gameswf20140303★ブラウザゲーム板 自治スレッド
953 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 21:27:45.19 ID:jeV+MO1X
>>947 そもそも告知だって充分に行なわれていない。
最低三ヶ月は時間とって告知しろよ。
>>949 今まで提案されてはいないはずですが、本議論で提案すれば「転載禁止なら、名前欄にも転載禁止を明記」
ってことで纏まる気はしますね。これなら転載賛成派にとっても全くデメリットがないし。
>>949 ローカルルールの転載禁止と同時にデフォルトのななしも@転載禁止となります
vipやなんJ板はそうなってます
>>949 そういう案も出てたけど嫌だって人が出てたから、とりあえずはローカルルールに絞って話しましょうってなったかな
議論開始後に提案してみればいいんじゃないかな
>>953 三ヶ月じっくり時間とっても
三ヶ月後に板の住人全員が参加できる日が来るのか?
>>948 どうして一番公平だと言い切れるのです?
何人が議論及び投票に参加して、何人が閲覧できれば周知は徹底できたと考えられるのですか?
不特定多数が閲覧しているネット上の掲示板でどこに「一番公平」なるものの根拠を置いてるのですか?
仮に今度の土日は駄目だから来週以降にしてくれという人が出たらどうするんですか?
なにやら?ばかりつけてしまいましたがネット上の議論は
長く期間を設置すればいいってもんじゃないです
>>905 つっても鯖スレいくつあるよ?まとめサイトなら大体有益な情報をまとめてるから探す手間も省けるし
今の状況はまとめサイト見るのが有用なんよね。適当に見繕ってもいいけどさ
961 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dgameswf1347356632235936】 :2014/03/03(月) 21:30:35.14 ID:tooxo55V
>>946 俺も告知の日程を信じてたから
今までただ出てきた意見を聞いて自分の考えをまとめたり、ソースを確かめたりとかしてたよ
議論なんてしてるつもりはなかったが、どういうことなんだろうなあ
性急すぎやしないかいと思わなくもないけれど
ここ見れば時間とって議論するのがどれだけ不毛かわるだろ
963 :
FL1-133-202-67-246.tky.mesh.ad.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dnetgame1342452387074078】 :2014/03/03(月) 21:30:54.89 ID:1+tI0ZYg
今某所で投票の予行演習してたけど嫌儲出身者なんて一人もいなかったな
>>925 個人的には非アフィ(直接の広告アフィだけでなく、ランキング類で金がもらえるものもダメ)の
一次転載だけ許可すれば(新たな)不都合は無くてメリットもあると思うんだけど
ほとんどの状況で不必要だから全面禁止しろってのも今までよく言われてることだな
2chにレスの転載許諾だかの権利が移っちゃってるんじゃなかったっけ
だからスレの利用者とレス書いた本人が許可してても2chがダメと言ってるならダメだから
そこから形骸化してなし崩しになるのを嫌う他の利用者が各人の権利の範囲内で炎上させることにはなるかもしれん
(たとえば外野が2chの著作権を勝手に代理行使して転載禁止を要求することはできないけど、
外野が個人の言論の自由の範囲で「無断転載禁止なんだからやめろよ」と批難したり
「このサイトで無断転載サイトしてるぜ!ひでーな!」と触れ回ることは個人の勝手ということになっちゃうね)
965 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 21:31:24.48 ID:jeV+MO1X
悪いけど、ここでクーデター同然に嫌儲の連中が転載禁止を決めたなら、
俺はJimのいるスレッド言って「この決定は一切民主的手段を経ていない不当なものだ」と直訴するわ。
碌な告知もせず無理やり強行した家庭をつぶさに書いて提出して無効を訴えてやる。
967 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dgameswf1347356632235936】 :2014/03/03(月) 21:32:09.48 ID:tooxo55V
まとめサイトを見るのと、スレオンラインするのとは全然違うものよ
>>965 直訴?それはどうぞどうぞ
>>960 自分の鯖のスレに行けばいいだけだろう
そこに行って○○の攻略って何がおすすめ?って聞けばいいだけだろうがよ
>>955 艦これの各鯖の板にまでご丁寧に貼ってる人間がいる以上流石に目に余るし艦これ板にいる人間として文句も言いたくなるわって話
分からなければ複数の鯖の板に告知レスが貼ってあるかとあれば反応を見てきて、どうぞ。
970 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 21:32:43.95 ID:8dDQStPf
自治民の自治民による自治民のための議論に他を考慮する必要なんてな
まあだいたい艦これ本スレ民なんだろうが
焦りすぎて誤字がひどいぞ
落ち着けアフィカス
>>962 一週間の時間を取ったとして、こんな感じの堂々巡りが最初期を除いた6日と12時間くらい繰り返されるだけの気がするわ
>>939 根本から覆すようで悪いですが
>攻略wikiにドラム缶載せつつ安定した編成なんてそうそう書かないだろ?
