【ハンゲ・サクセス版】英雄クロニクル　21年目

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【ハンゲ・サクセス版】英雄クロニクル　20年目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1353679499/l50

>>1乙
耐久先生がご褒美くれるってよ

マジかよ
耐久保護10個で頼む　（即売るから！）

耐久保護

耐久保護、防具ならまあまあアリだぞ
何も無いよりはマシ、という程度だが
それでも装備が長持ちするのは気分がいい

無駄に装備レベルが上がるだけだろ

装備レベル無視なもので…

せめて破壊が戦闘中だけならなぁ。

前スレからの亀レスだが白魔増加は二刀連撃超強化とか
黒魔杯ニ刀と組み合わせて一人コンボできるからまだ産廃にはならんと思うぞ

増加は近接で200、範囲でも70の強化くらいなら割とあっさりできるのが強みだな
必中多段キャラに使うにはまだまだ現役だろ
とは言っても指示は増加に比べてスキル欄をそれほど占有しないから作る方としてはやりやすいかもな

とまあ増加を擁護してみたものの指輪での威力上昇率はスキル白魔と威力増加１つにつき10％だが
実際の威力は最終値威力の半分だから上昇率は実質５％。指示も５％上昇でおまけに命中も上がる
指輪は連撃で回数増やせるけど、上昇率の低い範囲増加は使い道が……

そもそも今時増加専なんてほぼいねーんだから指示山盛りにするよか白ちょっとに増加秘技持つ程度で片手間には事足りると思う
増加専作るならそれこそ二刀増加するし

手軽さが武器ってのはあるな
再行動が片手間に取るとして、白魔1＋秘技で
魔力上昇ありなら転生15で+160くらい（近接の威力+80）
魔力上昇なしなら100くらい（同+50）

弱いキャラを防衛キャラ一撃レベルにまで押し上げることはできないけど
コマンド技の回数問題とかで、1手かけてでも確実に一撃で…ってケースであれば役立つ数値
減少攻撃の二刀にとっての減少秘技みたいな感覚で
スキル枠を1つ2つ割くだけで対応の幅が増えるという考え方であれば案外悪くないな

別に増加魔法が弱体化したわけではないからな
指示という別の選択肢が上げられるようになっただけ
言っちまえばこの両者は等しく一手損なわけだし

大雑把に言ってしまえば指示は魔力が関与しない分威力を挙げられる最大値は相手に依存かつ天井が近い
その分魔力に振るリソースを他にまわせる
増加は魔力次第で天井の高さが結構変わるし相手に依存しないで数字が出せる
その分魔力に振るからリソースは他にまわしづらい
まあ一長一短だわな
あと増加は回復魔法も一緒に運用しやすい利点はあるか

一手損のものをLv10まで積もうとは思わんだろうなぁ
ってことで>>12>>13で十分だと思うわ
まぁ雫品から若干価値は上がったのか？程度

団結の説明変わってるな
条件が隣接から3マス以内に変更、普及率次第で採用もありえる…？

隣接だと少なかったもんな。
団結持ちの下級兵士部隊とか作ってみたいが、
英雄クラスまで、そればっかになってもつまらないし、難しい所だ。

白魔で魔力上昇まで取ることを手軽だとは言えんし
一手損だからこそ増加すればどんな壁でもぶち抜けるくらいの強化じゃないと逆に意味ない気がするんだが。
再行動に半端な白魔よりは指示がベターになった気はする
綺麗に兼ねられる白魔は今までと変わらず優秀だろうが。

増加に魔力上昇いらなくね

>>17
実は隣接だろうと3マス以内だろうと実は大差ないんだよ
仮に10人全員団結持ってたとしても
ターゲット（団結の恩恵を受けながら攻撃したい敵）のそばに5人も10人も味方が揃うことなんて無いからな
仮に全員が離脱10もちでも、マップの広さを考えれば皆が揃うなんてありえないし
比較的よく見る離脱5〜7くらいのアタッカーじゃ3人集まれたら御の字…って程度になる

だから基本的には仲のいい人同士のRP用と見てるな
こっちで名前は出さないけど、離脱持ちかつそういう関係性のキャラって何人かいるしな
コスト25で威力20％アップ、と割り切ればまあまあの性能だし。

>>21
●□□□□　●=敵
◎□□◎●　◎=アタッカー

こんな感じで3マス以内なら離脱無しでも発動するようになる
まあ効果が微妙なのは認めるが

他に大きいのは、
新規参入者が新能力を取って、古参の二番煎じじゃないキャラを作りやすいって所か。
団結一つでも、特色にはなる……よな？

まあ、普通は、どれが新能力か分からない気もするが。

その辺りは難しい所だなあ
俺なら「団結切って25コスト減らせ」って言うわ

しかしあれだな。ありものを改変したのはさておき
ここ数期に新しく加わった能力やスキルのネタ化率、エアー率は異常だよな
なんか今期のそれらも似たような臭いがするわ

3期の発動阻害くらいかねえ、神クラスの追加能力は

俺はあれがガンのはじまりだったと思うけどな
あれのせいで剣・射出秘技ばかりがもてはやされるようになってしまった
で、その影響で遠征はすべて確実な行動だけで、という流れになった

運が絡まないゲームはマンネリ化しやすいからな
メンバーが変更されてない拠点は何回行っても同じ手順で同じ結果、というのではダメだ

言いたい事は解る
解るが、2期の延々と不倒&珠で立ち上がってくる運ゲーはマジ勘弁だった

射出はどうかと思うが
まぁ高威力発動阻害キャラでぶん殴ればいい、みたいな状態にはなったな
防衛キャラやってる人達はよく続けてられると思うわ

しかしまあ、4期に損害制限が来てからは
徐々に、「剣秘技さえあれば無問題」な状態では無くなっていったと思うんだよな
（未だに強いのは認めるけれども）

損害制限の普及には、かなり時間が掛かったといえば掛かったが
物理&魔法のW損害制限 + MP120↑　の某キャラが出現した時には
「ああ、こういう時代になったんだなー」って思ったわ

俺もそれを経験して、それでも↑の考えなんだ
不倒も珠も有限だから、どうしようもない能力ってわけじゃないし
不運にも粘られたら粘られたで、じゃあそこから被害を軽減するにはどうしたらいいか、とか
そういう風に次の手次の手を考えるのが楽しかったんだがなあ

まあ、2期に関して言えば
　　・追加ダメージでの報復処理が出来なかった　（可能になったのは3期から）
　　・2ターン以上掛けると、獲得EXPが減少した　（3ターンまでOKになったのは3期から）
この辺りの事情も有ったけどな…ｗ

今の環境なら、無理に発動阻害は無くても…と言えなくも無いが
個人的には、40％以内の見切りや先制の処理にも使うので
やっぱ、何だかんだで無いと困るかもだ

つーかアレだよ
　　>で、その影響で遠征はすべて確実な行動だけで、という流れになった

「しくじると、獲得EXPや獲得功績が減少する」　以上、
遠征側としては、確実を求めるのは当然じゃね？

不確実なゲームの面白さは認める所だが、それを楽しむ為には
不確実さのせいでしくじる事があっても、それが　「不利益」　を生まない様にならないと
受け入れられ難いんじゃねーかなあ

そういうのが楽しいなら発動阻害持ち無しで戦うとかでいいんじゃないのかなーとしか
今あるものを駆使して効率よく戦い抜くとかも楽しみ方のひとつなわけだし
それがガンと思うなら使わないで頑張ることは否定しないぞ

今週に合成剤割引来ると思ったら来なかったな。
せっかく750残してたのに。

ずっと1位を取り続けてたのに（中盤戦で2位に一度落ちたっけ？）
英雄戦が終わった後は特に何もストーリー無いんだな
折角最終1位になったんだから、ちょっとくらい何かストーリーを作ってくれてもいいのに
まぁこんな事言うのも今さらかもしれんけど

まぁ、「確実」が作れる以上、確実をとるのは普通な気もする。
不確実を楽しむといっても、それは他人に押し付けるものじゃないしね。

封印、陰行で死ぬんじゃ
高コスト対策にはなりえんだろなぁ。
不倒や報復も大抵自前スキルだし両方とる事も多いから
文字数で判断もできんし……。

>>39
そもそも、隠行は文字数も隠蔽されるぞｗ

ただ、順番は固定と思われるので
どうしても気になるなら、そいつのキャラシを見に行って
「○○番目にある特殊能力」　を消せばいい

逆に考えるんだ
隠行のほうが封印で死ぬ、と
基本的に能力はスキルより上位として扱われるから
そうなる可能性はむしろ高いと思うわ

>>38
だから「確実」が作れる環境自体ゲーム的な面白さが減ってる、って主張なんじゃ？
俺もどっちかってーと確率は1%〜99%の範囲内に収まる（超えたら切り捨て）システムの方が好きだな
ファンブル・クリティカルはゲームの華だと信じてる

まぁ運ゲーと閃きの塊のTRPGとの最も大きな相違点だよな
層の違いとしかいえん

層の違いってかシステムの違いな気も。
今更運ゲーにしたら別ゲームだしな。

つか、TRPGでも
　　・ダイスの個数を増やすより、固定値を増やす方を選ぶ
　　・ファンブル打ち消しのスキルを取得する
　　・ダイスの振り直しや出目操作等、ダイスコントロール系のスキルを取得する
等々、可能な限り運ゲーを避けて確実性を求めるプレイヤーは少なくない

>>45
それは「可能な限り」だろ
最後は運が絡むのがTRPGのダイスロール

運が絡まないダイスロールなんて、あのゲームは例外とか言ってったらきりがない位あると思うぞ
まあ、スレチなんでそれは置いとくが、発動阻害で確実が作れるようになったと言うのも、防衛に発動疎外置かれたら
このゲームで最も確実な能力の必中が外れるようになったし、一面的な見方でしかない気がするな、

運ゲーだのTRPG層だの言ってっけど
｢ワンパンで殺さなきゃワンパンで殺されるバランスだから｣これに尽きるだろ
他の多ターンゲームなら命中控えめ(70%とか)だけど攻撃力高くてタフなキャラとかも需要はあるわけだし

まぁ本来は威力そこそこHPそこそこに2-3回殴って倒すようなゲームを想定してたのかもわからんがな

HPの補正２倍から１０倍にしようぜ威力据え置きで
そんでターン制限撤廃と一日最高３回の遠征にしよう

発動阻害置かれても不倒珠はつぶれるが必中はつぶれないぞ
170%まであげられるから発動阻害4枚まとめて食らうまでは確実に当てることは可能だ
なんにせよ一撃死一撃殺は今更変えられないんだろうなあ

装備に合成ができるようになったのっていつから？
その前なら疾走だって威力増加だって防御だって重ねられなかったから、
ちまちま攻めて連携とか団結で殴るのも楽しかったかもしれない

>>51
最初から

>>52
最初からなのか！ありがとう

俺はファイヤーエムブレムみたいなゲームを想像して始めたから
最初は一人一殺な戦法とる人が多いことに驚いた

連携攻撃はなぁ……
役に立つ場面はあるんだろうけど、一人一殺が基本だと、使わないよなぁ
いい活用の仕方ってある？

MP吸収とか予測、あと多分封印からも繋がるから無理して使えないこともない

あとは不倒保険とか損害制限2回キャラへの対抗策とか
どっちにせよ離脱はいっぱい欲しい

持ってるやつがいれば便利だけどそいつはその枠で別の強化してたほうが強いんじゃねという結論に落ち着きそうでな

発阻キャラの攻撃に重ねることも考えると、自前では最低120%(6スキル)必要
そんなに余ってる枠があるなら二刀を入れて自分で殴ったほうが早い

装備で補う場合も合成剤が勿体無い。雫に変えて同じ武器術やら疾走を突っ込んだほうがマシ

先制や反撃でも発動するなら
威力の増強になるかなー。まあだからどうしたって気はするが。

あ、ちなみに、先制喰らうよ、連携攻撃　　。・ﾟ･(ノД｀)･ﾟ･｡
前に喰らって愕然とした。

なぜ食らわないと思った

減少秘技→封印で不倒封じて貰う→連携攻撃
で枠的には減少二刀＋発動阻害横付けと変わらないけど
防御阻害無視にも通じるようには出来るかな。
先制は食らうし５０％威力減少は痛いけどなぁ……。

ああ、でも減少秘技が５０％増だから実質はイーブンか。
一応秘技枠の＋１、残心積むならその分が必要になるが……。

封印じゃなくても防御下がれば
MP吸収(遠)なら文字通り間接的に先制・見切り対策は
出来るかもしれないな。
MP吸収の威力が確保できるなら指輪、
黒魔法側ががんばるなら杖で連携仕掛けるのもそれ程
非効率的とは言えないかもしれん。

それ普通に減少秘技の後に発阻アタッカーで殴ればいいんじゃねーのか
二手使ってるってのにやたらと回りくどいことしてる気がするが

この手の考えする人らは、手段が目的になってるからな
や、それも楽しみの一つって事で否定する気は無いが


厳しい事を言うなら、
「○○と××の条件を揃えて△△すると□□ができる」ってキャラは
面倒過ぎて、使われないままで終わる可能性が大
（他人の雇用は気にせずに、自分で使うだけで満足するなら良いんだけれど）

連投してまで俺理論展開してる時点でお察し
縛りプレイよろしく回りくどい方法を吹聴して、実直な解に対して思考停止と言うのはどこぞの国のお家芸だ

別に真っ当な方法に対して噛み付いてないんだし許してやれよｗ

>>66
「○○と××の条件を揃えて△△すると□□ができる」ってキャラは
面倒過ぎて、使われないままで終わる
っていうか
「条件が揃わなくても1人でどうにかできる」
キャラがいるだろうから面倒なだけの下位互換なんだよ

まあ、どっちが面倒かは人によるだろ。
陰行持ってるのをわざわざ別窓開いて確認したり
誰がどんな能力持っているか覚えるのはかったるいって人なら、
二人で一人どんな敵でも確実に沈める攻撃撃つほうが楽ってこともある。
コンビプレイが得意だからって、週末戦苦手とも限らんしな。

というかコンビプレイ前提のキャラは大抵離脱持ってるから
週末戦ではむしろよく活躍してる印象

>>66
これが全てだと思うけどな。
実際コンビで計算しつくして卓上論で安定だと言われても、使う側からしたら、コンビ縛りがまずめんどくさい。
だからセットで雇用してね！とか言われても使わない。

某コールが嫌がられてるのもその辺だろ。
自分で使う分には包囲でもなんでも好きにしたらいいだろうけど、それを振りかざして優秀だから使って！って言われると、めんどくさい。

ｦﾁじゃなかった・・・全然伏せられてなくてすまん・・・

ここで颯爽と、行動型トークンの出番ですよ。
一人コンビプレイ！

行動型大のRでも手に入れば一人連携キャラは作ってみたいなｗ

>>72
つっても増加なり指示なりと組ませなきゃ
来期は接待も難しくなるし、現状でもガチだと再行動は必須に近いけどなぁ。
英雄と将軍クラスで強さに大きな違いがあるわけじゃないし、
単独を揃えても成り立たないのも同じ。
大なり小なりコンビは使ってて、その種類が多いほうがいいのか
少ないほうがいいのかってだけの話かと。

>>74
自前白魔だと面倒臭くなるぞｗ
5ターンぐらいかければコンビどころか一人クインテットもできるし
ロマンではあるんだけど。

6期途中から始めた初心者なのですが・・
期の最初はどのように動くのが一般的なのでしょうか？
とりあえず遠征してればいいのでしょうか・・？

とりあえず遠征していればいいよ

注意点は
　　・序盤はLvが上がり難い　（遠征相手の拠点のレベルが低い為）
　　・Lv10になるまで、出来ない事が色々ある　（ギルド設立、バザール出品、オークション出品、etc...）
　　・金欠状態の人が多い
くらいだろうか

追記
そのテの質問は、ここで訊くよりもゲーム内で質問してみた方がいい
交流のきっかけになるし

>>78-79
おぉ・・なんていうか2chに慣れてしまっていてその発想が無かったです・・。

有難うございました。とりあえず遠征してガッツを溜めて備えておこうと思います！

>>76
再行動と単機で強いキャラはそれぞれ相手を変えて組み合わせても機能するからなー
多分、論点が違うんだけど、俺は「二人で一人どんな敵でも確実に沈める攻撃」と「苦手な相手はいても基本一人で確実に沈める攻撃」を比べたら、後者がいいと思ってるし、そっちを単機で組み合わせる方が、特定コンビ縛りより編入しやすいって話。

剣術、疾走、黒魔法、威力増加、離脱を拾ったら絶対に手放すんじゃないぞ……（遠い目

疾走と威力増加はともかく他は使わなかったらトレード行きだろｗ
高価だから手放すなって意味なら必中も追加しときたい

5人で団結取って、レンジャーごっこがしたいと思ったんだが、もしかして今時はプリキュアごっこの方が…

疾走・威力増加だろうと何だろうと
使わないもん後生大事に抱えててもバカを見るだけだろ
それ単独でキャラの構成全体が決まるような、たとえばR発動阻害とかR再行動までいけば別だが
どんなにいいものでもUCはUC、所詮はすべて取引のタネだよ

自分一人で判断して手放すな、って意味なら間違ってはないのか
誰か一人でいいからその陣営で目立つ人（＝絆の多い人）と仲良くなって
そいつに相談してみるといい
そいつにシャークトレードされたらお前の見る目が無かったと思って諦めろ
（まあ高絆得られるような人は自分が目立ってる自覚があるからめったなことはしないけど）

「自分じゃ使わないから」って需要の高い上の奴を潰すぐらいなら、取っておいて流通させて欲しいとは思うけどな
……流石にそこまでな奴はいないか？

相手が初心者ってこと忘れてないか
初心者が高価UC扱ってマトモなトレードできるわけねーだろ
ゲームに慣れるまで手放すなって事じゃねーの

こないだ伊豆の微課金だか無課金が発動大装備出したの報告して高度な情報戦があったな
弱キャラに持たせて遊ばせておくには勿体なすぎる

馬鹿だなあ
それを強化するというのをきっかけに課金沼沈んでいく可能性だってあろうに

各キャラの設定とか気になってきたんだけど、ゲーム内掲示板があっちゃこっちゃで、
発言がまとめられてるわけでもないから誰がどんな設定で・・・とかの発言を追うのも面倒だな

そういう難解なキャラ（元の世界ではどんな組織で・・・うんぬん）ほど、普誰でも参加できるパーティ会場でも
自分の難しい設定構ってアピールが激しくて絡みづらい・・・（元の国ではなかったな、と古傷をおさえる、とか）
もっと単純でも良いのよ！

自由記入欄にがっつり描きこんであると胸やけするんだよなｗ
基礎設定はシンプルにまとめられてて端々にキャラらしい台詞やら(俺の設定気にして系ではなく)があったほうが好感は持てるな

「もっと設定を知りたい！」っていう魅力的で難解なキャラもいるけど、
俺設定、俺単語満載で、登場人物多すぎで・・・ってなるとどうでも良くなるな

そして自由記入欄に全てまとめればマシだが、詳細は毎期SS、掲示板のやり取りを逐一見ないとわかんないとか
お前のストーカーくらいしか把握できないんじゃないかと・・・

その辺りも考慮して、
「簡潔に解り易く」　纏められるのが上手なロールってもんよね

俺設定をこねくり回すのは中学生まででいい

変に大人になると小賢しくなるから
子供心は忘れない方がいいぞ

でもそういう俺設定を楽しむゲームな側面もあるんだし
設定がごっちゃごっちゃしてるとか、毎期SS掲示板とかあってもいいと思うけどな
何事も押し付けるのがよくないだけで
パーティの例でもTPOにあわせたロールしながら広げればいいだけで
どちらかというと設定以前にそれが出来ないほうが問題なんじゃないか

俺の場合こんな感じがたまにある

戦闘ログや掲示板で「二人の因縁の対決が〜」みたいな台詞のやり取り
　↓
面白そうな設定だし追いかけてみるかな？
　↓
その二人のやり取りをストーキング・・・・（面倒だとここで挫折）
　↓
辿ったらやり取りは前期からだった
　↓
しかも二人の設定が難しいし、発言全ては追いきれず、それに設定の核心はぼやけたまま
　↓
どーでもいいわー二人でやってくれやー馬鹿が興味持ってごめんよー

>>俺設定を楽しむゲーム
まぁそうなんだけどな
ただ俺設定山盛りの諸氏は公衆RPで注釈山盛りで突飛なこと言い出したりするからな…

みんなと設定を共有して楽しんでるのか、俺設定を倍プッシュしてるかの違いだとは思うが

｢強キャラ設定｣にも通じるものがあるかもな

いきなり「し、静まれ・・・俺の腕よ・・・怒りを静めろ！！」
なんてやりだされても困るからな
俺設定ぶちまけるのはいいけど時と場所は選ばないと

>>98
俺もロールプレイ初心者だから偉そうなことはできないし勉強したい
ルールややり方を細々と言うと参加者が減るし、でも独りよがりな人には一言申したい

運営やGMがルール普及と舵取りをしてくれたら嬉しいなぁ
ユーザーがそれをやるのは、ボランティア精神あふれてて叩かれてもへこまない人でないと難しい

>>100
そら無理だ
そういう遊び方専門のなりきりチャットサイトでさえ
管理人の手出しは最小限（労力的な負担でも）なのに
このゲームでそんなのできるわけがにないし、するべきでもない

結局、RPのマナーなんか自分で気づかないかぎり意味ねーんだよ
どんだけコツとか気をつけることを伝えたって無駄無駄
ある日ハッと気づいて過去を悔いる、ちょうど中二病のような通過儀礼を何度も繰り返して慣れてくしかない
そして慣れたら他の人を見たとき「アレは俺も通った道だ。今このへんだな」って見て寛容になれる

