ひと月に30人のゲイがHIVに感染！
1 ：禁断の名無しさん：
＜ＨＩＶ＞７月から３カ月で感染者１８４人 過去最高
厚生労働省のエイズ動向委員会（委員長、吉倉廣・国立感染症研究所所長）は３０日、７月１日から９月２９日までの約３カ月間で、新たにＨＩＶ（エイズウイルス）感染者１８４件、エイズ患者１００件の報告があったと発表した。
新規のＨＩＶ感染者数は一定期間（２カ月～３カ月）の動向調査を始めた８５年３月以来、過去最高だった。
感染経路別では、ＨＩＶ感染者の半数（９２件）、エイズ患者の約３割（３３件）が同性間の性的接触によるもので、特に男性エイズ患者は同性間の性的接触（３２件）が異性間接触（２５件）を上回った。
これまでのＨＩＶ感染者の報告総数は４９８２件、エイズ患者は２４８８件（９月２９日現在、凝固因子製剤の感染者を除く）。
吉倉委員長は「エイズに発症するまで、感染を知らなかった患者が増えている。
特に同性間の性的接触をしている人に、感染の危険性を警告することが必要だ」とコメントした。 【須山勉】（毎日新聞）
厚生労働省のエイズ動向委員会（委員長、吉倉廣・国立感染症研究所所長）は３０日、７月１日から９月２９日までの約３カ月間で、新たにＨＩＶ（エイズウイルス）感染者１８４件、エイズ患者１００件の報告があったと発表した。
新規のＨＩＶ感染者数は一定期間（２カ月～３カ月）の動向調査を始めた８５年３月以来、過去最高だった。
感染経路別では、ＨＩＶ感染者の半数（９２件）、エイズ患者の約３割（３３件）が同性間の性的接触によるもので、特に男性エイズ患者は同性間の性的接触（３２件）が異性間接触（２５件）を上回った。
これまでのＨＩＶ感染者の報告総数は４９８２件、エイズ患者は２４８８件（９月２９日現在、凝固因子製剤の感染者を除く）。
吉倉委員長は「エイズに発症するまで、感染を知らなかった患者が増えている。
特に同性間の性的接触をしている人に、感染の危険性を警告することが必要だ」とコメントした。 【須山勉】（毎日新聞）
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2 ：禁断の名無しさん：02/10/31 03:35 ID:RMhXrEoU
４
すっげー、やばいよ。やばいよ１！
やばいね。やばいんだけど重複スレ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1035988134/
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1035988134/
5 ：禁断の名無しさん：02/10/31 03:58 ID:yRyCwXSC
ＨＩＶ感染者がおおくなってるのに、
なんで発展場に行くとゴムなしバックをするひとたちがおおいんだろう・・・。
所詮他人事なのかなぁ。。。
ＨＩＶに感染したら、いろいろ生活上大変なのにね！
ＨＩＶになってうはうはのにんげんなんて、
この世にだれもいないんだから、絶対後悔するんだから、
ちゃんとセーファーＳＥＸするべきよ！！！！！！
なんで発展場に行くとゴムなしバックをするひとたちがおおいんだろう・・・。
所詮他人事なのかなぁ。。。
ＨＩＶに感染したら、いろいろ生活上大変なのにね！
ＨＩＶになってうはうはのにんげんなんて、
この世にだれもいないんだから、絶対後悔するんだから、
ちゃんとセーファーＳＥＸするべきよ！！！！！！
6 ：禁断の名無しさん：02/10/31 17:59 ID:J6iSGJIi
す、すごい！
なんかタイトルもやばげ
8 ：禁断の名無しさん：02/10/31 18:09 ID:k4Xxojv2
３ヶ月で184人の感染者
どうして１ヶ月に３０人？？？
どうして１ヶ月に３０人？？？
だからこっちのスレは重複だって。あげるなよ。
>>4参照。
>>4参照。
でも、これって異性愛者の官権者の数も増えてるってことだよね。
半数は異性愛者でしょ？
半数は異性愛者でしょ？
12 ：禁断の名無しさん：02/10/31 18:26 ID:2XE2shB5
やばいよやばいよー（出川
>>12
あんた、わざと上げたでしょ。
あんた、わざと上げたでしょ。
14 ：禁断の名無しさん：02/10/31 18:35 ID:KxgBUwlf
あのね、異性間と同姓間って自己申告でしょ？
俺も検査行った事あるけど、恥ずかしいと言うか、プライドって言うか
とても同姓間だなんていえなくて、風俗って言ったよ。
だから、３割どころじゃないと思うんだけど・・・
俺も検査行った事あるけど、恥ずかしいと言うか、プライドって言うか
とても同姓間だなんていえなくて、風俗って言ったよ。
だから、３割どころじゃないと思うんだけど・・・
あげるな
16 ：禁断の名無しさん：02/10/31 18:37 ID:VLcgTHv9
>>14
何がプライドYO！ふんっ（w
何がプライドYO！ふんっ（w
重複スレあげんなよブス
>>17
まずは自分で鏡見て物言いなさいよっ！ブサイコ～♪
まずは自分で鏡見て物言いなさいよっ！ブサイコ～♪
19 ：禁断の名無しさん：02/10/31 20:21 ID:MTKifAan
みんなブスなの？
僕だけ違うケド（＾＾）
風俗嬢をのぞいて、異性愛者は自分には無関係だと思っているので
検査なんかしません。＞HIV
検査なんかしません。＞HIV
22 ：禁断の名無しさん：02/11/01 17:32 ID:U3OisBFv
大変だぁ～！
23 ：禁断の名無しさん：02/11/01 23:12 ID:NM2ogpfW
深刻だぁ～！
24 ：禁断の名無しさん：02/11/01 23:19 ID:FMyKbPHv
深刻すぎる・・・
みんなは、最近、いつうけた・・・HIVテスト
みんなは、最近、いつうけた・・・HIVテスト
25 ：禁断の名無しさん：02/11/01 23:20 ID:nui2+4GA
ここですか。
ただ大変だって叫んでみたいだけの人のためのスレってのは。
ただ大変だって叫んでみたいだけの人のためのスレってのは。
26 ：←─────４メートル─────→：02/11/01 23:22 ID:ePSYeABL
そしてブスだけが生き残る
ハテーン場に入り浸っても感染しないブサイクだけが生き残るのか。＜＜ゴキブリ・ホモ
28 ：禁断の名無しさん：02/11/02 00:24 ID:spRPI5v9
重複よ
sage
sage
29 ：エクソシス子（ノ~ё~）ノ：02/11/02 00:27 ID:LuTCEcQj
ホモなんか半分はバイセクシャルよ
30 ：禁断の名無しさん：02/11/02 10:22 ID:Tj9OGX3c
＞＞２９
そうなのか？
そうなのか？
このスレは完全に重複だからさげて。
といっても馬鹿があげるんだろうな。
といっても馬鹿があげるんだろうな。
32 ：禁断の名無しさん：02/11/03 14:18 ID:87cBJStC
さて、本日新たに妖精になるのは、どこの誰でしょう？
スレタイ、１日１人って書いても良かったのよね
34 ：禁断の名無しさん：02/11/03 21:07 ID:HlFGR5Q9
私かもしれない・・・
35 ：禁断の名無しさん：02/11/03 23:27 ID:8teuPNC3
あなたかもしれない
36 ：禁断の名無しさん：02/11/03 23:29 ID:OYUDsJgX
ゲイの妖精感染、月に１人ってことは、
今夜も誰か妖精として旅立ったのね。
37 ：禁断の名無しさん：02/11/03 23:30 ID:OYUDsJgX
ゲイの妖精感染、月に３０人 ＝ 一日に１人ってことは、
今夜も誰か妖精として旅立ったのね。
38 ：禁断の名無しさん：02/11/03 23:35 ID:Su5QxOvh
妖精になって１０年後には体中にガンが出来てあの世に旅立って行く。
世界的なエイズ研究の医学者も発言を撤回してエイズの完治の見こみは
ほぼありえないと言っているし、マジこわ・・・。
世界的なエイズ研究の医学者も発言を撤回してエイズの完治の見こみは
ほぼありえないと言っているし、マジこわ・・・。
39 ：禁断の名無しさん：02/11/03 23:39 ID:8teuPNC3
発展場狂いだっていう奴と一昨日、いたしてしまいました。（生）
まずいでしょうか。
まずいでしょうか。
＞３９
まずい。３ヶ月後、検査逝ったほうがよいでしょ。
まずい。３ヶ月後、検査逝ったほうがよいでしょ。
41 ：禁断の名無しさん：02/11/04 10:25 ID:vUSrBWdC
しかしまぁ、この手のスレ多いね。
42 ：禁断の名無しさん：02/11/05 23:50 ID:UDh6f5Ev
感染者の掲示板に、「某イカガワシイ掲示板に、引用をされてしまい、」
とありますが『イカガワシイ掲示板』とは、ここのことですか？
http://www2s.biglobe.ne.jp/~SATURN/nagaya/nagaya.cgi?room=041
43 ：禁断の名無しさん：02/11/07 00:05 ID:aIkq2RZt
わかりまへん。
44 ：禁断の名無しさん：02/11/07 01:12 ID:4/wg7RMY
>38
おまえ、アホちゃうか？
こういう奴がいるからHIVに対する偏見が
無くならない。もっと勉強しろよ。
おまえ、アホちゃうか？
こういう奴がいるからHIVに対する偏見が
無くならない。もっと勉強しろよ。
45 ：禁断の名無しさん：02/11/07 01:19 ID:maNwAIhY
>>44
こんな煽りも良くないです。
こんな煽りも良くないです。
ていうか、レスもつかない重複スレわざわざ上げないで。
47 ：禁断の名無しさん：02/11/08 00:41 ID:8UALmr+8
そうだね
48 ：禁断の名無しさん：02/11/08 00:45 ID:2iK45GC+
ていうか、レスもつかない重複スレわざわざ上げないで
50 ：オレσ(^-^) ◆ore.pII/.Y ：02/11/08 16:20 ID:eut1vEFF
大変！HIV感染者の数が過去最高だ！ の次スレとなりました。
･･･1000ゲット逃しちゃっぱ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
･･･1000ゲット逃しちゃっぱ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
51 ：オレσ(^-^) ◆ore.pII/.Y ：02/11/08 16:22 ID:eut1vEFF
>>49
1000ゲットおめで㌧♪
1000ゲットおめで㌧♪
52 ：禁断の名無しさん：02/11/08 16:22 ID:rSo3o8+D
ガバガバアヌスは逃げ切りの模様
53 ：禁断の名無しさん：02/11/08 16:26 ID:qc2jhKng
＞＞４２
ここの「ポテ」と言う人の彼とダブル感染の記事を読んだら
ますますエイズって心も体も惨い事になってしまうんだなと実感。
ここの「ポテ」と言う人の彼とダブル感染の記事を読んだら
ますますエイズって心も体も惨い事になってしまうんだなと実感。
54 ：禁断の名無しさん：02/11/08 16:29 ID:qc2jhKng
来週から都が１ヶ月にわたってエイズ予防月間を実施するみたいだけれど
何故、こんなにHIV感染者が増えてきたのかを重点に行動を起こすらしい。
世間が統計にゲイの感染者が多い理由も本格的に調査するでしょう。
結果、マスコミとかのメディアが動くことによって国民が審判を下す日も
近いでしょうね。
エイズに感染して無くて良かった。
何故、こんなにHIV感染者が増えてきたのかを重点に行動を起こすらしい。
世間が統計にゲイの感染者が多い理由も本格的に調査するでしょう。
結果、マスコミとかのメディアが動くことによって国民が審判を下す日も
近いでしょうね。
エイズに感染して無くて良かった。
55 ：オレσ(^-^) ◆ore.pII/.Y ：02/11/08 16:35 ID:eut1vEFF
感染経路の特定は食中毒感染なんかと同じで
国が具体的にその対策に乗り出すんやったら
ﾊﾃｰｿ場に国からコンドームが配給されるかも。
国が具体的にその対策に乗り出すんやったら
ﾊﾃｰｿ場に国からコンドームが配給されるかも。
56 ：禁断の名無しさん：02/11/08 16:38 ID:rSo3o8+D
ハテーン場はつぶされるでしょう
あたりまえ
あたりまえ
57 ：オレσ(^-^) ◆ore.pII/.Y ：02/11/08 16:41 ID:eut1vEFF
58 ：禁断の名無しさん：02/11/08 16:53 ID:StmiuHWu
オレσ(^-^) ◆ore.pII/.Y
↑は無視の方向でおながいしますです。。。
↑は無視の方向でおながいしますです。。。
59 ：オレσ(^-^) ◆ore.pII/.Y ：02/11/08 16:58 ID:eut1vEFF
↓この人、キリ番ゲッターに粘着してるんですよξ
242 ：禁断の名無しさん ：02/11/08 13:25 ID:StmiuHWu
雑談スレ雑談スレ雑談スレ雑談スレ雑談スレ雑談スレ雑談スレ雑談スレ雑談スレ雑談スレ雑談スレ雑談スレ雑談スレ雑談スレ雑談スレ雑談スレ
242 ：禁断の名無しさん ：02/11/08 13:25 ID:StmiuHWu
雑談スレ雑談スレ雑談スレ雑談スレ雑談スレ雑談スレ雑談スレ雑談スレ雑談スレ雑談スレ雑談スレ雑談スレ雑談スレ雑談スレ雑談スレ雑談スレ
60 ：禁断の名無しさん：02/11/08 16:59 ID:X0QmZPq0
出会い系サイトも潰されなきゃね。
国民総検査して、妖精さんは焼却処分すれいいのでつよ ( ﾟДﾟ)b ｸﾞｯ
どうしてX0QmZPq0ﾀｿは、発展場叩きに対してそんなにムキになるの?
無視してればいいじゃない、埒が明かないことはわかってるんだから。
それよりあなたがいちいちくだらないレスを書くから、本当に議論したい人が議論できない。
あなたはそういう空気を作ってるの。わかる?
あんたが発展場の女王だかなんだか知らないけど、
少し茶でも飲んで落ち着いてみたら?と、いうことで
＿旦＿旦
((（,,・∀・) あついお茶どですか？
無視してればいいじゃない、埒が明かないことはわかってるんだから。
それよりあなたがいちいちくだらないレスを書くから、本当に議論したい人が議論できない。
あなたはそういう空気を作ってるの。わかる?
あんたが発展場の女王だかなんだか知らないけど、
少し茶でも飲んで落ち着いてみたら?と、いうことで
＿旦＿旦
((（,,・∀・) あついお茶どですか？
63 ：禁断の名無しさん：02/11/08 17:16 ID:X0QmZPq0
>>62
あたしの書いてることがくだらなくて発展場叩きのレスがくだらなくないとでも？
発展場叩きレスがくだらないと思ってるから書いてるのよ。ＨＩＶの事について
本当に議論したくても発展場叩きが出てきたら議論もできなくなってしまうわ。
あたしの書いてることがくだらなくて発展場叩きのレスがくだらなくないとでも？
発展場叩きレスがくだらないと思ってるから書いてるのよ。ＨＩＶの事について
本当に議論したくても発展場叩きが出てきたら議論もできなくなってしまうわ。
64 ：禁断の名無しさん：02/11/08 17:21 ID:jf3wQ8MB
事態は深刻よ ゲイとセックスは切っても切り離せないもの
みなさんの傾向と対策は？
みなさんの傾向と対策は？
>>63
あなたの言ってることは間違いじゃないかもしれない。
でもね、この掲示板の性質上、煽り煽られで、
すぐスレを消費しちゃうんだって。
本当に議論したい人はどうすればいいの?
しょうもないことでスレ消費したら、スレとエネルギーの無駄じゃない?
あなたの言ってることは間違いじゃないかもしれない。
でもね、この掲示板の性質上、煽り煽られで、
すぐスレを消費しちゃうんだって。
本当に議論したい人はどうすればいいの?
しょうもないことでスレ消費したら、スレとエネルギーの無駄じゃない?
66 ：禁断の名無しさん：02/11/08 17:24 ID:X0QmZPq0
>>65
どうして発展場を叩いてる人には言わないわけ？
どうして発展場を叩いてる人には言わないわけ？
あなたに言いたかったから。それだけ。
68 ：禁断の名無しさん：02/11/08 17:29 ID:X0QmZPq0
>>67
言い終わって気が済んだ？
言い終わって気が済んだ？
69 ：ぴーくん：02/11/08 17:30 ID:oRQPB5Y7
877 ：禁断の名無しさん ：02/11/08 14:28 ID:oRQPB5Y7
御免ここ読んでないから
緊急報告・事実
浅草発展サウナ。両方とも妖精出没。
外観で解るくらい。はっきりと、先週の土曜日、と其の前
結構いるみたいだよ年配者もネ。気をつけようね。覚悟が必要
もう死ぬから移すんだろうね。
あなたも、すでに妖精
これ、書いたんだけど、意味不明って言われて、おまけに発展場云々・・・・
僕が言いたかったのは、現実に陽性の人は居る訳で・・・・少し考えて。
外観でわかるは、ぴーくんのお兄ちゃんは「医者」で癌の専門家だから、教えてくれる。
二人ともサウナ好きだから行くけど、付き合ってからは、他の人とは遊ばない。
結構多いんだなぁって思ったわけ。
発展場で遊ぶ時は、「予防してね」って言いたかっただけ。
「別に、他人のことだから」じゃなくて、自分にも降り掛かりそうだから「注意してね」
発展場・飲み屋何処にでもいるんだょって警告。他意は御座いません。
若いねぇ・・・。
世間に出たらそんな甘っちょろい議論じゃ太刀打ちできないよ?
もっとがんばって勉強してね。
世間に出たらそんな甘っちょろい議論じゃ太刀打ちできないよ?
もっとがんばって勉強してね。
71 ：禁断の名無しさん：02/11/08 17:35 ID:6xT1qvd8
エイズ検査キット承認＝２０分間で診断可能－米ＦＤＡ
【ワシントン７日時事】米食品医薬品局（ＦＤＡ）は７日、
最低２０分間でエイズの予備的な診断が可能な検査キットを
承認したと発表した。
承認されたのは米オラシュア・テクノロジーズが開発した
「オラクイック」。検査キットは常温で保存でき、特別な装
置も必要でなく、精度は９９．６％とされている。
（11月8日付の時事通信から）
【ワシントン７日時事】米食品医薬品局（ＦＤＡ）は７日、
最低２０分間でエイズの予備的な診断が可能な検査キットを
承認したと発表した。
承認されたのは米オラシュア・テクノロジーズが開発した
「オラクイック」。検査キットは常温で保存でき、特別な装
置も必要でなく、精度は９９．６％とされている。
（11月8日付の時事通信から）
72 ：ぴーくん：02/11/08 17:36 ID:oRQPB5Y7
73 ：禁断の名無しさん：02/11/08 17:38 ID:X0QmZPq0
>>69
両方とも出没
はっきりと、先週の土曜日、と其の前
結構いるみたいだよ年配者もネ。
気をつけようね。覚悟が必要
もう死ぬから移すんだろうね。
あなたもすでに妖精
すっかり意味不明な文章だと思わない？書いてる本人は意味がわかるのかも
しれないけど・・
両方とも出没
はっきりと、先週の土曜日、と其の前
結構いるみたいだよ年配者もネ。
気をつけようね。覚悟が必要
もう死ぬから移すんだろうね。
あなたもすでに妖精
すっかり意味不明な文章だと思わない？書いてる本人は意味がわかるのかも
しれないけど・・
74 ：オレσ(^-^) ◆ore.pII/.Y ：02/11/08 17:41 ID:eut1vEFF
【エイズは他人事やない】って言いたかったんでしょう。
文章の上手い下手はココで議論しなくても･･･またズレるやん？
75 ：禁断の名無しさん：02/11/08 17:43 ID:X0QmZPq0
76 ：ぴーくん：02/11/08 17:44 ID:oRQPB5Y7
73 名前：禁断の名無しさん ：02/11/08 17:38 ID:X0QmZPq0
どこでも、だれにでも。粘着
ちゃんと、下の部分に書いてあるでしょ。
これぐらいで、いちいち「粘着」しないように！
どこでも、だれにでも。粘着
ちゃんと、下の部分に書いてあるでしょ。
これぐらいで、いちいち「粘着」しないように！
77 ：オレσ(^-^) ◆ore.pII/.Y ：02/11/08 17:48 ID:eut1vEFF
78 ：禁断の名無しさん：02/11/08 17:49 ID:X0QmZPq0
79 ：禁断の名無しさん：02/11/08 17:51 ID:X0QmZPq0
80 ：オレσ(^-^) ◆ore.pII/.Y ：02/11/08 17:55 ID:eut1vEFF
81 ：禁断の名無しさん：02/11/08 17:59 ID:X0QmZPq0
>>80
ＨＩＶという病気の感染者増加を食い止めるためにこの病気に対する
正しい知識、感染予防の方法を啓蒙するのに「ゲイ対象」にしなくて
もいいわよ。ゲイに感染者が多い病気だからと言ってゲイ対象にする
必要は無い。そうしてしまうと「ＨＩＶはゲイの病気だ」という慢心
からノンケの間で感染者が増えてしまうとも限らないし。
ＨＩＶという病気の感染者増加を食い止めるためにこの病気に対する
正しい知識、感染予防の方法を啓蒙するのに「ゲイ対象」にしなくて
もいいわよ。ゲイに感染者が多い病気だからと言ってゲイ対象にする
必要は無い。そうしてしまうと「ＨＩＶはゲイの病気だ」という慢心
からノンケの間で感染者が増えてしまうとも限らないし。
82 ：ぴーくん：02/11/08 18:01 ID:oRQPB5Y7
煽ってはないのだが
解る人には解ればいいので。
浅草の発展サウナ(名前はわかるよね)老けせんだよネ。
そこで、何人か妖精の人を見たことで、若い人だけじゃなくて。
年取った人も、妖精なんだぁと思ったわけです。
エイズって、老若男女とわず、かかるんだなぁと実感したわけです。
それも、外観みて、解る位だから、もっと多くの人が実際にはかかっているんだろって
おもったのYO、気をつけてネって言いたかっただけ。
解る人には解ればいいので。
浅草の発展サウナ(名前はわかるよね)老けせんだよネ。
そこで、何人か妖精の人を見たことで、若い人だけじゃなくて。
年取った人も、妖精なんだぁと思ったわけです。
エイズって、老若男女とわず、かかるんだなぁと実感したわけです。
それも、外観みて、解る位だから、もっと多くの人が実際にはかかっているんだろって
おもったのYO、気をつけてネって言いたかっただけ。
83 ：禁断の名無しさん：02/11/08 18:03 ID:X0QmZPq0
84 ：オレσ(^-^) ◆ore.pII/.Y ：02/11/08 18:04 ID:eut1vEFF
>>81
でも感染拡大の防止のカギはゲイが握ってると思いません？
ゲイは勿論ノンケにも重点が置かれるべきやと思いますが･･･
世間ではHIVは性感染症って意識はあるんでしょうけど
一時期から較べると報道される機会は減ってますよね？
感染予防策を具体的に示してもっと啓蒙すべきですよね。
でも感染拡大の防止のカギはゲイが握ってると思いません？
ゲイは勿論ノンケにも重点が置かれるべきやと思いますが･･･
世間ではHIVは性感染症って意識はあるんでしょうけど
一時期から較べると報道される機会は減ってますよね？
感染予防策を具体的に示してもっと啓蒙すべきですよね。
85 ：禁断の名無しさん：02/11/08 18:08 ID:X0QmZPq0
>>84
感染を予防するにはいわゆるリスキーなセックスを避ける以外は有効
な手段としては無いんじゃない？ただ、いかにセーファーセックスし
て自分の身を守ることが大事なことかを伝えていくか、ではないかしら。
感染を予防するにはいわゆるリスキーなセックスを避ける以外は有効
な手段としては無いんじゃない？ただ、いかにセーファーセックスし
て自分の身を守ることが大事なことかを伝えていくか、ではないかしら。
86 ：オレσ(^-^) ◆ore.pII/.Y ：02/11/08 18:10 ID:eut1vEFF
87 ：禁断の名無しさん：02/11/08 18:13 ID:X0QmZPq0
>>86
まだまだマスコミの扱いも「ゲイの病気」って扱いよね。
例えだけど、北朝鮮って幼稚園の頃から金正日の誕生日からはじまって
どれだけ金正日が偉大な人かを教育していくんですってね。
極端な例えだけど、こうやって洗脳していくことが可能なら、リスキー
なセックスをしないように幼い頃から教育していく、というのは不可能
かしらね。
まだまだマスコミの扱いも「ゲイの病気」って扱いよね。
例えだけど、北朝鮮って幼稚園の頃から金正日の誕生日からはじまって
どれだけ金正日が偉大な人かを教育していくんですってね。
極端な例えだけど、こうやって洗脳していくことが可能なら、リスキー
なセックスをしないように幼い頃から教育していく、というのは不可能
かしらね。
88 ：オレσ(^-^) ◆ore.pII/.Y ：02/11/08 18:18 ID:eut1vEFF
質問があります。
同じ血液型でもHIVって感染するんですか？
精液って飲むと体にやばいんでしょうか？
同じ血液型でもHIVって感染するんですか？
精液って飲むと体にやばいんでしょうか？
90 ：禁断の名無しさん：02/11/08 18:23 ID:X0QmZPq0
>>88
性風俗の多様化を防止？？なんか違うと思う。捉え方が。
性教育をもっと早期に、そしてリスキーなセックスからいかにして身
を守るかを繰り返し、繰り返し教育して価値観を徹底させる、という
ことよ。セーファーセックスするのが当たり前なんだ、と教わった子
供が大人になったときにリスキーなセックスを繰り返すってのは考え
にくいと思わない？もちろん少数快楽に溺れる香具師もでてくるだろ
うけどね。
性風俗の多様化を防止？？なんか違うと思う。捉え方が。
性教育をもっと早期に、そしてリスキーなセックスからいかにして身
を守るかを繰り返し、繰り返し教育して価値観を徹底させる、という
ことよ。セーファーセックスするのが当たり前なんだ、と教わった子
供が大人になったときにリスキーなセックスを繰り返すってのは考え
にくいと思わない？もちろん少数快楽に溺れる香具師もでてくるだろ
うけどね。
91 ：禁断の名無しさん：02/11/08 18:25 ID:X0QmZPq0
性教育に性感染症って含んでなかったっけ？梅毒のこととか少し授業で
あったような覚えが・・。
>>89
同じ血液型だと大丈夫、なんて話は聞いたことがないわねえ。精液を飲むと
体にやばいかってのはＨＩＶのこと？主成分はタンパク質だから体に有害で
は無いのよ、精液自体は。ただ、相手がＨＩＶその他性感染症に感染してい
ないというのがわからないと病気に感染してしまう危険性はあるわよね。
あったような覚えが・・。
>>89
同じ血液型だと大丈夫、なんて話は聞いたことがないわねえ。精液を飲むと
体にやばいかってのはＨＩＶのこと？主成分はタンパク質だから体に有害で
は無いのよ、精液自体は。ただ、相手がＨＩＶその他性感染症に感染してい
ないというのがわからないと病気に感染してしまう危険性はあるわよね。
92 ：禁断の名無しさん：02/11/08 18:28 ID:SneY5gG7
マスコミが便乗していろいろ知らせればいいじゃん。
エイズ撲滅運動するなら、特番でもやるべきでしょ。
エイズ撲滅運動するなら、特番でもやるべきでしょ。
93 ：オレσ(^-^) ◆ore.pII/.Y ：02/11/08 18:29 ID:eut1vEFF
>>89
血液型は感染に関係しませんよ。
体液（血液＆精液など）が血中に入ると
感染する危険があると思って下さい。
精液を飲む行為も口腔内の小さな傷から
血中に体液が入らないとも限らないし･･･
>>90
セーフセックスだけでは妊娠できないのも事実。
早期にゲイに対して性教育するなら分かるけど･･･
コレ以上は机上の空論になってしまうので洗脳×
もっと実現可能な”現在”を見据えた啓蒙活動が必要でしょう？
血液型は感染に関係しませんよ。
体液（血液＆精液など）が血中に入ると
感染する危険があると思って下さい。
精液を飲む行為も口腔内の小さな傷から
血中に体液が入らないとも限らないし･･･
>>90
セーフセックスだけでは妊娠できないのも事実。
早期にゲイに対して性教育するなら分かるけど･･･
コレ以上は机上の空論になってしまうので洗脳×
もっと実現可能な”現在”を見据えた啓蒙活動が必要でしょう？
94 ：禁断の名無しさん：02/11/08 18:30 ID:X0QmZPq0
95 ：禁断の名無しさん：02/11/08 18:35 ID:X0QmZPq0
>>93
性病予防のためのセーファーセックスと、子孫の残し方とそりゃ二通り
教育しなきゃダメでしょ。
それと、「机上の空論」と言うけれど、ここでいくら議論しあったって
初戦は机上の空論でしかないんじゃない？ここに書き込んでる人達がみ
んなＨＩＶ感染予防のための運動でも起こすかしら？
それよりも、机上の空論ではあっても、このスレが書き込みがあって上
がるたびにチラッとでもこのスレを読んだ人がＨＩＶという病気をもっ
と身近に感じてくれればいいんじゃないかしら。ＨＩＶのことをマジメ
に話してる人達もいるんだ、自分も少し考えてみようか・・と思っても
らえればこのスレって有意義だとは思うわ。もちろん実現しそうな話を
することは大事だけれど、実現しなくてもスレとしての意義はある、と
いうことね？言いたいのは。２ちゃんねるから何かを実現させるのは難
しいでしょうからね。
性病予防のためのセーファーセックスと、子孫の残し方とそりゃ二通り
教育しなきゃダメでしょ。
それと、「机上の空論」と言うけれど、ここでいくら議論しあったって
初戦は机上の空論でしかないんじゃない？ここに書き込んでる人達がみ
んなＨＩＶ感染予防のための運動でも起こすかしら？
それよりも、机上の空論ではあっても、このスレが書き込みがあって上
がるたびにチラッとでもこのスレを読んだ人がＨＩＶという病気をもっ
と身近に感じてくれればいいんじゃないかしら。ＨＩＶのことをマジメ
に話してる人達もいるんだ、自分も少し考えてみようか・・と思っても
らえればこのスレって有意義だとは思うわ。もちろん実現しそうな話を
することは大事だけれど、実現しなくてもスレとしての意義はある、と
いうことね？言いたいのは。２ちゃんねるから何かを実現させるのは難
しいでしょうからね。
96 ：オレσ(^-^) ◆ore.pII/.Y ：02/11/08 18:39 ID:eut1vEFF
>>95
洗脳教育について｢机上の空論｣と言いたかったんですが･･･
オレは実現可能である啓蒙活動について語りたかったので。
>>89サンみたいに改めて知識を得る人も居るんですし
スレ自体は大いに存在意義があると思ってますよ＾＾
洗脳教育について｢机上の空論｣と言いたかったんですが･･･
オレは実現可能である啓蒙活動について語りたかったので。
>>89サンみたいに改めて知識を得る人も居るんですし
スレ自体は大いに存在意義があると思ってますよ＾＾
97 ：禁断の名無しさん：02/11/08 18:44 ID:X0QmZPq0
>>96
わかってるわよ(^^;
ただ、あたしもマスコミが連日ニュースやワイドショーとかで呼びか
ければ・・って意見に賛成だったのね？でも実際にどうやってマスコ
ミを動かすか・・ということになると難しくない？「こうすれば良い
よね」という意見しか出せないと思うのよ、２ちゃんねるでは。歯が
ゆいところだけどね。
あ、もちろん「不可能」だと言ってるわけではないからね？やりよう
によっては可能かも知れないけど、「難しい」と思うの、個人的に。
わかってるわよ(^^;
ただ、あたしもマスコミが連日ニュースやワイドショーとかで呼びか
ければ・・って意見に賛成だったのね？でも実際にどうやってマスコ
ミを動かすか・・ということになると難しくない？「こうすれば良い
よね」という意見しか出せないと思うのよ、２ちゃんねるでは。歯が
ゆいところだけどね。
あ、もちろん「不可能」だと言ってるわけではないからね？やりよう
によっては可能かも知れないけど、「難しい」と思うの、個人的に。
98 ：禁断の名無しさん：02/11/08 18:45 ID:X0QmZPq0
今日はそろそろ落ちるわね。また機会があったら語りましょ？＜オレさん。
99 ：禁断の名無しさん：02/11/08 18:49 ID:njk5LDsy
マスコミもそろそろホモの乱交ぶりを報道するべきね。
100 ：王手 ◆ANIKIRHuYI ：02/11/08 18:49 ID:uMdScKYI
101 ：オレσ(^-^) ◆ore.pII/.Y ：02/11/08 18:51 ID:eut1vEFF
啓蒙活動自体の難しさって必ず付いて来ますよね･･･
マスコミ利用って啓蒙活動にはプラスでしょうけど
性感染症って事もあって不特定多数（特に子供）の目に触れる事を
許し難いとする人間が出て来たとしても不思議ではないような･･･
また機会があれば覗かせて頂きます。
マスコミ利用って啓蒙活動にはプラスでしょうけど
性感染症って事もあって不特定多数（特に子供）の目に触れる事を
許し難いとする人間が出て来たとしても不思議ではないような･･･
また機会があれば覗かせて頂きます。
102 ：禁断の名無しさん：02/11/08 19:40 ID:rSo3o8+D
なるほど…やっぱりエイズがうようよしている危険なﾊｯﾃﾝﾊﾞを早くつぶせ、って事なんだな
レスありがとうございます。
型の違う血液が交合うとHIVに発症するんだと思ってました。
型の違う血液が交合うとHIVに発症するんだと思ってました。
なんとまあ
105 ：禁断の名無しさん：02/11/09 02:30 ID:abrBO6hL
実際、いくつかのモデル校では小学生の段階から性教育の一環として
エイズ教育が始まっていますよ。現在では小３くらいから毎年テーマ
のレベルを上げていって、最終的に性の役割から性感染症までに及ぶ
包括的な内容を学ぶことのできるカリキュラム作りが研究されていま
す。
大人については、職場や地域の保健所を中心に情報提供や教育の機会
を増やしていく地道な努力が必要ですね。
マスコミによる大々的なキャンペーンも一案ではありますが、目を留
めた人たちがきちんとした情報を学ぶことが出来るようなフォローが
ないと理解を深める効果はあまり期待出来ないのでは？
過去にもマスコミがエイズ問題をこぞって取り上げた時期がありまし
たが、大騒ぎすればその分話題の風化も早く、あっという間にまた皆
何もなかったようになってしまいますから。
ゲイコミュニティにもエイズの啓蒙に地道に取り組んでいる人たちが
いるのですから、そういう活動に協力する事してみるのもひとつのや
り方ですよね。
自分の友人など周囲の人たちから啓蒙し、支え合う気持ちが大事だと
思います。
288 ：オレσ(^-^) ◆ore.pII/.Y ：02/11/09 01:44 ID:+3IVmR8r
レスの流れって言われてもねぇ･･･そんなモンあった？示してみ？
卑屈に謝っとけば上から目線のお前も納得するやろと思ってな＾＾
コピペ推奨
レスの流れって言われてもねぇ･･･そんなモンあった？示してみ？
卑屈に謝っとけば上から目線のお前も納得するやろと思ってな＾＾
コピペ推奨
>>106
マルチポストうざいんですけど
マルチポストうざいんですけど
108 ：禁断の名無しさん：02/11/09 02:36 ID:KP10Iy/u
同性愛者特有の性生活が、ＨＩＶの感染率を高めているということは事実。
この事実から、「同性愛者への差別だ」とか言って無視するのはおかしい。
この事実から、「同性愛者への差別だ」とか言って無視するのはおかしい。
>>108
もっともらしいこと書いてるけど、「同性愛者特有の性生活」ってなによ？
事実だという根拠を示さないとさあ？説得力無いわよ。で、誰が同性愛者
を「無視しろ」と言ってるの？なんか勘違いしてない？
もっともらしいこと書いてるけど、「同性愛者特有の性生活」ってなによ？
事実だという根拠を示さないとさあ？説得力無いわよ。で、誰が同性愛者
を「無視しろ」と言ってるの？なんか勘違いしてない？
110 ：禁断の名無しさん：02/11/09 11:19 ID:+OWrMfXq
HIV感染の問題って、飲酒運転や歩きたばこの問題に似てる気がする。
飲酒運転は、マナー面からも法的にもしちゃいけない事になっているでしょ、
でも、検挙率が下がらなかった。そこで、飲酒運転に関する量刑を重くしたら
そのとたん検挙率が下がった。
歩きたばこの場合は、マナーとしてしてはいけないけど、
「止めましょう！」と呼び掛けてもなかなか改善されないので、
条例が施行された。
「コンドームを使いましょう」「不特定多数とのセックスはやめましょう」
頭で分かっていても、実行出来る人が少ない。
そういう場合には、やっぱり半強制的に取り締まらなければ
改善されていかないんじゃないかな！？
その取り締まり方法は、どんな風にするのか考える余地は
たくさんあるけど。
もしかしたら、呼び掛けるだけでは、啓蒙という方法を
とるだけではもうどうにもならなくなってるかも知れない。
もちろん、呼び掛けていく事は、続けていかなければならないことだけど。
こういう動きがあれば、マスコミも放っておかないだろうね。
いい啓蒙になるかも知れない。
飲酒運転は、マナー面からも法的にもしちゃいけない事になっているでしょ、
でも、検挙率が下がらなかった。そこで、飲酒運転に関する量刑を重くしたら
そのとたん検挙率が下がった。
歩きたばこの場合は、マナーとしてしてはいけないけど、
「止めましょう！」と呼び掛けてもなかなか改善されないので、
条例が施行された。
「コンドームを使いましょう」「不特定多数とのセックスはやめましょう」
頭で分かっていても、実行出来る人が少ない。
そういう場合には、やっぱり半強制的に取り締まらなければ
改善されていかないんじゃないかな！？
その取り締まり方法は、どんな風にするのか考える余地は
たくさんあるけど。
もしかしたら、呼び掛けるだけでは、啓蒙という方法を
とるだけではもうどうにもならなくなってるかも知れない。
もちろん、呼び掛けていく事は、続けていかなければならないことだけど。
こういう動きがあれば、マスコミも放っておかないだろうね。
いい啓蒙になるかも知れない。
111 ：禁断の名無しさん：02/11/09 11:22 ID:a62u2yV/
考える余地なんてない。半強制的なんて絶対無理だろ。車やタバコはパブリック
な場所での話。一方、セックスはプライベートな場所でのこと。プライベートな
ことにまで法律が入ってきたら、逆に怖いよ。
な場所での話。一方、セックスはプライベートな場所でのこと。プライベートな
ことにまで法律が入ってきたら、逆に怖いよ。
112 ：禁断の名無しさん：02/11/09 11:28 ID:+OWrMfXq
例えば、ネット上での呼び掛け、（生でやろう、種付けなど）の規制。
そういう主旨で、開かれているサイトの閉鎖。
例えば、発展場。閉鎖も視野に入れての指導。
これは、パブリックな場所に該当するんじゃないだろうか？
そういう主旨で、開かれているサイトの閉鎖。
例えば、発展場。閉鎖も視野に入れての指導。
これは、パブリックな場所に該当するんじゃないだろうか？
113 ：禁断の名無しさん：02/11/09 11:41 ID:8pS0O7zc
出会い系閉鎖、発展場閉鎖を自治体に提案しよう！
114 ：禁断の名無しさん：02/11/09 12:26 ID:01FSMJuy
この板で必死に発展場のカキコしている大半は、ハテンバの関係者だってよ。
115 ：禁断の名無しさん：02/11/09 12:49 ID:PzHFt4Qk
116 ：ぴーくん：02/11/09 12:55 ID:lCc/Jp78
83 ：禁断の名無しさん ：02/11/08 18:03 ID:X0QmZPq0
>>82
いや、もうわかったって。あなたが言いたかったことは。今その先を
話そうとしているところなのよ。場の雰囲気を読んで？
なにをはなすの！
ここに書くこと「全て机上の空論。」
で、あなたは、なにしてるの。煽るだけ。細かい文章の書き方で粘着。
わかったじゃないでしょ。
「ぴーくんは、身近にこんな人がいるので気をつけてっ言ってる。」
みんな「対岸の火事」で、程遠いから見てるだけ。
発展場へ行くなとか、つぶせとかじゃなくて、「気をつけて！」ってことが大事。
むやみに焦って、空論で何をどうするの？。
そこを問いたい。
で、貴方たち、なにを・どうするの・実行できるの？
ちゃんと、答えだせ！
>>82
いや、もうわかったって。あなたが言いたかったことは。今その先を
話そうとしているところなのよ。場の雰囲気を読んで？
なにをはなすの！
ここに書くこと「全て机上の空論。」
で、あなたは、なにしてるの。煽るだけ。細かい文章の書き方で粘着。
わかったじゃないでしょ。
「ぴーくんは、身近にこんな人がいるので気をつけてっ言ってる。」
みんな「対岸の火事」で、程遠いから見てるだけ。
発展場へ行くなとか、つぶせとかじゃなくて、「気をつけて！」ってことが大事。
むやみに焦って、空論で何をどうするの？。
そこを問いたい。
で、貴方たち、なにを・どうするの・実行できるの？
ちゃんと、答えだせ！
117 ：禁断の名無しさん：02/11/09 12:57 ID:PzHFt4Qk
>>116
どうしたの？なに一人で熱くなってるのよ!?
どうしたの？なに一人で熱くなってるのよ!?
118 ：禁断の名無しさん：02/11/09 13:00 ID:Ir8zi9nR
なるほど、とすると早いところﾊｯﾃﾝﾊﾞを潰しちまえ、って事なんだな？
119 ：ぴーくん：02/11/09 13:00 ID:lCc/Jp78
べつに、熱くはなってない。
「机上の空論」で、ここは成り立ってんでしょ。
ここに書く人で、実際に何かした人いて！。
人の、「上げ足取り」で成り立っているくせに。
「机上の空論」で、ここは成り立ってんでしょ。
ここに書く人で、実際に何かした人いて！。
人の、「上げ足取り」で成り立っているくせに。
120 ：オレσ(^-^) ◆ore.pII/.Y ：02/11/09 13:03 ID:+3IVmR8r
>>ぴーくん
やっぱ日本語（文章）の勉強して下さい。
･･･何が言いたいのか分からないξ
やっぱ日本語（文章）の勉強して下さい。
･･･何が言いたいのか分からないξ
121 ：禁断の名無しさん：02/11/09 13:06 ID:PzHFt4Qk
122 ：ぴーくん：02/11/09 13:20 ID:lCc/Jp78
すんごく、酔っ払っている。
ここに書く人で、実際に、「何かした人」、いて？
「人の上げ足取り」で、成り立って、いる癖に
こんなんで
ここに書く人で、実際に、「何かした人」、いて？
「人の上げ足取り」で、成り立って、いる癖に
こんなんで
123 ：禁断の名無しさん：02/11/09 13:23 ID:PzHFt4Qk
124 ：ぴーくん：02/11/09 13:26 ID:lCc/Jp78
べつに、いいじゃん
レスの無駄遣いだけ。
それなら、粘着の方が。
もお、ねる
レスの無駄遣いだけ。
それなら、粘着の方が。
もお、ねる
125 ：禁断の名無しさん：02/11/09 13:28 ID:PzHFt4Qk
>>124
おやすみ。二日酔いにならなかったらいいわね。
おやすみ。二日酔いにならなかったらいいわね。
126 ：禁断の名無しさん：02/11/09 13:54 ID:Ir8zi9nR
ぴーくんてのは近頃組合施設で働き始めたのか？
127 ：105：02/11/09 13:55 ID:+J5m05W0
>>110
実際に危険なセックスそのものを法律で取り締まるというのは難しい話では
ないでしょうか。
ただし感染者がリスクを知らせず相手を感染させて傷害罪に問われたり、不
特定多数のセックスの場所を提供する場所（ハッテン場だけでなくネットの
掲示板等も含まれるでしょうか）が、何らかの管理責任を問われて罰せられ、
判例が社会規範として広まっていく可能性は大いにあります。
私が法による規制ではなく、啓蒙の強化を訴えたいのには大きく２つの理由
があります。
１つは、どのようなセックスを望み実行するかは原則として個人による選択
であるという考えに立つことで、これまで大きな努力と犠牲を以て拡げられ
てきた「人権」を縮小せずに済む事。
確かに行政には市民が健康的な生活を送れるような環境を整える責務があり
ますが、それを何らかの規制によって実現しようとすれば、そこから逸脱し
た人々への新たな差別を生むことにもなりかねません。
そして、現在も「エイズはホモの罹る病気」という認識がまかり通っている
のならば、新たな差別が同性愛差別と同化し、同性愛者全般に向けられる可
能性も非常に高いのではと思えるのです。
もう１つはＨＩＶ／エイズについて語ることが今よりももっと日常的になり、
それらに関する誤解が減っていくことで、感染者・支援者がより生きやすい
社会にしていけるという事です。
ＨＩＶのみならず難病と呼ばれるものを抱える人々には、肉体の死以前の社
会的な死が存在すると言われています。その多くは人々の無知・無理解によ
るものであるとも言え、病気についての正しい知識を広く深く共有すること
で、共生の方法をより多くの人々が獲得していけるのではないかと思うので
す。
128 ：禁断の名無しさん：02/11/09 13:58 ID:PzHFt4Qk
あちゃあ・・コピペにマジレス・・・
129 ：禁断の名無しさん：02/11/09 15:17 ID:nIR91C61
ＨＩＶ感染者ってそのほとんどが東京でしょ？
別に気にすることないんじゃない？
別に気にすることないんじゃない？
130 ：禁断の名無しさん：02/11/09 16:57 ID:vmm3zQVo
ブサイク君たちは、相手の名前も知らない暗がりのハテーン場くらいでしか
エッチできないのに、エイズが蔓延してしまって大変だね。
飲み屋やネットで出会ってもエッチを断られるブサイク君、唯一のエッチできる
場所が奪われたら、エイズ問題以上に大変なんだね。
ほんと、かわいそう。 ＞ ハテーン場中毒のブサイク君
エッチできないのに、エイズが蔓延してしまって大変だね。
飲み屋やネットで出会ってもエッチを断られるブサイク君、唯一のエッチできる
場所が奪われたら、エイズ問題以上に大変なんだね。
ほんと、かわいそう。 ＞ ハテーン場中毒のブサイク君
131 ：オレσ(^-^) ◆ore.pII/.Y ：02/11/09 17:14 ID:+3IVmR8r
煽りは隅に置いといて･･･
性感染症って啓蒙活動や早期の性教育も大切ですが
最終的には自己防衛に懸かってくると思うんですよ。
快楽を求めてﾊﾃｰｿ場に逝く人や生ハメ＆中出しする人を
法律や条令を作ったとしても止める事は出来ないやろし
HIV感染者のゲイ活動も制限できないやろし･･･
見た目で分かるって事もないから例えば
唾液でHIV感染を素早くチェックできる
（妊娠検査薬みたいなモノ）
手軽でリトマス紙みたいなモノがあれば
感染拡大は防止できると思うんですが･･･
性感染症って啓蒙活動や早期の性教育も大切ですが
最終的には自己防衛に懸かってくると思うんですよ。
快楽を求めてﾊﾃｰｿ場に逝く人や生ハメ＆中出しする人を
法律や条令を作ったとしても止める事は出来ないやろし
HIV感染者のゲイ活動も制限できないやろし･･･
見た目で分かるって事もないから例えば
唾液でHIV感染を素早くチェックできる
（妊娠検査薬みたいなモノ）
手軽でリトマス紙みたいなモノがあれば
感染拡大は防止できると思うんですが･･･
132 ：禁断の名無しさん：02/11/09 17:22 ID:zIAwaN1s
ちょっと聞いてよ！
極悪エイズ教団を運営するエイズのタッ○が
「ゲイバーの飲み代って高くないっすか？」スレ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1036074479
の６３２～６４２で自作自演が晒されたら
逆ギレして、凄い勢いでコピペ荒らししてんの。
もう見てらんない。
しかもコピペ内容が
「ショック！タックさんに犯罪歴の過去が」スレ
http://love.2ch.net/gay/kako/1032/10325/1032530578.html
の８８１～１０００に酷似してんの。
だったらエイズサークルやめればいいのにね。
極悪エイズ教団を運営するエイズのタッ○が
「ゲイバーの飲み代って高くないっすか？」スレ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1036074479
の６３２～６４２で自作自演が晒されたら
逆ギレして、凄い勢いでコピペ荒らししてんの。
もう見てらんない。
しかもコピペ内容が
「ショック！タックさんに犯罪歴の過去が」スレ
http://love.2ch.net/gay/kako/1032/10325/1032530578.html
の８８１～１０００に酷似してんの。
だったらエイズサークルやめればいいのにね。
133 ：禁断の名無しさん：02/11/09 17:37 ID:8pS0O7zc
まず発展場を閉鎖して、次の不特定多数のセックスの温床になるであろう
ゲイバー、出会い系ゲイサイトも閉鎖！
それでも効果がなければ全てのゲイのコミュニティーを禁止！
ゲイバー、出会い系ゲイサイトも閉鎖！
それでも効果がなければ全てのゲイのコミュニティーを禁止！
ホモは重罪。エイズをばらまくホモ共にはソドミー法が適当。
全てのホモ行為を取り締まれ。
全てのホモ行為を取り締まれ。
135 ：禁断の名無しさん：02/11/10 00:11 ID:GLPbAoxW
あげとくわね。
136 ：禁断の名無しさん：02/11/10 00:36 ID:n5hsrNAs
で、ここが次のエイズスレ？こっちに引っ越していいのかな？
それとも総合エイズスレそろそろたつのか？
それとも総合エイズスレそろそろたつのか？
137 ：禁断の名無しさん：02/11/10 02:16 ID:xtHLxPBH
いいんじゃないのかしら？ホモがエイズになろうが、逝ってしまおうが。
数が減って世の中には好都合よ！
数が減って世の中には好都合よ！
138 ：禁断の名無しさん：02/11/10 09:19 ID:fLV0FKDL
>>131
そう。結局自分を守るには自衛しかないんだけど、その「自己防衛」の仕方って
早期の性教育を徹底したりすることできちんとした知識を持つこともできると思
うわ。
感染してるかとどうかのチェックより、いかにして自分の身を守るか、その方法
を個人個人がきちんとした知識を持ち合わせていることの方が大事ではないかし
ら。
そう。結局自分を守るには自衛しかないんだけど、その「自己防衛」の仕方って
早期の性教育を徹底したりすることできちんとした知識を持つこともできると思
うわ。
感染してるかとどうかのチェックより、いかにして自分の身を守るか、その方法
を個人個人がきちんとした知識を持ち合わせていることの方が大事ではないかし
ら。
実際のところ政府はホモがいくら死のうがどうぞ御自由にといったところだろう。
140 ：禁断の名無しさん：02/11/10 10:01 ID:fLV0FKDL
>>139
ゲイだけの病気ではないっていうのに・・。
ゲイだけの病気ではないっていうのに・・。
141 ：禁断の名無しさん：02/11/10 16:34 ID:cQRJJ3HT
>>71
エイズ検査キット承認＝２０分間で診断可能－米ＦＤＡ
【ワシントン７日時事】米食品医薬品局（ＦＤＡ）は７日、
最低２０分間でエイズの予備的な診断が可能な検査キットを
承認したと発表した。
承認されたのは米オラシュア・テクノロジーズが開発した
「オラクイック」。検査キットは常温で保存でき、特別な装
置も必要でなく、精度は９９．６％とされている。
（11月8日付の時事通信から）
↑って、いつものネタかと思いきや本当の事だったんだね
今までのいかがわしいのとちがって「米食品医薬品局（ＦＤＡ）」承認
１０年昔は保健所での検査料金１４００円、結果を聞くのに２週間かかって
陰性証明書は別料金で３００円の時代だったのに・・・
困難だった検査の時間の問題を事実上クリアしたわけだから
会ったその日に検査して２０分後に検査結果がわかるから１００％のゲイが
コンビニ感覚で検査する日もかなり近くなるね。
拒否するゲイはHIV(エイズ予備軍)の疑いがかかるわけだからセックスの
きっかけを失うでしょう。
エイズ検査キット承認＝２０分間で診断可能－米ＦＤＡ
【ワシントン７日時事】米食品医薬品局（ＦＤＡ）は７日、
最低２０分間でエイズの予備的な診断が可能な検査キットを
承認したと発表した。
承認されたのは米オラシュア・テクノロジーズが開発した
「オラクイック」。検査キットは常温で保存でき、特別な装
置も必要でなく、精度は９９．６％とされている。
（11月8日付の時事通信から）
↑って、いつものネタかと思いきや本当の事だったんだね
今までのいかがわしいのとちがって「米食品医薬品局（ＦＤＡ）」承認
１０年昔は保健所での検査料金１４００円、結果を聞くのに２週間かかって
陰性証明書は別料金で３００円の時代だったのに・・・
困難だった検査の時間の問題を事実上クリアしたわけだから
会ったその日に検査して２０分後に検査結果がわかるから１００％のゲイが
コンビニ感覚で検査する日もかなり近くなるね。
拒否するゲイはHIV(エイズ予備軍)の疑いがかかるわけだからセックスの
きっかけを失うでしょう。
142 ：禁断の名無しさん：02/11/10 16:46 ID:cQRJJ3HT
もっとも救急病院の急患スレ、美容整形スレ、歯科スレとかの事前にエイズ(他の
性病も含む)検査される書き込みを何度と無く読んだことあるから、２０分で検査
可能な薬品はだいぶ前からあったんだろうけれどね。
今は都心などでも５千円位出せばその日のうちに検査結果がわかる施設が出来てるけど
この先、保健所でも導入するのは確実でしょうね、検査採血をしても検査結果を聞きに
来ない人が年間６０００人ほど居るから今回の検査時間２０分の検査キットは
厚生労働省も注目をしているってTVのニュースでやってた。
人権をたてに感染者の雲隠れや発展場叩きなんかやるよりも２０分という検査結果が
蔓延を防止するキーワードになるだろうね。
この日をまってたのよ。妖精さん、出会ったその日にちょっとの時間で検査結果わ
かるって。
性病も含む)検査される書き込みを何度と無く読んだことあるから、２０分で検査
可能な薬品はだいぶ前からあったんだろうけれどね。
今は都心などでも５千円位出せばその日のうちに検査結果がわかる施設が出来てるけど
この先、保健所でも導入するのは確実でしょうね、検査採血をしても検査結果を聞きに
来ない人が年間６０００人ほど居るから今回の検査時間２０分の検査キットは
厚生労働省も注目をしているってTVのニュースでやってた。
人権をたてに感染者の雲隠れや発展場叩きなんかやるよりも２０分という検査結果が
蔓延を防止するキーワードになるだろうね。
この日をまってたのよ。妖精さん、出会ったその日にちょっとの時間で検査結果わ
かるって。
143 ：禁断の名無しさん：02/11/10 17:13 ID:cQRJJ3HT
>>42
読んで恐くなってきたよ
特にカップル、セクフレからの電話連絡で「俺、HIVに感染してるって
病院で言われた、お前も検査してくれないか、ゴメン」ひょえー
あー早くコイコイ２０分検査 ほんとに夢のような日が近づいてるよ
絶対に検査拒否する人とはセークスしないし、３ヶ月後に確実に再検査
するぞー。
こういうたった２０分で正体がばれてしまう世の中になればビビッテ
浮気とか危険なセックスする人も減るよね、下手に拒否すれば(時間がない
なんて理由も検査結果の１週間が恐いって事もクリアしたし)パーッと
感の鋭いおしゃべりな姉さん達が話題にしてしまうのは確実。
国も現在の検査薬よりも確実に高い２０分検査薬を導入するでしょうね
増え続ける患者のHIV、エイズ医療費の負担を考えたらどっちが特か
一目瞭然。
ゲイにとって人の噂にまさる兵器ってないものね(エイズ以外でね)
噂と病気でダブルにトドメをさされる日が・・・みんな検査、検査よ。
読んで恐くなってきたよ
特にカップル、セクフレからの電話連絡で「俺、HIVに感染してるって
病院で言われた、お前も検査してくれないか、ゴメン」ひょえー
あー早くコイコイ２０分検査 ほんとに夢のような日が近づいてるよ
絶対に検査拒否する人とはセークスしないし、３ヶ月後に確実に再検査
するぞー。
こういうたった２０分で正体がばれてしまう世の中になればビビッテ
浮気とか危険なセックスする人も減るよね、下手に拒否すれば(時間がない
なんて理由も検査結果の１週間が恐いって事もクリアしたし)パーッと
感の鋭いおしゃべりな姉さん達が話題にしてしまうのは確実。
国も現在の検査薬よりも確実に高い２０分検査薬を導入するでしょうね
増え続ける患者のHIV、エイズ医療費の負担を考えたらどっちが特か
一目瞭然。
ゲイにとって人の噂にまさる兵器ってないものね(エイズ以外でね)
噂と病気でダブルにトドメをさされる日が・・・みんな検査、検査よ。
144 ：禁断の名無しさん：02/11/10 17:16 ID:cmW248UP
新宿の献血ルームにホモは献血しちゃダメって貼り紙があった
145 ：禁断の名無しさん：02/11/10 17:38 ID:LZDH34QE
自助努力が必要なのよ!!
