♀★ビアン初心者の質問スレッド★♀

1 ：名無屍：02/01/25 09:37 ID:lV+3U3LZ

要望があったので立ててみました。

このスレは初心者のビアンがバンバン質問するスレです。

鉄則として検索サイトで検索をかけたのにわからなかった、もしくは
見つけられなかった時にだけこのスレで質問をしてください。
安易に何でもかんでも質問を投げかけると。。。。。
「何のためのネットだよ！」とか「教えてちゃんウザ－!」
等という罵声が飛びかねません。
気をつけてください。

ではどうぞ！

2 ：名無屍：02/01/25 09:40 ID:lV+3U3LZ

おぉぉぉ！立てられた！大学から立てちゃったよ！
誰にも見られない様にヒ素ーリと立てました。

じゃ、さいなら。

3 ：禁断の名無しさん：02/01/25 09:54 ID:NP4PcbQt

初心者の定義を教えれ～>>1さんよぅ～。

4 ：名無屍：02/01/25 10:28 ID:lV+3U3LZ

>>3
書いて字のごとく。
んなもん辞書で調べてよ。

さ、授業にいくぞっ。だる～。

5 ：禁断の名無しさん：02/01/25 11:29 ID:NP4PcbQt

だから、
何をもって初心者というのか、ってきいてんのさ。

6 ：禁断の名無しさん：02/01/25 16:11 ID:eKwRPFMX

>>5
ヒステリー？
カッコわるいYO！

7 ：禁断の名無しさん：02/01/25 16:29 ID:NP4PcbQt

>>6
チミに言われたくない。

8 ：6：02/01/25 20:37 ID:9oaeUzdL

>>7
━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!

9 ：禁断の名無しさん：02/01/25 20:41 ID:ITpmUF7d

おでんマン
　　　　　　△
　　　　／ ●＼
　　　　　□
　　　　　 / ＼

10 ：禁断の名無しさん：02/01/25 20:41 ID:2N+j5S43

質問スレに「初心者」って冠つけるのは２ちゃんの常套でわ？

11 ：禁断の名無しさん：02/01/25 21:17 ID:Racy/yyL

まじに質問
彼女のま○このいろがグレーなんだけど
それってけっこう普通な事なのでしょうか．．．

12 ：　：02/01/25 21:40 ID:8Xjq1Soh

指で突っついて面白い？＾＾

13 ：禁断の名無しさん：02/01/25 22:53 ID:BSr92hsP

マジレス。

スカタチとフェムタチの違いってよくわからないんですけど・・・。
スカタチはスカートをはくような女っぽいタチで、フェムタチはフェミニンなタチ
ってことらしいんですけど違いはないんですか？
フェムタチ＝スカタチってことでいいんですか？

14 ：禁断の名無しさん：02/01/25 23:01 ID:2oie7f3H

>>13
同じでしょ。あとリップスティックレズビアンなんて呼び方
もあるし。

15 ：名無屍：02/01/25 23:44 ID:BSr92hsP

っていうかさくらなんだけどね>>13はｗ。

でも本当に疑問に思ってたこと。
私はスカタチはズボネコを相手に出来る人のことで、
フェムタチはフェム系が好きなタチで自分もフェムな人の事かな～と思って
たんだけどさ。違うのかしら。別に無理にカテゴライズするつもりはないんだけど
ちょっと気になる。

>>14
リップスティックビアンね～。知り合いのオバレヅがそんな感じのこと言ってたわ。

>>11
それはきっと宇宙人。
>>12
知りたかったら突っついてみてください。

っていうか「初心者スレないんですかね～」とか言ってた人早く活用してください。
レスつかなきゃ立てた意味がないわよ！

16 ：名無屍：02/01/25 23:44 ID:BSr92hsP

あら、さげちゃった。

17 ：：02/01/25 23:58 ID:HiThVCbl

変な質問していい？

18 ：禁断の名無しさん：02/01/26 00:12 ID:yoyfxVPT

>17 あかん

19 ：：02/01/26 00:38 ID:Kw81ucnA

ｶﾞｰﾝ

20 ：：02/01/26 00:40 ID:Kw81ucnA

つーか
名無屍って学生だったのか
知らなかった

21 ：禁断の名無しさん：02/01/26 00:40 ID:+zIdlYki

>11
小陰唇（「びらびら」ですな）とかがグレーがかった色してるのは、
日本人にはありがちなこと、らしい。なんか、女性器の写真を
集めた学術書を出した婦人科の医者の人が言ってたよ。
俗に言う「桜色の…」なんて、千人単位で女の子のアソコ見てる
その人ですら２人くらいしか見たことないって。

不安ならノンケ♂向けのその手の無修正画像を見てみるといいかも。
「学術書」をその医者が出した理由ってのも、別にぜんぜん異常
じゃないのに「私の、おかしいんです…」って女の子が多いんで、
「ほら、あなたのはおかしくないよ」って見せるため、だったりするとか。

>12
どこを突っつくって？（ｗ

22 ：禁断の名無しさん：02/01/26 00:48 ID:+zIdlYki

>13＝名無屍ﾀﾝ

ってか「マジレス」って「書き込みに対するマジメな返答カキコのこと」
じゃないのー？質問が「マジレス」ってなんかよくわかんないんだけど。
マジレス求む（苦笑）。

23 ：豆鉄砲：02/01/26 00:50 ID:vvdAeT1x

ガルパラのみんなの掲示板で今猛烈にももさんに叱られてます。
この場合どうすればいいですか？

24 ：禁断の名無しさん：02/01/26 00:53 ID:vN+fUoy0

あのぉ、タチとネコって言いますが、そんなにハッキリとした
役割分担（変な言葉かも）ってあるんでしょうか？　タチの
人は絶対に相手に体に触れさせないとか、ネコの人は全くの
マグロ状態だとか…。ビアンの場合、お互いに挿入するもの
は持ってない訳じゃないですか。だからタチ・ネコって分か
るものなの？って疑問に思うんですよ。ゲイの場合だったら
挿入するものがあるし、英語でもトップ・ボトムと言うよう
ハッキリとイメージ出来るんですけど。　ビアンでリバって
言うのは無いんでしょうか。

25 ：：02/01/26 00:53 ID:Kw81ucnA

無かった事にする

26 ：禁断の名無しさん：02/01/26 00:53 ID:+zIdlYki

>23
ごめん。ガルパラってほとんど見てないの。
もうちょっと状況説明してもらわないと何もレスできないなあ…

27 ：：02/01/26 00:55 ID:Kw81ucnA

タチです！って
譲らない人とかも居るよね

でも　リバは多いと思うが
最近　ネコ寄りのリバ　とか　クマよりのリバ
なんて事故紹介してるの
良く見るけど

28 ：禁断の名無しさん：02/01/26 01:08 ID:+zIdlYki

>24
えーっと、バイ♀の私が答えるのも、この板の「オネエ様方」に
失礼な気はするんですが……
＞ビアンの場合、お互いに挿入するものは持ってない訳じゃないですか。
＞だからタチ・ネコって分かるものなの？って疑問に思うんですよ。
＞ゲイの場合だったら挿入するものがあるし、（後略）
別にゲイだからって、必ずしも「挿入する」わけじゃないらしいよ。
これ重要。で、ビアンの場合のタチ・ネコですが、愛撫する側に回る人が
「タチ」、愛撫される側に回る人が「ネコ」になるよーです。
でもって、「ハッキリとした区別があるかどうか」ですが、これはもう、
人によりけり＆相手によりけりで、千差万別っていうのが適切かと。
あるカップルで、もっぱら愛撫することを好み、自分の体にはろくに
触れさせもしない「バリタチ」だった人が、次の彼女とのそういう場面に
おいては、愛撫したりされたりを分かち合う「リバ」になってた、
なんて話もよくあるんじゃないかと思います。

↓こっちのスレも参考になる……かな？
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1011886575/

29 ：禁断の名無しさん：02/01/26 01:09 ID:+zIdlYki

>27
「クマよりのリバ」って一体……？説明ｷﾎﾞﾝﾇ（笑）

30 ：豆鉄砲：02/01/26 01:13 ID:ilkSa2KD

ttp://ax.squares.net/~ap/deai/cgi-bin/gpzbbs/bbs.cgi
ここです。

31 ：24：02/01/26 01:17 ID:vN+fUoy0

>>27-28
ありがとうございました。（ペコリ）
参考にさせていただきます。

32 ：禁断の名無しさん：02/01/26 01:17 ID:+zIdlYki

>30
見たけど、……やっぱよく分からないや。ゴメン。
ってか、相手がメアド教えてくれたなら、直接メールで話せば？
第三者の私が口突っ込んでもロクなことにならないよ。

33 ：禁断の名無しさん：02/01/26 01:57 ID:9GVxcV7E

前からお聞きしたかったことがあるので
どなたかレスお願いします。
レズビアンにはヅカファンが多いみたいですけど
タカラヅカの男役萌えーな人は
１．女であるのが前提である「男役」萌えー
２．理想的な男を演じてるけど「女」萌えー
３．その他
どんな具合なんでしょうか？？？
わたしは可愛らしい娘役にだったら萌えーなことがあります。

34 ：名無屍：02/01/26 02:07 ID:itvcvJox

ガルパラっていろいろトラブルがたえないらしいね。
友達が言ってたわ。私はあまり見ないからわかんないけど（でもゲスブだけは
見てたりする）。

>>33
私もヅカファンの心境がわからない。
あの熱狂的なファン達は何に恋をしているのかすぃら？
男らしい女が好きなの？それとも華やかさが好きなだけ？

35 ：：02/01/26 02:14 ID:Kw81ucnA

むしろノンケの
ヅカファンの心境が
謎

36 ：禁断の名無しさん：02/01/26 02:19 ID:dh8KS35D

>33-35
私もヅカにはぜんぜん興味ないので分かりません……
てか、タモリじゃないけど「ミュージカル」に萎えるんだよね。
ウエストサイド物語もマイ・フェア・レディもどーもいまいち……
あ、でも、ロッキーホラーショウは平気。
あからさまなバカバカしさがいいのかな？

ってわけで、お役に立てずにゴメンなさいね。
>33さん

37 ：名無屍：02/01/26 07:48 ID:itvcvJox

>>36
ロッキーホラーショウいいですＮＥ！小学生の時に観てから気に入って
ビデオかっちゃったわん。
スーザン・サランドンが萌え。
ミュージカルは結構好きだったりするｗ。
キャバレー観に行きたかったな～ん！

38 ：：02/01/26 10:52 ID:Kw81ucnA

でも
ノンケのヅカファンにつれられて
無理矢理見に行かされた事ある

まぁ悪くは無いかも
しかし、金払って見たくも無い

39 ：33：02/01/26 11:11 ID:pQBF1+8X

ヅカについてレスくださったみなさん、
レスありがとうございます。
たまーにテレビでタカラヅカ公演のもようなどを見ることはあっても
男役はオナベくさー、としか見えなくて娘役にイイ子いないかなー、
と思ってみてます。
わたしもロッキーホラーショウは好きです、メイド役の子たちが好き。

40 ：禁断の名無しさん：02/01/26 11:27 ID:Nsbhp6cl

超ハイウェストなパンツと豪華な羽根。ド派手な化粧。
純ヅカファンには怒られちゃうだろうけど、毎回笑っちゃう。
ストーリーと演出もコッテコテだしね！ステキ。

私はあのバカバカしさがたまらなくおもしろい。
娘役のラインダンスに釘付けになってることも多いな。
男役に関しては私も３３さんと同じだわ。

41 ：禁断の名無しさん：02/01/26 18:21 ID:9YCCbYHp

ノンケの宝塚ファンが男への理想が高すぎて高すぎて
王子様のような男役(ほんとは女ってところはどうでもヨシで)に
転ぶのはわかる気がするなぁ。

42 ：36：02/01/26 19:01 ID:rvisjMi2

>37さん
>39（=33）さん
♪レ～ッツドゥザタ～イムワーパゲ～ン♪

>39さん
前から思ってるんだけど、「ビアン」と「オナベ・FTM好き」って、実は
違うカテゴリの人種のような気がする。もちろん、女の子もオナベさんも
どっちも好き～、って人はいるだろうし、なんでも分けりゃいい、って
もんじゃないんだけどね。
「FTMとビアンのカップルです」って言ってる人、前にもこの板のどこかで
話題に登ってるけど、語義の上で矛盾してる言い方と思うんだけど…

>41
究極の「理想の男性」ってのは、ノンケ女性の心の中にしか
いないのかもしれない、っていう感じかな？

43 ：：02/01/26 21:46 ID:Kw81ucnA

>>41
あぁ、そう言われると
納得

44 ：33de39：02/01/26 23:21 ID:BSh+4OV6

>42
実はわたしも！
「オナベと付き合ってるビアン」っていうのは
友達にいないけどイベントなんかで見ると謎なんです。
女だけの飲み会っていうのがあってはじめて行ったんですけど
胸取りましたーって言ってるホストっぽいオナベの人が数人いて
それを取り巻く女集団、みたいでわたしはなんか居心地悪かったなー。。。

45 ：禁断の名無しさん：02/01/26 23:25 ID:H2SDFGpr

好きな子のおっぱい触りたい＆栗舐めてイかして
あげたいのも、やっぱビアンなのかなぁ・・・？

46 ：禁断の名無しさん：02/01/26 23:31 ID:uNGSAGTZ

>45
「好きな女の子」がいて、その子と「セックスしたい」と
思っているなら、「ビアン」（男の子にも同様の感情を抱けるなら「バイ」）
の傾向はアリアリなんじゃないでしょうか。

…ただし、あなたにもし「彼氏」が居る場合は、ここで恋愛相談しても
反発を買う可能性はかなり高いです。お気をつけあれ。

47 ：45：02/01/26 23:34 ID:H2SDFGpr

>46
彼氏いないよ。
女の子の体が好き。
綺麗だしね。

48 ：禁断の名無しさん：02/01/26 23:43 ID:6H9iwhjz

>33
あ、なんか呼ばれて来ましたヅカファンですけど～（藁

>35　の言うように普通のファンというのが謎なの。
普通って言ってもジェンヌの写真手帳にしのばせてたりね（藁
>41　の意見が結構近いのでは＞理想の男
某演出家が「世界でもヨーロッパの軍服が似合うのは宝塚の男役だけ」
てマジで言い切ってるし。これは妙に納得できるんだけど（藁）
実際の男にはあり得ない濃厚な色気とか。華やかさ爆発してるし。

ただ嫌いな人は徹底的に嫌いよね（男性ファン少ないし）。
女だけの劇団を女ばかりで観ている、なんて世界でも稀な世界。
根底には同性愛的なものが多少あるかな～。
男役が目立つ、男尊女卑な世界なので
ヅカファンの場合、娘役好きな人のほうがレズ度は高い気がするヨ。
私は男役専科ですけど、ホホ。←ヅカファンとしてはノーマル！？（藁
１と２の答（33の）は両方ね。オフの姿も綺麗だから結構見ちゃうし。
友人ビアンヅカファンはオナベもイケるし男役もイケるんだけど
私はそーいう趣味がわからないなぁ。全然違うものなのに！
長文しつれい致しました

49 ：きず：02/01/26 23:45 ID:5vYWK5zl

去年、トランスタレントの事務所ができたらしいんですが、詳しく知っている方教えてください！
是非、所属したいと思い、探しています。

50 ：禁断の名無しさん：02/01/26 23:47 ID:H2SDFGpr

ビアンの人ってどうやって見分けるの？
なんか特徴ってあるの？

51 ：禁断の名無しさん：02/01/26 23:53 ID:6H9iwhjz

>50
ないです

52 ：禁断の名無しさん：02/01/27 00:02 ID:mHfhj4Qf

トランスタレントの事務所?!
MTFもFTMも両方うけいれてるのかな？

53 ：禁断の名無しさん：02/01/27 00:28 ID:DB8hlxSI

>49
ごめん。ちょこっと検索もかけてみたけどわからないです。
トランスの人のHPで聞いてみたほうがいいかもね。

54 ：禁断の名無しさん：02/01/27 00:29 ID:DB8hlxSI

>50
あるんだったら私のほうこそ教えてほしい、
と思ってるビアン＆バイは多そう……
一口にビアンだのバイだのと言ってもいろんな人いるからね。

55 ：禁断の名無しさん：02/01/27 00:47 ID:DB8hlxSI

あげとく。

56 ：名無屍：02/01/27 16:08 ID:H8PMlbN0

>>42
同意！私も前からいろんなスレで言ってるんだけど、オナベ・トランス＝男っぽい
って考えると、レズビアンとナベトラ（まとめてゴメン）は違うと思うんだよね。
女らしい女が自分と同じように、女らしい女と恋愛することがレズビアンという概念に
適っていると思いまそ。

>>49
そのHP見たことがあるような・・・・。
確かI－modeのHPだったと思うけど。違うかな？PC用のHPもあるのかも。
トランスっていうかオナベタレントの事務所だったような気がする。
とりあえずオナベ・トランス系のリンクで飛びまくれば見つかるんじゃない？

57 ：禁断の名無しさん：02/01/27 16:43 ID:wOEqVMan

>56
大まかには同意。しかし、その「女らしい」の中身が問題なわけで。
「レズビアン」は「女性同志で恋愛＆セックスする人達」のことだけど、
その場合の「女性同志」ってのは「本人の性自認が女である人同志」
のことなんだと思う。「外見や行動が他から見て女らしいかどうか」
じゃないんだと思うよー。
だから、「片割れがFTMです」って言いつつ、「私達ビアンカップルは～」
とか言ってる人はオカシイんだけど、性別不明の外見だけど性自認が
女な人同志の恋愛は「ビアン」でいいんじゃないのかなあ？
「女らしい女同志じゃないとイヤ！」ってのは個人的な嗜好の問題だと
思う。私個人としては、「化粧ばっちり＆外見目一杯フェム＆中身オヤヂ」
な女はビアン・ヘテロ問わず大嫌いだったりします。

58 ：名無屍：02/01/27 17:00 ID:H8PMlbN0

あ～、性自認ね～。
今まで交流を持った中性＆バリタチって、男になれるもんならなりたい
っていうカンジの人しかいなかったからそれは考えたことがなかったわ。
納得。

＞「化粧ばっちり＆外見目一杯フェム＆中身オヤヂ」
私ってこれに思いっきり当てはまってるｗ。

59 ：57：02/01/27 17:09 ID:wOEqVMan

>58
＞当てはまってる
やっぱそうなのか（苦笑）。
内面がいい意味で「フェミニン」な（思いやりがあるとか）
人は大好きなんだけど。

……ま、2chですし。気にせずいきまっしょい。

60 ：名無屍：02/01/27 17:26 ID:H8PMlbN0

オヤヂにも思いやりはあるさ～。中身オヤヂっつ～のは「あの子の胸い～な～」とか
そういう程度よ。

････････････ま、２ｃｈですし。気にせずにいきますわ。

61 ：禁断の名無しさん：02/01/27 23:31 ID:NR1WS5p3

「レズビ」という言葉をはやらせようと言ってた人がいましたが、
どうなったんでしょうか

62 ：禁断の名無しさん：02/01/28 00:28 ID:bm8rV8+3

|
|Д｀)
|⊂
|

63 ：禁断の名無しさん：02/01/28 00:50 ID:M/7kcw+g

>61
わかりません……てか、なんかイヤでした、「レズビ」。

64 ：禁断の名無しさん：02/01/28 00:54 ID:yJfskAEb

ショッカ～ラバ～のがなんかいやだけど・・・

65 ：禁断の名無しさん：02/01/28 00:56 ID:yJfskAEb

先取りしすぎてスベるトゥナイト２の企画みたいで．．ショッカ～ラバ～

66 ：禁断の名無しさん：02/01/28 01:30 ID:M/7kcw+g

>64-65
正直、どっちもイヤでした＜「レズビ」「ショッカーラヴァー」

67 ：禁断の名無しさん：02/01/28 01:53 ID:5KF/9/x3

「ショッカーラヴァー」ってどういう意味？

68 ：禁断の名無しさん：02/01/28 02:25 ID:M/7kcw+g

>67
↓のスレ参照。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1011698854/

69 ：禁断の名無しさん：02/01/28 03:07 ID:5KF/9/x3

>68
どうもありがとう。

ショッカーかぁ・・・
てゆーか「ショートカットの可愛い子が好き♪」でいいじゃん・・・

70 ：名無屍：02/01/28 03:55 ID:mTq/deIV

70age。
「レズビ」は「ポケビ」＆「ブラビ」みたいだよね。古いけど。

71 ：禁断の名無しさん：02/01/28 10:04 ID:nQ+SBagh

＞「化粧ばっちり＆外見目一杯フェム＆中身オヤヂ」←酒飲むとオヤヂ
も嫌だけど、
化粧ばっちり＆外見目一杯フェムなのに中身オバチャン、も嫌だね。
PTAの帰りか？

72 ：禁断の名無しさん：02/01/28 11:30 ID:uj0J6be8

＞「化粧ばっちり＆外見目一杯フェム＆中身オヤヂ」
中身オヤジってほどでもないですけど
外見バッチリフェムなのでイベントではボーイッシュな人にしか
声かけられませんが、
性的にはバリタチで、フェムな人が好き。
フェムな子に声かけると「てっきりネコだと思ったー」とか
「ノンケぽいよねー」とか言われますが
やっぱりイベントとかに行くときだけでもタチってわかりやすく
していったほうがいいのでしょうか？？

73 ：禁断の名無しさん：02/01/28 12:05 ID:MjKCXP6b

>>72
タチっぽいカッコってどんなの？
まさかジャリカジとか？（藁

これからはフェミタチの時代（？）のような気が。今は少数派でも、ノンケぽいのはウリだとおもうがナ～。

74 ：禁断の名無しさん：02/01/28 12:48 ID:stInQxcf

この世界、「タチだから…(しっかりしなきゃ、男っぽくなきゃ)」とか
「ネコだから…(可愛くなきゃ、女っぽくなきゃ)」とかいう、『無言の圧力』
みたいのがある意味、ノンケ界よりキツい気がする。
ボーイッシュが叩かれてるのにもそういう匂いを感じるなー。
「女のくせに！」みたいな。
まあ、礼儀のなってないバリタチとか、「男」を自称するクセに
「女の世界」を平気でウロつく自称FTMは逝ってよしだとは思うけどね。

>72
「外見ばっちりフェムのタチさん」があなたなんでしょ？
そのまんまでいいじゃん。「タチってわかりやすくする」
なんて発想、なんで出てくるの？

75 ：72：02/01/28 17:48 ID:QT9cxMC5

>73
>これからはフェミタチの時代（？）のような気が。
>今は少数派でも、ノンケぽいのはウリだとおもうがナ～

ノンケぽーいのはウリになるの？ちょっと安心しました。

＞74
＞そのまんまでいいじゃん。「タチってわかりやすくする」なんて発想、なんで出てくるの？

すすすんまへん。もっとモテたかったので、つい・・・
ジャリタチ、トランスぽい人に声かけられてるすきに
フェムな子に声かけそびれたり、出足が遅れるんです。

76 ：禁断の名無しさん：02/01/28 18:21 ID:A2ihk43A

『ノンケっぽい』っていうのはもちろんの事、
最近業界内で『フェムっぽい』っていうのはもはや褒め言葉になりつつある。

77 ：禁断の名無しさん：02/01/28 19:24 ID:EgfX+vMJ

>>76
ちょっと悲しいような情けないような。
フェムってだけでチヤホヤしてもらえるのかﾚｽﾞの世界は。
イベントとか逝ったことないんだけど、
ホントにその・・・アレな人が多いってこと？

78 ：禁断の名無しさん：02/01/28 20:20 ID:stInQxcf

あげとくね。

79 ：禁断の名無しさん：02/01/28 21:25 ID:9SPSOUIS

元々見向きもされなかったズボラなれずが
ちやほやされるようになるのも努力の結果だとはおもうんだよね。
まぁボーイッシュなのが売りだった人がモテるためにわざわざフェムくさく
するというのは行き過ぎかもしれないけど。

80 ：禁断の名無しさん：02/01/28 22:00 ID:ObPLQBsW

この世界、ノンケ風が好まれるのは定説。

81 ：禁断の名無しさん：02/01/28 22:06 ID:T4+i64Rl

大阪のいべんとはすごいです。機会があったらいってみてください＞７７さん
頭で想像してたみたいなマンガみたいなレズビアンが居ます。
東京は、そこまでおもしろくはありません。

82 ：禁断の名無しさん：02/01/28 22:21 ID:7JwCsmwn

>81
例えばどんな感じなの？＜マンガみたいなレズビアン

83 ：禁断の名無しさん：02/01/28 22:22 ID:r33CHrFN

ところで
ごくごく普通にｵｻﾚな子がイベントに行って、
ちやほやされて逆に勘違いしちゃって、
ｵｻﾚを怠けてしまうってことはないのだろうか。
言い方悪いけど、井の中の蛙的に。
ﾉﾝｹ風って、ﾚｽﾞとﾉﾝｹに見た目にそんなに差があるのかなあ。

84 ：h：02/01/28 22:24 ID:nq4YLzTr

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85 ：禁断の名無しさん：02/01/28 22:44 ID:Y019nz2W

ふだんからｵｻﾚな子って、ｵｻﾚする事が楽しいんだから
怠けるというような感覚はないと思うよ。＞８３
ちやほやされまくってる子なら、そんなキバラなくったってカワイイだろうし。

86 ：83：02/01/28 23:16 ID:r33CHrFN

＞85
なるほど。
まあ外見だけ云々いうのもあれですが、
ﾚｽﾞはｵｻﾚで良いねえと言われるように
なりたいもんですね（あくまで理想）。
私もいちﾚｽﾞとして頑張ります。
（もてたいわけじゃない）

87 ：禁断の名無しさん：02/01/28 23:53 ID:ObPLQBsW

一度DAWNに見学に行ってみたいな。
すごいらしーよね。

88 ：禁断の名無しさん：02/01/29 00:04 ID:4HfaEJDK

近いうち関西の方行くからダウン行ってみよーかな～。
今度いつ？

89 ：：02/01/29 00:41 ID:y0juVMsL

90 ：禁断の名無しさん：02/01/29 12:45 ID:csoWXqWV

age

91 ：禁断の名無しさん：02/01/29 17:09 ID:gy2c87Rm

>>49
あったYO!
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=norikan
FTM、ナベのタレント事務所

92 ：禁断の名無しさん：02/01/29 17:15 ID:v53i0rQS

事務所の社長自体はノンケのキャリアウーマンってかんじなのね。
で、１４歳の娘さんがFTMらしいのね。＞９１

93 ：禁断の名無しさん：02/01/29 19:41 ID:rwLXsHR+

定期AGE

94 ：禁断の名無しさん：02/01/30 00:23 ID:gt25CK8H

age94

95 ：：02/01/30 22:06 ID:eRwCnXsx

96 ：禁断の名無しさん：02/01/31 07:28 ID:grVClmvL

age.

