誰か早くなんとかしてよ!
早くも、600以下が落ちた。
17 :
禁断の名無しさん:03/01/22 23:16 ID:h8JapJmn
ムカつく!スレ復旧作業の事を考えたら…欝…。
削除人さんががんばって消してるみたい、
残したいスレが、カキコないのに、
300番台から、200番台に戻った♪
19 :
禁断の名無しさん:03/01/22 23:16 ID:CcmvKr5S
マジでどうにかしてくれ!!!スレ立て厨どっかいけ!
20 :
禁断の名無しさん:03/01/22 23:17 ID:5n033ZX2
批判要望見てきた。他の板もやられてるみたい。
21 :
禁断の名無しさん:03/01/22 23:18 ID:tMg5KG9R
鉄道板より―
>現在厨房板、自己紹介板、鉄道総合板、同性愛板、
>夢・独り言板、最悪板で荒らされている模様。
22 :
禁断の名無しさん:03/01/22 23:19 ID:CcmvKr5S
スレ立て厨のIPさらせばいいのに。
記録してるんだから。
23 :
禁断の名無しさん:03/01/22 23:20 ID:5n033ZX2
多分串さしてるから意味ないかもそれ
24 :
禁断の名無しさん:03/01/22 23:20 ID:tMg5KG9R
対処法。
圧縮に耐えましょう。
そのためには既存スレ(荒らしが立てたものではない方)を保守しまくってください。
すると荒らしのレスの方が時間的に後になります。
つまり荒らしの立てた方のスレをdat落ちさせるのです。
>>24 削除人さんが、重複スレを一掃しているから、
スレ数が減ったようです。
邪魔にならぬよう、保守するならsage保守を。
26 :
禁断の名無しさん:03/01/22 23:22 ID:Ix4v6YKx
んじゃ、あげフレーズは“わっしょいこらしょい!あげろやあげろ!”で決まりね。
27 :
禁断の名無しさん:03/01/22 23:25 ID:0VdazmmE
28 :
禁断の名無しさん:03/01/22 23:27 ID:CKlh1cfw
29 :
禁断の名無しさん:03/01/22 23:29 ID:5n033ZX2
>>26 あげとくわよ????????????
でいくわよ????????????
31 :
禁断の名無しさん:03/01/22 23:31 ID:h6kH8/lo
またスレが増えてるわ。
懲りない奴ね。
保守しなくては・・・。
32 :
禁断の名無しさん:03/01/22 23:32 ID:KmiD61aR
削除人さんの邪魔にならないようにお願いします。
今、必死であぼーんしてくれてるみたいなんで。
33 :
禁断の名無しさん:03/01/22 23:34 ID:YkN/2mdl
よくよく見ると荒らし野郎は韓国関係のスレは作ってないみたいだね。やはり(以下略)
34 :
禁断の名無しさん:03/01/22 23:37 ID:HUCZpiSG
キムチ臭プゥ〜ン
35 :
禁断の名無しさん:03/01/22 23:38 ID:YkN/2mdl
36 :
禁断の名無しさん:03/01/22 23:40 ID:clKD3YBr
当分の間、新規スレ立てはご遠慮願います
37 :
禁断の名無しさん:03/01/22 23:41 ID:h6kH8/lo
みなさん、保守は順調?
頑張って下さい。
38 :
禁断の名無しさん:03/01/22 23:43 ID:tMg5KG9R
レトロゲーム板、家庭用ゲーム板でも始まったらしいぞ!
39 :
禁断の名無しさん:03/01/22 23:44 ID:GCE29Dgd
重複スレの2に変なリンクが貼ってあるのは意図的なもの?
これ →www.ax.sakura.ne.jp/~kenix/index_0.html
(ゲイ的には非常にキモイ絵があるので見に行かないほうがいいです)
40 :
禁断の名無しさん:03/01/22 23:44 ID:IfuCT0aD
あげてもあっというまにおちてくる〜!
41 :
禁断の名無しさん:03/01/22 23:52 ID:h6kH8/lo
削除人さん、頑張って。
42 :
禁断の名無しさん:03/01/22 23:52 ID:R73LEaHm
同時多発テロのヨカーン
43 :
禁断の名無しさん:03/01/22 23:54 ID:TZEPecVs
確認したいんだけど、気に入りのレスを保守するには
書き込みさえすればいいんだよね、別に上げなくても。
なんか「保守あげ」とか言ってる人多いみたいだけど。
これは....あげとくか。
44 :
禁断の名無しさん:03/01/22 23:54 ID:1Syoa1w6
一刻も早く串規制を!
45 :
クロ:03/01/22 23:54 ID:DkAKKiCT
>>43 知らない人が多いだけ
書き込みすれば大丈夫
46 :
禁断の名無しさん:03/01/22 23:56 ID:6fzQG3dl
初めて見る荒らしにあわてて、お気に入りのスレに「保守」とか書き込みまくりました。
すみませんでした。
削除人さんにお任せします。よろしくおながいします。
47 :
禁断の名無しさん:03/01/22 23:57 ID:94VwrfxK
当分の間、圧縮させないようにしてもらいたい
48 :
禁断の名無しさん:03/01/22 23:58 ID:CcmvKr5S
昨日いたキチガイ汚万個かしら?
49 :
禁断の名無しさん:03/01/22 23:58 ID:Uvosp+Yj
かなり押されぎみ
50 :
クロ:03/01/22 23:59 ID:DkAKKiCT
色んな板で同時に起こってます
詳しくは批判要望板へどうぞ
51 :
禁断の名無しさん:03/01/22 23:59 ID:h6kH8/lo
>46
別に問題ないのでは?
今も、重複スレ立てられてるし、本物をageておくのは必要。
sageでもいいけど。
52 :
禁断の名無しさん:03/01/22 23:59 ID:5n033ZX2
あたしも初めてみたわあんなの・・・コワイ
5分間で40スレ立てられちゃなんともいえんな。。。
家ゲ板は崩壊
54 :
禁断の名無しさん:03/01/23 00:00 ID:aGJ5Gjtg
55 :
禁断の名無しさん:03/01/23 00:01 ID:nWhZsS4i
56 :
禁断の名無しさん:03/01/23 00:02 ID:F+jJojyg
dat落ちするどころか、高負荷のため板飛びする危険性もあるのね。
ヤバイヤバイ
鯖缶どのお疲れ様ですー( ・∀・)つ旦~
規制された?
59 :
クロ:03/01/23 00:05 ID:g8yNomX0
だいぶ減りますた
60 :
禁断の名無しさん:03/01/23 00:05 ID:AacdJUKj
これだけ言っても、2ゲットしてるアホがいるのね。
62 :
禁断の名無しさん:03/01/23 00:07 ID:qH4fgx7L
おさまってきたみたい
63 :
禁断の名無しさん:03/01/23 00:07 ID:tqKFEzq9
>60
2ゲットどころか、クソすれ乱立してる奴らもいるよー
64 :
禁断の名無しさん:03/01/23 00:07 ID:5o738lqK
2日前のオフ板と同じ荒らしか
65 :
禁断の名無しさん:03/01/23 00:08 ID:YeL81Itr
日が変わったら、終わった?
67 :
禁断の名無しさん:03/01/23 00:11 ID:Iwyhx+99
68 :
禁断の名無しさん:03/01/23 00:20 ID:S2PFxvtZ
プリンを100倍楽しむスレ part6 から抜粋
16 :オレσ(^-^) ◆ore.pII/.Y :03/01/23 00:12 ID:NKnBqSwq
削除されなくてヨカッタ♪
17 :禁断の名無しさん :03/01/23 00:15 ID:Q3wc37Bz
斬り番ゲッターて同板のクズだな。速く削除依頼出して来いよゴミ。
18 :ぶるめた :03/01/23 00:16 ID:L8WemwjY
17
あはは。
19 :ゲンナリ和尚 :03/01/23 00:17 ID:ACiNRhgA
という事を上げてまで言う
あーたも屑。否、塵芥
69 :
クロ:03/01/23 00:22 ID:g8yNomX0
70 :
禁断の名無しさん:03/01/23 00:24 ID:YeL81Itr
71 :
禁断の名無しさん:03/01/23 00:28 ID:eqhJp/nC
>>68 雑談コテへの私怨は他所でやって下さい。
スレ乱立犯が立てたスレ以外は残ってる模様ですね。
電車系のスレが、荒しの間に逝きました。
たぶん、過疎死かと。
クロたん
巻き込まれないほうが楽だから
自己板、夢板爆撃再開との情報あり。
75 :
禁断の名無しさん:03/01/23 00:33 ID:bdMJ5G4G
>>71 スレ乱立してる雑談コテを黙って見逃すのなら
自治も何もないと思いますが
私怨とかいう人格攻撃こそ止めたほうがいいですよ
76 :
禁断の名無しさん:03/01/23 00:35 ID:RH6kBrhi
同性愛板は落ち着きを取り戻したみたいだけど
犯人が目標を変えたため?
それとも何らかの対策が取られたため?
78 :
禁断の名無しさん:03/01/23 00:40 ID:RH6kBrhi
>>77 家ゲ板や夢板なんかは、一度収まっても再度食らってるから
同板も油断できないかもね。
くわしくは批判要望板へ。
興奮して糞スレ立ててしまいました。ごめんなさい。
80 :
禁断の名無しさん:03/01/23 00:42 ID:qMQwfT62
>>75 つーか
>>71はオレσ(^-^)
26 :オレσ(^-^) ◆ore.pII/.Y :03/01/23 00:17 ID:NKnBqSwq
>>和尚
オレの早とちりやった・・・
スレ乱立犯が立てたスレ以外は
速攻削除にはなってへんなぁ。
単語の使い方や言い回しが独特で同じですな。
>79
冷静に理解した上で削除依頼を。
83 :
クロ:03/01/23 00:49 ID:g8yNomX0
>アマチー
不足気味だけどたぶん平気
ただ削除されるのはいつになるか・・・
DIONか、、、
只今プロレス板、シャア板が爆撃されてます。
アーケード板もやられた…
また戻ってきたらどうしよう
89 :
禁断の名無しさん:03/01/23 05:01 ID:cub2vle8
凄いお祭りだったみたいね。(今、起きたあたし)w
みなさん、お疲れ様でしたわ。
昨夜、BBS_PROXY_CHECK=の提案させていただいた者ですわ。
串チェックは12月中旬以前の BBS_PROXY_CHECK=checked に戻すってことで
概ね同意していただいたのかしら?爆撃も落ち着いたところで、できたら冷静に
考えていただきたいわ。慌てず感情的にならないようにね…。
>>9さんは大丈夫かすら?●持ちならばある程度の串が使えたり、
運営系の板で質問すれば、なんとか別の対処法が見つかりそうだと思うわ。
確かに串は便利なものだけど、荒らし目的で使う人がいるのも事実だし
実際に爆撃等で使われるととても痛いものでもあるわ。個人的事情はさて置いて
特に問題なければ、串チェックの申請を出したいと思いますわ。元に戻しましょう。
まずは便乗して立てられた、板違いスレの削除依頼ね…。がんがりましょう。
90 :
禁断の名無しさん:03/01/23 06:19 ID:eB8IsygU
>>89 その提案で同板の串チェックが外れてることを知らせてしまったのかも。
串チェック入れる事には異論なし。今まで串チェックがあってやってこれたんだから
問題なんか起こりようないよ。逆に串チェックが外れたことで問題が起こってる。
便乗荒らし防止の為にも、早急に申請を!!!
またppp.dion.ne.jpかと(以下略
92 :
禁断の名無しさん:03/01/23 15:57 ID:B2y6dk3k
第二弾がキタ━━(゚∀゚)━━!!
93 :
禁断の名無しさん:03/01/23 15:59 ID:XM7jQJT6
メールしておきました。
94 :
禁断の名無しさん:03/01/23 16:11 ID:VQhik2R7
95 :
禁断の名無しさん:03/01/23 16:14 ID:tEXdCVot
暇な方って・・・・喧嘩売ってるのかしら?
メアド欄にoversageと書く意味は何かしら?
この手の荒らしは、じぶんなりのマーキングするのか好きだからね。
ハッカーが、その気になりさえすれば、覗いた痕跡を消すこともできるのに
わざわざ痕跡をつけるのにも似てるのかも?
しかし、参ったな。全板対象だと、人の少ない時間帯に来られたら
対処に時間かかるようになるし、便乗にまで手が回らなくなる。
荒らしの思うツボだな。
99 :
禁断の名無しさん:03/01/23 23:28 ID:DjKCdGnr
100
101 :
(ノ~ё~):03/01/23 23:34 ID:yA6A/YsQ
101
飛び石ゾロ目トントントン!取っちゃった!!
トーフ(102)ゲット
103 :
(ノ~ё~):03/01/23 23:39 ID:yA6A/YsQ
103
倒産はGETしたくないなぁ!
104 :
(ノ~ё~):03/01/23 23:40 ID:yA6A/YsQ
104
凍死もいやだねぇ!
トロ(106)ゲット
107 :
禁断の名無しさん:03/01/24 01:03 ID:T7Ueanr7
自治スレのキリ番ゲットってばかみたい。
予定通りのレスをありがとう
>>89 今のところ、2chのほぼ全板で串チェック入ってるから今のところは平和かな。
批判要望板も乱れてるし、もう少し様子を見てもいいような?
今現在、書き込めない人も、だいぶいそうな気もするけど、どうでしょうか?
糞なのは相変わらずだけど(w
まぁまぁ、同板らしくはなってきたかしらね?やっぱしぃ、もう少し様子見かしら?
111
112 :
禁断の名無しさん:03/01/25 05:51 ID:hgOs6ore
〆(..)メモメモ
新陳代謝が悪い今日この頃
回転の速い板の退避場に使われてる同板。
本当にゲイがたててるものなのか、疑問に思う今日この頃。
>>114 まるで、同性愛者の為の総合誌状態。
「ゆりがごから、墓場まで」ってくらいの、勢い。
>115
「ゆりかごから墓場まで」、結構しっくりくる(W
117 :
禁断の名無しさん:03/01/26 12:15 ID:ULn80/z4
圧縮キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!
118 :
禁断の名無しさん:03/01/26 12:29 ID:ULn80/z4
533 :禁断の名無しさん :03/01/25 18:32 ID:PZiV8rOI
ボーダーはこのあたり…
(´・ω・`)118訂正(´・ω・`)
819 :禁断の名無しさん :03/01/25 15:01 ID:1dBiz7Oh
120 :
禁断の名無しさん:03/01/26 13:28 ID:ekXOG/Re
>>120 放っておけば良し。
かまっていると思われてうれしくなってるから、そういうのは。
無視すれば出ていくでしょう。
122 :
禁断の名無しさん:03/01/26 13:48 ID:VRgrAk69
>>118-119 27 :禁断の名無しさん :03/01/26 13:17 ID:yaVmWJDG
圧縮後しばらく経ってるんで微妙ですが、これが一番下のスレかと…
>>120 一般からのアク禁要望は受け付けてませんが、あまりにタチが悪いとお考えでしたら
「スクリプト&コピペ(乱立)荒らし報告スレ(
>>3)」に報告してみてはどうでしょう?
ざっと見たところは、ただのカマッテクンなので、放置が一番いいかと思いますがね。
この手の方は、例え空白でもレスを付ければそれをネタに盛り上がれます。
123 :
122:03/01/26 13:53 ID:VRgrAk69
わーーーーーーー!!!ご、ご、ごめんなさい。間違えちゃいました。
そうですね。
>>119で良かったみたいです。
アクセス禁止は基本的に削除人が判断すればいいし
わざわざもり立てる必要はないでしょ。
でもうざいと思う気持ちは分かるね、確かに。
いつまで言ってんの?
邦楽板にも同様の連続カキコスレを発見しました。
いまから
>>3の荒し報告スレに書いてきます。
この話題終了。
127 :
禁断の名無しさん:03/01/27 17:44 ID:E7381YE/
>>126 そんなにかりかりしなくてもいいんじゃない?
おつかれさま。
128 :
禁断の名無しさん:03/01/28 00:57 ID:BPfX4J+r
なんか本当に世界中でサーバーが落ちたりしていたんだね。
ここは大丈夫なのかな?
批判要望板が爆撃くらったね。
すごいね。あいかわらずね。いや〜ぁ、不謹慎だけど妙に笑った。
ところでプララが規制中?同板はいつもより元気なようだけど、少ないのかな。
30. キャラネタ (2358) (1のみ)
31. 同性愛 (2281) (1のみ)
32. オカルト (2223) (1のみ)
130 :
禁断の名無しさん:03/01/29 08:17 ID:IXaJ18bX
最高位記録ってどのくらいなんだろう。今日は40位?
131 :
禁断の名無しさん:03/01/30 01:05 ID:W8r6n7UJ
age
132 :
禁断の名無しさん:03/01/30 19:34 ID:ET2fWK+v
あからさまに違法ネタスレってまた増えて来てますよね
なにげに「動脈ってどれ?」「わかんないよ入れてもらっちゃったんだもん」
「誰に?」「前橋の組長」ってネタの深い所まで書き込んだら通報ものでしょうね
というか自分の身の危険に関わりそう
ちんちんという言葉ではしゃぐ5才児レベルの
「薬中」って言葉遊び 自分呼ばれているんですかね?
133 :
禁断の名無しさん:03/01/31 03:31 ID:zzPOb9rk
>>132 板違いのスレを立てるから興味本位の人間も寄ってくるんですよ。
悪い事は言いません。そろそろ圧縮期が近づいてます。
書き込まずに、倉庫で眠りにつかせてあげましょう。
「あからさまに違法ネタスレ」ですか?俺が個人的にヤヴァイんじゃないの?って思うのは
現在2スレだけですよ。定期的に殆ど同日に2スレ立って、一緒に落ちますよね。
そんな心配する程の事もないと思いますよ。
それでも、何かしらの情報交換が必要だと思われるなら、
http://tmp.2ch.net/ihou/ こちらへどうぞ。こちらの方が同板よりは大人が多いです。
保守合戦激しいわね。まあ、いつものことだけどさあ。
3・4日書き込みのないスレを、どうしてあげてくるんだか、あたしには理解不能だわ。
こっそりsageでテストしてる人の方が、なんか可愛い気がしてきたわ。
>>134 そういう貧乏的なおかまが多いんでしょ?
>>134の様なオネエは少ないんじゃないかなと思う。
いつ圧縮されるか分からないからねえ・・・
137 :
禁断の名無しさん:03/02/01 02:27 ID:rodvaXkW
新しい圧縮基準や即死判定がわかる人いたら教えてください。
600スレで500スレまで圧縮って単純に考えていたら
その前にスレがドンドン消えてる気がする。
138 :
禁断の名無しさん:03/02/01 03:44 ID:pwhzRtfb
>>135 そうかもしれないわねぇ。
同板のスレ全体の動き見てるとね、同性愛そのものの話より、
明らかに板違いのものや、投稿目的に該当するスレがせっせと上がってきて、
まるで、同性愛そのもののスレを排除しようとしてるように見えてくるの。
実際、そう思ってる、そんなオキャマが多いのかもしれないわ。
あたしもね、長年オカマやってるしぃ?確かに同性愛そのものについて繰り返し問われると
いい加減ウザクもなる気持ちもわからないでもないの。
でも、それじゃぁ同板の定義って?疑問になってくるのよねぇ。
きっかり2・3日おきに、空白・age・保守だのの書き込みしかない
投稿目的とかしか思えないようなスレって、本当になんのために存在してるのかしら。
そして、どうして「空白・age・保守」レスがつくのかしら?
同性愛そのものの話題になってて、静かにマターリ進行してるスレが
多少書き込み日時があいたところで、たまに上がってきても、なんとも思わないし
それなりの会話が成り立ってると思うし、納得もできるわ。
個人的に「糞・駄」だと思ったら、見ない書かないだけで、大した問題じゃないわ。
まぁこの辺りは、2ちゃん全体に言えることなのかもしれないけどね。。
207 :禁断の名無しさん :03/01/26 00:40 ID:q5e3+xKO
>199
うちの父親の局、管区で下から2番目の貯金額で
今のところ3等1人であとは4等ばっか。
おたくの弟さんの局とえらい違いね。
208 :禁断の名無しさん :03/01/28 17:54 ID:/fXKa69b
>>207 へぇ〜
209 :205 :03/01/28 19:03 ID:zURKFoE2
2等のお客さん、空気清浄機を選択したそうよ。
210 :禁断の名無しさん :03/02/01 08:45 ID:GCv4zOSi
1枚も出してないわ
141 :
禁断の名無しさん:03/02/01 19:01 ID:Njj9fS2m
142 :
禁断の名無しさん:03/02/02 00:05 ID:Z9LKSRWV
圧縮キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!
143 :
禁断の名無しさん:03/02/02 00:12 ID:Z9LKSRWV
ボーダー
185 :禁断の名無しさん :03/02/01 17:09 ID:6Xd7nhtR
144 :
禁断の名無しさん:03/02/02 00:11 ID:Z9LKSRWV
ボーダー
185 :禁断の名無しさん :03/02/01 17:09 ID:6Xd7nhtR
145 :
禁断の名無しさん:03/02/02 00:26 ID:Z9LKSRWV
んんん?板、もしかしておかしい?
ボーダー
65 :禁断の名無しさん :03/02/01 01:02 ID:4nh5rOX8
127 :イネ。 :03/02/01 00:57 ID:pmxBWxPQ
こっちかなー?
148 :
禁断の名無しさん:03/02/02 14:30 ID:L3l/WJr5
∧_∧
(・∀・*)age専なの
iヽ (つと )
| ゙ヽ、 /(_ 丿
| ゙''─‐'''" l
,/ ゙ヽ
,i゙ ゙i!
i! ● ト─‐イ ● ,l マターリ
゙i,,* ヽ,_ノ *,/
ヾ、,, γ⌒ヽ/
/゙ " ヽ,. '!
/ i!
(⌒i ヽ 〈 ,i!:::::::::::::::: ::: :: :: :: : : : : :
γ"⌒゙ヽ l γ"⌒゙ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::: ::: :: :: :: : : : : :
i i,__,,ノ _i, i::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::: :: :: :: : : : : :
ヽ,_,,ノ"~´ ̄``゙ヽ,_,,ノ:::::::::::::::::: ::: :: :: :: ::
150 :
禁断の名無しさん:03/02/03 03:29 ID:NZjmCffv
552 名前:夜勤 ★ 投稿日:03/02/03 05:28 ID:???
でもね これだけは言いたい。
わたしよりもずーっと淡々と作業している人がいるのよ。
私はこうやって愚痴を吐き出すことも出来るけど、
2ちゃんねるってさ、その後ろで動いている部分が
大きな生命線なのよ。だから潰れないの。
みんなの力が束になっているから、
もちろん 削除人さんたちや復帰人さんたちだけじゃなく
もっともっと沢山の人の手で支えられているのよ。
かわるがわるかも知れないけど みこしは落ちないと思う。
今回のテーマは「種籾まで食うな」だからネ。
そして「クールになるなよ、熱くなれ」だからネ。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1044210646/552
152 :
”削除”依頼について:03/02/03 16:33 ID:otkTQluh
153 :
禁断の名無しさん:03/02/03 16:34 ID:otkTQluh
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide 6. 連続投稿・重複
重複スレッド
同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。
その場合、立てられた時期・時間、1に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。
客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。
同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断し、板の趣旨に合った
真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象とします。
154 :
禁断の名無しさん:03/02/05 05:32 ID:EJEMrLVf
155 :
禁断の名無しさん:03/02/05 05:33 ID:EJEMrLVf
前からそうだけど、本当に同板でスレ立てする人って、自分では削除依頼しないわね。
でも
>>152のテンプレを該当スレに貼ったら、あっちゅ〜まに即死容量overだわ。
最近は削除依頼出しても削除人さんらから何の反応も無いのが悲しい
機関=×
期間=○
今頃気がついた(辱
ついでに、7.32 20:10 (´・ω・`) ショボーン
お茶でも飲みましょうってなんだゴルァ!!
