++zabadakとかその辺を語れ! vol.10++

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952名無しのエリー:02/06/10 19:15 ID:1CxQ6kxg
>>951
吉良も傲慢に見えるのだ。
吉良はずいぶん失礼な奴なのだ。
最低なのだ。
そして君は今すぐ回線切って首吊って氏ね。
953名無しのエリー:02/06/10 19:45 ID:lxMjHXzI
採譜のバイトをしたことがあるが、ザバのような、何の楽器なのかわからない
音色のある音楽は、その楽器名がわかるだけでもスコアの価値はある。
やっぱシンセで音似せても何か納得できないんだよね。
完コピしたい人にはやっぱスコア欲しいかな。
954名無しのエリー:02/06/10 20:29 ID:k2iO62V2
         ____
       /     \
     /  / ̄⌒ ̄\
     /   / ⌒  ⌒ |   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    | /  (・)  (・) |   | てめーなんだよ
  /⌒  (6     つ  |   | てめーは精神障害でもあんのか?
 (  |  / ___  |  < 何とか言えよゴルァァァァァァ!
  − \   \_/  /    \__________________
 //  ,,r'´⌒ヽ___/     ,ィ
   /    ヽ       ri/ 彡
  /   i    ト、   __,,,丿)/        ζ           
 |    !     )`Y'''" ヽ,,/      / ̄ ̄ ̄ ̄\        
  ! l   |   く,,   ,,,ィ'"      /.         \ 
  ヽヽ  ゝ    ! ̄!~〜、       /           |    
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          |ノ    |      |  /    Y        ヽ
         {     |      |   j      )         ヽ 
955名無しのエリー:02/06/10 20:36 ID:RRN6HdJc
いま次スレ見てきたけど、なんだかわびしいねえ。
程良いところで移りましょうか。
956941(長文失礼):02/06/10 21:38 ID:1j1jwVMg
>>950
失礼、やりこめる気はありませんです。あくまでディベートの一端を
担えればと。941の「あえて」という辺りを考慮して頂ければ幸いです。

だからこそあえて言いましょう。耳コピは才能です。日本の理想教育の
おかげで、若い人は「努力すれば何でもできる。できないやつは努力が
足りない」という万能感を植え付けられていますが、これは間違いだと思います。

私は以前小さな市民講座で、年輩の方々にリコーダーを教えたことが
あるのですが、彼らは吹きたいという意志にも関わらず、絶望的なまでに
運指を覚えてくれませんでした。その努力をするかしないか自体が才能であり、
ある程度性向が決まる年齢になると、2度と取り返しがつかないのです。

しかし彼らは、それでも懸命に楽譜を見ながら、汚い音を楽しそうに吹くわけです。
私は音楽がもつ、克己とは無縁のこの側面も尊敬すべきものだと思います。
楽譜は門戸開放の良い機会です。どうか彼らを責めず、才能のある方々も閉鎖的にならずに
(ザバファンはそういうきらいがある気がします)温かい目で見守ってあげて下さい。
957名無しのエリー:02/06/10 22:54 ID:ikRa1I7s
正直、この擦れの議論マニアと仕切り屋はうざい。
958924:02/06/10 23:03 ID:IH2q/czs
>>956
いや、だからさ、そういう事を言いたいわけではないのよ。
私の言いたいことはほとんど>>950さんが言ってくれたんだが、問題にしているのは、
「自分で努力もせず、好意に甘えてただ乗っかるだけの不精者に怒ってる」のだな。
どこをどうはき違えたかしらんが、私は耳コピが才能だなんて一言も言ってないし。

それに、だな。耳コピを難しく考えすぎてない?
ぶっちゃけ、鍵盤で「ド」の音を叩いて「ド」の音を声で出す事も耳コピな訳よ。
それって才能か?音痴とかそういうのもあるかもしれんが、それはひとまず置いておいて。

オフィシャルのBBSを見直してみたんだが、
今回槍玉に挙がってる「ANN」っていう人以外は、純粋に「この曲入れて〜」と
アンケートに回答している人がほとんどだ。

それをふまえてどーよ?

