【初心～中級】のぶニャがの野望【勲功15】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/31(日) 18:08:25.50 ID:narqdUY6

殺伐とした雰囲気ではなく、まったり攻略を目指しましょう。
「これ中級以下じゃないかな…」と思うような質問はこちらへ。
気軽に質問してもらってよいですが、ｗｉｋｉで一度調べる努力をして欲しいです・・・
(ｗｉｋｉでわからない感覚的な事柄や相場、育成、合戦やねこ場所などなど)
不平・不満は出来るだけ控えるようにしましょう。

☆誘導☆
初心者の方は>>2を見てください。
特技について気になる方は>>3-4を見てください。
相談がある方は>>5を使うようにしてください。

公式
ttp://www.gamecity.ne.jp/nobunyaga/
公式Twitter
ttp://twitter.com/oda_nobunyaga
のぶニャがの野望攻略wiki
ttp://nobunyaga.wiki.fc2.com/

本スレ【猫ゲー】のぶニャがの野望241NP
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1364634583/

前スレ【初心～中級】のぶニャがの野望【勲功14】
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1362286915/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/31(日) 18:11:53.80 ID:narqdUY6

Ｑ最初の武将でオススメは？
Ａ地が鉄板、水武将もなかなか、他は好きなら選べばいいよ

Ｑ武将の属性は何育てればいいの？
Ａ基本は水以外。ただし回復猫は火をあげない場合がほとんど。早い段階で高価な将引いたら相談しろ。

Ｑ特技の強化について教えてください？
Ａ特技は３つまで。上書きは可。強化では1ずつしかLvは上がらない。
強化する場合は特技の属性に合わせた指南役にしないと成功率がさがる。移植とかの詳細はwiki見れ

Ｑ里の建造物は？
Ａ水田３つはとりあえず作れ。撤去できるからあとは好きにやれ。

Ｑアイテム課金した方がいい？
Ａ好きにしたらいいよ

Ｑ水猫（回復猫）はどうやって選べばいいの？
Ａとりあえずコスト２↑と２未満とでは発動率に差があるから、２コス↑にしろ。

Ｑ練兵所で全部の訓練が9Lvまで終わったら施設を消しても効果は続きますか？
Ａ続かない。課金区域に作って期限切れで林に戻ってもだめ

ＱRMTってしても大丈夫？
ＡRMTして運営に処罰された人が居るのでしない方が良いと思います！

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/31(日) 18:16:29.34 ID:narqdUY6

ニャポに余裕が出てきました！特技構成どうすればいい？

①アクティブ技能（自動効果以外のもの）は基本的に一番使わせたいものだけにしておく
　ただし、伏兵看破・伝令は必要となる場面が限られるので、他のアクティブ技能と一緒でよい
　
　━重要━
　喝破は策武将以外の発動率がかなり落ちるので策以外への移植や強化は非推奨
　伏兵看破は属性に関係なく出す。
　伝令に関しては風武将でも発動するようになった模様

②基本的にアタッカーに知勇兼備は必須！
守護役には、守護か信義仁だが二つともあまり大差ないので、どちらを選ぶかは好み。正直どっちでもよい

③水武将の回復特技について
内助の功or陣中見舞、序盤は内助でも全然問題ない。むしろ強化がいらない分内助の方が楽（安岐ニャンお勧め）
範囲は実行武将から内助は2マス、陣中はLv1,2は1マスLv3,4は2マス,Lv5は3マスとなる（斜めは縦+横の2マス扱いとなります）
回復量は3<<4<=内助<<5となる。費用は全部移植＆強化前提として平均は、内助約3000、陣中5は約35000となる。陣中4までは約17500

④もっと具体的にくわしく教えてください！ほんとどうすればいいの？
>>5を使ったら親切な人が答えてくれるはず！

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/31(日) 18:17:56.77 ID:narqdUY6

回復量について

Q&Awikiに集約してあります。
ttp://nobunyagaqa.wiki.fc2.com/wiki/%E5%9B%9E%E5%BE%A9%E9%87%8F%E3%83%87%E3%83%BC%E3%82%BF

特技・奥義の範囲について

□□□□□■□□□□□
□□□□■◎■□□□□
□□□■◎○◎■□□□
□□■◎○●○◎■□□
□■◎○●☆●○◎■□
□□■◎○●○◎■□□
□□□■◎○◎■□□□
□□□□■◎■□□□□
□□□□□■□□□□□

☆：中心
●：範囲1（通常攻撃・連撃・瓶割りなど）
○：範囲2（陥穽・風林火山・内助・海道・鉄砲など多数）
◎：範囲3（陣中見舞5・焙烙5など）
■：範囲4（鼓舞5・徳の心5・下克上など）

※鼓舞と徳の心はLv3から範囲3になる
※下克上や独眼竜は効果範囲が特殊との報告もあるので詳しく分かる方は補足をお願いします

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/31(日) 18:18:34.09 ID:narqdUY6

相談テンプレ：ＰＴや特技構成について相談がある人は出来るだけ使うようにしてください。

【相談】例）○○の特技は何がおすすめですか
【現在のＮＰ】－－－－ＮＰ
【育成の目処】今すぐ、ＮＰの都合次第等
【現在の構成】
１）　例）××　修練６０　猫足、反撃、智勇
２）　例）△△　修練８０　智勇、陣中５、援護３
３）
４）
５）
【備考】
例）陣形は両翼メイン、援護デッキ、上記以外●●も育成中
××の代わりに○○を組み込む予定

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/31(日) 18:31:44.00 ID:narqdUY6

名将探索
ttp://nobunyaga.wiki.fc2.com/wiki/%E5%90%8D%E5%B0%86%E6%8E%A2%E7%B4%A2

表敬訪問
2013/2/28メンテより、表敬訪問で得られる報酬が「ニャポを少量獲得」から「五輪玉、兵糧、ニャポのどれかがもらえる。」になりました。

取引所の使用条件
下記いずれかの条件に達すると使用できます。
①全６種類の称号Lv（戦績／対戦／合戦／討伐／くじ／強化）が３以上である
戦績Lv3 歴戦の手練(100戦)
対戦Lv3 対戦の手練(50勝)
合戦Lv3 合戦の手練(50勝)
討伐Lv3 賊退治の手練(大名親密度合計16)
くじLv3 くじ引きの達者(50回)
強化Lv3 武将強化の達者(10回)
②ケータイ連携を行い、モバイルで『のぶニャがの野望』をプレイしたことがある
③その月に、モバコインを使用する機能を実行している

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/31(日) 18:38:22.36 ID:narqdUY6

---テンプレここまで---

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/31(日) 18:40:47.67 ID:narqdUY6

初心～中級向けテンプレ以外のメモ

〖大将猫篇〗
とりあえず挙げられた綾と帰蝶の長所短所をまとめてみた

綾の長所短所
○回復兼大将バフなのでデッキ編成の自由度が高い
○慈愛は防徳策の３種バフなので強力
×回復特技（陣中活法）を０から強化するのが大変
×騎馬なので突出対策に工夫が必要（平原騎馬部隊または山岳で使う等）
×平原で使うと３種バフなので稀宗茂の剛勇の餌食になりやすい

帰蝶の長所短所
○夢見鳥の技能回避が優秀
○策鉄砲で突出しにくい
×大将に2.5コス必要になりデッキ編成の自由度が低い（火力不足になりがち）
×援護射撃の強化が大変（火を伸ばした場合）

帰蝶は中堅以上向き、綾は初心者向き、と言われた記憶があるけれど
その理由はデッキ編成の自由度の違いだったように思う

綾の相場があがり、逆に帰蝶が安くなって、
似たような額のＮＰだすなら先まで使える帰蝶という人が増えたのかな
火力確保の水切りと廃移植前提の火切りでは育て方が違うだろうけど

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/31(日) 18:41:55.84 ID:narqdUY6

初心～中級向けテンプレ以外のメモ

〖回復猫篇〗
稀千姫と稀まつは固有の性能が全然別の方向向いてるし
使い方が違ってくる

千姫は若御台は陣中の上位互換（回復量は陣中５よりちょっと落ちるけど）として使えるから
活法５つけてあとは部隊構成によって信義仁なり猫足なり明鏡止水なり自由に出来る

まつは湯漬けが遠距離回復（範囲狭い・高回復量）なので陣中５を別につけないと使いにくい
基本的に湯漬け・陣中５・活法５になるはず
風切りで湯漬け・智勇兼備・援護射撃の選択肢もあるけど
メインの回復役にするなら当然陣中＋活法のほうが安定する
結構良い感じに湯漬けor陣中を使い分けてくれるので千姫とはまた別の魅力がある

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/31(日) 23:31:15.86 ID:KwnxcxYt

>>1
於通ニャン

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/01(月) 00:07:45.69 ID:kUdUEFmP

>>1
於通

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/01(月) 02:34:35.56 ID:wV8fuNus

>>1乙だが

>RMTして運営に処罰された人が居るのでしない方が良いと思います！

規約違反者は帰れでいいよ
RMTやった時点でもう別ゲーな訳だし

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/01(月) 10:22:37.68 ID:gBXixfCV

保管武将って何人まで持てますか？
制限を過ぎた状態でおみくじをするとどうなりますか？
制限が分からないので何人まで貯めていいのか分からなくて困っています。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/01(月) 11:15:17.76 ID:k7Gj60ee

255。超えると自動で解雇扱いらしい

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/01(月) 11:22:46.44 ID:XEhWtTGD

>>14
そんなに持てるのか
でもそこまで枠確保したら幾らになるのか…

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/01(月) 12:55:56.56 ID:gBXixfCV

>>14
ありがとうございます。
まだまだ余裕があって安心しました。
255枚もあると何があるのか分からなくなってしまいそうですね。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/01(月) 13:05:18.29 ID:au8WFX5I

>>16
ちょっと誤解してそうだから念のため補足
保管は「一武将につき」２５５枚まで持てる
武将の種類は存在する数だけ持てるよ

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/01(月) 13:07:19.56 ID:D4NUW6CV

稀利休の数寄者って帰還時間どれくらい短縮されるんでしょうか。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/01(月) 13:20:25.04 ID:au8WFX5I

>>15
100信とかから来た人かな？
自動で持てるのは出撃枠５枚、育成枠３０枚、保管庫（紹介状の状態、誰其×所持何枚って表示）一武将につき２５５枚
眠り猫（追加育成枠）だけ有料だけどにゃがは３５枚もカードあれば十分回せるからお金かからないよ

>>18
35％か、35％オフとかそんな数字だったかな
ちょっと覚えてないけど、Wikiとかに載ってないかな？

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/01(月) 14:09:25.75 ID:D4NUW6CV

ご回答ありがとうございました。
wikiには大幅とだけ書いてあったので1分が10秒くらいになるのかと思ってました。
35％だと21秒か。65％だと39秒。微妙なところですね。

21 ：夢幻RMT：2013/04/01(月) 15:15:20.82 ID:VupUEWN+

いつもお世話になっております
RMT夢幻です
今回　（のぶニャがの野望）　のサービス開始いたします
注文は　↓
www.mugenrmt.com/rmt/nobunyaga.html
お邪魔して申し訳ないでした
m(._.)m おねがいします

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/01(月) 15:47:16.27 ID:kUdUEFmP

消えろクソが

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/01(月) 18:48:59.67 ID:gBXixfCV

>>17、19
細かく教えて頂きありがとうございました。
１武将につき255枚とはすごい数になりそうですね。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/01(月) 20:58:52.89 ID:vyN6Suov

鬼半蔵をアタッカーにつけるか迷っているのですが、なにが一番心配かというと
ＮＰＣの伏兵看破率がいいので合戦でもＮＰＣに負ける確率が高く気がしています。

通常の編成だとたまーーーーに１０連勝してくれるレベルです。
鬼半蔵で編成組まれている方の状況を教えてください。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/01(月) 21:22:58.62 ID:Qs9rMgb2

>>24
奇襲陣形の奇襲をかける位置以外あんまり伏兵がでない
このまえの猫場所でみんなで攻撃の編成で使ったんだけど全然だめだった

昔よりも確率悪くなってる気がする

そんな状態でさらに看破されたらどうしようもない

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/01(月) 21:57:01.47 ID:GNzcJl1/

>>20
数寄者で全国出て帰還までが35秒でした

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/01(月) 22:14:23.37 ID:D4NUW6CV

>>26
秒でしたか。正確な情報ありがとうございました。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/01(月) 22:16:48.49 ID:vyN6Suov

>>25
あんまりよさそうではないですね。半蔵の値段はそれなりに高いんですけどね。
いったん安い伏兵でためして、その後考えてみることにします。
ありがとうございました。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/01(月) 22:41:18.10 ID:qFfYcTHa

【相談】5の片倉スコじゅうろうの特技及び修練に関して
【現在のＮＰ】30000ＮＰ
【育成の目処】ＮＰの都合次第等
【現在の構成】
1）伊達まシャムね　　　修練80水切　独眼竜・智勇兼備・女丈夫
2）ガラシャム　　　　　修練80火切　陣中5・活法5・信義仁
3）織田キャッぽうし　　修練80水切　智勇兼備・女丈夫・援護射撃5or守護5
4）於通ニャン　　　　　修練80水切　喝破5・伝令5・伏兵看破5
5）片倉スコじゅうろう
【備考】
両翼メインで以上の構成で組んで行こうと思っています。
(特技、修練に関してはまだ完成してませんが最終的にこの構成にするつもりで居るので書きました)
スコじゅうろうの育て方で悩んでいるのですが火切にして「大信義・ねこやなぎ5・馬廻衆5」で行こうか
水切にして「信義仁or守護5・ねこやなぎ5・智勇兼備」かねこやなぎの代わりに馬廻衆あたりでもと
思っているのですがどちらがお勧めでしょうか？

スコじゅうろうが育ったらガラシャムを稀まつ目指して行く方向です。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/01(月) 22:48:30.30 ID:qFfYcTHa

あ・・・キャッぽうしの女丈夫は早合5でも良いかと思っています。
伊達まシャムねが風武将で足が速いのである程度、付いて行ける構成で考えて居ます。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/01(月) 22:48:47.79 ID:t1LG12pp

大信義つけるぐらいなら景勝か三好でいいんじゃないって思うんだが
思い入れあるんなら馬廻衆でいいんじゃないかな
個人的にねこやなぎは集中されてどんなに固くても一瞬で落とされるのであまり好きではないね

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/01(月) 22:58:34.67 ID:cZQHVHzd

そんなもんなのかな
ねこやなぎ系相手にするとめっちゃウザいんだけど(´･ω･｀)

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/01(月) 23:24:22.32 ID:tY/hi7h0

ねこやなぎの旨味、俺も分からないの
攻撃強いの引き付けて集中で喰らうんでしょ
守護持ち混乱して庇わずボーンでしょ

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/01(月) 23:30:07.18 ID:C3d3roc+

ねこやなぎ、入り組んだ地形で使えば相手の大将狙いのアタッカーを右往左往させられるし、
竹束でもつけとけば鉄砲隊相手にカッチカチの盾役になれたりするし、使い方次第だよ

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/01(月) 23:43:57.88 ID:t1LG12pp

極今川相手だと手強いけど稀北条だと負ける気がしないな

あと珍佐竹と珍スコ鶴でもねこやなぎ使ってたけど奥義にやわいので
この辺の能力の猫だとカチカチになれんｗ

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/02(火) 00:02:42.01 ID:qFfYcTHa

ある程度、硬さが有って馬もしくは風武将で見比べるとスコじゅうろう辺りが
ステのバランス的に良いかと思うんですよね。
あと、まシャムねとの相性も良いので・・・・

ねこじゃらしだと引き付けたい相手に掛かるとは限らないのでねこやなぎの方が
実用的なのかな？って、思ったのですが・・・
アクティブ1つ入れるならねこやなぎを入れようかな？程度なので
そこまでねこやなぎに拘っている訳ではない感じです。

定石通り水切で信義仁・馬廻衆・智勇兼備あたりが良さそうですね。

まだ智勇兼備など移植はしていないのでねこやなぎ3位まで移植できたら
使い勝手を確認しながら試してみようかな・・・

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/02(火) 00:06:09.93 ID:kUdUEFmP

合戦の帰還時間が一分になり数奇者の強味がなくなったね

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/02(火) 00:16:51.87 ID:gH6H4Rj3

>>35
>極今川相手だと手強いけど稀北条だと負ける気がしないな

まじっすか。
相模が無い分、使いにくそうだと思ってたけどそうでもないのか。
今、稀氏康使ってるけど山岳用に今川検討するかな。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/02(火) 00:32:55.32 ID:MGmdqjIZ

極今川でWIKI見ながら稀今川も見たのですが海道一の弓取も良いですね。
コスト的にも1～2回程度なら挑戦出来そうなので付いたらラッキー程度にｗ

まぁ、無理して付ける程じゃ無いと思いますが・・・。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/02(火) 00:34:16.51 ID:8V9s7P/S

余裕ができたら福ニャン買おうと思ってたけど優先度さげてもいいみたいだな・・・。

話は変わるけど山田は投石あたらないのかな？しばらく交換所を眺めてるけど投石付きの出品がほとんどない。
援護射撃は発動条件満たす頃には本人が落ちてることの方が多いような気がするんだけどどうなんでしょう？

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/02(火) 00:44:08.96 ID:IpgjXD6T

>>40
交換所に推挙されてる＝あまり使えないので推挙されている、という可能性がある。
使える特技構成の猫は値段相応ならすぐ売れちゃってるから。

山田はねこ場所需要で使える特技構成の完成品はもう交換所にないんじゃないの？
投石もそこそこあたると思ったけどな

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/02(火) 00:44:42.40 ID:oAHJ4DHu

大体NPと強さは比例するからねえ。
稀氏康は安いし極今川や極半蔵は一定の線から下がらないし。

>>40
そこそこ当たるだろうけど猫場所需要のせいかと

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/02(火) 01:00:01.45 ID:DT2MgK9I

久々に公式見たら　

お約束が、始まった　ガラシャムのアトリエ　

てのが無駄にクオリティーが高くて笑っちまったよ。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/02(火) 01:23:33.83 ID:8V9s7P/S

>>41-42
たしかに使えるなら出てこない+即売れだし、援護射撃は人気あるから弾数が多くなるか。
とりあえず当るみたいなら吉法師じゃなくて山田を育てようかなと思う。ありがとね！
いつぞやの合戦で政宗・孫一ペアから喰らった、ササッ→ドーンのループで壊滅したのが軽いトラウマだわｗ

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/02(火) 02:53:28.33 ID:PKfgMC2w

先日公式で
北のミャンどころにはまんかか、神の恵み、明鏡止水が一般的というアドバイスを見かけたんですが
まんかか、活法、神の恵みor明鏡止水でないのは何故でしょうか？
回復には活法が必須と思っていたので今になって少し気になりました

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/02(火) 03:39:24.91 ID:koiRZGxu

活法ない回復とか海老のないエビ天丼

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/02(火) 03:54:21.16 ID:oAHJ4DHu

奥義デッキならまあ水策大事だからアリなのかもね。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/02(火) 07:32:49.73 ID:/Sj5MYXe

>>43
可愛いねこれww

>>45
まんかかは速低いからか状態異常を怖がる人が多いみたい。
なので明鏡をつけたい

でもそれは神の恵みと明鏡のどっちをとるかということで
悩むケースが大半。回復力を選ぶなら活法は欠かせない。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/02(火) 10:20:07.47 ID:ruZAHngK

活法も神の恵みも明鏡止水も欲しいよね

そうだ

　　　　ま　ん　か　か　を　切　ろ　う　

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/02(火) 10:40:53.03 ID:WSJmDQkT

レスどうもです
神の恵みと明鏡止水を両方付けるのが一般的というアドバイスを見て
自分の知らない周知の事実があるのかなと思っていました

活法に比べてどの程度回復力が落ちるのか分かりませんが
それでも徳上昇と状態異常を優先する価値があるのかもしれませんね

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/02(火) 10:48:52.78 ID:0rCy6fAj

策上昇ならわかるけど
回復役の回復量落としてでも徳を上げるメリットって何かあるのかなぁ

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/02(火) 12:03:53.73 ID:/FTQ+b7z

いいかげんなアドバイスも多々あるからね

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/02(火) 12:44:04.77 ID:YbmE38u6

いい加減でも無い様な気が・・・

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/02(火) 12:47:40.74 ID:/Sj5MYXe

なくはないけど和平とか出ているご時勢ではそこまでするほどでもないような

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/02(火) 13:07:28.57 ID:R1C3TJ8r

【相談】
★６～★７に一度で勝てるようになって、猫戦記を完走したい。
【現在のＮＰ】15万ＮＰ
【育成の目処】次の猫戦記までに
【現在の構成】
1）不在
2）カニィさん　　　　　修練80　智勇・横槍5・反撃5
3）三好長慶　　　　　修練80　信義仁・馬廻衆5・ねこやなぎ3
4）清水宗治　　　　　修練50　喝破3・伝令3・伏兵看破2
5）稀千姫　　　　　　　修練80　若御台・信義仁・活法3　
【備考】
いつも陣形は両翼です。
１）のアタッカーはずっと稀本多を使っていましたが、
器量上げしようとして、解雇をタップしてしまい、
コツコツ育てていた大事な猫だったのに消滅してしまいました…。

ここを読むと稀立花が強い騎馬で2.5コスのようなので、
新品を買って育てようと思いますが、どうでしょうか。
いつか猫戦記完走したいです…。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/02(火) 13:56:15.49 ID:sUXdVZMS

>>55
それは気の毒だわ

2.5コス騎馬アタッカーでその部隊に入れるなら
稀立花でいいと思うけどどうだろう
強力な固有持ちだからモチベーションも上がるかと
予算内でいけるし
上手く行けばフル修練特技完備も狙えるかも

他に何かいい猫居たかな・・・

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/02(火) 14:00:30.80 ID:Bb29VI8p

>>55ねこ戦記完走目的なら伊達政宗がいいと思う。
交換所の買うなら、独眼竜・智勇・女丈夫のがあったはず
デッキ見た感じだと修練５０と特技ＬＶ５になってない猫がいるから底上げも必要。政宗入れるとコストオーバーになるのがきついが、ねこ戦記だけで言えば米節約してガンガン進めるけど、移動が多いねこ戦記は、張り付いたり、即完無いと完走厳しいよ。
最後に稀立花だけど相手の夢見鳥で避けられる事除いては優秀。稀本多より全然使えるし、政宗入れてデッキ大幅に変えるの考えるとありだと思う。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/02(火) 14:02:32.79 ID:G5FR4bhn

>>55
両翼は配置毎の役割がはっきりしていて使いやすいように見えるけど
防御マイナス補正があり攻撃位置の武将は敵大将めがけて飛んでいくので囲まれて凹られやすい
さらに連戦だと全体回復を持っていないと回復が届きにくく疲弊したまま次の戦いに参加しないといけない

大将は生き残る事が大前提なので陣形が両翼の場合、支援位置か回復位置の武将を大将にしたい

なので、両翼にこだわりがあって、アタッカーを補充しようとしてるなら、その構成なら稀千姫の信義仁を猫足などの大将向け特技に変更
清水は伏兵看破を守護系に変更くらいだろうか。それでも、アタッカーが早々に退場してしまい連敗ループに落ち入る可能性は高い

両翼以外の陣形も検討する。アタッカーは山岳用と平原用でちゃんと使い分ける。猫戦記の序盤はいけるところまで省エネデッキで戦う。
この辺りを試した方が良いと思う。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/02(火) 14:05:27.63 ID:Bb29VI8p

>>55あと、一番重要なのは、保護機能を最初にしとく事だぞ
俺の場合は、使う猫を保管庫から出して即保護する。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/02(火) 15:59:21.21 ID:R1C3TJ8r

55です。レスありがとうございます。

>>56
がんばれば20万までは貯められそうなので、
その範囲での稀立花を購入しようと思います。

>>57
正宗、一度でいいから使ってみたいんですが、
20万で買えそうなのはいませんでした…。

のぶニャが暦4ヶ月ですが、まだまだ初心者で、
未だに極を使ったことがありません。
いつかは極本多を手に入れたいです。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/02(火) 16:10:28.67 ID:R1C3TJ8r

55です。

>>58-59
ありがとうございます。
保護機能知りませんでした！
早速猫たち保護しました。

稀千姫の信義仁を猫足にする件は、過去レスで読んでいました。
でも既に信義仁を苦労して付けた後だったので、
できれば変えたくないと思っています…。

陣形は両翼にこだわりがあるというより、
他の陣形をどう使っていいかわからないんです。
色々試して回想見て検討するようにします。

千姫に信義仁を付けておきたい場合は、千姫は大将には出来ず、
同様に信義仁を付けた壁役の三好も勿論無理で、
1コス策の清水はペラペラなので、これも大将にできず、
そうすると残りの二人のアタッカーのどちらかを大将にするんですよね？

奇襲とか、おびきだせとかが良いんでしょうか。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/02(火) 17:04:57.40 ID:uQf5SLUw

>>61
千姫に信義仁を残すなら
大将特技もちの猫を仕入れてそれを大将にするのも選択肢ではある
ただこの場合はちょっと火力が心配なので
ミィよしさんの所を1.5のアタッカーに変更するほうがいいかも

ちょっと予算苦しいかなー

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/02(火) 17:28:34.91 ID:oAHJ4DHu

まあ信義外すのも勿体無いからやっぱり
アタッカー大将にするぐらいなら稀立花より政宗だね。
合戦中待ってればそのうち安いの出るよ。多分
他に大将候補として極半蔵と残りNPで剣豪補充ってのもアリ

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/02(火) 17:51:46.69 ID:G5FR4bhn

>>61　
特技には、総大将のとき、味方全体の能力があがるというようなバフ系や、独眼竜のような強力な攻撃特技があるのは知ってるだろうか。
極信玄や極謙信のようなバフ系だとバフの発動率が勝敗を左右するので必然的に支援位置に配置するようなデッキになる。

カニィさんが一応育ってるから極服部半蔵で山岳を主戦場にすれば1ワンクステップアップできると思うけど
極武将は安くないので自分の好みのタイプを見つけるといいと思う。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/02(火) 23:27:19.17 ID:ayS5TMsg

今、合戦が行われてますが、何連勝もできる人は
一度出陣したらどのくらいのニャポを稼いでるのでしょうか？
なかなか貯まらないなぁって…ニャポ

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/02(火) 23:30:18.27 ID:S7qW0bz9

名乗ると10連勝すると対人率にもよるけど700か800NPくらいもらえます
NPCだけだともっと少ないけど

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/02(火) 23:36:24.22 ID:R1C3TJ8r

55です

>>62-64
本当にありがとうございました。

稀立花か極半蔵を中心に補強を考えて見ます。
政宗は現時点で26万の1匹しか推挙されてなかったので、
到底手がとどかなそうですが、値動きを追って見ます。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/02(火) 23:57:28.96 ID:U+Tfu56x

奥義の発動者って指定出来ないのですか？
相方ではなく基軸になる方です

いつもコスト1の支援要員に鎧遠し使われて困ってます

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/03(水) 00:09:53.46 ID:2VPIMy6P

>>68
相性と行動順である程度はコントロール出来るが完璧には無理
諦めるか別の奥義積むかそいつを外す

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/03(水) 00:13:18.15 ID:vbxkqsrd

>>69
レスありがとうございます
なるほど・・・難しいですね・・・

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/03(水) 00:42:25.74 ID:ojZBeuAa

>>66
レベルがあがると凄いんですね
対人戦では勝てないのでちまちまと稼ぐしかないですね

たった４ヶ月でレベル80のネコをもってて15万NPってのも凄い…

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/03(水) 00:49:10.36 ID:HrjplGLP

>>65
>>66
ちょっと訂正しとくわ。
NPの話だよね。名乗りにNPには関係なくて、対人の場合の合戦手柄だけが倍になる。
10連勝で700か800くらいっていうのは正しい。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/03(水) 00:53:39.04 ID:ojZBeuAa

自分も陣形の選択基準がよく分からず両翼使ってますが
試しに真っ向勝負で火ネコだけを並べたら連勝数が増えた…

たまたまだろうけど考えて負けて、適当で勝てるって…

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/03(水) 00:57:31.26 ID:ojZBeuAa

>>72
そうなんですか
ということはNPC戦だけでもそれくらいのニャポ稼げるわけですね、連勝できれば(^^;

ということで連勝にチャレンジします！どうもありがと！

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/03(水) 01:14:09.47 ID:gbOvBr/J

>>65 >>66 >>72 >>74
wikiの合戦報酬のページにもある通り
十連勝した場合、固定でもらえる合戦報酬が計500NP
それに各戦闘毎の戦闘報酬（優勢とか犠牲最少とか）の分が加わる

名乗りを上げた場合は手柄だけではなく
対人戦の合戦報酬のNPも1.5倍になるので対人十連勝なら750NP
あと大金星がつけば五輪玉もＮＰも大幅に増える
（今回の合戦では、名乗った上での6戦目の大金星で300NPもらえた）

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/03(水) 01:35:55.62 ID:HrjplGLP

>>75
再訂正ありがと。見直したら勘違いしてたのに気付いた。
いちおう検証画像も作っといた。
http://dl1.getuploader.com/g/nyaga/1176/PC-NPC.png

名乗りを上げてPC戦で勝った場合
合戦手柄・・・2倍
戦闘報酬・・・同じ（ニャポ）
合戦報酬・・・1.5倍（ニャポ）

こうだな。戦闘報酬しか見てなかった。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/03(水) 05:51:51.59 ID:be+OSoCF

バフ大将使ってる人、稀宗茂ってどうやって対策してますか？

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/03(水) 05:55:45.12 ID:u9wnVbI6

バフ大将といっても信玄綾謙信ぐらいなら
稀宗茂の方が倍近く値段高いから逆に勝てる方がおかしい話じゃないかな

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/03(水) 05:58:56.14 ID:u9wnVbI6

全体バフは発動率低めだし宗茂も特別、地風が高い
訳でもないから気付いたら倒してたとかのパターンが多い気がする

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/03(水) 06:39:50.21 ID:b19jF8Eg

ワンキルするほどのダメージは出ないから瓶割り+誰かに喝破されるのとあまり変わらない

回復しっかりしていればあまり脅威に思うことはない

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/03(水) 07:57:42.61 ID:vbxkqsrd

>>78
確かに
綾ニャン使ってるけど大将を別に据えて回復を千姫あたりに変えようか迷ってます
>>79 >>80
草原で相手が両翼だと慈愛発動する時にはすでに張り付かれててそのまま殴られてアウトみたいなパターンが多いです

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/03(水) 11:23:42.58 ID:cnYStnd9

鎮西剛勇一は、夢見か刀狩りもしくは睨みでシャットアウトできるよ

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/03(水) 12:17:24.03 ID:UlKdH59D

のぶニャが rmt
いつもお世話になっております
RMT夢幻です
今回　（のぶニャが）　のサービス開始いたします
注文は　↓
www.mugenrmt.com/rmt/nobunyaga.html
お邪魔して申し訳ないでした
m(._.)m おねがいします

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/03(水) 16:13:27.09 ID:u9wnVbI6

慈愛の心は全体バフの中ではかなり出やすい方だから立花とは相性悪いのかも。

極綾信玄謙信には負ける気＆負ける事ほとんどないんだが
極半蔵にはほとんど負ける。バフ内容大差無いのにこの差はなんだろう
NPのかけ方が違うのかな

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/03(水) 16:59:51.12 ID:Nj3usEWx

>>77
守護増やすか、弾正みたいなので避けるしかないべさ

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/03(水) 17:53:17.74 ID:nKuZA5gt

上泉さんって速が低くて使いにくそうなイメージがあるのですが
使い勝手はどうですか？武蔵用の素材なのでしょうか？

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/03(水) 18:03:25.39 ID:gvqGVaPk

>>84
伊賀流護身法は速が上がるから稀立花じゃ当たらなくなるからでは？
極半蔵は発動率も修正されたし使う人増えたね

>>86
残念ながら素材かと

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/03(水) 18:41:28.52 ID:nKuZA5gt

>>87
ありがとうございます。

我が家に強力なアタッカーがきた！と思ったのですが・・・やはり素材でしたか

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/03(水) 19:56:33.17 ID:DlsehMQM

前スレ(の343、346～)でお世話になった者ですが
アドバイスを頂いたにも関わらず合戦でさっぱり勝てません。
ある程度猫が増えたので入れ替えながら試しているのですが
・味方が押している陣→NPCと2,3戦して30分経って帰還。たまにNPCに劣勢負け。
・PCと交戦→ほぼ敗北
の２パターンの繰り返しです。

廃移植されている方の部隊に負けるのはわかるのですが
観戦しても特に凄そうに見えない部隊にもボコボコにされてしまうので
もう何をどうすればいいのかサッパリです。
いざとなれば極ドラか淀ニャンを売り払ってでも（手持ちが3万しかない）
どうにかしたいのですが改善点あるでしょうか…？

前回合戦でメインに使っていた部隊
(極)　斎藤ドラニャン　　　　　3.0足軽　智勇兼備／マムシの睨み／策士
(珍)　鶴姫ニャン　　　　　　　2.0足軽　陣中見舞５／活法５／信義仁
(珍)　しミィず宗治.　　　　　　1.0足軽　信義仁／喝破５／伝令５
(稀)　やまニャか鹿介　　　　2.5足軽　女丈夫／投石５／智勇兼備
(並)　せニャ..　　　　　　　　　1.5鉄砲　女丈夫／援護射撃５／智勇兼備

(稀)　がマウ氏郷.　　　　　　2.5鉄砲　早合３／砲術／台子点前４
(珍)　柴田キャッツいえ.　　 2.5騎馬　瓶割り／智勇兼備／信義仁
(並)　さくミャ盛政　　　　　　1.0騎馬　智勇兼備／手練５／女丈夫
(稀)　こばニャかわ隆景　　2.5鉄砲　陣中見舞５／明鏡止水／活法２
(稀)　ニャりた甲斐姫..　　　2.5足軽　与一の弓／隠忍自重／智勇兼備
(誉)　キャットう虎之助...　　2.0騎馬　虎狩り／信義仁／智勇兼備
(誉)　小見ニャン　　　　　　2.0足軽　活法５／マムシ酒
(稀)　千姫ニャン　　　　　　2.5足軽　活法５／若御台／信義仁
(稀)　まつニャン　　　　　　2.5鉄砲　湯漬け／陣中見舞２／活法１
(極)　淀ニャン.　　　　　　　2.5足軽　智勇兼備／天下のお袋様／竹束５
(珍)　鬼小島ミャーたろう　2.0足軽　女丈夫／瓶割り／智勇兼備

※特技レベルが半端な猫は育成中

・陣形は突撃か奇襲が中心
・奥義は鎧通しや陥穽を中心にLV1（余裕ある時はLV2）を搭載

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/03(水) 20:14:00.45 ID:1M27uh3l

>>88
あの速でこれだけ避けるかってくらいに避けます
ただ攻撃は避けられます

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/03(水) 20:14:51.24 ID:2VPIMy6P

>>89
他のドラにゃんデッキと戦って負けたことないのわ？

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/03(水) 20:23:46.84 ID:ziZg2z51

その猫、俺に運用させろといいたい^^
戦力に問題はない。何かを加えれば劇的に変わるというレベルじゃない

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/03(水) 20:27:56.07 ID:u9wnVbI6

つ政宗
。。。でもあんまりかわらんね。という事で
つ常高ニャン

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/03(水) 20:43:18.01 ID:LQuiO4mJ

>>91
どうだったかなぁ
極ドラ部隊と何度か戦った事はありますけど
あまり印象に残ってないんですよね
最近政宗部隊だらけなので余計・・・

95 ：８９：2013/04/03(水) 20:43:51.26 ID:LQuiO4mJ

あれ
またID変わってしまった
>>89です

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/03(水) 20:46:05.13 ID:fizoL+8f