97 ：禁断の名無しさん：02/02/01 04:45 ID:aF7QI9Bg

保全

98 ：禁断の名無しさん：02/02/01 15:46 ID:YDRn9ujy

レヅは地味よね～。

99 ：禁断の名無しさん：02/02/01 21:16 ID:FJNHsEfa

保全あげですわよ、皆さん！

100 ：禁断の名無しさん：02/02/01 21:20 ID:jw103CQ6

100！！！！！

保全あげ８連発中！

101 ：禁断の名無しさん：02/02/01 22:09 ID:FJNHsEfa

早く質問しろよage

102 ：糞太斉 ◆gijSc1B2 ：02/02/02 03:22 ID:108TkWlh

ヴァリタティさんのパンツはBODY WILDですか？（藁

103 ：禁断の名無しさん：02/02/02 03:29 ID:vStTopin

象さんのスキャンティーでおねがいします。＞１０２

104 ：糞太斉 ◆gijSc1B2 ：02/02/02 03:35 ID:108TkWlh

鼻に格納するモノがありません(+д+;)ﾏｽﾞｰ

105 ：禁断の名無しさん：02/02/02 05:00 ID:1AGgi6fb

他のスレまでネタスレにしないでよ……萎え。

106 ：禁断の名無しさん：02/02/02 07:04 ID:BdhJ6hHB

萎えてる余裕があるなら質問しましょう＞１０５

107 ：禁断の名無しさん：02/02/02 08:30 ID:ZOkDB79C

同棲してる人っている？
どのくらいで同棲に踏み切ったのかな…

108 ：禁断の名無しさん：02/02/02 09:59 ID:vO1Pydpq

>>107
あ、それ私も聞きたい。
親には何と言ってあるのか・・・とか、
あと１年遠恋頑張って、それから一緒に暮らしたいんだけど。

109 ：禁断の名無しさん：02/02/02 11:41 ID:cXJ0C23W

付き合って３ヵ月後に同棲。
私が一人暮らししてたから。
親には友達って言ってます。
でも年齢差に疑問をもたれてる。

110 ：禁断の名無しさん：02/02/02 12:11 ID:wtHjShLk

どういう友達？って聞かれるとこまるよね。

111 ：禁断の名無しさん：02/02/02 12:42 ID:X/KJKS0q

時にまぐわい合いますとか言えないしね。

112 ：禁断の名無しさん：02/02/02 13:01 ID:gnTp0EFX

ウスウス気づいてる親もいるんじゃん？

113 ：禁断の名無しさん：02/02/02 13:12 ID:X/KJKS0q

どっきり！

114 ：禁断の名無しさん：02/02/02 14:15 ID:cjkOyRcK

彼女んちに遊びに行こうとすると
「まぁた○○さんち？」とか親に言われる。
どっちかというと、友達と見せかけて
彼氏がいるんじゃないか、と疑っているみたい。
複雑・・・。

115 ：107：02/02/02 17:01 ID:LIGVAMt8

>>114

>「まぁた○○さんち？」とか親に言われる。
私も言われます（笑）
付き合いはじめておよそ5ヶ月…
ほぼ毎週泊まりにいくか泊まりに来るか。
彼氏がいるとはは疑われてないあたり
感づかれてるのかどうなのかよくわからないんですけど。

ただ、一緒に住んでうまくいかなくなるんじゃないかって怖くて。
でも、いつも一緒にいたいし。
…離れてるからそう思うのかな？？とか。

＞同棲している方へ。
同棲して何か変わった事ってありますか。

116 ：：02/02/02 19:10 ID:L9oWOBHz

上に参ります。

117 ：禁断の名無しさん：02/02/02 19:30 ID:vIl3RbYY

お互い親にカムアウト済みだったから同棲することに問題はなかったけど、
金銭的な面で失敗したなとは思う。
部屋借り契約時に家賃８ヵ月分も払ったのに彼女のズボラな性格を知って即終了
１人じゃ部屋広すぎるし、家賃払っていけないので半年で賃貸解約。
私的には同棲はお勧めしたくないな。
金銭的に余裕がある＆彼女のすべてを知っても別れる心配は無い
って人にはイイかもだけど。

118 ：禁断の名無しさん：02/02/02 22:22 ID:zczldS1y

今でも親にはうすうす感づかれていそうなのに、
これで「一緒に住む」とか言ったら
とどめを刺すようでちょっと怖い。
一緒に暮らしたいんだけどなあ。
ちなみに今は独り暮らし。彼女は親と同居。

119 ：禁断の名無しさん：02/02/02 22:53 ID:L9oWOBHz

120 ：禁断の名無しさん：02/02/03 04:16 ID:udiusBA4

testage.

121 ：禁断の名無しさん：02/02/03 12:43 ID:IU43buKN

同棲して変わった事
Ｈが減った。

確かにお互いが金銭的に自立してないと難しい。
前の同棲で、別れたのに引っ越す余裕が無くて
地獄の半年を過ごした。

122 ：禁断の名無しさん：02/02/03 13:07 ID:QNuAxttP

Aセクシャル
って
どー見分けられる？

ってか
こんなふーならおそらく
Aセクシャル
って　ポイントある？

123 ：禁断の名無しさん：02/02/03 13:15 ID:YBvK3A/0

>>122
触られるのも嫌な子とハグやキスまでならダイジョウブな子と色々あるからなぁ。
触られるのも嫌な子は言わずもがなだと思うが。

124 ：禁断の名無しさん：02/02/03 18:48 ID:HLrKOEz8

AセクのHPあるよ、たしか。

125 ：禁断の名無しさん：02/02/03 19:06 ID:G1XU4Rrx

初めてカキコします。彼女と同棲してエッチ減っちゃうのかな？
私は毎日でもしちゃいたいほうだから彼女の方が体もたないかも・・・。

126 ：禁断の名無しさん：02/02/03 20:02 ID:pySBUrh3

Aセクっぽい人ってなんとなく潔癖性オーラが出てない？

127 ：禁断の名無しさん：02/02/03 20:07 ID:enUEINPr

具体的にはどゆ感じ？＜潔癖性オーラ

128 ：禁断の名無しさん：02/02/04 01:01 ID:YM4w8qzp

Ａセクってわけでもないのですが、
はじめて付き合った彼女がスゴくて
はじめてだったんだけどｺﾞｰｺﾞｰって迫ってこられて怖くなって、
それからしてません。

ビアンでセクスレスでＯＫな彼女ってなかなかできない。

129 ：禁断の名無しさん：02/02/04 01:12 ID:N2Z6xIuN

Aセクって何？

130 ：禁断の名無しさん：02/02/04 02:04 ID:4s5mlKNT

>129
性的指向（どっちの性を恋愛・セックスの相手にするか）が、
同性の人がビアン（本人が男の子だったらゲイ）、
異性の人がヘテロ（ノンケ）、
両性の人がバイセクシュアル、
で、誰にも向かわない人が「Aセクシュアル」、という分類みたい。
ただ、「Aセクシュアル」といっても、恋愛にもセックスにも
ぜんぜん興味のない人から、
恋愛はしたいし、キスや軽いスキンシップは好きだけど、
セックスは嫌、って人まで幅があるみたい。

131 ：禁断の名無しさん：02/02/04 02:06 ID:DQobyk/r

ホルモンバランス等が理由で
性欲が全く無くなる、れっきとした肉体的な病の筈なんだけど。。。。
最近はタダの潔癖性と履き違える人も少なく無いみたいなので
>>126のような意見も見受けられるわね。女性に多いのがミソ。
Aセクのスレあったよ、たしか。

132 ：禁断の名無しさん：02/02/04 02:12 ID:4s5mlKNT

>131
Aセクのスレッドはdat落ちした模様……

133 ：禁断の名無しさん：02/02/04 20:10 ID:wsHZZUGG

潔癖性オーラというのは少し大げさでしたが。
潔癖オーラ＝軽いスキンシップや下ネタにも嫌悪感を示す、という意味でした。
Ａセクとは関係なしそうゆうのを嫌がる人もいますけど……。

134 ：禁断の名無しさん：02/02/04 20:31 ID:mr9WCcIy

よくわかんないけどクラスに１人くらいはそういう子いたよね。
＞軽いスキンシップや下ネタにも嫌悪感を示す

135 ：教えて下さい：02/02/05 00:04 ID:TWDRoSZI

イベントﾃﾞﾋﾞｭーしたいんですが”オーガナイザー”って何の意味ですか？

136 ：禁断の名無しさん：02/02/05 00:35 ID:ZsI6Cg0e

主催者

137 ：禁断の名無しさん：02/02/05 04:27 ID:wNXcPCGh

Aセクの「Ａ」は何の略なんですか？

138 ：禁断の名無しさん：02/02/05 04:35 ID:nU8SBVqT

アナル

139 ：禁断の名無しさん：02/02/05 06:53 ID:wG0L0Akb

帰るわ。

140 ：禁断の名無しさん：02/02/05 07:29 ID:0/qkQJZr

>137
Aセクのスレで説明してた人がいたけど、
たしか「no…、without…」とかいう意味だって言ってた
ような気がする。うろ覚えでスマソ

141 ：122：02/02/05 13:40 ID:qD2leV8N

レスがついてうれしかったりする

142 ：禁断の名無しさん：02/02/06 01:16 ID:iki0HxQ8

ラブホとか行く？

143 ：禁断の名無しさん：02/02/06 01:54 ID:T3bJR98J

せっかくここあるのに、みんな違うスレッドで質問するんだねー。

144 ：定期age：02/02/06 14:07 ID:6kJ4hZ9M

145 ：禁断の名無しさん：02/02/06 14:40 ID:/0rrLI/v

>>142
よくイク。使わないくせに良くゴムを開けちゃいます。

146 ：禁断の名無しさん：02/02/06 21:29 ID:HB73Qqjg

ラブホ行って（もちろんお金は自分持ち）
何もしないで寝るのは罪ですか？

147 ：禁断の名無しさん：02/02/06 21:58 ID:GN+ca0ND

＞１４６
いいんじゃないの？彼女もそれでＯＫなら。
私の場合、彼女が行きたいと言うので行く→してあげる→自分は
何もしてもらえず寝られる→欲求不満。
そしてラブホ代は私もち。
年下の子なので自分がお金出すまでは良いとしても・・・ねぇ。

148 ：禁断の名無しさん：02/02/06 22:13 ID:AdnueR+B

鮪age

149 ：禁断の名無しさん：02/02/06 23:41 ID:gIFPMcKx

レズにもデブ専やフケ専とかってあるんですか？？

150 ：禁断の名無しさん：02/02/07 00:18 ID:3v3kUFgU

ＧＰって何ですか？

151 ：禁断の名無しさん：02/02/07 00:26 ID:wNIT+97Y

>>150
グランプリ。

152 ：禁断の名無しさん：02/02/07 00:57 ID:HZoZ1cWy

>151
Ｆ１？美少女？

153 ：禁断の名無しさん：02/02/07 01:04 ID:AKRdY1RQ

上手な胸の揉み方、クンニの仕方、
教えて☆。
彼女を気持ちよくさせてあげたい。

154 ：禁断の名無しさん：02/02/07 02:04 ID:pnZM656B

>149
あります。フケ専よりはデブ専の方がまだ多いかな？

>150
とあるビアン用出会い系サイトの略称です。
正式名称のヒント：「少女の楽園」

>153
私もまだ極めておりませぬ。御互い精進しませう。

155 ：禁断の名無しさん：02/02/07 02:06 ID:wNIT+97Y

>>154
じゃ、フケ専、デブ専的にイケテル女っていうと
どんな感じなの？？
有名人でいうと？

156 ：禁断の名無しさん：02/02/07 02:19 ID:fYDc3ySE

デブ専、たとえば森公美子とかナンシー関みたいなのがいいの？

157 ：禁断の名無しさん：02/02/07 02:20 ID:pnZM656B

>155
さあ……私はフケ専でもデブ専でもないもので。
むしろガリ専かも知れない（ｗ

158 ：禁断の名無しさん：02/02/07 02:24 ID:wNIT+97Y

だれかデブ専の方はいらっしゃらないのかしら！？

159 ：フケ専：02/02/07 02:53 ID:kCAdikX3

フケ専ですが、質問受け付けます。
デブは問題外なのでヨロシク。

160 ：禁断の名無しさん：02/02/07 02:55 ID:wNIT+97Y

>>159
あら、いいわ！
ではどんな方が好きなのかしら？
あと、あなたのお年は？

161 ：禁断の名無しさん：02/02/07 02:56 ID:ycqP9vIz

>159
アナタの年齢は？
そしてだいたい何歳～何歳までが守備範囲？

162 ：フケ専門：02/02/07 03:00 ID:kCAdikX3

私＝２０代
４０後半とか全然アリです。

163 ：禁断の名無しさん：02/02/07 03:02 ID:wNIT+97Y

>>162
有名人でいうとどんなのが萌え～なの？

164 ：フケ専：02/02/07 03:02 ID:kCAdikX3

専門と書いてしまった。いやんマニアック。

165 ：禁断の名無しさん：02/02/07 03:07 ID:ycqP9vIz

>フケ専門（笑）
うわ～、４０後半ですか。
実際その年齢の方とお付き合いした事はあるの？

私は３０才だけど、４０代の人って未知の世界。２～３才上がベストかなー

166 ：フケ専：02/02/07 03:08 ID:kCAdikX3

あまり芸能人とかすぐに思い浮かばないので
この人は？とか聞いてみて。
田中好子、岡部まり、浅野温子、大原麗子、
とか、、、。

167 ：禁断の名無しさん：02/02/07 03:12 ID:wNIT+97Y

>>166
みんな美人ね・・。
でもフケっていうともっとこう
田嶋陽子とか・・・扇千景とか・・・。
加藤タキとか・・そんなんはだめなの？？

168 ：禁断の名無しさん：02/02/07 03:15 ID:ycqP9vIz

加藤タキ（笑）
微妙に良い人選するね。

169 ：フケ専：02/02/07 03:17 ID:kCAdikX3

＞１６５
年下からの方が慕われるのでやりきれないです。

熟女占いで検索してみたので追加します。
手塚理美、風吹ジュン、多岐川裕美、大谷直子、小宮悦子（藁
原日出子（だんなが嫌）、

170 ：フケ専：02/02/07 03:20 ID:kCAdikX3

＞１６６
ブス専及びデブ専ではないので
その辺は年令以前の問題でだめですが。
加藤タキはアリかも。

171 ：禁断の名無しさん：02/02/07 03:21 ID:ycqP9vIz

>フケ専
私も軽度とはいえ年上ごのみなので、気持ちはわかります。
「やりきれない」ってほどではないけど（笑）

素人の４０代で↑に列挙されているような綺麗な人ってめったにいなくない？

172 ：フケ専：02/02/07 03:26 ID:kCAdikX3

あ。重要な人を忘れていました。
石井苗子。

確かに女優ほど綺麗な人はいないけれど、惹かれる人はいるよ。
綺麗な人もいるけどレヅ率が低い。

173 ：禁断の名無しさん：02/02/07 03:28 ID:wNIT+97Y

鈴木その子はどうよ？（ｗ

174 ：禁断の名無しさん：02/02/07 03:32 ID:wNIT+97Y

藤田（旧姓・花田）憲子とか、黒柳徹子、和田アキ子、山本リンダ
などは？

175 ：フケ専：02/02/07 03:32 ID:kCAdikX3

＞１７３
人間じゃなきゃヤダ。

亡くなったデートリッヒなら６０代の頃でもつきあいたい。

176 ：禁断の名無しさん：02/02/07 03:33 ID:ycqP9vIz

石井苗子は私もOK.
知的な人に弱いかも。

おつきあいいただいてアリガトウ。＜フケ専

177 ：フケ専：02/02/07 03:35 ID:kCAdikX3

＞１７４
品性の無さで×

唯一黒柳徹子は友達になりたいです。

178 ：禁断の名無しさん：02/02/07 03:37 ID:wNIT+97Y

>>177
ともだち以上はだめ？（ｗ

179 ：禁断の毛無しさん：02/02/07 03:37 ID:pXxjnlmi

草笛光子はどうかな？

180 ：フケ専：02/02/07 03:41 ID:kCAdikX3

＞１７６
どういたしまして。（笑）

若いだけだとそのうち綺麗じゃなくなるけど、年をとってからも
綺麗な人はいいと思う。（ただマニアックなだけかも。）

181 ：フケ専：02/02/07 03:50 ID:kCAdikX3

＞１７８
胸がおヘソより下にあったり、死臭が漂ってなければ
という条件付きで考えてみます。
＞１７９
渡る世間は鬼ばかりですか、、。
草笛光子ってうちのおばあちゃんみたいなんで、、、。
高岡久乃になら飼われてもよかったです。（ホントか）
えなりかずきよりはマシだけど、
そこまでいくとおばあさんじゃないですか！！！！
４０代までです。

182 ：禁断の名無しさん：02/02/07 03:55 ID:wNIT+97Y

なんとなくわかった気がするわ・・。
ホモのフケ専が「社長」って感じの「男っぽさ」に萌えるのにたいして
レズはやっぱり「女っぽさ」に惹かれるのね・・。
ご教授ありがたう。

183 ：フケ専：02/02/07 03:56 ID:kCAdikX3

あー、間違えてた。
山岡でした。
おやすみ。

184 ：フケ専：02/02/07 04:02 ID:kCAdikX3

おやすみ前だけど、
＞１８２
そうでもないよ。
社長って感じの女っぽさにも惹かれるわよ。
女社長でしょ、女医、女弁護士、女教授、とか
そうゆう知的さや権力にひれ伏すもん。
女っぽさの定義にもよるけど主婦、水商売なんかの
女臭いのは好きじゃないわよ。

185 ：フケ専：02/02/07 04:09 ID:kCAdikX3

もうこれで寝ます。
＞１８２
これは私の個人的な意見なのですが、「尊敬」も
かなりのファクターです。
みためのフェティッシュさも欠かせませんが。

186 ：禁断の名無しさん：02/02/07 04:13 ID:wNIT+97Y

>>184
む、言葉が悪かった。
なんていうか、のんけっぽいかんじ？
ホモだったら女っぽいかんじが好きなわけじゃなくて、
あくまでおっさんっぽい感じが好きなのとおんなじで、
レズの人も男っぽいおばちゃんが
好きなわけじゃないんだなーって思ったって意味ざんす。

187 ：禁断の名無しさん：02/02/07 10:12 ID:PLGkk5t7

私も熟女好き。
ブロードキャスターにでてるなんとかロバートソン萌えー

188 ：禁断の名無しさん：02/02/07 18:41 ID:2OaqhB6u

この間、女５人で卒業旅行でに行ってきたのですが。
その子は、最近彼氏もできて私も心底ほれてる感じではなくて、
いい子だなってくらいだったんですけど、温泉とか入ったらなんか・・・。
もちろんなにもしなかったけど、夜とか添い寝したし、なんか限界だった。
いっぱいいっぱいの１泊２日でした。

189 ：禁断の名無しさん：02/02/07 19:13 ID:3v3kUFgU

気になる人と入浴すると
むしろ私は恥かしくてその人の裸見れないですけど。

190 ：禁断の名無しさん：02/02/07 22:45 ID:CQe4F3dG

>189
同意！
私も、かなりじーっとみたい気持ちはあるんだけど
恥ずかしくて見れない！
せいぜい後ろからお尻見るか、
頭洗ってる最中におっぱい横からじーっ見るか、
一瞬ヘアー見るか。
その程度。って充分か？
私としては真っ正面から胸見たかった。

191 ：禁断の名無しさん：02/02/07 22:48 ID:cjAdfCmc

女の子の裸って見たいものなの？
そういう欲求は無いなぁ。

192 ：１９０：02/02/07 22:52 ID:CQe4F3dG

私は女の子の綺麗な体が好きだから、
好きな子の裸はすごく見たいよ。
Ｈな意味もあるけどアートでもある。

193 ：禁断の名無しさん：02/02/07 23:40 ID:1b4Ogb0j

私も、ノンケ男子がエロ本を好むようなかんじで、裸を見たいとは思わないな。
アート的な感覚なら男女共に美しい肉体は興味有り。（レズですが。）
性的な感覚では好きな人オンリーだな。

194 ：禁断の名無しさん：02/02/07 23:52 ID:z79ypVyz

きゃあああああ！！！！！！！
ぎゃあああああああああああああああああああ！（何）

なっっナツさああああああん！

わあああああん（謎）

かっこいいよおおおおおお（マジ泣）

がっくんさんもかっこいいよおおおおお！！！！！（泣）

エリョさんもがっごい゛い゛よ゛おおおおお！！！！！

好き！好き好き好き好き！

だあああいすきｖｖｖｖｖｖｖ（告白かっ）

メッセージ下さい！もっと下さい！

195 ：禁断の名無しさん：02/02/08 00:05 ID:FtyzM/xV

フケ専の話蒸し返してもいい？
私もこないだ初めて年上をいいな、と思いました。

自分も３０なんだけど、３８歳くらいの人で独身で、一人でバーにお酒のみにきてた。
かっこいいとかじゃないんだけど、すごく見た目若くてかわいかった。
えばってなくて、年上って感じさせないカジュアルな感じなの。
芸能関係の人だったからかもしれないけど、自分と近い感じで年上だったらかなり開いてても
イケルと思いました。もちろんフケ専さんのいう好みのタイプもアリだけど。
まあ、３０過ぎたら上でも下でも余り年関係無い気もするけど。

ちなみに友達に話したら「年上と付き合えるのも今のうちだからね。」と言われた。
確かに自分より年下がこれから増える一方。

196 ：禁断の名無しさん：02/02/08 02:20 ID:T1rag1nD

GPってDQNしかおらんの？

197 ：：02/02/08 02:56 ID:rLsGBwY7

198 ：禁断の名無しさん：02/02/08 21:03 ID:17RSePDr

私２５歳。彼女４５歳。

199 ：禁断の名無しさん：02/02/08 21:06 ID:pa4qnVqI

俺はゲイなんですがレズと友達になりたい。そういう人って逝ってよし？

200 ：禁断の名無しさん：02/02/08 21:26 ID:LkHwZ4Vp

http://k-free.com/love2club

201 ：h：02/02/08 21:26 ID:ooErDV+Z

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202 ：：02/02/08 22:36 ID:4KGZ199q

(　ﾟдﾟ) ﾎﾟｶｰﾝ

203 ：禁断の名無しさん：02/02/08 22:57 ID:th4fDkuW

＞１９５
３８才で独りでお酒＠バーですか。
微妙ですね。
将来そうなりたくないです。

204 ：禁断の名無しさん：02/02/08 23:22 ID:AA0MM/hx

>203
寂しがりやさんなのかしらぁ

205 ：禁断の名無しさん：02/02/09 00:00 ID:p685ooC3

日M[]0. :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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:::::::′从从）::::/￣＼:::::(・∀・　）::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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::::::::::（＿）/ 　　　　　　　（´∀｀ *）。O○（　彼女いるのかな　　　　） ::
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206 ：禁断の名無しさん：02/02/09 00:03 ID:Dsz/Z+zB

>>199
うんにゃぁ。私もレズだけどホモのヒトとお友達になりたいが？
一緒に逝ける？（笑）

207 ：禁断の名無しさん：02/02/09 01:46 ID:U98dEQg2

age

208 ：禁断の名無しさん：02/02/09 02:32 ID:mF0ONvAz

あのー、某ドラマで薬師丸ひろ子がビアンって設定なんですけど、
これ知ってるビアンの同士、います？
テレビドラマ板では、このネタに関心が無いようなので。

209 ：208：02/02/09 02:36 ID:mF0ONvAz

スイマセン。
思いっきり盛り上がっていました。
逝ってきます。

210 ：名無屍：02/02/09 02:38 ID:sIXFwHAx

>>208
木更津キャッツアイ？

211 ：禁断の名無しさん：02/02/09 14:02 ID:k/ajOYzs

スレ違いかな？ちょっと質問です。最近彼女が出来ました。でも、私には彼がいます。
女の子と付き合うのはこれが初めてじゃないんですけど彼がいるときに彼女を作ったのは
初めてです。私の中で女の子というのはとっても必要な存在なんです。
体だけって訳ではなく心から癒されるのは男ではなく、女の人なんです。彼女に『付き合って』
と言われた時に、『私には彼がいるしそれでもいいの？？』って聞いたら『それでもいい』
いい』って言われて付き合い始めました。でも、彼女に申し訳なく思えてきて・・・
彼女は一途な女の子だし、私には彼がいるから可哀想で・・・
別れてあげた方がいいのでしょうか？他の女の子を探しなさいって言って。
本当に悩んでいます。

212 ：禁断の名無しさん：02/02/09 14:04 ID:uN8tBSuq

ビアンバァって男行ったらだめなん？
ノンケはだめって感じだろうけど、ホモは？
ビアンの友達がほしい！

213 ：禁断の名無しさん：02/02/09 14:25 ID:WbH4jD3y

好きな女の子がいるんだけど、
その子にペニバンでもなんでもいいからつっこみたいと
思うのは変なのでしょうか？

214 ：禁断の名無しさん：02/02/09 18:30 ID:yRvOyr7L

>>208-210
そうなんですか？！
知らなかった…。

215 ：禁断の名無しさん：02/02/09 19:09 ID:a39ipoAc

キサラヅキャッツアイは俳優の男性陣はホモに人気あるけど、
女性陣は「・・・」って感じだよね。
一回しか見たことないけど、
薬師丸がカエルを生徒の下駄箱に入れようとしてたよ。

216 ：禁断の名無しさん：02/02/09 19:23 ID:Cx76cCXT

>>212
ビアンバーにもよるけど、なかにはミックスデーと称して
ゲイもオケーの場合もあるよ。
お店のHPとかで要確認。

217 ：禁断の名無しさん：02/02/09 19:44 ID:PmijmYya

あのー、よく、うちのヨメとかって発言がＨＰとか見てると
あるんですけど、なんで彼女の事をヨメと称するんですか？
なんか違和感あるんですけど。ビアンの世界では　ヨメ　嫁
って普通なんでしょうか？

218 ：禁断の名無しさん：02/02/09 21:17 ID:y07HHd/2

>211
自分がしたいと思った通りにすればいいんじゃないの？

ただし、一般的に「彼氏（夫）がいるのに女性とつきあおうとする人」
が良く思われてはいないのは事実だと思うよ。

……っていうか、
＞私の中で女の子というのはとっても必要な存在なんです。
＞体だけって訳ではなく心から癒されるのは男ではなく、
＞女の人なんです。
こういう人がなんで男とつきあってるのかが分からない。
彼女のことばかり気にしてるようだけど、
彼氏の気持ちはどうでもいいってことなのかな？

219 ：禁断の名無しさん：02/02/09 21:18 ID:y07HHd/2

>217
んなこたぁない。……と思う。

220 ：禁断の名無しさん：02/02/09 22:10 ID:EFlAOCnp

同居している場合、家事を担当する割合が大きくなると
嫁と呼ばれがちだね。

221 ：：02/02/09 22:36 ID:yRvOyr7L

222 ：禁断の名無しさん：02/02/09 22:45 ID:htzLfidU

ほほーう

223 ：：02/02/10 03:03 ID:ukSdIdNw

就寝age。

224 ：禁断の名無しさん：02/02/10 12:09 ID:1Ql0U2Xc

金八先生の直ちゃんが、オランダ留学がしたいとか言っていますけど、
オランダってビアンが多いんですか？
他にビアンにとって優しい国ってありますか？

225 ：禁断の名無しさん：02/02/10 15:31 ID:G2k5TZTW

＞２２４
同性同士の結婚が認められてるんじゃなかったっけ？＞オランダ
でも同性愛者に優しくても有色人種や日本人への人種差別とかありそーな気がするんだけど・・

226 ：はにゃあん：02/02/10 15:31 ID:NT/luj3Q

http://mypage.naver.co.jp/popsaurus2601/
ビアン専用サイト。

227 ：禁断の名無しさん：02/02/10 15:43 ID:84nhWDHE

http://cx.squares.net/~ap/2ch/lesbian/index2.html

228 ：禁断の名無しさん：02/02/10 15:44 ID:84nhWDHE

http://cx.squares.net/~ap/2ch/lesbian/index2.html
ビアンの偽２ちゃんねる

229 ：禁断の名無しさん：02/02/10 17:44 ID:nTd6c34l

>>217　何かわかるな、その違和感（ｗ

230 ：上げ鱒：02/02/10 20:32 ID:D9jn2SSE

231 ：禁断の名無しさん：02/02/10 21:12 ID:7wY+5CxK

男っぽい人（またはタチ）と付き合うと、ヨメと
言われやすいかもしれないですね。でも、私は
絶対イヤ。ヨメなんて言われたくないわ。

232 ：禁断の名無しさん：02/02/10 21:30 ID:xdoDYEZB

ヨメ、ダンナなんかも嫌だけど、妙にフェミニスト
入っていて「彼女」と言うのはNGらしく、
相方、とかパートナーっつうのも嫌だなぁ。
漫才師か？

233 ：禁断の名無しさん：02/02/10 21:34 ID:smRnxfRL

お嫁さん、って、かわいいじゃない。

234 ：禁断の名無しさん：02/02/10 23:19 ID:1V44ypYv

私も相方って言い方嫌だなって思う。
本当の漫才師だと思ってた…。

235 ：禁断の名無しさん：02/02/11 00:19 ID:6asgVsRY

彼女でいいじゃんよ。

236 ：禁断の名無しさん：02/02/11 00:33 ID:1d6Pw5I4

んだな。

237 ：禁断の名無しさん：02/02/11 00:37 ID:gMqkJtQl

初心者ですGPって何ですか？

238 ：禁断の名無しさん：02/02/11 00:43 ID:1efPwHwu

http://angel.squares.net/deai/girl.shtml
ここです。

239 ：禁断の名無しさん：02/02/11 03:53 ID:clO6oJ8C

パートナーは嫌じゃないよ。あんまり使わないけど。

240 ：：02/02/11 09:26 ID:ngR/o3Kg

こんな所で言う事じゃないけど
バリタチって人種は嫌いだ
無理してる感じがする

241 ：禁断の名無しさん：02/02/11 12:20 ID:wj1SHnQ6

ヨメって言葉を使ってる自称トランス（ジャリタチも含む）は好きじゃない
パートナーは別に何も思わないな
相方って言葉も英語にするとパートナーでしょ？
>妙にフェミニスト入っていて「彼女」と言うのはNGらしく、
こういう気持ちで使ってるならちょっと･･･だけど

言葉そのものよりも使ってる人によっては？と思うこともありますね。

242 ：：02/02/11 14:10 ID:bCcZhIkc

。

243 ：禁断の名無しさん：02/02/11 23:17 ID:EyqKU/Sv

>>238
サンキュー

244 ：禁断の名無しさん：02/02/12 00:05 ID:oXueEoOV

>243
どういたまして。

245 ：禁断の名無しさん：02/02/12 01:45 ID:giYpCguz

ビアンに関する質問じゃないけど。
いわゆる「ＦＴＭ」さんやバリタチで男性名を使っている
人は彼女にも本名を証さない人って多いの？
体を見られたくないなら名前も見られたくないのかなーって
思って。

