ウィルはいいけど、ジャックみたいなゲイ氏ね!!
1 ：1：
そう思いませんか？
彼みたいな人がいるからゲイへの偏見が無くならないのです
彼みたいな人がいるからゲイへの偏見が無くならないのです
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2 ：オレσ(^-^) ◆ore.pII/.Y ：02/11/25 00:46 ID:YbtJzWrp
２！
3 ：大家：02/11/25 00:46 ID:kOxCR9UH
２
4 ：禁断の名無しさん：02/11/25 00:47 ID:+jdLNCvL
１みたいのがいるからゲイへの偏見がなくならないのです
そう思いませんか？
彼みたいな人がいるからゲイへの偏見が無くならないのです
6 ：禁断の名無しさん：02/11/25 00:47 ID:B6+vbNmi
無職＆おねえ＆たかり＝ホモの典型
7 ：1：02/11/25 00:48 ID:3RNsky+D
8 ：禁断の名無しさん：02/11/25 00:50 ID:t5nbZftg
ウィルとかジャックとか、
誰のことよ？
誰のことよ？
そう思いませんか？
彼みたいな人がいるからゲイへの偏見が無くならないのです
10 ：禁断の名無しさん：02/11/25 00:51 ID:B6+vbNmi
まあ土台があるアメリカだからあの番組も受け入れられてるけど
日本じゃあしかめっ面されちゃうわよねー。
日本じゃあしかめっ面されちゃうわよねー。
11 ：禁断の名無しさん：02/11/25 00:52 ID:xtgTymg2
ウィルは判るけど、ジャックって誰？
12 ：1：02/11/25 00:52 ID:3RNsky+D
13 ：禁断の名無しさん：02/11/25 00:56 ID:YPySg9tp
毎週楽しみに見てます。ジャックって可愛いじゃないですか！！
ウィル良いけどね。「フレンズ」や「SEX AND THE CITY」も
面白いですよ。
ウィル良いけどね。「フレンズ」や「SEX AND THE CITY」も
面白いですよ。
14 ：禁断の名無しさん：02/11/25 00:57 ID:B6+vbNmi
ＴＢＳのスピンシティのほうがおすすめかしら？
ゲイの黒人の市役所職員がでてくるわよ。あれはおねえじゃないし。
来週はマイケルＪと市長とのホモ疑惑のおはなしよ
ゲイの黒人の市役所職員がでてくるわよ。あれはおねえじゃないし。
来週はマイケルＪと市長とのホモ疑惑のおはなしよ
おすぎとピーコはどうなのさ
トオルちゃんはどうなのさ
トオルちゃんはどうなのさ
16 ：禁断の名無しさん：02/11/25 01:00 ID:B6+vbNmi
あきらかに無職でウィルに毎回たかるのはねー
>>14
確かに面白いけど、黒人がゲイってのは、やっぱり差別のような．．．
確かに面白いけど、黒人がゲイってのは、やっぱり差別のような．．．
18 ：禁断の名無しさん：02/11/25 01:04 ID:0XdoS3+s
ウィル＆グレイスもスピンシティも両方見てるけど
スピンシティの方はちょっと子供だましかしらね。
ウィル＆グレイスの方がユーモアも洗練されてるし、描写も設定もリアル。
ジャックのキャラクターは、ステレオタイプを逆手に取って
誇張してるわね。そこがまた風刺が効いてるんだけど、まだ土壌のない日本では
良い意味での風刺として受け入れられにくいとは思うわ。
スピンシティの方はちょっと子供だましかしらね。
ウィル＆グレイスの方がユーモアも洗練されてるし、描写も設定もリアル。
ジャックのキャラクターは、ステレオタイプを逆手に取って
誇張してるわね。そこがまた風刺が効いてるんだけど、まだ土壌のない日本では
良い意味での風刺として受け入れられにくいとは思うわ。
19 ：1：02/11/25 01:06 ID:3RNsky+D
>>13
カレンとペアのときは許せなくもないけど・・・
>>14
見てから感想いいますね。
実は知りません・・・すいません
>>15
ウィルとジャックが同列に並べられているのが耐えられないのです
ウィルはゲイのかがみ!!