NPCに関していえば名乗ることを前提に、山岳で両翼にして

2.5 淀
2.5 稀まつ
2.5 山中
1.5 七条に智勇＋守護（信義）＋先駆けか手練
1　清水

で7戦目の弱いやつらにまでならほぼ勝てるはず
大将スキルを捨てるならば同じく両翼で

2.5 山中
2.5 甲斐姫または投石カニ購入
2.5 稀まつ　大将
1.5 稀景勝などの地武将に眼力（ねこやなぎ）＋信義＋策士
1　清水

ちと予算不足だがこんな感じで組む
手持ちに低コスが少なすぎるせいで編成の幅が狭い。
清水はともかくとして1.5コスはもっと手持ちを拡げた方が良い
名乗りがないと有利な陣でたくさん戦うのは無理です
ほとんど1.5コス以下がいないから色んな編成を試すことができないのがネック
地形と天候によってデッキは組み分けていきたい

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/03(水) 20:51:05.48 ID:WwMuGmdt

>>89
>・陣形は突撃か奇襲が中心
>・奥義は鎧通しや陥穽を中心にLV1（余裕ある時はLV2）を搭載

たぶんこれっしょ。奥義が弱すぎる。
手間の少ない陥穽や鎧通し、風林火山あたりはLv3が欲しい。
敵が動けない間に奥義で畳み掛けるイメージ。
育成をある程度抑制する必要はあるかもしれんが
奥義開発所を複数つくれば十分対応できると思う。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/03(水) 20:54:52.35 ID:gvqGVaPk

>>89
「味方が押している陣」の意味がよくわからないけど、
PC相手に安定して勝とうと思ったら奥義ケチりすぎだよ

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/03(水) 21:00:23.38 ID:2VPIMy6P

>>93
勝因、敗因ぐらいは見ろよドラにゃん使ってる人ってことは同レベルなんだから

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/03(水) 21:28:45.54 ID:LQuiO4mJ

>>97 >>98
奥義開発所２つフル回転させてますけど
LV3を詰んだらすぐ尽きてしまうのでまだ実行に移せていません

大将に隣接しているのに何もしないで行動終了したり謎の行動も多く
報告書見ると特技の発動回数も全然違うんだよなぁ・・・

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/03(水) 21:56:11.83 ID:gvqGVaPk

>>100
> 報告書見ると特技の発動回数も全然違うんだよなぁ・・・

負けるときはそんなもんじゃないか
攻撃位置にも置いてない元親が鬼若子連発してきたりあるから…

Lv2, Lv3奥義積めず廃移植にも挑戦できないのであれば
素直に基本NPC相手がいい気がする

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/03(水) 22:01:21.49 ID:u9wnVbI6

ドラにゃん組は火力不足になるからNPCに劣勢負けたまにするだろうけど
淀まつ山中3人の突撃陣形でNPC特殊部隊以外に負けるのは奥義しょぼくとも考えにくいね。
猫場所だと6割勝率あれば報酬狙えるぐらいだから、PC戦は奥義と運任せとしか言い様がない。
ただその戦力で名乗らないのは勿体無さ過ぎる。

セニャ、柴田、小見、小早川（猫場所用？）この辺はそろそろ売却考えてもいいかも。
援護射撃は奥義、術のせいで役に立ちにくくなる頃合いだし柴田は上位互換いるし、小見小早川は
千姫稀まつがいるならデッキコスト調整してそっち使った方が絶対いいし。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/03(水) 22:25:38.98 ID:LQuiO4mJ

>>101
なんかかなりの確率で特技発動数負けてるんですよねうちの部隊
特技構成がおかしいのかな…
以前こっち０回、向こう８回で笑いました

今のところNPCがいる陣を中心に活動しています
もう少しＬＶ３溜まったら他の陣も挑戦してみたいですが…

>>102
昨日初めて名乗ってみたら
よく見かける平仮名４文字の強い人にいきなり当たったので逃げました
退却３０分で懲りた・・・

稀小早川はその中だと一番最初に使っていた回復猫なのです
その時は大将特技持ちの猫を持っていなかったので陣中＋明鏡止水＋猫足で大将にしていました（そのあとに珍鶴姫完成品を購入）
猫場所でお題が「姫以外」だった場合に困るので一応育てようと思いましたがNP不足により保留中

極ドラ使っていると回復に２．５割くのが厳しく感じてどうも２．０を使ってしまいます
せニャは援護射撃要員、何より１．５のアタッカーが手薄なので使っているのですが

極ドラ３．０（or淀２．５）
稀まつ、千姫２．５
策１コス

で残り３．５～４．０か・・・

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/03(水) 22:43:06.29 ID:fizoL+8f

その2匹とも火足軽だからねー
2匹とも合戦向きの猫なのだけれど移動力が災いしてステほどにアタッカーとして
活躍してはくれないのです

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/03(水) 23:32:49.77 ID:LQuiO4mJ

おっと
レスし忘れた

>>96
稀かげキャッツ欲しいんですよね
妙林ニャンも買い時逃して手が届かなくなるし
七条かねニャかか…初期の猫なので今の基準で見ると策とか随分低めですけど大丈夫でしょうか

極ドラとか買うより綾（大将兼回復として）でも買ったほうが部隊整えやすかったかな～
睨みは強いし何の不満もありませんが

>>104
そうなんですよね
極ドラなんて４コスに近づくような素晴らしいステだけど
睨みが発動しないとコスト重い智勇が付いただけの猫なので決め手に欠ける感はありました
なので一時期極本多とか欲しかったです
攻撃能力のある大将として

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/03(水) 23:44:00.32 ID:VsHwz1eA

＞極ドラなんて４コスに近づくような素晴らしいステだけど
極ドラに智勇・二天・新陰で最強や！

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/03(水) 23:56:23.38 ID:nkF24aY9

>>106伝授不可なのに？

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/04(木) 00:21:45.49 ID:DVseafp/

武田勝頼の事も忘れないであげて下さい
178　186　196　72　152

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/04(木) 01:08:50.77 ID:861wBkQR

ここ見てると何万ニャポも持ってる人がいっぱいいるみたいだけど
くじを何回も引いてレアな武将がでたらそれを売って…で稼ぐのが最初？
何十ニャポとか何百ニャポ単位でチマチマためてたら何ヶ月かかるのやら

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/04(木) 01:36:03.25 ID:Q3IHpfcN

>>109
ためた手持ちを売って一時的に大きなにゃぽを手に入れる

ほいほい数十万にゃぽとか貯まるわけではない

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/04(木) 01:41:06.02 ID:OgVmNAhq

>>109合戦で３万ＮＰは、稼げる
ねこ場所は、報酬猫売れば何万かにはなる
ねこ戦記も同じだけどあんまりＮＰは、稼げない
定期的に入る吉、福クポで高く売れる猫が出て自分で使わないなら売る
ある程度強くならないと何十万ＮＰ所持は、難しいかもしれないが、ねこ場所は、参加して５戦すれば１０００ＮＰぐらい（番付あげなきゃいけないが）もらえるからこういったところからコツコツいくのがいいよ。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/04(木) 02:22:38.93 ID:UlJMwA8t

>>105
極ドラ
清水
せニャ
千姫orまつ
鬼小島

鬼小島の瓶割り発動がすこぶる悪くないですか？
剣豪将軍か燕返しにすると発動が多くなりますよ。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/04(木) 10:43:33.07 ID:q34GtdLI

>>109
内職頑張れば１日5000くらい稼げるよ
内職だけで１ヶ月で１０万は可能。あとはイベントで＋α

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/04(木) 10:49:08.12 ID:y42hE4K8

>>113
>内職頑張れば１日5000くらい稼げるよ

すごいな。どうやるんだ？

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/04(木) 11:46:04.54 ID:v3oVvRXV

内職(フクアカ)

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/04(木) 12:01:42.62 ID:q34GtdLI

>>114
①台子点前持ち武将を造る（安いのは本阿弥）
②
　（１）良い特技を覚える珍
　（２）良い特技を覚える並
　（３）良い特技を覚えない珍
　（４）良い特技を覚えない並　を把握する
③台子点前持ち＋（３）で賊狩りに励む
④稼いだ珠で（１）と（２）を修練して特技を覚えさせ、特技で検索して特技相場の最安値で交換所にだす。
⑤賊狩りに使った（３）は、勲功がある程度上がったら器量上げ素材として売れる。
　相場は勲功255の珍で1000ぐらい、勲功121の珍で600ぐらい、勲功91の珍で350ぐらい
⑥（４）は使えないし売れないので保管庫のゴミ、台子持ちは余裕のあるときに強化していけば
　どんどん効率よくnpが稼げるようになる。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/04(木) 12:12:55.46 ID:y42hE4K8

>>116
けど一日5000NPはきびしくないか…とも思ったが、
これはつまり、100NPくじは内職するなら引け。元がとれるどころか利益がでる。
ということなんだろうか？

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/04(木) 12:29:40.32 ID:q34GtdLI

>>117
内職するなら利益出るよ。
珍は全部売れるし、並も半分以上売れる。
慣れてくれば稀や高級素材の勲功上げ内職も出来る。
１匹あたり１万以上の利益が出たりする。

上位者に使われている特技を把握することと、相場を良く見ることが大事かな。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/04(木) 12:41:42.80 ID:y42hE4K8

>>118
なるほどね。相場観を養えということか。
ありがとう。このゲーム奥が深いわｗ

つか>>116はテンプレに入れて欲しいかもだな。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/04(木) 12:50:09.59 ID:nRhOk6Rm

一日何回出撃する事前提なんだろう
そんなにいくつも作る前に米尽きそうなんだけど

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/04(木) 12:55:09.60 ID:GJPNaTD0

内職やれば１日５０００ってまじか
課金くじ引かなくても内職のほうが稼げるじゃん・・・

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/04(木) 13:00:00.25 ID:GJPNaTD0

合戦で３万+内職１日５千+他イベ+＠
月２０万余裕で稼げるってことかな・・スゲーなおいｗ

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/04(木) 13:11:37.97 ID:JSG6rkUh

ほぼ一日ぽちぽちやってればそれくらい行くだろうけどそこまでしたいか？

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/04(木) 13:16:06.39 ID:y42hE4K8

ほう。内職に関してはもう少し情報を集めた方がよさそうだな。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/04(木) 13:43:51.67 ID:q34GtdLI

>>121
そこそこ順位の高い人や、７本とってる人にも内職での稼ぎがメインの人多いよ。
プロフに書いてる人もいる。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/04(木) 13:45:15.65 ID:q34GtdLI

ただし最上位には内職メインは少ないと思う。
あのレベルは内職で稼げるnpの限界を超えている。
課金クジ引きまくりだと思う。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/04(木) 13:49:06.55 ID:Q3IHpfcN

>>123
そうだね。時間があればいけそう

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/04(木) 17:49:13.10 ID:kqlD/IuZ

のぶニャが rmt
いつもお世話になっております
RMT夢幻です
今回　（のぶニャが）　のサービス開始いたします
注文は　↓
http://www.mugenrmt.com/rmt/nobunyaga.html
お邪魔して申し訳ないでした
m(._.)m おねがいします

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/04(木) 20:01:59.86 ID:4rN58kN3

>>128
店たためや

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/04(木) 20:15:27.78 ID:YZfICiqS

買った瞬間BANされる店って悪徳すぎるね

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/04(木) 20:26:17.41 ID:Q3IHpfcN

700万円ソーシャルゲームに注ぎ込んで垢BANされて
消費者庁に泣きついた40歳男性のニュースでも
貼りたくなるな

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/04(木) 21:27:59.74 ID:ZaKeAfDq

130戦くらいして大名奥儀が1個なんだけど取りやすい条件ってあるんですか？
勲功が名将だけのデッキで挑むとか

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/04(木) 21:40:30.30 ID:WhQZbOGc

運です。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/04(木) 22:00:22.52 ID:Ey9AyJtk

>>119
>>116は罠だぞ
実際ｎｐくじはハズレばっかりだだからな
（２）と（４）が８割で（１）はめったに出ない
勲功上げにしても内職しても普通に交換所で未修練買った方がいい

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/04(木) 22:46:35.21 ID:v6PoHtij

>>134
あほか
100npクジで珍はこれまで約33％
３回引いて並、並、珍なら
50np＋50np＋200np×15％で売れれば元が取れる。
特技もちを加味すれば余裕で元は取れるよ。

交換所で安い素材が出てれば買うのもいいし、
クジ引いても問題なく元は取れるよ・
初心者スレでお前の下らない印象だけのアドバイスはいらないんだよ。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/04(木) 22:48:10.66 ID:v6PoHtij

>>132
運です。平均すると２０数戦で１個。
１試合当たり３～５％だと思われる。
ちなみに負け試合でも落ちてることはある。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/04(木) 22:55:04.09 ID:ZaKeAfDq

>>133 >>136
ありがとう
がんばってみます

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/04(木) 23:00:01.51 ID:q8XLzU/e

ウィキみると３３％なんだね

50回やってみたらチンが4枚(*´ェ`*)
たまたまなんだろうけど、渋くなったのかな・・・？

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/04(木) 23:05:11.41 ID:v6PoHtij

>>138
まあ運営のさじ加減という恐れはある。
ただ俺の統計でも３３％だかたいまのところは大丈夫かな

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/04(木) 23:30:40.78 ID:Ey9AyJtk

>>135
まず俺は特技持ち珍が出ないと言ってるだけでゴミ珍が33％なのは否定してないよな？
それになんでくじ代無視してんだよ？
それ元取れてないぞ

交換所で未修練買って内職しろというアドバイスのどこが印象だけなんだ？
ニャポくじ引く方が運が絡む分印象だけだろ
バカは黙ってろよ

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/04(木) 23:37:42.85 ID:v6PoHtij

>>140
もうわかったから計算も出来ず統計も取れない奴は出てくんな。
ちなみにクジの方が素材買うより有利だよ。
もちろん素材が激安で落ちてれば別だがな。
荒れるだけだからお前とのやりとりはここで終了な。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/04(木) 23:50:45.03 ID:nZz3svUV

小学生かお前らは

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/05(金) 00:19:18.96 ID:idek7dSw

>>141
計算出来てないのお前じゃね？なんでくじ代無視してんの？
何が有利なのか具体的に頼む
お前の方が最初に煽ってきたのに一方的に終了とか意味わかんね
じゃあ絡んでくんなよカス

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/05(金) 00:25:11.62 ID:YG79JQNr

>>142
小学生以下じゃね？ｗ

両方試してみて自分で割りの良い方をやれば良いって話だと思う。
失敗しないと覚えない事だってあるぞ。

超下らないツッコミだけど
>50np＋50np＋200np×15％
って、どんな計算だ？
正確には(50np＋50np＋200np)×15％だろ・・・・

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/05(金) 00:30:44.58 ID:YG79JQNr

>>143
本人じゃないけどツッコミついでに俺が答えるわ。

(50np＋50np＋200np)×15％って言いたかったんだわ・・・
65np・65np・230npで売って3枚とも15％手数料を引かれれば
50np・50np・200npで300npだからくじ引いたのと変わらないとな・・・

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/05(金) 00:32:03.11 ID:7ND0HNH9

58 58 235で売れれば300返ってくる

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/05(金) 00:33:46.41 ID:CO0DCT8/

2と4が8割なら残りは2割だよな？

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/05(金) 00:37:56.55 ID:WlkHRzZj

>>144
>正確には(50np＋50np＋200np)×15％だろ・・・・

さらに下らんかもしれんが、売値から15%引かれるわけだから
その計算分を上乗せしたとしても僅かに元がとれないｗ
20%くらいでやるべきじゃねーかな。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/05(金) 00:40:02.13 ID:7FBDoiCC

売ることではなく入手にかかる費用のみ考えるとくじは3枚に1枚珍がくる。300NPで並2枚珍1枚。

今交換所で調べたら珍が最低220、並が33。286で並々珍。

もしくじで引いた並並珍をこの価格で売るとさらに15％引かれるのでくじが損。

だけどくじの場合はさらに智勇兼備や信義仁、並もいい技を覚えるやつ、
稀もたまに来ることを考えるとやっぱりくじを引いたほうが有利。

ゲームシステム上くじ引いたほうが有利にならないと出品数ふくめて手詰まりになる。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/05(金) 00:42:46.68 ID:YG79JQNr

まぁ俺の計算は単純に50と200に15％足しただけだから
引かれると違ってくるけど・・・

取り敢えず暇な時に交換所を覗いて相場を把握した上で
相場より安い値段で出てれば買いだし
相場を把握していれば自分の手持ちを売る時にも役に立つから
交換所を覗く癖(?)は付けないと最初の頃はnp稼げないよな。

取り敢えず俺が小学生以下って言ったのは煽りに煽りで返して
見てる方も気分が悪くなるからそう書いたんだぜ。

お互いに冷静に書き込みみて大人の対応しろよ・・・

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/05(金) 00:45:30.68 ID:rNblYzOu

陣太鼓はあまり役に立たない特技ですか？

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/05(金) 00:46:47.91 ID:eUb+Xfd/

くじで黒字になるなんてあまいんだよ
元取れればラッキー程度だろ
黒字になるんなら永遠くじ引いて売りまくる作業してればいいんだよな？ｗ
こんなの赤字になる確率のほうが高いんだよ

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/05(金) 01:02:24.26 ID:Cpi2TnD0

揚げ足とりみたいだけど、じっさい『内職』っていうぐらいだから本来は
素材買ってきて特技覚えさせ(or器量上げ)て売って儲ける、って作業しか指し得ないんだけどな

クジ引いてサラで売るだけだったらそりゃ自然の摂理レベルで儲かるわけないわ
ちょっと前までの状況が異常すぎただけ

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/05(金) 01:10:10.21 ID:YG79JQNr

まぁ、結論だすとすれば

どっちの主張も主観だから万人がその通りになるとは限らない！
自分で両方試して良い方でやればいい！

じゃないの？

こういう問題でお互いに主張しあってどちらかに結論が纏まる事はマズないから
平行線で永遠に議論が進むハメになると思うんだ。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/05(金) 01:18:36.91 ID:fpsAzrTN

特技を強化で、今　27/100％　という状態なんだけど、これってニャポで強化成功した場合にもリセットされるんでしょうか？
もしそうならあきらめてＭＣで強化続けようと考えているのですが……

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/05(金) 01:24:28.67 ID:YG79JQNr

>>155
ニャポだとゲージが動かなかった気がするけど
その特技のLvに対してそのゲージが100まで上がれば必ず成功するって事だから
どっちで上げても特技のLvが挙がればリセットされるハズ・・・。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/05(金) 01:30:56.54 ID:kR46qdbK

>>151
以前使ってました
奥義はガンガンでます。が、現状だともっと優先したい特技があるので今は使ってないです
何か｢凄い｣アイデアがあるならありかと思いますが、漠然と奥義発動率上げたいくらいでしたら他の特技をお勧めします

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/05(金) 01:37:52.61 ID:fpsAzrTN

>>156
ありがとうございます。やはりそうですよね……
あきらめてＭＣで強化続けることにします

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/05(金) 01:54:03.65 ID:GJtUkBnk

>>154
安いときは交換所で買って高いときはくじ引けばいいんじゃないかな
交換所って高いときはマジで高くて全然元が取れんからなあ

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/05(金) 02:06:48.73 ID:YG79JQNr

>>159
だね～

ま、当の本人達は寝てしまったか・・・反応無くなったからな＾＾；
俺も寝ないとなんだけど・・・
合戦で凡ミス繰り返して一人反省会してましたよｗ

取り敢えず言える事はゲームでストレス貯めても仕方ないし
楽しんでやろうぜ！だと思うんだ。

って、事で・・・おやすみ！

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/05(金) 02:46:36.28 ID:Sciwd5uR

ここ１年でとったニャポくじデータ
計3300回
ゴミ並 1641
素材並　705
珍　905
稀　11
智勇兼備　38

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/05(金) 03:29:00.15 ID:sInrW6WS

>>161
稀１１とかすげーな

俺１年で稀はガラシャムのみだったぜ

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/05(金) 05:13:02.81 ID:rwK6cmbV

ニャポくじの稀って帰蝶とか出ます？

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/05(金) 06:24:50.96 ID:lD172LZB

>>163
ググれば誰でもすぐわかることをここで聞いても
ここは放置が多いので公式で聞いたほうがいいよ＾＾

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/05(金) 06:49:00.62 ID:rwK6cmbV

釣り乙

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/05(金) 07:05:25.94 ID:lD172LZB

釣りっていうか、ぐぐれよかすｗ

検索すらしない低脳かよ

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/05(金) 07:20:02.25 ID:YG79JQNr

>>163
ほれ！
ttp://nobunyaganoyabo.wiki.fc2.com/wiki/%E3%83%8B%E3%83%A3%E3%82%AA%E3%81%BF%E3%81%8F%E3%81%98

最低限、Wikiくらい読もうぜ～

あと、>>1のWikiが荒らされてるみたいで本スレの方では
ttp://nobunyaganoyabo.wiki.fc2.com/
こっちメインで使っていく流れになってるのかな・・・

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/05(金) 07:35:56.44 ID:rwK6cmbV

感謝です。高額稀は殆ど外してあるのね。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/05(金) 18:08:09.52 ID:4wGbMNPQ

合戦ってどういう風に終わるんでしょうか？
今まで参加したの二回でいつの間にか終わってましたが、
期限がある風じゃなかったし、
今回1200位以内ギリギリなのでいつ終わるかと思うと気が抜けません

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/05(金) 18:18:07.77 ID:kR46qdbK

ちとわかりにくいかもしれないが

・合戦は１陣24時間14時更新。より多く戦果を稼いだ方が敵本陣へ陣を進める
戦況に応じて最低３日最長５日続く
・「最後列の陣」を落とした勢力の勝ちになる。
(上・中・下それぞれ３つずつ陣があり、一日一陣ずつ勝敗が決まり陣が進む。どこかの陣で先に３つ落とした大名の勝ち)

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/05(金) 18:20:03.21 ID:/kOpulpp

要するに初心者はもう後がない陣を守って肉壁になればいいのね

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/05(金) 19:12:31.67 ID:4wGbMNPQ

>>170
丁寧にありがとうございます
せっかく教えてもらったのによく分からないorz
二連勝どまり、たまに三連勝、ひんぱんに参加して1200以内なんとか食らいつきます

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/05(金) 19:27:09.44 ID:TjS92Pcb

自分もサービス開始時からやってるけど合戦よくわかってないわ
それでも特に問題ない
どうせNPCにしか勝てないし

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/05(金) 19:52:31.14 ID:eXjhHrFr

火猫１・５に威圧・改付けてるんだけど発動しない
もう書き換えていいよね？

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/05(金) 20:03:53.31 ID:QHTQkUsi

威圧・改はクエスト専用特技と思ったほうが良い

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/05(金) 20:30:00.00 ID:eXjhHrFr

ok。なまじ5まで上がってたから書き換えるのに背中を押してほしかった（苦笑）

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/05(金) 22:43:30.88 ID:BY1aN8AV

現在大将猫がいないため、
淀ニャンの購入を検討中です。
固有バフ特技とステの高さからなのですが、
実際の使い心地等教えていただきたいです。
宜しくお願いします。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/05(金) 23:14:11.69 ID:kR46qdbK

>>177
・固有の発動は１戦１回程度、支援位置は絶対、かつ過度な期待は禁物
・固有発動時の特技・奥義発動率は良好
・高ステですが火足軽ですので移動力に難があり、攻撃面で思ったほどの活躍はしないかと思われます
・特技は固有・智勇は確定。あと一つは悩ましいです
竹束、猫足、女丈夫、策士あたりが考えられます
私は策士にしてます(がむしゃら付けたいです)

一匹で局面打開出来るだけの強さはありませんが、周りとのバランス次第でなかなか面白いデッキが組めます

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/05(金) 23:32:40.39 ID:YG79JQNr

今、合戦の報告を見直してみたんだけど
淀ニャンとの対戦が無かった・・・・

から使い勝手も相手にした時の印象もアドバイスできないけど・・・。

攻撃上がるバフは魅力的だしステも高いから悪い猫じゃないと思うけど
どのデッキアドバイスでも喝破必須って言うくらいに喝破をみんな持ってるから
攻撃バフを発動しても喝破されて解除って流れが心配だよね。

大将を決める時って「手持ちの猫に合う大将」か「大将を決めてから周りを作る」
だと思うんだけど予算的には前者の方が遥かに楽だと思うから
一回、周りの猫も含めて相談してから決めても良いと思うかな。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/05(金) 23:38:07.68 ID:1vj4iNUG

バフは火のみじゃないよ

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/05(金) 23:40:16.36 ID:rwK6cmbV

何か極謙信のステを良くしたという印象だわ。
対戦の感想としては

喝破あればそれなりに戦える。
本人はあまり攻撃に参加してこない（足の遅さ？
攻撃集中されればあっさり落ちる

最初は猫足から様子見ながら使っていくのが無難なのかな

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/06(土) 00:00:02.53 ID:N0fKcHzH

みなさんのご意見をお聞きしたいのですが
極のぶニャがデッキで合戦100位以内を目指したいのですが
いつも「下天の内をくらぶれば・・・」と帰ってきます

現状は
のぶ　　固有　智勇　猫足
稀松永　固有　智勇　女丈夫
奈佐　　陣中　活法　信義仁
瀬名　　智勇　女丈夫　援護
金森　　守護　伝令　喝破

他の鉄砲部隊は
稀まつ　固有　活法　信義仁
稀九鬼　固有　智勇　早合
珍黒田　ねこやなぎ　信義仁　策士

修練、特技はMAXになっています
どなたかご教授のほどよろしくお願いしますm(_ _)m

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/06(土) 00:09:16.16 ID:X0kYCEUM

誰かが言ってたけど
100位は張り付きランキングだからそれぐらいの面子なら
奥義そこそこ積んで張り付けば取れると思いますよ。
廃デッキはどっちみち無理としても政宗に運負けしてるだけじゃない？

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/06(土) 00:16:07.85 ID:N0fKcHzH

>>183
レスありがとうございます
確かに負けるのはランカーさんや、武蔵・稀立花のいるデッキですね～
政宗との戦績は半々です

展開が良ければイイ感じなのですが、初戦で負けることが多いのです
安定した勝率は、もうのぶ様では無理ですかね(;_;)

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/06(土) 11:57:13.53 ID:0ISuYXVU

混乱の効果について教えてください

状況珍たかニャま右近が威嚇発砲4になったので戦闘に出し観戦しました
ある時敵2匹が我がエースをボコリ始めたその時
右近が威嚇発砲にて2匹を混乱させました！
敵2匹は何をする訳でもなくひたすらエースをボコリ続けました
なんだこりゃ？！威嚇発砲ってダメな子なん？

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/06(土) 12:26:30.19 ID:D9Clh8Nj

>>185
移動出来なくなる（行動出来なくなるとは違う）
援護守護の特技を持っていた場合発動しなくなる
奥義が使用出来なくなる
特技が発動しにくくなる

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/06(土) 13:10:22.09 ID:wmijuqWj

混乱って名前だけど効果的には足止めだよねｗ
混乱と足止めの名称を逆にした方がしっくりくるかも。

>>185
このゲーム、奥義のパワーが強いんでそれを止めるのは結構効果デカいのよ。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/06(土) 15:57:15.89 ID:0ISuYXVU

にゃるへそ～
私はずいぶん勘違いしていたようです
混乱って敵味方見境なく攻撃したり
あさっての方角へ走り去って行く
とかをイメージしてました
だから我が稀ニャぎゅう石舟斎が通常攻撃でフルボッコ半泣きにされたんですね
威嚇発砲と珍かニィ才蔵なら相性いいのかな？

なんにせよ威嚇発砲をもう少し育ててみようかと思います
ありがとでした～＾

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/06(土) 17:05:10.53 ID:JcmdcH/n

>>182
鉄砲で闘うなら相手も鉄砲だろうから
竹束付き守護を作ればかなり効果的だよ。
攻撃力はあるデッキだけど、守備が弱そうなので
連勝しにくいのでは？
誰かに竹束付けて前に置けば、相手の鉄砲攻撃を引き受けてかなり
楽になる。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/06(土) 17:18:20.88 ID:JcmdcH/n

>>182
珍黒田　策士　→　竹束
奈さ　　信義仁　→　明鏡止水
稀松永　女丈夫　→　援護射撃

瀬名ＯＵＴ　→　珍黒田ＩＮ

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/06(土) 18:09:16.10 ID:X0kYCEUM

のぶにこだわるならアリかもしれんが
かかるNPが半端ないな

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/06(土) 19:34:53.57 ID:pVtIrFPE

アタッカーの特技について質問です
現在水切りフルのぼくニャン（連撃Lv2、智勇兼備、猫足Lv4）をアタッカーとして使っているのですが、
このまま連撃を強化してもいいのか、それとも
連撃→瓶割り、地黄八幡、必殺など
猫足→先駆けなど
の特技にコンバートした方が良いのかで迷っています

もしよろしければアドバイスお願い致します

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/06(土) 19:38:07.00 ID:dBYHOjif

>>192完全にアタッカーなら女丈夫と瓶割りあたりがいいんじゃないかな
ただ、瓶割は伝授率低いからNPかかるけど

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/06(土) 19:54:24.52 ID:qsrwqyXN

稀左近が面白そうなので使ってみたいのですが
暗殺術か神出鬼没を考えたものの騎馬には伝授不可のようで･･･
固有、智勇、あと一枠のおすすめ特技ってありますか？

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/06(土) 20:31:06.62 ID:7yG0PkSv

>>194
使ったことがないので主観ですが、
交換所をたまに見ると投石や軍神が付いてるのが多く見受けられます。
ただ投石は固有の発動の邪魔になるケースもあるので注意かなと。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/06(土) 20:52:36.45 ID:JC6L/lbN

>>194
前スレかその辺で話題になってた気がするんだけど自分が伏兵状態だと
固有を発動しないとか出てた気がするから注意が必要かも。

ちなみに周りの猫も伏兵になるから左近が暗殺術を使えるって言うより
暗殺術など周りの猫に覚えさせて伏兵を覚えさせる分を他の特技に変えて
デッキ組めるって言う点が面白いかもですね。

少しだけ使って賊狩りとかしましたがそんなに発動率は悪く無かったですよ。
すごく良いって訳では有りませんでしたが・・・・

左近の特技、残り1枠は固有に拘るならパッシブ系がいい気がしますね。
元々の攻撃力が低いので女丈夫などで底上げって言うのも有りかと。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/06(土) 20:55:23.78 ID:pVtIrFPE

>>193
ありがとうございます。確かに瓶割りは伝授率が低いので躊躇してたんですが、
ひとまず内職してニャポ貯めて、思い切って挑戦してみようと思います

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/06(土) 21:08:49.64 ID:dBYHOjif

>>197そのまま柴田使うのはダメなのかい？

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/06(土) 21:18:49.91 ID:pVtIrFPE

>>198
確かにそれもありなんですが、やはり気に入ってる武将を使いたいなぁ、というのもありまして

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/06(土) 21:31:36.16 ID:l9ybcy8o

>>194
神速が気になって使ってみたいんだろ
神速だけ覚えてるの買って全国ですぐ使えばいいじゃない

島は平原だと突っ込んでって神速どころじゃないから
山岳で使う事になると思う
そしたら投石とか付けたくなる

移植神速なら全国181位110位あたりかな
指名対戦するといい

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/06(土) 21:37:45.88 ID:N0fKcHzH

>>189,190
返事が遅くなりましたが、ありがとうございます
奈佐に明鏡止水、黒田に竹束ですか・・・、考えもしませんでした( ﾟДﾟ)

一度試してみます(^^♪

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/06(土) 22:29:56.73 ID:qsrwqyXN

>>195,196,200

いろいろなパターンがあって迷いますね
まぁあれこれ考えるのがまた楽しいんですけどねｗ

手持ちの他のネコみながら考えてみます

ありがとうございました！

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/07(日) 02:26:12.80 ID:UNBaj+R5

特技を伝授って何％くらいの確率で実施してます？
これまで15～40%の範囲でトライしていますが成功しません…（20%弱くらいが多い）
とりあえず初心者ながら、各属性で

火：智勇兼備、地：馬廻衆、風：猫足、水：内助の功、空：伝令

↑このあたりを持ってると良さそうだと判断して繰り返しています。
まぁ、確率なので例えば20%前後を５回くらいやるつもりでやればいいのでしょうけど、
指南役を手に入れるのも大変で、勲功を上げるのも大変で、やっとトライできても失敗…
（実行前に連携道場に入れてみたりはしています）

ここの皆さんは180MCで1.5倍というのを多用してデッキを作り上げているのでしょうか？
NPで完成品を購入するという話も出てきますが、その購入するネコを作っている人がいるわけですよね？
何かコツはあるのでしょうか？

あと、このスレで廃移植とか廃デッキとかいう言葉が出てきますが、どういう意味ですか？

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/07(日) 02:55:40.01 ID:j9lz77so

廃移植とか廃デッキは10万以上の素材を複数移植成功させて
合戦で戦果上げてる人という印象だわ。

1万NPぐらいの素材なら1.5倍使ったほうがいい。
この辺を無課金で通ろうとする人はあまりいない印象。
智勇ぐらいの特技＆成功率だと人によりけり。

よく言われてる事だけど強化は基本損なので完成品を買い換えながら
やってる人がほとんどだと思うよ。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/07(日) 07:08:24.53 ID:BwFto8zc

>>203
廃移植とかは>>204が説明してるから良いか・・・

伝授に関してボチボチやってる組の俺だとMC強化は1回もしてない。
失敗するのも楽しみながら強化してる。
ただ、その分って言い方も変だけど五輪玉自動獲得やニャオみくじ・特や改は
ちょこちょこ課金してるかな。

俺の体感で言うから書いてある％より成功率がいい人も居ると思うけど・・・
俺の場合は50％前後の特技強化で大体2～30％くらいで成功してる感じかな。
20％くらいだと5～10％行くか行かないか？って位な気がする。
実際、完成品を買った方が安いんだろうけどさ・・・
気に入った猫を強化しながら強くしていくって浪漫じゃん？ｗ

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/07(日) 07:59:58.51 ID:j9lz77so

質問ですが竹束と鉄盾は重複しますか？

活法と薬学みたいな事があるので気になって

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/07(日) 10:19:55.32 ID:XdB8sZAD

極明智に相模の獅子を移植するのはアリですか？
1、2回試すつもりが手持ちの5万をNP使いきってしまったので断念しようか悩んでます

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/07(日) 10:27:56.60 ID:OxW1qUI7

オリジナリティ溢れる移植は自分で試せ、そして失敗して学べ

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/07(日) 10:30:51.99 ID:OxW1qUI7

>>206
阿南に竹束付けて試せよ竹束ぐらい安いだろ

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/07(日) 10:52:25.67 ID:TAMZBD+9

相模の獅子は地猫の恩恵ありきの特技だと思う。
なんで明智に着けようと思ったの？

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/07(日) 11:21:14.81 ID:XdB8sZAD

>>208
つまり、失敗なんですね。ありがたい御言葉です
>>210
ど忘れしてました…そうですよね。
明智処分してきます…

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/07(日) 13:57:53.71 ID:vKzVIh3Q

自身の属性と同属性の特技の方が発動しやすい、というようなことをヘルプだかで見ました。
なのに、スレ見てると、刀狩り(風)とか甲州流兵法(地)は策猫に移植した方が発動良いようです。
特定の特技（術攻撃？）だけは、策猫の方が発動率良いということですか？
それと、アタッカー向けの特技は、火の方が発動良いとかはあるんでしょうか？
例えば、軍神は風より火猫の方が発動良いとか。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/07(日) 15:04:54.85 ID:9Y0RdSr8

策武将は「コストに応じて発動率が上がる」インセンティブがある模様
火武将は発動は変わらないけど「高コスト程、物理攻撃特技で相手の策によるダメージ減衰を受けない」があるので人気

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/07(日) 16:33:09.40 ID:vKzVIh3Q