最近、書き込み数の割には負荷高いぞ
ほす
最近ホント荒れてるナァ2ch。
人が減ってる気がするのは、障害が盛り沢山のせいなのか?
>161
IPうんぬんって事があったからかなあ?
IPなど…。抜いたところで、どうってこたぁ〜ねぇわね。。
そもそもネットに完全な匿名など存在しない。まぁIP厨が減って平和になるなら
それにこしたことはないけど、でも、荒れるのね(w 2chってば。
ってか、IP記録取ってるから負荷高いのかしら?
>>158その時間にアクセスすること滅多にないから、わかんない(w
朝は快適よ(うふっ)1.0801 06:00
164 :
禁断の名無しさん:03/02/07 15:48 ID:NwkIH+gg
161さん同意 コテハンの有名な人の書き込みがまるでない
165 :
禁断の名無しさん:03/02/07 18:43 ID:y4tqYnMY
>>163 負荷が高くなってるのは、他にも諸々ありそうだけど一番はそれかも<IP記録
負荷が上がる
↓
書けなくて必死に更新したり投稿試みたりする
↓
ますます負荷が上がる
↓
実際に投稿される数が減る
↓
人が少ない気がしてくる
↓
投稿数の多い板に人が流れる
だけど人は減ってるね、どの板でも。季節的なもんかな?春にはまた厨が増えるよ(w
それまでに、少し整備しておこうってことなのかもね<諸々の規制
166 :
禁断の名無しさん:03/02/07 19:10 ID:Bc9nC30G
★★Gay Paradise(ゲイパラ)★無修正 ホモ・ゲイ・ニューハーフ裏動画★★★
この世にかつてこれほどまでに満足させてくれたゲイ・ホモ・ニューハーフ放送が存在しただろうか!
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167 :
禁断の名無しさん:03/02/07 20:01 ID:zoRrOj8D
>>166 自治スレに貼るたぁ〜、いい度胸だ!!っちゅうか、スクリプトで貼ってんのか?こいつ。
>167
鉄板でスクリプトだから、レスしないよーに。
ほう。。同板以外でもホモ動画宣伝とは、また念の入ったことで。
各板から、宣伝対策スレに報告がいけば、規制にならないかなあ(願望
対策スレの存在、あまり知られてないんだろうか?
これの前のはすぐNGになったのにね。
いつの間にやら圧縮があったようで。
ボーダーはこの辺。
投稿日:03/02/08 20:40
03/02/08 19:08 かも。
4 名前:禁断の名無しさん[sage] 投稿日:03/02/08 12:32 ID:QKbSncip
隊長!こんな時間のも見つけますた。今、一番下で沈んでるものです。
保守活動が激しかった模様なので、こんなところかと…。
>173
おや、そんなのがあったのね。
12時間前カキコのスレが残ってるってことは、
定番スレ同士で落ちないのに保守合戦してるだけなのか?
【圧縮ペースと最終書き込み時間ボーダーのまとめ】
02/11/09 15:30頃圧縮 02/11/09 01:10頃ボーダー(約15時間)
02/11/20 06:40頃圧縮 02/11/19 18:20頃ボーダー(約12時間)
02/11/25 10:00頃圧縮 02/11/25 22:00頃ボーダー(約12時間)
02/11/30 01:20頃圧縮 02/11/29 18:30頃ボーダー(約7時間)
02/12/07 06:15頃圧縮 02/12/07 00:00頃ボーダー(約6時間)
====圧縮基準(600→500)変更====
02/12/23 02:00頃圧縮 02/12/21 23:50頃ボーダー(約26時間)
02/12/29 20:00頃圧縮 02/12/28 04:00頃ボーダー(約41時間)
03/01/06 17:00頃圧縮 03/01/05 18:00頃ボーダー(約23時間)
03/01/17 00:00頃圧縮 03/01/15 18:15頃ボーダー(約30時間)
03/01/20 23:00頃圧縮 03/01/19 18:00頃ボーダー(約28時間)
03/01/26 12:00頃圧縮 03/01/25 14:30頃ボーダー(約21時間)
03/02/02 00:00頃圧縮 03/02/01 01:00頃ボーダー(約23時間)
03/02/09 02:00頃圧縮 03/02/08 12:20頃ボーダー(約13時間)
>>174 週末や夜の圧縮は、ボーダーが短くなる傾向があるけど
今回は、また特に必死に保守活動に走ってた人がいるようです。
一気にスレが上がってくると不安になり、つい便乗して保守に走ってしまう人もいるので
合戦が過熱化し、あちこちのスレで空白投稿が爆発的に増えます。(鯖負荷増大)
「保守は荒らし」と言う夜勤さんの意見、当たってるのかもしれないですね。
結局のところ、必死になる人は、自分で自分の首を絞めているのに過ぎないのかも?
>>169 週末の人の多い時間を見計らって、上位2・30スレに貼ってるって感じかしら?
検索かけると、貼られたスレとレスだけを抽出して見比べたところ
あまり勢いがないから、手動のような感じがするわ。
スクリプトで荒らす為の、コピペネタに使われてる可能性はありそうだけどね<他板
この手の荒らしって、同板は少なめよねぇ。逆に集中的に狙われたら
耐性がない分大騒ぎ。。この間のスレ立て荒らしもそうだけど
山崎(^^)や岡田克彦でも、パニック起こしてしまうものね。
子供の喧嘩レヴェルの荒らしへの対応も下手ね。
お役所的対応が気に入らないって人もいそうだけど、感じる得る事はあるかも。
■ 荒らし対策相談所 part7
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1038514004/
178 :
ぴろう:03/02/09 20:16 ID:NXNPb9ux
荒ししたくないけれど 自分のプライバシー汚された場合どうするの?
削除してほしいよ パレード
おれ2ちゃんの闇の部分に殺されたくない
それなりに現実でがんばって生きているのに
法律作ってほしい
>>178 >>3を読んで。
重要削除スレで問題があると思われるレスを削除申請しなさい。
181 :
禁断の名無しさん:03/02/10 07:57 ID:fO+Mik86
>>178 HPなどで自分から公表してる事実、自ら望んで出たビデオなどなどを
今更プライバシーうんぬんなど云ってもトンチンカンな感じですよ。
最初からHPつくんなきゃいいし、知られてまずい事は書き込まなきゃいい、
プライバシーが守られるわけ無いビデオになんて出演しなきゃいい問題では。
182 :
ぴろう:03/02/10 08:22 ID:KD1BWehS
さすが この自治スレなかったら
この同性愛版って大変な事になっちやいますね
ありがとうございます
僕的には 相手は誰だか気にもしてません
僕自身は結果的には 別に支障はないです
ビデオね...誰でもある1つの出来事ですね
あそこで知り合った人達は今でも大好きだし
その関連の合法サイトのオーナーさんとも 今でもお話しするし
でも少しずつサイトは変わって行くと思いますよ
荒し 暴露は本当に将来性のある意味のある事ではないと
見てる人達は受け付けなくなる そうゆう時代が来てますよね
インターネットが生活の一部に浸透してきているのは事実ですから
自分の考えばかり押し付けても受け入れてくれないのは
人が求めている物に 人の中に生きている考えで
自分の中に考えている事は
自己的な考え自分以外ではどこにも生きていない考え
インターネットは他人の気持ちを思いやる時代になってますね
皆がインターネットを生活の一部にしているから
>>178 >>179に補足。プライバシー関係の削除は
「削除『要請』板」で
お願いしてくださいね。「削除『整理』板」は
荒らしや広告コピペの削除ですよ。
>>178 >>法律作ってほしい
2ちゃんねるも、社会の一部ですから、実社会における法律は適用されます。
また、2ちゃんねるは2ちゃんねるで、ひろゆき氏を中心とした運営に携わる人々が
取り決めた、ルールがあります>>削除ガイドライン(
http://www.2ch.net/guide/adv.html)
自由度の高い掲示板ではありますが、自由=何をしてもいい と言うわけではないです。
たまにルールを無視した投稿もありますが、釣られないよう
自己責任を強く認識することも必要でしょう。
どんなに美味しい餌が置いてあっても、手を出さない。
うっかり釣られて「転んでも」、「泣かない」。2ちゃんねるの鉄の掟です。
補足までに…。
削除人も、削除ガイドラインに反した投稿は、ちゃんと消してくださいます。
IPやメールを晒すのに抵抗があるなら、批判要望板の質問スレあたりで
打開策を聞いてみてくださいです。
185 :
禁断の名無しさん:03/02/10 19:18 ID:IOJQ4hKK
つーか、ぴろうって人自身がアク禁対象っぽい。
レス見たけど。
188 :
禁断の名無しさん:03/02/10 22:36 ID:2UjClL45
まあアレだ。人間、誰もが、
ちょっとしたきっかけで、荒らしになる可能性を多少は持ってるってことじゃねぇの?
よくわかんねえけどよ。
189 :
禁断の名無しさん:03/02/11 10:40 ID:bEHxORyU
おはようございます お世話になりました
1膳でおなかいっぱいにします スレッドって人の影だと思います
まず人の本質ってのを倫理感を大切にして
その側面の これはどう思う?これはどうだろう? ってなるのかな...
でも今回の事には自分も非があるので申し訳なかったです
色んな人に助けてもらって 本当にありがとうです では敬具
なんか、山崎があちこちの板で暴れてるみたい。
削除人が処理始めると、他板爆撃。処理にくると、また別板に行くってな感じみたい。
お気をつけを〜…
ここにも「人大杉。」の波がやってきそうな汚感。
そう?マジ?嫌だなぁ。。そんなに負荷上がってる?
厨房が減るならいいけど、2ch慣れしてるワケワカランのだけ残って
一般的な人が減るような悪寒。
game2、lifeに続きcomic2も止められました。
そしてFFCM祭り(?)のためかたった今再びgame2停止w
ここもオチオチしてらんない汚感。
ぼちぼちぢぇーん使い始めてるよ。
「ゲイが語る」と頭についた板違いスレ多すぎ
>>194 他板が飛んでたり、人大杉で入れなかったりで、だいぶ難民が流れてきてる。
ガシガシ削除依頼して桶でつよ。「○○が語る」を判断基準にする削除人は少ないです。
196 :
禁断の名無しさん:03/02/13 08:47 ID:V6C6jTTT
人大杉
197 :
禁断の名無しさん:03/02/14 04:04 ID:/7SWsD7B
人大杉?人が多いってことですか?
ごめんなさい。よくわからないんですが…
198 :
禁断の名無しさん:03/02/14 04:31 ID:6tLICqW5
サーバにアクセスが集中して高負荷になると
一般ブラウザで見れなくなるの。
そんとき出るメッセージが「人大杉」。
199 :
197:03/02/14 06:16 ID:ZgjmdFG0
>>198さん
レスありがとうです〜!
一般ブラウザってIEとかですか?2チャンブラウザなら平気かな?
初心者板から勉強しなおした方がいいですね(鬱
逝ってきます。
200 :
禁断の名無しさん:03/02/14 06:17 ID:2shVjSKt
200
〓〓〓〓〓〓〓〓 お し ら せ 〓〓〓〓〓〓〓〓
記
他板から失礼します。
この度「各板自治スレ連絡協議会」を発足しましたので
ご報告いたします。
当協議会は、2ch各板における自治系スレの現状・問題点・
ローカルルールなどを報告し、検討することで、
自治スレのありかたについて考えて行こうというものです。
みなさんでよりよい自治を目指しましょう。お騒がせしました。
■2ch■各板自治スレ連絡協議会■全自治■
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1045148592/l50 〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
よくわからないが、ものすごい自治だ。うん。面白いかつまらないか、良いか悪いかは別t
ローカルルールの↓ですが、
>同性愛的発言に対する蔑視・誹謗中傷はご遠慮ください。(板違いです)
どの板で扱う話題ですか?
>>203 蔑視や誹謗中傷はどの板でも板違いじゃねーの?
205 :
禁断の名無しさん:03/02/15 18:59 ID:nfFC2Agv
>>203 叩き・煽り程度なら、最悪板、なんでもあり板かな?
私生活情報を伴う誹謗中傷はGL違反、削除要請板で依頼でしょうね。
削除人が動いているみたいですね
207 :
禁断の名無しさん:03/02/15 21:59 ID:ah2Gzkc/
ってかもう終わってますね
208 :
禁断の名無しさん:03/02/15 22:10 ID:0xWSBiwa
>>208 そう思うのであれば削除依頼してみませう
210 :
禁断の名無しさん:03/02/16 01:29 ID:ca/Knigj
春休みになったから人が多くなったね。
休みはいつもこうだけど
何かいくつかスレが強制移動になったようだけど、移動の基準がよくわからん・・・。
212 :
禁断の名無しさん:03/02/16 20:05 ID:NWOlaTgR
激しく鯖負荷。
そろそろここも・・・。
213 :
禁断の名無しさん:03/02/17 07:09 ID:ERfV8WV4
214 :
禁断の名無しさん:03/02/18 03:17 ID:OmZKbYi1
あげ
215 :
ぴろう:03/02/18 09:10 ID:5sppEjAm
いつもお世話になってます なにかあった時は必ずここを見て勉強します
そろそろ自分の立場を考えなくちゃいけないなと思ってます
自分が書き込みすると 薬中 引きこもりって書き込みされるますよね
2ちゃんでは嫌がられる立場ですよね...
そうゆう書き込みする人も 2ちゃんは楽しい場所なんでしょうね
雰囲気を大切に大事にしているんでしょうね..
自分が書き込みする前々からここの大事なお客様なんで..
自分の書き込みの癖がありすぎるのは認めます
嫌な人にはとっても嫌なんでしょうね
書き込みの内容も重いのが多くて つまらないんでしょうね
彼等の書き込みは確かに面白いですよね 才能ありますよね
自分は彼等のような文才は持ち合わせていないです
216 :
ぴろう:03/02/18 09:16 ID:5sppEjAm
でも彼等は喧嘩のやり方が知らなさすぎる
彼等のやり方は 間違って人を殺してしまう
拳で喧嘩をする能力のない人に多いやり方です
悪いのは自分だとわかってます
自分が意にそぐわない事を書き込んで
彼等がモノを言う..彼等の意義は立派なものだけれど
彼等自身を嫌な人にさせてしまう
自分も書き方に注意するけれど 彼等もスレッド1題を全部汚すような
書き方は止めたほうがいいと思う..
前々の方に 他の人達が書き込んだいい文章も
道理は自分のせいでも 彼等の手の下すやり方が よくない
217 :
ぴろう:03/02/18 09:29 ID:5sppEjAm
1日1膳の精神にそぐわないので これでお終いにします
違うと思いますけれど 全2ちゃんの中で
★同性愛者的な文章で スレッドへ書き込む同性愛者版であって
★同性愛者が書き込む所ではない というなら...
同性愛者は鬼畜な考えを持つ存在ではなく..今まで全2ちゃんで
一番どうでもいい存在の版ではないと 今でも思いますが
〜〜〜〜〜〜〜〜
別に今の版の状況を自分が変えるつもりは全然ないけれど
人生について そこらの人よりは考えています
人を 人の考えをいつも受け入れてます
2ちゃん同性愛者版にかなり期待しています
だけれど ゲイを受け入れられない人 それよりももともと
人間不器用な人に ゲイを語ってほしくない
同性愛者版が
全2ちゃんの中で一番素敵な場所になる可能性は充分ありえると考える
でも一番自治の人達が大変っすよね 自分も気をつけます
まっ そういう人がいると考えるだけにします
218 :
禁断の名無しさん:03/02/18 10:02 ID:YC2pMa5l
同性愛者版?なんだろ?
そんなのあったけか?w
220 :
?C?L:03/02/18 12:19 ID:KgLJ3Jhg
>>219 メンヘルは2chブラウザを使わないと見られないみたいだね。
222
あらあら?
>>215-217:ぴろう
言いたいこと?ってゆ〜のは、わからないでもないわ。
ただ、どうかしら?あなたが個人的に持ってる同板のイメージを
周囲に押し付けすぎって感じもしないでわないわ。
2ちゃんに限らずネットって、人それぞれ色んな使い方があるのよ。
まずわその辺りから、始めたらいかがかしら?
時には、黙って見据えるのも、悪くなくてよ。
224 :
ぴろう:03/02/20 09:43 ID:NX2o0CmJ
同意 自分も逆に そうゆう類いの人に そうゆう人の2ちゃん価値観
押し付けられているってのもありますけれど..
「時には、黙って見据えるのも、悪くない」 そうですね
でも最近ちょっと凄かったですね コメントありがとうです
YahooBBがアク禁くらってます。。。今は、よそからアクセスしてます。鬱
>225
読みこみはできるから、書き込みの時だけ串使ったりすると楽かも。
ずっと串使ってもいいけど重いから。
227 :
225:03/02/20 23:08 ID:r+Ky/g9D
>227
漏れも今は別プロバイダ使って書き込みしてるけど、
とりあえずROMはできるし、怪しい串使ったりするよりは大人しく待った方がいいかも。
できることはYahooBBにメールしたり電話したりするくらいだけど
どっちにしてもいつ規制解除されるか分からないし。
前にどっかのプロバイダが規制されたときって、どれくらいで規制解除されたっけ?
ついこの間の、ぷららは3日くらい?夏頃のDIONは丸一日だったかな?
プロバイダーとひ(ryの折り合いが早くつけば、早いと思う。
231 :
禁断の名無しさん:03/02/21 20:32 ID:Hnef7jtT
相変わらず芸能スレ&狭い話題の雑談スレばっかだね。
いっそ「芸能・音楽統一スレ」「雑談統一スレ」立てて単発は全部削除依頼
出したろかとか思う。
ほんと最近面白いスレ全然なくなったよな、同板も。
>>231 そう思う。
「彼氏募集」とか言ってスレたてる香具師のほうがよっぽど楽しいよ。
もう辞めごろかな・・・。>2ちゃん
削除依頼はまた暫らく放置される日々が続くんだろうし
板分割だって放置だし
削除の処理は、ここ半年くらい月一のペースだわね。
重要削除に該当してなければ、板整理に関してはそのくらいで充分って感じなのかしら?
しかし、同板に板違い立て続ける方の粘着度合いは、凄まじいものがあるわ。
そしてまた、ワケワカランスレ乱立状態だし…。
急に重かったけどdj?
正直この板は末期症状。
>>233 乱立乱立。ゆうべ勃ったのは全部申請済みたいだけど
続くようなら、即死基準超えてなくても、まとめて削除依頼しませう。
>>235 亀だけど、もう解決してるかもだけど
今朝方4時半〜5時くらいにかけては2ch全域で、断続的に鯖瀕死状態だったみたい。
フト思ったこと…。
根性ないホモがどこまで絶えられるか?(w
諸々の同人女騒ぎなんかは、正直、ホモ追い出しの意味合いが強いのかもしれない。
実際問題「同人女よばわりされて、嫌気がさすのは誰だろうか?」当事者の同人女ですか?それとも?
その書き込みがホモなのかオネエなのかビアンなのか。一体誰が証明できるって言うんだろう?
>238
「判定スレ」でもその辺、嫌気がするみたいな反論カキコがありますね。
まぁその辺の話は利用者のモラルの問題だと思うから、
自治スレでどうこういうことも無いだろうけど・・・。
ただ、つまらなくなってるのは確か。
今は試練の時なのかしら?
自治に興味のある人くらいは、せめて地道に地道に、厨に走らないようにしてほしいもんだわ。
個人的な希望だけれどもね。
圧縮です
85 :禁断の名無しさん :03/02/21 23:37 ID:yvLgkbJS
落ちたスレの最上段から逆算して、このあたりかなぁ?・・・ボーダー
25 :ノーボム :03/02/21 23:28 ID:YEgzbM20
もっと若いのが残ってた(汁
246 :
ぴ:03/02/23 08:54 ID:fVA3sfGt
2ちゃん公式雑誌コンビニに売ってました 買いました 捨てました
同性愛版がわりかしマトモだと思えました
>245
削除要請板で議論するのはいただけないです。
するとしたら議論板の方ですね。
248 :
禁断の名無しさん:03/02/23 19:32 ID:xLaUWMyS
同性愛板は
・同性愛について語る板
・同性愛者が語る板
どっちなんでしょうか?
現状は後者だと思うんですけど。
249 :
禁断の名無しさん:03/02/23 19:38 ID:y1wwrr2B
削除議論板に同板用のスレ欲しいかもだわ。
補足説明なんかも、しっかりできそうだし、
要請・整理板はルール通り、申請のみに使いたいわ。
>>250 だから荒れまくるんですよね。
まあ、分割の時にも出ていた話題のようなんで既出sage
253 :
禁断の名無しさん:03/02/23 22:08 ID:VYykqAvj
>>255 ああ、それ専用のスレがあったのね。要望系の別のスレで申告するのかと思ってた。
おふたりの方、ありがとですた。
>>245の545に、ひとつ聞きたいなあ。このスレは見てねえかなあ。
依頼されたスレの中には、毎週かわるゲスト出演者の単独萌えスレが乱立した結果
総合スレ的意味合いで作られたスレも含まれてるのを知ってるのだろうか?
番組単位でまとまってくれてた方が、自分は、無難かとも思うけどね。
TV関係は芸能人個人とも微妙にリンクしてる部分があるからさ。TVスレ潰した結果が
爆発的な芸能スレ乱立なんてことにならなければいいと思うけど、心配しすぎかな?
ローカルルールもそうだけど、2ちゃんねるの削除のガイドラインを
把握できてない人多いのかもしれない。
7 名前:また重複かよ、ヴァッッカじゃねぇの!!!! 投稿日:03/02/23 20:49 ID:Z033yKeg
良く見てからスレ立てろよ、この糞ヴォケ釜が!!!!!!!
ここ何日か下位スレのレス数を追ってたら、そろそろ即死かな?って思われるスレだけを狙って
きっちり毎日、煽りレス入れてる香具師がいるんだよね。
ある程度育ってるスレには入れないの。sage進行のスレにも関わらない。
即死阻止の荒らしなのかいな?飽きたらやめてくれるかな?
260 :
禁断の名無しさん:03/02/24 09:34 ID:6oZZPu8t
この板キモイ.閉鎖.韓国ネタはどちら系が作ったの?
パレード.薬中.ゲイこけおとし系書き込みはどんな人達が書き込んでいるの?
芸能スレはどちら系?
ゲイ画像に部外な画像を貼る人はどちら系?
スレッドでいらないもめ事を起こすのはどちら側の人?
昔の方がいけるいい画像が多かったけれど.
呼ばれずの人達主流が見え過ぎて 画像を持ち込む人が去っていったのでは?
同性愛について語るで同性愛をぼろくそに言われたらこのスレッドは
どちらの客を来店希望されているのかしら?
ゲイもノンケもOKでも ゲイを批判する
ゲイの版で隣の国をこけおろす..それはゲイは望んいない
ゲイを寄せつけない策のスレッド占領は 同性愛を語るにもあたらない
しばらくスレッドを600個もいらないよ 半分の数でも...
