【MH3G】お守り解析してみる？　part1【手動】

テンプレとスレ名とかは次スレまでに決めて下さいな
取り敢えず最初のうちにスレタイ・大まかなテンプレ作成・スレの流れについて話して
それから解析とか諸々の情報を載せるのがイイと思うんですけど〜

質問は↓へ誘導
【PSP】MHP3の質問に全力で答えるスレ204
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1325772958/

【MH3G】MH3Gの質問に全力で答えるスレ40
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1326727978/

解析ってROM割れたんかよ

スレタイも読めねえのかよ

一度の鑑定で出たお守りは分かるように明確化して報告したほうがいいな

とりあえずP3の質スレ貼って気付いてない>>1は馬鹿

ああ手動（）

ばかじゃねーの

>2〜1000
申し訳ない！　>>5の言うとおり気づかなかったよ・・
ということで質問は>>2に誘導って事でお願いします
>>2と>>5に感謝ぁ　　いやホントすみませんでした　それじゃ今度こそオヤスミ

お前がな

で、
具体的に何すりゃいいんだい

ただスレ建てただけの他力本願スレ

お前ら総合スレの流れ見て来い

>>9
伝統に従うなら改造クエスト作成かな

SDのデータ復号化しないと始まらない

手動って書いてんだろ文盲共

ミスったせいで気になって寝れなくなったわ・・・取り敢えず方針とかテンプレ案を出してみる
おおまかな今後の流れとしては〜

・イマイチ不安定なお守りの固定を安定させる（不確定要素の確定・質問多いし・・・）
・お守りにテーブルが存在するのかを突き止める
・総合スレで出ていた情報を元にお守りの繋がりを調べて、特定の神・良おまを狙えるよう頑張る

この三つくらい？　完結or特定出来たら上に上げて未完のモノを下にする感じで2以降に貼るとかで
テンプレはまんまPSPのものに足した程度だけど・・・↓みたいな感じでどうだろ？

ここは3DS専用ゲーム モンスターハンター3G の解析・分析を『手動』で行っているスレです。
お守りの鑑定結果をそのままメモしたものなどを集めたり、各種情報を集めて推論を立てるスレでもあります。
あくまで手動なので誤差や間違いを指摘されても受け入れる寛容な心+10を付けて臨みましょう！

■ 雑談・少数orバラのお守り報告はこちらへ
【MH3G】お守り総合スレ　炭坑生活G　○日目
http://　その時の最新総合スレを貼る

■ 前スレ
【MH3G】お守り解析スレ Part○【手動】
http://　略

・次スレは>>950が立ててください。無理ならレス指定をお願いします。
・スレ立てを行う際は重複を防ぐために、必ず宣言をしてください。

それと総合スレにあった天守まとめ（PC閲覧推奨）　　まとめた人に感謝乙

(運気５ハチミツ３/回避性能４逆境３/加護５水の心３/雷属性攻撃５散弾強化３/根性６肉食４/細菌学３研ぎ師６
采配６腹減り９/采配７達人８/散弾強化５肉食３/重撃４達人１０/属性解放３笛１０/属性攻撃５散弾強化３
底力６刀匠２/通常弾強化５風圧２/通常弾強化５火属性攻撃９/抜刀減気５本気３)

(属性耐性５肉食５/回復量５氷属性攻撃８/ガ性５刀匠３/飛距離３抜刀会心３/装填速度６笛６)

(聴覚保護+5 属性攻撃+2→聴覚保護+5 研ぎ師+5→回避性能+5 龍属性攻撃+7/
納6切れ味2→特殊攻撃6匠3→回避性能6剥ぎ取り3/
無傷3運気2→聴覚5属性攻撃2→聴覚5研ぎ5→回避性能5龍攻撃7/
減気攻撃6属性攻撃2)

(火属性6反動3/散弾強化3減気攻撃4/回避性能4重撃3/装填速度6食事3/特殊攻撃6気力回復3/重撃4細菌4/
スタミナ5体術4/反動5体術3/スタミナ5底力3)

(匠5 食事3/ガード強化6 水流10/抜刀減気5 減気攻撃3/特殊攻撃5 捕獲3/装填速度5 酸素9/KO4 抜刀会心3/
反動5 速射3/装填速度6 風圧3/運気3 体術4/根性5 腹減り7/加護5 氷耐性6 S2)

(抜刀会心4 刀匠3/通常弾強化5 斬れ味3/回避距離6 ハチミツ4/匠5 ガード強化4/斬れ味4 属性解放7/
ガード性能5 属性解放6/溜め短縮5 回避距離3/溜め短縮3 匠3/散弾強化4 加護8/重撃3 KO4/
捕獲4 散弾強化3/風圧3 剥ぎ取り3/属性攻撃3 装填数3/火属性攻撃7 氷耐性9/聴覚保護5 酸素9
聴覚保護4 怒3/本気6 達人9/体術4 属性解放4 s2/気力回復5 体術4)

(ガード性能６水耐性１１/貫通弾強化５達人９/号令６散弾強化３/細菌学３水属性攻撃６/采配５酸素９/
散弾強化５溜め短縮３/匠５護石王７/溜め短縮４達人１０/溜め短縮５砲術１０/龍属性攻撃６腹減り９)

(減気攻撃５回復速度９/回避性能５飛距離４/減気攻撃４速射３/本気６ガード性能４/斬れ味４水流９
飛距離３属性耐性２/本気６体術４/雷属性攻撃７飛距離３/斬れ味３散弾強化３/剥ぎ取り３装填数３
根性４回避距離４/聴覚保護５散弾強化３/納刀６細菌学４/聴覚保護５酸素９/貫通弾強化５捕獲２
特殊攻撃６怒３/本気６水属性攻撃８/号令５抜刀減気３/匠３風圧３/属性攻撃３研ぎ師８
肉食３反動３/風圧５笛８)

(納刀6風圧3/運気4逆境3/匠5燃鱗10/細菌学3護石王8/痛撃4反動3/回避距離6剣術2/聴覚保護4通常弾強化3　
采配6回復量3/溜め短縮4水の心3/抜刀会心3匠3/属性耐性5無傷2/号令6溜め短縮3/回避距離6回復量3
細菌学3怒2/溜め短縮5スタミナ3)

(抜刀減気４達人１０/斬れ味５気絶１１/痛撃４水属性攻撃８/納刀６酸素９/痛撃５防御８)

(火属性攻撃７水流８/運気５飛距離３/属性攻撃５熱鱗７/滅気攻撃４通常弾強化３/ハチミツ３ガード性能４
重撃５広域８/号令７装鎮数２/ハチミツ３采配６/切れ味５溜め短縮３/ガード性能６采配７
切れ味３装鎮速度４/雷属性攻撃７笛７/散弾強化３捕獲３/捕獲４本気４/装鎮速度５采配８
号令５水流９/風圧４龍属性攻撃９/氷属性攻撃７水流１０/回避距離６無傷３)

(溜め5 根性2/属性開放3 特殊攻撃3/抜刀会心5 攻撃7/抜刀減気3 切れ味3/反動5 属性解放7
号令5 逆境3/溜め5 根性2)

(痛撃３水心/風圧３スタミナ３/逆境４達人９/減気攻撃４護石王６/ガード強化６護石王６/回避距離４溜め短縮３
采配７防御６/闘魂３細菌３/KO５体術４/護石王５聴覚保護３/剣術５属性攻撃３)
付近に匠5水耐性-6 S1

切れ味5ガード強化4→回復量6闘魂3→属性耐性3貫通3→ガード性能4体術4→ハチミツ2属性耐性3→逆境3痛撃3
→体術5解放6
無傷3雷攻撃7→切れ味3状態耐性3→ハチミツ2反動3→闘魂3KO3
無傷3運気2→聴覚5属性攻撃2→聴覚5研ぎ5→回避性能5龍攻撃7
納6切れ味2→装填速度5雷攻撃8→特殊攻撃6匠3→回避性能6剥ぎ取り3→装填数3逆境3
減気攻撃6属性攻撃2
納刀5笛8→属性耐性5風圧3
気力回復6抜刀減2→回避距離5護石王5s2
ガード性能6スタミナ2
解放3気力回復4→回避性能6水流10
切れ味4納刀4→スタミナ4ガード性能4
装填数4ハチミツ4→底力4本気4→反動5KO4
ガード性能6射手3/納刀6回復量3/回避性能6回復速度10/装填数5護石王7/氷攻撃7属性攻撃3/風圧3散弾3
＃この人は間にセーブを挟んでる可能性有


散弾強化+4 回避距離+4/氷属性攻撃+6 火耐性+11/速射+5 不動+2/剣術+5 状態耐性+2/散弾強化+5 匠+3
スタミナ+5 気絶+10/体術+4 腹減り+10/反動+4 ガード強化+4/溜め短縮+5 運気+2/雷属性攻撃+7 広域+7
体術+6 速射+2/ハチミツ+3 細菌学+3/速射+4 燃鱗+11/属性攻撃+2 納刀+4/属性耐性+3 風圧+3
風圧+5 酸素+9/運気+5 飛距離+5/抜刀減気+5 射手+3/運気+4 属性解放+7/細菌学+3 匠+2/KO+4 抜刀会心+3
属性耐性+3 酸素+10/本気+6 反動+3/スタミナ+3 速射+3/無傷+3 腹減り+7/底力+5 貫通弾強化+3/肉食+3 体力+4
〜再固定〜 クエリタイア１０回程度する
納刀+6 重撃+2/体術+6 速射+2/氷属性攻撃+6 火耐性+11/属性耐性+3 酸素+10/風圧+5 酸素+9/運気+5 飛距離+5
抜刀減気+5 減気攻撃+3/回避性能+5 細菌学+5→護石王+5 斬れ味+2 S2
＃１〜再固定〜　クエリタイア１０回程度する
属性耐性+5 達人+10/スタミナ+5 散弾強化+2/抜刀減気+5 食事+2/回避距離+6 重撃+2/属性攻撃+4 刀匠+3/
反動+3 重撃+3/捕獲+4 加護+9/食事+3 水属性攻撃+9/属性耐性+5 不動+2/無傷+3 抜刀会心+3/
雷属性攻撃+5 怒+3→通常弾強化+5 防御+9/逆境+3 研ぎ師+8→回避距離+4 底力+4
＃２〜再固定〜　クエリタイア２０回程度する
根性+5 気絶+3 S2/剣術+2 達人+10 S1/飛距離+3 根性+2/運気+5 食事+3/風圧+3 スタミナ+3
根性+5 広域+9/闘魂+2 装填速度+4/痛撃+3 属性耐性+3/溜め短縮+5 匠+2/
龍属性攻撃+5 ハチミツ+5→装填速度+4 達人+10→通常弾強化+5 刀匠+3/ハチミツ+3 体力+11
装填数+5 根性+2→闘魂+3 水耐性+9
〜再固定〜　クエリタイア数不明
散弾強化+5 重撃+3→属性耐性+5 散弾強化+3/通常弾強化+3 腹減り+9 S1→号令+7 抜刀減気+3/納刀+4 通常弾強化+3
底力+5 采配+8/納刀+6 酸素+9/護石王+7 ハチミツ+4/属性攻撃+3 腹減り+10/ガード性能+4 通常弾強化+3/
底力+6 研ぎ師+8
＃１〜再固定〜　クエリタイア不明
龍属性攻撃+7 広域+9→闘魂+3 運気+3/捕獲+4 加護+9→抜刀減気+5 特殊攻撃+4/雷属性攻撃+5 怒+3→通常弾強化+5 防御+9
属性耐性+5 達人+10→属性攻撃+4 装填数+3→捕獲+5 スタミナ+3→食事+3 水属性攻撃+9
回避距離+4 通常弾強化+3/雷属性攻撃+6 龍属性攻撃+9/痛撃+5 雷属性攻撃+6/風圧+4 ハチミツ+4/減気攻撃+6 特殊攻撃+4
スタミナ+5 散弾強化+2/KO+5 気絶+10/納刀+6 広域+8/捕獲+3 剣術+3/回避距離+4 底力+4/ハチミツ+2 回避距離+4
溜め短縮+5 本気+3
＃２〜再固定〜　１クエ消化　リタイアなし
納刀+4 底力+4→体術+4 抜刀会心+3/捕獲+5 運気+2/痛撃+5 酸素+9/抜刀会心+5 防御+7/食事+5 剣術+3
速射+4 達人+10/ガード強化+5 広域+8/通常弾強化+5 刀匠+3/溜め短縮+5 匠+2
〜再固定〜　セーブだけ、クエ消化リタイアなし
捕獲+5 運気+2/痛撃+5 酸素+9
〜再固定〜　セーブだけ、クエ消化リタイアなし
反動+4 痛撃+3→散弾強化+5 護石王+6/抜刀減気+4 反動+3/スタミナ+5 納刀+3/属性耐性+5 反動+2/気力回復+5 研ぎ師+8
飛距離+3 泳ぎ+6

乙

天まとめはスプレッドシートとか活用して見易くしたほうがいいかもしれない
自分はこういうの疎いんで人任せになってしまうが

誰も試してないならまずは固定中にセーブをはさまずケルビやれば毎回報酬が同じになるか調べてみればいいんじゃね
もし同じだった場合は同じケルビ報酬同士でお守りを比べ合うとか、固定を崩さずケルビの報酬が変わるタイミングを探してテーブルのみの変更を狙うとか

関係ないけど解析の類って外国より優れてんの？

Ｇ火山マップ５左岩にて、古おま３個 固定化成功しました。
古おま固定化の第一段階クリアです。他の人の検証及びベストポジションを捜すのにも、協力お願いします。

解析っていうより調査とか分析にしたほうがよかったのに。解析できると思う輩が絶えんよ

本スレにもう答え出てるじゃん
セーブでテーブル変わるよ、セーブだけで再固定すればそのぐらいわかる話
とりあえずテーブル５個は見つけたよ、おそらく６つぐらいと予想
同じ時間に死にまくるとせいぜい１００種類ぐらいのお守りしか出ないんじゃないかな？ひでお伝説天合わせて
天は全部で１０００個、伝説６０００個、英雄９０００個、テーブルに混じってるとする。
クエ２分間で約１００種類のお守りがあるとすると、１０分で１００×５×６＝３０００種類
つまり５０分で１５０００種類
つまりタイムテーブルの周期は５０分で１クエで一応１周できるようになってるんだよ

あくまで予想だから検証しないとどうにもならんが

英雄は８０００かな・・。比率的にそんなもんだろ
細かいことはどうでもいいが

たかだか予想で答え出てるとか言われてもねぇ
それ検証するのがこのスレじゃねえの

こいつの理論だと
風おま掘って50分放置を繰り返せばテーブルそのままに護石が出てくるってことだな

固定やりすぎておかしくなったのかお前ら
テーブルなんて本体依存で固定されてるって初期に出てんだろ

てめえは一生ROMってろ

固定化についての推論
以下 農場ケルピ小僧ゆとり君はスルー推奨
セーブ時の情報を元にマップデータなどを作製→非常に安定してる乱数Ａを使い採取物を作製 おまハンや小型とは独立してる可能性が大
しかし、渓流にて時々乱す物が有りそれを蝶と予想（ナルガ・オウガで固定不可時に目撃しました）
結論ですが蝶のいるマップでは固定化は難しく 居なければ可能性有り（水没林８でも成功しました）

とりあえずお守りの表記の形式は統一した方がいいと思う
一致するお守り検索するときに困る

スキル名は略さない、または略すなら1つの略し方で統一
例えば運気3ハチミツ3というような表記で統一するとしたら
運気3 ハチミツ3とか
運気+3ハチミツ+3は無し

こういうバカを黙らせる為にも頑張らねば

今日こそテーブルの数判明させてみせる

スロット2が、スロット1と同じ場合、スロット2は表示されないが存在しているってことがあるのか。。。
そういう場合、↓は、どっちがどっちか判定するにはどうすれば良いか、誰か良いアイデア無い？
采配6s1→短縮5底力-1→本気4s1
細菌2s2→短縮5底力-1→本気4s1
どっちかを一旦スロ2があると置いてみて矛盾が出ない方が正しいんだろうけど、
矛盾点を出すのに相当時間がかかるだろうし、
上の例では、すぐ同じお守りについたからわかりやすいけど、発覚しにくい隠れスロ2が存在すると相当厄介そう。

略してたスキル名を略さずに表記した
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2532764.txt
t:天　d:伝説　e:英雄
同時鑑定の結果で2つ以上連続してかぶってる場合に繋がりを認めてる
括弧は遡りの分岐
一番上は特に見づらいけど我慢してください

やっぱり鑑定の乱数消費はP3と同じだと思う
一番上のグループでd反動5はスキル2無し、e気力回復5はスキル2有りとすれば
d納刀5重撃2を基準として乱数が
2,5,7,9,12,14,16,17,19,21,22,23,24,26,28,29,30,31,33,36,37個前のお守りが分かる
結構密集しながら1つの位置に1個のお守りしかない

おい誰だテーブル６つとか言ったの・・・・
１０個はありそうだ・・・・・

おい誰だテーブル６つとか言ったの・・・・
１０個はありそうだ・・・・・

大事なことなので２回言いました

やはり立てた板が間違いだ

調べるならイベクエ解析して改クエ作ろや？

すまん、セーブでテーブル変わるとか嘘だったわ
３０秒程度タイムテーブルが移動するだけだった

参考になるのかどうか分からんが
3rd時代と同様のテーブル制だとありえないことが起こったので報告
一応このスレは目を通してみたが本スレで既出だったらすまん

火山ツアーで、風2塊1を鑑定したら同じ護石【英雄装填数4】が二つ出てきた。
ちなみに古おま光おまは持ってなかった

どういうシステムなんだこれ･･･

>>41
一応、テーブルにその2つが並んでるって可能性もあるけどね

可能性はあるけどテーブル制なら考慮する必要無いくらい低いんじゃないのかソレ

別にテーブル制じゃなくたって、おまAの次におまBが出ることが固定なら、
同じ値を持ったお守りが連続で並ぶ確率はほぼ同じだろ。
覆すとしたら、テーブル制の話ではない。テーブル内でランダムってこともありうるのだから。

まぁとはいえ、>>34の時点で、おまAの次に出るおまは固定と言えるだろう。
おまAが全く同じ値を持つ物が2つ存在する時は、
A->B　、　A'->Cとなるが、AとA'は同じ値を持ってても別おまだからな。
今回の場合、A->A'だったと見るのが普通。

装填数+4　砥石+0
装填数+4　体力+0

とかだったんだろ。
前と同じじゃん。

総合スレにも書きましたが、
http://omamolist.appspot.com
お守り解析用のサイトを作成しました。

使い方としては、連続で出たお守りを3つ以上入力して、登録・検索ボタンを押すだけです。
連続性を見ているので、お守り1〜3は入力必須になります。（多ければ多いほど他の情報と繋がり易くなります）
また、お守りにスキル2欄がない場合は、スキル2,値2欄の記入は不要です。

現時点では、自分が入力したお守り50個分程度しか情報がありません。
過去作では古おまだけで約65,000個の種類のお守りがあったので、
今作でもそれ以上はあることが想定されます。
なので、現時点で検索をしても、割合的に同一テーブル内のお守りが見つからない可能性は高いです。
ですが、皆さんの入力により学習していく形になっていますので、
検索されればされるほどテーブルがより精度の高い物となっていきます。

よろしければ、手動解析の進行のためご協力お願いします。

>>46
すみません
id596 伝説 捕獲4 泳ぎ4 s1は
　　　伝説 捕獲4 泳ぎ3 s0の間違いです

id1127 伝説 回避距離4 射手2 s2 ×
伝説 回避距離4 射手-2 s2 ○
入力ミス…申し訳ないです。

>>46
改善要望はここでいいのかな？

採掘のたびに入力していて気になったので改善希望
・種類をselectではなくradioに
・スロットをselectではなくradioに
どちらも選択に2クリック必要なので1クリックでできるとうれしいです。

昨日から延々とやってて匠5ハチミツ5が4回もきた。
このテーブルはアカンな…。

○○弾追加とか精密射撃とか風化おまでは絶対に出ないスキルは
選択肢にない方が良いと思いました

質問なのですが、

二つ以上のクエストにわたって採掘したお守りを合わして入力していいのでしょうか？
それとも一回のクエストごとの結果を入力すべきでしょうか？

よろしくお願いします。

366 伝説 痛撃 5 ---- -- 0 1262
1262 伝説 剥ぎ取り 5 ---- -- 0 3001
1960 伝説 根性 5 ---- -- 1 3002
3001 伝説 運気 3 細菌学 3 0 1960
3002 伝説 匠 5 属性解放 -2 1 null

すいません。これ間違って書き込みました。削除しといて下さい。お願いします。

一応、匠５属性解放−２スロ１が出たときのお守りです。全部天さんです。

匠５属性解放−２スロ１、痛撃５、剥ぎ取り５、装填速度５無傷−２スロ２
火属性攻撃６切れ味２、体術３雷属性攻撃８、無傷３、運気３細菌学３、
風圧４ガード強化１、特殊攻撃４スタミナ２、根性５スロ１、重撃５千里眼１スロ１

すいません。全部伝説でした。

>>52
1回のクエストごとです。

自分勝手な意見で申し訳ないのですが、スロットの初期値を0にしていただけると助かります

やっと残業が終わった・・・。
今からスレ眺めて修正作業に入ります。
少々お待ち下さい。

■修正系
>>47
id596と同じ値のお守りが別の所で存在して連結していたので、
ちょっとイレギュラーな対応しておきました。矛盾は出ないはずです。
修正完了です。
>>48
修正完了です。
>>53
削除完了です。

■要望系
>>49
採用します。
一度どんな感じになるか試してみるので、少々お待ち下さい。
本日中には行います。
>>51
採用します。
どなたか風化おまで存在しないスキル一覧を作ってもらえませんか？
実装はもうしばらくお待ちください。
>>56
ごめんなさい。採用しません。
初期値を0としてしまうと、スロットの事を忘れて登録した場合にエラーとならず、
誤った値で登録されてしまうためです。
スロット入力を忘れることは多いだろうと考えたため、敢えて初期値を入れていないのです。

■質問系
>>52
一回のクエストで出た結果のみでお願いします。
二回のクエストに分けて出たお守りを登録するのは、絶対にやめてください。

>>58
>■質問系
>>>52
>一回のクエストで出た結果のみでお願いします。
>二回のクエストに分けて出たお守りを登録するのは、絶対にやめてください。
>
判りました
一回ずつで登録します

>>57
残業お疲れ様です。
自分で要望だしておきながらなんですが、
何行目まで入力されたかの判断を「種類」を使っている場合に
radioにしてしまうと、1度選択したものは解除できなくなってしまうので、
何らかの手段で解除が必要になりますね。

スキル1で判別であれば問題ないですがちょっと気になったので書いておきます。

>>60
それについては大丈夫なんですが、自分用のテストページで試した所、
レイアウトがとても気持ち悪い事になってしまったので、やはり採用は見送らせて下さい。
ごめんなさい。そして、ご助言ありがとうございます。

ちなみに入力判定条件は、下記のようになってたりします。
種類+スキル1+値1+スロット　の全てが入力。かつ、
スキル2+値1の両方が入力されている　または　両方が入力されていない。
という条件で判定しています。

これがお守り1〜3で満たさない場合、Input Errorを返し、
1〜4で満たしていて5で満たさないような場合、4つのお守りが入力されたと判定しています。
また、仮に1〜4で満たし、5で満たさず、6〜8で満たしていた場合でも、4までのみが入力されたと判定しています。
これは、明らかに5が入力ミスなので後ろは一切繋がないようにするためです。
実は、6〜8を3つ分の入力と判定しても良いのですが、今回の所は見送りました。

それにしても、1日でここまで入力があるとは想像以上でした。
23:45現在、3項リスト3225件、お守り4148件。
これも全て、皆さまのおかげです。

また、無料枠で十分と思っていたGoogle apps Engineの無料枠を食い尽くしそうなので、
プログラムを修正して転送量を減らすか、Google先生にお布施しないとまずそうです。
17時にリセットされたのに、まだ7時間も過ぎないうちに、
Outgoing Bandwidthが、40%ほど行っていて危険な状況だったりします。
とりあえず、最悪超過した場合に、勝手に停止されないようクレジットの登録だけはしておくことにします。

これ以降の修正依頼などについてはまた明日対応します。

運搬、○○弾追加、○○瓶追加、狩人、観察眼、気まぐれ、食いしん坊
気配、効果持続、抗菌、高速収集、高速設置、こやし、採取、自動防御
睡眠、精密射撃、耐寒、耐暑、耐震、耐泥耐雪、耐防御DOWN
調合数、調合成功率、毒、盗み無効、麻痺、（千里眼？）

風おまで出ないスキルです
間違ってたら指摘してください

使いたい時にホイと使えるように観察眼10狙ってたんだが
風化しか解析されないのか、残念だ

欲しいおまの検索はできないの？

5179 伝説 采配 6 減気攻撃 1 0 5056
これ誤入力です。消しておいてもらえますか？

>>63
たった今伝説で散弾強化5千里眼-1が出たから千里眼は風化から出てくる

>>62
色々と興味があるのでデータ入力を含め協力させて頂きたいと思っております〜。

APサーバが必要ってだけならウチの「MHｽｷﾙ趣味」を動かしてる
自宅サーバのスペースを提供できるのですが、
Google Cloud SQL使ってるとなるとそう簡単には行かず…。