レスありがとうございます。
そのようなインセンティブがあるとは。勉強になりました。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/07(日) 18:04:22.61 ID:BwFto8zc

>>212
例えば甲州流兵法は確かに地武将が覚える特技で属性は地なんだけど
系統が術攻撃なので策武将の方が発動しやすいって事なんだと思う。

武将毎の各属性の特徴ってのが有って策武将に関しては
「術攻撃・防御、技の発動に優れる。」
って所で属性じゃなく系統で発動評価が変わってくるって認識かな。

その変はWikiの攻略メモに載ってるから参照して欲しい。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/07(日) 23:05:03.87 ID:UNBaj+R5

wikiを読むと台子点前（なんて読むのでしょう？）持ちの武将を複数入れても効果の重複は無いようですが、
発動の確率も変わらないんでしょうか？ふたりいれば１人目の確率で外れても２人目の確率で発動するとか。
失敗覚悟で特技強化で合わせてしまった方がよい？

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/07(日) 23:19:05.42 ID:UNBaj+R5

>>204
廃移植＆廃デッキの説明ありがとうです。なるほど高額な移植を成功させてることですか。
高額だろうと確率は確率だから、トライ回数が増えることでより高額になるって感じでしょうか。

で、そこで1.5倍を使うことで課金もかかると…。

>>206
確率の表記よりも低めで成功しているイメージですか。同じ印象です。
失敗するのはともかく、そこまで素材を育成するのも大変ですよね。
まぁ、のんびり楽しんでますけど、これとこれで強化してこんなデッキを…と計画したとしても
その実施が何日も後になるのでテンポが悪くて(^^;片っ端から行動即完了してたら廃育成ですかね。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/07(日) 23:58:18.19 ID:Gv8Q6tBm

>>216
台子点前（だいすてまえ）

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/08(月) 00:12:55.69 ID:E+kmLTO1

火力が弱いのか負けやすいです。
次にNP貯めたら、どうするのがいいですか？

極ちょうソマリ
固有、陣中5、活法5
稀まつニャン
固有、活法5、援護5
稀松永
固有、智勇、援護5
並しﾐｨず宗治
喝破5、伝令5、信義
並毛利ペルもと
守護5、馬廻5、陣太鼓5

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/08(月) 00:44:26.94 ID:sC1uGbRl

>>219
持っていれば

長宗我部→伊達
まつ→千姫
で無難な仕上がりに。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/08(月) 00:49:13.52 ID:sC1uGbRl

言葉足らずだけど1コス二人は安定しないので
↑の以外だと長宗我部と毛利を外し2.5と1.5アタッカー使う方が安定すると思う

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/08(月) 06:43:01.28 ID:JbjYeODg

>>219-221
最終的に好みの問題になると思うんだけど
伊達に代えるなら陣形によっては伊達が突出しやすいから
稀まつのままで援護を陣中に変えた方が良いと俺は思う。

取り敢えず大将決めて大将の特技に合わせて周りを調整して行けば
それなりのデッキは出来ると思う。

火力という面では伊達が人気だけど帰蝶や綾なんかも
それぞれ別の魅力があるから自分がどう言うデッキを組みたいかで
変わって来ると思う。

帰蝶や綾、稀まつや稀千姫に関しては>>8-9を参照に。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/08(月) 07:44:49.59 ID:sC1uGbRl

援護つけてる時点で風切りかと

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/08(月) 09:50:03.34 ID:tfiWk9Mi

手っ取り早いのは稀まつ→綾
策upで鬼若子＋焼き討ちがより凶悪になる。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/08(月) 10:35:28.55 ID:ZR8b/mtT

お世話になります。
【相談】極秀吉をひいたのですが、素材として売却するか育成するか。育成する場合はその方向性について
【現在のＮＰ】1000ＮＰ
【育成の目処】特になし
【現在の構成】
稀長尾、稀明智、ガラシャム、稀卜全、誉細川、珍柴田、珍ボンベイ、珍長慶、吉法師、塙、スコ鶴

極小松および稀立花育成中
ガラシャムに猫足をつけて大将とし、大将落ちでの負けは極力避ける事を大前提として運用しています。

現在の構成からステップアップするのにちょうど良いものをひいたと喜んでいるのですが、秀吉の話題が余り出ていないように見えるのでご意見を頂戴したく書き込みました。
育成の場合、方向性としては水切りで固有、智勇、早合or女丈夫or信義仁or策士を考えています。
廃強化には踏み切れないのでご容赦下さい。
長文失礼致しました。
宜しくお願いします。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/08(月) 11:01:30.41 ID:mfCipr0b

>>225
現在の最安が１７万NPなので売れば１４万強のNPになります（手数料分抜いてます）

具体的なメンバーの特技が見えないが１４万もあれば強化に当てても余ると思います。

ガラシャム・小松・宗茂で７．５コス残り２．５は吉法師（１．５コス）に援護射撃
策１コススコ鶴に伝令、守護あたり付ければいいと思います。

強化は修練８０と特技の底上げでいいのでは
大将変えるなら帰蝶あたりでもいい気がします
小松→帰蝶
出す戦場は平原（宗茂がいるから）

もう少し付いてる特技の情報が欲しいかな

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/08(月) 11:18:30.96 ID:tfiWk9Mi

極秀吉は火が154しかないから刀狩だけ期待ですね。付けるなら策士でしょうか
昔の極は総じてステが残念です。新しい猫がどんどんステータス良くなってるから

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/08(月) 12:54:37.70 ID:j+9ccgTE

刀狩り毎回使うなら３コスでもいいけど、少し値が高いが極道三のがステいいからあんまり使いたいと思わんな

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/08(月) 12:56:40.89 ID:KGNCWsNp

そのまま育ててもいいと思う
刀狩りは役立つ

売ったら同じ極、大将特技がついた猫がいいと思う

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/08(月) 13:16:50.93 ID:ZR8b/mtT

>>226、>>227、>>228、>>229
たくさんの貴重なご意見ありがとうございます。
特技はここで推奨されている基本的なものは全て付いており、レベルも4か5です。
内容は概ねアタッカーには智勇固有信義仁援護射撃女丈夫早合、ディフェンスは信義や守護、馬廻り、支援は伝令喝破鼓舞などです。

もうどうしても素材にしかなり得ないようなものなら売ろうかと思いましたが、ご意見は半々な感じにも受け取れましたのでのんびり時間をかけて育てようかと思います。
ありがとうございました。
また宜しくお願い致します。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/08(月) 14:03:20.68 ID:Uz26Ir4E

ちょうソマリ元親を水切りで育てようと思っているのですが特技は何にするべきですか？

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/08(月) 14:12:59.64 ID:ih+GOqwb

>>231
水猫の水切りは無理です

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/08(月) 16:33:06.69 ID:Uz26Ir4E

なんで？

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/08(月) 16:42:18.35 ID:WkHDtJux

元親の主属性は水
他属性は主属性のレベルを超えて修練できない
水切ったら主属性レベル0なので修練自体不可能
ためしに修練所突っ込んでみろ

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/08(月) 16:51:26.39 ID:Uz26Ir4E

まだ持ってないんで突っ込むことができないんですが・・・

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/08(月) 17:29:41.92 ID:tY+OX7/M

元親じゃなくても他の猫も同じなんだから
少しは考えろ。つーかヘルプにも載ってる基本事項だし

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/08(月) 17:39:17.21 ID:ZzH178qz

火属性のシャムづ家久に火Lv0(火切り)で空の修練所に突っ込んだ所↓

http://uploda.cc/img/img516280d07a526.PNG

火猫の火切りも無理です
水猫の水切りも無理です

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/08(月) 17:45:28.92 ID:br6wuWio

まだ持ってない？ルーキが？なぜそんなにNPもってんだろうな・・
しかも育て方も解かってないんだよな
最近のルーキーは課金パネーなｗ

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/08(月) 18:04:43.94 ID:Uz26Ir4E

じゃあキャットう段蔵は速切りできますか？
後ヘルプってどこにあるのでしょうか？
質問多くてすみません＞＜

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/08(月) 18:23:29.75 ID:0p88TtKS

>>239
馬鹿か文章読めないかどっちだよカスが

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/08(月) 18:25:49.19 ID:evTQqvLG

これはもう明らかにネタ

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/08(月) 18:26:52.09 ID:ih+GOqwb

※当スレは｢のぶニャがの野望｣初心～中級者を対象としております

ヘルプすら読まない・読めない｢ゲーム初心者｣は公式へどうぞ
釣りがしたい玄人衆なら本スレへお願いします

大事なことなのでもう一度

釣りがしたいなら本スレへ

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/08(月) 18:42:19.03 ID:sC1uGbRl

めったくそわらた。

確かに長宗我部は水切りが理想なんだよなー

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/08(月) 18:42:20.92 ID:KGNCWsNp

毛づくろいを移植したいが相場高値で手が出ないな

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/08(月) 19:23:29.32 ID:bZNXRB4m

数ヶ月もすれば喝破並みに落ち着くと思うよ

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/08(月) 22:50:57.13 ID:E+kmLTO1

２１９です。
>>220、221、222、224
アドバイスありがとうございました。
綾も、帰蝶も使ったことがあって別のを使いたいかなぁと。。

こんな四人パーティで、柴田入れた以下みたいのも考えてます。

極柴田【大将】
固有、智勇、瓶割り
極ちょうソマリ
固有、陣中5、活法5
稀松永
固有、智勇、援護5
並しﾐｨず宗治
喝破5、伝令5、信義

もったいないのは、上記だと9.5のコストなんですよねー。
やっぱり皆さんの言うパーティの方が安定ですか。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/08(月) 23:02:32.51 ID:ug+TZAcL

>>246
9.5
それなら清水を1.5策に代えれば良いだけでは？
1.5風も有りだね

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/09(火) 06:53:47.92 ID:1fk7Ub96

相性ニコニコ３人、笑顔１人でゲージ貯まってるのになかなか奥義出ないんですけど
奥義発動って他にもなにか条件あるんですか？

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/09(火) 07:49:57.77 ID:tk9Tww5g

>>248
あります！！！！！！！！！！！！

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/09(火) 08:18:31.56 ID:1fk7Ub96

>>249
教えてください

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/09(火) 08:25:20.48 ID:tk9Tww5g

おｋ教えます

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/09(火) 10:41:36.94 ID:5gBbSQTV

先駆けの伝授確率5％って低すぎません？

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/09(火) 10:44:23.31 ID:5ULgJ1QW

>>252低いですね
素材が安いので勲功２５５にして数こなすしかないですな

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/09(火) 11:01:45.43 ID:1fk7Ub96

>>251
まだですか

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/09(火) 11:22:19.50 ID:reCiJtcw

名将探索の☆７って、なんか以前より強くなってませんか？

帰蝶　夢見、策士、焙烙玉5
稀松永　焼き討ち、策士、智勇
稀まつ　湯漬け、陣中5、活法5
お通　伝令5、喝破5、守護5
吉法師　智勇、早合5、援護4

両翼、奥義Lv3全積みでも勝てません
前はこれで勝てたのに

報告書見たらやたら三日天下とおしどり夫婦が発動してる気がします
あと焼き討ちがめったに出ない
気のせいかもしれませんが

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/09(火) 11:35:04.07 ID:5ULgJ1QW

>>255特技面がう～んって感じだけど

陣形変えて奇襲位置に松永置けば
焼き討ちそこそこ発動すると思うよ

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/09(火) 12:22:50.13 ID:yfYO6HcK

>>248
他に条件はない

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/09(火) 12:29:52.50 ID:fJxTE5X1

>>248
奥義は5種類まで積む事ができるが、1戦で1種類1回しか発動しない
侍魂と陥落しか積んでなかったら、どちらも一回発動したらそれ以降はいくらゲージが貯まっても発動しない
思い当たるのはこれぐらいかな

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/09(火) 12:30:10.01 ID:x3C5jJPu

>>257
とか言って、最も大事なことを隠すなんて意地悪ねー

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/09(火) 12:32:51.37 ID:yfYO6HcK

いやいや、こうするとさ、答えてくれる人が出てくるでしょ？
自分も知りたかったし

>>251が意地が悪くて横から見てても腹立ったからさ

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/09(火) 12:40:52.57 ID:yfYO6HcK

お礼を忘れてた
>>258さんお答えありがとう

でも「なかなか出ない」っていうのが気になる
出るのが遅いと言いたいのかと思ったけど

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/09(火) 13:19:15.28 ID:x3C5jJPu

セットしてないとかないよね？
いちおう初心者スレだから書くけど、編成→五輪奥義設定から奥義をセットしないと奥義開発所でいくら作っても発動しないよ。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/09(火) 14:11:21.71 ID:JA24CQP1

奥義それぞれに、発動条件が明示されてるものもあるよ
たとえば馬上筒は騎馬と鉄砲各１の２名が条件
いくら相性がよくても１組しかいなければ、当然発動率は落ちる

あとは敵に接近しないと発動しない近接攻撃の鎧通しと
接敵してなくても発動する支援系の鉄甲船や全体術攻撃の干殺しでは
戦闘の流れによって発動率もかわる

初心者スレだから一応確認しとくけど
混乱状態になると奥義は発動しないし、同伴者にもなれない

相性のよい武将揃えても
毎回、奥義発動回数がMAXの５回になるわけではないから
あとは猫の気まぐれ

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/10(水) 16:23:31.01 ID:srXIHO9x

伝令は、風or策武将じゃないと発動しませんか？

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/10(水) 16:36:33.20 ID:abvth9zu

おう

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/10(水) 17:00:33.50 ID:srXIHO9x

ありがとう！
やっぱり発動しませんか・・・イロハ姫の使い道って難しいですね

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/10(水) 19:42:37.29 ID:K9s4vxY6

絶対でないってわけでもないと思うけど
まあ使い物にならないね

宝は奥義のときの枠がきにくわないから
使う気がしないわ

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/10(水) 21:11:54.47 ID:CE7kzQdO

>>267分かるわ
雑談スレじゃないけどすげえ分かる
相手が奥義使ってきた時、ププッてなるよなw

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/10(水) 21:54:55.91 ID:+HakPOY7

それでも並1.0よりはマシ

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/10(水) 23:55:56.11 ID:yc8WoMNl

伝令・喝破用に策１武将を入れると良いようですけど
この時の策１武将はどれでも大差ないのでしょうか？並武将でも問題なし？
交換所にしミィず宗治、ニーかいどう盛義、かニャもり長近あたりが安価に並んでますけど…
珍策１だと800NPになってしまう…

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/11(木) 00:02:02.55 ID:KiIrldqz

お通が多い気がするが別に大差ないのでは

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/11(木) 00:02:39.54 ID:/pP2Y1W7

数値的にはベースはどれでも大差ないけど
喝破３まで自力で覚える於通ニャンとかは人気あるね
喝破の素材そこそこのお値段なので

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/11(木) 00:35:13.20 ID:C+ITlyCy

喝破の素材代が900～1000NPと考えると、6000～7000NPまでなら於通ニャン
それ以上ならその他の空策１でお好みって感じでいいと思う。
ただしニャンどう愛季は唯一の騎馬で流通量がまだ少ないのでかなりお高め。
どうしても騎馬隊を作りたくて、ニャポが大量にある人向け。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/11(木) 01:38:34.91 ID:3wlSIkxo

>>270メンバーの相性や絵や自分の好みの猫で選んでいいと思う
ただ、将来的に喝破→わび茶にするもしくは、極信長がいるなら金森一択

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/11(木) 03:45:08.72 ID:BK3E0PUQ

猫場所勝てない。。。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/11(木) 09:44:58.74 ID:SPLiXvU9

>>275お題にもよるが７割勝てなかったら降格して自分に合ったとこで
戦うのがベスト
報酬に魅力ある時に本気出せばいいし

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/11(木) 13:27:19.13 ID:BK3E0PUQ

>>276
今は十両一だけど、もうレギュラー編成し直すか考えてる
大将帰蝶だけど夢見の特技自体はいいけど発動率が不安定だし
地武将を大将にしようかな

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/11(木) 14:41:41.67 ID:6aGGxUrp

夢見鳥って大将専用固有の中じゃ出やすいほうなんじゃ？
地武将は大将特技持ちはあまり評判良くないね

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/11(木) 15:51:32.86 ID:BK3E0PUQ

>>277
夢見は一回は発動するけど終盤に発動したりするからその前にボロカスにやられたら意味ないわけで
大将バフに頼り過ぎると発動までがきつい

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/11(木) 15:57:37.38 ID:BK3E0PUQ

瓶割り、剣豪将軍、燕返し、蜻蛉切り、この辺の威力は渾身と比べたら横一線といった感じ？
回想見ると燕返しが頭一つ威力あると思うけど

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/11(木) 15:58:04.25 ID:pHiRg4YW

帰蝶ﾃﾞｯｷは元々素殴り脳筋には弱いんだよね
十両くらいだと脳筋が多いから不利なのかも

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/11(木) 16:59:46.54 ID:WxnywWxf

>>280
渾身は強いとかよりも命中率に難がありすぎて論外だと思うわ
多少お値段上がるけどロングレンジな与一の弓も使いやすい

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/11(木) 17:11:17.50 ID:3wlSIkxo

>>280
【瓶割り】コスパがいい（素材が安い）◎
【剣豪将軍】いいダメ出るが素材が柴田より高い○
【燕返し】ダメ高いしバフ付くけど素材が高い△
渾身は風デバフでやっと当たる。
予算によるけど、瓶割がいいんじゃないか？

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/11(木) 17:14:55.20 ID:WxnywWxf

剣豪将軍って瓶割りより強いのか…
剣豪将軍自体喰らった記憶が残ってないわ

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/11(木) 17:34:35.22 ID:3wlSIkxo

>>284全弾ヒット条件だけどね

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/11(木) 18:55:48.63 ID:ckGPIAEq

便乗質問なんだけど、
>>280が挙げた特技（連撃なんかも含めて）と投石って両方持たせること少ないよね。
なんか弊害があるの？遠距離投石、近距離固有で良さげに思えるけど。
そう上手くは使い分けてくれんということか。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/11(木) 19:05:58.22 ID:KiIrldqz

使い勝手考えると信義や女丈夫のほうがってなるからじゃないかな
投石も固有も高いからねえ

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/11(木) 19:09:45.41 ID:06SMMJ2L

>>286
アクティブな特技を持たせる場合は何をさせたいか役割をハッキリさせたほうがいい

智勇兼備＋瓶割り＋投石
とかやると攻撃力が中途半端になる

やるなら
智勇兼備＋瓶割り＋女丈夫
とかね

例外は例えば風属性武将に智勇兼備＋投石＋伝令みたいなケースか

普段は通常攻撃か投石
周囲に状態異常の味方が居た場合に限り伝令

みたいになる

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/11(木) 19:49:52.90 ID:ckGPIAEq

>>287　>>288
そうか、ありがとう。
特に政宗相手にした時とか、相手は守護4枚でなかなか崩せない。
てなわけで敵の守護機会をできるだけ減らし、なおかつ政宗に一撃を
と思ったわけだが、他の方法の方がよさそうだな。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/11(木) 19:52:40.16 ID:KiIrldqz

>>289
政宗相手なら帰蝶が手っとり早いけど
晴山岳以外ならそれなりに運勝ちできるんじゃないかな

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/11(木) 20:11:22.79 ID:ckGPIAEq

>>290
やはり夢見は頼りになるわけか。
しかしもう少し頑張って政宗買うか、、とすげー迷う値段だわｗ

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/11(木) 20:15:09.58 ID:6lyim25f

今どんな部隊なん

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/11(木) 21:04:05.45 ID:UV+lhW41

帰蝶大将で奇襲陣形の攻撃位置に足軽を置くとしたら、風(可児・稀山中・誉柳生あたり)が無難？
回想を見た感じ投石しながら移動していくパターンの回は結構いいなと思ったんだけど、突っ込み防止で風以外の方がよかったりするのかな。
湯漬けとかないから奇襲陣形自体が扱いづらい・・・。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/11(木) 21:20:53.99 ID:R5bPxHGM

うちは奇襲でトップに稀モフ子置いてる
格上相手に劣勢でも隠忍与一で大将射殺してくれる事があって楽しいお
火武将の移動力をリーチでカバー出来るし守護系無効なのも素敵

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/11(木) 22:36:24.39 ID:UV+lhW41

>>294
それいいよねえ。火力あって突っ込んでいきにくいのに射程はある。
スコじろうで燕返し・智勇・先駆けだと何かもったいない気がするし先駆けの移植確率低いみたいだし。
ｎpあまりない人は風で智勇・女丈夫・投石がベストなのかな。

296 ：294：2013/04/11(木) 22:49:45.81 ID:OUnzPSAh

>>295
うち別にNPあるわけじゃないんだけどね(´･ω･｀)
とりあえず２匹買って名将にして玉砕して諦め→福で偶然いニャ姫を引く→名将でやったらマグレ成功
って感じで分不相応ですわ

相性デフォルト（何かマークは出てた）で名将で４．６８％とかだった気がする

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/11(木) 22:51:30.71 ID:OUnzPSAh

ああそうそう
それ以外だと稀山中使ってるよ
智勇女丈夫投石５のお下がりを購入して使ってる
投石は発動率もそれなりにいいし使い勝手はいいけど
やっぱり使い慣れてくると火力が物足りなく思えてくるのよね…

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/11(木) 23:02:12.82 ID:OUnzPSAh

佐々木スコじろう（燕返し・智勇・先駆け）
稀山中（智勇・女丈夫・投石）

だと後者のほうが使いやすいと思うよ

スコじろうは（燕返し・智勇・先駆け）だと火力がMAXじゃないからなんかモヤモヤするし
燕返し・智勇・女丈夫だと右往左往して攻撃する前に終わってしまう事もあった

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/11(木) 23:20:25.66 ID:WNALp2Vk

誉加藤を育て始めたんですけど、虎狩りを最大限に活用するには
特技を虎狩り、智勇、先駆けにするのがベストですかね？

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/11(木) 23:25:19.55 ID:eoseWdhc

>>299
先駆けは要らない

命中率上げるとか攻撃力上げるとか防御上げるとか別のことに割り当てるべき

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/11(木) 23:26:31.98 ID:OUnzPSAh

>>299
うちは智勇兼備信義仁で使ってるけど移動力的には特に問題ないかなあ
命中率は正直よくわからない
風がどんなに高くても外す時は外すし
それより虎狩りが条件満たした上で発動してくれた事が観戦した限りでは一度も無いのが大問題
なんか先に死ぬの(´･ω･｀)

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/11(木) 23:28:23.22 ID:UV+lhW41

>>298
稀山中は微妙に割高だから暫くは同構成の可児で行くことにして
稀たちばニャ宗茂の資金を貯めようかな。
詳しく教えてくれてありがとう。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/11(木) 23:30:08.22 ID:NSyoWFl4

先駆けも命中率上がるじゃん
移動力アップが欲しければ先駆け、そうでなければ手練でいいと思うが。

虎狩りは火足軽に移植して、智勇＋先駆けで使ってるけど、
たぶん先駆けのおかげで、たまーに武蔵にも当ててくれるよ

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/11(木) 23:31:35.39 ID:mmK1Y8Om

>>271-274
アドバイスありがとう
伝令もった金森がいたので買って、巫女から喝破もらいました
あんまり絵柄は気に入ってはいませんが(^^;
コストが節約できたので頑張ってみます^^

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/12(金) 00:14:56.93 ID:necNzYY0

好みもあると思いますが、攻撃役として破壊力のある武将はどれですか？

全て、智勇、女丈夫持ち
1.稀本多蜻蛉切り
2.稀山県赤一色の備え
3.稀佐々木燕返し
4.珍雑賀孫市の侍筒持ちの通常攻撃

感覚的な感覚でいいです。
感想を教えて下さい。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/12(金) 00:26:08.06 ID:HvQ/VGmo

3＞1＞2＝4かな
どれも癖、短所を持っているので使いにくいかもしれない

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/12(金) 00:45:37.43 ID:HvQ/VGmo

1　安い　速低すぎ
2　ダメージ総数は一番　喝破に弱い
3　一撃の威力はトップクラス　足遅い
4　安い　ステ低い

という感覚ですな

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/12(金) 00:53:34.45 ID:42VIcro8

地形、天候があるんだから、稀本多と稀山県の比較はともかく、
稀佐々木と珍孫市の比較は単純にできないだろ

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/12(金) 07:56:40.76 ID:necNzYY0

>>306
>>307
>>308
回答ありがとう。やっぱり佐々木かな～

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/12(金) 09:33:32.47 ID:mukPYfX5

>>309
破壊力求めるなら地形・天候で使いわけないと話にならんよ
孫市は援護射撃で手数を増やすのが一般的だと思う

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/12(金) 10:57:28.81 ID:cOdTGw9W

珍孫市は本当に火力特化だから後々乗り換えたくなるのが難点だな
稀ニャたけさんとかも居るし

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/12(金) 13:49:48.80 ID:SOccEk5T

コスト1.5の騎馬サブアタッカーを作りたいんだけど
（特技：智勇兼備、女丈夫、信義仁）

今はどの辺がお勧めなんですかね…
一長一短過ぎて難しい

ニャかはし紹運　152　*91　115　106　131　
さとミィ義堯..　　　172　*91　110　*56　*72
あさくニャ宗滴...　142　123　*96　101　122

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/12(金) 13:56:20.53 ID:aIHQ6HZU

>>312その三匹なら、里見かな
絵がなぁ

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/12(金) 18:00:07.01 ID:WkQr2gAR

>>312
その３武将は比較的相性値が離れてるから
他のメンバーとの相性を考えてもいいかもね

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/12(金) 21:28:53.66 ID:oz+GGXOw

【相談】デッキ自体にノビシロはあるのでしょうか？
【現在のＮＰ】10万ＮＰ
【育成の目処】のんびりと
【現在の構成】
１）稀孫固有、智勇、援護５
２)稀佐竹固有、智勇、砲術
３）珍黒田信義、策士、ねこやなぎ５
４）お通守護５、喝破５、伝令５
５）稀まつ固有、活法５、陣中５
【備考】
例）陣形は両翼で大将まつ。奥義は侍魂２、鎧通し２、陥穽２
両翼の説明通り真ん中で粘りつつ、アタッカーの遠距離砲で大将をとるスタイルです
NPC７戦まではド楽勝ですが８戦からはかなり苦戦します
デッキ自体にノビシロがないようでしたら総取っ替えかと思っています

育成中稀宗茂、珍高山

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/12(金) 22:13:25.70 ID:EmzOITrR

奥義は3
佐竹の砲術を援護
守ってもらう立場なのに大将に援護はどうだろう
まつに信義
立花⇔佐竹でまつ⇔2コス回復
雨戦場は避ける
孫市⇔バフ有り大将
色々試せる事はあると思う

大前提でそのデッキで雨の戦場行っても勝てねえぜ

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/12(金) 22:22:05.53 ID:GJXvhCza

コス１水武将を探していて内助の功をもった足利ロシアきがいたので買ってみた
他に伝令Lv3と伏兵看破を持ってるんだけど
水武将だとこのふたつ（空属性）はあまり意味がないですかね？
他の何かに書き換えた方がよい？

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/12(金) 22:23:47.40 ID:GJXvhCza

>>317
書き忘れた
足利ロシアきのカードランクは珍です

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/12(金) 22:27:40.12 ID:EmzOITrR

コスト1だと伏兵看破以外発動悪いよ

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/12(金) 22:35:39.40 ID:HvQ/VGmo

>>315
稀孫→極淀
稀佐竹→稀立花

なら合戦はそこそこ勝てそう。ねこ場所は無理かも

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/12(金) 22:40:29.93 ID:GJXvhCza

>>319 ありがと
あ、内助の功も発動悪いのか…
伏兵看破のみのためだとするとコス勿体無いな…

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/12(金) 22:52:48.43 ID:09j/mxaQ

コス１で使えるのは

策1コスの喝破、伝令
風1コスの伝令
伏兵看破は属性問わず発動する

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/12(金) 22:56:37.47 ID:EyiFRl4i

風に喝破持たせられればどんなにいいか…伝令も
欲しいけどさ

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/12(金) 23:00:32.66 ID:EmzOITrR

>>321
昔、回復量、回復頻度がコスト水のステ関係なしの時代に1コスに陣中付けたらそれで猛威を振るってたから修正されてコストによる発動率、水と策の値による回復量に変更されてから煽りをもろに食らってカスになった
唯一使えるのが水でゲージ貯めが出来るおあむと如春

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 09:16:17.18 ID://NSV3QW

今度のねこ場所景品の照姫の特技　しっぺ返しですが範囲全体ということなので
必中なのでしょうか？
（発動者１人しか庇い特技もっていなくて、庇ったら問答無用でデバフ？）

違う場合は特技編成としてしっぺ/信義（守護）/策士（特に地武将）
と限定的になる気がしますが使用感どうでしょうか？

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 09:37:14.82 ID:2PercCCF

>>325夢見ではじかれる
地・水デバフだけど、相手の回復が極端に下がる
しっぺ守護マシーンになるけどメンバー構成にもよるから
使用感はぞれぞれ

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 09:41:03.07 ID:Osv7KwPf

>>325
あれ？攻撃された敵に対し必ずしっぺして返してる。範囲じゃないよ
自分先回のねこ場所で使ってたもん

自分が守護した攻撃もしっぺ相手に入る

守護を入れるか、ねこじゃらしみたいなのでおびき寄せて使う。
でもねこじゃらしだとヤタガラスみたいに離れた攻撃くらったときに反応
しなかった。詰まってたとかそういう理由だったかもしれないけど
追っかけていかなかった。近接されているときに攻撃くらえばしっぺする。
鉄砲の通常攻撃でもおっかけてしっぺってた

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 09:46:04.54 ID://NSV3QW

>>326
ありがとうございます。

今、考えてるのが阿南にゃんに、鉄盾/信義/しっぺの陣形守護位置なら
どうだろうなーって思っているのですがどうでしょう？

メンバー編成は大将：帰蝶or極　島津（庇い特技無）or稀　千姫（信義有）
他は於通と普通のアタッカーです。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 10:02:06.97 ID:2PercCCF

>>328守護２枚だと当然、しっぺ対象減るから
あまりおすすめできないかな

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 10:27:48.14 ID://NSV3QW

>>327 >>329
すみません。しっぺの流れをわかっていませんでした。

とりあえずしっぺを発動し後に、攻撃してきた相手にデバフと思っていましたが
攻撃受けた後にしっぺが発動するのですね。

取りあえずＮＰもあまりないし、照姫もらえるようがんばります。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 10:44:18.39 ID:2PercCCF

>>330阿南につけるのはアリだと思うけど
策士無しだとどうか試してない

しっぺ返し自体が戦局を大いに有利にする事もあるし
夢見かかってるのにかからないしっぺ返し連発する事もある

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 11:37:11.36 ID://NSV3QW

>>331
度々すみません。
前提となる移植ですがしっぺの移植率はどのくらいでしょうか？

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 12:20:16.03 ID:2PercCCF

>>332勲功２５５で６パーぐらい相性は忘れた

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 13:19:36.07 ID:J9qyTZp0

>>316 >>320
アドバイスありがとうございます
もうちょっと微調整して頑張ってみます

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 13:28:28.95 ID://NSV3QW

>>333
ありがとうございます。

チャレンジしてみます

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 16:32:13.08 ID:fkveeKr3

しっぺ返しは、
物理攻撃を受けた敵すべてに対して発動
（自分のターンで発動する。さかのぼって対象が決まる感じ）
防・回復量のデバフ、それぞれにレジストあり（最悪、デバフがすべて失敗する）
策士なしのフルステ照姫でそのまま使うと、よくレジストされた

>>326でも書かれているけれど回復量はかなり下がる
神威ほどではないけれど低コス低策相手に照姫のしっぺ返しで
回復量１になることもあった

以前の場所のときの運営の説明文では
攻撃を受けると次の自分のターンで必ず発動という文面だったが
実際には必ず発動するわけではなかった
不具合ではないかと運営に問い合わせたが、
発動条件がほかにもあるようで、それについては教えてくれなかった

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 17:06:46.76 ID:fkveeKr3

>>336に訂正
報告書残ってたから確認したら
徳94策58のフルステ河野と火切りフル極家康相手に、
策士なしの火切りフル照姫でしっぺ返し発動、両者ともに回復ダウン
そのあとの家康の陣中5で、河野の回復が0になってた
（レジスト時のような特技効果をはじくエフェクト）

ただ、ここまで極端になることは稀で
回復ダウンは２～３割くらい（または回復量１５０前後？）だったと思う

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 17:44:34.91 ID://NSV3QW

>>337
実戦報告ありがとうございます。
すごく参考になりました。

阿南は策ＭＡＸで67、照姫が策ＭＡＸで132と倍近くてよくレジストされると
なると阿南が使用した場合は厳しそうですね。
照姫で使うとなると、策上げ狙いでしっぺ/信義/策士（サブ回復技）に
なりますかね。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 18:10:21.74 ID:Osv7KwPf

>>338
大胆不敵つけてるけど、なぜかあまりレジストされた記憶がない

水特技なのに策士じゃなくていいのかってびくった

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 18:40:07.24 ID:fkveeKr3

>>338
最近は使ってないので印象で記憶が左右されてるところもあるかも
よくレジストされると書いたけど、相手にもよるし、
地なり水なりどちらか一方がレジストされるって印象だった
「必ず発動」って説明もアテにならない面があったし
自分みたいに防・回復をデバフしまくってやるとか
過度な期待をするとガッカリ感のある特技かもしれない

>>339
自分の使用感は、説明文詐欺で必中デバフを期待していたから、
地なり水なり、どちらかレジストされる印象が強く残ったのかな

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 18:42:51.61 ID:qHW35FmZ

射程について質問です
威嚇発砲Lv1なんですが、本人→本、見方→見、敵→敵

本見敵敵

上記の状態で威嚇射撃Lv1使い、敵2名とも混乱しました
この場合射程2範囲1になるんですか？

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 20:51:33.02 ID:31kmhinM

【相談】陣形とニャオえさんの特技と1コスの特技について
【現在のＮＰ】20000ＮＰ
【育成の目処】ＮＰの都合次第等
【現在の構成】
１）　綾ニャン　修練80　慈愛の心、陣中、活法
２）　ニャがお景虎　修練80　軍神、智勇兼備、女丈夫
３）　ニャオえ兼続　修練80　信義仁、直江状、智勇兼備
４）　上杉かげキャッツ　修練80　眼力、信義仁、策士
５）　於通ニャン　修練80　信義仁、喝破、？
【備考】
火力不足になりそうなのでニャオえさんの信義仁を援護射撃に変更したほうがいいでしょうか？
於通ニャンは伏兵看破と伝令で迷ってます、陣形もどれがいいか悩んでおりまして。
よろしければご助力お願いいたします。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 21:00:08.84 ID:wl/P8k3Y

策士について教えてください

wikiによると「策略が上がる。かつ技能が成功しやすくなる。」だそうですが、
交換所に出ている策士持ちには特技が自動のものばかりのネコがいます
智勇兼備＆信義仁＆策士のあさくニャ宗滴とか

策士以外の特技が自動だから
成功しやすくなるもなにもないと思うのですが
これはどういう効果（狙い）があるのでしょう？

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 21:00:27.84 ID:X70dJuae

上杉縛りなんだろうが火力不足だな～。直江は援護の方がいいけれど、
そもそも直江か景勝はアタッカーに替えた方がいいよ
突撃陣形向きだとは思うけど風騎馬の景虎が最速で突っ込んでやられたら
ダメージソースが不足しすぎて勝ち目がかなり薄くなると思います
於通は伝令でおk

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 21:02:04.96 ID:X70dJuae

>>343
朝倉は自前で策士を覚えるからとりあえずつけておいて
つけかえたいならご自由にというのがひとつ（策士なしだと上書きかと思われる）
あと策が上がると奥義ダメや特技ダメに関わるし策士の効果で闇討ちなどで
状態異常にかけやすくなる