ちなみに、音痴っていうのは、「自分の声が聞こえてない」っていうのが大きいんだそーな。
閑話休題。
959名無しのエリー:02/06/10 23:30 ID:rCWPy3A.
あえて言いましょう、音を聴くというのは才能です。
音を聴くことに関して絶望的な人もいるのです。
960名無しのエリー:02/06/10 23:41 ID:uOfT9XYc
>>959
まあそういうこともあるだろう。
でも、ANNて人の場合は違うんじゃないかな?。←誰が書いたか知ってるらしい
論点がだんだんずれちゃってるってば〜。
961名無しのエリー:02/06/10 23:52 ID:ULHsmD5s
うざいっていう人もいます。
いいかげんオナニーカキコはやめなさい。
迷惑です。
962名無し狩り:02/06/10 23:54 ID:IEsriUyQ
私もオフィシャル見てきましたが、

>ここのとこ、ずっと「かえりみち」を笛で吹きたくて仕方ないのです!
>出来ればお願いします!

これがANNって人の書き込みでしょ?別に叩かれる程の発言では
無いと思う・・・。「譜面オシエレ!」とか書き込んでるんなら
甘えんなゴルァ!だけど、ただ楽譜出して欲しいって言ってるだけなんだし。
>>959さんも言ってる通り、やはり音感があまり良くない人もいる。
私の友達も、「キーボードで弾きたい曲(単音)あるけど
分からんから教えて」と言ってきたことがあって「こんなんも分からんのか」
と思ったが、音感をある程度持ってる人には、音感無い人の気持ちは
分からないんじゃないかな。私もそれ程いいわけじゃないけど。
963名無しのエリー:02/06/10 23:56 ID:/sL75loo
>>961
アンタが他所に行けばいいじゃん。
迷惑だって思いながらこのスレに張り付いててくれなんて誰も頼んでないよ。
964名無しのエリー:02/06/11 00:00 ID:7tbA1ScA
>>959
わからんやっちゃな。
958は「耳コピ云々」を言ってるんじゃなくて、不精者に対して怒ってるだけなんだってば。
ひょっとして頭が不自由な人ですか?

あなたが言ってる「音を聞くことに関して絶望的な人」っていうのは聴覚障がい者のこと?
だとしたらさらに論点がずれてると思われ。

結論

     Λ_Λ  
    ( ・∀・) < 959は逝ってヨシ!!
    (    )
    | | |  
    (__)_) 



959は逝ってヨシ
965957:02/06/11 00:03 ID:vsTdIjRQ
>>963

 \\\     \ \\
   \\ヾ__ ∧_∧_ヾ\
\   \ \ (*´∀`)_\ \
\\     | ̄ ̄ ∧_∧ |___ ヾ
\\\ ヾ   |\ ミ;゜Д゜ヽ=@=/
  \\\     | ̄ ̄ ( *・∀・) 逝ってきま〜す
   \\\ ヾ  |\ ̄/っ y っ\
     \\    |  |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
      \\   \|_______|


異分子排除か。優良擦れだね。
966名無しのエリー:02/06/11 00:05 ID:cnkGU1ck
あー、もうどうしてそうなるかなー
967名無しのエリー:02/06/11 00:05 ID:qDVeFyRo
聴くだけなら才能でもなんでもないけど
それを表現できるかどうかが
その人の音楽性ってものなわけで

論旨がズレたな
968名無しのエリー:02/06/11 00:08 ID:r957zIcU
>>965
内容はさておきカワイイ…(w
969名無しのエリー:02/06/11 00:11 ID:DucrOIMA
引越し後のスレを利用して議論が続いてるという状態なので、
この話題がうざい人、新しく話題を振ろうっていう人は次スレへ移りましょう。

次スレ
++zabadakとかその辺を語れ! vol.11++
http://music.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1023611693/
970名無しのエリー:02/06/11 00:13 ID:qDVeFyRo
まぁ結局のところ耳コピやるもやらんも人の勝手なわけで
それをどうこう言っても仕方ない。
でも不満に思うのも現実てな感じ

楽譜出すこと自体には反対してないって点は
みんな共通意見なんだからもっとマターリしましょ
971名無しのエリー:02/06/11 00:15 ID:6WWEgyLU
↓これが引っかかってるわけ ?