特に英雄クロニクルの場合は、昨今のTRPGみたいなロール基盤が無いからな
「PCは全員傭兵」という以外に、何の共通設定も関わりも無いので
いざロールしようとすると、かなりキツイ物がある

傭兵じゃない連中もそこそこみかけるがなｗ

だから尚の事問題というか…
「基本的に傭兵」だけれど、「別に傭兵じゃなくてもいいよ」的な感じだから
設定の共通認識が作り難いのよな

一番辛いのは異世界召喚系のキャラ

プレイヤー同士で共通設定の異世界作っちゃえよ
海と陸の狭間にある魂の休息地的なのを

…ちょっとリの国に召喚されて聖戦士になってくる

こんなとこに出入りしてるヤツが聖戦士になれるほどのオーラ力持ってるわけねーだろ…

ちょっと必殺のハイパーオーラ斬り習得してくるわ

やっべ、フレイ・ボムで5匹纏めて撃墜したらレベルが天井突破したわ…

お前らがおっさんなのはよく分かった

お前もな

初期の頃は絵も上手くてロールプレイも上手いって人が多かったなぁ
2期来る前にほとんどの人が辞めちゃってたけど

それに比べて無断転載アイコンの奴は、総じてロールプレイが下手糞だった

｢近頃の絵描きは総じてRP下手くそだよな｣とでも言いたげだな

単純に興味本位で入ってきたのが多かっただけだろうな
その中に絵もロールプレイもうまいのが目立ってたと
定着しなきゃ何の意味も無いけどな
mixi鯖に流れたって可能性もあるが

論点つーか前提条件がおかしい
無断転載アイコン＝他人が作った他人のキャラ、だからな
そんなものを持ってくるようなヤツがRPなんて遊びを理解できる道理が無いだろうに…

とはいえ最近のMMOとかじゃ、最初からキャラが用意されてる（ご丁寧に設定とか声まで）のがごろごろしてっからなー
あんなもん何が面白いのかちっとも理解できんが
今の子供世代ではそういうのに慣らされたヤツが標準になりつつあるんだろうね

正直なところ
絵描きが端々に見せるRPとか、純粋に強さ求めてる人のRPとかの方が見てて楽しい
「RP重視なんでｗ」とか「小説書き手なんでｗ」とか言っちゃってる輩のRPは大概見るに耐えない
それこそ上で出てるような俺設定倍プッシュで「お、おう」な感じ

いわゆるなりチャやらTRPGを長く続けた層は、ちゃんと面白いRPをするよ
独りよがりなことばかり言ってたらそういうコミュニティでは周囲に溶け込めない（＝続かない）からな
まあそういう専門のコミュニティ内でも、困った初心者は（それこそ>>116が言うレベルのものが）掃いて捨てるほどいるんだが

いずれにせよ、未熟なものだけ見て全体を知った気になるってのはみっともないよ

MMOとかじゃそもそもRPする気が無い奴とかも居るだろうしな
そういうのは既製品のキャラで楽しめるから問題ないんだろ
単純に遊び方が違うんだろうな
これもｷｬﾗがRP重視の奴も居れば中の人の素でやってるｷｬﾗも居るし
個人的には迷惑じゃなければどっちでも良いと思うけどな

お前ら語尾に「な」が多いな

お前もな

お前が言うな

そうだな

どうでもいいな

しょうもないな

明らかなネタ振りに顔真っ赤にして突っ込んでるIDが居てワロタ
どんだけ余裕無いんだよ

真っ赤なやつここ数日いなくね

ここ５０レス黒と青しかいねーな

コミュがメインのゲームだからな
WTRPGとかその手のゲームはどこもこんなもんだぞ

ヲチ誤爆でしょ

マジだ、すまん

気にするなよ
誤爆する馬鹿が悪いんだから

なんかしらんが>>131にじわじわきた

このゲームのRPは自分でイラスト描ける人向けだな〜と思ったり。
借り物だとどうしてもやりたいRPと外見の食い違いが引っ掛かる。

そりゃ当たり前だ
別にこのゲームに限ったことでもない
全部自分で作れるヤツのほうが楽しめるのは当然

絵は誰にでも描けるのだよ
思い通りではないという条件が付くが、な

それでも公式絵よりはヘッタクソな自作絵のほうが他人から見ても愛着が沸く

今更転生ビルド悩み中で、ゲーム内で聞けないので質問。
攻撃阻害半減は属性加護の影響も減る？
ただ減ったとしても、そのためだけに半減もなぁ。

>>136
減らない

より正確には、昔は加護の効果も攻撃阻害半減/無視で打ち消せたが
加護の立場が無さ過ぎるので、修正された

ちなみに斧と砲撃の秘技は攻撃阻害無視＋加護も無視だ
ぶっちゃけ不人気だけど
中堅クラスのキャラが攻撃阻害半減・無視なしで軽めに作って一発持っておく、くらいならアリっちゃアリ

そか、ありかとう。
まぁそりゃあそうだよなぁ>加護修正
自分の場合、中堅以下だろうけど、その辺踏まえてまた考えてみる。

攻撃上昇＋攻阻半減のところを
攻撃上昇＋HP上昇＋秘技、とすれば得は得だからな
ほぼ変わらないコストで攻阻無視の効果を得つつ、HPが高い分だけ対応の幅が広くなる
全加護報復にもHP上昇頼みでいける（加護の威力+50%とHP上昇分+50%で実質相殺できる）

1ターン1回でMP20消費、他のコマンド技が併用できないって点がネックだからトップクラスのアタッカーには不向きだが
もともと多彩なコマンド技積むほど余裕が無いキャラ（＝中堅クラス）なら…ってことだ

ま、肝心の全加護報復自体敷居が高すぎて滅多といないんだけどな

>DEnSGBeo
何度も丁寧にありがとう。
>全加護
ですよねー。単体で考えても、やっぱり少ない。
元から斧持ちなら検討範囲だけど、自分は別装備の武器術を収集済なので、
結局、攻撃阻害半減になりました。
まぁこれも役に立たない時が多いかもしれないけど。

各陣営の、編入補正が0になった奴まとめ

セフィド
　　エリアス　（宝珠）

ヴァルトリエ
　　ミセリィ　（宝珠、貫通）
　　セセリ　（宝珠、必中）
　　月　（斧+剣、必中四連）
　　スルギ　（斧、発阻+防御無視）
　　ステラ　（再行動、未転生コスト50）

イズレーン
　　クリア　（宝珠、必中+防御無視）
　　アニス　（杯、必中）
　　コルカ　（短剣）
　　ニエンテ　（再行動、未転生コスト50、蘇生）

マッカ
　　クスキ　（宝珠、必中+貫通）
　　フレーニア　（宝珠+指輪、必中+防御無視）
　　メイチェル　（宝珠+指輪、必中）
　　シグ　（投擲、必中）
　　エリ　（砲撃、必中四連）

オーラム
　　フェンディ　（宝珠、必中）
　　ミソラ　（剣、発阻+二刀追加）
　　ミルフィア　（再行動、増加+回復+蘇生）
　　フェイバー　（剣+宝珠、MP吸収）

誤爆ったorz
こっちのスレじゃねーよ…マジスマン

俺からもビルドについて質問
このゲームのクリティカルって攻撃力上乗せ式？防御力無視式？
なにが聞きたいのかっていうと防御無視（大）に急所狙い積むのって意味ある？

最終的な威力を1.5倍だ
簡単に言えば官位ステータスのところの威力が1.5倍されて、それから防御が引かれる
だから防御無視と急所がそれぞれの効果を殺し合う事はない

クリティカルは威力2倍、さらに奥義スキル取得でステの攻撃(魔力)が加算される
防御貫通とかないから防御無視でも意味はある
ただしクリ型は過剰火力になりやすいからその辺熟考すべし

さんくす
オーバーキルしないためには間接か範囲ってことね

ああ、威力2倍だよな。
丁度平行して遊んでる方で1.5倍だからごっちゃになっちまった、すまぬ

>>148
>オーバーキルしないためには
その考え方は、本末転倒な気がする

すごいどうでもいいんだけど
公式サイトの「7期開始」の色のセンスがひどすぎるとは思わんか

紫から白のグラデの部分？
まあ、確かに周囲から浮いてはいるな

輸送垢の転生中に、０転生なキャラに↓のメッセージが表示された。

無料キャラ再構築が可能なキャラです。
無料のキャラ再構築はシーズン継承後に使用できます。期限2013年03月30日まで。

これって初心者保護期間？　のアレでいいんだよな？
自分はてっきり、新規登録時のみだと思っていたからビックリ。

転生とシーズン引継ぎは別物だぞ

っと、そだな。シーズン引継ぎ中。

分かった分かった。阻害の効果修正でのキャラ再構築権だ。
http://suc.au-chronicle.jp/web/officials/news_article/242

日付から見ても初心者保護っぽくないなと思ってたけど、こんなのあったとは気付かなかった。

効果変更でキャラ再構築配るなら
装備要素の方にも配慮してくれと毎回思う。どうしようもないんだろうが。

どうでもいい話だが、
アビリティ「地形効果無視」のコストが10→15に変更された時には
対象者に再構築が配布されなかった

キャラビルドの方向性が大きく変更されるか否かじゃね？
コスト上昇くらいなら、許容範囲って判断されてるんだろ。

初期のシーズンど真ん中で仕様変更あったときはリビルド権配布とか無かったなあ

二期辺りの、包囲の仕様変更とかもそういえばそうだな

>>160
あったなぁ…武器防具破壊に範囲、増加…。経験値の計算は二期だっけか。
これは偶然だろうけど、ある部隊が狙い撃ちにされたかのように修正されたのが
印象的だった。その人は一期でやめたけど、その連続修正の影響だろうな。

初期段階のゲームで大なり小なり修正があることなんてわかりきってたことだろ
考えなしに投資したのが悪いんだよ

某緋色の人も可哀想だったな
減少に破壊乗らなくなった奴
あれ万単位で金ぶっとんだろ

そういや試したビルドがことごとく修正対象になって一時期辞めるだなんだネガってたな

そろそろヲチいけよおめーら

そういや有利地形の物理防御/魔法防御修正+5っていうのは鉄壁や防御増加スキルの効果受けるのかな？

受けないっぽいけど防御無視大では地形分も無視されてる
よくわからんね

包囲や予測でも地形効果は消えるな
物理・魔法の防御増加については受けない
鉄壁は確か受けたはず

すまんウソいった。鉄壁も地形分は増えないな。
つまり地形分は+5（地形適応あれば15）で完全に固定だ。

>>166
こうなるからヲチスレの方が伸びるんだろうな……

ヲチスレの方が伸ビルのは当たり前
どんな世界でも陰口叩いてる奴の方が多いんだしな

そういう問題じゃないし普通は本スレのほうが伸びるものじゃないか

AUCの場合話の内容が濃くなると特定キャラのビルドとかやり方を話さないといけなくなるから
本スレじゃ伸ばせないんだよ
咎める内容だから問題ないって言うやつもいるけど
咎める内容かどうかを判断するのはそいつじゃなくて名前を出された本人だ

>咎める内容だから問題ないって
咎める内容じゃないから問題ないって

間違えた

そもそもこういうクズのたまり場で名前を出されること自体がイヤって人もいるしなー
キモオタがこっちチラチラ見ながらひそひそ話してたら、たとえ褒める内容であってもイヤだろ？
それと同じようなもんでさ

ヲチだろうが本スレだろうが、名前が挙がる事自体嫌う人は多いだろうな。
ま、そんな事言ったらネットなんてできないが。

名前出す話すると大抵本スレがヲチスレ化してヲチスレからヲチされる事になる
雑談するにもあっちのがしやすいっていうね

そういう人に対する配慮としてヲチスレがあるわけだ

今期もオーラムハッピーエンド狙える

二連続首位なら尚更別ルートを狙ってみたいもんだが
生存フラグが折れる展開なんだろうか…
そういう分岐だと嫌がる人も多そうでまた同じ展開かねえ

二期連続で同ルートだと、次のシーズンで士気がガタ落ちになる
ソースは帝国

NPC強化と援軍クエストの同時実装は防衛AIの仕様変更と同じ位の初心者追い出しアプデに見えてきた
防衛NPC一人いるだけで撤退したりしてるみたいだし

>>183
それは確認しないのが悪いだけで
確認しないから初心者なんだよ

そうやって失敗しながら学んでいくもんだろ

PCなら部隊プロフに行けば性能がわかるけれど、他国NPC（隠行）は性能が分からないから面倒だな。
初心者はわざわざwikiとか見に行ったりしないだろうしな…

今はNPCランキングで見えるぞ

援軍に呼べないハイドストークは相変わらず不明なまま

援軍に呼べないのはそいつの拠点にしかいないんだから問題ない

そうだね
週末戦で当たるなんて滅多にないもんね

>>186
おお、そうなのか。早速見てくるわ。ありがとう。

さて今週ハイドストークに当たるのはどこかな

言っておくが、毎週すべてのNPCが出るわけではないぞ

すまん、なぜかチェック外れてたｗ

そして早速登場しているハイドストークさん
しかし組み合わせが悪かったようだ

ガチ拠点飽きるな
メンツ同じだし、それを倒せるキャラをそいつにぶつける
多少死んでも蘇生・・・

でも功績もらえるから攻めてしまう
何だか矛盾してるよな

かといって面白い拠点というとネタとかRPとか、お気に入りキャラ縛りとかになってしまう

ある程度の部隊構成がありさえすれば、工夫して攻略できる系拠点がもっとあれば良いなぁ
鼓舞＆発動阻害拠点だってその系統だったと思うんだ

自分でそういう拠点作って、「皆さんもやってみませんか？」ってゲーム内で発言してるか？

そんな行動力のあるやつがここに書き込んでると思うか？

>>198
それは思わなくもないがｗ


まぁなにか言うならまず行動してからじゃないと。
自分ができない、やらないことを誰かに「やってくれないかなー」ってのは我儘ってもの。

>>197
周知はしてないけど、簡単だと思います的なコメントは付けてるよ

うちの拠点の場合だと、点つなぎみたいに同じキャラが再行動しつつ前に行って倒せるようなのとか
（回避キャラの割と近くにもう一人回避キャラ、みたいな）
壁キャラさえ倒せばあと全員柔らかいとか、左右に散ってるけど攻撃範囲よく見ると隙があるとか・・・・

あと自キャラがまだ弱い人でもお荷物にならないように、手前に柔らかいキャラ置くとか・・・・
心遣い？みたいな感じ

何が言いたいかというと、弱くても好きな子編入して、台詞見たり愛でたりしながら
適度な達成感を得、功績と経験値を稼ぎたい、という鬼のような要求なのです

わざわざガチに攻め込むのをやめて、UP課金しつつプレイする、という解は出てるんだけどね

部隊力1000付近を狙って攻めれば功績倍率が適度に育ってて>201の要求全部満たすような拠点あるよ
探すのが面倒？知るかよ

本当はそんな風に気軽に好きな人使えた方がいいよなとは思う
最近はライトユーザーのアタッカーの活躍なんてまず望めないから知人をゲームに誘うこともできん

マッカの上位なんか、開幕接待の次がガチメンバー＋NPC＋全員隔離だもんなｗ
防衛が豊富で嬉しいのはわかるが、いきなりそれかよとは思った

>>202
あ、それはふと考えたこともあるが実行までしてなかった！
なるほど、考えてみれば特にマッカのガチは高部隊力だし、1000付近も狙ってみるよ
ありがとう

>>204
それでも損害ゼロでクリアしてくとこがあるからなぁ
そういう人たち向けに防衛組むのも楽しいんじゃないか？

>>204
部隊力の関係でマッカが目立つのは分かるが
他の陣営もガチ防衛してる拠点結構あるぞ

接待と書いてあるから行ってみればガチ防衛キャラが密集していてクソァ！ってなる

しかも目の前じゃなく、遠征側の出現位置から遥か遠くに置いてあったりな…ｗ

しかも全員森か瓦礫の上な
それ接待っていわねーから！って思いながら毎回宝珠でゴチになってます

ガチ防衛キャラ固めてあるのはまぁ良いと思うよ
わざわざメンバー組みなおすのも面倒だろうし

ただわざわざ遠くに置いてるのは意地汚いと思う、拠点主が

そういう所は少しでも経験値もらおうと…してるのかは知らんが
微妙な自キャラ全員入れてたりするから、余程じゃなきゃ詰んだりはないかな
てか皆特定の拠点の話してそうだなｗ

>>203
アタッカーじゃなければいいんだけどな。
（まぁ報復型と支援でコスト120の必中威力80、
二人いれば100出せるし、結局アタッカーも
ビルド次第ではあるんだけど）

いつも思うんだが、クレリックとか好きな人は少ないのかね……。

>クレリック
二挺拳銃でガン=カタするクラス、という妙な印象がある

サポート役なら装備揃って無くても絆20以内に結構入っているな　編入もそれなりにされてる
共通するのは交流に積極的ってとこか

クレリックは投石の的
そんな風に考えていた時期が私にもありました。だいぶ昔に。

薬箱扱いでミスると全ての責任を負わせられるイメージが。

範囲回復とか回復が意味を持つバランスだったら
ヒーラーキャラももっと沢山いたかもしれんが、支援といえば再行動ありきだったからなあ

せめて範囲MP回復があれば連続遠征用に重宝されたろうにのう……

あれば、あれば、という前に要望出せよ！
実際あってもおかしくない能力なんだから。MP再生ができたくらいだぜ？

仮に実装されても回復量はHP回復の半分か2/3くらいじゃねえかな・・・

大＋小で30なら十分すぎるじゃん
コストは恐らく50-100か60-120くらいで、まとめて取ると多分相当重くなるが
Rで積めれば価値はかなりあるぞ。

んでその一方で、実装されても白魔の地位が無くなるということもない。
所詮は固定値で、しかも自分は除外、さらにMPしか治らないからな
普通の範囲回復を同時に取るにはコストが重すぎるし、仮に取れても固定値ではHP回復には不足がち
だから、増加とのスイッチ＆一気にHPMPまとめて大回復する白魔、手損なしで便利な範囲回復と住み分けられる…と俺は踏んでる。

今の防衛の倒し残しが多ければ蘇生回復キャラ全滅もありえる状況じゃ手損無しで
宝珠とか秘技一発分確保出来るのは白魔の地位を落とすにゃ十分すぎるだろう
まあ言いたいのは色んなキャラを使おうとすると縛りプレイになる状況への不満だけどさ

通常遠征で使う場合、回復させたいアタッカーの２マス以内に行って相手ターンを耐える必要が有り、
連戦で使う場合は回復量が消費量に追いつかない可能性+ＨＰは回復しない。
白魔安泰じゃね流石に？

>>223
句読点打て

前々から言われてる事だが、やっぱ実用雇用の極端な偏りがゲーム性を薄っぺらくしてんだよなー
おおざっぱな案だが、被雇用数と雇用期間に制限をつけたらいいんじゃねーかと思う
例えば20人に雇われた傭兵はもう誰も雇えなくなって
雇用する側も、傭兵は一律一週間で強制解雇で連続雇用は不可、とかな
絆は現被雇用数ではなく、累計被雇用数由来で

ギルド対抗戦ってどうやって攻めるんだ？

>>226
それ本当に必要なときに雇えなかったり使えなかったりしそうだな
もっと単純に、傭兵の装備耐久を回復できないようにすりゃいいんじゃないかな

>>228
それ、意外とよさそうに見えるけど
ほとんどの中堅キャラはLv15くらいのエースキャラに勝てないからな…

もう移動力の上限７ぐらいにしてターンボーナス無くしちまえよ

移動力に関しては今更どうしようもないだろうが
遠征メンバーがほぼ全画面網羅して一撃で落としてくとか
シミュゲーとして大変な状態だよな

黒樹堂なんだこれ

>>226
下位アタッカーが束になっても勝てない防衛キャラがいる今じゃ、そういうのは無理だろう
実用クラスの宝珠が雇える雇えないで、かなり遠征手間が変わるしな
拠点の難易度が下がらなきゃ、改悪にしかならん

下位アタッカーの能力が分からんが、束になってかかる前に
支援キャラを使う発想にいたればいいんじゃね？

一応中位アタッカーくらいなら最上位防衛キャラも何人かで協力すれば倒せる状況にはなってきてるんだよな
その分で上位アタッカー雇う方が効率的ってだけで

格闘秘技大トークン、剣秘技包囲大トークン、
好調型で封印大＋指示小トークンの3名揃えれば
詰む事はまず無いしな。
下位アタッカーの欠点は面倒臭さが一番だと思う。

封印は正直かなり面白いと思った
あれで防御阻害無視が消えるなら、どうしようもない相手というのがなくなる

まぁ自前で取る高コストなら隠行があるし、
面倒臭く突破してくる相手には半減と合わせて取る
選択肢もあるにはある。
つーことで初心者の遭遇する高コスト対策には
厳しいんだけどなｗ（まあ、さすがにそこまで意地悪な奴はいないのか
隠行はいても半減と合わせて取る人はざっと見た感じいないけど）

身体強化とか専用防具を封印してもかなり変わるしな

封印持ちに包囲させればどんな相手でも倒すだけなら簡単だな
先制やら報復やら不倒やらは対策簡単だし

一人いるだけで詰むパターンがかなり減るな

先制はともかく報復は所詮こっちが道連れになるだけで
「倒せない」ではないからなー
不倒もHP1じゃ死に損ないでしかないし

封印＋包囲は切り札としてはすごくいいと思う
特に英雄戦とかでな。

つっても、最近は防衛の火力も移動力も上がってきてるから、取り残しは怖いんだよな

コストが重いから好調や弱点満載になるしなー。
剣秘技でなく槌秘技と組むなら威圧で先制・高回避対策に留めといて、
使い道のないPPを回避に振り自キャラの生存率を高めるのも
選択肢の一つではある。