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 21:31:36.42 ID:s59iyU89

>>343
単純に策が上がるから付けてる
策が上がると術（奥義）ダメージ軽減、攻撃特技のダメUPなど恩恵はある

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 21:31:59.83 ID:mxBE303W

>>342
その予算でいじるなら

１）　綾ニャン　修練80　慈愛の心、陣中、活法
２）　ニャがお景虎　修練80　軍神、智勇兼備、女丈夫
３）　ニャオえ兼続　修練80　信義仁→援護射撃、直江状、智勇兼備
４）　上杉かげキャッツ　修練80　眼力、信義仁、策士
５）　於通ニャン　修練80　信義仁、喝破、？→伝令

かなあ

予算超えちゃうけど>>344さんも言うように
ニャがお景虎はどうせ２．５割くならいつかは稀宗茂に変えたほうが格段に強くなると思う
景虎は脆いくせにやたら移動したがるからボコられて速攻落ちる

兼続も直江状は強いけど兼続自体は平均的なスペックなので
ここら辺も改善点だとは思う

ただ、やっぱり上杉縛りなのかな
そうすると上杉家で他に良いの居たかな…

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 21:51:49.93 ID:31kmhinM

344,347
ありがとうございます！
上杉縛りで目指してるので信義仁を援護に於通に伝令、突撃陣形で行こうと思います。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 22:46:45.31 ID:NMPUleV1

少し離れていまして、状況を教えてください。
伊達正宗の独眼竜は未だに健在ですか？？？
発動率が下がる予想が出ていましたが、その後
２か月くらい、離れていました。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 22:56:13.18 ID:wl/P8k3Y

>>345-346
どうもありがとう
技能が成功しやすくなるのはともかく、策が上がることを重視するということか
策値が上がるとその個人だけではなく全体にとってもいいんですね
とりあえず策士持ちの策士は残しておくことにします

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 00:14:53.23 ID:aYI1iDcb

>>349
健在どころか開幕から連射してきます

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 01:05:50.69 ID:warHbc25

ずっと使ってきた珍ネコ達を推挙してみたけど全然売れず、
それなら推挙やめて器量上げに回そうと見てみると確率50％弱。
で、強化失敗…しかも連続で

あらためて今度は器量上げ用に珍ネコ買って、勲功MAXまでためて
みたび50％弱にチャレンジして強化成功！器量１アップ…

器量上げるのってこんなに大変なの？よく80まで上げられるね
確率以外になにかコツがあるのだろうか…

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 01:18:51.76 ID:EopImd12

51ぐらいまでで止めて数で勝負してるなあ

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 01:27:38.20 ID:WjlLuB5J

基本確率（運）次第だと思うけどな

まあ、自分のちょっとしたコツとしては、なるべく相性が近い猫を使うようにするとか
勲功値が大体一定のを使い続けるとか（バラついたのでやってると、高いの使って結果がショボかった時に損した気分するから）

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 01:31:03.98 ID:ZY4GJ6jC

珍で勲功255なら相性のよい武将つかえば50%超えるよ
勲功255つかって１アップはついてなかったね
最大５アップするんだけどね

自分の場合は器量上げするときは
相性のよい珍武将を集めて賊狩りと訪問で勲功あげる
ある程度（91～121が多い）の勲功が貯まったら器量上げ素材に使う
というサイクルを気長に続けるか
珍の未修練を指南役にして30%台半ばの確率をとにかく数こなすことが多い

気長にやってると成功失敗あわせて20数回の強化で器量80になったこともあるし
珍未修練使って一気に器量上げようとしたら50回以上かかったこともある

いろいろジンクスあったりとか縁起かつぐとか、人によってあると思うけど
コツとまで言えるかどうか
あと相性が最悪級ではない稀の勲功255使って課金強化すれば確率100％になる

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 09:21:22.56 ID:FB+fiyb+

珍の一番安い（200NP～）のから順に買って30～35％くらいのを数こなすだけだわ
それでも連続で成功したり2あがったりもするし失敗してもダメージ少ないしね

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 09:36:20.69 ID:EPk/0ag4

>>352
コツなんてまったくないけど
器量上げはある程度進めてそこそこ余裕出てきてからやったほうがいいよ
５０％で１０連敗とか結構あるから('A`)
むしろその前の段階だと誰かのお下がり完成品を安く買うほうがいい

かニィさんとか珍鶴姫とか充分使える完成品が意外と安く投げ売られてたりするしね
スキル完備＋修練８０を達成させるのにかかる費用よりも格段に安い処分品が流れてる

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 09:47:19.58 ID:NWmVHqa9

【相談】改善点を教えて下さい
【現在のＮＰ】3万ＮＰ
【育成の目処】ゆっくり
【現在の構成】
１）　シャムづ義弘　修練80　鬼島津、信義仁、智勇兼備
２）　佐々木スコじろう　修練80　燕返し、智勇兼備、信義仁
３）　妙林ニャン　修練80　連撃Lv5、薙刀術、智勇兼備
４）　鶴姫ニャン　修練80　陣中見舞Lv5、活法Lv5、守護Lv5
５）　於通ニャン　修練80　鼓舞Lv5、喝破Lv3、伝令Lv5
【備考】
陣形は両翼で、自分なりに攻守のバランスを考えて育ててきたのですが、合戦や猫場所で思うように勝てずに悩んでいます。
何か改善点があれば是非教えて頂きたいと思います。
また、於通ニャンに猫なで声か幻術を覚えさせようと思っているのですが、今の特技を消してまで覚えさせるべきか、覚えさせるならばどちらがいいのかでも悩んでいます。
よろしくお願いします。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 09:57:47.72 ID:3qi2A++t

育成そのものに致命的におかしいところはありません
前提として島津は合戦向きの猫で策バフがないので相撲では不利です
合戦においては特に対人戦で火デバフが非常に多く、鬼島津の発動そのものは良いですが
刀狩りなどのデバフの発動には流石に負けます
自分も火デバフを持つか、デバフ解除の特技を入れたいです
あと両翼だと陣中じゃ回復が届かないことが増えます
北政所や極お市がいないならば守備を重視のほうがいいかもしれません

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 10:05:07.14 ID:3qi2A++t

島津デッキだと山岳メインになるので対人で苦労するのは極ドラと武蔵
こいつらには鬼島津のバフだけだと不利か、せいぜい互角までがやっとだから
火デバフか風猫のデバフ解除でケアしないと中々辛いかもしれません。
武蔵相手は勝ちにくいのは仕様というか限界というか…。

於通ニャンは喝破のLv上げ、猫なでと幻術はいまいちなので鼓舞からもし替えるなら守護
顔が嫌でないなら妙林ニャンを電気棒にして毛づくろい
スコじろうは信義仁を女丈夫

こんなところかな…。
陣中見舞の両翼は移動力アップを加味しても合戦ではかなりきついです

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 10:21:02.76 ID:2pV3tnQ7

スコじろう、というか火足軽は移動力に劣るので
智勇女丈夫投石のかニィとかのほうが使いやすいかも？
なかなか接近できずにうろうろしたまま大将落ちたり笑えないケースが

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 10:27:36.13 ID:mUSRz1I8

>>358
大将に信義仁は個人的には無し
陣形両翼でそのメンバーだと島津は守護位置かな？
最前列に大将というのも個人的には無し
そして、地が低くてメインアタッカーのスコじろうに信義仁も無し
於通は鼓舞を守護系に変更、陣形も変更
合戦での安定して活躍しようとするのは、全体回復特技もちいないとまず厳しい

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/04/14(日) 10:29:21.91 ID:P2MmtriN

テスト

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/04/14(日) 10:33:08.97 ID:P2MmtriN

＞＞358

ねこ場所は、どの位の番付で、どの辺りまで行きたい感じですか？

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 10:37:29.67 ID:NWmVHqa9

色々なご意見ありがとうございました。

陣形や特技色々見直すべき所がありそうです。
ご意見を参考にしながら色々試してみようと思います。

無課金という事があるのですが、猫場所は前頭をうろうろしています。
小結位までいけたらなあと思っています。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 11:04:07.47 ID:WdsR43pk

>>342
私も夢見る上杉デッキ

ただ、火力の低い稀直江に援護つけても、あまり効果は望めないかも
(稀まつを風きりにして援護４で使うけど、強い敵には100台のダメージ)

いっそのこと
直江→柿崎(女丈夫つけて)
お通→上杉憲政(信義・喝破・伝令)
で両翼とか

予算足りないかな(汗)

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/04/14(日) 11:23:26.06 ID:P2MmtriN

＞365

現在、関脇で、名声3600前後（順位250位前後）の頭領です。
12年11月開始で微課金・誉は4枚程ゲットしています。

ねこ場所と合戦は基本的に考え方が全く違います。
ネコ場所は、猫の殴り力も必要ですが、それ以上に奥義で強いデッキが
有利です。

佐々木、鶴姫は新しい猫なので、相性が良く分かりません。
奥義デッキは相性が大事です。
これらのネコを、連携道場で相性を良好以上にしたいです。

奥義のゲージ貯めをしなければ、なりません。
このデッキをたたき台にするなら、松浦たかのフーをお薦めします。
（デッキに幅を持たせるために、おあむも育てると良いでしょう）

妙林→松浦で・・。松浦を風10水20策20・伏兵2または3、疾風船で、
作ってみて下さい。（戦闘時間も短縮されるのでフィーバー時に得点を
稼げます）

陣形は奇襲陣形の右上ワントップに松浦（または、おあむ）を置きます。
三角形の真ん中に島津、てっぺんは佐々木、後はご自由に。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/04/14(日) 11:26:14.35 ID:P2MmtriN

367のつづき

大将猫の信義仁はありえません。私なら策士に変えます。
（前の方もおっしゃっていますが・・・）

前の方がおっしゃるように、佐々木→かニィの方が相性が良いかも
しれません。

ちなみに、於通の攻撃呪文はお奨めしません。（発動しても、失敗する）
鼓舞のままでも良いですが、ニャポに余裕があれば、私なら、ここも策士
に変えちゃいます。

それ程大変な作業ではないと思いますが、次場所に真に合わせれば、小結を
狙えると思いますよ！

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 11:37:57.92 ID:dS6CS+1l

微課金プレイで初めて半年で関脇とかどんなマジックだよ･･･

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 11:41:44.98 ID:NWmVHqa9

具体的にご指摘いただきましたとても助かります。

一つお聞きしたいのですが、シャムづ義弘に策士というのは鬼島津の効果を高める為という事でしょうか？

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 11:51:02.82 ID:EPk/0ag4

策士は策上昇による術ダメの軽減とかの効果もあるよ
あとは竹束とか猫足つけるのがメジャーだろうか

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 12:03:08.31 ID:NWmVHqa9

そうなんですね、勉強不足した。
できる事からやっていこうと思います。
ありがとうございますた。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 12:09:32.48 ID:FB+fiyb+

シャムづ　信義仁→猫足
佐々木　信義仁→女丈夫or先駆け
於通　鼓舞→守護
陣形　突撃
面子代えない前提ならこの辺が妥当なんじゃ

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 13:05:57.46 ID:mC1wUP69

極　シャムヅの質問が出てたので便乗で質問させてください。

鬼島津/信義/智勇の陣形は奇襲で、鬼島津発動しても剛勇で1000オーバー1発落ちします。
守備　陣形にしても1000オーバー。ネコ足しても当たる時は落ち。

当たって１発で落ちないようにするのは、なにかあるでしょうか？
大将の庇いはないと自分も思いますが、１発で落ちると関係ないので
大信義で防御ＵＰ/策ＵＰならどうなるかと思っているのですがどうでしょう？

稀　宗茂を持ってる人が大分増えたので、今では独眼より脅威です。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 13:14:09.41 ID:WYXNi4TU

稀宗茂はバフキラーなのでやられる前にやるしかない
信義仁増やすか

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 13:22:10.64 ID:WdsR43pk

>>374
稀立花使いとしては、庇われるかかわされるとイラっときます。

一番いやなのは夢見ですが、島津にこだわるなら375さんの言うとおり
信義仁か警護衆持ちを増やすぐらいかな。
あとは真田兵法とかで命中下げるとか。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 13:55:57.83 ID:mC1wUP69

>>375 376
一応、他に信義持ちは２匹いるんですけど、剛勇はほんと庇わないですよねｗ。
この前の合戦はひどかったです。

警護衆は考えてなかったですが、伝授が難しいですが
警護ネコ巫女が４匹いるので、考えてみます。

ありがとうございました。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 14:41:41.63 ID:warHbc25

>>353-357
コメントありがとう

勲功51,91,121が境目になることはwikiで知ったのですが
手持ちのネコは当然255になっていたので、
同じ条件まで勲功上げて似た確率でもう一度！と試してみて
やっと成功！と喜んだのですが１アップで愕然…みんなよくできるな、と
ただ、50％前後で10連敗とか聞くと表示されている確率ってなんだ？って思うよ

基本、運次第というのは分かってるけど確率の提示がある以上、
何回か繰り返せばそのくらいの確率になって貰わないと…
自分はまだ数回だから結果の偏りなんだろうけど、
ここのみんなは何十回もやってるだろうから感覚的にどうかを聞いてみたい

勲功上げるのも大変なので>>353や>>355のように
91か121を超えた時にチャレンジするのがいいのかな

>>355の「稀255課金」の方法で100%でも１アップの可能性もあるだろうし

>>357 過去ログ見てて買う方がいいというのも分かるんだけど
そもそものにゃぽが無い…というか稼ぐ方法がない…
依頼をこなして数十にゃぽずつ稼いでもとても買える額には届かないし、
育てて売るって言っても売れないし…

デッキが強い人は合戦や場所で稼ぎまくれるのかもしれないけど
初心～中級では手詰まりになっている人が多いのではなかろうか

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 14:54:56.30 ID:2UYQQpAc

>>378
猫場所は参加するだけでもそこそこもらえるし（但し５戦以上）
くじで使えそうな特技覚える猫引いたら覚えさせて売りとばすとか
珍を勲功91とか255とかにして売り飛ばすとか
地道に稼ぐ方法はいろいろ

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 15:16:13.54 ID:AM4jKfCU

勲功上げて器量上げが効率よかったのは
一回で4～5上がってた頃までじゃないかな

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 15:24:36.73 ID:ZY4GJ6jC

>>378
最近器量上げした武将の強化回数はこんな感じ
すべて相性良好の珍武将を使用
だいたい勲功255だと50％超、91～だと40%超、未修練で35％前後

その１
合計48回中24回成功で器量80
勲功255・・・1/2　3アップ
勲功91～150・・・1/2　1アップ
未修練・・・17/33　計19アップ（最高2アップ）

その２
合計54回中20回成功で器量80
勲功255・・・1/1　2アップ
勲功91～150・・・1/2　4アップ
未修練・・・14/39　計19アップ（最高2アップ）

その３
合計22回中11回成功で器量80
勲功255・・・なし
勲功91～150・・・6/11　計19アップ（最高5アップ）
未修練・・・3/7　計4アップ（最高2アップ）

よく考えてみると
３～４回を１セットにして
成功したら残りは次のセットが揃うまで温存
勲功の多い武将つかうときは未修練で失敗した後に使う
とかやってみたのがその３（コスパ最高）
その１とその２は未修練で一気に５～１０回ずつ強化するのが多かった

まあ基本運なんだけど
熱くなりやすい時間帯（深夜）とかだと
失敗続くと自棄になってさらに連続で失敗したりするから
できるだけ冷静でいられる時間帯に強化することもある

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 15:31:31.35 ID:mC1wUP69

>>378
自分も初めて４か月だけど最初の感想は全く同じだった。
微課金でやるつもりだったが、ＮＰたまらん、建築時間長い、
強化成功しないとわずらわしくて、2カ月で6万使った。（ＲＭＴじゃないよ）

幸いクジ運がよくて元ＮＰたまり、そこそこ勝てて
やりかたもわかってきたからその後は、２０００円/月以下に抑えるようにしてる。

長くやるって意味でも最初のＲＭ投資はしょうがないんじゃないかな。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 15:49:50.72 ID:2QXW/xbU

>>378俺も去年の夏あたりからやってて
微課金（最初の安くなってるくじと猫戦記の米ぐらい）でやっててＬＶ８０にするのが凄い壁だった
今は、猫場所三役で七本槍獲れるとこまできたけど
ＲＭ使うのは、仕方無いと思う。ゲーセンでゲームしてる感覚でＲＭＴ使っていかないと何万ＮＰもする移植挑戦も厳しい。
私もＲＭＴはした事は、ありませぬ。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 16:07:51.84 ID:rSI4WpvK

微課金で数ヶ月で七本槍とかどんな部隊なんだよ・・・
もうずっとやってるけどPC相手なんてほとんど勝てない

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 16:21:28.50 ID:2QXW/xbU

>>384政宗大将で相手に名乗りが多くこっちが押されてる陣に出撃。
晴れ山岳メイン、いりくんだ地形に出撃。
米おかわりは、無しで今年の合戦ほぼ毎回七本獲ってるよ。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/04/14(日) 16:21:59.22 ID:P2MmtriN

＞370

策士を付けるのには二つの意味があります。
一つは奥義のパワーを高めること、私は①陥穽、②籠絡、③車、④闇、⑤啄木鳥を積ん
でいますので、①行動不能　②自分の味方にする　③ワンキル　④混乱
⑤混乱の確率を高確率にしたいと思っています。

だから、場所では5匹全部に策士を付けたいと思っています。於通に猫なでをお考えのよう
でしたが、それなら、籠絡の方が良い、で於通が絡んだ時にかならず、味方にする
ようにしたいのです。

二つ目の理由はおっしゃる通り、鬼島津です。バフの効果を最大限にしたい。
受ける方も策士を持っていたら、その分、鬼島津の効果が巨大化します。

このように奥義デッキでは、策士がとてもとても重要なのです。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 16:25:14.82 ID:ZY4GJ6jC

去年の春から場所報酬武将実装、合戦報酬武将実装で、
固有特技が（形だけでも）どんどん増えていて
強力な特技もってる極や稀がないと
汎用特技を工夫するだけじゃ勝てなくなってるよね

微課金でも運よく、くじで強力な極を入手できれば
Lv80揃えたデッキじゃなくてもある程度勝てるのかもね

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/04/14(日) 16:32:49.41 ID:P2MmtriN

＞369
微課金プレイで初めて半年で関脇とかどんなマジックだよ･･･

できますよ。

良き戦友を持つことです。面倒見の良い大関の戦友さんと、後、同じ位の
レベルの戦友を持って、掲示板でワイワイやりながら、ゲームを楽しむのです。
案外、これは！って知恵をいただけるんですよ。

1月頃に私が、十両3だった頃に、仲良くなった皆さんはめぼしいところで、小結→大関、幕下２
→大関、幕下２→小結、序の口→小結と昇格しておられます。

その他、私と伝言板で交流している皆さんは、ほぼ全員十両に上がっていますよ。
十両で誉取れそうになったら、取り方をお教えしたりします。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 16:36:58.12 ID:ZY4GJ6jC

>>386
あげ足とるようで悪いけど
啄木鳥の混乱付与は必中なので策士の有無は関係なし

場所は奥義重視のほうが勝ちやすいのは確かで
奥義の威力をあげるために策士つけることには異論なし

小結にあがるくらいなら
火切りフル、高徳策、相性良好以上の武将でデッキ組んで
伝令は策コスト１．５以上に持たせて、術攻撃奥義を積んでいけば
お題と組み合わせ、課金額によるけど、比較的すんなりいけるのでは？

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/04/14(日) 16:37:40.92 ID:P2MmtriN

ちなみに、一番、強烈な出世をしてらっしゃる方が、１月のスタートで、戦友に
なった時は、その方は序の口でしたが、現在、小結です。

スゴイなって思います。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/04/14(日) 16:41:25.00 ID:P2MmtriN

＞389

なるほど、勉強になりました。
ただ、籠絡の計のかかり具合はかなり良くなりましたよ。

ちなみに、課金トータルは1200ＭＣと、攻略本2冊です。
前頭上位になったら、課金しなくても、誉が取れるので、課金のタイミングが
見つからなくって・・。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 16:51:43.26 ID:rjaPBhr3

自慢にしろ天然にしろそういう自己主張はしないほうがいいぞ

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 16:53:45.79 ID:H8WdMQF0

>>391
で、どんな部隊をご利用で？
甲州流乱れうちしてますとか帰蝶が睨んでますとかならごめんなさい

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/04/14(日) 17:03:05.14 ID:P2MmtriN

＞392

ごめんなさい。気を付けます。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/04/14(日) 17:22:43.29 ID:P2MmtriN

＞393
ちょっと、調子に乗りました。板をご覧のみなさんで、お気を悪くされた方が
いらっしゃったら、改めてゴメンナサイ。

ご質問の答えですが、信玄公（極）を中心とした、普通の騎馬の
奥義デッキです。

睨んだりとか、直江状付きつけたりとかしません。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 17:45:24.58 ID:69ws93VW

新規は最初にRMTしてやってデッキ揃えたほうがいい
処罰食らっても１ヶ月取引停止とNP没収だけで済む
２回目のRMTは停止処分もありえるからやめたほうがいいのです
この方法なら一気に中堅以上にいけるので楽です

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 17:49:05.94 ID:U/2t1EqE

>>396
業者さんお疲れ様です。少し日本語上手くなったな

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 17:52:03.08 ID:/mJkPyWe

アドバイスをお願いいたします。
以前福クーポンで引いたニャたけ義重（稀）を育てようと思っています。
相談事項は、
①ニャたけの特技を坂東太郎、知勇兼備以外の一つを女丈夫か砲術の
どちらかにしようと思います。坂東太郎が命中しやすいなら女丈夫も
よいと思いますが、対戦相手の坂東太郎は結構外れたような気がして
迷っています。どちらの特技がベストでしょうか。

②ニャたけより九鬼（稀）の方が微妙にステがよいので、ニャたけより
九鬼を育てるかも正直迷っています。九鬼の特技は
よく分かりませんが、トータルで使えるのは佐竹と九鬼のどちらでしょうか？
また、九鬼の固有は水中だと複数攻撃になるんでしょうか？

ご教授お願いいたします。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 17:53:04.10 ID:3qi2A++t

がむしゃらのような高くうれる特技が合戦でくることもあるから
その時は必要ならば米課金や名乗りも含め100位以内に入れれば
かけた投資金額に対してかなり潤うだろうね

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 17:55:24.23 ID:3qi2A++t

>>398
①風が低めだからけっこう外します、でも砲術と女丈夫の二者なら自分なら後者をつけます
　固有だけ出るわけでもないので
②どっちもどっちって感じ。ほぼ好み。水中で十文字、範囲1の複数攻撃。守護と援護無効。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 18:23:52.90 ID:/mJkPyWe

>>400
ご回答ありがとうございます。
ニャたけ＋女丈夫で行きます。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 18:39:37.88 ID:8Ad3cdSz

両兵衛の采配ついてる帰蝶ニャンって
つかえるの？

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 18:52:54.01 ID:warHbc25

>>379
その「売り飛ばす」がうまく行ってないな…
交換所の値付けを見て、似たような条件の同ネコの最安値ちょっと下で入れても売れる気配なし
数十にゃぽとかにすればすぐ売れるだろうけど、それでは素材ネコ１匹買うのに何回かかるやら

そもそも、そんなに売れている感じがしない
値付けの参考にしている交換所に並んでいるネコを見てても全然減らないし

>>380
そんな時期があったのか…何かのタイミングで修正された？

>>381
具体的な統計ありがとう
器量80までは20～50回程度も掛かるのか…これは大変だ
未修練というのは交換所の最安値を買って（もしくは、くじで出たものを）
そのまま素材にしているってことだと思うけど、それをやるにも結構にゃぽ必要だよね

ちなみに、稀の最安値を何匹も買えるくらいににゃぽがあれば楽そうだね^^;

>>382
うん、多少の課金はいいんだけどにゃぽに直結しないから
…ってこれをやるとRMTとやらになるんですかね？^^;
（すみません、"RMT"って文字をよく見るけど何しているのかよく分かってない^^;）

>>383
やっぱりそうなんだ＞Lv80の凄い壁
七本槍獲ってるって凄いね

結局のところ、依頼をたくさんこなしてちびちびとにゃぽ集めて
器量アップの失敗の中から成功を祈るしかなさそうですね^^;

これと並行して売れるかどうか分からない推挙もやりながら、かな
枠を開けるためにこれまで使ってて愛着が湧いたネコも泣く泣く（←大袈裟）推挙しているけど
値下げしても売れないなら器量アップに回すしかないかな…

１ヶ月仲間になっていたら確実に５アップが成功するとかしてくれないかな^^;
それだったら枠買う人も出てきたりして

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 18:58:09.43 ID:gTOq7n8B

>>403
随分序盤に見えるけどまだ器量上げは必要ないんじゃないかなあ
アタッカーならかニィとか
回復は自力で陣中３活法３覚える珍鶴姫とか内助の功覚える猫でじゅうぶん
伝授とか器量上げはまだまだ先だと思うよ

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 19:02:09.36 ID:s83bn1+5

>>403
相場に関して言えば自分が売り抜けたいからか異様に額を下げて出してる奴も出てきてるしな
売りたいのはわかるけど、もうちょっと全体の流れも見て額設定しろよと思う

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 19:29:31.86 ID:ZY4GJ6jC

>>403
ＲＭＴは、ググればすぐわかると思うけど
リアルマネートレード、ゲーム外で業者等を使った取引
ニャがをはじめ、ゲーム規約で禁止されている行為

未修練は、交換所で登用したり保管庫から出してすぐ指南役にする
場所とか合戦とかにあわせて育成を早く終えたいときに多用するね
器量上げを急がないなら、勲功貯めた並武将でも30％くらいの確率になるから
ダメもとでやるのもあり

勲功255を使った器量上げで５アップする確率が
体感では落ちている気がする
以前はもっとアップ率高かったから（成功で１アップなんて余りなかった）
勲功255の珍を登用してでも使うのが早いし効率よかったけどね

序盤はまず器量50の武将でデッキを組めるようにする
汎用特技ならレベル３～４にする
>>404で指摘されてるけど回復役は内助でも十分

少し余裕でてきたら
アタッカーに智勇兼備、回復役の陣中５活法５
大将と高コスト武将の器量60から80
並行して汎用特技のレベル５挑戦
最後に低コスト武将の器量80
そんな流れになるかな

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 19:40:44.16 ID:ZY4GJ6jC

>>405
どの素材、どの武将のことを言っているのかわからないけど
１年前とかと比べると数割以上も高騰したものもあるからね
かつての相場の感覚で安くだす人もいるのでは？
あるいはよく価値がわかってない初心者の出品という可能性も

まあ内職とか転売での利益確保を目論んでの
需要を無視した価格設定が「全体の流れ」とかは言わないよね

珍の最安が150とか智勇は1000前後（素材は500～）とか
そんな時期もあったよね

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 19:42:56.75 ID:shgMkHmP

そんな時代もあったねと
いつか話せる日が来るわ

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 20:23:43.47 ID:s83bn1+5

>>407
君、最近の相場全然見てないだろ
どの武将とか素材とか書くとまた相場がわかってない奴が変な値段で出し始めるから書かないが、
明らかに相場がわかってなく、自分が売り抜けるためにありえないような値段で出してる奴が増えてきてるぞ

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 20:35:01.01 ID:a4A8orsJ

一年以上やってても前頭維持するのがやっとで合戦で七本槍どころか報酬武将も取れてない俺がいる
微課金程度はしてるがね

数ヶ月で三役とか、キｯー！

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 20:42:14.87 ID:9XByJbOo

別に他人がいくらで出してもいいじゃない。それにつられて値段が下がるならそれが新しい相場になるんだし。
一過性のものならば安く買えた人はラッキーで終了な話。

売りたい値段と売れる値段の乖離しすぎてる出品物が多すぎるから、カード毎の個別ＩＤでフィルター掛けられたらいいのにな。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 20:42:34.25 ID:DkWVSmWB

>>409
なんか悪いんすかそれ
早く売りたいなら安くすれば良いし
急がないなら放置すれば良いし
至って普通の競争

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 20:43:56.24 ID:ZY4GJ6jC

>>409
うん、だから内職じゃなくて自分がくじで引いた素材を
少しでも高く早く売ろうと思ってつけられた値段じゃないの？
たとえば伝令つき千代250とか守護つき毛利100とかみると
お買い得とは思うけど、相場を壊す、なんて思わないけどね
そういうお買い得品はすぐに売れてしまうし
そもそも大量に出るわけじゃないし

変な値段といわれて思いつくのはこの程度だけど
相場が300なのに50で複数並ぶとか
もっとおかしな価格設定のものがあるのかな
お、いま見たら信義仁が800切って一瞬出てた
でもこれもよく売れる価格帯からすると２～３割引き程度だよね

そもそも素材を登用して修練して利ザヤを稼ぐ内職の場合
在庫を抱えるリスクと、価格の暴落による損失のリスクは
当然つきものだし

>>409のいう「変な値段」というのが
少しでも安い素材を登用して強化したいと思っている人は喜ぶ価格なのに
内職で利ザヤを稼ぐ人にとっては都合の悪い価格
という意味にしかとれないんだけど・・・

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 20:48:07.72 ID:s83bn1+5

>>411-413
ふーん、実際問題になるのがわかってないのならもういいよ
馬鹿の先の見えてない戯言これ以上聞かされても無意味だしね

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 20:48:55.67 ID:dZ487Gi2

即売れせず売られているのを見かけるという事は、
ありえないような値段ではないわけで。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 20:58:49.80 ID:b/LaPasX

>>414
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417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 21:14:36.95 ID:rjaPBhr3

酷い捨てぜりふと涙目敗走だな

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 21:41:48.17 ID:ZY4GJ6jC

実際問題になる、か・・・
極や稀の高額武将の価格が暴落すると
課金くじ引く人が減ってＲＭＴ利用者が増えて先細る
だけど珍や並の素材の価格変動なんて高額の極稀に比べれば微々たるものだよ

内職屋が増えて、素材の未修練が品薄になり高騰
特技習得済みの素材が利ザヤ確保の値段になって高止まり
新規が強化したくてもＮＰがかかるようになって
結果として内職する（最近、内職を推奨する書き込みが多いし）
そして供給過多、需要を無視した価格設定で売れない
悪循環だよね

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 21:54:17.46 ID:Yeyq2DjG

>>402
リョウベえは専用の人に移植したほうがよいと実感するのが帰蝶にゃんに移植したとき

両兵衛はうつけど夢見をあんまり撃たなくなる。マムシほど比重は大きくならないけど
あえて帰蝶にゃんに移植するのはちょっともったいない

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 22:00:19.15 ID:s83bn1+5

>>418
そこまで書いててわかってないのがなんともはや

>>417
はいはい、捨て台詞捨て台詞。で、実際問題理解できてないのがなんともはや

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/04/14(日) 22:09:08.97 ID:P2MmtriN

＞419

確かに美濃マムシを連発する帰蝶も勿体ない気がしました。
まあ、美濃マムシも恐いですが・・・。

まあ、そんなニャポがないので空想ですが、義姫（珍）か昌幸（珍）幻ニャン
（並）あたりが、両へえ、美濃マムシ、直江状移植の候補なのかなと思います。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 22:12:07.88 ID:4/KlQu4J

>>420
まだ居たんだ

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 22:16:06.75 ID:s83bn1+5

>>422
理解できてなくて反論できないからってひどい捨て台詞だねｗ

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 22:23:11.96 ID:kNqPuk1P

>>422
NGいれとけよ

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 22:25:02.56 ID:dZ487Gi2

実際にどう問題になるんでしょうか？

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 22:26:45.79 ID:42JHhijp

まあ売れるのと売れないのハッキリしてるから初心者は売れ筋覚えるまで大変だと思う
需要があるのは最安値で出せば1日あれば売れるよ
一番稼げるのは台子持ち作って勲功255売るのだと思う
台子4～5なら約2日間フル回転で255を4体作れるよ
①賊狩り、合戦、ねこ場所でNP、勲功、珠稼ぎ
↓
②NPがある程度貯まったら交換所の未修練購入or無料くじを引いて特技覚えさせて売る
↓
③①で勲功たまったら売る
↓
④台子点前持ちを作れるようになるまで①～③を繰り返す

基本の流れはこんな感じ、こればかりだと飽きるからたまに好きな武将育ててもいいね

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/04/14(日) 22:35:51.27 ID:P2MmtriN

教えていただきたいのですが、次回の猫場所のお題、
お題：「すべての兵科武将をそろえて戦え！」って、

足軽猫・鉄砲猫・騎馬猫全部入れて戦えって理解で合ってますか？

足軽１、鉄砲１、騎馬3だったらオッケーみたいな感じですかね？

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 22:38:05.94 ID:3qi2A++t

はい。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/04/14(日) 22:41:14.63 ID:P2MmtriN

ありがとうございます。

同一兵科で戦えは、ほんの数か月前にでましたものね～。

ウチは騎馬里なのですが、高額な足軽猫を登用した後に、「大丈夫かなあ」
などとうろたえました。前もって皆さんにお聞きすれば良かったですが、
大事に至らず良かったです。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 22:48:50.53 ID:XG8+A+JH

極氏康、投石山田、稀直江、お通、綾のデッキだけど合戦の対人でなかなか勝てません
綾のバフ捨てて回復力に勝る千姫かまつに、山田は吉法師に、直江は松永になど考えてるですが
この構成だとあんまり変わらんような気もします
もういっそ別のベクトルでデッキ構成した方がいいかなとも思ってます（脳筋特化とか）
それとも上を目指すなら廃移植にチャレンジすべき？
アドバイス求みます

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 22:51:34.98 ID:s83bn1+5

素材以上に安い値段での出品が増加
供給過多及び価格の暴落により原価割れするのがわかってるからそもそも素材猫が売れなくなる
素材猫が売れないと素材を売ることによってニャポを稼ごうと思ってる新規の稼ぐ手段がなくなる→新規のゲーム離れを起こす
売れないとなると内職等でニャポを取得してる中堅がニャポを取得する手段がなくなる→中堅層のゲーム離れを起こす

となると、一部の課金者と上位陣のみが残ることになるが、それにしてもいずれは手持ちのニャポも目減りしてくるので、現在高値で出ているような猫も買えなくなる
また、すでに出品されてるような猫を飼う必要がない上位陣については手持ちのニャポを放出してまで高値の猫を飼う必要がない
結果、高値の猫も市場にダブつくことになるが、生き残った初心者及び中堅には手元にニャポがないので買うことができない→生き残った層のゲーム離れが起こる

誰かさんが言っていた以上に悪循環なことが起こるんだけど、たぶん理解出来てないだろうね、先の見えてない馬鹿みたいだし
もちろん、内職以外に初心者及び中堅がニャポを取得できる手段があれば、こういった問題は起きないだろうけど、
現実問題日々の出陣や合戦、相撲で得られるニャポというものは微々たるものでしかない

となると、ある程度初心者や中堅がニャポを獲得し、デッキを揃えられるような環境を整えとくというのは先にゲームをやってる人間が考えとかなくちゃいけないと思うんだが、
ま、自分のことしか見えてない馬鹿にはちょっと難しかったかな

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 22:55:18.76 ID:8zvrDtkU

素材なんてずっと上がったり下がったり繰り返してるのに何言ってんのこの人

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 22:57:00.39 ID:43DusOFH

スレが伸びてると思ったら何だこの流れ。

>>430
合戦の対人で安定して勝とうと思ったら廃移植はもう必須かと。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 23:04:32.48 ID:pUeqiWMM

>>431の言ってることもわからんではないが、現状新規や中堅が内職でいかに稼ごうが限界は見えてる。

移植前提のゲームで上位に廃移植が行き渡ってきてるから中堅の入り込む余地ないし。中堅がどこを指すかはまた別だけど。

運営も術やデバブに対してテコ入れしようとしてるのはわかるが、次の方向性が見えないから、これから良くなるか悪くなるかはよくわかんて感じがする。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 23:05:03.95 ID:8zvrDtkU

