【三国志NET系】幻想戦記Part.40

>>951
朝なんとかは戦国だろ
もっとも>>949の内容は病院にいなくても書けるものにも思えるが
少なくとも「なんかやばい」しか言えないのならちょっと君＾＾；

>>951
昨日と同一人物ではあるがそのあさなんとかさんではないです
また反論もなしに卑下し、話題を逸らすようなことは申し訳ありませんが不本意であります

批判していたからにはそれ相応の理由を持ってしていたのだと考えています。
自らの意見を持って反論できないものに他人を批判する資格はありません

中学生以下であれば感情のみで批判していても仕方ありませんが
あなたたちはそうではないでしょう？

ついにwiki編集者がフォビョりやがったか
死ね死ね死ね・・・・・・だってよ
さすがに見てて痛々しいから戻したけど

>>952
お前さんも、なんかやばいね

>>953
ひさびさのマジ基地このスレに現る

>>955

>>955
白痴乙二度と来るな

荒れるならもう消しといた方がいいんじゃない？
元々別に統一君主網羅しているわけでもなし

荒れてるといってもスレが埋まるまでのことだし気にすんな
今のところ2/14アンチの中に論理的思考で読解可能な文章を書く人は一人もいないが
擁護側による完全論破で終結しそうだな

荒れるのはダメだけど、だからと消してしまっては彼の頑張りが無くなってしまうと思う
粘着している人は熱が冷めたらいなくなると思います

そもそもなぜいない人に粘着しだしているのかがわからないのですがｗ

wikiの人物事典に載ることを目標とする人もいると思いますし、最近の人が載っていくとモチベーションにつながるのではないでしょうか？
これからも有望な人は少しずつ載せていっても良いかと思います。
ただ、問題として載りたくない人もいるのでその境界が難しいと思われます

育成の上手い方をピックアップすれば初心者が質問もしやすくなるかもしれません。
初心者には誰がどの育成が優れているのかすらわからないものですので

>>949
異教から病院で長文の初心者みたいな人だとぶるまんさんですか？
最近も下野してましたしね

949さんが思うのは勝手だけど異教が膨れ上がるのは珍しくないですよ
むしろバランス良く異教に分かれる方が珍しいです
バレンダインさんの能力が低いとは思いませんが今までの統一君主より優れていたとも思いません
統一君主でも載ってない人はいるし統一しなくても載るに値する人はいます

なんちゃら陣太鼓って人か？

統一君主はなにかしら優秀なところがあり
それは上層の任命であったり、国宛の盛り上げであったり、外交なり戦術なりだな
それらを観察し、ちゃんと学習すれば誰でも統一出来る可能性があるはずだ

>>961さんあなたに反対するわけではありません
ぶるまんさんとは別人です。またその人が下野したことは何のマイナス評価でもないと思います
国家運営に嫌気がさせば下野する人はいます。階級減少が足かせとなり踏みとどまる人が多いのだと思います。リスクなしに下野ができたなら
もっと増えていると個人的には思っております。

私もバレンタインさんが他の君主さんよりも優れているとは思っておりません。
他にもっと優れた君主さんは今も過去にも多くいると思っております。これはハッキリ言わせてもらいます。
だからと言って誹謗中傷するに値しないと思っております。

私の印象ですと、異教が３国あればだいたい15〜20前後に分散している印象でした。
1つに集まることの方が多いようですね。失礼しました

私自信は40期中盤あたりから参加させてもらいましたが、古参の方にすればまだまだ新参だと思っております

おまえら朝から元気だなぁ
こちとらこの時期になると戦闘役立たずでやる気ダウンしちゃうんだわ
魔族とかガンダムとかやってみたほうがいいんかなぁ

荒らしたい方も残したい方もいまいち賛同しづらいから消す派として言うと
wikiの人名事典がポジティブな意見ばかりではない（「り」や「る」参照）
なのに特定人物が書き換えられるとスレがやたら荒れるのが面倒くさい。

本人については異教は知らないがぐっも〜国にいた時はラス戦は湖竜が落ちてからは完全に平が指揮していた(意見を出すというレベルではなく)
となると君主上層で統一したわけじゃないのでラス2相当だと思うが、ラス2だと優れているとは限らないというのは前期病院や戦国に対して言われた言葉。
武将個人としては育成は結構上手いほうだが育成のみで載っているのは冥王さんのみ。

どうせまた荒れるかも知れないしいっそ消した方が後々同じようなことも起こらないと思うが。

精霊機兵でもやってみたらどうよ
ある期に成功した育成型とそのアンチ型はその次の期で流行るから魔族ガンダムは競争激しそうだ

>>964
お前が2/14を良く思ってる奴もいればクズだと思ってる奴もいるってこと
優秀でも載ってない奴はいるしwikiやスレが荒れるくらいなら2/14は削除した方がいいんじゃね
2/14がwikiに載りたい言ってるるわけじゃないんだろ
それとも本人か？