146 ：禁断の名無しさん：02/11/10 18:06 ID:HikygW2U
自浄努力もね！！
147 ：禁断の名無しさん：02/11/10 19:53 ID:Fx22pUVf
>>146
座布団もってこ～い
座布団もってこ～い
148 ：禁断の名無しさん：02/11/10 20:51 ID:lHQAZj1y
HIVの人でもでも出会い系とかでメール送ってくる人いるよね・・・
「病気とかありませんよね？」とか聞いたって、「そんなのあるわけないじゃん」とか言われるだけだし。
「病気とかありませんよね？」とか聞いたって、「そんなのあるわけないじゃん」とか言われるだけだし。
149 ：禁断の名無しさん：02/11/10 22:14 ID:dJi6mtCY
>148
相手が感染しているかどうか見た目じゃ判らない恐怖心。
映画「遊星からの物体X」を思い出したわ。
その液状の化け物に感染してしまっても記憶、見た目も以前の人間のまま
「おまえ化け物に感染しているのか？」と言っても「俺は違う」みんな返事は同じ
唯一、見た目じゃ判らない体液の化け物の正体を暴く方法、それは
血液(カミソリで傷を付けて取った)を皿にうつして、針金をライターの火であぶり
ジューッとなった物は白、感染してなさそうな１人の男の血液にあぶった針金を
入れた途端、、、このシーンはトラウマになってます。
映画の中、火であぶった針金で血液検査をしていたように現実的に保健所での検査
が最も自分を守るために最大の防御である。
相手が感染しているかどうか見た目じゃ判らない恐怖心。
映画「遊星からの物体X」を思い出したわ。
その液状の化け物に感染してしまっても記憶、見た目も以前の人間のまま
「おまえ化け物に感染しているのか？」と言っても「俺は違う」みんな返事は同じ
唯一、見た目じゃ判らない体液の化け物の正体を暴く方法、それは
血液(カミソリで傷を付けて取った)を皿にうつして、針金をライターの火であぶり
ジューッとなった物は白、感染してなさそうな１人の男の血液にあぶった針金を
入れた途端、、、このシーンはトラウマになってます。
映画の中、火であぶった針金で血液検査をしていたように現実的に保健所での検査
が最も自分を守るために最大の防御である。
150 ：禁断の名無しさん：02/11/10 22:23 ID:5LKWIlow
でもどんなに用心しても感染するときはするものだし♪
感染しないようにしよう、だけでなく
もっと身近なものとしてとらえるのも大事じゃないかと。
そんなふうに僕は思いますけど♪
感染しないようにしよう、だけでなく
もっと身近なものとしてとらえるのも大事じゃないかと。
そんなふうに僕は思いますけど♪
151 ：禁断の名無しさん：02/11/10 22:32 ID:wkN51Ynw
ていうか、本気でお付き合いしようと思ってる人なら、
最初に一緒に検査いくでしょ。
最初に一緒に検査いくでしょ。
152 ：禁断の名無しさん：02/11/10 22:54 ID:dmnSEHnU
ていうかいいかげん特効薬作れよ
糞メリケンが特効薬作るより発症送らせる薬売りつづけるほうが儲かるから作らないって言うじゃん
アホの田中も人の役に立つことでノーベル賞取れっつの
糞メリケンが特効薬作るより発症送らせる薬売りつづけるほうが儲かるから作らないって言うじゃん
アホの田中も人の役に立つことでノーベル賞取れっつの
153 ：オレσ(^-^) ◆ore.pII/.Y ：02/11/10 23:11 ID:7rpqBJOz
>>138 亀レスですが･･･
知識だけでは現状と同じ様に”HIVは他人事”って思って
みんな感染危険行為をしてしまうかもしれませんよ･･･
要は感染防止の知識を持っていても実行できるかですから。
ﾊﾃｰｿ場通いの人がヴァージン?の彼氏を作って
HIV感染を拡大する場合もありますしね･･･
1度の浮気から感染なんて事もあるでしょうし。
自分自身＆パートナーの現状を把握するのには
手軽に感染の有無を見るキットが必要でしょう。
･･･アメリカでは20分で判定できる物が出たんですね！
知識だけでは現状と同じ様に”HIVは他人事”って思って
みんな感染危険行為をしてしまうかもしれませんよ･･･
要は感染防止の知識を持っていても実行できるかですから。
ﾊﾃｰｿ場通いの人がヴァージン?の彼氏を作って
HIV感染を拡大する場合もありますしね･･･
1度の浮気から感染なんて事もあるでしょうし。
自分自身＆パートナーの現状を把握するのには
手軽に感染の有無を見るキットが必要でしょう。
･･･アメリカでは20分で判定できる物が出たんですね！
154 ：禁断の名無しさん：02/11/10 23:25 ID:ePWlfdly
＞･･･アメリカでは20分で判定できる物が出たんですね！
え、ホント。すごい。 ⇒ ハテーソバで売り出したらいいかも。
⇒ でも、妖精ばっかりね、きっと。
え、ホント。すごい。 ⇒ ハテーソバで売り出したらいいかも。
⇒ でも、妖精ばっかりね、きっと。
155 ：オレσ(^-^) ◆ore.pII/.Y ：02/11/10 23:30 ID:7rpqBJOz
>>154 >>71&>>141参照
エイズ検査キット承認＝２０分間で診断可能－米ＦＤＡ
【ワシントン７日時事】米食品医薬品局（ＦＤＡ）は７日、
最低２０分間でエイズの予備的な診断が可能な検査キットを
承認したと発表した。
承認されたのは米オラシュア・テクノロジーズが開発した
「オラクイック」。検査キットは常温で保存でき、特別な装
置も必要でなく、精度は９９．６％とされている。
（11月8日付の時事通信から）
エイズ検査キット承認＝２０分間で診断可能－米ＦＤＡ
【ワシントン７日時事】米食品医薬品局（ＦＤＡ）は７日、
最低２０分間でエイズの予備的な診断が可能な検査キットを
承認したと発表した。
承認されたのは米オラシュア・テクノロジーズが開発した
「オラクイック」。検査キットは常温で保存でき、特別な装
置も必要でなく、精度は９９．６％とされている。
（11月8日付の時事通信から）
156 ：中高生ばかり狙ったストーカーが：02/11/10 23:39 ID:aa5D+r7Y
有名なストーカーがいて
内田たかしと言います
坊主頭で顔は竹中直人に似てます！
新宿の発展場にもよく来ていて
ゴングやＨＸでも有名でした
肝炎だとウワサもありましたが・・・
現在は都市公団関西支社に勤務して
兵庫県阪神間に住んでます
現在１６８－６８－３７なのに
２９歳とか３０歳とウソをつき
あちこちの発展場やネットなどで
体育会系やジャニ系の子を狙っています
タイプの男がいると黒い外車で
しつこく追い掛けたり、、、、
電話番号から住所調べたり、、、
断るとイヤガラセまでしてきますよ
写真だけでは解からないと思いますが
このオヤジたかしは
円形脱毛症で本当は色白
被害者がたくさんいるから気をつけましょう
そのストーカーの写真はこれ
http://zuri.virtualave.net/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021106194812.jpg
内田たかしと言います
坊主頭で顔は竹中直人に似てます！
新宿の発展場にもよく来ていて
ゴングやＨＸでも有名でした
肝炎だとウワサもありましたが・・・
現在は都市公団関西支社に勤務して
兵庫県阪神間に住んでます
現在１６８－６８－３７なのに
２９歳とか３０歳とウソをつき
あちこちの発展場やネットなどで
体育会系やジャニ系の子を狙っています
タイプの男がいると黒い外車で
しつこく追い掛けたり、、、、
電話番号から住所調べたり、、、
断るとイヤガラセまでしてきますよ
写真だけでは解からないと思いますが
このオヤジたかしは
円形脱毛症で本当は色白
被害者がたくさんいるから気をつけましょう
そのストーカーの写真はこれ
http://zuri.virtualave.net/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021106194812.jpg
157 ：禁断の名無しさん：02/11/11 01:19 ID:+F0G44qF
柏の緑川よ…逮捕も間近いぞ
158 ：禁断の名無しさん：02/11/11 09:15 ID:vWxQA//P
159 ：禁断の名無しさん：02/11/11 11:58 ID:9JIMwwkl
以前、付き合おうかなと思ってた人がいて、体の関係を持つ前に
「一緒に検査を受けてくれる？」って聞いたら、その人、
「もし検査して、オレ（その人）が陽性だったら、キミ、責任とってくれるの？
知らないことが幸せってこともあるんだよ」と言われた。
もちろん、その人とは付き合わなかったけど、結局、検査を受けるか否かは
本人の意志だと思う。
「一緒に検査を受けてくれる？」って聞いたら、その人、
「もし検査して、オレ（その人）が陽性だったら、キミ、責任とってくれるの？
知らないことが幸せってこともあるんだよ」と言われた。
もちろん、その人とは付き合わなかったけど、結局、検査を受けるか否かは
本人の意志だと思う。
160 ：禁断の名無しさん：02/11/11 12:41 ID:+F0G44qF
「もし検査して、オレ（その人）が陽性だったら、キミ、責任とってくれるの？
知らないことが幸せってこともあるんだよ」
なんの責任とるんだよ？
なんで本人の不始末の責任を第三者が取るんだよ？
むちゃくちゃだな。
知らない事が幸せ、ってそいつこれからやろうとしてたわけでしょ？
知らない方が幸せなのは誰の事？
黙って感染していく方が幸せだなんてバカな話があるかい。
むちゃくちゃだな。
そいつ頭おかしいね。
知らないことが幸せってこともあるんだよ」
なんの責任とるんだよ？
なんで本人の不始末の責任を第三者が取るんだよ？
むちゃくちゃだな。
知らない事が幸せ、ってそいつこれからやろうとしてたわけでしょ？
知らない方が幸せなのは誰の事？
黙って感染していく方が幸せだなんてバカな話があるかい。
むちゃくちゃだな。
そいつ頭おかしいね。
激しく同意（-。-）ｙ－゜゜゜
つきあう前に二人で検査へ。これが当たり前の事になればいいね。
163 ：禁断の名無しさん：02/11/11 12:54 ID:9JIMwwkl
159です。
そうだよね、なんでオレが責任取らなくちゃいけないの？と思ったよ。
だから、その人とはそれっきりだったし、噂で聞いたけど、
その人今でもハッテン場とかいろいろ行ってるみたいです。
やっぱり検査受けて、結果を聞いて「陰性」だと分かった時の幸福感は
何ものにも代え難いものだった。
そうだよね、なんでオレが責任取らなくちゃいけないの？と思ったよ。
だから、その人とはそれっきりだったし、噂で聞いたけど、
その人今でもハッテン場とかいろいろ行ってるみたいです。
やっぱり検査受けて、結果を聞いて「陰性」だと分かった時の幸福感は
何ものにも代え難いものだった。
そんなｱﾌｫがいるから・・・
165 ：禁断の名無しさん：02/11/11 16:07 ID:JR+rxAsq
上のカキコは159の香具師へのものね。
160と同意ってことで。
160と同意ってことで。
166 ：禁断の名無しさん：02/11/11 18:05 ID:+K4FL6tK
身に覚えのある人は、恐くてか、もしくは「自分は大丈夫」と思って
検査を受けないんだろうけど、恐いという気持は分かる。
結果を聞くまでは、オレもどうにかなっちゃいそうだったし。
でも、もし「陽性」だったとしても早く分かればそれだけ発症を遅らせたり
延命効果（嫌な言葉だけど・・・）だって望めるんだし。
検査を受けないんだろうけど、恐いという気持は分かる。
結果を聞くまでは、オレもどうにかなっちゃいそうだったし。
でも、もし「陽性」だったとしても早く分かればそれだけ発症を遅らせたり
延命効果（嫌な言葉だけど・・・）だって望めるんだし。
167 ：禁断の名無しさん：02/11/11 18:26 ID:JhKTi+pN
感染しながら発展してる奴で、知らない権利とかいってやりまくってる奴がいるんだよな。
はぁ？とか思うけど、自分の感染を知る知らないは本人の権利です、
とか書いてある感染者団体のホームページ見て唖然としたね。
要はみんながせーファーセックスすれば良いからなんだとさ。
大前提がセーファーなら良いだろうけどね、現実は違うからね。
はぁ？とか思うけど、自分の感染を知る知らないは本人の権利です、
とか書いてある感染者団体のホームページ見て唖然としたね。
要はみんながせーファーセックスすれば良いからなんだとさ。
大前提がセーファーなら良いだろうけどね、現実は違うからね。
168 ：禁断の名無しさん：02/11/11 18:56 ID:fWMh3+DO
エッチする前にゴムするだけで防げるのにね。。。。。。
ゲイって男女の恋愛にはない、自由な性を謳歌できていたけど、
逆に仇となったような。。。
海外の発展場だとみんな病気には気をつけていて、ゴムフェラ
は当たり前なんだよね。日本の方が恐くてハッテンできないと
思うヤシはワシだけか？
ゲイって男女の恋愛にはない、自由な性を謳歌できていたけど、
逆に仇となったような。。。
海外の発展場だとみんな病気には気をつけていて、ゴムフェラ
は当たり前なんだよね。日本の方が恐くてハッテンできないと
思うヤシはワシだけか？
169 ：禁断の名無しさん：02/11/11 19:32 ID:CNpmK4vN
発展場行く勇気が無くてよかったと思う反面、ちゃんとしたゲイになれなかったというコンプレックスがある。
それと同じように、ゴムしたら一気に冷めてしまうような、そんな恐怖があるんではないかと想像。
それよりも普通はＨＩＶの怖さ、俺にとっては発展の怖さというのが勝っているだけで。
わかる気はする。ダメだけど。
それと同じように、ゴムしたら一気に冷めてしまうような、そんな恐怖があるんではないかと想像。
それよりも普通はＨＩＶの怖さ、俺にとっては発展の怖さというのが勝っているだけで。
わかる気はする。ダメだけど。
170 ：禁断の名無しさん：02/11/11 20:08 ID:IUfLSxXS
俺の友達の話、マジカキコします。その場所に自分も居ました。
妖精Aと非妖精B、Aは妖精をカミングアウトしていて、昔から遊びまくりのヤツです。
Bは口数少ないやさしい性格が仇になって過去に彼氏をAに寝取られた経験アリ。
某飲み屋で彼と別れたたばかりの年上C(かなり格好いいよ)Cは大人しいBが気になって
アプローチして居た最中に積極的なAが週末空いてるから家に遊び言っていいとか
携帯番号おしえあったりと邪魔し始めたんです。
CがトイレにたったときBが初めて「おまえ!!自分の立場わきまえろよ!!」と、初めて
反抗したんです。
妖精Aと非妖精B、Aは妖精をカミングアウトしていて、昔から遊びまくりのヤツです。
Bは口数少ないやさしい性格が仇になって過去に彼氏をAに寝取られた経験アリ。
某飲み屋で彼と別れたたばかりの年上C(かなり格好いいよ)Cは大人しいBが気になって
アプローチして居た最中に積極的なAが週末空いてるから家に遊び言っていいとか
携帯番号おしえあったりと邪魔し始めたんです。
CがトイレにたったときBが初めて「おまえ!!自分の立場わきまえろよ!!」と、初めて
反抗したんです。
171 ：禁断の名無しさん：02/11/11 20:18 ID:IUfLSxXS
Ａはむかついたような顔して出ていったんだ。
俺はBがAに対して「妖精の癖に俺の邪魔ばかりするなよ」と、とれたよ。
その話が２０００年の今頃の話、それから俺の彼とBとC(付き合い始めた)の
４人で年越しの飲み会をしたときの会話。
俺がAはどうしてる？ってBに言った途端、CがBに妙な合図を送ってるのがわかった
そしたらBがCに「あ～大丈夫、Aの病気のこと知ってるから、あれから連絡してないよ
実家の鳥○に帰ったんじゃないの」だって。
Aにたいして服従だったB、ついに堪忍袋が切れたと悟ったよ。
俺はBがAに対して「妖精の癖に俺の邪魔ばかりするなよ」と、とれたよ。
その話が２０００年の今頃の話、それから俺の彼とBとC(付き合い始めた)の
４人で年越しの飲み会をしたときの会話。
俺がAはどうしてる？ってBに言った途端、CがBに妙な合図を送ってるのがわかった
そしたらBがCに「あ～大丈夫、Aの病気のこと知ってるから、あれから連絡してないよ
実家の鳥○に帰ったんじゃないの」だって。
Aにたいして服従だったB、ついに堪忍袋が切れたと悟ったよ。
172 ：禁断の名無しさん：02/11/11 20:27 ID:IZ35fL84
>167
相手が権利を主張すねなら
こちらも権利を主張すればいいわ。
病気を貰わない自分の生命を守るのも権利よね
>170
みじめな人生、おかわいそうに、クスッ
相手が権利を主張すねなら
こちらも権利を主張すればいいわ。
病気を貰わない自分の生命を守るのも権利よね
>170
みじめな人生、おかわいそうに、クスッ
173 ：禁断の名無しさん：02/11/11 23:04 ID:VbpS4EnC
Bが病気ではじめて相手より上の立場にたてた話？
なんかどっちもどっちだね。
なんかどっちもどっちだね。
174 ：禁断の名無しさん：02/11/12 10:46 ID:ftdMyj10
>169
ハッテン場に行かなかったから、ちゃんとしたゲイになれないってのは、違うんじゃないかな？
行かなくてよかったんだよ、あんな所。
それより、HIVの恐さや知識をきちんと理解してるほうが
ちゃんとしたゲイなんじゃないの？
ハッテン場に行かなかったから、ちゃんとしたゲイになれないってのは、違うんじゃないかな？
行かなくてよかったんだよ、あんな所。
それより、HIVの恐さや知識をきちんと理解してるほうが
ちゃんとしたゲイなんじゃないの？
175 ：禁断の名無しさん：02/11/12 17:27 ID:kZ9IWyZI
>>174
今から。１０年くらい前からしばらくの間、発展場へいくのは
ゲイの嗜みみたいな風潮が確かに有ったわね。
伝言ダイヤル、ビデオボックス、Q２、ゲイ雑誌がこぞって
「盛ろう、盛ろう！」と煽ったのよ。それはもう異常だったわ！
あの頃、あの煽りに安易に乗ってしまった者が、、、なのかも知れないわね。
今から。１０年くらい前からしばらくの間、発展場へいくのは
ゲイの嗜みみたいな風潮が確かに有ったわね。
伝言ダイヤル、ビデオボックス、Q２、ゲイ雑誌がこぞって
「盛ろう、盛ろう！」と煽ったのよ。それはもう異常だったわ！
あの頃、あの煽りに安易に乗ってしまった者が、、、なのかも知れないわね。
176 ：禁断の名無しさん：02/11/12 17:37 ID:ftdMyj10
＞175
オレが高校生の頃だから、1980年代前半だったと思うけど、その頃からHIVのことは言われてたよ。
オレなんかゲイがバレてたから、クラスメートから随分バカにされた・・・。
今、こうして陰性でいられることの幸せを、ほんとに噛み締めてる。
オレが高校生の頃だから、1980年代前半だったと思うけど、その頃からHIVのことは言われてたよ。
オレなんかゲイがバレてたから、クラスメートから随分バカにされた・・・。
今、こうして陰性でいられることの幸せを、ほんとに噛み締めてる。
177 ：禁断の名無しさん：02/11/12 17:44 ID:w6tOJ+Gt
ＨＩＶ感染が急激に高まったのは９７年から。
ウリセン経営者が発行する雑誌「バディ」が台頭し、
ＨＩＶ啓蒙に積極的だった他の雑誌を駆逐しはじめ、
記事中でバカな若者達をどんどん煽った。
同時にインターネットも充実し始め、
総合ゲイサイトの野放し状態が感染機会の増加に拍車をかけ、
感染率グラフのの右肩を押し上げて行った。
ウリセン経営者が発行する雑誌「バディ」が台頭し、
ＨＩＶ啓蒙に積極的だった他の雑誌を駆逐しはじめ、
記事中でバカな若者達をどんどん煽った。
同時にインターネットも充実し始め、
総合ゲイサイトの野放し状態が感染機会の増加に拍車をかけ、
感染率グラフのの右肩を押し上げて行った。
178 ：禁断の名無しさん：02/11/12 17:50 ID:ftdMyj10
「バディ」ってハッテン場通いを奨励してるように見えるね、あのグラビアとかカラーページ見ると・・。
特に若年層は興味持つと思うよ。「アドン」のような、いい意味で固い雑誌って、もう出てこないのだろうか？
特に若年層は興味持つと思うよ。「アドン」のような、いい意味で固い雑誌って、もう出てこないのだろうか？
179 ：禁断の名無しさん：02/11/12 18:01 ID:ftdMyj10
東京都南新宿検査室では、毎週月曜日だけだけど、抗体検査と同時に遺伝子検査もやってくれます。
この遺伝子検査は、感染の可能性があった行為から8週過ぎていれば受けられます。
抗体検査よりも正確だそうで、オレも受けました。
普通の病院で有料で受けると、とても高いそうですが、南新宿検査室は無料ですよ。
この遺伝子検査は、感染の可能性があった行為から8週過ぎていれば受けられます。
抗体検査よりも正確だそうで、オレも受けました。
普通の病院で有料で受けると、とても高いそうですが、南新宿検査室は無料ですよ。
180 ：禁断の名無しさん：02/11/12 18:08 ID:w6tOJ+Gt
ＨＩＶ感染が急激に高まったのは９７年から。
ウリセン経営者が発行する雑誌「バディ」が台頭し、
ＨＩＶ啓蒙に積極的だった他の雑誌を駆逐しはじめ、
記事中でバカな若者達をどんどん煽った。
同時にインターネットも充実し始め、
総合ゲイサイトの野放し状態が感染機会の増加に拍車をかけ、
感染率グラフのの右肩を押し上げて行った。
ウリセン経営者が発行する雑誌「バディ」が台頭し、
ＨＩＶ啓蒙に積極的だった他の雑誌を駆逐しはじめ、
記事中でバカな若者達をどんどん煽った。
同時にインターネットも充実し始め、
総合ゲイサイトの野放し状態が感染機会の増加に拍車をかけ、
感染率グラフのの右肩を押し上げて行った。
181 ：禁断の名無しさん：02/11/12 21:42 ID:Bf6zuh/s
【 Alarm 警鐘 Nov.2002】
去年１０月の報告により２ｃｈ同性愛者スレにこんな警鐘があった。
952 名前： 禁断の名無しさん 投稿日： 02/02/09 00:06 ID:7tarEcnF
平成13年10月23日のエイズ銅向委員会報告によると、我が国のHIV感染者の
感染経路別新規報告数の第１位は同性間性的接触である。
このため、特に２ｃｈにおいて同性間性的接触によるHIV感染の効果的な
予防啓蒙対策を実施することとなった。
あの報告から一年が経った。そして厚生労働省の公式報告では『日本全国でほぼ一日に３人の同性愛者HIV新規感染者』
いったいこの一年、日本という国はエイズ感染拡大にどんな対策を取ったのだろうか。
経済発展から転げ落ち迷走する日本。多くの社会的落者を生み出し続ける東洋の島国、日本。
一部の同性愛者の歯止めの利かないベクトルが、エイズの蔓延のベクトルに歩調を合わせしまったようだ。
この東洋の島国は破綻に向け突き進んでいくのだろうか。
（an anoymous gay reportor, Tokyo, Nov.12 2002）
去年１０月の報告により２ｃｈ同性愛者スレにこんな警鐘があった。
952 名前： 禁断の名無しさん 投稿日： 02/02/09 00:06 ID:7tarEcnF
平成13年10月23日のエイズ銅向委員会報告によると、我が国のHIV感染者の
感染経路別新規報告数の第１位は同性間性的接触である。
このため、特に２ｃｈにおいて同性間性的接触によるHIV感染の効果的な
予防啓蒙対策を実施することとなった。
あの報告から一年が経った。そして厚生労働省の公式報告では『日本全国でほぼ一日に３人の同性愛者HIV新規感染者』
いったいこの一年、日本という国はエイズ感染拡大にどんな対策を取ったのだろうか。
経済発展から転げ落ち迷走する日本。多くの社会的落者を生み出し続ける東洋の島国、日本。
一部の同性愛者の歯止めの利かないベクトルが、エイズの蔓延のベクトルに歩調を合わせしまったようだ。
この東洋の島国は破綻に向け突き進んでいくのだろうか。
（an anoymous gay reportor, Tokyo, Nov.12 2002）
マルチポストするな( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
183 ：禁断の名無しさん：02/11/12 22:34 ID:w6tOJ+Gt
バディはエイズを広げたのだろうか？
184 ：禁断の名無しさん：02/11/12 22:40 ID:w6tOJ+Gt
あげる
185 ：禁断の名無しさん：02/11/12 23:11 ID:U0pExGpY
法則１：危険なｾｸｰｽをしているひとに限って検査にいかない。
そもそも検査をしたことがあるゲイって全体の何割くらいなの？
1割もいないでしょう。
そもそも検査をしたことがあるゲイって全体の何割くらいなの？
1割もいないでしょう。
186 ：禁断の名無しさん：02/11/12 23:22 ID:zFeqjaFS
187 ：禁断の名無しさん：02/11/12 23:25 ID:GBeoyMPa
今の彼氏と付き合うと決めたとき、彼の方から「ＨＩＶ検査を
一緒に受けよう」と言われました。
僕は見知らぬ人とのＳＥＸは無いし、過去に付き合った人も
あまり多くないけど、だからと行って１００％安全の保障も
無いので「いいよ」と言いましたが、内心はちょっと怖かったです。
でもその時に彼が「僕は６ヶ月前に陰性だったし、その後誰とも
ＳＥＸしていないから多分大丈夫と思う。でもね、仮にお互いの
うち片方がＨＩＶ感染者だったとしてもＳＥＸの楽しみ方はあるし
実際にそういうカップルを僕は知っている。
だから結果を見て付き合うというのでは無くて、お互いを知る事が
大事なんだ」と言われて、自分もなんとなく検査の意味が判り
ました。
自分を知ることは大事ですね。結果は二人とも陰性でしたが、
それからは自分をより大事にしようという気持ちが強くなりました。
ＨＩＶ検査をすることに、中には批判的な人も居ます。以前バーで
話した人で「そんなもんやっても相手がその直後に浮気したら
何にも意味無いからする必要ない」と言ってた人がいました。
でも、僕はそれは詭弁だと思います。
自分のことを知って自分を大事にする。もし感染していたら本当に
ショックだけど、自重することで発病を抑えたり、人に広げない
努力をすることが人として大事な事では無いでしょうか？
昔、外人や外専は危険、日本人は安全という間違った情報の為に
日本人なら・・・。と無節操にやった結果が今こうなっていると
思います。
一緒に受けよう」と言われました。
僕は見知らぬ人とのＳＥＸは無いし、過去に付き合った人も
あまり多くないけど、だからと行って１００％安全の保障も
無いので「いいよ」と言いましたが、内心はちょっと怖かったです。
でもその時に彼が「僕は６ヶ月前に陰性だったし、その後誰とも
ＳＥＸしていないから多分大丈夫と思う。でもね、仮にお互いの
うち片方がＨＩＶ感染者だったとしてもＳＥＸの楽しみ方はあるし
実際にそういうカップルを僕は知っている。
だから結果を見て付き合うというのでは無くて、お互いを知る事が
大事なんだ」と言われて、自分もなんとなく検査の意味が判り
ました。
自分を知ることは大事ですね。結果は二人とも陰性でしたが、
それからは自分をより大事にしようという気持ちが強くなりました。
ＨＩＶ検査をすることに、中には批判的な人も居ます。以前バーで
話した人で「そんなもんやっても相手がその直後に浮気したら
何にも意味無いからする必要ない」と言ってた人がいました。
でも、僕はそれは詭弁だと思います。
自分のことを知って自分を大事にする。もし感染していたら本当に
ショックだけど、自重することで発病を抑えたり、人に広げない
努力をすることが人として大事な事では無いでしょうか？
昔、外人や外専は危険、日本人は安全という間違った情報の為に
日本人なら・・・。と無節操にやった結果が今こうなっていると
思います。
188 ：禁断の名無しさん：02/11/12 23:29 ID:VXb9HdNK
パートナーがいちばんの敵なのよ、結局。
いちばん信じられる人のはずなのに、浮気するから。
カラダだけは抑制がきかないんだから。
理想論は無理ね、生身と付き合ってるんですもの。
いちばん信じられる人のはずなのに、浮気するから。
カラダだけは抑制がきかないんだから。
理想論は無理ね、生身と付き合ってるんですもの。
189 ：禁断の名無しさん：02/11/12 23:32 ID:lWFzNimw
みんな検査するべきだよね。隠れＨＩＶはどれぐらいいるのだろう。
とての怖い。
とての怖い。
190 ：禁断の名無しさん：02/11/12 23:37 ID:SmPul739
＞多少の手違いなんか忘れろ。失敗も忘れろ。
＞自分が今、これからしようとしていること以外は全部忘れて、
＞やっつけてやろうじゃないか。今日こそ幸運の日なんだ。
＞(ウィリアム・デュラント)
隠れＨＩＶ感染者の座右の銘
発展場に逝く時に頭の中で唱えます。
＞自分が今、これからしようとしていること以外は全部忘れて、
＞やっつけてやろうじゃないか。今日こそ幸運の日なんだ。
＞(ウィリアム・デュラント)
隠れＨＩＶ感染者の座右の銘
発展場に逝く時に頭の中で唱えます。
191 ：エクソシス子（ノ~ё~）ノ：02/11/12 23:41 ID:bxArCGH3
１８９へ
エイズだと解かった時点で
いろんな人にうつしまくるんじゃないかしら
エイズだと解かった時点で
いろんな人にうつしまくるんじゃないかしら
192 ：禁断の名無しさん：02/11/12 23:51 ID:wVfd85Zu
このスレ見ても検査行くのが怖くなるだけだね
193 ：禁断の名無しさん：02/11/12 23:53 ID:w6tOJ+Gt
いかなきゃもっとこわいだろ
194 ：エクソシス子（ノ~ё~）ノ：02/11/12 23:55 ID:bxArCGH3
エイズはおしゃれだわ
195 ：禁断の名無しさん：02/11/12 23:56 ID:wVfd85Zu
もしＨＩＶだったら、このスレみたいに叩かれたり差別されたり悲惨じゃん。
知らないほうが幸せかも。
知らないほうが幸せかも。
196 ：禁断の名無しさん：02/11/12 23:57 ID:23v4zN45
197 ：禁断の名無しさん：02/11/13 00:49 ID:+Ds0ar2A
>>192
そもそも自暴自棄になってたり検査が怖いような香具師はこのスレなんて見ないんだよ。
でも、本当のところそうい自分と香具師と検査をする勇気がある自分って紙一重でない？
自分も思い立って検査しなければ自暴自棄で勇気ないままだったかもしれないし。
>>195
いくら２ｃｈでも妖精で凹んでるひとをさすがに叩いたりはしないでしょ。
検査をしない方が妖精よりもよっぽど罪だと思うけど。
そもそも自暴自棄になってたり検査が怖いような香具師はこのスレなんて見ないんだよ。
でも、本当のところそうい自分と香具師と検査をする勇気がある自分って紙一重でない？
自分も思い立って検査しなければ自暴自棄で勇気ないままだったかもしれないし。
>>195
いくら２ｃｈでも妖精で凹んでるひとをさすがに叩いたりはしないでしょ。
検査をしない方が妖精よりもよっぽど罪だと思うけど。
198 ：禁断の名無しさん：02/11/13 00:54 ID:+xL7hJvE
ＨＩＶ感染した人のＨＰを見ました。その人は昔彼氏に
振られてやけになって発展場でやりまくった時期があり
その時期に感染したと書いてありました。
人間自暴自棄になることもあるけど、その結果冷静になった
時に激しく後悔すると思います。それでも良いさ！という人は
それでは困るよと言う人に感染させないようにするのが義務じゃ
ないでしょうか？
振られてやけになって発展場でやりまくった時期があり
その時期に感染したと書いてありました。
人間自暴自棄になることもあるけど、その結果冷静になった
時に激しく後悔すると思います。それでも良いさ！という人は
それでは困るよと言う人に感染させないようにするのが義務じゃ
ないでしょうか？
199 ：エクソシス子（ノ~ё~）ノ：02/11/13 00:56 ID:F9fIQQpI
１９８へ
そんなきれいごと言っても無駄よ！フン！
そんなきれいごと言っても無駄よ！フン！
200
201 ：201：02/11/13 01:06 ID:+xL7hJvE
>199
お前も検査しないで人に感染させる非常識なやつだな。
お前が一人で死んでいくなら誰も文句言わんよ。
でもなー、人に伝播させて平気な神経でいるやつが
一番汚いぜ。
お前も検査しないで人に感染させる非常識なやつだな。
お前が一人で死んでいくなら誰も文句言わんよ。
でもなー、人に伝播させて平気な神経でいるやつが
一番汚いぜ。
202 ：禁断の名無しさん：02/11/13 01:07 ID:eYg4WthX
感染しているけど、その事実に気づいていない人が、
知らず知らずセックスしているうちに、
どんどん感染者数が増えていく。
感染して１０年たって、急に体調が悪くなって、
病院に行って、そこではじめてＨＩＶ感染を知らされる。
知らず知らずセックスしているうちに、
どんどん感染者数が増えていく。
感染して１０年たって、急に体調が悪くなって、
病院に行って、そこではじめてＨＩＶ感染を知らされる。
203 ：禁断の名無しさん：02/11/13 01:07 ID:N3uoMVd8
俺、アナルしないから感染する確立はかなり低い
って思ってたんだが、相手のちんこと自分のちんこ一緒に握って
しこって射精する（名前あったような...）ことがよくあるんだけど
これって生アナルと同じくらい感染率たかいのか、もしかして！？
一緒にだした後はお互いのちんこお互いのザーメンまみれでぬるぬるだし。
なんか生アナルより感染率高い気がしてきた...
そこらへんどうなんよ？
それにしてもセイファーセックスって難しいな。
フェラする場合は直前に歯磨きをしないっていうけど、
直前って何時よ？１０分前ならいいのか？２０分前ならいいのか？
なんかむかついてきた...
って思ってたんだが、相手のちんこと自分のちんこ一緒に握って
しこって射精する（名前あったような...）ことがよくあるんだけど
これって生アナルと同じくらい感染率たかいのか、もしかして！？
一緒にだした後はお互いのちんこお互いのザーメンまみれでぬるぬるだし。
なんか生アナルより感染率高い気がしてきた...
そこらへんどうなんよ？
それにしてもセイファーセックスって難しいな。
フェラする場合は直前に歯磨きをしないっていうけど、
直前って何時よ？１０分前ならいいのか？２０分前ならいいのか？
なんかむかついてきた...
204 ：禁断の名無しさん：02/11/13 01:10 ID:+xL7hJvE
まず、両手はゴム手袋、ちん○にはコンドーム、口は
唾液を押さえるマウスピースでＳＥＸする。
終了後は精液に直接触れないようにして焼却。
唾液を押さえるマウスピースでＳＥＸする。
終了後は精液に直接触れないようにして焼却。
205 ：エクソシス子（ノ~ё~）ノ：02/11/13 01:16 ID:F9fIQQpI
２０１へ
私に吠えても無駄よ
あんたじゃ私には勝てないわ
私に吠えても無駄よ
あんたじゃ私には勝てないわ
206 ：禁断の名無しさん：02/11/13 01:17 ID:+Ds0ar2A
>>203
極論をいえばｱﾅﾙｾｸｰｽで中田氏しなければ大丈夫じゃない？
ホモのHIV感染者がヘテロより多いことから考えて。
ﾁﾝｺ一緒にしごいて写生するのは中田氏とくらべたらずっと感染率は低いはず。
歯磨きも大丈夫じゃない？何の根拠もないし、責任はもてないが……
タワシで口磨いて血だらけになってそれでｻﾞｰﾒｿうけてクチャクチャごっくんなら危ないけど。
歯磨き心配するより、他の性病を心配した方がいいんでは？
極論をいえばｱﾅﾙｾｸｰｽで中田氏しなければ大丈夫じゃない？
ホモのHIV感染者がヘテロより多いことから考えて。
ﾁﾝｺ一緒にしごいて写生するのは中田氏とくらべたらずっと感染率は低いはず。
歯磨きも大丈夫じゃない？何の根拠もないし、責任はもてないが……
タワシで口磨いて血だらけになってそれでｻﾞｰﾒｿうけてクチャクチャごっくんなら危ないけど。
歯磨き心配するより、他の性病を心配した方がいいんでは？
207 ：禁断の名無しさん：02/11/13 01:22 ID:eYg4WthX
歯茎が傷ついていれば、そこから感染します。
フェラチオでも危険です。
フェラチオでも危険です。
208 ：禁断の名無しさん：02/11/13 01:37 ID:N3uoMVd8
>>206>>207
無知な俺に確認させてくれ。
タチが感染するのはネコの直腸内の出血が前提なのか？
それとも直腸から出てる体液からも感染するのか？
だいたい直腸からなんか体液でてるのか？
中だしがあって感染率に変化があるのはネコだけだろ？
タチが射精した後と前ではネコの直腸内に変化なんてないんだから。
それならタチに取って中だししたかしてないかってあまり問題じゃ
ないんじゃないか？
「口内には見えない傷があってそこからも感染する」って
いうけど、それなら歯磨きで出来たそのきずとらやらが
ふさがるのにどのくらいの時間がかかるんだ？
え？どうなんだよ！！！こんちくしょう！！エクソシス子のばか～～～～
無知な俺に確認させてくれ。
タチが感染するのはネコの直腸内の出血が前提なのか？
それとも直腸から出てる体液からも感染するのか？
だいたい直腸からなんか体液でてるのか？
中だしがあって感染率に変化があるのはネコだけだろ？
タチが射精した後と前ではネコの直腸内に変化なんてないんだから。
それならタチに取って中だししたかしてないかってあまり問題じゃ
ないんじゃないか？
「口内には見えない傷があってそこからも感染する」って
いうけど、それなら歯磨きで出来たそのきずとらやらが
ふさがるのにどのくらいの時間がかかるんだ？
え？どうなんだよ！！！こんちくしょう！！エクソシス子のばか～～～～
209 ：禁断の名無しさん：02/11/13 01:40 ID:+Ds0ar2A
210 ：禁断の名無しさん：02/11/13 01:43 ID:ZvHbXwf0
粘膜に精液付いたらやばいよね。亀頭も粘膜だし。
211 ：禁断の名無しさん：02/11/13 01:45 ID:+Ds0ar2A
212 ：エクソシス子（ノ~ё~）ノ：02/11/13 01:57 ID:F9fIQQpI
２０８へ
１つ確実に断言して言えることは、、、、、
お前は死ねば良いってこと
１つ確実に断言して言えることは、、、、、
お前は死ねば良いってこと
213 ：禁断の名無しさん：02/11/13 02:01 ID:i8ApBT5A
214 ：禁断の名無しさん：02/11/13 02:07 ID:N3uoMVd8
>>210
それならやっぱり相手の精液が亀頭にちょろっとかかるのって
中出しと同じくらい危険ってことか？どうなんだ？こんちくしょう。
ちなみに亀頭よりも、尿道、カリの下（包茎の人の普段は内側になってる包皮の部分）
がやばいって話だな。
>>211
もちろん中出しが一番危険なのはわかるよ。
ただ、みんなセイファーと言いつつ、結局セイファーってなに？ってこと。
「イギリスでのゲイのHIV感染者の６%はフェラからの感染。
フェラでの感染率は思われてるより高い」って報告が最近あったが、
そこら辺どうなんよ？って感じだ。他の研究では0.004～0.0001％
位の感染率とも言われてるし。もうわけわからんよ。
そしてエクソのばかばかばかばかばかばかぁ～～～～～～
それならやっぱり相手の精液が亀頭にちょろっとかかるのって
中出しと同じくらい危険ってことか？どうなんだ？こんちくしょう。
ちなみに亀頭よりも、尿道、カリの下（包茎の人の普段は内側になってる包皮の部分）
がやばいって話だな。
>>211
もちろん中出しが一番危険なのはわかるよ。
ただ、みんなセイファーと言いつつ、結局セイファーってなに？ってこと。
「イギリスでのゲイのHIV感染者の６%はフェラからの感染。
フェラでの感染率は思われてるより高い」って報告が最近あったが、
そこら辺どうなんよ？って感じだ。他の研究では0.004～0.0001％
位の感染率とも言われてるし。もうわけわからんよ。
そしてエクソのばかばかばかばかばかばかぁ～～～～～～
215 ：禁断の名無しさん：02/11/13 02:08 ID:GhTmUPM2
感染してないって事が
どうしてそんなに偉いことなの？
誰か教えて
どうしてそんなに偉いことなの？
誰か教えて
216 ：禁断の名無しさん：02/11/13 02:11 ID:N3uoMVd8
>>213
いや、だから媒介は何よ？出血が前提なのか？
ノンケの場合は女性のマンコ汁がかなりのHIVを含有してるので
それから感染するんだけど、ケツにはマンコ汁なんてでないし...
たしかネコが感染する確率はタチの３倍という数字を聞いたことがるが
３倍って少なすぎないか？もっぅ！！
いや、だから媒介は何よ？出血が前提なのか？
ノンケの場合は女性のマンコ汁がかなりのHIVを含有してるので
それから感染するんだけど、ケツにはマンコ汁なんてでないし...
たしかネコが感染する確率はタチの３倍という数字を聞いたことがるが
３倍って少なすぎないか？もっぅ！！
217 ：禁断の名無しさん：02/11/13 02:14 ID:pre9hdhS
>>215
先見の明があって自己管理も徹底している常識のある人間だからです。
なにより将来の夢があれば、一時の快楽の為に、そんな自分の身を危険に晒すようなバカな真似しません。
親より先に死ぬのも不幸でしょ？
先見の明があって自己管理も徹底している常識のある人間だからです。
なにより将来の夢があれば、一時の快楽の為に、そんな自分の身を危険に晒すようなバカな真似しません。
親より先に死ぬのも不幸でしょ？
219 ：禁断の名無しさん：02/11/13 02:19 ID:GhTmUPM2
>>217
自己管理が徹底している人は、偉いの？
そしてそれが常識があるってことなの？
そこらへんが、良くわからぬ
将来の夢って快楽の積み重ねよりそんなに重要なこと？
親より先に死ぬのが不幸って誰が決めたの？
自己管理が徹底している人は、偉いの？
そしてそれが常識があるってことなの？
そこらへんが、良くわからぬ
将来の夢って快楽の積み重ねよりそんなに重要なこと？
親より先に死ぬのが不幸って誰が決めたの？
220 ：禁断の名無しさん：02/11/13 02:21 ID:d2EVt+x3
直腸内は繊細でわずかな刺激で微細な傷ができやすいのです。
そこから出血します。
それは目には見えないほどでも感染させるには十分な血液を含んで居ます。
ちなみにエクソシス子は千葉県柏に住む無職の緑川秀俊という有名なストーカーです。
メンズネットやボーイズジャパンなどの大手サイトを締め出されドサ周り中です。
あちこちのプロバイダからも利用禁止を受けています。
ネット上での名誉毀損で現在取調べが進んでいる人物です。
危険ですので関わらない様に。
そこから出血します。
それは目には見えないほどでも感染させるには十分な血液を含んで居ます。
ちなみにエクソシス子は千葉県柏に住む無職の緑川秀俊という有名なストーカーです。
メンズネットやボーイズジャパンなどの大手サイトを締め出されドサ周り中です。
あちこちのプロバイダからも利用禁止を受けています。
ネット上での名誉毀損で現在取調べが進んでいる人物です。
危険ですので関わらない様に。
221 ：禁断の名無しさん：02/11/13 02:24 ID:N3uoMVd8
>>218
うむ、で、俺は「そんなこと言ってないんだけど...」ってレスだ。
せっかくレスしてくれてるのにちょっと攻撃的だな俺。すまん。
たださ、俺もセーファーセクスでいきたいわけよ。
でもそのセーファーが何かがちゃんと理解できてないわけ。
多くのメディアもセイファーを心がけようと言いつつ、厳密に
セイファーとは何かが提示されてないと思ったのよ。
例えば生フェラとコンドーム付きのアナルセックスはどちらが危険か？
コンドームが破れる確率を考慮するとして。１０％だっけ？
精液が亀頭にかかるは生フェラとどちらが危険か？
うむ、で、俺は「そんなこと言ってないんだけど...」ってレスだ。
せっかくレスしてくれてるのにちょっと攻撃的だな俺。すまん。
たださ、俺もセーファーセクスでいきたいわけよ。
でもそのセーファーが何かがちゃんと理解できてないわけ。
多くのメディアもセイファーを心がけようと言いつつ、厳密に
セイファーとは何かが提示されてないと思ったのよ。
例えば生フェラとコンドーム付きのアナルセックスはどちらが危険か？
コンドームが破れる確率を考慮するとして。１０％だっけ？
精液が亀頭にかかるは生フェラとどちらが危険か？
222 ：オレσ(^-^) ◆ore.pII/.Y ：02/11/13 02:24 ID:zCQIzlL+
222!
>>220
なるほど、タチの感染はネコの出血が前提なわけやね。
そしてネコが出血してるかどうかは外観からは判断できないと...。
目に見えないほどの出血で感染するなら歯磨きした後のネコに
フェラされるとやっぱりやばいってことかなぁ...
あうぅ～
エクソについてそんな具体的な情報をだされるとなんだか...
いや単にからかって遊んでただけなんだよね。
ごめんねエクソ
なるほど、タチの感染はネコの出血が前提なわけやね。
そしてネコが出血してるかどうかは外観からは判断できないと...。
目に見えないほどの出血で感染するなら歯磨きした後のネコに
フェラされるとやっぱりやばいってことかなぁ...
あうぅ～
エクソについてそんな具体的な情報をだされるとなんだか...
いや単にからかって遊んでただけなんだよね。
ごめんねエクソ
225 ：禁断の名無しさん：02/11/13 02:30 ID:pre9hdhS
>>219
自分に対してだらしない人は、他人にもだらしないことってない？
ましてや、「命」にかかわることよ？
あたしは、自分を律しているひとには常識を感じるわね。
少なくとも一時の快楽に負けてる香具師よりかわ・・・。
世の中には親より先に死ぬ子供はたくさんいるわ。
でも親より先に、同性間による自堕落なセックスが原因で死んでいく子供を見て、
幸せと感じる親て何パーセントいるのかしら？
アナタ、常識って言葉を辞書で調べてごらんなさい。
まさか、常識っていう言葉知らないんっじゃないでしょうねぇ？
自分に対してだらしない人は、他人にもだらしないことってない？
ましてや、「命」にかかわることよ？
あたしは、自分を律しているひとには常識を感じるわね。
少なくとも一時の快楽に負けてる香具師よりかわ・・・。
世の中には親より先に死ぬ子供はたくさんいるわ。
でも親より先に、同性間による自堕落なセックスが原因で死んでいく子供を見て、
幸せと感じる親て何パーセントいるのかしら？
アナタ、常識って言葉を辞書で調べてごらんなさい。
まさか、常識っていう言葉知らないんっじゃないでしょうねぇ？
226 ：禁断の名無しさん：02/11/13 02:30 ID:GhTmUPM2
>>223
いや、あなたはどうか知らないが、
わたしはハッキリ言って感染したくないから、セーファーでいきます。
でも、だからといって、私が自己管理能力に優れてるとか、
だから感染した人より偉い、なんて思わないんだけど。
それに将来的に絶対に感染しないとは言い切れないわけだし。
いや、あなたはどうか知らないが、
わたしはハッキリ言って感染したくないから、セーファーでいきます。
でも、だからといって、私が自己管理能力に優れてるとか、
だから感染した人より偉い、なんて思わないんだけど。
それに将来的に絶対に感染しないとは言い切れないわけだし。
227 ：禁断の名無しさん：02/11/13 02:32 ID:GhTmUPM2
228 ：禁断の名無しさん：02/11/13 02:32 ID:i8ApBT5A
>>221
＞例えば生フェラとコンドーム付きのアナルセックスはどちらが危険か？
＞コンドームが破れる確率を考慮するとして。１０％だっけ？
＞精液が亀頭にかかるは生フェラとどちらが危険か？
うーん、考え出したらキリないし・・・、
その質問（疑問）って、重箱の隅を針で突つくような愚問のような気もするけどね。
最終的には、お互いで気をつけるしかないんじゃないの？
＞例えば生フェラとコンドーム付きのアナルセックスはどちらが危険か？
＞コンドームが破れる確率を考慮するとして。１０％だっけ？
＞精液が亀頭にかかるは生フェラとどちらが危険か？
うーん、考え出したらキリないし・・・、
その質問（疑問）って、重箱の隅を針で突つくような愚問のような気もするけどね。
最終的には、お互いで気をつけるしかないんじゃないの？
229 ：禁断の名無しさん：02/11/13 02:37 ID:N3uoMVd8
>>219
とりあえず自己管理ができるって事は一般的に「ちゃんとしてる」ってことだろうな
「ちゃんとしてる」ってことは「ちゃんとしてない」人よりも偉いんだろう。
たとえばクレジットカードでがんがん買い物して借金しまくりで
クビがまわらなくなって人に金を借りたりするのは先見の明がないって事だし
そう言う人はちゃんとしてないだろう。
でも問題はさ、「感染した」ってことはあくまで結果であって責められるべき
感染までの課程によって判断されてないわけよ。
感染した人よりも性生活が乱れてる人なんてごまんといるわけやん。
それがたまたまその人が感染したとたん、そんな輩に偉そうにされる筋合いはないわな。
とりあえず自己管理ができるって事は一般的に「ちゃんとしてる」ってことだろうな
「ちゃんとしてる」ってことは「ちゃんとしてない」人よりも偉いんだろう。
たとえばクレジットカードでがんがん買い物して借金しまくりで
クビがまわらなくなって人に金を借りたりするのは先見の明がないって事だし
そう言う人はちゃんとしてないだろう。
でも問題はさ、「感染した」ってことはあくまで結果であって責められるべき
感染までの課程によって判断されてないわけよ。
感染した人よりも性生活が乱れてる人なんてごまんといるわけやん。
それがたまたまその人が感染したとたん、そんな輩に偉そうにされる筋合いはないわな。
230 ：禁断の名無しさん：02/11/13 02:37 ID:pre9hdhS
231 ：228：02/11/13 02:39 ID:i8ApBT5A
どこのサイト見ても、100％安全なセックスなんてことは書いてないし、
増してそんなもんあったら、とっくに公共機関から発表してる。
増してそんなもんあったら、とっくに公共機関から発表してる。
232 ：禁断の名無しさん：02/11/13 02:43 ID:GhTmUPM2
>>229
一般的に「ちゃんとしてる」ってことは、まあ、社会に適応している、
ということで、それによって寂しい思いをしにくかったりするだろうけど、
「偉い」とか「馬鹿」とは次元が違うんだと思う。
>>230
揚げ足取りとも言えるけど、哲学的な問いとも言えるかもね。
私の言う「偉い人」っていうのは、例えば、
「自分が無知な事を知っている」人とかね。
一般的に「ちゃんとしてる」ってことは、まあ、社会に適応している、
ということで、それによって寂しい思いをしにくかったりするだろうけど、
「偉い」とか「馬鹿」とは次元が違うんだと思う。
>>230
揚げ足取りとも言えるけど、哲学的な問いとも言えるかもね。
私の言う「偉い人」っていうのは、例えば、
「自分が無知な事を知っている」人とかね。
233 ：禁断の名無しさん：02/11/13 02:45 ID:pre9hdhS
>>231
だからアタシはより１００＆に近いセックスをこころがけてるの。
そのおかげで十年以上セクース楽しんでるけど、院生よ！
今はステディーな彼氏とﾏﾀｰﾘしてるわ。
「浮気」「病気」については定期的に語り合ってるし、
定期的な検査も愛情表現の意味で行ってる。
結果はな～んにも怖くわいわよ。
そんなホモのｶﾌﾟｰﾙもいるのよ。
あたしは幸せです。
だからアタシはより１００＆に近いセックスをこころがけてるの。
そのおかげで十年以上セクース楽しんでるけど、院生よ！
今はステディーな彼氏とﾏﾀｰﾘしてるわ。
「浮気」「病気」については定期的に語り合ってるし、
定期的な検査も愛情表現の意味で行ってる。
結果はな～んにも怖くわいわよ。
そんなホモのｶﾌﾟｰﾙもいるのよ。
あたしは幸せです。
234 ：禁断の名無しさん：02/11/13 02:48 ID:N3uoMVd8
>>228 >>231
だからその「気を付ける」ってのがわからないんだって。
例えばフェラする時にコンドーム付けて「私気を付けてます」って
顔して、いざイク時に鬼頭にザーメンかけてたらそれは
「気を付けて無い」てことやん。
100%安全なセックス（セイフセックス）が無いからこそ、俺たちは
セイファーセックスをしなきゃならんのだろ？でもセイファーってことは
あくまで比較的な問題。だったら「どのくらい」危険かくらいは知りたいわけさ。
だからその「気を付ける」ってのがわからないんだって。
例えばフェラする時にコンドーム付けて「私気を付けてます」って
顔して、いざイク時に鬼頭にザーメンかけてたらそれは
「気を付けて無い」てことやん。
100%安全なセックス（セイフセックス）が無いからこそ、俺たちは
セイファーセックスをしなきゃならんのだろ？でもセイファーってことは
あくまで比較的な問題。だったら「どのくらい」危険かくらいは知りたいわけさ。
235 ：禁断の名無しさん：02/11/13 02:50 ID:GhTmUPM2
236 ：禁断の名無しさん：02/11/13 02:52 ID:pre9hdhS
将来の夢の優先より、命がけの快楽に走り
＞親より先に、同性間による自堕落なセックスが原因で死んでいく子供を見て、
＞幸せと感じる親て何パーセントいるのかしら？
↑こんな状態で死んでいく香具師は「偉い」とは言えないわよね？
そうね、死なないためにも人間なんだから「知恵」を使って「賢く」生きていきたいものだわ。
アタシが言いたいのはただそれだけかな？
＞親より先に、同性間による自堕落なセックスが原因で死んでいく子供を見て、
＞幸せと感じる親て何パーセントいるのかしら？
↑こんな状態で死んでいく香具師は「偉い」とは言えないわよね？
そうね、死なないためにも人間なんだから「知恵」を使って「賢く」生きていきたいものだわ。
アタシが言いたいのはただそれだけかな？
237 ：禁断の名無しさん：02/11/13 02:56 ID:i8ApBT5A
>>233
アナタみたいなひとって、少ないから貴重よ。
あたしも幸せなのかしら…？ある意味。よくわかんないわ。。
>>234
より確実な情報が知りたいなら、それこそ2chのこんな場末で聞くより、
保健所でもいいし、それがイヤならゲイのちゃんとしたサイト、
電話相談のほうがまだマシなんじゃないの？
てか、ちゃんとレスしてる方に失礼ね…。
アナタみたいなひとって、少ないから貴重よ。
あたしも幸せなのかしら…？ある意味。よくわかんないわ。。
>>234
より確実な情報が知りたいなら、それこそ2chのこんな場末で聞くより、
保健所でもいいし、それがイヤならゲイのちゃんとしたサイト、
電話相談のほうがまだマシなんじゃないの？
てか、ちゃんとレスしてる方に失礼ね…。
238 ：禁断の名無しさん：02/11/13 02:57 ID:GhTmUPM2
>>236
あなたにとって、やはり、登山家なんかは愚かな人なのでしょうかね。
あなたの生きる目的は死なないようにすること、って感じなんでしょうかね。
バカじゃないけど、べつに大して偉くもないような気がするのは私だけ？
あなたにとって、やはり、登山家なんかは愚かな人なのでしょうかね。
あなたの生きる目的は死なないようにすること、って感じなんでしょうかね。
バカじゃないけど、べつに大して偉くもないような気がするのは私だけ？
239 ：禁断の名無しさん：02/11/13 02:58 ID:N3uoMVd8
>>232
あ？そうい話がしたいの？
「なぜ人殺しちゃいけないのか？」とかそういう類いの。
それならまずあなたが
「己の無知を知ってる人」がなぜ偉いのか？を説明できることが前提だね。
「偉い」「偉いくない」はあくまで相対的な話し。
偉い人が違う場所に行けば偉くないし、もっと偉い人が入れば偉くなくなる。
それを認めないと「王様は偉い」ってのにも疑問を持たなきゃならなくなるよ。
とりあえず、先見の明がある人は無い人よりも偉いってことにこの社会では
なってるんで。なぜかはその社会での価値観の総体で決まってるの。
あ？そうい話がしたいの？
「なぜ人殺しちゃいけないのか？」とかそういう類いの。
それならまずあなたが
「己の無知を知ってる人」がなぜ偉いのか？を説明できることが前提だね。
「偉い」「偉いくない」はあくまで相対的な話し。
偉い人が違う場所に行けば偉くないし、もっと偉い人が入れば偉くなくなる。
それを認めないと「王様は偉い」ってのにも疑問を持たなきゃならなくなるよ。
とりあえず、先見の明がある人は無い人よりも偉いってことにこの社会では
なってるんで。なぜかはその社会での価値観の総体で決まってるの。
240 ：禁断の名無しさん：02/11/13 02:59 ID:pre9hdhS
>>235
あたしはホモだから、「HIV」という問題はそれなりに身近に感じているわよ。
でもね、感染するにはそれなりの原因があるでしょ？
原因から遠ざかっているあたしには対岸の火事的な認識に感じるのも事実。
あと、感染者と比較して自分の今の幸せを感じたりはしていないわ。
当然の行いをしてきたから、当然の普通の幸せを感じているだけよ。
>>234
セイファーセックスとセイフセックスは似て非なるものよ！
もう一度、HIV関連のサイトで調べてごらんなさい。
100%感染しないｾｸｰｽは存在します。
あたしはホモだから、「HIV」という問題はそれなりに身近に感じているわよ。
でもね、感染するにはそれなりの原因があるでしょ？
原因から遠ざかっているあたしには対岸の火事的な認識に感じるのも事実。
あと、感染者と比較して自分の今の幸せを感じたりはしていないわ。
当然の行いをしてきたから、当然の普通の幸せを感じているだけよ。
>>234
セイファーセックスとセイフセックスは似て非なるものよ！
もう一度、HIV関連のサイトで調べてごらんなさい。
100%感染しないｾｸｰｽは存在します。
241 ：禁断の名無しさん：02/11/13 03:05 ID:+Ds0ar2A
>>234
それが未知数だからｾｲﾌｧｰｾｸｰｽをするんですよ。
ｾｲファーなんていったらきりないんだから
恋人以外はフェラしない、年に1度は必ず検査しるとか、
自分で基準を作ってそれを遵守することで
そういう不安神経症的な部分は解決できると思いますよ。
それでもしも万が一感染したとしてもやることはやったんだから後悔しないでしょ。
それが未知数だからｾｲﾌｧｰｾｸｰｽをするんですよ。
ｾｲファーなんていったらきりないんだから
恋人以外はフェラしない、年に1度は必ず検査しるとか、
自分で基準を作ってそれを遵守することで
そういう不安神経症的な部分は解決できると思いますよ。
それでもしも万が一感染したとしてもやることはやったんだから後悔しないでしょ。
242 ：禁断の名無しさん：02/11/13 03:09 ID:GhTmUPM2
>>239
あなたは、なんだか頭いいなあ。
このスレ妖精をバカにすることによって
ようやく自分が偉いって思えるよーな人が多いみたいなので
つついてみただけなの。個人的に仲好しの妖精友達がいるし。
そんなに悪気はないのですよ。
ちなみに私もpre9hdhSさん同様、ステディな院政彼氏とやってますが、
100%感染しないｾｸｰｽって、わからないですねえ。関係性は永遠永続ではないし。
世の中に絶対ってことは、あまりないですしねえ。
あなたは、なんだか頭いいなあ。
このスレ妖精をバカにすることによって
ようやく自分が偉いって思えるよーな人が多いみたいなので
つついてみただけなの。個人的に仲好しの妖精友達がいるし。
そんなに悪気はないのですよ。
ちなみに私もpre9hdhSさん同様、ステディな院政彼氏とやってますが、
100%感染しないｾｸｰｽって、わからないですねえ。関係性は永遠永続ではないし。
世の中に絶対ってことは、あまりないですしねえ。
243 ：禁断の名無しさん：02/11/13 03:17 ID:d2EVt+x3
つまり何が大切かっていったら、ﾊｯﾃﾝﾊﾞには行くな！
いや、むしろ行政の責任においてﾊｯﾃﾝﾊﾞは閉鎖せよ、って事なんだね？
いや、むしろ行政の責任においてﾊｯﾃﾝﾊﾞは閉鎖せよ、って事なんだね？
244 ：禁断の名無しさん：02/11/13 03:17 ID:pre9hdhS
100%感染しないｾｸｰｽとは、行きずりのたった一回のｾｸｰｽもことね。
勿論、彼氏ともできるわよ？
でも、つまらないｾｸｰｽになってしまうから、あとは「精神的」な信頼関係の構築ね。
これだって、とても大切なこと。
ある意味、物質にはミスや故障があるけど、人間はそれを回避できる
「知恵」と「理性」を持っているわ。
お互い頑張りましょうネ！
快楽には苦労もつき物だけどサ！！
勿論、彼氏ともできるわよ？
でも、つまらないｾｸｰｽになってしまうから、あとは「精神的」な信頼関係の構築ね。
これだって、とても大切なこと。
ある意味、物質にはミスや故障があるけど、人間はそれを回避できる
「知恵」と「理性」を持っているわ。
お互い頑張りましょうネ！
快楽には苦労もつき物だけどサ！！
245 ：エクソシス子（ノ~ё~）ノ：02/11/13 03:22 ID:+nkF60qz
また作り話しばかりして
私の本名はそんな芸能人みたいな名前してないし
アクセス規制されてたら
書き込み出来ないはずだけど？
ない頭使って、よく考えなさい
話し変わるけど
エッチも命がけねー
これじゃ誰とも楽しくエッチ出来ないわ
私の本名はそんな芸能人みたいな名前してないし
アクセス規制されてたら
書き込み出来ないはずだけど？
ない頭使って、よく考えなさい
話し変わるけど
エッチも命がけねー
これじゃ誰とも楽しくエッチ出来ないわ
246 ：禁断の名無しさん：02/11/13 03:25 ID:++rqpT5f
247 ：禁断の名無しさん：02/11/13 03:28 ID:vdM8zi5D
脅しでエイズうつしてあげようか？って言ったら逃げたわ。
ケンカしたときは、いい脅し文句
ケンカしたときは、いい脅し文句
248 ：禁断の名無しさん：02/11/13 03:29 ID:pre9hdhS
249 ：禁断の名無しさん：02/11/13 03:31 ID:++rqpT5f
250 ：禁断の名無しさん：02/11/13 03:33 ID:pre9hdhS
>>249
「ない」わよ。
「ない」わよ。
251 ：禁断の名無しさん：02/11/13 03:35 ID:++rqpT5f
252 ：エクソシス子（ノ~ё~）ノ：02/11/13 03:36 ID:+nkF60qz
いつ出来るのかしら？エイズのワクチンは
動物実験出来ないから
たぶん人体実験ねー
大学病院は、どこも動物実験してるんだけど
東大病院はよく人体実験してるそうだよ
動物実験出来ないから
たぶん人体実験ねー
大学病院は、どこも動物実験してるんだけど
東大病院はよく人体実験してるそうだよ
253 ：禁断の名無しさん：02/11/13 03:37 ID:++rqpT5f
根本的に感染のメカニズムを理解してないんじゃないの？
アナルセックスをしなければ感染しないとでも思ってるの？
アナルセックスをしなければ感染しないとでも思ってるの？
254 ： ：02/11/13 03:55 ID:YBBMOcpF
極端な話（ってか知識がある人にとっては常識だが）
キスでも移る。
傷と傷が触れ合っても有りうる。
感染者が以前に比べて格段に増えている昨今、もはや人事ではない。
キスでも移る。
傷と傷が触れ合っても有りうる。
感染者が以前に比べて格段に増えている昨今、もはや人事ではない。
255 ：234：02/11/13 07:25 ID:Xz7fiQGj
>>241
なんかいつまだたってもお互いの意思の疎通はなさそうだけど
とりあえず俺はその個人的な基準を決める手がかりが欲しいわけ。
むやみに「セイファーをしよう、自分の基準を決めよう」っていっても
何を手がかりに自分の基準を設定すればいいのかな？
たとえば
「ゴムつきアナルはするけど生フェラはしない」
これは「リスクを減らした上で自分が楽しめる妥協点」として妥当なのか？ってこと。
生フェラ我慢して感染率がゴムつきアナルの方が高ければ馬鹿みたいやん。
>>248
あ～サイバーとかフォンとかね。俺そういうの興味ないから。
大体セックスの定義も曖昧なのになんか無意味じゃない？そいうものの言い方って。
なんかいつまだたってもお互いの意思の疎通はなさそうだけど
とりあえず俺はその個人的な基準を決める手がかりが欲しいわけ。
むやみに「セイファーをしよう、自分の基準を決めよう」っていっても
何を手がかりに自分の基準を設定すればいいのかな？
たとえば
「ゴムつきアナルはするけど生フェラはしない」
これは「リスクを減らした上で自分が楽しめる妥協点」として妥当なのか？ってこと。
生フェラ我慢して感染率がゴムつきアナルの方が高ければ馬鹿みたいやん。
>>248
あ～サイバーとかフォンとかね。俺そういうの興味ないから。
大体セックスの定義も曖昧なのになんか無意味じゃない？そいうものの言い方って。
256 ：エクソシス子（ノ~ё~）ノ：02/11/13 07:27 ID:JuceXvrL
みんな死ねばいいのよ
257 ：禁断の名無しさん：02/11/13 07:36 ID:DEL7Kdak
>>255
多かれ少なかれ、感染の「可能性」は「ある」わけ。
どの行為がどの行為より、感染率が低いと言ってみたって、
どのみち「可能性」は「ある」わけ。
いじましいね。
ほんの少しでも、快楽が大きい行為をしたいんだ？
どっちみちびくびくしながらやるんだろうに。
多かれ少なかれ、感染の「可能性」は「ある」わけ。
どの行為がどの行為より、感染率が低いと言ってみたって、
どのみち「可能性」は「ある」わけ。
いじましいね。
ほんの少しでも、快楽が大きい行為をしたいんだ？
どっちみちびくびくしながらやるんだろうに。
258 ：239：02/11/13 07:42 ID:Xz7fiQGj
>>242
頭がいいってなんか凄い誉め言葉だな。誉められてるのか馬鹿にされてるのかわからんよ。
俺も妖精叩きには不愉快に感じてる。>>229にも書いたけど、性生活の乱れてる奴を叩くのは
個人の価値観によると思うし、ある意味社会的に正しいことかもしれない。
でも妖精になったからって他のダメ人間以上に叩くのは理不尽だと思う。
例えば（例えば話好きだな俺）普通の珍走団も、事故を起こした珍走団も
珍走という行為のために叩かれるべきであって、事故を起こしてないからといって
事故を起こした珍走よりも「まし」とかそういう問題にすべきではないと思う。
すべきと言う人の考え方も「あり」だとは思うが、そこまで考えて「あり」と
思ってる奴はすくなそうだな。
ぅんもう！！また出たなエクソ！！ばかばかばかばかばか！！！このイボ毛！！
頭がいいってなんか凄い誉め言葉だな。誉められてるのか馬鹿にされてるのかわからんよ。
俺も妖精叩きには不愉快に感じてる。>>229にも書いたけど、性生活の乱れてる奴を叩くのは
個人の価値観によると思うし、ある意味社会的に正しいことかもしれない。
でも妖精になったからって他のダメ人間以上に叩くのは理不尽だと思う。
例えば（例えば話好きだな俺）普通の珍走団も、事故を起こした珍走団も
珍走という行為のために叩かれるべきであって、事故を起こしてないからといって
事故を起こした珍走よりも「まし」とかそういう問題にすべきではないと思う。
すべきと言う人の考え方も「あり」だとは思うが、そこまで考えて「あり」と
思ってる奴はすくなそうだな。
ぅんもう！！また出たなエクソ！！ばかばかばかばかばか！！！このイボ毛！！
259 ：禁断の名無しさん：02/11/13 07:48 ID:Xz7fiQGj
>>257
快楽を求めることに何か問題でも？
あなたはそういう二極論に持っていって一生セックスしないの？
それとも「フェラでも感染の可能性は「ある」、中田氏しても「ある」
だったらびくびくせずに中田氏しちゃおう」ってことか？
はずれを引く可能性の低い行為をしたいって思うことがそんなに滑稽かい？
快楽を求めることに何か問題でも？
あなたはそういう二極論に持っていって一生セックスしないの？
それとも「フェラでも感染の可能性は「ある」、中田氏しても「ある」
だったらびくびくせずに中田氏しちゃおう」ってことか？
はずれを引く可能性の低い行為をしたいって思うことがそんなに滑稽かい？
260 ：エクソシス子（ノ~ё~）ノ：02/11/13 07:53 ID:JuceXvrL
付きまとわないでほしいわ
失礼なことばかり言って
失礼なことばかり言って
261 ：禁断の名無しさん：02/11/13 07:56 ID:DEL7Kdak
>>259
滑稽だね。
確率が低くたってそれが一発目に来たらおしまいだね。
「生フェラ」したって、「中出し」したって、
感染しない相手とやればいいんじゃねぇの？
そういう関係を築いて行こうって方向にはどうして向かわないんだろうね。
少しの確率のかけて、びくびくしながらセックスして楽しいわけ？
滑稽だね。
確率が低くたってそれが一発目に来たらおしまいだね。
「生フェラ」したって、「中出し」したって、
感染しない相手とやればいいんじゃねぇの？
そういう関係を築いて行こうって方向にはどうして向かわないんだろうね。
少しの確率のかけて、びくびくしながらセックスして楽しいわけ？
262 ：禁断の名無しさん：02/11/13 08:07 ID:Xz7fiQGj
>>261
感染しない相手ってなに？俺はそういう考え方の方が滑稽だ。
彼氏が浮気しないなんてどうやって分かるんだ？
>>260
付きまとう？ハエの様に目障りに俺の周り飛び回ってるのはエクソでしょ！！
ぅっもう！！このヘソの中のワタボコリ見たいな奴のくせに！！！！
ばかばかばかばかばかばかぁ～～！！！
感染しない相手ってなに？俺はそういう考え方の方が滑稽だ。
彼氏が浮気しないなんてどうやって分かるんだ？
>>260
付きまとう？ハエの様に目障りに俺の周り飛び回ってるのはエクソでしょ！！
ぅっもう！！このヘソの中のワタボコリ見たいな奴のくせに！！！！
ばかばかばかばかばかばかぁ～～！！！
263 ：禁断の名無しさん：02/11/13 08:10 ID:ZvHbXwf0
264 ：禁断の名無しさん：02/11/13 08:12 ID:DEL7Kdak
>>262
>彼氏が浮気しないなんてどうやって分かるんだ？
そうやって疑って生きて行けばいいね。
それしか選択肢がないんだね。
自分は浮気はしないし、浮気をしない彼氏と付き会ってるんだけどな。
そういう関係を作って行けばいいんじゃないの？
>彼氏が浮気しないなんてどうやって分かるんだ？
そうやって疑って生きて行けばいいね。
それしか選択肢がないんだね。
自分は浮気はしないし、浮気をしない彼氏と付き会ってるんだけどな。
そういう関係を作って行けばいいんじゃないの？
265 ：禁断の名無しさん：02/11/13 08:15 ID:ZvHbXwf0
＞自分は浮気はしないし、浮気をしない彼氏と付き会ってるんだけどな
悪いけどリアリティー０。
もしいても、彼氏は浮気しないと断言できるなんてナイーブすぎ。
悪いけどリアリティー０。
もしいても、彼氏は浮気しないと断言できるなんてナイーブすぎ。
266 ：禁断の名無しさん：02/11/13 08:15 ID:DEL7Kdak
267 ：禁断の名無しさん：02/11/13 08:18 ID:DEL7Kdak
268 ：禁断の名無しさん：02/11/13 08:22 ID:ZvHbXwf0
269 ：禁断の名無しさん：02/11/13 08:29 ID:DEL7Kdak
>>268
御心配なく。
自分達は生憎そういう関係じゃないから。
素朴？
違うね。
今まで色んな付き合いをお互いにしてきて、
スキルも積んで、ここまで辿り着いたって感じなんだけど。
お互いにお互いを本当に大事に思って、尊重しあうなら
浮気ぐらいしなくなれるもんだと思うけどな。
もう嫌なんだよね、検査にいって結果が出るまでの
不安な時間を過ごすのは。
もちろん二人ともこれに関しては同じ考え。
こういうカップルがいたらおかしいかな？
御心配なく。
自分達は生憎そういう関係じゃないから。
素朴？
違うね。
今まで色んな付き合いをお互いにしてきて、
スキルも積んで、ここまで辿り着いたって感じなんだけど。
お互いにお互いを本当に大事に思って、尊重しあうなら
浮気ぐらいしなくなれるもんだと思うけどな。
もう嫌なんだよね、検査にいって結果が出るまでの
不安な時間を過ごすのは。
もちろん二人ともこれに関しては同じ考え。
こういうカップルがいたらおかしいかな？
270 ：禁断の名無しさん：02/11/13 08:45 ID:ZvHbXwf0
>>269
そうなの？すごーくナイーブな子が理想を語ってるだけにしか見えないよ。
所詮ネット上のことで何もわからないけど、あなたがそれほど色んな
付き合いをしてきたとは感じられない。発言を見てても。
まあ彼氏を全面的に信頼して生でやるのも一つの選択だよね。
でも快楽を追求しながらセーファーセックスについても追求する人に
とやかく言う必要もないと思う。
そうなの？すごーくナイーブな子が理想を語ってるだけにしか見えないよ。
所詮ネット上のことで何もわからないけど、あなたがそれほど色んな
付き合いをしてきたとは感じられない。発言を見てても。
まあ彼氏を全面的に信頼して生でやるのも一つの選択だよね。
でも快楽を追求しながらセーファーセックスについても追求する人に
とやかく言う必要もないと思う。
271 ：263：02/11/13 08:51 ID:Xz7fiQGj
君みたいなタイプの人とは何度か話をしたことあるけど
絶対に話がかみ合わないんだよなぁ...