カレンとペアのときは許せなくもないけど・・・
>>14
見てから感想いいますね。
実は知りません・・・すいません
>>15
ウィルとジャックが同列に並べられているのが耐えられないのです
ウィルはゲイのかがみ!!
20 ：禁断の名無しさん：02/11/25 01:06 ID:yrsNcSDd
あまり深く考えず、……おもろいやん？
21 ：1：02/11/25 01:08 ID:3RNsky+D
22 ：禁断の名無しさん：02/11/25 01:12 ID:0XdoS3+s
>>17
そうね。まあ黒人でゲイにしておけば二重にマイノリティだから、
ドラマの設定として扱いやすいんだと思うけど。
アメリカのテレビって、差別的な人間や偏見を持った人間の方を
ネタにして笑いをとることが多いから、皮肉とひねりが効き過ぎていて
誤解されることも多いわね。
そうね。まあ黒人でゲイにしておけば二重にマイノリティだから、
ドラマの設定として扱いやすいんだと思うけど。
アメリカのテレビって、差別的な人間や偏見を持った人間の方を
ネタにして笑いをとることが多いから、皮肉とひねりが効き過ぎていて
誤解されることも多いわね。
23 ：ジャックもウィルも好き：02/11/25 01:11 ID:+jdLNCvL
弁護士やってないゲイは死ねって言ってるの？
24 ：禁断の名無しさん：02/11/25 01:17 ID:cUgUFRvV
「SEX AND THE CITY」のがダントツの面白いわよ。
wowowだから見てる人少ないだろうけど。４人のヲンナが男をとっかえひっかえH
しまくるお話。DVD出てるから必見よ！
wowowだから見てる人少ないだろうけど。４人のヲンナが男をとっかえひっかえH
しまくるお話。DVD出てるから必見よ！
25 ：オレσ(^-^) ◆ore.pII/.Y ：02/11/25 01:17 ID:YbtJzWrp
>>1
では･･･渡米して弁護士になって下さい。さようなら。
では･･･渡米して弁護士になって下さい。さようなら。
26 ：瓜坊 ◆1gm0nUwKcw ：02/11/25 01:20 ID:LpYeFkvq
みんながウィルじゃ
GAYのはじけた感じがないんじゃんばい？
俺は脱線できるヤツがうらやましい
まぁ・･彼にはしたくはないけどさ・・・
GAYのはじけた感じがないんじゃんばい？
俺は脱線できるヤツがうらやましい
まぁ・･彼にはしたくはないけどさ・・・
27 ：禁断の名無しさん：02/11/25 01:23 ID:sDATGcU6
ジャックってそんなに酷くいわれなきゃならないのかな～？
繊細で傷つきやすかったり、かと思うと、大胆でずうずうしかったり
馬鹿でどうしようもない時もあるけど、でも毎日に楽しく過ごそうと
しているように見えるけど。
繊細で傷つきやすかったり、かと思うと、大胆でずうずうしかったり
馬鹿でどうしようもない時もあるけど、でも毎日に楽しく過ごそうと
しているように見えるけど。
29 ：禁断の名無しさん：02/11/25 01:31 ID:0XdoS3+s
アメリカ人のゲイはジャックに感情移入する人多いと思うわよ。
アタシもウィルよりむしろ好きかも（ｗ
アタシもウィルよりむしろ好きかも（ｗ
30 ：禁断の名無しさん：02/11/25 01:34 ID:qyU6xzYP
差別は相手が性格いいからしちゃ駄目とか、
相手が性格悪いからしていいとかいうもんではない。
だからあなたの
「性格悪いゲイを登場させると差別を助長する」から
「性格悪いゲイを登場させないようにしよう」っていうのは、
ある意味とっても差別的だしとっても偏見。
相手が性格悪いからしていいとかいうもんではない。
だからあなたの
「性格悪いゲイを登場させると差別を助長する」から
「性格悪いゲイを登場させないようにしよう」っていうのは、
ある意味とっても差別的だしとっても偏見。
31 ：禁断の名無しさん：02/11/25 01:35 ID:ysJtjrwi