>>260 言ってることがよく分からんです。
「どちら系」とは何と何のことを言っているのか。
あとこの板は「ゲイのための板」というより
「ゲイについて語る板」と考えた方がいいかと思われます。
この辺はあいまいなんですが・・・。
んでもってスレッド数が多いのは
回転が速いこの板においてスレがdat落ちしにくくしているという側面が強いので、
利用者の絶対数が減らない限りはこの状態は変わらないと思います。
うむ、解釈に苦しむなあ。
この板キモイ.閉鎖
これに関してはとりあえず、削除ガイドライン4.に該当です。既に削除依頼されてるわ。
書き込んでるおばかさんな同板コテもいるけど、
名無しは全て、荒らし目的による荒らしさんが書いてるもの(肯定・否定どちらもね)
釣り師と考えた方がいいでしょうね。
荒 ら し に 反 応 し た ら 、 あ な た も 荒 ら し
あんなのは、即死させるべきだと、あらしは思うんだわ(w
>>260 少し潔癖すぎるのよ、あなたわ♥
もう少し、2ちゃんの他板の状況。 特にガイドラインとかヲ良くみたらいいと思うわ。
真面目に考え過ぎてる人ほど、2ちゃんは拒絶反応起す人が多いわ。
カキコ全てが、冗談だと思えば、そんなに苦じゃないわよ。煽りもね。
もおひとつ
スレッドでいらないもめ事を起こす
これは議論の大好きな、ボケとツッコミのわかる祭り好きな人よ。
同時刻に遊んでくれる人がいれば、別に語るテーマはなんでもいいの。
批判要望板や速報系板なんかには、よくいらっしゃるわ。この手合いの人。
>>263 ここのコテハンが嫌われているのは
消えてほしいスレッドで会話を続けるからですね。
まあ放置でいいと思う、相手にする暇がもったいないと思うし。
現状を続ければコテハンは消えると思う、実際に消えているコテも
いるしね・・・。
266 :
禁断の名無しさん:03/02/24 15:15 ID:/JTNKHhs
>>266 熊本だけだな
OCNは対応済みのようだし規制解除も早いんじゃないか?
おっと遅レスだったか
地方ネタも多い気がするんだが、それはガイドラインに抵触しないのか?
この板だけ許される理由もないと思うんだが・・・。
>>270 相手にするまでもないってことじゃない?
どうせすぐネタも尽きそうだし。
4. 投稿目的による削除対象
地域地方関係
地域や地方が限定されて第三者に情報価値の無いもの、または、
市区町村かそれ以下の範囲でしか成り立たないものは、まちBBSのほうでお願いします。
2ちゃんねる内では削除対象になります。
新宿2丁目や堂山なんかは、ゲイタウンの側面もあるから微妙。
店を限定した、店子叩きなんかは該当すると思うけどね。誰もが知ってるってわけじゃないし。
店のサイトでも持ってて、検索で引っ掛かる名前は
1. 個人の取り扱い
二類
板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物
著作物or創作物or活動を販売または提供して対価を得ている人物
外部になんらかの被害を与えた事象の当事者
に該当して、削除対象外になる可能性が高い。
>>271 いや、地方スレは一度客がつくと根強いものがある
>>273 個人(デブ)たたきみたいなものかな?
というか、削除人さんは動いてはくれないよね、この板に対しては。
隔離スレだから?
>>272 レスサンクス
そういや確かに2ちょ・堂山は微妙だな・・・
マイケル・ジャクソンスレが三つもできてる・・
なんで「検索」せんのかねぇ・・
>>277 馬鹿なおかまがいるからでしょうね。
削除依頼でてるのかなぁ。
>>278 まだっぽい
こういう場合は先ず本スレに誘導して
その後重複スレの削除依頼という手順を踏むと思うのだが・・・
俺はテンプレだけ張ってはきたものの、誘導はしていない。
>>270&274
去年の秋頃だったかしら?
○○区・○○市(ゲイ・ビアン関係ない地域情報)スレ<GL4
○○公園・○○トイレ(特定のハッテン場)スレ<総合スレに誘導の上GL4&GL6
これらは、ごっそり削除受理されたこともあるわよ。
思い出したように立つ事もあるけど、削除依頼してもいいのよ。
都道府県単位クラスの広域なものや、レス内容によっては受理されるかどうかわからないけど
削除人の判断ポイントは、ゲイ・ビアンに関係した情報なのかどうか?
場所を限定しすぎていないかどうか?でしょうかねぇ?
>>272 うん。そんな感じ。
削除ガイドラインって色んな側面がリンクしあって
基本的には、削除してもしなくてもどっちでもいい作りになってるの。
2. 法人・団体・公的機関の取り扱い(原則放置)
でもあるわね。店の場合はね。
>>280 漏れが削除依頼だしにくいのは、削除依頼がごっそりと
大量にあって過去にでているのかわかりにくいから。
本当に多いよねー、依頼が・・・。
>>278-279 ちょっと様子みて、落ち着いてから削除依頼でも大丈夫だと思うわよ。
あんまり実況化するようなら、実況密告スレにも同時に報告したらいいかも。
ってか、あたしはそうしようかと思ってたところ(w
番組終了後、落ち着いてくれるならいいけどね。どうかしら?
>>283 たまにまとめている人を見るとすごく頭が下がる思い。
すご
>274
何が板違いになるのか、いまいち明確でないから、だと思う…
286 :
禁断の名無しさん:03/02/24 21:21 ID:Vfi0Qtin
>>282 幸い、サーバに負担をかけるような実況は
おきていないみたいね。同性愛板では。
まあ、今回の放送は同性愛に関係することだから、
板趣旨にそくしたものになれば、いいと思うんだけど、
乱立は困るよね。
実況板が激しく重い。。
1.73 21:50 (・∀・)イイ
いつもより、軽いくらい。
>>286 放送終了して落ち着いてから、レスのついてない後発スレだけ依頼かな?
板荒らし目的の保守クンが現れなければ、黙って即死でもよさそうげ。
保全
14 名前:_____________氏にました( ´,_ゝ`)_____________[SAsage] 投稿日:03/02/26 01:46 ID:ye6Cmmq8
6 名前:おい、マジで1はこんなスレを立てたのかよ!!!!![SAsage] 投稿日:03/02/26 01:41 ID:ye6Cmmq8
また、出現してる。
おまえがなぁ。もう少しで即死する「こんなスレ」を保守してるんだってば(w
>>298 それもそうだけど、個人誹謗?って言うのかしら?
この依頼の出し方も下手よね。
なんでスレッド削除に重要削除該当の依頼がくるんだか?
ルールも説明も、なぁ〜んも読んでまっせぇ〜〜〜ん!ってバカ晒してるだけだわ。
わかんない事があったら、質問スレで聞いてみるとかしないのかしら?
>292
その「個人誹謗削除」について、
依頼以外のカキコ駄目なの承知で、よその板逝けってレスしたの僕です。
たぶん彼はスレ自体は読まないな。
で、削除されてないとまたフォームから書いてくると思う。ハァ…。
つーかさ、ローカルルールで「スレ名に芸能人の名前入れるの禁止!」と
かに出来ないのかな?
たくさんあるアイドルスレとか覗くと、話し合われてることに価値がある
のは分かるんだが、特に同性愛者が語ってるから面白いわけじゃないと思
う。それこそ「芸能有名人」板とか「懐メロ邦楽」とかでヘテロのファン
と語り合っても面白さは変わらないんじゃないかと思うけど。
カマバレすると叩かれるとか自由に語れないとか色々あるのかも知れない
が、2chはその辺無記名でフラットにやれるわけだしね。
完全放置で相手にしなけりゃいいんだし。
ゲイ業界全体に認知されてる「ジャニ専」とかゲイの噂のある芸能人に関
する雑談なんかはここで許容されて然るべきとは思うが、アイドル一人一
人に個別のスレッドが立ってる今の状態は、どう考えても同性愛板の目的
とは無関係じゃない?そのへん一度まとめて考えてみませんか?
俺としてはローカルルールの見直し希望ー!
>295
最近の「同人女タタキ」で、gay的妄想にストップがかかった状態になってて
ほんと、よそでもできそうな話題になって来ちゃってるね。その辺のスレ。
上の
>>295ですが、ここに「同性愛板アイドル統一雑談スレ」とかって形
で話題を残すことは賛成です。ポロポロ立て放題にして欲しくないって
だけで、完全になくせという意味じゃないので補足します。
でもジャニーズ系・俳優系・お笑い系なんかの話題もそれぞれ「統一雑
談スレ」にして欲しいかも。その辺りの話題は個別スレにしない方が却
って情報交換って意味でスレの価値が上がりそうな気もします。
どちらにしろここでは埒があかないかもな。
削除議論板か批判要望板に同性愛板の自治スレほすぃ・・・。
299 :
禁断の名無しさん:03/02/26 19:14 ID:DzCUdfAd
300 :
禁断の名無しさん:03/02/26 19:29 ID:nbQ6m3db
じゃァ300いただきマース
301 :
禁断の名無しさん:03/02/26 19:37 ID:49JmrAdF
というか嵐スレと桜井翔スレがあるのは完全にダメだと思うわ。
申し訳無いですが何方か桜井スレの削除依頼出して頂けませんこと?
私、今会社からの書き込みで内心ヒヤヒヤですの((((;゚з゚)))
302 :
禁断の名無しさん:03/02/26 22:50 ID:zzh6TVeu
>>295 丁度いい具合に、ローカルルールに対する削除人様の御意見を見つけましたわ。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1044621059/293-297 他板の方の質問への返答ですけれど、295さんのご意見とも
遠からず関係してなくもないと思いますわ。
特に上記スレ296:時計坂の削除屋 ★様の
削除ガイドラインに違反していれば削除対象ですけど、
ローカルルールに書かれていても、削除ガイドラインに
あてはまるものがない時は削除されないです。
統一スレや総合スレがあって、そちらへ誘導があれば重複スレだと
わかるので、削除や停止などされると思います。
この辺りを踏まえて考えてみてはどうかしら?
>>301 わたくしは取り敢えず同意ですわ。しばらく様子見て、依頼を考えてみますわね。
この板も記者制にしてもらったら?
>>290 個人的感情で削除妨害する人は困り物よね。
板違いスレの板荒らしがここまで開きなおれる板、同性愛板以外にあるのかしら?
削除議論板にでも専用スレ作ろうかと思ったんだけど、
テンプレ思いつかないや・・・。
>>306 というか、ほとんどの糞スレは駆逐できるような気がする
削除人さんが動いてくれるかどうかはべつとして
>>307 ねえ?「削除人が動く」とは、あなたにとってどんな状態を指してるの?
>>294 >削除人ではないが、そういうものならば重要削除対象だから
>別の板での申請が適切と思われ。
これかなぁ? この誘導は、ちょっと不親切な内容だったかも。
該当レスは、ちゃんと再依頼されてるからいいけどね。
適切な誘導は申請スレで、削除人じゃなくても、誰がやってもいいはず。
>309
そうですね、「削除要請板」のスレをちゃんと示した方がよかったかもしれないです。
>>308 何をイライラしているの?
というか、そうとしかとれないレスなんだけど。
漏れの言葉足らずなところなら謝るけど
>312
>308氏の質問を逆に言えば、
「削除人が動かない状況で糞スレを駆逐する」
とはどういうことをいいたいのか、
ってことを説明しなくちゃいけないと思われ。僕もみててわからなかったので…。
>>307、312
308じゃないけど、あたしは「削除人が動かない」と定義するそのものが、まず疑問かなぁ?
削除人の作業そのものが、よくわかってない人間のグチにしか見えないわ<<307
というか、そうとしかとれないレスなんだけど(w
>>288 で紹介されたスレは見てきた?
同板と同じ位か、それ以上依頼の出ている長期未処理常連板の削除処理ペースは
概ね1〜2ヶ月に1度程で同板のペースと一緒。俺はそこそこ妥当な処理ペースだと思ってるのね。
なぜ「削除人が動かない」と思うのか、そこが知りたいわ。
わたしが見てるのとは違うスレのレスを見て、なにか根拠があってそう思ってるなら、
それをネタに削除人を揺り動かすことだって可能じゃぁないか?って、ちらっと思ったのよ。
「削除人が動いてる」板ってどこ?どの板の状況なら「削除人が動いてる」って納得できるの?
URL貼ってくれるとわかりやすいんで、そうしてもらえると嬉しいわ。おしえてクンでスマソ…
>>311 次から気をつければ(・∀・)イイ!!
住人によるまとめや誘導は、削除人の負担が減って(゚Д゚)ウマー!! これジュウヨウ(AAry
あたしも気をつけよっと…
316 :
禁断の名無しさん:03/02/28 21:22 ID:wK/chlFV
>>309 その削除依頼をした人は、本人を偽って本人名で重要削除対象を
削除整理版で依頼していました。
本人からは本名での削除依頼を出していない事を確認してますので。
この依頼方法ではスレが削除されない事を承知で
更に本人名を削除整理版でさらす事が目的の確信犯のような気がしています。
レスで削除依頼のスレッド一覧先を誘導しているようですし。
重要削除依頼と新たなスレ削除依頼は僕が出しました。
>316
お疲れさまです。
接続元アドレス晒しながら、んなことするアフォがおるのですね。
>317
晒された本名も削除してあげたく過去ログ削除で依頼しましたが
やはり削除人さんには本人確認ができないんで残ったままです。
本名は相変わらず晒されているのでスレ削除を待っています。
今回は僕も2ちゃんの事を良く知らなかったので勉強になってます。
134 名前:削除忍 ★ 投稿日:02/10/03 12:06 ID:???
(一部抜粋)
喧嘩もけっこうですが、2ch外でやっていただきたいです。
160 名前:削除忍 ★ 投稿日:02/10/08 17:54 ID:???
ま、削除しましたが。。。ちょいうんざりです。
192 名前:削除忍 ★ 投稿日:02/11/09 10:53 ID:???
(一部抜粋)
削除しました。2chは個人の私怨のための場所じゃないっす。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1027479225/
2ちゃんねるメルマガ 発行日:2003/1/9 より一部抜粋
「2ちゃんねる20030107」
こんな感じで各掲示板の最下部に日付が入ってるんですが、
20030107以降になってるところはログ記録実験中ですー。
2ちゃんねるメルマガ 発行日:2002/11/26 より一部抜粋
某警察(前回のM警察署じゃないです)からの要請で一つのスレッドと
某社の仮処分で三つのスレッドの書きこみのIPを保存してますです。
捜査関係事項照会書or裁判所の令状で開示しますので、
お心当たりの人は、親戚縁者への挨拶回りを済ませておきましょう。
( ̄ー ̄)ニヤリ
ま、自分なら削除なんかしないで、ログを証拠に警察へ通報して
投稿した犯人に社会的制裁を与えることを考えるけどね。
>319-322
ありがとうございます。参考になるスレをいろいろ見ていますが
全てというわけにはいかないので参考になります。
基本的に僕は第三者になるのでガイドラインに沿った削除依頼に留めて
おこうと考えています。後は当人の意思だと思いますので。
324 :
禁断の名無しさん:03/03/01 13:12 ID:ohNRcZ2l
スレッドを立てる時ホストチェックが行われるけど
履歴がリセットされるタイミングって1ヶ月とか?
325 :
禁断の名無しさん:03/03/01 13:26 ID:3i0wY1M1
>>324 ホストチェックは書き込みの時にも行われているはず。
326 :
禁断の名無しさん:03/03/01 13:27 ID:ohNRcZ2l
正直こういうのをみるとうんざりするけどね。
ネタが古くてスマソ。
スレストかけられたやつを削除議論に出しもしないでまたたて
ちゃうやつ。
何で止められたのかもわからんのか?このスレの住民どもは。
1 名前:禁断の名無しさん 投稿日:02/12/01 18:29 ID:DWbUYNW2
なぜかストッパーに止められてしまったので再び立てちゃいます。
4 名前:禁断の名無しさん 投稿日:02/12/02 00:57 ID:gbhSTsAT
お気の毒さま>前すれ
5 名前:禁断の名無しさん 投稿日:02/12/02 02:22 ID:027rarN8
>>4 だよね。なんで、止められちゃったんだろう?
いいスレッドだったのに・・・
コテ派閥?の抗争にウンザリ。
別に双方勝手にやってくれてかまわないんだけどさ、
「コテ叩きは最悪板で」ってのが多くの板でのルールになってるんじゃないの?
329 :
禁断の名無しさん:03/03/01 18:44 ID:I0m015af
>>324-326 「このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。」でしょうか?
一度スレッドを立てると、その板に別の人のスレッドが一定数立たないとこのエラーが出て
新たなスレッドは立てられなくなります。BBS_THREAD_TATESUGI 設定
(同板の設定は現在256です→
http://love.2ch.net/gay/SETTING.TXT )
初めてその板にスレッドを立てるのに「スレッドたてすぎです」と言われることがありますが、
あなたと同じプロバイダーの人が立てたスレッドもカウントされてます。
利用者の多いプロバイダーを利用している人ほど、立て辛いと思いますが
しばらく待ってみてください。
http://www.skipup.com/~niwatori/index3.htm#tatesugi また、削除ガイドラインに違反してるスレッドを立てて削除されたとしても、しっかりカウントされますので、
違反スレの為に、多くの利用者が次のスレッドを立てられずに迷惑することにもなりかねません。
スレッドを立てる時は慎重に、削除ガイドラインに抵触してないかどうかよくお考えの上で
立てるように気をつけていただけると、有り難いと思います。
330 :
禁断の名無しさん:03/03/01 18:45 ID:I0m015af
>>327 1.にスレストがかかった事を明記しちゃうのはバカとしか言いようがない。
勿論、削除屋にとって重要な判断材料になります。削除依頼してください。
>>328 削除ガイドライン
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide 3. 固定ハンドル(2ch内)に関して
叩きについて
最悪板以外では全て削除します。
スレッド
固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を
目的としている・等は、自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板
以外では、原則として全て削除または移動対象にします。
ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、他の削除規定に触れない限り
様子見となります。
多くの板でのルールではなく、2ちゃんねる全体のルールです。削除依頼してください。
331 :
禁断の名無しさん:03/03/01 19:49 ID:VyH38diR
この板って、他の板あまり行ってなさそうな人多そうだよ。
普通のゲイ雑談サイトと同じように見て、2ちゃんにあるということを
自覚していない厨房多し。
>331
このスレ覗いてるような人は他の板にも行ってるような
気がしますけどね…。
他の人はどうなんだろうか。
333ゲットだぜ
ここもコテに荒らされるの?
>>332 てか巡回板増えたら同性愛板がメインでなくなりつつある今日この頃。
皆さんこんな現象ってありました?
>>331 > 2ちゃんにあるということを自覚していない厨房多し。
導管。とくに、同人女騒ぎのときに激しく感じた。
同性愛についてまともな議論ができなくなくなってる
まず、スレを探すのが大変。やっと目ぼしいスレを見つけて開けたら、
スレタイと1とは全く違う内容の雑談。たまに、これは!と思うスレが立っても
マジレス2・3ついただけで、ネタスレ化雑談化するか、もしくは即死。
ここは「同性愛板」じゃなくなりつつある(つД`)・゚・。もうだめぽ・・・
基本は前からそうだよ
んでそれが当たり前になってるからもう改善しないだろ
とか思ってしまう
2ちゃん語使うと、同人女だと脊髄反射攻撃されるしな(ワラ
いっそ、一部の板みたいに、同板も2ちゃんブラウザでしか
見られなくしたら、少しはイタイ初心者が減るんだろうか。
>>338 ネタスレも面白ければ良スレになるんだけど、いかんせん(ry
なんかねぇ、素でつまらなくなったなと実感している。
単にゲイ同士が、閉鎖的に馴れ合っているだけの狭い世界に成り下がった。
別に同板じゃなくてもできる話のスレが多すぎる。
せっかく2ちゃんに来ているのに、自ら交友範囲狭めて空しいなともふとオモタ。
芸能人の話がしたけりゃ有名芸能人板や噂板、音楽の話がしたけりゃ
音楽系板に行ってノンケもゲイも関係なく、そのテーマに関する話すればいいだけ。
「ゲイが語る○○」スレの乱立なんか、そのいい証拠だ。
おととしの夏の閉鎖騒動のときは、同板なくなったら嫌だなと切実に思ったけど
今はなくなっても別にいいかとすら思ってしまう。
>342
「女性嫌い」なゲイの人がここに来て色々スレ立てしてしまうんですかね。
別にこの板って男性同性愛者用の板じゃないはずだけど。
自分ビアソですが……
あからさまな女性蔑視のスレやレスが増えて、本当に気分が悪いです。
これも削除ガイドラインの「差別・蔑視はNG」に触れると思うんですけどね。
同性愛者が同性愛者を差別したり、排除している現状が
なんとも悲しいというか怖いというか。
自分の持っている「ゲイとはかくあるべし」っていう定義というか
固定概念に当てはまらない者は、排除したり攻撃したりする
一部の連中がマジにうざい。
そんなに似た者同士だけで閉鎖的にやりたきゃ、
自分たちでしたらばでも借りて、勝手にやってくれと言いたくなる。
>344
なんかねぇ。
女性蔑視のレス群には、ビアンさん差別・排除の意図はない、とは思いますが、
ここはそのあたり、本来気を遣わなくちゃいけない板のはずなんですよね。
外のゲイサイトと同じつもりの人が、やっぱり多いのかなぁ。
---
ここに今ある芸能・音楽系スレが2ch内の他の板に移せるかというと
必ずしもそうじゃないからいっそう難しいかもしれない。
(ここは基本的に「好き」な人が集まるけど、
芸能系板だとアンチスレになってるケースがよくある)
347 :
343:03/03/02 22:45 ID:IYF9m3x2
>345 繰り返しでてる話だけど、ほんとに同意する。
ときどき他のノンケ板で、同性愛板のスレッド一覧が晒されていることあるけど
ノンケがこの板のスレ一覧ぱっと見て、これがゲイの世界だと思われたら嫌だ
>>349 「しかしいつみても同板は笑えるな」
ってレスを見かけた覚えアリ枡。
>>349 ぱっと見たら、芸能人板にでも来たのかと思うよ。。。
ゲイが語る雑談も削除依頼出していたらそれだけでログが
いっぱいになりそうだね。
353 :
349:03/03/02 23:52 ID:Vf0KkiT4
354 :
349:03/03/03 00:18 ID:A3wEc938
>>352 板違いスレを全部削除か移動したら、同板にどれくらいのスレが残るんだろう…
ノンジャンルの雑談系はいくつか有ってもいいと思うのね。
相談質問スレが複数有る感じで…社会人とか学生とか事情違うでしょう。
# 本来なら雑談カテゴリにあるとよいんだろうけど…
スレが少ないのは少ないので、それは別に良さそうだけどね。
# ワー音板なんか凄いことになってる。
>>356 > ノンジャンルの雑談系はいくつか有ってもいいと思うのね。
でも削除ガイドラインでは下記のように、雑談スレッドは2〜3個までとされている。
いちいち目くじら立てる必要もないとは思うが、やはりこうもひどいとね。
>雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても
>他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を
>重要視するもの、などは移動します。
>雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。
>その他の掲示板でも、雑談スレッドは2〜3個まで考慮します。
漏れも、総合・統合スレとかならあっていいと思う。
肝心の同性愛に関する話が押し出されない程度であればね。
でもアレがナニなんだよなぁ。同板の微妙な板違いスレが好きな皆さんって
統合総合スレだけは、絶対いや!ってあたりでだけは、妙に団結してて
お互い罵りあうのが楽しくてしょうがない罠
>>361 ビアンスレって本当に減ったね。その雑談スレとあとほんの数える程度じゃない?
前はもっとなかった?
363 :
おい!おまいら!:03/03/03 01:25 ID:Wc8ONWB9
>363
お疲れさまです。
ラウンジ化してることは間違いない。
>>365 IPじゃなくて、リモホなんだけどね。
なんか同板っていまや、2ちゃんでも特に初心者のすくつ板化している悪寒
>>367 同性愛者のコミュニケーションの場が少ないからかね
関係ないか?
三月に入れば人が増えるのも必然か?
ちなみに、某アイドルスレ、統合への住民説得失敗の模様ですが、どうしましょ。
これも、初心者増加とも関係あるかも。
>369
まあ、いいよ。
ここで全体方針がはっきり決まって、全体が動き出したら
彼らも理解するでしょ。
とりあえずはまず、こことか作木板での議論を全体に周知しないと。
前レスにもあったけど、記者制にしてもらえば?