それと、誤入力の削除ってどうやって対応しているのでしょうか？
前後の繋がりを考えると、単体の削除なんかは難しそうに思うのですが。

また、この登録データを「ある護石の完全上位互換が存在するか」の
確認の為に使えると思うのですが、その様な機能の実装予定はありますでしょうか？

ヘタレPGではありますが、出来る限り協力させて頂きたいと思いますので、
何かありましたらお気軽にお声をお掛け下さいｗ

最後になりますが、トリップつけて頂けるとありがたいなー、なんてｗ

http://omamolist.appspot.com/?table_num=1346

ここにある
1815 天 納刀 6 斬れ味 2 0 1816
3749 伝説 納刀 6 斬れ味 2 0 1816
この二つって多分同じお守りだと思うんだよねー
天の方を手元に確認した

>>64
そもそもテーブルが存在するのか、というレベルからスタートしてるからね

>>69
今回も完全に同スキル構成の他おまは存在しないのかね。

特殊攻撃6 火属性攻撃9 龍
特殊攻撃5 火属性攻撃9 天

が手元にあるから存在しそうにも思えるのだけど

>>69
同じお守りに派生してるし、どう考えても伝説の方が誤入力

>>30でも指摘されてるけど２ＣＨ内でのテキスト表記を統一するのに賛成します。
どなたかお願いします。

id 6959 伝説 抜刀減気 3 属性解放 7
減気攻撃3　属性開放7の誤りです。
申し訳ありません

>>46
これって光/古/風混在してていいの？
それとも光/古は捨てて、風のみ鑑定？

今から本日分始めますー。
しばしお待ちを。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2609316.txt
>>34
のやつ一応あげとく

修正お願いします。

誤
286 英雄 火属性攻撃 6 ---- -- 0 2130
2130 伝説 散弾強化 4 ---- -- 3 8211
3339 伝説 底力 4 匠 2 0 286
8211 英雄 龍属性攻撃 3 爆弾強化 5 0 null

正
286 英雄 火属性攻撃 6 ---- -- 0 2130
2130 伝説 散弾強化 4 ---- -- 3 8216
3339 伝説 底力 4 匠 2 0 286
8216 英雄 龍属性攻撃 3 爆弾強化 -5 0 null

■修正系
>>66
前後含め削除しました。
>>69,72
ありがとうございます。
修正しました。
>>74
修正しました。

■要望系
>>64
古・光の需要があることも把握していますが、
まずは風化を最優先とさせて下さい。
>>65
現状できないです。が、正直、やる気マンマンです。
というより元々はそっちをやりたかったんですが、現状テーブル作成しないと話にならないので。
情報がある程度固まってくるまで、今しばらくお待ちください。

■質問系
>>68
正直、今回はSQLが一番のキモになってますので、お申し出はありがたいですが、厳しいですね。
誤入力対応に関しては、繋がりがなく、単純に直せるものはそのまま直しています。
上位互換検索については>>65への返信と同じになります。
ただ、上位互換ならテーブル自体を探すわけではないので、
こちらの方を先に実装することになるかもしれないですね。

■協力系
>>63,67
ありがとうございます。
とりあえず千里眼以外削ってみます。指摘があれば戻します。

>>78
修正しました。

出ないスキルをプルダウンから削除完了。

本日はこれにて終了。
皆に神おまがでますように。

ん、なんか失敗したっぽいので、一旦戻しますー。

>>79-81
お疲れ様です＆了解いたしました！
余計なことは考えずデータ登録でご協力させていただくことにしますｗ

下のお守りは、伝説じゃなくて、天でした。
修正をお願いします。

9069 伝説 回避距離 4 回避性能 4 0 9071

>>84
修正完了です。

プルダウンから出ないスキルも削除も完了です。

Logを見てると、一部の人でおかしい挙動しちゃってるっぽい気がするのでちょっと対策考えます。
でも明日も早いので今日は寝ます。ごめんなさい。

細かくて申し訳ない
まだ斬烈弾追加が消えてません。

503 Over Quota

Error


Over Quota
This application is temporarily over its serving quota. Please try again later.

詳しくないからわからないけど　容量切れ？

すいません、修正お願いします。
10796　英雄　底力　6　笛　-2　0 6205
スロ1の間違いです。

>>71
貫通弾強化5 攻撃4
全く同じ伝説と龍の両方持ってる

只今戻りました。
が、思ったより厳しい感じになってますね。。。

ちょっとログを見ても、エラー返してることがちょこちょこ増えてるっぽいです。
体感的に遅くなったと感じる人も多いと思います。
リソース（容量資源でなく、計算資源）の食い方がちょっとまずい状態です。
アマチュアのゴリ押しのプログラムで、
お守りのテーブルをリアルタイムで生成していくのは若干無茶だったかも知れないです。
実際、20時現在、採番されたidは11000を超えているんですが、
SQLに保存されているお守り数は、9532件しかない状態だったりします。
当然、リスト等の登録中にエラーになった場合、
ロールバック（その時の入力内容を全て無かったことに）させているので、
矛盾は生じていないはずですが、流石に見過ごせない割合です。

なので、少し方法を変えて、お守りの登録・検索時には、
テーブル計算をせず、登録と計算だけにしておいて、
実際のテーブル計算自体は、自分が定期的に行う(1日1回くらい)ようにしようかと思います。
つまり、検索時には、ちょっと古いテーブルの情報から検索されるようになります。
嫌だと言われても、今の自分の能力では、現状のまま大きく改善する方法が見当たらないので許してください。
今から作り直そうと思います（言うだけ言って、違う仕様で実装したり…）ので、
とりあえず勝手に変える前に一言ことわっておきます。

>>91
検索機能のめどはどれぐらいですか？
正直入力疲れてきたのでそろそろ果実のほうがどんなものになるのか教えてちょーだいな

>>92
2/19くらいを目処に。では遅いでしょうか？
今週の土日は、実は出張（何で土日に・・・）が入ってしまい手を付けられそうにないので、
平日ちょこちょこやりながら、来週の土日に完成させたいと考えています。

>>92
なるほど頑張ってください
しかしそんなにか・・・

うーっす
全力で登録するんでその日まってまｓ−す
それまでに神おま引けるようにガンバロットｗ

いつも乙です

>>93
いやいや全然ゆっくりでもいい感じでやってください
こちらも入力作業が息抜きになってたりしますんで気長にお待ちします

いや急いでくれ
入力したはいいがそれまでに病んじゃうわ
早ことテーブル見せてくれ

>>91
コードレビューしようか？
良くすればいいところアドバイスできるかもしれん

総合スレの方で、テーブルが発覚してきてる流れなので、ちょっと方向性変えるかもしれないです。
場合によっては不要になるかも？

ごめんなさい、一旦停止させてもらいました。
また少し手を入れてから、戻します。

炭鉱夫の頑シミュcsv吸い上げてテーブル作ったほうが早いんでない？

システムとしては

個人毎に持ってるおま全部登録させる
個人ごとに仮想IDを振り分けて管理する(パスか何かで管理)。
当面はテーブル数は自己申告、一致数が集まった後は一致率により振り分け、統合など(この辺は人力でも？)

あたりをやればテーブル移動の有無ぐらいは分かりそうだね。
入力人がいればGoogleCSV辺りでもできるかもしれない

個人的な意見ではテーブル移動はあるな
お守りダブりが全く異なるんだが
新たに数十時間程固定法をして
固定法の合間にHR変わる程度に狩猟はさんで
テーブル移動を立証するつもり

テーブルを完成させるより、一回のクエで出たお守りを登録させておいて

お守りを指定して検索すれば、
指定したお守りと同じクエで出たお守りを表示すればいいんでない？

完全にオワコン化しましたね。
戻すつもりでしたが、やめておきます。
また別の形でお手伝い出来そうであれば、またよろしくお願いしますね。

おま晒しルール

天おま70種以上をまとめて報告
報告の順番はボックス内ソート順
○○○5○○○-4s2　の形式
名称はゲーム内表記に従って正しく入力
KOは半角

仮説
おまもりはテーブル制である
さらに、テーブルはデータごとに固定されている

この仮説を検討するために、>>107のルールのもとデータを集めようと思います
天おま以外に関してはテーブル制確定後に伝や龍を報告する形を考えています
報告の追加には、以前に報告した際のIDを必ず記載するようにしてください

>>106
テーブル解析の流れを作ってくれたのは間違いなくあんただ、ありがとう！

現行の最新おまリスト
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2615786.txt

>>104
このままだと史上最低のモンハンになっちゃうんで頑張って下さい

>>109
匠５属性解放７の報告→今まで掘ったお守り晒して依頼→晒す→被ってる人ちょくちょく

→他の人が今までの成果晒し始める→めっちゃ被ってるｗ

みたいな流れが今回の発端だから関係ないよ

アフリサイト作って小遣い稼ぎっての狙ったんだろうけど
入力させられた炭坑夫は哀れだったな

>>112
なんていうか
嫌なやつだなお前

342:名無しさん＠お腹いっぱい。 :sage:2012/02/09(木) 03:15:59.78 ID:KNhVfWXJ
晒してみる

天
納刀6聴覚保護3
溜め短縮4達人10
重撃4属性解放7
減気攻撃4千里眼10
回避距離6斬れ味3
ガード強化5属性解放6
装填速度5散弾強化3
運気5火属性攻撃6
底力6溜め短縮3
采配3剥ぎ取り3s1

伝説
溜め短縮４速射1s2
聴覚保護5爆弾強化5
気力回復5状態耐性ー1s1
回避性能4龍耐性ー3s2
回避距離6気絶ー7s1
ガード性能3砲術10
ガード性能6s1
属性攻撃3s2
匠５加護−１
抜刀会心２匠３
反動５s１
貫通弾強化５KO-1ｓ１
散弾強化５
護石王６s２
剥ぎ取り１酸素１０
本気４s３
属性解放１号令１０

龍
痛撃５砲撃１０
体術５溜め短縮ー２s３
聴覚保護４気絶１３
聴覚保護３龍耐性１３
聴覚保護４笛１０
回避距離６雷属性攻撃８
斬れ味５攻撃８
通常弾強化５燃鱗１０
405:名無しさん＠お腹いっぱい。 :sage:2012/02/09(木) 07:07:50.20 ID:Hdcu9NCV
装填速度6風圧3　T6
装填速度4達人10　T6
スタミナ3射手3　T6
体術6達人9　T3
溜め短縮4達人10　>>342
重撃4属性解放7　>>342
重撃4達人10　T8
減気攻撃4千里眼10　>>342

>>402
ざっとスレ内検索するとT6か>>342と一緒かな
>>342のテーブルまでは調べてないからわからない
前半でこの二つをそのままT6に入れたの怪しいと思うのだが 俺の掘りが足りないだけかも分からん

有志ｶﾞﾝｶﾞﾚ。超ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
協力したくなっていたから火山行ってくる。

俺ももっと協力したいが最初の方でテーブル10のおま全部晒したから出すものがないぜｗ

テーブル10の天は結構出てるから
龍や城塞もまとめる段階に入った時に出せるようにまた火山いってくる

とりあえず70個サンプル揃えた
眠いから明日csv化する

>>117
今のまとめはいろんな情報が混じっていて確度が低い
自分一人で70個以上持っているのならcsvで提出してくれないか

俺はまだ76種しかなかった
あと24種拾って晒す！

とりあえず誤情報の多そうなテーブル６、７、１５あたりの人は
このスレに天おま晒して再検討すべき

>>119
ID:1lINxqsAで晒したんだけど

天のお守りはキープしてないから20種ちょいしか持ってないんだよねｗ
ただテーブル10のリストのベースの27スレの>>49、>>98、>>140、>>131、>>149、>>150、>>193には
入ってたからそれで信頼度あるようなら明日帰って来た辺りにでもcsvで提出すればいいかな

テーブル9まとめの人宜しくです

リストの天は脅威の97個被ってる
結構放流したから少ないけどリスト以外の現在の所持天おま

加護7気力回復4
溜め短縮4燃鱗11
重撃5火属性攻撃8
重撃5抜刀減気3
体術4装填数3
風圧5散弾強化2
風圧4食事3
スタミナ3溜め短縮3
気力回復5氷属性攻撃7
ガード性能5剣術3
ガード性能6射手3
ガード強化5装填数3
水属性攻撃7逆境3
装填速度6龍属性攻撃8
反動5細菌学5
食事5火属性攻撃9
ハチミツ3気力回復3
護石王7属性耐性2
運気4水流8
底力5痛撃3
逆境3属性攻撃3
属性耐性5気絶7
号令5加護9

こちらもそれなりに放流済みの所持龍おま
使い物にならないのも多いけど一応

加護7減気攻撃4
納刀6痛撃3
納刀6雷耐性9
納刀5反動2
納刀6燃鱗13
溜め短縮5加護7
溜め短縮5特殊攻撃3
溜め短縮4水耐性12
溜め短縮2砲術9
溜め短縮5本気4
溜め短縮5采配8
痛撃4特殊攻撃4
痛撃4研ぎ師5
痛撃3通常強化3
痛撃4広域8
重撃5号令3
重撃3号令10
KO3龍属性攻撃9
KO4研ぎ師8
減気攻撃4水耐性13
減気攻撃2笛10
体術5回復速度6
聴覚保護5痛撃3
聴覚保護3回避性能4
聴覚保護3ガード性能3
風圧5攻撃8
風圧4加護7
風圧5加護5
風圧5痛撃2
風圧5火属性攻撃6
風圧4属性耐性3
スタミナ5加護6
気力回復6防御10
気力回復5加護6
気力回復2氷耐性13
回避性能6散弾強化1
回避性能5水流9
回避性能2本気4
回避距離4回避性能3
回避距離4特殊攻撃3
回避距離5火耐性10
ガード性能6防御10
ガード性能4聴覚保護3
ガード性能2気力回復4
ガード性能5雷攻撃8
ガード性能4水流8
ガード性能4泳ぎ9
ガード性能3采配8
ガード性能6号令8
ガード強化5攻撃8
ガード強化5納刀2
ガード強化5散弾強化2
ガード強化6腹減り5 s1

つづく

特殊攻撃5スタミナ3
特殊攻撃6水属性攻撃9
特殊攻撃5斬れ味2
水属性攻撃7火属性攻撃3
水属性攻撃7回復量4
水属性攻撃6燃鱗12
水属性攻撃4采配8
雷属性攻撃4研ぎ師7
氷属性攻撃7攻撃10
氷属性攻撃1龍耐性11 s2
氷属性攻撃2酸素10 s2
龍属性攻撃5溜め短縮3
龍属性攻撃5風圧3
龍属性攻撃7爆弾強化7
龍属性攻撃4爆弾強化9
斬れ味3防御10
斬れ味5火耐性13
斬れ味3砲術8
切れ味4腹減り10
装填速度5達人6
装填速度6スタミナ2
装填速度5ガード性能2
装填速度3本気4
反動4属性耐性2
通常弾強化3防御10
通常弾強化4回復速度7
通常弾強化5聴覚保護1
通常弾強化4氷耐性11
貫通弾強化4回避性能4
貫通弾強化4龍耐性7
貫通弾強化3広域12
散弾強化4溜め短縮2
食事3重撃3
食事4回避距離2
食事4雷属性攻撃9
食事4水流-1 s3
底力6気絶12
底力4回避距離4
底力6ガード性能4
底力5砲術9
本気6溜め短縮3
本気6回避性能4
本気5通常弾強化3
属性耐性4龍耐性10
属性耐性4広域9
属性耐性4 s3
采配7加護9
采配6回避距離2
采配6雷耐性9
号令7気絶7

天85種
100種までやろうとしたけど寝る前に挙げたかったからあえなく85種で提出
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/317601.csv
体裁は頑シミュ準拠

お守りスレのまとめの方でいうテーブル13に多く該当していた。参考までに。

>>122
ありがとうございます！この段階で天がこんなに増えるとは・・・。
あなたのおかげで龍でもテーブル判断できそうなレベルで龍が増えました。

テーブル９最新版
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2618787.txt
有用おま
天：スタミナ5達人9、気力回復5研ぎ師8、ガード性能5刀匠3、ガード強化5属性解放7、通常弾強化4属性解放7
散弾強化5ガード性能1s2、剥ぎ取り2護石王8s2、根性5気絶3s2、抜刀会心5達人10
伝説：溜め短縮4逆境-3s3、聴覚保護5風圧-5s2、回避性能5燃鱗-1s3、ガード性能6s2、ガード強化6s2、運気5射手-3s2
痛撃5s2、スタミナ4s3
龍：納刀6s2、溜め短縮4s3、溜め短縮5聴覚保護3、痛撃4s3、スタミナ5爆弾強化8、スタミナ5砲術9、
回避性能6攻撃-6s2、回避距離6s2、ガード性能6砲術7、斬れ味5達人9、散弾強化4達人10
散弾強化5攻撃10

※匠5スロ付の報告はありません。

>>125　切れ味→斬れ味に訂正版
天85種
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/317651.csv
気軽にみられるように.txtで
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2619015.txt

>>122>>126
攻略板で集めたお守りの情報はいったんなしにして集計、検証するんじゃないのか？
まとめの人がこっちででた情報を反映させるのはかまわないと思うが
それをこっちでやるとこっちに移動してきた意味がないと思う
情報の精度を高くするために最低でも天のみ70以上ってルールができたわけだしさ

>>128
攻略板では従来の方法でデータ収集、
こちらでは天のみ70以上ルールでデータ収集し、
それらを比較することで見えてくることもあるでしょうしね。

天おま70種
T8(仮定)
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/317681

取り敢えず数揃ったので上げてみます
既出なのが多いと思うけど

天おま75種
T3(仮)
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/317687.csv

70種を超えていたのでとりあえずUPしておきます。

自分の現在テーブルを確認するためにはどこでしたらいいかな？
いっぱい掘ったからデータ協力したいんだが

>>132
それはあくまで
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1328854995/
こっちの>>7を見て比べてくれ

>>133
さんくす！

まとめの人を責めんでくれるか
そういう事なら晒した方が悪いすまんかった

まとめはこちらのほうがいいのかな？
テーブル5のまとめ、かぶりありでうpし直しといた
誤字もチェックしたけど、ひょっとしたらまだあるかもしれん
体裁は頑シミュ準拠

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2620020.csv.html

このうちかぶってるの複数持ってる人は
ほぼテーブル5なんかなと思う

テーブル１＝テーブル１１
テーブル６＝テーブル７＝テーブル１５
テーブル１３＝テーブル１４

この疑惑を解消するために上記のテーブルの人がんばれ。
テーブル６とかは匠5s2を掘り当ててとっとと下山した人多そうだからなあ・・

テーブル９なんてありもしない匠5s1を求めて掘り続け天おま１００個以上集めた
猛者が何人もいたからすぐリスト固まったんだがな

>>137
1=11はそもそも1人分くらいのお守り数
初期のお守りリストが充実してないときに暫定で作っただけじゃないかな

総合でも書いたけど挙げられてるお守りのうち天は最後の１つ以外全部一致してるから間違いないと思うよ

じゃあやっぱテーブル１＝１１は併合だな。

ところで天おま７０以上はやっぱ敷居高くないかい？
３０で良いと思う。天おま８個以上被りで同一と見なすでいいでしょ
検証のためにわざわざ天おま掘りに行ってくれる人が一体何人いることか

切りいいとこで50どうよ

ある程度情報が集まってきてるから、
次は精度という意味で70ってのは悪くない数字だと思うけど

>>121で手持ちの天が20種ちょいだけどテーブル10確定してるから提出しようかなとか書いたけど
その後みんなきちんと70種以上で提出し始めたのみて
ゴミ天も捨てない様に今また堀り始めてる

別に今すぐ70種提出しないでいいんだから数はそんなに問題じゃないと思うよ

現状のお守りリストでも天おま20個とか持ってれば大体特定できるだろうし今後も併用で
膨らませていけばいい

T13だと思いますが天おま70個超えたのでまとめました。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2620306.csv.html
T13＝T14の考察の参考になれば幸いです

>>143
T13だと思われる俺との重複がたったの9個か。もしかしたら70個でも少なすぎるかもしれんね。

>>144も挙げてみれば良いんでない？

基本捨ててない天84、龍72、スロあって使えそうな伝説23、王5、スキル一発発動する城塞21、のみまとめた

T1(仮)
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/317777.csv

天７０種以上ならどのテーブルでも挙げていいのか？
俺はテーブル８なんだが

>>145
ID抽出してみてくれると分かるけど既に挙げてるんだ
ここで具体的に被ったものを晒すのはウザったいと思うから挙げないが
そういえば俺は抜刀減気4運気3があり、>>143は抜刀減気4運気4があるらしい。運気3じゃない？一応確認。

>>147
テーブルはなんでもおｋ
ここでは一旦纏めの方のテーブルを忘れてまた検証しようっていう目的だからね
仮でもテーブル番号があると検証しやすくなるのは確かだけど

書きだしてみたよー
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2621194.txt.html
文字コードはutf-8になってると思う

T13なのかT14どっちかわからない

>>148
143ですが抜刀減気4運気3でした。ごめんなさい。

>>144
９個被りならまず同じテーブルだろうね

>>126まとめの人お疲れ様です
リストと120個くらい天が被ってるT9の俺
載ってなくて所持してるのを

天
痛撃5回避距離3
痛撃5食事3
気力回復4千里眼10
火属性攻撃7龍耐性8
氷属性攻撃7反動3
斬れ味4運気3
剣術5研ぎ師5
散弾強化5采配8
回復量6体術3
闘魂2逆境3
号令6水流9

そこそこ使えそうな伝説
納刀4龍属性攻撃-5S3
装填速度4雷耐性-2S3
通常弾強化3S3
散弾強化5S2

載ってなくて有用そうな天城塞はなし

匠5S付きがないテーブルだと分かるとこれ以上掘る気が起こらない・・・

T1天70個
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/317882.csv
城塞まで全部入力したのに天しか残ってないとかつかん

>>126の方、まとめありがとうございます。
リストと天が90個ほど被っているので多分T9だと思いますので
所持しているもので被りがないものを記載しておきます。
龍はちょっと後で精査して追記します。

天
細菌学3気力回復3
溜め短縮5広域6
KO6属性耐性3
減気攻撃6腹減り10
聴覚保護5雷耐性9
風圧3抜刀会心3
火属性攻撃6KO3
火属性攻撃6属性耐性3
雷属性攻撃7水耐性8
属性攻撃5運気2
斬れ味4回復速度11
反動5酸素7
食事5水属性攻撃7
肉食3加護6
肉食2回避性能4

>>126の方いつもお世話になっております
テーブル9のリスト最新版を確認せずに総合スレの方にUPしてしまったので再度確認してこちらに上げ直します
城塞で未報告かつある程度特徴的なもの
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2622028.txt.html
早期判別に役立ったらいいな

装填速度4達人10が出るようなのでテンションあがっている
T9にいそうな154です。
126リストに無い所持龍おま↓

加護4散弾強化3
納刀5散弾強化3
溜め短縮3酸素8
溜め短縮5号令8
痛撃5龍属性攻撃7
重撃4体術4
重撃5氷属性攻撃3
重撃5斬れ味2
重撃4貫通弾強化2
重撃2散弾強化3
重撃2砲術8s2
KO5納刀2
KO6聴覚保護1
KO4反動3
減気攻撃3斬れ味3
減気攻撃5笛5
減気攻撃4底力3
体術6笛8
聴覚保護5加護9
聴覚保護2ガード性能4
風圧5攻撃7
風圧4気力回復4
風圧5雷属性攻撃8
風圧2反動3
気力回復5減気攻撃3
気力回復6千里眼11
気力回復6s2
回避性能5腹減り9
回避性能6食事3
回避性能5本気2
回避距離5雷属性攻撃9
回避距離6属性耐性2
ガード性能4重撃2
ガード性能2聴覚保護3
ガード強化5回避距離2
特殊攻撃4燃鱗12
火属性攻撃6体力12
火属性攻撃6貫通弾強化3
火属性攻撃6腹減り7
火属性攻撃6本気2
水属性攻撃7達人7
雷属性攻撃7雷耐性7
雷属性攻撃5水流9
氷属性攻撃7聴覚保護1
氷属性攻撃5風圧2
氷属性攻撃7氷耐性12
龍属性攻撃5体術3
龍属性攻撃3散弾強化3
龍属性攻撃6属性耐性3
装填速度4溜め短縮3
装填速度6減気攻撃3
装填速度5風圧2

Ｔ13　天の護石100個(手持ち52個+固定メモ48個)

手持ちの護石の並びに固定でメモした護石を入れた並びだからスキルの位置が少しおかしいかもしれない

csv
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/317945.csv

txt
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2622600.txt.html


>>127と18被り
反動5逆境2じゃなくて反動4逆境3じゃないかな？　5の2もあるのかな
>>143と18被り
属性攻撃4水流10じゃなくて属性攻撃5水流10じゃないかな？　確認お願いしたい

一応上の反動4と属性攻撃5は手持ちにあるよ

>>149と被り0


被り具合から見ると自分と>>127と>>143は同一テーブル(T13)で>>149は別テーブル(T14)なんじゃないかと思うんだがどうだろう？

昨日あったリストのＴ14とも反動5貫通弾強化3とスタミナ4捕獲3しか被ってなかった
昨日の時点でお守りスレでＴ14っぽい報告をＴ13で報告してた人いたのでＴ14とＴ13が混ざって報告されてるはず