ジャック好きよ！
ジャック抜きだともしかしてあの番組面白くもなんともないんじゃ？
でも一番好きなのはカレンなんだけどね。
ジャック抜きだともしかしてあの番組面白くもなんともないんじゃ？
でも一番好きなのはカレンなんだけどね。
32 ：禁断の名無しさん：02/11/25 01:37 ID:9Z50XDvO
ウィルもいいジャックもいい悪いのは三ツ矢
33 ：禁断の名無しさん：02/11/25 01:38 ID:B6+vbNmi
ちなみにウィルグレであんまり笑ったこと無いなー
34 ：禁断の名無しさん：02/11/25 01:39 ID:B6+vbNmi
三矢ってじでおかま？
ジャックっぽいのって日本にもいっぱい居るじゃん
36 ：禁断の名無しさん：02/11/25 01:39 ID:sDATGcU6
翻訳が悪いっていう話だよね。
１は単に「他は死んでろ、僕だけは差別しないでよ～ん！」ってことでしょ。
38 ：禁断の名無しさん：02/11/25 01:48 ID:R3qm9zFH
たまにしか見てないんだけど、先週（だったかな）、ノンケって言ってたね。ちょっとびっくり。
今までは「ストレート」って言ってたように思う。
今までは「ストレート」って言ってたように思う。
39 ：禁断の名無しさん：02/11/25 01:50 ID:VKEiBOzj
脚本家が同典みたんじゃないの？いや、ほんとに。
海外テレビ板のウィルグレスレにリンクはってあったから。
海外テレビ板のウィルグレスレにリンクはってあったから。
40 ：禁断の名無しさん：02/11/25 01:51 ID:R3qm9zFH
心理学用語かなんかで、
自分に似た性格の人間を嫌悪する、という意味の言葉、なかったっけ？
自分に似た性格の人間を嫌悪する、という意味の言葉、なかったっけ？
41 ：禁断の名無しさん：02/11/25 01:52 ID:R3qm9zFH
>>39
同典って何？
同典って何？
42 ：禁断の名無しさん：02/11/25 01:53 ID:sDATGcU6
>>41
同性愛板で作成中の同性愛に関する辞典の事では？
同性愛板で作成中の同性愛に関する辞典の事では？
43 ：禁断の名無しさん：02/11/25 01:54 ID:VKEiBOzj
44 ：禁断の名無しさん：02/11/25 02:15 ID:R3qm9zFH
>>42-43 ｱﾘｶﾞﾄｳ
45 ：禁断の名無しさん：02/11/25 02:58 ID:zqVK6iMQ
スピンシティー見てる人がいるんなら聞きたいんだけど
捨て石ーはどうしたの？
捨て石ーはどうしたの？
>>1
そもそも、あなたの論点というか着眼点が偏ってるんじゃない？
このドラマはできるだけ多様なゲイの有り様を扱って、ゲイにも
いろんなタイプの人がいるって事を、平等に示してるんじゃないの？
そもそも、オネエ系やニューハーフの人を差別するのも問題よ。
ゲイの偏見をなくしたいといいながら、オネエやニューハーフは抹殺しようとする
態度は差別のなにものでもないし、現実を無視した過激な発想よ。
ウィルみたいなゲイもいる。ジャックみたいなゲイもいる。
それでいいじゃない。
さらに1はジャックみたいな「ステロタイプのゲイ像は嫌だ」
といいながらも「ウィルはゲイのかがみ」といって、ウィルを
ゲイのステロタイプにしようとしてるのは、矛盾してない？？
おっかしくて笑っちゃう(w
そもそも、あなたの論点というか着眼点が偏ってるんじゃない？
このドラマはできるだけ多様なゲイの有り様を扱って、ゲイにも
いろんなタイプの人がいるって事を、平等に示してるんじゃないの？
そもそも、オネエ系やニューハーフの人を差別するのも問題よ。
ゲイの偏見をなくしたいといいながら、オネエやニューハーフは抹殺しようとする
態度は差別のなにものでもないし、現実を無視した過激な発想よ。
ウィルみたいなゲイもいる。ジャックみたいなゲイもいる。