>371 それは板の特性からして妙じゃない?
>>371 突飛過ぎて、即実現不可能と思われる夢物語は他でやれ。
まず、今すぐできることから順番にだ。
ところで、圧縮きますた。
375 :
370:03/03/03 23:42 ID:Fh5+kVYo
>369補足。
それにあの2スレはいざとなれば外に出る準備もあるし。
本音を言えば同系列の他のスレも引き連れて出れる体制になってた方が
よくないと知りつつ出入りしてる人間としてはうれしいけどね…。
376 :
禁断の名無しさん:03/03/03 23:57 ID:OfjN/o5n
age
>>374 この辺がボーダーかなあ。
14 名前:禁断の名無しさん メェル:sage 投稿日:03/03/03 02:51 ID:NzmlDGSt
禁断の名無しさん :03/03/02 22:12 ID:F/pM0DdZ
禁断の名無しさん :03/03/02 22:09 ID:D2dfbqMD
落ちたスレから逆算して、ボーダーはだいたいこんなとこです。
380 :
禁断の名無しさん:03/03/04 00:12 ID:EU5vmncu
>>375 >それにあの2スレはいざとなれば外に出る準備もあるし。
これって具体的にはどういう意味なんだろ?
ここでスレ統合に応じる様子がないのに、他板(もしくは他サイト?)
に簡単に移ってくれるのかな?
なんかちょとよく分からない。
周知に関する提案ですが、とりあえずはこの自治スレをage進行に切り替
えませんか?ローカルルールに「新ルール検討中」みたいな事書くのも
ひとつの手だとは思うけど、常時ここが上がってれば(なんか動きがあ
るのかも知れない)と思って覗く人も増えるんじゃないでしょうか。
どう?
381 :
370:03/03/04 00:16 ID:Pl10dj92
>380スレ住人がしたらば借りて板作ってあるんですよ。全然人がいないけど。
で、問題のスレでも自治スレsagaってるのも馴れ合いじゃないのかという話があったので
わたしもageておきます。
>>375 思えば
http://jbbs.shitaraba.com/business/793/設置は、同人の方対策でもあったと思う。
削除とホスト規制で、801書き込みを制限していこうという。(実現性には異論もあり)
で、そっちへの引っ越しはあまりできていないし、今後移住の可能性もかなり低いと思う。
つまり、多くのひとが2ちゃんねるに留まりたいだろうということです。
そのためには板自治に協力するのが賢明とおもう。(前提確認)
いずれ、なんらかの統合はさけられないと思われ。
結局、殺伐しいろいろ入り乱れたレスのスレッドでやってくしかないんじゃないかな?
いまのような馴れ合いファンには申し訳ないけど。
383 :
370:03/03/04 00:32 ID:Pl10dj92
>382 かもですね。 さぁてどうするかな…
384 :
禁断の名無しさん:03/03/04 00:49 ID:3bd9EG8J
比較的実現の容易な提案としては
スレ立て規制強化。デメリット部分は住人同士の協力で補う。賛同者が多ければクリア。
IDを撤廃or任意表示。馴れ合い防止効果は期待できるかな?
自作自演での叩きの心配もあるでしょうが、逆に自作自演での対抗も可能。
自己責任能力が更に求められるから、最初はかなり荒れるでしょうけど
住人に荒らし耐性がつけば落ち着くと思われ。
こんな感じですかね。他になにかあります?
385 :
禁断の名無しさん:03/03/04 00:51 ID:A2xgnwgP
この板のスレ即死基準について知ってる人いる?
何日ルールなの
386 :
禁断の名無しさん:03/03/04 00:56 ID:IP13lBEj
>>385 今のところ、1日半レスが全くつかないと、落ちる危険が高いくらいじゃないか。
でも、以前は丸1日経たないでdat落ちしてたことあったしね。
387 :
禁断の名無しさん:03/03/04 01:01 ID:3bd9EG8J
388 :
禁断の名無しさん:03/03/04 01:09 ID:3bd9EG8J
>>386 板荒らし目的で情報集めてる人間もいるってことを忘れないで欲しいな。
教えてクンほど、楽して荒らす事を考えてる香具師が多い。
真剣に対策を考えてる香具師は黙って(ROMって)情報集めだ(経験者談)
389 :
禁断の名無しさん:03/03/04 07:04 ID:7sk1nR9S
ねぇ?ちょっと?誰もおかしいと思わないの?????
最近立つスレの大半が、おもいっきし板違いばっかりじゃないの?ねぇ?
しかもだいぶ、他板コテも紛れ込んでるじゃない。コテならわかりやすいけど
名無しじゃ誰もわかりゃしないわ。
本当に同性愛者が立ててる?まぁ、そんなの誰にもわかりませんけど?
そんなのはどうだっていいわ。。
板違いスレしか立てないなんて、それって同板住人と言えるの?
毎回、厨増殖時期にゃ、そりゃ変なスレが立つことは多かったけど
ここまでおもいっきり、板違いスレばっかりなんてこと、今までにあった???
ちょっとねぇねぇ。。絶対におかしいわよ。糞とか駄とかのレヴェルじゃないのよ。
おもいっきし、板違い!!!誰も、なにも不思議に思わないのかしら?
>>384 IDはまず、さておいてだわ。
早急にスレ立て規制すべきだわ。スレ立てできない継続スレは
質問スレか、自治スレで住人協力。賛同できる住人がいればなんとかなるでしょ。
削除依頼じゃおっつくわけないじゃない。。毎日、毎日、
いったいいくつの板違いスレが立ってるのよ。
390 :
禁断の名無しさん:03/03/04 07:54 ID:7sk1nR9S
もうひとつ、付け足しとくわ。。
盛り上がってそうなスレから、適当にキーワード拾ってより板違いなスレを立てるのも
板荒らしの典型的パターンよ。。カンペキ板違いだと思ったら、誘導もいらないわ。
とにかくレスをつけたらダメ。名無しでレスがついてるのをみても堪えて頂戴。
住人のフリをして居座りつづけるなんてのもありだわね。。
同板に愛があるのなら、ひたすら耐えて頂戴。。ウザイだろうけど、
一言文句いいたいだろうけど、荒らしの釣りにのってはダメよ。。
適当な煽り叩きレスで住人の注意を引いて、レスさせ始めて
軌道にのったら後は適当に保守しにくるだけで充分、板荒らしは可能なのよ。。
ちょっと2ちゃんになれてる人なら、数日間スレの動きを見てるだけで
その気になれば簡単に荒らすことが可能なんだってコト。。
派手にやったら、そりゃ住人に警戒されますからね。。ゆっくり、じんわり、、
でも確実に狙いをつけてくるのよ。。荒らしは頭のいい人ほど、手口が巧妙なのよ。
みんな、よく考えてね。。このままでは本当に、同性愛の話なんか全くできなくなるわよ。
>>390 まずはもちついてよ。姐ぇさま(w
そ〜ゆ〜意味では、同板住人って、荒らし耐性が全くないと言って
いいのかもしれないわね。
>>357 そこで紹介されてるスレも合わせて、一通り見てきたわ。
同性愛者の多様性から、
どんな時間にもそれなりに人がいる同板の良いところを狙って、
オカマなら少しは面白い話がありそうだと期待(善意的)
煽りに釣られやすい心の弱い人の巣窟をからかう(悪意的)
理由は様々でしょうけど、色んな人が流れて来てる可能性もありそうだわ。
392 :
禁断の名無しさん:03/03/04 09:21 ID:2ZH0p4uh
割とよその板に行くことも多いんですけど、
ここの板ってわりと「これ違うだろ」ってスレに
普通の住人のレスがガーッとつきやすい気がする。
放置できない人がやっぱり多いんでしょうかね。
よそだとそういうのは放置されるか、
御丁寧に(善意のつもりでやっている?)
スクリプト荒らしでつぶされるケースが多いのに。
393 :
禁断の名無しさん:03/03/04 09:43 ID:2ZH0p4uh
で、追加。
スレ立て規制強化は賛成です。
強化されていると思われる板でも駄目なスレは立つんですが(よその例を見ても)
ここほどひどくないですし。
394 :
禁断の名無しさん:03/03/04 10:53 ID:7mRyjcA1
>>384 圧縮基準値が増えた上に即死分ありますから
スレ立てペースは、平日10〜休日20強のペースで
以前と全く変わってないですよ。
自動復帰分まで数に入れると、現在の圧縮は
実質630〜650→500です。
その分圧縮ペースが伸びてるだけです。
圧縮1回あたりのスレ立て機会は増えてるくらいです。
>>371で、記者制をって話もありますが
記者制の板は3000→5000と上げていっても、
どうにもならなくて採用してるんじゃないかな。
規制は少しづつというトオル氏の意見どおり、
まず1段階上げてみましょうよ。
256→512、まずはこの辺りですかね。
スレ立て規制をしたとこで、板違いスレ・重複スレばかりが立っても仕方ないんじゃない?
396 :
禁断の名無しさん:03/03/04 11:07 ID:2ZH0p4uh
>395
叩かれるのにだけは強いからなぁ…
重複は普通怒られてショボーンするひと多いんだけど。
>>395 その結果、板にふさわしい話題のスレを立てられなくなるかもね。
398 :
禁断の名無しさん:03/03/04 11:16 ID:YrG3rDGP
漏れもスレ立て規制強化には賛成。
それと、板違いに関して削除議論板で下のような意見があったが、これ
は単純に削除ガイドライン「5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投
稿」の「スレッド」にある「雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の
趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板がある
もの、掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、
などは移動します。」とローカルルールの「利用者を限定しすぎた狭範
囲の話題や、過度の馴れ合いは慎みましょう。」の合わせ技で依頼が出
せると思う。
>17 :ごきげんよう :03/03/04 08:09
>板内自治スレで軽く出ていた案なのだけれども、
>ローカルルールで、芸能・有名人の個人名(1類該当)の入ったスレ
>禁止としたら削除ガイドライン的には、矛盾してしまうのかしら?
>ようするに、各専門板でできる話題は専門板へ
>統合・総合スレとして話題を広く求める場合のみ、同性愛者(同性愛
>板参加者)が語るスレも桶ですわ。ってな感じはダメなのかしら?
>2類であれば、まあ板趣旨に関係があると言うところでグレーに入り
>ますかしら?
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1046622232/17
399 :
禁断の名無しさん:03/03/04 11:17 ID:YrG3rDGP
多すぎる板違いは、しばらくの間「誘導」「削除依頼」で地道に努力し
てくしかないかなぁ?
まあ、依頼を出しても処理を待ってる間にどんどん流れていたちごっこ
の現実もあるけど…。
それともうひとつはコテハンによる煽りが板全体の雰囲気に大きく影響
してる。
これまでも彼らを諌めようとしては失敗してきたという流れはあるが、
今では完全に野放し状態で、即死必至の糞スレに彼らがだらだらとレス
をつけ価値のあるスレとそうでないものを撹乱する元凶になってる。
新しく来た人はコテの行動を見て板の雰囲気を掴むことも多いと思うの
で、コテを名乗るならそのへんちゃんと自覚しろ!と言いたい。
完全放置の雰囲気を取り戻す具体的な方法が見つからないけどな…。
板のトップに書いてある「・無視できないあなたは、もしかして荒らし
と同類かも…」を赤字で大書してみるか?
板のトップなんて誰も読んじゃいないと思うなあ。
>400
この板、専用ブラウザのユーザーって多くないと思うから
大書きしてあれば目にはいるんじゃないかなぁ…どうだろ。
>>401 この板のトップは守られもしないお約束を読みづらく書いてあるだけのようにも
思える。一行だけ赤くデカデカと書けば嫌でも目に入るかもね。
ただ目に入ったとこで、「みんな守ってないじゃん!」って感覚で無視してしま
う住人なんじゃないの?ゲイと同人って。
>402
ついでに「規制強化中!」とか書いてみますか?
>404-405
書いてないよりはマシじゃないかなと思う。 bestよりはbetterを取った方がいい。
407 :
禁断の名無しさん:03/03/04 12:02 ID:2ZH0p4uh
春厨が輪をかけてくれそうだしね。ある意味楽しみだ。(w
409 :
禁断の名無しさん:03/03/04 12:29 ID:n66sxke8
∧ ∧.ノ
(´・ω・`)つ
しーし´ ミ バムッ!
\从/_
/ ̄ /)
( ̄ ̄ ̄)/\
./ ̄ 1  ̄\/.\
/ ̄ ̄.2  ̄ ̄\/.\
410 :
禁断の名無しさん:03/03/04 17:47 ID:9tVNh7IS
何となく
自治を望む人と、どうでもいいわーという人の派閥が割れて
いるような気がする。
漏れは自治を望むからこのスレのぞいているけど。
>410
まあ、それはどこもそうだよ。
僕はとある新規の板のローカルルール査定に関わったけど、
そんなもの作るなと言う人までいたくらいでね。
412 :
禁断の名無しさん:03/03/04 19:46 ID:TV9mKZKQ
413 :
禁断の名無しさん:03/03/04 19:56 ID:nqOAwIhV
永久に規制してくれていいよ。
414 :
禁断の名無しさん:03/03/04 20:43 ID:sG0xXJIr
上の
>>398-399を書いた者です。
掲示板トップについて漏れが感じていたのは
>>402さんと同じ事です。
この板の目的が何なのか、何が板違いにあたるのか、が非常に分かりに
くい!!
現在の文章の順番を入れ替えたり、太字・赤字でメリハリをつけるだけ
でかなり分かりやすくなるのではと思うが、いかがでしょう。
以下私案を示します。
<ローカルルール・私案>
同性愛@2ch掲示板
■同性愛に悩む人を含む、同性愛者同士の交流を目的とした板です。<<太字
同性愛的発言に対する蔑視・誹謗中傷はご遠慮ください。(板違いです)
利用者を限定しすぎた狭範囲の話題や、過度の馴れ合いは慎みましょう。<<太字
同性愛板ご利用の際のお願い <<太字
同性愛と無関係な話題はそれぞれの専門掲示板を使いましょう。
芸能有名人 音楽サロン 生活全般 ニュース議論
■書き込む前にガイドラインを一読し、最低限のルールは守りましょう。
■スレッドを立てる前に…
1.適切な板はないか全掲示板&案内で確認しましょう。
2.似たようなスレが既にあるかは、スレッド一覧で確認できます。
ページ検索は <赤字>Win『Ctrl+F』キー/Mac『コマンド+F』</赤字>キー
3.重複に気がついたら先発スレッドに便乗、後発スレッドは放置!
4.質問や疑問は単発でスレッドを立てず、質問スレッドを利用しましょう。
415 :
禁断の名無しさん:03/03/04 20:44 ID:sG0xXJIr
同性愛者と板住人のちょっとした質問は ⇒こちら<<太字
異性愛者の方や初めて同性愛板を利用する方の質問は ⇒こちら<<太字
■特定の人物(コテハン含む)や、お店への、度を超したクレームは控えましょう。
■荒らし・煽りは一切相手にせず、完全無視・完全放置しましょう。<<太字
・放置され沈んでいるスレッドに、むやみに書かない。
・削除ガイドラインで禁止されているスレッドやレスを見つけたら、削除要請・整理板で依頼。
・無視できないあなたは、もしかして荒らしと同類かも…<<赤字
■同性愛板の自治に関する要望はこちらへ<<太字
2ちゃんねる全体のことは、2ch批判要望板へ
>>411 実際ローカルルールを策定するに当たり、どのような形で議論し板全体
のコンセンサスをとっていくんでしょうか?
方法論的なものに興味があるので、よかったらここで紹介してもらえま
せんか?
416 :
411:03/03/04 20:54 ID:TV9mKZKQ
>415
まあ、僕も途中から入ったので細かいところまでわからないのと、
かなりの過疎板なのでルールがかなり緩いんで参考になるかどうか…。
最初は雑談スレ内での「むやみにスレを追い出す人がいる」という話から始まってます。
できたばかりの板でなんにも決まってなかったんですよね。
で、ローカルルール審議スレを建てて、動いているスレに(やむを得ずマルチポストをして)
人を集める、ということをして意見を出してもらいました。
まあ、過疎板だからできたことです。
雑談スレでのコテハンさんがたたき台を書いてくれて(たしか★付きだったかな)
広がらないように、狭くならないように「この板の守備範囲」がわかるように
文言を修正していきました。
最終的にコンセンサスがほんとにとれたかどうかは不明です。
ある程度いろいろな話が出た時点で「決定的な反論がない」ということで
期限を切ってルールを通してしまいましたが。
417 :
禁断の名無しさん:03/03/04 20:58 ID:xKg2Uxm7
昨日ここに書かせてもらったビアソです。
もし、ローカルルール改正されるなら、女性蔑視スレの禁止を
盛り込んでいただきたいです。
スレタイ見るだけで、本当に気分が悪くなるものが多いです。
本来、板のローカルルールというより、2ちゃんねるの削除ガイドラインで
差別・蔑視は禁止されているのですが、対象は大体民族差別・同和問題が中心のようですので…。
418 :
411:03/03/04 21:04 ID:TV9mKZKQ
>417
ですね。僕はそれ、同意します。
あと、>414-415のルール、かなり2chガイドラインに集約できそうな気がします。
それを読まない人がいるので、今のようになってるんでしょうけど。
「まずこれを読め」を強く押し出しておけばよいと思うのですが。
あまり過去の経緯をしらないで言うのもナンですが…
419 :
禁断の名無しさん:03/03/04 21:11 ID:6fFENeS2
うんうん、ビアンの方にももっと自治に参加して欲しいよ。
420 :
禁断の名無しさん:03/03/04 23:37 ID:I/g6gHeU
あれこれ入れたい気持ちは分かるけど、
ローカルルールはサイズ上限が決まってるから
出来るだけ簡素にまとめないと一発で通らないわよ。
前回改訂したときも、それで悩んでたわね。
かなり字数減らしたんじゃなかったかしら。
421 :
417:03/03/04 23:47 ID:5PVb3vgF
とはいえ、だいぶこの板のビアソ住人自体が減ってしまった感は否めませんね…。
男性同性愛者限定のスレでないのに、あからさまな女性蔑視のレスや
女性叩きがあると、もういいやって感じになってしまいます。
ただでさえリアルの世界や、よその板でセクシャリティの部分を隠していて
ある意味ここに救いの場を求めて来ているのに、
その場で無条件に叩かれるとやはり非常にショックです。
むしろ、ストレートの人に叩かれるのよりずっと堪えてしまいます。
同性愛者には異性嫌いの人も少なからず含んでいるのはわかりますが、
だからといって、ここは男性同性愛者限定の場ではないことを
もっとわかってほしいものです。
422 :
禁断の名無しさん:03/03/05 02:44 ID:s1svAxDd
さよなら同板
普通の感性の人なら、こんな厨板に長居しません。
かく言う私も同板利用時間が日に日に短くなる・・他に居場所を見つけたから
424 :
禁断の名無しさん:03/03/05 03:26 ID:Am2o7Qes
ローカルルールの話し始めると時間かかると思うよ。
その間にも、どんどこ板違いスレ立てられまくりだね。
自治嫌いな香具師は、ここんとここのスレが元気に議論されてるのを見て、
PCの前でニヤニヤしてるぞ。もう少し、何を優先するべきなのか冷静に考えろ。
蔑視スレはそんなに多くない。今同板で一番多いスレはなんだ?
蔑視系の数スレのタイトルなんか、実際、そんなに痛くない。
同性愛についてさえ語れなくなってる現状。こっちの方が大事なんじゃね〜の?
ローカルルールについては、俺は異論ありまくりだ。ちょっと待て!
426 :
禁断の名無しさん:03/03/05 04:54 ID:xn+9Ug+Q
取り敢えずスレ立て規制1段階UPは早急に依頼だな。
忍さんは今、新しい削除人の応募でてんてこ舞いだと思うし、すぐは申請受理は
されないだろうけどね。無謀な数字を出したところで「様子見で」って言われかねないしさ(w
とりあえず256〜512でいいと思うよ。
連投規制の時のよに、目に見えた変化ってのはないだろうけど。
板にふさわしい話題のスレが立て難い場合はどっかのスレで依頼するべさ。
排他的馴れ合いはなんだけど、協力は悪くないと思う。
今まで、串使って一人でぽんぽこ立ててた香具師も立てにくくなるのは一緒。
427 :
禁断の名無しさん:03/03/05 04:58 ID:siY+uu5U
>同性愛に悩む人を含む、同性愛者同士の交流を目的とした板です
同性愛者の為の板だったの?ここ。
2ちゃん当初はそんな感じじゃなかったけど。
428 :
禁断の名無しさん:03/03/05 05:31 ID:xn+9Ug+Q
429 :
禁断の名無しさん:03/03/05 05:50 ID:xn+9Ug+Q
>>428+削除人応募の対応などで忙しそうですね。
各種申請なども判断が遅れると思うけど、まとまったら申請しておかないと流れますよ。
スレ立て規制についての案・意見
>>384 389 393 394-398
>>397 >>384デメリット部分は住人同士の協力で補う。賛同者が多ければクリア。
打開意見ガイシュツです。
後、ここが問題と言う反対意見があったら、お願いします。
俺にはこれ以上の対策を思い当たらないので、他にいい方法があるなら
ご存知の方がいたら教えてください。お願いします。この通りです。
俺はこのあたりを参考にしてます。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1038514004/ #逆転満塁サヨナラホームランのような対策はありません。地道にどうぞ。
430 :
禁断の名無しさん:03/03/05 05:54 ID:ZJU2TUKu
一番やって頂きたいのがゲイ板・ビアン板と独立で掲示板を立てて頂く事。
「女性蔑視」を強調される方がいらっしゃるが、その根本原因を作っているのは
ゲイを装って様々(殆どがゲイ蔑視やからかい目的)な書き込みをしてくる女性
の存在。それを無視してスレ立て規制を唱えるのは筋が違うと思います。
ゲイとレズビアンを同じ板にする事自体が認識の甘さを感じます。現実世界では
かなり棲み分けが進んでいますから。バーチャルの世界も現実世界と同じような
形にすべきだと思います。
ノンケ用には各々男性専用・女性専用の掲示板板があるのにどうして同性愛者の場合
には皆無なのでしょうか?年代や立場で分ける必要は無い(かえって無駄になる)
ですが、ゲイ専用・レズビアン専用で分けるべきだと思います。そうすればざっ
くばらんな会話(?)が出来るようになりますから。根本的に変えるべきですね。
431 :
430:03/03/05 06:04 ID:ZJU2TUKu
出来れば「ゲイ・ビアン共用」「ゲイ専用」「ビアン専用」の各板を作って頂けると有難い
のですが。その方が不審(該当者以外)の書き込み等への対処が容易になると思いますから。
先にも書きましたが年代や立場等での分け方は不要です。かえって駄スレ乱立の原因になり
ますから。では。
この掲示板に書き込んできたりスレを乱立させる801や同人の者に対する規制も重要だと
思います。そちらの方が分割案の次に大きな問題だとも思います。
432 :
禁断の名無しさん:03/03/05 06:08 ID:xn+9Ug+Q
433 :
430:03/03/05 06:11 ID:ZJU2TUKu
435 :
禁断の名無しさん:03/03/05 07:06 ID:ZJU2TUKu
まっさきにやって頂きたいのは他板(特に801や同人)住人のスレ立ての規制ですね。個人やごく限られた地区(○県や○線沿線限定等)スレは
削除対象にすれば乱立の抑制がし易いと思います。限定スレの殆どが暫くすると荒れたりスレ違いの書き込みばかりになったり只の報告のみの書き
込みになるのがオチですから。他板住人が乱立させるスレも殆どがそうです。同性愛に関する質問も同じ事です。具体例としては
「男性アナウンサースレ」…全国規模で通用するのでOK
「NHK男性アナウンサースレ」…限定はされるが全国規模で会話が出来るのでNG。
「○○アナウンサースレ」…先に書いた状態のなるのでNG。
「男性アナウンサー」を「ジャニーズ」、「NHK男性アナウンサースレ」を「TOKIO」に置き換えても同様です。いかがでしょうか?