納刀6属性開放7があるからＴ14かとおもってたが14＝13かもって説もあるのかな？

ちなみに>>157氏のリストの中ではスタミナ4捕獲3がカブってるだけだった

>>158
同一テーブルの可能性も十分あるんだけどＴ14っぽい人のと全然被らないんだよね…
自分のと何個か被ってて匠5s1の報告がさっきあったからそれが出るまで天おまはメモするよ

色々テーブルが統合してるさまをみると
ものすごーくでっかいテーブル数個だけだったりしてナーとも思えてくる

いろんなテーブルの最高数値の天おま持ってるということは、いつのまにかテーブルが変わっていたこともあったということなのだろうか

>>161
被ったお守りは挙げてくれるとありがたい

間違ってあちらに書いてしまったのでこちらにレスし直します

Ｔ５渓流固定、風おまのみ（光は捨て）の記録より

Ａ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Ｂ
英雄：ガード性能3　　　　　　　　　　 英雄：反動3防御-4s1　　←
英雄：細菌学1s1　　 　 　　　　　　　 伝説：反動5s1
英雄：本気5　　← 　 　 　 　 　 　 　 伝説：号令4氷耐性11
伝説：反動5s1　　　 　 　　　　　　　　天：水属性攻撃6火耐性10
伝説：号令4氷耐性11　　　　　　　　 英雄：散弾強化3属性耐性-1s1
天：水属性攻撃6火耐性10　　　　　 伝説：氷属性攻撃5無傷1
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 伝説：納刀6
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 英雄：剥ぎ取り3抜刀減気-3s1


もしかしたら今作もスキルが１or２で進み方が違っているのかもしれないですね
今はテーブルが中心ですが、その後いざ掘るという時に役立てるよう続けてみます

>>157
反動5逆境2で間違いない。二つの値が上下するのはよくある事だね。被りが多いだけに打ち間違いじゃないのかな？と思う気持ちはよく分かる
一応画像を。かなりブレていて申し訳ないが
http://viploda.net/src/viploda.net12895.jpg

もしかしたら複数小テーブルが存在して、その小テーブルの複数個が組み合わされて1キャラクター分のテーブルになって…そんな面倒な事はさすがにしないか
まぁ1テーブル300種以上は天存在するだろうし、もっと拾ってくる必要があるね
今日も一山を削る作業が始まる

俺は底力,5,散弾強化,3と,底力,6,散弾強化,3持ってるしなあ
あと向こうのスレでT1だと気力回復6剥ぎ取り-2s2と気力回復5剥ぎ取り-2s2てのもあったな
テーブル1勢増えんなー結構いたのに…

天70個
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/317995

納刀6属性解放7、スタミナ5刀匠3が特徴かと
>>157リスト内ではスタミナ4捕獲3が被り
>>158と同じテーブルの予感

>>160
P3と同程度はあるんじゃないかと思ってる

しかしむこうのスレのゲーム内でできる事とテーブル変更を関連づけてるって一部の考えにはかなり懐疑的
自分が開発としたらそんな所に関連づけたりしないし。
P3にしてもゲームの立ち上げ時間というシステム内の部分だったからね

結局、同じ乱数で連続鑑定したら同じ結果になると予想してデータ集めてた人のは意味無かったのな。

匠5属性解放7の報告がでるときの並びの明らかな連続性は気になるから
今よりもっと細かい情報を詰めていく時に意味でてくるかもしれないけどね

それに今みたいな情報なかったからああいう方法でアプローチも出来たのはすごい助かったしな

>>168
同一テーブル内なら意味があるかもね

>>168
あれを続けていれば、いずれテーブルが完成していたかもしれないのになぁ
ただ匠5属性解放7は毎度一つ目が護石王7ｓ2、二つ目で匠5属性解放7だったから、もしかしたらP3のシステム更にスタート位置が完全ランダムなんじゃなくてある程度決まってるのかもね
とすると大きなテーブルは完成しなさそうではある

>>167
確かにゲーム内で出来る事でテーブル変更は難しいだろうね
ある程度弄りながらそこそこ掘ってる人ならそう感じると思う
でもまあ向こうは向こうこっちはこっちでいいじゃないの

T10に別のテーブルがくっ付いてる可能性が云々の話はこっちでしたほうがいいのかな
とりあえずT10確定のお守りを画像で晒してくれている人のリスト

総合スレ29日目の>>372の人のcsvファイル
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/317834&key=2416

総合スレ29日目の>>443の人のcsvファイル
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2621663.csv.html

総合スレ29日目の>>903の人のtxtファイル
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2624289.txt

総合スレ25日目の>>928の人の画像を全てメモ帳に写したもの
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2624654.txt.html

あと需要あるのかわからんけど>>372と>>443氏のお守りで他テーブルでも報告があったものと307のリストから抜けているもの
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2624625.txt.html　　　Pass2416

正直画像から全てのお守り入力して力尽きたのとcsvの方とtxtファイルの方と別れている状況からどうやってまとめればいいか分からなかったので
もしも必要な方がいたら使ってください

天おま晒しておきます
>>157氏とかなり被ってます

細菌学2食事3
加護7散弾強化1s2
加護7水流2s2
納刀4龍属性攻撃9
溜め短縮3抜刀減気3
痛撃5回復速度7
痛撃4抜刀減気3
重撃4気力回復4
重撃5運気2
減気攻撃5回復速度11
体術5装填数3
体術4刀匠3
聴覚保護4采配9
風圧3達人10
スタミナ5通常弾強化3
スタミナ5采配9
回避性能5燃鱗11
回避距離5溜め短縮3
飛距離3反動2
ガード強化4無傷3
火属性攻撃7抜刀会心2
雷属性攻撃6回復量4
氷属性攻撃7防御6
氷属性攻撃6水流10
斬れ味5重撃2
斬れ味5逆境3
匠5貫通弾強化3
剣術5ガード強化4
剣術5状態耐性3
抜刀減気3納刀4
装填速度6笛6
速射4回復量4
反動5貫通弾強化3
反動5逆境2
貫通弾強化4重撃3
散弾強化5達人9
回復量6特殊攻撃3
護石王7捕獲2
剥ぎ取り3怒3
逆境3痛撃3
本気6達人9
無傷2散弾強化3
属性耐性4匠3
属性耐性5護石王8
属性耐性5闘魂2
属性耐性4無傷3
采配6射手3

テーブルってどうやったらわかりますか？

>>163
自分も違う分岐してるの見かけたわ
メモしてないから並びまで書けないけど…

>>164
5の2もあるのかー
わざわざ画像まで用意してくれてありがとう

>>174
同じテーブルかね


とりあえずもっと掘ってみます

>>174
こっちはあくまでルールに則って、各個々人で独立していて且つ豊富なデータを提供して、それを参考に解析考察するところ
ルールは以下

天おま70種以上をまとめて報告
報告の順番はボックス内ソート順
○○○5○○○-4s2　の形式
名称はゲーム内表記に従って正しく入力
KOは半角

あと追加で、できるならば書式は頑シミュ準拠のcsv形式、そうでなくともせめてtxt形式でどこかにアップロードしてくれるとありがたい。
ロダの候補としては斧（http://www.axfc.net/uploader/）や、どっとうｐろだ（http://www.dotup.org/）
あと個人的にはviplodaは流れが遅いからオススメだけどcsv形式には対応してないかな
取り敢えず、その護石の列挙は参考データとして扱え兼ねる。まぁ実際に纏める人に依っちゃ使うかもしれないが。

ていうか、ちょっとテーブルごとに頑シミュ規格のCSVまとめね？

テーブルごとの目標が気になる

テーブル13だからなorz

これから協力させていただこうと思うんだけど、掘り方には何か約束事は
ないですか？
固定じゃないとだめ、とか、猫連れてるとだめ、とか、食事しちゃだめとか
途中でクエやっちゃだめとか、電源切っちゃだめとか。

始まりが>>108であることを考えれば特にルールないんじゃね？
テーブル制かつ固定前提シナリオで動いているからひたすら掘って報告するだけと認識してる

>>179
>>108を読むといい。まぁ何が言いたいかって言うと、
ここではテーブルはデータごとに固定されているという仮説を元に、ひたすらその検証用のデータをかき集めてるだけ。
現状テーブルは変化しないとされている何をしてもかまわない。つまりそれらは全ておｋ
1つだけやってほしくないのは、2ndキャラや3rdキャラで掘ったお守りも全て纏めて提供しちゃうことかな

>>180-181
ありがとうございます。なるほど。108を先に読めば良かったです。すみません。
さらに掘ってきます。

テーブル分んなくてもお守り50個くらいあったら報告していいの？

>>183
>>107-108

>>183
こっちのスレの
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1328955386/l50

テンプレ>>5みてこい

>>185　現在の暫定お守りテーブルリストが見れないんだけどどういうことなの？

>>186
普通どっとうｐだから流れただけだろう
向こうの>>12の方見れ

天がようやく70超えたので情報提供します

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2626491.csv

恐らくT13であろう天70個以上晒しときます

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2627910.txt.html

こっちではT6とT15は別で集計してるのかな？
T6だかT15だかわからないけど現在収集中。

なんか>>189は今までここで挙がってるＴ１３よりも
向こうの181とかＴ１４とされている方に多く被ってるね
もしＴ１４だとしたら匠５ガ強４と本気６達人９は両方で出るってことかな
そりゃ混同するよな・・・

攻略板の方には一度晒しましたが、ぼちぼち追加が増えて来たのでこちらにも晒します

ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/318307.csv

いちおうT1みたいです
天は１３９種、伝説以下も手持ちは全部載せてありますが不要なら切ってお使いください

>>192
乙♪

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2628385.txt.html
テーブル8天70種。後ろに←が付いてるのがリストとの被りです

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 16:51:50.84 ID:ZjgtazRE
テーブル変更不可とかわりとマジでしゃれにならんなｗ

そういや、キャラを新たに作成だけしてセーブして、もう一度メインキャラで炭鉱した人いる？


これって試した人いる？

自分でやれよカス

いや試してるけど自分だけじゃ確実とはいえないから他の人のデータが欲しいんだ

だったら先に自分の検証結果書いけよカス

>>197
前データで天70種晒し
新データで天70種晒し

これで良い検証データになると思うよ

>>199
サンクス、いま掘ってる。
それにしても提案しただけでカスと罵倒されなあかんのだ

きにすんな

2キャラやってるけどキャラ作成でテーブル変わった感じは無いなぁ…天少ないから何とも言えんが

>>538
試してきたぞ。Ｔ９だから被ったらすぐわかるわ
３つ天出して全部被った

>>208
サンクス。速攻の検証ありがたい。
やはりセーブデータ作り直して新キャラとかシャレになりませんて
カプコンそんなことしないよ、ね、ね

>>195
自分も意図せずそれをやったが前と後の両方で斬れ味4属性開放7が出たから
かわらないと思う

要望だけ書くよ
早めに暫定リストのT6を27日目の3人分と今日の一人分だけにして合成してくれ
いつ迄も、出ない可能性があるお守りを載せるのは混乱を招くと思うのだが。

>>206
でっていう

>>207
何を答れば良いの？

一応こっちはデータを置いておくだけだ。暫定テーブル云々言うのは向こうでやれ

T14の情報提供です。天70個以上と、僅かに使える可能性がありそうなお守りを書き出しました。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2631995.txt

upしてくれるのは乙だけど、どうせなら斧使ってくれた方がいいんじゃないかなぁ
dotupはすぐ流れるけど斧の保持力は異常だからな

最初T13だと思ってた天の護石70個の情報です、どうやらT14と併合されてるみたいだけどどうだろう？
一応斧でcsvとtxtの両方をうｐしてみる
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/318658.csv
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/318659.txt

>>212本スレの前スレ506にあったT13T14の暫定テーブルで
T13のに２１個かぶり、T14のに１個かぶり（本気６達人９のみ）
どうやら別テーブル説がいよいよ濃厚な模様

疑惑のT6？晒します
一応天75種＋特徴的なその他
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2632961.txt
よろしくお願いします。

214ですが、伝説で減気攻撃3属性解放7も特徴あるので追加します。

>>206
お守り総合30日目の>>735と本スレ>>214
T6？天で10種、伝説、龍他で重複があったためまとめました。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2633638.txt
伝説以下は重複したものだけ記載しました。

dotupとか糞ロダで上げるなよ
斧使え

>>210です。
斧というロダであげました。内容は変わっていなくてT14の情報提供です。
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/318854.txt

>>216
有り難う御座います。

>>218
よくやった！斧にあると安心出来る

・テーブル８の天おま約80種と伝説以下の有用＆ユニークおまのリストです。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2636121.txt.html

捨て垢支部に画像もアップしておきました。
天おま（１０ページ分）
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=25064441
伝おま＆鑑定画面（７ページ分）
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=25064873

・風おま1個のみの鑑定時に

伝：匠4状態耐性-2s2
伝：痛撃5s2
伝：痛撃4s3
伝：散弾強化3s3

が出ました。

リストには風おま1個鑑定時に出たものに印をつけときました。
複数個鑑定時に出た方がいましたら報告して下さると
孤立？おまかどうかの判断材料になるかと思います。

本スレにも同じ内容のもの書いたけどこちらにも
テーブル14 天のお守り77個
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/318995

>>221
>>222
そのリストがテーブル何なのかはまとめる人が決めることで、
あんたらが適当に判断したテーブル宣言は要らない。

すみません77個中34個かぶったのでT14だと判断してしまいました。
>>222は消しました。
新しいお守りが集まったらテンプレ通りあげなおします。

>>224
もうリストに加えたよ。Ｔ１４で間違いないと思う

天100伝150程掘ったので晒し
多分T6だと思うが
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/319100

>>226
216との重複天2個…
別テーブルっぽい

T6が分断するかも？って事で参考程度の物だが張ります

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2637903.txt.html

まあ解析はまかせる
とりあえず>>226は回性4解放7や装填速度4達人10、重撃4達人10、高耳5笛8当たりの特徴的なおまは入ってる

226と228が同じテーブルかな？
30個以上一致

216が晒したT6？(その1）
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/319130
226、228が晒したT6？(その2)
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/319133
両方とも総合ではT6になってるけど全然重複ないです。

本スレのT6は混合テーブルかもしれんね

今Ｔ６居ると思ってるけど、２１６、２２６、２２８とはあまり一致しない、手持ちで特徴的なのは
天　匠５細菌学２ｓ１　伝説　匠５龍耐性２ｓ２　
お守りをＵＰしてる人は全部打ってるの？それとも頑シュミとかのお守りをテキストに変えることが出来る？

>>233
頑シュミのcsvうｐればおｋ

excelに全部打ちこんでるが、csvで吐き出せばそのまま頑シミュで使えるし
文字列結合すれば本スレテキスト形式にもすぐ出来る

そういやどっかのサイトでＴ６＝Ｔ７＝Ｔ１５(だったかな)の説があったが。
こうも複数の報告があると、まだこの説は信じていいものなのか？

T6T7は最初は共通テーブル
T6に迷子と他テーブルが合流
T15が独立
T7は放置
最後にT6T7T15が合流
大体こんな感じ

説明サンクス。
しかし、こうもダブリがあると、Ｔ６自体が他のＴに存在するお守りを複数持っているというのか。
確立するにはＴ６の固有おまをとにかく探すしかないのか。

↑
スマン。ダブリのことじゃなかった；
一致しないことだった。

再編するにせよ何にせよある程度まとまった量を個別に報告して精度あげるしかないと思うが

>>236
統合前のテーブル６と１５は持ってるお守りいっぱいあったからT６＝T15を主張したけどT７は一つも無かったな

>>223
最終判断はまとめる人が決めるとしても、宣言はむしろ欲しいだろ。

確かに宣言は欲しいところだな
出されたすべてのデータに対して重複確認は非常に面倒くさい。手作業だからだけど
テーブルを宣言してもらえれば、とりあえず同テーブルを宣言してる人と重複確認して、十分に重複が確認できれば同テーブルとみなせるからなあ
全然重複がなければまとめの方の指摘もできる

と、まぁこんな無駄話はせずにここでは淡々とデータを置いていきたいね

>>233です、帰ってきたのでＵＰして見ます
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/319184
これでいいのかな？

Excelをtxtみたいな形式にするにはどうしたらいいんだ？
結合しようとすると左以外全部消える

csvはエクセルじゃねーよ。
おとなしくメモ帳で開いとけ。

concatenate関数でつなげるだけだが。スロットのところはifで分岐
終わった後に文字列置換で半角KOを全角ＫＯにして終了

>>247
>>107
おま晒しルール

天おま70種以上をまとめて報告
報告の順番はボックス内ソート順
○○○5○○○-4s2　の形式
名称はゲーム内表記に従って正しく入力
>KOは半角

俺はexcelで書いてcsvで保存して、メモ帳に移したいときは、
csvでスロットを一番右の欄に持って行って全選択コピー→メモ帳に張り付け→Ctrl+Rで\t0　((タブ文字)0)を置換で削除、その後すべてのタブ文字+数字(1,2,3)をsに置換、最後に余ったタブ文字を全て置換で削除でやってるな

>>247
循環参照がなんだかって出てくる
無知ですまん

>>249
ggrksと言いたいところだが
=CONCATENATE(C1,D1,E1,F1,IF(B1>0,"s",),IF(B1>0,B1,))
こんな感じで出来る。これ以上はスレチなので教えてやんない

>>250
ありがとう

とりあえず天

痛撃５底力４
重撃５抜刀減気３ T9
KO６剥ぎ取り３
風圧４刀匠３ T9
火属性攻撃５不動３ T9 Y13
水属性攻撃6刀匠3 T9
匠４細菌学５ T9
抜刀減気３広域６ｓ２ T9
装填速度４達人１０ T9
装填数５根性２ T9
貫通弾強化５気絶１１ T9
運気５飛距離５ T9
運気５装填数３　T9
剥ぎ取り５無傷３ T9
底力６回避性能３ T9
本気６通常弾強化２ T9
闘魂３斬れ味３ T1 T9×２
無傷３火属性攻撃８　T9
属性解放３氷属性攻撃８ T9
属性解放３剥ぎ取り３　T9

>>252
死ねよ向こうでやれ

>>149なんだけど匠5酸素9が出ました
1つのお守りの報告で申し訳ないです

143ですが指摘された部分を修正して斧に上げなおしました。
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/319260

お守り入力補助アプリがほしいところだけど頑シミュよりいい仕様が思い浮かばないな。
せめてスクショが取れれば画像解析で自動入力できるかもしれんのに。

>>256
homeに戻ってゲームメモでスクショは撮れるでしょ

あれは手書きのメモしか保存できないんよ。
直撮り画像からトラッキングする処理を検討するか…。

T6の天おま114個晒し
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/319433

自分のは>>231のその1と結構被ってるかな
伝説は減気攻撃3属性解放7以外の3つは持ってる

テーブル7暫定
>>226
>>228

※>>231のまとめその2は石がはしょられてるので検索は上記の2つでとりあえずやったほうがいい

本スレから転載
T7該当数の多い天70個リスト

443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/02/15(水) 18:28:57.06 ID:FGT/GLsE
お守り89個(天70個)。一致したのはT7の23個が最多でした。
私はT7だと思います。
●はどのテーブルとも一致しなかったお守りです。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2642530.txt.html
T7の人、匠5s1が掘れたら報告お願いします。
私は500回掘っても出ませんでした。
諦めて一旦下山します。

ここに前頑シュミのお守りデーター上げたんですが
またたまってきたのでもう一回上げようと思うんですが
１、過去のデーターに新しいデーターを足してあげる
２、テーブルが特定できる数種類残して新しいデーター足してＵＰ
３、前あげたことを宣言して新しいのをＵＰ
どれがいいの？

>>263
追記には前のIDを晒したうえで、追記分は前の分に1つ改行を加えた後に書き込むなりして追記分が分かりやすくするのが良いかな

本スレにも書いたのですが一応こちらにも。マルチ失礼します。
何かのお役にたてればと、ツールを幾つか公開しました。
http://mh.websimu.mydns.jp/3g_oma/

報告用テキスト形式と頑シミュ用csv形式のソート/コンバータとか、
csv形式のアップローダっぽいものとか置いてあります。
このスレ用に天おま70以上のデータを識別できるようにしてあります。
んが、斧なり消えにくい安定したあぷろだ使ってるならそちら推奨ですｗ

ではまた掘りに戻りますﾉｼ

>>265
お疲れ様です

お守りcsv登録
登録済みお守りcsv確認
のリンク先が同一のようですよ

これどうやって使えばいいのかな
ロダ代わりに使用してもいいよってこと？
今後検索機能を付けたりされるようならここに集約させたほうがいいのかな
お守りナビの人が半端に投げちゃったこともあるし将来的にどうされるのかもうちょっと教えてください

>>266
リンク先修正しました。どもです。

ロダ代わりになれればいいな〜、とは考えています。
dotupとかで流れちゃうのを見ていて、
出来ることなら集約させていきたいな〜と思ったのですが、
今後どこまで出来るかは分かりません…ｗ

まったく期待なんかせずに、斧とかに上げる時に負担にならなければコチラにも、
というような気軽なスタンスでご利用頂ければと思いますｗ

登録したデータを元に該当するテーブルを検索、という機能は実装予定ですが、
その他はあんまり考えてませんので何か必要なものがありましたら是非。

ほんまにテーブル制なんかな？と思ってる始末
テーブル制の確証ってあるんだっけ？

少なくともお前の妄想よりは信憑性のあるデータが揃ってるよ

>>269
その根拠は何か教えてくれよ。
MHP3までは解析が根拠になってたけど今回は無いから、
少なくともテーブルが複数に分かれてるって言う根拠は何があるのかわからんのだが。

自分で調べりゃいくらでも出てくるだろ
調べても出てこないんならそれはお前が想像を絶するほどのバカだってことだ

>>270
Q.今回もテーブル制？
A.有志の解析によりテーブル制であると考えられている。
　テーブルの決定にはセーブデータ説、テーブルの移動不可説などがあり現在検証中。

Q.俺、テーブル○とテーブル●に記載されてるおまもり両方持ってるからテーブル変更可能だと思うよ？

A.完全に単独のテーブルにしか存在しないおまもりは少なく、ほとんどのおまもりは複数のテーブルに存在します。
また第一スキルと第二スキルが入れ替わったおまもり、例えば匠4研ぎ師7と、研ぎ師7匠4はデータ上は別のおまもりですが、ゲーム上ではどちらも匠4研ぎ師7と表示されるので見かけ上は同じおまもりとなります。
各テーブルの特徴的なおまもりが多数被っているような場合は思い当たる変更方法について検証の上報告願います。

Q.テーブル一覧に掲載されてないおまもりが出たんだけど新テーブル?!