それでいいじゃない。
さらに1はジャックみたいな「ステロタイプのゲイ像は嫌だ」
といいながらも「ウィルはゲイのかがみ」といって、ウィルを
ゲイのステロタイプにしようとしてるのは、矛盾してない？？
おっかしくて笑っちゃう(w
長文ごめんね。ちょっと深読みしすぎたみたい。
49 ：禁断の名無しさん：02/11/25 07:59 ID:rLLTSlKy
>47
実際にジャックみたいな方が多いからこそ
ステレオタイプになり得るんじゃない？
だから「ウィルはいいけど」ってのは無いものねだり。
実際にジャックみたいな方が多いからこそ
ステレオタイプになり得るんじゃない？
だから「ウィルはいいけど」ってのは無いものねだり。
50 ：禁断の名無しさん：02/11/25 08:08 ID:X//Lm2Sl
ウィル＝スティーブ
カレン＝ドナ＝レイチェル
カレン＝ドナ＝レイチェル
１はどうしたの？
52 ：禁断の名無しさん：02/11/25 10:59 ID:9oeuBwAY
50すんげぇ。
カレン＝ドナは気付いたけど、レイチェルは気付かなかった。
リッチ専のカレン、巨乳ドブスのドナ、日本女いびりのレイチェル
どれもオカマ萌えの基本！
青春白書はバク乳ビッチのバレリーが大好きだったのに。ジーナもいけてるけど。
ロズウェル・星の恋人達再放送キボンヌ！！
カレン＝ドナは気付いたけど、レイチェルは気付かなかった。
リッチ専のカレン、巨乳ドブスのドナ、日本女いびりのレイチェル
どれもオカマ萌えの基本！
青春白書はバク乳ビッチのバレリーが大好きだったのに。ジーナもいけてるけど。
ロズウェル・星の恋人達再放送キボンヌ！！
53 ：禁断の名無しさん：02/11/25 11:49 ID:X//Lm2Sl
ね～。ビバヒルも高校白書を地上波で再放送キボンヌ！！！！
ビバヒル老人白書でもええで。
ビバヒル老人白書でもええで。
54 ：禁断の名無しさん：02/11/25 11:57 ID:za7CtjUX
日本のホモってむしろジャックみたいのばっかじゃん。
「ジャック嫌い！」ってただの近親憎悪。
「ジャック嫌い！」ってただの近親憎悪。
そろそろサブリナの続編がやるといわれてた時期だけど本当にやるのかな？
でも寮は抜けて家にいて欲しい。そっちの方が面白いから。
でも寮は抜けて家にいて欲しい。そっちの方が面白いから。
ロズウェル、僕も見てた。
最初は面白かったけど、途中から変になってきたね。
テスが宇宙へ帰るあたりから…
マックスも、最初可愛かったのに、後半はちょっと変だった。
でも、結構マッチョなんだよね。
なんとなく惰性で見てた。早く最終回が見たかった。
終わったとき、もう見なくて良いと思うとホッとした。
ＥＲ最高。ＥＲⅠ、Ⅱを再放送して欲しい。
アリーマイラブもイイ。
最初は面白かったけど、途中から変になってきたね。
テスが宇宙へ帰るあたりから…
マックスも、最初可愛かったのに、後半はちょっと変だった。
でも、結構マッチョなんだよね。
なんとなく惰性で見てた。早く最終回が見たかった。
終わったとき、もう見なくて良いと思うとホッとした。
ＥＲ最高。ＥＲⅠ、Ⅱを再放送して欲しい。
アリーマイラブもイイ。
59 ：禁断の名無しさん：02/11/26 17:32 ID:3hJm/o8J
ヴァレリー主演のドラマを日本で早く放送して欲しい
ここ米国。ウィルグレ、毎日やってる。
英語だと結構オモシロイという罠。
つーか毎日色んなドラマやってるけど、
どのドラマにも必ず一人はカワイイのがいてよい。
英語だと結構オモシロイという罠。
つーか毎日色んなドラマやってるけど、
どのドラマにも必ず一人はカワイイのがいてよい。
61 ：禁断の名無しさん：02/11/26 19:37 ID:Pl/rx5FP
>60
洋ドラって必ず１人はマッチョで可愛い俳優が出てくるもんね。
洋ドラって必ず１人はマッチョで可愛い俳優が出てくるもんね。