246 ：禁断の名無しさん：02/02/12 02:48 ID:Sga/83tV

>245
男性名で押し通すのは、ある程度関係が深まってくると
なかなか貫きにくくなってくると思われ。
周囲の人間に愛称で呼ばせる、くらいまでは出来ても、
免許証とかは結局本名なんだし。
「性同一性障害」を理由にしたりして改名してれば別だろうけど。

247 ：禁断の名無しさん：02/02/12 11:47 ID:O/MVOOiv

ビアン専用サイトでネカマが混じってて…痛い目に合わされた経験ありです。

http://maki013.hoops.ne.jp/

248 ：禁断の名無しさん：02/02/12 20:33 ID:3LTt+WLQ

age

249 ：禁断の名無しさん：02/02/12 22:01 ID:o5h8P86z

DYKE（ダイク）の意味：
レズビアンを指すアメリカの俗語。
男っぽいレズビアンを屈辱的に呼ぶ言葉だったが、現在は自主的に使う場合も多い。
＜アニース1997夏号用語解説より＞

250 ：#：02/02/13 03:02 ID:SPfmI9+T

test。

251 ：禁断の名無しさん：02/02/13 19:08 ID:K7VFPuFe

保全アゲ～

252 ：禁断の名無しさん：02/02/13 22:56 ID:WszeIEgD

ﾚｽﾞﾋﾞｱﾝの友人に、
「彼女がほしいから一緒にﾋﾞｱﾝの集まるｲﾍﾞﾝﾄとかﾊﾞｰについて来て」
と誘われました。
私はノンケです。ﾉﾝｹの人はそういうとこ来るなって思われますか？
つーか行ってはいけないのですか？
私は夜遊びもしない人なのでさっぱりわからないんです。
正直怖いというのもあるんですが、
その友人がどうしてもついて来いとしつこいので。
ｽﾚ違いでしょうが教えていただけますか？

253 ：禁断の名無しさん：02/02/13 23:11 ID:EMiYoS2S

>>252
ビアンｲﾍﾞﾝﾄスレ↓
>>http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1013186132/l50
（過去ログにあるかもだけど）

ここではナンパして「ノンケだから」と断られるのが嫌っていう意見と
普通に遊ぶ分にはノンケも大歓迎って意見があったよ。
ノンケ出入り禁止って決まりはないし行ってみてもいいんじゃない？
ナンパされたら友達にフォロー入れてもらう条件付きで行くとか。

254 ：禁断の名無しさん：02/02/13 23:12 ID:3o3GWykk

>252
別にかまわないと思うよ。
DCはよく知らないけど、GFあたりは「ビアンオンリー」
じゃなくて「女性オンリー」のイベントだし。
ただ、あなたが本当にノンケなら、もしビアンの子に声かけられたり
した時、なんていうか、「思わせ振り」な態度を取るのは、
時としてとても罪つくりな事になりかねないので気をつけて。

……しかしその彼女、あなたを連れていくよりは、
ネットか何かでビアンの子募集して、そういう子といっしょに
行ったほうがいいんじゃないかと思うけどね。
もしくは一人で行くか。なんか高校生の
「先輩に告るから一緒についてきて～」と同じようなモノを
感じて、個人的にはちょっと萎えだわ、そういうの。

255 ：age：02/02/14 01:48 ID:8WaduI/y

256 ：禁断の名無しさん：02/02/14 11:18 ID:PI2ERI+j

>>252
イベントに２人でいくと「彼女連れか・・・」と勘違いされ
彼女つくりにくいかもよ。

257 ：禁断の名無しさん：02/02/14 12:03 ID:5Yt0ZOCT

>>252
私もノンケ友達と一緒にイベント行く事あるから平気だと思うよ。
ノンケだからといって白い目で見られるとか、逆に強引なナンパ
で怖い目にあうなんて事もないですよ～。
思わせぶりな態度とるとか、あからさまにイヤそうな顔してたら
「感じ悪～」って思われるのはビアンとかノンケに関係無く
フツウのマナーの問題。
友達と2人だとカップルに思われるかもだけど、そんなに気にする
事ないと思う。
1人じゃ行きにくいから誰か（ネットとかで会った人じゃなくて
知ってる友達）に着いて来て欲しいっていう友達の気持もわかるなー。

258 ：禁断の名無しさん：02/02/14 17:52 ID:5yJ0BM7/

定期age

259 ：禁断の名無しさん：02/02/14 22:56 ID:trKwXej9

age-man

260 ：禁断の名無しさん：02/02/15 00:16 ID:Kss8d3lr

＞２５６
だいぶ前なんだけど、ひさしぶりーにキンズに行った時、
興味はなくもないノンケ同僚を連れてたんだけど
ヤパーリ，，，カップルに見られたよ。
声かけてきた子たちは２人だけだったけど
聞かれたので「友達」って正直に言ったら
即、手にぎって来たよ。コエー。そういう行動、普通なわけ？
同僚は面白がってたけど、私は好みじゃなかったから困った。
（イヤ、好みでも初対面ではヤかも）
とりあえず適当にごまかして退散しました。
ひとりでたたずんでたほうが良い場合もあるよね。
つるんでると損だな、って思うことはある。。。

261 ：禁断の名無しさん：02/02/15 02:24 ID:NN5+m9Vo

☆★☆びあん雑談すれっど☆★☆
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1013620844/l50

262 ：禁断の名無しさん：02/02/15 18:04 ID:bAIhEDGb

AGE

263 ：禁断の名無しさん：02/02/15 18:22 ID:JPsYGlxC

リブレズって、どういうことしたらリブレズに該当しますか？

レズのための活動なんて、出会い系飲み会の幹事とか
クラブイベントのオーガナイザーぐらいしか思いつかないわたしは
逝ってよしですか？

264 ：禁断の名無しさん：02/02/15 22:59 ID:gZeDNPaL

パレードとか映画祭、WEに参加、LOUDに寄付すればリブと言えよう。
出会い系主催はどっちかってーと人助け＆儲けでれば御の字
で趣味にちかいと思われ。

265 ：禁断の名無しさん：02/02/15 23:42 ID:6ZUWOkD8

パレードにはなんとなく行ったけど、
わたしはリブのつもりないかモナー。。。

266 ：禁断の名無しさん：02/02/16 00:21 ID:OGvJGHLr

パレードとか映画祭とかは、単に楽しみたいとか見てみたいとかいう人
も多いんじゃない？
普段から、真剣に「同性愛者（レズビアン）の権利を！」とか
「女性の権利や平等がどーのこーの」って考えてて、それを主張しに
参加するのはリブ入ってると思うけど。

267 ：252：02/02/16 00:36 ID:329WKFzn

皆さん、丁寧なお答えありがとうございました！
ﾉﾝｹだからってそんなに構える必要もないんですね。
ありがとうございます。

268 ：(^_^;)：02/02/16 03:33 ID:ltcJpY5h

269 ：禁断の名無しさん：02/02/16 03:38 ID:Aa8yK1lS

ゲイです。一応お断りです。
同性愛板でゲイはフェチスレってたつんですけど
ビアンのフェチスレってたたないですよね。
不思議です。あんまりそういうのってないのかな？

例
女性毛深いの萌え～～。http://www.angebleu.net/up/101340547227118.jpg

270 ：禁断の名無しさん：02/02/16 14:31 ID:Y16CIu2Z

もともと人数少ないからフェチなんて選んでられんのよ。
それからゲイと違ってとっかえひっかえしたる
ヤりたいだけのレズっているのか？　いても少ないだろう。
デブ専は若干あるみたいだね（アメリカでもある）。
男ほどバリエーションがないのが特徴か？

271 ：禁断の名無しさん：02/02/16 14:53 ID:UcbMueh3

自分では毛深い方だと思ってたし、悩んでレーザー脱毛してるけど、
>>２６９はスゴかった。毛深いのは萌えないよ。

272 ：↑：02/02/16 17:59 ID:zhNqO+0n

ﾎﾝﾄ萌えない･･･

273 ：禁断の名無しさん：02/02/16 18:07 ID:xKZPBxYz

＞２６９
どう見たってフォトショップで加工してるじゃん。
お腹から違う人の身体じゃん。て当たり前か。

274 ：禁断の名無しさん：02/02/16 21:09 ID:zhNqO+0n

定期age

275 ：マジかと思った：02/02/16 21:42 ID:X5WjVBJu

>>269
知らなかった、加工されてたのか。
驚いたよ。

276 ：禁断の名無しさん：02/02/16 21:42 ID:SPtBxjuM

メガネ、八重歯・・すき　(-。-）ﾎﾞｿｯ

277 ：禁断の名無しさん：02/02/16 21:49 ID:NWj9iOFF

>>275
いや・・・南米あたりいくとこういう女実際にいるよ。
すげぇ濃い腹毛生えてても剃らない女とか。

278 ：禁断の名無しさん：02/02/16 22:44 ID:1O5fLxoL

聞いてください・・・・・・
辻ちゃん似の女の子に告ったんですよ。
けどNOともYESとも答えなかったんです。
今も変わらない態度で接してるんですけど
むこうはなにかあると
｢もう好きじゃないでしょ？」とか言ってきて・・・・。
すきっていうとME　TOOとしかこたえなくて
ふざけてるようにしか見えないんです。
向こうはこっちに気があるのでしょうか？

279 ：禁断の名無しさん：02/02/16 22:45 ID:zhNqO+0n

乳毛（ﾁｸﾋﾞ周りの毛）って剃ると舐める時ｼﾞｬﾘｼﾞｬﾘ感あるよね？
かといって毛抜きで全部抜くには相当時間がかかる程生えてるんですけど。
体毛の薄い産毛と乳毛の区別がつき難くて
どこまで処理していいか分からない。

これはどうするべきよ？

280 ：禁断の名無しさん：02/02/16 22:48 ID:zhNqO+0n

>>278
充分あなたに気があると伺えますね。
ふざけてる時、急にマジ顔でキスしていい？って聞いてみ、
驚きつつもキスさせてくれると思うよ。

281 ：禁断の名無しさん：02/02/16 22:51 ID:1O5fLxoL

>>280
いや・・・・それもうしちゃいました。
キスはしてないけどまじ顔でいい？ってきといい
っていってくれましたけど・・・・・
その時は時間なくてできませんでした

282 ：禁断の名無しさん：02/02/16 22:59 ID:zhNqO+0n

>>281
なら悩むことナシ。
すでに彼女はあなたのこと好きだと思うよ。
彼女は単に付き合うに至るまでのキッカケを待ってるだけだとｵﾓﾜﾚ。

283 ：２７８：02/02/16 23:11 ID:1O5fLxoL

よかったぁ・・・
両思いみたいで・・・・

284 ：禁断の名無しさん：02/02/17 05:24 ID:Yg+x6Qqi

　　　　　　　　　　　　　　　 ζ
.　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　／　　　　　　　　ﾍ
　　　　　　　　　　｜＼　　　／　　／ﾍ
　　　　　　　　　　｜(･)　　(･)　　　 ||||||| 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　｜⊂⌒◯-------9）　＜　>>278 よし、わしにまかせろッ！
　　　　　　　　　　｜ |||||||||＿　　　　｜　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　＼ﾍ＿／　＼　／
　　　　　　　　　 _,／. ＼＿＿＿_／`iー--‐､
　　　　　　,__、／i　|　_;ﾍ.,｀二´／　!　| ヾ　　ヽ,
　　　　／,,-ゝ-､ｉ、ｉ、　　`ｰ‐'´ 　 .|　| ｀''　　　ヽ
.　　　ｉ､,　´-一'､i、i、　- ┼''''　　 |　|　　　　　 }、
　　　 |　､,　´-一'i、.i、　-‐|!_,,,_　　|　ゝ､/`'　　 |
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　　　 |/　　 _丿´/　　 `ー---一'　　　 { {　　｀}
　　 /　　 /´ _／　〃　　　　　ー- {. |　　　 }

285 ：禁断の名無しさん：02/02/17 15:18 ID:4uuBKyz0

>>２７９

針脱毛すればいいのでは？

286 ：禁断の名無しさん：02/02/17 19:37 ID:ig6xXjKb

針脱毛って何？
初めて聞いた言葉だわｗ

毛深いって損だよねー。
いつもﾊﾟﾝﾂから元気に毛が顔出してます。

287 ：禁断の名無しさん：02/02/17 19:54 ID:3VNDZhry

>>２８５
針脱毛、解りにくかった？すまそ。

医療レーザー脱毛と、絶縁針による電気脱毛。
絶縁針が私の言うところの　針脱毛。

5分2000円くらい。高いけど確実。

確かに毛深いと大損だと思う。私がこれに費やした
お金は半端じゃないし。でも、ビキニラインは恥ず
かしくてする勇気がない。

剃ったりすると剛毛だからパンツが擦れるとゴワゴワ
した感じで痒いし、パンツから毛が突き出る。

毛の悩みは尽きない。

288 ：禁断の名無しさん：02/02/17 21:04 ID:ig6xXjKb

Vﾗｲﾝの毛抜きには自信があるのね。
でもどんな形にするか悩む。
味海苔を貼り付けたみたいな長方形型にして遊ぶこともしばしば。

289 ：禁断の名無しさん：02/02/18 20:24 ID:wGRQGw86

Vラインは諦めた

290 ：安芸：02/02/18 23:46 ID:HDlcc7kf

291 ：去菜：02/02/18 23:52 ID:oR/1u0U2

私も毛深いんだよねー。
顔に数本ヒゲと思わしき毛が・・・。Vラインはモッサモッサ！！
げろげろり～！！
こんな私は男性ホルモン多すぎでビアンになっちまったのか？

292 ：：02/02/19 11:25 ID:gLi0Pmer

293 ：age：02/02/19 19:52 ID:9QUJh6V7

294 ：禁断の名無しさん：02/02/19 23:16 ID:DF5cARLm

くそ。話題に乗り遅れた～。
私、デブ専ビアンでございます
性格にはおデブちゃんに目覚めたっていうか。

私も毛深い。生理不順で今血液検査中。
やっぱホルモン異常って同性愛と係わり合いがあるのかなあ

295 ：test.：02/02/20 00:15 ID:C8UdHWhR

296 ：：02/02/20 02:29 ID:mJBkbvny

297 ：禁断の名無しさん：02/02/20 15:38 ID:n6MOWgnl

あげとこ

298 ：（（＊＾．＾＊））：02/02/20 21:11 ID:KDYPt+Vb

（（＊＾．＾＊））

299 ：：02/02/20 21:47 ID:KDYPt+Vb

300 ：h：02/02/20 21:47 ID:mzhBJX4Q

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301 ：禁断の名無しさん：02/02/20 23:21 ID:JeLuYQdg

遠距離恋愛（広島⇔東京）で、彼女は毎日でもＨしたいタイプだけど
私はどちらかと言うとペッティングまで全然余裕だけど
ベタベタしてるのが気楽で好き。
あんまりＨらしいＨって逆に疲れちゃって好きではないんだけど
こういうのって変なのかなぁ・・・
離れてるから付き合えてるのかもしれないと思うとちょっと複雑。
一緒に住もうって言われてるけどいま一つ踏み切れないの。
同じような悩みもったことのある人、どうやって乗り越えたか
よかったら教えてください。

302 ：禁断の名無しさん：02/02/21 00:00 ID:T+8OH0Pa

>>294

デブ専って不思議。細い子のほうが可愛い気がするけどデブはどこがいいの？

303 ：禁断の名無しさん：02/02/21 00:18 ID:JPCxrB2b

>>301
私もけっこうタンパクっていうか。Ｈそのものより、ごろごろべたべた
してる方が好きだったりする。
回数は少なくてＯＫ。毎日とか、会うたびに！とかだとイヤかも。
かと言って、別にＨキライってワケじゃないし、する時はしますが。

「Ｈしたくない＝あなたの事キライ」ではないから、そこらへんを彼女と
ちゃんと話せば大丈夫ではないかと。
むしろ、一緒に住んだらＨの回数って減るような気がするよ。

304 ：：02/02/21 02:19 ID:1O7ULCF/

305 ：禁断の名無しさん：02/02/21 03:30 ID:xPh1nlNL

>>302
294じゃないけど。私はぽっちゃり専。
おなかとかプヨプヨ感がたまりません。ぽっちゃりした人だと
温和そうなイメージでなんか落ち着く。抱きしめられたい＠

実際まだ付き合った事はないけどさ。
デブだからってブスもいやだけどさ。

306 ：禁断の名無しさん：02/02/21 04:07 ID:eOmgSndw

ノンケ女性は不特定多数の（彼氏じゃないってこと）男の裸・チンポなどを見て萌えるんでしょうか。
何も感じない・・ちょっとキモイと思う私はビアン？
でも女の子・その裸ナドも、ただ可愛いと思うだけ。

307 ：禁断の名無しさん：02/02/21 07:55 ID:uueG1SdY

コスプレ板にも既出ですが
何故（コスプ）レイヤーはに女性が多く
特にビアンに割合が比較的高いのですか?
ゲイレイヤーは殆ど、いません。

308 ：禁断の名無しさん：02/02/21 13:39 ID:YmsCLH6x

好きな人ができて告白するまでのタイミングって難しい。
あまり早いと軽いと思われそうだし、
時間がたつと上手くいかなかった場合ただの友達になっちゃう。

みなさんはどうされてますか？

309 ：禁断の名無しさん：02/02/21 17:05 ID:SBrhicYY

新スレたてました。
ヨロシクお願いします。

ビアンの職業と将来設計ってどうなん？ってやつです。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1014232488/l50

310 ：２７８：02/02/21 21:56 ID:GcQPGAcW

明日辻ちゃん似の子をうちに呼ぶんですけど
今の二人の関係って付き合ってる？みたいな関係なんですよね・・・。
まずなにをしていいかとかしちゃだめとかよくわからないんですよね。
良かったら皆さん教えてください。

311 ：禁断の名無しさん：02/02/22 00:15 ID:2fGI7I4i

>306
ヘテロ・ビアンを問わず、恋愛感情を抱いてない人間の裸でも
「それ」だけで萌えられる、とゆー女性は、少なくとも男性に比べたら
かなり少ないと思います。
（逆に男性は、なんとも思ってない人間の裸でも萌えてしまう、
という話はよく聞きますね。特に思春期だったりすると）
「単なる異性の裸体」に萌えないだけで「ビアン？」と思うのは
かなりの早とちりと思われ。
彼氏の裸に萌えられるならりっぱにへテロですよ。

ちなみに私はバイですが、好みでもない人間の裸や性器（男女
どちらも）を見たところで、どーってことないです。萌えられません。

312 ：禁断の名無しさん：02/02/22 00:18 ID:2fGI7I4i

>307
前にちょっと知り合いだった、男装のレイヤーさん
（男のキャラクターのコスプレしかしない。なかなか美形）
は確かにビアンでしたが……。その人から聞いた話ですが、
女装レイヤーの男の子には、ゲイやバイ……というよりは
トランス傾向のある人が多いらしいのですが、本当？

313 ：禁断の名無しさん：02/02/22 00:49 ID:ZWthNRsn

>>310皆さんに訊いてないで本人に訊け

314 ：禁断の名無しさん：02/02/22 00:56 ID:4AKbZp7w

自分がレズなのか、男が好きなのか、わからない。
友達を抱きしめたい、守りたいって思う感情って何？
男装願望もあるし、かっこいいって言われるとうれしい。
これって・・・

315 ：海：02/02/22 01:05 ID:A8Oj34cf

お金いっぱい持ってる女の子俺に援助して下さい
会えばわかるけどなかなかカッコイイと思います。
埼玉に住む19のタチです。
それと女だけど見た目男みたいだから風俗とかの
女の子を勧誘したいのでやってる子紹介してね

316 ：307：02/02/22 01:10 ID:PnP7W6Mi

>>312
女性レイヤーだと、同姓間でノンケ・ビアン問わずに
わいわい楽しく男装からアレンジまで何でもありと
コスプレを楽しんでいるがゲイレイヤーは変な風に、
女装だの分けたがって、いい機会に恵まれていない。
これをどうすべきなのかが、最大の課題ではないでしょうか?

317 ：312：02/02/22 01:27 ID:2fGI7I4i

>316
すみません、私は「知り合いにレイヤーさんが居た」
だけの人間で、そちらの世界にはあまり詳しくありません。
なので、レイヤーの世界に関する議論には応じかねます。
ごめんなさい。

318 ：禁断の名無しさん（♀）：02/02/22 01:29 ID:FqTFkANN

アタクシも自分のセクシュアリティがわからんです。
女とはエッチできるけど、男とはできない。
でも裸のみなら男の方が萌える。
けど、仕種・反応など総合して女・いのち。ミタイナ。
なんなんだyo、と、最近そういうことをよく考えてしまいます。

319 ：禁断の名無しさん：02/02/22 01:52 ID:2fGI7I4i

>314
それだけではなんともアドバイスができませんねえ…
＞友達を抱きしめたい、守りたいって思う感情って何？
＞男装願望もあるし、かっこいいって言われるとうれしい。
とのことですが、単なる「男装願望」と、自分が男になりたい、
もしくは「体以外は自分は男だ」というのとは別ですし、
それらと「レズビアン」っていうものは、また別のカテゴリだし。

>318
どこかで読んだのですが、「セクシュアリティーの上で、
いまひとつどこのカテゴリー（ビアンとかトランスとか）にいても
しっくりこない人」というのは男女問わずいるみたいです。
あまり気にしないで、自分の「人を好きになる心」を大事にしたら
いいんじゃ……って言ったらキレイごとかな？

320 ：禁断の名無しさん：02/02/22 18:38 ID:Hde6MmSu

>>319さん
いいこと聞きました！！私もセクシャリティー上で、
どの枠と比べても、何だか違う気がして結構悩んでいたのですが、
自分以外にもそういう方がいるのですね。
ノンケとは言えないんだけど、他のカテゴリーとも違う気がして、
昔は気にしたりしたんだけど人それぞれですよねー。
勉強になりました。

321 ：禁断の名無しさん：02/02/22 21:27 ID:wa6VDi2v

上げ鱒。

322 ：禁断の名無しさん：02/02/23 03:02 ID:CFr5AxrH

保全～。

323 ：就寝age：02/02/23 04:15 ID:WzU8cauI

324 ：禁断の名無しさん：02/02/23 05:12 ID:bbn5F5I7

>>320さん
そそ、>>319さんの言うとおり、無理矢理カテゴライズしなくても
いいんじゃないかなー。
よくいう男役？みたいのも、私の場合ﾘﾊﾞｼだし。
自分でも訳分かりませーん。「私は私」だからねぇ。

325 ：禁断の名無しさん：02/02/24 00:23 ID:kBEnWpJP

あげますね。

326 ：禁断の名無しさん：02/02/24 01:51 ID:Sdh0yo1f

今度友達に告白しようと思います。
その子は「あなたといるとドキドキする。」とか、
「あなたの事考えたら、楽しくなったり切なくなったりする」とか、
「この前、日記読み返してて、あなたと二人で手を繋いで川原を
歩いた日のを読んでて、照れちゃった」とか言ってるんですが、
脈ありですかね？彼女、今まで男しか好きになったことない人だから・・・。
彼女は彼氏いたけど、「私の気持ちは全部あなたに向いていない」と
彼氏振っちゃったんです。私、今まで一度も女の子から好かれた事なくて、
（周りノンケばかりだったから）、彼女も多分私のこと好きだと思うけど、
イマイチ自信もてなくて、でも、告白して付き合いたくて。

327 ：禁断の名無しさん：02/02/24 04:15 ID:LMfYh65V

>326
それはかなり脈アリ、というか、彼女のほうはカンペキに
あなたと恋人づきあいしたいんじゃないかと思う。
彼氏まで振るってところに彼女の「覚悟」のほどを感じるよ。
自信を持ってガンバレ！

328 ：禁断の名無しさん：02/02/24 05:28 ID:HHRl8rkM

いきなりなんですが、なんで日本では「ビアン」なんでしょう？

Lesbos島に住んでいた女流詩人サッフォーのゆらいからきたLesbian（レズビアン）

Japanese（ジャパニーズ）をJap(ジャップ)と呼ぶのが蔑称であったように、

Lesbian（レズビアン）をles（レズ）と呼ぶのが蔑称であったとしても、

「ビアン」と呼ぶっていうのは理屈に合わないし（ホモをゲイと呼ばずセクシャルと
呼ぶようなもんです）、アメリカでもそんな言い方しません。

なぜ「ビアン」なんでしょう？ご存じの方いらっしゃいますか？

329 ：禁断の名無しさん：02/02/24 05:41 ID:0SmKdGMd

ズビでは語呂が悪いから？

330 ：禁断の名無しさん：02/02/24 06:34 ID:UW7Dm/U9

http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1014499352/l50
Aセクシャルの話　とうかな？

331 ：禁断の名無しさん：02/02/24 12:56 ID:IW8LGcCj

>>328
この板のﾋﾞｱﾝで「レズ」って呼び方が嫌で「ビアン」にしようと呼びかけてたよ。
他にもレーズンビスケットみたいに可愛い名称がいいと「レズビ」ってのも
あがった。
去年冬くらいのことだったと思う。

332 ：禁断の名無しさん：02/02/24 12:58 ID:cF1QojxK

>328

ってか、もともと日本語のカタカナ語ってそういう風に短くするパターンがあるよね。
ノート・ブックがノートとか、パーソナル・コンピューターをパソコンとか。
原語ではそんな短縮しないし、単に日本語の語感なのでは？＞ビアン

333 ：禁断の名無しさん：02/02/24 13:04 ID:z6BjjFUV

前々から私も疑問だったけど、そんな頼りない話なの？
ほんとに根拠ないの？ここまでで答えた人が知らなかっただけじゃないの？

まるで「メイクドラマ」とか「ハートフル」みたいな頭の悪い呼び方じゃない？

それに、その程度のことなら「ビアン」と呼ばれないと怒る人は
なんであんなに怒るのよ？

「ビアン」と呼ぶのがそのレベルの話なら、とてもじゃないけど
ストレートの人に「ビアン」と呼んでなんて言えないよ。

334 ：名無屍：02/02/24 13:06 ID:HTnla7ps

>>328
私が高校の時にビアン系のサイトで「ビアン」と呼ぶ理由が書いてあったよ。
そこには「世間一般にレズと呼ばれ、時には軽蔑の意を含んでいる時もある。
それならレズビアンの上を取ってビアンと呼ぼうではないか」
というような事が書いてありました。妙にヤル気満々の文章で笑えたのを覚えてます。
2丁目に関するHPだったような・・・。

335 ：禁断の名無しさん：02/02/24 17:39 ID:ahBB4a6K

「びあん」ってひらがな表記する人もいるけど
それは違和感アリアリだわ。

336 ：我輩は名無しである：02/02/24 18:55 ID:srgkPasM

>355もう慣れた。
「ビアン」て他にない音韻だからすき。
でもそのブンだけ閉鎖的。
浸透すればいい事だけど、浸透して欲しくもない。

337 ：禁断の名無しさん：02/02/24 19:12 ID:inihMJx7

あんまり根拠のない、日本のごく一部での呼称を
外部に強要しても無理だと思われ。

説明したらアホだと思われるよ。

「レズビアン」「レスビアン」どっちかで呼べば良いのではないの？

338 ：禁断の名無しさん：02/02/24 19:37 ID:29xVVZkJ

>「レズビアン」「レスビアン」どっちかで呼べば良いのではないの？

レスビアンて初めて聞いた。
個人的には「ビアン」て好きじゃない。
あと、「びあん」って頭悪そうに聞こえませんか。
「レズ」じゃダメなのかなあ。

339 ：禁断の名無しさん：02/02/24 20:05 ID:9zpF+bmO

「レスビアン」だと、
古風で優雅な感じがしますねえ。（主観）

340 ：禁断の名無しさん：02/02/24 20:16 ID:R8oZ92XV

辞書でlesbianを引けば大抵表記は「レスビアン」
珍しい表記ではないと思われ
英語の発音では「レズビアン」に近いような気もするけど
個人的には「レスビアン」が一番好き
「ビアン」、特にひらがなの「びあん」は私も問題外だと思う

341 ：禁断の名無しさん：02/02/24 20:48 ID:PJg1neFW

偉そうな人に限って基本的なことがわかっていない

女性同性愛者の世界での基本構造がここにも現れているような気がする

所詮風俗以上の存在になれないなら悲しいな

342 ：禁断の名無しさん：02/02/24 20:51 ID:+3bsGMxT

怒る人もいるんだから。
そういう人がちゃんと説明できないと問題だよね。
理由も根拠もないけど
「そういうもの」だって押しつけは
ひょっとしたら多いかもしれない。
その辺りになじめないのかなとちょっと思った。

343 ：禁断の名無しさん：02/02/24 21:36 ID:T5qkrfIu

http://photos.yahoo.co.jp/eejump_2001

344 ：禁断の名無しさん：02/02/25 00:40 ID:px63vsD6

ええー！「レズ」ってポルノ的イメージがつきまとうし、
蔑称になっていたから
「ビアン」になったんじゃないの？？
でも今はそっちの方が閉鎖的だから逆に「レズ」でいいじゃん、とか
どっちでもいいじゃんっていう話になってたんじゃなかった？
私はそういう認識だったんだけど。