今話してるのは「倒せるかどうか」の部分だろう
まずはそこが解決できないと手損がどうの取り残しがどうのも何もない
極端な話、たとえ反撃食らおうが蘇生すればそれでチャラなんだから、そのへんは後回しで考えればいい

>>243
火力と移動力兼ね備えた防衛キャラなんて数えるほどしかいなくね？
特定国家に集中してるから多く感じるんだろうけど

ほぼイズだけって印象
次点でマッカだが、マッカは足よりも先制と報復の国というイメージだな

あれ、威力減少3点セットって効かなくなったの？
範囲護衛のエフェクト見たさにわざと魔法減少3点セットに宝珠してみたら、大小しか
効果が発生してなさそうな感じだった。

ちなみに宝珠は普通に結構なダメージ与えてて、範囲護衛は見れずじまい。

範囲威力減少は元々表示されないぞ

そうなのか、んじゃあ威力200％に対して100パーセント減少とかその辺か。
最初見たときはいいビルドだと思ったんだが、使い物にならないわな。

攻阻半とか見逃してるんじゃねーの

最終的な威力から100％減なはずだから、半減か無視持ってないとダメ通らないはずだよなぁ、理論上は

>>253
だな。>>252が言うように攻阻減少系を見落としてるだけだろ

範囲減少とは言うが隣接してる友軍にしか効果がないからな
斜め上にいたりすると無意味って言う

防御を除いた分のダメージが自分のHPを下回っていけないから
攻阻半とか付いてたら減少が高くても意外と発動しない、
Lv2とかなら尚更

sage忘れたごめん・・・

ちょい前に出てた、使われるキャラが固定されがち、ってさ
編入補正を１００％まで反映することにしたら、結構解決しない？　（こういう意見はとっくに既出かな？）

上位の下位互換のキャラにも需要が出てくるし、マイナーなキャラもそれだけで価値になるだろうし……。

上位キャラはずしてガチ拠点攻略するのはきついぞ…
それやるなら防衛側にもそれなりの制限がほしいかな

100％にして接待通いするお仕事が始まるだけだな、
割とマジで

遠征側は編成も初期配置も自由に弄れて常に先手だぞ
ここまで遠征側が有利なのに防衛側に制限をつけるとか
どれだけゆとりなんだよ

そもそも、編入補正自体を廃止して欲しいと常々思う…って
この話は以前にも散々やったから、細かくは割愛するが


基本的に、何らかの理由で
「最上位以外のキャラクターを使わせる様にする」　ってのは
ユーザーから見れば、　「仕方なくそうさせられてる」　感が強いのよな
余程のマゾじゃなけりゃ、トップクラスのアタッカーを使いたいのは当たり前

>>258の言う、「使われるキャラが固定されがち」の問題が解決されるとしたら
長い時間が経って、現状のトップクラスアタッカーと同等クラスのキャラが
大量に出現する様にでもならないと、無理じゃね？

そもそもより課金してるやつが優遇されるのは当然なのに
課金力もセンスもないやつが待遇改善を求めるのがお門違いなんだよ

編入補正100%上限って
・編入補正10のキャラ*8
・編入補正0の範囲魔*1
・自キャラ*1
これで編入補正が＋80％

メンテ後を除けばガチ拠点が大体倍率1.5〜1.7倍、接待は1〜1.2倍だから
考えながら苦労してクリアしたガチ拠点より、何も考えずに編入補正を限界まで引き上げて接待行くほうがおいしくなるわけだな。

編入補正自体が十分マイナーキャラへの養護策だろ。
固定化が嫌なら自分のキャラを金掛けまくって強くして割り込むとか、
自分が既にそのトップランカーの一員なら、マイナーキャラをもっと使おう運動でも率先して始めるとかな。

個人的には編入補正10％上限が良いなと思う。
マイナｰキャラは編入補正4〜6ぐらいだし、2人入れれば編入補正上限まで行く。
殆ど役に立たない編入補正10の子でも一人連れていくだけで大丈夫。

好きなキャラクター使って遠征しようとすると、たとえ弱くてもそういうキャラはみんな使おうと考えるから編入補正2〜4ぐらいで
これに編入補正を上げるために別の弱い子を……ってするとどうしても無理が出る。
結局、ポイントとか考えずたまに遊ぶ遠征チームBとかに入れたりすることになってる。

>>258
使われるキャラが固定されがちとかは、そうでないと防衛上位拠点を連戦するようなことは無理だからだろ
どの陣営でもそれが可能なバランスでないと、下位キャラの需要もくそも無い
編入補正5以下縛りとかで接待以外の遠征を毎日してられるか試してみりゃ良い

別に編入補正ボーナス20％維持しなきゃいかんわけでもないだろ
あれはマイナス要素ではなくプラス要素として見なくちゃ
好きなキャラ使いたければ、編入補正気にせずに使えばいいって話

まぁそうなんだけどなｗ
だから遠征チームBを補正無視してるタイプにしてるんだが、編入補正がこれ以上大きくなるとさすがに無視できないからなぁ

仮に上限100になったとしても、今までメンバーで遠征すれば今までと変わらない報酬になるわけだからなあ
ただ、さらに補正上げたい奴は上げられる伸び幅があるってだけで。
まあ接待が旨くなりすぎる事は要改良だが

まあ、俺は編入補正ボーナスは現状程度か増やしても10〜20％増量くらいが良いと思うけどね
自キャラの編入補正を減らす事が喜びに感じられて、目標にできるラインというのは保つべき
100％有効だと自キャラの編入補正が減るとモヤモヤすると思う

遠征のマイナーキャラ使わせるなら、
ＭＰ消費増加でアタッカーの行動回数を制限するとか、再行動にメスを入れるとか、そういうのすべきだと思うね
防衛マイナーキャラはしらん

無課金でもかわいい絵つけて再行動+何かとりえがあれば補正目当てに編入されるぞ

戦力になれないお役立ち技能無い見栄えもないじゃそりゃいらんわ

それよりも自キャラの編入補正も計算させろよ
5キャラ作ってたら補正20すら四苦八苦ってどうなんだ

追加サブは1キャラ10換算が妥当だよな

贅沢は言わんから+5でいいから欲しい
っつーかなんもテコ入れなかったら来期から追加サブキャラは切るわ

サブアカ使えばいいんじゃね
作りたいキャラたくさんいる奴にって容認されてるわけだし

>>268,270
功績稼ぎは、基本的に他部隊との競争だからなー
英雄狙うだけでなく、期末の階級維持だって一苦労だ

他の多くの部隊が、こぞって高編入補正で遠征する様になれば
それに喰らいついていく為に、自分もそうせざるを得なくなる
癌だぜこれは

>>271
>自キャラの編入補正を減らす事が喜びに感じられて、目標にできるライン
今現在、自メインの編入補正は0になってるが
誰にでも作れる様な支援ユニットでしかないんで、正直使ってくれてる人に申し訳なくもなる

>>273-275
サブキャラ追加は、1枠で補正+5は欲しい所だよな
金払って補正が減るとか酷い物だ

>>272
へたくそな絵でも積極的かつ失礼じゃないように交流する
→誰かが絵を描いてくれる
→→絵がかわいいor交流してる人だから、と使ってくれる

積極的に交流してたらこんな感じの流れで、再行動じゃなくても編入補正7,8ぐらいまではいくぞ。
再行動なら5ぐらいまでは堅い。

中堅くらいのギルドに入ると、大体ギルメンがどっかしらに編入してくれるぞ
まあ、だからって使って貰えてる事にはならんけどな・・・
自分の編入補正が減ってることに喜びを感じる奴ならお勧めかも知れんが

編入補正は、それなりに整ってるけど同タイプ英雄と比べると…ってキャラを使う理由にはなるから
そこまで悪くない気がする
それなりにも整ってない奴を使うのはどうしたってマゾイから、そのレベルまでの努力は必要だと思うが

しかし編入補正はトップクラス支援型に煽りが大きすぎるんだよな

アタッカーと違って支援は
ある程度の移動力と再行動さえあれば問題無く使えるもんなぁ
輸送垢にサブに再行動作ってそれ使っても問題無いし
後は死んだとき用にそれなりの支援を少し入れときゃいいしな

防御無視と防御阻害無視ってどっちが優先で適用されるのかな・・
わかる方います？

防御無視

>>284
回答有難う！

>>283
優先とか適用とか、勘違いしてるようだが防御無視は防御阻害半減/無視適用の対象外だぞ

名前だけなら影響ありそうに見えてるから？
説明を見たら対象外と判る。

レア要素を装備につけようかと思ったが、上級装備につけてもドロップされることに変わりないのが嫌だな。
アンコモンなら１レベルだけどレアはレベル低下等ないし。
運営も上級装備が広がるのが嫌だから変更したのかもだけど、それなら雫とか開眼の書のドロップにしてくれたほうが良かった。
クエストでは防衛をＯＮにして損することはないっていうけど、運営が損をしないだけじゃないのかって思う。
要素つけたら防衛ＯＦＦにもどそうかな。

別に損はしないだろ
相手が極低確率で得をする事はあってもだ

ん？どういう意味？？？

同じ要素が増えたら相対的に自分の価値が落ちるだろ

またこの手の論者か…
昔散々やった議論だから、繰り返すつもりもないが

そもそも、そんな事を気にするほどドロップしないだろｗ
そんなにドロップするんだったら、誰もクジなんぞ引かんわ

俺だってそんなこといちいち気にしてねえよ
ただ>>288に極低確率で損をする事があるって言いたかっただけだ

ああ、そういう意味ね
昔は装備が本当にドロップしてたとかいうから、それだと思った

>>292
他人の得 = 自分の損　と考える意識が無いんで、共感出来ん
平行線だろうから、お前の意見はお前の意見で構わねーけど

1つドロップしただけでAUC全体の相場が変わり、自分の装備まで価値落ちるほどの
高コストレアを持っているようには見えないけどなｗ
そして当然だがレアどころかUCだってドロップ率は超絶低い

>>287は何を手に入れたの？

ドロップで大きな影響がある要素なんて
防御無視大みたいに鍵クジでしかでないような要素ぐらいだろ

1期からやっててR要素ドロップなんて聞いたことがないんだが本当に存在しているんだろうか
UCいっぱい付けたのなら落ちたとは聞いたがRは進入コスト1すらないんじゃないのか

>>296
防御無視大を始めとしたコスト200級のRは、伝説クジですら一度も出ていないがなｗ

>>297
何回かは有る
俺が知る限りでは、高くてもコスト35の不死止まりだが

Ｍ鯖では再行動遠が出たって話だから出ないってことはないんだろうけどな

ゼヒョンの不倒鎧は何回がドロップ報告があったな
もっとも今の仕様になってからはレアのドロップ報告はまだないみたいだし
現仕様だとレアはドロップしない可能性もあるが

まぁ嫌ならサブに組み込むようなビルドにすりゃいいだけだしな〜。
メインキャラ変更もできるようになったんだし。

一つ確かなのは>287がOFFにしたところで誰も損をしないということだ。

防衛OFFだと珠が貯まらないから>>287本人は損してるんじゃね
それと安心どっちを取るかって話だが

>>287が物凄い廃課金で、部隊力も図抜けてて、しかも接待配置にしてくれるような懐の深さを持っていれば、結構な損失になるかも知れない
まあ、こんなせこい事言ってる時点であり得ないがｗ

気分的には分かる。
クジ引いたり、トレードしたり合成剤買ったりして造ったものを一部だけとはいえただで誰かが得るって嫌だなぁ。

>>304
人によるんだろうな
メインの装備は軒並み必要Lv30（R込み）になってるけど、俺はそういうの気にしない

かけた金額や思い入れにもよりそうだな。
廃人でもレアを狙うのは半額セールの時の
当たったらラッキー感覚だと思うんだが、
「まだ誰も持ってないレアを！」と神秘的なチャレンジを
仕掛けてようやく手に入れたとかの人もいるんだろうし。

レア関係で個人的に少し癪に障るのは
行動型とか幸運上昇とか、分かりにくいものが
かわいそうなことになってる時かなぁ。誰もが欲しいわけじゃないけど、
欲しい人にとっては垂涎の品なのに……。

Rで再行動とか10人もいないよな

そういや戦闘ログ見てて相手に必中武器ドロップしたのに気づいたんだ
おめでとうを言いに行こうと思ったら

「必中とかなんだこれ？とりあえず剣術か疾走と交換してください！」

とか書き込んであってがっかりしたわ
損したとまでは思わんが、別の人に当たってくれたほうが良かったかなとは思った

まあ、使わない人は使わない要素だろうが、普通に良要素だよな・・・これが豚に真珠か
そしてヲチスレで言え

単独で見たらそんなに良い要素じゃないし。必中。

けど強いし、多く必要だから価値は高い。
まぁ、「なんだこれ？」って言われたらイラッと来るのはわかるｗ

必中の価値を知らないことより、価値わからないもので強欲発揮してたのがいらついた
（必中が薙ぎ払いだったとしてもね）
今考えたらそいつに必中と他UCのトレードを持ちかけた方が、相手にとっても良かったかもな

NPCからだけドロップするようにすればいい。
そうすればＮＰＣを狙う人も増えるはず。
ＮＰＣにまともな品を持たせるのが前提だが。

むしろそこらの新人よりはNPCの方がまともなもん持ってないか？
見切りとか二刀とか剣術とか・・・落とすかどうかは別として

俺の考え方だと、「Ｒ装備で敵を釣って、探索ゲージを溜めて更に美味しい目に！」
ってなるんだけど、違う人は違うんだなぁ。
ドロップした相手が喜んでいようが悲しんでいようが、知らんことさ。

しっかし、要素無しの装備とか爆弾や騎乗物ならよく落ちるんだけどね…… orz

現状のNPCは攻めたいと思わせるアイテムもってないな。
探索ってゴミしか出ないからゲージには興味ないな。

探索で疾走防具が出たとか威力増加防具が出たとかは
毎期何回か聞くな

今期からハイドストークがR攻撃上昇武器持ってるぞ
毎週のりこめー＾＾

ショップに要素分解アイテム無いけどまだ未実装だった？

>>319
要素分解自体はアイテム不要だぞ
2種類以上の要素が付いてるアイテムの詳細画面見てみ

分解の成功確率上昇には、合成安定剤を使う

マジかよありがとう

ここって問い合わせすると登録メアドに返信来たりする？？
それともゲーム内のメッセージ？
問い合わせ、要望、報告、何回か送ったけど一度も返ってこない

この前不具合報告したら
登録したメアドにメール来たよ

>>323
そうか、ありがとう
俺のメールは取るに足らないものだったってことかな

迷惑メールに分類されて勝手に処理しちゃってたりしない？

どんな問い合わせでもテンプレメールぐらいは返ってくるはずだぞ

不具合・要望・迷惑プレイヤー・不具合と勘違いしていただけだったという報告
どれもちゃんと帰ってきたがなぁ

多分迷惑メールとして届かないようになってるんじゃないかな
送ってから3日間は迷惑メールの機能外しておいたらいいと思うよ

うーん、それが迷惑メールフォルダにもない
心当たりがあるのが、開始した当初（去年7月）に登録してるメアドを変更したくらいかなぁ

変更した新しいメアド宛には
「【英雄クロニクル】メールアドレス変更を受付けました　⇒　変更を完了させてください」
のメール以外、AUCからは一通も来てない

変更を完了させてないから、古いメルアド宛に回答送ってんじゃないの？

どう考えてもお前の設定に不備があったとしか思えんな
もっかい登録やり直せ

最近はじめたんだけど、どうも質問していいのか悩んでこっちに来たんだ。

剣士キャラで薙ぎ払い付き斧をゲットしたんだけど、これ剣の主要素に変えることって出来ないのかな？
まっさらな剣に合成するしかない？他の人は　望んだスキルを望んだ武器に　付けるときにどうしたのか、教えてもらえないだろうか？

他プレイヤーと薙ぎ払いついた剣に交換してもらうって手もあるが
大抵は合成してるだろうな

あと薙ぎ払いを武器の主要素につっこむのはオススメしない
後々、後悔すること間違いなしだからな

俺も薙ぎ払いを主要素にするくらいなら威力強化の副要素に合成する方がまだましな気がする
というか合成するほどのことでもなくてもったいないからもう少し待ってもいいんじゃないか

まあそういう質問は一言か陣営掲示板に質問スレッドあるならそこで聞いておけば交流も取れるしおすすめ

運がよければ誰か薙ぎ払い剣持ってきてくれるかもしれんしな
それ狙いであざとい言い方するのはあれだが

いやぁ、ゲーム内でクレクレする意志はないのよ、トレードなら兎も角。
そうか、じゃあ両手持ちを外して副武装に持っておこうか。

主要素、他の人だとRや剣技入れてるが、そんな高等なもん持ち合わせてないからさ……
次はゲーム内掲示板に行くよ、ありがとう。

そりゃそういう人は大抵1本丸々作り直ししてるだろうしな
焦ると失敗するぜ、コレ

課金も視野に入れて長期的にやるなら、威力強化の適度に付いた剣の副要素にして、後で分解するって手もあるな
まあ、上でも言われてるように複数取得しても効果の上がらないスキルは後々雫品になるから、使い捨てても問題はないし

剣秘技あるし個人的には剣になぎ払いは
あまり必要ないと思うんだよなー。精密ならともかく。
特に序盤は剣術を上げていきたいし。

秘技はMP消費が難点だから、報復対策に薙ぎ払いは有用だぞ？
まあ、序盤は威力の確保が難しいし、見切りとかにゃ弱いが

>>331
薙ぎ払いってレベル１しか必要ないスキルだから、それで装備枠を埋めるのは勿体無いよ。
それなら威力と命中のコモン入れたほうがいいよ。
要素の出現率の低い防具とかならまた別だろうけれど。

>>339
週末戦とかで威圧持ちを相手にする時、なぎ払いが必要になったりする。
週末戦なら2ターン目以降で弱点持ちが横並び、ってこともありうるしな。
スキル枠一つで持てるから剣術一つorなぎ払いなら、なぎ払いを取りたい。

>>331
装備品のスキル枠は同じスキルを5ＬＶまで高められるので、
1ＬＶや2ＬＶで完成するスキルを装備品に付けるのは後の事を考えるともったいない。

あと、個人的にはこっちが重要なんだが、装備品だけに付いているスキルとか特殊能力はセリフ設定できない。
だからセリフ設定したかったら、本体につけておく方が良いよ。

つい最近も同じ話題になった気がしたが、ヲチだったかな
つなぎで副要素につけるくらいなら武器薙ぎ払いもありだと思うよ
ほとんどゴミUC扱いだから気合でお安く作れそうだし

剣に薙ぎ払いは欲しい派だが最終的な形としてだな
6転するまでは剣術とか疾走優先した方が使いやすいんじゃね
とりあえず副武装に持っておくって選択でいいと思うし
そういう判断が出来るなら　主：薙ぎ払い　副：剣術　みたいな悲劇は起こらなそう

しかし331って無課金っぽいんだぜ？
ただでさえ威力でそうにないのに、両手化はずしたらマジで威力でねーんじゃね？

確かに疾走は欲しいな。
ちょっと話はそれてしまうんだけど、無課金キャラの移動力や攻撃力ってどのぐらいあればいいと思う？

中盤・英雄戦だと10とか欲しいけど、週末戦で足手まといにならない程度だとどのぐらいなんだろうか。

8あれば何とかなるというか、１T目逃げなきゃいけないときに邪魔にならずにすむ。
ただし進コ1もしくは踏破が最優先。
踏破なし8よりは踏破あり7。

英雄戦出るなら10歩より11歩目指して欲しいな
それで初手が誰にも届かないってのがなくなったはず
配置が変わってなければの話だが

英雄戦対応、6転無課金剣秘技
日々の遠征で編入とかで困らない＝育てやすいコストで考えてみた。
装備は完全コモン。

コスト125
特殊能力：攻撃上昇　攻撃阻害半減　専用騎乗物
弱点：発動低下
本体スキル：踏破　疾走1　剣術6　薙ぎ払い　秘技（剣）
ステ振り：命中7　攻撃44

装備
剣（威力強化3　命中強化3）
両手化（威力修正強化2　命中修正強化2）
革鎧（対物理強化2　対魔法強化2）

HP42　MP42　移動11（踏破）　命中225　威力160

単純に突っ込んで斬るだけ。2T見込みの時に狙われにくい様にダメ系弱点なし。
薙ぎ払いを疾走か剣術にしてもいいかもな。剣術7の場合は命中239　威力170。
コスト150でもよければ進コ1突っ込んでもう一枠剣術か疾走に使えば。

無課金秘技アタッカーなら専用装備取るくらいはしたいな
200程度の攻撃力は欲しい

無課金でも主要素に武器術1〜2くらいはできるだろう
防具はちと厳しいかもしれんが

>>349
あー、これぐらいだと命中もあるから絆低くてもやっていけそうだし、いいかも。
もうずいぶん前だから確証持てないが、皮鎧はチュートリアルでもらえるのがこんな感じだったよな？

>>351
前期から始めたならともかく、今期からの無課金だとさすがにそれは厳しいと思う

剣術は特になー

無課金は30レベルより、育ててる間の能力の方が重要だろうから、
専用付けるのはあまりいいとは思わないかな

専用なら装備Lv1固定なんだから育成中ずっと使えるじゃん

>>355
>>349

どうせ使われることはないだろうし開き直って装備レベル無視とか積もうぜ

専用武器は専用武器でコモン貼り付けるだけでそれなりになる強みがあるが
他部位の装備と未来を考えると装備レベル半減/無視なんだよなぁ
専用武器はコスト40にしてやってもいいんじゃないかと思うわ