> ここのとこ、ずっと「かえりみち」を笛で吹きたくて仕方ないのです!
> 出来ればお願いします!

「つい、思い出しては旋律を奏でたくなるようないい曲だから、是非収録してほしい」
「バンドにやらせて、自分は笛を吹いて美味しいとこ独り占めしたいので収録してほしい」

とか、なんとでもとれると思うんだが。
曲名挙げるだけじゃ能がないと思ってコメントたらこうなっちゃった、とかさ ?
972名無しのエリー :02/06/11 00:17 ID:P2sraxcE
1.散々耳コピしようとしてみたけど、漏れ音感なさそげ。無理だ。
 ↓
 「耳コピぐらいすれ」
 ↓
 才能ないやつのことを考えろゴルァ

ってのと、

2.散々耳コピしようとしてみたけど、漏れ音感なさそげ。無理だ。
 ↓
 「耳コピぐらいすれ」
 ↓
 …よし、全然ダメかもしれないけどもう少し努力してみるよ、漏れ。

どっちに対して好意を持ち得るか、ってことだろ? 要するに。
んなもん明白だと思われ。
973名無しのエリー:02/06/11 00:24 ID:slEm.Jc2
この発言の主「ANN」ことA.Y.さんて、いつもこういう人なんだわ…。
悪気のまったくないままひとの神経をオロシガネですってくれるというか、
ひとを利用することしか考えてないというか。
うちのBBSでもいつもテンネンなこと書いてくれるんで、正直こまってます。
974ANN:02/06/11 00:27 ID:qDVeFyRo
こんなところで自分の発言が議論の
ネタになってるとは思ってもみなくて・・・
975名無しの人:02/06/11 00:30 ID:6uiVkbb2
>>972
ま、選択肢「2」のあとそれでもダメだったら、
みんなで救いの手を差し伸べましょうってことで。w

>>973
う〜ん…誰か私もわかっちゃったけど…やっぱり個人攻撃は止めましょう。
976名無しのエリー:02/06/11 00:35 ID:CzsEzOps
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |   次でボケて  |
 |_________|
    ∧∧ ||
   ( ,゚д゚)||
    / づΦ
977961:02/06/11 01:29 ID:96sgUej6

963 :名無しのエリー :02/06/10 23:56 ID:/sL75loo
>>961
アンタが他所に行けばいいじゃん。
迷惑だって思いながらこのスレに張り付いててくれなんて誰も頼んでないよ。


>>963
今すぐ回線切って首吊って氏ね
978名無しのエリー:02/06/11 01:52 ID:xUF7dKw6
>977
>>969
979名無しのエリー:02/06/11 03:11 ID:a9zROz3Y

楽譜集の購入予定層にも、いろんなひとがいますな。
楽譜に自分で鳴らす音への示唆を求めるヘヴィーユーザー。
本として保存しておきたい向きも。これきっかけに爪弾いてみたい若人も。

で、ヘヴィーユーザーな皆さんが楽譜集に求めるところって、あんまり表に出てませんね。惜しいことだ。

上読んでると、ペネロープのBBSのリクエストなんか、
もっと刺激的な曲目なり内容への提案なりが並んでもよさそうなものだと思う。不思議。
980名無しのエリー:02/06/11 03:23 ID:VBbiX4ZQ
盲目同士の喧嘩はオフィシャルでやれ(w
981名無しのエリー:02/06/11 03:32 ID:m41L9Ko6
>>980
卑しい犬が足元で悶えておるわ。
982名無しのエリー:02/06/11 04:07 ID:razfbG4w
>979
大好きな「はねっかえりのTIGGR」書きたいけど、オフィシャルだとすごく
書き込みづらい。浮きそうだし、投票だけでわざわざIP晒したくない。
さらにツリーが垂れ幕で大変。BBSで投票受け付けないで、CGIで投票
(複数可)ならいいのに。一言添えられるとなおGood。
2ちゃんみたいに匿名なら、もっとあれこれ面白いのが出てくる筈だよね。
983名無しのエリー:02/06/11 04:32 ID:PW0jEhRc
>>979
「ヘヴィーユーザー」は、楽譜に頼ることを潔しとしなかったり、耳コピの面白さが分かってたりするから、
あまりリクエストが出ないのかな?