A.テーブル一覧に掲載されてるおまもりはテーブル内に存在するおまもりの極一部です。
黙って掘ってください。伝説以上を数百単位で対比しても全く被らないのであれば新テーブルの可能性があります。
スレの報告ルールに従って報告願います。

テーブルについて、各炭鉱夫のかぶり具合からテーブル自体はほぼ存在すると断定してよい。

現状テーブルは固定であるという前提になっています、テーブル変更の方法、またテーブル自体が変更できるかはまだ不明（検証中）

・複数テーブルに手持ちおまが跨っていても微妙おまは元々複数テーブルに存在するおまかもしれないので
特徴あるおまでの複数一致をすること（二つある各スキルの最大値なものや２つ目のスキルマイナスのものが一致だと同テーブルの可能性が高くなる）
※ただしまだ個々のテーブル自体は確立されてない

・○○すればテーブル変わるんじゃない
そういった形での提案は不要です。気になる人は検証してデータを提示してください
現状では新規キャラ作成でしかテーブル変えられないようです

お守りのスキルのソート順なんですけど、皆さんどこで確認してますか？

？ゲーム内で自分の護石をソートすりゃ分かるじゃん

>>274
すみません、固定したものをメモとってたうえ、その他抜けスキルがあったので確認しなければなりませんでした
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/320201.csv
第二スキルの順が正しくないと思います

>>265
乙
とりあえず手持ちのT1と思われるお守りを登録してみた。

http://mh.websimu.mydns.jp/3g_oma/up/s20120218073321.txt

>>275
CSVならソート簡単だから問題ないと思うよ

>>276
うぷは乙だが、一応斧にもうぷって置いた方がいいんじゃないか？

つか、紛らわしいから責任持って維持する気概もないろだ貼らないで欲しいんだが
善意で行っている事だからと言って無責任で良いという道理は無いんだぜ

テーブル数が12個だし、もしかしてp3と同じ16bit乱数ルーチンつかってないか？






試してみるか・・・

>>278
すまん。斧にもあげた。

http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/320264

>>280
乙
匠5回避性能4と匠5回避距離-1s2の両方を引いてる人初めて見た気がする
鑑定順覚えてます？

>>280

重ねてすまん。一つミスってた。

×：回避性能6剣術3
○：回避性能6剣術2

>>281

匠5回避距離-1s2は、火山で風1個のみ鑑定。

匠5回避性能4は固定6〜7個中の1個。
順番は覚えてないけど、最初ではなかったと思う。

本スレ526-527に色々書きましたのでお時間ある方は読んで頂けるとありがたいです。

>>278
そですね、斧とかに上げて頂ければ自分が取りに行ってミラーしますので、
当サイトには上げて頂かなくて結構です〜。
無責任ですみません。

>>279
確認したところ、triとP3でほぼ同じ乱数生成ルーチンになっているようです。
問題はそこから先の、スキル値やスロット数のデータテーブル群なのですが、
皆様の実データを元に力技で解析できないか試してみるつもりです。
解析データからお守りのリストを生成するのとは逆で、
お守りのリストから生成ルーチン・データを解析するカンジですね〜。

>>280
自分のせいで申し訳ありませんでした。

>>282
当サイトのs20120218073321.txtの方は
なぜか「剣術3」が入力されていませんでした。バグかなぁ…。
とりあえずデータを「剣術2」に修正しておきました。

>>285
同時生成されたcsvには「剣術」のみ入力されていることを確認しました。
間違いなくバグですので急ぎ修正したいと思います。
重ね重ねもうしわけありません。

>>283
有難う

>>286
こちらこそすまない。
そちらのサイトに入力した際は剣術の数値がもれていて、
斧うｐ時に気づいて修正したんだ。
でも、それもミスってたというorz

>>288
いえいえ、お陰さまで入力チェック漏れがあることに気付けましたのでｗ
該当部分のプログラムを修正いたしました。

>>280
>>282
>>289

うぉぉぉい。家帰って確認したら、更にミスってる。
性能じゃなくて距離だよ。

確認したら他にもミスってるし。。。

×加護5護石王3
○加護7護石王6

×納刀4重撃3
○納刀5重撃3

×回避性能6剣術3
○回避距離6剣術2

×通常弾強化5刀匠3
○通常弾強化5刀匠2

修正したリスト
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/32040

まとめの方、迷惑かけてすまんorz

天おまがまだ43個しかないんですがテーブルを診断するのは無理ですか？

はい、不可能です

>>290
当サイトのデータも修正しておきました〜。

>>293
ありがとう。

>>293
早速使わせて頂いた結果、テーブルが判明ができたよ。
ありがとう。

ただお守りデータ入力で以下のお守りが
"入力値が不正です"と表示され設定できなかった。

天の護石,0,納刀,6,風圧,2

#a20120220045016
天おま38(T7一致24／未登録9)
龍おま52(T7一致10／未登録42)

>>295
ほいほいっ！まとめに反映いたしましたですよ〜。

>天の護石,0,納刀,6,風圧,2
これだけで確認するとエラーが発生しないので、
ひょっとしたら前後行にエラーとなる要素があったのかもしれません。

他の方の登録かもしれませんが、
そのお守りはまとめの方には存在しており、
データ的には問題ないのでとりあえず今回はスルーさせて下さいｗ

>>296
そうですか…ご確認ありがとうございました。
当方の環境からですとスキル順、50音順、カテゴリ順で

護石名称：天の護石
固有スキル１：納刀6
固有スキル２：風圧2
スロット数：0

○○で追加をクリックしても下に反映されないんですよね。。
なので今回はデータ形式変換から登録しました。

確認頂いたので、とりあえずスルーでｗ
お手数をおかけしました。

>>284
第2スキル有無判定の閾値がキーかな
これがわかれば、乱数消費量がわかるから、実データとの比較が容易になって、
五月雨式にテーブルが完成するかもねー

ま、ルーチンが変わってたら、徒労に終わるけどね

>>297
あああ「お守りデータ入力画面」でしたか！失念しておりました…ｗ
確認したところ入力チェックにバグがあったので修正しました。
何度も申し訳ないです…。
ただ、データ変換形式から登録、というように
ご自分で代替手段を見つけて頂けるのは本当にありがたいことです。


>>298
第2スキル有無判定の閾値は、1〜24の範囲を総当たりすればいいかと思っています。
それ以外にも、乱数生成・変換ルーチンがtriやP3と同じと仮定しても、
・第1スキル一覧テーブル(並び順が重要)
・第1スキル最大値テーブル
・第2スキル一覧テーブル(並び順が重要)
・第2スキル最小値テーブル
・第2スキル最大値テーブル
・スロット数決定テーブル
の情報が必要になります。

・各スキルの最少最大は既存のデータとP3の設定値から仮作成
・第1第2スキル一覧はプログラムにて全組み合わせを作成、
・スロット数決定は乱数消費だけ同じにして仮に全て0とする
という仕様で乱数総当たりし、
仮のテーブル別全お守りリストを生成する検証プログラムを組んでおりますが、
お守りリストのまとめもあって思うように進んでおりませんｗ
完成の暁には皆様にご確認をお願いしたいと思っています。
この話題はこちらのスレの方がいいですかね？

上記が完成した場合、もっとも有用な確認データって
http://omamolist.appspot.com/
で入力されたデータだったりするんですよね…ｗ

乱数生成ルーチンを疑った者だが、見通しが立ったので報告
結論から言うと、全護石リストを作ることができる

現状はyakou ◆JBN3Q3Scjcさんへの報告も兼ねて↓
>>299
乱数ルーチンもその後のルーチンも多少の変更はあるものの、
ほぼ流用していることがわかりました
第二スキル有無判定閾値は22（仮）
第一スキルテーブル完成（多少のミスはあると思う）
第二スキルテーブル8割がた完成（スキル名に抜けあり）
スロットテーブルはp3古おまを流用（多少甘めに変更されている模様）

スロット数、護石の種類は合わないものの、
スキル名＆値は第一、第二ともにほぼ一致
ただし、検証が不足しまくり

Excelで解析してたんだけど、当然うｐするが、適当なうｐろだでおｋ？
ファイルのサイズも処理も重いんだけど。。。

>>300
現状のＥｘｃｅｌファイルをうｐしました
処理が重いので、通常版は低スペックのマシンでは開かないでください

通常版
ttp://www1.axfc.net/uploader/Si/so/132938

軽量版（内容をコピーする必要あり）
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/321105

（pass：mh3g）

連投すまん

嫁にＰＣ持っていかれそうなので、今日の作業はもう無理っぽい
手の空いてる人がいたら作業を進めて、再うｐしてもらえるとありがたいです

今後の作業の流れとしては、
1．第二スキルテーブルを完成させる
2．第二スキル有無閾値を修正する
3．スロットテーブルを修正する
4．護石種類（天、伝説orひでお）判定の閾値を修正する
となると思います

1．の具体的な作業は、
a．連続で3個以上風おまを鑑定するorデータを入手する
（第二スキルテーブルのスキルが不明のスキルを含む護石がよい）
b．シート”List”の右上に簡易サーチ機能があるので、
不明なスキル名を補完orスキル最大値最小値を修正（第二スキルテーブルの修正）
とやるのがよいかも

>>300-302
>299の書いた時には>>298=>>279に気付いておらず、
自分がエラソーに書いたこと全部知ってる上に実装も早いとか、
完全にピエロじゃないですかーやだーｗ

ってのは冗談として、実際に同じようなアプローチで
解析をしている方が居るのが分かって、ものすごく感動＆興奮しております！ｗ
自分の方の実装は止めて、>>301の完成を目指してお手伝いさせて頂きます！
まとめサイトの方に注力してたお陰で、作業があまり被らなかったのは幸か不幸か…。

早速エクセルファイルの内容を確認させて頂きました。
計算が必要な個所をある程度先に算出しておき、
それを展開することでリストを作っているんですね…。目から鱗です。

で、いくつか質問等を。
・シート”List”乱数順というか、出力結果数が「64800」件なのには何か意味がありますでしょうか？
1テーブルあたり護石数はP3と同じで、シート”memo”にも記載されている「65363」件だと予想していましたので。
・お守り本スレその他当サイト等で、この解析作業の為に検証用データ収集をしたいと
呼びかけをしたいと思うのですが、このエクセルファイルの事を伝えてもよろしいでしょうか？

とりあえず出来るところまで追加修正頑張ってみます。
作業が被らないよう、区切りのよいところで最新版うｐ＆ここで告知していきたいと思います。

やはり検証用データには
http://omamolist.appspot.com/
の入力データがあるといいですね。
中の人見てたらデータ公開してくださらんかなぁ…。

>>303
データ収集に関して、とりあえずMH3GオマモListの事は伏せてお守り総合スレに書いてしまいました。
気分を害されたようでしたら誠に申し訳ありません…。

データ集めてたりして実装全く進んでませんｗ

出現順は向こうに書いた方がいいですか?
まだこれからメモるんですけど…。

>>306
流れにくいのでこちらの方がいいかな、とｗ

>>303
ワシャアホかｗ
12*5400=64800じゃないかｗｗ
そんなわけですみません進展無いです…ｗ

>>303
ピエロだなんてとんでもない！
yakouさんが纏めて下さった優良なデータがなければ、
スキルテーブルをはじめ、何もできませんでしたよ。感謝感激！
あと、p3解析スレの先人&本スレでデータを載せていただいた方に感謝！

>・シート”List”乱数順というか、出力結果数が「64800」件なのには何か意味がありますでしょうか？
ご存知のとおり、5400の乱数列のループ（テーブル）が12種類あるので5400×1=で64800です
16bit整数上限までの残りは例外的な処理が必要だったので、現段階では省きました

>・お守り本スレその他当サイト等で、この解析作業の為に検証用データ収集をしたいと
>呼びかけをしたいと思うのですが、このエクセルファイルの事を伝えてもよろしいでしょうか？
未完成のリストを玉石混合の本スレで公開するのは混乱するリスクがありますけど、
とにかく検証用データ取得と検証作業にマンパワーが必要なので呼びかけるのもアリかとおもいます
呼びかけにはデータ纏め等で信頼を築いてきたyakumoさんが適任だと思うのですが、
お願いしてもよろしいでしょうか？
混乱のリスクが勝ると思われるのでしたら、スルーで結構です

×5400×１
○5400×12
>308まで追いつく前にレスしちったｗｗｗ

×yakumoさん
○yakouさん
変な風に自動補完されちった
誰だよyakumoってｗｗｗ
yakouさん、大変失礼しました

なんだか協力したくなる二人だな。

>>309
おはようございますｗ yakumoですｗって誰ｗｗ

まとめも自分は引き継いだだけですよ〜ｗ
まー各々出来るところを補完しあうのっていいですねｗ
間違いなく自分ではここまで早く実装出来てませんでした…。

16bit上限の残りって、P3で言う54or200でループするはぐれテーブルとかですよね？
とりあえず無視に賛同いたしますｗ

呼びかけ、任せて頂けるのでしたらテキトーにやらせて頂きますｗ
叩かれるの承知でコテでやってきた甲斐がありました…ｗ
ご迷惑をかけず、かつ根本の開発が自分と勘違いされないように配慮しますですｗ

よろしければお時間がある時で結構ですので、
・スキルの並び順はどうやって算出したのか
・第1第2それぞれで各スキルの最少最大値はどうやって算出したのか
を教えて頂けるとありがたいです〜。

現在も作業中ですが、情報共有ということでいくつかメモをば。

・当サイト登録データにあってオマモLISTに無い第1スキル
「爆弾強化」→全登録データ通して2件のみのなので、入力ミスの可能性大

・今までのテーブル番号と[calc]のシート番号対応
T01 = S01
T05 = S04
T10 = S11

・第2スキル
65 = 酸素
73 = 不動

・鑑定順データサンプル
33日目>>158氏(T5)のファイルのミラー
http://mh.websimu.mydns.jp/files/www.dotup.org2649173.xlsx
→いくつか第2スキルが一致しないデータがある。要検証。


第2スキル埋めるとこまではやりたいと思いますｗ

>>311
よせやい///

>>312
おはようございます。yakumoさんwww

> 16bit上限の残りって、P3で言う54or200でループするはぐれテーブルとかですよね？
そうそう

> 呼びかけ、任せて頂けるのでしたらテキトーにやらせて頂きますｗ
> 叩かれるの承知でコテでやってきた甲斐がありました…ｗ
> ご迷惑をかけず、かつ根本の開発が自分と勘違いされないように配慮しますですｗ
よろしくおねがいします！（配慮とかとくにいらないですよー

> ・スキルの並び順はどうやって算出したのか
試行錯誤の結果、p3古おまのスキルテーブルに新たなスキルを追加していたことがわかりました
追加分は本スレ33日目の113氏のデータと私のニュータイプ的な閃きを元に埋めました
乱数生成関数の流用といい、カプンコの手抜き感が・・・
ま、下手に64bit乱数にされても困るけど

> ・第1第2それぞれで各スキルの最少最大値はどうやって算出したのか
> を教えて頂けるとありがたいです〜。
まとめデータの最大最小を持ってきてます
特に第二スキルに関してはサンプル数が少なく、多少修正しましたので、誤りがあると思います

> ・当サイト登録データにあってオマモLISTに無い第1スキル
> 「爆弾強化」→全登録データ通して2件のみのなので、入力ミスの可能性大
そのほかにも火力耐性や散弾追加などのミスっぽいスキルもあったかな
計算後のスキル名が良く一致するのでスキル数は決定でよいと思います

> 第2スキル埋めるとこまではやりたいと思いますｗ
よろしくお願いします！！＆再うｐしていただけるとありがたいです


>>311
よせやい///

作業中にExcel固まった／(^o^)＼

>>314
呼びかけ任されました〜！色々と配慮はさせて頂きますよｗ

ちょｗｗニュータイプｗｗ
さすが木星帰りは格が違った。
全組み合わせ総当たりしようとしていた自分は重力に魂引かれすぎですｗ

スキル値はまとめデータからですね。了解です。
第2スキルの最少最大は要検証、ってカンジですね…。

ほいほいっ！再アップしましたですよー！
http://mh.websimu.mydns.jp/files/MH3G_OmamoList_02211030.zip
色々やりたかったんですが、結局第2スキル埋めただけです。
その割に時間かかってすみません…。

それと第2スキルが一致してないデータのメモ。
・乱数順20591〜と鑑定順データサンプルの360〜の辺り
※鑑定順データサンプルの363の第2スキルのガード強化


ネタといいレスの書式といい、なんか世代的に近そうな気がｗ
ファイル名のセンスとか凄く好きですｗｗ

>>315
お疲れ様です
それ凄いですね
>>34の方が上げていた
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/321289.txt
と20個ほど見比べただけですが第1スキル、第2スキルは一致していました

テーブルという壁があるとは言え
これでピンポイントで狙うことが可能になったのでは

実際に特定のお守りを狙ってみたところ一応ですが成功しました

乱数順31076を狙った時の
固定法での3乙時間と先頭のお守りの乱数順です
48:30 30866
48:30 30859
46:30 31868
48:18 31008
48:13 31054
48:10 31143
48:11 31093
48:12 31039
48:11 31122
48:12 30996
48:12 30936
48:12 31076

最後運よく出ているだけでバラつきが多くて結構難しいです
最速で3乙したときどれだけ近いかが鍵でしょうかね

こ、これはついに…

>>317
検証乙です！すげぇｗｗ
乱数消費が比較的少ない渓流秘境最速爆死なら、
ピンポイントで狙って護石入手出来るとか…ｺﾞｸﾘ


話は変わりますが、P3の時に各種サイトがあった、
目的のお守りを入手する為には何個以上が良いとか
孤立だとかの判定も出来るってことですよね？

まだまだ先の話ですが、誰か実装してくれないかな…ｗ

279です。ただいまー

もりあがってまいりましたねー
早くリストを完成せねば！！

>>315
>・乱数順20591〜と鑑定順データサンプルの360〜の辺り
>※鑑定順データサンプルの363の第2スキルのガード強化
第二スキル有無判定閾値（Calc!C2）を変えてみたところ合いました
判定はran30-100(Calc!N列)との比較となっていて、
上記おまもりの値は21でした
暫定で判定閾値を21に修正すればよいかと

20あたりが怪しいかなー
キリがいいし

>>279氏
おかｗ

古や光もP3とほぼ変わらなさそうですし、
そちらのデータ収集も開始しておくべきかなと思いまして、
呼びかけやっちゃいましたｗ
総合スレの方ご確認お願いします〜。

20の気がしますね。キリが良いんでｗ

作業分担どうしましょう？
自分もこれから時間が空いたんですが…。

しかしこうしてみると益々テーブル変更出来ないのが開発の想定外な気がしてならないですね。
p3からベタ移植したら3DSで機能しないことに気づかなかったとかそんな感じだったりして

凄いな
協力できる事がないけど、ワクワクしてきたｗ

おおう、なんかとてつもなく解析が進んでますね。
一応、omamolistの中にいた人（過去形）です。
>>304 オワコン化した自分も役に立てそうであれば協力させて下さい。
とりあえず全データ取り出してCSVか何かの形式にしてくるんで、今しばらくお待ちくださいー。
実のところ、Google Cloud SQLからデーターベースの取り出し方が分からんのです。。。
なので、適当にSQL文でも書いて全部出力させます。

>>323
手持ちおまと対比してスロ数違うおま羅列してみたらどうだろうか。
ここのルーチンなんか変わってるようだし

>>yakouさん
総合スレへの呼びかけ、どうもです
（神だなんて・・・よせやい／／／）

古おま、光おまもいいけど謎おまは？
テーブル変更の手段が判明していない今作では、
新キャラ作成時に需要がありそう
下位で光おまって出たっけ？

さて、
第二スキル有無判定閾値だけど
20で確定っぽい
根拠は長くなるから追って

自分テーブル10なんですが、お守り解析に貢献したいです。
プログラム関連はさっぱりなのですが、どのようなデータを上げれば良いですか？

>>326
お前らイチャイチャしすぎ

すまないホモ以外は帰ってくれないか

第二スキル有無判定閾値＝20の根拠

>>316のリンク先の4行目d火属性攻撃6根性2（乱数順：30165）の列を調べた

・eガード性能4s1（順：30244）について（判定値（=N列）：20）
閾値が20の場合、ガード性能4爆弾強化0で、表示では第二スキルがないので矛盾はない
さらに、乱数を7消費し、次のオマは底力4肉食3となり一致する
閾値が21の場合、当然第二スキルがないので問題ないのだが、
乱数消費は4で、次のオマはキレアジ5属性耐性1となり、一致しない
以上のことから閾値は20以下

・e特殊攻撃5（順：30344）について（判定値：19）
閾値が19の場合、乱数消費が4で次のオマが回避性能4になり一致する
閾値が20の場合、乱数消費が7で運気1肉食-4で不一致
以上のことから閾値は19より大きい

ってことで第二スキル有無判定閾値は20の可能性がかなり高いと言える（ｷﾘッ

>>321
作業分担ですが、どうしましょうかね？
優先させる作業は第二スキルテーブル作成（最大最小値の確定）ですが、
判明したものを根拠つきでスレ書き込むってのはどうですかね？

必ずしも最大/最小でなくても、更新していけば良いと思う
また、根拠に関しては、この値にしたら連続オマの値と一致した程度でいいかなー（できれば複数で）
ただ、第二スキルの値はマイナス値の場合は最小値のみを参考にしてて、プラス値の場合は最大値のみを参考にするルーチンになっているから、
例えば、爆弾強化の最大値を6にしたら、結果が爆弾強化-7でデータと一致するから、最大値を6に更新！ってのは間違いなことに注意してほしい

>>322
多分そうだと思っていますｗ …笑えないけどｗ

>>323
古or光おま3つ以上掘って鑑定結果とその順番を
教えて頂くだけでも十分ありがたいですよ？ｗ

>>324
気付いて頂けましたか！ご協力感謝です〜！ｗ
検証データが一気に増えるのでありがたいです…！
自分も、ウチの鯖でomamolist動かせないかGoogle Cloud SQL調べてた時に、
どーやって直接インポート/エクスポートするのか分からなかったですｗ

>>325
同テーブル内にスキル一緒でスロのみ違うお守りが存在することを考えると
ちょっとその検証は微妙っぽいですね…。

>>326
呼びかけに応じてくれる方が現れると良いんですけどねｗ
謎おまだけだと判断材料として弱いかなーと思ったんで書かなかったんですが、
鑑定順番を含めてなら、ある程度テーブル判断できそうですね…。
光は最速で下位凍土だと思います。
謎はDLクエのケロロの報酬が最速ですｗｗ

>>327
風化・古・光のいずれかを3個以上掘り、
鑑定毎に結果をその順番のまま記載したデータが欲しいです。
説明下手ですみません…。

>>328
妬くなよ。
…嘘です自粛しますごめんなさい。

>>330
第2スキルテーブルの確定が最優先の認識は同じです。
作業分担はそんなカンジでよさそうですね。
まさに>>330みたいに報告を上げれば良いかとｗ
一応お伝えしておくと、自分はお守り生成ロジックについては
頑シミュさんの「MHP3お守りロジックのJavaソースコード」を一通り理解しており、
それをperlに移植してスキル順の組み合わせ総当たりで算出しようとしてましたｗ

自分はスローペースでしかお手伝い出来ないと思いますが頑張ります〜ｗ

とりあえず、omamolistの遺物です。
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/321426
zip内には、omamori.csvとlist.csvの2つのファイルが入っています。
申し訳ないですが、何も手を加えれてないので、とても見にくいと思います。

一応、簡単な内容説明。
omamori.csvのIDと、list.csvの前ID・現ID・次IDが対応しています。
list.csv内に、1-2-3と、2-3-4がありますが、
こういう時は、1-2-3-4と連接していると考えて下さい。
また、5-6-7がありますが、3-4-5や4-5-6が存在しないため、
1-2-3-4と　5-6-7の繋がりはありません。
一方、3-4-19がありますので、1-2-3-4-19は繋がります。

ごめんなさい、書き忘れましたが、パスワードは慣例通りmh3gです。

お手伝いできそうなので、確認を含めテストです。
こんな感じにメモっていけばよろしいでしょうか。
お守りの種類をメモしようとしたら時間でorz

古１風化２光３

号令5通常弾強化1
気力回復6重撃-1
痛撃5
耐震1氷耐性3
体術4S1
回復量6

>>331
T10（匠5属性解放7所持）でこれから鑑定順記録するつもりだけど
1回のクエストで風化・古・光がそれぞれ3個以上出た場合、
風化・古・光の並び順まで記録した方がいいのか教えてほしい。
太古・さびた塊を同時に鑑定しない方がいいのかどうかも。

出来れば書式を決めてもらえるとメモしやすいんだけど

>>334
鑑定画面でHOMEボタン押してゲームメモで見れば大丈夫

総合スレの方でも書いたんですがT10で古おま、光おまの情報提供参加させてもらおうと思います
T10の判断としては
・匠解放、匠砥石、斬れ味刀匠の3種のお守りを所持している
・お守りリスト作成の初期の方で晒したのでT10のベースになっているはず

最近はもう龍おま狙いで火山炭鉱しかしてないので古、光おまの情報提供はしやすいですｗ
出来ればまとめてくださる方がまとめやすい形で提供したいのでテンプレというかまとめやすい形式での
見本を教えてもらえればそれに合わせた形式で提出しようと思います

今回は乱数の動きがゆっくりだから、回しまくって目的の乱数に近づけてから掘るってのができるかな

精密射撃出来ると炭鉱夫が職を失うから慎重にやるゼヨ

気絶最小値：-8

根拠：
伝説　本気+6気絶-8を持っていた。
＆
>>316のリンク先83行目（d属性開放2捕獲1→…）のd匠4気絶-3（順：30614）の第二スキル値が一致するようになった

こんな感じで報告していくってのはどうでしょうか？

>>332乙
早速DLさせていただきました
こいつはすげー
かなり解析が進みそうだー

>>337
幸か不幸か乱数値セーブのおかげで、非固定で秘境3乙リセットマラソンが可能かもね
もちろん固定した方が期待値は高くなるけど

T10で秘境爆死(風おまのみ)
1回目
英雄 底力3 s2
英雄 ガード性能5
伝説 速射5 回復速度9
天 減気攻撃4 燃鱗7
2回目
英雄 逆境4 気絶-1
天 斬れ味4 重撃3
英雄 氷属性攻撃4 龍耐性-5
伝説 抜刀会心5
伝説 気力回復3 泳ぎ3 s1
天 通常弾強化4 ガード性能4
3回目
英雄 納刀5 痛撃-1
伝説 納刀6 号令4
英雄 特殊攻撃3 食事-1 s2
天 回避距離6 不動2
英雄 細菌学1 水の心-2
4回目
英雄 回避性能4 砲術1
天 闘魂3 氷属性攻撃6
伝説 スタミナ3 s2
天 ガード性能4 溜め短縮3
英雄 匠3 氷耐性1 s1

>>340
乱数近くなるまで非固定マラソン、乱数近くなった時点で固定に切り替えればいいんじゃね

続き

5回目
天 闘魂3 剥ぎ取り3
英雄 無傷1
英雄 散弾強化4 不動-3
6回目
伝説 散弾強化5
伝説 属性解放1 水耐性10
天 氷属性攻撃6 加護9
英雄 速射2
英雄 KO3 広域-2 s1
7回目
伝説 装填速度6
伝説 特殊攻撃6 s1
英雄 逆境3 減気攻撃1
8回目
天 装填速度6 装填数2
天 風圧5 散弾強化3
伝説 食事4 s1
英雄 属性耐性3 采配-8 s1
伝説 装填速度6

>>332
おおおｋｔｋｒ！オワコンではなくこの時が来るのをじっと待っていたのですよｗ
「時代が俺に追いついた」ってやつですねｗ

>>334-335
報告形式のテンプレみたいなものは今書いております〜。
取り急ぎの返答としては、
>>334
この場合、3個以上のお守りが光しかないので、その分だけの報告になります。
また、鑑定後の護石名も書いて頂きたいと思います。
>>335
風化・古・光の並び順までは必要ありません〜。
太古・錆びた塊が混ざっていても問題ありません。