62 ：禁断の名無しさん：02/11/26 19:43 ID:c6lNVYwr
>>60
あれＮＢＣでしょ？毎日って、Rerun？
あれＮＢＣでしょ？毎日って、Rerun？
63 ：じょん：02/11/27 04:24 ID:dGJwRIbh
きゃー
海外ドラマスレだー！
じゃあ僕も、ERのマルッチがゲイじゃないのはゲイ差別だ！！！！！！！！！！！！！！！
っていうすれたててもイイー？
マルッチってかっこよすぎだもんねー
海外ドラマスレだー！
じゃあ僕も、ERのマルッチがゲイじゃないのはゲイ差別だ！！！！！！！！！！！！！！！
っていうすれたててもイイー？
マルッチってかっこよすぎだもんねー
マルッチって確かにゲイっぽいキャラだね。
でも、全然差別じゃないと思う。それは貴方の願望でしょ（笑
ＥＲで好きな役者といえば、やっぱ昔のダグ・ロス（ジョージ・クルーニ）かな…ミーハーだけど。
でも、全然差別じゃないと思う。それは貴方の願望でしょ（笑
ＥＲで好きな役者といえば、やっぱ昔のダグ・ロス（ジョージ・クルーニ）かな…ミーハーだけど。
65 ：禁断の名無しさん：02/11/27 05:13 ID:Z+pTX0TF
ビバヒルのケリーって超むかつくんだけど・・・
66 ：じょん：02/11/27 05:18 ID:dGJwRIbh
＞６４
きゃー
差別じゃないかー（笑）
マルッチイイよねー
でも余り人気ないみたいねー・・
ダグは今でも人気あるみたいねー！
＞６５
僕はディランがだめー
かなりじめってしちゃってる気がー・・
きゃー
差別じゃないかー（笑）
マルッチイイよねー
でも余り人気ないみたいねー・・
ダグは今でも人気あるみたいねー！
＞６５
僕はディランがだめー
かなりじめってしちゃってる気がー・・
>>62
そう。ＮＢＣでは週一だけど、ＷＢで毎日再放送してるよん
そう。ＮＢＣでは週一だけど、ＷＢで毎日再放送してるよん
68 ：禁断の名無しさん：02/11/27 10:31 ID:NCPn8z+S
>66
マルッチ、嫌いじゃないけど完全に脇役だもんねえ。
ドラマ的にも首になっちゃうし・・・
おまけに結婚して子供いる設定じゃなかったっけ？
勢いだけのｱﾌｫなありがちノンケ役なのは少し不憫。
そういえば、ERって脇でからむビアンや、ゲイの患者は出てくるけど
メインで出てくるゲイ設定の医者っていないね。
ディランは同意。
高校時代はあの貧相さがよかったけど（W
マルッチ、嫌いじゃないけど完全に脇役だもんねえ。
ドラマ的にも首になっちゃうし・・・
おまけに結婚して子供いる設定じゃなかったっけ？
勢いだけのｱﾌｫなありがちノンケ役なのは少し不憫。
そういえば、ERって脇でからむビアンや、ゲイの患者は出てくるけど
メインで出てくるゲイ設定の医者っていないね。
ディランは同意。
高校時代はあの貧相さがよかったけど（W
69 ：禁断の名無しさん：02/11/27 15:26 ID:XIPFqAUh
>アリーマイラブもイイ。
すぐ妄想シーンになるから、訳わからんから見ていない
すぐ妄想シーンになるから、訳わからんから見ていない
>>65
激しく激しく同意いたします。ケリーって心底嫌な女。
激しく激しく同意いたします。ケリーって心底嫌な女。
72 ：岡田克彦 ◆ikGay75MZI ：02/11/27 23:42 ID:482ogeD5
ま、悪いことは言いません。あんたら２チャンネラーに代表される
下界の凡人連中には、ベートーヴェンの晩年の弦楽四重奏がちょうどよいです
から、そのあたりをお聴きなさい。
間違えても、ぼくやドビュッシーの作品は聴かないように。
豚・に・真珠・でございましょう、ファッハッハッハッ・・・・・
で、ぼくのホームページＫ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）には
あんたら２チャネラーには似合わない私の傑作の音楽がついていますので、
ぜーーーーーったいに来ないで下さいね。