>wikiはあくまでデータが載っているだけでそこからどう利用するかの具体例を話すのは各スレでやってる状態じゃん
これwikiにしっかりあります。しかも2chと違って各遠征毎に成否報告するコメント欄もあります。定期的にまとめてくれる有志もいます
自分もメンテ明けは検証スレとwikiを同時並行で見てたけど、wikiの方が報告は早かったですよ
まぁ、全鯖スレとか見てないのであくまで検証スレよりは…ですけど
974 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 21:33:06.33 ID:jeV+MO1X
>>966 節穴する理由がない。
勝手にそんなルール作るなよ。
975 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 21:33:45.40 ID:8dDQStPf
>>925 2chは書き込みボタンを押す前に「書き込んだ内容の全ての権利を2chに譲渡します」という一文があります
書き込みしたと同時にこれに同意したと見なされます
だから2chを使っている以上はルール通りにするしかないです
ID:jeV+MO1Xアフィカス
978 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 21:34:38.28 ID:jeV+MO1X
つうことで仕事だ。
どうせ帰ってきたら嫌儲民が勝手に決めてるんだろうな。
「2/27 0:45時点で存在したスレッド及び後継スレに、2/27 0:45〜3/1 18:50の間に議論の告知を行った」
と言う事実が存在するのに、どうやって碌な告知もしていない証明をするんだかわかりませんが、がんばってください。
とりあえず、告知は始めちゃっていいんですかね?期間短縮に異論がある人は本議論で提言を、ってことで。
>>959 本人じゃないが『最初の日取り通り』がどう考えても一番公平だろ
あるとわかってて参加不参加決めれるし不慮の事故で参加できなくても諦めもきく
告知をしてくれていることによって知らなかったということはあり得ない状態
これが一気に覆るんだから日取りを変えるほうが不公平なのは当然だ
この強行日程で行くつもりなら自分もjimに直訴しに行くわ
>>954 既出だぞ
そういうのより板らしい名前にした方がいいんじゃないかという話も出てた
ローカルルールで対応出来るって前提があるからローカルルールを変更するんだしな
なんでにわかの俺の方が詳しいんだよ
>>974 節穴しないでいると説得力がなくなるだけだから
しなくてもいいよ
>>973ですが、よく見返したら発言者とは別の方でしたね…申し訳ないです
ひとまずwikiが反映遅いってわけではないということを言いたかっただけです
議論もなにも一人が暴れてるだけだよな
投票してどっちか決めましょ
985 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 21:37:15.85 ID:NcyZvVHK
>>959 一番公平なのは既に告知しているからですね
予定が変わったことを知らずに例えば7日にスレに来た人はどうするんですか?
縁がなかったで済ませるんですか?
何が公平ではなく、最初に告知した日程で進めるのが一番公平だってことよ
はっきり言ってほとんどが転載反対だから今すぐ投票でも問題ない
糞レスなんで他は読まなくて良いよ
>>867 > そもそも、何で転載禁止にするのか理由がさっぱりわからん。
転載禁止の理由はログ嫁、自分の中で議論まで問題になってる理由を考える位はした方が良い
> 転載で文句言ってるのって、艦これの本スレ乗っ取った嫌儲民だけだろ。
この板で起こってる事だから出張があっても多くはこのスレの人で構成されてるよ
ってか妄想レッテル貼りで会話投げ出すパターンやめろよ、次ね-からな
> 言っとくけど、転載は現時点で住人全員に与えられてる当然の権利だ。
転載嫌だって人にも権利があってそれが多く問題になってるから議論してる訳で
アフィブロなどは
>>223も参照すると良いよ
> それで利益を得てる奴もいるし得てない奴もいるだろうが
> 俺は今までアフィブログから明確なダメージを受けた覚えもないし、寧ろ攻略には役に立った事の方が多い。
利益についてはたぶん何年か前の初期の頃みたいにこそこそやってるだけなら問題にはなってなかったでしょ
アフィブログから定期的な宣伝や誘導、転載嫌だって人達のレスの転載も確認済み、自分作ったwiki擬きにアフィ埋め込んで乱立とかもあって
色々あったからここまでの問題になってるし、専門の話題扱いながら多くの人が利用してるブラゲ板はその煽りは大きく受けてる方
2chサーバーへの還元も無いのもあってダメージといえばこれらがダメージ。
攻略には個人の自力ブログもあるからそっちでも大丈夫、2chで訊けばレスもくれるしフレンドリーで安心!
※残りの文はレッテル付け連呼と同じ話繰り返しと
2chレス転載禁止の話なのに各板の検証系の話題/スレ全否定とかいう支離滅裂っぷりなんで無視
ID:jeV+MO1Xはちゃんと考えまとめてレスして。
本当にこの日程で行くと決定してもう揺るがないんなら告知すべき
揺らぐんならしないほうがいいかも
流石に2回も変わると大混乱だ
投票する意味も分からないけどね
予定が変更になったんじゃん
議論来ない奴が文句言ってきても知らないだけだよ
中止とか言う方は定期的に沸く方なのでスルーで
日取りはどうしましょ?
本議論開始の後に固めてから告知出しましょうか?
ひとまず予定が固まらないと告知のしようがないのですが
普段2chに行かない人も話題を共有できたり、利点も結構あると思ってるよ
だから救えるものなら救いたいけど、この状況じゃ救えない
平和裏に共存できてたらもう少し違った道もありえたかもしれないけどね
>>972 まあ少しは一番働いてる人が寝る時間が取れるだろうってくらいしか大きい利点はないけど、
1日で線引きなんてできるわけないじゃんって気がしてきた。あまりにぐちゃぐちゃで
>>959 予定とはいえ、もう日程つけて告知した以上、変更するなら議論開始後に日程変更の提案して下さいと
とりあえず、再告知が行われずに投票期間に入った場合、なんらかの理由で不満を持つ人が
延々ゴネる格好の材料を提供するものだ、と言うのは認識して欲しいですな
>>980 今日の1日の間ですら同じようなやり取りが頻発しているのに
一週間も期間を取って何度も何度も話をループしてもいいと考えるのですか?
投票内容はつまるところ反対か賛成かのどちらかですから
一週間もの期間を設置して議論するような内容はありません
告知に関してはいくら徹底しても見れなかったという人は出てきます
ネットとはそういうものです
それから例え仕事で拘束されたとしても24時間全く2chを見ることすらできませんという人は少数だと思います
そういった人のことまで考慮し始めるとキリが無くなります
1000ならアフィカス死亡
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。