だが防具てめーはそのままな。

40は低すぎだろう
威力成長ってだけで範囲がくそ強化されるんだからコス40になんかなったら宝珠がやばいことになる
専用装備は分解も楽だしな

専用装備を分解する必要性に付いて解説を頼む

威力強化捨てたらせっかくの専用の強みが薄れるし
繋ぎの命中強化いらなくなったら削除剤あるやん

威力もいいとこいくけど、結局見切りに弱いしな
必中にしようとか考えたら枠足りないぜ、能力成長で1枠使われるし
そこからまともな必中に出来るほどの財力があるなら専用武装そもそもいらねーな？

やめようと思えば分解してやめられるってことだ
ちなみに必中貫通高威力宝珠のあの人が副武装を能力成長/威力増加Lv4/威力強化Lv5
に入れ替えるだけで現状でも10は威力上がるぞ
たった10とは思うかもしれんが宝珠で10ってかなりの数字だぞ
転生が増えればもっと差が開く

別に専用武装マンセーしたいわけじゃないがコス40に見合わない程度には性能いいぞ

ALL４〜５にできるほどの財力があろうが範囲にとっては専用の威力はすっげぇ欲しい
コスト的な理由でとらんけど

>>360
「専用武器コスト40にしてやっても」とか、冗談で言ってるとしか思えんｗ
範囲魔は魔力上昇取らずに専用主武装・専用副武装とか取って威力強化つけておくだけで凄まじい威力を確保できる。
発動大つけてもコスト140、必中は7LV有れば充分なわけで、武器要素にいくつかつけて自前で疾走とか黒魔法とって行けば充分な火力だ。

財力あるなら〜って言ってるが、財力があって今いろんな部隊で活躍しているような必中範囲魔がリビルドして、
範囲攻撃を耐えるように作ったキャラを宝珠で焼き払ったりする光景がそこらで出てくると思うよ。

武器
　　・R能力成長
　　・C威力強化Lv5
　　・U黒魔法Lv5

補助
　　・R能力成長
　　・C威力修正強化Lv5
　　・U黒魔法Lv5

防具
　　・U威力増加Lv5
　　・U必中Lv5
　　・U疾走Lv5

本体
　　・威力増加Lv5
　　・必中Lv5


くらい出来れば鬼強いだろうが
現実的に考えて、枠がかなりアレだな…

>>363
今でも十分焼き払ってるんですがねぇ…？
専用主副に発動大で140、追加ダメージもない単発の威力150程度
こんなんじゃ商品にならないよ〜(呆

>>365
LV30、継承10・転生5
専用主武装・専用副武装・発動大
黒魔法ＬＶ10、必中7ＬＶ、威力強化ＬＶ5、威力修正強化ＬＶ5

威力増加も魔力上昇もなしで威力：160。
スキル枠も十分に余ってるから威力増加や疾走も取れる。

ガチでやるなら発動大消して追加ダメージ、余った要素に魔力上昇と威力増加10ＬＶで威力270まで上がるし、本体に疾走とか積む余地もある。

>>361
やめるなら専用装備はいらないという話になってしまうじゃないか…

しかし上級威力の+5補正と黒魔法Lv4除いても上がるのか、そりゃたまげたなぁ
しかしコスト40(32)追加で積んで10点…でかいのはわかるけどちょっとね？
あそこまで行くと防御無視(大)積んでも商品になるしなぁ…

>>366
今でもコスト141で作れるし、そんなに推すなら自分で作ってみるといいんじゃないだろうか

なんでこいつこんなに臭いの
防御無視とか別問題もいいとこじゃねーか

>>367
低コスに戻したくなったら分解で要素素材にして戻せるってことだよ
なんでいらねーって結論になるのか

現状の上限間近の2.8倍率から猶予のある2.4倍率に落として威力10点上がるってことは
要素組み換え　まぁ極端に貫通捨てたとしたら更に伸びるってことだぞ

>>368
専用系のコストが40にまで下がったら好調型でいろいろ取りながら作るよｗ
さすがにコスト140で作る気はない、他の英雄もパーティーに入れたいから自由に外したりできない自キャラで140は重いと思うし。

装備レベル解除課金がいらなかったり、トレード価値の高い上級宝珠やら魔導書の入手を省略できたりするのも
かなりでかい利点ではあるか

ぶっちゃけさ
雇われない前提ならどんなビルドにしてもいいんだから
効率とかの話はどうでもよくね

課金するようになってから考えりゃいいよ
あほらしい

>>366
結局単発じゃないか…(呆
こんなのHP40振りの同転生補正のHP上昇防衛だけで耐えれちゃうよ〜

>>369
すまん、それは例えが上がっててその例えになった元もわかってたからだ
実際積んでたしな…

>>370
その分解した後、専用武装どこへいくんだ？何削んの？
伸びるのはわかったがなぁ…

>>372
結局防具要素が大事なんよね、上のもまだ枠余ってるとかいってる時点で防具に色々積んでるだろうし
せっかくの主副の装備Lv1でも防具の装備LV問題が出てきちゃうんだよね

>>373
そうだよ(便乗)

意見の正当性についてはとやかく言わないが、
文体がやたらと痛々しいなこいつ

ホモ特有の文体
はっきりわかんだね

(呆

知ったばかりのネタを使いたくて仕方がないタイプなだけだろ

>>374
無視積むなら尚更だろ
UC貫通削って黒魔増やせばコス32で威力+20は固い

コストは気になるけど課金もしたくないんならアタッカー諦めて再行動でもやってればいいな
スキル枠に踏破1疾走9ぶっこむだけで完成するから悩まなくて済む

防御無視はあの傭兵の魔道書専用にしたらっていう雑談であって
議論の種じゃないので拾って持ってくるのは勘弁くださいｵﾅｼｬｽ

というわけで専用主武装はコスト40にしてやってもいいんじゃないですかね…(本筋)
理論上最強でもそこまでが狂ってるしライトユーザー呼び込むためにも
使いやすくしてあげていいんじゃないですかねぇ…

>>380
>ライトユーザー呼び込むためにも

そもそも、ライトユーザーとやらのビルドを見てみても
専用武装はそんなに使われていない

某部隊から転載

143名 04.05% 専用騎乗物
　36名 01.02% 専用主武装-剣
　23名 00.65% 専用防具-金属鎧
　21名 00.59% 専用防具-革鎧
　18名 00.51% 専用主武装-攻撃の宝珠
　18名 00.51% 専用副武装-魔導書
　12名 00.34% 専用副武装-両手化
　 8名 00.23% 専用副武装-盾
　 7名 00.20% 専用主武装-槍
　 6名 00.17% 専用主武装-槌
　 6名 00.17% 専用主武装-砲撃
　 6名 00.17% 専用主武装-攻撃の短剣
　 4名 00.11% 専用主武装-斧
　 4名 00.11% 専用主武装-格闘
　 4名 00.11% 専用主武装-弓
　 4名 00.11% 専用主武装-攻撃の杖
　 3名 00.08% 専用主武装-射出
　 3名 00.08% 専用主武装-攻撃の杯
　 3名 00.08% 専用主武装-盾
　 3名 00.08% 専用副武装-剣
　 3名 00.08% 専用防具-服
　 2名 00.06% 専用主武装-投擲
　 2名 00.06% 専用主武装-攻撃の指輪
　 2名 00.06% 専用主武装-増加の指輪
　 2名 00.06% 専用主武装-魔導書
　 2名 00.06% 専用副武装-攻撃の指輪
　 1名 00.03% 専用主武装-攻撃の護符
　 1名 00.03% 専用主武装-減少の指輪
　 1名 00.03% 専用主武装-回復の宝珠
　 1名 00.03% 専用主武装-増加の護符
　 1名 00.03% 専用主武装-増加の杯
　 1名 00.03% 専用副武装-斧
　 1名 00.03% 専用副武装-格闘
　 1名 00.03% 専用副武装-射出
　 1名 00.03% 専用副武装-砲撃
　 1名 00.03% 専用副武装-減少の宝珠
　 1名 00.03% 専用副武装-回復の宝珠
　 1名 00.03% 専用副武装-照準器

い、今は専用武装は重たくてボロクソにいわれるから(震え声)
相談してもオススメしない、やめたほうがいいって言われるから…
40にしたらマシになるんじゃないかなという、ただの思いつきだったんだ…

>今は専用武装は重たくてボロクソにいわれるから
そこは同意するけどな…ｗ
輸送隊用のキャラとかを適当に作る時は、楽でいいけど

そう思うならここで愚痴ってないで運営にお願いメール発射しとけよ
もっとも専用武装は仕様的に運営もいじりずらいだろうから期待はするなよ

>>380
狂ってる課金レベルっつっても実際存在するんだから無視できるわけねーだろ
だいたい上位の上限引き上げて困るのは余計に差がつく中堅だ
上位と中堅の差を広げて中堅とライトの差なんか縮めたら困る層が大量だろうが
ライトユーザーのためってんなら才能のコスを更に下げるくらいでいいだろ
上位にはなんの変化もない

適当なとこ並べ立ててコス40も削減しろとか抜かすから阿呆に見られるんだよ
コス60くらいならまだ｢使いやすいかな？｣レベルだが

ああ、才能はもっとコスト下げて良いよな
小10、中20、大30くらいで良い気がする

専用武器取りやすくなったら、何十転生もする人が使い出した時にバランスの外につき抜けすぎて駄目だろうな

専用騎乗物と専用防具以外は安くてもいいかな

>>346
報復型トークンなら踏破のみ、
行動型トークンなら踏破に疾走１で充分かな。
攻撃面は前者が支援大で80ダメージ、
後者が格闘秘技で88×2程度だっけ。

トークンの長所は足回りが万能な事、
短所は伸びしろがほとんどない事だから、
無課金で最低限の足回りと攻撃確保する時は
分かりやすい指針になると思う。

多分攻撃側が強くなったら強い防衛キャラ作ってる奴らはそれに対応させた能力を持たせてくるだろうからいたちごっこじゃね

才能は安くしすぎると廃人が無転生キャラ作り始めるぞ

いいんじゃね
mixi鯖みたいに転生回数までビルドに織り込んでるタイプじゃなけりゃステ低いからなんとかなる

あと無転生と言えばm鯖に疾走離脱携行山積み、進コ1の無転生レベル30止めの支援キャラがいるな
再行動の代わりに道具活用で針飛ばすタイプ

無転生で完成状態のキャラか
サクセス鯖でも、イズに2人・帝国に1人いるよな

素朴な疑問なんだけど、英雄クロニクルの遠征ってなんで
先攻・後攻がランダム判定 じゃないんだろう？
偏りはあってもいいと思うけど、先攻で負ける気がしない

そこランダムにしたら50%で絶対負けるクソゲーになるけどいいの？

ランダムになったら防衛キャラが絶滅しそうだな

>>396 さん
極端なのは分かってた
端的な返答に感謝します

>※「オススメ順」選択中は攻略困難な拠点が非表示になります
これ今週から？
前までは実質倍率降順だったから便利だったのに、フベンダー。

先攻後攻云々は俺も思ったことあるけど
防衛が先攻になったら遠征配置地点のすぐ近くにアタッカー配置しまくるだけで
1Tで全滅しちまうんだよな…全滅しないとしてもほぼ壊滅

って、功績倍率ってソート順が増えてるな。
行動ポイント消費前に気づけよ、オレー。

遥か昔から存在していたと思うが。

蘇生キャラ狙う今のAIだと防衛先攻になったら、最低でも全員生存不可能だよな

そかじゃあ、途中で追加されたんだな。�dクス。
1期とかのほんと初期の時にはなかったはず。

今更の仕様変更はないだろうけど、先攻後攻入れ替えはないにしても、例えば
無行動＝防御（ダメージ軽減）＝1ターン目後攻も防御扱い　ぐらいの差くらいは
あってもいいのになー、と思った。

カードゲームの類でも、先行ドローは攻撃できないルールはよくある。

流れぶった切って悪いんだけど、ＡＵＣの情報さくっと漁って来た
レビューサイトってさ、興味あったりする？

常時接続数とか（ハンゲーム見たら一部分かるけど、今60人だった）
ＡＵＣの機構じゃ人がいるのかいないのかイマイチ分からない
一番人が多い時間帯っていつか知っている方いらっしゃいますか？

久々にハンゲーム方面見たら、
ＡＵＣの名前がトップになくてよくよく見たらＲＰＧに
分類されていたよ…

game.s-memo.info/65/
onlinegame-ranking.net/ap/731.php

>>403
あー、これも自分の勘違い。1期でもなんかあった気がするわ。

１期は高倍率ソートで接待かつ高倍率を見つけるのが面倒だった。
→　オススメ表示だとなぜか比較的見つけやすかった。
→　今の今まで、それでずっと続けていた。

なぜか『高倍率ソート』がないって、勘違いしてたワ。

>>407
？　どこのレスのことですか？

>>403
矢継ぎ早ですまなかった
「格上のみチェックで功績倍率　降順がおすすめ」
ってのが定番だったはずだ

>>409　は↓宛です、釣られて同じ番号打ってしまいました
>>407 >>401 >>399　>>それ以降不明

>>408-409
>404のレス間違いｗ

>「格上のみチェックで功績倍率　降順がおすすめ」
うむ、自分もそれをしていた記憶がある。でも、それだとガチ拠点が多くなって、
接待拠点がなかなか見つからなかったんヨ。それが>407ネ。

>>407
「格下のチェックを除外」「功績倍率降順」「部隊力降順」
がマイフェイバリット

>>406
何が言いたいのかよくわからん

>>406
自分の意見までぶった切ってんじゃねえｗ
えーとレビューサイトの紹介したいのと、常時接続数を聞きたいんだな。

レビューサイトならそのサイトより４gamerが親しげな印象を受けるな。
まあ所詮AUCだから特集数もたかがしれているんだけど、
インタビューする御月亜希にはお前は俺かってくらい
適度なやり込み具合を感じる。

一番人が多い時間帯は他と変わらんね、平日夜に多く、
深夜・朝方になると少なくなる。この辺は功績倍率から感じ取るといい。
なお、アクティブプレイヤーはハンゲ・サク鯖だと
５国全体で1,031部隊程度。輸送隊も含まれるから実際には
もっと少ないね。

>>411
接待探しの場合は功績倍率昇順、部隊力降順がいいぜ。
部隊力降順のみの方が低い部隊力でも引っかかるけど、
ちと面倒だしな。
本当は防衛回数降順が出来たらいいんだけどなー…。

ランキング→拠点チーム→防衛回数降順　で検索して、
上位接待拠点の部隊IDをチェック

上でチェックした部隊IDを、遠征先選択画面でID検索
該当部隊にマークを付ける

で、最終的には「マークしていない部隊」のチェックを外して遠征する
とか？
試した事は無いが

>>412
申し訳ない。

>>413
ちょっと問題提起して前振りしたかったんだ。
"５国全体で1,031部隊程度"……！
そんなに多いんですかｗ
ご親切にありがとうございます！

レビュー勧めて宣伝してもらおうっていう算段だったんだけど、
なんだか皆さんに悪い気がして、おかしな文章になってしまったんだ。

大規模アップデートするのにも、お客さんが必要になるから、
最近宣伝薄くなってきてると踏んでて、ユーザー力でどうにか外へ外へと、
宣伝しないかなと。かといって先陣切って動くと問題になるので。
まあ、気にしないで。ありがとう！

やるやらないは別にして
ここで聞くこと自体が根本的にアレだと思う

>>399
オススメ順は昇順と降順が逆になっただけじゃないか？
「オススメ」順というくらいだから昇順にしたときに倍率高い拠点が出る今の仕様が正しいと思う

>>416
>>406 のサイト見てきたんだけど、大手（？）のゲームでも評価とかレビューが数件しかないんだが……
宣伝したところで見てる人いるのか？
俺の見方が悪いだけなのかもしれないけど

>>416
>レビュー勧めて宣伝してもらおうっていう算段だったんだけど
先ず、自分でレビュー書いてみるのが良いんじゃねーかな

日本人てのは、　「最初の一歩」　を踏み出さない人種だから
誰一人としてレビューを書いていない様な所に、
自分が真っ先にレビューを書こうとは中々しないもんだ


余談ではあるが、登録部隊数は昔と比べると激減している物の
（3期末は、セフィドの部隊数が1300以上有った。全陣営合計では4300部隊弱）
稼動部隊数は、1年前から殆ど変わっていない
（3期末でも、稼動数は1000部隊少々）

>>419
散々やったさ、全てのレビューサイトに書き込みしたさ。

>>416 追記
ＡＵＣは、初心者の参入などの枠組みを、
プレイヤーに一任している構造だろう。
プレイヤーが初心者の参入に対して、
楽しみだから努力しないといけないわけだけど、
ゲームだし。コミュニティ増やす必要もない。

セフィドの街作りや、帝国は賑わってるいるが。
てきとーなほうが楽だし、古参は困ってないから、
閉鎖的になるし、かっちりとはしない、させないだろう。
過度に枠組み作ろうとすると反発にあうプレイヤーも多かったはずだ。

そもそも、ＡＵＣはコンテンツとして、
交流を目的にしているが、新人は長文を読まないといけないし、
訪ねる必要性もない。そこが全く未開拓で、触れるとトラブルの元。

システム的に可視化したり、まとめる人材がいればいいけど、
それもいない。

古参も減り、新規が減って来ているのは容易に想像がつく。
なので、客寄せして、自浄作用でどうにかならねぇーかなっていう
経済大臣のノリ。

>>418
数が少ないからこそ、ポチッと５０人押せば（５０ｐ、他は３〜０p）、
おかしな数値になり、注目が集まる。
それで月５０人は呼べるんじゃないか。適当な計算で悪いが。

まぁ、注目が集まると4gamerの横の宣伝を取れる。
一時期外への傾向があったが既にない。

>>420
>古参も減り、新規が減って来ているのは容易に想像がつく
もっかい書くが、稼動部隊数は（数字の上では）変わっていない
つまり、辞める奴と新しく入って来る奴の人数バランスが大体釣り合っている

企業としての収入は減ってるかもだがな
装備が完成した上位プレイヤーは、それ以上装備強化に金を注ぎ込まなくなるから


>セフィドの街作りや、帝国は賑わってるいるが
……どうだかなあ

セフィドの街作りに関して言えば、前期は動かし方に失敗したと思うよ
多数の掲示板に、開催場所を分散させ過ぎて
マトモに人が居着いた掲示板は、1〜2個程度だった
今期は上手くやって欲しい所だが

帝国はもう賑わっていない
第二のマッカと化しつつある

>>422
追記の情報ありがとうございます。
なるほど、冷静になりました。

同人誌やら色々やったり、TRPG板にそれとなく書き込んで、
誘導したりしたが、途中で叩かれて嫌になったんだよね。
それでも、アップデートはして欲しくて、
企業の収入が増えないことには、縮小していかざる終えないだろう。
まだ、間に合いそうな気がするけど、そこまでする必要がない。

セフィドの件に関しては勇者が絵を使ってくれなかったんで、
すねて一任して去ったので知らない。

ありがとうございます。
収益１．５倍くらいになって欲しいよ。

所属部隊数
共和　359
帝国　308
皇国　286
連邦　249
神聖　250

一言数
共和　1509
帝国　1327
皇国　5422
連邦　940
神聖　2398

一言の数だけがにぎわいを示すものではないけど
相変わらずマッカやばいな
帝国もそんな賑わってないんだな、一体どうしたんだ

>>423
つまりはセフィド民か

まあ何だな、俺は
「新規参入を増やそう」よりは
「今居る人が、長く続けられる様にしよう」と思うクチだが
お互い頑張ろうや

>>424
上でも書いたけど、帝国はもう第二のマッカて感じ
兆候は5期辺りから有った

陣営の歴史としては、3期末〜4期がおかしかっただけではあるがな
3期までは最下位争いしてた様な所だし

>>425 さん
そうなりますね。
（目立つと叩かれるから、仕方ないですがｗ）

ありがとうございます。
応援しています！ｗ

誰の事とは言わないけど
文章の書き方とか内容とか、誰なのかわかりやすいというか隠す気ねーなｗ

>>427
正直同感だが、ヲチスレじゃないし辞めとこうぜ

ヲチスレの方は鯖不調っぽいかな

もう焼き鳥は飽きたお…
今期は盾姫と焼き鳥、どっちが来るかねぇ

>>429
今のペースなら、1位も最下位も前期と同じになるな
まあ、中盤戦の結果次第で多少は変動するかもだが

>>428
ごめん

>>429
どっちっていうかほぼ確実に盾姫の三種の神器コースじゃないか
セフィドが最下位を抜けだせるとはとても思えない

客寄せねえ
防衛AIの凶悪化とか、初心者じゃ倒せないようなNPCが同じ初心者組の拠点に援軍クエストで配置されることがあったりとか
運営のほうも初心者居着きにくくさせてるからな
強い傭兵に頼るゲームだってのをわかってもらう必要があるが、プレイヤーからだとなかなか言い出しにくい

Ｍ鯖と鯖統合すればいいよ
少なくともセフィド、勢力的には生き返るよ

AIと言えば、AIのヘイト管理ってどうなってるんだろ
足止めキャラを横付けしてても遠くの貧弱キャラを狙いに行ったりするし、かと思えば貧弱キャラで囲んでても妨害トークンに攻撃したりする
何が優先されるのか今一わからん、妨害トークンは足止めキャラとは別の処理なのか？