345 ：禁断の名無しさん：02/02/25 00:49 ID:vkx9MFvL

元々カタカナじゃなくて英語のlesbianなのに、
レズじゃダメならビアンってどういう発想・・・・

最初の人が書いてるけど、ホモじゃダメなら、
ホモセクシャルかゲイでしょ？
セクシャルなんて呼ぶわけないよ。

346 ：禁断の名無しさん：02/02/25 00:56 ID:9KXh/3mU

がーんこんなくだらない理由でビアンと呼べとかえらそうにいってたわけ？

おまえらみんな逝ってよしだよ

人に呼んでくれっていうなら、
英語で呼ぶなら英語で、日本語で呼ぶなら正しい日本語で
「呼称」くらい考えられる奴がいないのか？？？？？？？

347 ：名無屍：02/02/25 03:55 ID:OEXxO0s0

>>346
一般的に普及している言葉は略語になってしまうから仕方ないんじゃない？
自分の使ってるカタカナ言葉考えてみなよ。殆どが英語を略したものだよ？
または和製英語。そんなに神経質になることじゃないと思うけどな。
呼びやすさが一番だと思うんだけど・・・。別に呼び方を統一する必要もないし。

348 ：禁断の名無しさん：02/02/25 10:59 ID:S37gGgGs

ビアンとかって言ってて「レズ」は蔑称だって言うんでしょう？
でも、ストレートの人間のことノンケって呼ぶじゃん？
同じジャン。俺は「ノンケ」って言われるの凄い嫌だよ。
自分の性別♂が嫌なんだけどでもへテロな人間として思う。
ノンケと聞くとひどく寂しい。
ごめんね横から口出して。

349 ：禁断の名無しさん：02/02/25 16:14 ID:cWycWGiZ

「レスビアン」という表記が一番良いと思う。
発音では、「レズビアン」だけど「ズ」の音小さくて「ス」にも聞こえるし
略さずにいえばいいと思う。

大体英語の発想だと、省略＞蔑視なんだから、「レズ」が差別だったわけだし。（ジャップが良い例）

差別と一方でいいながら平気で略す人は、そこら辺の歴史がわかってなさ過ぎ。

そうでなくても、日本では「レズ」はポルノチック。
（「レスビアン」を主張すれば、略して「レス」にはならないと思う）

神経質になって「ビアン」と呼べって言い出してるのはこっちなんだから、
あなたの論法は全然なってないよ＞347

『「ジャップ」は気に入らないから日本人をこれから「ァニーズ」と呼んでください
どっちでも良いでしょ？』なんて言い出したらDQNまるだしだよ。

そんなお馬鹿の仲間になりたくない。「ビアン」と呼んでなんて恥ずかしくて言えないし、
それが一般的になるなんて冗談じゃない。

350 ：禁断の名無しさん：02/02/25 16:26 ID:jd+kHFG1

おそらく「飲み屋」やその辺りの発想だと思う。
バーの名前を考えるときに出てきそう＞「ビアン」
飲み屋は飲み屋で楽しみの場として良いとしても、
そこから離れたところできちんと話せる場が少なかったものね。
今はネットとかあるんだしいろんな声が出てくれば
議論になることいっぱいあるんではないかな？
これまでそれが当たり前とされていたことで。

メディアに露出する人が「ビアン」と言い出すのは問題だと思う。
「レスビアン」はどこか典雅な感じがする。

351 ：禁断の名無しさん：02/02/25 18:06 ID:b15zTEIi

古代ギリシャ時代、lesbos（レスボス）島に当時の一流の女流詩人
Sappho（教科書にも出てくるサッフォー）、Alcaeus、Arion、
Terpande達が住んで女性同士愛し合っていました。
そして多くのすばらしい詩（愛の歌）を残しました。

lesbianは、そんなlesbos島に住む人という意味です。

もう少し誇っても良い名前だと思いませんか？＞lesbian

大事にしましょうよ。誇りにしましょうよ。

私たちは愛の島の住人レズビアン、レスビアンなんだと。

陽気な、快活な、明るい、楽しいそんな意味の「ゲイ(gay)」と同様にね。

352 ：age：02/02/25 23:14 ID:uHVHQ5lw

◆初心者案内◆

★現在、loveサーバは５００スレッドを超えると４００に圧縮されます★

●新スレッドを立てる前に http://love.2ch.net/gay/subback.html で
　同じようなスレッドがないかどうか探しましょう。
　【Windowsなら「Ctrl+F」キー、Macなら「コマンド（リンゴマーク）+F」キーで検索】

353 ：禁断の名無しさん：02/02/25 23:23 ID:YQerC1wX

レズ・ビヤーン

354 ：禁断の名無しさん：02/02/25 23:35 ID:3Kh0hdX1

じゃあ、ﾋﾞｬﾝで。

355 ：age：02/02/26 03:51 ID:uVmNFyTK

～初心者案内～

●２ちゃんねるの疑問はココで解決！●

　【２ちゃんねるガイド】（使い方・注意・FAQなど）
　 http://www.2ch.net/guide/
　【２ちゃんねる初心者のためのページ】
　 http://www.skipup.com/~niwatori/
　【２ちゃんねる用語解説】
　 http://shake-hip.com/niwatori/
　【２典】
　 http://freezone.kakiko.com/jiten/index.html

356 ：ズビャ～～ン：02/02/26 12:20 ID:k1L+z4o0

>>343
かわいい！

357 ：名無屍：02/02/26 12:44 ID:YXJ/1nhR

>>349
＞大体英語の発想だと、省略＞蔑視なんだから、「レズ」が差別だったわけだし。（ジャップが良い例）

しかしここは日本です。その時点で貴女の論点は間違っているのでは？
>>347でも述べたように、日本では（欧米でもそうですが）たくさんの
略語が使われています。その言葉全てに対して軽蔑の意が含まれているという
ワケではありません。もう少し冷静になって考えてみてはいかがですか？

＞神経質になって「ビアン」と呼べって言い出してるのはこっちなんだから

そうなんですか？私はそんなこと思ってません。
強要はしていないと思います。

>>351
レスボス島やサッフォーの話は私も素晴らしいとは思いますが、
「レスビアン」又は「レズビアン」という名称は長すぎるために、略されざるを得ない
のではないでしょうか？

個人的な意見として、私は「レズ」や「レズビアン」「レスビアン」よりも
「ビアン」を多用します。ノンケの友達が「レズ」と言っても注意したことはありません。

あぁ、おかたいレスになっちまった。

358 ：禁断の名無しさん：02/02/26 13:09 ID:HpuuANBU

>357
この板でも、「ビアンと呼べ」発言は何度かあったと思われ。

359 ：名無屍：02/02/26 13:15 ID:YXJ/1nhR

>>358
いや、>>349の言い方だとまるでレズビアン全員が言っているような意味に受けとる
ことが出来るので>>357のような意見を述べたのです。

360 ：禁断の名無しさん：02/02/26 13:19 ID:HpuuANBU

なにもあんただけにいわれてるわけじゃないだろ。
「ビアンと呼べ」といった人間だってこの板にいるんだから、
本来そいつらが答えるべきなんだよ。
一種の被害妄想か？

361 ：禁断の名無しさん：02/02/26 13:27 ID:cKIzeFvA

英語がわからない人は、みっともないとか感じないですんでるんじゃないですか？
少しでもわかる人は、違和感が大きいんだろうと思われます。

362 ：禁断の名無しさん：02/02/26 19:22 ID:4D2edcz3

●２ちゃんねる閲覧ツール●

2ch閲覧ツールはこちらでダウンロードできます。
http://www.monazilla.org/
【Win用】かちゅ～しゃ／ギコナビ／ほっとゾヌ
【Mac用】マカー用。／マクモエ／Ahyazilla／iTteyoshi　　などがあります。

363 ：禁断の名無しさん：02/02/26 19:25 ID:DuestaEm

>361
ﾜﾛﾀ

「一番」Ｔシャツきてた外人の痛さに
通じるものがあるのかも。

わかんない奴には「みっともない」って
感覚もないだろうね。

364 ：禁断の名無しさん：02/02/26 22:01 ID:EmpqIGfg

自分も"レズビアン"がいちばんしっくり来る派だけど
日本人の習性としてずっと"レズビアン"と言い続けるのは長過ぎて不便だなと
思ってわざわざ略すってのはありだと思うよ。
そうするとやはり"レズ"or"ビアン"になるんだけど私はその時々によって使い分けはしてるかも。
傾向としてはよく話す子には"レズ"を多用（レズって言う方がなんとなくオモシロイから。なんとなくね。）
でもあまりお互いの事を知らない子には"ビアン"（これは相手に合わせるかんじかな）
というふうに、結局『気分』なんだけど。
ノンケの人が侮蔑的に"レズ"っていうのはもってのほかすぎてあえて反論なんかしないけど、
あえてここの板で「レズって言うな」みたいな発言は
ゲイの男の子が「ホモって言うな」と同じく繊細過ぎる感があるな。

365 ：禁断の名無しさん：02/02/26 22:42 ID:9W1UKlRN

とりあえず「ビアン」の強制をやめればいいと思われ
ああ、それにしても「レスビアン」は優雅な響き。。。

366 ：禁断の名無しさん：02/02/26 22:51 ID:e8mi/B9x

ところで、皆どうやって彼女を作ってるんですか。
やっぱ、そういう場所？に行ったりするべきんなんでしょうか。
片思いの人はいるけど、彼女は全くのノンケだし、私が思っていても迷惑なだけで。
新しい恋をしたいです～
あー　彼女とベタベタしたい！ｗ

367 ：禁断の名無しさん：02/02/26 22:58 ID:EmpqIGfg

まず、蝋粘土で作ってシリコンで型をとって量産する方向性で作るな。私は。＞３６６

368 ：367：02/02/26 23:10 ID:pl4BIyTJ

ごめん。あんまおもろなかった。＞３６６

369 ：禁断の名無しさん：02/02/26 23:23 ID:32J11wUM

あなた「びあん」と書いちゃうタイプでしょ。

370 ：禁断の名無しさん：02/02/26 23:39 ID:pl4BIyTJ

>>364
を参照＞３６９

371 ：禁断の名無しさん：02/02/26 23:50 ID:QOwZP3PR

痛い奴だな
くだらないこと書いてるから、
「びあん」とひらがなで書く頭の悪そうな
タイプだと言われているんだ
いい加減気がつけ

372 ：禁断の名無しさん：02/02/27 00:03 ID:ZO6FauY5

いちいちうるさいじゃん＞３７１

373 ：禁断の名無しさん：02/02/27 00:04 ID:koLUDCSe

うー残念だけど>>361の指摘は正しいのかなあ。

それにしてもどうしてレスビアンの世界はこうもオヤジ以下のオヤジギャグが多いかな。
しかもつまらない自己つっこみばかり。飲み屋でもほんとはちっとも笑えないすべったギャグが多すぎ。
実際に会えば嫌な人じゃないんだろうけど（ほんとはすごくいい人なのかもしれないけど）、
こういう板だとレスビアン以外だって見てるんだから、あんまり恥ずかしいことしないでね！？

（数字の半角と全角も使い分けた方が良いと思うよ）

374 ：禁断の名無しさん：02/02/27 00:06 ID:snL5X5cX

レズの世界では下品とかがさつ＝ｶｺｲｲなの？？

375 ：禁断の名無しさん：02/02/27 00:10 ID:Myh8FOux

つまらんギャグ聞くとアナタの一体何が削られると言うの？＞３７３
それよかホモのスレのが痛いの満載じゃない？くだらないホモスレ一度も見た事ないの？
レズビアンを略したりする文化が『英語がわかってない』で切り捨てるのもなんだかなー、とおもうよ。
ここ日本なんだしさ。
もしかして帰国子女？

376 ：禁断の名無しさん：02/02/27 00:12 ID:BjPcQD2K

＞こういう板だとレスビアン以外だって見てるんだから、あんまり恥ずかしいことしないでね！？

ネカマの事を言っているのか？この人は。

377 ：禁断の名無しさん：02/02/27 00:12 ID:6ELKvSGw

>374
「カッコいい」ってゆーか、「男らしい」とカン違いしてるんじゃないかなー。
なんかイタいよね。

378 ：禁断の名無しさん：02/02/27 00:17 ID:6ELKvSGw

なんか「英語わかる人」「わからない人」で
新たな差別構図になりそうな雰囲気・・（＾＾；

日本人らしく日本語で「女性同性愛者」はどう？
で略して「女愛者」（ｗ

379 ：禁断の名無しさん：02/02/27 00:18 ID:mrt1BQGn

細かいことだけど、問いかけ以外のところに『？』をつける表記って変だよ。
>>373
＞あんまり恥ずかしいことしないでね！？

質問してるの？

380 ：禁断の名無しさん：02/02/27 00:24 ID:lRbaEJ+J

>>379
ｺﾏｹーッ。
いいじゃんべつに！？

381 ：禁断の名無しさん：02/02/27 00:27 ID:mrt1BQGn

ま、いいからトゥナイト２でも見とけ！？＞ALL

382 ：禁断の名無しさん：02/02/27 00:41 ID:r9IA+kCD

呼称よりもこっちを広めようよ！？

383 ：禁断の名無しさん：02/02/27 00:44 ID:mrt1BQGn

失敗例：
XBOX欲しい～～～！？

384 ：名無屍：02/02/27 00:57 ID:FyHrehn5

英語がわかる、わからないは関係ないっしょ。
実際留学（そんなに長くないけど）とかしてたから英語は人並みに出来るつもりだけどさ。
ここは日本だって言ってるのに（ｗ。

とりあえずXBOX欲しい。

>>378
英語を略すことが英語がわからない人の恥ずかしい行為とするならばそれがいいかもｗ。
「女愛者」を更に略して「ジョアイ」。ﾌﾌ。

385 ：禁断の名無しさん：02/02/27 01:03 ID:mrt1BQGn

ネットゲームできるしね＞名無屍ﾀｿ
さすがだわん！ﾌﾌ。

386 ：sage：02/02/27 04:29 ID:QXmXyuNe

上げるわよ！

387 ：禁断の名無しさん：02/02/27 10:24 ID:6tv4K2rR

「ビアン」のイントネーションは「やかん」と同じで良いんですか？
それとも「みかん」のほうがいいですか？

388 ：禁断の名無しさん：02/02/27 10:26 ID:7P6Vyvbs

「イヤン」
と同じ方向性で。

389 ：禁断の名無しさん：02/02/27 11:20 ID:jFkyC4s5

>>379
念を押してるんじゃないの！？

>>387
「シラン」

390 ：ゆり：02/02/27 11:28 ID:ANRw/iof

この世界の人たちのことを「ゆり族」とよぶらしい。

391 ：禁断の名無しさん：02/02/27 12:27 ID:zddfKhpb

>>389
念を押すんだったら『？』でなくてもっとヘンな記号のほうが忘れないし、
肝に命じやすいからいいとおもうんだけど。

＞あんまり恥ずかしいことしないでね！☆
＞あんまり恥ずかしいことしないでね！＊
＞あんまり恥ずかしいことしないでね！∞
＞あんまり恥ずかしいことしないでね！￡
＞あんまり恥ずかしいことしないでね！Ω

忘れないよ。絶対。

392 ：禁断の名無しさん：02/02/27 12:30 ID:eRpPEJIv

>384
>「女愛者」を更に略して「ジョアイ」。

「ジョアイ」のイントネーションは「モアイ」と同じ？
それとも「ジョアイー」とか人の名前っぽくした方が呼びやすいかな（ｗ

393 ：禁断の名無しさん：02/02/27 12:33 ID:zddfKhpb

「ジョアイ」のイントネーションは「モアイ」と同じ？
そんな事いうとぜったい
『じゅわいよ・くちゅーる　（以下略）

394 ：禁断の名無しさん：02/02/27 12:34 ID:p0pk+yRd

>>391
あんた面白い！いいね仝。

395 ：禁断の名無しさん：02/02/27 14:30 ID:UsTUx3oe

>>391
すてきっ！?ｫ?ｳ

396 ：禁断の名無しさん：02/02/27 15:47 ID:XcmGBp0b

ビアンじゃなくて、いろんなもんの初心者スレになってる....

397 ：658：02/02/27 16:06 ID:0HNmoaon

あげあしとりスレのギャグセンスはいつも同じ。

自作自演も混じっているに１ルピー

398 ：禁断の名無しさん：02/02/27 16:24 ID:2uaPgSuV

あの、「レスビアン」という発音になぜだかとても抵抗を感じるんですが・・・。
それって私だけなんですか？
皆さん、優雅とか典雅とか仰ってるのでびっくりです（笑

ちなみに私は一度も略したこと無いです。色々嫌な思い出があるので。
何時も「レズビアン」で。

399 ：禁断の名無しさん：02/02/27 16:28 ID:6cIX/KD0

典雅っていうか、ドイツ語っぽく感じる。＞レスビアン
ちなみにほんとのドイツ語では『レッッスベン』

400 ：398：02/02/27 16:31 ID:2uaPgSuV

ジョアイ・・・。ちょっと素敵な響き（笑

401 ：禁断の名無しさん：02/02/27 16:32 ID:6cIX/KD0

それよりあんた、ドコの６５８だい？＞３９７

402 ：禁断の名無しさん：02/02/27 16:32 ID:upK74yEB

400

403 ：禁断の名無しさん：02/02/27 17:52 ID:gtRGlTTz

なんだかいちいち自分がくだらんと思ったギャグに対して脊椎反射起こして文句垂れる奴って
おのれはどんなすごくオモシロイ事言えるんじゃ、ゴルァって思ってしまうのは
漏れだけ？

404 ：禁断の名無しさん：02/02/27 18:44 ID:cBXoaglC

新しい質問していいですか？

みなさんは学生時代（現在学生の人も）の部活は何をしてました？
私は管弦楽部でした、帰宅部のときも多かったけど。

405 ：禁断の名無しさん：02/02/27 18:59 ID:gtRGlTTz

えいかいわぶでした。＞４０４

406 ：禁断の名無しさん：02/02/27 19:06 ID:Ba3EINSj

吹奏楽部（トロンボーン）

407 ：禁断の名無しさん：02/02/27 20:41 ID:1HnkOxtJ

女子バスケ部。身長172ｃｍだった為に主将やらされました。

408 ：禁断の名無しさん：02/02/27 20:54 ID:cBXoaglC

４０４です。
管弦楽部ではバイオリンでした。
管楽器は経験がなかったので人数の多いバイオリンになりました。

409 ：禁断の名無しさん：02/02/27 22:15 ID:10e8EhTO

>399
むしろフランス語っぽく感じる

410 ：禁断の名無しさん：02/02/27 22:17 ID:10e8EhTO

>387

これあたしも外に出ないんでわかんなくて気になる。
誰かマジレスｷﾎﾞﾝ

411 ：禁断の名無しさん：02/02/27 22:21 ID:6J55L8F6

>>410
やかんと同じ

412 ：禁断の名無しさん：02/02/27 22:41 ID:yqJc2IP4

みなさんに聞いて見たい事があるのですが、歳の差カップル
の方って、いらっしゃいますか・・・？
私は今年で２７歳になるのですが、さすがに高校生とは無理
かなって感じです・・・。
人それぞれだとは思うのですが・・・。

413 ：禁断の名無しさん：02/02/27 22:46 ID:OkOTkhOz

>411
ﾄﾚ・ﾋﾞｱｰﾝの「ビアーン」でもいけるかもよ。
ためしな。変わってる子だと思われるよ。

414 ：禁断の名無しさん：02/02/27 23:38 ID:GqoT/Pie

>412
はーい、９歳差です。
当方31歳、彼女22歳です。
ちなみにこっちがネコ。

415 ：禁断の名無しさん：02/02/27 23:48 ID:sac1EIQh

ビアンじゃないけど、バイの気があるような気がします・・・

416 ：412：02/02/27 23:51 ID:4LDexUgk

≫414　レスありがとう。
９歳差なんですか。　私は年下苦手って訳じゃ無いけど、会話とか
何か噛み合わない様な気がして・・・。　なんて自分で思ってるだ
けなんですけどね。　　でも、412さんは上手く行ってる見たいですね。
私も歳を気にせずがんばります！

417 ：禁断の名無しさん：02/02/27 23:56 ID:ajivfn/W

ビアンのネコって女の中の女という感じがしてすごく好き。

418 ：禁断の名無しさん：02/02/28 00:14 ID:PjWml11U

私も20歳の時に30位の人とつきあったことあるー。
今は年下ばっかになっちゃったけど（藁

419 ：禁断の名無しさん：02/02/28 00:40 ID:tUeXJvU/

10歳年上の方とつき合った事あります。
年下は1個下の子とつきあったことありますが。
10歳上の人のほうが話しは合いました。

420 ：名無屍：02/02/28 02:32 ID:Sn8WN/G+

私は今の彼女とは１３歳離れてますよ。歳の差はあまり気にしなくてもいいと思います。
私も年下、同い年よりは年上の方が考え方などが一致します。

>>404
ＥＳＳ部、バスケ部でした。

レズビアンで女性同性愛者って意味なんだけど、日本的考えで「ビアンな事をする女性」という
意味で「ビアナー」とかｗ。bianer age

421 ：禁断の名無しさん：02/02/28 04:18 ID:2OQFhntw

バイリバってどういう意味？

422 ：禁断の名無しさん：02/02/28 04:21 ID:SMsEOwHr

meも。美穴age

423 ：禁断の名無しさん：02/02/28 04:25 ID:xgCBovO5

>420
ビアナー……
なんか「ビアホール」とか「ビアソーセージ」とか連想するんですけど。

>421
「バイ」で「リバ」と思われ。
これ以上のことは検索しる！

424 ：禁断の名無しさん：02/02/28 16:11 ID:knCz7rVY

>412
話はそこそこ…。
でも昔のハヤリ物の話題とかで「それ…私小学校のくらいかな」とか
いわれて年を感じることはしょっちゅう。
それも笑いのネタにしちゃってるけど。
細かい事気にしないでいいと思います。がんばってね！

425 ：禁断の名無しさん：02/02/28 16:19 ID:xgqDv9ds

私、タチとかネコとかそういうの全く考えたことないんですが、それってヘン？
女の子とセックスしたいときも、どっちが攻める側とか考えてもないです。
お互い満足すれば良い、みたいな。
今まで２人女の子と付き合ったことありますが、私ってこれでも本当にレズビアンなんでしょうか？

あと、そういう方面で使う用語の、FTMとかそういうのはみなさんローカルではアルファベット発音してるんでしょうか？

426 ：禁断の名無しさん：02/02/28 22:18 ID:UTJNRhS4

みなさんが、彼女に萌える瞬間てどんな時ですかっ？
私は彼女がキッチンで料理を作っている時なんかに
何故か萌えて来るの・・・。それで抱きしめて・・・
そんな私は変かしら・・・・・・。

427 ：禁断の名無しさん：02/02/28 22:30 ID:qBTG4K49

私は高1です。前に友達にトイレに付き合って欲しいといわれ、なぜか体育館のトイ
レに行きました。そして個室に入ろうとしたら、友達の舞は私を押して個室に入り
鍵を締めました。「どうしたの？」と聞いたら「好き」と言われいきなりキスされ
ました。舞は舌を入れ、私の胸を揉みました。私はいきなりの出来事に頭が真っ白
になりました。舞は自分で服を脱ぎ捨て、私のパンツを脱がせて舌を入れました。
私は声をおさえられませんでした。そして舞は私のマンコに指を入れ高速で動かし
ました。私はついにイッてしまいました。

428 ：禁断の名無しさん：02/02/28 22:32 ID:WLyYYpRc

>427
ネカマ

429 ：禁断の名無しさん：02/02/28 22:55 ID:VaAGxD7h

逝ってよし。

430 ：禁断の名無しさん：02/02/28 23:02 ID:BgTr5gbN

>428
モロバレ

431 ：禁断の名無しさん：02/02/28 23:43 ID:B7kdk0u6

＞４２６　変じゃないよ。少しだけわかる。自分はハテ？なんだろ。

＞４２７
「高速」だってギャハハ～！

432 ：禁断の名無しさん：02/03/01 01:07 ID:DdBhL6wk

>425
「レズビアン」の定義って、「女性と恋愛する女性」のほかの意味は
ないと思うんです。
自分に自身を持っていいと思いますよ。
ちなみに、私のまわりでは、「タチ」「ネコ」をはっきりさせなければ
いけないかのような雰囲気とか、それ以前にそういうプライベートな
セックスの面にかかわることを公言しなければならないみたいな風潮に、
違和感を覚えている人がけっこういます。

それから、「FTM」はアルファベット読みで
「エフティーエム」、または「エフトゥエム（F To M）」じゃないかな？

433 ：禁断の名無しさん：02/03/01 01:11 ID:PI0rC1zK

リバってどんな意味？

434 ：禁断の名無しさん：02/03/01 03:48 ID:+TJ1JfsI

>433
自分で検索しなよ。　
　　リ　　バ　　ーシ　　　ブ　ル

435 ：禁断の名無しさん：02/03/01 04:51 ID:3y85rfdQ

>426
Aちゃん（私）の体温を感じながら眠りたい、とか言われた時。
でも彼女は家族旅行中…早く帰ってきて…（寂）。

436 ：425：02/03/01 10:20 ID:F77HQ5nC

>432
ありがとうございます。
そうですよね、何故出会いの時にそういったセックス時の役割まで公にしないといけないのでしょう？
ネットでも、掲示板やチャットなどで、タチ、ネコの選択場所があるのが私はとても嫌です。

あ、アルファベット読みで良いんですか。悩んでしまってオフラインでは口に出せずにいました（笑）

437 ：禁断の名無しさん：02/03/01 10:35 ID:XJoKS7UW

自分をタチだのネコだの名乗る時って、相手に外見を伝えにくいネット上で
すこしでも自分がビアンとしてどういう位置に属するのかを伝える為の指標というか
苦肉の作というか。
実際に出会うのにその人がタチだかネコだかはそんなに気にはならない。
でも相手を想像する時の参考にはなる。

438 ：禁断の名無しさん：02/03/01 23:13 ID:LbpUpoBW

★同性愛関連／質問の多い用語集★

http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1014312753/3-6n

439 ：禁断の名無しさん：02/03/02 23:46 ID:K1nJtjod

1日鰤にage...