>>338
んと、私個人の考えで恐縮ですが、情報は可能な限り公開し、
それを利用するかどうかは受け手の方々にお任せしたいと思います。
P3の金冠乱数調整みたいなものですねｗ

>>339
報告方法了解しました〜！それで良いと思います。
一致するようになったデータの報告は必須ですね。
根拠が「最少最大値の全組み合わせの中で、報告データに全て一致した値」とか
力技になりそうですがｗ もしくはニュータイプ的な閃きとかｗ

>>341
〜回目って書かずに、空行を挟むだけで良いですよ〜。

改造板から出てくるなよ

いずれかってところをきちんと見てなかったですねｗすいません。
とりあえず３回分報告します。
また自分はおそらく(T4)です。

>>335
ゲームメモ盲点でした。ありがとうございます。

光5
城 防御3拡散弾追加6
城 龍耐性6特殊攻撃-1
騎 体力3採取-3s2
城 回避性能2睡眠5
城 榴弾追加1運搬8

風6
伝 底力3抜刀減気3
伝 剥ぎ取り5
伝 重撃5
英 装填速度4体術-1s1
英 装填数2s1
英 スタミナ4

光6
騎 ガード強化2
騎 拡散弾追加1s2
城 水属性攻撃7
城 加護5s2
城 回避性能2睡眠5
城 榴弾追加1運搬8

>>346
この形式が良さそうだったので、参考にして本スレにサンプル書いてきましたｗ
マルチで申し訳ないですがこちらにも。

お守り鑑定順データを報告の際は、
下記のどちらかの形式の、入力の楽な方でお願いします。
特に理由がなければ「既存のスレ報告形式準拠」でお願いします。

風化よりも古や光の情報を募集しております。
謎おまのデータ収集しても実が無さそうなんですが、
もし収集している方が居たらそれもついでにお願いしますｗ

太古や錆びた塊は持ってても構いませんが、報告は不要です。

鑑定結果をメモする際は、HOMEボタン押してゲームメモで見ることをオススメしますｗ


1, 既存のスレ報告形式準拠
----------------------
T3

光
城 防御3拡散弾追加6
城 龍耐性6特殊攻撃-1
騎 体力3採取-3s2

風
伝 重撃5
英 装填速度4体術-1s1
英 装填数2s1
----------------------

2, 頑シミュCSV形式準拠(※名称の短縮可)
----------------------
#T3

#光
#城,0,防御,3,拡散弾追加,6
#城,0,龍耐性,6,特殊攻撃,-1
#騎,2,体力,3,採取,-3

#風
#伝,0,重撃,5,,
#英,1,装填速度,4,体術,-1
#英,1,装填数,2,,
----------------------

空行は有っても無くても構いません。

どちらの形式も、可能であればローカルでメモ帳等に保存する場合、
お守り種別ごとに別ファイルに分けて頂ければと思います。
その際は「光」「風」等のお守り種別行は必要なく、空行区切りのみで結構です。
ある程度まとまったら固めてうｐって貰えるとありがたいのですが、
よーわからんって方は「既存のスレ報告形式準拠」の形式でスレに報告して下さいｗ

Excelとか使える方は凝りに凝っちゃってもいいのよーｗ

んー粛々と解析頑張ってますｗ
私の為にケンカしないで！的なヒロインの気持ちをちょっと味わえましたｗ

・スキル1値の範囲修正
属性攻撃…1〜5
痛撃…3〜5
反動…3〜5
属性解放…1〜5
・根拠
後述の検証用エクセルシートにて、
第1スキル名・第2スキル名が一致しているのに、
第1スキル値が一致していないデータが、
修正により全て一致したため。

・スキル2値の範囲修正
防御…-8〜10
・根拠
後述の検証用エクセルシートにて、
第1スキル名・第1スキル値・第2スキル名が一致しているのに、
第2スキル値が一致していないデータが、
修正により全て一致したため。


オマモList通常版は常用するには流石にちょっと重く、
検証用のエクセルシートを作成しましたので、
検証結果等の詳細はそちらをご確認下さいｗ

本スレ34日目>>654のデータと、オマモListで生成されるリストから
必要なデータだけを抜き出し、突き合わせに必要な計算を書いたものになります。
http://mh.websimu.mydns.jp/files/MH3G_OmamoListT5_02220800.zip

エクセル使いこなせてないのがバレバレですが、
検証用の計算そのものが間違ってたりすると致命的なので、
できれば修正内容と合わせて確認願います〜。

>>347
がんしみゅ形式は前の#要らないでおｋですよね？

>>349
----------------------
#T3

#光
城,0,防御,3,拡散弾追加,6
城,0,龍耐性,6,特殊攻撃,-1
騎,2,体力,3,採取,-3

#風
伝,0,重撃,5,,
英,1,装填速度,4,体術,-1
英,1,装填数,2,,
----------------------
の形式が理想です。
この形式だとそのまま頑シミュで読む込むことが出来ます。
んが、別にそう言った使用方法は想定していないので、
行頭の「#」は全て無しでも構いません〜ｗ

昨日本スレ>>654でT5の天2,000個ほどデータあげた者ですが、今後はこちらでよろしいのでしょうか？
心折れて2nd始めたので以前のような速さであげることは難しくなってしまうと思いますが…
あ、それと頑シミュに登録してあるお守りも登録した方が良いですかね？

>>351
ええ、こちらでお願いします〜。
別テーブルや光・古のお守りのデータも欲しいので、
ゆっくりで構いませんのでご協力頂ければ助かりますｗ
頑シミュのリスト、そのまま当サイトに上げてもらえるとありがたいですね。
2ndキャラのCHARM.csvはちゃんと分けましょうね〜ｗ
あと、本スレ>>654のデータで質問とかしても大丈夫でしょうか？


・スキル2値の範囲修正
ハチミツ…-5〜5
・根拠
前述の検証用エクセルシートにて（ｒｙ

>>352
了解です。

えー、スキル2のハチミツの値の範囲でしょうか？
自分のデータでは -3〜4 となっており、頑シミュに登録してあるデータでもその範囲内（-3〜4）となっております。
これ以上のことはデータが無い以上、詳しくない自分にはちょっと何も言えないですね。

>>353
あ、すみません、ハチミツについては主に>>279さんに向けた内容ですｗ
レスを分けるべきでした…。紛らわしくて誠に申し訳ありません。

今はありませんが、もしデータについて確認させていただく場合は、
「本スレ34日目>>654のxlsxファイルについて」というような形でお伺いいたしますｗ

>>354
またミスがあったのかと思いましたｗ
了解です。お守り整理して登録してきます。

a20120222102852
で登録いたしましたので報告しておきます。

役に立てたらいいな
T9

光
騎 抗菌3s1
城 攻撃4
騎 龍属性攻撃2拡散弾追加-7s2

古
王 回避性能2酸素5
女 貫通弾強化1食事-1s2
王 ガード性能6砲術-3

光
城 龍属性攻撃3精密射撃9
城 攻撃3麻痺-7s1
城 研ぎ師3泳ぎ4
騎 雷属性攻撃5気絶-3

光
城 麻痺5s1
城 回復速度7
騎 榴弾追加1笛-3

古
王 銃撃4スタミナ-2
女 聴覚保護1号令-8s1
女 スタミナ3
龍 スタミナ3研ぎ師8
女 散弾強化1雷属性攻撃-3

作業進捗報告(主に>>279さん向け)

・スキル2値の範囲修正
KO：(-4 or -1)〜4 とりあえず-1
納刀：-8〜(4 or 6) とりあえず4
剣術：-3〜3
属性解放：-5〜7
水流：-8〜10
泳ぎ：-8〜10
酸素：-8〜10

・根拠
http://mh.websimu.mydns.jp/files/MH3G_OmamoListT5_02220800.zip
の検証シートに加え、同梱している
「第2スキル最小最大値類推プログラム」の実行結果より、
報告されている護石データ(T5限定)と最も多く
第2スキル値が一致する範囲になっています。

作業分担ですが、もうちょっと光・古おまのデータが集まったら、
風おまでの実績とニュータイプ的な閃きを頼りに>>279さんにそちらの叩き台をお願いし、
自分は第2スキル値やスロット・護石名称の閾値の精査、とかってのもアリかもですね〜。

しかしながら今日はここまで〜ｗ

>>355-356
いつもありがとうございますｗ

>>357
正直、個人的にはそのお気持ちだけでも十分ありがたいんですけどねｗ
古・光おまのデータはありがたいです！

http://mh.websimu.mydns.jp/3g_oma/order/

とりあえず50件くらい
水没林秘境爆死
T10（t5z7はないが斬れ味5刀匠3、スタミナ4達人10、雷属性攻撃4護石王8、匠5射手1s1あり他に必要ならなんかあげますが)
光おま＋古おま　改行で1回ごとに区切ってある感じです。書式おかしかったら教えてくださー
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2670819.txt

特殊テーブルは今回も存在するの？
あるなら200種類しか存在しないテーブルだから地獄だな

こういうことを聞くのは失礼ではありますが
yakouさんは何をされてる方なんです？
すごいプログラマーなのかと思ってたら
昼に書き込みされてたりしてニートにも見えてきたり

スロットテーブル完成する見込みってあるの？結構大変だと思うんだけど

>>364
>>332を使えば十分なデータはあるから
あとは手作業でスロットテーブルの閾値を絞っていくだけ
今必要なのはそれを確認する作業員じゃない？
全然無理な作業ではないと思う

なぞのお守りを集めてみた
T9
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2672364.txt.html
村長下位のディアブロスで集めたけどいいのだろうか

yakouさん任せっきりで申し訳ありません
すごい進んでて驚きました！
データまとめも同時並行だし・・・
あまり無理はなさらないでくださいね

>>348のファイルを早速DLさせていただきました
軽いし比較しやすいし、いい感じ！
まだ細かく確認できていないのですが、ほとんど修正は必要なさそうですね
ただ、先頭の一致行数の検索が甘いようなので、ここは修正したほうがその後の作業も楽になりそうです
次のスキル名も検索条件に入れれば、精度が向上しそう
if(and(List=実データ１, offset(match(実データ１）+4or7)=実データ2), ・・・)的な感じでなんとかならんかなー
もうちょい考えてみます
それかここまできたら、素直にマクロ使おうかな・・・

分担については、とりあえずおいておいて、スキル２テーブルを完成させますかね
大体、完成している感はあるのですが
スキル１テーブルは完成？

古おまバージョンについては、>>334さんが報告してくださった風おまを絡めた報告があれば、最初から乱数値がわかるので
ずいぶんと楽にパラメータを決定して行けそうな気がします

>>364-365
きっとyakouさんが「スロットテーブル閾値類推プログラム」を作ってくれるさ！

ではでは

風おまを絡めた報告があると楽とのことなので、
報告については、下記のようなのがあると使いやすいですかね。

天おまがまだ２０個くらいなんでとりあえずT4でお願いします。

風２光３
天 聴覚保護5研ぎ師6
伝 捕獲2防御7
騎 毒2龍耐性-1
騎 加護1調合数-2
騎 風圧1

>>368
早速ありがとうございます！
ただ、風おまリストが完成しないと活用できないので、しばらくは寝かしてしまうことになりそう
すまぬ・・・すまぬ・・・

こんなスレがあったんですね

手持ちのお守りをリストにして、そのうち報告しまする

報告する際は、下記アドレスから txt か csv 形式で
報告すればいいでしょうか？

http://mh.websimu.mydns.jp/3g_oma/

オマモList進捗報告

スキル２テーブル
重撃最小：-1
属性耐性最小：-1
回復速度最小：-8
通常弾強化最小：-1

根拠：DLさせていただいた検証用エクセルシー（ｒｙ

検証用エクセルシートを更新したのでうｐしときます
連結がほぼ一致するようになりました
睡魔と闘いつついじってたので、ミスがあるかもしれません
チェックお願いします

ttp://www1.axfc.net/uploader/He/so/354791

T1報告です
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2673856.txt

風化おまは
古おまor光おまが3つ以上かつ風化おまも3つ以上の時のみ載せておきました

電池なくなったので一旦
なぞのお守り@T9
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2674414.txt

種類の閾値は天16、伝説10ですね。>>358のリストで検証しました。
リスト中でスロの数とスキル２の両方が健常なものは3120個ありそのうち3114個の種類が一致しました。
むしろ残りの6個が間違ってると思う。

yakouさんyakouさん
csvアップロードしなくてもテーブル検索できる仕組み作れませんでしょうか？
城砦or龍あたりを十何個ぐらい入力もしくはアップすればテーブル検索してくれるとか

自分でやれや

ていうか個人のセーブごとにリスト分けて判断しないと適当にデータ集めてもまったく意味無いよな
おまえらアホなの？

これで十分かどうかという議論ならわかるが全く意味がないというとちょっと

鑑定順報告T10（風・古・光、各20通り弱）
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2675334.txt

多分T3のテーブル 手持ちのお守り登録報告です。
http://mh.websimu.mydns.jp/3g_oma/up/s20120224001324.txt

何かのお役に立てれば幸いです。

>>380
今は手持ちの報告よりお守りの連続から解析する流れになってきてる
なのでそっちに注力した方が良いかと
風化おまは大体情報あるから
古・光・謎おまの連続出現した報告があると良い
乱数の特定という意味では多種に及んだ連続出現報告は有意義
そういう意味では風化おまが混ざってると良い

一度報告したものを含めてまとめてあげなおしました。
途中から風化おま混ぜでの出現報告もあります。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2676852.txt

少ないけども足しになれば。
T10の古、光出土順です
固定できないからモチベ上がらない……

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2677033.txt

>>383
文字化けしてない?

UTF-8にしる

う……やっぱ不具合出たか
今パソコン使えないもんで慣れないことしてみたんだが……
すまん、近日中に上げ直すよ

なんかデータにどう見てもわざと間違えてるようなの入ってんだよな。〇〇+１３とか
天匠10回避性能13s3
天匠10回避性能13s3
天回避距離9回避性能12s3
とか登録した糞野郎誰だ！
こいつらがいなければ作業効率1.2倍くらいになるわ！

あと匠５回避性能５。なんかこれはどうせばれないからこっそり見栄張るみたいな臭がする

また出た匠10回避距離7s3!これ全部一人がやってんだろ死ね！

作業してくれてるのは有り難いがここは文句言う場所じゃない
出来れば愚痴スレでやってくれ

>>386
文字コードがあってないだけだから特に問題ないよ

とりあえず半分上げときますね。
持っている人数から判断して護石の種類があってるかどうかで確認しています。
ほぼ100%正しいかと。

スキル名 最小値 最大値
気絶 -8 11
聴覚保護 -1 3
風圧 -8 3
攻撃 -8 10
達人 -8 10
特殊攻撃 -8 4
属性攻撃 -3 3
火属性攻撃 -8 9
水属性攻撃 -8 9
雷属性攻撃 -8 9
氷属性攻撃 -8 9
龍属性攻撃 -8 9
痛撃 -1 3
重撃 -1 3
装填数 -3 3
溜め短縮 -1 3
本気 -1 4
KO -1 4
減気攻撃 -1 4
底力 -1 4
爆弾強化 -8 5
笛 -8 10
砲術 -8 10
防御 -8 10
属性耐性 -1 3
火耐性 -8 11
水耐性 -8 11
雷耐性 -8 11
氷耐性 -8 11
龍耐性 -8 11
加護 -8 9
体力 -8 11
回復速度 -8 11
回復量 -1 4
回避性能 -1 4
回避距離 -1 4
納刀 -8 4
食事 -1 3
スタミナ -1 3
体術 -1 4
気力回復 -1 4
腹減り -8 10

>>363
一応プログラム書いて給料貰っている職業に就いていますが、別に凄いわけではありませんｗ
むしろハード・ソフトを含めたPC全般のスキルの1つとして、プログラムを書けるってカンジですかねｗ
昼に書き込める理由なんて幾らでもあるので、ご想像にお任せしますｗ

>>367
先頭の一致行数の検索が甘いのは仕様でしたｗ
確からしいデータがその3項目しかなかったのと、そこの実装に時間を欠けるのも勿体なくて。
連続して一致しない行が続いた場合、その行に鑑定先頭行のフラグをつけて、
その後が一致するようならそれでいいやー、って使ってましたｗｗ
スキル1は完成で良いと思います〜！
あー、>>334さんの形式の方が良かったですか…。
ちょっと報告用テンプレの形式変えますね〜。

>>364-366
「スロットテーブル閾値類推プログラム」作るつもりでしたｗｗ何故ばれたしｗｗ

>>370
報告はそこ使わないでください〜！別に用意いたしますｗ

>>371
乙です！後で確認させて頂きます！

>>374
おお！種類の閾値の検証ありがとうございます！
こういうカンジでデータが埋まっていくのはゾクゾクしますねｗ

>>375
結論から言えば作れます。んが、優先順位は低いです。
正直、自分は全テーブルのお守り一覧とその生成ロジックが判明すれば、
あとはP3の時の実績のある各サイト様に実装をお願いしたいです。
自分がまた1からプログラム書くとか、無駄以外の何物でもないのでｗ

>>377
「うｐファイル別=個人のセーブ別」の認識ですし間違ってないと思います。

データうｐって下さってる方、ありがとうございます！
>>383
こちらで保存するときに文字コード治しておきますんで気にしないでくださいｗ

>>387-389
当時、本スレで「適当なデータ入力してやった」って書き込みあったんですけど、
ホントにやってたんですね…。そういう無駄なことに労力を割けるのがうらやましいですよｗ

>>391
おおお！あざっす！一気に進みましたね〜！ｗ
スレの消費は激しくなりそうですが、もっと少ない単位(1〜3個)で報告して頂けると、
作業が被らなくていいんじゃないかと思いますｗ
どうやら自分や>>279さん以外にも作業して下さる方が増えているようですのでｗ

お守り鑑定順データを報告の際は、
下記のどちらかの形式の、入力の楽な方でお願いします。
特に理由がなければ「既存のスレ報告形式準拠」でお願いします。

風化よりも古・光の情報を募集しております。
謎おまのデータ収集しても実が無さそうなんですが、
もし収集している方が居たらそれもついでにお願いしますｗ

空行を1クエ毎の鑑定の区切りとして下さい。
太古や錆びた塊は持ってても構いませんが、必ず記入してください。
古・光・謎についてはデータ自体が少ないので、
一度の鑑定数が幾つであっても報告して頂けるとありがたいです。

鑑定結果をメモする際は、HOMEボタン押してゲームメモで見ることをオススメしますｗ
装備品ボックスの1ページ目を空にしておいて、
クエに行って掘る→そのクエで出た最初のお守りの詳細と鑑定数をメモる
ってやっておけば、後からまとめてリストを作成できて便利かと思います。

1, 既存のスレ報告形式準拠
----------------------
T3

伝 重撃5
英 装填速度4体術-1s1
城 防御3拡散弾追加6

騎 拡散弾追加1s2

城 龍耐性6特殊攻撃-1
騎 体力3採取-3s2
太古
英 装填数2s1

----------------------

2, 頑シミュCSV形式準拠(※名称の短縮可)
----------------------
T3

伝,0,重撃5
英,1,装填速度,4,体術,-1
城,0,防御,3,拡散弾追加,6

騎,2,拡散弾追加,1

城,0,龍耐性,6,特殊攻撃,-1
騎,2,体力,3,採取,-3
太古
英,1,装填数,2
----------------------

よーわからんって方は「既存のスレ報告形式準拠」の形式でスレに報告して下さいｗ

テーブル3の鑑定順データです

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2677423.txt

総合の方でも一回うpしたんですがまとめてうpしなおしました
一応ラインから下が新規分です

作業分担ですが、

・スキル2最小最大値算出
→このスレの有志

・スロット数テーブル閾値算出
→yakou

・古、光テーブル叩き台作成
→>>279さん

って出来ないもんですかね…？
それぞれの作業に必要なデータは、
自分がサイトから持って来て整形するとしてｗ

んでもまず「風おまのリストを完成させる」が第一ですかね〜。
今日は作業できませんのでこれにてｗ

少ないけれど、テーブル7の手持ちのお守りです。
風化から闘士までで、連続性はなし。いちおう重複分は削除しました
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2677515.txt

あと前に携ゲ攻略板で
天の護石で痛撃5砲術10って報告したけれど、
龍の護石の間違いでしたすいません

>>394
＞装備品ボックスの1ページ目を空にしておいて、
＞クエに行って掘る→そのクエで出た最初のお守りの詳細と鑑定数をメモる
アンタ天才か

とにかく、今までとは違って出たもの全部メモればいいのね

>>373ですが錆びた塊も混ざってました
すいません

>>394
質問
鑑定前にポーチの中の順番変えてもいい？

んなこともわかんねーカスは何もやらんでいい

しょうがないじゃん炭鉱スレから協力してるだけだもん

変えられるんならさ、火山秘境で毎回出る太古を爆死前にポーチの一番後ろに持ってくれば
いちいち先頭のお守り確認する必要なく後からまとめられるかなーって思って

T1報告
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2678690.txt

今こそomamolistの人の出番じゃないのか？

>401 建設的に進んでるスレをあえて荒れる流れにしないほうがいい。
今は何より人手が必要な時。yakou氏がある程度手順を説明してくれたとはいえ
質問があったほうが間違ったデータを提出されるよりはよっぽどましだよ。

昨日の残りの半分貼っときますね。昨日書き忘れましたが風おまの第二スキルの数値です。

42 運気 -3 3
43 捕獲 -3 3
44 剥ぎ取り -3 3
45 広域 -8 10
46 千里眼 -8 10
47 匠 -3 3
48 剣術 -3 3
49 斬れ味 -1 3
50 抜刀会心 -3 3
51 抜刀減気 -3 3
52 ガード性能 -1 4
53 ガード強化 -1 4
54 研ぎ師 -8 8
55 通常弾強化 -1 3
56 貫通弾強化 -1 3
57 散弾強化 -1 3
58 速射 -3 3
59 装填速度 -1 4
60 反動 -1 3
61 属性解放 -5 7
62 燃鱗 -8 11
63 水流 -8 10
64 泳ぎ -8 6
65 酸素 -8 10
66 逆境 -3 3
67 肉食 -5 5
68 飛距離 -5 5
69 ハチミツ -5 5
70 細菌学 -5 5
71 闘魂 -3 3
72 無傷 -3 3
73 不動 -3 3
74 水の心 -3 3
75 根性 -3 3
76 刀匠 -3 3
77 射手 -3 3
78 状態耐性 -3 3
79 怒 -3 3
80 采配 -8 10
81 号令 -8 10
82 護石王 -8 10

今回はデータが足りなくてある程度怪しさをたたえているのがちらほら(ハチミツ、飛距離、回避性能あたり）
yokouさんのリストでチェックすると100個に一個ぐらいスキル2の数値が合致しないものがあるんだけどこれは誤差の範囲といえるかどうか…
余談ですが護石王最大値10だけど乱数の都合上実際は9までしかないという

テーブル5連続　主に古光おま(約100個)
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2679418.txt

データの最後に所持している天おまをテーブル5の根拠として載せてます

>>398
少しでもラクしようと思う気持ちは大事ですｗ
そです、出たもの全部、の方が逆に楽かなー、とも思いますしｗ

>>400>>402
ポーチ内の順番は変えておｋです。
提案のように、太古や錆びを最後にしておけばそれを区切りにできるので、毎回確認する必要もありません。
太古や錆び出なかった時はメモらないとダメですがｗ
反協力的なレスは徹底スルーで行きたいですねｗ

>>404
ええ、今こそテーブル番号入力を付加したomamolistがあれば…と思っていますｗ
ただ、以前と違ってテーブルが判明している前提があり、単にデータ入力するだけなので、
さらっと作ってしまおうかな、とも思っていますｗ

>>406
yokouじゃないですが全部終わったんですね！お疲れ様です！やらなくてよかった…ｗ
ハチミツ、飛距離、回避性能はそれで合ってると思いますよ〜ｗ
ただ、泳ぎの最大値は10だと思うのですｗ
最小最大値の組み合わせが大体一定のパターンになっているので、
そこから外れる、研ぎ師・風圧・爆弾強化辺りは怪しいですね…ｗ
一致数が大幅に増えているなら更新で良いと思います〜。
もし一致しないデータが分かるなら、提示して頂けるとありがたいですが…ｗ


あれ、これで残りはスロット数決定テーブルだけ…？ｗ

自宅プロバイダとケータイがアクセス規制食らったので、
報告等頻度落ちると思います。申し訳ない…。

ディアブロスの討伐数が100になったので
なぞおま@T9
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2679938.txt
疲れたのでしばらく上位火山で集めます

>>410
ちと質問です。データに

兵 運搬3
さびた塊
兵 笛4

なんて固まりがありますが、これって1クエストでの鑑定結果としては不可能な並びじゃないですかね？
単純に謎おまのデータとしてしては有用なのですが、鑑定順が気になるなー、とｗ

ついでに。
omamolistのような入力画面と、
ファイルのうｐろだ用意しています。
作業かぶるの嫌なんでご報告ｗ

>>411
報酬画面でなぞおま→さびた塊→なぞおまの順に並んでたので
並び替えられてから鑑定されるんですね
今度から気をつけます

>>408
仰るとおり泳ぎを１０にして試してみたらうまくいきました。生成されるお守りは護石王的な感じで泳ぎ６までみたいです。
爆弾強化も10にして試してみましたがうまくいきました。同じように爆弾強化５までしか生成されないみたいです。
前回上げたリストを使うと>>371のリストでちゃんとつながってるお守りに関しては全て数値が合致してる(種類含め)事がわかりました。
ということでどっちの数値でもなりたっちゃうってやつは結構あるみたいです。
正直これはもっと検証が要りますね。
全然スロット検証行けないじゃないですかヤダー