「疑う」とか「信じる」とかそういう問題じゃないんだって。
他人を理解することを諦めた上でお互いを認め合うってのが俺の理想の関係だ。
相手の弱さを認めるのも含めてだ。
あなたみたいな関係を持ってる人は幸運だと思うよ。
君らが満足していて、相手も同じように考えてたらね。確かめるすべなどないがな。
でもさ、そいう関係って一朝一夕でできるもんじゃないんだよ。
付き合い始めてそういう関係ができると思うまでセックスまったくしないの？
１年や２年の付き合いでお互いの価値観を理解できるなって思わないがな。
どのくらい付き合えばあなたのいう「信頼できる関係」とやらになれるのかね？
あなたがそういう関係を持ってると思うのは結構、でもそれを大衆に期待するのは
理想が高すぎやしないか？もっと建設的な議論をしたきぶんだ。
絶対に話がかみ合わないんだよなぁ...
「疑う」とか「信じる」とかそういう問題じゃないんだって。
他人を理解することを諦めた上でお互いを認め合うってのが俺の理想の関係だ。
相手の弱さを認めるのも含めてだ。
あなたみたいな関係を持ってる人は幸運だと思うよ。
君らが満足していて、相手も同じように考えてたらね。確かめるすべなどないがな。
でもさ、そいう関係って一朝一夕でできるもんじゃないんだよ。
付き合い始めてそういう関係ができると思うまでセックスまったくしないの？
１年や２年の付き合いでお互いの価値観を理解できるなって思わないがな。
どのくらい付き合えばあなたのいう「信頼できる関係」とやらになれるのかね？
あなたがそういう関係を持ってると思うのは結構、でもそれを大衆に期待するのは
理想が高すぎやしないか？もっと建設的な議論をしたきぶんだ。
272 ：禁断の名無しさん：02/11/13 08:58 ID:ScCBZVT8
【 エイズ警鐘 Nov.2002】
去年１０月の報告により２ｃｈ同性愛者スレにこんな警鐘があった。
952 名前： 禁断の名無しさん 投稿日： 02/02/09 00:06 ID:7tarEcnF
平成13年10月23日のエイズ銅向委員会報告によると、我が国のHIV感染者の
感染経路別新規報告数の第１位は同性間性的接触である。
このため、特に２ｃｈにおいて同性間性的接触によるHIV感染の効果的な
予防啓蒙対策を実施することとなった。
あの報告から一年が経った。そして厚生労働省の公式報告では『日本全国でほぼ一日に３人の同性愛者HIV新規感染者』
いったいこの一年、日本という国はエイズ感染拡大にどんな対策を取ったのだろうか。
経済発展から転げ落ち迷走する日本。多くの社会的落者を生み出し続ける東洋の島国、日本。
一部の同性愛者の歯止めの利かないベクトルが、エイズの蔓延のベクトルに歩調を合わせしまったようだ。
この東洋の島国は破綻に向け突き進んでいくのだろうか。
（an anoymous gay reporter, Tokyo, Nov.12 2002）
去年１０月の報告により２ｃｈ同性愛者スレにこんな警鐘があった。
952 名前： 禁断の名無しさん 投稿日： 02/02/09 00:06 ID:7tarEcnF
平成13年10月23日のエイズ銅向委員会報告によると、我が国のHIV感染者の
感染経路別新規報告数の第１位は同性間性的接触である。
このため、特に２ｃｈにおいて同性間性的接触によるHIV感染の効果的な
予防啓蒙対策を実施することとなった。
あの報告から一年が経った。そして厚生労働省の公式報告では『日本全国でほぼ一日に３人の同性愛者HIV新規感染者』
いったいこの一年、日本という国はエイズ感染拡大にどんな対策を取ったのだろうか。
経済発展から転げ落ち迷走する日本。多くの社会的落者を生み出し続ける東洋の島国、日本。
一部の同性愛者の歯止めの利かないベクトルが、エイズの蔓延のベクトルに歩調を合わせしまったようだ。
この東洋の島国は破綻に向け突き進んでいくのだろうか。
（an anoymous gay reporter, Tokyo, Nov.12 2002）
273 ：禁断の名無しさん：02/11/13 09:18 ID:YPnGFYJl
>>272
多くのノンケの夫婦を手本にすればいいんじゃないのかな？
例えば自分の両親。
理想が高いって？そうかな？
極普通に多くの人がやってることじゃん。
世の中健全に淡々と生きている人の方が多いはずだよ。
自分の事をゲイだからって、どこか捨ててない？
快楽やセックスの刺激に慣れ過ぎて、麻痺しているんじゃないかな？
セックスをレジャーのようにとらえてない？
自分達はただ、極々平凡に健全に暮らして行こうかなって、二人で決めただけなんだけど。
多くのノンケの夫婦を手本にすればいいんじゃないのかな？
例えば自分の両親。
理想が高いって？そうかな？
極普通に多くの人がやってることじゃん。
世の中健全に淡々と生きている人の方が多いはずだよ。
自分の事をゲイだからって、どこか捨ててない？
快楽やセックスの刺激に慣れ過ぎて、麻痺しているんじゃないかな？
セックスをレジャーのようにとらえてない？
自分達はただ、極々平凡に健全に暮らして行こうかなって、二人で決めただけなんだけど。
274 ：273：02/11/13 09:37 ID:YPnGFYJl
>>273は、>>271へ向けてでした。
>>270
>快楽を追求しながらセーファーセックスについても追求する人
ここが問題なんじゃないのかな？
その快楽には、リスクがついてまわるんだし。
そこまでして快楽を追求するってことは、
どこか心の隅で感染を覚悟しているってことなのかな？
>>270
>快楽を追求しながらセーファーセックスについても追求する人
ここが問題なんじゃないのかな？
その快楽には、リスクがついてまわるんだし。
そこまでして快楽を追求するってことは、
どこか心の隅で感染を覚悟しているってことなのかな？
275 ：禁断の名無しさん：02/11/13 11:08 ID:EF0y+bck
２７１の文章ってなんかヘンよね。
276 ：禁断の名無しさん：02/11/13 12:19 ID:RbgOqFnO
>>274
セーファーセックスを実行しつつ、その中でセックスを出来るだけ
気持ちよくしたいのは普通じゃない？
恋人を含め誰とセックスするにもリスクがあると考えて、
セーファーセックスも追求すのは何も悪い事じゃないと思う。
社会的制約も何もないゲイの場合、あなたのように完全に信頼できて
絶対浮気しない恋人なんてなかなか出来るものじゃないし、その関係が
ずっと続くのはさらに難しいことだよ。
自分の周りを見る限り、普通のゲイは彼氏が出来ない人もいるし、いても
すぐ別れるか、浮気したりするカップルが大半で、あなたのように
お互い信頼しきって浮気もなしで長続きするカップルは稀。
年齢が若ければ尚更ね。
だから普通のゲイにとってあなたのいってる事はあくまで理想というか空論。
それに皆があなたのように恋人だからって簡単に信頼して生でやってたらそれで
感染する人が多く出ると思う。
セーファーセックスを実行しつつ、その中でセックスを出来るだけ
気持ちよくしたいのは普通じゃない？
恋人を含め誰とセックスするにもリスクがあると考えて、
セーファーセックスも追求すのは何も悪い事じゃないと思う。
社会的制約も何もないゲイの場合、あなたのように完全に信頼できて
絶対浮気しない恋人なんてなかなか出来るものじゃないし、その関係が
ずっと続くのはさらに難しいことだよ。
自分の周りを見る限り、普通のゲイは彼氏が出来ない人もいるし、いても
すぐ別れるか、浮気したりするカップルが大半で、あなたのように
お互い信頼しきって浮気もなしで長続きするカップルは稀。
年齢が若ければ尚更ね。
だから普通のゲイにとってあなたのいってる事はあくまで理想というか空論。
それに皆があなたのように恋人だからって簡単に信頼して生でやってたらそれで
感染する人が多く出ると思う。
277 ：禁断の名無しさん：02/11/13 12:55 ID:vZVi6lEO
276の意見に、激しく賛同！
オレも信頼してた人に裏切られた事あるから、よく分かる。
友達から「○○（オレの名前）の彼氏、ハッテン場で見たよ」って言われて、
問いただしたら、認めたよ。
別の知り合いで15年続いているカップルも知ってるけど、そんなのは稀。
よっぽど運のいい人たちだよ。
オレも信頼してた人に裏切られた事あるから、よく分かる。
友達から「○○（オレの名前）の彼氏、ハッテン場で見たよ」って言われて、
問いただしたら、認めたよ。
別の知り合いで15年続いているカップルも知ってるけど、そんなのは稀。
よっぽど運のいい人たちだよ。
278 ：禁断の名無しさん：02/11/13 15:25 ID:Prrajbe4
>>276
結局、理想論、空論で片付けてしまうんだね。
ゲイだから社会的制約がなくて、すぐに別れるとか、浮気をするとか・・・。
そんなふうにゲイであることに甘んじているだけじゃないのかな。
ゲイだからって、自分を捨てちゃってるんだよ、それは。
ゲイっていったい何なわけ？
ゲイ＝同性が性や愛の対象になる人でしょ。
あなたはゲイ＝快楽を追求する人とでも言いたいのかな？
あなたが言う「普通のゲイ」ってただ単に、セックスにだらしないゲイであって、決して「普通のゲイ」じゃないんじゃないかな？
自分の身の回りのノンケのケースと比べてみなよ、ゲイは長続きするのは難しいっていうけど
ノンケだって決して簡単に長くうまくつきあってるわけじゃないじゃん。
それにやたらめったら簡単にセックスしてないはずだよ。
ノンケが、一生のうちセックスする人数ってどれだけ少ないか知ってる？
妊娠があるからというかも知れないけれど、それの意味する所は
人間関係や社会性が保てなくなるからってことだよ。
ゲイにとってもそういう点では同じなんじゃないかな？
そういうことを一から考え直して行かなければならないんじゃないかな？
>それに皆があなたのように恋人だからって簡単に信頼して生でやってたらそれで
感染する人が多く出ると思う。
恋人になるまでが大変なんじゃん。
簡単に信頼したなんて誰も書いてないよ。
根本的に人付き合いやセックスを安易なものとしてとらえ過ぎなんだよ。
快楽の追求なんて簡単に普通の感覚の持ち主が口にしたり、実行しようとは
しないものだよ。
結局、理想論、空論で片付けてしまうんだね。
ゲイだから社会的制約がなくて、すぐに別れるとか、浮気をするとか・・・。
そんなふうにゲイであることに甘んじているだけじゃないのかな。
ゲイだからって、自分を捨てちゃってるんだよ、それは。
ゲイっていったい何なわけ？
ゲイ＝同性が性や愛の対象になる人でしょ。
あなたはゲイ＝快楽を追求する人とでも言いたいのかな？
あなたが言う「普通のゲイ」ってただ単に、セックスにだらしないゲイであって、決して「普通のゲイ」じゃないんじゃないかな？
自分の身の回りのノンケのケースと比べてみなよ、ゲイは長続きするのは難しいっていうけど
ノンケだって決して簡単に長くうまくつきあってるわけじゃないじゃん。
それにやたらめったら簡単にセックスしてないはずだよ。
ノンケが、一生のうちセックスする人数ってどれだけ少ないか知ってる？
妊娠があるからというかも知れないけれど、それの意味する所は
人間関係や社会性が保てなくなるからってことだよ。
ゲイにとってもそういう点では同じなんじゃないかな？
そういうことを一から考え直して行かなければならないんじゃないかな？
>それに皆があなたのように恋人だからって簡単に信頼して生でやってたらそれで
感染する人が多く出ると思う。
恋人になるまでが大変なんじゃん。
簡単に信頼したなんて誰も書いてないよ。
根本的に人付き合いやセックスを安易なものとしてとらえ過ぎなんだよ。
快楽の追求なんて簡単に普通の感覚の持ち主が口にしたり、実行しようとは
しないものだよ。
279 ：禁断の名無しさん：02/11/13 15:28 ID:Ywg2heX/
280 ：禁断の名無しさん：02/11/13 15:40 ID:JZXY0ZtX
人を信じることは素敵なこと。
だから、相手を信じて信じきって、それでも浮気などの裏切り行為があっても
そして、不幸にも何らかの病気をうつされても、
その相手を罵ったり恨んだりはできないはず。信じたのは自分だから。
「君を信じてる」と、口では何とでも言える。それはゲイの世界に限らず。
でも人間って賢くてズルい生き物なんだよね。
今の時代、人を好きになり、そして信じるには、それなりに覚悟して
腹くくらなきゃいけないのかもしれない。特にオレたちゲイは、ね。
だから、相手を信じて信じきって、それでも浮気などの裏切り行為があっても
そして、不幸にも何らかの病気をうつされても、
その相手を罵ったり恨んだりはできないはず。信じたのは自分だから。
「君を信じてる」と、口では何とでも言える。それはゲイの世界に限らず。
でも人間って賢くてズルい生き物なんだよね。
今の時代、人を好きになり、そして信じるには、それなりに覚悟して
腹くくらなきゃいけないのかもしれない。特にオレたちゲイは、ね。
281 ：禁断の名無しさん：02/11/13 17:01 ID:BdOXJ8CI
ＨＩＶの話が、なんで恋愛論に変わってしまったのでしょうか
282 ：禁断の名無しさん：02/11/13 17:11 ID:ZixIXdSo
>>281
恋愛とセックスは密接だからじゃない！？
>>278
>>280
そういうことに気付いた人が、感染の危機からも遠ざかれて、幸せに健全に生きていける。
気付かない人は、いつまでも寂しいまま感染の不安に苛まれていくんだね。
恋愛とセックスは密接だからじゃない！？
>>278
>>280
そういうことに気付いた人が、感染の危機からも遠ざかれて、幸せに健全に生きていける。
気付かない人は、いつまでも寂しいまま感染の不安に苛まれていくんだね。
283 ：禁断の名無しさん：02/11/13 17:28 ID:75BVBXNS
ハッテン場でナマでやってる人たちって、今はそんなにいないと思うけど、
もしいたら、どんな想いでやってるのか知りたい。「感染しても構わない」と思ってるのかな。
今なら検査して、もし陰性だったら、まだ後戻りが出来るのに・・。
もしいたら、どんな想いでやってるのか知りたい。「感染しても構わない」と思ってるのかな。
今なら検査して、もし陰性だったら、まだ後戻りが出来るのに・・。
284 ：禁断の名無しさん：02/11/13 17:34 ID:75BVBXNS
＞そういうことに気付いた人が、感染の危機からも遠ざかれて、幸せに健全に生きていける。
気付かない人は、いつまでも寂しいまま感染の不安に苛まれていくんだね。
みんな気づいてるハズなんだよ。誰だって感染したくないもん。
ただ、「検査を受ける」という一歩が進めないだけなんだよね。
確かに勇気がいることだけど、それを乗り越えれば・・・。
気付かない人は、いつまでも寂しいまま感染の不安に苛まれていくんだね。
みんな気づいてるハズなんだよ。誰だって感染したくないもん。
ただ、「検査を受ける」という一歩が進めないだけなんだよね。
確かに勇気がいることだけど、それを乗り越えれば・・・。
285 ：禁断の名無しさん：02/11/13 17:38 ID:ZixIXdSo
ネットが使える環境にいなくて、HIVに関する知識が
異常な程乏しい人っているんだよね。
異常な程乏しい人っているんだよね。
286 ：禁断の名無しさん：02/11/13 17:42 ID:75BVBXNS
＞ネットが使える環境にいなくて、HIVに関する知識が異常な程乏しい人っているんだよね。
そういう人って、ノンケに多くない？
ゲイはけっこう、知識のある人は多いと思うよ。
そういう人って、ノンケに多くない？
ゲイはけっこう、知識のある人は多いと思うよ。
287 ：禁断の名無しさん：02/11/13 17:43 ID:ZixIXdSo
>>284
「検査を受ける」というのはただ結果が出るだけ。
「検査に行ってるから」大丈夫なんて勘違いしている人もいる。
陰性だったからって安心してまたリスクの高い行為をくり返して
行く人もいる。
感染したくないと思っているなら、感染しうる行為を止めればいいのに。
結局、セックスの快楽に負けてるだけ。
「検査を受ける」というのはただ結果が出るだけ。
「検査に行ってるから」大丈夫なんて勘違いしている人もいる。
陰性だったからって安心してまたリスクの高い行為をくり返して
行く人もいる。
感染したくないと思っているなら、感染しうる行為を止めればいいのに。
結局、セックスの快楽に負けてるだけ。
288 ：禁断の名無しさん：02/11/13 17:48 ID:ZixIXdSo
>>286
ノンケに多い？
ゲイに多い？
何が関係有るの？
多かろうが少なかろうが、実際に知識に乏しい人はいる。
ろくなコミュニケーションもしないまま、セックス出来てしまう
発展場なんかには特にね。
人付き合いがめんどくさくて、そういうところへしか行かない人も
いるんだよね。そういう所へしか行かないから、そこで行われている
ことが当たり前だと感じてしまう。不幸な事だよ。
ノンケに多い？
ゲイに多い？
何が関係有るの？
多かろうが少なかろうが、実際に知識に乏しい人はいる。
ろくなコミュニケーションもしないまま、セックス出来てしまう
発展場なんかには特にね。
人付き合いがめんどくさくて、そういうところへしか行かない人も
いるんだよね。そういう所へしか行かないから、そこで行われている
ことが当たり前だと感じてしまう。不幸な事だよ。
289 ：禁断の名無しさん：02/11/13 17:49 ID:75BVBXNS
「検査に行ってるから」大丈夫なんて勘違いしている人もいる。
陰性だったからって安心してまたリスクの高い行為をくり返して行く人もいる。
それが一番恐くて、愚かなこと。
「陰性」だと分かったら、セックスに関して軽卒な行為はしてはいけない。
でも、それはその人本人が、自分を律することが出来るか否かにかかってると思う。
陰性だったからって安心してまたリスクの高い行為をくり返して行く人もいる。
それが一番恐くて、愚かなこと。
「陰性」だと分かったら、セックスに関して軽卒な行為はしてはいけない。
でも、それはその人本人が、自分を律することが出来るか否かにかかってると思う。
290 ：禁断の名無しさん：02/11/13 21:41 ID:YxlIf/1R
>>278
あなたは今の彼氏と出会う前に色々な付き合いを経てきたと書いているけど
それが本当なら、別れたり浮気の問題も経験してるはずで、それに対して
ゲイに甘んじてるとかセックスにだらしないゲイとかそういう見方はしないはず。
あなたのいっている事ってそんな経験してる人とは思えないんだよね。
経験や現状に基づいてなく、ただ頭の中の理想だけ語ってない？
自分の周りを見ても、付き合ってる人は相手を信頼しつつも不安を感じてる人ばかりで
生でやっても平気な絶対に浮気しない彼氏と末永く付き合いました、めでたしめでたし。
とはいかない人ばっかり。あなたの絶対浮気しないという彼氏の存在も疑わしくなってくるよ。
ノンケだって浮気問題もあれば人によって色々なのに、ノンケを変に真面目
だと捉えているのも理解できない。
だからあなたのいってる事全てが理想論にしか感じないんだよね。リアリティーがない
というか。
セーファーセックスしながらもその中で快楽を求める行為を何故批判するのかも
不思議。厳格なキリスト教徒かなんかと話してるみたい。快楽を求めるセックスは罪なの？
あなたは今の彼氏と出会う前に色々な付き合いを経てきたと書いているけど
それが本当なら、別れたり浮気の問題も経験してるはずで、それに対して
ゲイに甘んじてるとかセックスにだらしないゲイとかそういう見方はしないはず。
あなたのいっている事ってそんな経験してる人とは思えないんだよね。
経験や現状に基づいてなく、ただ頭の中の理想だけ語ってない？
自分の周りを見ても、付き合ってる人は相手を信頼しつつも不安を感じてる人ばかりで
生でやっても平気な絶対に浮気しない彼氏と末永く付き合いました、めでたしめでたし。
とはいかない人ばっかり。あなたの絶対浮気しないという彼氏の存在も疑わしくなってくるよ。
ノンケだって浮気問題もあれば人によって色々なのに、ノンケを変に真面目
だと捉えているのも理解できない。
だからあなたのいってる事全てが理想論にしか感じないんだよね。リアリティーがない
というか。
セーファーセックスしながらもその中で快楽を求める行為を何故批判するのかも
不思議。厳格なキリスト教徒かなんかと話してるみたい。快楽を求めるセックスは罪なの？
291 ：ﾉﾝｹ：02/11/13 22:03 ID:drgGdYgj
まぁあれだ、ﾎﾓってのはﾏﾗﾘｱを媒介する蚊とかﾍﾟｽﾄをばらまく鼠みたいな存在と理解してよろしいか？
直腸だと感染率何倍位よ？
歩く人間生物科学兵器？
ｺﾜｯ
直腸だと感染率何倍位よ？
歩く人間生物科学兵器？
ｺﾜｯ
292 ：禁断の名無しさん：02/11/13 22:27 ID:e0O0oG0I
>>290
それを理想論と感じるならそれでいいじゃない！？
今まで通りの生活を続ければ。
自分は現にそういう生活を送ってるし、まわりの幾組みかのカップルも
そういう生活を送ってる。
理想論と感じるのは、あなたもその周りもゲイの悪習に感化されすぎてるのかもね。
快楽を求める行為は罪か？
罪でも何でもないよ、ただそれありきになってしまうと
まともな人間関係がつくれなくなるんじゃないの？
それって、悪循環だと思わない？
＞ノンケだって浮気問題もあれば人によって色々なのに、ノンケを変に真面目
だと捉えているのも理解できない。
変に真面目だととらえてるってなに？
実際に淡々と健全に暮らしている人の方が多いでしょ？
誰も全部が真面目だなんていってないじゃん。
もちろん、性的に破綻している人だっているよ、浮気をくりかえしたり・・・。
だけどね、それは問題でしょ？
あなたのまわりには、両親を含めロールモデルとなる人がいないの？
いないとしたら、とても不幸な事だね。
ゲイに甘んじて、無駄なセックスをくり返して行く、
もうそんなことはつまらないと思ってる人もいるんだよ。
それを理想論と感じるならそれでいいじゃない！？
今まで通りの生活を続ければ。
自分は現にそういう生活を送ってるし、まわりの幾組みかのカップルも
そういう生活を送ってる。
理想論と感じるのは、あなたもその周りもゲイの悪習に感化されすぎてるのかもね。
快楽を求める行為は罪か？
罪でも何でもないよ、ただそれありきになってしまうと
まともな人間関係がつくれなくなるんじゃないの？
それって、悪循環だと思わない？
＞ノンケだって浮気問題もあれば人によって色々なのに、ノンケを変に真面目
だと捉えているのも理解できない。
変に真面目だととらえてるってなに？
実際に淡々と健全に暮らしている人の方が多いでしょ？
誰も全部が真面目だなんていってないじゃん。
もちろん、性的に破綻している人だっているよ、浮気をくりかえしたり・・・。
だけどね、それは問題でしょ？
あなたのまわりには、両親を含めロールモデルとなる人がいないの？
いないとしたら、とても不幸な事だね。
ゲイに甘んじて、無駄なセックスをくり返して行く、
もうそんなことはつまらないと思ってる人もいるんだよ。
293 ：禁断の名無しさん：02/11/13 22:30 ID:yJwv9Wnl
ホモって平均性交渉数って数百人だってね。おそろしい。
294 ：禁断の名無しさん：02/11/13 23:15 ID:QDXVFjNl
>>292
彼氏とどのぐらいの期間付き合ってるの？
どうして完全に信頼できるの？
あなたって彼氏の事もあなたの周りのカップルや淡々と生活している
ように見えるノンケの事も全てわかったように語るよね。
その人たちがあなたと同じ考えだとどうして思えるんだろう。
あなたの周りのカップルが、あなた達カップルと同じように浮気しないで健全
に生活してるとどうしてわかるの？
皆付き合えば、問題を抱えたり不安に思うのが普通で、あなたの
理想的生活は全くリアリティーに欠けるんだけど。
浮気もゲイだけの悪習っていうわけじゃなくよくある話だしね。
今までの知り合いや友達でもあなた達のように生活しているゲイは
殆どいなくて、皆すぐ別れるか続いても何年かで浮気とかが原因で別れてる。
１０年以上付き合っているカップルもセックスは別になってるとか
そういうのばっかりだよ。
どうすればあなた達カップルや周りのカップルのように浮気もせずに
完全に信頼しきって長く付き合えるのか、具体的に出会いから今までの
経緯を知りたいね。
彼氏とどのぐらいの期間付き合ってるの？
どうして完全に信頼できるの？
あなたって彼氏の事もあなたの周りのカップルや淡々と生活している
ように見えるノンケの事も全てわかったように語るよね。
その人たちがあなたと同じ考えだとどうして思えるんだろう。
あなたの周りのカップルが、あなた達カップルと同じように浮気しないで健全
に生活してるとどうしてわかるの？
皆付き合えば、問題を抱えたり不安に思うのが普通で、あなたの
理想的生活は全くリアリティーに欠けるんだけど。
浮気もゲイだけの悪習っていうわけじゃなくよくある話だしね。
今までの知り合いや友達でもあなた達のように生活しているゲイは
殆どいなくて、皆すぐ別れるか続いても何年かで浮気とかが原因で別れてる。
１０年以上付き合っているカップルもセックスは別になってるとか
そういうのばっかりだよ。
どうすればあなた達カップルや周りのカップルのように浮気もせずに
完全に信頼しきって長く付き合えるのか、具体的に出会いから今までの
経緯を知りたいね。
295 ：禁断の名無しさん：02/11/13 23:32 ID:drlblroK
>286
ゲイはＨＩＶについてよく知っている人が多い一方で、
ＨＩＶ感染率はゲイの方が遥かに高いという現実。
ゲイはＨＩＶについてよく知っている人が多い一方で、
ＨＩＶ感染率はゲイの方が遥かに高いという現実。
296 ：271：02/11/13 23:48 ID:Xz7fiQGj
>>294
>>271の
> 付き合い始めてそういう関係ができると思うまでセックスまったくしないの？
> １年や２年の付き合いでお互いの価値観を理解できるなって思わないがな。
> どのくらい付き合えばあなたのいう「信頼できる関係」とやらになれるのかね？
この辺明確にレスしてくれませんか？
でさ、ここでエイズがこれ以上広がらない為の議論とかをしてたわけやんか？
で、その対策が「万人が感染しないパートナー、つまり浮気なんて絶対にしないし
自分のことを一生愛してくれて、お互いの価値観を共有できる人を見つければいいと思う。
それ以外の人とセックスしない。そうすればエイズなんて広がらないよ」
って言ってるわけですか？でそういう相手を見つけることができなくてセックスする人に
対する対策は「滑稽」だとして論議の対象ではないと？
>>271の
> 付き合い始めてそういう関係ができると思うまでセックスまったくしないの？
> １年や２年の付き合いでお互いの価値観を理解できるなって思わないがな。
> どのくらい付き合えばあなたのいう「信頼できる関係」とやらになれるのかね？
この辺明確にレスしてくれませんか？
でさ、ここでエイズがこれ以上広がらない為の議論とかをしてたわけやんか？
で、その対策が「万人が感染しないパートナー、つまり浮気なんて絶対にしないし
自分のことを一生愛してくれて、お互いの価値観を共有できる人を見つければいいと思う。
それ以外の人とセックスしない。そうすればエイズなんて広がらないよ」
って言ってるわけですか？でそういう相手を見つけることができなくてセックスする人に
対する対策は「滑稽」だとして論議の対象ではないと？
297 ：禁断の名無しさん：02/11/13 23:55 ID:QDXVFjNl
298 ：禁断の名無しさん：02/11/14 00:24 ID:lM+e4skx
米誌タイムが選ぶ最高発明品に「バウリンガル」など 2002.11.13- CNN
http://www.cnn.co.jp/science/K2002111300167.html
>他に、「医学・その他の部門」では女性が皮膚に貼るタイプの避妊具や、
>「洋服部門」でＭＤプレーヤーを埋め込んだスノー・ボード用ジャケット
>などが選ばれた。
皮膚に貼るタイプの避妊具？どんなんだろう？アナルにも使用可能かなぁ。。。
http://www.cnn.co.jp/science/K2002111300167.html
>他に、「医学・その他の部門」では女性が皮膚に貼るタイプの避妊具や、
>「洋服部門」でＭＤプレーヤーを埋め込んだスノー・ボード用ジャケット
>などが選ばれた。
皮膚に貼るタイプの避妊具？どんなんだろう？アナルにも使用可能かなぁ。。。
299 ：禁断の名無しさん：02/11/14 00:36 ID:OWauhraA
>>271
>>296
> 付き合い始めてそういう関係ができると思うまでセックスまったくしないの？
> １年や２年の付き合いでお互いの価値観を理解できるなって思わないがな。
> どのくらい付き合えばあなたのいう「信頼できる関係」とやらになれるのかね？
自分と同世代のノンケといろいろ話してみたらいいんじゃない？
どれだけ自分の行動が異常かわかるから。
出来ればカミングアウトして、自分の性行動を赤裸々に話してみればいいよ。
自分を省みる所から始めなきゃしょうがないね。
＞浮気もゲイだけの悪習っていうわけじゃなくよくある話だしね。
都合のいい所だけピックアップするんだね、ゲイの悪習って
浮気だけの事じゃないんだけど。
相手の事もよく知らないうちにセックスしたり、発展場へ行ってセックスしたりそういう事も含まれるね。後はちょっと気に入らないからといってすぐに
相手をとりかえるとか。
＞でそういう相手を見つけることができなくてセックスする人に
対する対策は「滑稽」だとして論議の対象ではないと？
誰も滑稽だなんていってないよ。
ってか、「そういう相手」が見つからなければセックスしなきゃいい話じゃん。
簡単にセックスするんじゃなくて、いちいち本気でトライしてみるといいよ。
>>280さんが書いているけど、腹をくくればいいんじゃない。
まず、そうするしかないと思うよ。
>>296
> 付き合い始めてそういう関係ができると思うまでセックスまったくしないの？
> １年や２年の付き合いでお互いの価値観を理解できるなって思わないがな。
> どのくらい付き合えばあなたのいう「信頼できる関係」とやらになれるのかね？
自分と同世代のノンケといろいろ話してみたらいいんじゃない？
どれだけ自分の行動が異常かわかるから。
出来ればカミングアウトして、自分の性行動を赤裸々に話してみればいいよ。
自分を省みる所から始めなきゃしょうがないね。
＞浮気もゲイだけの悪習っていうわけじゃなくよくある話だしね。
都合のいい所だけピックアップするんだね、ゲイの悪習って
浮気だけの事じゃないんだけど。
相手の事もよく知らないうちにセックスしたり、発展場へ行ってセックスしたりそういう事も含まれるね。後はちょっと気に入らないからといってすぐに
相手をとりかえるとか。
＞でそういう相手を見つけることができなくてセックスする人に
対する対策は「滑稽」だとして論議の対象ではないと？
誰も滑稽だなんていってないよ。
ってか、「そういう相手」が見つからなければセックスしなきゃいい話じゃん。
簡単にセックスするんじゃなくて、いちいち本気でトライしてみるといいよ。
>>280さんが書いているけど、腹をくくればいいんじゃない。
まず、そうするしかないと思うよ。
300 ：オレσ(^-^) ◆ore.pII/.Y ：02/11/14 00:38 ID:09YbnNQL
300!
↑HIVおめでとう
302 ：禁断の名無しさん：02/11/14 01:11 ID:B501LfiD
>>299
結局言いたい事はノンケ見習ってゲイは自戒しろって事だけなんだね。
いくら自分が自戒しても、付き合いは相手あってのこと。
そういう信頼できる絶対浮気しない恋人との長い付き合いなんて
そんな恋人自体簡単には見つからないし、実行できるもんじゃないって
言ってるのに。ホントに経験に基づいて言ってるの？
そういう絶対的な信頼のおける相手が見つからない人は
セックスしなければいいってそれもまた無茶な話。
だから空論でリアリティー０なんだよね。
結局言いたい事はノンケ見習ってゲイは自戒しろって事だけなんだね。
いくら自分が自戒しても、付き合いは相手あってのこと。
そういう信頼できる絶対浮気しない恋人との長い付き合いなんて
そんな恋人自体簡単には見つからないし、実行できるもんじゃないって
言ってるのに。ホントに経験に基づいて言ってるの？
そういう絶対的な信頼のおける相手が見つからない人は
セックスしなければいいってそれもまた無茶な話。
だから空論でリアリティー０なんだよね。
303 ：禁断の名無しさん：02/11/14 01:45 ID:NycYPTzn
つまり何が大切かっていったら、ﾊｯﾃﾝﾊﾞには行くな！
いや、むしろ行政の責任においてﾊｯﾃﾝﾊﾞは閉鎖せよ、って事なんだね？
いや、むしろ行政の責任においてﾊｯﾃﾝﾊﾞは閉鎖せよ、って事なんだね？
304 ：禁断の名無しさん：02/11/14 02:10 ID:Blqn5VuQ
セイファーセックスしましょう、コンドームつけましょう、
などと啓蒙運動が盛んな一方で、
男性同性愛者のＨＩＶ感染者は増えるばかり。
などと啓蒙運動が盛んな一方で、
男性同性愛者のＨＩＶ感染者は増えるばかり。
305 ：長文になり申した：02/11/14 02:16 ID:75dj547R
何だか熱ーくなってますね・・。
結局発展場行こうが行くまいが自己責任ってことでいいんじゃ？
確かに浮気もしないようなカップルいるのは確か。
確固たる信頼関係で結ばれているような。こいつのためなら死ねる！位のね。
ただ、ノンケを比較対象にするのは・・・
やりまくりの人もいれば風俗通いとかもいるし・・。
ノンケカップルの話で例えば彼氏が病気持ってきたー！とか
よくあることだしね。（それがHIVじゃないにしろ同じ事だし）
システム？（笑）は違うけど発展場と風俗なんて似たようなもの
だと思うしね。
風俗で生でやる奴だっていればゴムつけてやる奴もいるでしょう。
まぁー、HIV感染は同性同士の行為が一番多い分発展場でのHは確かに
リスクは高いでしょうな。それを分かった上で快楽を求めに行くのだから
他人がどうこう言うことでもないのも確かかもね。
とにかく自己責任ってことだすな。
ただ、感染したら辛いですよー。
結局発展場行こうが行くまいが自己責任ってことでいいんじゃ？
確かに浮気もしないようなカップルいるのは確か。
確固たる信頼関係で結ばれているような。こいつのためなら死ねる！位のね。
ただ、ノンケを比較対象にするのは・・・
やりまくりの人もいれば風俗通いとかもいるし・・。
ノンケカップルの話で例えば彼氏が病気持ってきたー！とか
よくあることだしね。（それがHIVじゃないにしろ同じ事だし）
システム？（笑）は違うけど発展場と風俗なんて似たようなもの
だと思うしね。
風俗で生でやる奴だっていればゴムつけてやる奴もいるでしょう。
まぁー、HIV感染は同性同士の行為が一番多い分発展場でのHは確かに
リスクは高いでしょうな。それを分かった上で快楽を求めに行くのだから
他人がどうこう言うことでもないのも確かかもね。
とにかく自己責任ってことだすな。
ただ、感染したら辛いですよー。
306 ：禁断の名無しさん：02/11/14 02:27 ID:Blqn5VuQ
感染しても今まで通りの生活ができる、という一方で、
感染しないように気をつけましょう、と主張する人は少なくない。
そういう人は、自分の矛盾に気づかないのだろうか。
ひとたび感染すれば、もう二度と元に戻ることはできない。
家族との関係は、医療費は、仕事は、、、
感染すれば、大量の薬を欠かさず飲まなければならないし、
副作用もある。これを「今まで通りの生活ができる」というのか？
しかも、いまだに完治できない「死の病気」なのに？
感染しないように気をつけましょう、と主張する人は少なくない。
そういう人は、自分の矛盾に気づかないのだろうか。
ひとたび感染すれば、もう二度と元に戻ることはできない。
家族との関係は、医療費は、仕事は、、、
感染すれば、大量の薬を欠かさず飲まなければならないし、
副作用もある。これを「今まで通りの生活ができる」というのか？
しかも、いまだに完治できない「死の病気」なのに？
307 ：禁断の名無しさん：02/11/14 02:37 ID:OWauhraA
>>302
>そういう信頼できる絶対浮気しない恋人との長い付き合いなんて
そんな恋人自体簡単には見つからないし、実行できるもんじゃないって
言ってるのに。ホントに経験に基づいて言ってるの？
ホントとしか言い様がないね。それに細かい経緯を話しても
全然理解はしてもらえなさそうだしね。
簡単には見つからないけど、見つけられないわけじゃないよ。
実行出来るもんじゃないっていうけど、最初からそのつもりがないんじゃしょうがないね。
>そういう絶対的な信頼のおける相手が見つからない人は
セックスしなければいいってそれもまた無茶な話。
だからさ、出合いが有ってとりあえずセックスするところから始める
とかそういうことから止めてみれば？
そうとう、すさんだ人間関係の中で暮らしてるみたいだね。
リアリティーって言うけど、善良で健全な生活を送ってる人から見れば
あなたのいる環境こそがリアリティーが感じられない世界なのかもね。
いくら言ってもわからないようだし、少しは変わってみようなんて
殊勝な気持ちも持ち合わせて無さそうなんでここらでお終いにします。
>そういう信頼できる絶対浮気しない恋人との長い付き合いなんて
そんな恋人自体簡単には見つからないし、実行できるもんじゃないって
言ってるのに。ホントに経験に基づいて言ってるの？
ホントとしか言い様がないね。それに細かい経緯を話しても
全然理解はしてもらえなさそうだしね。
簡単には見つからないけど、見つけられないわけじゃないよ。
実行出来るもんじゃないっていうけど、最初からそのつもりがないんじゃしょうがないね。
>そういう絶対的な信頼のおける相手が見つからない人は
セックスしなければいいってそれもまた無茶な話。
だからさ、出合いが有ってとりあえずセックスするところから始める
とかそういうことから止めてみれば？
そうとう、すさんだ人間関係の中で暮らしてるみたいだね。
リアリティーって言うけど、善良で健全な生活を送ってる人から見れば
あなたのいる環境こそがリアリティーが感じられない世界なのかもね。
いくら言ってもわからないようだし、少しは変わってみようなんて
殊勝な気持ちも持ち合わせて無さそうなんでここらでお終いにします。
308 ：禁断の名無しさん：02/11/14 03:24 ID:vU/u6FOA
浮気しない恋人探してるより、コンドーム付のセックスを楽しめる
恋人探した方が早いんじゃないかと思われ。。。
そもそも「生でヤレる」＝「絆が深い」って盲信し過ぎなんじゃない？
お互い尊重し合って絆が深いんなら、お互いゴム付で楽しもうくらい
の理解があってもいいはずよねん。
恋人探した方が早いんじゃないかと思われ。。。
そもそも「生でヤレる」＝「絆が深い」って盲信し過ぎなんじゃない？
お互い尊重し合って絆が深いんなら、お互いゴム付で楽しもうくらい
の理解があってもいいはずよねん。
309 ：禁断の名無しさん：02/11/14 03:50 ID:zJTr5J1d
～方が早いってことは、お手軽にやれた方がいいってことですよね（ｗ
お手軽にｾｸｰｽしようって人が衝動を抑えてコンドームつけてフェラ
出来るのかな？相手がすご～くタイプでもセーフでやれるの？
それが出来るんだったら今頃ＨＩＶなんて減っているはずなのに実際は
人口比の少ないはずのゲイの感染者がノンケを人数で上回っている。
それでもノンケと比べるのは果たして無意味と言えるだろうか？
ゲイもノンケも同じ人間、同じ男の体なのに。
お手軽にｾｸｰｽしようって人が衝動を抑えてコンドームつけてフェラ
出来るのかな？相手がすご～くタイプでもセーフでやれるの？
それが出来るんだったら今頃ＨＩＶなんて減っているはずなのに実際は
人口比の少ないはずのゲイの感染者がノンケを人数で上回っている。
それでもノンケと比べるのは果たして無意味と言えるだろうか？
ゲイもノンケも同じ人間、同じ男の体なのに。
310 ：エクソシス子（ノ~ё~）ノ：02/11/14 04:12 ID:zsBrfR2h
薬の料金メチャクチャ高いらしいけど
311 ：禁断の名無しさん：02/11/14 04:27 ID:vU/u6FOA
>>309
> ～方が早いってことは、お手軽にやれた方がいいってことですよね（ｗ
どっちがお手軽かなんて話はしていません。
勘違いしないでね。
要は危険を感じてるのに、すべてを相手に任せてるようじゃダメだって事。
お互いが自衛する事を理解し合える相手を選んでつきあえばと言いたいの。
> 相手がすご～くタイプでもセーフでやれるの？
馬鹿馬鹿し過ぎてレスする気にもならないけど、
じゃあアナタは相手がタイプならなんでもいいなりになるのかしら？
それとも出会う人を「この人になら病気を移されてもいいかどうか」
っていちいち線引きして考えるの？
そう考えたってべつに責めるつもりはないけど、
見方によっちゃ、それも随分と冷静なご判断よねぇ。。。
不安を感じながら怖々やるより、セーファーで思いきりセックスした
方が楽しいんじゃないかしら。
たとえそれがどんな近しい間柄でもね。。。
> ～方が早いってことは、お手軽にやれた方がいいってことですよね（ｗ
どっちがお手軽かなんて話はしていません。
勘違いしないでね。
要は危険を感じてるのに、すべてを相手に任せてるようじゃダメだって事。
お互いが自衛する事を理解し合える相手を選んでつきあえばと言いたいの。
> 相手がすご～くタイプでもセーフでやれるの？
馬鹿馬鹿し過ぎてレスする気にもならないけど、
じゃあアナタは相手がタイプならなんでもいいなりになるのかしら？
それとも出会う人を「この人になら病気を移されてもいいかどうか」
っていちいち線引きして考えるの？
そう考えたってべつに責めるつもりはないけど、
見方によっちゃ、それも随分と冷静なご判断よねぇ。。。
不安を感じながら怖々やるより、セーファーで思いきりセックスした
方が楽しいんじゃないかしら。
たとえそれがどんな近しい間柄でもね。。。
ホモってお手軽だから恋人とセクフレとかの区別できないんですって？
313 ：禁断の名無しさん：02/11/14 06:24 ID:B501LfiD
>>307
あのさーそういう相手を探すも何も浮気するかしないかは相手次第。
付き合ってるからって全て相手を自分の思い通りに動かせる訳じゃないんだよ。
ホント言っている事がいちいちリアリティーないね。
ま、あなたの善良で健全な彼氏も、周りの善良で健全なゲイカップル
もホントだとしたらあなたの周りのゲイは健全で素晴らしい人ばかりだね。
こっちは２丁目いくような荒んだ彼氏と荒んだ友達ばかりだから、あなたの
言っている環境はやっぱり作り話かなとしか思わないけど。
あのさーそういう相手を探すも何も浮気するかしないかは相手次第。
付き合ってるからって全て相手を自分の思い通りに動かせる訳じゃないんだよ。
ホント言っている事がいちいちリアリティーないね。
ま、あなたの善良で健全な彼氏も、周りの善良で健全なゲイカップル
もホントだとしたらあなたの周りのゲイは健全で素晴らしい人ばかりだね。
こっちは２丁目いくような荒んだ彼氏と荒んだ友達ばかりだから、あなたの
言っている環境はやっぱり作り話かなとしか思わないけど。
314 ：禁断の名無しさん：02/11/14 07:07 ID:tw4RzVgc
>>299
> 自分を省みる所から始めなきゃしょうがないね。
議論の摺り替えは卑怯だね。他の人も聞いてるのに。
ちゃんとレスする気があるのなら質問に答えればいいと思うよ。
いや、レスしなくていいよ、もう。
あ、てか>>296のリンクが間違ってるね。>>292だ。ごめんごめん。
ま、ちゃんとレスしてるところを見ると分かってるみたいだけどね。
> 誰も滑稽だなんていってないよ。
>> 261
>> 滑稽だね。
おっしゃってますね。鳥頭？
でも、今までの君のレスみてなんか彼氏とうまくいってる理由が
分かった気がするよ。お幸せに。
> 自分を省みる所から始めなきゃしょうがないね。
議論の摺り替えは卑怯だね。他の人も聞いてるのに。
ちゃんとレスする気があるのなら質問に答えればいいと思うよ。
いや、レスしなくていいよ、もう。
あ、てか>>296のリンクが間違ってるね。>>292だ。ごめんごめん。
ま、ちゃんとレスしてるところを見ると分かってるみたいだけどね。
> 誰も滑稽だなんていってないよ。
>> 261
>> 滑稽だね。
おっしゃってますね。鳥頭？
でも、今までの君のレスみてなんか彼氏とうまくいってる理由が
分かった気がするよ。お幸せに。
315 ：禁断の名無しさん：02/11/14 09:10 ID:ehLP8Fzp
ちょっと話が変わるけど、ストレートの人達だって浮気をするよね。
鯨の場合は結婚とかの制約が無くて自由っていうけど、基本的には
ストレートだって同じ、職場に出入りしている営業マンなんて風俗、
素人何でも来いみたいでやっている。この人大丈夫かな？と思う
くらいだ。
要するに個人の考え方に寄るところが多いんだ。
でも、大局的に考えてみようよ。性衝動を止める事は男性の場合
とても辛いよね。セーフセックスすることで１００％では無くても
かなりの確立で予防できるならしたほうが良いに決まっている。
院生の人が幼生になりたくないと思う気持ちは同じじゃない？
ＨＩＶばかり取り上げられるのはそれが今のところ緩慢な氏を迎える
病だからで、他の病気だって怖いという事を認識しようよ。
カップルの場合お互いの良識に頼ることしか出来ないけどセーフ
セックスをしたからと言って「俺を信用して無いのか！」という論理に
なることは短絡的だと思う。
こんなに被害が拡大してもまだＨＩＶ＝鯨の病気と思われているの
だから自分達でキチンとした良識を広めて行くしか道は無いんじゃない
かな？
よく「女の足を引っ張るのは女」というけど「鯨の足を引っ張るのは鯨」
という事にならないようにしたい。
鯨の場合は結婚とかの制約が無くて自由っていうけど、基本的には
ストレートだって同じ、職場に出入りしている営業マンなんて風俗、
素人何でも来いみたいでやっている。この人大丈夫かな？と思う
くらいだ。
要するに個人の考え方に寄るところが多いんだ。
でも、大局的に考えてみようよ。性衝動を止める事は男性の場合
とても辛いよね。セーフセックスすることで１００％では無くても
かなりの確立で予防できるならしたほうが良いに決まっている。
院生の人が幼生になりたくないと思う気持ちは同じじゃない？
ＨＩＶばかり取り上げられるのはそれが今のところ緩慢な氏を迎える
病だからで、他の病気だって怖いという事を認識しようよ。
カップルの場合お互いの良識に頼ることしか出来ないけどセーフ
セックスをしたからと言って「俺を信用して無いのか！」という論理に
なることは短絡的だと思う。
こんなに被害が拡大してもまだＨＩＶ＝鯨の病気と思われているの
だから自分達でキチンとした良識を広めて行くしか道は無いんじゃない
かな？
よく「女の足を引っ張るのは女」というけど「鯨の足を引っ張るのは鯨」
という事にならないようにしたい。
316 ：禁断の名無しさん：02/11/14 09:19 ID:pfTnxjVY
クジラの場合？なんでいきなりクジラなの？？？？
317 ：禁断の名無しさん：02/11/14 09:27 ID:yZBDsS1Z
現代日本ゲイの発生とゲイ雑誌。
現代日本ゲイの発生史を考察するのもエイズ対策に有効と思う。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1037090077/168-169
現代日本ゲイの発生史を考察するのもエイズ対策に有効と思う。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1037090077/168-169
318 ：禁断の名無しさん：02/11/14 11:47 ID:Hjecebf3
はてはて、高校でのエイズ予防教育により、
少なくとも「ＨＩＶ＝ゲイ」という短絡的な見方は
若い世代では稀薄になっているけど。
それより、ゲイはＨＩＶについて詳しい人が多い一方で
相変わらずゲイの感染者が非常に多いという現実を
直視すべきでしょうね。
セイファーセックスしましょう、というにしても、
セイファーだと思って楽しんできた行為が、
実はセイファーではなかったことに気づいて後悔する、
ということもあるのです。
どういうＳＥＸが「セイファー」だと保証できるのか、
責任を持ってほしいですね。
少なくとも「ＨＩＶ＝ゲイ」という短絡的な見方は
若い世代では稀薄になっているけど。
それより、ゲイはＨＩＶについて詳しい人が多い一方で
相変わらずゲイの感染者が非常に多いという現実を
直視すべきでしょうね。
セイファーセックスしましょう、というにしても、
セイファーだと思って楽しんできた行為が、
実はセイファーではなかったことに気づいて後悔する、
ということもあるのです。
どういうＳＥＸが「セイファー」だと保証できるのか、
責任を持ってほしいですね。
319 ：禁断の名無しさん：02/11/14 11:49 ID:miQ0N1EZ
>>314
> 誰も滑稽だなんていってないよ。
>> 261
>> 滑稽だね。
おっしゃってますね。鳥頭？
>261で滑稽だといってるのは、「快楽を追求すること」であって、
「相手を見つけることができなくてセックスする人に対する対策」ついて
言ってるわけじゃないんじゃない？
人の事を「鳥頭」なんて言う前にちゃんと文章を読めば？
> 誰も滑稽だなんていってないよ。
>> 261
>> 滑稽だね。
おっしゃってますね。鳥頭？
>261で滑稽だといってるのは、「快楽を追求すること」であって、
「相手を見つけることができなくてセックスする人に対する対策」ついて
言ってるわけじゃないんじゃない？
人の事を「鳥頭」なんて言う前にちゃんと文章を読めば？
320 ：禁断の名無しさん：02/11/14 12:32 ID:Q1dwBQI3
【漫画雑誌にエイズ予防広告】
エイズ予防の啓発広告が、初めて漫画雑誌にお目見えする。来月１日の「世界エイズデー」を前に、厚生労働省とエイズ予防財団が初めて試みる。
広告が掲載されるのは、今月２７日発売号の「週刊少年マガジン」。主要読者層が１５―３０歳で、啓発対象年齢にぴったり合うことから選ばれた。広告では、コンドームを模したキャラクターが「感染予防にはコンドームの適正使用が有効」と呼びかける。
今年７―９月のエイズウイルスの月当たり新規感染者数が過去最多となったこともあり、同省では、首都圏と大阪市内で、公営バスの車体にエイズ予防広告をデザインした「ラッピングバス」を３台走らせるなど啓発に力を注いでいる。（読売新聞）
エイズ予防の啓発広告が、初めて漫画雑誌にお目見えする。来月１日の「世界エイズデー」を前に、厚生労働省とエイズ予防財団が初めて試みる。
広告が掲載されるのは、今月２７日発売号の「週刊少年マガジン」。主要読者層が１５―３０歳で、啓発対象年齢にぴったり合うことから選ばれた。広告では、コンドームを模したキャラクターが「感染予防にはコンドームの適正使用が有効」と呼びかける。
今年７―９月のエイズウイルスの月当たり新規感染者数が過去最多となったこともあり、同省では、首都圏と大阪市内で、公営バスの車体にエイズ予防広告をデザインした「ラッピングバス」を３台走らせるなど啓発に力を注いでいる。（読売新聞）
321 ：禁断の名無しさん：02/11/14 13:55 ID:eMuZLoj3
＞そういう絶対的な信頼のおける相手が見つからない人は
セックスしなければいいってそれもまた無茶な話。
これって、そんなに無茶な話かな・・・・。
オレはかれこれ５年ほど、ちゃんとしたステディがいない。
もちろんハッテン場などに足を踏み入れる気はないので、セックスもしてない。オナニーで済ませてる。
でも、何も不自由してないよ。
ハッテン場で見ず知らずの相手と（もち、無防備で）やった後に訪れる不安感と、オナニーの後に感じる空しさ、
どちらをとるかと言ったら、迷わず後者っていう、それだけの事。
いくらゴムを付けてても、見ず知らずのヤツとはやる気にならないって事かな。
オレの人生の中で、男＆セックスが全てではないから。
それにしても「世界エイズデー」の日本での意義って、果たしてあるのだろうか・・・・
セックスしなければいいってそれもまた無茶な話。
これって、そんなに無茶な話かな・・・・。
オレはかれこれ５年ほど、ちゃんとしたステディがいない。
もちろんハッテン場などに足を踏み入れる気はないので、セックスもしてない。オナニーで済ませてる。
でも、何も不自由してないよ。
ハッテン場で見ず知らずの相手と（もち、無防備で）やった後に訪れる不安感と、オナニーの後に感じる空しさ、
どちらをとるかと言ったら、迷わず後者っていう、それだけの事。
いくらゴムを付けてても、見ず知らずのヤツとはやる気にならないって事かな。
オレの人生の中で、男＆セックスが全てではないから。
それにしても「世界エイズデー」の日本での意義って、果たしてあるのだろうか・・・・
322 ：禁断の名無しさん：02/11/14 17:07 ID:DaSAVM/U
323 ：禁断の名無しさん：02/11/15 01:11 ID:ksuP9KNh
>>319
なんだ、もうお終いにするんじゃなかったんだ...