下界の凡人連中には、ベートーヴェンの晩年の弦楽四重奏がちょうどよいです
から、そのあたりをお聴きなさい。
間違えても、ぼくやドビュッシーの作品は聴かないように。
豚・に・真珠・でございましょう、ファッハッハッハッ・・・・・
で、ぼくのホームページＫ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）には
あんたら２チャネラーには似合わない私の傑作の音楽がついていますので、
ぜーーーーーったいに来ないで下さいね。
73 ：禁断の名無しさん：02/11/27 23:46 ID:dL4OFDUG
毎日、ウィル＆グレ、見れるなんて、いいなぁ。
74 ：えど⊂(´∀｀☆⊂⌒｀つ ◆///.8./T/Q ：02/11/28 00:01 ID:AzweEunJ
(*´∀｀)サブリナみたいよー、ハービィーと性レム萌え～
75 ：禁断の名無しさん：02/11/28 02:41 ID:1+mmxy/W
アタシはウィルのほうがいや。
ってか、あれはウィル＆グレースより
ジャック＆カレンって感じよ。
ってか、あれはウィル＆グレースより
ジャック＆カレンって感じよ。
76 ：禁断の名無しさん：02/11/28 02:49 ID:c/4gOqUr
洋ドラマって弁護士好きよねー
77 ：岡田克彦 ◆ikGay75MZI ：02/11/28 09:33 ID:fBI/m4m2
ま、悪いことは言いません。あんたら２チャンネラーに代表される下界の凡人連中
には、ベートーヴェンの晩年の弦楽四重奏がちょうどよいですから、そのあたりをお聴きなさい。
間違えても、ぼくやドビュッシーの作品は聴かないように。
豚・に・真珠・でございましょう、ファッハッハッハッ・・・・・
で、ぼくのホームページＫ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://debu1957.hp.infoseek.co.jp/）には
あんたら２チャネラーには似合わない私の傑作の音楽がついていますので、
ぜーーーーーったいに来ないで下さいね。
このようにいくら書いても書いても、２チャンの人達が来るんだよね、
カウンターが回って迷惑してます。よっぽど、ぼくの作品が聴きたいんですね。
困った事です、ファンが増えちゃって・・・・・どーしよう。
78 ：禁断の名無しさん：02/11/28 14:52 ID:ur9WIDHl
正直、30分NHK海外ドラマではダーマ&グレッグがサイコーだったなぁ・・・
キティーとかキャラクターも最高だったけど、脚本がまじで秀逸!!!会話で
笑わせるってすごいよなぁ・・・と金曜2:00から再放送中。宣伝。
キティーとかキャラクターも最高だったけど、脚本がまじで秀逸!!!会話で
笑わせるってすごいよなぁ・・・と金曜2:00から再放送中。宣伝。
79 ：禁断の名無しさん：02/11/29 11:21 ID:/ShvcdD0
Ｗａｏ！ダーマ＆グレッグ見てる人がいた！あれめちゃうけ。
ブルジョワ志向のキディ、きわものジェーン、
ずれたエンビロンメンタリスト・のアビー
勘違い女王ダーマ・・・。何てすてきなオカマたち。
ダーマの友達、ゲイ＆ビアン多いしね。
ジェーンの「ダセービアンの姉ちゃんの初デートみてぇ！」はうけた。
ブルジョワ志向のキディ、きわものジェーン、
ずれたエンビロンメンタリスト・のアビー
勘違い女王ダーマ・・・。何てすてきなオカマたち。
ダーマの友達、ゲイ＆ビアン多いしね。
ジェーンの「ダセービアンの姉ちゃんの初デートみてぇ！」はうけた。
なんだ、ここはウィル＆グレイスのスレではなくて
海外ドラマ全般スレだったんだ。
海外ドラマ全般スレだったんだ。
81 ：禁断の名無しさん：
俺はジャックは好きだけどな...
でも現実では、ジャック系のクイーンはカワイゲの無いビッチが多い。
でも現実では、ジャック系のクイーンはカワイゲの無いビッチが多い。