440 ：禁断の名無しさん：02/03/03 00:24 ID:6TV1GSo0

マジレスです。発言に失礼があったらゴメンナサイ。

私は今まで男性としか付き合ったことはないです。
今も興味の大半は男性に向いてます。
現在フリーですが、欲しいのは一応彼氏で
彼女が欲しいと思ったことはありません。

でも昔から女の子とべたべたするのは好きで、
友達に『レズ！？』とか冗談ぽく言われることもあります。
正直言って女の子とエッチは出来ないと思いますが（絶対とは言い切れない・・・）、
たまに可愛い友達（色白でちょっとだけぽっちゃり）とかにちゅうしたいなとか思います。

学校でジェンダー論を習った時、一緒に受けた友達（女）が
「ホモは関係ないからいいけど、レズはちょっと・・・」←ごめんなさい！
と言ったんですが、なんだかドキッとしてしまった自分がいました。
他の子に聞いても「ホモはいいけど・・・」と答えが来るんですが、
私はゲイにもレズビアンにも嫌悪感はありません。

長々と意味不明なこと書きましたが、
つまり『私みたいなのをバイというんでしょうか？』てことを聞きたいんです・・・。
自分では分かりません。教えて下さい。

441 ：禁断の名無しさん：02/03/03 02:45 ID:TSfBtEwp

>>440

『バイ』って一応いろんな解釈があるよ。
男にも女にもおなじく恋愛感情を抱けるっていうのがこの板では一番一般的な『バイ』かもしれないけど
なかには同性とはタダの遊びを前提につきあう自称『バイ』もいるし
その反対の『バイ』もいる。

あなたはその友達に少しでも恋愛感情を持っているのかしら？
それとも遊んでみたいだけなのかしら？
どっちにしろ、『同性とはまだ経験がないバイ』とはいえるかもしれないわ。

442 ：440：02/03/03 04:04 ID:W1y+Ud1d

>>441
レス感謝です。
恋愛感情はないですね・・・。
でも小学校の時、男の子よりカッコいい女の子がいて、
結構本気で引っ付いてた・・・。

遊ぶというとずばりエッチするってことですよね・・・？
うーん興味が無くもないかも。
女の人の方が柔らかくて気持イイから女体に触りたい願望があるのかも・・・。
でもかと言っていわゆる『タチ』は出来なさそう・・・。

本物の？ノンケなら同性とは絶対出来ない！って思いますよね？（って聞くのも変ですが）
ゲイのスレで『異性と出来ないのはノンケが同性と出来ないのと同じ』って書いてました・・・。
レズビアンの方々も男とは絶対無理！って感じなんでしょうか？

443 ：441：02/03/03 04:32 ID:lBfFwjMg

基本的に、子供の頃から恋いこがれる対象が女だけであったいわゆる『純レズ』
は男とはぜったいムリね。
でも今自分を『レズビアン』って言っている人の中には若い頃それを認めきれなくて
他の人と同じように男と付き合ったひとはすくなくないみたい。
そういうケースも結果的には『レズビアン』だけど『バイ』でもあるね。
女と付き合うようになってからは男がムリになった人、またはその逆のパターンもあるよ。

444 ：禁断の名無しさん：02/03/03 17:17 ID:N9L6Elt3

いまだ！！444ゲット～～～☆
￣￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｯ
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　　　　　　　　　　　 ∧∧ノ　つ　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ(´⌒(´
　　　　　　　　　⊂（ﾟДﾟ⊂　ノ ∧∧≡≡）ｽﾞｻﾞｰｰｯ(´⌒;;;≡≡
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　　　　 ∧∧ノ　つ　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｯ∧∧(´⌒(´　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡(´´ (´⌒(´
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　　　　　　　　　　　　　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｯ

445 ：禁断の名無しさん：02/03/03 20:37 ID:3q0K8MB+

「ずざぁ。」

446 ：禁断の名無しさん：02/03/03 20:40 ID:3q0K8MB+

ID:サンキューオッケー８メガバイト＋α
しつれいした。

447 ：禁断の名無しさん：02/03/03 20:42 ID:jjqx7Kzc

Go Fish、ネットでまるまる一本無料公開してたのね。

448 ：禁断の名無しさん：02/03/03 21:09 ID:8s37edfz

「アソコの味はフライドポテトに似てる」って言葉、けっこうキてた。＞Go Fish

449 ：禁断の名無しさん：02/03/03 22:24 ID:PNkdelVJ

それよりチビなタチが出てくるたびコロコロ彼女がちがうのが気になった。
アメリカではあーゆーのがモテ筋なのか？としばらく疑問だった。＞Go Fish

450 ：禁断の名無しさん：02/03/03 22:27 ID:JS/CetBC

http://cgi.orions.ne.jp/takeo/img-box/img20020301233519.jpg
http://megami.kiss1.net/megami794/up809033.jpg

これで興奮したりできますか？

451 ：禁断の名無しさん：02/03/03 22:30 ID:PNkdelVJ

露天風呂はあんまり私イけないクチだわ＞４５０

452 ：４５０：02/03/03 22:35 ID:JS/CetBC

いや、一応ジャニーズJrだそうな

453 ：age：02/03/04 02:38 ID:39tArFWt

454 ：age：02/03/04 16:04 ID:QXslh71h

455 ：age：02/03/04 20:00 ID:+N4lfBry

456 ：禁断の名無しさん：02/03/05 00:35 ID:gG9Pj5R6

最近、引っ越す前に入り浸ってた女友達がマジ恋しい。
引っ越してから、仕事先での異性に対しても、昔からの男友達に関しても、
自分のことは棚上げして、寛容でいられなくなってる。
年取ってきてるからだけなのだろうか。
こっちでも、入り浸ってだらだらまったりできる女友達がほしい。
引っ越す前は、なんか自分でダメなとき、その子んちで入り浸って
メシくわしてもらって、だらだらしててきとうに帰ってたら、
なんかバランスとれてたような気がする。
こっちでも、贅沢いえば2～3人ほしい。
今、お内裏様と三人官女のどちらかをとれといわれたら、まちがいなく三人官女とる。
べつに私がお雛だとか言いたいわけじゃーない。
なんとなく書いてみた。

457 ：：02/03/05 04:17 ID:lkKSEsgk

同じ女が言うのもなんだけど
女って解んない
ほんと、わかんない

458 ：禁断の名無しさん：02/03/05 14:10 ID:mKXvCFJW

ねちっこいね。ﾚｽﾞは

459 ：禁断の名無しさん：02/03/05 14:22 ID:nhkid0iL

>>456
アナタはレズなの？ノンケなの？
"メシ食わしてもらう"って、その時アナタは相手の子にそれ相応の謝礼（お金や家事など）
してたの？
引っ越す前の女友達だってひょっとしたら"肩の荷が降りてホっとしている"のかもよ？
ましてや連絡ないのなら。
アナタは人に自分に都合のよいものを求めているけどアナタ自身なにか
"売り"になるものってあるの？

どう考えてもバカノンケ女の言い分にしか見えないわ。

460 ：禁断の名無しさん：02/03/05 16:29 ID:8sTrPaGW

自分がレズみたいって言いたいんでしょ、だから。
わざわざ此処に来たのは構ってほしいんよ。
やさしく慰めてあげてみちゃったりしたらいいんじゃない？
あんまり閉鎖的にならないで。

あたし？!!!!　　　いやぁ…。

461 ：禁断の名無しさん：02/03/05 17:37 ID:a/Lov0s8

こんな人、
べつにやさしく慰めてあげたり、かまってもしてあげたくもない。＞４６０

462 ：禁断の名無しさん：02/03/05 18:14 ID:1NcqQKrO

でも、年齢重ねるごとに、女友達ほしくなる気持ちはわかる。
自分に都合のいい友達はだれだってほしい。
これ、ホンネ。

463 ：禁断の名無しさん：02/03/05 18:17 ID:a/Lov0s8

若い時から欲しかったけど＞女友達
ってか462=456？

464 ：禁断の名無しさん：02/03/05 18:24 ID:1NcqQKrO

こらこら、すぐ＝にしない。
必要以上に熱くなってると、うらやましがってるように思われるよ。

465 ：463：02/03/05 18:47 ID:a/Lov0s8

ああ、ごめんね。＞ID:1NcqQKrO
うらやましがってるって、一体何を？

466 ：禁断の名無しさん：02/03/05 18:51 ID:ce91IqeM

彼女じゃダメなの？＞４５６
ってか"自分に都合のいい友達"の部分ばっかり強調すると
いかにも「自分は自己中心的な女です～、私だけ万歳！！」って言ってるふうに
聞こえてしまうのは穿ち過ぎ？

467 ：禁断の名無しさん：02/03/05 19:43 ID:gLDKdMHT

正直言って、"自分に都合のいい"友達をGETしたいのだったら
募集の場で、いかに"自分と付き合うとこんなに得する"
という点を強調すべきだと思う。
フィフティフィフティでいいでしょ？
わたしは友達できるんだったら別に都合よくなくちゃいけないなんて思わないけどなぁ。
そうするのだったら友達を使い分ける。

468 ：禁断の名無しさん：02/03/05 20:00 ID:Kp+I84hg

＞うらやましがってるって、一体何を？

ホントに。なんで>>464はこんな事思うのか不思議。

469 ：禁断の名無しさん：02/03/05 20:15 ID:r4Ha3OaM

>462
あんたとは間違っても友達になりたくないワ

470 ：禁断の名無しさん：02/03/05 20:21 ID:Kp+I84hg

>>462は
あなたと付き合うと"こんなイイ事ありまっせ"て部分はないの？

471 ：禁断の名無しさん：02/03/05 20:24 ID:Kp+I84hg

>>456は
>>459のいうとおり
正直友達に「肩の荷が降りてホっと」されているのだとおもうワ

472 ：禁断の名無しさん：02/03/05 20:28 ID:1NcqQKrO

>469
あら、ほっといちゃってごめんなさい。来客中だったもので。
なんか、ここ熱いわね。
わたしも、あんたみたいなギャーギャーいってる
むし熱い女はキライよ。ｸｽ。
でも、456って、そもそも募集してるの？

473 ：禁断の名無しさん：02/03/05 20:33 ID:8glczfVE

ひとりで一番熱いのあんたじゃん＞ID:1NcqQKrO
まぁアホなオバ様は放っとこうぜという事で．．

474 ：禁断の名無しさん：02/03/05 20:38 ID:1NcqQKrO

>473
その割には恐ろしいくらいの即レス。
ほほ･･･おあついこと。
お友達選びなんてびょーとうじゃないのよ。
何言ってんだろ。青臭くて吐き気がするわ。
くえたもんじゃないわ。
でも、構うとおもしろいからまたくるわよ。

475 ：禁断の名無しさん：02/03/05 21:32 ID:8glczfVE

＞構うとおもしろいからまたくるわよ
コレってタダの自己防衛よねー。

476 ：禁断の名無しさん：02/03/06 00:25 ID:gCXA+Dey

オバ厨ハケーん

477 ：禁断の名無しさん：02/03/06 00:43 ID:dkmNxwpB

＞お友達選びなんてびょーとうじゃないのよ。

そういう事いうからお友達できないのよね、きっと。
それより"びょーとう"って何？病棟ですか？
ひょっとして"平等"のことだったら"びょうどう"って読むのですよ。
そんな事教えてくれる人にも恵まれなかった ID:1NcqQKrOって救い様のないおばさんですね。

478 ：禁断の名無しさん：02/03/06 01:13 ID:Ow6jYudL

自己中かつアタマワルーなおばさんなんて間違えても友達になりたくないワ。

479 ：：02/03/06 03:47 ID:IJvR2EV4

。

480 ：禁断の名無しさん：02/03/06 04:16 ID:ia7QUsU8

＞お友達選びなんてびょーとうじゃないのよ。
＞何言ってんだろ。青臭くて吐き気がするわ。

青臭い厨房の方が平等に友達選びをしないもんだと認識してるがどうだろう。
あの頃のほうが今よりもずっとないものねだりだったわ。

481 ：：02/03/06 09:44 ID:tmSMRviT

淋しいよ
ひたすら
淋しいよ

482 ：456です：02/03/07 02:14 ID:DefIjBtm

すいません･･･。こんなにレスついてるとは、びっくりです。
私も、もっと早く返してればよかったですけど。すみません。
えっと、言い訳がましくなってしまうかもしれませんが、
言葉足らずで、誤解を招いてしまった部分も多々ありますので、補足させてください。
だらだらと書いてしまった文章ですが、読み返してみると、
なんだか「食わず女房」の亭主みたいなことを言ってますね、私。
人を不快にさせる文章だったと思います。
彼女とは、メールとか手紙とかのやりとりはありますし、
向こうに戻ったときは会ってるので、付き合いはあります。
彼女の家にも入り浸っていたわけではなくて、平均すれば週一くらいのものです。
マメな人なので、夜などに行くと、残り物などをいろいろ出してくれたり、
自家製の漬け物とか持たせてくれたもので･･･。
その代わりといってはアレですが、私は不精で、
手をかけたりして何かをしてあげることができないので、外食などは奢ってました。
そういう意味では、フィフティフィフティかな･･･(この言葉が妥当だとは思いませんが、とりあえず･･･)
とは、思うのですが、面倒見のいい人だったので、ひょっとしたら、私の方の依存度が強かったかもしれません。
職場で、仕事上いろいろあって、その職場の男性何人かに殺意を覚えるくらいちょっと参ってたので、
こちらでも彼女のような居心地のいい同性の友人ほしかったのかも知れません。
それだけ、自分の中では彼女と波長があってたというか。
彼女と別に趣味とかものの考え方がビンゴだったとかではないのですが、もう10年近くのつきあいだし、
「むしろビンゴじゃないからうちら、うまくいってるよね」と、彼女からは言って貰ってます。
でも、別に普通のノンケの友達同士です。

483 ：456です。続きです。：02/03/07 02:34 ID:DefIjBtm

じゃあ、なんで、このスレに書き込むの？
と、聞かれたら返す言葉がないです。
恋愛版でもないし、四捨五入すれば私も30なので、
30代女性版ナントカでもよかったのですが、ちょっと抵抗あって･･･。

しいて言えば、学生時代にすごく親切にしてくれた
タチのビアン(彼女がいました)の女性のこととか、ちょっと頭をよぎってしまって。
こっちにきて、一から、いい人間関係築くことの大変さに直面してて、
でも、甘えた発言だったと思います。
480さんの言葉、普段、頭では分かってることなんですが、
いざ、目にしてみると、ハッとするような思いがしました。

やっぱり、私はどこか人に依存しがちな部分があるのだなと思いました。

なんか、陽気な雰囲気のいいスレッドなのに、マジレスしてすみません。
引いちゃった方、多かったことと思います。

でも、皆さんありがとうございました。

484 ：禁断の名無しさん：02/03/07 14:47 ID:6FSXxttV

自分がビアンだと気付いて、女の子と付き合うようになってから相手の女友達みんなに
全て嫉妬してしまって苦しい。親友とか・・・。こんな経験してる人いませんか？

485 ：禁断の名無しさん：02/03/07 14:48 ID:ThPd5mBm

結局DQNだったのは ID:1NcqQKrOだけでしたということで．．．

＞４５６さん
ごくろうさま。いいお友達がみつかるとよいですね。

486 ：禁断の名無しさん：02/03/07 16:59 ID:aJSo0A20

自分が同性愛者かもしれない…て思って、
けど、世間体や、親のことなどを考えるとどうしても前向きになれず
ずっと自分自身を誤魔化してきました。
だけど、２０台も半分近くなり、段々と結婚も見えてきて、
いつまでも見ないふりでは済まされないと考えるようになったんです。
どうしたらいいか全然判らなくって、相談の主旨もよくわからなくて
不親切な文章ですみません。
何処で何をどうしたいのか、ゆっくり考えていった方がいいのでしょうか。
それもと一生誤魔化したまま生きた方がいいのでしょうか。
もし同性愛者の方の気分を害するような内容であったなら、申し訳ありません。

487 ：禁断の名無しさん：02/03/07 17:05 ID:YXXuul3G

>>486
頭の中だけじゃ判断つけ難いことだから、
一度同性愛系のイベントや飲み会行くなり友達作ってみるなりしてみたら？
色んな考え方の人と接してみれば、考えが燻ったままで終わるようなことが無いと思うから。

488 ：禁断の名無しさん：02/03/07 17:10 ID:aJSo0A20

＞487
ネット検索から始めて見たらいいのでしょうか。

489 ：禁断の名無しさん：02/03/07 17:13 ID:YXXuul3G

>>488
うーん、やっぱり手っ取り早いのはネットかな。
なるべく大人数と一度に会うのが良いと思うけどね。
出会い交流のサイトで飲み会参加者とか募ってるのよく見かけるし。

490 ：禁断の名無しさん：02/03/07 17:19 ID:aJSo0A20

＞489
なるほど。
私みたいな頭の中で悶々とするだけなのも、無益って思います…。
一度行動してみるのが大事ですよね。
うーん、頑張ります。

491 ：禁断の名無しさん：02/03/07 17:23 ID:aJSo0A20

すみません、おちます。ありがとうございました。

492 ：age：02/03/07 20:47 ID:3s6s+3Du

同性愛板のロゴについて議論中です。

同性愛板にも☆ロゴ☆を！！！！
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1015334275/l50

493 ：しんずくの母：02/03/08 00:12 ID:jA25n49S

>486
あなたの場合、一度ビアン界と接触したら数年はハマると思われ。
その後結婚を選ぶにしてもその数年が残すブランクと葛藤は大きいと思われ

それでもいい、と覚悟決めて接触する事をおススメする。
その覚悟がなければ行動を起こさずｵﾐｬｰｲでもして
二度とこの世界には首を突っ込もうとは思わないこと。

・・とか言ってもムダだろーけど

494 ：：02/03/08 01:17 ID:KTyuXwzt

495 ：禁断の名無しさん：02/03/08 01:51 ID:24xlSfFc

>484
まあ、ちょっと落ちついて考えてみてよ。
あなた自身、彼女以外の女友達はいるの？
いたとしたら……その女友達と、「彼女」に寄せる
感情の質がどう違うのか、わかるでしょ？
「彼女」にとっての「あなた」と「他の友達」も、同じようなものだと思う。

496 ：禁断の名無しさん：02/03/08 08:41 ID:R7B8a4My

いきなり質問なんですけど。
ビアンの出会いサイトってドコが有名？
ネットで恋人見つけたいんだけど、いいところがないの。

497 ：禁断の名無しさん：02/03/08 08:50 ID:/cu+xk6r

>495
それは判っています。私にとって彼女以外はただの女友達です。
しかし彼女はノンケの親友にも好意を寄せているんです。それは私に言ってくれました。
だからなんだか不安になるんです。

498 ：禁断の名無しさん：02/03/08 20:28 ID:ksNKcDS0

数年付き合ってた彼女が嫉妬深くて心配性の子だった。
その子は職場の人間関係に疲れ、家庭内では疎外されてて、
信頼できる友人もいなかったから私だけが頼りだったと告白してきた。
いつも会いたがって、でも会えば私に怒りをぶつけてくる。
それこそ、別れを口にしたら殺すとか死ぬとか精神的に怖い思いをした。
結局、家族仲も良く信頼できる仲間もいて仕事も順調だった私が幸せに思えて
それが羨ましく、その生活を壊したかったんだって。
思い切り泣いて告白した後、彼女は男つくって出て行ったよ。

>>497簡潔に言うけど、不安を感じない関係を築きなよ。
相手を疑ってしまうような、信じれない相手なら付き合っても幸せじゃないよ。
本当に愛し合ってるなら相手に疑いなんて持たないはずだから。

499 ：禁断の名無しさん：02/03/08 20:39 ID:e5yMqlK1

ａｇｅ

500 ：禁断の名無しさん：02/03/08 20:39 ID:e5yMqlK1

500

501 ：禁断の名無しさん：02/03/08 23:11 ID:MBJuVe4W

age

502 ：禁断の名無しさん：02/03/09 00:44 ID:2Hq2/vHM

>>498
大変だったのね。　　ﾖｼﾖｼ
そういう地雷の子にはもう近づかないほうがいいね。
何か前兆とか特長とかあったら教えて。

503 ：トモ：02/03/09 03:05 ID:wI/YtIeW

初めまして。
私は、友達のことが好きなんです！
告りたいんですけど、振られたときど～なるんだろうと思ったら告れません。
今の友達のままでも楽しいけど・・・
・・・さわってもらえんし、気持ちを伝えたいんです！

でもやっぱ怖い。。。
レズって、ふつうの恋愛と違うし、振られたらど～なるんですか？
出来れば、私とおんなじ、中学のとき振られた人がいたら教えてください。

504 ：禁断の名無しさん：02/03/09 03:23 ID:0oESGdqO

卒業式で告れば？別の道へ進むならもう逢うこともなっしょ

505 ：禁断の名無しさん：02/03/09 04:01 ID:IM03fdaH

>498
ほんとうに大変な経験をしたんですね、ご苦労さまでした。
…でも、その女性は、ひょっとすると、ある意味では本当に
あなたを「愛していた」のかも、とも思えます。
表現の仕方は怒りとか妬み、そねみであったとしても、
おそらく、その女性がそこまで自分の心をさらけ出せたのは
あなたが始めてだったんじゃないかと思うのです。

>498さんにも>497さんにも、心の平安が訪れるといいですね。

506 ：トモ：02/03/09 13:18 ID:aNGbu3ZZ

>504
わたし中１です！２年も待つの？？？

507 ：禁断の名無しさん：02/03/09 19:53 ID:k/Qxf8LJ

色々あって風俗やってます。
自分は潜在的なスカタチのバイだと思っています。
今は彼女も彼氏もいません。つきあうとしても、それなりの仕事を見付けてからに
したいと思っています。
で、質問なのですが、女の子は↑こういったことが過去であれ、真実ならば、
傷つきますか？やっぱり男の子との性的な関係にはみんな敏感だとは思いますが。
友人や知人はビアンもゲイもいませんので（ビッチとヤリチンばっかり。トホホ）、
こういうメンタル的なことが相談できなくて困ってます。

508 ：禁断の名無しさん：02/03/09 21:10 ID:vawsfi9+

風俗勤めのビアンの人、前２ちゃんで見た。

509 ：禁断の名無しさん：02/03/09 22:39 ID:L2xgcXmn

同性愛板の住人の皆様こんにちは。
沢山の住人のいるこの同性愛板にロゴ(バナー)が無いのって
不思議だと思いませんか?
是非名無し主導でシャレたロゴでも作って同性愛板を
更に盛り上げようではありませんかー！

関連スレッド：[ 同性愛板にも☆ロゴ☆を！！！！]
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1015334275/l50

ロゴのエントリーは3月12日(火曜日)まで受け付けてます。
投票はその後3月13日から週末の3月17日(日曜日)までの5日間です。
職人の皆様のご応募、住人の皆様のご投票をお待ちしております！
受付･投票ページはこちらです↓よろしくお願いします。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Oak/8795/index2.htm

510 ：498：02/03/09 23:46 ID:tppgPqPn

>>502
人のイイとこを誉めない、何に対しても批判的でプライドが高い。
なのに凄く甘えたがりで依存心が強い。
最初はロマンチストで無垢な少女みたいな可愛い子だと思ったけど
長く付き合って行くほど、わがままで強情な性格が現れ始めた。
普段は子供みたいに無邪気なのに、少しでも気に入らないことがあると
暴力を振るってくる。数年たった今でも体中の傷後（アザ）が消えない。
挙句の果てに涙流しながら首締められたり、
シートベルト着用させないで車を暴走させて海に突っ込もうとしたり、
何度も殺されかけた。
彼女を殺さなければ私が殺されると精神的にかなり参ってた。
男をつくって出て行った時は正直、凄く嬉しかった。
「やっと呪縛から解放された！」って感じ。

511 ：禁断の名無しさん：02/03/09 23:53 ID:VCTaR0nx

こ、こわっ！！！
でもそーいう子ってさ、多くない？悲しいことに。
ビアンって、ブスとかわいいけどＤＱＮな子が両横綱だと思う。

512 ：禁断の名無しさん：02/03/10 00:28 ID:3aKvFI0k

多いのかしら．．
とにかく最近の恋人探しはたいへんそうね．．

513 ：トモ：02/03/10 02:25 ID:DwZYlAxN

誰か、レズ【超初心者】の相談に答えてくれる、ホムペか掲示板教えて！
ここ【♀★ビアン初心者の質問スレッド★♀】なのに誰も答えてくれない！
てか、やっぱりガキはダメなん？

514 ：禁断の名無しさん：02/03/10 02:32 ID:3aKvFI0k

餓鬼だから．．というより
あなたがあまりに若いので『ネタ』だと思われているのでしょう．．＞トモさん
ビアンサイトで有名なGirl's Paradise というサイトの掲示板でそうだんなさってみるのも手ですよ。

515 ：禁断の名無しさん：02/03/10 02:35 ID:phev37NQ

いいなぁ。若いうちにレズだと気づけて。

516 ：禁断の名無しさん：02/03/10 02:38 ID:3aKvFI0k

そうねー。わたしなんか中一のころなんかレズどころか男の子に恋！！
ってのにも全く縁がなかったわ。女子校ライフまっしぐら！！（後5年後までずっとこんなかんじ）

517 ：禁断の名無しさん：02/03/10 02:41 ID:phev37NQ

あ。私も女子高です。
しかも少しモテました。
もったいないぃー！

518 ：禁断の名無しさん：02/03/10 02:43 ID:3aKvFI0k

もったいなぃぃぃーーー（藁！！
運動部在籍でしたか？＞５１７

519 ：禁断の名無しさん：02/03/10 02:48 ID:phev37NQ

いいえ。がんばってギャルしてました。

520 ：禁断の名無しさん：02/03/10 02:51 ID:3aKvFI0k

ギャルかよ（藁！！
ギャルって女子高でモテる世の中になったのですかねー。
わたしのころとはチガウ（w

521 ：禁断の名無しさん：02/03/10 03:05 ID:7lrwVv+A

>>トモさん
誰も答えてくれないって言われても・・・（汗
ここは【♀★ビアン初心者の質問スレッド★♀】で、
【♀★絶対だれかが答えてくれます！☆ビアン初心者の質問スレッド★♀】じゃないでしょ？
あ、年は関係ないと思うよ。

で、暇な私が５０３にお返事かくなら↓
気持ちを伝えたいなら、もっともっと仲良くなって、君自身をアピールして、
彼女を楽しませ、笑わせ、真剣に向かいあい、彼女を心から大事にしてみて。
彼女に「この人がいなくなったら、やっていけない！死んじゃうかもっ！」ぐらい
思われるくらいになってから、の方がいいと思うよ。

女の子に興味がない子が、女の子と付き合うって、
かなりぶっとぶ発想だと思うし、抵抗ありありな子が多いと思う。
だから、女の子同士で付き合う、ってよりも、
性別を超えた人と人として付き合う、って感じでアプローチした方がやりやすいと思うよ。
　
あと、「付き合わないと触わってもらえないし」みたいなことかいてるけど、
それってｶﾅｰﾘ引かれるかもよ。
誰だっていきなり性的な事を求められると、びっくりして拒否反応起こすでしょ？
たとえは悪いけど、チカンされてびっくりするようなもんで。
自分がしたいから、って、人に押し付けないように、注意しよう！
私もそういうとこあるから、自分にも注意！って言ってみたりして（w

上手くいったらいいね！応援してるよ☆

522 ：トモ：02/03/10 14:34 ID:ni2qzaRW

514>さんGirl's Paradise のこと教えてくれてありがとうございました！
521>さんもありがと～！
521さんの言う通りだと思いました。
告るのもうチョット後にします。
今、「この人がいなくなったら、やっていけない！死んじゃうかもっ！」
って思ってるのは私のほうだけど、
いつか友達に思ってもらえるようにがんばります!!!
てか、応援なんかしてくれる人がおるって思わんかったけん、
涙がでるくらい嬉しかったです！521さんサンキュッ！大好き!!!