> >261で滑稽だといってるのは、「快楽を追求すること」であって、
> 「相手を見つけることができなくてセックスする人に対する対策」ついて
> 言ってるわけじゃないんじゃない？
>>259
> はずれを引く可能性の低い行為をしたいって思うことがそんなに滑稽かい？
>>261
> >>259
> 滑稽だね。
「はずれを引く可能性の低い行為をしたい」のどこが「快楽を追求すること」なんだ？
だいたい快楽を追求することが滑稽ってのもおかしなはなしだしな。
単にセックスしたいだったら「快楽を追求する」ことだろうが、
>>259の文章の論点はそこじゃないことぐらいわかるだろ。
「はずれを引く可能性の低い行為をしたい」ってことは
「セイファーセックスをしたい」ってことだろ。
セイファーセックスは「相手を見つけることができなくてセックスする人に対する対策」だろ？
ここでいう相手はあなたの言ってる「浮気を絶対しない、自分を一生愛してくれる彼氏」の事なんだから
「浮気を絶対にしないとは言い切れない彼氏」は駄目なわけだろ？
そいう彼氏としかセックスしない、セイファーをしたいってことのどこが快楽を追求ってことに
なるのかね？
あなたは物事を自分の都合のいいようにしか解釈しない傾向があるみたいだから
言ってもわからないと思うけど...。
> 人の事を「鳥頭」なんて言う前にちゃんと文章を読めば？ >>261
とりあえず引用してみました（w
なんだ、もうお終いにするんじゃなかったんだ...
> >261で滑稽だといってるのは、「快楽を追求すること」であって、
> 「相手を見つけることができなくてセックスする人に対する対策」ついて
> 言ってるわけじゃないんじゃない？
>>259
> はずれを引く可能性の低い行為をしたいって思うことがそんなに滑稽かい？
>>261
> >>259
> 滑稽だね。
「はずれを引く可能性の低い行為をしたい」のどこが「快楽を追求すること」なんだ？
だいたい快楽を追求することが滑稽ってのもおかしなはなしだしな。
単にセックスしたいだったら「快楽を追求する」ことだろうが、
>>259の文章の論点はそこじゃないことぐらいわかるだろ。
「はずれを引く可能性の低い行為をしたい」ってことは
「セイファーセックスをしたい」ってことだろ。
セイファーセックスは「相手を見つけることができなくてセックスする人に対する対策」だろ？
ここでいう相手はあなたの言ってる「浮気を絶対しない、自分を一生愛してくれる彼氏」の事なんだから
「浮気を絶対にしないとは言い切れない彼氏」は駄目なわけだろ？
そいう彼氏としかセックスしない、セイファーをしたいってことのどこが快楽を追求ってことに
なるのかね？
あなたは物事を自分の都合のいいようにしか解釈しない傾向があるみたいだから
言ってもわからないと思うけど...。
> 人の事を「鳥頭」なんて言う前にちゃんと文章を読めば？ >>261
とりあえず引用してみました（w
324 ：禁断の名無しさん：02/11/15 01:32 ID:bv16LBxm
>>323
違わない？
あなたは、アナルセックスとフェラを比べたり、
どの行為がどの行為より、感染する確率が低いのか？ってことを
聞いてたんじゃないの？
それを滑稽だといってるんじゃない！
その後のレスでも言ったけど、コンドームを使ったって
感染率は０にはならないんだよ。
どっちにしろ、感染の「可能性」は「ある」わけ。
それを覚悟の上でやるならいいけど、それをこの行為なら多少はいいだろうとか、この行為なら、、、だとか、
比べるのがいじましいっていってるんじゃない！？
自分の書き込みもちゃんと読み返してみればいいのに。
なんでお互いに検査もしてちゃんと結果が出ない内からセックスしたいのか
わからないね。
感染しないとわかってから、たっぷり楽しめばいいのに。
「はずれを引く可能性の低い行為をしたい」でも可能性は低いだけで
ちゃんと「ある」んだよ。
生フェラとゴムアナルセックスを比べて何が楽しいのか？
全然分からんわ。
違わない？
あなたは、アナルセックスとフェラを比べたり、
どの行為がどの行為より、感染する確率が低いのか？ってことを
聞いてたんじゃないの？
それを滑稽だといってるんじゃない！
その後のレスでも言ったけど、コンドームを使ったって
感染率は０にはならないんだよ。
どっちにしろ、感染の「可能性」は「ある」わけ。
それを覚悟の上でやるならいいけど、それをこの行為なら多少はいいだろうとか、この行為なら、、、だとか、
比べるのがいじましいっていってるんじゃない！？
自分の書き込みもちゃんと読み返してみればいいのに。
なんでお互いに検査もしてちゃんと結果が出ない内からセックスしたいのか
わからないね。
感染しないとわかってから、たっぷり楽しめばいいのに。
「はずれを引く可能性の低い行為をしたい」でも可能性は低いだけで
ちゃんと「ある」んだよ。
生フェラとゴムアナルセックスを比べて何が楽しいのか？
全然分からんわ。
325 ：禁断の名無しさん：02/11/15 01:32 ID:bv16LBxm
>>323
違わない？
あなたは、アナルセックスとフェラを比べたり、
どの行為がどの行為より、感染する確率が低いのか？ってことを
聞いてたんじゃないの？
それを滑稽だといってるんじゃない！
その後のレスでも言ったけど、コンドームを使ったって
感染率は０にはならないんだよ。
どっちにしろ、感染の「可能性」は「ある」わけ。
それを覚悟の上でやるならいいけど、それをこの行為なら多少はいいだろうとか、この行為なら、、、だとか、比べるのがいじましいっていってるんじゃない！？
自分の書き込みもちゃんと読み返してみればいいのに。
なんでお互いに検査もしてちゃんと結果が出ない内からセックスしたいのか
わからないね。
感染しないとわかってから、たっぷり楽しめばいいのに。
「はずれを引く可能性の低い行為をしたい」でも可能性は低いだけで
ちゃんと「ある」んだよ。
生フェラとゴムアナルセックスを比べて何が楽しいのか？
全然分からんわ。
違わない？
あなたは、アナルセックスとフェラを比べたり、
どの行為がどの行為より、感染する確率が低いのか？ってことを
聞いてたんじゃないの？
それを滑稽だといってるんじゃない！
その後のレスでも言ったけど、コンドームを使ったって
感染率は０にはならないんだよ。
どっちにしろ、感染の「可能性」は「ある」わけ。
それを覚悟の上でやるならいいけど、それをこの行為なら多少はいいだろうとか、この行為なら、、、だとか、比べるのがいじましいっていってるんじゃない！？
自分の書き込みもちゃんと読み返してみればいいのに。
なんでお互いに検査もしてちゃんと結果が出ない内からセックスしたいのか
わからないね。
感染しないとわかってから、たっぷり楽しめばいいのに。
「はずれを引く可能性の低い行為をしたい」でも可能性は低いだけで
ちゃんと「ある」んだよ。
生フェラとゴムアナルセックスを比べて何が楽しいのか？
全然分からんわ。
326 ：禁断の名無しさん：02/11/15 04:16 ID:k/Xb/dLe
>>324
粘着に絡んでも仕方ないけど、気になるのでちょっとだけ。
> コンドームを使ったって感染率は０にはならないんだよ。
とおっしゃいますが、コンドームを使うことで感染を介する血液・
精液・膣分泌液への接触を避けられる訳で、感染の可能性がゼロ
にならないにせよナマでするより断然低くなりますわ。
だからコンドームは必ずお使いになって下さいまし。
> なんでお互いに検査もしてちゃんと結果が出ない内からセックスしたいのか
> わからないね。
> 感染しないとわかってから、たっぷり楽しめばいいのに。
とおっしゃるけど、検査で分かるのは凡そ２ヶ月前の時点までの
感染によって出来た抗体についてですわ。
それ以降に感染してれば、単に抗体反応が出ていないだけで実は
妖精という事だってあり得ますの。
だからやはりコンドームはお使いになって下さいましね。
言う間でもなくフェラもアナルも、でございます。
粘着に絡んでも仕方ないけど、気になるのでちょっとだけ。
> コンドームを使ったって感染率は０にはならないんだよ。
とおっしゃいますが、コンドームを使うことで感染を介する血液・
精液・膣分泌液への接触を避けられる訳で、感染の可能性がゼロ
にならないにせよナマでするより断然低くなりますわ。
だからコンドームは必ずお使いになって下さいまし。
> なんでお互いに検査もしてちゃんと結果が出ない内からセックスしたいのか
> わからないね。
> 感染しないとわかってから、たっぷり楽しめばいいのに。
とおっしゃるけど、検査で分かるのは凡そ２ヶ月前の時点までの
感染によって出来た抗体についてですわ。
それ以降に感染してれば、単に抗体反応が出ていないだけで実は
妖精という事だってあり得ますの。
だからやはりコンドームはお使いになって下さいましね。
言う間でもなくフェラもアナルも、でございます。
327 ：禁断の名無しさん：02/11/15 04:41 ID:twZi4Dca
気になる事があるの。
この手のスレではね、「感染させられる」恐怖が語られたり、
「感染させられない」ためには・・・って論調が大多数だと思うのね。
でもね、逆もあると思うのよ。
「感染させて」しまうかも知れないって事。
知らないうちに自分が「運び屋」になってるかも知れないってことなんだけど。
誰もそんなふうには考えないのかしら？
そんな罪悪感や恐怖感を持ちたくなければ、やっぱりちゃんと
検査を受けるべきなのよね。
折角知り合って、いいおつき合いになって、ある日検査に行ってみたら・・・。なんてこと恐いじゃない！？好きになった相手にもしかしたら
知らないうちに感染させてしまうなんて嫌じゃない？
言ってみれば「思いやり」なんだけどね。
幾つかのカキコに、ちゃんと検査してからHしよう！とか
スティディーな関係を築いてから存分にHをしたら？って書き込みがあるけど、
今の時代妥当なんじゃないかしら？
一つ疑問に思うんだけど、そういう意見に批判的なレスを返している
人達はいつまでコンドームを使い続けるのかしら？
いつまでも、相手の浮気を疑ってコンドームを使い続けるのかしら？
もしかしたら、魔がさして生でやって感染するまで？
なにかの事故でコンドームを使いつつも感染してしまうまで？
それとも、完璧な予防薬、治療薬が開発されるまで？
私は、とても疑問なんだけど。
この手のスレではね、「感染させられる」恐怖が語られたり、
「感染させられない」ためには・・・って論調が大多数だと思うのね。
でもね、逆もあると思うのよ。
「感染させて」しまうかも知れないって事。
知らないうちに自分が「運び屋」になってるかも知れないってことなんだけど。
誰もそんなふうには考えないのかしら？
そんな罪悪感や恐怖感を持ちたくなければ、やっぱりちゃんと
検査を受けるべきなのよね。
折角知り合って、いいおつき合いになって、ある日検査に行ってみたら・・・。なんてこと恐いじゃない！？好きになった相手にもしかしたら
知らないうちに感染させてしまうなんて嫌じゃない？
言ってみれば「思いやり」なんだけどね。
幾つかのカキコに、ちゃんと検査してからHしよう！とか
スティディーな関係を築いてから存分にHをしたら？って書き込みがあるけど、
今の時代妥当なんじゃないかしら？
一つ疑問に思うんだけど、そういう意見に批判的なレスを返している
人達はいつまでコンドームを使い続けるのかしら？
いつまでも、相手の浮気を疑ってコンドームを使い続けるのかしら？
もしかしたら、魔がさして生でやって感染するまで？
なにかの事故でコンドームを使いつつも感染してしまうまで？
それとも、完璧な予防薬、治療薬が開発されるまで？
私は、とても疑問なんだけど。
328 ：323：02/11/15 04:51 ID:ksuP9KNh
>>325
> どの行為がどの行為より、感染する確率が低いのか？ってことを
> 聞いてたんじゃないの？
> それを滑稽だといってるんじゃない！
あら？ちょっと前は「快楽の追求」が滑稽だって言ってたのにね。
だから鳥頭っていわれるんだよ。
> それを覚悟の上でやるならいいけど。
中だししても、コンドームつけてても感染する可能性は「ある」
だったら覚悟して中田氏でもなんでもすればってこと？
君は、あれか？.....
> なんでお互いに検査もしてちゃんと結果が出ない内からセックスしたいのか
> わからないね。
なぜあなたが３か月前の結果で絶対安全とおもえるのか俺は分からない。
君は「絶対に浮気をしない彼氏とやる」ってことを言ってたんでしょ？
俺はその感覚を万人に求めるのは楽観過ぎると言ったまで。
３か月前に陰性だった彼氏とでもセイファーセックスはするべきだと。
> 感染しないとわかってから、たっぷり楽しめばいいのに。
俺は感染する可能性が０％の相手ってのはいないと思う。
あなたは思わないわけね。でもそういう人を見つけるのを
万人に期待するのはおかしくないか？
いいかい、相手が実際に浮気してるかどうかが問題じゃない。
浮気する可能性が万に一つもないかどうかなんだよ。
> 「はずれを引く可能性の低い行為をしたい」でも可能性は低いだけで
> ちゃんと「ある」んだよ。
だからセイファーっていってるやん。それともセイファー自体無意味とでも？
君はこの部分をいやに強調したいようだが、全然論点はずれてるよ。
> どの行為がどの行為より、感染する確率が低いのか？ってことを
> 聞いてたんじゃないの？
> それを滑稽だといってるんじゃない！
あら？ちょっと前は「快楽の追求」が滑稽だって言ってたのにね。
だから鳥頭っていわれるんだよ。
> それを覚悟の上でやるならいいけど。
中だししても、コンドームつけてても感染する可能性は「ある」
だったら覚悟して中田氏でもなんでもすればってこと？
君は、あれか？.....
> なんでお互いに検査もしてちゃんと結果が出ない内からセックスしたいのか
> わからないね。
なぜあなたが３か月前の結果で絶対安全とおもえるのか俺は分からない。
君は「絶対に浮気をしない彼氏とやる」ってことを言ってたんでしょ？
俺はその感覚を万人に求めるのは楽観過ぎると言ったまで。
３か月前に陰性だった彼氏とでもセイファーセックスはするべきだと。
> 感染しないとわかってから、たっぷり楽しめばいいのに。
俺は感染する可能性が０％の相手ってのはいないと思う。
あなたは思わないわけね。でもそういう人を見つけるのを
万人に期待するのはおかしくないか？
いいかい、相手が実際に浮気してるかどうかが問題じゃない。
浮気する可能性が万に一つもないかどうかなんだよ。
> 「はずれを引く可能性の低い行為をしたい」でも可能性は低いだけで
> ちゃんと「ある」んだよ。
だからセイファーっていってるやん。それともセイファー自体無意味とでも？
君はこの部分をいやに強調したいようだが、全然論点はずれてるよ。
329 ：禁断の名無しさん：02/11/15 05:06 ID:AKlizThH
>>328
ごめんなさい。横やりで。
私は>>325さんの言ってることがよくわかるわ。
どの行為がどの行為より、感染する確率が低いのか？を比べてまで、
やりたいことが「快楽の追求」なわけでしょ？
> それを覚悟の上でやるならいいけど。>
っていうのも、自分が感染してもいいや！なんて諦めてる人は
どんどんやれば！ってことなんじゃないのから？
それに、感染したくないと思いつつも、これなら安心これなら危険かも
なんてしつつ「快楽の追求」をするなんて滑稽だってことでしょ？
いったいどっちなの？ってことなんだと思うわね。
セーファーセックスを続けてても感染する可能性はあるんだから、
もっと違う方法より安全な方法を提案しているんじゃない？
ごめんなさい。横やりで。
私は>>325さんの言ってることがよくわかるわ。
どの行為がどの行為より、感染する確率が低いのか？を比べてまで、
やりたいことが「快楽の追求」なわけでしょ？
> それを覚悟の上でやるならいいけど。>
っていうのも、自分が感染してもいいや！なんて諦めてる人は
どんどんやれば！ってことなんじゃないのから？
それに、感染したくないと思いつつも、これなら安心これなら危険かも
なんてしつつ「快楽の追求」をするなんて滑稽だってことでしょ？
いったいどっちなの？ってことなんだと思うわね。
セーファーセックスを続けてても感染する可能性はあるんだから、
もっと違う方法より安全な方法を提案しているんじゃない？
>>327
> 知らないうちに自分が「運び屋」になってるかも知れないってことなんだけど。
> 誰もそんなふうには考えないのかしら？
自分が感染しないことが相手を感染させない最善の方法だからじゃない？
> 一つ疑問に思うんだけど、そういう意見に批判的なレスを返している
> 人達はいつまでコンドームを使い続けるのかしら？
いつまでも使い続けるよ。
STDはHIVだけじゃないし、STDじゃなくても雑菌で炎症起こすこともあるしね。
> 知らないうちに自分が「運び屋」になってるかも知れないってことなんだけど。
> 誰もそんなふうには考えないのかしら？
自分が感染しないことが相手を感染させない最善の方法だからじゃない？
> 一つ疑問に思うんだけど、そういう意見に批判的なレスを返している
> 人達はいつまでコンドームを使い続けるのかしら？
いつまでも使い続けるよ。
STDはHIVだけじゃないし、STDじゃなくても雑菌で炎症起こすこともあるしね。
331 ：禁断の名無しさん：02/11/15 05:26 ID:AKlizThH
> なんでお互いに検査もしてちゃんと結果が出ない内からセックスしたいのか
> わからないね。
これも。「ちゃんと結果が出るまで」が味噌なんじゃないかしら？
一度の検査ではなくお互いに何度も検査をするとか、ちゃんと
コミュニーケーションしてお互いが信頼出来てから、って言う意味に
とれるわ。
あなたはもう一生コンドームなしではセックスしないのかしら？
＞俺は感染する可能性が０％の相手ってのはいないと思う。
あなたは思わないわけね。でもそういう人を見つけるのを
万人に期待するのはおかしくないか？
あなたはそういう人を探そうと、そういう人になろうとは思わないの？
>だからセイファーっていってるやん。それともセイファー自体無意味とでも？
ある意味私は無意味だと思うわ。極論だけど。
それは、感染の可能性が有る無しを考えた場合だけど。
もちろん、劇的に感染率を下げられるのなら有効だと思うわよ。
相手がどこの馬の骨とも付かない人とセックスする場合には、
お互いが感染していないことが証明される間では、コンドームを
使う事は必須だと思うわよ。
でも、いつまでそれを続けるのかしら？
本来Hは生でやるものでしょ？コンドームを使うのは
妊娠したくない場合か、病気を防ぎたい場合
例えばストレートの人が子供を作る場合、コンドームを使う事はしない。
なんでかっていうと妊娠してもいい、させてもいいっていう
信頼関係があるからよね？病気がないこともそうだけど。
こういう信頼関係をゲイが作れないのかしら？
作っちゃいけないのかしら？
一連の書き込みの人はこういうことを言いたいんだと思うわ
もしかしたあなたも本当は気付いているのよね。
私はそう信じたいわ。
> わからないね。
これも。「ちゃんと結果が出るまで」が味噌なんじゃないかしら？
一度の検査ではなくお互いに何度も検査をするとか、ちゃんと
コミュニーケーションしてお互いが信頼出来てから、って言う意味に
とれるわ。
あなたはもう一生コンドームなしではセックスしないのかしら？
＞俺は感染する可能性が０％の相手ってのはいないと思う。
あなたは思わないわけね。でもそういう人を見つけるのを
万人に期待するのはおかしくないか？
あなたはそういう人を探そうと、そういう人になろうとは思わないの？
>だからセイファーっていってるやん。それともセイファー自体無意味とでも？
ある意味私は無意味だと思うわ。極論だけど。
それは、感染の可能性が有る無しを考えた場合だけど。
もちろん、劇的に感染率を下げられるのなら有効だと思うわよ。
相手がどこの馬の骨とも付かない人とセックスする場合には、
お互いが感染していないことが証明される間では、コンドームを
使う事は必須だと思うわよ。
でも、いつまでそれを続けるのかしら？
本来Hは生でやるものでしょ？コンドームを使うのは
妊娠したくない場合か、病気を防ぎたい場合
例えばストレートの人が子供を作る場合、コンドームを使う事はしない。
なんでかっていうと妊娠してもいい、させてもいいっていう
信頼関係があるからよね？病気がないこともそうだけど。
こういう信頼関係をゲイが作れないのかしら？
作っちゃいけないのかしら？
一連の書き込みの人はこういうことを言いたいんだと思うわ
もしかしたあなたも本当は気付いているのよね。
私はそう信じたいわ。
332 ：329続き：02/11/15 05:30 ID:AKlizThH
なんでお互いに検査もしてちゃんと結果が出ない内からセックスしたいのか
> わからないね。
これも。「ちゃんと結果が出るまで」が味噌なんじゃないかしら？
一度の検査ではなくお互いに何度も検査をするとか、ちゃんと
コミュニーケーションしてお互いが信頼出来てから、って言う意味に
とれるわ。
あなたはもう一生コンドームなしではセックスしないのかしら？
＞俺は感染する可能性が０％の相手ってのはいないと思う。
あなたは思わないわけね。でもそういう人を見つけるのを
万人に期待するのはおかしくないか？
あなたはそういう人を探そうと、そういう人になろうとは思わないの？
>だからセイファーっていってるやん。それともセイファー自体無意味とでも？
ある意味私は無意味だと思うわ。極論だけど。
それは、感染の可能性が有る無しを考えた場合だけど。
もちろん、劇的に感染率を下げられるのなら有効だと思うわよ。
相手がどこの馬の骨とも付かない人とセックスする場合には、
お互いが感染していないことが証明される間では、コンドームを
使う事は必須だと思うわよ。
でも、いつまでそれを続けるのかしら？
本来Hは生でやるものでしょ？コンドームを使うのは
妊娠したくない場合か、病気を防ぎたい場合
例えばストレートの人が子供を作る場合、コンドームを使う事はしない。
なんでかっていうと妊娠してもいい、させてもいいっていう
信頼関係があるからよね？病気がないこともそうだけど。
こういう信頼関係をゲイが作れないのかしら？
作っちゃいけないのかしら？
一連の書き込みの人はこういうことを言いたいんだと思うわ
もしかしたあなたも本当は気付いているのよね。
私はそう信じたいわ。
>>329
> どの行為がどの行為より、感染する確率が低いのか？を比べてまで、
> やりたいことが「快楽の追求」なわけでしょ？
自分は彼氏以外とのセックスはしたこと無いしこれからも絶対しないと思う人が
絶対に浮気してないとはいいきれない彼氏とセックスするときに
セイファーセックスに付いてのちゃんとした知識を持って
実行するってことが「快楽の追求」ですか？
> 自分が感染してもいいや！なんて諦めてる人は
> どんどんやれば！ってことなんじゃないのから？
そいう人はセイファーに付いての正確な知識はいらないと？
> もっと違う方法より安全な方法を提案しているんじゃない？
その方法ってのが「絶対に浮気しない彼氏と生で思う存分セックスする」
ってことですか？そして「絶対に浮気をしないとは言い切れない彼氏」
しかみつけられなかった人は感染覚悟でセイファーの知識なんていらない？
あなたはそんなことを本気で信じてるの？
> どの行為がどの行為より、感染する確率が低いのか？を比べてまで、
> やりたいことが「快楽の追求」なわけでしょ？
自分は彼氏以外とのセックスはしたこと無いしこれからも絶対しないと思う人が
絶対に浮気してないとはいいきれない彼氏とセックスするときに
セイファーセックスに付いてのちゃんとした知識を持って
実行するってことが「快楽の追求」ですか？
> 自分が感染してもいいや！なんて諦めてる人は
> どんどんやれば！ってことなんじゃないのから？
そいう人はセイファーに付いての正確な知識はいらないと？
> もっと違う方法より安全な方法を提案しているんじゃない？
その方法ってのが「絶対に浮気しない彼氏と生で思う存分セックスする」
ってことですか？そして「絶対に浮気をしないとは言い切れない彼氏」
しかみつけられなかった人は感染覚悟でセイファーの知識なんていらない？
あなたはそんなことを本気で信じてるの？
334 ：禁断の名無しさん：02/11/15 05:36 ID:AKlizThH
>>330
>自分が感染しないことが相手を感染させない最善の方法だからじゃない？
それはあなたがコンスタントに検査に行って、自分自身が感染していないのを客観的に知ってからの話よね？
>いつまでも使い続けるよ。
あなたは、恋人ともずっと使い続けるのね？
それとも特定の恋人はつくらないのかしら？
フェラをするときも、アナルセックスをするときも、
必ず使い続けてね。
>自分が感染しないことが相手を感染させない最善の方法だからじゃない？
それはあなたがコンスタントに検査に行って、自分自身が感染していないのを客観的に知ってからの話よね？
>いつまでも使い続けるよ。
あなたは、恋人ともずっと使い続けるのね？
それとも特定の恋人はつくらないのかしら？
フェラをするときも、アナルセックスをするときも、
必ず使い続けてね。
335 ：禁断の名無しさん：02/11/15 05:47 ID:AKlizThH
>>333
ダメね。あなた読解力がないのよ。
曲解しかできないんだわね。
わかったわ、一生ゴムつきでセックスしなさい。
セーファーセックスの知識があっても、
それを敢えて実行しない人もいるわね。
そういう人に強制できるものかしら？
セーファアーセックスの知識は、もうだれでも
持つべきことよ。そんなの誰も書かなくてもあたりまえのことでしょ？
自分に都合のいい所だけに質問してるみたいだわね。
へ理屈にしかなっていないようだけど。
ちゃんと文章を読んでるのかしら？
ダメね。あなた読解力がないのよ。
曲解しかできないんだわね。
わかったわ、一生ゴムつきでセックスしなさい。
セーファーセックスの知識があっても、
それを敢えて実行しない人もいるわね。
そういう人に強制できるものかしら？
セーファアーセックスの知識は、もうだれでも
持つべきことよ。そんなの誰も書かなくてもあたりまえのことでしょ？
自分に都合のいい所だけに質問してるみたいだわね。
へ理屈にしかなっていないようだけど。
ちゃんと文章を読んでるのかしら？
>>334
> 自分自身が感染していないのを客観的に知ってからの話よね？
客観的？よく分からんが、検査は確認の行為であって
「自分が感染しないように心掛ける」のとは別問題じゃ無い？
なんか話しずれてない？
とりあえず検査は年に１回彼氏と行ってます。
> フェラをするときも、アナルセックスをするときも、必ず使い続けてね。
>>255読んでください。
というわけで俺の定めた基準では彼氏とアナルセックスはゴムつかうけど、フェラは生でしてます。
これで感染したら、運が悪かったと諦めるよ。
> 自分自身が感染していないのを客観的に知ってからの話よね？
客観的？よく分からんが、検査は確認の行為であって
「自分が感染しないように心掛ける」のとは別問題じゃ無い？
なんか話しずれてない？
とりあえず検査は年に１回彼氏と行ってます。
> フェラをするときも、アナルセックスをするときも、必ず使い続けてね。
>>255読んでください。
というわけで俺の定めた基準では彼氏とアナルセックスはゴムつかうけど、フェラは生でしてます。
これで感染したら、運が悪かったと諦めるよ。
337 ：禁断の名無しさん：02/11/15 06:21 ID:o4B6r5WZ
>>335
> >>333
> セーファーセックスの知識があっても、
> それを敢えて実行しない人もいるわね。
> そういう人に強制できるものかしら？
セイファーってのは「比較的安全」ってことだよな。
生アナルはしないけど生フェラする人も生フェラも生アナルはしない人も
どちらもセイファーをしてることになるんだよ。
問題はどこに自分の基準を置くかでしょ。
その為には知識があることが大前提だよね？そいうことを話してたの。
で、あなたは「絶対に浮気をしない彼氏」を見つけることが他人に強制できるとでも？
もうちょっと現実的な話しをすれば？ってことよ。
> セーファアーセックスの知識は、もうだれでも
> 持つべきことよ。そんなの誰も書かなくてもあたりまえのことでしょ？
だからここで話しあってたんやん。それを「セイファーなんて、感染するときは
するんだから、話しあっても無駄」って言ってきた人がいたんで議論してただけ。
たとえば生フェラの感染率は学会でもまだどの程度のものかも分かって無いよね。
未だに生フェラで感染するかどうかも知らない人も一杯いると思うよ。
> 自分に都合のいい所だけに質問してるみたいだわね。
それなら貴方も俺の質問に答えれば？なんか都合の悪い質問は
前のひとと同様、無視するんだね。そいやぁ前の人も２重カキコすきだったな...。
で、俺の都合の悪い質問ってなにさ？君にその俺にとって都合の悪い質問とやらを
聞いてあげるから。
あ、>>322はまだ読んでない。ちょっとまたれ。
> >>333
> セーファーセックスの知識があっても、
> それを敢えて実行しない人もいるわね。
> そういう人に強制できるものかしら？
セイファーってのは「比較的安全」ってことだよな。
生アナルはしないけど生フェラする人も生フェラも生アナルはしない人も
どちらもセイファーをしてることになるんだよ。
問題はどこに自分の基準を置くかでしょ。
その為には知識があることが大前提だよね？そいうことを話してたの。
で、あなたは「絶対に浮気をしない彼氏」を見つけることが他人に強制できるとでも？
もうちょっと現実的な話しをすれば？ってことよ。
> セーファアーセックスの知識は、もうだれでも
> 持つべきことよ。そんなの誰も書かなくてもあたりまえのことでしょ？
だからここで話しあってたんやん。それを「セイファーなんて、感染するときは
するんだから、話しあっても無駄」って言ってきた人がいたんで議論してただけ。
たとえば生フェラの感染率は学会でもまだどの程度のものかも分かって無いよね。
未だに生フェラで感染するかどうかも知らない人も一杯いると思うよ。
> 自分に都合のいい所だけに質問してるみたいだわね。
それなら貴方も俺の質問に答えれば？なんか都合の悪い質問は
前のひとと同様、無視するんだね。そいやぁ前の人も２重カキコすきだったな...。
で、俺の都合の悪い質問ってなにさ？君にその俺にとって都合の悪い質問とやらを
聞いてあげるから。
あ、>>322はまだ読んでない。ちょっとまたれ。
338 ：エクソシス子（ノ~ё~）ノ：02/11/15 06:25 ID:2+72J51Z
松原潤は広島に現在住んでます
猫公開処刑した時のスレ
http://tmp.2ch.net/cat/kako/1020/10206/1020694216.html
探偵エキサイト
http://fukuoka-tanteifile.com/index.html
こげんたサイト
http://www.tolahouse.com/sos/menu2.htm
猫公開処刑した時のスレ
http://tmp.2ch.net/cat/kako/1020/10206/1020694216.html
探偵エキサイト
http://fukuoka-tanteifile.com/index.html
こげんたサイト
http://www.tolahouse.com/sos/menu2.htm
339 ：禁断の名無しさん：02/11/15 06:27 ID:AKlizThH
>>336
「自分が感染しないように心掛ける」のは、
「自分が感染していない」のが大前提じゃない？
「自分が感染していないから」感染しないように心掛けられるのよ。
検査にも一度も言った事がないひとが、「自分が感染しないように心掛ける」のはおかしいでしょ。感染してるかも知れないのに。
もし、感染してたら「感染させないように心掛けなきゃね。」
無駄だとは言わないけど。まず、調べなきゃ。
あなたは、定期的に検査に行っている様だからいいけど。
健康で幸せに暮らしていって欲しいわ。
「自分が感染しないように心掛ける」のは、
「自分が感染していない」のが大前提じゃない？
「自分が感染していないから」感染しないように心掛けられるのよ。
検査にも一度も言った事がないひとが、「自分が感染しないように心掛ける」のはおかしいでしょ。感染してるかも知れないのに。
もし、感染してたら「感染させないように心掛けなきゃね。」
無駄だとは言わないけど。まず、調べなきゃ。
あなたは、定期的に検査に行っている様だからいいけど。
健康で幸せに暮らしていって欲しいわ。
340 ：禁断の名無しさん：02/11/15 06:35 ID:AKlizThH
なんだ
ただの荒らしか
ただの荒らしか
342 ：禁断の名無しさん：02/11/15 06:53 ID:o4B6r5WZ
>>332
> コミュニーケーションしてお互いが信頼出来てから、
検査の回数が問題なわけ？
お互い信頼できるってのはなに「相手は絶対に過ちを犯したりするようなひとじゃない」
と自分の都合の言い様に「信じる」こと？
俺は彼氏の弱い部分もダメな部分も認めた上でつきあってるが？
だいたい「信じる」の根拠ってなにさ？
自分の信じた人は絶対に自分を裏切らないって自信はどっからくるのさ？
>>277は「信じてた」わけだよね？どうして裏切られたの？
>>277が阿呆なだけ？
> ある意味私は無意味だと思うわ。極論だけど。
> 相手がどこの馬の骨とも付かない人とセックスする場合には、
馬の骨の話しなんてしてないんだけど。彼氏の話をしてるの。
あと、「馬の骨とはセックスしない」ってのがそちらの主張の前提では？
もう一つ、極論で話しをしないように。
次善策を議論することは意味が有ると思うが？
> こういう信頼関係をゲイが作れないのかしら？
> 作っちゃいけないのかしら？
作れる自信のある人は作ればいいさ。
ただ貴方のいう「信頼関係」とやらが所詮は結果論、もしくは
自分の思い込みでしかないということは多々ありだと俺は思うの。
「うちの旦那に限って..」「うちの息子に限って...」ってやつだ。
そいうまさかのための防護ネットは必要無いのか？
「自分の信じてる人に限って絶対ありえない。だから保険も何も必要無い」
と言い切るのはいかがなもか？
> コミュニーケーションしてお互いが信頼出来てから、
検査の回数が問題なわけ？
お互い信頼できるってのはなに「相手は絶対に過ちを犯したりするようなひとじゃない」
と自分の都合の言い様に「信じる」こと？
俺は彼氏の弱い部分もダメな部分も認めた上でつきあってるが？
だいたい「信じる」の根拠ってなにさ？
自分の信じた人は絶対に自分を裏切らないって自信はどっからくるのさ？
>>277は「信じてた」わけだよね？どうして裏切られたの？
>>277が阿呆なだけ？
> ある意味私は無意味だと思うわ。極論だけど。
> 相手がどこの馬の骨とも付かない人とセックスする場合には、
馬の骨の話しなんてしてないんだけど。彼氏の話をしてるの。
あと、「馬の骨とはセックスしない」ってのがそちらの主張の前提では？
もう一つ、極論で話しをしないように。
次善策を議論することは意味が有ると思うが？
> こういう信頼関係をゲイが作れないのかしら？
> 作っちゃいけないのかしら？
作れる自信のある人は作ればいいさ。
ただ貴方のいう「信頼関係」とやらが所詮は結果論、もしくは
自分の思い込みでしかないということは多々ありだと俺は思うの。
「うちの旦那に限って..」「うちの息子に限って...」ってやつだ。
そいうまさかのための防護ネットは必要無いのか？
「自分の信じてる人に限って絶対ありえない。だから保険も何も必要無い」
と言い切るのはいかがなもか？
343 ：禁断の名無しさん：02/11/15 06:54 ID:qllX8b4v
>>331
あなたの発言を読むと、セイファーセックスに反対してるわけじゃない
というのは分かるし、今あなたのような基準を持ってる人も多いだろう
事も頷けるんだけどね。
> 本来Hは生でやるものでしょ？
> こういう信頼関係をゲイが作れないのかしら？
だけど、そう思い込むのもどうかと思うのよね。
たしかに生で出来ればいいって感覚も分かるし、それが特別な信頼関係
を感じ取るのに有効だってのも理解できるとこあるけど、エイズの出現
でその価値観が崩壊してるってのは絶対あると思うのよ。
> わかったわ、一生ゴムつきでセックスしなさい。
って、なんだか大それた事のように指摘してるけど、これだけエイズが
蔓延してる状況ではむしろ「一生ゴム付」が常識化したっておかしくな
いと思えるわ。
そういうベースがあった上で、「ゴム無し」を選ぶっていうなら文句は
ないけど。。。
けれど実際には「ゴムを付けない」事を「愛の深さ」と勘違いしちゃっ
てる人たちが多いんじゃないかと思う。
「愛」＝「信頼」＝「生」って価値観が幅を利かせ過ぎてやいないかし
ら？
あなたの言い方だと「信頼し合い愛し合っていてもゴム付です」ってい
う人たちまでも否定してしまうんじゃないの？
あなたの発言を読むと、セイファーセックスに反対してるわけじゃない
というのは分かるし、今あなたのような基準を持ってる人も多いだろう
事も頷けるんだけどね。
> 本来Hは生でやるものでしょ？
> こういう信頼関係をゲイが作れないのかしら？
だけど、そう思い込むのもどうかと思うのよね。
たしかに生で出来ればいいって感覚も分かるし、それが特別な信頼関係
を感じ取るのに有効だってのも理解できるとこあるけど、エイズの出現
でその価値観が崩壊してるってのは絶対あると思うのよ。
> わかったわ、一生ゴムつきでセックスしなさい。
って、なんだか大それた事のように指摘してるけど、これだけエイズが
蔓延してる状況ではむしろ「一生ゴム付」が常識化したっておかしくな
いと思えるわ。
そういうベースがあった上で、「ゴム無し」を選ぶっていうなら文句は
ないけど。。。
けれど実際には「ゴムを付けない」事を「愛の深さ」と勘違いしちゃっ
てる人たちが多いんじゃないかと思う。
「愛」＝「信頼」＝「生」って価値観が幅を利かせ過ぎてやいないかし
ら？
あなたの言い方だと「信頼し合い愛し合っていてもゴム付です」ってい
う人たちまでも否定してしまうんじゃないの？
344 ：禁断の名無しさん：02/11/15 07:09 ID:o4B6r5WZ
>>339
ごめん。煽りではなくここのロジックが分からなくなってきた。
1.感染しない為の話ばかりではなく感染させないための話をもっとするべき。
レス.感染しない為の話が結局感染させないための最善の方法。
2.感染んさせない為の対策は感染してない事を確認しているのが前提。
レス.感染しないための対策と感染した後の対策は別問題。
?貴方にとって検査することが相手を感染させない事の議論であるのなら
みんなしてるし。それともこれは気持ちの問題？
同じ事を語ってても「感染したくない」って気持ちで書いてるってこと？
なら別に問題はないと思うけど...。
ごめん。煽りではなくここのロジックが分からなくなってきた。
1.感染しない為の話ばかりではなく感染させないための話をもっとするべき。
レス.感染しない為の話が結局感染させないための最善の方法。
2.感染んさせない為の対策は感染してない事を確認しているのが前提。
レス.感染しないための対策と感染した後の対策は別問題。
?貴方にとって検査することが相手を感染させない事の議論であるのなら
みんなしてるし。それともこれは気持ちの問題？
同じ事を語ってても「感染したくない」って気持ちで書いてるってこと？
なら別に問題はないと思うけど...。
ID:AKlizThHって絶対浮気しない彼氏を見つける説唱えてる人と
同一人物っぽいね。
同一人物っぽいね。
346 ：禁断の名無しさん：02/11/15 10:57 ID:vWHwu3C/
何だか堂々回りだね・・・。
要は、みんな検査をしなさいってことだよ。
検査を拒む人達に限って「オレは大丈夫だから」とか「リスキーなセックス」はしてないとか言い張る。
でも、ゴムをしてても「万が一」ってこともあるし、過去の統計を見ても
「原因不明」の感染経路もあるでしょ？
ハッテン場なんてHIVの巣窟なんだから、ゴムつけてやってても、いつのまにかハズされてヤラれちゃうって
ケースもあるって聞くし。
要は、みんな検査をしなさいってことだよ。
検査を拒む人達に限って「オレは大丈夫だから」とか「リスキーなセックス」はしてないとか言い張る。
でも、ゴムをしてても「万が一」ってこともあるし、過去の統計を見ても
「原因不明」の感染経路もあるでしょ？
ハッテン場なんてHIVの巣窟なんだから、ゴムつけてやってても、いつのまにかハズされてヤラれちゃうって
ケースもあるって聞くし。
347 ：禁断の名無しさん：02/11/15 11:00 ID:sCoTcKGM
感染者のサイト読むと、こんなにも大勢感染しているのかとマジ恐くなる
http://www2s.biglobe.ne.jp/~SATURN/nagaya/nagaya.cgi?room=041
http://www2s.biglobe.ne.jp/~SATURN/nagaya/nagaya.cgi?room=041
348 ：禁断の名無しさん：02/11/15 11:03 ID:L0KfXCK1
同性間セックスは「死の契り」が本質と思う。
セーフセックスより「死の契り」の意義を深めた方が結果として
エイズ予防になると思うが。同性間セックスは快楽でも遊びでも
ありません。その本質は「死の契り」。
セーフセックスより「死の契り」の意義を深めた方が結果として
エイズ予防になると思うが。同性間セックスは快楽でも遊びでも
ありません。その本質は「死の契り」。
349 ：禁断の名無しさん：02/11/15 11:07 ID:QHCRZFVG
↑宗教めいてて怖い。
うつされて死ぬ覚悟で生でセックスしろって事？
アフリカじゃないんだから良い子はセーファーセックスしましょ。
うつされて死ぬ覚悟で生でセックスしろって事？
アフリカじゃないんだから良い子はセーファーセックスしましょ。
350 ：禁断の名無しさん：02/11/15 11:08 ID:IAqjA9ld
あー怖いね。
351 ：禁断の名無しさん：02/11/15 11:12 ID:L0KfXCK1
352 ：禁断の名無しさん：02/11/15 11:13 ID:IAqjA9ld
＼(●∇●)／
353 ：禁断の名無しさん：02/11/15 11:14 ID:QHCRZFVG
ネタなのか電波なのか
354 ：禁断の名無しさん：02/11/15 11:15 ID:L0KfXCK1
355 ：禁断の名無しさん：02/11/15 11:22 ID:kKT1J3j0
種付け、中出し、尺八、精飲
異性間セックスでもやってることだけど・・。
異性間セックスでもやってることだけど・・。
356 ：禁断の名無しさん：02/11/15 11:27 ID:L0KfXCK1
>>355
異性間も種付け、中出し、尺八、精飲は呪術行為です。
ただ異性間セックスは子孫を作ることが目的ですから「生の契り」と
なるでしょう。本来共同体とは「生の契り」と「死の契り」がセットに
なり統合されているものと思います。日本の場合は「生の契り」が「君が代」
「死の契り」が「海行かば」で表現されると思います。
異性間も種付け、中出し、尺八、精飲は呪術行為です。
ただ異性間セックスは子孫を作ることが目的ですから「生の契り」と
なるでしょう。本来共同体とは「生の契り」と「死の契り」がセットに
なり統合されているものと思います。日本の場合は「生の契り」が「君が代」
「死の契り」が「海行かば」で表現されると思います。
357 ：禁断の名無しさん：02/11/15 11:32 ID:uRwWBoFS
死の契りイイ！
親兄弟より、深い契りを結んだ義兄弟。
兄貴のものは俺のもの、俺のものは兄貴のもの。
兄貴が求めれば俺は答え、俺が求めれば兄貴が答える。
兄貴が泣けば俺も泣き、俺が泣けば兄貴も泣く。
だから兄貴が死ねば俺も死ぬんだ。
あの世でも一心同体でいたい。
親兄弟より、深い契りを結んだ義兄弟。
兄貴のものは俺のもの、俺のものは兄貴のもの。
兄貴が求めれば俺は答え、俺が求めれば兄貴が答える。
兄貴が泣けば俺も泣き、俺が泣けば兄貴も泣く。
だから兄貴が死ねば俺も死ぬんだ。
あの世でも一心同体でいたい。
358 ：禁断の名無しさん：02/11/15 11:37 ID:vWHwu3C/
まるで、北島三郎と山本譲二ね・・・
359 ：禁断の名無しさん：02/11/15 11:39 ID:L0KfXCK1
>>345
自分の都合のいいようにしか物事を解釈しないあたりとか
ノンケ夫婦を引き合いにだしてくるあたりとかね。
そいえば自分の考えが認められないと他人のせいにして
なげやりな態度に転ずるあたりもそれっぽいね。
自分の都合のいいようにしか物事を解釈しないあたりとか
ノンケ夫婦を引き合いにだしてくるあたりとかね。
そいえば自分の考えが認められないと他人のせいにして
なげやりな態度に転ずるあたりもそれっぽいね。
361 ：禁断の名無しさん：02/11/15 11:59 ID:VDHdXGhS
ID:L0KfXCK1さんって
もしかしてサテンの服とか風船オナニーとか好き？
もしかしてサテンの服とか風船オナニーとか好き？
362 ：禁断の名無しさん：02/11/15 12:07 ID:L0KfXCK1
ID:VDHdXGhSさんって
平和な人ね。
そんなのに興味ありません。
平和な人ね。
そんなのに興味ありません。
363 ：禁断の名無しさん：02/11/15 13:50 ID:UP0SnMyM
364 ：禁断の名無しさん：02/11/15 13:52 ID:UP0SnMyM
365 ：禁断の名無しさん：02/11/15 14:23 ID:4aFYP8sK
366 ：禁断の名無しさん：02/11/15 14:34 ID:4aFYP8sK
例えば長年付き合ったり、長年付き合って一緒に住んでいたり
する間柄で。
ゴム付きセックスをしているカップルっているのかしら？
その長居付き合いの中で、定期的に一緒に検査にいったりしたことがあれば、いつも病気への意識を持って接していれば信頼関係も強固になって
行くものだと思うけど。
ここでノンケの話を出すのは嫌がらることなのかもしれないけど、
夫婦になって生活を送っていけば、そういう信頼関係は生まれるものでしょ？
病気をうつされる不安をもった関係って信頼関係なんだろうか？
セックスをそういう不安の種にしないように努力してきた関係って
ありえないのかな？ゲイには。
する間柄で。
ゴム付きセックスをしているカップルっているのかしら？
その長居付き合いの中で、定期的に一緒に検査にいったりしたことがあれば、いつも病気への意識を持って接していれば信頼関係も強固になって
行くものだと思うけど。
ここでノンケの話を出すのは嫌がらることなのかもしれないけど、
夫婦になって生活を送っていけば、そういう信頼関係は生まれるものでしょ？
病気をうつされる不安をもった関係って信頼関係なんだろうか？
セックスをそういう不安の種にしないように努力してきた関係って
ありえないのかな？ゲイには。
367 ：禁断の名無しさん：02/11/15 14:41 ID:4Jx5YfAh
よく長年つきあってきたカップルで、片方が浮気して
移されて、もう一方にも移してしまった、という話は
ゲイでもノンケでも聞く話だね。
絶対浮気はしない、という強固な信頼関係がないかぎり
夫婦でも定期検査はしたほうがいいってことかな。
移されて、もう一方にも移してしまった、という話は
ゲイでもノンケでも聞く話だね。
絶対浮気はしない、という強固な信頼関係がないかぎり
夫婦でも定期検査はしたほうがいいってことかな。
368 ：禁断の名無しさん：02/11/15 14:48 ID:4aFYP8sK
長年付き合ってて、浮気したくなる気持ちもある。
だけど、それを実行にうつさない人もいる。
浮気をしたことで、それがたとえセーファーセックスだった
としても、感染の可能性は拭い切れない。
だからこそ、実行にうつさない。
もし自分が感染してしまったら、長年付き合ってるパートナーに
感染させてしまう事になるかもしれないから。
お互いにそういう気持ちがあるのが信頼関係っていうんじゃないのかな？
だけど、それを実行にうつさない人もいる。
浮気をしたことで、それがたとえセーファーセックスだった
としても、感染の可能性は拭い切れない。
だからこそ、実行にうつさない。
もし自分が感染してしまったら、長年付き合ってるパートナーに
感染させてしまう事になるかもしれないから。
お互いにそういう気持ちがあるのが信頼関係っていうんじゃないのかな？
369 ：禁断の名無しさん：02/11/15 14:51 ID:4Jx5YfAh
そうだろうね。だからうちは検査してないよ。
(なんていってて移ってるカップルが多いような気が…
きりがないからやめます)
(なんていってて移ってるカップルが多いような気が…
きりがないからやめます)
370 ：禁断の名無しさん：02/11/15 14:51 ID:k1RYmMFi
知り合いの看護婦から聞いた話。
ある４０代ぐらいのサラリーマンが脳梅毒まで進行した手遅れの状態で
病院にきたんだけど、その人かなり昔に梅毒にかかってたのに
病院にいって性病だと疑われても、認めずに治療しなかったんだって。
奥さんは何も知らずに旦那から移されて、奥さんも梅毒がかなり
進行した状態だったって。
やっぱり夫婦でも長年連れ添ってても検査しないとやばいよ。
ホモの場合は特に。
ある４０代ぐらいのサラリーマンが脳梅毒まで進行した手遅れの状態で
病院にきたんだけど、その人かなり昔に梅毒にかかってたのに
病院にいって性病だと疑われても、認めずに治療しなかったんだって。
奥さんは何も知らずに旦那から移されて、奥さんも梅毒がかなり
進行した状態だったって。
やっぱり夫婦でも長年連れ添ってても検査しないとやばいよ。
ホモの場合は特に。
371 ：禁断の名無しさん：02/11/15 14:54 ID:vWHwu3C/
「浮気したいと思う」気持そのものが、パートナーへの背信行為なんじゃないの？
本当に好きだったら、愛しあってるなら浮気したいなんて思わないハズだと思うけど。
本当に好きだったら、愛しあってるなら浮気したいなんて思わないハズだと思うけど。
>>361
小江戸？
小江戸？
373 ：禁断の名無しさん：02/11/15 17:28 ID:75Wh/vC1
>>372
薔薇とアドンとバデイで昭和小江戸を平成乱交にしたのだよ。
これらの雑誌の編集長てどっか電波な性格でありませんか？
昭和小江戸へは戻らない。一気に戦国の織田信長時代かもね。
いや、そうでないかも。古事記の国づくりまでバックかも。
薔薇とアドンとバデイで昭和小江戸を平成乱交にしたのだよ。
これらの雑誌の編集長てどっか電波な性格でありませんか？
昭和小江戸へは戻らない。一気に戦国の織田信長時代かもね。
いや、そうでないかも。古事記の国づくりまでバックかも。
374 ：343（=刺身）：02/11/15 19:59 ID:sNRTTf2K
>>365-366
> ゴム付きって時点で疑ってるんじゃないの？
> 例えば長年付き合ったり、長年付き合って一緒に住んでいたり
> する間柄で。
> ゴム付きセックスをしているカップルっているのかしら？
実際は何年経ってもゴム付でってカップルはいないかも知れないわね。
というか、自分の周りでもあまり聞いたことないし。
言いたかったのは、ゴムを使う＝信頼がないって短絡的に考えるのを改めな
いといけないって事なのよ。
どんなに愛していたって、それと自衛する権利とはべつの話なの。
例えば、あなたが彼氏に「ゴムを付けて」と言って相手が「俺を信用してな
いのか！？」って返したら、と想像してみて。
そこであなたの気持ちに中に生まれる（それと信頼はべつの話なんだけど…）
という部分がちゃんと正当化されてもいいんじゃないかってこと！
> ゴム付きって時点で疑ってるんじゃないの？
> 例えば長年付き合ったり、長年付き合って一緒に住んでいたり
> する間柄で。
> ゴム付きセックスをしているカップルっているのかしら？
実際は何年経ってもゴム付でってカップルはいないかも知れないわね。
というか、自分の周りでもあまり聞いたことないし。
言いたかったのは、ゴムを使う＝信頼がないって短絡的に考えるのを改めな
いといけないって事なのよ。
どんなに愛していたって、それと自衛する権利とはべつの話なの。
例えば、あなたが彼氏に「ゴムを付けて」と言って相手が「俺を信用してな
いのか！？」って返したら、と想像してみて。
そこであなたの気持ちに中に生まれる（それと信頼はべつの話なんだけど…）
という部分がちゃんと正当化されてもいいんじゃないかってこと！
375 ：禁断の名無しさん：02/11/15 20:04 ID:VBxIooX2
法則２：
特定の人との無防備なｾｸｰｽは、不特定の人とのｾｲﾌｧｰｾｸｰｽよりも危険
特定の人との無防備なｾｸｰｽは、不特定の人とのｾｲﾌｧｰｾｸｰｽよりも危険
376 ：343（=刺身）：02/11/15 20:17 ID:sNRTTf2K
>>368
> お互いにそういう気持ちがあるのが信頼関係っていうんじゃないのかな？
信頼のための必要条件ってのはあたしもちょっと分からないけど。。。
でも「相手を守るために浮気はしない」っていうのはビューティホゥなパー
トナーシップだと思いますし、だから生でもＯＫだっていうのもお二人の選
択として当然あり！だと思います。
でもね、その後何かでゴムを使おうとどちらかが言い出しても、ちゃんと理
解してあげて、と言いたかっただけなの。分かってもらえるかしら？
> お互いにそういう気持ちがあるのが信頼関係っていうんじゃないのかな？
信頼のための必要条件ってのはあたしもちょっと分からないけど。。。
でも「相手を守るために浮気はしない」っていうのはビューティホゥなパー
トナーシップだと思いますし、だから生でもＯＫだっていうのもお二人の選
択として当然あり！だと思います。
でもね、その後何かでゴムを使おうとどちらかが言い出しても、ちゃんと理
解してあげて、と言いたかっただけなの。分かってもらえるかしら？
377 ：禁断の名無しさん：02/11/15 20:20 ID:D1afepxn
別法則１
極度の疲労と睡眠不足 食事をとるのを忘れて２ちゃんを見てると
ゲーム攻略感覚ではまるので 危険
毒っぽい思考になっていくのが判る
やっぱ健全な発想は 健康的な生活から生まれるのね
極度の疲労と睡眠不足 食事をとるのを忘れて２ちゃんを見てると
ゲーム攻略感覚ではまるので 危険
毒っぽい思考になっていくのが判る
やっぱ健全な発想は 健康的な生活から生まれるのね
378 ：禁断の名無しさん：02/11/15 20:39 ID:NUHNIGI2
379 ：禁断の名無しさん：02/11/15 20:42 ID:NUHNIGI2
自分が疑われているのではなく、
相手が疑われるような行為をしてしまった、、ってことなのね。
相手が疑われるような行為をしてしまった、、ってことなのね。
380 ：343（=刺身）：02/11/15 20:54 ID:sNRTTf2K
381 ：禁断の名無しさん：02/11/15 21:07 ID:gNhzV7Oe
>>378
もしくは相手が浮気してると思いはじめてるかね。
他の国のことなんだけど、アフリカってエイズすごいじゃない？
その原因の一因が男尊女卑にあるんだけど、すごいんだって。
エイズがあまりにもすごいから奥さんがある日コンドームを使ってって
お願いしたら旦那が「お前浮気しただろ！！」って顔の形が変わる程
殴り倒して家を追い出したんだって。
セックスも一部の地域ではドライセックスってのが流行ってて、
それが感染率さらにあげてるんだそうだ。
膣内にたばこの葉や肥料、おが屑を入れて炎症起こさせて膣液の分泌をとめて
セックスするんだぜ？女は苦痛なだけなわけよ。
エイズに関する様々な迷信といいアフリカってなんかすごいよな。
ググってみたらちゃんとしてアーティクルがあった。
興味のある人は一読でし。
www.arsvi.com/2000/010215.htm
もしくは相手が浮気してると思いはじめてるかね。
他の国のことなんだけど、アフリカってエイズすごいじゃない？
その原因の一因が男尊女卑にあるんだけど、すごいんだって。
エイズがあまりにもすごいから奥さんがある日コンドームを使ってって
お願いしたら旦那が「お前浮気しただろ！！」って顔の形が変わる程
殴り倒して家を追い出したんだって。
セックスも一部の地域ではドライセックスってのが流行ってて、
それが感染率さらにあげてるんだそうだ。
膣内にたばこの葉や肥料、おが屑を入れて炎症起こさせて膣液の分泌をとめて
セックスするんだぜ？女は苦痛なだけなわけよ。
エイズに関する様々な迷信といいアフリカってなんかすごいよな。
ググってみたらちゃんとしてアーティクルがあった。
興味のある人は一読でし。
www.arsvi.com/2000/010215.htm
383 ：禁断の名無しさん：02/11/16 09:14 ID:TO529jri
age
384 ：禁断の名無しさん：02/11/16 11:09 ID:MKbSgl22
確かにパートナーとの信頼とか、ＳＥＸと愛の問題とか
あるけど、ＨＩＶに関しては少し視点を変えてみたら？
例えだけど、インターネットやＭａｉｌで感染するウィルスの
事を考えてみようよ。ウィルスバスターはコンドームみたいな
もので、更新することはコンドームの交換だと思って考えてみて。
もしパートナーとの間でＭａｉｌをやりとりしていた場合、
彼がウィルスバスターとか持っていなくて、Ｈ系サイトに
出入りしてウィルス貰って来たとしたら？自分にもウィルス
バスターがインストされてなければ一発で感染するよね。
自分のＰＣにウィルスバスターをインストしたら彼が「俺を
信用していないのか！」って怒っていることと、コンドームして
セーフＳＥＸしようとしたら怒られるのって似てない？
どんな人でも心に隙間はある。絶対１００％じゃないから
セーフＳＥＸに意味が無いという事じゃなくて、少しでも感染から
自分を守る事の意義じゃない？
検査、セーフＳＥＸ、パートナーシップのそれぞれの相乗効果で
確率を低くする必要があると思うのだけど。
Ｈ系サイト見て、ＰＣにウィルスチェックだ出たら「インストして
おいて良かった！」って絶対思う。逆にしてなくて、ＰＣがフリーズ
したら後悔するでしょ？でもこれはＰＣの事。自分の体だったら
もっと後悔するよ。
これを茶化すか真摯に読むかは見る人次第だけど、感染するのは
あなただからね。
あるけど、ＨＩＶに関しては少し視点を変えてみたら？
例えだけど、インターネットやＭａｉｌで感染するウィルスの
事を考えてみようよ。ウィルスバスターはコンドームみたいな
もので、更新することはコンドームの交換だと思って考えてみて。
もしパートナーとの間でＭａｉｌをやりとりしていた場合、
彼がウィルスバスターとか持っていなくて、Ｈ系サイトに
出入りしてウィルス貰って来たとしたら？自分にもウィルス
バスターがインストされてなければ一発で感染するよね。
自分のＰＣにウィルスバスターをインストしたら彼が「俺を
信用していないのか！」って怒っていることと、コンドームして
セーフＳＥＸしようとしたら怒られるのって似てない？
どんな人でも心に隙間はある。絶対１００％じゃないから
セーフＳＥＸに意味が無いという事じゃなくて、少しでも感染から
自分を守る事の意義じゃない？
検査、セーフＳＥＸ、パートナーシップのそれぞれの相乗効果で
確率を低くする必要があると思うのだけど。
Ｈ系サイト見て、ＰＣにウィルスチェックだ出たら「インストして
おいて良かった！」って絶対思う。逆にしてなくて、ＰＣがフリーズ
したら後悔するでしょ？でもこれはＰＣの事。自分の体だったら
もっと後悔するよ。
これを茶化すか真摯に読むかは見る人次第だけど、感染するのは
あなただからね。
385 ：禁断の名無しさん：02/11/16 13:22 ID:8YgY0301
エイズ月間11月16日(土)～12月15日（日）
土日も検査しています。南新宿検査・相談室
土日も検査しています。南新宿検査・相談室
386 ：禁断の名無しさん：02/11/16 13:41 ID:Egdkr1kC
>385
あら、土日もやってるんだ！なんだか積極的。
やっぱり調査結果の影響？
あら、土日もやってるんだ！なんだか積極的。
やっぱり調査結果の影響？
387 ：禁断の名無しさん：02/11/16 17:34 ID:WO/QTpez
>>384
あなたの考えじゃ、自分も彼氏も「Ｈ系サイトに出入りする」（浮気する）
のが前提になっているんだね。
上で語られているのは、「Ｈ系サイトに出入りする」（浮気する）のはやめよう！
とか、止めた関係になろう！ってことなんじゃないの？
そういう関係になるまでは、「防御するのは当たり前」なんだけど、
それを越えて信頼関係を築いていけないものか！？って話なんじゃん。
あなたの考えじゃ、自分も彼氏も「Ｈ系サイトに出入りする」（浮気する）
のが前提になっているんじゃ、真っ向から否定してることになるんじゃない？
ていうか、ゲイにはそんな関係はないと思っているってことか・・・。
あなたの考えじゃ、自分も彼氏も「Ｈ系サイトに出入りする」（浮気する）
のが前提になっているんだね。
上で語られているのは、「Ｈ系サイトに出入りする」（浮気する）のはやめよう！
とか、止めた関係になろう！ってことなんじゃないの？
そういう関係になるまでは、「防御するのは当たり前」なんだけど、
それを越えて信頼関係を築いていけないものか！？って話なんじゃん。
あなたの考えじゃ、自分も彼氏も「Ｈ系サイトに出入りする」（浮気する）
のが前提になっているんじゃ、真っ向から否定してることになるんじゃない？
ていうか、ゲイにはそんな関係はないと思っているってことか・・・。
388 ：禁断の名無しさん：02/11/16 17:46 ID:dvGgDbXc
結局、彼氏だろうと誰だろうとコンドームなしでセックスするなら
それなりの覚悟しなさいってことよね。
信頼してた彼氏からもし移されたとしても、防御しなかった自分の責任よ。
それなりの覚悟しなさいってことよね。
信頼してた彼氏からもし移されたとしても、防御しなかった自分の責任よ。
389 ：禁断の名無しさん：02/11/16 18:09 ID:RQx6eSci
生フェラチオも危険です
390 ：禁断の名無しさん：02/11/16 18:39 ID:BiZ9DKzv
>387
>検査、セーフＳＥＸ、パートナーシップのそれぞれの相乗効果で
>確率を低くする必要があると思うのだけど
って書いてあるじゃん。関係を築くのも大事だけど
１００％って無いんじゃないかな。それはストレートの
生活だって同じ。ゲイだけの問題じゃないよ。
>検査、セーフＳＥＸ、パートナーシップのそれぞれの相乗効果で
>確率を低くする必要があると思うのだけど
って書いてあるじゃん。関係を築くのも大事だけど
１００％って無いんじゃないかな。それはストレートの
生活だって同じ。ゲイだけの問題じゃないよ。
391 ：禁断の名無しさん：02/11/16 19:21 ID:Qa/SISJs
ずっと浮気と感染を疑っていく生活か。
今の世の中そんなもんなのね。
ストレートの世界だと子供が
作れなくなっちゃうんだわね。
今の世の中そんなもんなのね。
ストレートの世界だと子供が
作れなくなっちゃうんだわね。
あらやだ、子ども4人も作っちゃったわ！
393 ：禁断の名無しさん：02/11/16 21:36 ID:exQOLlon
抜き身でやりまくりの人って、どんな覚悟してるの？
３０くらいで左手の薬指にリングしてたあなた！
バーで友達と発展場でやりまくりの話を大声で興じて
いたね。
奥さんいるんでしょう？それって無責任じゃないの？
３０くらいで左手の薬指にリングしてたあなた！
バーで友達と発展場でやりまくりの話を大声で興じて
いたね。
奥さんいるんでしょう？それって無責任じゃないの？
394 ：禁断の名無しさん：02/11/16 23:39 ID:dE6eyPuQ
age
395 ：禁断の名無しさん：02/11/17 00:24 ID:KXPUroxM
まもなくユッコちゃんがお見えになります。
396 ：禁断の名無しさん：02/11/17 00:32 ID:KXPUroxM
まだかな・・・
カウントダウン開始！4
1!