今はランダム性が強いから
〜したら確実に○○を狙うって行動はしないな

あくまでも優先順位が高いか低いかだけで

そうなんか……やっぱ最終的には運次第って事になるのか、そうなると
まあ1ターンで確殺出来りゃそれで万々歳なんだが、そうもいかないからなぁ

初期はいくつかパターンがあって
それをメンテごとに入れ替えるみたいな感じだったな

サブマリンパッチも多いから防衛ＡＩの挙動に関しては
何が起きても不思議ではない

つまり勝敗自体にはさほど影響しない程度に戦闘にランダム性が擬似的にあると。
まぁ、嫌いじゃない。

SRPGで命中率以外のランダム要素があるとか正直勘弁して欲しいわ
だからやられる前にやれが主流になっちゃってるんだし

命中・クリティカル・発動率
大体ランダム要素ってこんなもんか。

先手後手を決めるならランダムじゃなくて、行動値とかのそれ専門の能力値作るとかかな。
まぁ、そんなことしたら防衛が行動値MAXのキャラだけで固められて酷いことになるがな

100％にできるものをやらなずにランダム性とか言うのはちょっと我が侭じゃないかな
計算に乱数入ってて正確な数字が出せないわけでもないしさ

>>435で言われてるランダム性は
ＡＩの挙動に関しての話だぞｗ

命中とか威力とか発動率には乱数入ってない

攻撃範囲にそいつしか居ないとかなら
足止めとか関係なく１００％にはなるけどねー。

>>434
足止めは最低でも10欲しい（ｷﾘｯ）
以前足止めの人がいってた体感の話だけど、足止めは貧弱のヘイト値上昇と、
ヘイト値関係ない発動的な引き寄せの二つの効果がありそうとのこと。
で、別の人が言ってたけど、この発動は大体1ターン1回ぐらいしかないそうな。
嘘か本当か知らんが、まあ好調型のリスクを０にするほど
引き付けるわけじゃないのは確かだね。

一応現状だと、高回避の貧弱に３〜５の足止め持たせるのが
デフォではあるね。これは結構引き寄せるらしい。

このゲーム単純に防御力やHP低ければ狙われるってわけでもからなぁ
その上ターゲッティング乱数は正直やめてほしい

難易度的にこれぐらいがちょうどいいよ

まあ死んだら死んだで蘇生すりゃ良いだけだし
蘇生キャラが居なかったら連れてかなかった方が悪いだけだし
週末戦だったら配置にもっと気を配れば良いだけだし

ただ、自爆や激痛で道連れにしてくのはやめろ、マジでｗ

自爆って倒された時も爆発、でもいいよね（ゲス笑顔

それって報復（ﾎﾞｿｯ

ああ、でも報復の威力に、最大HPから自爆スキル一つに付き10%上乗せとかあっても面白いかもね
今は報復も自爆もロマンだし、二つ合わされば更にロマンかも

確かにそれだけ増えたらロマンだな
報復でガチ防衛キャラ落とせるようになるぞｗ

そんなにこのゲーム難しいか？
AIの動きが読めないなら、それなりに対処すりゃいいのに

SRPG＝ワンパターンな挙動とか、オフラインゲームだけでいいんじゃね？

求めてるものが違うんだろう。

たいていの人はこのゲームでの戦闘にスパロボのような、自キャラでの無双を求めてて
ランダムに倒し倒されのめんどくささは求めてない。

と俺は思うんだが、どうなんだろうか。
とりあえず俺は乱数で狙う相手を決めるよりは、何らかの基準で対象を決めてくれるほうが好きだわ。

いや、俺は違うぞ。＞自キャラでの無双

倒し倒されが楽しい。が、全生存ボーナスのことを考えると、派手にはやり辛いなってクチ。

自キャラでの無双っていうか、首級ボーナス的においしい所はなるべくメインに取らせる事にしてるけど
ぶっちゃけ自キャラよりも英雄級の傭兵達の方が強いし、無双はそっちに任せてるわｗ

足止めに引き寄せ効果が設定されてるわけだし
完全なランダムじゃなくて何かしらの影響力はあるはずだが
俺は前みたいな週末戦完コピみたいのは嫌だから多少動きに幅はあってもいいと思う

じぶんのばあい

俺の場合はそろそろ飽きを感じてるからこそ、簡単な方がありがてえな。
ミスして倒された時は、かなりイラッとするようになった。
遠征で防衛キャラ使ったりも昔のほうがやりやすかったんだがなー。

完全に作業（麻痺）の兆候が出ているじゃないか
レベル上げ自体を楽しまないともったいないぞー

俺は20時間放置の3P遠征だから接待にしかいかないが
負ける訳には行かなくて
で、たまに趣味的に1Pで凸するみたいな

ぎゃふん、途中書き込み。スマホはこういうのがあるから嫌だ。

自分の場合、ビルドシステムだなぁ。>求めているもの
アイコンとか設定じゃなくって、特殊能力とスキルね。装備欄含めて、ビルドを
考えるのが楽しい。

個人的にはこのシステムでアクションゲームが理想的だなぁ。
その場合は拡張が難しいだろうなぁ。

アクションとか一体何を求めてるんだ

>>459
>俺は20時間放置の3P遠征だから接待にしかいかないが
>負ける訳には行かなくて

これが作業じゃないとでも


>>460
アクションゲーだったらビルドなんて無い方がいいな
純粋に腕前勝負でいい
（まあ運営的にはそれじゃ困るんだろうが）

はーっはっはっは、週末戦うまく行かなくてやり直すこと三回。
行動Pもったいねえぇぇぇぇぇ……or2

>>463
全員生存に拘らなくてもいいんじゃね
たかだか功績半分になるだけだし気にすんな

全滅したんならスマンかった

>>464
うんー、敵追い詰めた時点で自軍半分ぐらいまで減っちまったんで戻るおしてしまったんだなぁ。
勝てば半分はもらえたのか……

ただでさえ劣勢の所にこっちの部隊何人かキャラ削除してたしな……

時々だが週末戦のプレイ内容次第で取得功績が変動すると思ってるやつは何でそう思ってるんだ？
表示されてる情報も読めない読まない人が多いなと毎度思う

なんとなく、被撃墜数が多いほど減算されると思い込んでたんだ。
よく見てみれば、自軍の半分を犠牲に勝ってる人も功績値変わりなかったわ。

全員生存しなけりゃ功績は当然半分になるぞ
もちろん不死がついてりゃ死んでも問題無いが
正しく言うなら半分になるんでは無くて、全員生存したら2倍になるだが

>>461
パンチラ…は冗談として(欲しいけどね)、操作した感が欲しい。
あと出来ればギリギリの攻防のスリリングさ。

アクションとパンチラに何の関係もねえｗｗｗ

>>469
はやくカットインにパンチラを仕込む作業に戻るんだ

>>470
何を言う。アクションゲームこそ、パンチラゲームの本場じゃないか。

>>471
自キャラは公式アイコンの女の子絵だけど…肝心の自分の画力が三歳児レベルなんだぜ。
その絵でパンチラを見せられても誰得だろうか。

>>472
最終手段、滴で依頼絵を受け付けている人にお願いする。

>>472
もしかして閃乱カグ……………いや何でもない

オリジナルキャラの対戦アクション…
MUGENやろうぜ

ラクガキ王国２がオンライン化すればなあ

英雄クロニクルの格ゲーちょっとやりたいな
自キャラはどうでもいいから有名どころ集めて作って欲しい

格ゲーはなぁ…
ドットがめちゃっくちゃ大変だぜあれ
一枚だけでいいならともかく動作すべて細かくやらないとだしな…
見れるレベルのを作れる人が英クロ内に一体どれだけいるだろうな

>>476
まさかここでそのゲームの名前を見ることになるとは…
ゲーム内でAUCキャラを作ってみてもいいのよ？

>>473
どうでもいいことだと思うけど、黄金の雫って集まったら雫じゃないよね？
でもただの水でもないし、黄金の聖ｓ（以下、自重

>>474
あれはパンチラゲーではない。モロゲーだ。素晴らしいと思います。

>>475
あれはＡＩ育成ゲームだと個人的に思う。
自分は自由自在にキャラを作りたいのではなく、制限された組み合わせを追い求めたいだけ。

>>476,479
パネキットやろうぜ！

>>477-478
格ゲーはあんまり向いてない気がするなぁ。製作フローもだけど、特定の誰かにするにしても、
ＲＰＧみたく立候補するだけの人ばっかだろうし。

AUCが超メジャータイトルになってアニメ化…
なんて夢をみていた時期もあったなあｗ

プレイヤーが作ったキャラが登場とかの要素を考えると、同系統のは、
スペクトラルソウルズ……か……。ＫＯＣですな。

よせよ、KoCのｇｄｇｄは思い出したくない……
なんかどっかで見た連中を見かけるけど。

カードワースもキャラメイクがプレイヤーのイメージを重視していたな

CWは正規の手段じゃ自分の思った通りのPCなんて作れないぞ？
魔法使い的なキャラを作ろうとしても全然適正ないキャラになったりとか

CWで思い通りのキャラを作るためにはシナリオ形式で一からあれこれ作る必要がある
そういった意味ではキャラメイクの難易度はこっちの方が圧倒的に低いな

>>483
mixiにギルドあるんだっけ？
よく聞くけど混沌の王国ってどんなゲームだったん？

国が40いくつかあってプレイヤーは国に仕官したりしなかったりで、国同士が同盟を組んだり、破壊工作をしたりして、国取り合戦をするのが目玉。

サービス始まったばかりの時は国取り合戦してた時代もあったらしいけど
中盤〜最後のほうは一部のプレイヤーとその連合による自治で全く動きの無い状態に。
運営によるイベントや企画も徐々に無くなっていき、まさにｇｄｇｄ状態。

掲示板とかで活動したりする人もいたらしいけど・・・
殆どの人は、月額課金による惰性でのボタン押しをする日々。

絵描きにとっては、モデルが沢山いたので、好きなキャラを選んで描く練習が出来て、なかなか良かった。
絵描き同士の線画・塗り交換企画とか、キャラ詳細をあらかじめ書いてもらって、絵描き側が好きな時に描きたい人物を選んで描いて提出する気楽なものもあって・・

ハンゲ・サクセスサーバーのほどほどに描ける絵描きの半分くらいは過去にプレイ履歴があると思われる。というか・・見たことある。

ゲーム要素のあるSNS、というのが近い気がする。＞混沌の王国
んで４０ちょいのコミュ同士で殴りあって（ボタン押し合って）勢力争い。
システムが貧弱かつ定期リセットの無い英雄クロニクル、と言えばシステムの雰囲気は近いかもしれない。

ただもう１３，４年前にスタートしたサービスだったもんだから、システム周りは杜撰もいいところだった。
そのうち、ロールプレイを楽しむ人は徐々に勢力を減らし、熱心に裏工作をする人間による独占状態化。
そうなってから１０年近くサービス継続して終了、だな。

絵描きの交流は多かった。上手い絵描きはオークションで自分の絵の腕を売ったりしてたな。

見たことあるっつーかキャラそのまま使ってるのなら何人か見たな……

スレチ

つかここの古参って、以前から別のサービスで知り合いだった、みたいなの多いなあ
AUCから参戦のポッと出には、なんとなく割り込めない雰囲気があるわ

メタルサーガからって奴もかなり多いよな

そりゃ知り合い同士で誘いあって参加する方が多いだろう　ネトゲ色々やってれば完全ぼっちって方がレアなわけで
加えてスタートから1年も経てばゲーム内で新たに培った人脈にも相当の差がつくし

MSNFから〜はβテスト参加者に特殊改造キット配布があったからってのもあるな

>>490
流石に自分のコミュ力不足を他人のせいにてるだけだぞ。それは

このゲームって上級者があえてギルドに初心者を誘ったり
「一緒に狩りに行きましょ〜♪」みたいな交流がないから初心者は混ざりにくいよな
そういう自分も、微妙な性能の自キャラ雇わせて遠征に連れて行けとか口が裂けても言えないし

かといって一応ゲーム性を売ってるから、ゲームはゲーム、交流は掲示板でというのに初心者のころは気づきにくい

>>495は自分の話しかけ方にもよるな、反省

初心者がNPCばっかり＋めちゃ弱いユニットを編入している、という状況の場合
「○○さんを雇った方が良いですよ〜」とかはプレイの幅を狭めてしまうので言いづらい
「○○っていうスキル持ってる人がいればもっと便利かも。
例えば弱いけどウチのユニットも持ってるし、もっと強い人もいるよ」なら言い易いね

>495
初心者＝お客様じゃないんだよ　だが意欲ある初心者ならウェルカムされてる

積極的に交流の場に顔を出している新参は雇用も部隊編入もされてるし、ギルドにも入れているぞ
前期あたりからの参加でも絆上位にだって入ってきてるわな

挨拶なしだったり、掲示板立ててなかったり、一度だけ挨拶して今後どの場所にも出てこない
そんな初心者にどうやって関われというのか

積極的に一言に出ている、ネチケットやマナーを弁えている、だったら絆40とか軽くいくよなー。
雇用価格やっすいし。

そういや、ネチケットって言葉は今使われてるのかな

もう殆ど死語だよな
メダロットのやつお気に入りいれてたわ

でも初心者がいついてくれないとゲーム潰れるじゃん
終始無言の人には話しかけにくいし、地雷なやつの場合もあるけど

>>498
ネチケットもネットマナーも死語だよなぁ
そんだけネットが日常のものになっているんだろ

まぁ俺も最初のころは一言に1.2回顔出して話すぐらい、掲示板作ったりもしなかったし、
人の掲示板にも出て行かなかったから、人の事言えないんだけどさｗ

後はずっとプロフィール見て気に入ったキャラクターを雇用して、同レベルの小さな拠点と戦って遊んでたなー。
人のところに交流しだしたのってギルドシステムが出来て、小さなコミュニティで話すようになってからだった気がする……。

>>498
あー、やっぱり死語なのか。もうケータイやゲーム機からでもネットつなげるもんな。

レス番号ミスった！
>>501は>>500宛

ソロで楽しんでるんだから、無理に輪に引き込もうとするのは止めて欲しいなぁ。
必要ならひとことなり掲示板なりに顔を出すし。
付き合いで使わないキャラを雇用しなくちゃならなくなるのが面倒なんだよ。

>>503
別に無理して雇用しなくてもいいんじゃ・・・

別に輪に入ろうが入るまいが使うキャラだけ雇ったらいいんよ
もしも知り合いだから雇われて当然なんて思ってる人がいたら
俺もそんなんと知り合いにすらなりたくないわ
もちろん輪に入るのも入らないのも好きにすればいいんだけどな

部隊コメントに潔く「雇用返しはしません」って書いとけば良いんじゃね？
まあ、絆がいらないならそれもありだろうさ

絆は欲しいけど雇用返しはしませんとか言ってんだったら、「なんだこいつは」ってなるけどな

階級って上がるにしても下がるにしても１階級ずつしか変動しないよね？

はい

さんくす

人様のサブキャラ使わせて貰う際はメインと一緒に雇ってるんだが、これって普通じゃないの？

使うならいいが孤高持ちのサブだけ雇われて編入される気配ゼロなんだけど、これでメイン雇用返し狙ってんのかともにょる俺は心が狭いのか

好きにすりゃいいと思うけど別に普通でも何でもないと思う
雇うのも雇わないのも自由だ
もにょりつつも雇用返しはしようと思ってんなら>>510もサブを雇用すりゃいいんでね？

>>511
コメに雇用返ししますって書いてある手前雇用返しはするが、使わんサブ雇用したって仕方無いからメイン雇用した
メインは絆増えてなんぼって思ってるから俺はそうしてるが、使わないサブを自分から雇う意図ってのは本当に分からんな

初心者なら別に不思議じゃない気もする
「設定が気に入ったから」とかで雇ってく事も稀にあるし
ベテランだったら謎過ぎるが

>>512
そりゃ普通に設定気に入ったからだろ。
いつか使うかもしれないからひとまず先に雇用した、って可能性もあるが、

なんていうか、小さいなぁｗ

今後もそう言うことはありえるだろうし、そう言うのが気になるなら
コメにメインを雇用してくれたらメインを雇用返ししますってかいてりゃいい
その方が双方の為になる
まさか相手もサブを雇っただけでいやな気分になられたとは思ってもいないだろ

んー、キャラを気に入った可能性もあるのか
そこは正直盲点だったわ
それだったらいいんだけどなー、そう脳内補完しとくわ
色々thx

ギルド戦って、硬い有名拠点も接待拠点も防衛回数が増えて美味しくない拠点になるんだよな

ギルドレベル上げれば上げるほど倍率ガンガン下がるしな……。
ギルドレベル2でレベル1（0.5）を二人で攻めて合計1にするぐらいなら
普通にレベル1でレベル1を攻めた方が全体にとっても
いいよなぁ。

ギルド戦はもう少し考えて欲しかったな
難易度高いとこも少し攻めるだけでポイント下がりすぎ

今のギルド戦は好きだが、確かにもう少し変動率を変えてほしい
何度か攻めるだけでかなりポイント下がるのにガチ拠点少ないから、
2レベルギルドでもギルドメンバー同士でかぶらないようにするのが大変だ

雫10の必要ポイント半分〜2/3くらいでよかったな
まあその辺は運営に要望出せば通るかもしれん

二回連続でムキムキメンズクエストだから、今度こそおっぱいクエストをしたいっ…！＠マッカ

ショタクエストだとワクワクしていたらﾋｬｯﾊｰクエストでした　＠マッカ

わぁい、オーラム攻めたら上半身裸でおっぱいモロ出しのクエストだったよー。（棒読み）
手も四本あるし、テクニシャンなんだろーなー。

ゎぁぃはやっぱ帝国に限るぜ

ホモじゃないか（絶望）

お前ノンケかよォ！（驚愕）

公式ブログって土日更新あるっけ？
ないなら3月は初の更新なしってことになるが・・・

エイプリルフールだな！

これに合わせてブログ更新もするんじゃねーかな
2日か3日辺りにでも

去年はパシュトの特訓あったのに今年はなにもなしか

マディルコイザーほしいな……

いやいやパシュト訓練実装は去年ももうちょっと後だっただろ。

今年嘘から出たまことになりそうなのは・・・なめこか？

コラボのってサクセス公式だけでハンゲ側にもなにもないんだな
こりゃなめことか期待できん

えっ

えっ

97： U.L.S 1019 2013/4/2(火) 17:02:11
上記、暁の傭兵団の書き込みを踏まえまして。
続けての書き込みを行う事は我々の本意ではありませんが、
無言である事が同意と取られないための書き込みである事を最初に記し、
暁の傭兵団に代わりU.L.Sが追加で見える所にやむなくの書き込みを行わせて頂きます。

侵略いちご同盟さんは何か勘違いをされているようですが、
上記の書き込みの意味は、否定を突きつける物です。
このまま看過すれば陣営として（広くは全体にも）悪影響をもたらすだろうと判断した上での連名書き込みです。
今回の件についての行為や流れ、発言内容や考えを容認する物では決してありません。
踏まえて。
>95で「陣営内やゲーム内がギスギスするのは本意ではありません」と記載されながら、
>94の様な発言を行う事に関してのダブルスタンダードもまた非難する物です。

これは主観客観や捉え方がどうというレベルの問題ではなく、一連の事柄によって既に起こり確定している結果です。
捉え方を玉虫色にする事の出来ない事実である事も付記しておきます。

以上の様に無言の同意では無い旨含め、改めて明言させて頂きます。


94： 侵略いちご同盟 15f1 2013/4/1(月) 23:44:45
＊私は、あなたが他者への失礼な発言が多いことを認識して改善することを求めます
失礼と感じる内容に個人差がありますが、善処いたします。

＊あなたは、何を求めて反論しようとしているのか教えてもらえませんか？
相手に行動を改善を要求するなら、その前提条件をクリアしてからお願いしてもらいたいと思い、
人権や表現の自由、多数であることの優位性の程度や前提条件の一般性について疑問を投げかけただけです。
ティベートを行ううえで必須ですので。

最後に、勇み足をした挙句勝手に自殺点（オウンゴール）をされたのを、人のせいにしないでください。
生憎、わたしにはストーカーの思考は読めませんので・・・。
あと、覗き見は普通に失礼な行為だと言う認識を持っていただいたほうが、良いのではと思います。
（エリートネトゲユーザーにとっては、一般的な行動なのかもしれませんけど、その感覚は共有出来ませんので）


95： 侵略いちご同盟 15f1 2013/4/1(月) 23:54:33
暁様、そしてその行為に賛同されてる方々、
そして、メッセでこっそり公平な視点で諌めていただいた２名の皆様、ありがとうございます。
そして、申し訳ありません。

当初から申しておりますとおり、陣営内やゲーム内がギスギスするのは本意ではありません。
今すぐに皆さんの前に出たとしても、劇的に印象や状況が変わるわけでもありませんし、
自省する良い機会と捉えようと思います。

97： U.L.S 1019 2013/4/2(火) 17:02:11
上記、暁の傭兵団の書き込みを踏まえまして。
続けての書き込みを行う事は我々の本意ではありませんが、
無言である事が同意と取られないための書き込みである事を最初に記し、
暁の傭兵団に代わりU.L.Sが追加で見える所にやむなくの書き込みを行わせて頂きます。

侵略いちご同盟さんは何か勘違いをされているようですが、
上記の書き込みの意味は、否定を突きつける物です。
このまま看過すれば陣営として（広くは全体にも）悪影響をもたらすだろうと判断した上での連名書き込みです。
今回の件についての行為や流れ、発言内容や考えを容認する物では決してありません。
踏まえて。
>95で「陣営内やゲーム内がギスギスするのは本意ではありません」と記載されながら、
>94の様な発言を行う事に関してのダブルスタンダードもまた非難する物です。