513みたいなカキコしてごめんなさい>みなさん。。。

523 ：禁断の名無しさん：02/03/10 16:39 ID:jCxap4D2

テストォォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　 ⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

524 ：禁断の名無しさん：02/03/10 19:23 ID:mJFloigV

＞てか、応援なんかしてくれる人がおるって思わんかったけん
訛り萌え～～

525 ：禁断の名無しさん：02/03/10 22:54 ID:Nof2TAmM

日本に精子バンクってあるのかしら？
彼女と一緒に子供を育てたいんだよね。
でも将来別れる可能性も含めてシングルマザーになってでも育てる覚悟は
できてるの。
独身の身でしかも普通の会社員だけど
子供を養子に迎えることとかできる？？
知ってる人ｵｾｰﾃ。

526 ：禁断の名無しさん：02/03/10 22:57 ID:TW6W68sr

遠距離恋愛してる人っていますか？
春からの新生活、彼女と関東関西に離れてしまうので寂しくてたまりません。

527 ：古波蔵ゆかり ◆Becky/PU ：02/03/10 23:05 ID:sAV0sakb

中級者、上級者の質問スレは無いの？

528 ：禁断の名無しさん：02/03/10 23:07 ID:E7+cJ0A7

子連れどうしレズカポーでーす！！
同じ境遇の人話しあいましょう！．．．

みたいなやつきぼん？＞５２７

529 ：禁断の名無しさん：02/03/10 23:09 ID:R2TD/76O

>527
まず「中級者、上級者」の定義を決めねば。
女性と付き合った期間（エッチあり）が通算６ヶ月以上、とか（ｗ

530 ：古波蔵ゆかり ◆Becky/PU ：02/03/10 23:15 ID:sAV0sakb

>>528
うんそんなかんじ。
>>529
同居暦（エッチ込み）5年とかね

531 ：禁断の名無しさん：02/03/10 23:26 ID:cDh2AAV0

レズになってまだそんな時間たってないよ～（泣）
よってわたしはレズ初心者！決定！

532 ：禁断の名無しさん：02/03/11 01:22 ID:0DS3yZ7g

＞525
精子バンクはあるけど、すっごく高いって。（精子バンクで
検索すると出てくるYO）
養子は、どこから（誰から）子供をもらうのかによって
現状は違うけど、法律上は養子縁組みという制度を使うときに
性別やセクシャリティや同居人については申告する必要はない
そうです。（ここまでは弁護士さんに以前聞いた。ここからは
いろんな人に聞いた話の総合なので間違ってたらゴメン）
ただ、未成年の子供と養子縁組する場合はもちろん
保護者の同意が必要なのだと思うので、保護者や保護者に
あたるような施設の同意をもらわなくちゃっていうのがネック
かも。特に施設の場合、運営（？）してる自治体とか団体とか
そういうとこのチェックが大変なのかも。基準もまちまち
だろうし。

533 ：禁断の名無しさん：02/03/11 19:00 ID:RytfvkxE

＞532
すげータメになったわ。

つきあい始めのプロセスはまぁまぁカップルサイトを見ると
参考になるのかもしれないけど。
どっかのゲイサイトで家を購入するまでの事がでてるの
見つけたんだけど、参考になるサイトってないよねー。
この辺の話題は上級者向けか？（藁
家を借りる同居、とかは中級だろうけど。

534 ：age：02/03/11 22:27 ID:mLDfadXD

もし精子提供者のセクシュアリティが判るとすれば
どのような人を求めますか？
やっぱりヘテロの人？？

ビアンのカップルが、親友であるゲイ男性から精子をもらって子供を産む
というイギリスのドラマがありましたね。

535 ：禁断の名無しさん：02/03/12 00:09 ID:IWwVq+hZ

セクシュアリティにこだわりはないな。
だってノンケもゲイも人間には変わりないもの。

ただ、容姿は良いに越したことないよね。「アッコにおまかせ」で精子バンク
人気ランキングの１位が一流モデルだった。
整形してたら元も子もないと思うのだが。

536 ：禁断の名無しさん：02/03/12 02:25 ID:0gKldbSg

確かに容姿はね。
ただ、産まれた子供が美形になるかは判らないよね。

親が不細工でも子供が美形な芸能人とかもいるし．．．（笑

537 ：禁断の名無しさん：02/03/12 04:41 ID:9Xsaww8M

ロリコンのレズの人っていますか？
私はそれまでは普通に男と恋愛できたんだけど何故か
成人になったぐらいから興味が出てきて小中学生ぐらいの女の子見ると
全く馬鹿みたいな妄想がでてくるようになりました。
それぐらいからそれ関係の色んな物DLして鑑賞するようになって…
今ではロリサイトの常連みたくなって東南アの少女達の悲惨な動画も
普通に好んで見れるようになってしまいました。
実際に手を出すことは100％無いとは思うけど自己嫌悪で時々激しく鬱になります。
自分でも自分は脳の病気なんじゃないかぐらいに思います。

538 ：禁断の名無しさん：02/03/12 08:15 ID:nx0WBln5

急なロリコン･･不思議な人ね。

539 ：禁断の名無しさん：02/03/12 11:57 ID:+stSeYCT

私は子供好きな方じゃないけど
自分と恋人の遺伝子を受け継いだ子供というのは
すごく欲しいと思ったりもする。

社会・倫理的な問題じゃなくて、純粋に科学的に
どうやっても女性同士の遺伝子では
新しい別の生命を生み出すことは無理なのかな？

クローンもできるというならできそうな気がするんだけど…
無知でスミマセン。

540 ：禁断の名無しさん：02/03/12 14:01 ID:pZcn2UYr

男装が趣味なんですけど、胸が目立って困ってます。
なべシャツには手が出ないので、何か良い下着はないでしょうか？

541 ：禁断の名無しさん：02/03/12 23:53 ID:lZTJm0zO

遠恋してる方いらっしゃいますか？？

542 ：禁断の名無しさん：02/03/13 00:43 ID:/WoxpKMr

>539
２個の卵子を用意して、片方の核をもう片方の核に入れたら、
細胞分裂が始まって「受精卵」のように育つんじゃないかなー、
という気はするけど。文系なものでその辺よくわからないです。
フォロー求む。

>540
FTM系のサイトを参考にすべし。
なべシャツ以外にポピュラーなのは、サラシを巻くとか
腰痛用の幅広のベルトを巻くとかじゃないかと思うけど。
もともと胸のあまりない人だったら、胸の肉を分散させるように
テーピングする、って聞いたこともあったような。

543 ：エィジィイィ：02/03/13 13:38 ID:xsd83tCB

＞５３９に生物板を薦める実験

＞５４２んなこーたぁない

544 ：禁断の名無しさん：02/03/13 15:40 ID:L2sJbTiR

あたしも軽く炉利ペド入ってる・・・。
まあ、あたしはまんがで満足してるけど。あと、ミニモニ（藁

545 ：禁断の名無しさん：02/03/14 15:16 ID:8bAO4nSv

ある事務所に面接に行き社長がレズだったのでビックリした・・

546 ：禁断の名無しさん：02/03/14 16:00 ID:u6NPWN8r

>>537
私もそのけあり、です。
実際に一回り以上年下の娘とつき合ったりもしましたが
本当はもっと若いというか小さい子が好きなんです。
妄想で気が済んでいるので実害はない趣味ですが、、、
ロリサイトの動画って有料のですか？

547 ：禁断の名無しさん：02/03/14 16:21 ID:HImJYtFf

なんの事務所？＞５４５
で、なんで社長がレズだって知ったの？

548 ：禁断の名無しさん：02/03/14 16:28 ID:MgNPVc2v

レズ経験ないけど女の人と寝てみたいです。
自分がネコ的立場で。
でもお相手は優雅で女らしいマダム希望です。
一度レズイベントに行ってみたけれど、
きれいで女らしい子は男の子みたいなひととカポーになってるし、
私に声をかけてくれたひとはやっぱり男の子タイプで
なかなか需要と供給が一致しない…。
私のような場合、相手をどこでどうやって探せばいいのでしょうか？

549 ：禁断の名無しさん：02/03/14 16:29 ID:HImJYtFf

売りましょう＞５４８

550 ：禁断の名無しさん：02/03/14 18:03 ID:LYdkhjmw

＞５４９
売れるの？？

551 ：禁断の名無しさん：02/03/14 18:07 ID:YI0z9qip

ちょい高めのレズバー行けば？＞５４８

552 ：禁断の名無しさん：02/03/14 20:16 ID:1nJ2ufpU

>548
年齢層高め＆セクフレ募集bbsアリなサイトへ行って、
＞お相手は優雅で女らしいマダム希望です。
ってのを明記して募集かけたら？>548がビアンじゃないなら、
相手は主婦でも別にかまわないんだと思うし。
「画像つきでメール下さい」「ボーイッシュなヒトはお断り」
とか書き添えてもいいと思う。

でも、純粋に「寝てみたい」だけだったら、くれぐれも
「真剣に恋人募集」っぽい人を相手にするのはやめようね。
お互い嫌な思いするだけだと思うから。

553 ：禁断の名無しさん：02/03/14 21:55 ID:BXhGhGy8

子供の話題が出ているので・・・・

今週から始まったばかりなんだけど、毎朝１１時からＢＳ１で
「家族のかたち」って番組やってるのね。
シングルマザーとか、様々な家族の生活模様が紹介されるみたいなので
もしかしたらゲイやビアンのカップルの話も出てくるかもしれないね。

554 ：禁断の名無しさん：02/03/14 23:29 ID:YT+bSIUB

見た目が男だった・・女社長なのに・・＞５４７

555 ：禁断の名無しさん：02/03/14 23:31 ID:qy1/5exZ

５５５

556 ：禁断の名無しさん：02/03/15 00:04 ID:F9EwKRJv

それってレズってよりFTMでは？＞５５４

557 ：禁断の名無しさん：02/03/15 03:13 ID:Gel34e8z

レスビアン初心者です。
人によって違うと思うのですが、
「初心者にこういう言動を取られると嫌」
という言動（くどくてすいません）はありますか？
今度ビアン・バーに初めて行ってみようと思うので、
緊張しています。

558 ：禁断の名無しさん：02/03/15 03:17 ID:7p6lVX8/

>>557
う～ん、あまりにも質問が抽象的すぎてはっきりこたえることができないけど、
開口一番「わたしの彼も一緒にいれて３pしよう！」
とか言われるのはイヤ。そんな人、オフラインでは見た事ないけど。
もちろん女三人でもやだけど。

559 ：禁断の名無しさん：02/03/15 03:43 ID:Gel34e8z

>>558
そうですね。抽象的過ぎました、ごめんなさい。
先程も書いたように、ビアン・バーに初めて行くのですが
なにぶん、セクシュアリティが男性よりはボーイッシュな
女性に傾いていると分かったのがごく最近の初心者なので、
もしも声をかけられたりして話をした時に
「こいつひやかしに来たのか？」と思われはしないかと心配しています。
未だに自分の中で「パートナーは絶対に女性じゃなきゃ嫌だ！」という
決心が固まっておらず、でも、惹かれる人がいればお話してみたい、
お付き合いしてみたいとは今現在思っています。
　３Ｐ･･は私には刺激的過ぎると思ってますので、絶対にそれは言えません。

560 ：558：02/03/15 03:54 ID:OElJzCvc

そうですか．．＞男性よりはボーイッシュな女性に傾いている
ちなみにあなたが『傾いている』のは『せくしゃりてぃ』じゃなくて
付き合う相手のタイプ『嗜好』ね。

べつに普通にしていれば冷やかしだなんて思わないわよ。

561 ：禁断の名無しさん：02/03/15 03:59 ID:Oc1iwvct

>557

「同性とのｾｸｰｽのやり方」とかを、初対面で根掘り葉掘り
聞いてみて下さい。かなりの確立で嫌われることができます。
それから、会った人みんなに開口一番に「タチ？ネコ？」
って質問するとかねー。

……いや、両方とも私の経験あることなんだけどね。

562 ：557：02/03/15 04:20 ID:Gel34e8z

>560
既に中途半端な知識でセクシュアリティとか書いてしまいましたが、
知ったかぶりは禁物ですね。
絶対に話し掛けられると限らないので、まずは料理を楽しんでこようと
思います。

>561
分かりました、妙にハイになってしまいそのような質問を
しないとは限らないので、心して行きたいと思います。

563 ：558：02/03/15 04:21 ID:b0B7ZbnL

私もどっちも遭った事あるけど
むしろティピカルすぎて笑っちゃったくらいよ＞５６１

564 ：禁断の名無しさん：02/03/15 05:06 ID:eomCr8dz

>>557
どこの人ー？どこのビアンバー行くの？

565 ：禁断の名無しさん：02/03/15 05:07 ID:jaaYAXt1

公務員＋ドラｱグｸｲｰﾝ、ジャスミンは？

嫌われたらしくジューシーでもあまり見なくなった?
ゲイリブ活動でも四面楚歌らしい。

権力欲に溺れ、
自分を小倉マーガレットと同じと思い込んだ振る舞いをして
四面楚歌になったらしい。
ﾚｽﾞﾋﾞｱﾝの数少ない友人と細々暮らしているらしい。

566 ：禁断の名無しさん：02/03/15 05:15 ID:Pq3vcxLD

ｶﾜｲｿｳ・・・・

567 ：557：02/03/15 05:30 ID:Gel34e8z

>>564
関西在住なので、今の所京都、大阪、神戸辺りに行ってみようと
思っています。関西でオススメのバーはありますでしょうか？
フードが美味しいとか、お店の雰囲気が良いとか…

568 ：禁断の名無しさん：02/03/15 05:50 ID:VUKsCvaD

>567
ジャカラはいつ行っても空いてるらしい。
ゆっくり飲んだり話したりするにはいいかもね。
あそこはフードも安いし。

569 ：557：02/03/15 06:03 ID:Gel34e8z

>>568
十三にあるんですね。
生の声は参考になります、ありがとうございました。

570 ：564：02/03/15 06:09 ID:eomCr8dz

>>567
自分はWISHが行きつけ。
ひとりで行きやすいし雰囲気も京都っぽくて落ち着いてる。
それにごはんうまうま～

571 ：禁断の名無しさん：02/03/15 06:16 ID:b0B7ZbnL

KAGUYAには行きますか？＞５７０さん

572 ：557：02/03/15 06:20 ID:Gel34e8z

書き込みが多くてすいません。

>>570
そこは恐らく、もう少しで引っ越す予定の下宿からそんなに
離れていない所だと思います。今調べるとメトロという所が
目と鼻の先にあってびっくりしました。
田舎者なので、余りにもスタイリッシュ（汗）な空気の所に
一人、料理も楽しめずぽつんと…というのは余りにも
切ないので、ごはんが美味しいのは魅力的ですね。

しつこいですが、本当にありがとうございます。
初心者にはありがたすぎるスレですね。
このまままったりと続いていって、いつか自分も
情報を提供できるレベルになれると良いなと思いました。

573 ：禁断の名無しさん：02/03/15 06:23 ID:b0B7ZbnL

丸太町に越すんですか？＞５５７さん
いいなぁ．．．メトロが近くて。
まじですごいうらやましいよ。

574 ：564：02/03/15 06:48 ID:eomCr8dz

>>571
行きますよーWISHのスタッフさんけっこう好きなんで。
>>557
メトロ近くからならチャリで行けますね（笑）

575 ：548：02/03/15 08:59 ID:LcPHMCbI

>>551
>>552
優雅なマダム希望、と書いた５４８です。
アドバイスありがとう。お礼が遅れてごめんなさい。
実行に移すときは、私も無知ゆえの失礼な発言を
なるべくしないように心がけます。

576 ：禁断の名無しさん：02/03/15 20:13 ID:NThNTL+O

こんばんは。２０代後半のものすごい初心者です。
私も今度はじめてのレズバーに挑戦するつもりなのですが、
東京で、ひとりで行くのにおすすめなところがあったら教えてください。
サイトをみた感じだときんずが初心者向けのようなのですが、
年齢層が低めのような気がして・・・。
よろしくお願いします。

577 ：禁断の名無しさん：02/03/15 21:24 ID:Xl6Tuw69

マズーに逝きましょう＞５７６さん

578 ：禁断の名無しさん：02/03/15 21:25 ID:eKCYCCrk

FTM？？よくわかりませんがそうなのかもしれません・・間違えました。
やっぱ芸能関係は多いいのでしょうね・・芸能事務所だったので。きれいな女性だったらよかったんですけど・・＞５５６

579 ：禁断の名無しさん：02/03/15 22:06 ID:Mxo9OW42

同性愛板の住人の皆様こんにちは。
沢山の住人のいるこの同性愛板にロゴ(バナー)が無いのって
不思議だと思いませんか?
是非名無し主導でシャレたロゴでも作って同性愛板を
更に盛り上げようではありませんかー！

関連スレッド：[ 同性愛板にも☆ロゴ☆を！！！！]
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1015334275/l50

ロゴのエントリーは3月15日(金曜日)まで受け付けてます。
投票はその後3月16日から週末の3月19日(火曜日)までの4日間です。
職人の皆様のご応募、住人の皆様のご投票をお待ちしております！
受付･投票ページはこちらです↓よろしくお願いします。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Oak/8795/index2.htm

580 ：禁断の名無しさん：02/03/15 23:15 ID:rgyRzfZz

>>578
あなたはもしや>>554さん？
前にレズビアンスレに芸能事務所の社長やっているFTM（オナベ）の話題出た事あるよ。
あれ？タレントがナベのじむしょだったかな？そっちのほうは自分の娘がFTMタレントで社長自体は
ふつうの母親だった気がするけど。詳しい事は忘れちった。
あとFTMの人で元芸能事務所関係者だった人レズスレにいた。
芸能関係、以外とFTM多いのかも。

581 ：禁断の名無しさん：02/03/15 23:20 ID:7VPiLwK+

おなべって意味なんですね（笑）ありがとうございます。勉強になりました。
社長がそうだった・・タレントは違うとおもうんですけど・・。前にも出てたんですか！？知らなかったです
ちょっと怖かったですよ（笑）＞５８０

582 ：禁断の名無しさん：02/03/15 23:26 ID:rgyRzfZz

平たく言って『オナベ』ね。
金８みればわかるかもしれないけど性同一性障害の女から男になりたい人（Female to Male）
はFTMって言うのはまだあまり社会に浸透していない言葉だから便宜上『オナベ』っていってるかんじだけど。
仕事でオナベやってるひとのなかにはとくにFTMではないひともいるし、
たとえ性転換を希望しているFTMのなかでも水商売としてオナベをやりたくないってひともいるから、
性同一性障害の人の事はできるだけFTMって呼んだほうがいいかも。

583 ：禁断の名無しさん：02/03/15 23:42 ID:7VPiLwK+

凄く詳しいんですね。とってもわかりやすく説明していただき
ありがとうございました金８みてみます。水商売は本当のＦＴＭだと
思っていました・・違う人もいるんですね。私は何気にこの世界に興味があるのかも
知れません。

584 ：禁断の名無しさん：02/03/16 00:48 ID:lhN7NP8W

20代前半の初心者です。しかしながら早々に失恋です。ハハハ…
あの子に似た子を探そうと思っているのですが、また全然ヘテロだったらとか
考えたら怖くて。
相手にめぐり合うまでの苦労ってみなさんしてるものなの？

585 ：禁断の名無しさん：02/03/16 00:49 ID:aMFcKU89

イベントにぽい～んって入ったら見つかりました、彼女。

586 ：禁断の名無しさん：02/03/16 00:54 ID:lhN7NP8W

そうかあ、イベントか…。自分でも始まりが突然だったので、そういうこと考えて
なかったですね。彼女だけがあたしのオリジナル女って感じで、一人で突っ走っちゃったんで。
失恋の傷が癒えたら探しに行ってみよう。

587 ：禁断の名無しさん：02/03/16 16:03 ID:j9xK9RGA

>>580
サギ確率が今一番多いと噂される旬な事務所。娘FTM社長自身は自称ノンケ。
事務所を慕うFtM連中も社長に愛想を尽かして個人活動展開中

カグヤってノンケウケｲﾍﾞﾝﾄﾀﾞﾛ？その割りに女のコ同士の結婚式とかって
あまりにも同性愛丸だしなのによくやるよな、いやこれ誉めてるんだ。
クラブJもそーだけどだらだらしたとこよりゃましかな？

588 ：禁断の名無しさん：02/03/16 16:18 ID:0th0gmQw

「みんなっ、ｹｺｰﾝｼｷやりたいよねーーー！！！」
のノリでやっちゃうあたりが鈍感だと思う・・・（鬱

ｹｺｰﾝｼｷなんて、ﾉﾝｹでもやりたくない。
大体、カタチだけ♂♀の図式にﾉｰﾉｰと乗っかって、なにが楽しいのやら。

589 ：禁断の名無しさん：02/03/16 16:39 ID:jd2HS+to

>>588
リブレヅ??藁

590 ：禁断の名無しさん：02/03/16 18:16 ID:j9xK9RGA

>>588
禿同
元々筋の通らんやり方だからノンケは来ても萎えるだろ。
私はヴィジュ炉リ萎えなのでカ○ヤにゃいかんが。
wi○hもな、ゴキブリ這ってるうちは行く気おきない。
ノブ○ンとジェリー○ィッシュはきれいめでよくない？
今後のクラブ○ェリーに期待。ジャリタチ少なくなって面白い。
そういやダイア○ンドカッター、ドラァグいヴぇんとだよな。
あれって面白いの？
関東圏の方、教えやがれ～

591 ：禁断の名無しさん：02/03/16 21:15 ID:j9xK9RGA

それにしても最近のレズショウパブってどーよ

592 ：588：02/03/16 21:17 ID:ejHfqs4y

>>590
ノブ○ンって知らない・・・ジェリーはきれい。落ち着ける
○ｉｓｈってゴキブリ店なの？萎え～
自分的には、カフェスタイルのイベントっつーか、ﾏﾀｰﾘ集まれるのがあればいいな
ｵｻﾚでｸｰﾙなｱｹﾞｱｹﾞヲンナ限定。クラブジェリーで客選んでﾌﾗｲﾔｰ配ったり（w

593 ：禁断の名無しさん：02/03/16 21:19 ID:ejHfqs4y

>>591
萎え　ｵﾔｼﾞ風味のﾄﾗﾝｽの客達　萎え～

594 ：禁断の名無しさん：02/03/16 21:26 ID:Fz8vxJyi

とあるオフ會でであった女の子にﾄﾞｷﾄﾞｷしてしまったのすがわたしはその気が
あるのかな？その子は男の子っぽくて体格も良く、性格もさばさばしたひとだったので、
「男性の代わり」みたいなかんじに思っただけなのかな・・・。それとも本当に「女」
としてﾄﾞｷﾄﾞｷしたのか解りません。

595 ：禁断の名無しさん：02/03/16 21:30 ID:ejHfqs4y

>>594
とりあえず、友達になっとけば？
全くのノンケでもｶｺｲｲ女子にﾄﾞｷﾄﾞｷとかあるらしいし
それくらいでビアンとは言い難い

596 ：禁断の名無しさん：02/03/16 21:46 ID:d1WFDSqK

■□■□■□■□■ロゴ本投票開始！■□■□■□■□■

同性愛板の住人の皆様こんにちは。
様々な議論の末、ついに同性愛板のロゴを投票によって決定する事になりました。
本投票は3/16日朝7時より週末の3月19日(火曜日)までの4日間です。
賛成派の方も反対派の方もふるって投票にご参加下さい。
投票ページはこちらです↓よろしくお願いします。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Oak/8795/index2.htm

関連スレッド：[ 同性愛板にも☆ロゴ☆を！！！！]
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1015334275/l50

597 ：禁断の名無しさん：02/03/16 22:37 ID:hdVb+rPh

レズショウパブ？？関西もあるなら行きたい！
詳細きぼーん
確かに一番清潔なバーはジェリーフィッシュだと思う
ジャカラは清潔じゃないけど店の人が話し掛けてくれるからいてて楽しい

598 ：禁断の名無しさん：02/03/17 01:22 ID:MAdEHpK3

私は女の友達にかっこかわいいって言われ、男友達にはかわいいといわれ
どっちの言葉も嬉しいってことは・・バイ？？でも女の子との
エッチは考えられない。チューはすきだけどね。イベントにいってみようかと
おもうがいけない・・どんな世界かとっても気になります。

599 ：禁断の名無しさん：02/03/17 01:25 ID:XgHIzU39

>>595
それある。同意。

600 ：禁断の名無しさん：02/03/17 01:34 ID:XgHIzU39

>>598
「かっこかわいい」って言葉、ノンケが言ったのですか？

601 ：禁断の名無しさん：02/03/17 01:57 ID:MAdEHpK3

そうですたぶん・・・女友達だから。みんなバイってことなのですか！？＞６００

602 ：禁断の名無しさん：02/03/17 02:08 ID:O9Tkzokf

服装に気をつかっててカッコカワイイ系と言われますが
短大の女性職員が他の女子学生に対するのと違ってタメ語で
甘ったれた声で話し掛けてくるのは気があるんでしょうか。

603 ：禁断の名無しさん：02/03/17 02:09 ID:7ThLKf8f

>598さん

よほど「異性が嫌い」「同性が嫌い」っていうのでない限り、
男性にでも女性にでも、自分のことを誉められるのは嬉しいと
思うんだけどなあ。そういう事言った相手に対して、
>598さんが恋愛感情持ったってんじゃない限り、「バイ？」
とかって思うのはちょっと大げさかも？とか思う。
まあ、ついでに偏見なくしてくれれば、
マジもんバイの私としてはちょっと助かるけど（笑）。

604 ：禁断の名無しさん：02/03/17 02:15 ID:MAdEHpK3

＞６０３

偏見なんてしてませんよ。むしろ好きです（笑）
恋愛感情かーかわいいとは思います。
友達は皆本当にかわいい子ばかりですから。
ちょっとしたバイですね。
よろしくお願いいたします（笑）

605 ：禁断の名無しさん：02/03/17 07:53 ID:GAuhKXjo

初心者が一人でも入りやすい、都内のお店で思い当たる場所はありますか？
イベント系は、友人と入ったことがあるのですが、なじめなくて、
かえって友人とか、その場にいた友人の周りの友人に気を使わせてしまったので、
できたらビアンバー関連を知りたいのです。
まわりにビアンの友人、皆無に等しいもので、
ビアンバーってどういうものかってイメージもわかなくて。
オカマバーみたいに、テンションの高いオネエ言葉の店子が出てきたらどうしよう(偏見かも)
とか、私も面白いこと言わなきゃいけないのかなーとか考えてしまうと、どうしても躊躇してしまいます。
客の口数少なくても、そこそこ相手してくれる初心者に優しいお店ってありませんか？
ガイシュツ質問かもしれませんけど･･･よろしくです。

606 ：禁断の名無しさん：02/03/17 09:59 ID:eXoiR7O/

>>592
藁ﾀ...でも○ェリーいヴぇんとは最近ｸﾞﾚｰﾄﾞうｐしてきたから
嬉しい、純粋にｗ未成年は入れない分若い子少ないけど。
言えとる、ﾏﾀーリ店って意外と少なかったりする...
最近のｲベｪﾝﾄ、音楽ならしてさぁ踊れって言われてるだけのが多い
そんなら普通のクラブか平日EXで充分

>>598
どんな形やきっかけにしろ女や同性愛イベントが気になったらそのけはあるもんだろ
勇気だしていってみるべし。
女は男に比べてまだ後戻り出きる可能性もあるｗ

607 ：禁断の名無しさん：02/03/17 10:32 ID:Pc1MsAB6

気になる人は、
アタック・ナンバー・ハーフ
ヘドウィグ・アンド・アングリーインチなどの映画を好んで観に行き
今度は「マルホランド・ドライブ」が観たい！と言ってます。
他には「アメリ」とか「メメント」とか観たらしいのですが
当方初心者なんで、相手がノンケか否かの判定がイマイチ。。。
どうなんですかね？

608 ：禁断の名無しさん：02/03/17 10:41 ID:eXoiR7O/

結局ノンケかビアンかなんて行動だけじゃわかんないって。
判定してから好きになるとか決まるわけじゃないんだし。
その映画好んで見るなら理解はある人ッポイしノンケだったとしても
諦めちゃだめだぜー

609 ：禁断の名無しさん：02/03/17 10:46 ID:Pc1MsAB6

>>諦めちゃだめだぜー
うわー。ありがとう。勇気出てきたよ。
たしかに判定してから好きになるとか、じゃないですね。
もう好きになっちゃってるんだし（苦笑）。
だけど、バリバリノンケな人だったら、当たって砕けちゃうのが
目に見えてるような気がしてたんです。
でも頑張る！

610 ：禁断の名無しさん：02/03/17 12:00 ID:eXoiR7O/

当たって砕けた上に変態扱いされちゃ叶わないからねｗ
言わずにおいといたほうがいい恋愛もあるけど
諦めたほうがいい恋愛って勘違いくらいなもんだー

そいや、来週名古屋に逝くんだけど名古屋のビアン場ってどこだろ？
関西と関東は結構逝くけど東海のビアン巣窟場は１度もいかない・・

関西ビアンショウパブは・・・萎え

611 ：禁断の名無しさん：02/03/17 12:16 ID:GxJeic2T

>>610
シュー○ーのさっ○ゃんがやってるヤツ？

612 ：禁断の名無しさん：02/03/17 12:23 ID:eXoiR7O/

ﾋﾞｱﾝﾅｼｮｳﾊﾟﾌﾞ逝くならビアンﾊﾃｰﾝ場逝くべき
淀川萌え

613 ：禁断の名無しさん：02/03/17 13:17 ID:b99e6hWL

>>変態扱いされちゃ叶わないからね
そこなんですよねー。
せっかく今、なんとかやっとこさ、親友とゆーステータスまで
持っていったんで、それは壊したくないですね。
なので、ちょいと臆病になってるところはあります。

614 ：age：02/03/18 00:05 ID:6hNkZo4I

615 ：禁断の名無しさん：02/03/18 00:15 ID:kqHXmjAQ

>>595
DCはドラァグイベントじゃないよー。
たしかにオーガナイザーはドラァグでそういうメイクしてるけど、
DCホステスには何箇条か掟（藁）があるの。
そのひとつに『ドラァグメイクはするべからず」ってのがあるから
ホステスがみんなバケモノみたいで萎え～ってことはないとおもうよ。

616 ：禁断の名無しさん：02/03/18 00:18 ID:kqHXmjAQ

ところでWiS○ってゴキブリバーなの？
清楚がうりのロリ姐さんによって運営されてるのに不潔なのは萎えるなぁ．．．

>>612
ビアンハテン場ってあるの？淀に？
以前にも大阪のどこかにあったみたいな書き込み（１０年前のはなしらしい）
あったけど、大阪のレズビアンってそんなにハッテン好きなの？

617 ：禁断の名無しさん：02/03/18 00:21 ID:6ZHOiDCB

今　ノンケの女の子(親友)が好きで告白しようか悩んでます。
ノンケの女の子に告白した事のある方、
どんな反応が返ってきたかとか　色々聞かせてください～。
ダメだった話でも　OKもらった話でもどちらでもいいので・・・

618 ：禁断の名無しさん：02/03/18 01:02 ID:iE3KfDXp

ノンケだったけど…｡すっかり射抜かれましたＹＯ。
ノンケでも綺麗な人に告られたら逝っちゃう人もいるＹＯー。
マジスレでした。

619 ：禁断の名無しさん：02/03/18 09:55 ID:YojfIYFq

>>613
親友に突然態度かえられるのもいやだもんなあ。
臆病じゃないとやってらんない一面てあるけど、ノンケキラーの名を馳せよう。
>>614
おつかｒｅ
>>615
そりゃ楽しみだ。じゃ、一見スナックみたいなん？って悪い言い方なのかな。
接客してくれるんやー？
>>616
言うほどゴキ店やないよ。飲食店て大概出るんちゃうかなあ。
いくら清潔にしてても出るときゃ出る・・・。
ハッテン、ゲイさんほど多くはないけどね。
大阪でビアンのハッテン作りたいいうてる集団おって
偽の情報流してわざと作ったところ、意外と集まった。
周辺のラブホ、女性カップルが入れるとこと入れないとこと
激しく別れてるみたいだから下調べ必要なようだ。

>>617
自分はネコだったのに、フェミタチ系美人のノンケに告白したら
バリバリ、ネコに大変身。それから自分はタチになった。
なんだろう、好きな人によってセクシャリティ変えるっておかしいなｗ

620 ：sage：02/03/18 09:56 ID:YojfIYFq

省略された、ｽﾏｿ...