埋めるならせめて何かネタとか書こうよ。
400 ：禁断の名無しさん：02/11/17 00:50 ID:k8zYq3aT
俺は絶対に大丈夫だからと言われて生で挿入され気が狂いそうだ
401 ：エクソシス子（~ё~）：02/11/17 00:52 ID:1TqxcqCY
３９５へ
いやーーーい
間違えてやんの
いやーーーい
間違えてやんの
402 ：禁断の名無しさん：02/11/17 00:52 ID:2AQNj028
>>400わかるその気持ち
403 ：禁断の名無しさん：02/11/17 00:53 ID:KXPUroxM
>>401 あ！シスコ姐さんだ！まちがえちゃったんですぅ・・・
404 ：禁断の名無しさん：02/11/17 08:18 ID:EHD16yBQ
俺は生じゃないとダメだし、イケメンと生エッチして病気になるなら仕方ないや。
405 ：禁断の名無しさん：02/11/17 08:28 ID:kVQFRISz
406 ：禁断の名無しさん：02/11/17 14:39 ID:5/4cKyNF
ハッテン場叩きの人達、もっと頑張って壊滅に追い込んでよ
407 ：禁断の名無しさん：02/11/17 14:40 ID:vgqvQ9U9
ひと晩に３０人のゲイがヒブに感染？！
408 ：禁断の名無しさん：02/11/17 17:09 ID:Q05ORmDM
どうぞ、一般市民の怒りを
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1037460591/l50
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1037460591/l50
409 ：禁断の名無しさん：02/11/17 18:54 ID:MDa12lnn
ゲイの感染者が２０００人を超えたと言うことは
数字的にバレードしてた人が蜘蛛の子を散らしたように
妖精達が徘徊してると言うことになるよね。
数字的にバレードしてた人が蜘蛛の子を散らしたように
妖精達が徘徊してると言うことになるよね。
410 ：禁断の名無しさん：02/11/17 19:00 ID:MDa12lnn
このままで行けば５年先は妖精が本物の妖精になって
アクティブゲイが大幅に減るのは確実。
２０年前のちょっと秘密めいて結束力が高かったゲイライフ
の時代が到来するのね。
あの頃の生活、ゲイという事を大幅に隠しながら生きていたけど
それだけ恋人や少ないゲイ友達との日々は楽しかった。
歴史はくり返されるんだろうね。
あと５年、幸せのその日がくるまで・・・
アクティブゲイが大幅に減るのは確実。
２０年前のちょっと秘密めいて結束力が高かったゲイライフ
の時代が到来するのね。
あの頃の生活、ゲイという事を大幅に隠しながら生きていたけど
それだけ恋人や少ないゲイ友達との日々は楽しかった。
歴史はくり返されるんだろうね。
あと５年、幸せのその日がくるまで・・・
411 ：禁断の名無しさん：02/11/17 20:23 ID:35E+dBsM
現実
http://api-net.jfap.or.jp/mhw/survey/0210/hyo_01.htm#hyo2
あなたの街にも
http://api-net.jfap.or.jp/mhw/survey/0210/hyo_03.htm
医療助成(税金)の無駄
http://www2s.biglobe.ne.jp/~SATURN/nagaya/nagaya.cgi?room=137
412 ：禁断の名無しさん：02/11/17 20:32 ID:35E+dBsM
都会で感染して、Uターンした妖精の場合は
地元でノンケ、ゲイとか役所、病院の知り合い
とかに何かのきっかけでばれたら!!!
逃げ場がありませんので注意してね。
よほど切羽つまった場合以外は東京で
悶々と暮らさないと危険。
地元でノンケ、ゲイとか役所、病院の知り合い
とかに何かのきっかけでばれたら!!!
逃げ場がありませんので注意してね。
よほど切羽つまった場合以外は東京で
悶々と暮らさないと危険。
413 ：禁断の名無しさん：02/11/17 22:18 ID:bueNmTqP
414 ：禁断の名無しさん：02/11/17 22:51 ID:La028Cv5
20年前っていったら、発展場も今よりずっと少なくて、
そこへ行く事じたい恥ずかしいような、はばかられる行為だった
ような気がするなぁ。
いつから、こんなに大っぴらにみんな行くようになったのかな？
そこへ行く事じたい恥ずかしいような、はばかられる行為だった
ような気がするなぁ。
いつから、こんなに大っぴらにみんな行くようになったのかな？
415 ：禁断の名無しさん：02/11/17 23:56 ID:PDcrhd3R
ありがとう啓蒙age
416 ：禁断の名無しさん：02/11/18 00:36 ID:wXpw6gf+
発症した知り合いがいるけど
骨皮になって、それは悲惨。検査しませう
骨皮になって、それは悲惨。検査しませう
417 ：禁断の名無しさん：02/11/18 00:37 ID:82J+6SlQ
>413
５年以上後に味わえるよ
５年以上後に味わえるよ
418 ：禁断の名無しさん：02/11/18 00:41 ID:82J+6SlQ
>416
某蔓延国の骨皮の目をそむけてしまう姿も
ウィルスは世界共通だから薬をつかって
病状を抑えてても、実は同じ病なんだよね。
いろんな意味で。
某蔓延国の骨皮の目をそむけてしまう姿も
ウィルスは世界共通だから薬をつかって
病状を抑えてても、実は同じ病なんだよね。
いろんな意味で。
419 ：禁断の名無しさん：02/11/18 00:50 ID:tFSlnf6b
＞＞404 感染して始めてその怖さを知るでしょう。
420 ：禁断の名無しさん：02/11/18 00:58 ID:jVvwxt7j
カネ、時間をウェイトトレーニングに費やして
苦労の末獲得できた筋肉質の肉体も、
エイズが発病すれば、からだ中の皮膚に腫瘍ができて、
酷い下痢でガリガリにやせ細り、舌にカビが生える。
感染してから後悔しても、どうにもなりません。
苦労の末獲得できた筋肉質の肉体も、
エイズが発病すれば、からだ中の皮膚に腫瘍ができて、
酷い下痢でガリガリにやせ細り、舌にカビが生える。
感染してから後悔しても、どうにもなりません。
421 ：禁断の名無しさん：02/11/18 07:25 ID:I0dsHEJK
422 ：禁断の名無しさん：02/11/18 08:09 ID:g05M8RQz
感染し、発症しても、ちゃんと専門の治療を受ければ死にません。
でも現段階では完治しないから、予防をちゃんとしなさいってことだね
423 ：禁断の名無しさん：02/11/18 09:00 ID:wXpw6gf+
セーフセックスといっても100％防げるワケでは無いし、
生死が薄い皮一枚で隔てられているというのも何か怖い
なぁ・・・。
確かに、感染者はノンケの方が多いが、感染率から言う
とゲイの方がよっぽど高いだろうしね。
生死が薄い皮一枚で隔てられているというのも何か怖い
なぁ・・・。
確かに、感染者はノンケの方が多いが、感染率から言う
とゲイの方がよっぽど高いだろうしね。
425 ：裏呑無良：02/11/18 14:00 ID:qijJUrSE
ビデオでイッテHIVをなくそう！
あたいら系のビデオって数少ないし良いのが無い！
それにレンタルビデオは借りるのハズイし返すのもメンドイ！
ここにはゲイ・ホモ・ニューハーフの動画ビデオが満載！借りに行く手間もない！
３日で＄３．９９（約４７９円）のお試しコースなら安すぎ、みんな納得！
http://www.ta-boo.jp/uranomi/141.htm
あたいら系のビデオって数少ないし良いのが無い！
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３日で＄３．９９（約４７９円）のお試しコースなら安すぎ、みんな納得！
http://www.ta-boo.jp/uranomi/141.htm
426 ：禁断の名無しさん：02/11/18 20:04 ID:B0J2lF88
>421
３６歳になったジジー(ババー)よ
でも、エイズ感染者の実年齢は＋４０歳らしいわよ
と言うことは２５歳の感染者で６５歳ということね。
３６歳になったジジー(ババー)よ
でも、エイズ感染者の実年齢は＋４０歳らしいわよ
と言うことは２５歳の感染者で６５歳ということね。
427 ：禁断の名無しさん：02/11/18 20:06 ID:B0J2lF88
本日発売の某大手週刊誌の一番大きな見出しが
遂に「エイズ感染者の実態」ネタが登場したね
妖精達の都合の良い言い訳は一般市民が審判を
くだすわよ。
遂に「エイズ感染者の実態」ネタが登場したね
妖精達の都合の良い言い訳は一般市民が審判を
くだすわよ。
428 ：あほくさ～：02/11/18 20:18 ID:sdzg+sYf
あげるな！ とか
文章がへた！ とか
わかんない文章があるならほっとけばいいのに
文章がへた！ とか
わかんない文章があるならほっとけばいいのに
429 ：禁断の名無しさん：02/11/18 20:21 ID:IZWsT6FG
セーファーセックスといっても100％防げるワケでは無いから、
決して他人事じゃないのに、どうしてバッシングできるのかな？
生フェラでの感染だって、ありうる話なのに。
そうとう鬱憤がたまってるんだね。
こういう人って、身近（彼氏・友人）に感染者がいることが分かっても
バッシングし続けるのかな。
あ、無駄なレスだったか。
決して他人事じゃないのに、どうしてバッシングできるのかな？
生フェラでの感染だって、ありうる話なのに。
そうとう鬱憤がたまってるんだね。
こういう人って、身近（彼氏・友人）に感染者がいることが分かっても
バッシングし続けるのかな。
あ、無駄なレスだったか。
430 ：禁断の名無しさん：02/11/18 20:26 ID:ZYp9OWT4
なんだかさぁ～。体育会学生のホモビデオ出演の件といい、ＨＩＶ感染者数の件といい、こんなニュースばかりが続いてちゃ社会的にゲイが悪人にされるぞ。
バッシングされても「いいんじゃない」って風潮にだってなりかねないぞ。
バッシングされても「いいんじゃない」って風潮にだってなりかねないぞ。
431 ：禁断の名無しさん：02/11/18 20:27 ID:B0J2lF88
http://club21.org/cgi-bin/topn5/vroom.cgi?035
http://www.interq.or.jp/mars/rosier/sept/
馬鹿バッカ
パスワードおしえれ
http://www.interq.or.jp/mars/rosier/sept/
馬鹿バッカ
パスワードおしえれ
432 ：禁断の名無しさん：02/11/18 20:34 ID:y85NdTDW
102 名前：Ａ級戦犯 ◆4148G600vo ：02/11/18 20:14 ID:/HIVxhnB
433 ：禁断の名無しさん：02/11/18 20:54 ID:sdzg+sYf
↑？？？
434 ：禁断の名無しさん：02/11/18 20:57 ID:0WqjsDl/
＞社会的にゲイが悪人にされるぞ。
これだけ感染爆発しているのに、いまだにハテーン場産業の罠にはまり
ハテーンしまくる低脳なホモが続々と感染して逝っているのだから、社会
悪といわれても仕方がないとおもう。
これだけ感染爆発しているのに、いまだにハテーン場産業の罠にはまり
ハテーンしまくる低脳なホモが続々と感染して逝っているのだから、社会
悪といわれても仕方がないとおもう。
435 ：禁断の名無しさん：02/11/18 20:59 ID:0WqjsDl/
ゲイ雑誌にしても、主な広告主がハテーン場、ウリ線なので正面から
エイズ蔓延の危機を叫べないのが現実。
亡国の危機＞＞＞＞＞若者のエイズ感染爆発
age
437 ：ゲイの本質を考えよう：02/11/18 21:09 ID:Ulf/Rmea
438 ：禁断の名無しさん：02/11/18 21:11 ID:kVrYe/zb
>>431
日本国内で報告されているだけでも
ゲイのエイズ感染者2000人を超えてる中
絶対に４、５人のヨセーが参加してるはず
なんで不幸になるのを知っててでも快楽を
味わいたいのかしら。
人間、誰だってセックス好きだけれど
エイズの驚異を知っているからセーフするのに
自業自得、１００％医療費自己負担法改正キボンヌ
日本国内で報告されているだけでも
ゲイのエイズ感染者2000人を超えてる中
絶対に４、５人のヨセーが参加してるはず
なんで不幸になるのを知っててでも快楽を
味わいたいのかしら。
人間、誰だってセックス好きだけれど
エイズの驚異を知っているからセーフするのに
自業自得、１００％医療費自己負担法改正キボンヌ
439 ：禁断の名無しさん：02/11/18 21:24 ID:BqsdW7tu
440 ：禁断の名無しさん：02/11/18 22:01 ID:Ulf/Rmea
441 ：禁断の名無しさん：02/11/18 22:41 ID:QkQrsKjy
442 ：禁断の名無しさん：02/11/18 22:46 ID:L03F6mso
今日発売の某新聞系週刊誌に、１０代２０代のエイズ感染大流行の記事があったけど、
次は、いよいよゲイの性病の温床、発展場の暴露記事なんじゃないの？
隠し撮りとかされたら ｺﾜｰ
http://ime.nu/www.interq.or.jp/mars/rosier/sept/
次は、いよいよゲイの性病の温床、発展場の暴露記事なんじゃないの？
隠し撮りとかされたら ｺﾜｰ
http://ime.nu/www.interq.or.jp/mars/rosier/sept/
443 ：禁断の名無しさん：02/11/18 22:49 ID:rX3RZVu0
大久保の同仁斎クリニックてどう ?
かなり小さい所だけど、HIV検査の時、注射針とか使い回してないよね。。。
かなり小さい所だけど、HIV検査の時、注射針とか使い回してないよね。。。
444 ：オレσ(^-^) ◆ore.pII/.Y ：02/11/18 22:49 ID:r1U/nmMu
４４４！
445 ：禁断の名無しさん：02/11/18 23:00 ID:I0dsHEJK
>>426
１５、６歳でゲイライフや発展場謳歌してたのね。
１５、６歳でゲイライフや発展場謳歌してたのね。
発展場だけをマスコミに取り上げられる事はないと思う。
でも、ホモビデオの件のように奇特なホモがマスコミに
ネタ提供し続ければ取り上げるかもね。
でも、ホモビデオの件のように奇特なホモがマスコミに
ネタ提供し続ければ取り上げるかもね。
447 ：禁断の名無しさん：02/11/18 23:21 ID:p9z62xMR
本当に好きな人が出来たときに
相手が検査をしようと言ったら
どーすんのかしら、、、クスクス
448 ：禁断の名無しさん：02/11/18 23:28 ID:aC223swz
449 ：禁断の名無しさん：02/11/18 23:42 ID:Zjoh3wjO
450 ：禁断の名無しさん：02/11/19 01:00 ID:wwCee8E9
>>448
そうだよね !
変わってるよね、医療事務の資格とかあんのかなぁあの男たち。。。
そこらへんの兄ちゃんだよねぇ。
医者も、ちとキモイ感じ。。。
しかも７０００円も捕られた。。。陰性だったから良しとしようか。
そうだよね !
変わってるよね、医療事務の資格とかあんのかなぁあの男たち。。。
そこらへんの兄ちゃんだよねぇ。
医者も、ちとキモイ感じ。。。
しかも７０００円も捕られた。。。陰性だったから良しとしようか。
451 ：禁断の名無しさん：02/11/19 01:14 ID:2yum6Ema
＞４５０
検査薬ケチるために
検査してなかったりして・・・
検査薬ケチるために
検査してなかったりして・・・
452 ：禁断の名無しさん：02/11/19 01:18 ID:LOtdkkLs
ハッテンバ潜入取材を実行する記者も
そのうち出てくるかもしれませんね。
顔にはモザイクがかけられて、
ハッテンバの内部が全国に晒される。
そのうち出てくるかもしれませんね。
顔にはモザイクがかけられて、
ハッテンバの内部が全国に晒される。
453 ：禁断の名無しさん：02/11/19 01:30 ID:dF69728k
454 ：禁断の名無しさん：02/11/19 01:46 ID:xxUgzqX8
>>419
前ね、まぁ、治る病気だったけど、うつされた時さぁ、
ほんとタイプだったから別になんとも思わなかった。
でもエイズだったらまた違うのかもしれないけど、
なんかほんと好きな奴とやってうつったら俺は仕方ないな。
そいつと死ぬまでやりまくってやるさ。
ま、病気になりたい奴なんてのはいないんじゃないかな。
ほんと自分の問題だよな。もちろん妖精ってわかってて
生でしようとする奴は嫌だけどな。
前ね、まぁ、治る病気だったけど、うつされた時さぁ、
ほんとタイプだったから別になんとも思わなかった。
でもエイズだったらまた違うのかもしれないけど、
なんかほんと好きな奴とやってうつったら俺は仕方ないな。
そいつと死ぬまでやりまくってやるさ。
ま、病気になりたい奴なんてのはいないんじゃないかな。
ほんと自分の問題だよな。もちろん妖精ってわかってて
生でしようとする奴は嫌だけどな。
455 ：禁断の名無しさん：02/11/19 01:48 ID:P1hCvc2J
456 ：禁断の名無しさん：02/11/19 02:04 ID:8GkrEZD8
昔FOCUSとかEmma!とかにハッテン場の盗撮記事出た事あったわね。
小型カメラ持ち込んでミックスルームの内部を激写してたわ。
あれってどこのサウナだったのかしら。。。？
小型カメラ持ち込んでミックスルームの内部を激写してたわ。
あれってどこのサウナだったのかしら。。。？
457 ：禁断の名無しさん：02/11/19 08:28 ID:yezUxYUC
これだけ感染者が増えてきたら、週間誌もメスを入れるだろうね＞ハテーン場
458 ：禁断の名無しさん：02/11/19 09:31 ID:mhjM/H5Y
発病するまでその感染を知らない人が増えているというのが
問題。別に日本だけに限った話ではないらしいが。
まだ２０代前半だけど友人でもHIV妖精の人と付き合い始めたとか
ちらほらきくようになった。
３年前は自分はセーファーだから大丈夫と思ってたけど、
ウィルスが強くなってオーラルからでも簡単にうつるように
なるのではないかと心配。
実はけっこう飲むのがすきなの！
問題。別に日本だけに限った話ではないらしいが。
まだ２０代前半だけど友人でもHIV妖精の人と付き合い始めたとか
ちらほらきくようになった。
３年前は自分はセーファーだから大丈夫と思ってたけど、
ウィルスが強くなってオーラルからでも簡単にうつるように
なるのではないかと心配。
実はけっこう飲むのがすきなの！
459 ：禁断の名無しさん ：02/11/19 09:40 ID:5bHcwnVk
>>458
口に出したり飲んだりしたら、感染率高いっしょ。
口に出したり飲んだりしたら、感染率高いっしょ。
460 ：禁断の名無しさん：02/11/19 09:50 ID:FRc480k7
一様若年エイズから子供を守れという雑誌記事があります。
ギャルにも多いのよ。
陽性の友人が死んだらやっぱ色々言われても悲しいものは悲しいな。
それよりも友人が自暴自棄になってきてるのが悲しい。
仕事もちょっといい加減な感じで..すぐ辞めてしまって。
全然複利厚生 その他のサポートがなくただ発症しなければいいって世間一般
発症したら防ぐ貯えもないから..ここで語っても助ける事できないよな....
ギャルにも多いのよ。
陽性の友人が死んだらやっぱ色々言われても悲しいものは悲しいな。
それよりも友人が自暴自棄になってきてるのが悲しい。
仕事もちょっといい加減な感じで..すぐ辞めてしまって。
全然複利厚生 その他のサポートがなくただ発症しなければいいって世間一般
発症したら防ぐ貯えもないから..ここで語っても助ける事できないよな....
461 ：禁断の名無しさん：02/11/19 18:10 ID:oNHn2q3X
口腔内も粘膜だから、ウィルスが吸収されるよ。
オーラルセックスは危険。
オーラルセックスは危険。
462 ：禁断の名無しさん：02/11/19 19:02 ID:neBK9lWT
セックスを禁止しなければね。
アフリカの某国のように。
アフリカの某国のように。
463 ：禁断の名無しさん：02/11/19 19:52 ID:QNQVZqEI
この不景気に大の男が
国の延命資金援助がない
と生命を維持できない人生なんて
今、経済的に発展途上国の日本
健常者の３割負担をこれ以上
あげることは不可能な時期だから
ゲイのエイズ感染の医療費も
自己負担３割になるよ。
国の延命資金援助がない
と生命を維持できない人生なんて
今、経済的に発展途上国の日本
健常者の３割負担をこれ以上
あげることは不可能な時期だから
ゲイのエイズ感染の医療費も
自己負担３割になるよ。
464 ：禁断の名無しさん：02/11/19 19:55 ID:QNQVZqEI
国の延命資金援助がないと
生命を維持できない人生なんて
資金がとだえたとしたら・・・
465 ：禁断の名無しさん：02/11/19 23:08 ID:p9umvbbA
すでにゲイの妖精さん達のHPって
８割閉鎖している現実。
現在も継続中の老舗サイトのほとんどが
非妖精HIVマニアがオーナーという現実。
８割閉鎖している現実。
現在も継続中の老舗サイトのほとんどが
非妖精HIVマニアがオーナーという現実。
466 ：禁断の名無しさん：02/11/20 00:39 ID:Mh7lJIpm
キューバではHIV妖精は収容所に入れられるらしい。でも収容所内で
裕福な暮らしが出来るため、貧しい階層では自らHIVに感染して入所
する人もいるという。
裕福な暮らしが出来るため、貧しい階層では自らHIVに感染して入所
する人もいるという。
467 ：禁断の名無しさん：02/11/20 02:42 ID:unTHab0Q
468 ：禁断の名無しさん：02/11/20 20:12 ID:FJ/p7xep
>467
ほとんどの人が告知後「人生やっていけるよ」と
強気になってHP始めるパターン多いんだけれど
発症しはじめてのそれどころじゃなくなるのが原因。
もちろん非妖精は見てもつまらないから
妖精サイト行かないし、妖精も自己中で
付き合い悪い人が多いからカウントあがらない
のも要因。
某カリスマ妖精のHP(閉鎖前までに１０万
ヒットしてた)の妖精さんはC肝も併発してて
C肝の薬をつかうとエイズウィルスが増殖するんで
まだ日本でも前例のない手術するんで閉鎖。
以後、各方面(ノンケサイドも含)で亡くなったって
噂されてました。
本人も２年以上登場せずです。
あたし、非妖精です。
ほとんどの人が告知後「人生やっていけるよ」と
強気になってHP始めるパターン多いんだけれど
発症しはじめてのそれどころじゃなくなるのが原因。
もちろん非妖精は見てもつまらないから
妖精サイト行かないし、妖精も自己中で
付き合い悪い人が多いからカウントあがらない
のも要因。
某カリスマ妖精のHP(閉鎖前までに１０万
ヒットしてた)の妖精さんはC肝も併発してて
C肝の薬をつかうとエイズウィルスが増殖するんで
まだ日本でも前例のない手術するんで閉鎖。
以後、各方面(ノンケサイドも含)で亡くなったって
噂されてました。
本人も２年以上登場せずです。
あたし、非妖精です。
470 ：禁断の名無しさん：02/11/20 21:19 ID:1OF7AhnS
エイズで直接死亡するのではなく
癌、肝炎、肺炎などで死亡でしょう。
エイズでの死亡が少ないようですが
間接原因すなわち免疫低下で起こる
病気による死を含めると何人死んでる
かわからない。
癌、肝炎、肺炎などで死亡でしょう。
エイズでの死亡が少ないようですが
間接原因すなわち免疫低下で起こる
病気による死を含めると何人死んでる
かわからない。
>>470
肝炎はエイズの日和見とは別。
発症して免疫が下がればカリニ肺炎やカポシ肉腫というガンには
なるけれど、肝炎ウィルスに感染してない限り肝炎にはならないよ。
今は発症して免疫力が0になり、カリニ肺炎をおこして病院に運ばれるような
患者でも、カクテル療法で日常生活送れるまで快復してる人もいるらしい。
肝炎はエイズの日和見とは別。
発症して免疫が下がればカリニ肺炎やカポシ肉腫というガンには
なるけれど、肝炎ウィルスに感染してない限り肝炎にはならないよ。
今は発症して免疫力が0になり、カリニ肺炎をおこして病院に運ばれるような
患者でも、カクテル療法で日常生活送れるまで快復してる人もいるらしい。
472 ：禁断の名無しさん：02/11/20 23:12 ID:hU0laHil
>471
妖精登場ね
妖精登場ね
473 ：禁断の名無しさん：02/11/20 23:37 ID:EDAOlOGI
今日の格言： 『妖精を笑う香具師は、妖精に泣く』
（ 解釈：予防、検査もしないで油断すると因果応報が待つ ）
474 ：禁断の名無しさん：02/11/20 23:50 ID:wNicVWJ0
>470
ＨＩＶウィルスにより、免疫が破壊され、
いろんな病気になる現象全体として「エイズ」というのです。
だから、「後天性免疫不全症候群」というのです。
ＨＩＶウィルスにより、免疫が破壊され、
いろんな病気になる現象全体として「エイズ」というのです。
だから、「後天性免疫不全症候群」というのです。
475 ：禁断の名無しさん：02/11/21 00:01 ID:t1Ao6n60
>473
結構、検査している方だと思いますけど、 何か？
しかも、顔と仕草(会話したら１００％)を見ただけ
で妖精かどうか判る秘技もあります。
結構、検査している方だと思いますけど、 何か？
しかも、顔と仕草(会話したら１００％)を見ただけ
で妖精かどうか判る秘技もあります。
476 ：禁断の名無しさん：02/11/21 00:11 ID:0vz8BSud
>>475
思い込みが激しそうね。
思い込みが激しそうね。
477 ：禁断の名無しさん：02/11/21 00:24 ID:ZqX7NwP1
>妖精かどうか判る秘技もあります。
教えて！
教えて！
478 ：禁断の名無しさん：02/11/21 05:52 ID:1F/18XT7
479 ：禁断の名無しさん：02/11/21 19:49 ID:Bv2GAJI7
>４７７
既に感染を知っている癖に伝言、ネット、野外発展していた２人ほどを
合法的に封印しました。
仲間を守るためにね。
次は あ な た を 封印よ
既に感染を知っている癖に伝言、ネット、野外発展していた２人ほどを
合法的に封印しました。
仲間を守るためにね。
次は あ な た を 封印よ
481 ：禁断の名無しさん：02/11/21 21:10 ID:7rE1T6ps
月に代わって お し お き よ！
482 ：禁断の名無しさん：02/11/22 01:02 ID:aMa/9MWP
月に代わって お ○ ん こ よ！
483 ：禁断のおま○こさん：02/11/22 11:35 ID:e5/m3q+q
このスレも、いよいよ末期的ね・・・。
要するに、自分以外の誰かがHIVに感染しても関係ねぇってことなんざんしょ？？
自分じゃなくて良かったって、みんな思ってるのさ。
要するに、自分以外の誰かがHIVに感染しても関係ねぇってことなんざんしょ？？
自分じゃなくて良かったって、みんな思ってるのさ。
484 ：禁断の名無しさん：02/11/22 13:55 ID:uvcWk2Rn
485 ：禁断の名無しさん：02/11/22 19:22 ID:Xe51DcDx
歯ブラシとかで口内に傷がつくのは危険
486 ：禁断の名無しさん：02/11/22 20:11 ID:p8XbY+Mq
若い時にチヤホヤされて勘違い
火遊びのつもりで中田氏感染
段々、３０代を迎えてくると
病気と老化のせいで外見もヤバク
発展場とかで満足のいくセックスも
望めなくなる。
そろそろ落ち着こうと恋人を捜すが
若いときと違ってみつからず。
やっと見つけた相手に「エイズ検査しよ」
と言われる。
ゲイは体が健康でなんぼの世界
妖精に未来がないって事
火遊びのつもりで中田氏感染
段々、３０代を迎えてくると
病気と老化のせいで外見もヤバク
発展場とかで満足のいくセックスも
望めなくなる。
そろそろ落ち着こうと恋人を捜すが
若いときと違ってみつからず。
やっと見つけた相手に「エイズ検査しよ」
と言われる。
ゲイは体が健康でなんぼの世界
妖精に未来がないって事
487 ：禁断の名無しさん：02/11/22 20:16 ID:p8XbY+Mq
どんなに顔、体、性格、頭、チンポが良くても、金を持っていようと
妖精というだけで相手にされないでしょう。
たった５０円のコンドームをケチった報い。 惨め
妖精というだけで相手にされないでしょう。
たった５０円のコンドームをケチった報い。 惨め
488 ：禁断の名無しさん：02/11/22 20:21 ID:x1sdDCH1
↑妖精じゃないのに誰にも相手にされない人
489 ：禁断の名無しさん：02/11/22 21:03 ID:sD3ZNLBY
感染者は比較的いい男が多いのです。非感染者で誰にも相手に
されないブスは、感染してしまったカッコイイ奴らを見下すことで、
せめてもの慰めを得ているのです。でも、誰にも相手にされないという
現実は変わらないのです。そのような宿命を持って生まれたブスは養成に
対して憧れと軽蔑のアンビバレントな勘定を持っているのです。
されないブスは、感染してしまったカッコイイ奴らを見下すことで、
せめてもの慰めを得ているのです。でも、誰にも相手にされないという
現実は変わらないのです。そのような宿命を持って生まれたブスは養成に
対して憧れと軽蔑のアンビバレントな勘定を持っているのです。
ぶさいくが
たまたまありついた
せくすで感染
なんてせつない
人生かしら
たまたまありついた
せくすで感染
なんてせつない
人生かしら
491 ：禁断の名無しさん：02/11/22 21:12 ID:4rXHbdbX
私はアナル中田氏したことはないので感染の確率はかなり低いと思いたい
492 ：禁断の名無しさん：02/11/22 21:20 ID:x1sdDCH1
493 ：禁断の名無しさん：02/11/22 22:22 ID:rdouMWZZ
もうだめぽ13
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1035867012/l50
新スレだぽ。今度もマターリいくぽ。
1.語尾には「ぽ」をつけてぽ。
2.できれば名無しでおながいしますぽ。
3.なるべくお互いにレスつけられたらいいぽね。
4.煽りと叩きは完全無視だぽ。AAは余りに酷いAA以外も放置ぽ。
前スレだぽ。
もうだめぽ12
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1033818523/
494 ：禁断の名無しさん：02/11/23 01:03 ID:Bnyp0f2b
495 ：禁断の名無しさん：02/11/23 01:05 ID:Bnyp0f2b
496 ：禁断の名無しさん：02/11/23 01:08 ID:Zixlp6c6
だよなあ。
もう妖精なんじゃねえの？>>484
もう妖精なんじゃねえの？>>484
497 ：禁断の名無しさん：02/11/23 01:09 ID:0CBkdsgj
だよなあ。
もう妖精なんじゃねえの？>>484
もう妖精なんじゃねえの？>>484
498 ：禁断の名無しさん：02/11/23 09:05 ID:mwGo/E6R
>>492
>せくすに全くありつけない
>かなりせつない人
元アドンの編集長、アカー、すこたん企画辺りの発想ね。わ。
この逆もあるのだよ。
何百人、何千人と毎日のようにセックスしても、
かなりせつない人
>せくすに全くありつけない
>かなりせつない人
元アドンの編集長、アカー、すこたん企画辺りの発想ね。わ。
この逆もあるのだよ。
何百人、何千人と毎日のようにセックスしても、
かなりせつない人
499 ：禁断の名無しさん：02/11/23 09:30 ID:AhN+KYaa
何百人、何千人と毎日セックスするなんて不可能でしょ。
500 ：禁断の名無しさん：02/11/23 09:32 ID:gAkz7F3u
まー５００！
501 ：禁断の名無しさん：02/11/23 12:32 ID:XsdUEeda
セックスにありつけないほうが安全
502 ：禁断の名無しさん：02/11/23 12:51 ID:BVDkYhXw
503 ：禁断の名無しさん：02/11/23 16:31 ID:kw+vDyXe
>489
>非感染者で誰にも相手にされないブス
比較的いい男の殺人鬼よりマシ
比較的いい男の非感染者の私は勝者ね クスッ
>非感染者で誰にも相手にされないブス
比較的いい男の殺人鬼よりマシ
比較的いい男の非感染者の私は勝者ね クスッ
504 ：禁断の名無しさん：02/11/23 16:55 ID:kw+vDyXe
刑務所でエイズウイルスによる「仕置き」 南アフリカ
南アフリカ・ヨハネスブルク（ロイター） エイズウイルス（ＨＩＶ）の感染が
多い南アフリカで、一部の服役囚が、自分たちの言うことを聞かない服役囚に対
し、ＨＩＶに感染している服役囚を使ってレイプさせるという「仕置き」を行っ
ていることがわかった。同国政府当局が２１日、明らかにした。
この仕置きは、数年後に死ぬという意味で「ゆっくりした罰」と呼ばれていると
いう。刑務所を管理している矯正施設監視局の広報担当者によると、半年ほど前
から始まった「儀式」で、刑務所の中で広がりつつあるという。
(詳細は下のリンクで)
http://www.cnn.co.jp/top/K2002112300069.html
505 ：禁断の名無しさん：02/11/23 16:55 ID:kw+vDyXe
506 ：禁断の名無しさん：02/11/23 17:06 ID:q4VkEKgL
生フェラでも、感染する恐れはありますよ。
歯肉が出血していたりすれば、そこから感染します。
とにかく、コンドームの上から、しゃぶることです。
歯肉が出血していたりすれば、そこから感染します。
とにかく、コンドームの上から、しゃぶることです。
507 ：禁断の名無しさん：02/11/23 23:35 ID:9DFHN+86
>504
>この仕置きは、数年後に死ぬという意味で「ゆっくりした罰」と呼ばれている
治安の悪い国のさらに悪い罪人達にも恐れられている罰
それがエイズなのよね。
同じウィルスに感染して「慢性疾患だから安心」日本のゲイの
変な思いこみって。
世界で最も最悪惨い病気なのに・・・
>この仕置きは、数年後に死ぬという意味で「ゆっくりした罰」と呼ばれている
治安の悪い国のさらに悪い罪人達にも恐れられている罰
それがエイズなのよね。
同じウィルスに感染して「慢性疾患だから安心」日本のゲイの
変な思いこみって。
世界で最も最悪惨い病気なのに・・・
508 ：禁断の名無しさん：02/11/23 23:38 ID:9DFHN+86
世界で一番過酷な罰を受けているようなものだよね
さっ、マターリ彼氏とアイスたーべよっ
509 ：禁断の名無しさん：02/11/23 23:39 ID:DtFMNTML
感染者向けの説明「慢性疾患」
健常者向けの説明「死の病」
健常者向けの説明「死の病」
510 ：禁断の名無しさん：02/11/23 23:46 ID:LUuVB7Ho
「感染しても、発症を抑えることができる」
「発症しても、日常生活ができる状態にすることができる」
と言いつつ、
「感染しないようにセイファーセックスをしましょう」
「自分の体を守れるのは自分だけ」
「エイズ教育を充実させるべきだ」
と言う。
まさに、ダブルスタンダード。
「発症しても、日常生活ができる状態にすることができる」
と言いつつ、
「感染しないようにセイファーセックスをしましょう」
「自分の体を守れるのは自分だけ」
「エイズ教育を充実させるべきだ」
と言う。
まさに、ダブルスタンダード。
511 ：禁断の名無しさん：02/11/24 01:20 ID:ReXp2RiN
513 ：禁断の名無しさん：02/11/24 10:11 ID:F+q70pqZ
＞＞５１２
WHOが「２０世紀に人類に降りかかり
克服ではない最悪の事は核とAIDSだ」
と公式にコメントしてますた。
WHOが「２０世紀に人類に降りかかり
克服ではない最悪の事は核とAIDSだ」
と公式にコメントしてますた。
514 ：禁断の名無しさん：02/11/24 10:48 ID:pbUGlt+S
>>513
克服ではない、ではなくてきない、よね？
核とエイズが克服できない最悪のこと、と言われているのは、エイズという病気が
最悪、という意味ではなく、核もエイズも人間の「欲望」が絡むから排除するのが
難しい、ということよ。核兵器を持っている国の核兵器を廃棄することは物理的に
は無理ではないでしょう？ただ、利権が絡んでるのよね？それぞれの国が自国を守
るため、とか自国が世界最強であるため、とかいう力の象徴でもあるの。そういう
「権力」を握りたい、という人間の欲望が核兵器廃絶を困難にしている。
エイズにしても、人間の「性欲」が絡んでるのよね？セーファーセックスをすれば
防げるようなことでも、ついつい目先の欲望に負けてしまい、相手が感染者かどう
か確かめもせず、またコンドーム不使用でセックスに至ったり。もちろん感染して
しまえば完治は出来ないし、病気自体も大変な病気ではあるけど、ＷＨＯの言う「
最悪」というのはそういうことだと思うわ。
克服ではない、ではなくてきない、よね？
核とエイズが克服できない最悪のこと、と言われているのは、エイズという病気が
最悪、という意味ではなく、核もエイズも人間の「欲望」が絡むから排除するのが
難しい、ということよ。核兵器を持っている国の核兵器を廃棄することは物理的に
は無理ではないでしょう？ただ、利権が絡んでるのよね？それぞれの国が自国を守
るため、とか自国が世界最強であるため、とかいう力の象徴でもあるの。そういう
「権力」を握りたい、という人間の欲望が核兵器廃絶を困難にしている。
エイズにしても、人間の「性欲」が絡んでるのよね？セーファーセックスをすれば
防げるようなことでも、ついつい目先の欲望に負けてしまい、相手が感染者かどう
か確かめもせず、またコンドーム不使用でセックスに至ったり。もちろん感染して
しまえば完治は出来ないし、病気自体も大変な病気ではあるけど、ＷＨＯの言う「
最悪」というのはそういうことだと思うわ。
515 ：禁断の名無しさん：02/11/24 17:16 ID:EpTiKV5Z
遂に妖精さん達の子孫を残すことは国内では不可能になりました。
「完全に除去する行程が不完全だった」と言い訳している模様ですが
医療ミスとか問題にされている今日、そんなミスをするわけない
事実上、技術的に不可能と証明されたと思います。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021124-00000074-jij-soci
ますます、暗い話題が増えてきますね。
１２月１日 世界エイズデーですが、愛子様のお誕生日と言うことで
話題はそちらに注目されるでしょう。
「完全に除去する行程が不完全だった」と言い訳している模様ですが
医療ミスとか問題にされている今日、そんなミスをするわけない
事実上、技術的に不可能と証明されたと思います。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021124-00000074-jij-soci
ますます、暗い話題が増えてきますね。
１２月１日 世界エイズデーですが、愛子様のお誕生日と言うことで
話題はそちらに注目されるでしょう。
いや、もう、そんなあおりはいらんから
517 ：禁断の名無しさん：02/11/24 18:59 ID:Zj7FBsBA
数年前からゴム使用が当たり前だった自分
相手の家でゴム使用を御願いしたら「チッ
いいよ、ハゥーッ、帰って」って、夜中に
追い出された５年前。
情けなく、終電もなくて始発まで凍えて涙が出た
現在、かなり優越感を感じてしまうのが正直な話。
彼と病気とは関係のない世界で幸せです。
相手が浮気したら？ いえいえ、それは妖精レベルの次元
相手の家でゴム使用を御願いしたら「チッ
いいよ、ハゥーッ、帰って」って、夜中に
追い出された５年前。
情けなく、終電もなくて始発まで凍えて涙が出た
現在、かなり優越感を感じてしまうのが正直な話。
彼と病気とは関係のない世界で幸せです。
相手が浮気したら？ いえいえ、それは妖精レベルの次元
518 ：禁断の名無しさん：02/11/24 19:03 ID:Zj7FBsBA
あっ、ちなみに５年前のナマ信者のカスは
２丁目ですれ違ったことあったけれど
老け込んじゃって不気味だった。
こっちは彼といちゃついてシカト、ザマァ！
２丁目ですれ違ったことあったけれど
老け込んじゃって不気味だった。
こっちは彼といちゃついてシカト、ザマァ！
同性愛板のＨＩＶスレは私怨の叩きか煽りしかないのよね。
まともな次元のスレにはなり得ないわね。
まともな次元のスレにはなり得ないわね。
同意だけど、それはHIVスレに限らない話よ
でもねー。
ゲイにとって重要な問題のスレなのにあまりにもレベル低いから…。
ゲイにとって重要な問題のスレなのにあまりにもレベル低いから…。
522 ：禁断の名無しさん：02/11/24 19:39 ID:CjDaJDoE
>521
妖精だから気になるのね 図星
妖精だから気になるのね 図星
523 ：禁断の名無しさん：02/11/24 19:47 ID:CjDaJDoE
>521
あなたがレベルの高い書き込みをして下さい。
１人でも多くのHIV感染者、感染のリスクの高い非感染
を救ってあげて下さい。
御託を並べるのはそれからよ。
あなたの書き込みにかかってるのだから。
あなたがレベルの高い書き込みをして下さい。
１人でも多くのHIV感染者、感染のリスクの高い非感染
を救ってあげて下さい。
御託を並べるのはそれからよ。
あなたの書き込みにかかってるのだから。
>>522>>523
感染者はこのスレ見てないんじゃないかしら。
ゲイの感染者は確実に増えていて身近な問題でも、ここでは相談や
情報交換のカキコは皆無よね。
煽りや叩きばかりを見ていれば、真剣には誰も書き込まないのも当然よね。
あなたはこのスレで誰かを救おうなんて大層なこと考えているの？
疑問だわ。
感染者はこのスレ見てないんじゃないかしら。
ゲイの感染者は確実に増えていて身近な問題でも、ここでは相談や
情報交換のカキコは皆無よね。
煽りや叩きばかりを見ていれば、真剣には誰も書き込まないのも当然よね。
あなたはこのスレで誰かを救おうなんて大層なこと考えているの？
疑問だわ。
525 ：禁断の名無しさん：02/11/24 20:57 ID:9NxZu2lx
感染しないようにしなくちゃ。
526 ：禁断の名無しさん：02/11/24 21:02 ID:0jWyWe4+
エイズ予防のギコ猫お守りなんかいいかも。
セックスしたくなったらこのスレ思い出すよ。わら。
セックスしたくなったらこのスレ思い出すよ。わら。
527 ：禁断の名無しさん：02/11/24 21:05 ID:7B8yp8Ae
昨日のヤフーのニュースでエイズ感染した精子を
体外受精させてどうなるかなんて実験日本でやってるんだね。
それも杉並の荻窪病院で。びくりした。
体外受精させてどうなるかなんて実験日本でやってるんだね。
それも杉並の荻窪病院で。びくりした。
528 ：禁断の名無しさん：02/11/24 21:06 ID:9NxZu2lx
ニュースでやってたんだけど、エイズ感染の夫の人工授精で奥さんが
エイズ感染したんだって。日本のヤブ医者に頼んじゃだめだね。
でも、ノンケは切実だね。
エイズに感染しても子供は欲しいんだろうし。
ホモが快楽だけでセクースしまくって、感染するしても子供の問題で
悩むことないし、、、、、
神様の天罰なのかな。
エイズ感染したんだって。日本のヤブ医者に頼んじゃだめだね。
でも、ノンケは切実だね。
エイズに感染しても子供は欲しいんだろうし。
ホモが快楽だけでセクースしまくって、感染するしても子供の問題で
悩むことないし、、、、、
神様の天罰なのかな。
529 ：禁断の名無しさん：02/11/24 21:09 ID:hKHIwrdO
少なくても自分は気をつけたいですね。
問題は相手をどれだけ信頼できるかです。
彼氏がいてもハッテンする人はするみたいです。
いくら信用しても、本当の所はわからない。
口先だけなら誰でも誓えますし。
問題は相手をどれだけ信頼できるかです。
彼氏がいてもハッテンする人はするみたいです。
いくら信用しても、本当の所はわからない。
口先だけなら誰でも誓えますし。
530 ：禁断の名無しさん：02/11/24 21:09 ID:9NxZu2lx
でも今の高校生はかわいそうだよね。
簡単にエッチしたら、感染して１０代の若さで一生を失うんだから。
簡単にエッチしたら、感染して１０代の若さで一生を失うんだから。
531 ：禁断の名無しさん：02/11/24 21:09 ID:7B8yp8Ae
失敗した病院は殺人罪にならないの？過失でしょ？
532 ：禁断の名無しさん：02/11/24 21:12 ID:i1EU2kJD
533 ：禁断の名無しさん：02/11/24 21:12 ID:sTVGdT39
ノーセックスを実行しなきゃなたたち死ぬわよ！
534 ：禁断の名無しさん：02/11/24 21:12 ID:9NxZu2lx
ホモのセックスに対する認識を変えるための好機かもね。
ノンケのように子孫を残すための生殖行為じゃないから、
あくまで個人の快楽の追及。
付き合って相手を思い合って愛のあるセックスの意味を
もう一度考え直す時期かも。
ノンケのように子孫を残すための生殖行為じゃないから、
あくまで個人の快楽の追及。
付き合って相手を思い合って愛のあるセックスの意味を
もう一度考え直す時期かも。
535 ：禁断の名無しさん：02/11/24 21:16 ID:9NxZu2lx
>>532
ごめんなさい。
感染した人の原因も確かに人さまざまだよね。
発展場でナマ出しのイメージが強くて。
でも、いまでもヤリ部屋なんかでヤリあっている人には言ってもいいでしょ。
神の天罰が下るよ。って。
ごめんなさい。
感染した人の原因も確かに人さまざまだよね。
発展場でナマ出しのイメージが強くて。
でも、いまでもヤリ部屋なんかでヤリあっている人には言ってもいいでしょ。
神の天罰が下るよ。って。
536 ：禁断の名無しさん：02/11/24 21:26 ID:wBO9HJI0
537 ：禁断の名無しさん：02/11/24 21:28 ID:i1EU2kJD
538 ：禁断の名無しさん：02/11/24 21:29 ID:hKHIwrdO
>>534
そう願いたいんだけど、現実には自分が追い詰められないと
真剣に考える事ができない人が多いみたいです。
理屈、建前ではわかっていても、心で思えないとダメみたい。
いくら話し合ってみても伝わらない。
同性愛者はどうしても未来に悲観的な人が多いから、なおさらかもしれません。
そう願いたいんだけど、現実には自分が追い詰められないと
真剣に考える事ができない人が多いみたいです。
理屈、建前ではわかっていても、心で思えないとダメみたい。
いくら話し合ってみても伝わらない。
同性愛者はどうしても未来に悲観的な人が多いから、なおさらかもしれません。
539 ：禁断の名無しさん：02/11/24 21:29 ID:sTVGdT39
エイズが怖い。
私昔ヤリマンだったから
あまり、中田氏とかアナルはしてないけど
まったくしてないわけじゃないし。怖いよー
私昔ヤリマンだったから
あまり、中田氏とかアナルはしてないけど
まったくしてないわけじゃないし。怖いよー
540 ：禁断の名無しさん：02/11/24 21:35 ID:hKHIwrdO
541 ：禁断の名無しさん：02/11/24 21:49 ID:0MHeEgq/
>>539
実はいまだから言えますが、自分もゴムをつけてバックをされて
いたんですが、終わってみると相手のゴムが破れていました。
いわゆる中出しというのを、望まずにされてしまったのです。
もう、パニックとしか言いようがありませんでした。
相手が意図的だったのか、とも疑ってしまいました。
悪い方にしか考えられなくて、その後の3ヶ月は毎日泣いてました。
検査に行くまではもっと辛かった。
結論は、お蔭様で陰性でした。
それ以来、自分は危険な場所と危険なセックスは二度としないと
心に誓い実践してます。
でも、さらに哀しいことは続きました。発展場好きの友人が実際に
感染してしまったのです。誰が見てもハンサムなルックスと肉体の
彼が、日に日に変わっていく姿を見るのは、自分自身の問題以上に
心が張り裂けそうです。たくさんのクスリの影響のようです。
同性愛者の仲間が自分や自分の友人のような思いを一人でもして欲
しくないと思っています。
実はいまだから言えますが、自分もゴムをつけてバックをされて
いたんですが、終わってみると相手のゴムが破れていました。
いわゆる中出しというのを、望まずにされてしまったのです。
もう、パニックとしか言いようがありませんでした。
相手が意図的だったのか、とも疑ってしまいました。
悪い方にしか考えられなくて、その後の3ヶ月は毎日泣いてました。
検査に行くまではもっと辛かった。
結論は、お蔭様で陰性でした。
それ以来、自分は危険な場所と危険なセックスは二度としないと
心に誓い実践してます。
でも、さらに哀しいことは続きました。発展場好きの友人が実際に
感染してしまったのです。誰が見てもハンサムなルックスと肉体の
彼が、日に日に変わっていく姿を見るのは、自分自身の問題以上に
心が張り裂けそうです。たくさんのクスリの影響のようです。
同性愛者の仲間が自分や自分の友人のような思いを一人でもして欲
しくないと思っています。
542 ：禁断の名無しさん：02/11/24 21:51 ID:hKHIwrdO
私みたいな堅い人間がいくら言ったところで、
所詮奇麗事を言ってるとかたずけられるのが落ちです。
>>539のような方が、実際にHIVの怖さを肌身に感じて
変わられるなり、発言されていくなりでないと、なかなか説得力も得られないのかもしれません。
悔しいけれど、それも現実だと思います。
そういう方が増えるのを待つしかないんでしょうかね。
所詮奇麗事を言ってるとかたずけられるのが落ちです。
>>539のような方が、実際にHIVの怖さを肌身に感じて
変わられるなり、発言されていくなりでないと、なかなか説得力も得られないのかもしれません。
悔しいけれど、それも現実だと思います。
そういう方が増えるのを待つしかないんでしょうかね。
543 ：禁断の名無しさん：02/11/24 21:57 ID:hKHIwrdO
544 ：禁断の名無しさん：02/11/24 21:59 ID:wBO9HJI0
>>541
面白くないよ、創作話。
面白くないよ、創作話。
545 ：禁断の名無しさん：02/11/24 22:01 ID:hKHIwrdO
546 ：禁断の名無しさん：02/11/24 22:02 ID:0MHeEgq/
547 ：禁断の名無しさん：02/11/24 22:04 ID:wBO9HJI0
>>546
じゃ、その友人の変化をもっと詳しく教えて。
じゃ、その友人の変化をもっと詳しく教えて。
548 ：禁断の名無しさん：02/11/24 22:06 ID:hKHIwrdO
奇麗事がどれだけ説得力を持てるようになるのか。
それが非常に大きな課題なのかもしれません。
どこまで行っても奇麗事は奇麗事で終わるのかもしれませんが。
それが非常に大きな課題なのかもしれません。
どこまで行っても奇麗事は奇麗事で終わるのかもしれませんが。
549 ：禁断の名無しさん：02/11/24 22:08 ID:0MHeEgq/
>>547
あなたの人格を疑います。
あなたの質問は、ここに書き込むような内容ではないです。
創作だの、ネタだのと思うのはあなたの勝手です。
他山の石という言葉は、あなたには必要ないようです。
どうぞ、ご自由に。
あなたの人格を疑います。
あなたの質問は、ここに書き込むような内容ではないです。
創作だの、ネタだのと思うのはあなたの勝手です。
他山の石という言葉は、あなたには必要ないようです。
どうぞ、ご自由に。
550 ：禁断の名無しさん：02/11/24 22:10 ID:hKHIwrdO
551 ：禁断の名無しさん：02/11/24 22:11 ID:dOPKiap7
552 ：禁断の名無しさん：02/11/24 22:12 ID:wBO9HJI0
発展場で感染してハンサムなルックスが日に日に変化って
そこがもう創作。
発展場や危険なセックスに警告を発したい気持ちはわかるけど
作り話は面白くない。
そこがもう創作。
発展場や危険なセックスに警告を発したい気持ちはわかるけど
作り話は面白くない。
553 ：禁断の名無しさん：02/11/24 22:15 ID:0MHeEgq/
>>550
ありがとう。
あなたのような人がいてくれて嬉しいです。
もういいです。
創作だと思う人は自分自身が実際に味わってみないと理解できない感覚なのかもしれません。
しょせん、２ｃｈというレベルの宿命ですね。
ありがとう。
あなたのような人がいてくれて嬉しいです。
もういいです。
創作だと思う人は自分自身が実際に味わってみないと理解できない感覚なのかもしれません。
しょせん、２ｃｈというレベルの宿命ですね。
554 ：禁断の名無しさん：02/11/24 22:18 ID:0MHeEgq/
555 ：オレσ(^-^) ◆ore.pII/.Y ：02/11/24 22:21 ID:Ct4kC7gR
555!