あと>>399は無視してください
なぞのお守りしかとってないんで

他の指摘された奴、怪しいやつは数値に変えると崩れるのでコレで良いかと。
ということで>>391>>406の泳ぎと爆弾強化を10にしたのが僕のFAってことで。
あとは誰か検証＆訂正頼みます

テーブル3の鑑定順データです
新規分はラインより下になってます

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2680722.txt

水没林爆死なので古びた、光る中心です

うｐロダと入力登録画面作りましたーｗ
http://mh.websimu.mydns.jp/3g_oma/
の下の方確認してください〜。

エラー起きてますね

>>419
報告どもです！修正しました。わしゃアホか…。

お疲れ様です
鑑定結果順お守りデータの書式についての2頑シミュCSV形式準拠のサンプル2行目がちょっと変？

伝,0,重撃5

とありますが

伝,0,重撃,5

でいいのかな？

>>421
そうです〜！先ほどのエラーといい、やはり集中力が落ちてきている模様ｗ
それにしてもこんな細かいところまでよく見つけますね…ｗ

>>413
たとえどの画面であっても「なぞおま→さびた塊→なぞおま」のような
並びにはならないと思うのですが…？
せっかくデータを取って頂いているのに重箱の隅をつつくようで申し訳ないのですが、
今後、データ取得作業を無駄にしない為にもご確認お願いいたします〜！
…いや、鑑定順を気にしない単一のデータとしては有用なので、無駄にはならないんですけどねｗ

>>414>>416
そです、一致する値が複数存在するので、
可能性の高いものを「類推」するプログラムしか書けなかったんですよ…ｗ
第2スキル値についてはこれで完成として、スロットテーブルやら別おまに進んで良いと思います〜。
完璧なデータ＝実際の生成ロジックであり、そこに辿り着くのは解析以外では無理ですし、
検証の材料としているデータも人力である以上どこかしらにミスはあるわけで、
パーフェクトよりもモアベターの精神で進んでいきましょーｗ
あと>>387-388の不正データリストも役に立ってますよｗ 書きようですなーｗ

それと「鑑定結果順お守りデータの書式」ページの内容更新しておきました。
規制食らいまくってますが、なんとかなるもんですねｗ

・第1スキル最小最大値
属性解放：1〜3
・根拠
MH3GオマモListT5_0222.xlsbで一致しなかったデータが上記修正により全て一致したため。
>>348で書いてたのは間違いでした。すみません…。

>>423
ディアブロス(村)を倒してなぞのお守りを稼いでいるのですが、基本報酬2段目に確定報酬でなぞのお守り、一定確率でなぞのお守りとさびた塊が手に入るのですが
基本報酬二段目が
なぞ ゴミ ゴミ 塊 ゴミ なぞ
みたいな並びになった時に勘違いしていました
まあ要するに塊がないものとして、なぞのお守りが連続しているものとして考えて問題ないと思います
手間かけさせてすいません

>>425
ああ！基本報酬枠！すっかり失念してました…ｗ
ということは、報酬枠の並びをメモって、
鑑定後の結果を、報酬枠順に並べ直して下さったんですね…！ありがたや…。
こちらこそ度重なる質問まことに失礼いたしました。
データについては仰るとおりの扱いで活用させていただきます！ｗ

作業報告
>>371のExcelブックに、
>>374、>>391、>>406、>>424の修正を反映し、
データの比較条件に「護石名」「第2スキル値」を加え、
Sampleシートのデータで一致しない物に関しては、
乱数を遡って確認し、誤字っぽければ実データ側を修正ｗ

結果、単発鑑定のデータ1件以外は全て一致しました！
まー実データ修正してるんで当たり前ですがｗ
しかしながら自分の中ではかなり盛り上がってまいりました！ｗ
あ、確認・修正に使ったExcelブックはこちらです。
http://mh.websimu.mydns.jp/files/MH3G_OmamoListT5_02241030.zip

では自分は次はスロット数決定テーブル行きます〜ｗ

yakou様
20120225124157.csv を投稿したものですが、データ入力後にスロット数間違いが見つかったので反映しないようにお願いしますorz

>>428
ほいほいっ！間違ってるデータ教えていただければ修正も削除もしますよー！ｗ


作業がカブるのが嫌なので、自分は例のExcelブック編集を開始and終了するときに
ここに書き込もうと思っております。スレの無駄遣いという意見があれば控えます。
とりあえず今は何もやってませんｗ

>>428
あー忘れてた。様とかやめてくださいｗ

yakouさん
アップローダありがとうございます。

20120225140432.csv　として自分の最新データアップしました。
解析がめちゃすすんできてて、わくわくしますねｗ

すいません
さっき鑑定結果順お守りデータファイルアップロードのページでアップロードしたのですがテーブル書き忘れてました
テーブル9です
アップロードされたファイルがどこにあるのかよくわからないです
必要ならばまたアップロードします

ファイルの場所すぐにわかりました
すいません
20120225141825.csvです

ハードのメンテしてたらいつの間にか1日経ってて進捗0(ﾃﾍﾍﾟﾛ
明日こそ、あると便利そうで手の付けやすいもの、から作業しますｗ
・テーブルとシート番号対応表
・>>332のomamori.csvとlist.csvから鑑定結果順データ作成
・ウチのサイトから検証用データ生成
どれも既にも誰かやってそうなのですが…ｗ
上記が終わってから、それらのデータを元に
・スロットテーブル閾値修正
の予定です。
個人的に、>>391(=>>406)さんが
どうやって検証したのか気になります。比較の仕方とか技術的に。
第2スキル全チェックが恐ろしいスピードだったので…ｗ

>>431
いえいえｗ ですねーｗ

>>433-433
修正しておきました〜。

お守リストを完全に終わらせ、お守リサーチに移行しようと思います。（もう、リストでも何でもないので）
http://omamoresearch.appspot.com
皆さまの解析情報を元に、テーブル特定サイト作りました。
一つか二つ、2スロット埋まってる風化おまがあれば大体特定できます。
次は、
・特定値以上のお守りの検索
・個数による確率の変化（とりあえず風化おまだけ）
・固定時に、おまの狙い撃ち時間予測
あたりの実装を目論んでます。

>>434
テーブルとシート番号の対応は取りました。
sheet　table
1　　　　T1
2　　　　T14
3　　　　T6
4　　　　T5
5　　　　T3
6　　　　T13
7　　　　T7
8　　　　T8
9　　　　T4
10　　　T2
11　　　T10
12　　　T9
ですが、一旦、テーブル番号の振りなおしをしちゃった方がいい気もしてます。
T13やT14をT11,T12にするなり、全てシート番号に全て合わせてしまったり。
現状のテーブル番号自体、あまり意味の無い番号ですし。

>>435
スロットって言い方は、明らかにまずかったので訂正。
×　一つか二つ、2スロット埋まってる風化おまがあれば大体特定できます。
◯　一つか二つ、スキル2が存在する風化おまがあれば大体特定できます。

アフィ氏ね

自分の入力したデータが他人の役に立つのは嬉しいけどアフィはなぁ・・・
yakouさんのリストでも充分調べられるし

アフィってそんなにダメなんかねぇ？
P3の時のお守りナビとかもアフィあったよな？
現状コンテンツ無いからあれだけど
今後次第でありだと思う

今回のデータは有志が入力したものだからな
P3みたいにチートツールでぶっこ抜いたのと訳が違う
データ入力した有志に断りもなくアフィやり出すのは3Gwikiと同じ手法

だよねぇ、別に嫌儲じゃないがアフィには肯定的にはなれん
金がどうこうより態度が気に入らない

アフィで儲ける系の本には
人気のゲームの攻略wikiは発売のかなり前に作って2chで宣伝しろって書いてある
ある程度充実したらアフィ貼っても、他のwikiに逃げられる心配はないし
たとえ、そのゲームのことを全く知らなくても、
編集するのは自分じゃないから放置できるともかいてあるな

いいんじゃない？
震災関連に募金する気満々だったけど、一言添えるの忘れただけだよ
いい人なんだよ多分
そうに違いない
多分

そういう可能性があるからリストは斧うぷ推奨してたんだけどね、俺は
yakou氏にしろ今後そうなる可能性も否定は出来ないわけで
その時データ握られてたら対抗する手段が無い

まあ、以前注意したその時は素直に斧使えって本人も言ってたけど
反省もせず（もしくは考え無しに）>>418とか貼ってるから
俺としてはかなり怪しいと思わざるを得ないね

>>444
根拠はお前の推測だけか。

>>444の言いたいことはわかるけど、だったらお前が作れよっていうね。

例のステマ業者なりライブドアなりと関与してなければなんでもいいよ
ただどうせやるなら定期的に収支報告出せばこの先似たようなことやってくれる人が増えてより便利になるかもな

それにしても2chでいちいち句点付ける奴って目立つね
別に他意は無いけど

>>444の意見はもっともだがyakou氏に限って言えば2ndGからの実績もある訳だしそうゆう事は名指しで書き込むべきではないと思う
今までのレスみればアフィ嫌がる人がいる事は明白なんだし

正直これは擁護できんな
wikiでも結構荒れたし

セカンドやり進めてるがG級炭鉱夫になるの怖い
下位や上位でテーブルわかるようになって欲しいな

もう結構出てるし1台プレイだから上位火山で古光掘って判断してるわ
ちなみにT3→2となってて萎えてる

アフィ経由で買ったことはないけど嫌な人がいるならつけない方がいいんじゃない

無断でアフィは正直あまり気分良くはありませんね
yakouさんのお手伝いをしたいとは思いますが、利益うんぬんの話になるとちょっと…

誰が損するわけでもなしむしろ恩恵受けてんだから良いじゃん。無断がダメならどこかに注意書きしとくがよろし

そういうもんでもないだろ
あまりいい気がしないって人も多いんだから慎重になるべきだろ

やっちゃいけない事って訳でもないだろうし
要は個人的な好き嫌いの問題だろ
個人的には割りとどうでもいい
ただちいとばかり色んな面で配慮が欠けてた感は否めない印象

>>435
T14→T2にしました！とかたぶん大混乱が起こるからせめてN1とかU1とかに頭文字変えて区別したほうがいいと思う

俺、この解析終わったら名無しに戻るんだ…。

サイト落ちてました…すみません。
F5アタックであっさり落ちる弱小サーバなので
そういうのはやめて下さいね〜ｗ
あと、鯖だけでなく本人も打たれ弱いのでｗｗ

T13、T14についてはそれぞれ空き番号の
T11、T12に詰めるように考えていますが、
本スレの方でも意見を聞いてみます〜！


>>435
実装お疲れ様です！
これで楽できる…と思ったらなんか妙な空気にｗ
対応表有りがたいです〜。参考にさせて頂きます！

>>444
頑張って運営しても上記のようにあっさり落ちるサイトなので、
日々のバックアップを斧にでも上げようと思います。
皆が斧に上げる→自分が収集、が、
自分が皆から収集→自分が斧に上げる、に変わるだけですがｗ
…とここまで書いて思ったけど、「上げてないデータ有るんだろ？」
とか言われると反論できんなーｗ

>>448
呼ばれた気がした

>>449
2ndG時代からの事を知ってていただける人が居ると励みになります！ｗ


…全解析が終わったら、アフィ無しの検索サイト作ればモーマンタイ？ｗ
この流れだと>>279さんとか、他に解析してくれた方々が投げ出してもしょうがないよね…。

変なのに粘着されておつです
誰かが褒められてると嫉妬する類のアレな人もいますし、あんまりｷﾆｼﾅｲでね

やってないのにこれからやる前提になるとか意味わかんないよな〜

>>459
あざっすｗ

以下2ファイルを斧に上げておきました。

自分がサイト立ち上げるまでに解析スレに報告があったファイル集。
自分が集め始めた時点でdotupのファイルは全て流れており、
取得可能だったのは全て斧からなので直接再DL可能。
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/355216.zip

3g_omaの現時点での全登録ファイル。
orderディレクトリ内のファイルが、この解析スレで使っている鑑定順データになります。
普通のCHARM.csvがアップされてたりしますが、手を加えずそのままにしてありますｗ
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/355215.zip

>>459
いるいるw
本スレにも湧いてたね、追い出されてたけど

アフィで儲けようが俺に不利益にならないが
サイトがなくなるのは困る
潰すのは一向に構わんが
アフィなしサイト作ってからにしてくれ

お守リサーチの作者です。ごめんなさい。
ここまで荒れるとは考えていませんでした。配慮が足りなかったのかも知れません。
解析情報は情報を寄せ集めてきた皆さまや、解析に努めたyakouさんや279さんといった方々が、
積み重ねてきた結果できた集大成だという認識もあります。

ただ、申し訳ないですが、広告を外すつもりはありません。
私自信のサイトは、皆さまが作り上げた解析情報を使わせて頂いておりますが、
その解析情報を利用しやすくするという付加価値を添えた物であると自負しています。
そこの付加部分の価値としての広告のつもりです。
付加価値が無いと思われるのでしたら、解析情報をそのまま使うようお願い致します。

死ねよ

>>462
同意だわ
アフィ嫌うなら嫌うで黙って見なければいいだけなんだよね
変に声だけでかくて、かと言って自分で何かするわけでもないってのはどうもねぇ
一時期どっかのスレで無償で色々やってたけど、
必ずしもやってることが賞賛されるってわけでもないし（なんか知らんがアンチ湧いたりして）、モチベ続かないもんなんだぜ普通

広告出すのは勝手だが自分で集めたデータでやれ

>>466
お前も自分で集めたデータだけ使え

463に使用禁止を命令する権利があるなら
サイト潰して俺に不利益もたらすやつに
使用禁止を命じる権利はあるはず

>>467
自演乙

この流れになるから嫌なんだよな

嫌儲でやれ

おまえらが集めたデータで俺は小遣い稼ぎますよ

別にデータそのまま売ってるってんじゃないしどうでもいいだろ

単発が増える不思議

>>468
自演じゃないことを証明する方法を教えてくれ

哀れな炭鉱夫（）

どうでもいいだろ・・・ほんと・・・

おまえらは馬鹿なんだから入力してデータを充実させればいいんだよ
他人様のお小遣いのためにがんばってくれ

まあバカはほっといてちょっと手伝ってくれないか？

今、欲しいおまもり狙い撃ちにするためにいろいろ試してるんだが、ベッドで寝てセーブ後、一旦ゲーム終了するとでるおまもりの傾向が変化する（乱数を消費する？）のは周知の事実だが、これ利用してベッド寝セーブでどのくらい乱数が動くのか実験始めたところ、

１回目1648
２回目2155
３回目2738
４回目(セーブせず３のデータをロード、ちょっと３乙遅れた)2993
５回目3351
６回目3735

いずれも最速３乙目指しての乱数順だが、概ね１回のセーブで500前後の乱数が消費されているように思われる。
たった５回の試行だが大まかな消費量が一定であることが確認できれば大雑把な乱数を目標のおま付近に調整して、そこで固定粘るという手法で欲しいおま狙って手に入れることができるのではないだろうか

ちなみに猫飯スキルの発動は、今のところベッドで寝ても変化しないようで、新鮮以外で発動する状態であれば、ベッドセーブを繰り返しても発動しつづけるようだよ

>>463
お疲れ様です〜龍のお守り検索も待ってます

あとプログラムがどっかバグってるかもしれません
T1で伝/回避性能3笛8があるはずでまとめリストにもあるのですがヒットしません
固定中に引いたので手元にないため見間違いかもしれませんが

>>463
今後もyakouさんのサイトから更新されたデータ吸い上げるつもりなの？
もしそうならデータ提供を拒否したいのでここに明示してくれ
そのレスがあれば今後一切データ入力はしない

愚問だな。聞くまでもないだろ

本人の意思を確認しときたいのよ
アフィするのは勝手だがそれが気に食わない者はデータ提供を拒否する自由もあるだろ？
あるテーブルの7割以上は自分が入力したものだから本来はそれを引き上げたいとこだが今更もうどうにもならんからな

>>479
テーブル7には存在するようですが、
テーブル1には存在しないと思われます。

>>480
現状のサイトでは、不確定である個々人の入力データ自体は元々使用していません。
基本的に生成ルーチンから解析された情報を使用するつもりです。
その照合などに使用されているので、
結局の所、使用するかという質問に対しては使用するという結論になります。

>>483
おｋ。俺の記憶違いかもしれないんで、もし引いたら鑑定順うｐりますね

>>483
なるほど回答ありがとう
これからは利用する側に徹します

>>485
お疲れさん、大人だな

もうyakouさんがアフィ禁止を明文化・宣言すれば良いんじゃないの？
個々の名無しが何言っても聞かないだろうし

>>478
こんなクソスレ化しなければもっと追随した人いたかもしれないのにな
もっと詳しい情報を(なんのクエ行ったとか）

狩られる前に狩れの秘境3乙でテスト中。ただ、初めは定数だと思ったが、適当にやってるせいか乱数が消費されてないように見えることもあるし、もしかすると〜500の範囲で消費、とかかもしれない。
何にせよベッドで寝る→一旦終了→再開で確実に乱数回せる。
今回クエスト中の乱数消費緩やかだから、恐らくこのやり方で狙ったお守りの入手率を大幅に上げられるのは間違い無いと思う。

それだけ分かってれば狙えるんじゃないの？
1週間前に狙ったお守り入手してる人いたし

あとt1だが、乱数順で5400周辺→1周辺にきちんとループしてるのも確認。乱数消費させてるときちんとぐるぐる回ってるのが確認できた。
ちなみにクエスト中1分放置で恐らく1000も乱数消費されてないから、みんなで検証すればさらに打率上げられるかもしれない

>>488
アフィ憎しで関係ないことまで結び付けるのはやめとけ
少なくとも >>317では誰も追随してくれてなかったぞ

>>491
まだ検証数は少ないが大体2分で1000くらい進む

今狩られる前に狩れで固定にしてやってみた
が、固定失敗したｗ
ただ一回目にガ性3斬れ味5が出て二回目は貫通強化4装填速度4、ガ性3斬れ味5が連続でた
これすごい精度やで

>>483
普通にテーブル1にあるよ
リスト間違ってないか？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2690545.jpg

>>494
代わりに有難う
752匠5s2が限りなく近くにあるのにひけねー751を3回引いてるのにな
3時間はやってるのにもう寝ないと死ぬ

誰か解析のエクセルまとめてくれない？
どうすれば良いのかよくわからん
だからと言ってアフィサイト使うのも嫌だ

仕事帰りに「護石名ってスロット決定した後じゃないと決められないじゃん
>>427とか何言ってんのうわーやっべーはずかしー」
なんて一人凹んでたのが見事なまでの空振りっぷり。何この空気。

アフィについて語ろうかと思ったけど、自分はやはりプログラマでした。
http://mh.websimu.mydns.jp/3g_oma/xxx/
自分の本件への想いは以上です。

お守リサーチの中の人に出来ればお願いしたいのですが、
解析は未完成であり、不完全なデータである事をもう少し強調しては頂けませんでしょうか？
それ以上は特に望みませんので。

>>279氏を始め、解析作業に携わって下さった方々で、
今回の件でご不満をお持ちの方々には大変申し訳なく思っております。
全て私yakouの不徳の致すところだと思っております。
どれだけ言葉を尽くしても足りないと思いますが、どうかご容赦を…。

冒頭のような恥ずかしい失敗もしており、
また、以前から当サイトの運営方針に疑問をお持ちの方も居るようですので、
今後は出来る限り独力にて解析作業を進めて行きたいと思います。
解析作業について何か御用がお有りの方は直接メールでお願いいたします。

なるべく早く成果を出し、それが少しでも皆様の
ご機嫌回復のお役に立てばと思っております。


>>478
狙い撃つぜ！は非常に魅力的ですね！ｗ応援だけはさせて頂きます！ｗ
メモリを直接覗けないものの、P3との微妙な仕様の差のお陰で、
手動解析が炭鉱よりもミニゲームよりも面白いです…ｗ
お守りデータを解析してること自体が楽しいのであって、
手に入れることにはあまり興味がなかったりしますｗｗ

>>494
情報ありがとうございます！
画像の他の護石を見る限り、確かにT1ですね。
スキル1orスキル2の並びか値がまだ不完全ということですね…。
検証データとして活用させて頂きます。

こんな所にもアフィカスの便乗が現れる時代

>>497
お守り存在確認でスロット指定できないのが不便

>>499
現在算出しているスロット数が不確実過ぎるため、指定できないようにしてあります。
まことに申し訳ありませんが、解析が進むのをお待ちください。

>>500
そんなわけでスロット数決定テーブルの修正中。
スロットテーブル算出の式にちょっとしたミスがあったので修正したら、
他のところが合わなくなりまくりｗｗ

>>492
ちゃんと追随してたから今回の結果に繋がったのよ。
固定からピンポイントで乱数狙い撃てるなら、その近くまで確実に移動するための方法が必要だ、というのが発想のスタートだもの。
結果、まだ道半ばだが、他に影響与えず100単位程度で乱数回せることが確認出来たので、後は時間経過で概ねどの程度乱数が進むのかさえわかれば、ストップウォッチとExcelにらめっこでお守り掘る時代に突入するかもしれない。
ちなみにベッド乱数消費は思ったより進んでないことはあっても、500を大きく超えて進みすぎることは今のところ無いので、2分で約1000消費なら1分以内の時刻調整でスナイプできるかもしれないね。
今は孤立と思われ極端に報告の少ないt1の匠5回避距離-1s2を狙い撃てるか挑戦中。Excelだと
スロ1になってるが、あまりに報告が少ないので真偽を確かめられればと思ってる

>>502
それはすまんかった
でもその後すぐに追随なかったんだから
今回すぐに追随なくてもアフィ関係ないよね
ってことが言いたかっただけ
アフィ嫌うのは自由だけど全てアフィのせいにする奴は死ねばいい
ってかyakouさんの過去のレスの言動的に
元々は他の人（お守りナビ？）に検索系委ねるつもりだったっぽいし

ちなみにスナイプは1秒以内でも結構誤差が大きいから注意ね

だまれ、お前らはおとなしくアフィの養分になってろ

せっかく流れが変わって来そうだったのにわざわざ蒸し返さなくても…
>>503さんの意見も分かりますよ

＞死ねばいい
この発言さえなかったらの話ですが

まあまあ。

荒らす暇があるなら堀りに行こうぜ！
神おまが俺たちを待ってるぞ。

第2スキルが無い時およびマイナスの時のスロット数の計算が合わない。
まーそれは頭働いてないからだとして、やはりデータからロジックを導くのは厳しいね〜。
何が言いたいかというと、>>502の匠5回避距離-1s2について
まだちょっとお役に立てそうにないという謝罪です。すみません。

>>497を上手く使って狙い撃ちが出来ました
本当にストップウォッチとエクセルシートで掘る時代がきた

yakouさんは神だよ

解析したのは297だろ

279だった

>>508-510
神なのは>>279氏です。異論は認めませんｗ

>>509-511
二人とも本当に神だよさっきの投稿から一時間半で引いたよ
http://uploader.sakura.ne.jp/src/up86167.jpg

ほんとありがとうございます

スロットのテーブル一折り修正が終わったので例のサイトをVer.Upしておきました。
>>502の匠5回避距離-1s2も出るようになっています。
しかしながら未確認ではありますが、
今回の修正により逆に不整合となるデータもあるかもしれません。

データにロジックをあわせる作業が嫌になってきたので、
スロットの数値は一旦棚上げし、次は古・光の解析を行う予定です。

ですが今日はここまで。皆様に神おまのあらんことを。

>>478見て独り言。
ゲーム再開時（キャラ選択時）のポーズってランダムだけど、
あれって乱数消費されてるよね。

>>490
1テーブル確認
2ほしいお守りの乱数値確認
3秘境固定かつ可能な最速で爆死(開始〜脂肪時間をストップウォッチで測る)
4　3で出たおまもりの乱数確認、ターゲットとの差を記録
5　一分千くらいを目安に何分調整すればいいかを把握
6秘境固定で5で求めた時間だけ待ってから死亡

ポケモンみたいにピンポイントで狙うことはできないがこれだけでも数十分の一くらいまでは持っていける？

>>515
孤立型のお守り以外ならそれくらいの確立まではもってけそうだよね

乱数の消費は立ち上げた瞬間もしくはゲームが始まった瞬間から
動いていると思う俺は固定終了のホームを押して×おわるを押す瞬間から
時間を計ってやってた
クエに出発する時間を一分遅くすると約450位乱数が消費されていた

>>517
毎回HOMEまで戻ってやってたって事か
俺もそうしてみるか

やっぱ狙い撃ちにはストップウォッチ必須なんか

エメタイマーとかポケモンにその手の応用が効きそうなソフトはたくさん

アフィクズのサイト閉鎖してんじゃんw
金儲けしか目がない役にも立たねークズはもう一生くんなよー

お守りリサーチの人です。
精神的理由から、完全閉鎖しました。
復活はしませんのでご安心下さい。

未練たらたらで見苦しい、さっさとページ消せよ

やっと落ち着くかな

なんだかなぁ
荒れた状況の引き金はお守りサーチの人かもしれないけど
実際荒らしてたのはアフィ反対派なのに

とりあえず自分だけでもお疲れさまでしたと伝えたい
お金儲けのためだったかも知れないけど
リスト時代から解析への貢献度は
文句言ってるだけの人とは比べられないくらいあると思ってます
お疲れさまでした