名古屋逝って来ます。○クアって面白いんかな・・・。

621 ：age：02/03/18 18:34 ID:tmKTH9zz

622 ：禁断の名無しさん：02/03/18 23:57 ID:yaoRhn4m

>>619
なんで>>615のレスで"スナック"みたいなんて言葉でてくるのよーーー！
あ、ホステスかぁ。DCはふつーのクラブイベントの体裁をとってるんだYO
だからここでいう"ホステス"っていうのはおミズのネーチャンのホステスではなくて
ダンスフロアをもりあげるGOGOガールの役割のひとたちをそう呼んでるの。
まー、しゃべるとおもしろい子も中にはいるから興味わいたら話し掛けてみれば？

623 ：６１６：02/03/19 00:02 ID:rygeQTkU

＞言うほどゴキ店やないよ。飲食店て大概出るんちゃうかなあ。

よく考えてみればそうよね。
どっから入ってくるのかわかんないし。
前のレスでゴキバーって言ってた人ってやっぱし商売敵なのかしら～。
わたしはまぁヅカ気取りのボーイッシュバーだったらロリロリの姐さんが接客してくれる
バーのが新しいし行ってみたいと思うよ。ネコだけど。

624 ：６１６：02/03/19 00:05 ID:rygeQTkU

＞大阪でビアンのハッテン作りたいいうてる集団おって偽の情報流してわざと作ったところ、意外と集まった。
＞周辺のラブホ、女性カップルが入れるとこと入れないとこと激しく別れてるみたいだから下調べ必要なようだ。

大阪って女同士ダメなところいっぱいあるの？
ってかレズスレで言ってるハテン場ってハテン会場ってよりはハテンできる女が集まるホテル街を
決めようってかんじなのかしら？

625 ：禁断の名無しさん：02/03/19 00:10 ID:1xrWdiY5

すいません。
GFのイベントってどこでやってるんですか？
マジレスキボンヌ。
あと、このイベントってどんな感じの客層なんでしょうか？
私はDCのイベントしか逝ったことないんですけどDCっぽいかんじなの？？
教えてchanでスマソ。

626 ：age!：02/03/19 02:13 ID:8UDkwIfa

627 ：禁断の名無しさん：02/03/19 02:17 ID:sJTHiDNW

>619
＞自分はネコだったのに、フェミタチ系美人のノンケに告白したら
＞バリバリ、ネコに大変身。それから自分はタチになった。
＞なんだろう、好きな人によってセクシャリティ変えるっておかしいな

そう？セクシュアリティなんてもともと、かなり曖昧なものだと思うけど。
ノンケ←→バイ←→ビアン、の間の変化ですら、けっこうよく目にする
くらいだし、ネコ←→タチなんてもっとザラにあるんじゃないの？
その人個人の資質によるところはあるだろうけど。

>625
>1にもあるように、そういうことはまず検索かけてから聞こうね。
GFの場合、公式サイトもあるんだしさあ……

628 ：禁断の名無しさん：02/03/19 02:35 ID:5LonqdXn

>>625
検索は済んだ？
あとココはDCとちがって『ウーマンオンリー』なだけであって
２丁目でやっているDCとちがって決して『レズビアン（バイも）推奨』
ってものでもないのでそこのとこ注意ね。

629 ：sage：02/03/19 12:35 ID:X2UJhv9u

630 ：禁断の名無しさん：02/03/19 12:36 ID:PHvjYOuM

何してはるの？＞６２９

631 ：禁断の名無しさん：02/03/19 15:07 ID:Ij3+V/dP

>630
そっとしといてあげて。
sageさんて名前なんだよ、きっと。

632 ：禁断の名無しさん：02/03/20 00:47 ID:Xk1mVKDJ

ゲイバーだと女性も入れるところが結構あるそうですが
レズビアンバーの場合、男性はどうなんでしょうか？？
やっぱり女性オンリーですか？

633 ：禁断の名無しさん：02/03/20 02:28 ID:lPwn1Vno

たまに男性が入れる店もあるみたい。
でも、高くて面白くないらしいから
お金捨ててもいいならドウゾ（藁

634 ：禁断の名無しさん：02/03/20 10:07 ID:0+9Jz+Ow

>>622
ｽﾏｿ...接客つったらそれしか浮かばなかった（鬱
うん、１度逝って見るよ。ありがとう。
関西も何か味持ってチェーン展開でけたらいいのになー・・・
私の中ではカグヤとクラブジェリーに期待。
>>623
商売敵でなくともｺﾞｷおるとこはいきたかねーのが客の本音だけ？ｗ
でも、まじどこにでもおるときゃおるもんって思わないとどこにもいけんね。
禿同...ボーイッシュバーはなんもおもろない、関西は下品多いし。

今日カグヤ逝く人おる？

635 ：禁断の名無しさん：02/03/20 19:08 ID:pSs0/Yo/

クラブイベント『チェーン展開』デスカ．．．．

ちょっとツッコんでみたよ。

636 ：禁断の名無しさん：02/03/20 22:31 ID:Qc0a8gK/

漂流教室～ロングラブレター見た人いる？
あれ見て、常盤貴子に惚れてしまった・・・（／／／）
あのフェロモンﾀﾌﾟｰﾘの笑顔で見つめられたら死ぬかも！！！
今までは瀬戸朝香がイチバンだったんだけどー、常盤さんいいなぁ。。。

で、質問なんですが、ﾋﾞｱﾝ・ﾊﾞｲの人でイチバン人気って、
芸能人でいったら誰なんでしょう？
最近だと中島みか？DoAsとか？私は清楚なフェロモン系が好きなのですが。　

637 ：さげ子：02/03/20 22:42 ID:BcVvcprv

水野真紀が好きだわ。

638 ：禁断の名無しさん：02/03/20 23:03 ID:Zkj0JIL0

いとうみさき

639 ：さやこ ◆LesBoS/c ：02/03/20 23:17 ID:6h1wSV+p

柴咲コウ（・∀・）ｲｲ！（漢字あってる？）今が旬かと。
中谷美紀チャンとキャラかぶってる気もしないでもないけど。

640 ：禁断の名無しさん：02/03/20 23:38 ID:OowTwc0g

私は窪塚クンに萌えた

641 ：禁断の名無しさん：02/03/20 23:38 ID:Zkj0JIL0

水野美紀、矢田あきこ

642 ：禁断の名無しさん：02/03/21 00:59 ID:11a22//j

がふーん。
晩御飯誘おうと思ってたのに言えなかったー。
好きな人の前だと、なんだか普通どおりにできないわん。

643 ：禁断の名無しさん：02/03/21 01:04 ID:Al2zHTS5

「がふーん」って
どっかで聞いたフレーズだ．．．

644 ：禁断の名無しさん：02/03/21 01:15 ID:11a22//j

>>643
そ、そうスか？
あまりにもガックシ＆へっぽこな自分に鬱ってな感じを表してみました。
あぁ～（ためいき）

645 ：禁断の名無しさん：02/03/21 01:19 ID:s4Q7j4IN

カグヤ逝ってきた

646 ：禁断の名無しさん：02/03/21 01:22 ID:Al2zHTS5

>>644
『がふーん』は某主婦ちゃんの日記Pにて。
べつにレズと関係ないのでこれ以上は言えないわ。
>>645
どでした？
とくに客層（ファッションとかセクシャリティ、イケてるか否か）
あとかかる音楽ジャンル。

647 ：禁断の名無しさん：02/03/21 07:52 ID:bvFaEzob

>>646
私は良かったと思うよ。カグヤ。
来てる人は一部スーツタチを除いてみなクール。
ヘアスタイルのショウも勉強になったしねー
音楽ジャンルはR&BとHIPHOP中心？かな？
スタッフさんも個性的だった。
ただちょっとダンスホールのノリ悪いかなあ
ﾔﾝｷｰのｼﾞｬﾘﾀﾁが一切いなかったように思うけど、
他逝った人はどう思います？

648 ：age：02/03/21 16:47 ID:VrSnxs2f

649 ：布教活動です！：02/03/21 17:05 ID:t0nRX8mW

＋＋zabadakとかその辺を語れ！＋＋
vol.1
http://piza.2ch.net/log/musicj/kako/958/958334592.html
vol.2
http://mentai.2ch.net/musicj/kako/961/961857544.html
vol.3
http://mentai.2ch.net/music/kako/962/962161188.html
vol.4
http://curry.2ch.net/musicj/kako/971/971023183.html
vol.5
http://curry.2ch.net/musicj/kako/994/994186483.html
vol.6
http://curry.2ch.net/musicj/kako/997/997056718.html
vol.7
http://music.2ch.net/musicj/kako/999/999585117.html
vol.8
http://music.2ch.net/musicj/kako/1008/10087/1008767473.html
vol.9
http://music.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1010071498/l50
vol.10
http://music.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1016588487/l50
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

650 ：布教活動です！：02/03/21 17:06 ID:t0nRX8mW

関連スレ
マーシュ・マロウ上野洋子は独身？
http://piza.2ch.net/musicj/kako/983/983462820.html
うわさ話　ＺＡＢＡＤＡＫ系
http://piza.2ch.net/musicj/kako/988/988620662.html
♪♪　癒し系音楽の至高・ZABADAK （メンタルヘルス板）
http://piza.2ch.net/utu/kako/988/988391279.html
改めて、新居昭乃って（アニソン板）
http://music.2ch.net/test/read.cgi/asong/954346364/
★ザバダックファンについて語ろう★
http://music.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1016168644/l50

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

651 ：布教活動です！：02/03/21 17:08 ID:t0nRX8mW

◆関連リンク
zabadakオフィシャル
ttp://www.zabadak.net/
上野洋子オフィシャル（準備中）
ttp://www.uenoyoko.com/
上野洋子ソロプロジェクト２００２（ビクター内）
ttp://www.jvcmusic.co.jp/ueno_yoko/
マーシュ・マロウ
ttp://www.musicwire.co.jp/marsh-mallow/

◆参考リンク
ザバダックディスコグラフィ「みんなで行こうぜZABADAKへ！！」
ttp://homepage1.nifty.com/Go_ZABA/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

652 ：禁断の名無しさん：02/03/21 23:22 ID:wwXOe6d5

>>647
＞音楽ジャンルはR&BとHIPHOP中心？かな？
へー、すごい以外。想像するにゴシックナイトみたいな選曲だと
勝手に思ってましたので。

>>649
なぜに今更zabadak?

653 ：age!：02/03/22 18:24 ID:R80GewW7

654 ：禁断の名無しさん：02/03/22 20:05 ID:q+4WLvXr

KAGUYAの音楽ジャンルB系中心なの？
WISHでなくてちゃんとクラブ借りてやったイベントなんだよね？
それにしてもロリータ系スタッフとB。謎。
そして、これって踊れるのか？

655 ：禁断の名無しさん：02/03/22 21:05 ID:HH5X2NUM

オーガナイザーロリじゃなかったよ。最初わかんなかったよ（笑）
でもスタッフも客もけっこうこぎれいだったよ。
クラブでけっこう人来てた。
ウエディング、最初は「ふーん」とか思ってたんだけど
悔しいけど「すごいいいな～」とか思ってしまった（笑）
思ってたより面白かったかも。
でも踊る人は少ないよな。ビアン系イベントってどこもそうだよね。

656 ：禁断の名無しさん：02/03/22 21:16 ID:q+4WLvXr

GFなんかだと結構踊ってるけど．．
EX遊びに逝った時は誰も踊って無くてビックロしたよ。

657 ：禁断の名無しさん：02/03/23 16:25 ID:tVNCpp9x

age

658 ：禁断の名無しさん：02/03/23 18:38 ID:/OjeyNoj

カグヤで踊りうまくてかっこいい人いて一人萌えｼﾀ!!
踊る人少ないのは残念だったけどその分痛い子いなくて良かったかも。
私は踊らないし、関係無いし（笑）またーりｶﾌｪｽﾀｲﾙ萌え♪

659 ：禁断の名無しさん：02/03/23 18:46 ID:mlBZybyd

>>658
そーなんだ！行けばよかったかな。
ﾌｪﾐ率どれくらいだった？

660 ：658：02/03/23 21:23 ID:/OjeyNoj

他のイベントと同じくらいじゃない？?
関西特有のDQタチ系いなかったからフェミ目立ってｲｲ!!

661 ：さげ子：02/03/23 21:41 ID:22XFK7W8

マシロたん、ロリじゃないのなら萌え。古文講師ってところが（・∀・）bｸﾞｯ！
古文ってところがいいのよね。

662 ：禁断の名無しさん：02/03/23 22:24 ID:mOuCBVsx

質問スレッドじゃなくなっている……。

カグヤの話は下のスレでして欲しいな、と思いつつアゲ。

『ビアンのイベントって』
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1014802993/

663 ：禁断の名無しさん：02/03/24 03:54 ID:z6U/V4tu

定期上げ☆

664 ：禁断の名無しさん：02/03/25 21:20 ID:xo7+dtMr

保全age

665 ：((≡゜♀゜≡))：02/03/25 21:37 ID:Ph49fGCZ

次キリ番だけどオーメンだからやめとくわ！
どうぞ！！

666 ：うんちもりもり＠飛来犬：02/03/25 21:41 ID:zmFOqXka

　　　　　　　　（＼
　　　　　　　　　＼＼
　　　　　　　　　（＼＼
　　　　　　　　　　＼＼＼
　　　　　　　　　　（＼＼＼＼
　　　　　　　　　　（＼＼＼＼＼
　　　　　　　　　　　＼＼｜｜｜
（￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼｜ ⊂⊃
　￣￣（￣￣／／／／￣＼　 ∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　￣（／／／／￣＼＼( ゜Д゜) ＜　666だ　ｺﾞﾙｧ !!
　　　"．;":　　（／（／／／￣（つ　つ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
"．;":　　　　　　　　　（／（／｜　 /
　．;"．;":　．．;"．;;:　　（／（（/ ∧｜　　　　　　　．;"．;":　．．;．;"．;
　　　．;"．;":　．．　　；　　　 ∪　∪　　　　　　　　　　　．;"．;":　．．;．;"．

667 ：((≡゜♀゜≡))：02/03/25 21:42 ID:Ph49fGCZ

あ～あ、やっちゃったよ。

668 ：うんちもりもり＠飛来犬：02/03/25 21:42 ID:zmFOqXka

どら江さん、感謝。
あたくし666大好き！
悪魔には天使で対抗よ！

669 ：((≡゜♀゜≡))：02/03/25 21:44 ID:Ph49fGCZ

>>668
業務連絡＝＞了解しました！

670 ：質問で～～～す：02/03/26 00:04 ID:/uQ1tAOc

プロフでボーイッシュとか中性とかってあるけど
ボーイッシュ＝スレンダー
中性＝ぽっちゃり
と思っていいのかな？

671 ：禁断の名無しさん：02/03/26 00:10 ID:o1i9CrPu

>>670
それは違うと思われ
中性は、男でも女でもなくってかんじなのでは？

672 ：禁断の名無しさん：02/03/26 00:20 ID:5CpeH6U4

>670
なぜ体型の種別わけになるのかなぁ。
もしかして中性と言うデブが多いのですか？（藁

ボーイッシュは時々、男と間違われたりするタイプ。
中性はそこまでいかないけど、スカートはかない感じっていうの？

ボーイッシュ→中性→フェム（ファム）
って感じ？　きれいに２種類には分かれないもんだよ。

もっと細かくするとこういうのもアリでは？
オナベ／トランス→ボーイッシュ→中性→フェム（ファム）→リップスティック

オナベはホルモン打ってるくらいだしね。
フェミニンでも化粧やファッションの濃さが違うと思うし。
リップスティック・ダイクはカッコイイ！

673 ：禁断の名無しさん：02/03/26 00:25 ID:lI4wB8Wu

昔の人がよく『リップスティックレズビアン』とかいう言葉使うイメージがある．．．
ところで『リップスティック・ダイク』って何？
凄くおんなオンナしてるのに激しいタチみたいな生き物の事？

674 ：禁断の名無しさん：02/03/26 00:50 ID:5CpeH6U4

>673
LIPSTICK DYKE　＝　LIPSTICK LESBIAN
意味は同じだよ。

＞凄くおんなオンナしてるのに激しいタチみたいな生き物
は、Lipstick butch（リップスティック・ブッチ）だそうです。
調べちゃったよ。ブッチ＝タチだよね。
ちなみに中性にあたる言葉は、Androdyke（アンドロダイク）と思われ。
勉強になったわ、スラングの（藁藁
http://www.queerbychoice.com/wom2wom.html

675 ：age：02/03/26 02:25 ID:AMGymm7O

676 ：禁断の名無しさん：02/03/26 04:23 ID:NZ4GZ0Eg

>674
thanx. 勉強になったわ（673じゃないけど）
Lezzieって言い方カワイイね。

677 ：禁断の名無しさん：02/03/26 15:31 ID:pgWjhZhz

いま男の人と付き合ってるんですけど、あんまりドキドキしない。
でも、ある女性アイドルを見るとめっちゃドキドキするんです。
これってやっぱそうなのかなぁ？ただの憧れだけではない気がするんです。

678 ：禁断の名無しさん：02/03/26 16:32 ID:t7HyAlXs

大阪の梅田でビアンとゲイのみっくすparty始めようと思ってルンですけど
どうおもいまっす？

679 ：禁断の名無しさん：02/03/26 16:51 ID:hw3P+rKx

>>674
いいサイトだね。勉強になったわよ。
ところで、『アンドロダイク』って楠田英里子のやうなレズビアン．．．みたいなのを想像してしまう。

680 ：禁断の名無しさん：02/03/26 16:53 ID:hw3P+rKx

>>677
ノンケの女の子でもよくそういう思いする子っているね。

>>678
やってやって。逝くから。

681 ：禁断の名無しさん：02/03/26 16:55 ID:hw3P+rKx

あ、でも東京のゲイミックスイベント（ACEイベント）なんかって
友達の女の子グループ以外みんなホモ萌えノンケ女だったりするらしいって．．

682 ：禁断の名無しさん：02/03/26 18:32 ID:t7HyAlXs

イベント開催にあたり当然理解のあるノンケなら入場も考えています。
とにかく盛り上がる踊れるイベントにしたいとおもって。。

683 ：禁断の名無しさん：02/03/26 21:13 ID:CsjZX8Yg

８０１女はもーええから、
レズ萌えノンケ男ってのを見てみたい。

684 ：岡田克彦：02/03/26 21:15 ID:aK0KrDcM

２チャンオーナーのひろゆき君はゲイなんだそうです。
一度、東京の新橋か二丁目か大阪の堂山で一緒に飲みたいな。
実は、私、音楽サイトでホームページ立ち上げてるんですけど、
２チャンのネットウォッチャーの攻撃に晒されて、無理やりカムアウトさせられました。
悲しかったけど、今は開き直って闘ってます。
私、岡田克彦の音楽ホームページ「Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド」
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）に対して、
2001年11月から２ヶ月以上に渡り、ひつこく繰り返されたメルボム、ウィルスメールなどの
２チャンの中の二流ネットウォッチャー一味の攻撃（スレッドが48枚も立ちました。）に
私が完全勝利した後、首謀者の夢迷楽士から本当かどうかわからない内容の謝罪文も
来ましたが、引き続き、攻撃の手を緩めずに、仲間全員が精神的に参るまで永久に
私は攻撃を続けることにしましたので、その点よろしく。
「ピアノと遊ぶ会」会長、「日本アマチュア演奏家協会（エイパ・ＡＰＡ）元プロデュース
担当理事の私を怒らせたら、どのようなことになるのか、二流２チャンネラー全員に思い知って
いただきます。覚悟せい。
お前ら、あたしを舐めんじゃないよ。あたしを誰だと思ってるの？
おそれ多くもあたしよ。
私のホームページを、ひつこくひつこく荒らした張本人の諸悪の根源の夢迷楽士っていうのは、
また、裏でガタガタやってんでしょうな。ネットしか生きがいのない人だから。
さっさと死ねばいいのに、ただじゃ済まさないから。ゲイを怒らしたら、ちょっと怖いのよ、
あたしを舐めたら承知しないんだから。オホホホホ・・・・・
でもね、あたし、写真で拝見しただけだけど「ひろゆき」ってモロタイプなのよね。
だから、アクセス規制食らってもちっとも怒る気にならないのよ。
かなわぬ恋だってわかってるけど仕方ないわね。好きなものは好きだから。
なんかさ、ひろゆき君のペニスってでかそうだな、一晩中攻めて、イク時の顔みたいなって
いつも思ってます。ごめんね、勝手に妄想して。
でもひろゆき君がかっこいいからいけないんだよ。
これからもよろしくね。でも、人を好きになるって辛いよね。
ぼくは、45歳独身です。よろしく。

685 ：岡田克彦：02/03/26 21:15 ID:aK0KrDcM

２チャンのオーナーひろゆき君大好きだよ。２チャンのオーナーひろゆき君大好きだよ。
２チャンのオーナーひろゆき君大好きだよ。２チャンのオーナーひろゆき君大好きだよ。
２チャンのオーナーひろゆき君大好きだよ。２チャンのオーナーひろゆき君大好きだよ。
２チャンのオーナーひろゆき君大好きだよ。２チャンのオーナーひろゆき君大好きだよ。
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２チャンのオーナーひろゆき君大好きだよ。２チャンのオーナーひろゆき君大好きだよ。
２チャンのオーナーひろゆき君大好きだよ。２チャンのオーナーひろゆき君大好きだよ。

686 ：６７０：02/03/26 23:06 ID:qwf1R5HE

えっえっ？ちょこっと勘違いをしていました。
ボーイッシュって少年っぽいってことで
年齢２５歳くらいまでのショートカットで
スレンダーな人をイメージしてました。
４０歳でボーイッシュっていうプロフの人を
変な事を言う人だなぁって思っていたんです（汗）。
あと、私が今まで見かけた男性か女性か判別しがたい人って
老若問わず必ずぽっちゃりしていたので
そういう人が中性なのかと思っていました。

レスしていただいた皆様ありがとうございました。

687 ：禁断の名無しさん：02/03/26 23:10 ID:GbamMHOv

>>678
　わー逝きたいーいや行きたいー。
　素で、ビアン系よりゲイのお友達ほしーしーってワシ変かい？

688 ：禁断の名無しさん：02/03/27 09:20 ID:HYiySNY7

ガーリーも初めはそうやったやん＜ミックス
それで失敗してるからある程度企画ねらんと難しいよ。
しかし、ビアンイベントスレ逝くべし。

689 ：禁断の名無しさん：02/03/27 12:28 ID:Y98ROuID

>683
そんなの、カムアウトしてみれば
ウザイくらい寄ってくると思うが……＜レヅ萌えノンケ男

690 ：禁断の名無しさん：02/03/27 12:45 ID:UPd2fVdT

>>689
カムアウトして、寄ってくるよりさりげなく引かれるほうが多い。
あたしは思い切り引かれた・・・（鬱

691 ：禁断の名無しさん：02/03/27 18:31 ID:MOQR5iej

そう。＞６９０
周りに入るような男はりかいなさそうだし、
だから初めから好んでレズに寄りたがる萌え男をイベントで見てみたい。
でもいきなり「女同士ってどうやってるの？」とか失礼な質問するようなやつじゃなくて
こっそりアニースなんか購読したり女同士扱った小説や映画などを好んで観賞するような
ある程度理解のあるおとなしくてオタク（？）みたいな人に会ってみたい。

692 ：age.：02/03/27 22:12 ID:R/fm/boq

693 ：岡田克彦：02/03/27 22:12 ID:c3YlBtd8

２チャンの幹部の皆様へ

嘘で塗り固められた言い分、呆れてものが言えません。
最初に私のホームページ「Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド」（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳを荒らしにきたのはあなたたちでしょう。
それも、ウェブのスキルが多少あるだけのことで思い上がっている連中ばかり。
私のホームページが晒されてる間、過去にホームページを２チャンネットウッォッチャー
に潰されたてくさんの人たちから応援のメールもいただきました。私のホームページ
は、自己ＰＲではなく、これまでの創造活動の結果報告です。あーたたち、
２流２チャンネラーのように、実績のない人間ではありません。
それと、何ですか、私の勤務先が外資系保険会社とは何事。
もう既にわたしはリクルートにヘッドハントされて、経営コンサルタント
として動いております。また、「ピアノと遊ぶ会」に実権がないというのも
デタラメ。全て自分達のやったことを隠す目的で嘘を並べ立て、私が書き込めない
ようにしているのは、あーたたち思い上ったネットウォッチャーです。
第一、ネットウォッチャーに個人ホームページを潰す法的権限でも
おありですか。何もないでただ、面白がって、祭騒ぎをしている低能な連中に
過ぎないでしょう。えーらそうなことを言う前に、私と同じだけの数の音楽作品
、約650曲、音楽エッセイ約300編を創造してからものをいいなさい。ヴァカ共が。

694 ：禁断の名無しさん：02/03/28 01:43 ID:4FUFt74t

もう岡田ワールドはええて．．．

695 ：：02/03/28 11:12 ID:1MvfE5De

age

696 ：禁断の名無しさん：02/03/29 02:41 ID:XSphYAJT

保全

697 ：禁断の名無しさん：02/03/29 02:47 ID:PTa3xiMj

http://img.news.yahoo.co.jp/images/20020328/yom/20020328-00000112-yom-soci-thum-001.jpg

注目の記事
「心は男」女性の競艇選手が性の登録変更
　「僕の決断が同じ病気で苦しんでいる人の励みになってほしい」。女性の競艇女性選手が２８日、
「性同一性障害」であることを公表し、男性選手としてのレース出場を希望した。全国モーターボート競走会連合会は
人権上の観点から本人の意思を受け入れ、男性として登録変更する。スポーツなどで性別の変更が認められるのは、極めて珍しい。
[記事全文]

698 ：禁断の名無しさん：02/03/30 06:02 ID:oFPasmL8

asaageman

699 ：((≡゜♀゜≡))：02/03/30 06:10 ID:8iY62E79

おっと、もらうよ！

700 ：禁断の名無しさん：02/03/30 06:10 ID:1K/PUStg

７００

701 ：((≡゜♀゜≡))：02/03/30 06:11 ID:8iY62E79

きゃ～～！

702 ：禁断の名無しさん：02/03/30 07:17 ID:oFPasmL8

質問ですが２丁目いったら彼女はできますか？

703 ：禁断の名無しさん：02/03/30 07:24 ID:DrPabGC6

回答まつはあげよ

704 ：禁断の名無しさん：02/03/30 07:28 ID:ZVLIpmGH

ほんとどこで彼女作ってるの？

705 ：禁断の名無しさん：02/03/30 09:17 ID:LKlR1Rq8

彼女ほしわー

706 ：禁断の名無しさん：02/03/30 10:21 ID:1017HiZG

私も彼女欲しいです。地方在住の方は
どうやって見つけてらっしゃるんでしょうか・・・。
出会い系サイトに行っても同県は勿論
隣接県の人も居ない・・・。はぁ・・・(・_・、)

707 ：age：02/03/30 14:52 ID:vbKNy4aC

708 ：禁断の名無しさん：02/03/30 15:02 ID:6qeYsn6V

>>706
どこ在住なのですか！？

私は九州とゆう不便な島に住んでいるのですが
皆、数少ないびあんばぁやイベントで出会ってますよ。

709 ：禁断の名無しさん：02/03/30 15:50 ID:4FhNcNTx

エロっぽいマッサージ店（藁）で、
綺麗な女性のいる所を探してますが
検索で出てくるのは男性向けばかりでうんざりしています。
もちろん当方、女性。
都内で安心して逝けるお店をご存知ないでしょうか？

男のマッサージは無骨できもくて汚くて嫌なんです。
もちろん、レズ・・といいたいところですが実経験は幼女の時の
お医者さんごっこのみで、オトナになってからの体験はないです。
興味はあっても、酒も飲めないのでそういう系の店に逝ったこと無いです。飲めないと馬鹿にされそう＆相手にされなそうな雰囲気があるんで（笑）

よろしくおながいします。

710 ：禁断の名無しさん：02/03/30 19:01 ID:Wg60oXQ0

レズバーでソフトドリンク置いてるとこもあるんじゃない？

ってかなんでいきなりエロマッサージ店なの？

711 ：禁断の名無しさん：02/03/30 21:14 ID:C7Rsrkgx

そういう気持ちでレズ世界に来る人って．．．＞７０９
女性と付き合いたいのではなくてベタベタしたいだけなのね、きっと。

712 ：禁断の名無しさん：02/03/30 21:58 ID:PYWBaVe8

>710-711
禿げ同。
つーか、「酒が飲めないから馬鹿にされる」と、
「エロっぽいマッサージ店きぼん」が、
なぜ繋がるのかさっぱりわかんない。
酒が飲めなくても、ビアンバーに逝ってる人なんて
たくさんいるじゃん。ビアン系のイベントに行ってもいい訳だし。

つーか、ビアン女性はあなたにとってのバイブレーターですか？>709

713 ：禁断の名無しさん：02/03/30 22:39 ID:2QRpIMLA

THEピーズの曲思い出した（B'zじゃないよ）＞７１２
『ぼくはかのじょのバイブレェ～タァ～』．．．みたいな歌

714 ：禁断の名無しさん：02/03/30 23:39 ID:+mzDFf7i

>713
……え？ビアンでピーズ聞いてる人がいるとは……。
私の昔の知り合いには「便所モンキー」まんまの女の子がｲﾀﾖ…。
「ヤなヤツにエロにされた」って子ね……。
今元気にしてるかなあ、とか思い出してみたり。