556 ：禁断の名無しさん：02/11/24 22:24 ID:hKHIwrdO
私が一番伝えたいのは彼氏と友人です。
でも難しいですよね。それぞれ一人の人間で、大人ですから、
自分の意見を押し付ける事はできない。
押し付けようとする自分をおこがましいとも思う。
でも軽率な性行為をしてるからと言って友人である事には変わらない。
自分の友人がHIVにかかったらどうするんだろう。
心のどこかでいつもHIVの不安がのしかかっています。
でも難しいですよね。それぞれ一人の人間で、大人ですから、
自分の意見を押し付ける事はできない。
押し付けようとする自分をおこがましいとも思う。
でも軽率な性行為をしてるからと言って友人である事には変わらない。
自分の友人がHIVにかかったらどうするんだろう。
心のどこかでいつもHIVの不安がのしかかっています。
557 ：禁断の名無しさん：02/11/24 22:24 ID:uKvsbSJZ
HIVの薬って副作用すごいからなぁ。
ものすごい頭痛が続いたり、延々と筋肉痛が続いたり
いきなり太ったり。
薬が落ち着くまではたいへんそうだよね。
自業自得だから同情はしないですが。
まぁ実際に治療している人を見てないと>>547のようになります。
ものすごい頭痛が続いたり、延々と筋肉痛が続いたり
いきなり太ったり。
薬が落ち着くまではたいへんそうだよね。
自業自得だから同情はしないですが。
まぁ実際に治療している人を見てないと>>547のようになります。
559 ：禁断の名無しさん：02/11/24 22:45 ID:cjaXAPFi
>>558
見てるよ。
外国で感染した友達が帰国したから、久しぶりに会ったけどルックス的
にわかるほどの変化はなかった。
薬の副作用でお腹に少し肉がついたらしいけどさ。
メディアでＨＩＶの有名人、川田龍平君だとか見ても見た目の変化は
感じない。日に日に変化するならどんな状態になってるのか教えて欲しいよ。
どうでもいいけど実際友人見たりすると、>>541はいかにも創作っぽく感じるね。
見てるよ。
外国で感染した友達が帰国したから、久しぶりに会ったけどルックス的
にわかるほどの変化はなかった。
薬の副作用でお腹に少し肉がついたらしいけどさ。
メディアでＨＩＶの有名人、川田龍平君だとか見ても見た目の変化は
感じない。日に日に変化するならどんな状態になってるのか教えて欲しいよ。
どうでもいいけど実際友人見たりすると、>>541はいかにも創作っぽく感じるね。
560 ：禁断の名無しさん：02/11/24 23:21 ID:hwzLbHZ0
>559
見た目がどーだとかの問題じゃないね
人に伝染もしないし、治療薬のあるハンセンシ病でさえ
５０年以上の悲しい差別を受けてきた歴史があります。
この病気の場合、人に感染するし、治療薬もない病です
甘く考えないで下さい。御願いします。
見た目がどーだとかの問題じゃないね
人に伝染もしないし、治療薬のあるハンセンシ病でさえ
５０年以上の悲しい差別を受けてきた歴史があります。
この病気の場合、人に感染するし、治療薬もない病です
甘く考えないで下さい。御願いします。
561 ：禁断の名無しさん：02/11/24 23:23 ID:0MHeEgq/
人口受精で感染した奥さんいたけど
きっと「まず感染の心配はありませんよ」とかって言われてたんだろうなー。
「ミスがあっても訴えない」なんて書類にサイン書かされたかもしれないけど。
きっと「まず感染の心配はありませんよ」とかって言われてたんだろうなー。
「ミスがあっても訴えない」なんて書類にサイン書かされたかもしれないけど。
563 ：禁断の名無しさん：02/11/25 10:11 ID:XkHgQQB5
564 ：禁断の名無しさん：02/11/25 10:17 ID:QBjxq8ZV
565 ：禁断の名無しさん：02/11/25 10:20 ID:XkHgQQB5
精子とウイルスを100パーセント分離するのは無理に近いでわ？
ウイルスから精子を除くのは簡単でしょうが精子からウイルスを除く
のは困難でしょう。理由は、精子＞＞＞ウイルスとウイルスが精子に
比べ小さすぎる。
ウイルスから精子を除くのは簡単でしょうが精子からウイルスを除く
のは困難でしょう。理由は、精子＞＞＞ウイルスとウイルスが精子に
比べ小さすぎる。
566 ：禁断の名無しさん：02/11/25 10:31 ID:kOxCR9UH
>>561みたいなのがいる限りエイズ患者への差別は無くならないでしょうね。
567 ：チェコスロバギナ：02/11/25 15:12 ID:/Jywv15h
現在のエイズ感染の状況を考えると、ハッテンバ（特にマンション系）を潰す価値はあると思います。
他のハッテンバ（サウナ、公園等）でも出会い系や飲み屋でも感染しますが、まずはヤリ部屋と言われるところを潰してみましょう。
きっとここで討論するよりも大きな意味を持つ結果が出るでしょう。
他のハッテンバ（サウナ、公園等）でも出会い系や飲み屋でも感染しますが、まずはヤリ部屋と言われるところを潰してみましょう。
きっとここで討論するよりも大きな意味を持つ結果が出るでしょう。
568 ：禁断の名無しさん：02/11/25 17:27 ID:TfhbFQ4A
エイズこわい。
569 ：禁断の名無しさん：02/11/25 19:49 ID:orsPP6QV
下痢しているときに薬を飲んでも下すだけ
腸が炎症しているときは薬も通過。
その結果、血中薬剤濃度が著しく低下して
耐性ウィルスが大発生。
飲み続けていれば安心なんていい加減よ。
腸が炎症しているときは薬も通過。
その結果、血中薬剤濃度が著しく低下して
耐性ウィルスが大発生。
飲み続けていれば安心なんていい加減よ。
570 ：チェコスロバギナ：02/11/25 20:19 ID:/Jywv15h
571 ：禁断の名無しさん：02/11/25 22:13 ID:At9tDoZW
age
572 ：禁断の名無しさん：02/11/25 23:25 ID:6haJFt1G
573 ：禁断の名無しさん：02/11/26 04:21 ID:pfn0gqLd
もうセックスしません。
574 ：禁断の名無しさん：02/11/26 09:39 ID:pvbcwJaE
血中薬剤濃度を一生一定に保つなど実際は困難でしょう。
575 ：禁断の名無しさん：02/11/26 20:21 ID:IGB4IwE7
この間の週間読売の大々的なエイズ報道。
昨日の人工授精でのHIV感染。
そして、女性週刊誌の最大手のトップ記事
「エイズ女性、死への覚悟」ハイリスクな事を
した日本人２０代女性。
遂にマスメディアが動き始めたわね。
「死への覚悟」そう、世間は益々、エイズは恐ろしい
死の病気というイメージを広めるでしょうね。
なぜゲイの感染者が半分以上を占めているか・・・
マスコミがゲイ感染のパンドラの箱に手をつける
ことになったら２０００人の妖精達の言い訳は
一瞬にして崩壊するでしょう。
昨日の人工授精でのHIV感染。
そして、女性週刊誌の最大手のトップ記事
「エイズ女性、死への覚悟」ハイリスクな事を
した日本人２０代女性。
遂にマスメディアが動き始めたわね。
「死への覚悟」そう、世間は益々、エイズは恐ろしい
死の病気というイメージを広めるでしょうね。
なぜゲイの感染者が半分以上を占めているか・・・
マスコミがゲイ感染のパンドラの箱に手をつける
ことになったら２０００人の妖精達の言い訳は
一瞬にして崩壊するでしょう。
576 ：禁断の名無しさん：02/11/26 20:38 ID:Hs7apD9X
不 純 性 交 遊 は や め よ う
577 ：禁断の名無しさん：02/11/26 22:41 ID:fP+lDvrO
578 ：禁断の名無しさん：02/11/26 22:53 ID:kB9nYsVV
面白い情報つかんだわよ。（情報ソースは秘密）
このスレとか別のスレに「アンチ発展場レス」つけてる粘着がいるでしょ。
もちろん個人で書き込んでるのもいるみたいだけど
どうも組織的なものがあるらしいの。
その正体がどうも■某ゲイ関連団体■と■某役所の某局の対策室■らしいのよ。
ポスターやらイベントで大々的に啓蒙活動するのにも限界がきてると
感じてるようで「口コミ」「インターネット」で啓蒙するのが
最も効果が上がるとの結論に達したらしいわ。
どう頑張ったって発展場に行く奴は行くし、行かない奴は行かない。
心理的に行動を抑制させようと頑張ってみたって、あまり効果が
あるようには思えないわ。だから新聞やＷＥＢとかで拾った
情報載せたって徒労に終わるだけよ。
でも面白いボランティアっていうか、アルバイトってあるのね～。
ご苦労様
このスレとか別のスレに「アンチ発展場レス」つけてる粘着がいるでしょ。
もちろん個人で書き込んでるのもいるみたいだけど
どうも組織的なものがあるらしいの。
その正体がどうも■某ゲイ関連団体■と■某役所の某局の対策室■らしいのよ。
ポスターやらイベントで大々的に啓蒙活動するのにも限界がきてると
感じてるようで「口コミ」「インターネット」で啓蒙するのが
最も効果が上がるとの結論に達したらしいわ。
どう頑張ったって発展場に行く奴は行くし、行かない奴は行かない。
心理的に行動を抑制させようと頑張ってみたって、あまり効果が
あるようには思えないわ。だから新聞やＷＥＢとかで拾った
情報載せたって徒労に終わるだけよ。
でも面白いボランティアっていうか、アルバイトってあるのね～。
ご苦労様
579 ：禁断の名無しさん：02/11/26 23:24 ID:7pe4bjaS
安芸
580 ：禁断の名無しさん：02/11/26 23:43 ID:dm23NZ6/
>>578
その話、俺もある消息筋から聞いたことがあるよ。
なんでも、６年前に当時の厚生省がHIV感染を拡大させていると目されたていた
MSM（同性愛者）の中で、一番のハイリスク・グループ＝頻繁にバスハウス
（有料発展場）に通う人達を調査しようということになった。
で、首都圏の発展場の協力で無作為にテイッシュペーパーを回収、分析したら、
なんと２０％からHIV抗体が検出されたんだよね。２割も感染者がいたってこと。
これには協力した発展場も驚いてしまい、その後一切の調査に応じなくなった
んだとか。啓蒙の必要性が叫ばれたんだけど、結局十分な効果が上げられず、
関係行政機関も相当焦っているということらしいよ。
●平成８年度厚生省ＨＩＶ疫学研究班：ハイリスク部会MSMグループ
http://www.acc.go.jp/kenkyu/ekigaku/97ekigaku/eki_09/dousei2.htm
廃棄ティッシュペーパーからの抽出液によるＨＩＶ抗体検査
少人数（１－２人）が利用する部屋（Ａ室）の廃棄ティッシュからの抽出液で
165例にIgGが検出でき、このうち、32例（19.4％、95%CI：13.4-25.4％）が
ＨＩＶ抗体陽性であった（介入前の1996年５月調査）。
コンドームが混在していなかったＡ室でのＨＩＶ抗体検出率は18.1％であり、
早急に利用者に対するセーファー・セックスの啓発を推進する必要があると考える。
その話、俺もある消息筋から聞いたことがあるよ。
なんでも、６年前に当時の厚生省がHIV感染を拡大させていると目されたていた
MSM（同性愛者）の中で、一番のハイリスク・グループ＝頻繁にバスハウス
（有料発展場）に通う人達を調査しようということになった。
で、首都圏の発展場の協力で無作為にテイッシュペーパーを回収、分析したら、
なんと２０％からHIV抗体が検出されたんだよね。２割も感染者がいたってこと。
これには協力した発展場も驚いてしまい、その後一切の調査に応じなくなった
んだとか。啓蒙の必要性が叫ばれたんだけど、結局十分な効果が上げられず、
関係行政機関も相当焦っているということらしいよ。
●平成８年度厚生省ＨＩＶ疫学研究班：ハイリスク部会MSMグループ
http://www.acc.go.jp/kenkyu/ekigaku/97ekigaku/eki_09/dousei2.htm
廃棄ティッシュペーパーからの抽出液によるＨＩＶ抗体検査
少人数（１－２人）が利用する部屋（Ａ室）の廃棄ティッシュからの抽出液で
165例にIgGが検出でき、このうち、32例（19.4％、95%CI：13.4-25.4％）が
ＨＩＶ抗体陽性であった（介入前の1996年５月調査）。
コンドームが混在していなかったＡ室でのＨＩＶ抗体検出率は18.1％であり、
早急に利用者に対するセーファー・セックスの啓発を推進する必要があると考える。
>578
真偽はともかく、2chで啓蒙って・・・
しかもあれは粘着荒らしに近い雰囲気が・・・
真偽はともかく、2chで啓蒙って・・・
しかもあれは粘着荒らしに近い雰囲気が・・・
582 ：禁断の名無しさん：02/11/27 00:12 ID:LD36oQcV
>>580
別スレであんたの正体について言及されてるね。
あえてそのレスを>>580向けに
変えてお送りします。
>>580
だ～か～ら～、その■ゲイ関連団体■某役所の某局の対策室■てのが
あんたのことなのよ。
ここで「どこの発展場が盛り上がってるか」を知りたい奴が
そこまで詳しく啓蒙じみたこと書けるわけないでしょ。
もともとそんなのに関心がないか、あっても他人事なんだから。
ばれたんだから、とっとと正体明かして堂々と啓蒙すりゃあいいのよ。
あたしの３７４の最後の方の文章読んでないのかしら？
徒・労・に・終・わ・る・の・よ！
別スレであんたの正体について言及されてるね。
あえてそのレスを>>580向けに
変えてお送りします。
>>580
だ～か～ら～、その■ゲイ関連団体■某役所の某局の対策室■てのが
あんたのことなのよ。
ここで「どこの発展場が盛り上がってるか」を知りたい奴が
そこまで詳しく啓蒙じみたこと書けるわけないでしょ。
もともとそんなのに関心がないか、あっても他人事なんだから。
ばれたんだから、とっとと正体明かして堂々と啓蒙すりゃあいいのよ。
あたしの３７４の最後の方の文章読んでないのかしら？
徒・労・に・終・わ・る・の・よ！
583 ：禁断の名無しさん：02/11/27 01:17 ID:tdFhHyqP
↑あんたはハッテン経営者？
584 ：禁断の名無しさん：02/11/27 05:46 ID:1jZvLhls
普通に考えて、やっぱりﾊﾃｰﾝ場に行くのはかなり危険だろ。
585 ：禁断の名無しさん：02/11/27 09:59 ID:c6mWj4xZ
セーフセックスしても100％安全ではないし、人間魔が差すことだってある。
だから妖精が自業自得だとは言わない。でも、これだけ世間でも騒がれている
のに、セーフセックスさえもしないで妖精になってしまったヤツってどうよ。
あと「エイズは怖くない」という文句。「怖くない」ばかりが一人歩きして、
人々に過った安堵感を与えているのではないだろうか。会う奴どいつも「フェ
ラチオじゃうつらないよ」「ケジラミの方が怖い」ケジラミなんて殺虫シャン
プーで死ぬじゃないか（Ｗ。
寧ろ「エイズは怖い」とハッキリ謳った方が、予防意識は確実に高まると思う。
妖精はセーフセックスだとしても、妖精とのセックスということの相互同意な
しにセックスするのはやはり犯罪的行為だと思う。
だから妖精が自業自得だとは言わない。でも、これだけ世間でも騒がれている
のに、セーフセックスさえもしないで妖精になってしまったヤツってどうよ。
あと「エイズは怖くない」という文句。「怖くない」ばかりが一人歩きして、
人々に過った安堵感を与えているのではないだろうか。会う奴どいつも「フェ
ラチオじゃうつらないよ」「ケジラミの方が怖い」ケジラミなんて殺虫シャン
プーで死ぬじゃないか（Ｗ。
寧ろ「エイズは怖い」とハッキリ謳った方が、予防意識は確実に高まると思う。
妖精はセーフセックスだとしても、妖精とのセックスということの相互同意な
しにセックスするのはやはり犯罪的行為だと思う。
586 ：禁断の名無しさん：02/11/27 10:06 ID:hX3Wm8a1
今日発売の「ターザン」って雑誌でHIVの事を詳しく特集してるから、
読んだほうがいいわよ～。
読んだほうがいいわよ～。
587 ：禁断の名無しさん：02/11/27 10:08 ID:7Usespzl
「エイズは怖くない」って文句見たことないけど。
588 ：禁断の名無しさん：02/11/27 10:31 ID:EYA7UbmJ
エロビ、エロ本こそ究極のコンドーム
もっとこの業界頑張れ
そして社会的にももっと広い目で見てくれと
もっとこの業界頑張れ
そして社会的にももっと広い目で見てくれと
589 ：禁断の名無しさん：02/11/27 19:46 ID:tTdAJHtX
本当に「エイズは怖くない」ならば、感染者に対する手厚い医療は不要ですね。
わざわざ感染者のプライヴァシーに異常に神経質になる必要もない。
事実と正反対の宣伝をする人がいるのは、憂慮されるべきことですね。
わざわざ感染者のプライヴァシーに異常に神経質になる必要もない。
事実と正反対の宣伝をする人がいるのは、憂慮されるべきことですね。
590 ：禁断の名無しさん：02/11/27 19:58 ID:tTdAJHtX
スペイン・バルセロナで開催された第14回国際エイズ会議にて今月８日、
HIVに感染している15歳から29歳までのゲイ、または、バイセクシュアル
の男性のうちのほとんどが、自分の感染事実を知らず、他者に感染させた
可能性があるという米疾病体策センター（CDC）の研究グループによる
調査報告が発表された。報告を提出したCDCのロナルド博士はこの日、
エイズ感染防止について米政府が無関心になっている傾向を痛烈に非難した。
今回発表された調査は、CDCのダンカン・マクケラー博士が率いる
研究グループにより、ロサンゼルス、シアトル、ダラス、ボルティモア、
ニューアーク、マイアミなどの全米７都市で、合計5,719人を対象に、
匿名にて血液検査と調査を実施した。その結果、HIVに陽性反応を示し
たのは全体の10％以上にあたる573人で、そのうちの440人は感染の
事実をまったく認識していなかったという。さらに、その半数以上が、
コンドームなしのアナルセックスにもかかわらず、自分の感染リスク
は低いと考えていたことも明らかになった。
HIVに感染している15歳から29歳までのゲイ、または、バイセクシュアル
の男性のうちのほとんどが、自分の感染事実を知らず、他者に感染させた
可能性があるという米疾病体策センター（CDC）の研究グループによる
調査報告が発表された。報告を提出したCDCのロナルド博士はこの日、
エイズ感染防止について米政府が無関心になっている傾向を痛烈に非難した。
今回発表された調査は、CDCのダンカン・マクケラー博士が率いる
研究グループにより、ロサンゼルス、シアトル、ダラス、ボルティモア、
ニューアーク、マイアミなどの全米７都市で、合計5,719人を対象に、
匿名にて血液検査と調査を実施した。その結果、HIVに陽性反応を示し
たのは全体の10％以上にあたる573人で、そのうちの440人は感染の
事実をまったく認識していなかったという。さらに、その半数以上が、
コンドームなしのアナルセックスにもかかわらず、自分の感染リスク
は低いと考えていたことも明らかになった。
591 ：禁断の名無しさん：02/11/27 20:10 ID:quuthmEO
アリとキリギリスじゃないけれど
快楽の後に、それ相応のツケが廻るのよ。
この先、ゲイやノーマルの人達は今以上に
エイズにヒステリックになるでしょう。
みんなエイズに関して敏感になるから
HIV感染者は肩身の狭い人生しか残されて
ないかも、、、
現在、先進国の中で唯一、障害者差別保護法
がないのは日本だけです。
世界５０カ国以上の国で法律はあります。
法整備から整えないと辛い事になるよ。
快楽の後に、それ相応のツケが廻るのよ。
この先、ゲイやノーマルの人達は今以上に
エイズにヒステリックになるでしょう。
みんなエイズに関して敏感になるから
HIV感染者は肩身の狭い人生しか残されて
ないかも、、、
現在、先進国の中で唯一、障害者差別保護法
がないのは日本だけです。
世界５０カ国以上の国で法律はあります。
法整備から整えないと辛い事になるよ。
592 ：禁断の名無しさん：02/11/27 20:12 ID:quuthmEO
日本の民族性からしてマスコミが騒げば
現代の魔女狩りになるでしょうね。
現代の魔女狩りになるでしょうね。
593 ：禁断の名無しさん：02/11/27 20:49 ID:dW/gRSKK
やっぱり生が好き
594 ：禁断の名無しさん：02/11/27 20:58 ID:vY1Tmq7g
日本人撲滅運動が行われています。
595 ：禁断の名無しさん：02/11/27 21:06 ID:ZWk1DC60
ちょいと奥さん。
12/1にBSでカクテル療法の番組放送ですって！
12/1にBSでカクテル療法の番組放送ですって！
596 ：禁断の名無しさん：02/11/27 23:06 ID:OCwqSC5Q
魔女狩り
597 ：禁断の名無しさん：02/11/27 23:27 ID:ZaPbkaUa
フェラチオ用ゴムをもっと普及させて欲しい・・・・。
コンドーム並に。
コンドーム並に。
,
,
601 ：禁断の名無しさん：02/11/27 23:44 ID:OCwqSC5Q
一番エイズに感心がなくバコバコやってた連中が
感染を転機に詳しくなるのよね。
遅いっちゅーの
感染を転機に詳しくなるのよね。
遅いっちゅーの
あぼーん
603 ：禁断の名無しさん：02/11/28 04:57 ID:vp/f9DtM
>>601
それが人間というものだから、しょうがないのでは？
それが人間というものだから、しょうがないのでは？
あぼーん
605 ：禁断の名無しさん：02/11/28 11:57 ID:b7JxWQB6
↑たいしたサイトじゃないね、つまらん、くだらん。
606 ：禁断の名無しさん：02/11/28 14:32 ID:QSKyxEPw
妖精に なりてしみじみ HIV
607 ：禁断の名無しさん：02/11/28 14:45 ID:bbt6bcBx
いくら取り締まり強化しても、法律を改正しても、メーカーが新技術を導入しても
幼い頃から安全教育しても、啓蒙運動を展開しても交通事故がなくならないように
人間に性欲がある限り、誰がどう動こうともHIVは根絶できないと思う
自分の身は自分で守るしかない
幼い頃から安全教育しても、啓蒙運動を展開しても交通事故がなくならないように
人間に性欲がある限り、誰がどう動こうともHIVは根絶できないと思う
自分の身は自分で守るしかない
608 ：禁断の名無しさん：02/11/28 16:31 ID:EvRgEh79
俺様には神がついてるから
なーんも関係ねーや
なーんも関係ねーや
609 ：禁断の名無しさん：02/11/28 16:33 ID:f3dPijDd
610 ：禁断の名無しさん：02/11/28 16:36 ID:7CCLZngh
妊娠したんかい！（ｗ
精子の御霊でしょうな。
精子の御霊でしょうな。
611 ：禁断の名無しさん：02/11/28 18:31 ID:4NKTkd1i
二度とメンズネットは利用しません。
ほかのサイトもです。
人生を大なしにするエイズになるような
サイトを即刻潰すべき！
ほかのサイトもです。
人生を大なしにするエイズになるような
サイトを即刻潰すべき！
612 ：禁断の名無しさん：02/11/28 18:44 ID:cau4tHuy
141 名前：禁断の名無しさん ：02/11/28 18:33 ID:4NKTkd1i
エイズ感染者の多い、京都。。。
発展行為は自殺行為。
コンドームをしていても移るかもよ。
ノーセックス！！！
いろいろなところで必死だね（ﾜﾗ
エイズよりあんたの性格の方が恐いよ
エイズ感染者の多い、京都。。。
発展行為は自殺行為。
コンドームをしていても移るかもよ。
ノーセックス！！！
いろいろなところで必死だね（ﾜﾗ
エイズよりあんたの性格の方が恐いよ
765 ：禁断の名無しさん ：02/11/28 17:53 ID:4NKTkd1i
名古屋はエイズだらけ。
死ぬんだから
発展したら死ぬんだから。
コンドームしなかったら死ぬんだから
ここでもﾊｹｰﾝ!!治療法のない同板のウィルスですな
名古屋はエイズだらけ。
死ぬんだから
発展したら死ぬんだから。
コンドームしなかったら死ぬんだから
ここでもﾊｹｰﾝ!!治療法のない同板のウィルスですな
614 ：禁断の名無しさん：02/11/28 19:10 ID:cau4tHuy
>>613
あらら。名古屋関連スレにも棲息してるのね、このキティ＞4NKTkd1i
いったい何が楽しいんだか・・・かなり重症だね。
男だけじゃなく、誰からも相手にされていないかわいそうな人なんだろうな。
あらら。名古屋関連スレにも棲息してるのね、このキティ＞4NKTkd1i
いったい何が楽しいんだか・・・かなり重症だね。
男だけじゃなく、誰からも相手にされていないかわいそうな人なんだろうな。
615 ：禁断の名無しさん：02/11/28 20:20 ID:chf600fy
>589
禿同
>611
あんたが妖精でMNJとかのフォトメとかに顔出すと
「こいつ妖精」とかって書き込まれるのが嫌で
掲載して良い男を見つけることができないひがみ。
妖精になるとHP上での出会いも制限されるわよね。
フォトメとかで運命の人と出会える可能性もあった
ろうね。
でも、ネットって誰が見ているか判らないから
妖精暴露は恐いしね。
禿同
>611
あんたが妖精でMNJとかのフォトメとかに顔出すと
「こいつ妖精」とかって書き込まれるのが嫌で
掲載して良い男を見つけることができないひがみ。
妖精になるとHP上での出会いも制限されるわよね。
フォトメとかで運命の人と出会える可能性もあった
ろうね。
でも、ネットって誰が見ているか判らないから
妖精暴露は恐いしね。
616 ：禁断の名無しさん：02/11/28 20:25 ID:mTcw+fGn
↑ネットは擁護する発展妖精叩きの図
617 ：禁断の名無しさん：02/11/28 20:34 ID:FTtUYSio
■ 東京都エイズ予防月間 ■
１１月１６日～１２月１５日
同性愛者のハイリスク・グループは特にコンドームの使用を徹底しましょう
http://www.tokyo-eiken.go.jp/AIDS/news/2002/AIDS1003.pdf
618 ：禁断の名無しさん：02/11/28 22:34 ID:jqAafY3v
さっきNHKで感染者急増のニュースやってたけど、
同性愛には一言も触れなかったね。女子大生のケース
だけだった。
同性愛には一言も触れなかったね。女子大生のケース
だけだった。
619 ：禁断の名無しさん：02/11/28 22:40 ID:0MyODEUv
１０時のNHKのニュースの中での特集「若者に広まるエイズ」
援助交際で感染した女性のインタビュー、じわじわ忍び寄る
死の恐怖を淡々と語っている内容。
少女は薬を飲むことによって、かろうじて発症を抑えてる模様。
感染させてしまったかもしれない男性達に対して「償いきれない」
後悔という言葉がたびたび出てくる。
看板女性アナウンサーが最後に「発症を遅らせる薬は出てますが
肝心な治療薬はでていません。恐ろしい病気です。」
で終わってます。
620 ：禁断の名無しさん：02/11/28 22:43 ID:eYAvWh32
621 ：禁断の名無しさん：02/11/28 22:45 ID:D1pCCuaF
同性愛者の感染者のサイトから
＞823. 2002年11月28日 00時08分22秒
＞僕はまだ投薬受けてないけど、感染経路は多分ハッテン場
＞822. 2002年11月27日 20時50分14秒
＞すいません。少し愚痴です。
＞告知から約2年の24才。多分発展場で。
622 ：禁断の名無しさん：02/11/28 22:55 ID:W3hRgAnN
エイズ自体（発症に関してや死病であることなど）の報道はほとんど無くなった。
「hiv感染広がる」とかそういう報道は多いけど。
>１０時のNHKのニュースの中での特集「若者に広まるエイズ」
>援助交際で感染した女性のインタビュー、じわじわ忍び寄る
>死の恐怖を淡々と語っている内容。
感染に至る行動の後悔や警告は言っていたが、
死の恐怖については具体的に伝わってこなかったな。
その上、
>看板女性アナウンサーが最後に「発症を遅らせる薬は出てますが
>肝心な治療薬はでていません。恐ろしい病気です。」
これも「発症を＜押さえる＞薬は出てますが、治療薬はでていません」と
言っていたのではなかったかな？これ単純に受け止めると、
「発症しないならズーと生きるんでしょ？
だったら慢性病みたいなもんじゃん」ってことになる。
実際、最近の感染者はズーっと生きてるじゃん。
面白そうなイベントしたり楽しくやってるじゃん。
「感染者が増えてる」＝だから何？お金や医療保険の問題？
「深刻な死病である」＝死にたくない。
この違いは大きいよ。メディアの報道姿勢に再考を求める。
「hiv感染広がる」とかそういう報道は多いけど。
>１０時のNHKのニュースの中での特集「若者に広まるエイズ」
>援助交際で感染した女性のインタビュー、じわじわ忍び寄る
>死の恐怖を淡々と語っている内容。
感染に至る行動の後悔や警告は言っていたが、
死の恐怖については具体的に伝わってこなかったな。
その上、
>看板女性アナウンサーが最後に「発症を遅らせる薬は出てますが
>肝心な治療薬はでていません。恐ろしい病気です。」
これも「発症を＜押さえる＞薬は出てますが、治療薬はでていません」と
言っていたのではなかったかな？これ単純に受け止めると、
「発症しないならズーと生きるんでしょ？
だったら慢性病みたいなもんじゃん」ってことになる。
実際、最近の感染者はズーっと生きてるじゃん。
面白そうなイベントしたり楽しくやってるじゃん。
「感染者が増えてる」＝だから何？お金や医療保険の問題？
「深刻な死病である」＝死にたくない。
この違いは大きいよ。メディアの報道姿勢に再考を求める。
623 ：禁断の名無しさん：02/11/28 23:03 ID:W3hRgAnN
「感染者に対する偏見はやめよう」
これって「エイズは怖い」ってことからくるものでしょ？
「エイズは怖くない」ってことになれば偏見もない。
中鉢（春日・がんすけ）が、
どっかの高校で「エイズ感染者、だから何なの？」とかいう内容の
高校生が作ったポスターを見て感動したというようなことを言っていたけど、
まあ、気持ちは分かるけどさ、
「だから何なの？」だったら「感染してもヘーキ！」ってことにならないか？
実際、「感染したって死なないし偏見もないしヘーキよ！」ってな風潮になってないか？
実際、ヘーキのような気がしてるよ自分。
これって「エイズは怖い」ってことからくるものでしょ？
「エイズは怖くない」ってことになれば偏見もない。
中鉢（春日・がんすけ）が、
どっかの高校で「エイズ感染者、だから何なの？」とかいう内容の
高校生が作ったポスターを見て感動したというようなことを言っていたけど、
まあ、気持ちは分かるけどさ、
「だから何なの？」だったら「感染してもヘーキ！」ってことにならないか？
実際、「感染したって死なないし偏見もないしヘーキよ！」ってな風潮になってないか？
実際、ヘーキのような気がしてるよ自分。
624 ：禁断の名無しさん：02/11/28 23:09 ID:ITbw+EV8
>622
>623
こういう勘違い馬鹿がいるから
感染者が増えるんだよ
もっとも、妖精の言い訳ね
>623
こういう勘違い馬鹿がいるから
感染者が増えるんだよ
もっとも、妖精の言い訳ね
625 ：禁断の名無しさん：02/11/28 23:18 ID:W3hRgAnN
>>624
勘違いとは言い切れないでしょう。
実際、hivに感染したら死ぬの？
感染者はいろいろ知ってるけど、自分の周りには死んだ人いないよ。
それこそ３０年後とかさ、死ぬんだったら、いいんじゃないの。
そもそも人間、ズーっと生きてる方がヘンなんだから。
勘違いとは言い切れないでしょう。
実際、hivに感染したら死ぬの？
感染者はいろいろ知ってるけど、自分の周りには死んだ人いないよ。
それこそ３０年後とかさ、死ぬんだったら、いいんじゃないの。
そもそも人間、ズーっと生きてる方がヘンなんだから。
626 ：禁断の名無しさん：02/11/28 23:21 ID:GyV6TEhm
>>625
かかってみてから同じ発言して下さい。
かかってみてから同じ発言して下さい。
627 ：禁断の名無しさん：02/11/28 23:24 ID:W3hRgAnN
アフリカ某国ではバタバタ死んで「棺桶が成長産業だ」なんて言ってるけど、
そういう国はさ、そもそも「ビタミン不足で死亡」とか、そういう国なんじゃないの？
知らんけどさ、俺が問題視してるのは「報道のあり方」よ。
今の報道、状況は、
「香港風邪が流行ってます。気を付けましょう。風邪の有効な治療薬はありません。
風邪の治療薬を開発したらノーベル化学賞ものです（事実）」みたいなもんだぜ。
そういう国はさ、そもそも「ビタミン不足で死亡」とか、そういう国なんじゃないの？
知らんけどさ、俺が問題視してるのは「報道のあり方」よ。
今の報道、状況は、
「香港風邪が流行ってます。気を付けましょう。風邪の有効な治療薬はありません。
風邪の治療薬を開発したらノーベル化学賞ものです（事実）」みたいなもんだぜ。
628 ：禁断の名無しさん：02/11/28 23:26 ID:I5AMFkoo
魔女狩りにならないように人権を優先したんだろうね。
それでその結果がエイズ蔓延。
偏見はよくないと思うが、今だに種つけ希望とかほざく
馬鹿はまじどうにかしてほしい。
それでその結果がエイズ蔓延。
偏見はよくないと思うが、今だに種つけ希望とかほざく
馬鹿はまじどうにかしてほしい。
629 ：禁断の名無しさん：02/11/28 23:26 ID:W3hRgAnN
630 ：禁断の名無しさん：02/11/28 23:28 ID:W3hRgAnN
>魔女狩りにならないように人権を優先したんだろうね。
>それでその結果がエイズ蔓延。
そういうことだと思う。
実際「死なない病気」だと思ってるよ自分。
>それでその結果がエイズ蔓延。
そういうことだと思う。
実際「死なない病気」だと思ってるよ自分。
631 ：禁断の名無しさん：02/11/28 23:32 ID:I5AMFkoo
死なない病気ならこんなに騒がれないでしょう？
それは間違った認識だと思われ
それは間違った認識だと思われ
632 ：禁断の名無しさん：02/11/28 23:35 ID:rzPflxeP
>627
アホか。ＨＩＶに感染したら免疫が破壊されて
重症の下痢、カリニ肺炎、カポジ肉腫、帯状疱疹など
の症状が次々と現れて、果ては精神にも異常をきたす。
それと、風邪を同類だと思うのか？
もし風邪みたいなもんだと思うなら、
ＨＩＶ感染者に対する手厚い医療は不要だね。
感染の事実も隠す必要もないね。
アホか。ＨＩＶに感染したら免疫が破壊されて
重症の下痢、カリニ肺炎、カポジ肉腫、帯状疱疹など
の症状が次々と現れて、果ては精神にも異常をきたす。
それと、風邪を同類だと思うのか？
もし風邪みたいなもんだと思うなら、
ＨＩＶ感染者に対する手厚い医療は不要だね。
感染の事実も隠す必要もないね。
633 ：禁断の名無しさん：02/11/28 23:37 ID:W3hRgAnN
634 ：禁断の名無しさん：02/11/28 23:38 ID:W3hRgAnN
635 ：禁断の名無しさん：02/11/28 23:39 ID:rzPflxeP
予防しましょう、というけれど、
エイズが具体的にどんな病気であるか、
ほとんど報道されていない。
発病者の悲惨な姿が放映されることは、滅多にない。
エイズが具体的にどんな病気であるか、
ほとんど報道されていない。
発病者の悲惨な姿が放映されることは、滅多にない。
636 ：禁断の名無しさん：02/11/28 23:40 ID:I5AMFkoo
報道は、確かあったな。
感染者が何万人で死亡者が何万人
ただトップニュースにはならない。
たしかにインフルエンザと同等の報道のしかただとは思う
感染者が何万人で死亡者が何万人
ただトップニュースにはならない。
たしかにインフルエンザと同等の報道のしかただとは思う
637 ：禁断の名無しさん：02/11/28 23:41 ID:W3hRgAnN
638 ：禁断の名無しさん：02/11/28 23:43 ID:W3hRgAnN
639 ：禁断の名無しさん：02/11/28 23:44 ID:I5AMFkoo
ん？昔じゃないよ。つい2.3日前だと思ったけど。
640 ：禁断の名無しさん：02/11/28 23:45 ID:rzPflxeP
>634
それでは、あなたの場合、感染してもかまわないわけだ。
どんどん感染者が増えていったとき、医療費は誰が負担するの？
それでは、あなたの場合、感染してもかまわないわけだ。
どんどん感染者が増えていったとき、医療費は誰が負担するの？
641 ：禁断の名無しさん：02/11/28 23:47 ID:rzPflxeP
>637
だから、風邪と同じようなものだというなら、
手厚い医療は要らないだろ、という話をしている。
だから、風邪と同じようなものだというなら、
手厚い医療は要らないだろ、という話をしている。
642 ：禁断の名無しさん：02/11/28 23:48 ID:ITbw+EV8
＞６２９
病気発見第一号からたった２０年で何人の人が死んでいるか
あなたならご存知よね。
アメリカから世界に広がるまでの時間差が１０年以上はあるのに
この死者の数は説明つかないでしょ。
人間が歳をとって免疫が下がるから、元もと誰にでも体内にある
癌細胞(若くて免疫が強いときは封じてる)や肺の炎症、脳梗塞(免疫低下
とともに血管がもろくなり)などが顔を出して当たり前のように老人は
死んでいくの、HIV感染の場合ウィルスが免疫細胞を破壊することで
一気に老人と同じ環境になることが恐いのです。
だって、月２０万位する薬を飲み続けないと生命を維持できないのが
証拠。
それもアルコールで肝臓が悪くなると医者から休肝日としてアルコール
を体内にいれない最低限の肝臓にたいしての治療だけれど、２４時間
劇薬(HIVの薬には書いてある)に匹敵する薬を飲み続けることによって
肝臓が悲鳴をあげているとどうなるか判るよね。
病気発見第一号からたった２０年で何人の人が死んでいるか
あなたならご存知よね。
アメリカから世界に広がるまでの時間差が１０年以上はあるのに
この死者の数は説明つかないでしょ。
人間が歳をとって免疫が下がるから、元もと誰にでも体内にある
癌細胞(若くて免疫が強いときは封じてる)や肺の炎症、脳梗塞(免疫低下
とともに血管がもろくなり)などが顔を出して当たり前のように老人は
死んでいくの、HIV感染の場合ウィルスが免疫細胞を破壊することで
一気に老人と同じ環境になることが恐いのです。
だって、月２０万位する薬を飲み続けないと生命を維持できないのが
証拠。
それもアルコールで肝臓が悪くなると医者から休肝日としてアルコール
を体内にいれない最低限の肝臓にたいしての治療だけれど、２４時間
劇薬(HIVの薬には書いてある)に匹敵する薬を飲み続けることによって
肝臓が悲鳴をあげているとどうなるか判るよね。
643 ：禁断の名無しさん：02/11/28 23:49 ID:W3hRgAnN
・発症を押さえる薬がある。
・発症している報道はない。
・死んだ人の報道もない。
・医療費は医療保険で全面的に対応。
・免疫障害者として障害者認定され数々のメリット。
・適当な時期（３０年後ぐらい）に死ねば老後の心配もいらない。
ならなきゃ損、みたいな気がする（というかそうとられても仕方がないような報道をしている）。
・発症している報道はない。
・死んだ人の報道もない。
・医療費は医療保険で全面的に対応。
・免疫障害者として障害者認定され数々のメリット。
・適当な時期（３０年後ぐらい）に死ねば老後の心配もいらない。
ならなきゃ損、みたいな気がする（というかそうとられても仕方がないような報道をしている）。
644 ：禁断の名無しさん：02/11/28 23:51 ID:W3hRgAnN
645 ：禁断の名無しさん：02/11/28 23:52 ID:rzPflxeP
>637
ＨＩＶ感染は隠す必要はないわけだ？
そうであれば、学校や会社でＨＩＶ検査をしてもいいのだね？
だいたい、なんで、保健所では「匿名でＨＩＶ検査ができる」
ことに配慮しているの？
隠す必要がないなら、そんなのやめればいいじゃん。
ＨＩＶ感染は隠す必要はないわけだ？
そうであれば、学校や会社でＨＩＶ検査をしてもいいのだね？
だいたい、なんで、保健所では「匿名でＨＩＶ検査ができる」
ことに配慮しているの？
隠す必要がないなら、そんなのやめればいいじゃん。
646 ：禁断の名無しさん：02/11/28 23:52 ID:I5AMFkoo
いろいろあるんじゃないかな？
感染者が自暴自棄になったりパニックにならないように
あんまり悲惨な事は報道できない。
ヤケになって犯罪おかす奴も出るだろうし、
ハンセン氏病の時のような非人道的な事もできない。
魔女狩りになると大変な事だしね。
差別はいけないけど、脳天気なホモはゆるせないと思うんだが
感染者が自暴自棄になったりパニックにならないように
あんまり悲惨な事は報道できない。
ヤケになって犯罪おかす奴も出るだろうし、
ハンセン氏病の時のような非人道的な事もできない。
魔女狩りになると大変な事だしね。
差別はいけないけど、脳天気なホモはゆるせないと思うんだが
647 ：禁断の名無しさん：02/11/28 23:54 ID:W3hRgAnN
648 ：禁断の名無しさん：02/11/28 23:56 ID:W3hRgAnN
649 ：禁断の名無しさん：02/11/28 23:56 ID:rzPflxeP
>644
じゃぁ、学校でのエイズ教育も不要。感染しても大丈夫だからね。
コンドームも不要だね。だいたいゲイは妊娠する心配はないんだから。
君にとっては、ゲイ団体がコンドーム普及を訴えているのも
ナンセンスなことなんだね。
じゃぁ、学校でのエイズ教育も不要。感染しても大丈夫だからね。
コンドームも不要だね。だいたいゲイは妊娠する心配はないんだから。
君にとっては、ゲイ団体がコンドーム普及を訴えているのも
ナンセンスなことなんだね。
650 ：禁断の名無しさん：02/11/28 23:59 ID:W3hRgAnN
>>641
「エイズが風邪と同じ」とは言ってませんよ。
「風邪流行と同じような報道をしている」と言ってるの。
でもさ、
「薬飲んで、死なない状態がズーっと続いてる風邪みたいな病気」とどう違うんですか？
「エイズが風邪と同じ」とは言ってませんよ。
「風邪流行と同じような報道をしている」と言ってるの。
でもさ、
「薬飲んで、死なない状態がズーっと続いてる風邪みたいな病気」とどう違うんですか？
651 ：禁断の名無しさん：02/11/29 00:01 ID:G+5uFb/Q
>648
医療の問題は国に任せるとして、恋人が出来たらカミングアウトするんだよね？
相手に「３０年生きる病気だから安心してナマセックスしようよ」って言うの？
相手に万が一、感染させてしまったらどうしますか？
あなたが感染者になったつもりでね。
医療の問題は国に任せるとして、恋人が出来たらカミングアウトするんだよね？
相手に「３０年生きる病気だから安心してナマセックスしようよ」って言うの？
相手に万が一、感染させてしまったらどうしますか？
あなたが感染者になったつもりでね。
652 ：禁断の名無しさん：02/11/29 00:02 ID:Rz41jUiI
653 ：禁断の名無しさん：02/11/29 00:03 ID:0fxUnKHn
薬で延命できたとしても、健常者と同じというわけにはいかない。
654 ：禁断の名無しさん：02/11/29 00:05 ID:liRMm76l
>650
風邪なら、薬を飲まなくても死なないよ。
免疫の低下している人など例外を除いて。
風邪なら、薬を飲まなくても死なないよ。
免疫の低下している人など例外を除いて。
655 ：禁断の名無しさん：02/11/29 00:05 ID:Rz41jUiI
656 ：禁断の名無しさん：02/11/29 00:07 ID:G+5uFb/Q
W3hRgAnN = Rz41jUiI
日にちが変わりましたのでID変わったのね。
657 ：禁断の名無しさん：02/11/29 00:08 ID:liRMm76l
>652
報道の仕方に問題があるというのは分かるが、その一方で、
あなたは、エイズが怖いのは過去のこと、アフリカのことで、
感染の事実を隠す必要はない、とも主張してきたでしょ。
自分の書きこんできたことを読み返したら？
報道の仕方に問題があるというのは分かるが、その一方で、
あなたは、エイズが怖いのは過去のこと、アフリカのことで、
感染の事実を隠す必要はない、とも主張してきたでしょ。
自分の書きこんできたことを読み返したら？
658 ：禁断の名無しさん：02/11/29 00:08 ID:Rz41jUiI
659 ：禁断の名無しさん：02/11/29 00:09 ID:Rz41jUiI
つまりさ、
今の報道は、
「薬飲んでりゃいいんでしょ？」ってな話になるのよ。
今の報道は、
「薬飲んでりゃいいんでしょ？」ってな話になるのよ。
660 ：禁断の名無しさん：02/11/29 00:09 ID:6Qmce6mA
世界のHIV感染数は4200万人。今年の死亡者は310万人。
報道は確かにあった。
ちなみにこれは11月２７日のニュース
ソースはネットでは知らない。
俺は携帯に送られてくる無料ニュースで見たから。
ただトップニュースではないな。
今年のインフルエンザの流行の型の予想と同じレベル
報道は確かにあった。
ちなみにこれは11月２７日のニュース
ソースはネットでは知らない。
俺は携帯に送られてくる無料ニュースで見たから。
ただトップニュースではないな。
今年のインフルエンザの流行の型の予想と同じレベル
661 ：禁断の名無しさん：02/11/29 00:11 ID:6Qmce6mA
俺もID変わったな。
662 ：禁断の名無しさん：02/11/29 00:12 ID:Rz41jUiI
663 ：禁断の名無しさん：02/11/29 00:13 ID:G+5uFb/Q
２０分で検査結果が判る技術も導入されることだし
保健所で検査して赤っ恥をかくのが目に浮かぶ。
エイズ(HIV)が恐い病気か恐くないかは個人個人で
判断すればいいのかもね。
その時、好きになって運命の人に出会ったとき
検査は避けて通れないゲイのお約束。
それが答え。
664 ：禁断の名無しさん：02/11/29 00:15 ID:Rz41jUiI
ところでさ、
感染者っていつ頃死ぬのよ？
３０年後なら俺その前に死んでるわ。ヘビースモーカーだから。
感染者っていつ頃死ぬのよ？
３０年後なら俺その前に死んでるわ。ヘビースモーカーだから。
665 ：禁断の名無しさん：02/11/29 00:16 ID:6Qmce6mA
ずーっと生きてるかどうかはどうかな？
感染してから10年は生きれるのかな？
まぁ、確かに感染してからの寿命とかは知らんな。
こんな事、あんまり報道できないだろうな
感染してから10年は生きれるのかな？
まぁ、確かに感染してからの寿命とかは知らんな。
こんな事、あんまり報道できないだろうな
666 ：禁断の名無しさん：02/11/29 00:17 ID:Rz41jUiI
667 ：禁断の名無しさん：02/11/29 00:20 ID:Rz41jUiI
ゲイの感染者で死んだ人はあの人（名前忘れたパチンコ店員の人）しか
知らんよ、わたしゃ。それもカクテル療法が無かった時代だろ（７年ぐらい前か？）。
知らんよ、わたしゃ。それもカクテル療法が無かった時代だろ（７年ぐらい前か？）。
668 ：禁断の名無しさん：02/11/29 00:20 ID:G+5uFb/Q
＞６６６
あんた妖精？ 非妖精？
あんた妖精？ 非妖精？
669 ：禁断の名無しさん：02/11/29 00:24 ID:Rz41jUiI
670 ：禁断の名無しさん：02/11/29 00:26 ID:6Qmce6mA
でも実際、こういう認識の人も多いんだろうね。
人権保護の為にあいまいな報道。
エイズが蔓延してもしかたないと思う。
危機感が無いんだよ。
でもニュースでエイズの恐ろしさを頻繁にテレビでやってごらん。
煽られた人間による魔女狩りが始まるよ。
人権保護の為にあいまいな報道。
エイズが蔓延してもしかたないと思う。
危機感が無いんだよ。
でもニュースでエイズの恐ろしさを頻繁にテレビでやってごらん。
煽られた人間による魔女狩りが始まるよ。
671 ：禁断の名無しさん：02/11/29 00:26 ID:Rz41jUiI
672 ：禁断の名無しさん：02/11/29 00:31 ID:G+5uFb/Q
＞６６９
有り難う、勉強になりました。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1034954322/l50
ここ、お役に立てればいいんだけれど(お礼)
お休み、風邪ひかないでね
有り難う、勉強になりました。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1034954322/l50
ここ、お役に立てればいいんだけれど(お礼)
お休み、風邪ひかないでね
673 ：禁断の名無しさん：02/11/29 00:32 ID:6Qmce6mA
どうだろう？
ただ俺は感染者自体を知らないんで。。
でもこれから結果が出るんだろうね。
報道されるかどうかはしらないけど。
ただ俺は感染者自体を知らないんで。。
でもこれから結果が出るんだろうね。
報道されるかどうかはしらないけど。
674 ：禁断の名無しさん：02/11/29 00:38 ID:liRMm76l
実態のわからないものを「予防しましょう」と言われても
あまり説得力がないでしょうね。
テレビのニュースで、エイズ患者の入院している様子、
死んでいくさまなどが放映されれば、違うんでしょうけど。
あまり説得力がないでしょうね。
テレビのニュースで、エイズ患者の入院している様子、
死んでいくさまなどが放映されれば、違うんでしょうけど。
675 ：禁断の名無しさん：02/11/29 00:39 ID:Rz41jUiI
676 ：禁断の名無しさん：02/11/29 00:43 ID:Rz41jUiI
>>674
そういうこと。
実態のわからないものを「予防しましょう」と言われても
説得力がないのよ。
逆に「みんな元気にやってます！素晴らしいですよ♪」ってなことをやってんだわ。
もうすぐ何かエイズのイベントがあるね。お気楽だわ。楽しそうでいいわね。
そういうこと。
実態のわからないものを「予防しましょう」と言われても
説得力がないのよ。
逆に「みんな元気にやってます！素晴らしいですよ♪」ってなことをやってんだわ。
もうすぐ何かエイズのイベントがあるね。お気楽だわ。楽しそうでいいわね。
677 ：禁断の名無しさん：02/11/29 00:46 ID:Rz41jUiI
末期ガンの楽しそうなイベントもやったらいいと思うのよ。
678 ：禁断の名無しさん：02/11/29 00:48 ID:6Qmce6mA
はぁ、そういう認識なんだろうね。
こういうのを読むと人権うんたらとかバカバカしくもなる。
医療費使うなとか言う人の気持ちもわかるな。
それじゃ、おやすみ
こういうのを読むと人権うんたらとかバカバカしくもなる。
医療費使うなとか言う人の気持ちもわかるな。
それじゃ、おやすみ
679 ：禁断の名無しさん：02/11/29 03:31 ID:ZiQbUlNb
でさぁ、友達がエイズになったんだけど、
最初落ち込んで自殺とか考えてたから
すげ～心配して、励ましまくったりしたのね。
したら最近ひらきなおっちゃって
どうせエイズなんだからやりまくるわ。
とかいってかなりハテ～ン系になっちゃったんだけど、
どうなの？エイズになっても違う病気もらっちゃったりするんでしょ？
当たり前だけどさ。
したらやっぱしよくないよね？
なんか最近首都圏限定即ヤリ掲示板とかに
友達の書き込みみると虚しくなる。
彼を救ってやる術はないんすかね～・・・
最近連絡とってません。
最初落ち込んで自殺とか考えてたから
すげ～心配して、励ましまくったりしたのね。
したら最近ひらきなおっちゃって
どうせエイズなんだからやりまくるわ。
とかいってかなりハテ～ン系になっちゃったんだけど、
どうなの？エイズになっても違う病気もらっちゃったりするんでしょ？
当たり前だけどさ。
したらやっぱしよくないよね？
なんか最近首都圏限定即ヤリ掲示板とかに
友達の書き込みみると虚しくなる。
彼を救ってやる術はないんすかね～・・・
最近連絡とってません。
680 ：禁断の名無しさん：02/11/29 03:47 ID:A3nMiOUN
「救ってやる」なんて、高みから憐れんでる感じだから、
彼の方から、あなたと友達の縁切ってるんじゃないの？
ほもはプライド高いんだから。
彼の方から、あなたと友達の縁切ってるんじゃないの？
ほもはプライド高いんだから。
681 ：禁断の名無しさん：02/11/29 03:54 ID:ZiQbUlNb
そんなつもりないんだけどさ・・・
エッチだって彼の妖精発覚後だってしたけど、
だって発展場いきまくりなんだもん。
生エッチばっかしてきてまた落ちこんで電話してきて、
いって泣かれて慰めて（いや、もちろん本心から）
してエッチしたりするけど、またちょっとするといくんだよ？
んでまた同じの繰り返しなんだもん。
あっちから縁きられた訳でも自分からな訳でもないけど、
最近電話でないだけ。
メールはたまにするけど。
まぁ、救ってやるという表現はいかんね。
支えになってあげれるとか言えばいいのかな？
エッチだって彼の妖精発覚後だってしたけど、
だって発展場いきまくりなんだもん。
生エッチばっかしてきてまた落ちこんで電話してきて、
いって泣かれて慰めて（いや、もちろん本心から）
してエッチしたりするけど、またちょっとするといくんだよ？
んでまた同じの繰り返しなんだもん。
あっちから縁きられた訳でも自分からな訳でもないけど、
最近電話でないだけ。
メールはたまにするけど。
まぁ、救ってやるという表現はいかんね。
支えになってあげれるとか言えばいいのかな？
ってか,友達が感染したのに、HIV感染者とエイズの区別もついてないとこがネタくさい
そんないい加減な知識で相手を励ましてたつもりなら、人間として最悪な奴
エイズになった＝発症したらハテーンどころじゃねーよ、バカ
こういうバカな書き込みみると虚しくなる。
>>679を救ってやる術はないんすかね～･･･
そんないい加減な知識で相手を励ましてたつもりなら、人間として最悪な奴
エイズになった＝発症したらハテーンどころじゃねーよ、バカ
こういうバカな書き込みみると虚しくなる。
>>679を救ってやる術はないんすかね～･･･
683 ：禁断の名無しさん：02/11/29 03:59 ID:ZiQbUlNb
ってか自分ですが、まぁ自分に関係ないと思って知識は
ないです。
すみませんね。
まぁよくわかんないんですが陽性ってのはエイズじゃないんですか？
本人から俺エイズなんだって言われての事なんで。
すみませんね。
因みに別に知識はいらないので、ここ読めみたいな
返しはいりませんので。
ないです。
すみませんね。
まぁよくわかんないんですが陽性ってのはエイズじゃないんですか？
本人から俺エイズなんだって言われての事なんで。
すみませんね。
因みに別に知識はいらないので、ここ読めみたいな
返しはいりませんので。
684 ：禁断の名無しさん：02/11/29 04:05 ID:7cyxWEz0
>>679
ネタはやめようよ。掲示板の書き込みが友達だってわかるわけないし。
ネタはやめようよ。掲示板の書き込みが友達だってわかるわけないし。
685 ：禁断の名無しさん：02/11/29 04:05 ID:Rz41jUiI
陽性ってのはエイズじゃないよ。
hivウイルスに感染してエイズ発症する準備ができたってこと。
基本的なことじゃん。
でも今、統計とったらどの程度これを把握してるかねえ？
hivウイルスに感染してエイズ発症する準備ができたってこと。
基本的なことじゃん。
でも今、統計とったらどの程度これを把握してるかねえ？
686 ：禁断の名無しさん：02/11/29 04:09 ID:Rz41jUiI
687 ：禁断の名無しさん：02/11/29 04:11 ID:ZiQbUlNb
>>685
マジレスありがとう。
そゆの期待してますた。
んで、ＨＩＶウィルスに感染した。って事は、
まだ彼は治る感じなんすかね？
なんか全然わかってないくせにんな相談受けたりしてた自分が恥ずかしいっぽい。
ま、前読めとか言われるオチなんだろうけど。
マジレスありがとう。
そゆの期待してますた。
んで、ＨＩＶウィルスに感染した。って事は、
まだ彼は治る感じなんすかね？
なんか全然わかってないくせにんな相談受けたりしてた自分が恥ずかしいっぽい。
ま、前読めとか言われるオチなんだろうけど。
688 ：禁断の名無しさん：02/11/29 04:11 ID:Rz41jUiI
689 ：禁断の名無しさん：02/11/29 04:13 ID:7cyxWEz0
友達がＨＩＶに感染してるのに自分には関係ないから知識もないってどうよ。
690 ：禁断の名無しさん：02/11/29 04:14 ID:ZiQbUlNb
うん。馬鹿同士でなきますた。
なんか発病まではかなり時間があるとか聞いたことあるし、
人間明日死ぬかもしれないんだし、とか一般的なこと言って、
泣いたりしてますた。
まぁ、聞いてりゃ馬鹿でしょうね。
でも深刻な問題だったんです。
すみませんね。
なんか発病まではかなり時間があるとか聞いたことあるし、
人間明日死ぬかもしれないんだし、とか一般的なこと言って、
泣いたりしてますた。
まぁ、聞いてりゃ馬鹿でしょうね。
でも深刻な問題だったんです。
すみませんね。
691 ：禁断の名無しさん：02/11/29 04:17 ID:ZiQbUlNb
だって自分陰性だったんだもん。
え、なに？知識をめっちゃ持ってなきゃなんない訳？
みんな友達に関係あることはめっちゃ調べたりして
なんでも知ったげすんの？
え、なに？知識をめっちゃ持ってなきゃなんない訳？
みんな友達に関係あることはめっちゃ調べたりして
なんでも知ったげすんの？
692 ：禁断の名無しさん：02/11/29 04:17 ID:Rz41jUiI
>>687
治りませんよ、今の医学では。
ただ薬飲んでれば、ズーっと生きてるらしいっスよ。
みんな「死ぬ死ぬ」言いながら、遊んでますよ。
今度１２月、四谷でボイスってな感染者の歌って踊ってたのしーーいイベントがあるんスよ。
入場無料っス！ 貧乏女装の歌とかあるみたいよ。
お友達と行ってらしたら？ 浮き世が忘れられますわよ。
治りませんよ、今の医学では。
ただ薬飲んでれば、ズーっと生きてるらしいっスよ。
みんな「死ぬ死ぬ」言いながら、遊んでますよ。
今度１２月、四谷でボイスってな感染者の歌って踊ってたのしーーいイベントがあるんスよ。
入場無料っス！ 貧乏女装の歌とかあるみたいよ。
お友達と行ってらしたら？ 浮き世が忘れられますわよ。
693 ：禁断の名無しさん：02/11/29 04:17 ID:6LvWZJT7
＞因みに別に知識はいらないので、ここ読めみたいな
＞返しはいりませんので
＞そゆの期待してますた。
＞んで、ＨＩＶウィルスに感染した。って事は、
＞まだ彼は治る感じなんすかね？
こいつどーいう神経してんだろ？？？ただの馬鹿？
＞返しはいりませんので
＞そゆの期待してますた。
＞んで、ＨＩＶウィルスに感染した。って事は、
＞まだ彼は治る感じなんすかね？
こいつどーいう神経してんだろ？？？ただの馬鹿？
694 ：禁断の名無しさん：02/11/29 04:20 ID:Rz41jUiI
695 ：禁断の名無しさん：02/11/29 04:21 ID:ZiQbUlNb
>>692
え～～～～～～～？？？？
マジっすか？
クスリ飲んでればエイズにならないって事ですか？
ＨＩＶ陽性というだけ？
ＨＩＶ陽性って時と、エイズになった時ってなんか違うんすか？
ん～・・・心配して損したな。
連絡とってみます！
四谷のボイズ？詳しく書いてくれるならよろしくです。
え～～～～～～～？？？？
マジっすか？
クスリ飲んでればエイズにならないって事ですか？
ＨＩＶ陽性というだけ？
ＨＩＶ陽性って時と、エイズになった時ってなんか違うんすか？
ん～・・・心配して損したな。
連絡とってみます！
四谷のボイズ？詳しく書いてくれるならよろしくです。
696 ：禁断の名無しさん：02/11/29 04:22 ID:7cyxWEz0
697 ：禁断の名無しさん：02/11/29 04:23 ID:Rz41jUiI
698 ：禁断の名無しさん：02/11/29 04:24 ID:ZiQbUlNb
699 ：禁断の名無しさん：02/11/29 04:25 ID:Mg4/R+PN
実際に友達が感染したら、真っ先に縁切ってあちこちに
「○○は妖精」とかって吹聴するタイプだな、>>ID:ZiQbUlNbって
友達を励ますとか慰めるとかする人間が、「知識なきゃいけないの？」なんていうか？
「○○は妖精」とかって吹聴するタイプだな、>>ID:ZiQbUlNbって
友達を励ますとか慰めるとかする人間が、「知識なきゃいけないの？」なんていうか？
700 ：禁断の名無しさん：02/11/29 04:27 ID:ZiQbUlNb
ちょっとまった。
>>692＝694じゃんか。
なんかあったかいんだか冷たいんだか・・・
すまんね、馬鹿とか書いて。
というか、697に書いたのは、
俺も友達も馬鹿（共通）ってことが言いたいのかな？藁
>>692＝694じゃんか。
なんかあったかいんだか冷たいんだか・・・
すまんね、馬鹿とか書いて。
というか、697に書いたのは、
俺も友達も馬鹿（共通）ってことが言いたいのかな？藁
701 ：禁断の名無しさん：02/11/29 04:27 ID:Rz41jUiI
>>695
>クスリ飲んでればエイズにならないって事ですか？
そういうことです。
全然ヘーキですっ！（キッパリ！）
今日のNHKでも特集で言ってました（ホントです）。
薬を飲んでればエイズ発症しませんっ！
>クスリ飲んでればエイズにならないって事ですか？
そういうことです。
全然ヘーキですっ！（キッパリ！）
今日のNHKでも特集で言ってました（ホントです）。
薬を飲んでればエイズ発症しませんっ！
702 ：禁断の名無しさん：02/11/29 04:28 ID:ZiQbUlNb
703 ：禁断の名無しさん：02/11/29 04:32 ID:Rz41jUiI
>>700
だからさ、あなたもさ、
ハテーーン場でも行って感染してらしたらそろしおま。
やっぱりさ、感染者同士ってのが共通の意識が芽生えるのよ。
ボイスはね、VOICE HIV の語でヤフーとかで検索すれば出てくると思うわ。
多分ね。私もこれからやってみるわ。
だからさ、あなたもさ、
ハテーーン場でも行って感染してらしたらそろしおま。
やっぱりさ、感染者同士ってのが共通の意識が芽生えるのよ。
ボイスはね、VOICE HIV の語でヤフーとかで検索すれば出てくると思うわ。
多分ね。私もこれからやってみるわ。
704 ：禁断の名無しさん：02/11/29 04:32 ID:ZiQbUlNb
>>701
なんだ～・・・
でもね、本人エイズとか言ってたのね。
もう発病してるってこと？
してなかったら薬のみ続けさせればエイズにならない？
確実なんすよね？
何気にいい話きいた。
近々連絡とってみまふ。
なんだ～・・・
でもね、本人エイズとか言ってたのね。
もう発病してるってこと？
してなかったら薬のみ続けさせればエイズにならない？
確実なんすよね？
何気にいい話きいた。
近々連絡とってみまふ。
705 ：禁断の名無しさん：02/11/29 04:36 ID:Rz41jUiI
VOICE HIV の語で、ヤフーでは出なかったわ。
自分で探してちょうだい。
ゲイ関係のサイトがいいわね。
自分で探してちょうだい。
ゲイ関係のサイトがいいわね。
706 ：禁断の名無しさん：02/11/29 04:36 ID:ZiQbUlNb
>>703
ありがとう！検索してみる。
因みに別に２ちゃんなんだから自分が陽性なの隠したり
するつもりはないんだよね。
俺は本当に陰性だったし。
まぁ、一番新しいエッチについてはわからないけど、
最近生なんてしてないから。
気持ち良くなくてもゴムつけてるし。ってつけてても
駄目なときもあるみたいだけど。
んで、
感染してらしたらそろしおま。って何？
ありがとう！検索してみる。
因みに別に２ちゃんなんだから自分が陽性なの隠したり
するつもりはないんだよね。
俺は本当に陰性だったし。
まぁ、一番新しいエッチについてはわからないけど、
最近生なんてしてないから。
気持ち良くなくてもゴムつけてるし。ってつけてても
駄目なときもあるみたいだけど。
んで、
感染してらしたらそろしおま。って何？
707 ：禁断の名無しさん：02/11/29 04:38 ID:ZiQbUlNb
はぁい。
自分で探す。藁
とゆか、有名？
ニチョとかのみに行ったりしたとき聞くと誰かしら知ってるもん？
自分で探す。藁
とゆか、有名？
ニチョとかのみに行ったりしたとき聞くと誰かしら知ってるもん？
708 ：禁断の名無しさん：02/11/29 04:44 ID:Rz41jUiI
これが現実なのね。
恐ろしい世の中になった門だわ。
ボイスの関係者見てますか？
踊る阿呆に見る阿呆同じアホなら踊らにゃソンソンってやつですね。
>>707
ところでさ、あなたいくつ？ 参考のために聞きたいわ。
恐ろしい世の中になった門だわ。
ボイスの関係者見てますか？
踊る阿呆に見る阿呆同じアホなら踊らにゃソンソンってやつですね。
>>707
ところでさ、あなたいくつ？ 参考のために聞きたいわ。
709 ：禁断の名無しさん：02/11/29 04:47 ID:ZiQbUlNb
２４だけど？
何？知り合いとかな訳？
よく行く飲み屋は言わないよ？
てゆか、誰でも知ってるって事を言いたいのが708の書き込み？
俺ほんと知らないんだもん。
何？知り合いとかな訳？
よく行く飲み屋は言わないよ？
てゆか、誰でも知ってるって事を言いたいのが708の書き込み？
俺ほんと知らないんだもん。
ﾜﾗ
711 ：禁断の名無しさん：02/11/29 04:50 ID:ZiQbUlNb
笑われてるから～・・・泣
712 ：禁断の名無しさん：02/11/29 04:51 ID:Rz41jUiI
ウリ専の子ってこういう子多いよ。
楽しいよ。
楽しいよ。
713 ：禁断の名無しさん：02/11/29 04:52 ID:ZiQbUlNb
ウリなんてしてないから～・・・泣
714 ：禁断の名無しさん：02/11/29 04:56 ID:Rz41jUiI
>>713
とにかくさ、薬飲んでりゃ大丈夫よ。
NHKがそう言ってんだから。
みんなもそう言ってるわ。
私は嘘はついてないわよ。
ただし、昨今のエイズ報道と「楽しいエイズ」には大きな問題があると思うわよ。
これはあなたには難しいわね。ごめんなさいね。
とにかくさ、薬飲んでりゃ大丈夫よ。
NHKがそう言ってんだから。
みんなもそう言ってるわ。
私は嘘はついてないわよ。
ただし、昨今のエイズ報道と「楽しいエイズ」には大きな問題があると思うわよ。
これはあなたには難しいわね。ごめんなさいね。
715 ：禁断の名無しさん：02/11/29 05:02 ID:ZiQbUlNb
取り敢えず自分はちがいますから・・・
さも自分の悩みを友達のせいにした訳じゃないから・・・
楽しいエイズとか思ってないし。
なったら嫌だから発展場にもあんまいったことないし、
安心できる関係にならないとエッチもしなかったから。
でも今まで中だしとかに抵抗あったけど、
エイズとＨＩＶの違いわかったし、
別になっても大丈夫なんだなってわかったら
生エッチしても大丈夫なんだなぁ～って安心できますた！
ありがとう。
さも自分の悩みを友達のせいにした訳じゃないから・・・
楽しいエイズとか思ってないし。
なったら嫌だから発展場にもあんまいったことないし、
安心できる関係にならないとエッチもしなかったから。
でも今まで中だしとかに抵抗あったけど、
エイズとＨＩＶの違いわかったし、
別になっても大丈夫なんだなってわかったら
生エッチしても大丈夫なんだなぁ～って安心できますた！
ありがとう。
>>715
横レスだけど・・・
最後の締めがコレかい！？（ｗ
飲み行くのもいいけど、家で本を時間も作ったほうがいいんじゃないの？
悪いけど、店子とバカ騒ぎしても読解力はつかないのよね。
まず、感染と発症を辞書で引いて意味を調べてみましょ？
以上、大きなお世話でした。
横レスだけど・・・
最後の締めがコレかい！？（ｗ
飲み行くのもいいけど、家で本を時間も作ったほうがいいんじゃないの？
悪いけど、店子とバカ騒ぎしても読解力はつかないのよね。
まず、感染と発症を辞書で引いて意味を調べてみましょ？
以上、大きなお世話でした。
訂正
誤）家で本を時間も作ったほうがいいんじゃないの？
正）家で本を（読む）時間も作ったほうがいいんじゃないの？
誤）家で本を時間も作ったほうがいいんじゃないの？
正）家で本を（読む）時間も作ったほうがいいんじゃないの？
718 ：禁断の名無しさん：02/11/29 08:53 ID:6Qmce6mA
719 ：禁断の名無しさん：02/11/29 11:00 ID:1xIqxCHn
NHKで放送 若者に爆発するHIV感染
12月1日（日）夜９：００～ 『エイズ』
12月1日（日）夜９：００～ 『エイズ』
720 ：禁断の名無しさん：02/11/29 11:01 ID:rPaPn26W
エイズの薬は食品でないから長く飲めば
身体に負担になる。結局病気に対する抵抗が弱くなるよ。
エイズ治療とは生地獄になるの。
身体に負担になる。結局病気に対する抵抗が弱くなるよ。
エイズ治療とは生地獄になるの。
721 ：禁断の名無しさん：02/11/29 15:58 ID:k+uStPZ5
2002年11月29日 今年も最後の12月が来ますね
横浜神奈川県民センター
かながわレッドリボンウイーク
エイズで体が痩せ細った子供達 両親を亡くした孤児
売春街で客を待つ少女......の写真
昔 アメリカの売春..で体から症状が出てる子供を
この子は病気エイズだから 値段を安くしろっていう最低な男がいた...