もうレスしないでくれ
キリがないから

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 23:07:08.17 ID:5idGtHEP

次のねこ場所のお題、同一兵科かと思ってめっちゃデッキに悩んでたorz

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 23:11:32.47 ID:BNvMu47m

430の人、極氏康の代わりに鎮西入れるだけでも違うと思うよ。
氏康の2種ﾃﾞﾊﾞﾌは魅力なんだけどﾀﾞﾒがしょぼすぎるんですよね。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/04/14(日) 23:11:51.82 ID:P2MmtriN

同一兵科とも読めるので、悩みますよね。

ただ、多数説は「足軽・鉄砲・騎馬全部入れて戦え」ですよ。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 23:15:49.87 ID:s83bn1+5

>>434
確かに限界はあるんだけど、ここ数日の出品状況見てると明らかに何も考えず出品してるか、
もしくは意図的に値崩れ図って出品してるか、という感じなんだよね
流石にこういったことが続くと>>431で書いたことが現実になると思われるから言ってみたんだが、
現実見えてない馬鹿がいっぱい釣れてしまって逆に可哀そうでならなくなってしまったよ、色々な意味で

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 23:17:10.49 ID:42JHhijp

>>431
＞供給過多及び価格の暴落により原価割れするのがわかってるからそもそも素材猫が売れなくなる
ここがまず意味がわからない
原価割れとかありえんだろ
供給が増えれば原価も下がるから利益率はそこまで変わらんでしょ
課金でしか出ないものや陣中や智勇などの須素材は常に一定以上の需要があるからそもそも供給過多にはならん

＞すでに出品されてるような猫を飼う必要がない上位陣については手持ちのニャポを放出してまで高値の猫を飼う必要がない
運営のステルス修正＆新猫投下によって日々バランスが調整されてるので上位ほどデッキを入れ替えてるぞ

＞現実問題日々の出陣や合戦、相撲で得られるニャポというものは微々たるものでしかない
合戦やったことないの？ガチでやれば2万は稼げるぞ
それにさっきも言ったけど課金でしかでない素材は一定以上の需要があるから課金してるやつは手元にNPがない状態なんてないでしょ

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 23:20:21.73 ID:dZ487Gi2

素材以上に安い値段での出品が増加→素材猫が売れなくなる
なら、素材猫が安くなって売れるのでは？
手元に入るＮＰは減っても全体としてデフレになるなら
買える武将としては大差ないと思うけどな。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 23:25:36.48 ID:XG8+A+JH

>>433
やはりそうですか
資金的にまだ厳しいですがやはりいずれは通らなくてはいけない道ですね
>>437
宗茂ですか
だいぶ安くなってるみたいだから氏康を売って登用してみようかな
でも1匹入れ換えただけでそんなに変わるかなー、というのが不安です

なんか荒れてるみたいなのでまた日を改めます
ありがとうございました

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 23:31:47.95 ID:WdsR43pk

私含めてみんなネトゲにハマる程度の頭の持ち主なんだから
いくら書いても仕方がないぞー☆

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 23:35:56.97 ID:s83bn1+5

>>440-441
ほらやっぱり馬鹿だからわかってないんだね

>原価割れとかありえんだろ
>供給が増えれば原価も下がるから利益率はそこまで変わらんでしょ

素材が3500で出てるものが4000でしか売れませんでした
素材が1000で出てるものが値崩れして800でしか売れなくなりました

こういった原価割れは実際に起こってきてるんだけど、これは原価割れとは君の中では言わないのかなｗ

>課金でしか出ないものや陣中や智勇などの須素材は常に一定以上の需要があるからそもそも供給過多にはならん
みんながみんな君みたいに月に何万も課金してると思うとは、おめでたいね
あと、陣中とか智勇についても勘違いしたままみたいだね
悪いことは言わないから、久々に交換所でものぞいてみたらどうだい

>合戦やったことないの？ガチでやれば2万は稼げるぞ
そうだね、上位陣である程度デッキもそろってる人ならそういったことも可能かもしれないね
では、まだ初心者の人や中堅でデッキが不安定な人はいったいどうやったら稼げるのかな
君みたいに月に何万も無駄に課金してデッキを揃えろとでもいうのかね？
押し付けがましいことだねぇｗ

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 23:40:52.16 ID:rM+oPBmY

幕下の微課金の一意見
安い時に特くじ改くじ、あとログインボーナス福くじ引いてるが珍ばかり。
ニャポなんてさっぱりたまらない。
活法５への強化なんてしてたら十数回失敗でニャポ無くなった。
色々考えて強化するのが楽しみなのにそこまで全然行けない。
合戦？稼げて2000～3000ぐらい？
活法3回挑戦して終わり、まあ何も残らないかな・・・。
もうちょっとニャポ手に入れやすくしてほしい。
報酬ねこ巫女とかでも良いです。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 23:43:19.17 ID:anjvhmWL

本スレでやれ

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 23:44:18.99 ID:pUeqiWMM

もうバカは公式逝けよ。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 23:45:35.97 ID:43DusOFH

質問スレじゃなかったのかよ。新手の荒らしか

次の方、遠慮なく質問どうぞ

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 23:54:22.53 ID:YYLU3Mjw

智勇兼備もカッポウもめちゃくちゃだぶついてて値下がりしてるんだな・・・

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 23:56:38.89 ID:s83bn1+5

>>446-448
反論できない馬鹿の涙目捨て台詞ほど惨めなものはないねｗ

>>445
自分も同じような状況。一先ず、そこそこ勝てるデッキは整ってきたから、
当面はコツコツニャポ貯めてある程度たまったらまたデッキいじったり
手持ちの気に入ってる武将の強化を図ろうかと画策中
早めに強化したい気持ちもわかるけど、ニャポが尽きたら何もできなくなるから
ある程度たまるまではじっと我慢の子も必要かと思います

一番いいのは仰るようにもうちょっとニャポ手に入れやすくしてくれることなんだけどね

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 23:58:41.37 ID:s83bn1+5

>>449
その割に素材となる猫は大して値下がりもしてないからね
原価割れ必至なのにそれに気付いていない馬鹿が妄想でキャンキャン喚くから救いようがないよ

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 23:58:50.40 ID:HmIoR8h/

根本的な問題がそこじゃないのに何言ってんだが

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 23:59:46.69 ID:lUSe9kRk

原価割れしそうなときは寝かしとけばいいのに
それで原価割れせずに儲け出てるけどな
常にそんな状況だってんならそれは特技選びが悪いんじゃないか？

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 00:09:13.69 ID:mnmxEFql

>>452
では、あなたの言うところの「根本的な問題」とやらを具体的に示してみてくださいな
出来なかったらただの遠吠えにすぎませんな

>>453
では、どんな特技なら現在原価割れせずに利益が出てるのか示してみてくださいな
できないのであればただの妄想にすぎませんな

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 00:16:42.70 ID:b7VaTwd/

悪い事言わないからもうやめときな

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 00:19:36.96 ID:79nhNwW3

>>454
逆に聞くけどどんな特技が現在原価割れしてるんだよ？
パッと見た感じ陣中見舞と信義仁が昔に比べて安くなってるけど・・・

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 00:28:46.74 ID:mnmxEFql

>>455-456
ＩＤコロコロ変えて大変だね
ま、質問にも答えられず、遠吠えを喚くしかできないのだから仕方ないのかもしれないけど

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 00:30:56.10 ID:79nhNwW3

どんな特技とか言われても手間のかかる特技ならたいてい利益出るけどな
修練12かかる特技ならだいたい利益出るけど？

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 00:33:22.58 ID:ITdERpgW

利益だせるかどうかは自己責任だろ。何が原価割れとかどうでもいいよ。どうしても続けたいなら本スレでやれ。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/04/15(月) 00:34:04.01 ID:xMik8uvT

＞445

一つだけお伝えしたい。ちょっと論点ずれるけど・・。

活法5は必要はないです。活法4までで十分。もっと言えば、
活法3でも良いくらい。ただ、陣中見舞の4と5では大違い。苦しくても、
悲しくても、陣中見舞5は作らねばなりません。

活法5はほぼデッキが完成した後、趣味で上げるもの。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 00:44:47.89 ID:mGuNSM60

>>460
いくらなんでも活法5が趣味は冗談だろ。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 00:47:18.95 ID:79nhNwW3

内職しようとしてる人にもう一つアドバイスすると、素材の値段は変動するんだから安いのを見つけたら素早く買っておくといいよ
一日の間でも結構変動してるから。先読みして動くことが大事。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 00:50:14.07 ID:mnmxEFql

>>458-459
ではこちらも答えてあげようかな

どんな特技が原価割れしてるのかと言われたら手間のかかるのもかからないのもひっくるめて総じて原価割れしてきてるな
特に修練が12以下で身に付く特技はその傾向が高く、利益なんてまず出ていない状況

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 00:50:41.90 ID:grEhmI5K

活法が趣味ｗｗｗ

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 00:52:18.20 ID:mnmxEFql

>>462
「変動」っていうのと「デフレ傾向」っていうのとごっちゃにしてるんだね、お馬鹿さん
それとも、そもそも違いが分かってないのかなお馬鹿さん
今起きている状況は「変動」ではなくて「デフレ化」なんだけどね、お馬鹿さん

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 00:58:52.43 ID:b7VaTwd/

短期なのか長期なのかで、「変動」も「デフレ化」も正しいだろ。
アホ晒すのはもう止めとけって。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 00:59:23.52 ID:79nhNwW3

すみませんが、某特技は素材110で売ってるんですね。で、現在最安値が700なんですね。
どうやったら原価割れするんですか？
現在の市場がデフレ傾向であることは認めますけど、原価割れはやり方が悪いとしか見えないんですが。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 01:00:15.64 ID:SAG1wICT

そりゃ、まんかかぐらいの猫ならあれだが
ガラシャムとかなら活法5は趣味でしょ。元とれなさすぎｗ

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/04/15(月) 01:03:36.16 ID:xMik8uvT

ウチの安岐は活法４、ミャーゴ姫は活法３だけど、
それでも、十両も抜け、前頭も抜け、小結も抜け、関脇まで来た。

安岐の場合、活法4だと回復が約426になり活法5だと、
回復が約452になる。その26の差を埋めるのにシンドイ思いをする位なら、
伝令3を作ったり、喝破3を作ったり、器量上げしたり、
他にやるべきことが沢山あるってこと。

ネコの選定をしっかりやるだけでも、この26の差を埋めること
ができたりする。

まあ、いろんな考え方があるが、私はそう考えてる。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 01:07:59.84 ID:mnmxEFql

>>466-467
「手間のかかる特技」とか「某特技」とかは書けるけど、具体的な名前は一切出せない、と
別に無理して喚き続けなくてもいいんだよ、君の妄想を元にした事実無根なネタなんてｗ

471 ：418：2013/04/15(月) 01:10:31.04 ID:unVsL7Yn

ID:s83bn1+5とID:mnmxEFqlは同一人物かな？
これ以上スレ荒らされても、他の人に申し訳ないけど１点だけ
素材の原価、どの素材かによるけれど
ＮＰくじからでる素材の場合は自分で引けば原価は最低１００ＮＰまたは無料
解雇より安くなる２０ＮＰとかで出品しない限りは売却益が出る合理的行動だよね

>>445
ＮＰが貯まらないうちは未修練の素材を自前で修練して特技習得させる
お光ならまめに交換所みてると３００ＮＰ台で手に入ったりする
珍秀頼を賊狩りで勲功あげて、二段階強化でもいい
習得済みを登用して強化するのではなくて地道に気長にやるもの

でも勝ちたいと思ったら活法５は必須
回復量が少なくても何とかなる場所ならまだしも
連戦必須の合戦や以前のままなら城攻め（攻め手）では回復量が多くないとキツイ
だから、活法素材の値段は一定の額よりも下がらないんだよね

それと、ねこ巫女報酬は場所とかでも欲しいよね
仕様が変わってなければ
城攻めでも、ねこ巫女もらえるはずだけど

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 01:14:08.61 ID:79nhNwW3

>>470
わざわざ儲かってる特技を教えて儲からなくする人が世界のどこにいると思ってるんですか？
教えてほしいなら教えてくださいお願いしますと頼むのが筋でしょう。
もともとはあなたが原価割れとか言い出したくせに具体的な特技名を何も出せてないんですよ？
どちらが妄想かなんて火を見るより明らかでしょう。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 01:17:17.77 ID:BCZRNwiL

本スレでやれよ

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 01:18:07.12 ID:BCZRNwiL

本スレでやれよ

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 01:18:59.45 ID:BCZRNwiL

本スレでやれよ

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 01:20:01.29 ID:BCZRNwiL

本スレでやれよ

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 01:20:51.38 ID:BCZRNwiL

本スレでやれよ

478 ：418：2013/04/15(月) 01:22:02.79 ID:unVsL7Yn

>>427
次の場所のお題「すべての兵科武将をそろえて戦え！」はwikiみると
去年の3月の場所でも使ったお題だけど
そのときは、騎馬鉄砲足軽の三種類を組み込んだデッキという意味だった
（昇格降格枠はそれぞれ３名、報酬カードもなかった時代だね・・・）

運営の日本語能力と記憶力に問題がなければ、
>>438の指摘通り、「足軽・鉄砲・騎馬全部入れて戦え」と理解していいはず

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 01:24:02.58 ID:b7VaTwd/

本スレも迷惑です

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 01:28:28.98 ID:79nhNwW3

兵科を統一して戦わせるお題は正月の時に出たよね

正月場所・上（2013年1月7日（月）14時開始）
特別報酬：？？？・誉
お題：１種類の兵科のみで戦え！

みたいな書き方だったから兵科統一はあり得ないとみるのが自然でしょう

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 01:39:26.30 ID:mnmxEFql

>>471-472
妄想だから書けませんと素直に書けば許してやらんこともないのにｗ

>もともとはあなたが原価割れとか言い出したくせに具体的な特技名を何も出せてないんですよ？
>>409にて「どの武将とか素材とか書くとまた相場がわかってない奴が変な値段で出し始めるから書かないが、」
とちゃんと書いてあげてるのに具体的な特技名を出せてないとか言い出すとかｗ
君が日本語を理解できないのはよくわかったよ

また、君自身は
>だけど珍や並の素材の価格変動なんて高額の極稀に比べれば微々たるものだよ
>原価割れとかありえんだろ
>供給が増えれば原価も下がるから利益率はそこまで変わらんでしょ
>原価割れしそうなときは寝かしとけばいいのに
>それで原価割れせずに儲け出てるけどな
と散々嘯いて書き連ねたのに具体的な特技名を聞かれたら答え渋りですかｗ
君の論を借りれば別にここで示したからと言って価格変動しても微々たるものだし、
ちょっと寝かしとけば原価割れせずに売れるんだから、別に答えてもいいのでは？

あ、妄想だから答えられないのか。ごめんね、無理なこと聞いちゃってｗ

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 01:42:48.87 ID:b7VaTwd/

解散！

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 01:44:33.62 ID:BCZRNwiL

>>471
なんでレスしたの？何でスルー出来ないの

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 01:51:39.19 ID:mnmxEFql

>>482-483
馬鹿が涙目敗走な上負け犬の遠吠え連発で可笑しいことこの上ないなｗ

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 01:56:41.07 ID:n1poeOc3

智勇兼備持ちの武将に策士を付けても策は上がらないのでしょうか？
あと、怒髪の効果で奥義の威力は上がりますか？

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 01:59:26.78 ID:mnmxEFql

>>485
智勇兼備と策士は重複しても大丈夫だから上がるはず

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 02:01:31.87 ID:79nhNwW3

>>485
怒髪はわからないけど智勇兼備持ちに策士を付けると智勇兼備の効果も策士の効果も両方発揮される

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 02:03:05.74 ID:r6c6Puh1

>>485
怒髪ですがwiki記載情報では特技のみです

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 02:14:48.12 ID:unVsL7Yn

>>485
智勇＋策士＋術攻撃特技で使ってるけれど
智勇のみより術ダメは増えてるから策アップ効果は重複するよ

ただ、特技によってはだけど
策士や智勇単体でのアップ率が単純に加算されて術ダメに反映されているかは微妙
机上の空論で期待したほどには術ダメが増えてない、と感じることもある

怒髪は使ったことないし対人で使われたこともほとんどないから
>>488以上のことはわからないや

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 02:14:59.82 ID:ZyDLWmm1

吉川さんの最安値が２０００
智勇兼備の最安値が２３５０
相場なんて常に変動するとはいえ・・・・確かに原価われしてるね

吉川より安い北畠とかで修練したとしても火８まで強化して儲けが150npとか泣けるｗ

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 02:22:21.70 ID:unVsL7Yn

>>490
吉川元春の最安値２０００ってあくまでも現在だよね？
それは売れ残り価格だから原価（正確には仕入れ値かな）として考慮するのは微妙
交換所のぞいてればもうちょい安いのも出る

智勇兼備は儲けは少なくても確実に売れるし
お手頃価格なら時間もかからず売れて枠を圧迫しないことが最大のメリット
火の修練所があいてる時に薄利多売でするもの

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 02:22:27.13 ID:n1poeOc3

>>486-489
レスありがとうございます。物理攻撃の特技でも、策が高い方がダメが出るという話を
何処かで見かけた記憶があるので伝授してみようと思います。
怒髪はやはり特技のみなんですね。奥義の威力も上がるならこんなに安く買えませんよねえ…

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 02:24:30.71 ID:79nhNwW3

>>490
智勇はもっと手間かけて作ってるな。
そうすればその分素材が安いから確実に儲かるし。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 02:29:44.62 ID:unVsL7Yn

>>492
物理攻撃特技も通常攻撃も、策値が影響するのは確かだけど
智勇＋策士＋物理攻撃特技で使ってたときは
素殴りにしろ、特技にしろ、術攻撃特技のとき以上に
策士つけた効果を実感できなかったよ・・・
自分の場合は奥義威力＆付加効果成功率アップも欲しかったから
それでも使っていたけど

数か月前に比べて策士は安くなってるし
自分で試してみるのが一番かと思うけど
大きな期待は禁物かな

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 02:33:34.89 ID:ZyDLWmm1

>>491
そそ現在の最安値です
安いときは1500~1700とかでもたまに見ますよね
売れ残ってる高めの素材を買わなければ原価割れは無さそうですね

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 02:36:23.29 ID:mnmxEFql

>>491
売れ残り価格ｗ。君、ほんと交換所使ってないんだねぇ

>>493
はいはい、妄想乙。というか、手間かけて作るって、修練以外にどう手間かけるというんだろうね、この馬鹿は
それとも、火属性以外のを買って火属性のに移植するとかいうのを手間かけてると勘違いしてるんかね
そもそも、智勇兼備をの素材そのものが全般的に値上がりしてるんだが、交換所を利用してないからか知らないようだｗ

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 02:42:04.14 ID:unVsL7Yn

>>495
安値がどのくらいかわかっていれば大丈夫
安い出品はタイミングあわないと拾えないから
回転率あげるために「高いな」と思っても仕入れることはあるかもしれないけどね

あと気をつける必要あるのは
武将追加のタイミングで新しく素材が増えるときとか
信義仁みたいに、くじ内容調整でＮＰくじに素材が流入して相場が下がること

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 02:48:50.48 ID:hycNHvyM

スレ伸びてると思ったら、内職がどうとか難しい話だな
内職で儲かるのは知勇、信義仁、陣中、とかこの辺りが素材が手に入りやすく高く取引できる
内職はクジ次第
職人さんは素材買ってまでやってんの？
それとも今は勲功ねこの方が効率いいんかな？

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 02:57:53.40 ID:unVsL7Yn

>>493
自分が智勇の強化素材として買う場合は
１００ＮＰくらい高くても
伝授先の武将と相性よいのを選んだり
勲功がたまってるのを買うよ
成功率アップはわずかでも、少しでもって思っちゃうからね

自分が売るときも賊狩りで勲功あげる手間かけてから出品するね
特技名で検索かけて１ページ目に並ぶ価格で勲功３ケタになってれば
売れやすいよね

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 03:07:35.95 ID:hS9qSWN9

>>496
＞はいはい、妄想乙。というか、手間かけて作るって、修練以外にどう手間かけるというんだろうね、この馬鹿は
＞それとも、火属性以外のを買って火属性のに移植するとかいうのを手間かけてると勘違いしてるんかね
＞そもそも、智勇兼備をの素材そのものが全般的に値上がりしてるんだが、交換所を利用してないからか知らないようだｗ

いや、火以外の智勇素材を使ってるって事なんじゃないの？普通に
智勇の話で火属性以外のを買って火属性のに移植するとか言っちゃう時点で
お前相当やばいよ

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 03:53:25.53 ID:mnmxEFql

>>500
何もわかってない馬鹿はこれだからｗ

ちょっと調べたらわかることだが、智勇兼備を覚える素材は軒並み2000前後を推移している
よって、稀に出てくる安値の素材を買わない限りは原価割れが必至の状態が続いている

また、智勇兼備に関して言えば火属性のアタッカーへの移植目的で購入されることが多いので、
同じ知勇兼備でも火属性のものが売れる傾向にある（だから吉川や北畠が智勇を覚えていない状態でも高値で売れるのだが）
なので、火属性以外のモノは売れにくいので、仮に火属性のを買って使ってるとしたらわざわざ火属性のものに移植して売ってる＝手間かけて作ってると解釈したのだが？
それ以外に>>493が「手間をかけて作ってる」と解釈できる内容があるのならぜひ教えてほしいもんだね
まさか、ありえない話ではあるが、たかだか勲功値をあげることを「手間をかけて作ってる」なんていうはずもないしね

ま、相当やばい頭をお持ちの君にはちょっと難しい質問かなｗ

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 04:15:31.93 ID:hS9qSWN9

>>501
＞また、智勇兼備に関して言えば火属性のアタッカーへの移植目的で購入されることが多いので、
＞同じ知勇兼備でも火属性のものが売れる傾向にある

なあアホなん？

火属性同士なら相性いいとでも思ってるん？なあ

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 04:18:31.58 ID:hS9qSWN9

>>501
手間をかける＝火属性以外の智勇素材を智勇覚えるまで修練してる

これしかないだろ

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 04:33:47.09 ID:mnmxEFql

>>502-503
そんな無理に無知を晒さなくてもｗ
君がとんでもない馬鹿でこのゲームをまともに理解できてないのはよくわかったからｗ

あと、「智勇素材を智勇覚えるまで修練」
これ手間でもなんでもなく　当　た　り　前　のことだからｗ

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 04:38:25.78 ID:hS9qSWN9

>>504
いいから反論してよ

ねえねえ

＞また、智勇兼備に関して言えば火属性のアタッカーへの移植目的で購入されることが多いので、
＞同じ知勇兼備でも火属性のものが売れる傾向にある

これ、なんで？なんで？

まさか相性値知らないとか？まさかｗｗｗｗ

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 04:59:40.73 ID:mnmxEFql

>>505
自分はまともに反論もできないくせに人には反論反論とうるさい馬鹿だねｗ
教えてほしいなら教えてくださいお願いしますと頼むのが筋だろう
それに、まず君自身がこれまで逃げ回ってきた解答をきちんとこなしなよ
この二つがきちんとできたら答えてあげて君の足りない脳に知恵をつけてあげるよｗ

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 05:05:38.97 ID:hS9qSWN9

>>506
俺4レスしかしてないんだけどさ、俺のレスのどこが逃げ回ってるんだ？

質問してくれよ早くｗなあなあ、逃げっぷりが半端ねえなお前ｗｗ

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 05:50:37.06 ID:unVsL7Yn

初心者スレなので補足しておくと
特技伝授も
指南役と強化役の属性が一致していた場合、成功率は数％あがる
ねこ巫女使って試してみるとわかる

ただ相性値による成功率の補正も同じくらい大きいし
そもそも数％の違いなら数をこなした方が早いと考えて安いものを買う人もいる
それ以前に移植先の武将は火武将だけではない

智勇素材になる火武将は相性値が偏ってるうえに
ＮＰくじから出る智勇素材はその火武将だけだから
何が決め手になって売れてるのかなんて、わからないよね

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 06:05:38.04 ID:79nhNwW3

お光（相性値94、勲功12）の特技を……
→丹羽(相性値90、差4、同属性)に移植しようとすると成功率59.0%
→可児(相性値90、差4、属性違い)に移植しようとすると成功率54.0%
→井伊直虎(相性値20、差26)に移植しようとすると成功率52.12%
参考までにどうぞ。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 06:08:08.95 ID:79nhNwW3

書き忘れてるけれど井伊直虎は同属性です。念のため。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 06:24:10.58 ID:unVsL7Yn

>>509
検証ありがとう

気になったので勲功255の可児の智勇兼備（火属性特技）の伝授成功率を確認してみた
可児・風→可児・風　21.66％
可児・風→九鬼・水（可児と同相性値）　21.66％

あれ？と思ったのでさらに別の武将で確認
可児・風→奥村・水（相性値の差10）　20.33％
可児・風→森長可・火（奥村と同相性値）　21.68％

この結果から推測されることとして>>508は次のように訂正

伝授する「特技の属性」と、強化役（伝授先）の属性が一致していると成功率アップ
属性一致による成功率の補正は、相性値の差10程度

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 06:32:57.64 ID:unVsL7Yn

何度もごめん
>>511の訂正を確認するには、もう少しデータが必要なのに気付いたので追加

勲功255の七条の智勇兼備伝授成功確率
七条・火→可児・風（相性値の差30）　17.28％
七条・火→九鬼・水（可児と同相性値）　17.28％
七条・火→奥村・水（相性値の差40）　16.44％
七条・火→森長可・火（奥村と同相性値）　17.79％

サンプルは少ないけど>>511の訂正内容はこれで補足になったはず

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 06:38:18.45 ID:hS9qSWN9

＞また、智勇兼備に関して言えば火属性のアタッカーへの移植目的で購入されることが多いので、
＞同じ知勇兼備でも火属性のものが売れる傾向にある

まあなんとなくわかってたけど、これの的外れっぷりがさらに際立ってきたな

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 07:59:57.49 ID:mLcz2Fp4

ここは初心者スレだからいちおう書いとくけど、
伝授や強化に関してはWikiにちゃんとデータが出てますよ
初心者の皆さんはここ1日くらいの書き込みはあまり真に受けずに、ちゃんとWikiを確認しましょうね。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 08:32:36.04 ID:9t6+mJtf

全角安価に私私連呼とかくさすぎ

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 09:22:16.34 ID:mLcz2Fp4

くさいのはまあ置いといて、属性ステマに必死になってるみたいだけど何の得があってやってんだろ？
嘘を広めてプギャーしたいだけ？

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 09:31:13.70 ID:Mmz4+5Gq

「火属性のものが売れる傾向にある」のはあながち間違いじゃないとは思うが
単に智勇兼備習得までが楽だからだと思うよ

相性によっては例えば珍宗茂とかのほうが伝授成功率良かったりするけど
あっちは風８→火８でやっと覚えるから

数％の差を取るか手間を取るか

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 09:57:36.93 ID:8lAx/0tr

編成のコストは１０のままなのですか？
ＬＶあがると増えますか？汗

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 10:05:20.18 ID:mLcz2Fp4

>>517
あんまり刺激するとまた荒らされちゃうよ。
Wikiに正しいことが書いてあるから、そちらに誘導するだけにしとこうぜ。

>>518
このゲームではコストは10のままで変わりませんよ。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 10:14:01.47 ID:yUOg+lRT

>>518
編成コスト上限は10で不変
過去の例外としてねこ場所イベントのお題で編成コスト8.5以下でたたかえとかあった
限られた編成コストで考えるのがこのゲームの面白味のひとつだと思う

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 10:24:54.51 ID:hS9qSWN9

>>517
習得後の素材の話だぞ

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 11:25:13.94 ID:I2hAq4u/

>>513
いや、的外れなこと書いてファビョってるのどう見てもお前だが

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 11:55:49.40 ID:ZyDLWmm1

>>513
検証してくれた人がいてどちらがキチガってたか明白なんだが・・・

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 12:06:04.59 ID:grEhmI5K

ここは雑談スレじゃないぞ

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 12:29:53.40 ID:hS9qSWN9

>>522-523

＞同じ知勇兼備でも火属性のものが売れる傾向にある

はあ？

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 12:33:52.85 ID:0nWeaU3B

>>523
その検証の結果
＞伝授する「特技の属性」と、強化役（伝授先）の属性が一致していると成功率アップ
属性一致による成功率の補正は、相性値の差10程度

素材の属性が火かどうかなんて一切関係ないんだが
あるとしたら火以外も上げるかどうかの手間の部分
しかしID:mnmxEFqlはそれは手間ではなく当然のことと言ってる
この時点でID:mnmxEFqlの理論は破綻してるじゃん

あと原価割れって販売価格が原価を下回ることじゃないの？
>>490の状態でも原価割れしてるとは言えないだろ
そもそも北畠の方が安いのになんで吉川をチョイスしたのかわからん

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 12:48:22.82 ID:TTAgSFPj

IXAスレでやれ

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 13:00:17.67 ID:hS9qSWN9

>>526
原価割れの部分に関しては手数料入れたらって事だろｊｋ

そこはそれで合ってるやないか

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 13:06:52.84 ID:0nWeaU3B

>>528
ああ、手数料ね
わすれてた
しかしそれならなおさら北畠でやればいいんじゃないか

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 15:03:26.17 ID:b7VaTwd/

そもそも智勇の素材が１５００で売れ残ってるけどな

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 17:40:08.15 ID:mLcz2Fp4

明白に間違ってるデマを流してステマしてたやつに安価つけたり反応するなよ
勘違いする人が出て来ちゃうぜ

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/04/15(月) 18:22:01.07 ID:xMik8uvT

あまり経済の難しいことは分からないです。

しかし、今回、微妙かなと思われたとよとミー（誉）でも、
２匹で３万ニャポ程の臨時収入になりました。

ゴチャゴチャ考えるより、初心者の方は十両に上がって誉
をゲットすることを目標にしてもらいたいです。
合戦は難しいですが、ねこ場所なら初心者にもチャンスがあります。
相手は自分と同じレベルなのですから。

十両に上がるとホントに嬉しいです。
そして、初誉をゲットすることホントにホントに嬉しいですよ。

そんなに難しいことではありません。
私が初誉をゲットした時のメンバーは
幸村（宝）馬場（並）ガラシャム（稀）セルカークレ才蔵（珍）
（２．５コスで戦え）でした。

そんなに大したメンバーじゃないでしょ。
それでも誉取れること所が、のぶニャがの素晴らしいところです。

セルカークレに伏兵を付けて大将にしたら、
もしかしたら勝てるかもとメンバー構成をして、
課金２回して、初誉をゲットしました。
最後はデッドヒートでした。
十両２枚目の時だったかな。

多分、のぶニャがを始めて２か月を過ぎた頃です。

誉を取れた時はホントに嬉しかったです。
初心者の方にはあの嬉しさを味わって欲しいなとあと思います。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 18:43:59.76 ID:unxXMHz8

>>532
序二段でなかなか勝てないけど、胸を打たれた
もう少し頑張ってみようと思う

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 19:13:41.38 ID:+3KD725l

>>532
ちゃんと始めて二ヶ月、馬場ちゃん以外持ってるので親近感から希望が湧いた
ただし宝幸村は修練の仕方知らずに全属性の修練を中途半端にしてて無茶苦茶だけどorz
連動から入ったから結構いい武将持ってると思われるのに勝てないけど頑張ろう
報酬取ってみたい

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 20:40:26.51 ID:NchBvVYY

本当に始めたばかりなら
並のミィ直政とか馬場ニャぶはる辺りはちょっと（火８とか）育ててあるのが
１００～１５０ﾆｬﾎﾟくらいでよく捨てられてるからオススメ
そこら辺の賊狩りは余裕になる

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 20:48:58.21 ID:mLcz2Fp4

本当に始めたばかりなら
交換所が使えないというクソ仕様

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 20:59:00.21 ID:P360KBnM

山武将、コス1.5でも伏兵看破は発動するのでしょうか？
教えてください。。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 21:00:56.50 ID:r6c6Puh1

>>537
発動しますよ

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 21:04:29.75 ID:O97wXovI

>>536
始めた時は使えたのに
復帰したら使えなくなってて愕然としたわｗ

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/04/15(月) 21:05:54.25 ID:xMik8uvT

＞533
＞534

頑張ってみようとか、希望が湧いたとか思ってもらって良かったです。

今、確認してみたら2月6日開始の「全武将同一コストで戦え」（二月場所上）
が初誉でした。初めての誉カードは小見ニャンでした。

馬場（並）と幸村（宝）は現在も、わが里の主力です。
来場所の大関取りを一緒に頑張ってくれると思います。

532さん、２場所経れば、序二段から十両にジャンプアップする人　　
　　　　私の戦友さんに結構います。頑張って下さい。
　　　　その次の場所が勝負場所になります。
　　　　1か月後から2か月後位が楽しみです。

534さん、幸村（宝）残念ですね～。連動から入った人は急激にジャンプ
　　　　する人が多いです。羨ましくなる位、強いカードを沢山
　　　　持ってらっしゃいますから。　　

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 21:06:00.93 ID:YQAF42Av

>>537
伏兵看破は属性やコスト関係ないと思う

…水とか風に付けたことないけどたぶんそう

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 21:07:37.79 ID:huwNIUfa

こいつID:P2MmtriNか
めんどくせえ

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 21:43:31.31 ID:P360KBnM

>>538 >>541
ありがとうございます。
壁さんに何か特技を付与したかったので、
助かりました。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 21:47:59.43 ID:AbSMtEcu

1.5の地武将だと後々ねこやなぎにするといいかもね
素材高いからいつかの目標にでも

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 21:52:05.82 ID:hycNHvyM

十両や前頭は張り付けるかどうかなんだよね？
今日こそ、と思ってもいきなり500点越えの奴がいると、諦めてしまう
十両で一回だけ緩いグループに入って取れそうな時があったけど最後に譲ってしまった
戦記も含め一度も報酬猫取れてない
極も取った事ないし

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 21:58:28.26 ID:JH/ijZAF

部隊が強い
米を買う
張り付ける
のどれか。全部やればとれるし何一つできないなら諦め

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 22:03:11.95 ID:BCZRNwiL

>>545みたいなのがいて他が取れる全員が競い合うなんて大関でもない

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 22:04:46.37 ID:unVsL7Yn

フィーバーを３～４回発生させて
フィーバー中に報酬の米使ったり米課金したり収穫手伝いの訪問する
そしてとにかくフィーバー中に勝ち点を稼ぐ
フィーバー中にどれだけ勝てるかが大きい

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 22:06:26.64 ID:AbSMtEcu

>>545
あと周りのやる気とか同じ組に強い人がいるかどうかとか
いろいろな要素があるね
どんな部隊なのかにもよるけど

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 22:06:29.53 ID:lxIHsX6w

金もない時間もないじゃ無理

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 22:49:29.72 ID:mGuNSM60

戦記ですら無理じゃどうしようもならないよ。

最低智勇付きアタッカーと陣中5回復がいればいけると思う。

俺は2ヶ月こつこつ内職して無理して伊達買ってようやく戦記と場所で誉取れたわ。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 22:50:01.27 ID:cjB66Lvc

>>548
フィーバーって意図的に発生させられるの？
もっとも、前回はフィーバーに入った途端勝てなくなったから
何回発生しても勝ち点伸びないか…

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 23:01:15.52 ID:1DTVxAII

>>552
故意に発生させることは無理だけど
コメが減ってくると発生する

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 23:27:44.07 ID:mnmxEFql

>>508-512
先んじて情報記述下さいましてありがとうございます<(_ _)>
また、余計なお手間もとらせてしまい申し訳ございません
（情報記述下さった方でアンカー抜けありましたら、平にご容赦下さいませ）