436 :
禁断の名無しさん:03/03/05 07:25 ID:ZJU2TUKu
個人でも、全国規模で、性別年齢問わず(これが識別の重要ポイント)親しまれている大物芸能人スレは例外としてみては?
グループに属している場合はグループスレまでは認める形で。その他は「男性(女性)芸能人総合スレ」に統一って事で。
437 :
禁断の名無しさん:03/03/05 07:34 ID:JIVmINOC
>>435 他板住人に限ってスレ立て規制をかけるなど、現実にそういう対応は
出来ません。
同性愛板にふさわしい板はどういうものかをある程度はっきりさせて
そうでないものは放置、もしくは削除ガイドラインにそって削除依頼
で対応という事になるでしょう。
もう一度削除ガイドライン(と同性愛板ローカルルール)をよく読ん
でみて下さい。
例としてアナウンサーを挙げておられますが、非常に厳密に言えば、
2ちゃんには既にアナウンサー板というものがありますので、そちら
で展開する話題にあたります。しかし、アナウンサーを性的対象とみ
なすゲイが複数存在する現実を許容して同性愛板にそういったスレが
立つわけです。アナウンサー個人や局名で細分化するのも当然問題で
すが、それ以前に同性愛板でしか語れないアナウンサーに関する話題
というのが存在するのか、そちらを意識して考えるべきだとも言えま
す。
438 :
禁断の名無しさん:03/03/05 07:35 ID:xn+9Ug+Q
>>435 まずはローカルルールの方の改訂が先と言うことでいいのかな?
削除判断のペースは、1〜2ヶ月に一度。
その間にも、毎日、毎日スレは立ってくるわけだが。
テーマ問わず重複系のスレは、結構大人しく即死か、圧縮で落ちてく傾向にあるが
故意に立てられた板違いスレは、落ちていくより新たに立つ方が多い。
俺は、まずスレ立て値の規制を申請しておいて、それからじっくり
ローカルルールについて見直しつつ、地道に削除依頼じゃないかと思ったんだが。
439 :
禁断の名無しさん:03/03/05 07:37 ID:xn+9Ug+Q
440 :
禁断の名無しさん:03/03/05 07:42 ID:JIVmINOC
>>436 「親しまれている」というのは個人の好みが必ず反映してしまって、
ルールには盛り込めないと思います。
ルール化に入れるのであれば一律に「固有名詞禁止」等、誰が見ても
判断がつくようにするか、或いはルール化せずにこの板に通う人々の
許容に任せるしかないのでしょうか。(許容できんと思う人がいれば
削除依頼を出されてしまうかも知れない、要するに今と同じ状態。)
俺個人の意見としては、いっそ一律平等に「固有名詞禁止」の方がす
っきりするように思います。
441 :
禁断の名無しさん:03/03/05 07:48 ID:ZJU2TUKu
>>437 >同性愛板でしか語れないアナウンサーに関する話題というのが存在するのか
あります。それに限らず他の板で同性愛者がどのような扱い(仕打ち)をされているのを
御存知無いのですか?でなければこの板に立てなくても済むのですが。厳しい言い方をさ
せて頂きますが。もっと同性愛者の心理を勉強して下さい。
>他板住人に限ってスレ立て規制をかけるなど、現実にそういう対応は
出来ません。
承知しました。
>>438 その通りです。言葉足らずですいませんでした。
442 :
禁断の名無しさん:03/03/05 07:50 ID:Qa6W+Ofc
(実質ノンケを対象・ノンケ社会の)2ちゃんのミニチュアゲイバージョン
みたいな存在が同性愛板って感じよね。今現在。だからバラエティーに富み過ぎの感は
あるけど、ゲイ同士で気軽に色々なおしゃべりできないようになると
ちょっとつまんないわ。
443 :
441:03/03/05 07:52 ID:ZJU2TUKu
>同性愛板でしか語れないアナウンサーに関する話題というのが存在するのか
他の板では書きにくい事もあるのです。
>>440 かえってその方がすっきりするでしょうね。自分でも書いていて「複雑な問題だな…」と
思っていましたから。
444 :
441:03/03/05 08:01 ID:ZJU2TUKu
■特定の人物(コテハン含む)や、お店への、度を超したクレームは控えましょう。
■利用者を限定しすぎた狭範囲の話題や、過度の馴れ合いは慎みましょう。
■同性愛に悩む人を含む、同性愛者同士の交流を目的とした板です。
同性愛的発言に対する蔑視・誹謗中傷はご遠慮ください。(板違いです)
と書いてあるのに何で今まで削除されてこなかったのかが不思議…
445 :
L053008.ppp.dion.ne.jp:03/03/05 08:03 ID:zGaSyKd6
自分のお気に入りスレだけは許して欲しいって、萌え系スレ立てまくったから
同性愛板が、同性愛板じゃなくてなんでもあり板になっちゃったんじゃないの?
>>438 同意よ。
>>他の板で同性愛者がどのような扱い(仕打ち)をされているのを
>>御存知無いの
同板でさえ、同性愛者がどのような扱い(仕打ち)をされているのを
御存知無いのかすぃら?ここは2ちゃんなのよ。
そもそも、同性愛者限定の板なんてないの。同性愛者が、当時過疎だった
同性愛板に、勝手に板違いスレ作って、勝手にやってるだけよ。
板違いスレが好きな方々は、自分たちで自分の首を絞めてるんだってコト。。
もっと自覚していただきたいわ。
446 :
禁断の名無しさん:03/03/05 08:04 ID:vcR1ZNgI
>まで削除されてこなかったのかが不思議…
たとえ削除依頼をしても、その後は削除人さんの裁定次第だから。
447 :
L053008.ppp.dion.ne.jp:03/03/05 08:05 ID:zGaSyKd6
>>444 削除依頼されないからよ。違反だと思うならすればいいのよ。
ただし、削除ガイドラインに該当してる部分と合わせてね。
ローカルルールだけでは、削除人は判断しないわよ。
448 :
441:03/03/05 08:11 ID:ZJU2TUKu
>>445 ■同性愛に悩む人を含む、同性愛者同士の交流を目的とした板です。
を良く読め。
>同性愛者が、当時過疎だった 勝手に板違いスレ作って、勝手にやってるだけよ。
最近はそうでもないのでは?どう見てもノンケ(特に801)女性がスレを乱立させていると
思われ。それを指摘しているゲイも多いし。そこは見抜かないと。
やはり個人名でのスレ立て禁止が抑止になるのかな?う〜ん…
449 :
禁断の名無しさん:03/03/05 08:15 ID:JIVmINOC
>>441 >それに限らず他の板で同性愛者がどのような扱い(仕打ち)を
>されているのを御存知無いのですか?
同性愛者嫌悪やバッシングに遭うことを言っておられるのだと思い
ますが、それについては理解しているつもりです。
ここで同人や801が毛嫌いされているのと同じようなことが、他
板に書き込む同性愛者に起こっているということだとも言えますが。
要はバランスの問題だと思うのです。
「雑談」から「アナウンサー」という話題を抽出して独立スレを立
て、更には「アナウンサー」の中から「誰々」という個人名につい
て更に独立したスレが立っていく。
その個々のスレまでもが同性愛板の目的に適い、多くの住人にとっ
て価値のあるスレであり続けることが出来るのでしょうか?
その客観的な判断を失った時に、クソスレだ・許容できないと思う
人が現れ、削除依頼が出されてしまうのではないかということです。
実際、今同性愛板には無数のアイドル・芸能人スレがありますが、
そこで話されていることが多くの住人にとって興味や価値があるも
のだろうかと疑問視するところから、いろいろ意見を言う人が出て
きたのではないでしょうか?
450 :
441:03/03/05 08:18 ID:ZJU2TUKu
>>447 成る程。削除に関してはローカルルールを優先させた方がイイと思うのだが。本来の削除ガイドライン
から逸脱してる訳ではないんだろうから。
まるで国に縛られて身動きが出来ない地方のようだ(苦笑)
451 :
禁断の名無しさん:03/03/05 08:20 ID:Qa6W+Ofc
>■同性愛に悩む人を含む、同性愛者同士の交流を目的とした板です。
これって去年突然ついたのよね・・・誰かが勝手に申請して。
同板て別に同性愛者専用の板じゃないのよね・・・。元々は。
ただ、同性愛者叩きやバッシングはいけませんとは書いてあったけど。
452 :
L053008.ppp.dion.ne.jp:03/03/05 08:21 ID:zGaSyKd6
あたしはこう思うのよ。
■同性愛に悩む人を含む、同性愛者同士の交流を目的とした板です。
この一文は削除。いらないわ、ガイドラインの4.で充分対応できるわ。
>>448 勝手にやった結果の問題よ。ホモは芸能スレが好き。削除依頼しない。
ゲイが語るってタイトルに入れておけば、なんでも通用するから
最近になって、ノンケだか801だかはわかりませんけど、板違いスレ乱立
はじめたんじゃなくって?ゲイが立てたか、ノンケが立てたかなんてこと誰にわかって?
見抜く?とんでもない。そんなの書いた本人じゃなきゃわからないわよ。
そ〜ゆ〜のはね。
「掲示板自体の事象や参加者に関するもので、議論にならない」で削除ガイドライン抵触なのよ。
例えゲイの削除人が現れたところで、削除人は広くガイドラインを前提にしてしか
判断しないわよ。たぶん、きっとね。
453 :
禁断の名無しさん:03/03/05 08:23 ID:JIVmINOC
>>448 >どう見てもノンケ(特に801)女性がスレを乱立させている
これと「固有名詞禁止」は関係ないと思いますよ。
これは俺の個人的見解だが、同人・801荒らしに反応してしまってる
のが問題だと思う。
「こいつ同人」と思ったものは放置でスルー、これが徹底出来れば奴ら
も荒らす楽しさ激減のはず。しかし、現実にはネタを面白がり、煽り返
し、さらには女性蔑視発言を繰り返して同じ同性愛板住人のビアンに不
快感すら与えている。
問題のあるレスを削除依頼することだって出来るんだよね。
でもそうしないで、放置も出来ないで、自分達で荒らしてるって事かも
知れないよ。
454 :
L053008.ppp.dion.ne.jp:03/03/05 08:26 ID:zGaSyKd6
>>451 今の前のルールは、
以下は削除対象になります。(の中に)
◎同性愛的発言に対する蔑視・誹謗中傷
なんて感じで入ってたのよ。
それを踏まえての案だったみたいね<過去ログ読む限りでは
>>452 >ゲイが立てたか、ノンケが立てたかなんてこと誰にわかって?
そう、それは分からないよね。今ここで議論してる香具師らだって
皆が本当に同性愛者でこの板の住人なのかどうかさえ不明だしね。
456 :
441:03/03/05 08:29 ID:ZJU2TUKu
>>449 やはりノンケさんでしたか。スレッド数のバランスや乱立防止を考えれば尚更ローカルルールを
優先させるべきでしょう。その為にもこう書き換えるべきでは?
■特定の人物(コテハン含む)や、お店への、度を超したクレーム禁止(削除対象)。
■利用者を限定しすぎた狭範囲の話題や、過度の馴れ合い禁止(削除対象)。
■同性愛に悩む人を含む、同性愛者同士の交流を目的とした板です。
同性愛的発言に対する蔑視・誹謗中傷は禁止です。(板違いです)
のように。新たなルールを立てずとも現行のルールを強化するだけで十二分に対応出来るではな
いですか。
悪意(只の感情的判断)で削除依頼を出す輩の存在は勿論御存知ですよね?
457 :
禁断の名無しさん:03/03/05 08:31 ID:Qa6W+Ofc
■同性愛に悩む人を含む、同性愛者同士の交流を目的とした板です。
これいらないわ。
交流=雑談=どんな話題のスレでも可
って理解できちゃいそうですね。
459 :
441:03/03/05 08:34 ID:ZJU2TUKu
■同性愛に悩む人を含む、同性愛者同士の交流を目的とした板です。
>この一文は削除。いらないわ、ガイドラインの4.で充分対応できるわ。
寧ろ削除はしない方がイイ。この板のメイン参加者をはっきり示してくれた方がイイでしょ。
460 :
L053008.ppp.dion.ne.jp:03/03/05 08:35 ID:zGaSyKd6
461 :
L053008.ppp.dion.ne.jp:03/03/05 08:37 ID:zGaSyKd6
>>459 なぜ、同性愛者をメインにしなきゃいけないのかしら?
同性愛者の為に用意された板じゃないのよ。【心と身体】の同性愛板はね。
同性愛についてのテーマを許された板なの。そこんとこは、わかってらっしゃる?
462 :
441:03/03/05 08:41 ID:ZJU2TUKu
最後は削除人個人の判断なのね…う〜ん…
あくまでも「同性愛板」であって、「同性愛者板」では無いってこと。
464 :
L053008.ppp.dion.ne.jp:03/03/05 08:46 ID:zGaSyKd6
あたしは、全部の板違いスレを無くせっていってるわけじゃないよ。そこはわかってね。
萌えもいいわよ結構よ。でも程度と限度を考えて頂戴ってことなのよ。
芸能人の芸能活動に対しての話題なら芸能系板へ。
これは、生活も時事もなんでも一緒。
具体的に言うと、
この間の「マイケル」みたいに、彼の同性愛に関する話題の番組についてのスレなら
一時的に立つのもいいでしょう。盛り上がるのもいいでしょう。あたしも参加したわよ。
でも、いつまでも粘着して、その後も居座って「マイケル」の音楽活動情報の
交換しないでちょうだいなの。そ〜ゆ〜ことなのよ。
まあ、あたしもまた色々と考えてみるわ。今日はおやすみなさ〜い♥
465 :
441:03/03/05 08:47 ID:ZJU2TUKu
>>461 では「カテゴリ−雑談」への移動要請しましょうか。
それ以前に
>なぜ、同性愛者をメインにしなきゃいけないのかしら?
同性愛的発言に対する蔑視等を正当化する理由にはなりませんが。お分かりですか?
466 :
禁断の名無しさん:03/03/05 08:51 ID:Qa6W+Ofc
>同性愛的発言に対する蔑視等を正当化する理由にはなりませんが。
別に同性愛叩きを正当化してる発言は一言も云われてないと思うわ。
なんか被害妄想かすら?
同性愛に関する否定的話題も同性愛に関する話題だよね。
468 :
441:03/03/05 08:53 ID:ZJU2TUKu
「同性愛を娯楽として卑下に扱っている801の書き込みが多い」のが一番の問題。だから
ゲイが叩いてるんでしょ。それは理解して頂きたい。
469 :
441:03/03/05 08:59 ID:ZJU2TUKu
■同性愛に悩む人を含む、同性愛者同士の交流を目的とした板です。
≠「同性愛を娯楽として扱っている801関連は同性愛者蔑視とみなします」
位の意味を込めて存置して頂きたい。実際そうでしょうから。
470 :
禁断の名無しさん:03/03/05 09:03 ID:Qa6W+Ofc
441は同性愛者のみが参加を許される板を作りたいのね。
そりゃ、同人の妄想カキコは胃モタレするけど大した問題じゃないわ。
471 :
禁断の名無しさん:03/03/05 09:05 ID:kHIrH+ID
>>441 2ちゃんもしくはこの板に幻想抱きすぎちゃう?
荒らしやめて!って言ってるのと同じ。荒らしはやめてっていってもやめないじゃん。
荒らしは無視、これが基本でしょう。
472 :
禁断の名無しさん:03/03/05 09:09 ID:iyXGm8lQ
ここだけ独立して掲示板が存在する訳じゃないからね。
473 :
禁断の名無しさん:03/03/05 09:09 ID:ZJU2TUKu
>>471 は…!!迂闊だった…鬱…
ビアンさんに悪いけど何で女ってずうずうしいのかしら…
474 :
禁断の名無しさん:03/03/05 09:11 ID:ZJU2TUKu
473はsage進行で。
「同性愛者が同性愛と関連の無い,薄いものを語る」事がこの板で板違いとされるなら、
現在そのための板は2ちゃんねるには存在しません。ここがポイント。
>475たとえばどんなことでしょう。なんて訊くとループしそうな気もするけど。
同性愛者が使えるのは同性愛板だけでは無いはずだけど。
479 :
禁断の名無しさん:03/03/05 09:32 ID:auiE/pvh
481 :
禁断の名無しさん:03/03/05 09:50 ID:iyXGm8lQ
僕は鉄道2板にも行ってるけど、そのローカルルールでは
「鉄ヲタ批判」が「削除対象」なので「削除依頼すること」と書いてある。
たぶん>479氏の挙げてるガイドラインの補助として定めてあるんだと思う。
ここでも「同性愛者に対する揶揄・誹謗中傷は…」と書いても趣旨上問題はない。
※自分としてはバイセクはどうなんだとかつっこみたい気分だが
>480
でも2chはsaturnとかとは根本的に違うからなぁ。
と言ってみる。
>>479 それは現在のローカルルールにもかるーく盛り込まれてるよね
>>481 バイセクシャルが同性愛板では「議論対象」なのかどうか微妙なのかもしれない。
ってか利用者主体に考えるのも大事だけど、
まずここがどういうところでなにが許されて何が許されないのかちゃんと把握しなきゃ。
と思う書き込みが多いよ。
同性愛者が同性愛者として、同性愛者同士で同性愛以外の話題を
語れる板は、現在の2chには存在しないってこと。
>>484 そうそれ
分かりやすさ200パーセントアップ
486 :
禁断の名無しさん:03/03/05 10:01 ID:ZJU2TUKu
801の馬鹿共のせいで疑心暗鬼になっているのも事実。俺も何度801女扱いされた事か…女と呼ぶのも汚らわしいが(苦笑)
>>486 折れよく経緯が分からないんだけど、
なぜそこまで疑心暗鬼になってるんですか?
488 :
禁断の名無しさん:03/03/05 10:18 ID:ZJU2TUKu
>>487 過去に何度もゲイを装って、スレを乱立させたり立て逃げしたり、理に詰まると開き直ったり話を逸らそうとしたり、
酷い場合は周りを巻き込んで妨害行為をする等が多かったから。801でなくとも侮辱目的で書き込みをする輩が頻発
したり。女の醜い面を嫌と言う程見せ付けてくれたから。
早い話がゲイを見下す(妄想小説もそう)事で自尊心を満たそうとする卑しさが見え見えだから。ゲイを娯楽の道具扱
いしている輩が多いのも原因。
>>488 え、それが801さんの仕業ってことは分かっているんですか?
>>484に補足
現在、分割申請中であるが、管理側からは未だ回答無し。
491 :
488:03/03/05 10:32 ID:ZJU2TUKu
しかも陰湿で巧妙だからね。そのクセ女の立場をとことん利用するからね。しかも感情剥き出しで
反論してくるから始末に負えない。消えたと思ったら又ズカズカと舞い戻ってくるし。パターンが
一緒だから当然見破られる。で又消えたと思ったら…の繰り返し。801女はその顕著な例。
「自分(女)は言いたい放題OKだけどゲイが言うのは許せない」っていう身勝手さも毛嫌いされ
る一因だね。ゲイは間違い等を指摘されると素直に謝るけど女の場合は…勿論全女性では無いけど
あまりにも多いからね。賢くて謙虚な女性は遠慮がちに書いてくるし引き際も綺麗だけど数える程
しかいないからね…だから敢えてウザい女をマ○コって読んでるんだよ。勿論謙虚な女性やビアン
さんは「女性」と書いてるけどね。
長々とスマン。
>>491 雑談でやってくれ。
ただ単に文句しか書かないのであれば、あなたがいやがる人と同レベル
493 :
488:03/03/05 10:37 ID:ZJU2TUKu
>>489 男にしか分からない事だって多いんだから矛盾点は見えてくるもんだよ。長々と自己満足な書き込み
(特に妄想小説)をするパターンが多いしね。
ゲイは馬鹿じゃないんだよ。
>>493 だから、そういうのを見つけたらスルーするってのが2chの基本ではなかったの?
いちいち噛みつく香具師はヴァカだとしか思えないんだけど。
495 :
488:03/03/05 10:40 ID:ZJU2TUKu
>>492 事実を書いたまでです。スレ違いは認めます。
496 :
禁断の名無しさん:03/03/05 10:40 ID:rB6nVdMF
>>493 ・・・ほうっておけばいいじゃないですか。
そんなの。わざわざ釣られることは無いです。
どこの板でもそうですが、これ2ちゃんねるを楽しくやってく上で必要な姿勢。
>488氏御自身のように、誤解されてイヤな思いをした、という人が
あとをたたないのでもわかるように、文面、行動でどんな人か
全然わからないでしょうに。特にネット上では。
興味本位で見られるのがイヤだ、というはもちろんそうだけど。
イヤだと思ったらスルーするしかないでしょうに。>494に同意。
それでもなお、お断りをしておくという手段はあるよね。
そうした見方での参加は揶揄にあたる、と。
ゲイ←→801に限定できないから文面は工夫の余地があると思うけど。
>>499 そこはネタかどうかを見極められるかどうか・・・
っていうところだから、あえて制限することではないと思うよ。
501 :
488:03/03/05 10:47 ID:ZJU2TUKu
言い訳がましいけど前レスで「女性を蔑視している」って書き込みに対する反論の意味も込めました。
その原因は何故なのかって事も言いたかったし801を持ち出したのは自分ですし。
失礼しました。
同人・801限定スレを常時立てておいたら?
香具師らはそのスレ以外はROMに徹する!!
無理だろうな。
個人サイトならともかく、2ちゃんねるのような掲示板では利用者を選べないので、
やはり「放置」が一番良い対策かと思われ。
ここは徹底してほしいなぁと思うんですが、
まぁ強制力も無いですしね・・・。
504 :
禁断の名無しさん:03/03/05 10:57 ID:Drl33HOj
俺個人に言わせりゃ、ID:ZJU2TUKuは自治議論を個人的なグチで攪乱するスレ荒らしだがな。
505 :
禁断の名無しさん:03/03/05 10:58 ID:iyXGm8lQ
>500
ふーむ。ちょっと違和感あるけど反論が思い浮かばない。
>502
それは別にbbspinkに板があるわけだからいいでしょう。18禁だけど。
>503
キーッ、という人がなんでここはこんな多いかなと思う。
普段腹に溜めている鬱憤をここぞとばかりに晴らしているのは否めない…>スルー出来ない理由
507 :
禁断の名無しさん:03/03/05 11:15 ID:ljalwAkH
どっかの姐さんも、芸能スレ全部なくせって言ってるわけじゃないって書いてたじゃん。
あたしもそう思うわよ。
>>488 立てた(書いた)人間が誰かってことにこだわりすぎ。その上に、粘着しすぎだわ。
2ちゃんねるのシステムじゃ人間の種類の特定はとっても困難なのよ。無理なの。
もう一回、初心者板から、勉強しなおしてきた方がいいわ。
板とスレを情報ごとに使い分けるようにしていかないと、2ちゃんを使うのは難しいわよ。
>>478 同性愛板を使えるのは同性愛者だけでは無いはずだけど。とも言えると思う。
508 :
禁断の名無しさん:03/03/05 11:16 ID:ljalwAkH
>>389 間に合ってないわね。
削除の判断より、新しくスレが立つペースの方がはるかに早いし、
最近は依頼すら間に合ってないわ。
>>426 BBS_THREAD_TATESUGI=256→512への変更に反論者はいないみたいだわね。
申請していいんじゃないかしら?