後 男が好きで 売女の頭をバリカンで刈って 男のようにして
結局 やるための欲求で行為をした奴..
おれの友達は病気を知ったのは２年前だって...
２年考えて答えだしたんだから...友達も２年悩んだ苦しみもあるよね
仕事辞めちゃったんだって..失業保険でしばらくいるんだって
来週おいらディズニーランド行くからさ お土産買ってくるよ
君の別れた彼氏さんの分も いい彼氏さんだね
お互い33才になるけれど..10年前は派手な時代だったね
やっぱり年は取るんだね...20才の頃ゲイを意識して 不器用な生き方して
みっともない事も 楽しい事もいろいろ経験して
30になる頃 ちょっと急ぎ過ぎた生き方したような...
賞味期限が来るような恐さあって..
横浜神奈川県民センター
かながわレッドリボンウイーク
エイズで体が痩せ細った子供達 両親を亡くした孤児
売春街で客を待つ少女......の写真
昔 アメリカの売春..で体から症状が出てる子供を
この子は病気エイズだから 値段を安くしろっていう最低な男がいた...
後 男が好きで 売女の頭をバリカンで刈って 男のようにして
結局 やるための欲求で行為をした奴..
おれの友達は病気を知ったのは２年前だって...
２年考えて答えだしたんだから...友達も２年悩んだ苦しみもあるよね
仕事辞めちゃったんだって..失業保険でしばらくいるんだって
来週おいらディズニーランド行くからさ お土産買ってくるよ
君の別れた彼氏さんの分も いい彼氏さんだね
お互い33才になるけれど..10年前は派手な時代だったね
やっぱり年は取るんだね...20才の頃ゲイを意識して 不器用な生き方して
みっともない事も 楽しい事もいろいろ経験して
30になる頃 ちょっと急ぎ過ぎた生き方したような...
賞味期限が来るような恐さあって..
722 ：禁断の名無しさん：02/11/29 15:59 ID:k+uStPZ5
30代の欲求...もっともてたい いい男に巡り会いたい 気持ちのいい事したい
金持ちになりたい いい暮らしがしたい 幸せになりたい
性ではちんこがでかくなりたい けつに腕が２本入るくらいになりたい
発展場では百戦錬磨になりたい 真の奴隷になりたい
暴走する人はいるでしょうね.... .自分見失う人もいるでしょうね
仕事ばりばりでも限度ってあって ある程度これ以上ってなくて...
自分の手にない物を意識しはじめて 自分の手から失った物を意識し初めて
若さは自信であり勇気である 30近くになって恐さを感じる事はないよね
焦る事はないさ.. 人の限度なんてさまざまで....
でも 今一番なにが欲しいかって...大切かって
友達が発症したとして 僕は毅然としてられるかな?
人生がんがんにがんばってね 君が死んだらまじ落ち込むぞ
enjoy your life your town 3つ星レストラン２ちやん
ひとつひとつ 良いものを作れますように
金持ちになりたい いい暮らしがしたい 幸せになりたい
性ではちんこがでかくなりたい けつに腕が２本入るくらいになりたい
発展場では百戦錬磨になりたい 真の奴隷になりたい
暴走する人はいるでしょうね.... .自分見失う人もいるでしょうね
仕事ばりばりでも限度ってあって ある程度これ以上ってなくて...
自分の手にない物を意識しはじめて 自分の手から失った物を意識し初めて
若さは自信であり勇気である 30近くになって恐さを感じる事はないよね
焦る事はないさ.. 人の限度なんてさまざまで....
でも 今一番なにが欲しいかって...大切かって
友達が発症したとして 僕は毅然としてられるかな?
人生がんがんにがんばってね 君が死んだらまじ落ち込むぞ
enjoy your life your town 3つ星レストラン２ちやん
ひとつひとつ 良いものを作れますように
いまだに中田氏、種付けしてください、
というようなページたくさんあるよ。
というようなページたくさんあるよ。
724 ：禁断の名無しさん：02/11/29 16:04 ID:k+uStPZ5
一週間お仕事お疲れ様
あんまし夜更かししないでね おいしいものをいっぱい食べてね
風邪などひかないようにね...
インターネットってやっているとストレスたまって
暴食しそうで
幸せって遠い所にありそうで 近くにあるものを見失ってる事もあるし
ね?｡
あんまし夜更かししないでね おいしいものをいっぱい食べてね
風邪などひかないようにね...
インターネットってやっているとストレスたまって
暴食しそうで
幸せって遠い所にありそうで 近くにあるものを見失ってる事もあるし
ね?｡
725 ：裏呑無良：02/11/29 16:06 ID:4a4+V1O6
ゲイ・ホモ・ニューハーフ系のビデオって数少ないし良いのが無い！
それにレンタルビデオは借りるのハズイし返すのもメンドイ！
ここにはゲイ・ホモ・ニューハーフの動画ビデオが満載！借りに行く手間もない！
３日で＄３．９９（約４７９円）のお試しコースなら安すぎ、みんな納得！
http://www.ta-boo.jp/uranomi/141.htm
726 ：禁断の名無しさん：02/11/29 18:26 ID:UfIStuD5
エイズになって死ぬのと、ホームレスで死ぬのと
あなた、どちらを選びますか？
あなた、どちらを選びますか？
727 ：禁断の名無しさん：02/11/29 19:29 ID:IGgeQ+aY
お釜は畳の上では死ねないっていうわよね‥
728 ：禁断の名無しさん：02/11/29 19:33 ID:JlkxbjfL
たぶんここで とってもすばらしい論文を披露しても
正しいという答えを示しても 当事者達には受け入れられないと思う
当事者達 身内が身内で感じる事
通じあえる所に真実はあると思う..言葉では表せられない
はまる言葉がない
正しいという答えを示しても 当事者達には受け入れられないと思う
当事者達 身内が身内で感じる事
通じあえる所に真実はあると思う..言葉では表せられない
はまる言葉がない
729 ：禁断の名無しさん：02/11/29 19:34 ID:IZzECZHn
お釜は、キッチンかキッチンテープルの上で死ぬのが相場じゃないこと？
730 ：禁断の名無しさん：02/11/29 19:39 ID:ipPlqkA1
ちょっと良い事思いついた。
同性愛者にも結婚認めるんだよ。
そして、クローン人間で子供を作れるようにするの。
同性愛者同士の結婚も、異性間同士の結婚と同じ位の権利を与えるんだよ。
そうすれば良識のある同性愛者は、社会に反するような行為を自粛するようになる。（多分）
今は同性愛者は、社会的に認められていない存在。（個人間では認められつつあっても、国として認めら
れてねぇー）
結婚を許してクローンで子供を作り、社会的責任を背負わせるの。
社会的責任感を負わせれば、自ずと淫らな行為に更ける事を避ける人が増えてくる。
一部のバカは、死んでも治らないから放置。
これはほんの序曲。
しかし全責任は負えねー。
同性愛者全体を否定するのか、同性愛者を取り巻く環境を否定するかが鍵。
前者は刹那的。後者は建設的。
同性愛者にも結婚認めるんだよ。
そして、クローン人間で子供を作れるようにするの。
同性愛者同士の結婚も、異性間同士の結婚と同じ位の権利を与えるんだよ。
そうすれば良識のある同性愛者は、社会に反するような行為を自粛するようになる。（多分）
今は同性愛者は、社会的に認められていない存在。（個人間では認められつつあっても、国として認めら
れてねぇー）
結婚を許してクローンで子供を作り、社会的責任を背負わせるの。
社会的責任感を負わせれば、自ずと淫らな行為に更ける事を避ける人が増えてくる。
一部のバカは、死んでも治らないから放置。
これはほんの序曲。
しかし全責任は負えねー。
同性愛者全体を否定するのか、同性愛者を取り巻く環境を否定するかが鍵。
前者は刹那的。後者は建設的。
731 ：禁断の名無しさん：02/11/29 19:45 ID:+oAcRNqB
あれ?７２９から突然７３１に行っている...エラーかな?
字が書いてないんや...不思議やな?...
あ..たぶん自分には関係ない事なんだね...なーんだ ほな良い週末を
おいらの友達発症したって抱き締めてやるし キスだってしてやる
そやからおれと一緒に50.60才になろな?｡
字が書いてないんや...不思議やな?...
あ..たぶん自分には関係ない事なんだね...なーんだ ほな良い週末を
おいらの友達発症したって抱き締めてやるし キスだってしてやる
そやからおれと一緒に50.60才になろな?｡
732 ：禁断の名無しさん：02/11/29 19:47 ID:+oAcRNqB
神様おいらにど根性下さい やっぱ辛いのよ
悩むととことん悩む性格だから やっぱいっぱいいっぱいだと
関西弁になってまう
悩むととことん悩む性格だから やっぱいっぱいいっぱいだと
関西弁になってまう
733 ：730：02/11/29 20:00 ID:ipPlqkA1
さっきの意見は、ＨＩＶ感染者を減らす為にはどうすればよいか？って事で、単にコンドーム配って
一時凌ぎしても無駄って事を言いたかった。
同性愛者にとっても健全な社会を作ろうよ！って事なんだぁ。
ＨＩＶに感染してからの事には、分からないので触れてません。
一時凌ぎしても無駄って事を言いたかった。
同性愛者にとっても健全な社会を作ろうよ！って事なんだぁ。
ＨＩＶに感染してからの事には、分からないので触れてません。
734 ：禁断の名無しさん：02/11/29 20:16 ID:vgfUk2qt
>>730
クローンである必要性は全くない
クローンである必要性は全くない
735 ：禁断の名無しさん：02/11/29 20:19 ID:t+RQ4YAs
エイズ最悪。女性自身にも乗ってたわよ20歳女性が
月の治療費30万を風俗でかせいでるってさ。
保険使うと親にばれるからですって。
最悪だわ。
月の治療費30万を風俗でかせいでるってさ。
保険使うと親にばれるからですって。
最悪だわ。
736 ：禁断の名無しさん：02/11/29 20:51 ID:HtMwZuYu
737 ：禁断の名無しさん：02/11/29 20:57 ID:t+RQ4YAs
738 ：禁断の名無しさん：02/11/29 21:12 ID:HtMwZuYu
>>737
いや、Twinkle Videoこそ安全かつ最高だと思う。
いや、Twinkle Videoこそ安全かつ最高だと思う。
739 ：禁断の名無しさん：02/11/29 21:39 ID:OeiDqMxZ
社団法人日本外交協会（外務省の外郭団体、会長／綿貫民輔衆議院議長）が10月に東京都払い下げの期限切れ間近の非常用備蓄食35万食を、都や政府に無断で北朝鮮に援助していたことが石原都知事のインタビューで暴露された。
この非常用備蓄食は保存性に優れたアルファ米を使っており、自衛隊も戦闘糧食として使用していることから軍事用に転用される恐れもある。
石原都知事はこの件に関して政府と国会に徹底的な調査を要求すると述べた。
「ニュース速報＋」【国際】東京都の非常食が北朝鮮に、石原知事激怒2
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1038560374/
ソース：石原都知事・11/29日記者会見─2:00あたりから
http://www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/KAIKEN/kako.htm
MXTVで２２：３０から再放送
社団法人日本外交協会
〒106-0041東京都港区麻布台3-1-2飯倉セントラルビル4F
03-3584-6200
ＨＰ:
http://www.spjd.or.jp/IF/IF_index.htm
e-mail:
[email protected]
綿貫民輔衆議院議長
東京都千代田区永田町2-10-2TBRビル309号
03-3592-1800
ＨＰ:
http://www.watanuki.ne.jp/
form-mail:
http://www.watanuki.ne.jp/form-mail/form-mail.html
この非常用備蓄食は保存性に優れたアルファ米を使っており、自衛隊も戦闘糧食として使用していることから軍事用に転用される恐れもある。
石原都知事はこの件に関して政府と国会に徹底的な調査を要求すると述べた。
「ニュース速報＋」【国際】東京都の非常食が北朝鮮に、石原知事激怒2
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1038560374/
ソース：石原都知事・11/29日記者会見─2:00あたりから
http://www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/KAIKEN/kako.htm
MXTVで２２：３０から再放送
社団法人日本外交協会
〒106-0041東京都港区麻布台3-1-2飯倉セントラルビル4F
03-3584-6200
ＨＰ:
http://www.spjd.or.jp/IF/IF_index.htm
e-mail:
[email protected]
綿貫民輔衆議院議長
東京都千代田区永田町2-10-2TBRビル309号
03-3592-1800
ＨＰ:
http://www.watanuki.ne.jp/
form-mail:
http://www.watanuki.ne.jp/form-mail/form-mail.html
740 ：禁断の名無しさん：02/11/29 22:37 ID:OeiDqMxZ
age
12月1日（日）夜９：００～ NHK 『エイズ』
今、若者たち、特に同性愛者の間に爆発するHIV感染の危機
742 ：禁断の名無しさん：02/11/30 07:01 ID:N61Xp6YT
あげてみよう
743 ：禁断の名無しさん：02/11/30 10:55 ID:u3+lVtR7
「これから俺達に出来ること」
ラディオに出てきた性感染症の先生がいってました。
特定のパートナーを見つけることが大切なことで
お互い性病の知識を勉強し、健康的な人生を楽しむ
ことが重要。
二人で性病検査をする環境づくりが最も必要なこと
これから広まりつつある常識になるようです。
ラディオに出てきた性感染症の先生がいってました。
特定のパートナーを見つけることが大切なことで
お互い性病の知識を勉強し、健康的な人生を楽しむ
ことが重要。
二人で性病検査をする環境づくりが最も必要なこと
これから広まりつつある常識になるようです。
744 ：禁断の名無しさん：02/11/30 11:01 ID:UpmZc6Nx
きゃーーっ！！愛に生きるわーーーっっっ！！！
745 ：禁断の名無しさん：02/11/30 11:48 ID:x2mcZVOE
いつまで続く空論。
ゲイの本質論へはいつ移行するのか？
移行はしない。ただ流れるだけ。
神輿と同じ。
ゲイの本質論へはいつ移行するのか？
移行はしない。ただ流れるだけ。
神輿と同じ。
746 ：禁断の名無しさん：02/11/30 11:55 ID:6viEeJOC
そして統計によれば、今日もひとり感染。
747 ：禁断の名無しさん：02/11/30 13:35 ID:cker6+k8
エイズデーを境に
もうセックスしないわ！
もうセックスしないわ！
748 ：禁断の名無しさん：02/11/30 16:30 ID:cker6+k8
発展場には二度と行かないし、
ホモバーにも行かない。
クローゼットとして生きていくのよ。
ホモバーにも行かない。
クローゼットとして生きていくのよ。
749 ：禁断の名無しさん：02/11/30 16:39 ID:MA+vwXZp
↑死んだように生きるくらいなら死んだ方がよい。
750 ：禁断の名無しさん：02/11/30 17:54 ID:voXhnThi
お前らの6,7割が感染者と聞きました
ほんとですか？
ほんとですか？
751 ：兵庫県で有名のストーカー親父が：02/11/30 20:43 ID:DBHZT4O7
＠円形脱毛症で２丁目でも有名なストーカー親父がいます＠
東京の発展場にまで来て
よく若い体育会系の子や１０代の子ばかりを狙い
黒い外車のって
付回してくる危ないストーカー名前は内田たかし！
現在兵庫県阪神間に住んでいて
都市公団、関西支社で働きながら
今まだに年齢を２９や３０才と言い張るの
でも本当は１６８－６７－３７才です！
ＨＸの発展場では、肝炎だとウワサもありましたよ
女形で、いつもウソばかりつき
断るとイタズラ電話や脅迫までしてくるので
若い子は警戒してね
これが顔写真です、かなり詐欺画像ですが
実物はすごい色白で、目が離れていて
鼻が低く竹中直人に顔そっくりでした体はマッチョ
http://zuri.virtualave.net/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021106194812.jpg
東京の発展場にまで来て
よく若い体育会系の子や１０代の子ばかりを狙い
黒い外車のって
付回してくる危ないストーカー名前は内田たかし！
現在兵庫県阪神間に住んでいて
都市公団、関西支社で働きながら
今まだに年齢を２９や３０才と言い張るの
でも本当は１６８－６７－３７才です！
ＨＸの発展場では、肝炎だとウワサもありましたよ
女形で、いつもウソばかりつき
断るとイタズラ電話や脅迫までしてくるので
若い子は警戒してね
これが顔写真です、かなり詐欺画像ですが
実物はすごい色白で、目が離れていて
鼻が低く竹中直人に顔そっくりでした体はマッチョ
http://zuri.virtualave.net/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021106194812.jpg
752 ：禁断の名無しさん：02/11/30 20:52 ID:let8j+vF
753 ：禁断の名無しさん：02/12/01 00:00 ID:VqOnuihV
えいずでー記念カキコ
754 ：禁断の名無しさん：02/12/01 00:17 ID:2VdFrvjR
>748
ホモバーにセックスしに行く人なんて珍しい
ホモバーにセックスしに行く人なんて珍しい
755 ：禁断の名無しさん：02/12/01 11:28 ID:jAeARt1y
>名無しさん＠３周年 ：02/11/27 17:23 ID:XJfrCnoU
さっきＴＶでＨＩＶ相談センターの電話番号を紹介したら
さっそく回線がパンクしたので別の番号を紹介してた･･･。
もう、国の発表を信じたらダメだね、本当はウジャウジャいる！
ふつう若い子がかからない、老人がかかる病気が若者に増えてる。
とりもなおさず免疫に異常があるせいで、これはエイズと見ていい。
エイズそのもので死ぬより、免疫の低下で別の病気で死ぬのが普通！
そう考え直してみると、変な死に方した若い子が多いでしょ、最近。
性病と考えれば、政府発表の数字で収まるわけないんだから。
私の知ってる子、３人がカリニ肺炎で死んだよ、これが現実。
セキばかりしてる若い子も増えた、ぜんぶエイズだよ。
さっきＴＶでＨＩＶ相談センターの電話番号を紹介したら
さっそく回線がパンクしたので別の番号を紹介してた･･･。
もう、国の発表を信じたらダメだね、本当はウジャウジャいる！
ふつう若い子がかからない、老人がかかる病気が若者に増えてる。
とりもなおさず免疫に異常があるせいで、これはエイズと見ていい。
エイズそのもので死ぬより、免疫の低下で別の病気で死ぬのが普通！
そう考え直してみると、変な死に方した若い子が多いでしょ、最近。
性病と考えれば、政府発表の数字で収まるわけないんだから。
私の知ってる子、３人がカリニ肺炎で死んだよ、これが現実。
セキばかりしてる若い子も増えた、ぜんぶエイズだよ。
756 ：禁断の名無しさん：02/12/01 15:23 ID:mkmP8RFJ
本日の午後九時からのＮＨＫスペシャルは見るべきだね。
ＨＩＶにかんして、僕らは、やはり、世間一般よりも
その距離が近いのは事実。で、その現実を知っているかといえば
非常にお気楽な発言も飛び出てくるわけだし。
ただね、ＨＩＶに関して無頓着な人、種付けとか、中出しとか
平気で言えれる人は、ＮＨＫなんて見ない気もする。
とにかく良識ある人たちは、本日はＮＨＫスペシャルを見て、
感染防止の認識を今一度再確認しなくては。
インフルエンザなら、どんなに流行しても注射や薬で治るけど
ＨＩＶは、そんな調子ではいかないし。
ＨＩＶにかんして、僕らは、やはり、世間一般よりも
その距離が近いのは事実。で、その現実を知っているかといえば
非常にお気楽な発言も飛び出てくるわけだし。
ただね、ＨＩＶに関して無頓着な人、種付けとか、中出しとか
平気で言えれる人は、ＮＨＫなんて見ない気もする。
とにかく良識ある人たちは、本日はＮＨＫスペシャルを見て、
感染防止の認識を今一度再確認しなくては。
インフルエンザなら、どんなに流行しても注射や薬で治るけど
ＨＩＶは、そんな調子ではいかないし。
757 ：禁断の名無しさん：02/12/01 15:25 ID:JSRbPDpr
758 ：禁断の名無しさん：02/12/01 15:25 ID:aMoe04wE
>>756
そもそもなんで同性愛者はエイズにかかりやすいの？
そもそもなんで同性愛者はエイズにかかりやすいの？
759 ：禁断の名無しさん：02/12/01 15:30 ID:mkmP8RFJ
>>757 知っていますよ。老人ホームとかで死者が出たりとか
ニュースになりますから。ただ、言いたかったのは、今年度の流感に
適応する薬剤が、量産できる体制ということ。ＨＩＶは、そんな調子ではないから
ましてや予防注射なんかありませんし。 言葉足らずだったのかな？
ニュースになりますから。ただ、言いたかったのは、今年度の流感に
適応する薬剤が、量産できる体制ということ。ＨＩＶは、そんな調子ではないから
ましてや予防注射なんかありませんし。 言葉足らずだったのかな？
760 ：禁断の名無しさん：02/12/01 16:06 ID:JSRbPDpr
>>759
う～ん、言葉足らず、というか、ＨＩＶでもそうなんだけど、すごく安易に
考えている人っているでしょう？フェラでは感染しないよ、なんて思ってる
人もいるし・・。で、インフルエンザを「どんなに流行しても注射や薬で治
る」なんて書くのはインフルエンザという病気を軽く見てやしないか、と。
インフルエンザでも死ぬこともあるんだから、正しく知識を持ち、インフル
エンザに感染しないように予防し（予防注射、ということではなく、不摂生
をしない、とか自分でできる範囲内の予防ね？）よう、というのが本当では
ないかな、と思ったのよ。予防接種や治療薬があるから感染しないように心
がけなくても良い、というわけではないわよね？
う～ん、言葉足らず、というか、ＨＩＶでもそうなんだけど、すごく安易に
考えている人っているでしょう？フェラでは感染しないよ、なんて思ってる
人もいるし・・。で、インフルエンザを「どんなに流行しても注射や薬で治
る」なんて書くのはインフルエンザという病気を軽く見てやしないか、と。
インフルエンザでも死ぬこともあるんだから、正しく知識を持ち、インフル
エンザに感染しないように予防し（予防注射、ということではなく、不摂生
をしない、とか自分でできる範囲内の予防ね？）よう、というのが本当では
ないかな、と思ったのよ。予防接種や治療薬があるから感染しないように心
がけなくても良い、というわけではないわよね？
761 ：禁断の名無しさん：02/12/01 16:14 ID:mkmP8RFJ
762 ：禁断の名無しさん：02/12/01 16:18 ID:JSRbPDpr
>>761
同意よ。
同意よ。
763 ：禁断の名無しさん：02/12/01 17:08 ID:LEAvI/Pv
発展場とネットの出会いと
ホモバーを利用せずに
長生きしようね。
ホモバーを利用せずに
長生きしようね。
764 ：禁断の名無しさん：02/12/01 18:02 ID:aMoe04wE
私の質問は無視なの？
765 ：禁断の名無しさん：02/12/01 18:04 ID:kKVhfS/d
でたー！！７５１はこの方に一方的にストーカーしてる千葉県柏
のＭＮＪ「ぷりん」こと緑川です。気をつけてください！
のＭＮＪ「ぷりん」こと緑川です。気をつけてください！
統計によれば今日もおひとり感染ね。
767 ：禁断の名無しさん：02/12/01 18:44 ID:S6TQSC9M
①
＿＿＿＿
／＼ ＼
／ | ＼ ＼
／ | ＼ ＼ (´ー｀ ) 千尋ちゃんおいで…
／ | ＼ ＼ ノ( )＼('-')
ヽ.／ | ＼/ ＼/ ﾉωヽ 只ヽ....
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
②
＿＿＿＿ ｷﾞｯｼ
ｷﾞｯｼ ／／ ＼＼ ＼＼
／／ | ＼＼ ＼＼
／／ ∥ ＼＼ ＼＼ ｷﾞｯｼ
／／ ∥ ｷﾞｯｼ ＼＼ ＼＼
／／ || ＼＼ ＼＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
③
＿＿＿＿
／＼ ＼
／ | ＼ ＼
／ | ＼ ＼ 〇 (´ー｀)y-~~ すっきり
／ | ＼ ＼ ｜<( )
ヽ.／ | ＼/ ＼/ ▽ ﾉω ヽ ／⌒＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ('-') ￣￣￣
セックスが悪いわけではないのになんでこうなるかなあ。
エイズが治る病気にさえなれば…。
＿＿＿＿
／＼ ＼
／ | ＼ ＼
／ | ＼ ＼ (´ー｀ ) 千尋ちゃんおいで…
／ | ＼ ＼ ノ( )＼('-')
ヽ.／ | ＼/ ＼/ ﾉωヽ 只ヽ....
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
②
＿＿＿＿ ｷﾞｯｼ
ｷﾞｯｼ ／／ ＼＼ ＼＼
／／ | ＼＼ ＼＼
／／ ∥ ＼＼ ＼＼ ｷﾞｯｼ
／／ ∥ ｷﾞｯｼ ＼＼ ＼＼
／／ || ＼＼ ＼＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
③
＿＿＿＿
／＼ ＼
／ | ＼ ＼
／ | ＼ ＼ 〇 (´ー｀)y-~~ すっきり
／ | ＼ ＼ ｜<( )
ヽ.／ | ＼/ ＼/ ▽ ﾉω ヽ ／⌒＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ('-') ￣￣￣
セックスが悪いわけではないのになんでこうなるかなあ。
エイズが治る病気にさえなれば…。
768 ：禁断の名無しさん：02/12/01 19:31 ID:sLaQ2Psw
エイズ番組、午後９時NHK
769 ：禁断の名無しさん：02/12/01 20:55 ID:mkmP8RFJ
まもなく９時です。ＮＨＫを見よう！
770 ：禁断の名無しさん：02/12/01 21:09 ID:5jjQGd6D
771 ：禁断の名無しさん：02/12/01 21:15 ID:7JLjI48a
NHK見てるけど、アフリカ大変。
日本のホモがいまでも発展しているのを見たら、アフリカの感染者は怒るだろうな。
日本のホモがいまでも発展しているのを見たら、アフリカの感染者は怒るだろうな。
772 ：禁断の名無しさん：02/12/01 21:16 ID:DQw1/zN/
今のところ発展途上国ではこんなに大変なんですぅ～！
って内容で、先進国に住んでいる人が一番欲しがっているであろう
最新情報はないな。
１１時からのＢＳに期待？でもあれってアメリカでは去年放送されたんでしょ？
最新情報ちょうだいよ！
って内容で、先進国に住んでいる人が一番欲しがっているであろう
最新情報はないな。
１１時からのＢＳに期待？でもあれってアメリカでは去年放送されたんでしょ？
最新情報ちょうだいよ！
773 ：禁断の名無しさん：02/12/01 21:19 ID:7JLjI48a
11時からもエイズ特番やるの? BS？
774 ：禁断の名無しさん：02/12/01 21:20 ID:mkmP8RFJ
最後まで見て。知らないより知っている方が良いでしょ！！
775 ：禁断の名無しさん：02/12/01 21:25 ID:7JLjI48a
いよいよタイのエイズ事例だね。
776 ：禁断の名無しさん：02/12/01 21:28 ID:DQw1/zN/
>>773
ＮＨＫ－ＢＳ１のワールドドキュメンタリーで「エイズ・カクテル療法の最前線」だってさ。
内容は
・複数の薬を組み合わせて服用する画期的治療法
・副作用の恐怖
・男女６人闘病生活
２００１年にアメリカで放送された番組みたいだけど、地上波のＮＨＫよりは
勉強になるんじゃない？
ＮＨＫ－ＢＳ１のワールドドキュメンタリーで「エイズ・カクテル療法の最前線」だってさ。
内容は
・複数の薬を組み合わせて服用する画期的治療法
・副作用の恐怖
・男女６人闘病生活
２００１年にアメリカで放送された番組みたいだけど、地上波のＮＨＫよりは
勉強になるんじゃない？
ごめんなさい(^з^)-☆Chu!!
778 ：禁断の名無しさん：02/12/01 21:35 ID:OgujIL8r
エイズ発症後も持ちなおすことができるって情報は知らなかった。
それっきりおしまいと思ってた。
っていうか、今って感染したら１０年であぼーんじゃないの？
もっと長い？
それっきりおしまいと思ってた。
っていうか、今って感染したら１０年であぼーんじゃないの？
もっと長い？
779 ：禁断の名無しさん：02/12/01 21:37 ID:ZLXRvVdN
タイ人の男って、イケメンマッチョ多いよねー。
ＨＩＶ患者でもいい男だったら、Ｈしちゃうかも。もちろんセーフで。
ＨＩＶ患者でもいい男だったら、Ｈしちゃうかも。もちろんセーフで。
780 ：禁断の名無しさん：02/12/01 21:48 ID:Q2p7NcI6
タイの女の人・・・
薬をかなり飲んでたけど、肌は汚くはなかったような。
肌に悪影響って嘘じゃないの？
薬をかなり飲んでたけど、肌は汚くはなかったような。
肌に悪影響って嘘じゃないの？
781 ：禁断の名無しさん：02/12/01 21:53 ID:mkmP8RFJ
>>780あの薬の多さにはビックリしたね。最初は世の中に出回っている治療薬の
多さをアピールしているのかと思ったら、ぜーんぶ口の中だからね。
あれを一生飲みつづけるのか。生きる為とはいえ、毎日欠かさず、手のひら一杯の
錠剤をね～～～～
多さをアピールしているのかと思ったら、ぜーんぶ口の中だからね。
あれを一生飲みつづけるのか。生きる為とはいえ、毎日欠かさず、手のひら一杯の
錠剤をね～～～～
782 ：禁断の名無しさん：02/12/01 21:56 ID:DQw1/zN/
>>778
どこかのスレで感染が分かって２０年経ったけど行きてる香具師いたよ。
どこかのスレで感染が分かって２０年経ったけど行きてる香具師いたよ。
783 ：780：02/12/01 22:04 ID:Q2p7NcI6
784 ：禁断の名無しさん：02/12/01 22:05 ID:ChuzmtNj
>>741
ゲイなんて一言もでてこなかったじゃん。嘘カキコか。
ゲイなんて一言もでてこなかったじゃん。嘘カキコか。
785 ：禁断の名無しさん：02/12/01 22:09 ID:VdyTnC0M
しかし、全然ダメな番組だったな。
ＮＨＫに憤りと不信感を感じたよ。
あれじゃ、エイズは貧しい国だけの問題みたいじゃんか。
で、日本はそれに手を差し伸べる側、っつー。
最悪だよ。
ＮＨＫに憤りと不信感を感じたよ。
あれじゃ、エイズは貧しい国だけの問題みたいじゃんか。
で、日本はそれに手を差し伸べる側、っつー。
最悪だよ。
786 ：禁断の名無しさん：02/12/01 22:18 ID:mkmP8RFJ
>>785 そうですね。日本の事例とか、ほぼ皆無で憤りを感じました。
海外の作品展に出展するのか、「世界のＮＨＫ」的つくりで。
見る人によっては、またまだ海の向こうの遠い話と
ＮＨＫ自らが誤解を与える作りでしたね。
せめてせーファーセックスとかの励行を促すコーナーがあっても
良かったのに。。あれでは逆効果というか、へんな安心感のみが蔓延するようで
海外の作品展に出展するのか、「世界のＮＨＫ」的つくりで。
見る人によっては、またまだ海の向こうの遠い話と
ＮＨＫ自らが誤解を与える作りでしたね。
せめてせーファーセックスとかの励行を促すコーナーがあっても
良かったのに。。あれでは逆効果というか、へんな安心感のみが蔓延するようで
787 ：禁断の名無しさん：02/12/01 22:22 ID:NUL51zeo
>780 >783
この方は妖精です。
あたしの目利きは確かよ、断言できるわ。
この方は妖精です。
あたしの目利きは確かよ、断言できるわ。
788 ：禁断の名無しさん：02/12/01 22:40 ID:I59bf/O+
ＨＩＶ関連の番組をわざわざ見るような人は、生で楽しむことは無いでしょう。きっと、
ついでに、ここにわざわざ書き込むような人は、いくら何でも生ではしないよね。
ついでに、ここにわざわざ書き込むような人は、いくら何でも生ではしないよね。
789 ：禁断の名無しさん：02/12/01 22:51 ID:Q2p7NcI6
790 ：禁断の名無しさん：02/12/01 22:53 ID:DQw1/zN/
手のひら一杯の錠剤ぐらい健康オタクでサプリメント飲みまくりの人なら
結構普通な気が・・・。
でもちゃんと決まった時間に欠かさず飲むってのは大変そう。
結構普通な気が・・・。
でもちゃんと決まった時間に欠かさず飲むってのは大変そう。
791 ：禁断の名無しさん：02/12/01 23:00 ID:q1ymMvef
やせ細った青年（中年？）の腕を拭いてあげる
彼女はたくましく、ぶくぶくと肥え太っていた。
早めに治療を始めればやせることもないのかな？
11時からのBSも見ようっと。
彼女はたくましく、ぶくぶくと肥え太っていた。
早めに治療を始めればやせることもないのかな？
11時からのBSも見ようっと。
792 ：禁断の名無しさん：02/12/01 23:02 ID:TksM6OI6
私、食事の後に、
キトサン・５錠、ビタミンＢ２・２錠、ビタミンＣ・２錠、ハーブ・１錠、
合計十錠必ず飲んでるわ。時たまマカ１錠ね。全部食品だからどうって事無いけど。
何年も続けてるの。
薬飲むなんてヘーキよ。
キトサン・５錠、ビタミンＢ２・２錠、ビタミンＣ・２錠、ハーブ・１錠、
合計十錠必ず飲んでるわ。時たまマカ１錠ね。全部食品だからどうって事無いけど。
何年も続けてるの。
薬飲むなんてヘーキよ。
793 ：禁断の名無しさん：02/12/01 23:03 ID:10UT/kJV
発症してないのは365日欠かすことなく規則正しく薬を飲み、
規則正しい生活を送ってる人だろ？
怠惰な生活を送ってるだらしのない発展患者ができるわけがない。
規則正しい生活を送ってる人だろ？
怠惰な生活を送ってるだらしのない発展患者ができるわけがない。
794 ：禁断の名無しさん：02/12/01 23:09 ID:JbCMyWwo
なんか日常性が欠如した放送でしたね、今夜のＮＨＫのＨＩＶ番組
795 ：禁断の名無しさん：02/12/01 23:12 ID:t9Z3uUxp
ポコチン チュパチュパッ！
ケツアナ レロレロしたいぞ！
ケツアナ レロレロしたいぞ！
796 ：禁断の名無しさん：02/12/01 23:13 ID:j/Bsa/CP
>788 >793
禿同ね
どうせ恐くて検査すらうけない連中だろうから
発症して事実を知るわけよ。
感染初期ならいくらでも延命対策の選択があるのに
エイズ告知が恐いから死ぬ直前にかけ込むでしょうね。
禿同ね
どうせ恐くて検査すらうけない連中だろうから
発症して事実を知るわけよ。
感染初期ならいくらでも延命対策の選択があるのに
エイズ告知が恐いから死ぬ直前にかけ込むでしょうね。
797 ：禁断の名無しさん：02/12/01 23:14 ID:7JLjI48a
ついにゲイの感染者。
798 ：禁断の名無しさん：02/12/01 23:18 ID:q1ymMvef
こんな幼い子供が陽性なんて･･･
自分の責任じゃないだけに痛々し過ぎる。
自分の責任じゃないだけに痛々し過ぎる。
sage
sage
801 ：禁断の名無しさん：02/12/01 23:43 ID:j/Bsa/CP
>797
ど、どんな内容だったん？
ど、どんな内容だったん？
802 ：禁断の名無しさん：02/12/01 23:50 ID:q1ymMvef
ふう～。
やはり怖い病気でんな、薬があっても。
痛感しますた。
やはり怖い病気でんな、薬があっても。
痛感しますた。
803 ：禁断の名無しさん：02/12/02 00:05 ID:G7q2qLym
今、ＮＨＫ－ＢＳのワールド・ドキュメンタリー見たんだけれど
ＮＨＫの９時のくだらない特集より１００倍為になった。
感染経路も別々の６人がカクテル療法をしたのだけれど
薬の多さと投薬内容の変更とか、毎日の投薬の面倒に絶えられない人。
カクテル療法でも治らない人。麻薬に走る人。
何年かの追跡調査で、今でも、まともなのは約半分。
残りの半分は死んだりとか、見た目にも死期が近づいていたりとか。
等身大の追跡ドキュメンタリーは、９時のくだらない特集より
１００倍、印象に残りますね。
カクテル療法で、ＨＩＶは、ほぼ死滅する好成績を残す場合もあります。
ただ、これは一時的で、ウィルスが耐性を持ち、死に至る。
投薬の煩雑さや副作用に、自ら進んでカクテル療法を放棄する→死に至る。
現実逃避に麻薬に走ったりとか、治療プログラムからの逸脱→死に至る。
見ていて思うのが、
生きる為に毎日飲む、手のひら一杯の錠剤。
この煩雑さがもたらす苦痛は相当のものですね。
飲むのを止めれば死んでしまうのは承知の上で、カクテル療法の
拒否に出るのだから、治療も、死をもたらすくらいに苦痛だとは
知っておくべきかも。
ＮＨＫの９時のくだらない特集より１００倍為になった。
感染経路も別々の６人がカクテル療法をしたのだけれど
薬の多さと投薬内容の変更とか、毎日の投薬の面倒に絶えられない人。
カクテル療法でも治らない人。麻薬に走る人。
何年かの追跡調査で、今でも、まともなのは約半分。
残りの半分は死んだりとか、見た目にも死期が近づいていたりとか。
等身大の追跡ドキュメンタリーは、９時のくだらない特集より
１００倍、印象に残りますね。
カクテル療法で、ＨＩＶは、ほぼ死滅する好成績を残す場合もあります。
ただ、これは一時的で、ウィルスが耐性を持ち、死に至る。
投薬の煩雑さや副作用に、自ら進んでカクテル療法を放棄する→死に至る。
現実逃避に麻薬に走ったりとか、治療プログラムからの逸脱→死に至る。
見ていて思うのが、
生きる為に毎日飲む、手のひら一杯の錠剤。
この煩雑さがもたらす苦痛は相当のものですね。
飲むのを止めれば死んでしまうのは承知の上で、カクテル療法の
拒否に出るのだから、治療も、死をもたらすくらいに苦痛だとは
知っておくべきかも。
804 ：禁断の名無しさん：02/12/02 00:12 ID:05zG9KNb
そうだね。マスコミもホモの乱交ブリを報道したら、面白いことになりそうだね。
805 ：禁断の名無しさん：02/12/02 00:12 ID:y7HKF9oV
風邪薬をたった一度飲んだだけで
翌朝の顔が浮腫むから薬は飲まない派。
やっぱゲイって健康的な外見が命だからね。
翌朝の顔が浮腫むから薬は飲まない派。
やっぱゲイって健康的な外見が命だからね。
806 ：禁断の名無しさん：02/12/02 00:51 ID:G7q2qLym
そうそう、ＢＳドキュメンタリーで、ある患者が別の患者女性と生で
関係を持つようになったのを主治医に話したところ、
カクテルの配合上、別の型のウィルスの侵入は自殺行為みたいなことを
言っていた。
彼は現実逃避のため麻薬に走ったのだが、追跡ドキュメンタリー、
ヤク中としての彼も写していた。ず～～～～～～と、両手を胸の前に持ってきて
アホみたいにバイバイする感じで振っているのです。大麻毎日２０袋とか
言っていたよ。
関係を持つようになったのを主治医に話したところ、
カクテルの配合上、別の型のウィルスの侵入は自殺行為みたいなことを
言っていた。
彼は現実逃避のため麻薬に走ったのだが、追跡ドキュメンタリー、
ヤク中としての彼も写していた。ず～～～～～～と、両手を胸の前に持ってきて
アホみたいにバイバイする感じで振っているのです。大麻毎日２０袋とか
言っていたよ。
807 ：禁断の名無しさん：02/12/02 01:24 ID:6sn5KxZq
>>806
行く先に希望が見えてこないんじゃ、仕方ないのかもな。
行く先に希望が見えてこないんじゃ、仕方ないのかもな。
808 ：禁断の名無しさん：02/12/02 04:33 ID:i3g2igiW
エイズの怖さを強調して欲しい病気ヲタにはどうやら不満な内容だったようね。
↑
ハテソ中毒者も気にはなっているのね・・・
ハテソ中毒者も気にはなっているのね・・・
810 ：禁断の名無しさん：02/12/02 09:08 ID:CNljtxiW
AGE
811 ：禁断の名無しさん：02/12/02 22:18 ID:xHFVY+VV
そろそろ検査、逝かなくては。逝くまでが鬱だ。
812 ：禁断の名無しさん：02/12/02 23:55 ID:sijCGulm
age
今日もおひとり感染されたのかしら？
814 ：禁断の名無しさん：02/12/03 00:29 ID:0qT2lKVt
性の解放を歌っていた結果、エイズの蔓延
親世代のふしだらな過ちを見てきた若者。
アメリカで禁欲する若者が急増だって
ブッシュが禁欲制作に巨費を投じる模様。
将来を共にする相手とだけセックスするらしい。
日本はセックスにおいて後進国らしい。
もう、不特定多数の性の自由化の時代は終わった。
お互い検査をしてエイズ感染をしていないのを
しっかり確認して幸せな人生を贈るわけ。
ソースは自分で捜してね、ネタじゃないよ。
親世代のふしだらな過ちを見てきた若者。
アメリカで禁欲する若者が急増だって
ブッシュが禁欲制作に巨費を投じる模様。
将来を共にする相手とだけセックスするらしい。
日本はセックスにおいて後進国らしい。
もう、不特定多数の性の自由化の時代は終わった。
お互い検査をしてエイズ感染をしていないのを
しっかり確認して幸せな人生を贈るわけ。
ソースは自分で捜してね、ネタじゃないよ。
生ﾌｪﾗがﾀﾞﾒってのがね。ﾌｪﾗする時、どういう風にｺﾞﾑ付ければいいのか。
なんかﾘﾝﾊﾟ腺、はれてるような。。
なんかﾘﾝﾊﾟ腺、はれてるような。。
816 ：禁断の名無しさん：02/12/03 05:22 ID:53BgdQda
>>814
これでしょ。でもブッシュが禁欲政策云々はないけど。
【国際】米国で１０代が結婚まで性行為を控える傾向が強まる 米誌
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1038796534/
これでしょ。でもブッシュが禁欲政策云々はないけど。
【国際】米国で１０代が結婚まで性行為を控える傾向が強まる 米誌
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1038796534/
817 ：禁断の名無しさん：02/12/03 19:12 ID:Ehvvd0ov
誰もが自分だけは罹るはずないと思って、エッチしちゃうんだよね。
相手が、ネットや発展場で遊びまくっているかどうかゆっくり観察してから
冷静になってエッチをすべきよね。
逢って話もしないうちにエッチするなんて、自分から感染の道を選んでいるようなもの。
相手が、ネットや発展場で遊びまくっているかどうかゆっくり観察してから
冷静になってエッチをすべきよね。
逢って話もしないうちにエッチするなんて、自分から感染の道を選んでいるようなもの。
818 ：禁断の名無しさん：02/12/03 20:09 ID:Lmi334Qe
キャッホー
遂に薬局で妊娠検査薬以外に
性病検査(クラミジア、淋病)
も売り出されました。
ここまで知らないうちにクリアしたと言うことは
次は、いよいよ、、、魔女狩り フフフッ
遂に薬局で妊娠検査薬以外に
性病検査(クラミジア、淋病)
も売り出されました。
ここまで知らないうちにクリアしたと言うことは
次は、いよいよ、、、魔女狩り フフフッ
819 ：禁断の名無しさん：02/12/03 20:12 ID:Lmi334Qe
http://www.e-medinavi.com/i-mode/std/i-yuso-top.htm
http://www.e-medinavi.com/i-mode/std/i-yuso-top2.htm
全国の有名ドラックストアーにて販売開始してます。
みなさん、これで身をまもりましょう。
http://www.e-medinavi.com/i-mode/std/i-yuso-top2.htm
全国の有名ドラックストアーにて販売開始してます。
みなさん、これで身をまもりましょう。
820 ：禁断の名無しさん：02/12/03 20:17 ID:Ehvvd0ov
おしっこじゃないの？
822 ：禁断の名無しさん：02/12/03 22:20 ID:29PBRJut
>820
朝絞りの小便らしいわよ
HIVの場合、精液、唾液とか糖検査みたく
小さな針で指から一滴血液採取になるね。
これで相方の検査をコソーリ・・・
朝絞りの小便らしいわよ
HIVの場合、精液、唾液とか糖検査みたく
小さな針で指から一滴血液採取になるね。
これで相方の検査をコソーリ・・・
823 ：禁断の名無しさん：02/12/03 22:44 ID:ANL7AE7A
小便でエイズ検査ができる時代になったのか。
ハテソバにも導入したらいいのに。
ハテソバにも導入したらいいのに。
824 ：禁断の名無しさん：02/12/03 22:47 ID:ARc3Rcg3
ａｇｅ
825 ：禁断の名無しさん：02/12/03 23:08 ID:wEf1Il+r
これで相方の検査をコソーリ・・・
826 ：禁断の名無しさん：02/12/03 23:13 ID:AvFCiJGr
HIVに感染し、CD4の値が下がってくるとカポジ肉腫にかかり、この写真みたいになる。
こうなったら、もう誰ともセクース出来なくなるよ。
http://ime.nu/www.dermis.net/doia/image.asp?zugr=d&lang=e&cd=8&nr=81&diagnr=171911
http://ime.nu/www.dermis.net/doia/image.asp?zugr=d&lang=e&cd=36&nr=43&diagnr=171911
こうなったら、もう誰ともセクース出来なくなるよ。
http://ime.nu/www.dermis.net/doia/image.asp?zugr=d&lang=e&cd=8&nr=81&diagnr=171911
http://ime.nu/www.dermis.net/doia/image.asp?zugr=d&lang=e&cd=36&nr=43&diagnr=171911
827 ：禁断の名無しさん：02/12/03 23:26 ID:u937gEEh
>>826 ひぇ～～～～ 名前では聞いたことがあったけれど
こ、これがカポシ肉腫ね。
はやく、唾液とかで感染が分かるキットが発売されたら良いのに。
ゲイの世界、大騒動になると思うけど、あんな、肉腫、もらいたくないし。
こ、これがカポシ肉腫ね。
はやく、唾液とかで感染が分かるキットが発売されたら良いのに。
ゲイの世界、大騒動になると思うけど、あんな、肉腫、もらいたくないし。
828 ：禁断の名無しさん：02/12/03 23:33 ID:ARc3Rcg3
829 ：禁断の名無しさん：02/12/03 23:46 ID:wEf1Il+r
＞８２８
ほぼ１００％の判別が可能だって保健所の人が言ってました
ウィンドウピリオドのことも考えて３ヶ月後に再検査すれば
完璧。
唾液での検査薬も性能良いのが開発されてる見たい。
自宅で出来る検査キットは時間の問題でしょうね。
人権問題をクリアした妊娠検査薬の前例もあるしね。
自分や恋人の健康を知る権利が重用しされるみたいよ。
ほぼ１００％の判別が可能だって保健所の人が言ってました
ウィンドウピリオドのことも考えて３ヶ月後に再検査すれば
完璧。
唾液での検査薬も性能良いのが開発されてる見たい。
自宅で出来る検査キットは時間の問題でしょうね。
人権問題をクリアした妊娠検査薬の前例もあるしね。
自分や恋人の健康を知る権利が重用しされるみたいよ。
830 ：禁断の名無しさん：02/12/03 23:47 ID:AvFCiJGr
＞８２７
俺のダチは数ヶ月前に逝っちゃったんだが、最後は壮絶だったよ。色んな薬を使ったけど
ことごとく耐性菌が出来てしまい、CD4は急落、ウイルス量は爆発的増加。体中に写真のような
カポジ肉腫が出来て、もがき苦しみながら死んでいった。それに死ぬ１年半前には
サイトメガロウイルスに感染し両目とも失明してしまった。残酷だったのは、最後まで意識が
はっきりしていて、精神的にも身体的にも苦しみぬいた事。何度も「頼むから殺してくれ！」と
懇願されたよ。安楽死の権利も認められなければと思ったよ。
薬を飲んでれば発病しないと言われてるけど、俺のダチの病状を見ていてそれが
信じられなくなった。幸い俺は感染してなかったけど、ダチの悶死する姿を見届けて
今では絶対にセーフセックスを心がけている。
俺のダチは数ヶ月前に逝っちゃったんだが、最後は壮絶だったよ。色んな薬を使ったけど
ことごとく耐性菌が出来てしまい、CD4は急落、ウイルス量は爆発的増加。体中に写真のような
カポジ肉腫が出来て、もがき苦しみながら死んでいった。それに死ぬ１年半前には
サイトメガロウイルスに感染し両目とも失明してしまった。残酷だったのは、最後まで意識が
はっきりしていて、精神的にも身体的にも苦しみぬいた事。何度も「頼むから殺してくれ！」と
懇願されたよ。安楽死の権利も認められなければと思ったよ。
薬を飲んでれば発病しないと言われてるけど、俺のダチの病状を見ていてそれが
信じられなくなった。幸い俺は感染してなかったけど、ダチの悶死する姿を見届けて
今では絶対にセーフセックスを心がけている。
831 ：禁断の名無しさん：02/12/03 23:51 ID:iupk9nMd
832 ：禁断の名無しさん：02/12/03 23:57 ID:wEf1Il+r
>827
うちらの仲間内じゃ有名な感染者の話なんだけれど
薬の副作用で重度の糖尿病(感染者ならご存知だと思う)併発
してしまってHIV抑制薬＋糖尿病の薬＋多量の水分(かなり重要)
を２４時間のみ続けていたために浮腫がはげしくなって
判りやすく言うと２０代の格好良かった友達の顔が高木プー
みたく顔が老け変わって驚いた記憶がある。
自分でも判ったらしく、恋人づくりは諦めたみたい。
飲み会とか誘っても来なくなった。
うちらの仲間内じゃ有名な感染者の話なんだけれど
薬の副作用で重度の糖尿病(感染者ならご存知だと思う)併発
してしまってHIV抑制薬＋糖尿病の薬＋多量の水分(かなり重要)
を２４時間のみ続けていたために浮腫がはげしくなって
判りやすく言うと２０代の格好良かった友達の顔が高木プー
みたく顔が老け変わって驚いた記憶がある。
自分でも判ったらしく、恋人づくりは諦めたみたい。
飲み会とか誘っても来なくなった。
833 ：禁断の名無しさん：02/12/04 00:06 ID:08skxJr4
>>830
読んでてつらくなりました。
読んでてつらくなりました。
作り話ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!