これは主観客観や捉え方がどうというレベルの問題ではなく、一連の事柄によって既に起こり確定している結果です。
捉え方を玉虫色にする事の出来ない事実である事も付記しておきます。

以上の様に無言の同意では無い旨含め、改めて明言させて頂きます。


94： 侵略いちご同盟 15f1 2013/4/1(月) 23:44:45
＊私は、あなたが他者への失礼な発言が多いことを認識して改善することを求めます
失礼と感じる内容に個人差がありますが、善処いたします。

＊あなたは、何を求めて反論しようとしているのか教えてもらえませんか？
相手に行動を改善を要求するなら、その前提条件をクリアしてからお願いしてもらいたいと思い、
人権や表現の自由、多数であることの優位性の程度や前提条件の一般性について疑問を投げかけただけです。
ティベートを行ううえで必須ですので。

最後に、勇み足をした挙句勝手に自殺点（オウンゴール）をされたのを、人のせいにしないでください。
生憎、わたしにはストーカーの思考は読めませんので・・・。
あと、覗き見は普通に失礼な行為だと言う認識を持っていただいたほうが、良いのではと思います。
（エリートネトゲユーザーにとっては、一般的な行動なのかもしれませんけど、その感覚は共有出来ませんので）


95： 侵略いちご同盟 15f1 2013/4/1(月) 23:54:33
暁様、そしてその行為に賛同されてる方々、
そして、メッセでこっそり公平な視点で諌めていただいた２名の皆様、ありがとうございます。
そして、申し訳ありません。

当初から申しておりますとおり、陣営内やゲーム内がギスギスするのは本意ではありません。
今すぐに皆さんの前に出たとしても、劇的に印象や状況が変わるわけでもありませんし、
自省する良い機会と捉えようと思います。

>>537,>>538
場所を弁えろ

マッカでは日常茶飯事
話題にするほどでもない

というか荒らしだろ、いちいち触んなくていいよ

あいつの話が出てくると毎回変なのが沸くんだよな

sem_sem @sem_sem1203 15分
@ituki214 よく知らない人には、あほの子だと思われていたい病。

sem_sem @sem_sem1203 21分
@ituki214 賢いと思われるより、馬鹿だと思われるほうが比較にならないくらい安全だから、
ゲーム内では外の話題はしてないんだけどなー。
それとも、あまりうまくない馬鹿のフリの演技がムカついたのかな。修行不足(^_^;)


心配すんな、フリなんてするまでもなく
てめーは真性の馬鹿だから

>>543
ヲチスレの転載すんな
俺も向こうの住人だが、こういうのは向こうに引っ込んでやるのが嗜みだろう

蛙もクズっぷりではイカレベルなんだがなぁ
震災の時に儲けそこなったとか普通に言っちゃう人種

だからここはヲチスレじゃねーぞ
お前はカスだな(確信)

>>543
ヲチへお帰り ここはおまえの住む世界じゃないのよ

だな・・・。




で、ULSはヲチャーってホント？

それはここで聞いても答えは出ないぞ　帰れ

たまに湧く気持ち悪い長文使いがそれだよ

こいつID変わるまで待ってたんだろうな

お前らのところの中盤戦はどーよ

>>552
何かもういつも通り過ぎて、語る事が無い
NPCが多少強化されてると言っても、そう大きな影響が有る訳でもないだろうし

同じ事の繰り返しだからさすがに飽きるな
ギルド戦にも改変があったわけだし、そろそろ中盤、英雄戦にも目新しさがほしいところだ

暇だから中盤戦NPCの強化具合まとめてみた
マッカが飛び抜けてるのはなんなんだろう

聖　フランツ+2,ソフォティラス+2,アルテミシア+2,ライオネル+2,アラバスター+1,シュピナート+0
合計:+9

帝　ナグルファル+3,ルシフェリア+3,ヴォルフムント+3,ナイトガルム+2,クラニオ+1,ゾーロト+0
合計:+12

皇　カザイ+3,ナギ+3,ギ・ローウェン+2,ソウガ+2,ラゴラオ+1,ソウマ+0
合計:+11

連　ゼヒュン+4,ハスハラム+4,アシュトアロゥ+3,ルシャ+3,ワルドナール+2,メルティナ+1
合計:+17

央　ヴァルト+4,アーマダ+3,レオノーラ+2,ロウハルト+2,アベル+2,マルビタン+0
合計:+13

遠征側の同伴連中とかは装備もレベルもそんな高くないだろうし、中盤戦はかなり苦労しそうな気がする。
一人倒せると倒せないは、そんなにかわらないように見えても、実際は影響でかいからな。
それで盛り上がりそうかって言えば、盛り下がる気しかしない。

マッカ英雄だけやたら性能いいな

そらマッカですし

ヲチ物件として面白いのはないのか

何故ここで言う

公式ブログ意味深だな。ついに鯖間交流戦くるか？
個人的には、アタッカー鯖選抜VS防衛鯖選抜 みたいなエキシビションを期待したい

アタッカーは選抜されると防衛側にはほぼ為す術が無いからすごく味気なくなりそうだけどなｗ
相手鯖の選抜防衛チームに自分の遠征チームで挑戦とかならやってみたい。

やっても英雄vs英雄とかじゃねーかなあ

スパロボ的ですまんが、サイズ補正とかあったら面白いのにとか、ふと思ったんだ
小さいのから大きいのへは命中にプラス、威力にマイナス
その逆もまたしかり、みたいな
(まんまスパロボだけど・・・)
あと、選んだ相手の攻撃を引きつける挑発スキルとかね
最近キャラメイクもマンネリ気味だし、そういう要素があっても面白いんじゃないかなぁと思った(妄想)

威力＞＞＞命中な現仕様だと大きいは正義になっちゃうな

挑発スキルは欲しいな
サイズ補正は巨大な必中キャラが捗るな

マップがもう少し広がれば実用ビルドの幅も広げれるんだがな

サイズの大きいやつが必中持って暴れまわる未来が見える。

地形の種類を増やしてほしいな
属性付きの地形で属性があってれば能力アップ
弱点地形だったら能力ダウンとかな

そういう要望はここじゃなくて運営へのメールに書こうぜ

送った上でこういうところで話すもんだろ

>>569
乗ると別の場所に移動させられるヴァルトリエの魔法床
待機すると次ターン必ず移動力がマイナスされるイズレーンの沼地
その場でアイテムを購入して使用できるが馬鹿高いオーラムの戦場マーケット
属性補正を強化するセフィドの聖域マップ
必中と見切りの発動確率が下がるマッカの砂嵐マップ

他にどんなのができそうだろう
こういうのがあると戦略にも幅が出て面白そうだな

リロードしてなかった、すまん

>>572
マッカだけ一部のキャラを狙いうちすぎるｗ

挑発は足止めあるしなぁ。
地形追加もいいけど、ただでさえブラウザゲームで
比較的に手間＝時間のかかる部類のゲームなのに
これ以上キャラデータ以外の面が複雑になるのも
初心者には厳しい気が。（TRPGでも、シナリオギミックとしては
あってもデータリスト的にそういうの用意する事は少ないしね）

ぶっちゃけ、オッドのレベルでも支障がでないような
追加でないと厳しいとは思う。

強打と跳ね除けさんが息してないからダメージ床はよ

続けてる者にとっても、実際に面白くなりそうかって言えば、面倒になるだけっぽいので御免だな。
防衛側の収入が増える代わりに防衛しにくくなるとか、遠征が楽になる方向の追加ならかまわないが。

跳ね除けはまだしも強打はガチで遠征だと無意味スキルだよな
Lv1で1マス吹き飛ばすだけだし、威力UPくらいしてもいいだろ…
宝珠範囲に2体巻き込める用に2〜3は上げて使うって形も、結局そいつで一確すればいい話だしな

敵に敵を当てるとぶつかってきた方の防御力に応じてぶつかられた方へ直接ダメージ、みたいな？

チュートリアルだかでサギリが反撃を食らう前に離れればいいみたいなこと
前に言ってた気がして、それで強打とか離脱とか取ったのにそんな効果はなかった・・・

まったくの無意味……というわけじゃない。
強打がなければ防御AIの高コストを動かすのは
位置入れ替えしかないし、三方囲まれた高コスト対策に
近＋強打1は遠に比べて一応コスト上は効率的だ。

問題はそれが必要になるのはギルド戦のみ、
それでさえ、封印(大)＋包囲なりと組み合わせないと
三方を開ける意味はないし、先制持ちには強打を当てる事さえ
難しいと色々山積みなことで、結局指示トークンの
組み合わせた超火力で充分になっちゃうんだよなー。

強打は、命中判定なし・ダメージなしで
「位置を動かすだけのスキル」
にならないと駄目だと思う

支援ユニットの命中力じゃ英雄級に絆回避される、
見切られる、先制・反撃・反射を喰らう、と
相手の位置を動かそうと思っても、防衛ユニット相手に使うには辛過ぎる

まぁ第一期から存在するスキルだからね
使用想定がその頃のままなんだよね…調節利くようになっただけという

確実に動かしたいなら必中と残心を一緒に・・・はさすがに敷居高いな

必中残心持ちなら術と威増積んでそのまま殴るわ

味方を殴れるようになればあるいは。

味方を強打で殴る→敵に当たる→両方死ぬ

はねのけとあわせて燃える展開のためのスキルでしょ？＞強打

その撥ね退けがほとんど使われていないスキルだし燃える展開なんて生まれようがないｗ

強打の強化は582案か、手加減を廃止して強打に効果乗せるくらいだろうな。相手倒してしまうなら要らないわけだし。
一番の問題は、編入補正とか、防衛AIの凶悪化で、そういうお遊びキャラをいれる余裕がなくなったことにあると思う。
防衛一人倒すのに二手かけてたら、後で一人倒されるからな。

防衛ＡＩの凶悪化って言うやつたまにいるけど
今まで馬鹿だったのが多少はマシになった程度だろ…

もう手加減アンコが出回り始めてる以上、今更廃止は無理だな
>>582の命中とダメージ判定無くして反撃系の効果を適用されなくするのが一番扱いやすくなると思うわ
コストの代わりにスキル枠を使う位置入れ替えの変種扱いで
進コス1と隠行踏破の関係に近くなっていいんじゃないか

でも、名前が強打なのにダメージ0で必中ってのもなんか変な技だな

名前は変えればいいよ

昔は道具活用だって、「医療」って名前だったが
爆弾の実装に合わせて名前が変更されたんだし

ID:aCeFag7tP　は蛙・・・。

蛙はヲチャーだぞー！

何言ってんだお前

>>575
足止めは5でも役立たずだけどなー。
ヲチスレのほうでは帝国で護衛云々の意見もあったが
実際どんなもんなんだろね。

>>595
本人もゲームから去ったんだし、
いい加減なりすましも消えたらどうだ。

確定ではないかも知れんが、最終命中率が一定を下回った相手にAIは攻撃してこなくなったみたいなんよね
つまり、回避盾は実質死んだってこと
だから回避盾キャラを持ってる俺みたいな奴からしてみれば、挑発スキルみたいな能動的なヘイト上昇スキルはかなり欲しい
所詮は一手損だし、ゲームバランスが崩れるほどでもないと思うしねー

スキルでもいいかもな
ひとつ20％くらいで狙われ率が上がるみたいな

>>597

つ鏡

>>598
足止め

だからその足止めが意味なくなったから言ってんでしょうか
足止めで済むなら最初からそうしとるわ

足止めですむからレベル多めにとりな

今のＡＩだと複数攻撃対象がいた場合
『○○だったら100％にＡに攻撃する』とは言い切れないからな

今はどうかわからんが
初期のころはメンテごとにＡＩの優先順位が切り替わるような動きしてたしな

範囲攻撃（短剣、宝珠）に関しては
優先順位がもっとも強力らしい。

攻撃範囲内に二人以上巻き込める状態で残りが単体、
かつ二人のうちいずれかが命中率１００％、一撃で倒せる状態なら、
その二人をほぼ確実に狙う

というのはよく聞くけど、どうなんだろうな。
これに足止めを二人に持たせれば１００％いってもおかしくないとは
思うんだが……。

俺、ブン屋だけどイカは悪くないと思うなー。

俺、イカだけどブン屋は悪いと思うなー

>>607
なー　じゃなくて　なー。　にしないとだめだなー。

最近ゴミが増えたな。
つ「NGID」

初心者ですみません
質問です
このゲームの原作ってあるのですか？
それからダンジョンで初期装備の回復の指輪でも役にたてますか？

>>610
1. 原作は無い
2. 構成次第ではあるが、役に立たないと考えた方がいい
3. 2chじゃなく、質問は極力ゲームの中ですべき

原作はない。
役に立てるか否かなら役に立てるけど、ダンジョン目的ならそれよりも
範囲回復大小がベター。次点で両手範囲回復。

ただしこれらを満たしても、ますまダンジョンパーティに編入されないと思う。
既存のにんきこ回復キャラも

>>612の身に何があったというんだ・・・

俺も気になってたｗ

最後の一行が明らかにおかしいんだが一体…

書き途中に何かが起こったんだな…
そして続きを書けない状況に追い込まれ…

敵は誰だ？

敵は海賊

海賊版

猫は黙ってろ

マスコミの仕業だな

そこはマスゴミって言えよ

外人にアイコン頼みたいんだが英語で懇切丁寧に頼めば書いてくれるかね？

>>623
てか、こんなところで聞いても描く描かないは本人以外わからん。
日本人だろうが、そうじゃなかろうが、人に物を頼みたいのならそれなりの努力をする必要があるだろう。

外見詳細も英語で伝えるとか難しそうだけどな。

>>623
アイコン描いてあげますよーとか言ってるなら大丈夫じゃね？
言ってないならやめた方がいいと思う
言語違いの意思疎通ってお互いすごいメンドイぞ

>>623
海外のサイトでアイコン請け負ってる人に頼むってことか？
それなら普通に書いてくれるだろうけど（有料かも知れんが）、全く関係ない人に頼むんだったらそれは微妙。

外人・日本人関係なく、「こういうキャラ描いて」って突然頼まれても、「いや自分のキャラ描きたいし、別にあなたのキャラ興味ないし」ってなるだろう。
基本的にアイコン描きます！って公募してるイベントか、ずっと交流してて仲のいい人だったら頼めば書いてくれるんじゃね？って感じ。

どうしてもオリキャラのアイコンが欲しいのなら
ＳＯＨＯとかで有料依頼するといいんじゃね？
上位クジで耐久先生を引きまくるのに比べればよっぽどマシな金の使い方だと思う

>>626
多分、某国のひとことに時々顔を出してる人の事だと思う。
（ここはヲチスレじゃないし、依頼したいと言われている当人はPLが留学生ってだけなので名前は出さん）

まあ、同国民でひとことを見てる人なら、描いて欲しいと言われているのが誰の事かはまず見当がつく。

反撃と先制ってどう違うん？

先制→やられる前にやる
反撃→肉を斬らせて骨を断つ

ｔｈｘ！

各国陣営板のNPC人気投票って4期にもあったらしいけど
そのときの結果てどんな感じだったんだ？

>>632
セフィド　→　開催しなかった
ヴァルトリエ　→　1位皇帝、2位クラニオ
イズレーン　→　1位レナ、2位ソウガ
マッカ　→　1位ゼヒュン、2位ハスハラム
オーラム　→　1位ルシルム、2位マルビタン

だったと思う
うろ覚えだから間違ってるかも

情報さんくす
やっぱり国主は強いな

そして今期もセフィドはＮＰＣ人気投票を開催しないのであった

ブレないな

セフィドはそもそもギルドに閉じこもって出てこない奴ばかりだから・・・
陣営掲示板なんて殆ど動かねぇ

セフィドがギルドに閉じこもるのは仕方ない
一時期荒らし相手に普通に接してる奴が何人もいたんだから
そいつらと関わり合いたくないなら表に出ないのが一番だし

Roll＆Rollの103号が数店舗回って、どこも売り切れだぜ。
雑誌クエストはどうでもいいんだけど、もし買った人いたら特集？ の内容ってどんな感じか教えてくれない？
開発秘話みたいなのならもっと探すんだけど、知らない人向けの紹介とかなら諦めようと思う。

行き着けの本屋で探したら、vol.93だけぽつーんと置いてあってﾜﾛﾀ
月刊誌というよりムック本みたいな扱いなんだろうな…

>>635
今見たらやってんじゃん

掲示板が立ったのは17日の深夜だからここを見て開催したのかもな
…若干ヲチっぽい話題ですまん

何にせよ盛り上がるのはいい事だ
陣営またいだユーザイベントって少ないしな

……少なくはないか、部隊掲示板も含めれば

ただでさえセフィドは部隊数がやばいのに
回りが盛り上がってる時に盛り上がらないどころか開催すらしないとか益々やばくなるしな…

マッカの書き込みの少なさが・・・

マッカは平常運転だから
一番ヤバイのはやっぱセフィド

平常運転でそれって言うのもそれはそれでやばいけどな
でもホントセフィドはやばいよなぁ…
ダントツの最下位すぎる

>マッカ
4期の開催時は、書き込み数40台くらいあったような

マッカのなけなしの志気は、イカが持って逝ったわ
来期は多分沈むよ

セフィドのひとことは発言数２位だし、寂れてるってことはなさそうなんだがな。
最下位なのは前期の勢力比引き継いでるのと、何よりも中盤戦英雄戦の倍率変更がきつい。

そんなの関係無しに最下位だけどな
前期勢力を引き継ぐのだって微々たるものだし、中盤戦が無かろうがどう考えても圧倒的最下位

セフィドは総部隊数が最下位の上、大多数がまともに活動してないクズばかりだからな
前数えたときは稼働率四割切ってたし、さもありなん
一言だってちと眺めて見れば、殆ど同じメンツしか喋っとらんって気づくだろ

っと、今見たらマッカの方が部隊数減ってたわ
あの事件のせいかね

まあ、セフィドに流れてきてないから意味はないが

登録部隊数はセフィドの方が上でも、
実際に動いてる部隊の数は…

読むのめんどくさい産業

誤爆すまんこ

あー…[C]画力修正強化とか落ちてねーかなー…

装備に頼るな、練習あるのみ

[R]画力上昇ならあるが上昇系なので画力基本値が高くないと意味が無いんだ

ゼロは何倍にしてもゼロだしな・・・

結局自分のレベルを上げて画力にPP振るしかないってことだな。
だがまぁ基本的にどんなものも金で買えるから、練習したくなければ金を作って絵師に依頼すればいいよ

[R]能力変換(財)の出番だぜ

アニス最終英雄逃したな

本スレで個人名出すなと言いたいところだが・・・これは中々に大番狂わせやな

仲間内で楽しむだけなら、
上手い絵をかかなきゃいけない理由はないんだぜ。
盲ら描きや文字絵、古今和歌集辺りから取った適当な和歌一つを
絵で表現してみるなど、皆で同じお題に沿って描く団欒ゲームもあるし、
上手に美の感があるなら下手には滑稽の楽がある。

上手くなきゃいけない理由はないが、上手くなくてもいいやって思ってる以上は伸びないと思うの
上手くなりたいとか言いながら理由つけて何もしてないのも大概だけどな

というかそういうお題にして遊んでるときでも
「あ、もっとここカッコよく描きたかったな」とか「ここはもっとかわいく描きたいな」とか思って、次描くときはもっとうまくなる。
上手くなりたいなら何も言わず黙って描けってよく言うけど、ホントにうまくなりたかったらとにかく手を動かしてるわなｗ

新規でふ！

AUC、鯖が見つかりませんてナニコレ

ハンゲ？サクセス？
こっちは何とも無いけれど（＠サクセス）

うちも繋がらん サクセス。

>>671
朝繋いだら大丈夫だったぜ 原因不明

ストーリーは今のところ前期と同じ展開？

くそ、メンテ明けからつながらねぇ

うーむ、毎度この時期は中だるみするなあ

RPもネタ切れしてるし燃料代わりに設定公開してほしいなー

イベントやっても誰も来ないんじゃないか、上手くいかないんじゃないかってびくびくしてる

…まあ実際、イベントやっても人が来ない奴ってのは居るけれども
そういうのはイベント自体じゃなく、開催者に問題がある（周囲から嫌われてる）場合くらいだよ

遠慮せずに開催するヨロシ

なんかレベルアップの歩みが悪いんだけどみんなどうやってるの？

イズ陣営板のまめちしき読め

平均レベルと倍率が高いところ狙え

4亀新記事
http://www.4gamer.net/games/141/G014158/20130416066/

新しい情報はないみたいだけどメンテ延長の暇つぶしにでも

>>683
なかなかに熱が入った記事だな
さすがおっさんホイホイ

新規で始めようと思ってる初心者から質問です！
wikiは一通り見たのですが、このゲームは万能（器用貧乏）は作ってもあんまり役に立たない風は理解できたのですが、
ここのログ追いかけると一撃で倒す倒されるみたいな話もあったので、火力特化を作ったほうが便利なのでしょうか？
回避型とかでも生きていけますか？

一度書き込み失敗したせいでsage忘れた…
ごめんなさい

回避型はただ避けるだけだと微妙
遠征用なら再行動取るか火力を確保できるなら結構使える
防衛だと回避無視の必中スキルが横行してるから一工夫ほしい
まずはキャラ作ってからゲーム内で聞いたほうが詳しいアドバイスもらえるぞ

最初のキャラ作成で悩んでる間にメンテに入ったんですよね…
キャラ作り直しもできるし思い切って作ってから聞くほうがいいんですね
ありがとうございました！

回避系は課金すればするほどって感じが強めで無課金だときついのは確かかな。

物理か魔法に絞ると見切りよりは楽なんだけどな。
ただ回避だけ上げても無視されるだけで単なる置物、
仲間の盾になるには足止め6とか必要で、
その為に課金装備を作らにゃならんって話。