継続スレや、これが欲しいなんてスレが立てられないって人を見かけたら
住人みんなで協力しましょう。賛同者が多いスレほど、立てやすくなると思うわ。
運営系の板もあれこれみてきたんだけど。
このくらいしか、思い当たらないわ。
いずれにせよ、行動しない事にはこのスレで自慰してるだけに終わっちゃうわ。
509 :
禁断の名無しさん:03/03/05 11:18 ID:iyXGm8lQ
>508
ここか、住人用質問スレでスレ立てを請け負う形になりますかね。
規制強化は賛成ですl。
このスレの限られた住人だけで決めていいことなの?
511 :
禁断の名無しさん:03/03/05 11:30 ID:ZJU2TUKu
>>509 ニュー速+板みたいなパターンって事?それはそれでどうかと思うけど…違反スレをまめに
削除していく方が無難だと思うな。その代わりこの板内に削除検討スレを作ってその中で皆
で議論するのは?削除人の労力を減らす為にも。
「掲示板の住人同士で検討」⇒「削除依頼をする」
とクッションを置いて。一時の感情でもいきなり削除依頼出せるのはどうかとも思えるし。
色々と書いて議論しているうちに頭も冷めてくるだろうし。あ…俺か…(冷汗)
512 :
禁断の名無しさん:03/03/05 11:31 ID:iyXGm8lQ
>510
どのみち全員が意志決定に参加することは不可能ですよ。
どれが誰だかはっきりとはわからない以上。
もう少し声を集める必要はありますが。
>511
削除じゃなくてスレ立ての方ね。
規制で立てられない人が>1の内容を貼って
スレ立ての代行を募ると。
モナー板、鉄道2板等では普通にされてますよ。
続き物だと普通に受理されます。
もともとこのスレはスレタテ代行をお願いするのもありなので・・・
それを知らせることの方が大切かなぁ。
516 :
禁断の名無しさん:03/03/05 11:40 ID:ZJU2TUKu
>>513 「スレ立て依頼スレ」を作るって事?
同性愛板の場合はかなりキツイ(であろう)内容のスレもあるからなぁ〜どうだろ…
517 :
禁断の名無しさん:03/03/05 11:44 ID:sX8K+G/9
>>510 分割スレでもこういう事言う人いたなぁ。
このスレでも、新たなトピックが出るたびに
看板書き換えたりテンプラ爆撃しろって事?
このスレは誰が見ても誰が参加しても良いんだから
「限られた住人」とは言いきれないと思うよ。
>514
やっぱりそういう役目もあるんですか。
>516ここで要るか要らないかは審議できますよ。
519 :
516:03/03/05 11:47 ID:ZJU2TUKu
それこそスレ立て人は感情に左右されない人が前提でないとね。誰か前レスで貼ってくれたけど
感情任せに書き込み直後に依頼も無いのに削除する香具師もいるみたいだし…人選が重要になっ
てくるね。
>>510 せめて事前に告知することは必要だろうね。
521 :
禁断の名無しさん:03/03/05 11:49 ID:ya5wSGF7
>>509-514あたり
ここで依頼は勿論全然いいと思う。ただ少しお堅いイメージがあるから
依頼者の判断に任せていいと思うわ。
物質で依頼なら、ネタスレ系も合わせて、もう少し緩く引き受けてもらえるだろうし
ノンケサン用で議論が深まった、これは住人同士でも話したいなんてのもあるわね。
くれぐれも、ちょっと前に消えた「スレ立て依頼スレ」みたいにならないように(くすっ
難民板と初心者板にも、ちゃんとしたスレタテお願い系のスレがあったと思うわ。
調べとくわね。需要が多いなら同板内に依頼専用スレも、作ってもいいと思うし
ってか、そうなったらその前に規制緩和かしらね?(w
522 :
516:03/03/05 11:50 ID:ZJU2TUKu
>>514 >もともとこのスレはスレタテ代行をお願いするのもありなので・・・
>>518 >ここで要るか要らないかは審議できますよ。
初めて知りました。
523 :
禁断の名無しさん:03/03/05 11:50 ID:ya5wSGF7
スレ立て依頼って、結局は記者制のようなものですか?
そもそも皆さんのおっしゃってる自治って何ですか?
>>519 そうそう。
このスレで全面的にスレ立て代行の依頼をするとすると、
「審査」が異常に厳しくなって結果誰もスレ立て依頼しなくなることだって考えられる。
ってか、スレ立てて欲しいなら質問スレなり「今思ったことを〜」スレなりに
書き込んでみるのもいいんじゃないかと思うんだけどね。
527 :
516:03/03/05 11:55 ID:ZJU2TUKu
>>523 成る程。
>あなたの提案自体がもう、削除ガイドラインに反してるわ。
痛い!!><
>>521 概ね同意ですが、
スレ立て専用スレは必要ないと思われます。
ってか回転の速いこの板では生き残るのはネタスレにでもならない限り難しいです。
529 :
禁断の名無しさん:03/03/05 12:01 ID:iyXGm8lQ
>524
記者制とは全然違うでしょ。
記者制は完全に記者しか立てられないけど、
「依頼」はBBS設定上の制約で立てられなくなった人を救済するためのもの。
>525後半みたいなやり方もあるでしょうね。話が盛り上がったらスレ立てしてみるとか。
530 :
禁断の名無しさん:03/03/05 12:01 ID:ya5wSGF7
>>スレ立て人は感情に左右されない人
これについてもそう。誰がスレを立ててもいいのよ。
スレが立ったら必ずレスつけなきゃいけないものでもないし、
誰かが同意してスレが立っても、
また別な誰かが削除ガイドラインに違反していると思うなら
削除依頼したっていいの。
その為に削除議論板を運営が用意してるのよ。
>>528 そうね。現状では今のところは必要ないと思うわ。
規制強化してみて、結果、色々と不都合があるのならってコトね。
継続スレですらうまく立たないってコトなら、もう一度考え直しましょう。
質問スレ2つには御挨拶しておいた方がいいかもしれないわ。
531 :
禁断の名無しさん:03/03/05 12:05 ID:gDn4MeG0
>>524 >そもそも皆さんのおっしゃってる自治って何ですか?
自分の考えを他人におしつけて満足することですよ、知りませんでした?
532 :
禁断の名無しさん:03/03/05 12:08 ID:ya5wSGF7
>>531 匿名の掲示板で自治なんて存在しないかもしれないけど、多くの人にとって
使いやすいという状態になればいいんでないの?使いやすいかどうかの基準
が人によって非常に曖昧ではあるけどね。
スレ立て規制って等しく影響があるんじゃないの?立ててあげようと思った
けど立てられなかったってこともありうるんでしょ?
スレ立てはホストごとに規制がかかってる・・・んだっけ。よくわかんないけど。
串使って云々っていうのもあるみたいだけど、それも俺はよく分からない。
536 :
ぴ:03/03/05 12:20 ID:GFAMrS65
2ちゃん公認本の中に 2ちゃん系統のBBSに書き込みする仕事と
紹介されていたのがあった...しこみであり 予定調和
いわゆるQ2ダイアルパーティライン いらっしいませ
カモがネギしょってやってきた...
お仕事の人の能力にもよるけれど
お仕事の人より無給でいい仕事する必要ないですよ
そしてその公認本に数人で荒しを目的に行動する人達がいるとあった
最近日割りで画像スレッドとか新しいネタとか入るのが少なくなって
自分なんか最初に2ちゃんに書き込みした頃は
電波だ キチガイだ 薬中だ ...
無理矢理 花火あげて暴露とかしたり中傷したり..
でもそれを全部抜きにして スレッドとか見てると内容がすかすかなんで
飽きた 同じ事の繰り返しでマンネリしちゃった
アッパーし過ぎて ダウンが重くなりすぎちゃった感じ
2ちゃんの頂きってたいした事なかったから
上に目指す気もなく 別に2ちゃんに期待ってなくなっちゃった
537 :
禁断の名無しさん:03/03/05 12:21 ID:XCVAEcI4
>>524 今やろうとしてる究極(?)が記者制だと考えてもいいかもね。
後半部分は
>>534を見てね。
>>531も全く間違ってはない、人そ
れぞれの感覚だから。ある意味自慰行為と言えるかも。
>>535 >スレ立てはホストごとに規制がかかってる・・・
それは周知の事実。さらに数を制限するってことではないの?
ってかよくわからないでよく賛成できるね。(煽ってるつもり
はありませんよ、念の為)
>>538 賛成してないよ。
反対もしてないけど。
ってか数を制限するなんて話出てるんでつか?
運営系板とかで?うーん・・・勉強不足。
542 :
禁断の名無しさん:03/03/05 12:32 ID:UIuEB64W
>>540 一連のレスを読んでごらん、どう捉えても賛成もしくは同意してる
としか判断できないじゃん!
543 :
禁断の名無しさん:03/03/05 12:33 ID:EnEB5HVv
544 :
禁断の名無しさん:03/03/05 12:34 ID:iyXGm8lQ
>541
数の制限についてはここで出てる。
で、設定を変えて欲しい、と2ch運営側にいうことはできるよ。
そのときにたとえば板住民の中でちゃんと話し合いされ合意がとれたか、
証拠が必要だけど。
545 :
禁断の名無しさん:03/03/05 12:35 ID:rgmbk34A
どことはいわないが実際自治スレで話し合ってスレ立て規制厳しくした板あるけどね。
一定の効果はあったみたいだけど、それでも立つ時は立つもんさ。
立ってしまったクソスレを良スレに変えて生かすか、レスつけないで殺すかは
全て住人次第ってわけです。クソスレ立てるのもその板の住人であるわけだし。
>545 それは一番の前提ですね。当然ですよ。
550 :
禁断の名無しさん:03/03/05 12:39 ID:8EhuC5QO
芸能の話題を禁止してほっすい。
一人の芸能人で何個もスレ使うなYO! (みぬきスレ住人へ
音楽系の板に移動しる。
>>545 >レスつけないで殺すかは全て住人次第ってわけです。
それができないのがこの板の住人に多いんだよね、結果某コテ達の
なれ合いスレになっちまう。
>>551 クソスレをネタスレにするのは賢いと思うよ
553 :
禁断の名無しさん:03/03/05 12:45 ID:q4qx7eD2
>>550 本スレに入れない住人が立てたみたいだったね。それともネタスレの方?
555 :
ぴ:03/03/05 12:48 ID:GFAMrS65
2ちゃんは普通のBBSとは違いますね
ある程度安定を求めるなら 普通のゲイのBBSに作って
書き込みされる相手の顔が認識できる ネット以上に友達になれる場所へ
移動したほうがいい そをすれば会話も自然とレベルがあがるし
目で見える形ある成果も味わえる 味わい深く感じる
30代って 無意味な繰り返しっていただけないんですよね
生活しているから 生きているから 成長って求めるんですよね
2ちゃんは 2ちゃんのスタイルってあるんだと思う
556 :
禁断の名無しさん:03/03/05 12:48 ID:rgmbk34A
いやあ、独り言じゃないよ。
俺の常駐する板で俺自身が初めて出会った規制強化申請だったもんだから
印象に残っててね。当然のように自治スレは荒れまくってひどかったんだが
あれから得た物も多かったからちょっと書いてみただけさ。
>553
おちけつ。>545氏は別に規制強化するなとは言ってないんじゃないかい?
>>555 馴れ合いたければ・・・っていうのはよく言われるね。
でもやっぱりそれも自由なんだよね。
559 :
禁断の名無しさん:03/03/05 13:00 ID:TgYBSUBj
結局板分割の時と同じ流れ
俺はこのままでもいいかなと。
使いたい人が使えばいいだけの事だし。
ヴァカなやつは放っておけばいいし。
自治が削除の関与する事がないんだからそれでよいかなと。
>559
ただあまりほっとくと鯖負荷の問題に跳ね返ったりするでね。
隔離された日にゃ目も当てられないかと。
561 :
ぴ:03/03/05 13:11 ID:GFAMrS65
559の書き込みを読むと
自治で相談してた人の最初の気持ちを見失いそうになる
相談してた人へ
559氏のように流れをモノの見事に変える力をもっている能力のある人もいる
この書き込みの場で100%の力で発言しそこなう事はいくらでもあるし
言い足りない事もまだまだたくさんある...だから だけど
書き込んで傷つかないように 自分をしっかり持ってください
たかがネット されどネット
相手が本気で自分の気持ちを語っている人ばかりではないから
あなたの発言をどうにでも料理できるんだから
558氏のように自由 自由引換に2ちゃんの不具合を抱えているのは事実だから
>>559で流れが変わるようならまだまだこのスレも電波が足りないなぁ。
徹底自治!ぐらいの勢いで頑張ってくれる人募集。
564 :
禁断の名無しさん:03/03/05 13:26 ID:TgYBSUBj
>>563 はいはいこれですねー
381 名前:心得をよく読みましょう 投稿日:03/03/05 13:10 ID:e0JG1AKL
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1043194862/l50 現在スレ立て(BBS_THREAD_TATESUGI)規制について協議中なんですが
効果って結構あるものなんでしょうか?
この板では長いこと、各規制について変更依頼されたことがあまりなく
また2ちゃん初心者が多く、申請についてもよく知らないので
実際に規制申請をなさった板・経験のある方に、
規制前後の効果について得られた感想をお伺いしたいのですが…
382 名前:心得をよく読みましょう 投稿日:03/03/05 13:14 ID:n5Lk37eH
>381
スレ立て荒らしが激減します・・・
また、下記の項目も検討されたほうがいいですよ・・・
BBS_PROXY_CHECK=
BBS_OVERSEA_THREAD=
BBS_OVERSEA_PROXY=
>>564 よく言われます
566 :
禁断の名無しさん:03/03/05 13:31 ID:HLelnkDa
>>559 理想はそうであって欲しいと思う。全ての人間が板の使い分けができてるならそれでいい。
だがしかしだ、
同性愛板で同性愛の話ができなくなるくらい板違いスレが蔓延しているのが現状だ。
好きな板に居座って、各々の好きなスレを板違いテーマ違いも関係なく立てたら
板そのものの概念すら崩壊してしまわないか?
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿 っていうルールはなんの為に存在してるんだ?
削除屋の判断も追いつかないくらい状態が酷い時に利用してください、
なんじゃないのかな?
>>553&BBS_THREAD_TATESUGI
567 :
禁断の名無しさん:03/03/05 16:45 ID:TgYBSUBj
ゲイが語る【サラ金】体験談。
ゲイ・ビアンが【ハロプロ】を語ると凄い!9号
GAYが語るセーラームーン☆★
ゲイが語る黒柳徹子
【♂】ホモが語るバイクスレ 【♂】
ゲイが語るクラシック 超4杯目2002/03♪♪♪
ゲイが語る、パゾリーニ監督
ゲイが林原めぐみを語るとスゴイよ!
★ ゲイが語る ★ ★ カレーライス ★
【池波】ゲイが語る「剣客商売」【正太郎】
まあ、スレ立ての人間もどうやら板違いだと思っているのか
「ゲイ(ホモ・同性愛など)が語る〜」とスレタイにつけている
けどねぇ。
こうしておけばスレ削除、スレストッパーかけられないとたかを
くくっているのか・・・。
逆に「ゲイが語る〜」とつけてあれば確実に板違いな話題を求め
たスレッド確定だし(笑
スレタイが目印になっているようなもんだな、これは。
568 :
L053096.ppp.dion.ne.jp:03/03/05 17:44 ID:HeKcVROg
削除依頼すれば良いとおしゃってくださってる方は
ひとつでもいいわ。ひとつでも多く依頼してくださいね。
ここで、スレタイを並べても削除の判断はされませんわ。
できるだけ多くの方が依頼に慣れて、そして
依頼がたまったら、まとめをし報告をする。
申請も依頼も報告も、他人任せで文句だけしか言えないのであれば
それはただの個人的な愚痴ですわ。
皆さんがやらないとね。誰もやってはくれませんよ。
(
>>567既に依頼済みのものや過去に依頼されて様子見の判断されたものも
含まれてますから、忘れずに確認してくださいね)
569 :
L053096.ppp.dion.ne.jp:03/03/05 17:44 ID:HeKcVROg
>>立てなくていいスレが立つケースが多いからな…。
>>好きな板に居座って、各々の好きなスレを板違いテーマ違いも関係なく立てたら
これを板荒らしと言いますわ。
悪意があるかどうか、手動か、スクリプトによるものか、
サーバーに負担かける勢いなのかとは問いませんわ。
そして、自らは悪意ないつもりでやってる人ほど、
自分の行動は正しいと思い込んでる人ほど、
周囲与える迷惑(自分が板荒らし化してる)には
気がつきにくいのも、また特徴のひとつですわ。
570 :
563:03/03/05 17:49 ID:PSJGyEZy
>569
ふぅむ…どうやら狭く解釈してたみたいです。
僕の行きつけだとだいたい「単発質問連発」と「スクリプトスレ立て」が
問題になるくらいなので…
春厨が湧き始めたよ。
会社の回線だから削除依頼出来ないんだよな。
573 :
禁断の名無しさん:03/03/05 19:25 ID:BrmUw/aW
気に入らない書き込みがあっても、無視できないのであれば
2ちゃんに来ないほうがいい。
うざい・不快だという主観的理由だけでは、削除対象にならないのと同じ。
何度も言われているが、そんなに似たもの同士だけで内輪で
閉鎖的に固まっていたいなら、好きなように自治ができるしたらばでも借りてくれ。
これは煽りじゃなく、マジレス。
575 :
禁断の名無しさん:03/03/05 19:36 ID:BrmUw/aW
そして、板内で愚痴ってたり、ましてやスレ荒らすくらいなら、
削除ガイドラインと削除依頼の方法をちゃんと読んで、削除依頼に出せばいい。
ごくシンプルなことだろ。
576 :
禁断の名無しさん:03/03/05 19:37 ID:BrmUw/aW
>>574 削除ガイドラインくらい、2ちゃん使うならマジで読んでおけよ。
じゃなきゃ、初心者板から勉強しなおしてくれと切実に願うね。
577 :
禁断の名無しさん:03/03/05 19:39 ID:TgYBSUBj
>>568 愚痴ではないです、こういうのが今後増えるでしょうという見解
あくまで参考にコピーしただけです、あしからず
削除が難しいのではなく2チャンネル自体の削除基準が大まかす
ぎて依頼しにくいのでは?>雑談スレッド
>>573の指摘はその辺も含まれると思う。
だから
>>574のような疑問もわき出るわけだ。
578 :
”削除”ガイドラインからコピペ:03/03/05 19:42 ID:BrmUw/aW
>>574 5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。
ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係
があっても他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨より掲示板自体
の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。その他の
掲示板でも、雑談スレッドは2〜3個まで考慮します。
有用なレスが多ければ停止の場合もありますが、有用なレスが無いと判断
されれば削除になることもあります。移動先が同一サーバにないか、移動先
で重複になる場合、ゴミ板へ移動されます。
レス・発言
スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態に
なった場合は削除対象になります。故意にスレッドの運営・成長を妨害して
いると判断した場合も同様です。
580 :
禁断の名無しさん:03/03/05 19:45 ID:BrmUw/aW
>>577 これは板違いだ、削除ガイドライン(2ちゃんの憲法)に抵触するものだと
思うものは、削除依頼に積極的に出せばいい。
それが果たして、OKなのかNGなのは判断するのは削除人だよ。
>578
要するに、「カテゴリと掲示板の名称」によって判断されるから
不適切なものはどんどん適切な方法で依頼すればよろしい、
ということを仰りたいと。
>573の上から4行目5行目には同意致しかねますけれどもね。
582 :
禁断の名無しさん:03/03/05 19:48 ID:BrmUw/aW
>掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
つまり、この部分を読む限り、「ゲイが語る〜」スレというのは
参加者を重要視するものという判断が下る可能性はある。
ただ個人的にはねぇ、今のローカルルールで示されてるこの板の趣旨
「同性愛に悩む人を含む、同性愛者同士の交流を目的とした板です」
と、板カテゴリ・名称が矛盾してるように思えるんだよねぇ…
さんざんガイシュツだけどさ。
584 :
禁断の名無しさん:03/03/05 19:53 ID:fCxcQ1aC
カテゴリーが心と身体の板に芸能スレかよ!
585 :
禁断の名無しさん:03/03/05 19:55 ID:BrmUw/aW
>>581 つか、既出だが、ここは2ちゃんねるの板の内の一つだという自覚のない住人が
異常に増えたんだよ。
それだけ、2ちゃんねるがメジャーになったってこともあるんだろうが。
削除ガイドラインっていう、2ちゃんを使う最低限のルールやマナーぐらいは
知っておいてくれと、うんざりすることが多すぎる。
ここで
>>484 同性愛者が同性愛者として、同性愛者同士で同性愛以外の話題を
語れる板は、現在の2chには存在しないってこと。
587 :
禁断の名無しさん:03/03/05 19:58 ID:PSJGyEZy
>586
でもそれはちょっと身勝手な意見になってしまうと思うなぁ。
少なくとも外から見たら。
>>587 意見って言うか大前提だと思うんだけど・・・
589 :
禁断の名無しさん:03/03/05 20:01 ID:vzqxwl6Z
>>586 それが2chっていう場所だよ。
参加者を重要視するものは駄目だと2ちゃんで謳っている以上、
それが嫌なら、何度もループしているが、互いに同性愛者だと確認できる
ゲイサイトに行くことを勧める。
591 :
禁断の名無しさん:03/03/05 20:03 ID:0HHhWxfJ
2chはこの板だけではないというか、この板だけが
2chではないというか。
>>586 こういう意見が出てくること自体、他板回っていると信じられないことだけどね。
>>592 だからそう思う理由を教えてよ
他板回ってても俺は信じられるよ
>>593 さんざん言われているが、削除ガイドライン100ぺん音読して
暗証できるようにくらいになれてから、また来なよ。
595 :
禁断の名無しさん:03/03/05 20:09 ID:acmUJDFF
>>594 自分じゃ説明できないんなら煽りと変わらないと思うよ。
>>595 だからそれを支持するって言ってるじゃん
なんか話が空回りしてる
なんでそんなに理屈っぽいの?
俺が問題だと思ってるのは
この板を同性愛者のラウンジであるかのように使ってる香具師が多いってこと。
そんなことを目的としてある板じゃないのに。
600 :
禁断の名無しさん:03/03/05 20:14 ID:acmUJDFF
>>597 参加者を限定するなんて概念自体、2ちゃんのよその板にはないと思うよ。
逆にそれだったら、普通のサイトとなんらかわらない。
それぞれが関心のあって、話がしたい板に行って、名無し同士で
属性なしに自由に話ができる、それが2ちゃんの最大の特徴だと思うんだけどね。
誰が話したかではなく、何を話したかが大切だというひろゆきの
コンセプトのもとで2ちゃんができたんだしね。
なんだ、>586の引用でずいぶん意見を誤解してしまったぞ。
>599
じゃあ、目的はなんなの?
604 :
禁断の名無しさん:03/03/05 20:18 ID:X4YKKDlY
つーか、すべてのスレが分散できるっぽい。
オナネタ・・・ピンク板系
タイプ別萌え・・・競泳・スポーツ選手・ビルダー萌えなど=スポーツ板
ジャニ系萌え=ジャニ板
などなど
ネット、HPの話題・・・ネット関係板
恋のお話、相談・・・純愛・過激板などなど
芸能・・・芸能各種板
雑談系・・・雑談板・サロンなどなど
地域、2丁目などの話題・・・まちBBS、おさけバー板
・
・
・
同性愛板の定義ってなんざんしょ?
605 :
禁断の名無しさん:03/03/05 20:19 ID:acmUJDFF
>>601 その一言じゃ何を言わんとしているのか分からないけど?
>>603 同性愛に関連したことについて語る板です。
同性愛者が同性愛以外のことについて語るために用意された板じゃないはず。
これが間違ってると言われるのであるなら、自治の必要もあまりない気がする。
何がしたいのか、わからない。
同性愛版を否定したいの?