835 ：禁断の名無しさん：02/12/04 00:17 ID:dRKkvQpk
＞８３１
俺の知ってる限りでは、彼が感染を知ったときにはCD4が１桁しかなかった。
リンパの腫れや下痢が続いたため、「もしや」と思って検査に行ったら案の定。
その頃には、いわゆる「エイズ関連症候群」の症状が出ていたが、まだ発病は
していなかった。感染を知ってから約３年で彼は逝ってしまった。
感染時期が特定出来なかったため、何年間キャリアだったかは不明。
でも、抗HIV剤がことごとく効かなかった事を考えると、既に薬に耐性の
出来たウイルスに感染した可能性が高く、感染はそんなに昔のことではなかったと
思われる。HIVに感染しても、１０年くらいは発病しないと言われているが、彼の
場合は（憶測だが）感染してから数年で発病に至ったと思われる。感染者にショックを
与えるつもりは無いけど、そういう例もあると言う事は認識しておくべきだと思う。
俺の知ってる限りでは、彼が感染を知ったときにはCD4が１桁しかなかった。
リンパの腫れや下痢が続いたため、「もしや」と思って検査に行ったら案の定。
その頃には、いわゆる「エイズ関連症候群」の症状が出ていたが、まだ発病は
していなかった。感染を知ってから約３年で彼は逝ってしまった。
感染時期が特定出来なかったため、何年間キャリアだったかは不明。
でも、抗HIV剤がことごとく効かなかった事を考えると、既に薬に耐性の
出来たウイルスに感染した可能性が高く、感染はそんなに昔のことではなかったと
思われる。HIVに感染しても、１０年くらいは発病しないと言われているが、彼の
場合は（憶測だが）感染してから数年で発病に至ったと思われる。感染者にショックを
与えるつもりは無いけど、そういう例もあると言う事は認識しておくべきだと思う。
836 ：禁断の名無しさん：02/12/04 00:23 ID:eCU45urX
>>830 これが現実なんですね。これくらい壮絶だから、
逆に、末期の恐ろしさは封印されてしまうのかなぁ
一方では患者の人権が叫ばれて久しいけれど、
「人権擁護」と「病気の過程の公開」は別々に考えないと。
擁護一辺倒だと、感染しても普通の生活が出来ると妄想を抱いてしまうね
真実の姿も知ってもらわないと。それが前提の人権だよ。
逆に、末期の恐ろしさは封印されてしまうのかなぁ
一方では患者の人権が叫ばれて久しいけれど、
「人権擁護」と「病気の過程の公開」は別々に考えないと。
擁護一辺倒だと、感染しても普通の生活が出来ると妄想を抱いてしまうね
真実の姿も知ってもらわないと。それが前提の人権だよ。
837 ：禁断の名無しさん：02/12/04 00:31 ID:kfNSGrGI
>>835
ＣＤ４が一桁なら特に病気になってなくても発病になるんじゃ
なかったっけ？
エイズ関連症候群というのは日和見症候群？とは違うのかな？
副作用が強すぎて薬が飲めない感染者がいるのは知っていたけど
全部の薬が効かない耐性ウィルスがあるんだね。怖すぎ。
サイトメガロウィルスもカポシ肉腫も早期に治療すれば治る筈だと
思ってたけどその友達は運が悪かったのかな。
教えてくれてどうもありがとう。勉強になりました。
ＣＤ４が一桁なら特に病気になってなくても発病になるんじゃ
なかったっけ？
エイズ関連症候群というのは日和見症候群？とは違うのかな？
副作用が強すぎて薬が飲めない感染者がいるのは知っていたけど
全部の薬が効かない耐性ウィルスがあるんだね。怖すぎ。
サイトメガロウィルスもカポシ肉腫も早期に治療すれば治る筈だと
思ってたけどその友達は運が悪かったのかな。
教えてくれてどうもありがとう。勉強になりました。
838 ：禁断の名無しさん：02/12/04 00:38 ID:dRKkvQpk
＞＞８３６
禿同。確かに、末期患者の実態は封印されていると思う。あと、俺が感じたのは、
日本の病院は精神面でのケアが発展途上だということ。
精神的なカウンセリングがしっかりしていれば、ダチももっと穏やかに逝けたと思う。
恐ろしい写真を見せ、辛い話をしてしまったが、あまりにも問題意識を持ってない香具師
が多すぎるのでこういうアプローチも偶には必要かも。
でも、カクテル療法は多くの感染者に効果がある事は確かみたいだし、
俺のダチの例は稀な範疇に入ると思う。
禿同。確かに、末期患者の実態は封印されていると思う。あと、俺が感じたのは、
日本の病院は精神面でのケアが発展途上だということ。
精神的なカウンセリングがしっかりしていれば、ダチももっと穏やかに逝けたと思う。
恐ろしい写真を見せ、辛い話をしてしまったが、あまりにも問題意識を持ってない香具師
が多すぎるのでこういうアプローチも偶には必要かも。
でも、カクテル療法は多くの感染者に効果がある事は確かみたいだし、
俺のダチの例は稀な範疇に入ると思う。
839 ：禁断の名無しさん：02/12/04 00:48 ID:eCU45urX
>>838 いろいろと、ありがとう。感謝してます。
840 ：禁断の名無しさん：02/12/04 00:53 ID:nLBf27as
妖精の方は何が決めてで感染したのですか？
生タチ・生ウケ外だし・生ウケ中だし・フェラ（口外社製）・フェラ（口受け）
キス。。。。どれですか？
生タチ・生ウケ外だし・生ウケ中だし・フェラ（口外社製）・フェラ（口受け）
キス。。。。どれですか？
841 ：832：02/12/04 00:58 ID:gYmQnsTQ
>838
>826の写真は正直震えが来る、コワッ。
慢性疾患なんて楽天的な感染者もいるけれど
飲み忘れや副作用で飲む薬がなくなり耐性ウィルス
とかで薬が効かなくなれば結果同じだよね(写真と)
どっちにしても同じ病気に変わりないんだから・・・
>826の写真は正直震えが来る、コワッ。
慢性疾患なんて楽天的な感染者もいるけれど
飲み忘れや副作用で飲む薬がなくなり耐性ウィルス
とかで薬が効かなくなれば結果同じだよね(写真と)
どっちにしても同じ病気に変わりないんだから・・・
842 ：禁断の名無しさん：02/12/04 20:46 ID:6rHug+Ub
age
843 ：禁断の名無しさん：02/12/04 20:49 ID:YGmu0fU0
もう出会い系は利用しません。
844 ：禁断の名無しさん：02/12/04 20:52 ID:9ezoYQUm
感染が発覚した人たちの中で、ホモなのに「ホモです」っていいにくいヤシもいるだろうから、
それも考え合わせると、一日１人のホモが新たに妖精になっている、と考えていいだろう。
つまり、一年に３６５人のホモ妖精が誕生しているわけだ。
さあて、本日２００２年１２月４日は、どこのホモが妖精になったのかな♪
それも考え合わせると、一日１人のホモが新たに妖精になっている、と考えていいだろう。
つまり、一年に３６５人のホモ妖精が誕生しているわけだ。
さあて、本日２００２年１２月４日は、どこのホモが妖精になったのかな♪
845 ：禁断の名無しさん：02/12/04 20:53 ID:vIOKNsZM
今日もおひとりご感染なさったのかしら？
847 ：禁断の名無しさん：02/12/04 20:56 ID:YGmu0fU0
陰性の彼氏を信じるしかないわ。
848 ：禁断の名無しさん：02/12/04 21:00 ID:6rHug+Ub
>845
「坊主」って、恋人と別れたみたいよ、最近。 クスッ
指輪、無駄になったわね。
「坊主」って、恋人と別れたみたいよ、最近。 クスッ
指輪、無駄になったわね。
＿＿＿＿_＿
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| | | | ┃─┃| ＜ 正直、怖い
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| || | | ￣ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
大学生の子の妖精っているのかしら？
私、大学生のならば安心と生フェラしたことあり。
口内発射されたのは５年くらい前にされた１回だけ。
先走りの液では感染しないそうですが、心配になってきた。。
ウリセン通いももうやめようかな
私、大学生のならば安心と生フェラしたことあり。
口内発射されたのは５年くらい前にされた１回だけ。
先走りの液では感染しないそうですが、心配になってきた。。
ウリセン通いももうやめようかな
>850
漏れも大学生のころ、まだゲイって自覚があるかないかで
おっさんに誘われてふらふらついてって生フェラとかしたなあ。
後でゲイ雑誌とか買ったり、ネット見たりしてHIVのこと知って
怖くなって検査したら幸い陰性だったけど、無知って怖いよ・・・
デビューするかしないかくらいの若い子には教える人が必要だよね。
漏れも大学生のころ、まだゲイって自覚があるかないかで
おっさんに誘われてふらふらついてって生フェラとかしたなあ。
後でゲイ雑誌とか買ったり、ネット見たりしてHIVのこと知って
怖くなって検査したら幸い陰性だったけど、無知って怖いよ・・・
デビューするかしないかくらいの若い子には教える人が必要だよね。
852 ：禁断の名無しさん：02/12/04 22:39 ID:YGmu0fU0
セックスしちゃ駄目よ。
オナニーだけして
生き延びましょう。
エイズの治療薬ができるひまで。
オナニーだけして
生き延びましょう。
エイズの治療薬ができるひまで。
853 ：禁断の名無しさん：02/12/04 22:41 ID:L+WzGG8s
>>852
ノアの箱舟？
ノアの箱舟？
854 ：禁断の名無しさん：02/12/04 22:50 ID:YGmu0fU0
主旨が違うけど、夢精スレもNoSex推奨だなあ（W
856 ：禁断の名無しさん：02/12/04 23:08 ID:L+WzGG8s
こころの時代かも。
857 ：禁断の名無しさん：02/12/05 00:02 ID:Y0qAEuPY
858 ：禁断の名無しさん：02/12/05 01:33 ID:vbJu2pju
むしろ生フェラよりディープキスの方が怖いわね。
歯茎から出血していることもあるだろうから・・・
血液＞先走り、だからね
歯茎から出血していることもあるだろうから・・・
血液＞先走り、だからね
859 ：禁断の名無しさん：02/12/05 01:50 ID:4uBysLT5
大学生もなかなか世間知らずなので、
あぶない人はあぶない
あぶない人はあぶない
860 ：禁断の名無しさん：02/12/05 02:11 ID:5ZaLz3xl
さあて、日付も変わって、今日は１２月５日。
「一日１人、ホモ妖精が誕生」だとすると、今日はどこの誰が
新たにホモ妖精になるのでしょう？
「一日１人、ホモ妖精が誕生」だとすると、今日はどこの誰が
新たにホモ妖精になるのでしょう？
861 ：禁断の名無しさん：02/12/05 02:52 ID:UuY2Yt9g
HIVポジティブとわかってながら発展場に通ってる人が多いってホントですか？
自分がポジティブだって告知しないでセックスしちゃうってホントですか？
もしそれがホントなら無差別殺人、バイオハザードと一緒じゃないんですか？
自分がポジティブだって告知しないでセックスしちゃうってホントですか？
もしそれがホントなら無差別殺人、バイオハザードと一緒じゃないんですか？
862 ：禁断の名無しさん：02/12/05 02:54 ID:zsX0pGGH
863 ：禁断の名無しさん：02/12/05 09:30 ID:3yDK4HHT
ある感染者のサイトから・・・・・・・
831. 2002年12月03日 22時45分52秒
皆さん、こんばんは。
私はつい３時間程前に保健所で感染を告知されました。
陰性のつもり満々でいったから一瞬呆けました・・・
けどその後の説明は淡々と聞いてました。
んが、さっき友達に報告の電話したら泣いちゃいましたー。あはは。
発展ガマだったから、本当に自業自得です。
医者によると、結果から察するに感染から３ヶ月たってない可能性があるというので、
自分がウイルスをもらってしまったかも知れない人、
ウイルスをあげてしまったかもしれない人が頭の中を回っています。
電話交換した人にはちゃんと連絡するつもりです。
一人はもう電話したけど、なんだかすごい冷静に聞いてくれて・・・
なぐさめられました。(涙)
今は結構平気だけど、なんだかその内くじけそうっす。
うちは父親も病気だし、ホント息子は何やってんだってかんじ。
またカキコします。
831. 2002年12月03日 22時45分52秒
皆さん、こんばんは。
私はつい３時間程前に保健所で感染を告知されました。
陰性のつもり満々でいったから一瞬呆けました・・・
けどその後の説明は淡々と聞いてました。
んが、さっき友達に報告の電話したら泣いちゃいましたー。あはは。
発展ガマだったから、本当に自業自得です。
医者によると、結果から察するに感染から３ヶ月たってない可能性があるというので、
自分がウイルスをもらってしまったかも知れない人、
ウイルスをあげてしまったかもしれない人が頭の中を回っています。
電話交換した人にはちゃんと連絡するつもりです。
一人はもう電話したけど、なんだかすごい冷静に聞いてくれて・・・
なぐさめられました。(涙)
今は結構平気だけど、なんだかその内くじけそうっす。
うちは父親も病気だし、ホント息子は何やってんだってかんじ。
またカキコします。
864 ：禁断の名無しさん：02/12/05 09:44 ID:1Ws55Ioo
しんみり・・・
865 ：禁断の名無しさん：02/12/05 20:23 ID:TmzNzV+3
>発展ガマだったから、本当に自業自得です。
この１０年、セーフしてて良かったわ。
おかげでカコイイ彼氏(二人とも南新宿での検査
陰性)が出来ました。
>８４５などのHPとかを一緒に見て体験談など
エイズの恐怖のおかげで浮気などの抑止力に
なってる。
これからエイズと関係ない世界で幸せになります。
この１０年、セーフしてて良かったわ。
おかげでカコイイ彼氏(二人とも南新宿での検査
陰性)が出来ました。
>８４５などのHPとかを一緒に見て体験談など
エイズの恐怖のおかげで浮気などの抑止力に
なってる。
これからエイズと関係ない世界で幸せになります。
866 ：禁断の名無しさん：02/12/05 20:26 ID:TmzNzV+3
>発展ガマだったから、本当に自業自得です。
この先どうするのよ。
歳をとるに連れていつまでも遊びまくることは
不可能(年輩は相手にされなくなる)好きな人が出来て
落ち着こうとしてもHIVだと・・・
この先どうするのよ。
歳をとるに連れていつまでも遊びまくることは
不可能(年輩は相手にされなくなる)好きな人が出来て
落ち着こうとしてもHIVだと・・・
867 ：禁断の名無しさん：02/12/05 20:53 ID:C73E9Bzn
金だせって、脅されたからエイズうつしてやろうか？って言ったら逃げた
868 ：禁断の名無しさん：02/12/05 22:03 ID:88fvL+1a
アナルやったことないから俺は大丈夫
869 ：禁断の名無しさん：02/12/05 22:52 ID:R4mHQW99
>>868
フェラしてたらもうおしまい。
フェラしてたらもうおしまい。
870 ：禁断の名無しさん：02/12/05 23:18 ID:gTQDLOG+
感染を知らずにハテーンしている香具師が多い。
まずは、血液検査をして。
まずは、血液検査をして。
871 ：禁断の名無しさん：02/12/05 23:52 ID:WmYLfJWZ
872 ：禁断の名無しさん：02/12/06 05:25 ID:hliAuf6j
今週末も、何人感染するのかすら
874 ：禁断の名無しさん：02/12/06 18:00 ID:gzUCqyLX
コテンパン
875 ：禁断の名無しさん：02/12/06 21:26 ID:5QG0Mo0E
ゲイのイケメンなんかいるの？
みんな安物食いでエイズになってるのでは？
こだわりの一品はゲイにはいないと思う。
みんな安物食いでエイズになってるのでは？
こだわりの一品はゲイにはいないと思う。
今度はウリセン信者の登場か？
877 ：禁断の名無しさん：02/12/06 23:20 ID:1zPAh49g
age
878 ：禁断の名無しさん：02/12/06 23:21 ID:A28tD2oB
売り専かってる人みんなエイズよ
879 ：禁断の名無しさん：02/12/06 23:28 ID:oZ43SuBF
感染者はやはりみんなアナルやる人なんですか？
880 ：禁断の名無しさん：02/12/07 01:05 ID:Sl5NgPY6
ま、売り腺はヤバいわな。
エイズデー保守。
882 ：禁断の名無しさん：02/12/07 09:42 ID:l8FS2yb5
>８７５
筋金入りのイケメンって安っぽく発展場とか
イベントとか顔ださないよ。
イケメン同士、永く付き合っている人がほとんど
HIVなんか関係ない世界だし良いヤツばっかで旅行
飲み会とかしてるよ。
もちろん、安いヤツらのことを見下すこともしない
というより、自分達で楽しむ事が普通みたい。
妖精の方達は一生、そういう格好いい仲間にははいれないよ。
筋金入りのイケメンって安っぽく発展場とか
イベントとか顔ださないよ。
イケメン同士、永く付き合っている人がほとんど
HIVなんか関係ない世界だし良いヤツばっかで旅行
飲み会とかしてるよ。
もちろん、安いヤツらのことを見下すこともしない
というより、自分達で楽しむ事が普通みたい。
妖精の方達は一生、そういう格好いい仲間にははいれないよ。
↑不細工の妄想炸裂してます（笑
884 ：禁断の名無しさん：02/12/07 14:31 ID:EzmRUF9P
885 ：禁断の名無しさん：02/12/07 14:35 ID:Z3Zo3Wmp
ホモビデオ買っておなってればいいのよ。
エイズになりたくないなら誰ともセックスするな！
エイズになりたくないなら誰ともセックスするな！
886 ：禁断の名無しさん：02/12/07 17:17 ID:Knn0hkgU
心のない発言
a氏..発言 自殺してしまった人の発言(当事者)
b氏 自殺は逃げだと言う(部外者)
c氏 b氏の発言に絡んだ発言 b氏からの誘導的発言
c氏は a氏には悪気はもってなくても a氏にとっては意地の悪い言葉
b氏は....別に深く考えてなくて... 深く考える気もなく..
でも....めったな事は言うものじゃない
自殺をするまでの鬱になる状況 仕事 家族 お金 悩み 将来
そして...鬱になり発作的な事かもしれない..その人は悩んで悩んで
苦しんで苦しんで...その状況になってしまった
※...HIVとして
それは奇病でも突発的なものではなく いままでにもたくさんの人が
亡くなった病気 そして自分達の身の回りに確実な病気
それが現実ならそれそうとうの生き方に変えるのは..ね..
※だけれど その状況でもやれる事はがんばってやろうね
僕達はいままでとは違う
だけれど夢は失わない 希望を失わない
887 ：禁断の名無しさん：02/12/07 17:18 ID:Knn0hkgU
材5」
自分ができる方法
..........まだ自分の考えがまとまってない.....
プレイス東京行って来て...考えてみる
月曜日に始めて プレイス東京へ行きます
その前に知り合いと話したんですけれど...
「そこで勉強してみたい」 「当事者には現実な事で勉強だなんてね..」
「そうゆう人とか..体の調子が悪い時 たぶん言うつもりなくても
あんたなんか友達なんて思ってないとか つい言ってしまう時もあるよ」
「相手に喜んでもらうのに喜こびを感じて
自分のためにしてしまう やりすぎてしまう人も..」
とにかく聞けるだけの話しだけでも いっぱい聞いて来ます
自分ができる方法
..........まだ自分の考えがまとまってない.....
プレイス東京行って来て...考えてみる
月曜日に始めて プレイス東京へ行きます
その前に知り合いと話したんですけれど...
「そこで勉強してみたい」 「当事者には現実な事で勉強だなんてね..」
「そうゆう人とか..体の調子が悪い時 たぶん言うつもりなくても
あんたなんか友達なんて思ってないとか つい言ってしまう時もあるよ」
「相手に喜んでもらうのに喜こびを感じて
自分のためにしてしまう やりすぎてしまう人も..」
とにかく聞けるだけの話しだけでも いっぱい聞いて来ます
888 ：888：02/12/07 17:29 ID:PzmYmnRF
888
889 ：禁断の名無しさん：02/12/07 17:31 ID:hs1J+17Q
材4」
夢をもてない 希望をもてない人って
自立的な気持ちじゃないかもしれない
誰も私の気持ちを理解してくれない という孤独感を感じている人は
まわりの人の気持ちを理解してるけれど 受け入れられないかも
いろんな不安とか悩み 心配 色んな事..
そして一番理解してあげれないのは 自分自身なのかもしれない
自分にがんばろうって力がない...
失った愛....失った物 失った大切な事
そしたら また別の愛を探そう..
今止まったら 人生の味わえるおいしい物も味わえないよね
○ 君は生まれた 君は出会った 君はがんばった そして今 君のための時間
エイズなんかに負けんなよ エイズは直ると信じてる
人を好きになっていいし 欲を考えてもいい 人間なんだから
みっともなくても 情けなくても それが人間なんだから
夢をもてない 希望をもてない人って
自立的な気持ちじゃないかもしれない
誰も私の気持ちを理解してくれない という孤独感を感じている人は
まわりの人の気持ちを理解してるけれど 受け入れられないかも
いろんな不安とか悩み 心配 色んな事..
そして一番理解してあげれないのは 自分自身なのかもしれない
自分にがんばろうって力がない...
失った愛....失った物 失った大切な事
そしたら また別の愛を探そう..
今止まったら 人生の味わえるおいしい物も味わえないよね
○ 君は生まれた 君は出会った 君はがんばった そして今 君のための時間
エイズなんかに負けんなよ エイズは直ると信じてる
人を好きになっていいし 欲を考えてもいい 人間なんだから
みっともなくても 情けなくても それが人間なんだから
890 ：禁断の名無しさん：02/12/07 17:32 ID:hs1J+17Q
材3」
親が自殺した孤児の子
親が自殺したのを 自分のせいだと苦しんでいる子がいる
親が犯罪 もしくは罪な存在だと考えるてしまう子は
贖罪...せめて自分だけはいい事をしよう..
呪縛....自分のために生きれない 自分の人生を生きれない
この子はそんな親を好きでいられない
そして自分も好きでいられない
こんな子が希望 夢など持てるか
こんな子の気持ちが誰が理解できるか..それよりもこの子の
この子自身が気付かなければいけない現実もある
この子のまわりにいる この子を大切に思っている人達の気持ちを
気付かない 受け入れられない この子自身がもったいない...
この子の自身の世界を潤すもの
夢や希望は その人の生きる力から溢れ出すものだと思う
親が自殺した孤児の子
親が自殺したのを 自分のせいだと苦しんでいる子がいる
親が犯罪 もしくは罪な存在だと考えるてしまう子は
贖罪...せめて自分だけはいい事をしよう..
呪縛....自分のために生きれない 自分の人生を生きれない
この子はそんな親を好きでいられない
そして自分も好きでいられない
こんな子が希望 夢など持てるか
こんな子の気持ちが誰が理解できるか..それよりもこの子の
この子自身が気付かなければいけない現実もある
この子のまわりにいる この子を大切に思っている人達の気持ちを
気付かない 受け入れられない この子自身がもったいない...
この子の自身の世界を潤すもの
夢や希望は その人の生きる力から溢れ出すものだと思う
891 ：禁断の名無しさん：02/12/07 17:33 ID:hs1J+17Q
材2」
未来を夢見ること 希望を見る事は
現実逃避でも 妄想でもない..前向きな生き方だと思う
周りが嫌な世界で現実派といいながら 実は殻にこもっている
希望を抱けない.. 夢を見る事ができないのは
～～生きる力がない～～
明日を信じて欲しいと思う...
もしよければ...
「自殺だとは言えなかった」という本が今 発売されてます
良かったら読んでもらいたいです
不景気とかで親が自殺をして 残った子供達の実名を出した本です
その子達のケアの所が...良かった..自分としては..
だたの自殺といいながら 自殺までのとりまく環境の事を知って欲しいと...
892 ：禁断の名無しさん：02/12/07 17:42 ID:xNbz9giM
893 ：心を耕す人：02/12/07 18:27 ID:ksHGugCq
材1」
もし可能なら...家族 友達などで
ピーターパン２を見に行って欲しいです....
戦争などで..夢を希望を持つ事ができなくなった
ウエンディーの子供..
子供の心に 人の心に夢希望が無くなると
ウエンディー達が..生きていけなくなるの..
あなたの心に夢.希望..そして優しい気持ちを持つ事で
誰かが元気になれる 誰かの元気になれる
それがこの世界も明るくできる そしてあなた自身の住む世界も潤すの..
希望は 生きる気持ちから湧きあがるものだと思う
もし可能なら...家族 友達などで
ピーターパン２を見に行って欲しいです....
戦争などで..夢を希望を持つ事ができなくなった
ウエンディーの子供..
子供の心に 人の心に夢希望が無くなると
ウエンディー達が..生きていけなくなるの..
あなたの心に夢.希望..そして優しい気持ちを持つ事で
誰かが元気になれる 誰かの元気になれる
それがこの世界も明るくできる そしてあなた自身の住む世界も潤すの..
希望は 生きる気持ちから湧きあがるものだと思う
894 ：禁断の名無しさん：02/12/07 19:03 ID:Z3Zo3Wmp
エイズになるくらいならセックスしない！
895 ：禁断の名無しさん：02/12/07 19:06 ID:nVfVmIp5
>本の写し掲載の方
本を書いた著者の方でしょうか？
販売されている本には著作権がありますよ
特に文章自体が商品ですから尚更です。
一応、本の出版社に連絡してみます。
本を書いた著者の方でしょうか？
販売されている本には著作権がありますよ
特に文章自体が商品ですから尚更です。
一応、本の出版社に連絡してみます。
896 ：禁断の名無しさん：02/12/07 23:41 ID:VjfJHFdK
>882
禿同
禿同
897 ：禁断の名無しさん：02/12/07 23:43 ID:soJunyRc
一日１人のホモが妖精になっています。
さあて、本日２００２年１２月７日は、どこのホモが新たに妖精になったのでしょう？
そして、明日２００２年１２月８日は、どこのホモが新たに妖精になるのでしょう～♪
さあて、本日２００２年１２月７日は、どこのホモが新たに妖精になったのでしょう？
そして、明日２００２年１２月８日は、どこのホモが新たに妖精になるのでしょう～♪
898 ：禁断の名無しさん：02/12/07 23:45 ID:VjfJHFdK
>897
>明日２００２年１２月８日は、どこのホモが新たに妖精になるのでしょう～♪
君だよ♪
>明日２００２年１２月８日は、どこのホモが新たに妖精になるのでしょう～♪
君だよ♪
899 ：８９７：02/12/07 23:47 ID:soJunyRc
900 ：禁断の名無しさん：02/12/07 23:48 ID:8bP7OR46
土日祝は割り増しじゃないかしらっ☆
901 ：禁断の名無しさん：02/12/07 23:51 ID:VjfJHFdK
>899
＼ ＼ ／ ／
＼ _ ／
＼ ＿||＿ ／
⊂二二二二二二二二二二二二二二二⊃
|| ＼ ､∞ , ／￣￣￣￣￣￣
|| ＼(ﾟДﾟ)＜ 妖精だ！逃げろオオオオ！！！！！
|| ,!ﾆﾆ!､ ＼＿＿＿＿＿＿
○ | | | ○
／ ＼||／ ＼
／ ＼
／ ／ ＼ ＼
＼ ＼ ／ ／
＼ _ ／
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⊂二二二二二二二二二二二二二二二⊃
|| ＼ ､∞ , ／￣￣￣￣￣￣
|| ＼(ﾟДﾟ)＜ 妖精だ！逃げろオオオオ！！！！！
|| ,!ﾆﾆ!､ ＼＿＿＿＿＿＿
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／ ＼
／ ／ ＼ ＼
902 ：８９７、８９９：02/12/07 23:55 ID:soJunyRc
あらやだ。
あたしの努力のかいあって、ホモ妖精は激増の一途よ。
逃げ切れるものじゃないわ。
でもあたし、妖精になってから、一日一日を大切に生きようと思うようになったの。
毎日を無目的に過ごしている人たちは、妖精になってみるといいわ。
新たな世界、新たな価値観が芽生えてくるし、一日一日がとても貴重に思えるの。
「今日も一日、生きていられて良かった」って、感謝の心が湧いてくるのよ♪
あたしの努力のかいあって、ホモ妖精は激増の一途よ。
逃げ切れるものじゃないわ。
でもあたし、妖精になってから、一日一日を大切に生きようと思うようになったの。
毎日を無目的に過ごしている人たちは、妖精になってみるといいわ。
新たな世界、新たな価値観が芽生えてくるし、一日一日がとても貴重に思えるの。
「今日も一日、生きていられて良かった」って、感謝の心が湧いてくるのよ♪
903 ：禁断の名無しさん：02/12/08 00:03 ID:WNZKHKRx
あら、どうぞお大事にね。私、今風邪が長引いて引き篭もり中なの。
＞一日一日を大切に生きようと思うようになったの。
この言葉ちょっと感動したわ。
＞一日一日を大切に生きようと思うようになったの。
この言葉ちょっと感動したわ。
904 ：901：02/12/08 00:14 ID:1HOrGNOG
>902
(ﾟДﾟ)＜うどんでもすすって
温まってチョ、、、
(ﾟДﾟ)＜うどんでもすすって
温まってチョ、、、
905 ：禁断の名無しさん：02/12/08 01:04 ID:sVpm/kn3
どうでもいいけど、
好きなときに好きな人とセックスできる自由は誰にもあります。
但し、相手が同意する場合ね。しないとタダの強姦ですわな。
いい大人同士だったら自己責任でいいと思います。
ただ、未成年はまだ世間も知らないし・・・
多少の配慮はするべきじゃないでしょうか。
ま、体的には高校生からOKだろうけど・・・・・・・
好きなときに好きな人とセックスできる自由は誰にもあります。
但し、相手が同意する場合ね。しないとタダの強姦ですわな。
いい大人同士だったら自己責任でいいと思います。
ただ、未成年はまだ世間も知らないし・・・
多少の配慮はするべきじゃないでしょうか。
ま、体的には高校生からOKだろうけど・・・・・・・
906 ：禁断の名無しさん：02/12/08 02:15 ID:vlGT6aU0
907 ：禁断の名無しさん：02/12/08 12:31 ID:0PywQzv0
908 ：禁断の名無しさん：02/12/08 13:58 ID:oYBKG9PF
あははははは すげ-馬鹿!
著作権あるなら検索してみろ 100万くれてやるぜ
ニチョでマッパであるいてやるぜ
なんか自分の考えを丁寧に２ちゃんでだしても
もったいないだけなのね ここがそうゆう所だとよくわかった
あたま良く見せて 欲求欲満たして
手には残るのはなさけない 見栄 それがあんた達だ
著作権あるなら検索してみろ 100万くれてやるぜ
ニチョでマッパであるいてやるぜ
なんか自分の考えを丁寧に２ちゃんでだしても
もったいないだけなのね ここがそうゆう所だとよくわかった
あたま良く見せて 欲求欲満たして
手には残るのはなさけない 見栄 それがあんた達だ
909 ：禁断の名無しさん：02/12/08 15:12 ID:hhXsKB/H
>908
と、妖精がいきがってます。
所詮、負け組。
と、妖精がいきがってます。
所詮、負け組。
910 ：禁断の名無しさん：02/12/08 15:16 ID:hhXsKB/H
911 ：禁断の名無し：02/12/08 16:39 ID:QoqEHCLe
886～894 どっからも借りた言葉 文じゃない
オリジナルだ
勘違いも程々に..
ライ病 結核などの昔からの患者の差別
女性の戦後までの性病など
そしてHIV 感染の道がゲイの行動に絡んでいるけど
今 必要なのは 感染した人が普通に生活できる環境を作る事だと思う
そして....僕の関係として
HIVに感染して ムボウな生き方をして 違法薬物に手を染めてしまう人が
ある程度 現実にいる...
生きる力 生きる意志を失う事がない導きがある事を望む
悪いけど 上の文の著作権は 自分にある
あんた嫌な性格ね
オリジナルだ
勘違いも程々に..
ライ病 結核などの昔からの患者の差別
女性の戦後までの性病など
そしてHIV 感染の道がゲイの行動に絡んでいるけど
今 必要なのは 感染した人が普通に生活できる環境を作る事だと思う
そして....僕の関係として
HIVに感染して ムボウな生き方をして 違法薬物に手を染めてしまう人が
ある程度 現実にいる...
生きる力 生きる意志を失う事がない導きがある事を望む
悪いけど 上の文の著作権は 自分にある
あんた嫌な性格ね
912 ：禁断の名無しさん：02/12/08 16:40 ID:C2/hLEzf
913 ：禁断の名無しさん：02/12/08 16:41 ID:fX2sZx7f
陽性になったら自殺する人いる？
914 ：禁断の名無しさん：02/12/08 16:46 ID:QoqEHCLe
0
人の悲しみ 苦しみで遊ぶような事はするもんじゃない
0
あなたが半身不髄した時 おもいっきりいたぶってあげる
覚悟しときな
0
人の悲しみ 苦しみで遊ぶような事はするもんじゃない
0
あなたが半身不髄した時 おもいっきりいたぶってあげる
覚悟しときな
0
915 ：禁断の名無しさん：02/12/08 17:07 ID:tb403o5K
妖精ですた…
発展場はもちろんの事、ランパや出会い系ネットも常連ですた…
今年だけを振り返っても150人ぐらいとは性交してます…
もちろんセーフセックスなんてしてません…
移してしまった人、本当にごまんなさい…
HIVは早期発見が肝心です…
心当たりのある人は検査に行って下さい…
心の底からごまんなさい…
発展場はもちろんの事、ランパや出会い系ネットも常連ですた…
今年だけを振り返っても150人ぐらいとは性交してます…
もちろんセーフセックスなんてしてません…
移してしまった人、本当にごまんなさい…
HIVは早期発見が肝心です…
心当たりのある人は検査に行って下さい…
心の底からごまんなさい…
916 ：禁断の名無しさん：02/12/08 17:22 ID:McHQF4vh
0
おいらの100％な気持ちとして 元気でいてくれたら嬉しい
知り合いとかから消えたりしないでね
おいらの知り合い 昨日半年振りに家いったら..
携帯番号も.. 二度と会えない人って この世界に絡んでいたら
いるんですよね...
昔 ラディオシティーで 車椅子の子が来てて
僕はあと数年で 心臓も動かなくなるんだ..っていう人がいて
横浜に 体が思うように動かせない この世界の人がいるんだ
山手線で車椅子に乗ってたのを見た
気持ちが触れあう人達 過ぎ去る人達
人は物じゃないので 無駄な消費のようなまねすると 罪悪感感じる
おいらの100％な気持ちとして 元気でいてくれたら嬉しい
知り合いとかから消えたりしないでね
おいらの知り合い 昨日半年振りに家いったら..
携帯番号も.. 二度と会えない人って この世界に絡んでいたら
いるんですよね...
昔 ラディオシティーで 車椅子の子が来てて
僕はあと数年で 心臓も動かなくなるんだ..っていう人がいて
横浜に 体が思うように動かせない この世界の人がいるんだ
山手線で車椅子に乗ってたのを見た
気持ちが触れあう人達 過ぎ去る人達
人は物じゃないので 無駄な消費のようなまねすると 罪悪感感じる
917 ：禁断の名無しさん：02/12/08 19:28 ID:CSV7M9s5
>上の文の著作権は 自分にある
オタク臭ッ
オタク臭ッ
自ら陽性になるようなことする奴をとがめることも出来ないししてはいけないと、
自ら陽性にならないよううにしている奴をとがめることも出来ないししてはいけないと、
でも、
自ら陽性になってしまってから、
陽性になるようなことはするなとか
治療を受けたいけど金がないとか
むしゃくしゃするから移してやるとか
そういうのおかしいと思う。
自ら陽性にならないよううにしている奴をとがめることも出来ないししてはいけないと、
でも、
自ら陽性になってしまってから、
陽性になるようなことはするなとか
治療を受けたいけど金がないとか
むしゃくしゃするから移してやるとか
そういうのおかしいと思う。
919 ：禁断の名無しさん：02/12/08 21:09 ID:UPxUD4K6
920 ：禁断の名無しさん：02/12/08 23:12 ID:9EY2LWGd
そろそろ次のスレ立てて。
921 ：禁断の名無しさん：02/12/09 06:20 ID:HxNwDtzn
おはよっす
昨日はリキッドから帰って まる１日仕事して
夕刻に２ちゃんに書き込みして
そして今日は 朝４時から活動してまふ
そして今 職場にいます
６時 太陽はまだ出てません
外が寒くて マフラーをマチコ巻きして歩きたいです
女学生(古)のルーズソックスあったかそう..
あまりの寒さにスカートの下にジャージ着てる...
皆 おいらが土曜に書き込んだ文なんか なんとも思ってないようね...
今日 土曜に書き込んでいたプレイス東京へ始めて行ってみます
ちょっと緊張してます 辛いです
自分にとっていい情報が勉強できるといいなと思ってます
いい出会いがあるといいなと思ってます
アストラ君...だったら知っているでしょうね
おいら どえらい事するわりには 小心者で気が小さいって事
今 大変よ...おいら
(たまにワシ!ってのも使うし 俺!も使う
ちなみにおれの れは..下さがり発音..九州生まれのホモなんでたまにウチ
って使う..まーたいした事じゃねーけれど)
あ゛ー神様 おいらにど根性くれ!
昨日はリキッドから帰って まる１日仕事して
夕刻に２ちゃんに書き込みして
そして今日は 朝４時から活動してまふ
そして今 職場にいます
６時 太陽はまだ出てません
外が寒くて マフラーをマチコ巻きして歩きたいです
女学生(古)のルーズソックスあったかそう..
あまりの寒さにスカートの下にジャージ着てる...
皆 おいらが土曜に書き込んだ文なんか なんとも思ってないようね...
今日 土曜に書き込んでいたプレイス東京へ始めて行ってみます
ちょっと緊張してます 辛いです
自分にとっていい情報が勉強できるといいなと思ってます
いい出会いがあるといいなと思ってます
アストラ君...だったら知っているでしょうね
おいら どえらい事するわりには 小心者で気が小さいって事
今 大変よ...おいら
(たまにワシ!ってのも使うし 俺!も使う
ちなみにおれの れは..下さがり発音..九州生まれのホモなんでたまにウチ
って使う..まーたいした事じゃねーけれど)
あ゛ー神様 おいらにど根性くれ!
922 ：禁断の名無しさん：02/12/09 06:21 ID:HxNwDtzn
でも基本的に 友達は守る
よくいるじゃん 親死んでから 親の責任なくなってから
大切にしてやればよかったなんて言う奴
親子兄弟友人の責任あるうちにやっときたいものは やるよ
でもちょっと元気ないけれど 気分は
「どこまでも行こう 道は厳しくても 口笛を吹きながら歩いてゆこう」
ボイス そういうイベントとってもいいんじゃない?
内にこもる癖つけるとどんどん隠っていくし
皆とわいわいする楽しみ見つけても ね
それに感動する事 興奮する事 泣く事 笑う事 芸術は乾いた心を
潤すから...
心を耕す人になりましょうね そして心に良いものが育つようにしましょうね
よくいるじゃん 親死んでから 親の責任なくなってから
大切にしてやればよかったなんて言う奴
親子兄弟友人の責任あるうちにやっときたいものは やるよ
でもちょっと元気ないけれど 気分は
「どこまでも行こう 道は厳しくても 口笛を吹きながら歩いてゆこう」
ボイス そういうイベントとってもいいんじゃない?
内にこもる癖つけるとどんどん隠っていくし
皆とわいわいする楽しみ見つけても ね
それに感動する事 興奮する事 泣く事 笑う事 芸術は乾いた心を
潤すから...
心を耕す人になりましょうね そして心に良いものが育つようにしましょうね
923 ：禁断の名無しさん：02/12/09 15:39 ID:TIMQ78Hx
ただいま～....良かったよ～..プレイス東京のスタッフさん!
優しい方だった! 不躾な態度を自分とってしまったかな?..
とにかく最大級の感謝です ありがとうございます～!!
まず自分の価値観の謝りとして
エイズで多くの方が亡くなるのは昔の事で 長く付き合うような物なんですね
感染したらクスリとかお金がかかって破産する事は無くて
保険とかいろいろあるのね
そして自分のダルク活動にも ある程度不足な事があって
迷惑かけちゃった方がいるかもしれませんね 謝ります
東京ダルクは刑務所上がりとか..本人系で
日本ダルクは家族の相談とか ちゃんと伺います
NAとプレイスって繋がりがあるみたいね
優しい方だった! 不躾な態度を自分とってしまったかな?..
とにかく最大級の感謝です ありがとうございます～!!
まず自分の価値観の謝りとして
エイズで多くの方が亡くなるのは昔の事で 長く付き合うような物なんですね
感染したらクスリとかお金がかかって破産する事は無くて
保険とかいろいろあるのね
そして自分のダルク活動にも ある程度不足な事があって
迷惑かけちゃった方がいるかもしれませんね 謝ります
東京ダルクは刑務所上がりとか..本人系で
日本ダルクは家族の相談とか ちゃんと伺います
NAとプレイスって繋がりがあるみたいね
924 ：禁断の名無しさん：02/12/09 15:40 ID:TIMQ78Hx
GーMENの今月号読んでいて良かった!!にじという雑誌をプレイスで買いました
いい雑誌じゃないですか! よかったですよ!
僕のカウンセラーさんの考え方と プレイスの考え方に共通するのがあって
良かったです...なん?エイズ がんばれる病気とちゃうの?
ねーねーボイス行ったら そこでもらうパンフちゃんと読みなよ!
いい事書いてるよ
「あんた エイズになったからって 悲劇のヒロインばっかしてないで
ちゃんとした生活しなさい!」
あにょね あにょね..心から涙 ぽろぽろぽろぽろって感じっすわ!
ボイスの表紙..当事者のカップルのキス
...あ キスできるんだ 良かった..
.
いい雑誌じゃないですか! よかったですよ!
僕のカウンセラーさんの考え方と プレイスの考え方に共通するのがあって
良かったです...なん?エイズ がんばれる病気とちゃうの?
ねーねーボイス行ったら そこでもらうパンフちゃんと読みなよ!
いい事書いてるよ
「あんた エイズになったからって 悲劇のヒロインばっかしてないで
ちゃんとした生活しなさい!」
あにょね あにょね..心から涙 ぽろぽろぽろぽろって感じっすわ!
ボイスの表紙..当事者のカップルのキス
...あ キスできるんだ 良かった..
.
925 ：禁断の名無しさん：02/12/09 15:56 ID:TIMQ78Hx
年間活動報告書
最新の事情 知識をふまえながら
相談者の生活 不安 心気的訴え
子供から感染を知らされた母親の 自分の内面の葛藤を
家の外で話す..本人以上に抵抗感を持つ...こうした家族へのサービス
心理的な不安
ゲイの知人に知られたくない ストレス 孤立感 精神的不安
転院について 服薬など..
他のHIV陽性者と知り合う方法...
いろんなメンタルがあるんですね
他にもこうゆう自分らしく生きる 力を引き出すグループってあるから
例えが悪いけれど
本屋に行かないで探してる本がどこにもないって悩まないで
とにかく本屋に行くみたいに..利用してみるといいかも..
ちょっと疲れた..やっぱ風邪ひいちゃったかも
おいらこの後寝る..でも行って良かったから 体がぽかぽかしている
最新の事情 知識をふまえながら
相談者の生活 不安 心気的訴え
子供から感染を知らされた母親の 自分の内面の葛藤を
家の外で話す..本人以上に抵抗感を持つ...こうした家族へのサービス
心理的な不安
ゲイの知人に知られたくない ストレス 孤立感 精神的不安
転院について 服薬など..
他のHIV陽性者と知り合う方法...
いろんなメンタルがあるんですね
他にもこうゆう自分らしく生きる 力を引き出すグループってあるから
例えが悪いけれど
本屋に行かないで探してる本がどこにもないって悩まないで
とにかく本屋に行くみたいに..利用してみるといいかも..
ちょっと疲れた..やっぱ風邪ひいちゃったかも
おいらこの後寝る..でも行って良かったから 体がぽかぽかしている
926 ：禁断の名無しさん：02/12/09 22:55 ID:+SlKRZZs
あと７５だな
927 ：禁断の名無しさん：02/12/09 23:00 ID:qptX0vJ1
なんで外国ではホモのこと「妖精(フェアリー)」っていうんだろ
○○さんもゲイで死ぬのかしら？
929 ：禁断の名無しさん：02/12/10 15:33 ID:EA8aD5Ja
今起きて来ました...完璧風邪です ふらふらする...
首の後ろにホカロン置いてます
途中文が切れていたら 気を失ってると思って下さい
***
前に著作権が言う方いましたよね
これはにじ創刊２号からの抜粋
そして自分なりの解釈 そして私的利用です
ゲイをエイズを差別しないで下さい
なんて言えば言うほど相手は高みに立ちます お願いや懇願は解決にはならない
「おまえが悪いんだよ そんなことも知らないのか」
相手に刺激を与えて 見下されないポジションに立つ..
って言うか負けているなんてさらさら思った事はないけどね
「負けるな 泣くな やりかえせ」 殴られても
「気合いを入れていただいて ありがとうごさいました」
暴力の世界に押しやられて怖いと思っているのに
そこで勝たなければいけない 死ぬ気でがんばらなきゃいけない
*虐待以外のなにものでもない
そんな「敵」に媚びることではなく その相手に新しい価値観を
発見する事を援助する
首の後ろにホカロン置いてます
途中文が切れていたら 気を失ってると思って下さい
***
前に著作権が言う方いましたよね
これはにじ創刊２号からの抜粋
そして自分なりの解釈 そして私的利用です
ゲイをエイズを差別しないで下さい
なんて言えば言うほど相手は高みに立ちます お願いや懇願は解決にはならない
「おまえが悪いんだよ そんなことも知らないのか」
相手に刺激を与えて 見下されないポジションに立つ..
って言うか負けているなんてさらさら思った事はないけどね
「負けるな 泣くな やりかえせ」 殴られても
「気合いを入れていただいて ありがとうごさいました」
暴力の世界に押しやられて怖いと思っているのに
そこで勝たなければいけない 死ぬ気でがんばらなきゃいけない
*虐待以外のなにものでもない
そんな「敵」に媚びることではなく その相手に新しい価値観を
発見する事を援助する
930 ：禁断の名無しさん：02/12/10 15:34 ID:EA8aD5Ja
いままでの価値観がぜんぶ崩れ しかし新しい価値観を見出せない
そういう時..
**「違う生き方をしていいんだよ」**
そういうメッセージはマイノリティーからしか発信できない
エイズじゃない僕達は エイズ感染してる人達からメッセージをもらい
僕達から彼等の生きやすい世の中にしてあげれるといいね
そしてエイズの人達は自分達の自立がでるといいね
妖精?フェアリー?ティンカーベル? ティンカーベルの導きで...
マイノリティーのなかには教えてあげる対象はいません
一緒に歩む仲間
そういう時..
**「違う生き方をしていいんだよ」**
そういうメッセージはマイノリティーからしか発信できない
エイズじゃない僕達は エイズ感染してる人達からメッセージをもらい
僕達から彼等の生きやすい世の中にしてあげれるといいね
そしてエイズの人達は自分達の自立がでるといいね
妖精?フェアリー?ティンカーベル? ティンカーベルの導きで...
マイノリティーのなかには教えてあげる対象はいません
一緒に歩む仲間
931 ：禁断の名無しさん：02/12/10 15:44 ID:VilXBHsY
ぴろうか？
読むのだるいわ。
933 ：禁断の名無しさん：02/12/10 15:49 ID:EA8aD5Ja
病院やボランティアの支援グループで居心地が悪くなって
にっちもさっちもいかなくなった..
例えば医者となら 薬をきちんと飲まなかった怒られた
薬害の人ばかり診て セックスでうつった人には態度が違う
心理的な あるいは生活上の悩みをこぼすとそれは支援団体に..
支援団体も現状は手一杯で そこまでこじらせた人には対応しづらい
**
この上の文は 自分の関わるダルク(薬物依存ケア施設)に
ゲイHIVで薬物の相談者が増えて..HIVについて動き始めて間も無い
自分の友人もいるので..プレイス東京の力が必要になって..
ある診療所などでも プレイス東京からあって
でもさすがにゲイHIVという立場はそこの施設は引くものがあるそうで
長くは続かなかったそうです
長期延命ができるようになったHIV陽性者をどう支えるか
いまは転換期だそうです
身体の病気が潜んでいる可能性
医者としての専門家は必要でしょう もちろん専門家は万能ではない
縄張り意識で独占するわけにはいかない
にっちもさっちもいかなくなった..
例えば医者となら 薬をきちんと飲まなかった怒られた
薬害の人ばかり診て セックスでうつった人には態度が違う
心理的な あるいは生活上の悩みをこぼすとそれは支援団体に..
支援団体も現状は手一杯で そこまでこじらせた人には対応しづらい
**
この上の文は 自分の関わるダルク(薬物依存ケア施設)に
ゲイHIVで薬物の相談者が増えて..HIVについて動き始めて間も無い
自分の友人もいるので..プレイス東京の力が必要になって..
ある診療所などでも プレイス東京からあって
でもさすがにゲイHIVという立場はそこの施設は引くものがあるそうで
長くは続かなかったそうです
長期延命ができるようになったHIV陽性者をどう支えるか
いまは転換期だそうです
身体の病気が潜んでいる可能性
医者としての専門家は必要でしょう もちろん専門家は万能ではない
縄張り意識で独占するわけにはいかない
934 ：禁断の名無しさん：02/12/10 16:03 ID:lyNB3IoL
信頼できる人（特定の人との）エッチで何とかするしかない
でしょうね。あとはエロビで済ますとか・・・。
でしょうね。あとはエロビで済ますとか・・・。
935 ：禁断の名無しさん：02/12/10 18:31 ID:itk2maCY
★ ☆...
さてさて 今週ですね「 ボイス 」
去年行きましたよ?｡ スクエアダンス良かったよ..軽やかな歌声 好き!
あと..沖縄の歌手の人の歌...友達数人と列んで座ってたけれど..
皆 じわ～....つときてしまって..
男性合唱団の歌声は たまんないっすよ 溶けます
今年はどんな風になるのか楽しみです
おいらは仕事なので残念! 今年も後３週間で終わりね
色んな事があった１年 終わりをきっちりやれば後悔はないよ
よいお年よ?｡
....☆ ★
さてさて 今週ですね「 ボイス 」
去年行きましたよ?｡ スクエアダンス良かったよ..軽やかな歌声 好き!
あと..沖縄の歌手の人の歌...友達数人と列んで座ってたけれど..
皆 じわ～....つときてしまって..
男性合唱団の歌声は たまんないっすよ 溶けます
今年はどんな風になるのか楽しみです
おいらは仕事なので残念! 今年も後３週間で終わりね
色んな事があった１年 終わりをきっちりやれば後悔はないよ
よいお年よ?｡
....☆ ★
同性愛者の比率は約5％と言われてるから、日本のゲイ人口は単純計算だと
総人口1億2000万×男女比がだいたい0.5×5％＝300万人
ひと月に30人のゲイが感染するなら、確率は300万分の30人×＝0.001％(10万分の１)
このままのペースで感染者が増えれば、ゲイ全員が感染するには8333年かかる計算ですね
総人口1億2000万×男女比がだいたい0.5×5％＝300万人
ひと月に30人のゲイが感染するなら、確率は300万分の30人×＝0.001％(10万分の１)
このままのペースで感染者が増えれば、ゲイ全員が感染するには8333年かかる計算ですね
937 ：禁断の名無しさん：02/12/10 22:58 ID:RLbY7mq6
中野に住んでる外専のフクダ マ○フミ知ってる？
平日のドラゴンってハッテン場じゃない？
あそこで某雑誌でも有名人の妖精パトリ○クとＳＥＸして
自分も妖精になっちゃったもんだからって、
みんなにエイズうつしまくってるの。
先日もぜんぜん知らないツーリストのイギリス人が、
そのフクダマ○フミって子とやっちゃって
朝起きたら紙に「おめでとう！俺はエイズだよ！君も仲間だね」
みたいな事が英語で書かれていたらしくて・・・
今その話を、そのイギリス人に聞かされて
驚きと言うか憤りでいっぱいです。
どうして今の日本にはこんなヒドイ事をする若い子がいるの！？
こんなこと許され続けていいの！？
平日のドラゴンってハッテン場じゃない？
あそこで某雑誌でも有名人の妖精パトリ○クとＳＥＸして
自分も妖精になっちゃったもんだからって、
みんなにエイズうつしまくってるの。
先日もぜんぜん知らないツーリストのイギリス人が、
そのフクダマ○フミって子とやっちゃって
朝起きたら紙に「おめでとう！俺はエイズだよ！君も仲間だね」
みたいな事が英語で書かれていたらしくて・・・
今その話を、そのイギリス人に聞かされて
驚きと言うか憤りでいっぱいです。
どうして今の日本にはこんなヒドイ事をする若い子がいるの！？
こんなこと許され続けていいの！？
938 ：禁断の名無しさん：02/12/10 23:07 ID:bG7aLGda
っていうか自分の身は自分で守ろうよ～
セーフならリスクはだいぶ低く抑えられるはずだよ
もしそれをしなかったのならやっぱ自業自得。
レイプされたんなら殺人にでもなるのでしょうが、同意の上のリスクセックスなら
うつされてもしかたない
セーフならリスクはだいぶ低く抑えられるはずだよ
もしそれをしなかったのならやっぱ自業自得。
レイプされたんなら殺人にでもなるのでしょうが、同意の上のリスクセックスなら
うつされてもしかたない
939 ：マダムデヴィ：02/12/10 23:11 ID:CSUmEkeI
うざいわ
おひとりさま４行までくらいでお願いしたいわ。
ふーん。
942 ：禁断の名無しさん：02/12/11 09:03 ID:sn7e0SNl
age
943 ：禁断の名無しさん：02/12/11 13:58 ID:cn2VQEba
936の計算はずさんもいいとこ。
潜在感染者がねずみ算的に増えていく可能性、
感染に気づいて抑制する可能性など無視している。
潜在感染者がねずみ算的に増えていく可能性、
感染に気づいて抑制する可能性など無視している。
944 ：禁断の名無しさん：02/12/11 14:09 ID:mu4AtO/M
>>943
アンタ文盲か？
＞このままのペースで感染者が増えれば、
って書いてあるじゃんｗ
「ずさん」の使い方も間違ってるし。計算そのものは合ってると思われ
不自由なのは日本語？それともアタマのほう？
アンタ文盲か？
＞このままのペースで感染者が増えれば、
って書いてあるじゃんｗ
「ずさん」の使い方も間違ってるし。計算そのものは合ってると思われ
不自由なのは日本語？それともアタマのほう？
945 ：禁断の名無しさん：02/12/11 14:23 ID:cn2VQEba
8333年安心してハッテンしつづけてください。
946 ：禁断の名無しさん：02/12/12 01:29 ID:1VZwACUa
そろそろ、だれかPart２を立てください
948 ：禁断の名無しさん：02/12/12 09:42 ID:p6t8zfhQ
やっぱり物事の考えは ２日くらい放置してから考え直すと
丁寧な考えができますね...
月曜日にプレイス東京行って来たじゃん..
そん時あまりの寒さに首の後ろにホカロン 靴下の下にもホカロン
シャツをズボンの中に入れてて マジえなりかずき状態で情けなかった...
スタッフの方が純粋な方で..自分がなにしているんだろうって罪悪感感じちゃって..
こんなに真剣に取り組んでいる人と 今話しをしてもらっているのに
ちゃんとパートナーシップのような状態を取っているか ちょっと後悔
**
「にじ」という書籍に
カウンセラーが自分の癒しのために 仕事をしていたら
その人は人間をひとり犠牲にしている
カウンセラーとは 自分の原点を直視 その自分の醜さとかも真正面から見なくてはいけない
プレイス東京のスタッフとお話して...自分はどうなんだろうって 改めて考えてみた
鍛え方足りないなって思った.. 昔は１年中 冷水で顔を洗ってた
最近はぬくぬくしてたな..って思った.. なんか「人生のノート」ってのを買った
僕のダルクのカウンセラーさんも 相談を受けて
自分自身を傷つけてたりはしないのかな?って思った
おいらはそれなりに元気でやっているよって後で伝えようっと思う
プレイス東京さんに ダルクの「人生の棚卸し」ってのをなんか間違えて伝えたような気がする
丁寧な考えができますね...
月曜日にプレイス東京行って来たじゃん..
そん時あまりの寒さに首の後ろにホカロン 靴下の下にもホカロン
シャツをズボンの中に入れてて マジえなりかずき状態で情けなかった...
スタッフの方が純粋な方で..自分がなにしているんだろうって罪悪感感じちゃって..
こんなに真剣に取り組んでいる人と 今話しをしてもらっているのに
ちゃんとパートナーシップのような状態を取っているか ちょっと後悔
**
「にじ」という書籍に
カウンセラーが自分の癒しのために 仕事をしていたら
その人は人間をひとり犠牲にしている
カウンセラーとは 自分の原点を直視 その自分の醜さとかも真正面から見なくてはいけない
プレイス東京のスタッフとお話して...自分はどうなんだろうって 改めて考えてみた
鍛え方足りないなって思った.. 昔は１年中 冷水で顔を洗ってた
最近はぬくぬくしてたな..って思った.. なんか「人生のノート」ってのを買った
僕のダルクのカウンセラーさんも 相談を受けて
自分自身を傷つけてたりはしないのかな?って思った
おいらはそれなりに元気でやっているよって後で伝えようっと思う
プレイス東京さんに ダルクの「人生の棚卸し」ってのをなんか間違えて伝えたような気がする
949 ：土曜日のイベントのパンフが欲しい!!：02/12/12 09:44 ID:p6t8zfhQ
そうとうがんばりすぎたね 少し休もう 丘に登って雲と話そう
イベントに参加した方は 泣くのも笑うのも一生懸命だったら
自分を誉めてあげようね とっても立派なことよ?｡
イベントに参加した方は 泣くのも笑うのも一生懸命だったら
自分を誉めてあげようね とっても立派なことよ?｡
950 ：禁断の名無しさん：02/12/12 17:26 ID:NImR3pas
950
951 ：禁断の名無しさん：02/12/12 20:57 ID:DZGMVMKm
age
952 ：禁断の名無しさん：02/12/12 21:27 ID:GrZaIHlt
http://www.rainbownet.jp/diamond/
正義感ぶったインチキゲイニュースの、
レインボーネットの砂かけババアが、
ウラで隠れてこんな卑猥なウリ専の店をやってることが判明。
許さない！
正義感ぶったインチキゲイニュースの、
レインボーネットの砂かけババアが、
ウラで隠れてこんな卑猥なウリ専の店をやってることが判明。
許さない！
953 ：禁断の名無しさん：02/12/12 21:40 ID:4BrnM933
955 ：禁断の名無しさん：02/12/13 05:29 ID:VZkeZbOz
age
956 ：禁断の名無しさん：02/12/13 08:29 ID:AqptzKMo
おととい病院でＨＩＶ検査を受けました。最近は一日で結果が出るらしいです。
昨日結果きいたら陰性でした。よかった。ホントよかった。
この気持ちを忘れないために、エイズ防止の公的基金に１０万円（月収の半分）を寄付するつもりです。
しかし、公的基金で寄付金をきちんとつかってくれるかどうかは、少し心配ですが。
でも、これからは危険なエッチは絶対にしないと誓いました。
昨日結果きいたら陰性でした。よかった。ホントよかった。
この気持ちを忘れないために、エイズ防止の公的基金に１０万円（月収の半分）を寄付するつもりです。
しかし、公的基金で寄付金をきちんとつかってくれるかどうかは、少し心配ですが。
でも、これからは危険なエッチは絶対にしないと誓いました。
957 ：禁断の名無しさん：02/12/13 17:02 ID:LMx3C+AQ
.
明日１日を越えると ?｡ひとつ分 暖かくなるそうです
by天気予報より
?｡
明日１日を越えると ?｡ひとつ分 暖かくなるそうです
by天気予報より
?｡
958 ：禁断の名無しさん：02/12/13 23:01 ID:+YGVuvBO
>>956
院生でよかったですね。
院生でよかったですね。
959 ：禁断の名無しさん：02/12/13 23:07 ID:Ubwy5tSn
よく「検査に行ってない人の数もいれると・・・」
とか聞きますが、
妖精になっても自覚症状ってないの？
あと、ガンと一緒で若いと感染＆進行が進みやすくて、
高齢だとかかりにくいってことないですか？
高齢の人がセーフでしてるわけじゃないのに、
若者の感染率高いって何で？
とか聞きますが、
妖精になっても自覚症状ってないの？
あと、ガンと一緒で若いと感染＆進行が進みやすくて、
高齢だとかかりにくいってことないですか？
高齢の人がセーフでしてるわけじゃないのに、
若者の感染率高いって何で？
960 ：禁断の名無しさん：02/12/13 23:09 ID:Ped8sNiY
今年の夏、やり部屋でラッシュ吸ってたらどうでも良くなって
生でバックガンガンに掘ってもらったんだけど後から血が止まらなくなって
ずっと心配だったけど、今日、結果聞きに行ったら陰性でした。
命拾いした気持ちです。もう、こんな気持ちにはなりたくないのでセーフセックス
にします。あと乱交もやめまーす。
生でバックガンガンに掘ってもらったんだけど後から血が止まらなくなって
ずっと心配だったけど、今日、結果聞きに行ったら陰性でした。
命拾いした気持ちです。もう、こんな気持ちにはなりたくないのでセーフセックス
にします。あと乱交もやめまーす。
961 ：禁断の名無しさん：02/12/13 23:10 ID:+YGVuvBO
＞妖精になっても自覚症状ってないの？
感染後一週間くらいして風邪に似た症状があってからは無自覚症状が続く。
だから、発展場に行きまくっている妖精が多い。
感染後一週間くらいして風邪に似た症状があってからは無自覚症状が続く。
だから、発展場に行きまくっている妖精が多い。
962 ：禁断の名無しさん：02/12/13 23:11 ID:Ped8sNiY
抗体ができて検査で判るようになるには、２週間後位？
963 ：禁断の名無しさん：02/12/13 23:34 ID:4L3qLy3X
２週間ではちょっと足らないそうですね。
僕がきいたところによると検査で分かるようになるには８週間ほどかかるそうです。
８週間というと２ヶ月ちょいかかるということですね。
ということはですよ。計算上は・・
相手が陰性という証明書をもっていたとしても、感染してから７週間以内かもしれなくて、それだったらそういう人とエッチしたら感染する可能性があるということですよね。
でも、ゲイのセックスっていうと完全なセーフセックスはちと難しいですよね。フェラとかするときに「ゴムして！」って言うのなんかしらけそうだし。
だから、僕は、エイズの特効薬が見つかるまではゲイセックスはしないことにします。どしてもと言うときは売り専行って、あくまでも完全なセーフセックスのみします。（売り専なら、相手フェラしなくてもいいし、フェラしてもらうときももちろんゴムつきで）
結局それしか自分の身をまもる方法は今のところないですね。
僕がきいたところによると検査で分かるようになるには８週間ほどかかるそうです。
８週間というと２ヶ月ちょいかかるということですね。
ということはですよ。計算上は・・
相手が陰性という証明書をもっていたとしても、感染してから７週間以内かもしれなくて、それだったらそういう人とエッチしたら感染する可能性があるということですよね。
でも、ゲイのセックスっていうと完全なセーフセックスはちと難しいですよね。フェラとかするときに「ゴムして！」って言うのなんかしらけそうだし。
だから、僕は、エイズの特効薬が見つかるまではゲイセックスはしないことにします。どしてもと言うときは売り専行って、あくまでも完全なセーフセックスのみします。（売り専なら、相手フェラしなくてもいいし、フェラしてもらうときももちろんゴムつきで）
結局それしか自分の身をまもる方法は今のところないですね。
964 ：禁断の名無しさん：02/12/13 23:44 ID:rnSWPKEK
世界的に有名なエイズ研究の第一人者も完治の見こみはないって
言ってるよ。
自分の知り合いの医師も即答で完治は不可能って言ってた。
本当に恐い病気だよー＞エイズの特効薬が見つかるまではゲイセックスはしないことにします
言ってるよ。
自分の知り合いの医師も即答で完治は不可能って言ってた。
本当に恐い病気だよー＞エイズの特効薬が見つかるまではゲイセックスはしないことにします
965 ：禁断の名無しさん：02/12/13 23:44 ID:Ped8sNiY
966 ：禁断の名無しさん：02/12/13 23:46 ID:Ped8sNiY
ここって、エイズ恐怖症の人ばかり？なんか過剰反応気味なんですけど。
なら俺は、セーフセックスで陰性を貫いてみまーす。
なら俺は、セーフセックスで陰性を貫いてみまーす。
967 ：禁断の名無しさん：02/12/13 23:47 ID:+YGVuvBO
＞バックは最近ゴム付けお願いできるようになったけど。
最近って。いままでナマでやってたの？
最近って。いままでナマでやってたの？
968 ：禁断の名無しさん：02/12/13 23:48 ID:Ped8sNiY
今年１００人はやってしまった。。。でも、やるのも飽きてきたので
恋人でも作ろうかな。精神的な結びつきが欲しい。
恋人でも作ろうかな。精神的な結びつきが欲しい。
969 ：禁断の名無しさん：02/12/13 23:50 ID:Ped8sNiY
＞９６７
そうだよ。それもやり部屋とか乱交でね。ゴムつけてやる人もいたけど。
でも、本当に行きずりのセックスは飽きました。
そうだよ。それもやり部屋とか乱交でね。ゴムつけてやる人もいたけど。
でも、本当に行きずりのセックスは飽きました。
970 ：禁断の名無しさん：02/12/13 23:50 ID:+YGVuvBO
971 ： ：02/12/13 23:50 ID:NU9uF18s
972 ： ：02/12/13 23:50 ID:NU9uF18s
973 ： ：02/12/13 23:50 ID:NU9uF18s
974 ： ：02/12/13 23:50 ID:NU9uF18s
975 ： ：02/12/13 23:50 ID:NU9uF18s
976 ： ：02/12/13 23:50 ID:NU9uF18s
977 ： ：02/12/13 23:50 ID:NU9uF18s
978 ： ：02/12/13 23:50 ID:NU9uF18s
979 ： ：02/12/13 23:50 ID:NU9uF18s
980 ： ：02/12/13 23:50 ID:NU9uF18s
981 ： ：02/12/13 23:50 ID:NU9uF18s
982 ： ：02/12/13 23:50 ID:NU9uF18s
983 ： ：02/12/13 23:50 ID:NU9uF18s
984 ： ：02/12/13 23:50 ID:NU9uF18s
985 ： ：02/12/13 23:50 ID:NU9uF18s
986 ： ：02/12/13 23:50 ID:NU9uF18s
987 ： ：02/12/13 23:51 ID:NU9uF18s
988 ： ：02/12/13 23:51 ID:NU9uF18s
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992 ：禁断の名無しさん：02/12/13 23:51 ID:Ped8sNiY
＞９７０
でも、「エイズの特効薬が見つかるまではゲイセックスはしないことにします」
は無いでしょう。だれも信じられないじゃん。
でも、「エイズの特効薬が見つかるまではゲイセックスはしないことにします」
は無いでしょう。だれも信じられないじゃん。
993 ： ：02/12/13 23:51 ID:NU9uF18s
994 ： ：02/12/13 23:51 ID:NU9uF18s
995 ： ：02/12/13 23:51 ID:NU9uF18s
996 ： ：02/12/13 23:52 ID:NU9uF18s
997 ： ：02/12/13 23:52 ID:NU9uF18s
998 ： ：02/12/13 23:52 ID:NU9uF18s
999 ： ：02/12/13 23:52 ID:NU9uF18s
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