そういうのもういいから

なんか貢献したの？

荒れると解っててアフィするなら
最初からリスト作るなっていいたいわ
てめーがやらなくても他の人がやってくれるからなｗ

>>517が正解かもね。開始後に乱数消費開始、消費された状態をセーブしてるというのが真相かも。
セーブまでに要する時間によって乱数の消費量には差があるように思われる。
頼微調整が可能になったので試しに匠5回避性能4（乱数順381）狙い撃ってみたら、調整3回で最速3乙乱数順382で固定
偶然だが、これ50単位ぐらいまで調整できそうだね

ちょっとすぐには試せないけど、一分1000消費だとすると一秒15乱数消費
ポケモンの経験からいってどんなどんくさい人でも秒程度の狙いはできるようになるはず

問題はこれは完全に時間と比例して進んでる場合のみであって
例えば大型モンスがエリチェンした瞬間に100進んでしまうとかだとアウト
また秒刻みで狙うなら毎秒ごとに出したお守りが必ず乱数地まで判定できる前提になるが
そこまでできるのかな

ベッドセーブで至近まで進めてから時間調整すりゃいいじゃない

>>530
自動マーキングつけて試してみようかな

ちなみに採掘1回減らすと120前後乱数消費を押さえられるようなので、調整の際試してみてくれ
時間なのか別要素なのか分からんし、まだ3回しか試せてないけど

>>502
テーブル1だけしか分からないけど、どうもスキル2がところどころおかしい
今調べてるんだがたとえばこんなの
伝説　属性解放3護石王-6 シード値16753(乱数順1653)
伝説　気力回復5闘魂2　　←これが
天　剥ぎ取り3装填数3　シード値34335（乱数順1667）

乱数順1660（上から+7、下にも+7）では
ひでお　気力回復5　シード値35506
になっている

この他にもこんな感じのシート上ではスキル2が付いてないのにスキル2が付いてるお守りがいくつかあった
p3の頃もこういうのあったんだっけ
要するにスキル2が付いてないお守りは実際にはひでおが伝説になったりする程度の変化が起きている可能性がある
性能3笛8もそんなお守りの一つじゃないかな

あと、風おまの乱数消費は一律7だな

間違えた、>>534は>>502じゃなくてyakouさん宛てねｗ

あ、>>534は違う
乱数消費はひでお、の種類によらないだけだ
一般的には7進み、スキル1のみでかつスロットもないと4進む臭い
で、シート上はスキル2が付いてないが実際にはついてるお守りは7消費・・・かな？
もっと他に条件あるかも知れんから決まったわけじゃないけど・・・
あと連レスすまん

>>522
お疲れ様でした
簡単にテーブルを確定できて、自分は助かりました。
T3だったですけどね　･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･

キャラセレクト開始から最速で掘ると、マジで近いものが掘れるのな……

いま固定化してるんだが、連続ででるおまの乱数シードがめちゃめちゃなんだが･･･

属性攻撃4達人9　天　43972
風圧3防御-8s1　英雄　36410
細菌学1采配6　英雄　64034
抜刀会心5速射3　天　24666

こっから狙い撃ちをどうするのか、誰か教えてくれまいか。
乱数をずらすにしても、どれが基準になるのかさっぱりわからん。

>>539
見るのそこじゃなくて一番左
7刻みで下にズレてるはず

>>539
シード値じゃなくて乱数順を見なさい

>>522
お疲れ様でした。文句を言いたいだけの人に粘着されて気の毒でした。

>>540,>>541
ありがとう。一番左か。しかしそれだと
属性攻撃4達人9　天　43972　3683
風圧3防御-8s1　英雄　36410　3061
細菌学1采配6　英雄　64034　5305
抜刀会心5速射3　天　24666　2098


こうなるんだが、7刻み？やはりわからん。
俺の理解力が無いのだろうか；；

ちなにみ別パターン
剥ぎ取り4通常弾強化1　伝説　54630　4530
肉食2s1　英雄　(候補多すぎてわからない)
肉食2酸素-7s2　伝説　3960　342
食事5剥ぎ取り2　天　20195　1707

一応テーブルは1です。

帰宅して続きしようとしたら間違ってセーブした俺死ね

>>543
何で続きものになっているのに理解できないのか
行番号見ろ

>>543
シード値を昇順にしちゃってんじゃないの？

いやあ、狙いうちのこのニアピン感やばいな
何度か飛び越えてて心臓がヒートアップしてるわｗ

1分で640くらいの消費だなぁ

現在位置から、狙いのモノへの待ち時間が、掘り終わってから6分以上あるせいで、ちょっとだれてる
固定し直すべきかなぁ

>>545,>>546
降順にしても乱数順の連続性がわからないなぁ。やはりﾊﾞﾗﾊﾞﾗになるわ。
俺には理解できないみたいだから普通に彫るよ。スレ汚しすまん。
ありがとう。

>>548
だから並び変えるなって

>>549
あ、そもそも並び替えちゃダメなのか。
ちゃんと7ずつズレるのがわかりました。何度もありがとう。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2693396.jpg
狙い撃てたぜ

>>536にさらに追記
必ず4消費じゃないっぽい
スキル2付き・・・7
データ上ではスキル2無しだが実際にはスキル2あり・・・7
スキル2無し・・・4か7でどちらになるかの条件は不明
ひでお、伝説、天の種類、スロット数によって変わることはない

>>551
スキル2無しで7進むのは、スキル1と2が同じスキルの場合値の高い方しか適用されないから
他にもスキルが消える条件が有ったかも

>>551
まあ何というか、その辺を前提にしてリストが作られてるんだからそうなるのは当然なわけなんだけど
実データとの食い違いを報告していけばきっとより完璧なものにして貰えるはず…！

>>552
なるほど
しかしこれやっぱりt1の匠5距離-1s2孤立してるね

嗚呼一番左を見るのかorz
ベッドセーブで500ずつ進むってのも此処の順で良いんでしょうか

確実に理解できてないからスレちゃんと読め

579英雄回避性能3が579伝説回避性能3笛8だた

スキル2有無の閾値を単純に21にすればOKかと。

20だったわ。
単純にyakouさんの修正忘れかと。

ある程度狙えるようになったからって、ピンポイントで引けるとは限らないんだぜ。
匠５距離−１ｓ２により近づける過程で匠５回避性能４に近い所にいけたから腕鳴らしのつもりがこの有様さ。
４個固定だから367か374さえひければ確定なのに・・・
http://i.imgur.com/iojoy.jpg

いやどんな有様なんだよｗ具体的に書かんと何とも言いようが
俺も匠5s2狙って47:40爆死で736、584、646、672、757、738とこんな感じ

HOME画面でゲーム選択する瞬間から鑑定画面でAボタン押す瞬間までを計測してやったらだいたい狙えたわ

同じく匠５s2を狙ってるがギリギリひけないねぇ…
おい捕獲1研ぎ師1s2さんもういいんでその一個下のくださいお願いします

うわーい、スナイプできたよー。
成功してからわざと1回捨ててﾄﾞｷﾄﾞｷだったけど、ちゃんと再現性取れました。
何人か書いてるけど、ﾎｰﾑ画面からの起動時間からで間違い無いっぽい？
でもたまに逆戻りしたりもするので、やはり何らかの別の動きでも変動はしてるね。

軽く計算したけど、一秒ごとに5〜7個ズレって感じでした。

秒数を微妙にずらしてるけど、微妙にずれなくて、溜め短縮3減気攻撃-1s1を引きまくってるわ
底力6属性解放7ェ……

ちょっと見ない間に面白いことになってるな

匠5属性解放7の乱数まで遠い…

匠5属性解放7は上から辿れないんだな
完全に狙わないとだめか

たまに盛大にずれるな
大型モンスターの動きが関係してるんだろうかな

今回はP3は隣に大型モンスターが居る時に草食のいるエリアよるとずれたけど、今回もその辺関係あるかなぁ
基本、エリア1で爆死待ちしてるし

クエ内1分辺りドンくらいズレるかがイマイチ掴めん
500位かな

こりゃすごいわｗ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2693942.jpg

孤立おまは驚異の一個固定でいいからな
タイムをしっかり測れば+-20くらいに落としこめるんじゃないか？
6個固定とかにしても+-50には持ってけるしな

>>570
>>564を参考にすると1分辺り360ぐらいズレるんじゃね？

thxそれくらいで試算してやってみる
どうも幅が…大型動いてんのかな

>>572
クエ内の消費乱数はかなり不安定だよ
3乙まで時間がかかるほど精度が落ちるっぽい

ネコの悪運発動でも盛大にずれるね
狙い撃ち時はリセットしたほうがいいかも

yakouさんのサイトおもいぞー

一応繋がるから落ちてるわけじゃないんだろうけど尋常じゃない重さだなｗ

支給品が届くとどうもマイナスになる
支給品が届かないと追加で消費してるのかな……

何にせよ、やっぱ長時間待つのはダメだな

ごめん、常識で考えれば届いた時点でもう判定しないはずだから、消費するわけないよな

ちょっと吊ってくるわ……Λ||Λ

これやるから元気だせよ
つ抜刀減気1属性解放7

なんか素晴らしいことになってるな
誰か固定化のやり方みたいに丁寧に方法まとめて欲しいな

上の方でベッドセーブで500進むってあるけど俺の場合は100くらい毎回進んでるわ
起動してすぐ自宅のベッドで寝てるけど500進んでる人は港のベッドで寝てる？

>>582
SDカードを挿してるか否かの差だと思われる

二週間離れた間になんか凄いことになってる…
P3でもテーブル合わせまでしかできなかったのに
お守りの中身まで狙えるようになりそうなのがなんかもうｗ

悪運とど根性uzee

>>583
なるほど
じゃあ目標のお守りまでの距離が遠い場合はSDカード外してベッドセーブ、ある程度近づいたら挿してベッドセーブで調節できるかな

>>586
・・・え？逆じゃないの？
というか白芝使ってるとか？

>>586
逆じゃね？
SD入ってればセーブに余分に時間かかって乱数消費するんじゃないか
入れてて100しか消費してないならわけ分からんが

>>587,586
俺はデフォのSD使って100なんだ…

安価ミス…
586→588

悪運ど根性かかってこいが来るとほぼ確実にズレるなぁ
そしてニアピンしまくってなかなか当てられん…

俺もデフォのＳＤ使ってるけど100弱だな。というか70くらい。一周してるとか？

ベッドセーブ時に乱数消費で、SDカードの種類やあるなしで乱数消費に変化があるなら、
セーブ中のぐるぐる回ってるやつが消費してたりするのかねぇ？

匠５属性解放７出たんだけど、この７つ前の護石は采配６のスキル一つの護石じゃなくて采配６水流９のスキル２つの護石だったよ

狙い撃ちって乱数シード値を参照すればいいんですよね？
例えば固定化して最速3乙に起動から3分かかり掘れたお守りの一番最初の鑑定品の乱数シード値が25380で欲しいお守りが33710ならば起動から3乙までにかかる時間を増やせばいくつか下に移動して･･･って流れでよいのでしょうか？

んー急に初期位置がズレるようになってきた…
大型が変な動きしてるのかな？
自マキ見つつやるのがベストかもしれないね

>>595
シード値じゃなくて左の1〜って数字あるっしょ？
それに合わせるんだと思う

>>597
ありがとうございます、思い違いしていたみたいです

これでお守り狙えそうです

>>595
一番左の1~5000番台の順番に並んでる数字を参照
固定→最速3乙→出たお守りを照合
例えば100,107,114,117,124番が出て欲しいお守りが150番なら3乙までにかかる時間を伸ばす
クエ内は1min280~350乱数進行程度の模様　採掘一回につき7進む？とか
最速3乙の場合称号より減らすのは無理なんでその場合はベッドセーブするなりして進めて一周させる→再固定
て感じだが案外ビシッと入らん　目当ての4前後位を幅にニアピンする事もある 後は1/10秒単位を勘なりタイマーなりで調整

ベッドで寝てHOMEでリセットしても固定化出きる時と出来ないときがあるが何なんだろう･･･
同じ人いない？

>>599
こんなに詳しくありがとうございます、これでバカな私にも的確に狙えそうです。

こうやって好きなお守り狙えるようになるとテーブル固定制が悔しくなりますが固定制にしたときに一緒に付いてきた副産物みたいなものなんですかね。

>>601
その辺は手動でここまで解析した先人達に聞いてくれ
俺はおこぼれもらってスナイプさせてもらってるだけなんでなんとも
ちゃんと狙うならタイマーを起動開始-鑑定ボタン迄で図ると良いそうな
俺はガサツなんで三乙目をクエスト詳細の残り時間を見ながら1/10secまでは勘＋他の操作は全て最速でやってる

爆死掘りを繰り返すとそのクエで出てくるモンスが小さくなる傾向があるようだ
もうリオレウス原種なんか瞬殺でしたよ最小金冠でしたよ

±100からが難しいな･･･

固定化するときは高難度クエは一定、乱数消費はあまりない
ってことは高難度クエが変わる港、村の行き来で大きく乱数消費させられるってことだよな
セーブで100しか動かないし試してみるか・・・

じゃあ俺は固定化の邪魔になる漁師農場フラハンの乱数消費でも調べるか
依頼した日数分消費とかだと嬉しいんだがなあ

セーブで100位しか乱数が進行しないんじゃなくて
村が立ち上がってから1分まってベットでセーブすれば乱数400進む

乱数進行は多分経過時間だと思う

セーブで近づける→固定崩れる→近いけど調整きかなくなる→もう一周^q^
秒数調整が不安定にならない−50位迄余分掘りで調整するのが結構良さげか

今色々検証してるんだが、酒場で１分以上待機させても100ぐらいしか進まんぞ
村で待機させてみるか

912の匠5覚醒7を目指して
860~930を右往左往　911と913当たりすぎワラタ　ワラタ…
>>609
クエ中だと平均290位一分で進むぞ　クエ放置で大きく進めて逆算して3~400程度余裕を持って爆死
その後セーブと固定で±100位まで詰めて後は掘りと秒数調整が良いと思うが
セーブは俺の環境だと100位しかしか進まん　SDは純正付属

村での時間による乱数消費はクエストと同じぐらい速いみたい
1分放置で300進みやがった

上位炭鉱夫になって2時間ほど掘ってるんだが
ガード性能、ガード強化で4以上が全く出ない
これはハズレテーブル引いちゃったかな・・・

初歩的な質問で申し訳ないが
乱数って行番号？項目名が1行目だから2から始まるやつって認識でおｋなのでしょうか？

だめだ
せっかくニアピンまで詰めて同じようにやってるつもりでも50前後ズレていく

シード値と乱数順の確認の質問が多いよね。
このスレの人は結構やさしく毎回説明してくれるけど
スナイプが100％Hitする手法が確立されてない今
テンプレ張るわけにもいかないしスルーしていいかどうか
微妙な時期だね。

wikiに羅列して、そのURLをテンプレにすればおk

とりあえずお守りの決定システムと孤立お守りについて書いてみた。

※これはあくまでもp3の解析データを元に、3Gでもこうなっているだろうという推測に基づく内容です。
また、プログラムの挙動ではなく、目に見える現象に関する説明なので、データ上の動きとは異なる内容が多々あります

各テーブルの風おまは約5400種類あり、見た目上乱数順に並んでる。
お守り鑑定時の抽選により、1個目が5400個の内から抽選により選ばれる。

風おまが複数個あり、選ばれた1個目に第二スキルが存在する場合、そのお守りを起点に7番後の順番にあるお守りが2個目のお守りになる。

第二スキルが無かった場合、4番後のお守りが2個目のお守りとして選ばれる。

お守りの鑑定結果はこの繰り返しで判定されており、抽選されているのは1個目のみで、あとは数珠繋ぎで出るお守りが決まっている。

ただし、データ上で匠5重撃0、といった具合に第二スキルが存在すらがスキル値がゼロのものがあり、ゲーム上では第二スキルなしの匠5として表示される。

また、この法則に従わず第二スキルがデータ上にも内にも関わらず7番後のお守りが繋がっているイレギュラーなお守りもあるので注意。
また、7番前のおまもりに第二スキルがなく、かつ4番前のおまもりに第二スキルがある場合、そのおまもりは数珠繋ぎの途中で出てくることがない。
1個目でこのお守りを引き当てなければならないため、風おまを何個持っていても出現率が一定であり、孤立お守りと呼ばれる。

1.HOMEからゲーム起動
2.最速で風化掘って鑑定、ここまでのタイムをメモ
3.yakou氏のサイトから自分のテーブルのcsvファイルを落としてExcelで読み込む
4.2で鑑定した護石と自分が欲しい護石の乱数順(Excelで一番左の連番)をチェック
5.ベッドセーブ(100？500？)、村やクエスト中の時間消費で段々下に降りていくから(1秒で5〜7程度)時間を少しずつ伸ばして狙いの護石付近で爆死る

狙いうちはこんな感じ？

乱数順について。
yakou氏のサイトでテーブル別に配布されてるExcelの最左翼の数字が乱数順。
お守りの並び順がこの通りなので、狙い撃ちする分にはシード値とかは無視して構わない。
ここからの抽選方法については前述の通り。

なお、お守りの1個目は抽選により決まると書いたが、厳密には乱数順のどこかを開始点として、プレイ中の様々な要素によりどんどん後に変動していく。

開始点はゲームセーブ時に保存されており、セーブすることなくロードを行うと開始点は毎回一緒になる。
1個目の乱数順がどこで確定するかは不明だが、クエスト終了後、鑑定画面に移行した時点では確定していると思われる。

よって、ロード時から鑑定画面に至るまでの乱数順の変遷（乱数消費）
を調整することで、狙ったお守りをピンポイントで引き当てようという試みがお守り狙い撃ちである。

>>617　618　619　おお！乙です。
これでテンプレ読めと声を大にしていえる。

大型モンスターの移動等でも乱数の変動があると考えられるので、
猫飯のかかってこい、また悪運、ド根性等が発動した場合も
乱数調整がうまくいかないのでイレギュラー要素を排除して掘るべし。・・・かな

極限まで排除するなら護石王すら不要ということで全裸だと爆死に
オオタルいくつ必要な計算なんだっけ

>>621
２つあれば死ぬ
Gなら１つで即死

>>620
乱数消費や具体的な方法については昼休みが終わってしまったので夕方にでも。
ベッドセーブも含めて検証中の不確実なことをいくつも書いた私のせいでもあるが、今後同じような質問者が流れ込んでくるのは避けられないだろうから、くどい文だが説明かかせてもらいます

やっと溜め短縮5属性解放5狙い撃ちできた。このスレといろんな人のおかげだありがとう
ストップウォッチで時間測って大体3690〜3720の間で落ち着いてたんだが、何故か猫スキルも問題ないのに3640台まで戻ることがあって混乱したな

よし、匠5属性解放7スナイプできた！

1個ずれてただけの時とかヤバいな・・・
酷すぎるよｗｗｗｗｗｗ

ベットでセーブ→検証→ベットでセーブ→検証ってな感じでループ作業してるんだが、
じりじりと匠5属性解放7に接近してて吹いたｗ
このスナイピング考えた人すごいな

５００ほど進めたいのだが待つのが無難かな？

通りすぎてしまった…

279氏マジ神だな
そして固定発見した人とyakou氏も神だ
ありがとう！

>>629
ベットでセーブしまくればすぐ1周しちゃうよ

>>629
セーブするまでに何秒ぐらいかけたか教えてほしい
村での乱数消費がかなり速いからセーブまでの時間で動く量がかなり違うんだよな・・・

ベッドセーブすることでその時間以上に乱数消費するの？

乱数消費は調節が難しいから人に聞くより自分で実際に計ってやれ
SDカードによっても違うかもしれないし、どこで待機するかによっても違う
そもそもジャスト1分放置すれば毎回同じ量が消費されるわけでもない

一応
・村一分待機で400前後
・クエスト内は大型の移動、猫スキル等により盛大にずれることがある
・よって、3乙が早い方が調節はしやすい、ただし固定法で採掘数を増やすのとは背反
・孤立おまは風おまを一つ手に入れた時点で爆死できるので、調節自体は比較的楽だがピンポイントなので出にくい
・+-50とかに納めるのは不可能ではないが、簡単ではない
・村は乱数消費が激しく（おそらく村人の移動で消費されてる）、港はおとなしい為、起動したらできるだけすぐに港に向かった方がいい
・クエスト内掘り後最速3乙で目標の2〜300手前に来るように調節すれば、固定法種調節してるうちに大体合わせられる
・行き過ぎてしまったら、採掘は3回だけにする等してクエスト内である程度調節出来る

>>634
追加でマイハウスでの消費も港と同じぐらい
セーブで調整するならすぐにマイハウス動くか開始直後にゲーム終了押すかだな

>>522
精神的理由と言うことと、自分は閉鎖の原因の一端を担った人間ですので
多くの事は言えないのですが、それでもこれだけはお伝えしたく…。
お守りの情報が殆どない黎明期にデータ収集サイトを立ち上げ、
またそのデータを公開して頂いたこと、誠に感謝しております。
お疲れ様でした。本当にありがとうございました。

>>559(他多数)
色々と理由があって、Excelブックを大本の
「MH3GオマモList.xlsb」から作り直したんですが、
その際に修正し忘れたようです。完全に認識外でした…ｗ
ありがとうございます！

>>576-578
http鯖の設定を見直しました。
アクセス毎の速度は多少落ちますが、
今までのように致命的に遅くなることが無くなったハズ…ですｗ

>>617-619
ダウンロードできるcsvに、乱数順と乱数消費数を追加しました。
これで狙い撃ちの為の情報は一通り揃ったと思うのですがどうでしょう？
情報まとめ&テンプレ化、面倒だとは思いますが
応援してますのでよろしくお願いします〜！ｗ

んなわけでxxx更新しました〜。
ダウンロードできるcsvデータ形式が変わったのでご注意を。
あと、スロットテーブルもちょっとだけ修正入れたんで、
ホントにちょっとだけですがスロット数の正確性うｐ。

>>497で「出来る限り独力にて解析」(ｷﾘｯ
とか言ってたけどやっぱり限界がががｗ
現在、「MH3GオマモList.xlsb」のCalcシートのZ列の式をちょっと修正して
=ROUNDDOWN(T9*10/OFFSET(Table!$C$4,R9,2)+IF(AND($U9,X9>0,S9<>W9),X9*10/OFFSET(Table!$I$4,V9,2),0),0)
にしてるんですが、それでも第2スキルが無かったりマイナスだったりする場合に
スロット数の算出がおかしくなるんですよね…〜。
上記でP3でのスキルテーブル算出式通りだと思うのですが、Excelあまり使わないので自信が無く…ｗ
詳しい方がいらっしゃいましたら確認お願いしたいです。
第2スキルが無いorマイナスの場合の処理がP3と違う可能性もありますが、
正直ココに拘ってるより古光の解析を優先した方が良いと思うので放置しますｗ

現在自分が使っている版の「MH3GオマモList.xlsb」ですが、
メールを頂ければお送りしますし、要望が多ければ公開いたしますので〜。

それと、お守り遡りや鑑定前所持数による入手確率、
及び理想所持個数などの表示の実装は多分やりません。
秘境固定スナイプが確立すれば不要ですし。
って古光の場合があった…。まぁなんにせよ後々の話ですね。

では古光の解析に入ります。

リセット→起動からの最速採集3乙までを一回試したくらいで今自分がどこにいるかを決めつけない方がいい
3回くらいリセットを繰り返せば大体どこらへんか分かるから、そこからまたセーブして調節
やり方さえ分かれば30分で誰でも欲しいお守りが！！みたいな超お手軽方法じゃない

>>637
しきい値の修正お疲れ様です
理想所持個数は固定する数が決められるから不要ではないですかね
まあ手動で調べるなりマクロ組むなりすれば済む話ですけどねｗ

匠5回避距離-1s2ツモったぜ
やっぱ一番左だった
結局47:40だとずれが大きいから、ベッドで寝まくって48:20前後で750くらいが引ける乱数が出てから
(もちろん70程度の誤差はあった)、ストップウォッチ使った

一度固定してからみんなやってんの？
ベッドセーブで固定崩れない？

>>yakouさん
以前T5で2,000ほど風データをあげた者ですが、
この度もう１台3DSが手に入ったのでセルフ寄生プレイしようと思うのですが、必要なデータ等はありますか？
もうお力になれることは無さそうな気もしますが、一応お伺いしておこうかなと思いまして。

>>637
更新おつかれさまです。これからちょっと狙い打ってみますｗ


20120229184521.csvとして
自分の最新データアップしたので報告します。
また、自分のデータについてはご自由にどなたでもご利用いただいてかまいません。
途中からは風→古→光の順番で鑑定に鑑定に出したものになります。（場所はＧ火山です）

>>641
おお！その節はどうもありがとうございました！
出来ればで良いのですが、古・光・謎の鑑定順データが欲しいですｗ
もちろん余裕があればで結構ですのでｗ

>>642
データありがとうございます！
まだ協力して下さる方も居るのですね…ﾎﾛﾘ

おまもりスナイプが何故可能かを書いてたら、明らかにテンプレに収まる量じゃなくなってきた。
俺がスレ初めて見た人だったら確実に読み飛ばすわ
しかも寄り道したり変なことにこだわってるうちに >>639に先越されたという