608 :
禁断の名無しさん:03/03/05 20:20 ID:PSJGyEZy
>601 >605
カテゴリ雑談は確かに参加者の属性で切ってるジャンルだわな。
>>605 あそこは参加者があっての板としての属性を持っていると思います。
同性愛についてだけ語るの?
つまらないと思うけど。
それこそスレ数、10個もいらないでしょう。
611 :
禁断の名無しさん:03/03/05 20:21 ID:acmUJDFF
>>604 オナネタと萌えに関しては、ノンケとゲイじゃ違うからそれは板違いじゃないと思われ。
人生相談的なものや生活に関するものも。
ただ、普通に芸能人の話をしているだけなら、板違いになるんじゃなかろか。
612 :
禁断の名無しさん:03/03/05 20:23 ID:acmUJDFF
>>609 そうか?雑談カテゴリの参加者の属性なんて限定されてないだろ。
ローカルルールに書いてある?質問スレで聞いてこようか。
>610
博之がたてたんだから、過疎板になってもなんら問題ない。
つまらなければよそに行けばいい話では?
614 :
禁断の名無しさん:03/03/05 20:23 ID:bfCW9CCV
>恋のお話、相談・・・純愛・過激板などなど
ノンケ男女の恋愛話なんて、見たくない。気持ち悪くて。。。
それがこの板のある本来の目的のはずです。
っていうのは俺だけが言ってるのではなくて、前々から問題視されていることで
だから板分割って言う話題も出てきてたりしてたんですが。
617 :
禁断の名無しさん:03/03/05 20:25 ID:X4YKKDlY
>>611 嗜好が違うだけでオナネタには変わりないじゃん。
女の裸限定されてるわけじゃないし。
人生相談や生活も別に性別や性的嗜好で区別されてるわけじゃないよ。
いろんな楽しみ方があってもいいと思うけど。
いつもそういう風に四角四面に考えてるの?
>>612 限定してるとは言ってないんですが・・・・
ただ、話があってそこに参加者が集まるって言うのが
「本来の2ちゃんねる」であるのなら
あそこのカテゴリはそれに当てはまらないんじゃないかなぁと思ったわけです。
>>618 俺を否定したいのか俺の意見を否定したいのか分からないんですが。
621 :
禁断の名無しさん:03/03/05 20:27 ID:acmUJDFF
個人的にはもったいないなぁと思うんだけどね。
わざわざこの板内にこもってすべて片付けないで、それぞれの板で
ゲイ・ノンケの属性関係なく、同じテーマで話した方がいいし、内容的にもはるかに充実する。
逆に言えば、どうでもいい(といっちゃ失礼だが)中途半端なスレしか
ない同板に違和感を感じてしまう。
>ID:umko9Ks8
いい逃げクンならもう何も言わなくていいよ。
>>618 >いろんな楽しみ方があってもいいと思うけど。
それを許してくれる他の場所へ行った方がいいよ。
624 :
禁断の名無しさん:03/03/05 20:29 ID:acmUJDFF
>>618 2ちゃんはなにやってもいい、無法地帯じゃないよ。
自分の思うようにやりたいのであれば、何度も言われているが、
自分でサイトを開いて自治する以外なし。
せめてsageてやってくれない?
自治スレをいちいちageてる板って少ないと思うけど。
626 :
禁断の名無しさん:03/03/05 20:32 ID:PSJGyEZy
>625
こそこそ話し合いをするよかいいと思われるが。
>>625 sage進行だと、こそこそやってるって言われるんだけど?
628 :
禁断の名無しさん:03/03/05 20:33 ID:acmUJDFF
>>619 ラウンジは確かに完全に雑談を目的にした板だけどね。
でも、それ以外の雑談カテゴリの板は、それぞれ板のテーマに則した
話をするわけっしょ。違うか?
>>628 俺が言いたいのは・・・・
同性愛者にはそういう板が無い、ということだけです。
630 :
禁断の名無しさん:03/03/05 20:38 ID:acmUJDFF
>>629 だから、何度も言うように、参加者を限定するということ自体、
2ちゃんのコンセプトに合わないってことだよ。
参加者を限定しないから、属性を気にしなくていいから
それが楽しくて集まっている場所なんだしさ。
631 :
禁断の名無しさん:03/03/05 20:38 ID:bfCW9CCV
同性愛者だけの雑談も楽しいしね。。
>629
そうですね。ないです。
ついでに言うと、そういう板が無ければいけないわけではありません。
ひろゆきにお願いしてみたらいかがですか?
633 :
禁断の名無しさん:03/03/05 20:39 ID:VI2hOF/z
>>621 あたしゃ此処の板のMADONNAスレやDIVAスレよく覗いてるけど
遥かに他の板より情報や意見交換ができて充実してるわね。
もちろん、他の板も覗いてるわ。でも、云えることが限定されちゃうの。
ゲイ同士じゃないと共感できない・ゲイの感覚や視点じゃないと
理解できない話題が多々あるからここのスレは重宝してるわ。
ノンケの人もちょくちょくチェックしにきてて交流がもててるくらいよ。
他の芸能系スレはどうなのか知らないけど、そういう感覚のスレも多いのかも?
ただ、重複でお祭りしてるのはどうかと思うけど。
>>630 だからさらに問題なのは
ここが雑談していい場所だ、と思ってる香具師が多いということです。
>>631 だから、それをやりたいなら2ch以外の可能なところでやれば?
637 :
禁断の名無しさん:03/03/05 20:40 ID:PSJGyEZy
>632
それは散々分割の願いは出てる(分割スレ参照)。
ただ運営側が動いてないだけでしょう。
…ここがあれば十分という判断をされているのかどうなのかわからないけど。
ついでにいうと「独身女性」板は板リストでは「〜限定」板という名称になってる。
うーむ、矛盾したコンセプト。
>ゲイ同士じゃないと共感できない・ゲイの感覚や視点じゃないと
>理解できない話題が多々あるからここのスレは重宝してるわ。
そんなに有意義なスレならぜひ専門板に移動してノンケを啓蒙してあげてください。
639 :
禁断の名無しさん:03/03/05 20:40 ID:acmUJDFF
たとえばさ、ラウンジだってノンケ限定の板じゃないだろ?
俺だってよく雑談しにいくよ。
ただ、雑談系板じゃない板でも雑談スレは2〜3個は許容範囲だと
ちゃんと削除ガイドラインにあるから、まったく雑談スレを否定するってわけないんだって。
でも、今の雑談スレばかりが乱立している状態は、本来の板の趣旨から
完全に乖離しているからそれはまずいと思うわけだ。
>>639 その最後の2行をさっきから言ってるんですよ
ここは同性愛板であって同性愛者用板ではありません。
642 :
禁断の名無しさん:03/03/05 20:45 ID:vrvGr9gQ
管理側から分割に関する回答が来ないのはそのせいか?
と思ってしまった。
643 :
禁断の名無しさん:03/03/05 20:46 ID:mo7/l4CS
>ラウンジだってノンケ限定の板じゃないだろ?
ピンク板だってノンケ限定ではない
スポーツ系板だって(r
恋愛・メンタル系板だって(r
・
・
・
ここの板の存在定義って何?
同性愛者の隔離?
>ID:xg8vMhf1
同性愛者限定の雑談板がないから、ここで雑談してるやつがいるって言いたいのはわかる。
でも、「心と身体」カテゴリの同性愛板が、雑談を引き受ける筋合いは無い。
「カテゴリ雑談」内に同性愛雑談板を作ってもらえれば解決にはなるけど、
板分割議論は進んでないので、今現在の解決法にはならない。
板分割案から言えば、カテゴリ雑談に「同性愛者」板を新しく立てて、
雑談スレをそっちに移動してっていう話が出てたわけです。
そうでもしなきゃ収拾つかないだろうと。
あとは削除人さんにガシガシ頑張ってもらうようにするか
ローカルルール自体を変えてしまって雑談板の属性を持たせるようにするのか。
まともなノンケが連日遊びに来る場所でもないと思うけど(w
>>644 だからどうしようって話してるんじゃないか。
今話題に出てるのはスレ立て規制?
いいんじゃないかな。
648 :
禁断の名無しさん:03/03/05 20:48 ID:mo7/l4CS
雑談で無いスレってどれかすら?
オナネタ貼り付けくらいかしら?
649 :
禁断の名無しさん:03/03/05 20:49 ID:acmUJDFF
>>642 基本的な2ちゃんのルールやコンセプトも分かってない香具師は
話にならないと思われて、放置されてもやむをえない。
それに2ちゃんは本来、初心者逝ってよしの場所だしね。
雑談スレの乱立も問題かもしれないけど、同性愛を否定するような
煽りスレも規制すれば。
ホントは雑談したけりゃ2ちゃんねる以外の掲示板へ・・・
っていうのがもっと浸透すれば問題ないんだろうけど、
現状ではどうもそれは無理のような気がして。
653 :
禁断の名無しさん:03/03/05 20:51 ID:acmUJDFF
>>647 今すぐにできることは地道に削除依頼。
板違い、重複スレと思われるものは誘導をする。
それから、むかつくスレや煽りには反応しない。レスもつけない。
これが最強。
654 :
禁断の名無しさん:03/03/05 20:51 ID:mo7/l4CS
>>649 この板のコンセプトがあやふやだから混乱してるんじゃないのぉ〜?
あんたが理解してるこの板のコンセプトを簡潔に述べてみてよ。
>>652 お前自分勝手な主張ばかり押し付けてるな。。。
2ちゃん以外に行けと言ってみたり。。
コイツ、煽りのノンケか?
656 :
禁断の名無しさん:03/03/05 20:52 ID:vrvGr9gQ
657 :
禁断の名無しさん:03/03/05 20:53 ID:acmUJDFF
あと、削除要請・整理・議論板などで他板の状況を見るべし。
無知のために、管理者側にひんしゅくを買ったら元も子もない。
>655
いや、俺は割とまともだと思うけども。 >652の意見は。
他の人とそんなに大きく違うようにも見えないし。
>>655 だから俺の意見じゃなくて2ちゃんのガイドラインにのっとって話してますんで・・・
660 :
禁断の名無しさん:03/03/05 20:54 ID:acmUJDFF
>>655 本人じゃないが釣られてみるけど、それができない香具師は
2ちゃんやる資格はないよ。
こんなの少し前までは言うまでもないことだったんだけどね。。。
やっぱり話は
>>653に戻るわけか・・・・
出来ればその動きがもっと浸透してくれればいいんだけど・・・
662 :
禁断の名無しさん:03/03/05 20:55 ID:mo7/l4CS
>>654 「ここは同性愛について語る板で
同性愛者が雑談するための板ではない」・・・かな。
言葉足らずだったらスマソ
664 :
禁断の名無しさん:03/03/05 20:59 ID:acmUJDFF
>>661 それでも同板は、まだ削除人が動いてくれる板だと思うよ。
板によっては2ヶ月まったく削除人が来なかったこともあった。
長期で削除依頼が放置されているなら、それを報告するスレも
削除板にはちゃんとあるしね。
>ID:xg8vMhf1
>>601 とか
>>652みたいな取り付くシマのないレスはやめれ。
文意をくみづらいにもほどがある。
666 :
禁断の名無しさん:03/03/05 21:00 ID:oNux5qAk
>>663 同じ同性愛者だから(普段疎外されてるだけに…)仲間意識が生まれて話もはずむ
って場合もあるけどね
>>664 それは分かってるけど・・
浸透してないのは利用者のほうで・・・どうにかならないもんかなと・・
668 :
禁断の名無しさん:03/03/05 21:00 ID:acmUJDFF
>>663 参加者を限定しない、という意味ではそういうことだね。
670 :
禁断の名無しさん:03/03/05 21:02 ID:vrvGr9gQ
671 :
禁断の名無しさん:03/03/05 21:03 ID:acmUJDFF
>>666 ループしているが・・・
参加者を限定したいなら、2ちゃんねるという場にはなじまないよ。
同性愛者同士だけで話をしたいというその気持ちは、俺もよくわかる。
これはサイトの性格の違いと、その使い分けってことで。
672 :
禁断の名無しさん:03/03/05 21:05 ID:acmUJDFF
同性愛者同士で話ができる場は、なにもこの2ちゃんの同性愛板だけじゃない
ってことなんだけどな・・・
ここがすべてってわけじゃない、そう余裕もって考えることができればいいんだけどね。
673 :
禁断の名無しさん:03/03/05 21:06 ID:iyvskP7D
3・4人で朝まで生TVやってるわけですか。
>673
せっかくage進行してるんだから、このスレ見ておかないと後で文句言ってもしらないよ。
675 :
禁断の名無しさん:03/03/05 21:09 ID:acmUJDFF
暗い暗いと不平を言うより、すすんで灯りをつけましょうってね。
それから、削除対象スレを乱立させた香具師は下手すると
アク禁の対象になるから、それも肝に銘じた方がいいよ。
あんたたち、この2〜3日、降って湧いたように真面目ねぇw
板の哲学や倫理についての議論も結構だけど、
スレ立て規制の値をどれくらいにするかとか、
ローカルルールの文言をどうするかとか、
このスレではもっと実質的な議論にした方がいいと思うけど、どうよ。
前に出てた規制値の申請は、まだですよね?
678 :
禁断の名無しさん:03/03/05 21:57 ID:TgYBSUBj
もともとこの板ってほかの板では扱いが困る住人を隔離するた
めの板じゃないのかな?現状としては。
なら、雑談板でもスレ立て規制の値をどれくらいにするかとか、
ローカルルールの文言をどうするかとかをきちんと決めた方が
いいんじゃない?
今更板の定義とか言ってると同じ所ぐるぐる回るよ。
というか、回っているんだからそれを解決しようよ、まずは。
それにこの住人の一部しかここ見てないと思うし。
>>678 みんな自治スレのぞくくらいの意識があれば、これほど苦労しない罠
680 :
禁断の名無しさん:03/03/05 22:58 ID:gnbJ9f1Y
>「ここは同性愛について語る板で同性愛者が雑談するための板ではない」・・・かな。
それを曲解して自分達が荒らしや煽り同然の行為をするのを正当化しようとする板違いの輩共を
増長させる危険性があるんだよね。今でもそうだし。削除依頼を出すかな…
681 :
禁断の名無しさん:03/03/05 22:59 ID:Ckw3pXlJ
同性愛板住人って煽りや荒らしに慣れてないのか
放置もネタにもできない人が多いと思う。
スレ立て規制は異議なし。
>>682 中にはゲイを装って書き込みを繰り返して自分で作った駄スレを継続させようとする馬鹿共がいるしね。
特に若手少年芸能人スレはそう。明らかに同性愛者ではない者ばかりの書き込みの連続。ノンケさんが見破る
のは難しいかもね。
>>684 しかし、その疑心暗鬼の空気で、本物のゲイやスレが濡れ衣かぶって
迷惑千万なのもまた事実だよ。
うざいスレは放置すりゃ、自然に沈むって。
下手に反応するから、レスがよけいつくという悪循環に陥っている。
同性愛者が同じ同性愛者に疑われて排除されるのは、
ノンケに叩かれるのよりつらいよ。
686 :
禁断の名無しさん:03/03/05 23:15 ID:LpRTavPc
>>684 気持ちはわからんでもないけど、おっしゃってることは完全に不毛。
くり返し出てきていることだから説明はしないけど。
ネカマとかネナベに騙される人の例を考えてみて。
文体とかだけで性別判断するのは、まず不能。
687 :
禁断の名無しさん:03/03/05 23:33 ID:lJRtD2gP
で、スレ立て規制強くするには実際にどうしたら?
>687
批判要望板にそれ用のスレがあるんだけど、
ちゃんと議論したという証拠がないとだめ。
しかし、実際にこれだけ回転してて、板のスレ数が多いんじゃ
鯖にも相当負荷かかっているんじゃなかろうか。
>689確かにlove鯖は他より高めですね。時間帯もあるのかもしれないけど。
ところで「削除議論板」の同性愛板スレの存在の認知度はどうなんでしょうか?某スレの
削除依頼に対する反論を書き込んできたのですが…詳しい事は書き込みませんがスレ違い
だったのでしょうか?削除人の方は「削除議論板」に眼を通す事はあるのでしょうか?
教えて君ですいません。
>691
削除整理板の方から誘導した方がいいと思う。
694 :
禁断の名無しさん:03/03/06 01:19 ID:VLvcA82N
スレ立て依頼スレが落ちちゃったみたい。
悪いけど誰か
「ゲイは園芸が大好き、ゲイが我が子と育てる花と果実」
みたいな感じでスレ立ててよ。
自分じゃスレ立てられないからお願いしまーす。
自分に子供がいないからせめて成長を楽しめる植物を育てたい。
誰か私の願いをかなえてよ。
同じように思ってる人いないの? え?いないの?
695 :
禁断の名無しさん:03/03/06 01:21 ID:rVnx+Kuh
ここは、いわゆる「自治厨」が集うスレですか?
不毛な会話しかしてませんね。
楽しいですか?
697 :
禁断の名無しさん:03/03/06 01:23 ID:VLvcA82N
( ・∀・) | | ガッ
と ) | |
Y /ノ 人
/ ) < >__Λ∩
_/し' //. V`Д´)/
>>695 (_フ彡 /
698 :
禁断の名無しさん:03/03/06 01:25 ID:83WUkJF2
こういう時に
>>696のような発言はスルーするのが2ch
のお約束ですよ。
馬鹿は放っておくのが一番。
699 :
禁断の名無しさん:03/03/06 01:26 ID:VLvcA82N
>>698 ,,,.. ,,、
// ̄ヽヾ
⊂( (つД⊂)⊃ ミザル
| ノ
. 〜し' `J
,,,.. ,,、
// ̄ヽヾ
⊂( ( ゜×゜))⊃ イワザル
( ノヾ)
. 〜し' `J
_
( @)
爪,,゚Д゚) 着飾る
/.+./∀φっ━.
..+ ノ /==,゚,=|√
~~+ (__)__)
園芸板、マターリしてて好きだよ。
701 :
禁断の名無しさん:03/03/06 01:27 ID:0dm5W5KE
そういえば、板分割の話も浮いたり消えたり・・・
定期的にこんな話をしているものの、結局何も変わらないまま
時は過ぎていくんだろうな。
それでいいんじゃないのかねー。
>>701 そして残るは厨房と同人女しかいないクソ板のできあがりってわけですか?
703 :
禁断の名無しさん:03/03/06 01:29 ID:83WUkJF2
>>702 まあ、それはそれでいいんじゃない?
2chを利用したい人が利用すればいいし。
ああ、昔がなつかしい(涙
なんでメジャーになったんだ・・・2ちゃん
705 :
禁断の名無しさん:03/03/06 01:39 ID:VLvcA82N
>>704 昔を懐かしんで涙なんて流してもしょうがないでしょ。
ワイルドストロベリーを育てて実がなれば悲恋も成就するのよ。
知ってた? 知らなかったんじゃないの?
さしあたり、スレ立て規制に関してある程度のコンセンサスをとりましょう。
>389-398ふまえてこんな申請理由を書いてみましたが…
従来から同性愛板では、他の2chの板でも可能な話題であっても
内容に同性愛者特有のポイントを含む話題を扱うスレッドに対し
やや寛容な態度でいましたが、昨今はそれがやや広く捉えられすぎており、
完全に他の板で出来る話題のスレッドが乱立しがちになっています。
ローカルルール見直しの案、また板分割の案も度々出ていますが、
今回は、BBS_THREAD_TATESUGIを現行の2倍 512に設定し
状況を見守りたいと思いますので、よろしくお願いします。
>706で、すいません明日早いのでこのあとは放置になります。明晩来ますが。
708 :
禁断の名無しさん:03/03/06 02:48 ID:VLvcA82N
今回は、BBS_THREAD_TATESUGIを現行の2倍 512に設定し
これどういう意味?
709 :
禁断の名無しさん:03/03/06 02:50 ID:VLvcA82N
それと内緒話じゃないんだからサゲでコソコソ話さないでよ。
一人でも多くの人に参加してもらうようにアゲるべきだと思う。
710 :
禁断の名無しさん:03/03/06 03:01 ID:oLbpU/M9
春が来たってかんじだすね。
711 :
禁断の名無しさん:03/03/06 03:28 ID:fnH6smF7
712 :
禁断の名無しさん:03/03/06 03:33 ID:fnH6smF7
>>706 申請スレッドにつけ添える説明かしら?だいたい、いいと思うわ。
数字も、同板は長いこと変更してない筈だから、1段階UPで様子見。
それでいいと思うわ。特に異論はないわ。
713 :
禁断の名無しさん:03/03/06 03:58 ID:hc/b0lPQ
自治好きなおまいら、誰か削除人になれ。
それで解決。
714 :
禁断の名無しさん:03/03/06 04:09 ID:1cpIZ6kV
715 :
禁断の名無しさん:03/03/06 04:21 ID:hc/b0lPQ
716 :
禁断の名無しさん:03/03/06 04:27 ID:V/d17dgu
つーか、べつに今の状態でも困ってる事ってないんだけど。
717 :
禁断の名無しさん:03/03/06 04:37 ID:NsShmowF
別に同人を擁護するわけじゃないけど、
同人と同じように他の板にホモがホモ色だしてスレ立てたら
叩かれるんでしょうね・・・・・
718 :
禁断の名無しさん:03/03/06 04:41 ID:Q3fwGTE9
ここで自治に燃えてる人達は日頃
どんなスレを見てるのかしら…
オナニとかホモ小説とか抜きネタ系?えらく同人にこだわって
らっしゃるようだけど…
719 :
禁断の名無しさん:03/03/06 07:36 ID:x4jd55zC
ここで仕切ってるのが実は同人女だったら笑える。
720 :
禁断の名無しさん:03/03/06 08:06 ID:PQNo9oQB
男性専用2ちゃんねる
女性専用2ちゃんねる
男女混浴2ちゃんねる
同性愛専用2ちゃんねる
ってヒロユキに作ってもらえばいいのよ!ゲラゲラ
721 :
706:03/03/06 08:17 ID:DZJOj9Oh
>713
誰がなろうと勝手な削除はできません。
>714
いや、話がだいぶ脱線した感があったので、再提示の意味で。
はっきりした結論出てないでしょ。反対がなかったというだけで。
「スレを立てた者勝ち」ってだけにならなければいいんだけどね。
723 :
禁断の名無しさん:03/03/06 08:26 ID:DrGGN2/T
つーか、なんについて話し合ってるのか
ゴチャゴチャしててわかんない。
なんの話し合いしてんの?