火力特化も結構ハードル高いし（wiki見れば分かるけど、
未転生で最初からそれなりの働きをするためには
離脱1と報復型(大）持ちを使いこなすしかない）、
一番初心者向きなのは間違いなく再行動などの
サポートキャラだろうなー。

>>足止め6
ｲﾐﾌい

ｲﾐﾌは言い過ぎか
足止めの吸い寄せに頼るのはオススメしないぜ、事故るから
（回避型だと、尚更に敵から狙われ難くなるし）

それと、遠征用の回避なら物理に絞ってもいいんじゃないだろうか
魔法型の防衛ユニットは、MP吸収で置物にされるから少ないし

それでも回避ユニットは必中全盛期に比べたらまだマシな状況にはなったと思うよ
回避能力＋もうひと味で十分に使えるようになった
再行動とか報復とか損害制限とかさ
多少マシってだけで必要な回避力のボーダー自体は高くなってるけど

でも初心者の頃って回避キャラへの憧れあるよな

分かってるとは思うが軽い情報
GWクエは徴令が終わる6日以降にまとめてやったほうが無駄が無い

>>693
普通のSRPGだと回避型は強ユニットだもんな

回避型は自分に素直、思ったことを隠せない
でも、理想と現実大分違うから夢から覚めなさい

火力特化は少しお利口さん 回避型より少しはお利口
それでも まだまだ 夢見がちだから 大人になりなさい

弱点無しはだいぶお利口。火力特化よりいくらかＣＯＯＬ
そこまで現実わかっているなら、もうひと頑張りでーす

再行動は卑屈過ぎます　自分に自信がない証拠です
アタッカーは決して怖くなーい　勇気を持ってください

お前らのセンスに脱帽でーす

>>700
ビルドチョイスのセンスで、その後のAUCライフは大きく左右されますと続けてほしかったな

最近は登録してすぐにやめてく新人ばかりだな
お荷物が国にいると給料も士気も編入補正も減るから正直邪魔なんだが・・・
一ヶ月行動P消費しなかったらアカウント凍結して居ないものとするとか出来ないもんかね

>>702
前週功績が一定に達してない部隊は給与計算対象から除外になってる

>>703
おっと、それは調査不足だったな、失礼した
そんな感じで編入補正とかからも除外してくれりゃいいのに

編入補正は除外しても大して変わらんだろ
二線級のキャラなら影響あるかも知れないが
そういうキャラを初心者が優先的に雇うとは思えん

それにしても4亀の力が凄まじいっていうのがわかったわ。
昨日だけで何十人クエスト挨拶があったか・・・

宣伝の力ってすごいよな

残ってくれれば良いけどな

あの記事は書いた本人のやる気もすごいし、引き寄せる何かがあったのかもな

4亀が客を集めて既存ユーザーが新規の定着に奔走
運営は何をしている

これだけの人数が入ったなら、その内の何人かは残ってくれるだろうな
各陣営の対応次第という面もありそうではあるが

色々アドバイスしたくもなるんだが
試行錯誤しつつ、あーでもないこーでもないと考えるのは序盤だけの楽しみなので
その楽しみを奪いたくは無いんだよなあ

俺ブンヤだけどそろそろイカは許してやってもいいと思うなー。
似た者同士仲良くしたいし。

ツッコミどころ満載過ぎる

4亀に釣られて見にきたが>>1が3ヶ月も前なんだな…

やる人選ぶゲームだしな
人数は少ないよ

ゲームの性質上ヲチスレの方が盛り上がるからなー。

このスレで話すべきことが特にないからしかたない

ヲチスレは大体1ヶ月で使い切るのに本スレは全然進まないよなぁ
仕様の話とかは大体ゲーム内掲示板で語られてるし

「ゲーム内で訊ける事は、活性化の為にもゲーム内で訊け」
がここのスタンスだからなー
ここでやるべき話ってーと、ゲーム内では訊きにくい本音やらディスり込みの議論くらいか

クズ同士で低俗な罵り合いをするのが
本スレとヲチスレの主な内容だなー。

やっとキャラの顔グラの透過処理できたわｗ

ゲーム内で言えない本音といえばクエのリング☆ドリーム勢の足手まとい感が半端無い
あれじゃあ5対10で戦っている様なもの

週末戦の登録はしただけのキャラよりははるかにましだろう

遥かにマシだが、相手が強くなるならそれなりにステも変わってほしい件

週末戦にあんな足手まといが5人もいたら投げ出したくなるわｗ

たぶんこの企画は英雄クロニクルユーザーにもリング☆ドリームを知ってもらいたいという運営の意図があるんだろうけど
ビルドが敵に比べてかませ犬（というかぶっちゃけ雑魚）だからリング☆ドリームに魅力を感じるとは思わないんだよなあ

立ち絵のエロさは理解した

リンドリの事知らずにクエやったので、恥女が５人現れたのかと思った。

ヴァンプ鈴森がかわいかったから公式見に行ったけど
キャラクタービジュアルが少ししか載せて無くて止めた

>>728
俺も見に行ったけど新規キャラ以外ってどこで見れた？
せっかくイラストが良くても見られないんじゃな…
その為だけにゲーム始めるのもしんどいし

コラボするんだったら「このキャラいいね」って思わせるべきだよな
確かにこのビルドだと足手まといもいいところで正直うざったいわ

ただいくら鍛えてるとは言え現実世界の人間が剣も銃も魔法もありの世界に行っていきなりまともに戦えるのも…
って思ったけど公式キャラに女子高生いるしなあ

特殊能力の発動って必中とかにも効果あるよね？

必中とかに効果なかったら何に効果あるっていうんだ…

発動低下ってクリティカルにも影響すんのかな？

クリティカルには影響しないぞ
こっちで聞くよりゲーム内の質問板にでも聞いたほうが詳しい話が聞けると思うぞ

ＮＰＣとしては、十分強いレベルだがな。

ロスとソウマの悪口はやめろと言っているｻﾙ！

ソウマはぶっちゃけ、戦力としては兄貴より遥かに優秀だがな…ｗ

ロスも射程が優秀だから後方アタッカー潰しで使えるだろ

10人チームの１人として見ると微妙だが
11人目として見ると使えるよな

自発型タイプのNPCは英雄戦でも遠征でも使えない

自発はもう少しマップが広ければRP的にもおいしいんだがなぁ
今の狭いマップじゃどうにも使い勝手が悪い

連続遠征で多少は輝くかと思ったら
連続遠征自体が下火になってしまって、何ともな

メタゲームすぎて連続遠征しようがないからな、s鯖は

別に連続遠征なんてしようと思えばいくらでもできるだろ
2〜3T前提にして最後に回復してから攻略すればいいだけだし
うまみが殆んど無いと言うか、運次第では損する可能性だって高いからやらないだけで

1.1倍の連続とかになるとどうにもな
最低保証が1.3倍とかなら、やる気も出るんだが

連続遠征やると初期配置変更できないからなぁ
最上位レベルで1T目に半分くらいしか落とせない所に当たるとどうしても事故ることはある
最近の防衛キャラは移動力高いし足止めも隠行であっさり抜けるしで結構つらい

>>731
でも祀より、リンドリキャラの方が遥かに強いと思うよ

>>748
11人目にするならリンドリキャラのステに文句は言わないが
遠征チームの半分があれになった上で超ステの連中と戦えって言うから相対的に弱く感じるんだよ

連続遠征きた直後2P3Pの修正来たからなぁ
下手に連続遠征するより場所選んで一回ずつ遠征したほうがトータルとリスクでみたらそっちのほうが得だしな

連続遠征なんて期の初めのALL接待のときくらいしか美味くないんじゃないか？

>>747
流石にそれは編成を再考する必要があると思うのだが
いくらなんでも半分しか落とせない拠点なんてあるか？

新規で初めて、キャラに画像を付けようとして公式画像見てたら
どっかで見たことあるようなキャラがチラホラあるのはいいのか公式

コラボで釣られてやってみたが次のイベ発生するのに
功績ポイントが20000必要とかいわれたんだが
これは遠征ってのをやってりゃいいわけ　
あとそれをどれくらいやれば貯まるもん？

遠征のログを見て
一回の遠征で功績がいくら入ってるか見ればわかるはずだ

>>753
「公式ギャラリー」の方ならば、それは意図的な物
サクセスが権利を持ってる画像は使えるからな

公式じゃない方のギャラリーならば、良くないので通報しとくべき

多分イヅナとかウィンディウィンダムの事じゃね

ウィンディウィンダムってこれか。
http://www.success-corp.co.jp/software/ds/windy_windam/

サクセス版権の画像を使うってのは知ってたけど、このゲームはまったく知らんかった。
画像のせいか、なんというか英雄クロニクルのゲームのように見えてしまう。

ウィンダムってなんかガンダムの親戚かと思ってた

格ゲー界では結構有名だな
悪い意味で

リンドリコラボのイベントで威力増加服ってのが出たんだけどこれどれくらいの価値なんだ？

威力増加自体最高級品なのに加え、このゲームは基本的に防具だと価値が跳ね上がる
何が言いたいかって言うとそれ以上望むべくもない最高級品

少なくとも簡単にトレードに出すようなもんじゃない。ある程度やって欲しい装備が明確になってから放出するかどうか考えるほうがいいぞ

中堅のＲとかとなら一対一で交換も成り立つ場合もある
無課金なら中古品との交換もありだな

さんきゅー
キャラのリビルドして欲しい物が決まるまで寝かせておくわ

功績ptって雀の涙ほどしかくんねーじゃんこんなんで何万も貯まるかよ
マジ糞ゲーバイバイだわ
イベくらいまともにやらせろカス

現時点で既に今週功績60000を超えている部隊が100部隊近くある・・・言っている意味が分かるか？

ちなみに三回目以降のクエは生半可な部隊じゃ返り討ちに遭うから、止めといて正解だよ

>>752
俺は>>747じゃないが運が悪いとそうなる事もある
具体的には不倒、命の珠持ちが部隊の半数ほどで上手い具合に通せんぼしている狭いマップ
あの手の拠点は一手狂うと不思議なくらい不倒が連鎖して倒しそこねて固まっている所に後方の宝珠でドカンとされる

発動阻害大事。

>>767
残ってても文句ばかり言うだろうからほっとけば。

発動阻害の重要性は分かってるけどバランス的に精々3人が限度なんですよ
加えて上位拠点では自分とサブは足手まといになる場合が多く実質7人攻め状態だし
肝心の発動阻害持ちも一撃で足止め持ちタンクを落とせるキャラとなると限られてくる

>>771
ん〜 離脱付き発阻再行動持ってくるとか？

何故発阻アタッカーのみで考える？
発阻再行動と多様なアタッカーの組み合わせの方が余程対応力あるぞ

あとサブが足手まといだと思うくらいならいっそ置いていってしまえば良いのに

それかサブを発阻再行動にするとかな
進コ1疾走5離脱5上級馬、これだけで十分実用範囲だ、楽だぞ
自分用なら多少コスト高くても気にならんしな

>>766
初期で功績を沢山稼ぐには接待回りするといい。
開始して一週間くらいは功績も1.5倍になってるだろ？
必中宝珠、発動阻害剣秘技、蘇生、このあたりを雇って、自分のキャラを合間に入れる。

接待拠点というのは、3×3とかにまとめて配置してくれてる拠点だ。
そんな中でも自分より格上の拠点を攻める。
ただ欠点。
最初はどのキャラが強いとか、硬くて難しいとかわからないだろうし、
接待回りは初期のころの多くの楽しみを失わせるのでゲームを楽しめない。

ちなみに>>766だけに言っているんではない。
ヒントを探しに2chスレにも初心者がいっぱい見に来てるだろうからな。
このゲームは全てを欲しがるのでなければ、ぬるゲーマーでも末永く遊べるし。

キャラ設定にこだわる奴よりもゲーム部分をとことん追求する奴が多いイメージ
このゲームロールプレイってあんまり流行ってない？

国による
マッカは9割以上が強さを追い求めてる
セフィドは強さにこだわってるの少ないイメージ
他はとんとん

全国掲示板作ればもうちょっと活発になるんだろうけどな
今のところキャラを動かせるのが部隊掲示板しかないし

>>777
それも結構偏見だ

部隊掲示板でTRPGをやってるのは、イズとマッカだけだし
セフィドは、強さに拘る上位陣は一言掲示板とかに出て来ないだけ

今更なんだけど、NPC援軍が11人目にはみ出せることを考えると遠征メンバーって別に10人が上限って訳でもないよな、システム的には
なのにも関わらず今回のリンドリクエとかストーリークエとかは10人からはみ出ないように調整しなきゃならんのはなんでや
リンドリクエとかせめて6人目も選抜できたらだいぶ難易度変わったと思うが・・・

トークンは5体まで出せるからシステム的には11人+5人まではいけると思う
ただそれするとトークンが出せなくなるんじゃないの？

　何気に今回のリンドリ勢はいいバランスだったんじゃないかな。
黄金勢の属性弱点的確に付けたり、報復に耐えれるだけのＨＰ設定だったりしたし
キャラも良かったし、最後のパワーアップも含めて楽しめた。

パワーアップを最後に回したのはカタルシスを味あわせるためだと思うんだが
俺は常時あの状態で使いたかったなあ
たった6戦のお祭り企画だったんだし活躍の場は多いに越した事は無い

反射報復の多い黄金連中に対してあかりとかの魔力追加とか
意外と考えられた戦力だと思ったな

タツノコヒーローズってサクセス製作なのか
次のコラボ企画はこれがいいなあ

毎日ポチポチと遠征しても
俺には功績２００００クエ召喚が限度だった・・
こういうの簡単に稼ぐ人って、やっぱ効率よく回してるものなのかな？

>>786
部隊力高い拠点の方が基本功績が高いからな

自分の部隊力が1000くらいとかで無課金同格ばっかと戦ってるとどうしてもそれくらいしか稼げないと思うぞ

2週連続でメンテ時間延長か。珍しいな
っていうか行動ポイントが1Ｐあふれちまった……

延長ｗｗｗバイト早抜けしてきたのにｗｗｗｗｗｗ

また延長か珍しいな
何かさらにイベント追加でもあるのか？
それともイベント削除するのに手間取ってるのか？

>>786
自キャラが弱いとしても、ちゃんと強いアタッカーと再行動を雇ってれば
どんな遠征先でも攻略できるから簡単に数万稼ぐことができるよ
後攻略時に全員生存するのが大事、ボーナスで功績2倍になるから
重要なのは確実に当てられる必中アタッカー
しっかり倒せる高威力アタッカー
死んでも蘇生できる蘇生持ち再行動
他にも色々これは雇って置きたいってのはいるけど取りあえずこれだけ揃えとけばいいんじゃないかな

今日は18時半までか
最終週だし行動P６に調整してたやつ多いだろうな
俺も１P溢れたわ

いくらなんでもメンテ明けとはいえ重すぎるぞ

遠征一回で30分とかかかったんですけど・・・

先にクリアされてましたー事故にあわない為には実は接待回りが安全策だったりする

いつもメンテ17時だからメンテ明けに帰宅出来てない人たくさん
18時半だからやれる人がいつもより多くて重かったんじゃねーの

決定おした時点で決まるんだから変わらんだろ

功績稼ぎで60000P稼ぐのは初心者じゃ分が悪すぎるな
雇用のための資金面もそうだし、始めたタイミングにもよる（イベント中とか）

>>786
イベント初日から毎日功績P380〜の拠点を全員生存で攻めてたら火曜には終わってた
もちろん功績P1.5倍なし

新規参入は、人の多い所ほど集まりやすいが
こういう功績稼ぎイベントの場合、下位陣営の方が功績に+補正掛かって楽だぞとは言っておく

ちょくちょくBGMとか止まっていつかエラーで吐き出されるんじゃないかって怖いんですけお・・・

ひっさびさにきたなあ
無限ぐるぐる地獄

週末戦やばいな…
8人が未転生で新人ぽいんだが…

大事なのは、相手がどうかということさ

ゲーム中で、
「この掲示板は読んでおくべき」みたいなのってあるんだろうか
有名人とか

あるんだけど、ここで出していいものかどうか…

イズの陣営掲示板のまめちしきでも見とけばいいんでね？
まぁある程度やってる人にとってはみる必要無いけど

止まったな

こっちはいつものことやで

こっちでも向こうでも英雄戦の事が全く話題に上がらないとか
もうみんな飽きてきてんのかねｗ

毎回似たようなもんだしな、特別話すようなことでもない
それともmixiみたいな盛り上がりでも期待してんのか

mixiみたいなと言われてもmixiの事なんぞ知らないぞ

mixiでは英雄戦に合わせて絆切りと引き抜き工作が横行してるらしいよ

ちょっと質問なんだけど
中盤戦・英雄戦の行く先って順位で決まってるらしいけど、それってどっかに書いてある？
書いてなかったらざっくりとで良いから教えて欲しいんだけど

セフィドの場合を例にするが

英雄１位　共国（勢力１位）
英雄２位　帝国（勢力２位）
英雄３位　皇国（勢力３位）
英雄４位　連邦（勢力４位）
将軍１位　共国（勢力１位）
将軍２位　帝国（勢力２位）
　　・
　　・
　　・
となるが、階級購入で将軍と団長がいる場合はずれこむ
あと将軍や団長が定員漏れとかするとずれこむ
上記、階級購入や定員漏れの結果　大隊長の上位数名も参加する可能性がある

確実に特定の国に行きたい場合は将軍以上になる必要がある

ｔｈｘ、把握した
自国が一位勢力だったら自国をとばして二位、三位、四位・・・って感じってことだな

共国？

オーラム"共"和王"国"

央国てのならそれなりに目にしたけどその略し方は初めてだな

央国で王国ってのはうまいと思ったけど
共国ってなんかマヌケな字面だな

このゲーム面白そうだな
仕事帰ったら始めてみよう
始める上でなんか気をつけることとかある？

一番のアドバイスは“投げ出さない事”かなぁ
ゲームを理解するのにも、強くなるのにも、装備を整えるのにも・・・何をするにも時間が掛かるゲームだから、長い目で見れないと楽しめないかも
ただ、逆に言えば時間さえ掛ければ先発に追いつくのは用意だから、その点はハードルは低いかもね

後は積極的に絡んでいくことかなぁ
交流が大事なゲームだからね
一言や部隊掲示板に乗り込んでいくのが大事

>>821-822
アドバイスサンクス
とりあえずやってみる

何回もリビルドして自分にあったビルドをみつけるのが楽しみである

階級の昇格条件の功績順位最低限ラインって

昇格規定の下限の順位−上の階級からの降格数
でいいんだっけ？
2段上の階級の昇格順位に一足飛びで入ったのがいると枠が減るのは分かってるんだが

物理防御も魔法防御も高い奴はどう対処すれば良いんだ？
クリティカル狙いとか？

防御無視持ちで攻撃
防御以上のバ火力で攻撃
包囲や予測や指示使う

こんなとこかな

貫通攻撃＜私もいるぞ！
黒魔法秘技＜任せておきなさい！

防具破壊「……」

>>828
防御阻害無視「よお」
MP「足りません」

槌術秘技なんてのもあるなぁ

レスありがとうございます。
今更ですが普通に増加魔法でも良いんですよね？
重ねがけとかできるのかな？
と、実際やってみたらできた。
白魔法特化とか強そうだな。
減少魔法はどうなんだろ？マイナスになるのかな？

減少魔法は防御阻害半減・無視っていう特殊能力で緩和及び無視されるのを除けば有効
秘技減少は防御阻害半減・無視を無視して能力を下げれるからもっと有効
ちなみに数値上はマイナスにはならない、最低で0まで

そして減少を使いたい相手は大抵は防御阻害無視か半減を持ってるし、秘技はMPを使い過ぎるし、相手に近づかないといけないからあんまり人気はないね

減少はそれ単体だと一手損だからな
使うなら二刀で攻撃につなげるといいよ
極めれば英雄になれる程度のポテンシャル秘めてる

>>829
破壊10なんか、今期ほとんど居ないだろ

>>825
昇格の条件は単純に功績のランキングだけだ
他人の順位は関係ない

詳細は公式
2013-02-28 17:00:00 [おしらせ] 第七期スケジュール＆階級昇格条件について

減少と増加はほぼ無意味なスキルだろ。
それするくらいなら二刀回復でダンジョン特化か、魔導書で報復とかの威力あげにする。
自分の場合だったら。

おまえこの流れ読んでそのレス書いてるのかよ
初心者っぽい人の質問全否定じゃねーか

>>838
ちょっと意味わからないので詳しくお願いします

威力増加ってどんな攻撃の威力もプラスされる感じなんでしょうか？

攻撃関係は大体上がるんじゃね
攻撃以外に回復増加減少にも有効

報復にもかかるな

>>838
魔道書で報復の威力あげる方法教えてくれ

HP吸収やMP吸収は魔導書で上げられるが主武装の威力強化が報復に乗る不具合は修正されただろうが

そういえば今回セフィドのストーリーイベントはどうなってるんだ？
フルアーマー姫様じゃなくてなんか妖精が中身っぽいが

>>846
今週のストーリーは何もなし
姫は失踪したまま
リーシェミシアは王位継承権持った姫が建前上いないとヤバいから化けてるんだと思う
何て言うか、ハッタリ？

発動(大)(小)で確率7割は確保できてるって意味じゃなくて、
確率元値に×1.8した値になるってことかな？
確実に発動させるには55.5〜％以上の元値が必要？

元値に掛け算であってる
ただし係数は足し算だから同時取得は「基本1+大0.5+小0.2=1.7」になる

100%発動のハードルは
小のみ90%
大のみ70%
大小60%
で覚えておけばいい

次スレから新規向けのテンプレとか用意したいなー
よくある勘違いとか覚えたほうがいいことまとめみたいな

wiki探すよりより2chスレ見に来る人が多いなら確かになぁ

適当に導入っぽいもの書いてみた
叩いたり削ったり付け足したり好きにしてくれ
-----------------------

Q.どんなゲーム？
A.自分が創造したキャラクターたちと世界の歴史を創り出すターン制シミュレーションRPGです。(公式より引用)
基本は遠征や探索などの行動をすることで、経験値やアイテムや功績などを獲得するゲームです。