>>507
君みたいに日がな一日脛齧りながら寝て暮らせたらずっと遊んであげられるんだけど
君と違って一定の時間には寝て、起きて、仕事行かなきゃいけないもんでね
ずっとは遊んであげられないんだよｗ

で、すでに実証してくださってる方が多数いるが、先述の通り、智勇兼備はアタッカーとして火武将に移植する割合が多い
だが、火武将に他の属性から移植しようとすると、特技の属性と指南役の属性の違いから数％ではあるが成功率が落ちる
（これは智勇兼備だけではなく他の特技でも言えることで、たとえば「威圧・改」を風武将から火武将に移植しようとすると「成功率0.00％」と出ることがある。
これは移植技能の属性と指南役の属性が異なるために起きる現象である）

ゆえに、アタッカーの火武将に智勇兼備を移植する人が多いため、火武将である吉川や北畠や交換所に多く並ぶのである
しかし、これもどなた様かが書いておられたが、最近は素材としての吉川や北畠が高騰し、智勇兼備自体は値下がり傾向にあるので、事実上原価割れしてるのが実態である

ま、ここまで書いてあげても、先に書いて下さった方々のレスを見て>>513みたいな頓珍漢なことを言い出すのだから理解できるのやら

あ、それと「逃げっぷりが半端ねえなお前ｗｗ」という見当違いな非難は俺じゃなくて

>すみませんが、某特技は素材110で売ってるんですね。で、現在最安値が700なんですね。
>どうやったら原価割れするんですか？
と嘯いておきながら聞かれると何やかやみっともない言い訳して逃亡した>>467や

>根本的な問題がそこじゃないのに何言ってんだが
とほざいておきながら突っ込まれたらしっぽ巻いて雲隠れした>>452に言ってあげたらいいんじゃないかなｗ

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 23:29:45.59 ID:cjB66Lvc

>>553
そうなんだ
ちなみに前回合戦は時々四連勝くらいしてたっていうレベルだけど
今回は二連勝がやっとだ…対人戦が多いから負ける…orz

556 ：sage：2013/04/15(月) 23:33:22.98 ID:PblVndOK

猫場所はある程度同じレベルなら
2、300円使えば、報酬取れるじゃん。
2、300円で取れた猫を10000NP位で売る。
特くじよりよっぽどいいかと。
ま、取った猫を育てるかは自由だけど。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 23:38:48.36 ID:4pk3v0yp

>>554
間違ってるから突っ込まれていると思うんだが言っておいてあげるよ

重要なのは火武将からとかそういうことじゃなくて、智勇が火特技だから
火武将だけ少し確率が上がっているというだけ

だからあなたの、火武将の智勇素材が売れるってのは完全に間違い

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 23:40:31.93 ID:4pk3v0yp

>>554
ほんとに>>508-512を読んだのなら自分が死ぬほど恥ずかしいと思うんだが

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 23:47:09.22 ID:b7VaTwd/

もうやめてあげて。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 23:47:16.19 ID:BCZRNwiL

特技伝授と特技強化と間違ってるし
火武将は智勇兼備が火属性で火修練6か8で覚えて尚且つNPくじからでるからだろ
例外で稀尼子の空火4のみ修練時間と移植確率が多いだけで、あとはすべて手間がかかるから市場に出回るのは圧倒的に吉川と北畠が多いに決まってんだろ

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 23:59:37.10 ID:b7VaTwd/

本気で間違えてるのかデマを広めようとしてるのか分からないけど、
誤った情報をしたり顔で語ってるのがいるから、
初心者の人は迷ったらwikiで確認した方がいいよ。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 00:04:04.48 ID:unVsL7Yn

>>560
昨日は>>473-477で本スレでやれとか>>483でスルーしろとか言ってたけど
今夜は参戦するんだね
お互いスルー特技の強化が必要なのかもね

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 00:12:12.92 ID:NV/TTXXJ

>>557-562
どうあっても自分の間違いを認めたくないようだがいい加減あきらめろよ
これ以上掻かなくてもいい恥を掻かなくてもいいだろうに

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 01:00:47.88 ID:pIuJm+zI

破壊力のある固有技能を持ったネコがいないと対人で何連勝もなんてできなさそうだね…

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 02:06:23.45 ID:SFl5k0JT

特技の伝授は属性無関係ですから、初心者はダマされないようにね。
ここ数日、必死でそういうデマを広めようとしてる頭おかしい人が沸いています。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 02:50:16.53 ID:4TpyhY31

検証してた人が居たけど嘘だったの？

何が本当なのかわからん・・・

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 02:56:19.08 ID:SFl5k0JT

属性が関係するのは特技の強化。
特技の伝授に関係するのは勲功と相性値で、属性は関係ありません。
Wikiの武将強化のところニッ詳しくまとめてありますから、しっかり確認しましょう。
http://nobunyaganoyabo.wiki.fc2.com/

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 03:39:35.44 ID:4TpyhY31

５％違うね

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 03:41:14.82 ID:IHtkNSLi

>>566
飯富(火属性)の砂かけ(風特技)を……
御子神(相性差38、火属性)に伝授→成功率14.17%
可児(相性差38、風属性)に伝授→成功率15.52%
丹羽(相性差38、水属性)に伝授→成功率14.17%

結論：『特技の属性』と『強化武将』の属性が同じなら成功率が上がる。
だけど、特技の属性はコントロールできないし強化武将だって代わりが効くものでもないから考えても無意味。
『伝授役の属性』は一切関係ない。どの属性の武将でも特技さえ覚えていればいい。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 03:43:33.81 ID:NV/TTXXJ

>>567
お前が紹介してるwikiを読んでいないor読んでても全く理解できてないのはよくわかった

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 04:28:09.64 ID:IHtkNSLi

>>569の検証結果からわかるとおり、智勇兼備を伝授するのであれば伝授役の属性は火でも地でも風でも水でも空でもなんでも構わない。
（飯富→御子神が両方火武将なのに成功率が上昇していない点を見れば明らか）
むしろ、相性と勲功値を重要視すべきです。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 04:44:12.40 ID:NV/TTXXJ

>>571が自分の妄想に固執してデマを広めようと躍起になってるのはよくわかった

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 06:25:47.53 ID:bSmgq61+

もういいよ
ID変わったんだから黙っとけ
それともこれ以上暴れるなら変なニックネームつけて新スレ立つ度に晒しあげるぞ

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 06:53:27.61 ID:cUy49mdx

相場くん
智勇兼備くん
勘違い豚野郎
いいアダ名浮かばねーな

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 07:25:18.55 ID:J/dEsU6L

わざと触ってんの？

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/04/16(火) 07:44:59.44 ID:dSz8QJZ3

＞537 　1.5コスの地武将伏兵看破について。

アンカーの付け方が分からないので、ゴメンナサイ。

まず、伏兵看破はきっちり発動します。
でも、その場合ほとんどの場合、損をします。

まず、相手に伏兵がいない場合・・当たり前ですが、一枠無駄に
なりますよね。

次に相手に伏兵がある場合
考えられるのは二つです。

１コス水に伏兵を付けてゲージを稼いでくる
パーティ相手・・・この場合、1コスの伏兵ｖｓ1.5コスの地武将の
伏兵看破となり、それが繰り返されます。
ということは、まず、0.5コスト地武将側、つまりあなたが損をします。
その上、徳値は1コス水の方が大きいので、相手のゲージがドンドン貯まります。
上手く、伏兵看破→攻撃と連なって、1コス水をしとめられたら良いですが、
私の経験上、1コス水は結構しぶといです。

伏兵高コストの場合・・・この場合、コスト的には1.5コスが高コストの
伏兵を看破するので、損はありません。また、一般に高コストは水切り
なので、あなたの地武将が火切であれば、ゲージもあなたの方が
有利になります。

以上の考察から、
高コスト伏兵対策の、サブ猫として里に飼っておく猫になります。
レギュラー猫としてお考えなら、伏兵看破を付けるのはお薦めできません。

なお、サブ猫としてお考えの場合でも、1コスに伏兵看破を付けた方が
良いように思います。

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 07:57:05.33 ID:gVrFq1s1

>>576
詳しい内容ありがとうございます。
基本的にねこ場所用の壁＋守護要員の一枠として考えていました。。
　１コスだと既に、伝令、喝破、守護が居るのですが、
わざわざ伏兵看破を入れるのが勿体無い気がしてました。
　考えてみます。ありがとうございました。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/04/16(火) 09:00:28.15 ID:dSz8QJZ3

＞478　ねこ場所のお題について

どうもありがとうございます。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 10:52:17.82 ID:j5/wi2pV

>>578
アンカは半角不等号２つにレス番号を半角数字
例>>1、>>130
あと頻繁に書き込むならsageた方がいいわ。メール欄にsage
あんた、２ちゃんだと｢改行厨｣って嫌われる文体だから、せめてsageて絡まれる要素減らした方がいいよ

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/04/16(火) 11:26:08.46 ID:dSz8QJZ3

>579

ありがとうございます。メール欄にsageも実行しました。改行もしない方が良いのですね。教えて下さって助かります。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/04/16(火) 11:27:31.90 ID:dSz8QJZ3

>>579

テスト

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 11:52:25.26 ID:VW+otdSg

焙烙玉は投石の上位互換になりますか？
極小松ニャンを可児の上位互換として智勇固有焙烙玉で育てようと思っています。

583 ：sage：2013/04/16(火) 11:52:43.81 ID:Pw8FQpo2

〈〈579
テスト

584 ：sage：2013/04/16(火) 11:56:21.08 ID:Pw8FQpo2

〈〈582なりません。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 12:06:16.16 ID:guoYvsWx

>>582
焙烙玉は相手に使われると邪魔くさい特技ですが
自分が使うとなんとも頼りないです

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 13:29:23.58 ID:VW+otdSg

>>584 >>585
回答ありがとうございます。
無難に投石の方が良いですかね…。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 13:44:11.69 ID:nucGxksw

どうなのかねー
小松姫はいまいちベストな構成がわからん
魔改造は除くとしても

姫武者＋智勇兼備＋策士
姫武者＋智勇兼備＋攻撃特技
姫武者＋猫足＋雌獅子

等いろいろ見るけどどれもパッとしない気がする
智勇と策士が一番無難なのかもしれないけどさ

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 14:00:22.08 ID:+tW4t4/9

雌獅子＋智勇兼備＋女丈夫で使ってる
姫武者はもちろん保留で

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 16:23:22.12 ID:gV8zT6y+

アタッカーで知勇ないのはどうかと思う

そして姫武者使わないなら小松である必要がない

姫武者＋知勇＋雌獅子

一番中途半端になるこの組み合わせ

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 16:29:54.65 ID:plp8q9fx

>>589
誰か上位の人のプロフィールで読んだけど
雌獅子したくて小松使ってる人いるみたいだぞ
あえて姫武者切って
伝授条件とかステを考えると小松がベストだし

まあ余裕ある人じゃないと出来ないけどね(´･ω･｀)

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 16:30:10.20 ID:o00zXhVx

よくここで、なんとかを大将にしたデッキを組みたいですって相談見るけど
地形や天候で足だったり鉄だったり馬だったりが適してるのに
固定でチーム組んでると対応できなくないですか？
それとも、いろんなバージョンでチーム構成してるうちの一つなわけ？

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 16:33:44.36 ID:clOSmAmc

そんないろいろなパターンの部隊が組めるほど余裕がある人はここで質問しないな

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 16:44:50.87 ID:o00zXhVx

煽りレスに見えたらごめん
自分が大友そうニャン部隊を作ろうとしてて、でも鉄砲だし雨だと弱いし
大友そうニャン部隊を完璧にしても参加した戦で雨だときっと残念な結果になるし
じゃあデッキの相談してる人達はどうしてるんだろうと疑問に思ったんですが
でもみんなNPに余裕があるから余裕がないとは思えないんですが
自分なんか常に数千NPしか持ってないし

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 17:39:08.96 ID:XcJ5SIcB

姫武者の効果はともかくとしてメインアタッカーが攻撃せずに1ターン終えるってのがね。
自分も小松ニャンの購入目指してNpを貯めてるけど資産に余裕がないので姫武者・智勇兼備・投石かな。
与一の弓とかにできたらいいけど、投石がない構成もちょっとなって感じ。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 18:29:52.83 ID:92+gSEy/

与一が一番生きるのは稀甲斐姫に付けた場合だと思うわ

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 18:49:58.80 ID:cUy49mdx

平原で火騎馬二匹で与一速攻は脅威やで

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 20:53:30.44 ID:BRTnQR76

確かにアレは脅威だな

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 20:54:46.22 ID:BSuiJeaP

毛づくろいについてお尋ねします
・発動率はどんなものでしょう？
・風と空武将に同レベルのもの付いてるとして、発動率に違いは出ますか？
・味方へのデバフ解除率は100％なんでしょうか、それともミスもあって策士付けたりすることに
よって解除率が高まるとかあるんでしょうか？

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 21:17:27.00 ID:cUy49mdx

ねこやなぎって策士と大胆不敵どっちの方が挑発成功率がありますか？

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 21:26:41.46 ID:Fq3ybzmz

>>598
＞・発動率はどんなものでしょう？
可愛がれば発動高い
可愛がらない場合、コスト高ければ高い

＞・風と空武将に同レベルのもの付いてるとして、発動率に違いは出ますか？
風＞空

＞・味方へのデバフ解除率は100％なんでしょうか
100

601 ：598：2013/04/16(火) 21:32:31.63 ID:BSuiJeaP

>>600
大変参考になりました
ありがとうございました

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 21:54:18.67 ID:gV8zT6y+

>>599
策士はわからないけど大胆不敵はかなり違う

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 22:01:29.66 ID:pIuJm+zI

器量を磨けキャンペーンが始まったらニャポ強化の成功率が悪くなった感じ
50%超だと結構成功してたのにダメだ…
MC使ったら当然成功したけどアップ３は微妙

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/17(水) 00:43:36.41 ID:xgH/pNJg

めっちゃキノセイやで

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/17(水) 00:58:04.57 ID:S78f8iZZ

50%で結構成功してたと感じる時があるなら結構失敗すると感じる時もあって当然ではないでしょうか

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/04/17(水) 05:04:35.79 ID:LWiVci7z

ＭＣ強化している人の成功率分、ニャポ強化の成功率が悪くなってる気がする。
こんなときにニャポ強化しちゃダメかも。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/17(水) 07:39:38.07 ID:SlJYBwe5

ＭＣ強化している人の成功率分？

ちょっと何言ってるかわかんね

とりあえず初心者スレであること無いこと言うなよ、雑談スレちゃうぞ

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/17(水) 07:46:17.21 ID:LWiVci7z

>>607
ごめんね

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/04/17(水) 08:02:54.37 ID:LWiVci7z

>>607
ただ、例えば100人いたら33人成功するという確率の中で、確実に成功しちゃう人が、
20人いたら、残り、100人で13人成功するということのが起こってるのかなと。
言いたいことは分かってくれた？

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/17(水) 08:54:02.08 ID:OmHEJHIx

別の事象をごっちゃにするな

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/17(水) 08:58:17.27 ID:gpgbSjjZ

>>593
ねこ場所では天候地形無視して出陣（一戦負けてもそんなにデメリットがないから）
合戦では自分の部隊に合う地形を選んで出陣、合わない場合はNPC狩りに専念

だいたいみんなこんな感じじゃねーの

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/17(水) 10:25:46.09 ID:/VcWtRA2

ただ単純に運営が集金したいからNP強化の確率絞ってるだけじゃないっすかね

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/17(水) 10:50:10.68 ID:1qHO5mxa

与一って守護不可なだけで、回避可だったと思うんだけどつまり夢見で避けられるよね？

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/17(水) 11:05:19.19 ID:SlJYBwe5

器量にMC使わない層はどんだけ失敗しても使わないだろ

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/17(水) 11:39:24.80 ID:notT47Xs

>>613
うん

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/17(水) 12:42:54.07 ID:uuPCbIgR

MC強化キャンペーンやるたびに同じ事言うやつが出てくるな。

そんなに運営を疑うなら、今は器量上げしなければいいじゃねぇか。

文句言うなら公式で言ってくれ。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/17(水) 13:00:43.20 ID:pK880pOA

わざわざそんなレスする必要あるん

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/17(水) 22:50:22.67 ID:znrYg7d0

勘違い相場豚野郎は消えたなwwww
デマ拡散して失敗して逃げるぐらいなら最初からやらなきゃいいのにのwwww

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/18(木) 13:18:14.22 ID:Y9hvjYbb

合戦なんですが、１時すぎると戦闘できなくなりますか？

まだよくわかってないのですが・・

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/18(木) 13:19:08.03 ID:T5D/DJnV

13時から14時は集計のため休憩

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/18(木) 13:38:36.18 ID:Y9hvjYbb

>>620
ありがとうございます

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/18(木) 13:39:47.69 ID:y8WinW8Q

>>619
１４時開始～翌日の１３時終了

これが１日分

それが戦況によって３日～５日まである

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/18(木) 13:40:24.99 ID:y8WinW8Q

(´･ω･｀)

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/18(木) 13:41:11.73 ID:T5D/DJnV

>>622
詳細なフォローありがとう

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/18(木) 17:01:13.24 ID:LSqE1aY7

横槍、砂かけなんかのデバフ下げ幅は、攻撃や策など何が関係してますか？

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/18(木) 17:19:29.16 ID:XYJGNCEv

>>625
関係ないです

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/18(木) 19:12:46.25 ID:LSqE1aY7

>>626
下げ幅は一定て事ですか
ありがとうございます

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/18(木) 19:17:26.78 ID:UyBIHM1C

嘘教えたらいかんよ

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/18(木) 19:38:29.19 ID:z13VEglF

策で下げ幅変わるぞ

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/18(木) 19:46:10.07 ID:o0Fb/zzj

伏兵看破積んでる人があんまりいないから
稀しミャ左近隊で出撃すると大金星いつも拾ってくるな

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/18(木) 20:31:40.34 ID:1BoY5v42

最近の珍名将の最安相場ってどれくらい？
今の９３０って大分安いの？

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 02:27:49.32 ID:p3DTY9Ve

前田利長を壁役に使っているんですが、防御の数値がさほど変わらない
うたニャンを使うのはどうなんでしょう？

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/04/19(金) 05:28:03.16 ID:6BxbKpxF

パーティとの相性が良ければ良いんじゃない。
このゲーム地猫を使うメリットあまりない。ステ高けりゃ
そういう考え方もあり。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 13:05:09.46 ID:2mPKwtQ7

６００円ガチャ２回やったら・・・
珍　スコ鶴ってのが２回連続ででました。ふざけてんの？まじで

二度とやらねーよ。アホ

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 13:12:51.89 ID:PCIR5poQ

>>633
挑発と絡めれば物理攻撃ほぼ完封できるじゃん
廃移植してるような相手はともかく

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 13:16:09.11 ID:h4wfDI6f

珍すこう

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 13:26:17.04 ID:8gMsPgQt

>>634
調子に乗って１０回引いてみたら本願寺けんニャ３枚出たぞ・・
稀はニャがお景虎１枚

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 14:13:29.83 ID:Nu79Zsh6

>>632
地の場合
・ねこやなぎ等、挑発系特技使用時にコスト依存の物理ダメ削減あり(２コスで20％程度)
・猫によっては火切り水切りを選択可(風切りは状態異常耐性down)
・地武将限定特技あり

水の場合
・回復と兼用可
・火切り一択
・奥義ゲージの貯まりが速い
・徳値が高いためダメ回復量が大きい

※検証されたか未確認ながら、挑発状態において策猫の支援系特技発動downとの説あり

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 14:36:46.61 ID:Lv0JhG5n

なんだこれ・・ぼくも調子に乗って１０回引いてみたら
珍本願寺５枚に他ゴミカスとかでやがったよ・・

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 14:52:12.36 ID:GSHS5774

>>637大当たりの部類だな

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 16:43:01.54 ID:2mPKwtQ7

初めて１週間ｗ

現在ＷＩＫＩも見ながらやってますが
鶴姫ニャン
ニャべしま（珍）
キャットばたけ
北条ツにゃ　←最初に選らんしまった
ミィよし長　←コスト１．５調整

なんですが、ＮＰ貯めて次はどのような武将狙うのがいいのでしょうか？
まだ５０００しかありませんが。頑張って貯めてます

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 17:08:57.35 ID:+POM8Fq5

>>641まずは回復役かな
コストは２．５の水回復
今（17：07現在）５０００NPでガラシャムLV53ってのがあるから
買ったら即戦力になるよ
アタッカーは可児さんあたり買っておけばこの二人で賊狩りができる

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 17:11:04.86 ID:+POM8Fq5

>>642可児さんはLV80のあるけど
ステふりミスってるの混じってるから
よく見て買った方がいい
ガラシャム買ったらNPがほぼ０になるから自分で可児育ててもいいと思う

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 17:16:57.12 ID:ygZRc5QY

>>641
まずは回復役の水武将を、陣中見舞5をついたものを買う
他は気に入った猫を育てていけば良い

課金くじは特くじキャンペーン以外は引くな

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 17:26:21.45 ID:2mPKwtQ7

>>642-644
ありがとうございます＾＾
鶴姫にゃん（珍）の陣中見舞い３じゃだめなのですね・・

最近がんばって買ったばかりなのに＞＜
ガラシャム２．５ってことは、またメンバー１．５→１．０武将に
しないといけないのかな・・・

がんばります

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 17:27:44.05 ID:+8nXqhZJ

初心者が買うべきもの
完成水猫
完成カニィ

しかし買うNPは持っていない
これどうすりゃいいの？

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 17:32:11.91 ID:GSHS5774

>>641初期からいる猫は、どんなに育てても限界が早いから
交換所で【絞り込み条件】ニャポ上限：登用可能
五輪属性：水
コスト：２．５
これで【検索】を押す
回復とアタッカーをまず揃えるのがいいけどＮＰが５０００だと買えるのは、限られてるから一匹ＬＶ５０ぐらいの買って終わりかな！？
ＬＶは、８０まであるのとステ振りがバランス（全部あげてる）振りのは、絶対辞めといた方がいい

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 17:32:41.43 ID:2mPKwtQ7

完成　水ネコ　と　可児さんが人気なんですね！

可児さんなら買えそうな気がするｗ

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 17:33:19.65 ID:+POM8Fq5

>>648鶴姫（珍）でも全然OKだ

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 17:35:17.50 ID:+POM8Fq5

>>648特技がまだできてないけど１５０００の可児さんがLV８０でいいかな！？
特技の智勇兼備はアタッカーにはほぼ必須特技なのでいいと思う

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 17:37:49.05 ID:2mPKwtQ7

ありがとうございます。
がんばります！！！

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 17:52:03.13 ID:ygZRc5QY

可児は無理に買わなくてもいいよ
というかアタッカーは気に入った猫にすればいい

水猫は陣中見舞5が必須。3と5では全然違う。ニャポ貯めて、出来ればフル修練の猫を買う。コスト2でもいいが出来れば2、5ガラシャムがおすすめ。完成品なら三万以下で買える

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 18:05:27.99 ID:+GRJxuxw

両兵衛(半兵衛・官兵衛)の二匹を同時に運用するのは難しいでしょうか？
采配を忘れさせずに一緒に出してやりたいのですが...交換所では二匹を個別に使うであろう似た特技構成であまり参考になりませんでした
強さは重要視しないのですが、それでもそこそこ戦える案などありましたら教えていただければ幸いです

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 18:17:54.19 ID:+GRJxuxw

追記です
二匹とも稀を持っています
暫く離れている内に珍も追加されていたのですね！
出来れば、程度ですが稀を使ってやりたいです
揃える事に傾注したので、現状で持っている実用に耐えうるネコは回復役のガラシャくらいでしょうか...

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 18:42:45.00 ID:o6xDfkZg

>>646
貯めろ、出来なきゃ現金使え

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 18:45:03.69 ID:qYiKgstD

>>653
好き猫ﾃﾞｯｷ良いねぇ

采配は相手の策を下げ尚且つ奥義・守護・援護を封印する強力特技
が、対抗特技が結構出てきてるのがネックだし、策士も必須になる
一匹でも重ね撃ちが多い特技だから2枚になると無駄が多くなるけど、隙間も無くせる
采配がばらけるように速値の調整しても良いかも
半兵衛は水切り固有・援護・策士あたりが汎用的かな、大将は采配が活かせるよう策ﾊﾞﾌもった猫がいいと思う
采配・策ﾊﾞﾌ・奥義は強烈　ま、こんな感じが定番ではないかな

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/04/19(金) 19:04:52.66 ID:6BxbKpxF

>>658
鶴姫（珍）はステの良い猫だから育てて行く手もあり。
ただ、陣中5まであげるのに、予算5000np、80／80にするのに予算10000np　
位はみとかないと。トータル15000np位は覚悟しないと。
それ考えたら、今交換所に出てる、ミャーゴ姫80／80で陣中5の12000npは破格値。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 19:36:37.07 ID:Q924CRPJ

>>648
可児買うくらいなら、稀がマウ買う方をおすすめする。台子点前で勲功上げで稼げるし、猫場所の初期なら十分通用するし、アタッカーは金たまると別なの買いたくなると思うし。

それと水猫は序盤なら2コス陣中5付を10000万NPちょいで買った方がのちのちのことを考えると良いと思う。

ガラシャム買っても、そのうち稀まつか稀千姫がほしくなるし。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 19:38:27.81 ID:c2LPT06z

鉄砲隊を作って遊んでます。
大友と雑賀と小早川と策1と防1

でも、雨がつらいので騎馬隊か足軽隊を作ろうと思います。
極ドラニャンと稀宗茂のどっちが良いでしょうか？
騎馬は珍柴田とかあさくニャ宗滴とかいます
足軽はかにぃとかトイガーとかです。
予算は30万です。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 19:47:13.51 ID:xdATOHkg

極ドラは大将縛りの全体2種デバフ
稀立花は平原のバフキラーのアタッカー
用途がぜんぜん違うからはっきりどちらかいいと答えるのは難しいけれど
極ドラのピークははっきりと過ぎているので稀立花のほうが長く使えるかもしれませんね

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 19:49:39.16 ID:qQSQL2LV

稀宗茂一択

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 20:06:23.59 ID:c2LPT06z

ありがとうございます！

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 20:09:14.23 ID:K/Otqso6

愛の一字は伝授条件はありますか？

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 20:33:19.70 ID:Jzyle7ba

城攻め未経験な初心者です。
ショボデッキで登録してベテランの方々の
邪魔になったりしないのでしょうか？

出来れば城攻めのざっくりとした説明をしていただけると嬉しいです。
ex.
・合戦のように五輪玉は手に入りやすい
・ニャポが手に入りやすい
・初心者におすすめのデッキ構成
・登録参加してもいいけれど下手に動くな
など。

よろしくお願いいたします。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 20:48:33.31 ID:xdATOHkg

上から回答、ただし前回からバランスはかなりかえてくるでしょう

・五輪は罠や対人勝利でもらえるので珠には困らない記憶
・対人勝利でNP200だか300だかもらえた記憶
・初心者なら両翼脳筋でいいんじゃないかなぁ
・前回、登録放置が非常に多く盛り下がるのでそれはやめた方がいいんじゃないかな

こんなとこです

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 20:50:12.64 ID:xdATOHkg

前回の城攻めは超絶守り手有利の罠ゲー無双でかなりクソゲーだったので
たぶんニャがが始まってからそれまでで一番叩かれて初回以来半年くらい封印されてました
今回でバランス調整がうまくいってなければ、たぶんもうだめでしょうね

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 21:16:02.69 ID:GQ5sPCL5

邪魔じゃないけど役に立たんわな＜初心者が城攻め
でもそんなこと気にしてたら参加できんので気にしないのが吉
えらそうに言ってるおれだってランカーからみたら役立たずだしw
それにぶっちゃけ味方同士でも勲功争いがあるから
味方に強いやつがいると「ちっ」とかなったりもするw

色々改正してくるみたいだからなんとも言えないけど
自信なかったら最初は守り希望すればいいと思う。
守りだと直接戦闘以外にも罠設置とかで貢献できるし

ただ、やってみて面白かったのは攻め手だなあ。
文句満載だった改正前でもおれは楽しかったよ。
再実装で今からわくわくです

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 21:17:05.77 ID:Jzyle7ba

>>665,666
ご丁寧な回答ありがとうございました。
また「前回までは守り手有利」の追加情報も感謝いたします。
少し解説していただきたい点がありましたので、
下記に再度お伺いいたします。
※どなたにお答え頂いても結構です。

>>五輪は罠や対人勝利でもらえるので珠には困らない記憶
・罠とかあるんでしょうか？

>>初心者なら両翼脳筋でいいんじゃないかなぁ
守備側は「守備を重視」「おびきだせ」「総大将を守れ」がおすすめとか、
そういったことは考えなくていいのでしょうか？

>>前回、登録放置が非常に多く盛り下がるのでそれはやめた方がいいんじゃないかな
張り付きで参加するとなると、適当に登録するわけにはいかないので、
もう少し詳しくお伺いしたいです。
・1回の城攻めに要する時間（制限時間？）

何度も申し訳ありません。
よろしくお願いいたします。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 21:28:33.30 ID:WylPi/10

>>668
・罠
攻め手の進路を読んで守備側は手持ち武将をコマに潜ませることが可能で
兵科によって足止めやダメージを与えられるので罠設置

・陣形
攻守の部隊が接触すると普段と同じ戦闘になるので
自分が一番勝てる部隊陣形でいけ

・時間
お知らせにあるが一回一時間で一日三回まで

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 21:30:29.45 ID:Jzyle7ba

>>667
ありがとうございました。
とりあえずやってみます。
これから出かけますのでお返事はできなくなりますが、
レスいただけたら帰宅後に読ませていただきます。
スレ汚しすまそん。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 21:44:47.11 ID:GQ5sPCL5

城攻めは終始展開がめまぐるしいから
始まる前にトイレは済ませておいた方がいい

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 21:53:27.47 ID:zrGkg6hI

>>664
前回の城攻めは攻防両方とも参加しましたが、
初心者がわざと罠に引っかかることで
主力が無傷で門番・敵PC・信長まで到達する可能性が高くなります

コミュニケーションが苦手という人は
ひたすら防御側で罠をはり続けるのが無難です

ただ、罠をはる武者隠しの場所は奪い合いですし
城攻め側に廃人が1人いると
どんなに罠をはっても無双されて信長をぶち殺されるので、
廃人との協力プレイを楽しむのもアリだと思います

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 22:07:07.24 ID:+GRJxuxw

>>656
ありがとうございます！
先ずは策士を覚えさせるところから頑張ってみます

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 01:03:20.48 ID:SSMhljq1

城攻めは今回で二度目、しかも時間おいて中身も違うみたいだから皆よく分からんから気楽にやろう
前回はシステムがおかしかったけどチャットとかあってあれはあれで面白かった

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 01:31:47.02 ID:Ee8MRBDK

そういやこのゲームって他のブラゲーみたいな全体チャットとかないんだよな
合戦猫場所くらいはあってもいいのに

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 07:57:14.92 ID:mdy+PbTW

オヌヌメのコスト１の猫はなんですか？
デッキいっぱいいっぱいで＞＜

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/04/20(土) 08:22:58.19 ID:tRx1WCjF

1コスだと、ウチは、如春（水）、佐久間（火）、かニャもり（空）
しミィず（空）を使ってる。
他では、おあむ（水）毛利ぺル（地）おつや（空）が使われてるのをたまに見る。
於通（空）とニャンどう愛李（空）も良いけど、現在高騰しすぎ。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 08:49:21.47 ID:Sb9gKbPd

最近　賊狩に５００近い米が必要で数回しかいけません。

もしや、２匹くらいのネコでやるものでしょうか？汗

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/04/20(土) 08:54:40.73 ID:tRx1WCjF

勲功の問題。勲功0の猫5匹なら兵糧100でいける。
うまく、勲功0の猫を混ぜ込んで、必要兵糧を落とす。
それから、米倉は3つ建てたら良い。レベル9の米倉三つで7500の兵糧を備蓄可能。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 11:27:53.14 ID:cHc/8BFL

>>678
勲功値が一定数上がるにつれて出陣に必要な兵糧が多くなっていく
あとは>>679の通り

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 11:40:06.22 ID:HX/s4Cnd

兵糧の消費量は部隊の猫の平均消費量で決まるので、単純に猫の数減らしても消費量は減らない罠。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 12:34:43.38 ID:FX1gPhWH

出品時の価格設定についてお伺いしたいのですが、
フル修練＋智勇＋女丈夫で新品＋3万NPぐらい上乗せするのは厳しいでしょうか？
あまり需要の無さそうな円久ニャンなんですが…

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 12:42:57.40 ID:wjNP3abY

大信義の防と策の上昇率と、かばう確率を教えて下さい。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 12:58:00.06 ID:K6dCsXRk

>>682
4万でもよければ買うよ

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 14:05:34.16 ID:NTXbqKEc

今、焙烙玉を2コス策武将に付けています。発動率が悪いだけでなく威力も100～
200くらいなので頑張って甲州流兵法を移植しようかと考えています。
甲州流兵法の威力は焙烙玉に比べて1.5倍くらいあるのでしょうか。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 15:29:02.20 ID:Sb9gKbPd

昨日はありがとうございます。初心者８日めです！ｗ

連動キャンペーンがあってｗ
サイトみたら、
秀吉と五郎八にゃんもらえました！ｗ
これは、初心なら使っていいＬＶのカードですかね？ｗ

ガラシャム陣中５買うために節約ちゅうです

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/04/20(土) 16:19:13.24 ID:tRx1WCjF

イロハ（宝）は大事に保管庫にしまっておいたらどうでしょう。
ウチは信玄中心のデッキを組んでいますが、「イロハを残しておけばよかったな」と
思うことがあります。信玄（勝頼）デッキを組む場合、合戦でイロハの活躍の場面が
あるように思います。（つまり、上位に上がっても使える猫であるということです）
イロハのデビューはもう少しのぶニャがを学んだ後が良いと思います。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 16:20:03.92 ID:v+aYpgic

その前に日本語の書き方を学んだほうがいいと思うわ

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 16:24:50.67 ID:Sb9gKbPd

>>687
イロハちゃんってなんだろうって思いましたがｗ
五郎八はイロハって読むんですね！
コｐスト１．０だし一応育ててます＾＾

スマホまで登録して、織田父をどうしようか悩んますが・・スルーかな

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 16:26:35.08 ID:d/GTnMZo

宝は奥義使うとずっこけるので使わない(´･ω･｀)

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 16:27:11.87 ID:f6WYMEMx

連続ログインの福クーボンから北のミャンとごろっていう金色枠猫が出たんですが、交換所に無くてあるのは、ピンク枠猫ネネなんですが
いくらで売ればいいですか？

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/04/20(土) 16:29:32.91 ID:tRx1WCjF

99万9999で…すぐ売れるよ。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 16:30:55.67 ID:/aFmu2bV

ん、福から出るんだっけ？

政所は99万9999で即売れます

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/04/20(土) 16:31:17.45 ID:tRx1WCjF

>>689
じゃあ、火切で大事に育ててね。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 16:53:11.49 ID:f6WYMEMx

>>692-693ありがとうございます。光速で売れましたw

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 16:54:40.99 ID:Ee8MRBDK

後のRMTBANである

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 17:18:00.75 ID:9SUJZ/2G

まんかかが福から出たという報告は一度もない

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 19:32:53.49 ID:xO85gLhS

昔、武蔵がまだ珍しい頃に福で引いたから
一応は出るかも知らん

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 19:53:19.22 ID:EABZ8Ni/

隠れ猫の☆７を確実に出す方法はあるのでしょうか？

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 20:00:08.76 ID:8PBgnpY/

ありません。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 20:25:09.74 ID:4x+AsET+