>>643
いえいえ、皆さんのお役にたてれば幸いですので

古・光・謎は混じった状態で、ということでしょうか？
それとも個別（以前の風のみの時と同じように古なら古のみ〜）ということでしょうか？

●おまもりスナイプの方法。
必要装備は秘境爆死と一緒。
データロード後、タッチパネルのフラットハンターから最速で港へ行く（時間経過で乱数が変化するほか、村や自宅は港酒場に比べて乱数消費が大きい可能性がある。村人の移動で乱数が消費されているかも）
港に行ったら最速でクエスト受注（採取除く、風おま狙いの場合、渓流が望ましい）、猫飯で秘境探索術を発動させる（食事券なしで発動するのが望ましい（一度発動すれば、他のクエストをクリア、失敗、リタイアしない限りデータをロードしなおしても必ず発動する）。
急いでクエストに出発し、最速で採取、採掘を行う（最悪風おまが１つ出ればよい）
最速で３乙し、鑑定結果のおまもりから、１個目の乱数順を自分のテーブルデータのExcelと対比して調べる。

なるべく同じ動き、同じ時間でこれを何回か繰り返す。（乱数順はちょっとした死亡時間の違いや不確定要素で大きく変化するため、一回で現在の乱数順を判断するのは危険）

現在の乱数順が分かったら、ほしいおまもりの乱数順とどのくらい離れているか対比する。

＠＠ここからが重要＠＠
乱数は時間経過で変化する（条件で大きく変化するが、１分間で数百程度）、セーブ時に現在の乱数値も保存されるという仕組みを生かして、現在の乱数順を欲しいおまもりに近づけます。
1000単位で離れている場合、ゲーム開始後しばらく置いてからベッドでセーブします。
数百程度であれば、目的の値を通り過ぎてしまうのを避けるために、ゲーム開始後すぐに自宅に駆け込みベッドでセーブ（数十〜消費）を繰り返して少しずつ近づけていきます。
不確定要素を排除するため、１回セーブする毎に、ゲーム一旦終了してロードしなおすことで、通り過ぎの確率を下げられます。

目的の値に近づいたら（目標手前100以内）先ほどと同じようにゲーム開始から採掘までを最速で行い、３乙時間を調節すれば、通常より遥かに高い確率で狙ったおまもりをスナイプできます。
データロード時点からストップウォッチを使用して死亡時間を詳細に調整することで、より精度をあげることもできます。

ちなみにこれはストップウォッチを使わずに匠５回避性能４を狙い撃とうとして失敗したデータで
すhttp://i.imgur.com/iojoy.jpg（色が変わっているのが実際に引いたおまもり。約50回試行）。

●はじめに
おまもりの鑑定結果は、乱数と呼ばれる数字によって決定されています。
乱数とは、名の通り不規則な数字、ランダム値のことですが、これをプログラムで生成した場合、数字を生成する法則（ルーチン）が存在するため、完全なランダム性のない『擬似』乱数となります。
MHではこの乱数を参照しておまもりの他、様々なことを決めています。
また、極力ランダムに近くなるよう、参照の仕方を変えたり、乱数を生成する仕組みに様々な要素を加えています（例、デルクスが跳ねるたびに+1）
ただ、擬似である以上、法則性が存在するのは避けられず、この法則性を上手く利用して狙ったおまもりを引こうというのが「おまもりスナイプ（仮称）」です。

●テーブルについて
風化したおまもり（以下風おま）は、5400×12程度存在することが予想されています。
なぜ、約65000と言わず5400×12なのかというと、おまもりを決定する仕組みには癖があって、65000個の中から抽選するのではなく、5400個の中から抽選しているため、
残る約60000個のおまもりは初めから出る見込みがありません。（※）
この1/12のおまもりしか出る見込みがない癖が、プレイヤー側から見ると約65000個を12分割した小テーブルがあるように見えるのです。
P3の場合、この擬似テーブルはゲームの起動時間により決定されており、起動し直さないかぎり変わることがありませんでした。
なぜこのような仕組みにしたのか真相は不明ですが、約65000個から抽選するよりは、5400個から抽選したほうが処理が軽くなること、
テーブルをプレイ外、起動時間で決めるのは、ゲーム中に変動させることはバグが出やすいことなどが推測されます。
なお、３Gでは今のところテーブルを変更する方法は見つかっていません。テーブルを変更することに大きなメリットがあるとは考えづらいので、バグあるいはミスにより開発の意図しないところで変更負不可になっていると予想されています。

●おまもりの決定システムについて
テーブル内のおまもりには、１番から5400番まで番号が割り振られている（以下乱数順）と考えて下さい。
クエスト終了後の鑑定画面において、参照された乱数（後述）に対応した乱数順のおまもりが１個目として決定されます。
風おまを複数持っている場合、２個目のおまもりは、１個目のおまもりに第二スキル（匠５属性解放７であれば匠が第一スキル、属性解放が第二スキル）が存在するのであれば、乱数順で１個目の７番後のおまもりが選ばれます。
第二スキルがない場合、１個目の４番後のおまもりが選ばれます。
つまり、抽選されているのは１個目のおまもりだけで、残る２個目〜は、数珠繋ぎにでるおまもりが決まっているのです。
テーブルの項でも書きましたが、おまもりの所持個数全てを抽選するよりも、１個目だけ鑑定したほうが遥かに処理が軽くなるので、負荷軽減のためこのようなにシステムにしたと思われます。
ただし、データ上では匠５達人０といったように、第二スキルの値が０のおまもりが存在します。データ上では一応第二スキルが存在するため、次に出るおまもりは７番後ですが、
ゲーム上ではスキル値が０のものは表示されない（匠５）と表示されるため、プレイヤーからみると第二スキルのないおまもりの次は４番後、のルールから外れたおまもりに見えます。
またバグなのか意図的なのか、この仕組みに従っていないワガママなおまもりも少数存在します。

●孤立おまもりについて
２個目以降のおまもりが数珠繋ぎに出てくると書きましたが、逆にいうと７番前のおまもりに第二スキルがなく、かつ４番前のおまもりに第二スキルがあるおまもりは、前に繋がるおまもりがないため、２個目以降にでることがありません。
必ず１個目でしか出ないことから、所持個数が増えるほど出る可能性が高くなる他のおまもりと違って、１個鑑定でも９個鑑定でも出る確率は一緒です。
このように前に繋がるおまもりがないものを孤立おまもりと言います。

●乱数と乱数順について
テーブル内のおまもり一覧はyakou氏のサイトでテーブル別に配布されてるExcelが提供されており、出土したおまもりから検索するスクリプトも公開されています
Excelであれば最左翼の数字（セルの列数）が乱数順です。初期シード値は知らなくてもスナイプにはあまり影響しないので無視してください。
１個目のおまもりの鑑定結果を決める乱数は、プレイ中、様々な要素により変化します。
推測されているのは、村人の動き、クエスト中の採取ポイントの復活、大型モンスターのエリアチェンジ、時間経過など、あらゆる要素で乱数が変化すると思ったほうが良いでしょう。
ただしMHの場合、数字が減ることはなく、基本的には進む（消費される）だけの一方通行で、一定値を超えると最初に戻ります（ループ）。
乱数の初期値はセーブ時に保存され、ゲーム中はほぼ常に消費されつづけます。つまり、セーブせずにある時点でのデータをロードすれば、乱数の初期値は常に一定です。
乱数の消費がどこから始まり、どこで止まるかには諸説ありますが、遅くてもデータをロードしてゲームが始まった時点では消費が始まり、クエスト終了後の鑑定画面近辺で消費がストップ（あるいはおまもりの抽選に関する参照が終了）
していると思われます。
よって、同一データをロードして、プレイ開始から鑑定画面を同一動作、同一時間でクリアできれば、大型モンスターの動きなど不確定要素を除けば常に同じおまもりが引けることになります。
これがおまもりスナイプの基本概念です。
実際には不確定要素を完全に排除するのは無理なので、プレイ開始からおまもり採取までを最速までで行い、３乙時間を微調整することで、不確定要素が発生する前に鑑定まで持ち込むことでブレを極力抑えてスナイプ精度を上げることになります。

乱数消費の具体例>>634氏

一番重要なの忘れてた。

※ここに書いてあるのは全て結果から私達が予想した、「推測」です。
勘みたいなもんだから間違ってても許してね（てへぺろ）

なげーよ、テンプレ化するなら手順だけ書いてろ

>>645
混ざった状態でおｋです〜。
むしろ混ざっている方がありがたいですし、データ作成も楽なのではないかとｗ
詳しくはhttp://mh.websimu.mydns.jp/3g_oma/order_format.htmlを参照してくださいｗ

固定要らんのね
それだけ書けよ

>>646-649　乙です。
確かに長いですが、結局乱数消費のシステムを知らない人達に
手順だけ書いたところで質問が飛び交うだけだと思う。
まあ　少しずつ詰めていけばいいんじゃない

>>652
仕組み知らないと成功率かなり下がるからと、書いてみたらKuso長くなっちゃったけど、完全にボツにするのも悲しいから投下だけしてみた。
テンプレには>>646を簡略化して>>634を付ければいいかなと思う

おつかれさん
参考にします

>>654
おつ

テンプレには長いけどどこかに書いてあると詳しく知りたい人には助かる内容だと思う

>>651
ちょっと重いみたいなので明日にでも確認してみます
それではテーブル判別がてらまとめていきますね

善意でしてくれてる事にいちいち噛み付くなよ
文句だけは一丁前だな

文句しか書けない池沼はスルーで

重いっていうか落ちてないか今？

「●はじめに」と「●テーブルについて」が妄想が満載だから結構カットしていいと思う

テンプレが短くないといけない理由なんてないでしょ

乱数値のリストのテーブル10に采配6水流9って入ってないんですね

発売から2ヶ月以上経ってからピアスやらお守り解析に進展があるとは思わなかったぜ
>>279氏とyakou氏超乙
今エクセルデータ見ながらニヤニヤしてます


>>646-649乙
ただ>>647は大半間違い
5400でループする乱数生成式使ってるってだけ
乱数初期化(seed再設定)しない限り他の5400のループには移らない

乱数周りはP3Gと同じっぽいから恐らくゲーム起動時に時計でseed設定してると思う、んだが
何で乱数までセーブしてロードする仕様にしちゃったんだろうな…
わざと、ってよりは変数全部保存してるとかそんな感じな気がする
まぁおかげである程度のスナイプができるわけだが

乱数の関数を呼び出す度に乱数が一つ進むわけで、お守りの鑑定は一度に連続して行う(他の処理が全く入らない)から2個目以降は数珠繋ぎになる
鑑定時の乱数3個目でスキル２の有無判定、その結果スキル２無しなら計4消費、スキル２有りなら乱数を計7消費して次の鑑定へ、という流れ
負荷軽減とかじゃなくてそういう仕組みになってる

リストは現状ちょっと不正確なの
ところでT1
3932　英雄　雷属性攻撃4s2
3935　英雄　ハチミツ3剥ぎ取り-3s1
3939　英雄　速射3砲術-4
3946　伝説　回避性能3刀匠2←
3932に実は第二スキルあったりしませんか？情報お持ちの方います？

お守り総合が新スレになる過程で
スナイプはこっちで聞けみたいな感じだし
たくさん流れてきそうな予感。
とりあえず暫定テンプレ間に合ってよかったよね
あらためて乙です。

>>663
>>665
以前の奴には載ってた。>>559>>636見れ

46801,11,天,捕獲,5,ガード性能,4,0←掘り当てる
1238,11,伝説,回復量,5,風圧,2,0←掘り当てる　　　　　　　　
21799,11,天,匠,5,属性解放,7,0←華麗にスルー

ムキィィィィィィィィィィ！！
ほんとスナイピング炭鉱は熱いなｗ

スナイプとかオマエラすげえなって思って自分もしてみた
一発目から自分の掘り当てたおまが出てこなくて心が折れそう

>>664
半端な知識なのに、細かい仕組み省いて現象面中心に少しでも短くしようとか小細工しつつだらだら長文書いたらこうなっちゃった。ごめんね。

という訳でスナイプのやり方だけに絞った簡略版

1.秘境爆死装備推奨。
2.動作1（データロード、タッチパネルで港へ移動、渓流クエスト受注、食事で秘境術発動、クエスト出発）
ここまでの流れを最速で行う。
動作2（クエスト開始後、採掘、採取、爆死3回）
この流れも最速で行う。風おまが一個も出ないなら採取と採掘の順番を入れ替える。

3.鑑定結果の一個目のおまもりの乱数順を調べる（yakou氏のサイトで配布されてるテーブル別Excel一覧表の最左翼の数字。または公開スクリプトに入力して検索）。
これを動作1、2を繰り返せば、現在の乱数順がどのあたりなのか分かる。とにかくデータロードから鑑定まで余計などはせず最速を目指すこと。

5.欲しいおまもりの乱数順調べる。

6.現在の乱数順と欲しいおまもりの乱数順を比べて、遠いようならデータロード後、ベッドで寝てセーブ。
経過時間で乱数消費されるから、ロードから時間セーブまでの時間増やせば大きく乱数進む。状況によるが一分で500弱進む。
調整した後は一旦ゲーム終了してロードし直した後、また1、2で現在の乱数順を確認し、欲しいおまもりから数十差まで近づける。

7.近づいたら1、2の最後、3乙目の時間を微調整して欲しいおまもりの乱数引き当てられるようにする。
データロード時からストップウォッチで時間管理するのが最も精度高い。

調整の参考>>634

これ以上短くする能力は俺にはない

4ないじゃん…

>>671
４は縁ギが悪いってギャングに習っただろ

匠5属性解放7がやっと出たわ・・・
ほんとキャラ作り直してテーブル10にしてよかった
スナイピングを確立してくれた人ほんとありがとう

とりあえずひとつスナイプできたわ。

悪運が発動したときにずれるのは、
同じエリアにいる時間が短くなる（爆弾１回でＯＫ）からかと。

なるたけ同じ行動をして、３死めの時間をうまく調整するのが肝と思われる。

>>667
有難うございます
yakouさんの新しいの落としたら普通にあったｗ

最速鑑定3分までのシードは誤差50までに収めれたが、肝心の掘りが固定になってないので困る罠＾ｑ＾

ガ強５属性解放７キター
スナイプぱねーわ

これマジで1日フルに使えばそのテーブルの神おま全部掘れるなｗ
テーブル固定で嫌なのかスナイプで楽できて嬉しいのかよくわからんわ

試しにスナイプしてみたら、目標のお守りまで130前後だった事が判明。

この状態だと、もうベットで寝るよりは3乙目の時間調整の方がいいのかな？


完全にスレチだけど、爆弾2個置きって意味無いの？
キック起爆で、
大タル爆弾2個置き　　　　→死なない
一個ずつ爆破で2個使用　→死ねる
これってもしかしてモンスターにも同じ事言えるとか？

吹っ飛び中はダメージ入らないから一個分しかダメージ入ってない。
モンスは別にのけぞらないから入る

>>679俺は誤差200からはじめて
ゲーム起動から３乙までの時間を計って調整した

誤差50の状態で、固定をする為の調整がつかなくて運ゲーになってる
もうちょっと考えて時間調整するんだった

回避性能3刀匠2もキター
472匠4聴覚保護3は前1個だけしかなくて、3424聴覚保護3達人10は孤立…もういいか

>>679
自分は70くらいしか動かないのでベッドセーブするけど、
ベッドで100動く人もいて環境によるみたいだからなんとも言えない
固定できてるならクエ内の時間調整でいいんじゃないか

>>682
あるあるｗ難しいよね

>>679

攻撃もらって飛ばされてる間プレイヤーは無敵の仕様だけど
モンスターも同様に複数プレイヤーに同時攻撃されたらその間無敵になるって思う?

>>回避性能3刀匠2もキター

それって良おまなのか？性能3刀匠3もってるが、アルコ用装備にしか使ってない

スロなしで真打、回性2、スタ急、5スロがつけられる数少ないお守りを良おまと言わずして何を良おまという
回性2が必要な局面ってほとんどないというのは置いといてさ

そうか、匠5属性解放7掘るのに必死で気づかなかったぜ。
ずいぶん情報揃ってきたようだし、俺もボチボチスナイポ始めるか

回避距離4攻撃10 スロット 0
検索しても出てこないな・・・
テーブル14でこれ堀当てたんだけど、全テーブル検索しても出てこないよ

>>688
もしそれが龍の護石だとしたら、風化おま限定検索なので出てこないです。
風化から出たのであれば算出ロジック確認いたします〜。

ごめん龍おまだった

ポケモンでこの手の作業はなれているからどんなに悪くても各動作一秒以内の誤差に覚めてるはずだが
それでも散布域が100くらいある。しかもこのシードだと風おま一個しか引けないから
運げー、でもある程度のあたりはついてるからその間ほかの作業しちゃうのはもったいない…

>>689
自分も時々リストに載っていないおまが発掘されます
もちろんあのリストに載ってるものが全てとは思っていないので自分も一段落ついたら検証のお手伝いしようと思ってます

スナイプ終了
底力6属性解放7ゲット

さて、欲しいものがなくなってきたのでT眺めるとするか……

あと150前後まで見当つけたんだけど
時間調整してるのにトータル3分超えるとガサっと動く
これオウガさんが移動してるんかなぁ
あ、測定ってキャラ選択からでいいんだよね？

採掘採取の順番固定ができてなくてもお守りの鑑定順はずれたりしないのかな

>>694
HOMEからのゲーム起動じゃね？

>>696
HOMEからか、サンクス
一番近い3分手前で調整してたら出た
匠4氷攻撃-7s２　T13だけどねw

ゲーム起動からお守り鑑定までちゃんと測ってるけど、ずれまくってしまう。
同じぐらいの時間で終わしても200とかひどい時は500とかずれるんだけなんでか分かりますか？

ちなみに猫飯はチケット使わずお守り固定みたいにささっと行ってます。

クエスト何？

>>699
ナルガの渓流のクエストです。

これはアレだな
DSだけにDQ9の箱と同じやつなんだろうな
当時は俺もストップウォッチ持って検証に参加したなぁ･･･

お守り総合ｽﾚ　37日目より誘導されてｽﾚ内みてみましたが分からなかったのでお伺いします
「（ﾍﾞｯﾄでなく）startからのｹﾞｰﾑ終了ｾｰﾌﾞって食事効果固定で非採取固定を採取固定にできる？」
上記質問の理由についてはお守り総合スレ＞20＞21でご確認いただけると幸いです

>>702
質問禁止だっつーに。誘導時に迷惑掛けるなよとも言われたよな？
テンプレも読まない。ログも読まない。忠告も聞かない。まともな日本語も書けない
とりあえず氏んでいいよ

>>703 大変失礼しました
しかしログ読めば俺の質問にたいしての回答わかるか？（俺がみつけられないだけか…？）
それともログ読んで質問するなよを悟れといいたいだけか？

何が言いたいのかさっぱりわからんな

小学生は２ちゃんなんてやらないほうがいいよ
>>1すら読めないんならなおさら

俺の固定化してた時の記憶だとﾍﾞｯﾄｾｰﾌﾞだと食事効果は変動してた気がするが根本が記憶違いか？
そもそも固定の出土調整にしろ狙い撃ちの乱数移動にしろﾍﾞｯﾄﾞｾｰﾌﾞばかり単語ででてくるが
なぜstartﾎﾞﾀﾝからの終了→ｾｰﾌﾞ→homeﾘｾｯﾄ→再起動ではだめなんだ？
ﾍﾞｯﾄﾞｾｰﾌﾞで乱数500とか変わって通り過ぎたら嫌だなと思って
今回初めて試しにStartからの即ｾｰﾌﾞでどのくらい乱数移動するのかって
やってみただけなんだが　どこのログみれば違いがわかるか教えてくれよー

知障はNG安定

ﾍﾞｯﾄﾞｾｰﾌﾞすると食事ｽｷﾙ変動（記憶違いならｺﾞﾒﾝﾅｻｲ）
startｾｰﾌﾞすると食事ｽｷﾙ固定（たんなる3連続偶然同じだっただけならｺﾞﾒﾝﾅｻｲ）
だったとしたら採取の固定・非固定は二の次の狙い撃ちには
startｾｰﾌﾞが有用になったりするんじゃね？（まあたとえ食事変動でも高級使えばといわれてばそれまでだが…）
と思って確認してみたかったがｽﾚ汚しすまんね
とりあえず狙いおまgetできたら自分で確認してみるよ

まだ乱数の消費具合がすべてはっきりしているわけではないので
個人個人の乱数消費例を上げて質問されたところで
駄レスになるから質問禁止なんだろうに
自分でどうすればこの値消費するというのを各々把握してやるべしみたいなことを
テンプレ書いてあったと思うが・・・結局一言でいうとテンプレ嫁

時間測るのはゲーム起動から3死した時まで？それともお守り鑑定する時までのどっちがオススメ？

>>711
俺はゲーム起動から3死した時まででやってた
これでT10の天での神おま掘り尽くしたから3死した時でもできると思うよ

>>711厳しいこというと　それも自分で検証しろってこと。

総合スレが新スレに移ってから
思ったほど質問来なくて安心したが、（すこしはあったが）
質問に過敏になってる自分がうざいと気付いたので
自粛する。

プライベートに余裕が無い奴はやたら神経質でピリピリしてる感じだね

鑑定前画面で待っててもほとんど乱数ずれないみたいだから
爆弾蹴っ飛ばすところで計測した方がいいかな

そもそも掘ったお守りがのほとんどがサイトに載ってなくて
検索・乱数調べようもない

鑑定画面に移った段階までに乱数の参照を終えてるだろうから、鑑定画面でいくら粘ろうと結果は決まっていると思う。
なのでストップウォッチ止めるのもその前がいい

今からスナイプする奴は質問する前に490付近から全部読んでこい

読んできた
アフィカスが一人減って幸せな気分になった
その後自分のテーブル判明してないことを思い出して鬱になった

>>710
一応いっておくが無駄に経過例の中に自分が動いた乱数を記載はしたが
消費乱数がいくつか？とかの質問じゃないよ　あくまでｾｰﾌﾞ手法の違いによる食事ｽｷﾙ固定の有無について聞いていただけ
ただ＞＞709の高級使えば〜のくだりは必要なかったな
新鮮同士でも発動しないことがあるから乱数微調整の為のセーブ時に食事が固定されるとするならば
高級の使用の有無にかかわらず有用だったわ

忘れてたｗ募集はこっちだよ！
http://jbbs.livedoor.jp/game/22181/

ベッドセーブで乱数進めようとしてもなんか30ずつしか進まねえ
ゲーム開始即セーブにしたって前はもっと動いたが何が原因なんだろ

孤立の狙い撃ちきっついなぁ。
誤差±50まできたが、そっからがなかなか合わないぜ；

G1ロアルドロス亜種でやろうとしてるんだけどそもそもかなり正確に動いてるつもりだが出土数一定しない
固定法のテンプレにあるナルガクエとかまで行けばマシになるんだろうが

t1の匠5s2まで最速爆死で-30の位置まできてもらったな…
と思ってたらいきなり最速爆死が＋120まで飛びやがったｗ
畜生…

>>725
俺と同じところだなぁｗ
1つあとの痛撃3ハチミツ-3s1が2回も出てるぜ・・・くそっ

エメタイマーつかってキッチリ合わせてるんだけど
730の反動3s1〜777の減気攻撃4s1の間で安定しないのはなんなんだろうなぁ
港娘のセリフの長さも関係してるのか？
上手く行った人はこれを乗り越えてるんだろうか

同士多いな
テーブル1の匠5スロ2狙いで
残り時間48分18秒に合わせて+-50位だか中々でねえ
前後はでてるのに

±50まで持っていければ1%
一施行3分として300分=5時間
まともに炭鉱夫するのに比べればどうということはない！

解析すげー！
なんかお守りが短時間で狙って取れるようになって来た！
関わった人達マジでGJと言いたいぜｗ

同じ時間で起動３死しても上下の振れ幅がデカすぎてどこに合わせればいいのかまったくわからない
難しいなこれ…相当難しいぞ

僅差50くらいまではきたんだが、適当さが仇をなして狙い撃ちというよりマシンガン

それでもリストの順に出るってのだけで俄然モチベあがるな

とりあえずお守りスナイプがどんなもんかやってみたが
1時間たらずで目当ての神おま引けたわ
目当てのおま付近まで進めて、あとは微調整するだけだな

>>731
俺は一応鑑定時間も同じ秒数でやってた
てか鑑定時間で乱数消費とかあるの？

エメタイマーで時間はかりつつHOMEから鑑定までがっちり計ってるんだけど
目標からプラマイ50近辺をふらふら上下してどっちに合わせればいいのかって感じかなー今
どっちかに偏ってくれれば合わせようがあるんだけど…

孤立おまの7つ上のお守り引いたときのもどかしさやばいな
エメタイマーでプラマイ15くらいだけどそこからが結構キツい

ところで悪運（ド根性とかかってこいも？）以外にも変に乱数ずらされる猫スキルってあるのかな？

>>735
連結が長いなら下だが狙ってんの匠5距離-1s2だろ？
上も下もダメでピンポイントじゃないといけないから+-50まで寄せたらどこか適当な時間にあたりを付けてひたすらリセットするしかないんじゃないかな

これやり方はじめは起動して最速でやるって書いてあるが、
最速よりタイマーで測ったほうがいいな

6回目の痛撃3ハチミツ-3s1…
くそぉおおおおおお