多くの人にそれなりに満足できる物となると、入門的な易しい曲と耳コピできないような凝った曲の両方入れつつ、
演奏しやすい編成で、曲調にバラエティが有って・・・
絞り込むの大変そう。
984名無しのエリー:02/06/11 14:02 ID:ssmDQLMw
2ちゃん的「楽譜集に入れてほしい曲アンケート〜」…とかやったら顰蹙?w
これは新スレでやるべきなのかな。
985名無しのエリー:02/06/11 15:38 ID:A3f9Jyig
やっぱり荒らしが言うようにここに来るザバダック関係者って精神障害者並みのアフォばっかりだな。
呆れた。
986名無しのエリー:02/06/11 16:46 ID:ECwlFUNQ
>ここに来るザバダック関係者
わーい>>985も仲間だ仲間だ♪(壊れた)
987名無しのエリー:02/06/11 16:59 ID:mWg5zPGE
>>986
君アフォ丸だししてるね。
ここでカキコする人間全員=ここに来るザバダック関係者
だと思ってんの?
単純だね。
あふぉ。藁
988名無しのエリー:02/06/11 17:13 ID:Zvv6L1vs
アンチもいればにわか2ちゃんねらーもいるわけですし、全員仲間とはいえん。
989名無しのエリー:02/06/11 18:46 ID:ocDHbZc.
>>982
どんなチャンネルからでも、出てくる反響にはソコ特有のバイアスが掛かってるってことか・・・。

'彼岸’のほうもその辺は自覚的かな?
990名無しのエリー:02/06/11 19:35 ID:63EdWpr.
「無関係者」だって言い張るんだったら来るなよ(藁
991名無しのエリー:02/06/11 19:59 ID:ec2UNiU6
まーまーまー。戯けて場を和ませようとしている(らしい)空気も読めない無粋者は放っておこうよ。(笑

>>982
私もオフィシャルの方にはリクエストを書けないでいるクチ。
発言しなきゃ通じないのはわかってるんですがねー。
あの妙なノリの雰囲気の中に、どうしても入れないのだ。
まだメールで送る方がましかなーと思いつつ、こんなことでメール出されたらマネージャー嬢も迷惑だろうし。
さーて、どうしたもんか…(悩
992名無しのエリー:02/06/11 22:50 ID:PMRJWNT.
>>973
自分とこのBBSにいるんなら、こんなところで叩く前にとっとと追い出せばいいのに。
陰湿なやつだな。
993982:02/06/11 22:54 ID:razfbG4w
>991,992
オフィシャルでマジで投票ページ作ってくれればいいのにな。でも、外野で作って
リンク張れば、まだカキコミに躊躇しなくて済むかもしれない。
(あのお花畑っぽい公式BBSの雰囲気、俺はダメ。どうしても生理的に受け付けない)
俺はHP持ってないので立てられないが、誰か作ったら投票逝くよ。
994日本人って愚昧(藁:02/06/11 23:44 ID:fsZJSlc2
さすが島国劣等民族日本人だね。
排外主義、日本で通じても世界全土で繋がってるネットでは通用しないぞ!
995名無しのエリー:02/06/12 00:42 ID:./akXpj6
日本にいるから良いんです。
日本にいるかぎりよそ者は徹底的に排除させていただきます!
996名無しのエリー:02/06/12 00:44 ID:./akXpj6
>>995
そんなかわいそうなことしないの!
997名無しのエリー:02/06/12 01:02 ID:bwe6rXi.
>>995>>996
自作自演。
ザバヲタ、キショいね。
998名無しのエリー:02/06/12 01:04 ID:8fbZvkR6
そろそろ店仕舞。

♪〜たっかーい空の真下でーうたう唄はもうないー♪
999名無しのエリー:02/06/12 01:05 ID:6Eg7Rnf.
げっと
10001000:02/06/12 01:06 ID:AG8dPvQw
次スレ

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