724 :
706:03/03/06 08:34 ID:DZJOj9Oh
>722
心配なのはそれだね。
>723
明らかに同性愛板で話をしなくてもいい話題について
「ゲイが語る〜」的な形でスレッドを立てる人が大杉。
なんとかならんのか、ということについて。
ふ〜ん。
線引き難しそうだね。
726 :
禁断の名無しさん:03/03/06 08:54 ID:no5H4hd2
>>724 骨髄反射でレスすんじゃねえよ。雑音に反応しすぎ。
話が混乱するのはおまいにも原因があるってことを、お願いだから、よく考えてよ。
要望板の荒らし対策スレの全レス、よ〜く読んできて。
727 :
706:03/03/06 08:55 ID:DZJOj9Oh
>726すまないです。逝ってきます。
728 :
禁断の名無しさん:03/03/06 09:06 ID:pt+Aum48
上で
>>398-399、
>>414-415を書いたものです。
一日経ったら随分流れていて驚きましたが、この板を
もっと面白く活用したいという方達が多くいるのが分
かり、うれしい気持ちです。
まずはスレ立て規制の件(
>>706)に賛成させていた
だきます。
>>714さんの申請文案にも異論ありません。
ローカルルール変更を提案しましたが、まずはスレ立
て規制を行いしばらく状況を見てみたいと思います。
板違いスレの乱立については依然、各テーマに関して
の統合スレ化、あるいはふさわしい板への誘導を行っ
て減らしていきたいという考えです。
私個人は同性愛板を「同性愛者/異性愛者にかかわら
ず参加でき意見交換ができる」「同性愛者同士の身体
/心理/生活/セクシャリティについて意見交換がで
きる」とおおまかに捕らえていますが、最近のサーバ
負荷の増大(運営側の金銭的な負担増)やネタ・中傷
発言の頻発(板そのものの質の低下)する現状を考え
ると、同性愛板の機能・役割をある程度明確化し、関
連性が薄い話題はそれに合った板でやってもらうこと
はやはり必要だと思います。
極論ですが、2ちゃんそのものが消滅してしまっては
元も子もありませんから。
この件についてはスレ立て規制についての結論が出た
ところで再度、皆さんにまとめて提案したいと思いま
す。
729 :
禁断の名無しさん:03/03/06 09:07 ID:pt+Aum48
以下個別に気になった発言に対しレスします。
>>456=
>>441さん、
>やはりノンケさんでしたか。
と判断なさってますが、漏れは同性愛者ですよ。
ゲイでもこういう事を考える奴もいるって事を分かっ
ていただけるといいのですけど。
>>503 801・同人によるスレ荒らしと思われるものについて
は放置でスルーという意見に同意です。
>>453に書き
ましたが、荒らしの増殖には反応を返した者の責任も
あります。
「荒らしを無視できないあなたも荒らし」ということ
です。
>>508-542 「スレ立て人」設置についてはメリットがあるのか正
直よく分かりません。
判断の基準が明確でないと依頼があったものが判断さ
れずどんどん立ってしまい、現状とそれほど変わらな
いのではと思うのですが。
追いかけでも「要らないスレを削除」でやるしかない
かな、と。
>>568 いつも削除依頼をまとめて下さっている方だと思うの
ですが、改めてそう言われると耳が痛いですね。
漏れもこれまでいくつか削除依頼を出したことがあり
ましたが、GLに明らかに抵触しているものかボーダー
なのかといった判断が難しく、できればここで色々な
皆さんの意見を聞いて勉強したいとも思っています。
730 :
禁断の名無しさん:03/03/06 21:28 ID:n83uTfUh
549 名前:削除屋@小太郎 ★[sage] 投稿日:03/03/05 07:28 ID:???
>>548 「心と身体」カテゴリとして専門的な話題をする板としても、例えば同性愛者な芸能人のスレなどは、
専門的な話題にもなるので板の趣旨に関係あると言えるかもしれません。
ローカルルールとかレスの付き方とか見ると全く逆になってる気がして非常にアレなんですが・・・・。
731 :
禁断の名無しさん:03/03/06 22:34 ID:+8t4sltI
>>721 なんで反対者が出てこないのか、冷静に考えればわかりそうなもんだけどね。
>>388 と
>>569 かな?レス単位でも、同じことが言えると思うわよ。
急に、おもいっきり、規制を強くしようってんじゃないんだから、
BBS_THREAD_TATESUGI=256→512 で様子みたらいいと思うわ。
11月に timecount= timeclose= の見直しをした時も、客観的説明のない反対(妨害)は
あったけど、変更はされたわよ。申請通りの数字じゃなかったけどね。
申請を受ける運営陣は、議論されたスレッドから得られる情報を元に、
様々な状況(必要を感じれば削除申請状況とか負荷とかを見るかもしれない)を考慮し
最終的に数字を決める。提案について議論されたこのスレッドに書かれた
賛成・反対・妨害を含めて第三者の目で等しく判断すんじゃないかと思うんだわよね。
それでも、なんか一言、書きたい人もいるだろうからもう1日くらい反対意見待って
特になにもなければ、明日の夜にでも申請しておいたらいいんじゃないかしら?
たぶん、申請後すぐには判断してもらえないだろうから
>>428(お大事に…w)
その間に
>>414-415もススメたらいいんじゃない?
>>714 そのまま申請に使えそうだわね。
732 :
r:03/03/06 22:34 ID:V5WBCyiK
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733 :
禁断の名無しさん:03/03/06 22:44 ID:7WHkoZVM
BBS_THREAD_TATESUGI=256→512 って何?
734 :
禁断の名無しさん:03/03/06 23:41 ID:1cpIZ6kV
本スレの方にも提案を出したのですが、
『こんなマンコをウザイと思うゲイの数 3000+』
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1045902651/ のスレタイトルが過激で煽り同然ではないかとの指摘を受けました。ですので、次スレか、
現行スレの置き換えで、名称変更と同時にゲイから見た女性観の書き込みを主体にした新ス
レを立ててみてはと思うのですがいかがでしょうか?仮のスレ名として、
「ゲイ&ビアンから見た好感が持てる人&!?な奴」
※スレタイトルの通り、ゲイ&ビアンの視点から見た、好感が持てる又は「ハァ〜!?」と思うノンケ男女
を語るスレです。ノンケさんも含めてお互い厳しい指摘も糧にする位の気持ちでどうぞ。
※マ○コ・チ○コ等の下ネタ用語は使用しないで下さい。
を思いついたのですが。これなら男女の区別無くイイ、悪い両方の書き込みが出来ますし、排他的になりに
くくなると思います。いかがでしょうか?前スレでは褒める事=スレ違いになってしまうのが現状でしたか
ら。どうでしょうか?
736 :
735:03/03/07 01:50 ID:+hOok+NB
すいません。書き直しを忘れていた箇所がありました。
ゲイから見た女性観の書き込みを主体にした⇒同性愛者から見た男女観の書き込みを主体にした
です。失礼致しました。
737 :
735:03/03/07 01:52 ID:+hOok+NB
うわ…
好感が持てる又は「ハァ〜!?」と思うノンケ男女 ⇒好感が持てる又は「ハァ〜!?」と思う男女
でした…<m(__)m>
>>736 いいんでない?
あくまでも同性愛者としての視点が入ったもので、なおかつ議論として成立できるなら。
前者が抜けていれば板違い(男性論女性論)、後者が抜けていれば煽りスレになる
おそれはあるけどね。
ところで、メール欄にひらがなで「さげ」と入れてもsageにならないんだけどね。
>>738 有難う御座います。
>ところで、メール欄にひらがなで「さげ」と入れてもsageにならないんだけどね。
そうだったんですか。失礼致しました。
740 :
禁断の名無しさん:03/03/07 02:19 ID:NIzFQsVB
741 :
禁断の名無しさん:03/03/07 11:57 ID:gLCFxdLl
あげる
ゲイから見た男女って・・・同性愛を話してるわけじゃないじゃん・・・
厳密には板違いだよな・・・
まぁそうだが・・・そういったらかなりのスレが板違いになるぞ。
線引きが難しいなぁ。
>>743 いや、かなりのスレが板違いなのは認めるべきです
745 :
735:03/03/07 22:27 ID:/yQXwKEe
>ゲイから見た男女って・・・同性愛を話してるわけじゃないじゃん・・・
厳密には板違いだよな・・・
いいえ、
>>737の訂正を見て下さい。同性愛者から見た同性愛者についての書き込みも対象にしています。
改めて(多少手を加えて)新スレ案を再度貼らせて頂きます。
『ゲイ&ビアンから見た好感が持てる人&!?な奴』
スレタイトルの通り、ゲイ&ビアンの視点から見た、好感が持てる又は「ハァ〜!?」と思う
男女を語るスレです。文章の頭には「ゲイ」「ビアン」「ノンケ男性」「ノンケ女性」のいず
れに対する書き込みかをお忘れなく。
ノンケさんも含めてお互い厳しい指摘も糧にする位の気持ちでどうぞ。
※下ネタ用語や書き込みは禁止です。
※煽り・荒らしへの反論も荒らしと同じです。無視又は削除依頼を。
どうでしょうか?
746 :
禁断の名無しさん:03/03/07 22:33 ID:gazwIYhD
>>745 何一つ変わってないと思うけど、本当に理解してる?
>>745 同性愛者が同性愛者を語ること限定なら問題もないだろうけど、
それ以外も対象になるのであればやはり板違いですよ。
>>663参照。
>>745 マジレスすると、男子論女子論板でやった方がまだ議論になると思われ。
ゲイには無条件で女嫌いがいるんだから、そうい香具師が女のこと語っても
感情論=煽り、叩きになるのは必至だよ。
749 :
748:03/03/07 23:32 ID:zdLjqzfG
男性論女性論板のまちがいだった。スマソ。
750 :
735:03/03/07 23:33 ID:/yQXwKEe
>>746 どこを理解してないと思われるのか具体的に書いて頂けませんか?答えようがありません。
>>747 逆では?同性愛者がノンケのみについて語る方が板違いでは?
>>663の
「ここは同性愛について語る板」
とも矛盾していないと思います。正確には「同性愛についても語るスレ」となりますが。
>>745 それをゆるしたら「ゲイが語る」芸能人の芸能活動情報も
芸能人名鑑に入る全ての人数分、許される事になるな。
男性論女性論板逝った方がいいんじゃないかねえ?
性同一性障害のスレも叩かれることなく、ちゃんと成り立ってるし
厨房な同板より、ずっと有意義な意見が集まると思われ。
(似たようなスレがありそうな気もするから、重複にならないように気をつけろ)
ってゆ〜か、スレッドはそのスレの1の私物じゃないんだよ。
1の中で方向性の提案はできるけど、どんなレスがつき、
どんなスレに成長してくかわ。お釈迦様でもわかるめえ。
誰がどんな気持ちでスレ立てたかとか、
その後のレスも、誰がどんな気持ちで書くかとか、関係ねえの。
どんなことが書かれたかの結果だけしか他人には見えないの。
削除ガイドラインに抵触してるかどうかを判断するのは1じゃない。
そこんとこ夜露死苦。
っちゅ〜か、なんで、こんな思いっきし初心者な議論してんだよ。
>>745よ。もう一度、初心者板から出直せ。お願いします、この通りです。
因みに…
煽りも批判程度のレヴェルじゃ削除ガイドラインに抵触しないよ。
753 :
禁断の名無しさん:03/03/07 23:45 ID:gazwIYhD
>>750 逆ギレですか?
そんな冷静な判断ができないあなたに
「同性愛についても語るスレ」自体が板違いです。
755 :
735:03/03/07 23:46 ID:/yQXwKEe
>>748 当然男性論女性論板の件も考慮に入れましたけど、あちらの方が(何度も見た事があります)感情論=煽り、叩きが
酷いです。感情論ばかり。その中に同性愛者から見た視点スレを作ればどうなるかは火を見るより明らかです。
>ゲイには無条件で女嫌いがいるんだから、そうい香具師が女のこと語っても
感情論=煽り、叩きになるのは必至だよ。
本スレ読まれてます?中には感情論もありますが殆どが具体例を挙げていますよ。それすら叩き扱いするのはおかし
いと思いますよ。「指摘」を「蔑視」に摩り替えて非難している人も多いようですが。
『ゲイ&ビアンから見た好感が持てる人&!?な奴』を良く読んでみて下さい。従来のような悪口のみスレではあり
ません。
756 :
735:03/03/07 23:56 ID:/yQXwKEe
>>753 説明を求める事が「逆切れ」でしょうか?
先のような新スレ提案をした理由の一つに(お借りします)
641 :禁断の名無しさん :03/03/05 20:44 ID:vrvGr9gQ
ここは同性愛板であって同性愛者用板ではありません。
があります。現状がそうですし。ですのでノンケの方の書き込みもOKのような形を
採りました。
もう一度言います。
ここで語っていいのは「同性愛」とそれに関することのみです。
実際にはそれを守ってないスレはたくさんありますが・・・それらは全て「板違いです」
ですからあなたの提案したスレは「ノンケの男女」も語るという部分で問題があります。
>>755 2ちゃんねるは、ひろゆきの個人サイトです。
その中に、心と身体と言うカテゴリーがあり、同性愛と言うテーマの板があります。
759 :
735:03/03/08 00:38 ID:SMoE/u0W
>>757 成る程。しかし、先にも書きましたが、「ノンケの男女のみについて語る」方がスレ違いでは?
何度も言いますが、「ノンケ・同性愛者両方について語る」ような形にしてあります。誤解の無いよう。
>>759 だから「ノンケの男女のみについて語る」スレも
「ノンケ・同性愛者両方について語る」スレも両方板違いだといってるじゃないか。
つうか、削除板で恥さらすなよ。。
762 :
735:03/03/08 00:43 ID:SMoE/u0W
>>760 今更ですが、正直申し上げて
当然男性論女性論板の件も考慮に入れましたけど、あちらの方が(何度も見た事があります)感情論=煽り、叩きが
酷いです。感情論ばかり。その中に同性愛者から見た視点スレを作ればどうなるかは火を見るより明らかです。
の理由が一番ですね。
>>762 それが一番困る
正直言って、あなたの提案するスレが立てられる適切な板は
2ちゃんねるには存在しません。それを認識してください。
764 :
禁断の名無しさん:03/03/08 00:46 ID:aPivxd0Y
>>762 あなたに2chはあわないような気がします・・・
とりあえず皆さんの指摘通り、板違いに間違いはありません。
削除されるか否かは削除人が決める事ですが、板違いかどうか
を指摘するのは住民ですよ。
荒れているから荒れていないからと言うのはあまり意味があり
ませんけど。
その前に削除議論スレであんなみっともないレスをつけるのは
同性愛板を馬鹿にしているんですか?
735さん
気持ちはわからないでもないけど、もう少し、自分以外の利用者の存在も考えて欲しい。
このスレッドは同板全体の自治を考えるスレッドであって、おまい一人の為に
用意されたおまい専用のお勉強スレッドじゃないんだよ。
おまい一人の粘着のせいで、他の議論が止まってるって状態に、早く気づけ。
おまいの個人的な問題で、このスレッドまで潰す気か?
それなら、おまいは、もはやスレ荒らし以外のなにものでもない。
766 :
735:03/03/08 00:51 ID:SMoE/u0W
了解しました。
今更何ですが、速やかに板違いスレの削除の推進を願います。でないと又私のような
「恥晒し」が出てくる恐れがあります。恥を恥と感じていないと言うか…最後っ屁み
たいですいません。
勉強させて頂きました。有難う御座いました<m(__)m>
ついでに言えば、削除議論板のスレは同板住人だけが書き込んでいるわけじゃない。
管理者や削除人も名無しで書き込んでいることがよくある。
逆に言えば、内情をよく知らない、客観的な判断ができる彼らの方が
よっぽど冷たいと感じるかもしれないけど、そうじゃないとこの巨大掲示板の
管理運営なんてできないんだよ。
>>766 まぁでも何も考えずに立てる人よりかはよっぽどいいと思われます
では・・・話を
>>734の前まで戻しませう
769 :
禁断の名無しさん:03/03/08 00:58 ID:PllOUYlB
立場によってこの板ヘの味方は違うの。
一番多い私たち同人女の意見を尊重してもいいけど
ホモは世間で差別されているから私たちのわがままでホモに雑談させないのも
かわいそうな気がする。
同人のみんなどう思う? やはりかわいそうに思う?
私たち同人女はもっと寛容になってこの板を見守りましょうよ。
うるさくするなんて同人女として恥ずかしいわ。
もう寝なさい。
ちなみに
同性愛板ってあなたにとってどんなとこ?
同人女「ここは同性愛について語る板」
ホモ「ここはホモが雑談するための板」
レズ「・・・どうせレズスレしか見ないからどうでもいいの」
770 :
禁断の名無しさん:03/03/08 01:02 ID:/dPQIe8l
771 :
禁断の名無しさん:03/03/08 01:03 ID:PllOUYlB
それと同人女からお願いなんだけど
レズのみなさん、芸能スレは立てすぎないでね。
アユスレはオネエが参加してるから仕方ないけど
芸能女スレが乱立してるのは少し考えて欲しいな。
だって私たち仲良く共存しないといけないでしょ。
対立から共存ヘ、明るい未来は私たちの手で掴みましょう。
772 :
735:03/03/08 01:03 ID:SMoE/u0W
ここまで散々引っ張ってきた自分が言うのもなんだけど、ニュー速+スレのように
「スレ立て申請⇒審査⇒認可(立てる)又は却下」
のパターンが必要なのかな…そんな気がしてきました。
>>769 同人女になりすましている香具師もいるかも・・・
>>770 まだ申請していなかったんだっけ?
申請には同意
>>772 それは気の使いすぎでは?
長い休みがあると、とある房によるスレッドが筑紫のように
生えるけどね。
775 :
禁断の名無しさん:03/03/08 01:08 ID:PllOUYlB
同性愛板タチ「レズが自治」
同性愛板同人「同性愛について真面目に議論」、同人がうるさく自治
同性愛板ゲイ「雑談大好き」、自由参加
こんなんだったらいいのに
カオスの時代を生きるのよ。
>>772 ゲイ同士で話ができる場所はここだけじゃないよ。
2ちゃんという場所がなじまないのであれば、自分に合ったサイトに行けばいい。
それから、削除板で捨て台詞するようなことは二度とするな。
初心者云々以前の問題だ。
>>772 どうやらこのスレでもこの前のスレでも出てきた話みたいです
>>777 それこそ、同性愛ニュース+板のようなのができれば
記者制の導入もあり得るのかもしれないが、
単に同性愛板でっていうのは、はっきり言って非現実的だよ。
779 :
735:03/03/08 01:14 ID:SMoE/u0W
>>774 そうでもしないと、敢えて再び恥を晒しますが、板違いや駄スレ、誹謗中傷スレ等の乱立を防げないような…
「新規スレッド作成依頼スレ」を新設して、異議のある場合にもそちらに書き込むようにする(私のようなのが出る
恐れもありますが…)ような形を取った方が宜しいのではと。
実は議論する前は記者制には反対だったんですけど、ここでやり取りさせて頂いているうちに、その方がイイのでは
ないかと考えを改めたのですが。
>>772 削除が進まないとか、放置されているとか書くもんじゃないね。
2chのお約束を読んでないと思われる。
自分の正義を振りかざしたい気持ちの表れだとは思いますが、は
たからすれば、迷惑ですよ・・・。
>>779 乱立を防ぐためにBBS_THREAD_TATESUGI=256→512
の申請をするんだよ。(ーー)
782 :
禁断の名無しさん:03/03/08 01:20 ID:R9PvSDSg
記者制を導入しているのは、ニュース系板のみ。
783 :
禁断の名無しさん:03/03/08 01:33 ID:+ZiTzENQ
>>おおる
>>714で、申請してきていいっすかぁ?(w
申請スレにまとめ屋さんが、頻発してるんで、
忍ちゃん降臨もそろそろかと思うんですが。
(´-`).。oO(削除人募集関係が先だろうけど…)
(´-`).。oO(早くLR議論進めようぜぃ…)
>>783 これだけ同意が出ていれば、申請に十分だと思われ。
786 :
735:03/03/08 01:39 ID:SMoE/u0W
>>782 それを同性愛板にも導入してみてはと思ったもので…削除(過去レスでは言い過ぎました。すいません。)の作業
と立てる前に審査する作業のどちらが効率的なんでしょうか?他の板でも削除人の方は苦労されてるみたいですし…
既に出ていたらごめんなさい。折衷案として、
「新規スレッド作成依頼スレに申請」⇒「他の利用者の意見を募る」⇒「賛同が得られたもののみスレ立て人が立てる」
はいかがでしょうか?場合によってはかなり揉めるとは思いますし、なかなか新スレが立たない恐れもありますが、
実質的なスレ立て規制にもなりますし、スレ立て人や削除人の負担軽減にも繋がるのではないかと思います。
787 :
禁断の名無しさん:03/03/08 01:40 ID:+ZiTzENQ
>>786 正直、その提案はかなり非現実的だなぁ。
512→1024→2048→4096くらいまで規制値を上げても
どうにもならなかったら、考えたらいいと思う。
790 :
735:03/03/08 01:47 ID:SMoE/u0W
>>788 こんなのもどうかと提案してみただけですので参考(にならないかもしれませんが…)
程度に止めて置いて頂ければ…
>>787 お疲れ様です。
791 :
禁断の名無しさん:03/03/08 01:50 ID:S7CLQB0m
>>786 10人の賛同カキコでスレ立てGO!とか決めたとして、
ID変えて1人が10回書き込みすりゃいいって事になる。
それよりLR固めて同板のスレ基準を考える方が先決。
>>787 乙!
792 :
735:03/03/08 01:55 ID:SMoE/u0W
>>791 >10人の賛同カキコでスレ立てGO!とか決めたとして、
ID変えて1人が10回書き込みすりゃいいって事になる。
迂闊でした。御指摘有難う御座います。
圧縮です
794 :
禁断の名無しさん:03/03/08 02:00 ID:+ZiTzENQ
早期圧縮キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!
>>790 気持ちはよくわかる。
でも、今のニュース系板の記者制は2ちゃんの苦肉の策ともいえる。
スレを立てられる人を強制的に限定させるというのは、
本来の2ちゃんの理念とは矛盾するからね。
ニュース系板の場合は、特にネタの真偽が重要になるから
記者制を導入して、必ず明確なニュースソースを貼る事を義務付けている。
だからソースの曖昧なスレや、客観性を欠いた不適なスレを立てると、
記者キャップは剥奪される。
>「新規スレッド作成依頼スレに申請」⇒「他の利用者の意見を募る」⇒「賛同が得られたもののみスレ立て人が立てる」
という提案は現状を見る限り、強制力がなければ効果は期待できない。
自治自体にアンチの立場の同板住人も、少なからずいるしな。
今できることは、板のスレ立ての基準となり、また削除の基準となるローカルルールを
見直すことが現実的だよ。
それに則った上で、ガイドライン違反だと思うクソクレは、削除依頼に出す。
長期間放置されるようであれば、それ専用の報告スレもある。
同板だけじゃなくて、ほかの板の削除関係スレも参考に見るといいかもね。
797 :
禁断の名無しさん:03/03/08 02:20 ID:OE6yP8Qb
下げてこそこそやってんじゃねーわYO!
798 :
禁断の名無しさん:03/03/08 02:36 ID:wdfmLKaI
ええ
799 :
禁断の名無しさん:03/03/08 04:20 ID:YBEMk6kP
自治スレは原則上げで議論してもらいたい。
内密に板運営が決定されて後でみんなで話し合ったと言われてもむなしい。
上げれば多くの人の目につく可能性が高い。
上げる事によって起こる荒らしの危険性は一部独裁で
この板の意思決定がなされる危険性に比べたら小さいものである。
※テストです。
801 :
禁断の名無しさん:03/03/08 04:35 ID:SMoE/u0W
恥ずかしいお話ですが「age進行」や「sage進行」の違いがよく分かりませんでした。スレッド一覧で、
書き込んだ後にそのスレがトップに来る(age)か書き込む前の位置のまま(sage)だったんですね。意外と
知らない人が多いかも…又勉強になりました。
802 :
禁断の名無しさん:03/03/08 09:14 ID:qqrF/WGZ
>>800-801 おまい
>>735だよな(ID見れば一目瞭然)
自治スレ使ってテストするなYO!!
悪い事は言わんから、ここに参加する前に2ちゃんのお約束と
自治スレの過去ログ全部読んでから出直して来い!!
BBS_THREAD_TATESUGI=256→512に変更されますた
「でもきつくないすかねぇ。。。」とのことでしたが…
805 :
禁断の名無しさん:03/03/08 12:41 ID:TJhHCUo1
あげ
ローカルルールの改訂ってできないんですか?
■同性愛に悩む人を含む、同性愛者同士の交流を目的とした板です。
こことか
>>804 めちゃいいタイミングだったね。
削除依頼未処理のたまり具合とか見つつ様子見て
どうしてもきついようなら、戻せばいいかと思われ。
何かまだ「??」なスレが立っているのですが…具体的なスレ名は書きませんが。