もう長い事あってないわ

最後に☆７あったのいつだろう・・・

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 20:27:01.72 ID:8PBgnpY/

自分も相当長いこと☆7出ていないな
たぶん隠れ猫の実装初期段階で確率を高くしすぎたと思って
サービスしすぎたから今は逆に絞りすぎてるんだろうね
4月に入ってから見たかな

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 20:33:53.87 ID:gk0J3RTt

☆７どころか、報酬の珠３００率高くない？
今日は吉クポだったけど、八日連続ゴミ珠３００だったぜ
当然☆７も無し

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 20:39:58.19 ID:4x+AsET+

>>702
実装初期は２，３日に１回は出てた気がするんだよね

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 20:43:52.00 ID:HX/s4Cnd

4月になるまでは☆７結構出てたように思うんだけど、最近全然みないな。確かに。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 20:58:00.57 ID:apFQZpRV

自分は昨日、一昨昨日と出てきたぞ
ただ、確かに出てくる頻度は減ったような気もする
でも、隠れ猫倒してもクーポンしかもらえないから大してメリットないんじゃ？

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 20:58:44.00 ID:Ee8MRBDK

☆７猫に返り討ちにあう(小声)

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 21:53:34.31 ID:SSMhljq1

本気デッキで何とか勝てる

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 22:15:46.77 ID:NGPIxy2x

最安値の陣中５活法４のガラシャム出したんで買ってね

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/21(日) 01:50:48.23 ID:vAt4Irqi

開始して一ヶ月程度ですがちょうソマリ元親を手に入れました
火切りか風切りが主流みたいですが廃移植せずそのまま使うならどんなスキルがいいでしょうか？
陣中つけた売れ残りは失敗作のように見えます
水猫は稀まつがいるため、風切りの鬼若子、知勇、援護射撃にしようと思います
ありがとうございました

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/21(日) 09:44:02.29 ID:Fk+s9F1E

>>710
何、その自己完結！？
稀まつに元親とは初心者のくせに生意気だ！

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/21(日) 14:36:28.59 ID:7LvQJape

久々に☆７隠れ猫に挑戦して完敗
回想を見てみると自軍の奥義が一度も発動していない…
これって徳（水）が少ないってことだよね？

デッキメンバーは育成中で
フルになっているのはアタッカーの水切り珍柴田だけなんだけど
他のメンバーは大将にしている稀ガラシャム以外は全部水切りの予定

大体のイメージでいいのですが
アタッカー３人、支援１人、回復１人とした場合、徳（水）はどこで稼いでます？
ちなみに、残りのメンバーはアタッカーに珍朝倉と稀山中、支援に並金森

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/21(日) 15:24:52.58 ID:udPFGMB8

・アタッカーの退場
・火切りの支援役が支援スキル発動→それが徳の心だと全員のゲージアップ率上昇
・回復役の回復発動

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/21(日) 21:27:20.44 ID:7LvQJape

>>713
徳の心でカバーするってことですか
徳の心って策１でも発動率やアップの割合は変わらない？

徳の心を入れるとすれば並金森の威嚇発砲Lv5か
稀ガラシャムの加護か、が入れ替え対象になるんだけど、どうですかね？

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/04/21(日) 21:33:09.03 ID:anwvhFDS

金森を火切にしたらどうよ。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/21(日) 21:37:29.68 ID:7LvQJape

>>715
はい、金森はまだ火切りか水切りが決まってないので
徳不足のようだから火切りにしようと検討中

徳Lv20で70しかないですけど、効果ありますかね？
そもそも、徳の合計ってどのくらいあると効率良く奥義発動するのかな…

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/21(日) 21:59:17.23 ID:853j/6sl

徳の心はコストと関係なく発動してる印象がある

でも1コス支援は守護とか伝令とか毛づくろいとか
とにかく入れたい特技＝無いと負けにつながる特技が多くて
中々選択肢に入らないんだよね…

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/21(日) 22:04:53.22 ID:udPFGMB8

>>714
デッキが珍柴田・稀山中・宗滴・ガラシャム・金森か

宗滴を援護射撃鉄砲にすれば
攻撃力を維持したまま生存率が上がると思う

とにかく奥義を発動したいなら
ちょっと攻撃力は下がるけど
援護射撃役を策鉄砲にして智勇・援護・伝令にして
金森を1コス水に変えて→伏兵Lv1戦法にすれば良い
思い切って山田に援護・伝令・毛づくろいでも良い

火切の金森が特技を発動した時よりも
如春ニャンが特技を発動した場合の方がゲージの貯まりが倍以上違う

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/21(日) 23:01:31.59 ID:7LvQJape

アドバイスどもです

>>717
そうなんですよね

喝破、伝令、伏兵看破は持っていたいと思っています
で、金森が喝破、伝令、威嚇発砲を持ってて、朝倉に伏兵看破を任せてます
徳の心を入れる場所がない…

>>718
朝倉に援護射撃ですか、なるほど
で、ここを策1.5鉄砲に変えて金森を水１に変更か
保管武将には策1.5鉄砲は並しかいないな…

如春ニャンも考えていたのですが、
水１って特技どうすればいいのか分からなくて思案中…

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/21(日) 23:38:48.02 ID:jsaGN/xk

隠れ猫☆７って大将バフかデバフ、もしくは武蔵や魔改造策2コスあたりがないときついと思うんだが、
どのくらい安い編成で倒せそう？
稀氏康より安上がりな編成があったら教えてほしい。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/21(日) 23:41:43.06 ID:jsaGN/xk

あと安くはないが大将バフ、デバフ以外だと正宗とかもいけるか
奥義がはまれば、10回に1回くらいは>>720の条件なしでもいけるかもしれんが
勝率5割以上の基準ということで教えてください。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/21(日) 23:57:27.49 ID:bokVPvS5

敵の防バフが地味にキツイから喝破か稀上杉連れてくればそこそこいけるんじゃね
どっちも高いか

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 07:21:59.98 ID:n7UBxe6x

報告書見直してみたら、特技は、おしどり夫婦、ねこやなぎ、三日天下、奥義は、天下布武、闇討ち、籠絡の計
攻撃力の高い敵は特にいないが、おしどり夫婦の発動は良好で、回復力は非常に高く、奥義のダメージは痛い。
籠絡の計の解除と、おしどり夫婦、三日天下、天下布武の解除に伝令・喝破持ち二人いる方が良いかも。
奥義はケチらず、ねこやなぎ持ちの筒井か回復役を早く落とせれば優勢勝ちはいけると思う。
騎馬隊は、天下布武との相性が悪いので微妙かも。両兵衛がいると策デバフと混乱で結構安定すると思う。

徳の値の違いがどの程度奥義ゲージに影響するかは、横槍陣形使ってみると少し実感できると思うけど、
徳の高い猫が特技を発動した時に一気にたまるので、徳をあげるだけだと余り効果ないので、
お手軽にゲージあげる方法として伏兵おあむ

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 11:40:35.85 ID:qMriiqcl

城攻め、楽しみにして待機してたはずなのに登録しそびれorz
ここのアドバイスに沿ってトイレも済ませておいたのに
11:45-12:05までが次回登録ですよね？
次こそ絶対登録する

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 13:42:46.94 ID:qMriiqcl

登録済ませ無事参加したけど、
守りはどういう動きをしたらいいんでしょうか？
育成武将の配置が多すぎたのかあっという間に兵量がなくなり
敵部隊と交戦出来ずに後半はずっと見てるだけ
２～３置いたら進軍し続けたほうがよかったんでしょうか？

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 13:54:10.19 ID:xRfwan2C

>>725
俺も弱いもで何もできない
まあ、古参じゃないと何もできないんじゃないかｗ

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 14:47:28.83 ID:2kfKfBNL

罠設置時の兵糧消費が増えたみたいなんで、やりすぎに注意かな
勲功は対人で稼ぐべきなのかもね

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 16:32:44.47 ID:xRfwan2C

よくわかってませんが、鉄砲編成にして
守備側で鉄砲の配置ますニ置いとけばイイノカナ？

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 16:51:38.88 ID:gz+TpZuV

おいていく武将は一体
育成枠にいる出陣していない武将から選んで配置するんだ

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 16:55:05.76 ID:xRfwan2C

>>729
今、説明読んでて理解した。
その武将は強めがいいの？　まったく育成してないのがいいの？

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 17:02:29.93 ID:INTAMA37

前回は極稀珍並で効果が違ったんだっけかな
稀孫一が攻撃しても稀小早川でも効果は一緒みたいな

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 19:01:52.90 ID:VQAvM+g+

はじめて城攻め守りで参加したけどスマホでやるもんじゃないな

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 19:05:52.07 ID:Zw1Mj/cs

稀「軍配巫女」 2枚

これはどこにあるのですか？何ですか？汗

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 19:08:26.28 ID:Q2R65pbJ

城攻めはよくわからないや

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 19:30:51.40 ID:VmfW/Ska

うーん、城攻め何したら良いかワカラン(´･ω･`)

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 20:52:57.80 ID:2kfKfBNL

とりあえず備え大将目指すのさ

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 21:25:06.24 ID:YOmphoUO

他人の真似すればいい
チャットで聞いてみたら？

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 22:04:09.31 ID:uFx3BeoW

正直初心者には城攻めはハードル高いな
以前の仕様なら守り手で罠置きまくればそこそこ稼げたけど、米消費が大きすぎてそれができなくなった
攻め手で罠踏んで歩くくらいだけど、それじゃ面白くないだろう
対人は殆ど勝てないし、備え大将だって倒せるかどうか
稼げないと悟ったらスルーするのも一つの考え

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 22:07:06.36 ID:r0sRjV+D

といっても罠だけで報酬手に入れられるくらい守りがぬるすぎたらクソゲーのままだからねえ

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 22:08:32.90 ID:0Zj95gI7

>>733
武将強化の右側の一覧の一番下のタブの中

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 22:16:01.47 ID:uZ4Bcngo

巫女ってのは伝授・強化専用カードだけど
なんせ使えない特技のが多いので使わないで貯まってくことが多い
でも今回の城攻め課題達成ってので　極「台子点前巫女」 2枚　ゲット

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 22:37:39.97 ID:0Zj95gI7

>>741
羨ましいな
Lv5にしたい

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 22:45:56.20 ID:YOmphoUO

という基本的なシステムはあんまり変わってないよね
俺は攻め手で一回、参加したけどウロウロしてたら勝った。戦闘は二回だけ。よく分からんから数こなして慣れればいいかな
初心者は逆に負けて当たり前の攻め手の方がいいかも

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 22:53:13.38 ID:q7FZmvty

開始30秒で課題の城門落とされたけどこんなの守れるのか？

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 23:07:24.51 ID:YOmphoUO

早すぎＷ

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 23:10:06.27 ID:l8czk6ls

2回守りで参加して両陣営のデッキ見たけど、攻守どちらにしても動いているのはそこそこ強い人ばっかだった。
いくら減ってても北政所とか居たら回復役になっちゃうから自重せざるをえないし結構キツイな。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 23:46:40.87 ID:0G2jWFxW

この前発狂してた勘違い相場豚野郎。自分のデマを事実にするのに躍起になってるのか
交換所で安っい値段漬けて出しまくってるな。真性のアスペじゃないのか、あいつ。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 23:54:01.88 ID:INTAMA37

使っても1人返事があるかないかだよ
3回ともな

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 00:10:33.87 ID:8XcUI95v

>>747
しつこい、蒸し返すな

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 01:10:04.00 ID:dgP+wiad

>>744
攻め慣れてる人なら最短時間で一段目の城門落とすのは当然でしょ

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 03:22:18.94 ID:QGvnEJAl

>>747のキチガイがまた現れたかｗ
よっぽど自分の珍説が受け入れられなかったのが我慢ならなかったんだなｗ

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 08:48:22.72 ID:HwACXCIr

城攻めは10人1組で戦うようですが、参加者で余った人はどうなってるのでしょうか？
ネコ場所や100信の討伐戦8人1組もどうなってるのか気になって仕方がないです。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 10:27:37.73 ID:Jmn9Cbzd

ガラシャム１２０００ＮＰのを狙ってるのです・・・

がんばって１８０００ＮＰ貯めて　こっちかったほうが後悔しませんか？
初心者に１２０００はつらいｗ

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 11:05:37.11 ID:LGZwXW/v

>>753特技は大差ないから、器量部分だけ見ると
LVMAXとLV56の違いで6000NP高い
LV56→LV80もMC使わなきゃけっこうかかるから
とりあえず18000まで貯めて、その時、交換所にあった方買えばいいと思う
焦らなくてもガラシャムならあると思う

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 11:10:59.28 ID:Y22xmwp0

レイドボスの強さが参加者と釣り合ってなくて無理ゲーになってないか

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 11:43:00.19 ID:Jmn9Cbzd

米２０００近くあったから
城攻め攻撃で参加して、門番にアタックしてたら米つきたｗ
ひどすｗ
さらに武功３５しかたまってないｗ

お米返して＞＜

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 11:48:32.53 ID:eM/Twhrn

>>次への繋ぎで使い捨て感覚ならありだけど、長く使おうと思うなら特技が半端なのは買わない方が良い
陣中は素材も安くなったが、活法はまだ高いから自力で強化しようとすると結構NPかかるし

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 12:07:04.92 ID:zq2vjwek

米7500つぎ込んで罠設置
影牢or悪代官ごっこ楽しす

・・・これで玉が溢れなければ（涙

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 12:46:06.40 ID:dgP+wiad

>>756
何度も攻撃されてる備大将は倒せないと勲功はさがる

でも倒せば30くらいはもらえたはず

対人なら負けても10だけど
米つかって確実に15～を獲得するかの違い

それに誰かが倒さないと遠回りしないといけない
誰も備大将にアタックしない組だとモチベ下がるよね

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 15:47:01.98 ID:aQiDQMF4

騎馬隊作ろうと宗茂を買ったんですが、大将は宗茂で良いんですかね？
珍柴田が良いですか？
水の小早川とか？

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 16:28:16.23 ID:kqmzde9K

ガラシャムなら活法3で安くしのぐのも個人的にはアリかなと
活法5フル買っても次が欲しくなるからね

宗茂は文脈からして稀なのかね。
最近の流行りの大将は綾帰蝶伊達淀の四択かな

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 16:52:40.22 ID:PHUacSNv

>>760
アタッカーを大将に出来るのは武蔵くらい

ふつうはつっこませてやられてなんぼなので、支援や回復要員をたいしょうにする

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 17:06:06.99 ID:rrJUb0+h

お返事ありがとうございます。

騎馬隊にしたいので綾を買います。

あと、祝信長を得たのですが、特技は不如帰・智勇・と何でしょう？
鉄砲隊のアタッカーにしようと思います。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 17:32:58.29 ID:eM/Twhrn

>>763　綾は2.5コスで回復兼大将バフで使い勝手が良さそうに思えるけど
火バフが無いので殴りデッキには向かない、平原で使うと速が高めで前にでやすくなるので沈みやすい
騎馬隊ならなんだかんだで信玄の方が安定する。

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 19:24:17.06 ID:Kaj3cAe8

守備側でしかやってないんだけど攻め手向け達成報酬の城門突破っていうのは
自分が倒して突破しないともらえないのかな？
それとも味方の誰かが突破しても敵PCを倒したりして軍功稼いでいればおｋなのかな？

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 19:47:59.27 ID:4C+jinnd

>>765
廃と同じ組になれば勝利確定で自動的に全報酬ｹﾞﾄｰになるけど
たぶん全部倒されて全く稼げない(´･ω･｀)

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 19:59:46.27 ID:Kaj3cAe8

>>766 ありがとう。
攻守ともに動きまわっているのは自分と同格以上ばかりだから攻め手じゃ無理っぽいんだよね。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 21:41:42.46 ID:BlqU22q/

でも一度攻め手側もやっとくといいと思う
動きが読めてくるから守りの参考になる
攻め手側は強者が多いですね、報酬も多いから自信ある人が集まるんでしょうけど

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 22:41:20.68 ID:o8X7zXiH

やっとコツつかんできた。弱いので、守備側一択。今回うまくいったパターン。
本丸すぐ右付近、３～４マス一本道続く場所の本丸に近い方のマスで待機。
相手が進軍してくるのが分かったら、自マスより２マス先に、足軽隠し武者置く。
で、自分は１マス進んで、隠し武者横で待機。相手が弱体化したところをたたく。
勝った場合、１マス戻って、元のマスで待機。
続けて相手が進軍してきたら、１マス先に足軽隠し武者置く。同様に、相手が
弱体化したところをたたく。
隠し武者が帰還する間、同じマスにすぐ置けないみたいなので、上のように、
２マス分隠し武者置くマス用意して待機したら、勝率上がった。
米あるようなら、すぐ上に鉄砲隠し武者置き場あるので、利用したら、なおいいと思う。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 22:43:52.84 ID:ANlnq+QP

攻撃側は廃じゃないと無理。門番固いからまず無理だし
PC相手だと隣地されるからHPもたないしな

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 23:12:25.99 ID:TCBpVlSE

公式で動画晒してる奴は廃でもなんでもないだろ
独眼竜5匹くらい来たら守りきれないんだが

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 00:03:40.86 ID:8XcUI95v

769氏のように次は守りで行ってみるか

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 00:22:11.51 ID:wr/RZMUE

それほど面白くはないけど手軽にできるのはいいな

上位の人々のとんでもないポイントは、時短みたいななんか使ってるのか！

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 01:08:54.76 ID:EGJTapIi

時短じゃなくて張り付きによる多くの対戦結果でしょ
時短するなら課金するか、時短特技か！？
やはり一番いいのは張り付いて稼ぐ

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 01:29:03.84 ID:OpXzpKqu

独眼竜大友の対策教えてください・・・
ボコボコにされます

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 01:33:49.59 ID:PBouMw+6

夢見鳥

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 02:23:26.53 ID:EGJTapIi

独眼竜なら夢見発動(発動悪い)の前にやられるから
陣形をバラけるようにするとか、鉄盾や竹束で防ぐ。デバフで攻撃力落とすor地バフで耐える。とかかな
最近、政宗と当たったけど前よりは発動落ちたように感じる

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 06:44:44.88 ID:IgUgrgu8

夢見の方が発動悪いけど一応7：3ぐらいのレートで勝つ

つうか武蔵より遥かに勝ちやすいと思うんだが。威力も大差ないし

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 08:53:21.49 ID:UIpJPdlO

初めて１０日くらいのカスは城攻めでなにをしたらいいのでしょうか？

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 09:00:15.23 ID:dIM0Upiy

>>779
>>728-731　辺りを参照に守り手について米尽きるまでいやがらせしてろｗ

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 09:03:37.34 ID:UIpJPdlO

>>780
ありがと。
いやがらせがんばる！！

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 09:27:03.19 ID:dIM0Upiy

>>781
ついでに言うとそれで勲功上がった奴は武将強化で成功率上がるから
頑張って交換所使えるようにして売るなり自分で使うなりするといいよ

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 14:37:08.44 ID:thKU4hH9

初心者なんで、質問ですが
両兵衛の采配、猫なで声、おあずけ、焙烙玉ではどれが有効な特技ですか？
また策武将使う際に他に有効なものがあれば教えて下さい。(※あまり価格が高くないものがありがたいです)

宜しくお願いします。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 14:44:39.56 ID:y+ZFSpaA

両兵衛の采配も価格が高くないものっていう価格基準なの？

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 14:46:40.69 ID:lnidLBP1

その中ではやはり両兵衛でしょう。毛づくろいが増えてきて最盛期は過ぎたかもしれませんが。
猫なでとおあずけは安定しません。焙烙玉はメインと考えずサブの補助的なダメージソースとみればまあ有効。
策武将を使うならば低コスならば喝破と伝令が鉄板。高コスは火が高ければ智勇、低ければ策士が多い

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 14:47:56.44 ID:lnidLBP1

直江とか両兵衛が移植されてるのを買う場合はコストの割に能力が高いからといって
1.5コスのものを買うと発動悪すぎて涙目になるから必ず2コス以上にすること

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 14:51:08.49 ID:thKU4hH9

>>784
あ、すいません。
両兵衛は移植じゃなくて、そのまま使う予定でした。。。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 14:57:16.24 ID:y+ZFSpaA

>>787
なるほど、既に持っているもの＋自己習得できるものってことなのかな
策武将だったら>>785の言うとおり伝令喝破でしょうね
ただ、みっつのうちのひとつは自動発動のものがいいとは思うけど
具体的な武将名は？

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 15:01:57.46 ID:thKU4hH9

>>786
ありがとうございました。

>>788
焙烙・おあずけ・猫なで等は策2コスに策士をつけてと考えてました

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 15:33:23.34 ID:UIpJPdlO

陣中見舞ＬＶ５を目指して、ＮＰ貯めてるところですが

ガラシャムがいいのでしょうか？
コスト２．０の　諏訪ニャン　やミャーゴ姫じゃダメ？でしょうか

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 15:37:55.09 ID:lnidLBP1

ダメとまではいわないがおすすめもしかねる
その2匹は策が低いから回復量が少ない
ガラシャムの策137は策が回復に影響する限界にひっかからないギリギリの数値
で2.5コスだから発動率も2コスよりはいいし安いからよく薦められる

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 15:40:16.47 ID:lnidLBP1

まあ策士がついてれば回復量だけに限れば遜色なくなりますが
陣中＋活法＋守護がヒーラーのもっとも使われる特技なので
結局長い目でみたら元の策と発動率のいいガラシャムの方が使い勝手はいいでしょうね

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 15:50:55.09 ID:FnoMsZF5

>>789
魔改造してない策２コス使っているけど
発動率と効果、あと素材の値段を考えると、おあずけでとりあえず使ってみてはどうだろう。
策が高めの武将に策士つけたおあずけは、意外と回復量を減らしてくれる。

焙烙は、ダメージ量に過度の期待は禁物
猫なでは、発動率に過度の期待は禁物

魔改造なしの策２コスは、使い方がなかなか難しいよね。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 16:02:28.82 ID:thKU4hH9

>>793
ありがとうございます。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 16:05:24.69 ID:UIpJPdlO

>>791-792

ありがとうございます。
理解できました！！　がんばって貯めます

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 16:08:38.12 ID:UIpJPdlO

>>792
(ノ◇≦。) ビェーン!!
その組み合わせのガラシャム　28888ＮＰします

ふぅ。いつ買えるんだｗ

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/04/24(水) 16:42:31.73 ID:jTBrKJHm

>>790　
ミャーゴ姫だけど、結構使えるよ。
将来どんなデッキを組みたいかってのが重要。独眼竜、信玄、勝頼、光秀と
いった３コス極ネコを考えてるんなら、ミャーゴ、安岐、徳本。
逆に、信長、帰蝶、ドラニャンを考えてるなら、ニャンこくじエケイ、珍まつ
あたりの２コス。相性と兵科で選択すれば良い。
3コス大将を使ったら2コス回復の方がデッキを組みやすい。
諏訪ニャンは足軽ゆえ、独眼竜、信玄、勝頼、光秀とは組ませにくい。
ガラシャムは相性の良いところに大将猫がいないので、将来的には
使いづらくなる。（だから結構売りに出てるんじゃないかな）
あと、ミャーゴは陣中・活法・策士の組み合わせじゃないと回復役としては
役立たずになるから要注意。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 17:05:28.34 ID:M/qPuxJI

>>797
足軽だから伊達明智と組ませにくいって的外れだろ

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 17:06:34.52 ID:v3IkJ9ks

>>796
コスト2.0ならこの辺（↓）が良いと思う
ミャーゴ姫とかは回復役にしては策が伸びないから回復量に劣る（だから安いんだけど）
この中でも自力で陣中３活法３を覚える鶴姫は育てやすい
それもあって出品も多いから買いやすいかも

　　　　　　　　　　　　　　　攻　　防　　速　　徳　　策
鶴姫ニャン(珍).　足軽　104／122／*91／169／120
ニャさ日本助.　　鉄砲　106／125／*85／162／132
奥村ニャがとみ...足軽　104／120／*97／161／133
ニャがた徳本　　騎馬　*75／124／100／164／135
安岐ニャン..　　　騎馬　*62／135／120／155／120

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/04/24(水) 17:15:18.35 ID:jTBrKJHm

>>798

そうだね。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 17:19:10.61 ID:XxuUICZv

水2コス鉄砲なら日本助一択
まつ・九鬼をフルにしたけど
やっぱりこの枠の初期武将はもう無理

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 17:21:58.25 ID:Ffect6wZ

NPを半年近く貯めてきて、そろそろミャーモト武蔵に手が届きそうなのですが
武蔵の能力は
・固有　・智勇兼備
の2つと残り一つのオススメスキルを
がむしゃら等以外で比較的安い値段で付けれるスキルでよかったら教えて下さい！

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 17:25:03.37 ID:r6S4kqhY

>>802
汎用なら反撃１択。
固有移植ありなら二天、新陰、真田丸

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 17:26:41.91 ID:Ffect6wZ

>>803
ありがとうございます！
今70万NPあるのでもうすぐです…！
推挙されている75万がそれまであればいいな・・ｗ

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 17:33:59.67 ID:wr/RZMUE

>>804
今くじあまりひかれてないみたいだからもうちょっとだけ待ってみたらどぅ？

大きなくじキャンペーンがくれば４０万強くらいで買えるでしょう

半年近く貯めているなら待てると思う

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 17:43:06.97 ID:Ffect6wZ

>>805
最近80万くらいでよく見かけるので
そのくらいが相場なのだと思っていました…！
ありがとうございます！

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 17:56:03.53 ID:IgUgrgu8

阿保良「ディスられてると
小見「聞いて来ましたわ

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 20:06:43.06 ID:4+G9HeQG

>>807
あんたら高いやん

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 21:56:00.48 ID:EGJTapIi

>>796
コスト2にしとき。完成品なら即戦力で目に見えて強くなる。
>>807
ＷＷ

祭りクジ報告
珍、珍、稀松永でました。

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 22:22:37.67 ID:IgUgrgu8

阿保良「回復猫をケチると
小見「ろくな目にあいませんわ

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 22:27:49.32 ID:kjycZHvc

１ヶ月で７０万NP貯めたのに・・もうちょいで武蔵買おうともったら
なんか交換所使えなくなった・・・なんでだろう・・

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 23:07:59.99 ID:6AH+yN/2

証拠画像くれ

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 23:12:43.31 ID:EGJTapIi

>>810
何故その二匹で漫才Ｗ
>>811
アウト！！
貴方ズバリ、RTMやりましたね？

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 23:49:39.83 ID:i4YxMBvc

>>796
諏訪ニャンの完成品出してるの俺なんだけど値下げしてやろうか？
修練４９で陣中５のガラシャムもあるけど

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/25(木) 00:18:32.80 ID:Rlwl1DmC

疋田陰流と軍神ではどちらが強いですか？

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/25(木) 01:00:35.90 ID:AHg+eilt

>>813
ATMみたいな響きっすね！

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/25(木) 08:45:31.53 ID:W4+TbnPq

>>814
ガラシャムよろしくおねがいしますーｗ

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/25(木) 10:48:22.55 ID:UUV+gRgs

すいません。
横槍のレベルアップに伴う威力アップとは攻撃力のことですか？
防御力ダウンの効果のことですか？

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/25(木) 12:30:21.68 ID:pi7qV0u6

空猫ならば2コストでも
直江状は乱発しますか？
欲しい猫がいるんだけど迷ってます。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/25(木) 12:40:20.60 ID:3w7zMo93

猫場所の条件と他の猫との相性やｺｽﾄで選んだ佐々木スコじゅうろうを急いで育ててますが
特技の必殺・燕・猫足・反撃のうちどれを捨てたらいいでしょうか？
もうじき反撃の選択を迫られそうです
過去ログ見ると燕は微妙だそうなので、燕消して反撃でしょうか？
燕も反撃も似たような特技だけど、固有なので消すのに躊躇います

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/25(木) 12:46:55.22 ID:5UzESD8a

ところで小見ニャンのマムシ酒の回復量って陣中5と比べるとどんなもん？
マムシ酒＝陣中5で完全上位特技なん？

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/25(木) 12:49:09.81 ID:nD2SqoRb

マムシ酒の方がちょっと少なかったと思う

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/25(木) 12:52:09.89 ID:5UzESD8a

>>820
智勇兼備.女丈夫.固有じゃね？

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/25(木) 12:54:07.79 ID:5UzESD8a

>>822
ｱﾘｶﾞﾄ♪(*'-^)-☆ﾊﾟﾁﾝ

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/25(木) 12:55:14.46 ID:W1IaYiKv

回復量ちょっと低い
主観だけど小見のステが高いからあんまり気にならないよ

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/25(木) 12:59:57.56 ID:3w7zMo93

分かった、聞くなってことですね
名前違ってた佐々木スコじろうでした

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/25(木) 13:12:51.28 ID:/chS4GOH

>>820
燕返し以外は書き換えかな
何にしろ知勇はつけた方がいい

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/25(木) 13:33:04.40 ID:JsY8h7qH

>>820
ツバメは消しちゃダメ！存在価値が無くなる。
ツバメ＋智勇は確定で、後１つはお好みで。
自力で安い反撃でもいいし、女丈夫でもいい。

とにかくまずはツバメと智勇で！

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/25(木) 13:34:48.04 ID:5UzESD8a

短期決戦用でなにも足すつもりがないなら
固有＞猫足＞反撃≧必殺かな・・・

燕←連撃の上位特技？瓶割りの下位？(消すと売るとき困る)
猫足←独眼竜よけやすい(大事)
反撃←そもそも避けないと(猫足反撃の相性うんぬんはｼﾗﾈ、ｼｭｰﾃｨﾝｸﾞされると無意味)
必殺←そもそもｸﾘﾃｨｶﾙでないと(火力底上げ的に反撃よりは役立つ？)

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/25(木) 16:00:52.03 ID:vhPk75fG

ベストは智勇+猫足+反撃　反撃使う前提だとこうなるので固有いらない

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/25(木) 16:14:11.36 ID:3w7zMo93

みなさんありがとうございます
反撃残して必殺消します
書き換えはまだハードル高くて自力で覚えるものだけで遊んでる状態ですが
いつか知勇つけたり挑戦してみます。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/25(木) 17:36:05.25 ID:gqQWkOCD

>>830
え？

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/25(木) 18:26:17.63 ID:9BYqXioN

可児「佐々木に猫足反撃とは
山中「変わった奴がいるもんだのう

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/26(金) 00:21:02.36 ID:qHrzxYMS

しっぺ返しって使えますか？

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/26(金) 01:10:01.59 ID:2VpL++cs

>>648
馬に与一でok

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/26(金) 01:39:51.11 ID:n/YwXBsQ

>>834
物理攻撃に100%反応らしいからそのまま使うと
一度も陣中使わず撤退しそう
守護系武将に伝授して始めて…河童しだいか

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/26(金) 04:12:05.02 ID:J4RBh4Oi

>>836
反応したくても出来ない場合がある。

山岳とかで詰まってると遠隔攻撃くらってもしっぺにいけない

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/26(金) 15:28:35.58 ID:GwtTo0I2

>>837
にゃるほど、そーいやどこかで100％反応しないって見たような・・・でも
殴られる→しっぺ返し→殴られる→ループしそう
敵に河童持ちじゃなく、敵に毛づくろい持ちがいたらだった

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/26(金) 15:53:46.22 ID:/kQ/FtAw

稀の上杉景勝の眼力ですが、策士がないとなかなか成功しませんか？

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/26(金) 19:19:18.60 ID:Km9wiECx

しません。素直に策士をつけるのを薦めます。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/26(金) 22:19:07.32 ID:+bNGptDK

珍柴田と稀本多はどちらがお勧めですか？

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/26(金) 22:42:53.70 ID:W3AdVw2+

信義仁：防115%　40%でかばう
大信義：防110%　策115%

大信義のかばう確率と策の関係って判明してますか？
最上より策が小さい武将への移植が大分リスキーに思えるのですが

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/26(金) 22:45:47.42 ID:asD8IPb/

>>842
徳が関係あるってかいてあんだろど畜生が

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/26(金) 22:46:46.56 ID:6aj5kZ0s

>>841
デッキによる

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/26(金) 22:46:51.27 ID:W3AdVw2+

>>843
徳がいくつなら何%でかばうのかを知りたいのです

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/26(金) 23:31:50.70 ID:negZ7ntk

>>841
珍柴田

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/26(金) 23:55:06.35 ID:qHrzxYMS

相談させて下さい。信長デッキをコレより更に強くするには、誰をチェンジすればいいでしょうか。
所有ニャポは、15万です。

◆現デッキ
3.0 極のぶにゃが固有、智勇、猫足5
2.5 稀まつ陣中5、湯漬け、活法5
2.0 稀佐竹固有、智勇、女丈夫
1.5 せにゃ援護5、智勇、女丈夫
1.0 清水喝破5、伝令5、信義

◆控え武将
2.0 珍竹中おあずけ5、威嚇発砲5、策士
2.5 稀松永固有、智勇、援護5

負けパターンとしては、全員くらうダメージがデカいです。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 00:01:59.43 ID:jwjCuurG

>>842
最近珍官兵衛徳82の信義仁を大信義に付け替えた
具体的な数字はわからないけど、体感だと黒田あたりでは信義仁のが庇う率高いね

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 00:03:45.94 ID:2AHcorPW

>>846
ありがとうございました。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 00:41:52.98 ID:xG4HtPe0

>>848
ありがとうございました
最上の徳がかなり高めでほぼこいつ専用な気もします(他は極の北条、浅井)
かばうはそんなに期待しないけど地武将の策も上げたいって感じで移植すればよさそうですね

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 01:13:52.11 ID:u7CURWBX

>>847
847です。1.0コストの空武将は、金森にしてました。鉄砲で揃えてます。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 01:31:33.68 ID:jH3vyxqR

>>847
もうそこが信長デッキのゴールだと思う

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 06:57:33.16 ID:ZI7dSCgE

常高ニャン
ズバリ使えますか？場所だといいのかなと検討しています

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 07:55:22.00 ID:Zift3RzD

2.5コス足軽でかニィ才蔵と丸目くニャンど
特技伝授は特にない場合で仮にどちらか一人しか選ぶことが出来ないとしたら
やはりかニィを残しますか？　今ちょっと迷っています。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 10:52:54.91 ID:Ia2DqOp7

援護射撃と威嚇発砲について教えて

1.5コス策鉄砲にどちらを付けるか考えてますが
援護射撃の反撃の威力は火力に依存？それとも攻撃された味方の被害に依存？
威嚇発砲の混乱の確率は策力に依存？無関係？

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/04/27(土) 11:12:29.33 ID:2hz97JpV

援護射撃は火依存かな。威嚇発砲は策という説と、速・策という説あり。
援護射撃は、レベル5に持っていくまでにニャポとストレスがかかる。
効果を感じるには、やはりレベル5が必要。
だから、できれば、苦労に見合う高火力の猫に付けたいところ。
なお、成功判定のある威嚇発砲は策士必須かな。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 11:15:24.72 ID:nq4ih+Rx

策が150以上ある稀ロシアきの威嚇成功率が死ぬほど低い
なのでレジストは速ではないかな

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 12:44:45.88 ID:JcU8z5SW

稀ロシアきって援護射撃的に水切りフルだと
火136　地64　風62　水22　空154

威嚇発砲などの状態異常特技の成功or失敗は、何で決まるのか?by wiki
　　①説　　発動者の策vs対象者の速or策/速＆策　 ←通説
　　②説　　発動者の速vs対象者の速or策　　　　　←少数説
　　③説　　発動者の速策vs対象者の速策　　　　　←有力説

>>875が本当なら①説はまずない、②説が有力候補だけど・・・う～ｎ③説かなやっぱ
五徳ニャン使ってる人に意見聞いてみたいね

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 13:16:36.38 ID:1Dop78ah

発動者の速策vs対象者の速じゃないかな

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 13:20:16.11 ID:Fhno8ilO

総大将について相談です。
今までヘチカンを総大将にしていましたが、極本多を購入したのでメンバー変更を考えています。
パターンA　突撃陣形
①極本多☆
②稀立花　信義
③あほら　信義
④瀬名or朝倉　援護or信義
⑤於通　守護