Q.キャラ作成はどうすればいい？
A.最初は色々と悩むと思いますが、まずは思ったとおりに作ってみましょう。
本編開始後に気に入らなくなってもメインを含めて削除することで簡単に作りなおすことができます。

Q.キャラを作ったら何をすればいい？
A.まずはクエストを色々とこなしてみましょう。
傭兵を無料雇用できるものもあるので、そこで強い傭兵を雇っておくとゲームを楽に進められます。
クエストを終えたら遠征チームを整えて遠征に出てみましょう。最初はNPCの拠点がおすすめです。

Q.強い傭兵ってどんなの？どういう傭兵を雇えばいいの？
A.強い傭兵は自然と絆が多くなるので、まずは【絆降順】の設定で検索してみるといいでしょう。
ただし絆が少なくても強いキャラというのはたくさん居るので油断は禁物です。
まずはアタッカー系の傭兵を揃えて、次にサポート系の傭兵を雇っていくといいでしょう。

Q.傭兵を雇うお金が足りない！
A.ギルドクエストの報酬でガッツが手に入ります。
どこかのギルドに入れてもらい挑戦してみましょう。

Q.遠征中に装備が壊れた！
A.遠征を完了する前にブラウザバックしましょう。
消費した行動P以外は遠征を開始する前の状態に戻ります。

馬（道具類全般だけど）は遠征終了時に耐久が減って、能力詳細見ないと気づきづらいって事も追記しときな

馬の耐久が減るのは遠征開始時な
ギリギリでの修理を狙うと事故りやすいから気をつけろ

道具の耐久度が減るのはリザルトだよ(´・ω・｀)

>>853おｋ、全文コピーは長いから修正部分だけ
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Q.遠征中に装備が壊れた！
A.遠征を完了する前にブラウザバックしましょう。
消費した行動P以外は遠征を開始する前の状態に戻ります。
ただし騎乗物は遠征終了時に耐久が減るため詳細を見ないと破壊に気づきづらいことに注意。

英雄戦今回も帝国が点数高めだな

対帝国が何故か点数振るわないんだよな

上位陣の層が薄いから英雄雇うしかないんだろうな

絆上位四名がそのまま英雄になってる国とそれ以外の違いかもな

あとは母数の違いか

部隊力がPにかなり関係してんのはわかるが、例外もあるなあ
何より、たまに抜きん出てる高得点の意味がわからん

ほとんど絆総数とイコールだよ
だらセフィドは始まる前に詰んでる

無傷前提として影響があるのは
ターン数＞絆数＞部隊力って感じだな

絆か。ますます下位陣営はどうしようもないな

人数少ない
↓
功績と絆が稼げない
↓
人数少なくて絆が稼げないから中盤戦英雄戦での順位がとれない
↓
倍率がデカくなったからますます順位が下がる

これが今のセフィドの惨状だな

でも八期に累計陣営Ｐリセットだろ
セフィドにもチャンス()あるんじゃね？

時々話が出るが新人が来やすい設定の陣営なのに
新人を育てる文化がないのが致命的なんだよ
他国から人を引っ張ろうにも
ぶっちゃけ見えないところで色々悪評があるせいで集客が悪い

マッカがサクセスで一位になれないように
セフィドも今後一位になる見込みはもうないんじゃないかな

毎回毎回同じイベントじゃ寿命が縮まるだけだな

セフィドはギルドで身内が固まって引きこもってるからな

マッカは周りが「廃人の国」って囃し立てるせいってのもあるな
ストーリー1位取った結果がアレってのもあるけれど

上位の狭い範囲で仲が良すぎたり、戦力的に完成されすぎてると
外から入りづらいってのは正直あるな

狭い範囲で引きこもりの戦力あるセフィド上位ギルドって明らかにひとつを指してるだろこれ

それが流動してる連中ならいいけどセフィド固定って連中がそれだからどうしようもないよな

晒し行けよ

もう本格的にこのスレいらねーな

このスレは運営とか仕様とかについて話すスレ
晒しスレは特定の個人・ギルドとかについて話すスレ
線引きが曖昧になりすぎなんだよなぁ・・・

まあ、話題はないからこっちなくても良いけど

木曜になれば来シーズンの仕様変更発表されるだろうからこっちいる

別に向こうで話してもいいんだがな。誰々がこれつけたら面白いんじゃね？とか言えるし

来期追加のエフェクトどんなのがくるんだろうな

ブログによると特殊系らしいが…
個人的にはハート、触手、粘液みたいなのがほしいです

エフェクト実装はいいけど着け外しするるのに負担が大きすぎるだろ
素材もないエフェクトもキャラクターにあったものが手に入らない合成に莫大な資金がかかる

バランス考えろよ運営

あくまでフレーバー要素だからな。
なくても性能に影響しないおまけ要素だし、袖がないなら振らなけりゃいい。
合成成功率はもう少し上げて欲しいとは思うけどな

防具や補助のEFは厳しいが
武器ならKIAIでどうともなる

少なくとも新規で装備を作ろうって層にとっては厳しくはない
厳しいのはすでに武器をある程度完成させてる層だな

一番の難点は先に穴開けないといけないことだな
無課金じゃ枠追加素材を手に入れるのも一苦労だし

まあ、取引可なのが唯一の良心か

穴あけ器が手に入らないって本気で言ってんの？
俺この木曜のメンテ以降ダンジョンと探索で合計3個見つけたぞ、枠追加素材
それともこれは単に俺がすごい運が良かったってだけなのかね
感触としては上級馬と同じかそれより少し難しいくらいの入手難度かなーとみてるんだが

このゲームで体感は糞の役にも立たねーぞ

リアルラックが全てだ

追加素材は実装からこっち一度も出てねえな…
100kくらいでショップ販売してほしいです

そもそも上級馬すら拾ったことないっつーねん・・・
日頃から運の悪さは自覚してるがね

ショップで売って欲しいが、値段は現実的に考えると雫20くらいかね
合成剤20←→削除剤10だし
でもそうすると取引不可になるか

>>889
簡単に手に入ったって喜んでる俺が言うのもなんだが
他の人の意見を見るにつけ、雫20（200円）は安すぎやしないか？ｗ
1000円〜2000円くらい取られても文句は言えない気もする

1000は高すぎるな
追加素材が手に入った上で追加素材を合成するための合成剤が必要だと考えると
200が妥当だと言える

これは取引価値をあげるための高度な情報戦だな（ｷﾘｯ

EFなんて戦力にまったく関係ないフレーバー要素なんだからもっと手軽にしたほうがいいよなぁ

まだ持ってない人は安くしろと言い
既につけた人は安くしないでほしい（少数だけの特権であってほしい）と言う

そして運営ってのは、基本的には
将来課金してくれるかもしれない人より、これまで課金してくれた人を大事にするわけだ…

運営的には「お前いいの持ってるな」という感じのものだって言ってたけど・・・

EFってそんなにいい？
自己満足なんだから見たい人だけ見ればいいのに、範囲攻撃の傭兵とかがつけてると演出で戦闘長引いてぶっちゃけ鬱陶しいんだよな

EF消せとまでは言わないから、長台詞を飛ばすみたいな感覚で戦闘中のEF演出も早送り出来るようになってほしいな

>>896
わからんでもないが
俺らにはEFをつけてるやつを雇わない
EFをつけてるやつを雇わないと遠征できない陣営には行かないという選択肢がある

>>895
確か比喩がみんな白黒テレビの中で一つだけカラーテレビ、とかだったかな
いまどきの若い子はそもそも白黒テレビって言われてもピンとこねーだろうにｗ

白黒テレビって状態が良いやつだと
高値で売れるらしいな

俺もEFいらん派だが
運営にしてみれば、EFは課金に直結するし
バグやらゲームバランスやら補償やらを気にしなくていいから
能力とかの他要素より、新しく追加しやすいんだろうな

EFを付けたいと言えば付けたいけど
武器レベルが高けりゃ確率が落ちるからそんな余裕無いわ
武器レベル関係無しに確率は一律にしてほしかったぜ…

運営は戦闘のテンポが悪くなるのが敬遠される要素になるとなぜ思わなかったのだろう

戦闘演出のスピードを高速化する機能があれば・・・

そのバグも防具EF反射で発生してるけどな……

あれはバグじゃないだろ
反射した時に反射分のダメージにもエフェクト適用っていうあれのことだよな？

炎を跳ね返したはずなのに水が飛び散る…とかに比べたらはるかにまともだと思うんだが。

それはキャラの設定次第だろ
受けた攻撃を跳ね返すならそれでいいけど
攻撃を受けると水を撒き散らすって設定だったら不自然だぞ

それは反射じゃなく報復で表現してねってことなんだろうきっと…たぶん…

それの設定弄れねーじゃん
ONOFFの設定出来ない仕様外の挙動とか明らかにバグの範疇だろ

世界はそれを仕様と呼ぶ

理不尽を受け入れるのが大人
とか言ってると切なくなるな

たぶん水の精霊の加護が・・・

ブログ更新！
新規EFは「ハート」「星」「にくきゅう」「斬撃」「銃撃」「乱舞」

あざとい

にくきゅうて

サクセスって今までMMO作ったことあったっけ？

サクセス名義のMMOは知らんけど
人の出入りの激しい業界だし
このブログを書いた人が以前別の会社でつくってたMMOの話じゃね

作ってたかどうかは知らんけどGAMESPACE24なんてのがあったな

結局は帝国勝利かー
多分こうなるだろうなとは思ってたが。

まあ俺も帝国の為政者コメントどうなるか楽しみではあるな

あーそうか退陣しないままで皇帝残ってるんだよな

疾走や威力増加が量産されそうなアップデートきたな

斧秘技強すぎだろ…

相対的に見て損害制限はかなり弱体化したな

最近プレイし始めた初心者なんだが、
要素のついた装備は探索やアイテムくじでしか入手出来なくて、
その装備同士を合成して副要素をつけたり要素のレベルを上げていく、という認識であってる？

>>923
バザールやオークション、ダンジョンでも手に入る
あとはあってる

あと遠征でドロップする可能性もあるがほとんど無いので忘れても良いｗ

ところで斧砲撃秘技のところに魔法損害制限もあるけど魔法ダメージにする方法とかあったっけ

>>926
奥義(魔)で変換できる

しかし斧秘で損害抜けても報復食らっちゃうんだよな
誰とは言わんが結局対策になってねえ・・・ｗ

逆に言えば報復を耐えてしまえる耐久があれば斧がやばい

だが見切りはされる
つまり必中で報復を耐えられて不倒されない高火力が最強ということだ

不死「よしまかせろ」

逆の奥義ですり抜けるバグが直ってないなら奥義発阻剣秘技がド安定だが・・・
そのうち対応されて産廃確定

直接攻撃ならどっちにしろオーバーキルだし
物損魔損抜きたい方考慮して付ければいいから
産廃まではいかないと思うぞ

斧砲撃の時代がきそうだが格闘の時代はいつ・・・・

直接体術、精密攻撃、接射術、長距離射撃、強打
↓
手加減('A`)

同じ種類じゃないとできないはずだが

直接体術なら直接体術でＬｖ５分だからな

まだ帰宅出来なくて確認してないんだがやっぱ帝国1位、央国2位なん？

うん。
帝国はなんつーかマッカとは違う種類の
修羅の国だな。

それにしても今期は前期の指示以上にやばいという感覚がしたんだが、
そうか、アタッカー修正が多いんだな。

団結のコスト増あるんじゃないかと思っていたがそんなことはなかった。
好調型への締め付けがまた強くなりますね

団結は低コスで性能よさげに見えてもその実二倍以上コス圧迫するからな

3P遠征強化でまたみんな好調にしはじめたからな
もっと条件悪化させてもいいぞ
どうせ1ターンで倒せば地形関係ないしな

それでも英雄を目指そうとするとは好調型は厳しい
ステシが死ぬせいで新人からの評価が下がるからな

初心者はそもそもミスも多けりゃ
根本的に手が足りない（コスト面で10人にならない）ことも多いし
反撃を受けやすい、という意味では好調型は評価云々以前に相性が悪いってのはある。
逆に、少々無茶をやっても大丈夫、という信頼性のある常時型こそが初心者向きではあるが…

現実には初心者ほどコスト優先で組むからなー。
なんつーか、自キャラを弱く軽くするという発想があまりないんだよ。まあ本来はその方が健全だとは思うけどさ。

もうちょっと初心者が俺最強！で組んだキャラでも活躍できる仕組みでもいいんだけどなぁ
PC拠点への遠征はもとより週末戦でも大体足がないせいで置物になってる印象でかわいそう

自分で選んだ道だからな
かわいそうとか言ってもどうにもならん

>>945
週末戦については完全に同意
もう敵味方すべて戦域全体ランダム配置でいいわ
好調型の宝珠の仕事が減り、初心者も仕事できる可能性が増え
そして全員生存は割と冗談抜きで厳しくなる。でもそれがいい。

>>946
自分で選んだ道も何も
装備要素0〜2個、転生回数0〜2回やそこらって条件で
対岸までの十数マスを埋めて働けるアタッカーなんか無いだろうに。

2ターン以上かける頃には既に味方の中堅以上のアタッカーが強襲かけて終わらせてるしな

>>948
俺が言ってんのは踏破や侵入コストも取ってないようなレベルのことだよ

お前の言うレベルのやつが踏破とっても大して変わらんだろうがｗ
どのみち絶対的に移動力が足りてない中で、双方とも一部のキャラだけが長射程＝そいつらが無双しないと被害が出るってのがなー

そういうのを見て「俺もこれから頑張っていつかあのレベルに」と思うやつは少数派だろ
特にこういう自キャラ愛の大事なゲームではさ

強さとか勝てるとかそういう部分にしか自キャラ愛の目線が行かないんじゃ遅かれ早かれドロップアウトするだろ

趣味重視でキャラを作って遠征とかで苦労するのも
メタ重視で作って活躍させるのもそいつの自由だろ

ゲームの楽しみ方は押し付けるもんじゃない

やってる本人が満足できてればそれでいいんだよ

メタ重視で作って活躍させる自由が新規キャラには与えられてないって話じゃね？

課金すればいいんじゃね？
再行動とかはともかくアタッカーに関しては課金してなんぼだろ

実際に装備が整っていれば転生回数が少なくても十分戦えるっていうのは
復帰組が証明してるからな

装備が本体、か

>>948
報復型使っても良いのよ？
まあでも、封印大なり再行動なり位置入れ替えなりあまたの
有利なサポート役捨ててアタッカー選ぶ時点で
「自分で選んだ道」なんだと思うよ。

誰かを助けるのは屋上の百合霊さんや普通の女の子にでもできるが、
敵をぼこぼこに打ち負かすのは丹波の血が流れていて子供の頃から
いっぱい勉強しなきゃできない。つまり、そういうことなんじゃないか。

今期後半から始めてメインはコスト50の再行動キャラだけど、週末戦なんて移動の高い奴が動き回るだけだから移動の遅い自分のキャラは出番ないよ
2Ｒ目に蘇生で出番がある程度。再行動だって行動させたい相手と同速じゃないと価値ないだろ

その経験を元に来期は蘇生は武器要素UCで集め始めて本体は疾走積みができるね！

週末戦に関しては再行動なだけで価値がある
移動はあればうれしい程度

対岸まで届くけど倒したい相手には数マス届かないってパターンはいくらでもある

つーかな
イズに序盤用の低費用未転生再行動がいるが
再行動はあれぐらいの性能で十分すぎるほど仕事できるんだよ

スキル枠も装備も埋まってるようなガチ遠征用と比べちゃいかん

相手の攻撃範囲でマップ全域がほぼ埋まるとかでもなければ誘い込みもできるしなあ
転生と移動力が低くてもまじめに作って育ててるなら出番がある場面は結構多い
あとトークンや不死もってたら囮とかもできるしそんな役目は嫌だってのはあるかもしれんがそれで
ぐっと楽になることもままある
逆に移動力高くったって蘇生が無ければ一人で突っ込んで死ぬだけで無双なんてできやしないほうが多いぞ

>>961
最後のはマジで思うわ
超威力のアタッカーが居ても突っ込んだら袋叩きになるだけ
離脱で戻って針使ってちまちま安全に潰して安全地帯を広げてくれるタイプのが役立つケースは多い
週末戦はターンでペナルティないしな

再行動取って騎乗物つけて踏破1疾走4蘇生5
もしくは踏破1疾走6離脱3
完全無課金でもこれでやってける

まあ活躍したいかキャラ設定にこだわるかだな
両立させたいなら転生回数稼ぐまで我慢するのと装備要素のために課金しろって話になる
キャラ設定を尊重したビルドで有用な場合が無いわけでもないけどさ

装備要素ってやっぱりみんな課金してるの？
たまに探索やってるけど、目当ての装備がさっぱり来ないんだよな…

>>963
無課金やってるやつがそんなに転生回数稼げるかよｗ
ま、引継ぎ3回、転生3回ならありえるが期の最後の月の話かね。

昔は探索でアンコモンでまくってうはうはだったから合成剤くらいしか課金しなかったけど
今は改悪に改悪を重ねられてあんまでなくなってるから
金かけたくないなら地道にトレードしてくのが無難かねえ

無課金でも転生6回くらいできるだろ…
時間が無いから全部接待とかでもそれくらい行くわ

無課金でも1P遠征ばっかやってれば転生10回いけるぞ
探索でUCでまくってたの1期だけじゃね、2期には探索珠実装されてた気がする

UCなんかダンジョン行けばボロボロ出るわ！
先週だけで10個も雫UC拾ったぞ！！くそが！！！！

課金くじ→トレード→課金合成って流れなんじゃないかね
一部補助を除いた大体の実用雇用キャラは

どれも無課金でも可能性0じゃないが、相当な労力と時間が必要だろうな
特に合成は、雫貯めてたら何年かかんだって話になってくる

すべて100%でやると仮定した場合
UC1+1：2400円
UC2+2：3200円（UC1+1を2セットで4800円、累計8000円）
UC3+3：4800円（累計20800円）
UC4+4：9800円（累計51400円）
だから仮にUC5を作ろうとしたら雫5140個、UC1000個分という狂った数字になる。

あと最初にベース装備切り替えがあればさらに追加で1800円も要るかな

まぁUCLv2が無課金の現実的なラインだな
Lv3もLv2素材が入手できればってとこ

一期からやってる無課金だけど
雫を全て合成剤に充てて、Lv3要素2箇所、Lv2要素4箇所になってる
残りはコモンな

>>974
合成剤はメインのみな
サブは一切合成なし

無駄な合成しなければ結構いける

Lv3くらいならまあ何とか…
というか、1万円くらいなら遊びに使うものと割り切って普通に出せるな
月1万は重いってんなら2か月3か月に1万、としてもいいし
それくらいならこのゲームの年齢層的にはさして苦しくもないだろう

UCはやっぱ3レベルが一番無難だと思うわ。4個で3レベルだから無駄も少ない。

ゲームにかけれる金として考えると
やはり３が限度だな

４以上作るならもうちょい別の趣味に使いたい

上位に食い込むには3だといまひとつ物足りないけどな

それでも全身3レベルずつにしたら相当なもんだぞ
全部で10万＋材料集めの費用が要るけども。

いわゆる英雄クラスでも防具枠は3レベルに足りないやつも少なくない

遠征で一回仕事ができる程度なら３で十分
仕事を一回こなしつつ、もう一仕事…ってなると４や５が求められる感じだな

でも世の中には英雄クラスでもないのに防具UCをレベル5にしてるような奴もいるんだな
初めて見たときびっくりしたよ

新人で微妙な要素を主要素にしてLv5にしてるのを見るとなんとも言えない気持ちになるな

どんな要素でも5まであげればまあそれはそれでみたいな感じじゃないか？
最適化ではないだろうが。
むしろ加速度的なはまりかたというか金銭感覚に驚く

>>982
皆が英雄を目指してるわけでもないのよ

というか防具でUC5って時点で相当限られるだろ
俺の知る限り防具でUC5つけてる人は全員相当な有名人だったと思う

まぁ英雄クラスって表現の定義が曖昧っちゃ曖昧だけど
中盤戦・英雄戦の経験者or候補者＝英雄級
それ以外の時期に英雄になったことがある＝準英雄級（いわゆる上位層）
くらいの認識でさ

絆ランキングで２ページ目以降なのに英雄に選抜される国もあるんだぜ

絆30台の誰も知らない英雄が出た国があったらしい

絆40台で中盤英雄に出た国もあったそうだ
確かその国の名前はイ――

まあ「強さ」だけなら英雄より高スペックなのは山ほどいるからな

ところでそろそろ次スレ頼む

立ててくるかー
>>852は入れたほうがいいの？

【ハンゲ・サクセス版】英雄クロニクル　22年目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1369530308/

めんどくせえから入れなかった

おつおつ

乙〜

埋めるわ

あの子のおっぱいに顔を埋めたい

埋まりたかったおっぱいはもういない・・・

全て重力が悪いんや

8期もよろしくな

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