（ビアン話から逸れててｽﾏｿ）

715 ：禁断の名無しさん：02/03/30 23:50 ID:Gy0mcjDs

皆さんが自分がビアンだとはっきり意識したのはいつ頃ですか？
私はネットするようになってなんとなくビアン系のHPでチャットをやって
気になる人が出来て少し付き合うような感じになったのですが
自分がビアンか？と言われると良くわかりません。
女の人と付き合うことに抵抗は無いけど、真剣になれるかどうかが分からない。
本当に好きになれるかどうかは分からないという点では
男の人に対しても同じ感じではあります。
Hに関しては女の人としてみたい願望はすっごく持ってます。
でも最初が女の人だと怖いなぁとも思う…
（はまっちゃって男の人とできなくなったら…と思ってしまう）
自分がビアンなのかノンケなのか、それともバイなのかさっぱりわからないのです。
皆さんはどうなんだろう、と思って書きこませていただきました。
レス下さると有り難いです。

716 ：禁断の名無しさん：02/03/31 00:51 ID:ugZjPagJ

性欲の薄いバイ．．．って事でいいんでない？＞７１５

ところで
＞Hに関しては女の人としてみたい願望はすっごく持ってます。でも最初が女の人だと怖いなぁとも思う…
＞（はまっちゃって男の人とできなくなったら…と思ってしまう）

男が先だと同じふうには思わない？（女とはできなくなる）
そうだとしたらアナタはタダ女の体だけには興味ある精神的にはノンケ．．ってかんじかも。

717 ：禁断の名無しさん：02/03/31 02:12 ID:BkGP8k3M

認識したのは１９才の時。
それまで他の子みたいに男に対して感情が無いなぁとは思っていたけど、
そんなに好きな女の子もいなかったし（そうじゃないと自分に思わせてただけかも）
実際ははずかしながら、女の子を想ってジイコウイした時に
やっぱそうなんだ…。と認識しました。

718 ：?g?Q?g?Q：02/03/31 13:14 ID:eBvpPGFe

＞７１５
私は女の子とSEXする前に男の子とも経験があったけど、
初めて女の子とした時の感動の度合いが違った。
ちょっと肌が触れるだけで、全身にピリピリ電気が走るよーな感じ（藁

SEXしてみて「やっぱ私レズなんだー」と再確認しました

719 ：禁断の名無しさん：02/03/31 13:31 ID:rQMINXY6

今度ダチとビアンバーに逝こうと思っているのですが、二人とも全くのド素人。
逝っても良いんでしょうか？

720 ：禁断の名無しさん：02/03/31 13:31 ID:aZprqpSM

男と女、どっちでビリビリきたの？＞７１８

721 ：?g?Q?g?Q：02/03/31 16:43 ID:GkWg64zm

＞７２０
もちろん女の子でです。
アタマで色々考えたり、悩んだりしてたけど
女の子と寝てみて、肌が合うっていうか（個人差ももちろん
あるんだろうけど）なんか、すんごい気持ち良かった

私の体は女の子を求めてたんだああ！って思った。

722 ：715：02/03/31 18:46 ID:eIAJ6LP7

レスつけていただいて有難う御座います。

>716
性欲…はあまり薄くないかもしれません（笑
男の人が先だったら怖くなるというのは無いと思います。（なんとなくですが）
どっちかと言うと男の人が少し苦手なので、男の人が大丈夫なら
もっと好きな女の人なら大丈夫…なんじゃないかな、と。
可愛い女の子とか綺麗なお姉さんは大好きだけど、
精神的にはノンケだったりするのかなぁ…

>717
私も同じような経験あります…（笑
女の子とそういうのを想像しても全然…しっくりくると言うか。
（男の人でも大丈夫ですけど）

こう書くとホントに体だけに興味ある人っぽいですね。
うーん…

723 ：禁断の名無しさん：02/03/31 21:21 ID:lbvQ/drQ

>>715
女の子と遊んでみるのもいいかもね
でもホンキでおつき合いきぼんな子と火遊びするような不粋なことはしないでね。
彼氏持ちの子とか主婦とかオススメ。

>>719
ダチ同士でサカり合うのは楽しいよね。

724 ：私は同性愛者ですか？：02/03/31 21:46 ID:ynyOaqMJ

恋愛対象はいつも女の子でした。
初めて女の子に恋した時に私は同性愛者なんだと自覚しました。
でもこれは男性恐怖症の助長なのかもしれないと最近思う時があります。
小学生の頃、父に嫌な思いをされ続けて男の人が怖くて仕方がなかった。
男の人はみんな不潔だと思ってました。
父が亡くなってから、不思議なことになんとなく男性と親しくなりたい願望が
芽生えてきて。
今付き合ってる子はとても信頼でき、本気で愛してます。だからよけいに今更
男性に興味を抱くようになった自分が情けなくて。彼女にも申し訳なくて。

これから先、さらに男性に興味が向いてしまうんじゃないかと思うととても
辛いです。私は同性愛者なのでしょうか？それとも同性愛者だと思い込んでいた
だけのノンケなのでしょうか？

725 ：禁断の名無しさん：02/03/31 22:17 ID:V7o6y+kH

今付き合ってる子は女の子なんだよね？＞７２４
でもこれから男性に興味が向いてしまうかも．．．って思うってことは
いまの彼女への愛情がちょっと冷めかけてきているのでしょうか？
男性に興味って言っても、ある特定の人ってわけでもないんですよね？

今は結果的にレズビアンでも、今後男とつきあえるかも．．．な人でいいんじゃない？

726 ：紺野あさ美：02/03/31 22:34 ID:KxbY68nn

http://www.diamond-jubilee.com/main.html
ここの電話番号わかりますか?
ここ以外に関東で女性用のヘルスはありますか?

727 ：禁断の名無しさん：02/03/31 22:41 ID:V7o6y+kH

なんで電話するの？メールでいいんじゃない？＞７２６

728 ：紺野あさ美：02/04/01 16:48 ID:226uCMrp

メールだと返事がくるかわからないんです。

729 ：禁断の名無しさん：02/04/01 18:05 ID:MN+MvQNE

＞紺野あさ美さん

取りあえずメールおくってみたら～？
っていうか、このデリヘルかなり怪しそう。。。

ほかにもfairyとかCross Ladyとかあるよ。デリヘル。

730 ：ナナシｲ：02/04/01 18:31 ID:lgl4RUVl

ここのこと、前にも話題にされてたわ。
コンスタンツに登場させてもそんなヒット数なのね。

731 ：禁断の名無しさん：02/04/01 18:57 ID:DL40V9ja

ネコちゃんの登録会員さん？はあまりいないのかしら

732 ：禁断の名無しさん：02/04/01 19:16 ID:fRGOAKZR

紺野あさ美ﾀｿ
はそこのデリヘルにイタ電してツィンツィンしごいてハァハァするんでしょ？

733 ：禁断の名無しさん：02/04/02 15:36 ID:QfwsnhK+

初心者・・ではないのですが、誰かに聞いてもらいたくて、書きます。
私は元々バイです。男性とも女性とも真剣なお付き合いを経験してきましたが、
今はフリーです。なのですが、
最近女性との関係に、自分の中で限界を感じてきています。。。

はっきり言ってしまうと、同性愛というしがらみに疲れたのかもしれない。
バイ・ビアンの人達の集まりに、どうしても違和感があります。
なじめないのです。
同性愛者もしくは被差別者としての、同類嫌悪というか、
狭い同族社会での傷つけ合い、のようなのを多く感じすぎたのかもしれません。
私は神経質な方なので、そういうのを大らかに受け流せないのです。
情けないですが、私のようないくじのない性格の人間は、
差別される集団に属するのには、弱すぎる。
好きになれる男を作って、ノンケ社会で生きて行った方がよいでしょうか。

付け加えますと、私は親しい人にはカムアウトしてるので、
日常生活でのつらさは最早乗り越えてると思います。
ただ、バイ・ビアン社会に溶け込めないのがつらいのです。

また、一つの方法として、
バイ・ビアン社会を避けて彼女と二人で、
ノンケ社会に溶け込んでしまう、というのも考えましたが
やはり暮していく以上、同じ境遇の者の集団に所属したいと思ってしまうのです。

コテハンのサイトで相談しようかとも思ったのですが、
そうすると、そのサイトの人々を批判する形になりかねないので、
この匿名の２ｃｈで書かせてもらいました。
どんなご意見でもけっこうですので、お聞かせ願えれば嬉しく思います。m(_ _)m

734 ：禁断の名無しさん：02/04/02 16:01 ID:rUJB6JaJ

>733さん

あなたは
「性的マイノリティであることで発生するプレッシャーに疲れた」の？
それとも「ビアン・バイの世界の中のごたごた」に疲れたの？
イマイチ焦点が絞り切れてない質問のような気が。

どっちにしろ、それだけセクシュアリティに自覚的な人だと
＞好きになれる男を作って、ノンケ社会で生きて
いくのには無理があると思うんだけど。

「ビアン・バイの女性の集まり」からは距離を置いて、
信頼できる友人だけ作ってやっていったらいいんじゃない？

735 ：734：02/04/02 16:03 ID:rUJB6JaJ

>734の「信頼できる友人」っていうのは「ビアン・バイの女性で」です。

私の回りでも、「セクシュアルマイノリティの人たちって、常識の
ない人が多くて疲れる」と言って、そっちのコミュニティからは
意識的に距離置いてる人少なくないよ。

736 ：禁断の名無しさん：02/04/02 17:32 ID:Gw9Ri9Uc

＞７３３　７３４
私も７３３と同じ意見です。
（ノンケ社会で生きていこうとは思っていませんが）
私も元バイで今はレズビアンですが、昔はそれなりにレズクラブ
とか行っていて「友達作らなきゃ」とか思ってたけど、どうしても
あの独特の雰囲気が苦手で今では全然レズ界には行かなくなってしまいました。

でも、やっぱり私は女の子が好きだし、それは変えようと思っても
変えれないと思います。
近しい人にはカムアウトしているので誰にも言えずに苦しんだりとかは
全然ないけど、レズシーンが苦手なのは、もうしょうがないかなあと
思ってます。　　レズの人と知り合う機会は確かに減るけど
自分が居心地の悪い場所にいるよりは気が楽。
ビアン社会、ノンケ社会とあまり区切らず、居心地の良い方向に
動いていけば、あんまりそういう事を意識しないで済むように
なるんじゃないかなあと思いますが。。。

どーでしょ？

737 ：733：02/04/02 19:45 ID:hxnW2s86

>>734 >>735 >>736
丁寧なレスをありがとうございます！
>>734
>「性的マイノリティであることで発生するプレッシャーに疲れた」の？
>それとも「ビアン・バイの世界の中のごたごた」に疲れたの？

たしかに分かりにくいですね、（－　－；ごめんなさい。
どちらかというと「ビアン・バイの世界の中のごたごた」に疲れました。
でも、「ごたごた」って、
「性的マイノリティであることで発生する、個々のプレッシャー（ストレス？）」が
元々の発生源だったりすることも、ある意味、あると思うのです。
というのも、私達は、ノンケの社会で上司からのストレス、
通勤ラッシュのストレス、など受けるのにプラスして、
ビアン・バイであることによるストレスも重ねて受けるわけですから、ダブル重圧ですよね。
そういう個々が集まると、ごたごたが起きたりするのかしら・・・と思ったりもします。

>「ビアン・バイの女性の集まり」からは距離を置いて、
>信頼できる友人だけ作ってやっていったらいいんじゃない？

そうですね。
やはり暮していく以上、同じ境遇の者の集団に所属したいと思ってしまう、という
私の考えは極端すぎでしょうか？

>そっちのコミュニティからは　意識的に距離置いてる人少なくないよ。

そうなさってる方も少なくないんですね。皆さん不都合なく、暮してらっしゃるのでしょうか。

>>736
>でも、やっぱり私は女の子が好きだし、それは変えようと思っても変えれないと思います

736さんは元バイで今ビアンでいらっしゃるんですね。
私は本当に好きな男性ができたら、女性はもう性的には見れないので、
それが私が今ビアンでなくバイである証なんだと思います。。。

>ビアン社会、ノンケ社会とあまり区切らず、居心地の良い方向に動いていけば、
>あんまりそういう事を意識しないで済むようになるんじゃないかなあと思いますが。。。

そうですよね。わたし、区切りすぎかもしれません。
もっと気楽に考えたほうが良いですね。
734さん、736さん、参考になりました、ありがとうございました。

738 ：禁断の名無しさん：02/04/03 01:25 ID:5hjhTPbh

私は733さんのように悩んでないし
「ビアン・バイ女性の集まり」にも遊びにいくけど
「ビアン・バイの世界の中のごたごた」にうんざりする気持ちはわかるなぁ。
「同じ境遇の者の集団に所属したい」ってのもわかる。
所属したいってゆうわけではないけど、
ノンケの集まりの中にはないリラックスできる部分もあるものね。
狭い輪に収まらない程度にたまに遊びにゆくのが良いのかも？
そうゆう事ってあんまり意識したくないとも思うけどね。
そうゆう私の結論（？）は気の向くままに任せる、ですね。

でも、「彼女と二人で、ノンケ社会に溶け込んでしまう」
って思える彼女がいるってことが羨ましいわ。

739 ：禁断の名無しさん：02/04/03 22:54 ID:3Knn+KM0

5日はダイヤモンドカッターに行こうと思っているのですが
行ったことあるかた、どんなかんじですか？
ひとりでいっても退屈しないですか？

740 ：禁断の名無しさん：02/04/03 23:30 ID:Ce/2W29I

>>738
レスありがとうございます！気持ちを分かって下さって嬉しいです。

>狭い輪に収まらない程度にたまに遊びにゆくのが良いのかも？
>そうゆう事ってあんまり意識したくないとも思うけどね。
>そうゆう私の結論（？）は気の向くままに任せる、ですね。

そうですね、ある程度距離を置いて、たまに遊ぶ感覚、っていいですね。
やっぱり「リラックスできる部分」が欲しい時どうしてもありますし。。。
私も738さんの結論（？）のように思えたらいいなあ。

彼女とは喧嘩しつつも仲良くやってます（笑　凸凹コンビなのがいいのかも。。
738さんにもきっと素敵な彼女さんができますよ、私ができたくらいですから！（^^;;

741 ：禁断の名無しさん：02/04/04 07:02 ID:wfhOQZIa

のんけおとすにはどうこくはくすればいいですか？

742 ：禁断の名無しさん：02/04/04 07:09 ID:5mqDanfb

あげまんこ

743 ：禁断の名無しさん：02/04/04 07:19 ID:vAcoH+DH

ageeee

744 ：禁断の名無しさん：02/04/04 07:47 ID:1/BGVZxq

>>741

こんなん立ててみました。
一緒に傾向と対策を練りましょう～

ノンケが落ちるとき☆レズ編
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1017873518/

745 ：７４１です：02/04/04 10:20 ID:p40KVKBs

ありがとーーー　顔だすのでよろしくです
１０００めざしましょう

746 ：禁断の名無しさん：02/04/04 16:51 ID:wk2/UR8V

age

747 ：禁断の名無しさん：02/04/05 19:17 ID:9FC8l1OM

保全age

748 ：禁断の名無しさん：02/04/05 22:11 ID:qHWcwNUL

妄想してしまって…。
告白したい人はいるんですけど
告白して玉砕するのは人間関係に亀裂が入りそうで嫌だし、
でも一緒になりたいし
でも一緒にやってる姿も想像がつかないし。
二人とも裸にならなきゃだめかな？

749 ：禁断の名無しさん：02/04/06 11:46 ID:6K36bteF

age

750 ：禁断の名無しさん：02/04/06 17:55 ID:IANl3et2

>>748
Ｈのスタイルは人それぞれ。１人が脱いでひたすらに責め続けるｶｯﾎﾟｰもいれば
お互い脱いでいじり合うｶｯﾎﾟｰもいる。
要は２人で気持ちいいと思えるｾｸｽができればいいのよ。

751 ：禁断の名無しさん：02/04/06 18:42 ID:f6H3z4TF

なべほもとダナーズは何が違うのですか？
ダナーズのサイトさんはいつもころころその言葉自体の意味合いを変えてしまうので・・・
わけわからないんですが・・・自分がそうなのかどうなのかといつも悩みます。

ダナーズという言葉は、ダナーズサイトの方が勝手に作った言葉ですよね？

752 ：禁断の名無しさん：02/04/06 20:00 ID:GQgZgaa/

>>751
ここはビアンが多いからはっきりした回答を得るのは難しいんじゃないかな?
ダナーズのサイトで聞いてみるのが一番早いと思うよ。

753 ：禁断の名無しさん：02/04/07 18:30 ID:RIZMt7II

ビアン歴は短くないんですけど、客観的な意見をお聞きしたんで来ました。

だいぶ前の話です。わりと長いこと知り合いだった人と
一歩親しくなって出かけるようになりました。
その人のお家に呼ばれて料理を作ってもらったりして
楽しく過ごして終電で帰りました。
お友達っぽいノリなのですが、もしかして一線を超える
可能性があったかな？と思いまして．．．。
ず～～～～～っとたまにお茶する程度の友達のまんまです（藁）
時間がたつとなかなか親しくなれませんよね？

754 ：禁断の名無しさん：02/04/07 19:12 ID:rDgWhJLz

>753　そうとも限らないし、そうだとも言えるのでは＞時間がたつとなかなか～。

755 ：禁断の名無しさん：02/04/07 19:22 ID:yrpxdDvc

age

756 ：禁断の名無しさん：02/04/07 23:52 ID:gZstksPe

>>754
同意、人それぞれ一概には言えない

757 ：禁断の名無しさん：02/04/09 01:02 ID:FxdFjvUU

age

758 ：ナナシｲ：02/04/09 22:04 ID:kgwwvf93

たてました。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1018343455
♀♀雑談スレ。

759 ：禁断の名無しさん：02/04/10 01:11 ID:/beOxhF8

age

760 ：禁断の名無しさん：02/04/10 01:12 ID:/beOxhF8

なるほど。

761 ：禁断の名無しさん：02/04/10 03:12 ID:Mg5h8O4G

まだはっきりしてはいないけど
確かめる為にも　そういう場所に行ってみたい
です　教えてもらえたら・・

762 ：禁断の名無しさん：02/04/11 00:44 ID:tLolvs8s

？？？＞そういう場所

763 ：禁断の名無しさん：02/04/11 19:35 ID:SPJNWtwq

彼女がほしいのですがどうやって作ればいいのですか？？バーとかにいったら
友達にばれそうで怖いのですが・・・一人で行くのも怖いし。
働いてみたい気もするけどお給料っていいんですかねー？？

764 ：紺野あさ美：02/04/11 21:01 ID:vR75a9x1

松浦亜弥がカミングアウトしましたよ(o^ｰ')b

765 ：禁断の名無しさん：02/04/11 23:31 ID:1FvyQj5g

＞763
友達ってノンケの？　それだったらあり得ないでしょ。
怖かったらやめとき。働きたいなんて矛盾してない？

766 ：禁断の名無しさん：02/04/12 02:35 ID:KMlLilLS

>763
メールで探せば？
私も働いてみたいと思ったことがある（ｗ
彼女が嫌がるのが目に見えて、やめた。
あの職って、時給制？歩合制？

767 ：禁断の名無しさん：02/04/12 02:57 ID:UdJtD5oe

お給料は正直、良くはないんじゃないの？ビアンバ～。
お金欲しいならフツーのキャバ嬢やったほうがいいよ。
ナベでさえそんなイイとはいえないんだし。

768 ：禁断の名無しさん：02/04/13 00:39 ID:LPoyxboS

小・中・高・大とずっと好きな（当時は
気になると思ってた）♀がいました。
でも好きになる♂もいました。（今から
思えば誰かを好きです！っていう自己
表示みたいな感じだったけど）
未だに自分自身解らないけど、♀と接する
時♂としてと言うか相手を♀として接してしまう
自分がいます

769 ：禁断の名無しさん：02/04/13 00:46 ID:p5ZKiLs2

つまりアナタはタチ気質だと．．＞７６８

770 ：禁断の名無しさん：02/04/13 01:29 ID:LPoyxboS

タチって♂性が強いって事？
でも自分自身は♂ぽいタイプじゃなく
むしろ♀っぽい？？かも
身長が高いから身長コンプレックスがあるのかな？

771 ：禁断の名無しさん：02/04/13 01:36 ID:p5ZKiLs2

うらやまCけど
身長高い人は高いでそれまた気にしてる人もいるのね．．．
レズだとネコだと大変そう。身長高すぎると．．．

772 ：禁断の名無しさん：02/04/13 01:40 ID:p5ZKiLs2

＞♀と接する時♂としてと言うか相手を♀として接してしまう自分がいます

たしかに、タチではなくてもそういう場合ってあるかも。
ある女の子に対して何時のまにかじぇんとるまんな、役割になってたり、
そういう時ってたいてい周りの無神経な男に対してプチ切れしてたり．．
女子校で好かれるキャラ、みたいな。

773 ：禁断の名無しさん：02/04/13 01:53 ID:dUtDbnbJ

＞♀と接する時♂としてと言うか相手を♀として接してしまう自分がいます

相手に合わせてるからだろうね。
無理してると、そのうち疲れちゃうから、男っぽいあなたも女っぽいあなたも
好きになってくれる人を探していい恋愛をしてね。
そーゆーの、らくちんで幸せです。

業界には確かに非常識な人も多いけど、いい女も一杯いるし
ノンケでも男の代わりにしない、いい女一杯います。

774 ：772：02/04/13 02:00 ID:p5ZKiLs2

＞相手に合わせてるからだろうね。無理してると、そのうち疲れちゃうから、男っぽいあなたも女っぽいあなたも
＞好きになってくれる人を探していい恋愛をしてね。

ノンケワールドっていうか対ノンケ婦女子に対しては合わせたりするけど、それはそれでラクなんだなー。
しかも好かれるし、一挙両得。（カミングアウトはしてないし、タチではないので見た目ノンケ臭いほうです、私。）
でも対彼女に対してはどっちかっていうと彼女が私に合わせてくれてるかんじ。
彼女もそのほうが楽って言うし、そっちでやっと世のノンケ婦女子ちっくになってしまったり．．．

まぁバランスはとれてると思ってます。

775 ：770：02/04/13 02:23 ID:LPoyxboS

カミングアウトしない方がいいのかぁ～？>772>774
>772周りの無神経な♂にプチ切れ・・・その通りです
でも　まわりにいる♀って　全然で好きになる様な人
って出来ない

776 ：禁断の名無しさん：02/04/13 02:26 ID:FR6POIbY

彼氏作るのは簡単だけどやっぱ彼女作るのは難しいですよね。彼女もレズでなければならないし。
私の顔は中性なのでかっこいいといわれますがその先はないですねー。
いけそうとおもってもいけなかったときが友達じゃなくなりそうで怖いです。
友達を好きになってしまったらつらいですよね。かわいいこはやっぱ彼氏がいるし。
男女ともに相当面食いです。なおしたいのですがなおりません・・・。

777 ：禁断の名無しさん：02/04/13 02:31 ID:LPoyxboS

ビアンバーってどこにあるの？
行ってみたいー興味だけじゃなくて

778 ：禁断の名無しさん：02/04/13 02:50 ID:PFNHBaIr

＞777
努力しなさいな。

779 ：772=774：02/04/13 03:10 ID:GcF8O0ym

>>772
まぁ彼女いることだし、やさしく接してしまうノンケ女子も
絶対恋には落ちない前提なのでそーゆーふーにできるんだし．．．
悪く言えばタダの八方美人なのかもしれない。
ノンケ友ってセクシャリティの話する気にはならないなぁ．．あまり。
なんか一枚みえない壁があるっていうか．．．
女と付き合うようになったの遅いし、（学生時代はよくわからないまま男とつきあっていたもので）
きっかけがつかめない。仕事関係の人にならなおさら。

780 ：禁断の名無しさん：02/04/13 03:22 ID:8mPgwQ4H

>>777

ネットできるんだったら人に聞く前に検索かけろやｺﾞﾙｧ!!

……と、2ちゃんっぽく煽ってみるテスト。

781 ：禁断の名無しさん：02/04/13 23:21 ID:xsTD++QN

オナベ、ユリって何ですか

782 ：禁断の名無しさん：02/04/13 23:36 ID:Gd7RApZF

レズって何ですか

783 ：百合な名無し様：02/04/14 00:10 ID:OWS+qW1d

2chって何ですか

784 ：禁断の名無しさん：02/04/14 02:53 ID:vU3nqQx9

ユリなんて言わないね

785 ：禁断の名無しさん：02/04/15 01:59 ID:Pndl3DGi

三井ユリ

786 ：禁断の名無しさん：02/04/15 12:13 ID:Oe6VcYoT

二谷ユリエ

787 ：禁断の名無しさん：02/04/16 04:00 ID:ruPSlQKl

788 ：禁断の名無しさん：02/04/17 02:07 ID:DK5+n8bE

この板では初心者です。
私は、恋愛感情を抱くのは男性に対してのみなんですが、
興奮するのは女性の体を見た時だって事に最近気付いたんです。
男性の裸を見たって全然なんともないんですけど、女性の胸とかを見ちゃうと
もう信じられないくらいドキドキしてしまって。
正直な話「男性になって抱いてみたい」と思ってしまいます。
私ビアンかバイなのかな？
特に女性と付き合いたいとかは思わないんだけど。。。

789 ：禁断の名無しさん：02/04/17 02:20 ID:CMrx6FDH

>>788
レズプレイに興味のあるノンケ。
以上

790 ：禁断の名無しさん：02/04/17 03:17 ID:OJuM3rdT

aga

791 ：禁断の名無しさん：02/04/17 09:49 ID:/HRehg2l

またーり

792 ：禁断の名無しさん：02/04/17 16:29 ID:YQg6KUPc

>>788
それ凄くわかります。私も彼氏がいるし、
彼ともｴﾁｰはするんだけど、女性の体に
触れてみたい…って欲求が強いです。
胸とか、触りたいなぁ～って思うんです。
（でも自分の胸では満足しません）

こういう場合って、女性のセフレ
とか作ればいいんでしょうか？
今にも痴漢しそうで…恐い…。

793 ：禁断の名無しさん：02/04/17 17:16 ID:omgisSTO

>>789
禿同

>>778
>>792
おまえらみたいな趣味でレズプレイしたい変態と
本物のビアンを一緒にすんな

794 ：禁断の名無しさん：02/04/17 17:54 ID:GTV7D0sX

ノンケのレズプレイきぼんはべつにかまわないけど、
真剣に恋愛したい子をひっかけたりしないようにね。

795 ：禁断の名無しさん：02/04/17 19:03 ID:P2LGBNGQ

>793
一緒にしてほしくないって気持ちはわからんでもないが。
「変態」呼ばわりするのはどうかと思う。
性的指向が性的嗜好より上位だという根拠がある？

796 ：応援団長 ◆QdR3mHIo ：02/04/17 19:19 ID:sfWtg+Td

　　　　　　　　　　　★　2ちゃんねる同性愛板をおたのしみの　★
おネエ樣・あにき樣・学生諸君・同性愛予備軍・あいどるふぁん・しょた・コテハン・ジャニセン・etc
　　　　　　　　　　　　　　のみなさまおこんばんわ。

本日、4月17日(水)、いよいよ私たちの同性愛板が２ちゃんねる全板トーナメントに予選エントリーします！！
今まで同盟を組んで支援、援護していた各板の皆さんが同性愛にどんどん投票してくれています。泪！！
が、相手は葉鍵。（激つよ）このままでは同性愛板！！負けてしまいます。
同性愛板を応援してくれている他板の皆様の為に報いたい。投票締切りは23:00！！おいあげよ－よ！！
23:00 にみんなでナコ－ヨ！泪！！スレ汚してゴメソ★、どうか1票投票願います。

詳しい投票ルールは......

１．
http://live.2ch.net/test/read.cgi/vote/1018972254/l20 の投票スレッドに

<<同性愛>>
※<<>>は半角の不等号２コ

と本文中に書きましょ。

２．投票は一人一回だけです。

３．常時接続の人は"ADSL"とか"CATV"とか"LAN"とか書いてね。

４．投票時間は　今　日　の　23　:　00　ま　で。　23:00は有効。

797 ：禁断の名無しさん：02/04/18 23:48 ID:+YvIpqGl

agemasu.

798 ：禁断の名無しさん：02/04/19 02:15 ID:P9Ni71HT

>>795がいいこといった

799 ：禁断の名無しさん：02/04/19 03:25 ID:IIhj9YEE

うーん。７年も同棲してると、浮気の虫が疼くんだよねぇ・・・・。
んでも、イベントもビアンサイトも遠ざかっちゃってて、すっかり浦島。
大人の集ってるサイトってなかなか無いんだね。
困り果てた末、２chに辿り着く。わはは。

800 ：禁断の名無しさん：02/04/19 03:29 ID:wRMeClia

800

801 ：禁断の名無しさん：02/04/20 00:09 ID:0wN4HmKG

>799
すごいですね。尊敬しちゃう＞７年

802 ：禁断の名無しさん：02/04/20 00:09 ID:IGpEwBLv

794もいいこと言ってる
788と792みたいな"同士"がヤリあえば
それはそれでOKかもな

803 ：禁断の名無しさん：02/04/20 17:27 ID:PTKMfcZV

age-man