パターンB　突撃
①極本多
②円久
③ヘチカン☆　猫足
④瀬名or朝倉　援護or信義
⑤於通　守護

晴or雨の平原で合戦用のデッキですが、AとBどちらがよいでしょうか？

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 13:23:33.10 ID:p92I/0P4

>>854
山岳での移動を考えると可児かな
お薦めは佐々木

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 13:27:12.62 ID:p92I/0P4

普通に考えたら発動者は策だけだと思うけど・・・
前に五徳使ってたけど策士なしでやはり成功率悪かった
発動率もふくめると策武将でいいと思う

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 13:28:01.51 ID:Zift3RzD

>>861
スコじろうはちょっと高いので多分考えていると思います。
やはり速が高い可児ですよね。ありがとうございました。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 13:44:54.64 ID:H6VK6dOe

可児より稀山中鹿之助の方がいいぞ

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 14:05:33.38 ID:Zift3RzD

>>864
一応少し試しただけですが暗殺術が発動率も威力も微妙だったので。。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 14:20:24.09 ID:H6VK6dOe

いや暗殺術とか消せばええやん

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 14:23:07.16 ID:1Dop78ah

>>862
ねこじゃらし系もそうなんだろうか

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 14:24:43.51 ID:Zift3RzD

あーそうですね。久しぶりに交換所見たら鹿介また安くなってたので
考えてみます。ちなみに伏兵ってどうですかね。残しますか？
智勇兼備あれば必殺もいらないと思いますし。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 14:30:28.82 ID:Zift3RzD

ですがステ的に鹿介を改造するなら可児を改造したほうがいい気もします。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 14:31:08.70 ID:H6VK6dOe

伏兵要らんから投石と丈夫か守護でも付けとけ

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 14:33:48.54 ID:H6VK6dOe

いや、速8の差より防12策16の差の方が大きいから。特に策

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 14:34:54.33 ID:zw1ZFbbI

シャムづ義弘の購入を考えている初心者なのですが
鬼島津の使い勝手はどんな感じなのでしょう？（発動率や効果具合）

フル修練での相場も教えていただければありがたいです。
よろしくお願いします。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 14:37:34.81 ID:Zift3RzD

あー確かに策はそうですね。まだ気軽にフル修練出来る環境では
ないのでそういうことが出来るようになってから鹿介改造したいと思います。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 15:29:50.91 ID:Ia2DqOp7

>>856-859,862
どうもありがとう
レベル上げるコストを考えてなかったけど援護射撃は大変そうですね
で、援護射撃は火力も必要のようなので、威嚇発砲で考えます
できれば速持ちの策ネコの方がいい感じっぽいな

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 15:39:07.84 ID:6MCf5Cc/

威嚇発砲は安いから試しにつけてみたらいいと思うけど、
策猫でも支援の場所におかないと思ったほど出ないかも。
ずいぶん前のことなので今はまた変わってるかもしれないが。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 15:54:51.22 ID:Ia2DqOp7

>>875
なるほど情報ありがとう
となると、支援の位置がある「突撃」「奇襲」「両翼」「おびきだせ」のどれかってことですか

支援ネコが敵に近付きやすそうな「突撃」「おびきだせ」は避けたほうがいいかもってことで
「奇襲」「両翼」あたりで考えてみます

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 16:03:26.55 ID:bPaDW207

>>872
雨山岳なら値段相応に活躍できる
発動は支援一で1戦に1，2回

ちょっと前まで新品が６，７万であった気がするが消えてる
これにフル修練で＋３万以上上乗せ
あとは特技次第

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 16:52:43.76 ID:zw1ZFbbI

>>877
ありがとうございます。
予算も8万ほどなので、もう少し貯めて完成品買ってみます。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 17:07:12.49 ID:Zift3RzD

ちなみに援護射撃って単体攻撃を当てられて瀕死の味方の猫が
退場しても一定の確率で発動はしますよね？

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 17:11:31.98 ID:Zift3RzD

どちらかというとせニャとか織田キャッぽうしとかが
真っ先に退場しちゃいそうな気もする。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/04/27(土) 17:12:41.28 ID:2hz97JpV

瀕死の猫が避けた時に発動。
元気な猫だらけの時は発動しない。

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 17:20:30.85 ID:Zift3RzD

兵数300以下の猫武将が単体攻撃を回避した時だけ
一定の確率で発動するんですか？　

瀕死で単体攻撃が当たってしまったら発動しないんでしょうか？

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 17:28:33.48 ID:+dVk2cn6

よくある質問だが誤解があるね、援護射撃は味方が回避した時だけ発動するんじゃなく逆
発動すると瀕死の味方が物理攻撃を必ず回避した上で、援護を持っている自分が必中の物理攻撃をする
特技の反撃とは根本的に異なる

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 17:29:57.65 ID:6MCf5Cc/

回避しないと援護射撃が発動しないんじゃなくて
援護射撃が発動すると回避できるのでは

回想のモーションが通常の回避とまったく同じだからちょっとややこしいね

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/04/27(土) 17:33:27.68 ID:2hz97JpV

なるほど、ただ、瀕死状態は要件だよね。
確か、30％未満だったっけ。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 17:34:20.46 ID:Zift3RzD

>>881 >>883 >>884
詳しくありがとうございます。援護射撃が発動すると必ず
回避できるような感じなんですね。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 17:39:41.86 ID:oyKr3Tm3

>>869
普通に稀山中より安い可児ですよ速が高い分有利です。
わざわざ可児を差し置いて高い買い物までして山中選択するやつなんているのかね

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 17:44:17.88 ID:Zift3RzD

何か策Lvが高いか策が高いと特技の発動率が良くなるような気が
したので。気のせいかもしれませんけど。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 17:46:47.03 ID:Fmokusfe

気のせいですね

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/04/27(土) 17:48:02.04 ID:2hz97JpV

俺もかニィの方が好き。（もう少し稀山中カッコ良かったらいいのに）
ただ、相場によっては、稀山中の完成品が1万５千位で出てることも
あるから、値段が山中＜かニィだったら、稀・山中もありかと思う。
合戦では策値より速値だろうが、場所や全国対戦では>>871の言うことも
一理あり。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 17:48:18.49 ID:Zift3RzD

やっぱそうなんですかね。可児にするかは山中にするかはおいおい。
多分時間はたっぷりあると思うので。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 18:00:44.23 ID:LgVEhPXQ

稀山中なんてせいぜい2000NP程度なのに高い買い物って
策は智勇前提になるから実質20も差が出るし、物理より術の方が怖い昨今じゃ山中に優位性あると思うけどね。まあ好き好きって言える範囲ではあるけど
あと、もしも守護付けるつもりなら絶対山中の方が良いね

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 18:22:29.54 ID:1Dop78ah

一応職業も違うからね

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 18:38:03.98 ID:nq4ih+Rx

>>858
いつから①が通説になったんだよw

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 18:38:05.15 ID:Zift3RzD

策値の差で稀山中の方がというのは分かります。
で稀山中に守護をつけるとなるとメインアタッカーの
壁役みたいな感じなんですかねやはり。

ステ上限が攻以外高く完全な火切りの壁役よりレベル20で防142策121（＋30％）で
守護Lv3↑で最終防もかばった時に倍以上になり攻も智勇兼備で200以上
なんて方がゆくゆくはやっぱりいいんでしょうか。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 18:54:01.66 ID:py1TuxQB

風２．５コスで特に固有無いのにメインアタッカーになれないなんて・・・

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 19:10:32.69 ID:p92I/0P4

>>883
えっ？
回避したら援護発動じゃないの？
だったら援護持ち多ければ回避してくれるの？

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 19:20:05.48 ID:6MCf5Cc/

>>897
>>883であってるよ。

援護射撃持ち二匹が残って、その二匹とも瀕死だったら
援護射撃しあって大逆転、っていう展開もあることはある。
実際には奥義や術攻撃特技でとどめさされるのがほとんどだけどね。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 19:59:44.32 ID:Zift3RzD

交換所で稀佐竹・蒲生・九鬼に援護射撃ついてるのがほとんど全くないのは
皆使ってるからですかね～。それとも～？

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 20:11:41.86 ID:fKWh9dj6

俺は蒲生と九鬼に援護射撃付けてるよ
特に勲功上げ蒲生は台子点前、智勇、援護射撃が鉄板だと思ってたけど

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 20:49:53.57 ID:Ojr1vTVL

【相談】武蔵を大将とした部隊
【現在のＮＰ】19万NP
【育成の目処】ＮＰの都合次第等
【現在の構成】
陣形：両翼
１）　攻撃位置：ミャーもと武蔵　智勇兼備　固有　反撃
２）　守備位置：上杉かげキャッツ　固有　信義仁　馬廻衆
３）攻撃位置：九鬼オシ（稀）　固有　智勇兼備　援護射撃LV5
４）支援位置:空き
５）回復位置:まつニャン（稀）　固有　陣中　活法

控え武将
安岐ニャン　陣中・活法・信義仁
お通ニャン　喝破・伝令・信義仁
織田キャッぽうし　　知勇・早合・援護射撃
たちばニャ宗（稀）　　固有・女丈夫・知勇
さくミャ盛政　　　手練・知勇・女丈夫

極武蔵を手に入れたので、彼を大将した部隊を作りたいのですが
コスト4.0という武将で何を入れて何を削るべきかが
よくつかめません…。
あまり他の武蔵部隊を見たこともなく
編成に困っています。
よければオススメの編成や装備特技などご助言いただけると
嬉しいです！！

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 20:59:01.60 ID:LgVEhPXQ

>>895
壁役って言うか守護、信義持ちは複数居るのが一般的

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 21:08:21.48 ID:+dVk2cn6

>>901
支援策猫外しは、無い。
武蔵の反撃が重要なダメージソースなので景勝に挑発はいまいち
山岳合戦で名乗ればいくらでも武蔵デッキと当たるので参考にするのがいいです

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 21:09:47.49 ID:Zift3RzD

>>902
そうなんですか。勉強になります。
壁役以外固有と智勇兼備と後何かだと思ってました。
回復役は回復系特技と活法系と何か。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 21:40:09.17 ID:icJ4SPE/

回復役とは別に奥義発動のために織田有楽育て中です。
それで徳の心と陣太鼓の他はなにがお勧めですか？
信義？策士？アドバイスお願いします。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 21:59:38.22 ID:lh5v3+7w

>>904
個人的には風武将に守護系は無しだなー。
敵の投石とかを守護して混乱でもしようものなら風武将の最大のメリット機動力がまったく無意味になる。
回復役には陣中、活法、守護系が鉄板。
自分自身の体力が減っている方が回復技能を発動しやすいという都市伝説があるので。。。
守護役が十分にいる場合などは、守護系はずして明鏡止水やらの回復量UP系の特技にする場合もある。

>>905
織田有楽は育てないのがお勧め。育てるなら、おあむか如春ニャン、理由はこのスレをおあむで検索

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 22:04:00.56 ID:Ojr1vTVL

>>903
なるほど…
そうすると、上杉を外してお通にして
九鬼を2.5コスのたちばニャにするとかでしょうか。
でも援護射撃はあったほうがいいのかな…
合戦まで日が長いですが、その時に
うまく遭遇できたら参考にしてみます・・！

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 22:04:55.04 ID:oyKr3Tm3

ネコ場所登録できんかったなんなんだよ＞＜

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 22:07:45.10 ID:+dVk2cn6

登録期間くらいちゃんとみましょう
バグでも不具合でもなんでもないです

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 22:11:04.59 ID:icJ4SPE/

>>906
レスありがとうです。
帰蝶を大将で使っている流れで有楽を選んだのですが、
やはりおあむにした方がいいんですかねえ。検討してみます。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 23:00:51.35 ID:lh5v3+7w

>>910
帰蝶デッキで奥義目的ならなおさら織田有楽いらないと思うよ
折角たまったゲージを１コスの鎧通とかでしょぼいダメージだされたらもったいない
１コスならあえて相性悪いの選ぶのもあり

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 23:37:43.19 ID:icJ4SPE/

>>911
なんか根本から考え直した方がいいような気もしてきました。
どうもありがとう！

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 23:44:17.21 ID:p92I/0P4

>>911
なーるほど
それある、奥義発動で勝てると思ったら壁役やったり水武将やったり
>>905
俺の場合は河野に徳の心、守護、疾風船をつけてる
守護が足りてるなら伏兵とかでもいいと思う
答えは一つやないから

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/28(日) 01:23:51.04 ID:pG8/HF4Q

慢性的にニャポ不足、なかなか戦力がそろわず勝てない。
割引時にのみくじを引いてきたが、引くなら今回かと思いカウンタMAXまで引いた。
結果、極はカウンタMAXで出たそうニャン、稀９枚（最高で利休）。
全部売れても１０万ちょっとかな・・・。
厳しいな～。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/28(日) 01:34:26.04 ID:W/wycICP

同じくカウンタMAXまで引いてニャポが増えたものの
威風堂々の移植に失敗して金ドブな結果に

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/28(日) 06:06:11.46 ID:T86Ed0CP

地の五輪玉が圧倒的に不足するなぁ
どこか地がでやすい賊稼ぎ出来る大名とかいるのかな

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/28(日) 07:54:46.46 ID:w3LquohO

ない
５分間で移動できる織田～斎藤や足利～三好をうろうろして出るまで粘るが吉

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/28(日) 08:16:01.99 ID:8CAVhxvd

ネコ場所のフィーバー発生すると、次に起きるのは何時間経てば
発生するのでしょうか？

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/28(日) 08:23:00.82 ID:My9IJaQC

8時から開始だと8:20に終わりますよね
その終了時点から4時間たった12:20から再発生すると思われます
よくある勘違いとして開始時点の8時から4時間たって12時に出そうとする人がいますが
これは間違いなので注意すること。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/28(日) 08:30:37.35 ID:T86Ed0CP

>>917
そうか、ありがとう

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/28(日) 08:39:56.07 ID:8CAVhxvd

>>919
ありがとうございます。

意外と早いんですね。ＰＭ11時～次の日のＰＭ10時の23時間あるから
寝る時間を減らせば５回発生できるのか。

照姫欲しいから頑張ってみます。

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/28(日) 09:03:35.29 ID:JW1tpc/Y

23時スタートは辞めてほしいな

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/28(日) 09:05:26.59 ID:My9IJaQC

眠いんだよねえ…。
せめて22時、できれば21時くらいに…。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/28(日) 09:52:33.80 ID:8CAVhxvd

22時スタートがいいな。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/28(日) 12:19:59.75 ID:3KbnBoIz

開始時刻もそうだけど、どうして土曜から始めるんだろうな
最終日が日曜日or祝日の方がいいんだが

あと、優勝狙って競り負けて
報酬も貰えないのに実力に合わず昇進してしまって苦戦連戦…

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/28(日) 12:42:53.12 ID:My9IJaQC

まあ昇格のほうはそういうゲームだから仕方ない

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/28(日) 12:50:03.67 ID:3KbnBoIz

>>926
そうなんだろうね
１日捨てて降格すればいいんだろうけど開始当初は優勝を狙ってしまって
朝起きてみたら１位に圧倒的に引き離されていながら５位以内にいるってことが度々…

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/28(日) 13:48:41.20 ID:JW1tpc/Y

読めた！
今回から報酬猫の移植率が上がった
↓
移植する為に相場の需要が活発
↓
報酬売れば儲かるからみんな取りに必死になる
↓
米券ようけ売れる
↓
コーエーウハウハ

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/28(日) 17:49:42.28 ID:ONogHKTn

今回の場所報酬狙いの廃人連中が独占してる（課金者含む）
米買わないとまず無理くさい・・でも米課金量で勝てる保障もない

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/28(日) 18:40:41.20 ID:3KbnBoIz

>>929
そうみたいだな
やっぱり強力なネコを持っていると、行くと決めたら一気に勝ち点を伸ばせるみたいだね

米課金でちまちま勝ち点稼いでいても
数時間後に見てみたら一気に1000点以上増えててゴボウ抜きされてたよ
それならもっと追い上げ組が増えて５位内から追い落として欲しいものだ…

これからのねこ場所ってずっとこんな感じになるのかな
どこに楽しみを見つけるか…

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/28(日) 19:02:13.47 ID:MVpOvw6x

ニャが面白いんだけど
他のソシャゲに比べて対人戦多すぎて息苦しいってのはある
イベント報酬も他なら無課金でも取れたり、あるいは一等品は無理でも二等品ならみたいな救済がある
ニャがはそこらへんのバランスが厳しいんだよな
それでも面白いから続けるけどねｗ

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/28(日) 19:33:08.55 ID:uidV+9f5

初めて3か月ほどの若輩者ですが、相談を受けていただけると幸いです。
【相談】イベントで勝てるようになりたい
【現在のＮＰ】24000ＮＰ
【育成の目処】ＮＰの都合次第
【現在の構成】
１）　珍鶴姫　修練６０（水、地、空）　陣中３、活法３、伏兵看破３
２）　珍鍋島　　　８０　水切り　智勇、守護４、底力３
３）稀本多　　　５０（火、地、風１０）　固有、信義仁、智勇
４）佐竹義宣　　５０（地、空、風１０）　やなぎ３、守護４、馬廻４
５）吉法師　　　５０（火、風、地１０）　智勇、援護３、早合４

　控え
　　　元親　５０（水、空、地１０）　固有、援護３、智勇
　　　稀松永　２０（火のみ）固有、智勇（予定）
　　　佐々木　８０　固有、智勇、手練３
　　　へチカン　５０（水、空、地１０）陣中３、活法３、台子点前３
　　　未修練　極毛利、稀武田、稀佐竹、稀吉川
【備考】
現在幕下二で昇格できるか微妙なラインにいます。
ここからどうしていけば十両などに昇格できますでしょうか？

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/28(日) 19:51:38.17 ID:My9IJaQC

ぶっちゃけ元親を売ってそのNPでバフ大将なり修練80の猫を揃えれば普通に十両でも勝てると思いますよ

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/28(日) 19:54:00.91 ID:My9IJaQC

稀武田は晴信のことだろうから甲州を覚えて売る
稀松永も今の段階なら売ってしまえばかなりのNPになる
最初の方ほど自力育成にこだわりたくなるのかもしれないけれど
完成品を買ったほうがずっと早いので戦力が整ってから自分の好きな猫を育てるという
順番を逆転した方が早い

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/04/28(日) 19:56:56.18 ID:jMfFYaLN

まずは、陣中見舞5を作ろう。
鶴姫ヒーラーで良いのかな？良ければこいつを育てよう。
里で全く使っていない施設を２つ壊し、水の修練所を３つにする。
で、合戦とかでしっかり玉を稼ぎ、安価な陣中見舞ネコを買ってきては
育てて、陣中見舞にチャレンジ。
10日位、毎日、陣中に挑戦し続ければ、レベル5に成功する。
話はそれからだ。

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/04/28(日) 19:58:23.63 ID:jMfFYaLN

回復役を作ろうと書いたが、元親売って、しっかりした回復役を
購入したら良いんだね。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/04/28(日) 20:01:47.80 ID:jMfFYaLN

売れるネコが一杯あって羨ましいぜ！
俺はそんな高く売れる猫を持ったことがない。
クジで当たったので一番高く売れたのは、ミィ直虎。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/28(日) 20:07:29.40 ID:COYhVjlT

>>932
陣中５の回復役と大将特技を持った猫をまず揃えよう。
そしてアタッカーは面倒くさがらずに地形によって使い分ける。稀本多、佐々木、稀松永がいるのでここは問題なさそう。
元親売った資金で綾ゲットするのも良いかもしれない
稀松永は育てれば綾と組ませたら良い働きすると思うけど育てる気がないなら売って資金にする
極毛利はバフキラーなので猫場所のような後出しジャンゲンなら相手見て使うとかなり活躍する。
後はちょっと賭けになるけど伊達まシャムね買うのも良いと思う。猫戦記で独眼流無双できるよ。

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/28(日) 20:15:21.32 ID:1cxVi0Ad

完成品買えばっかじゃなんなので。
まずは珍鶴を修練max、陣中活法どちらもlv5にして看破の代わりに信義仁あたり。
回復役が安定するだけで違ってくると思うよ。

そして珍鍋の代わりに稀松永を早く育てよう。
焼き討ちは術攻撃対策特技が出てきたとはいえ、ﾃﾞﾊﾞﾌのつかないことが幸いして
まだまだ現役で行けると思うよ。

で、上の人が言ってたのと同じになるけど元親売ってバフ大将買おう。
帰蝶、綾、淀の2.5ｺｽにするか、謙信などの3ｺｽにするかは編成次第で。
極ドラみたいなﾃﾞﾊﾞﾌ大将は今後苦戦が予想されるから様子見しといたほうが良い。
元親売って完成品大将買ってもおつりがくるから育成も一気に進むよね。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/28(日) 20:59:47.25 ID:uidV+9f5

>>933-939
アドバイスありがとうございます。
元親は最初の極だったので、思い入れがありますが売りに出すことにします。
売ったNPで綾か帰蝶を買って、稀松永と珍鶴を育てていこうと思います。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/04/28(日) 21:26:56.40 ID:jMfFYaLN

長宗我部売ったら、30万弱ニャポが入るよね。
もし綾を買うんなら、俺なら本多・柴田（珍）のダブルアタッカー
支援に、穴山で、ゲージ稼ぎにおあむで、まずねこ場所で上位にいける
デッキを組むかな。（おあむ以外、柴田～千代まで相性差15以内）
綾10万、柴田3万で完成品を買って、穴山を頑張って育てる。
陣形はこのトピの中に書いた。
合戦用には、おあむ→佐久間盛政で。（合戦は、殴り重視）
育成は、本多・穴山・おあむ・佐久間で、場所も合戦もある程度戦えるデッキが
出来上がる。感覚的には、ねこ場所は小結位、合戦だと名乗らず、6～9勝
できるデッキになる。それ以上を目指す場合は自分で研究してくれ。
つまり、珍鶴なんぞ育てているヒマはないな。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/04/28(日) 21:30:51.08 ID:jMfFYaLN

>>941
最初、千代って書いてた。合戦を見据えたら穴山の方が良い。
千代の所は穴山で読み変えてくれ。

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/28(日) 21:32:20.50 ID:GFBSQrVA

武将育成でアドバイスお願いいたします。

高山右近（策・1.5コス）を育成始めました。
特技を信義仁・喝破までは決めましたが残り1個を
伝令、徳の心、鼓舞、知勇兼備あたりで悩んでいます。

他の1軍メンバーは
松永（稀）焼き討ち・知勇・援護５
織田信長（珍）知勇・女丈夫・援護５
お初ニャン陣中５、活法５、守護５
於通ニャン守護５、喝破５、伝令５
山中（稀）知勇・女丈夫、投石５
です。合計9.5コスなので於通ニャンと高山を入れ替えしようと
思います。1コスの於通と全く同じ特技（伝令５）もつまらないなぁと
思うのですが、ベストな特技があればどうぞ教えて下さい。

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/28(日) 21:33:25.49 ID:GFBSQrVA

補足ですが、高山は水切りで育成決定しています。
よろしくお願いいたします。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/28(日) 21:43:04.53 ID:TDIzwoXL

伝令でしょ。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/28(日) 22:37:05.45 ID:3KbnBoIz

ここのやり取りを見ていて
>>932さんのように何十万ニャポとかで売れるネコを引かないと
合戦や場所での報酬ネコなんて手に入らないんだということがやっと分かった…orz

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/28(日) 22:40:53.26 ID:3AxjjLVr

>>946
>>532読んで元気だして

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/28(日) 23:18:49.05 ID:3KbnBoIz

>>947
どもです
ただ「相手は自分と同じレベル」ではないんですよね^^;
とても誉には届かない…
でも、最初はひょっとして？と頑張るから結果的に上には押し上げられる^^;

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/04/28(日) 23:19:11.77 ID:jMfFYaLN

>>946
ちなみに、俺>>532だよ。
合戦はスゲエ難しい。ある程度、強いデッキを作って、なおかつ課金しないと
苦しい。だから、6連勝～8連勝できたら嬉しい位に考えてる。
でも、場所は、十分誉取れるから。
さっき、戦友さんが二人、誉取ったと喜びの報告をくれた。
ウチはクジ運は悪い。ちなみに、クジで一番良い猫は、さっきも書いたけど、ミィ直虎
極ねこを手に入れたのは、前頭1枚目に上がった時。7万５千ｎｐで購入。
それで、関脇まで来たけど、今回のお題はウチのデッキには超逆風。
陣中見舞5を作るところからスタートして、基本、内職でニャポ貯めた。
このトピの中に、ギリギリまで内職のことを言いかけて止めている人がいる。
ちなみにウチの里には地と空の修練所が３つづつある。
これがヒントかな。いろんな里に行くけど、地と空の修練所が三つある里って
あまりない。初心者の人はやれば良いのにと思う。

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/28(日) 23:21:00.72 ID:w3LquohO

別に修練所１つでも内職できますし
あまりたくさん作っても捌けないときに困るだけですし

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/04/28(日) 23:24:16.09 ID:jMfFYaLN

これがさばけるんだな～。
大体、原価の３倍～５倍にはなる。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/28(日) 23:28:08.11 ID:fw7DcSFg

>>950
相手しない方が良いと思いますよ
この前の口先だけのキチガイさんのようですし

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/28(日) 23:49:58.96 ID:w3LquohO

>>951
そりゃ素材をよっぽどうまく選べば稼げるだろうけれど少なくとも初心者にお勧めは出来ないんじゃないかな

>>952
確かその人って一生懸命内職は稼げないみたいな主張を繰り返してた覚えがあるんだけど
真逆じゃね？

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/28(日) 23:54:42.41 ID:fw7DcSFg

>>953
いや、キチガイはこいつの方だったよ
口ではいろいろ言う割に、質問されたら何やかや言い訳並べ立てて逃げてたし、
いろんな人が理論立てて、実証付きで説明しても理解できず喚き散らしたり
で、今回も妄想垂れ流す始末だし。救いようがないなぁと思って眺めてるけどｗ

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/28(日) 23:57:54.12 ID:251RrfHb

内職といっても割ける時間は人それぞれだから同じ成果が得られるわけじゃないからね。
まあ、愚痴りたいこともあるだろうけども、デッキ晒してよりよくなるように教えを請うたほうが前向きでいいと思う。

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/28(日) 23:57:55.83 ID:w3LquohO

>>954
なんか話が根本的にかみ合ってない気がする・・・
誰のこと言ってるの？

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/29(月) 00:00:12.61 ID:fw7DcSFg

>>956
内職で稼げないといってた人にかみついてあることないこと風潮してた人のことだけど？

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/29(月) 00:05:15.75 ID:X98Tlq0N

えっ

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/04/29(月) 00:06:13.96 ID:G0/eodt2

初心者の人にぶっちゃけ教えてあげたいけど、公の場では、ちょっとね。
だって、今までやっている人が稼げなくなったら申し訳ないしね。
個人的な戦友ならガンガン教えてるけど、実際教えても、めんどくさいから
みんなやらないんだよね。里が出来あがっちゃうと潰してまで内職の里にしよう
なんて思わないよね。
でも、ホント、幕下に上がる前とかで、里が出来てない状態だったら、
良いと思うよ。俺、それで十両に上がったようなもんだし。
だって、微課金でクジ運が悪いとくりゃ、内職しかないじゃん。
初心者の皆さんには「方法はある」とだけお伝えしたい。

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/29(月) 00:06:35.76 ID:MVpOvw6x

>>958
さわるな危険

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/29(月) 00:06:39.78 ID:87MgQqOC

いまだに内職出来ないと思ってるのがいるのか・・。

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/29(月) 00:08:16.62 ID:bvh3SKXP

だから触るなってｗ

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/29(月) 00:10:46.29 ID:Io0MLG3y

>>958-962
妄想と自演は自分のブログかチラシの裏にでも書いとけ
以上

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/29(月) 00:15:30.66 ID:9h9eTpiZ

いちいち反応するお前も同類

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/04/29(月) 00:16:06.04 ID:G0/eodt2

まあ、>>946を励ますつもりで書いただけ。

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/29(月) 00:23:24.04 ID:Io0MLG3y

>>965
いや、嘘書かれても励ましにもなんにも並んだろう
ほんとキチガイなんだな、お前

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/29(月) 00:24:35.28 ID:Io0MLG3y

あぁ、なんか勝手に変換してるね
並んだろう→ならんだろう、ね

キチガイは変なとこだけ目敏く噛みついてくるから修正しとくわ

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/29(月) 00:34:15.84 ID:X98Tlq0N

射的当たりやすくなったね。
初めて２等でたわ。

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/29(月) 00:41:38.93 ID:K733SMhV

買ってきた猫を数Lv育てて特技覚えさせるだけで、高利回りで売りさばけるって勘違いしてるから内職なんて儲からないって騒ぐことになるんだよ…

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/04/29(月) 00:41:56.45 ID:G0/eodt2

少なくとも、俺は内職できん人にかみついた人ではない。
でも、このトピで内職ネタがタブーなのはよ～く分かった。

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/04/29(月) 00:44:29.13 ID:G0/eodt2

なんなら、このトピもあと30で終わりだから、絶対に儲かる内職の仕方を書こうか？
聞きたい？聞きたけりゃ教えてあげる。

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/29(月) 00:45:13.12 ID:1q1K08xz

>>970
次スレよろしく

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/29(月) 00:46:55.97 ID:Io0MLG3y

>>969-971
で、教えてくれとか言われたら教えられないとか言ってまた逃げだすんだろｗ
ワンパターンｗ

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/29(月) 00:51:58.05 ID:bvh3SKXP

さわるなキケン
ID:Io0MLG3y
ID:G0/eodt2

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/29(月) 00:51:58.63 ID:GLek0+yl

>>970
このスレの>>400あたりからを読んでくるといいよ
それでよくわかるから

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/29(月) 00:59:07.68 ID:K733SMhV

いいから次スレたてて来い。

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/04/29(月) 01:01:42.91 ID:G0/eodt2

じゃあ、教えてあげる。

シャムづ義久を250～350で買え。地の修練12空の修練12を上げな。
したら、策士ができるわな。策士相場は最低1000はあるから、売ったら850には
なるわな。最低500は儲かる。策士相場が高騰しているときは2000位で売れるときもある。
したら、いくら儲かるよ、1200儲かるわな。
頑張ってシャムづを作って売りまくれ。
シャムづを20匹作って売ったら、１万～２万ニャポ儲かるわな。
これで、完成品が一匹買えるわ。

シャムづの未修練が高かったらどうする？
アビシ（智勇兼備）と島左近（信義仁）がいるわな。

アビシ未修練が1200だったら買い。2500位で売れるから、85％で2000位には
なるだろ。800ニャポは儲かるわな。この場合は空12・火12を作らなきゃ
智勇兼備が出てこないだろ。

島は未修練500なら買い。完成品は1500前後で売れるわな。この場合地12・空12
だわな。

ここ数カ月、相場が崩れたことはない。でも、万が一、崩れたら、自分の猫に
智勇兼備や、信義仁や、策士をつけてやれ。その時、内職は終わりだ。

面倒くさいだろ？
だから儲かるんだよ。

もうすぐこのトピも終わりだから、ぶっちゃけたぜ！

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/29(月) 01:05:23.63 ID:X98Tlq0N

オッケーこれで終了な。

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/29(月) 01:07:34.83 ID:GLek0+yl

次スレ建てる人、wikiを移転先に直しておいてね

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/29(月) 01:10:30.84 ID:Io0MLG3y

>>977が無駄なやり方を重ねて悦に入ってる上に自分の言ったことも実現できてないことはよくわかったよ
てかそんなバカな長文嬉々として書いて恥ずかしくないのかな
そんな無駄なやり方より今自分でやってる方がはるかに儲かってるわｗ
あ、それか偉そうなこと言いつつも結局自分が儲かってるやり方晒すのが惜しくなったから
十数分かけてわざわざ無駄なやり方をひねり出して書いてみたのかなｗ

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/29(月) 01:11:57.22 ID:G0/eodt2

はい。終了終了！

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/29(月) 01:13:31.95 ID:Io0MLG3y

あ、あとついでに日本語の勉強ももうちょっときっちりした方が良いと思うよｗ

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/29(月) 01:16:20.08 ID:Io0MLG3y

>>981
日本語もまともに使うこともできず、嘘情報で馬鹿晒したあげく情勢が悪くなると逃亡
キチガイなことこの上ないなｗ
しかも、やるべきことを行えてないところがまたｗ

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/29(月) 01:17:39.35 ID:K733SMhV

次スレたってないのにスレ埋めんな。

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/04/29(月) 01:19:12.25 ID:G0/eodt2

まあ、初心者の皆さんは、>>977の方法が確実に儲かる内職の方法なので
やると良いと思う。>> 983 もやってみ。儲かるから。

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/29(月) 01:19:41.92 ID:GLek0+yl

次スレ挑戦してきます

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/29(月) 01:20:55.39 ID:D+5+hiof

幕下優勝や十両2位でも福クジとか(吉)でもいいから報酬欲しいよね
そうしればモチベーション上がるし米券の売り上げにもなると思うけど

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/29(月) 01:26:39.81 ID:Io0MLG3y

>>985
いやいや、儲かるどころか不良在庫の山になるのが落ちだからｗ
自分が不良在庫の山抱えて頭抱えてるからって嘘情報で他人様を巻き込まないようにｗ

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/04/29(月) 01:27:19.98 ID:G0/eodt2

>>986
おまえはやらんで良い！

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/29(月) 01:28:38.38 ID:GLek0+yl

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1367166074/
もう建てた上にテンプレまで貼っちゃいましたけど
建てるなら建てるで埋まる前に手早くお願いしたいです

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/29(月) 01:30:45.30 ID:Io0MLG3y

>>990
乙。仕事ができる人はやっぱり違うね

>>989
嘘情報書きこんでボケーとしてる暇があるんなら、まずやるべきこときちんとやれよ、クズ

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/29(月) 01:31:28.34 ID:1q1K08xz

>>990
おつやにゃんも惚れる手際のよさに乙

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/04/29(月) 01:31:49.42 ID:G0/eodt2

>>986 頑張って次スレよろしく。アンカー間違ったゴメン。
>>988おまえはやらんで良い！！

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/04/29(月) 01:33:01.09 ID:G0/eodt2

次トピの立て方知らない。よろしく頼みます

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/29(月) 01:36:24.69 ID:QTvVN0cg

内職すすめてる頭領が誰だかわかってしまったけれど、あなたたいして強い頭領ではないのだから『この方法が絶対』のような書き込みされてもねぇ…

皆優しいから何も言わないけど、素材価格をいちいち見張って修練して800の儲けじゃ割にあわない頭領が殆どだと思います。

無課金で時間だけあるタイプ向けのやり方なんだよね。

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/29(月) 01:36:59.14 ID:Io0MLG3y

>>985　ID:G0/eodt2
>> 983 もやってみ。儲かるから。

↓

>>993　ID:G0/eodt2
>>986 頑張って次スレよろしく。アンカー間違ったゴメン。
>>988おまえはやらんで良い！！

キチガイな上支離滅裂にも程があるｗ

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/29(月) 01:39:00.30 ID:X98Tlq0N

とりあえず内職が有効である事は証明されたわけですね。
これにて終了です。

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/29(月) 01:39:35.31 ID:qjFfNxwk

台子5使って名将作った方が手っ取り早く稼げる気が

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/29(月) 01:42:29.50 ID:D+5+hiof

梅姫ニャン

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/04/29(月) 01:43:59.71 ID:G0/eodt2

ありがとうございます。
強くない頭領さんができる方法だよ。
別に絶対とは言ってないよ。
強い頭領さんなら、合戦とか、ねこ場所で誉取って下さいね。
それから、有り余るニャポがある頭領さんなら、数万ニャポ単位の取引で
儲けてね。

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