>>966
そのことについてですが、私が話をさせていただいたときにラス戦ですごい指揮者に来てもらって
大変助かったと言っておりました。異教での指揮の仕方はその方を参考にさせてもらっていると聞きました。
後半で上層を変えるのは忍びないので役職はそのままに指揮をしてもらっていたのではないでしょうか？
私には断言できないので細かいところはわかりません。
君主の人柄かどうかはわかりませんが私自身も平でいろいろと進言させてもらいましたし、ほかの国民上層もその指揮者に不満は
無かったように思えます。ガチさんのような鋭い指揮内容だったと思います。国民をまとめることができれば
押し返せる強力な指揮だと思っております。同様にガチさんに粘着している方がいることも不思議に思っている次第です

初建国なので指揮はできなかったのかもしれませんが、私が感じた限り異教時はなかなか見事だと感じました
個人的には今の内容が合っていると思います。

他の方の辞典の内容ですが誹謗中傷が載せられている方もいますね。そのような内容こそ改善すべきではないでしょうか？
荒らし行為等をした人であるならば消してあげたほうがその方の為でもあります。そうでないならば、良い部分を載せてあげるべきではないでしょうか？

荒れるから消す、というのは論点からずれていませんか？
確かに彼のことを良く思う人もいればクズだと思っている方もいます。
ですが、クズだという方は誰一人として思考的な意見を述べていないじゃないですか
中学生の書き込みのような内容ばかりです。
荒れるのならばこれ以上議論を重ねなければいいだけの事です。思考的な反論すら出ないので意味がありません
異議が無ければこのまま残し、ほかの話題へ移るべきだと思っています。

なぜ残すのかというと、ぐっもー国統一後wikiに載せられていることを知った本人が喜んでいたからです
私も同じ場にいたので覚えています。能力は指揮や外交だけではないと思っています人柄だって重要な要素です

>>969
どうも長文を書くと要点をうまく書けない気がするので
・どうせここで色々言って落ち着いたところで今後wikiが荒れない保証はない
・wikiがまた荒れた時にここもまた同じように荒れる可能性
・最終戦に本人がかかわっていなかったのなら実質ラス2では？となると載せなくていいんじゃないか？

繰り返し言うとここで収束を見たとして、1ヶ月後同じように荒れたらまた同じように議論するわけ？
ここはwiki議論スレではないのだが…

あと次スレもな

アンチは「長文を書く奴はキチガイ」という思考停止の極みのような論理（！？）を持ち出すと予想
このスレが埋まるまでに充分な思考に基づいたアンチの書き込みが無ければキチガイの火病だったと見なして現状維持で良いだろ

>>971
1か月後に再び荒れたとしても「結論出てるから」で終わるんだよ

>>974
それでアンチが止まるもんでもないし
またここでの決定がWikiに対する強制力があるわけでもないよね

バレンタインの人柄が良い印象はないな
特定の個人をゲーム内で罵ってたのも見たこともある
本人が喜んでたからって理由こそ中学生以下だろ

>>971
私が見た限りは最終決定等指揮以外の箇所は本人が行っていました。またラス2まではその方無しで勝ちあがっています
初建国初指揮の人が経験者を頼ることは自然なことです。むしろ意固地になって聞き入れない事の方が問題だと思っています

>>973
そうですね。私も同じ考えです。
ですので
1.wikiは現状維持
2.以降議論はしない
3.以降また彼のwiki欄が荒らされた場合、wiki欄のみ対応(復元)しここに議論は持ち込まない
4.全般に言えることですが、ここに叩く人がいた場合根拠のないものについてはスルー
　もしくは詳細を求めて裏付けの無いことを追及する。スルーが好ましいですが

不備・反論等ございましたら今のうちにおねがいします。
私ごとで荒れさせてしまい申し訳ありませんでした。

wikiと2chは別物だぞ
勝手に混同すべきではない

wikiやここで再び荒れた際の落としどころの指針になるだろ
強制力云々とは愚劣ここに極まれり

すーはーすーはーすーーーー

ウィキティーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

以下>>977以前の書き込みについてのみ返信します

>>976さん
それは見落としていました、申し訳ありません。
どのような時にどのような内容で言っていたのか詳しくお聞かせ願えますでしょうか？
人間だれしも他人に腹を立てることはあるかと思いますが、あまりに度を超えていた場合私の意見も揺らぐ可能性があるので
教えていただけないでしょうか？私は生涯悪態・悪口をしない人を見たことがありません

また、wikiに載せるということは本人の許可無しにはやりづらいことですので
本人が喜んでいる・了承しているとなれば十分な材料になると思います。
反対に嫌がっている・拒否したとなれば消すに至る十分な材料になると理解できればOKです

>>974さん
もしまた荒れた場合はスルーしていただけると幸いです。
おそらくしっかりとした内容は無いので自然と消火するでしょう

育成の話でもしろｗｗ
なんで今期は参加してないのにここまで名前出てるんだよｗｗｗ
嫉妬するじゃねーかｗｗｗｗ

本人が復帰したら事態は変わるが、しばらくはスルー安定だな
たしかに人柄は気に入らないがwikiに載ってもあまり問題ない程度の結果と知名度はあるだろう

>>977
論点がずれるのはわざとなのかな？
「最終戦ノータッチで実質ラス2相当なら載せる必要はないんじゃないか」という話

最終決定等を行ったというが指揮が平に移ってからは
「医者に安静にしろといわれた」という理由で19時以降オンの23時には落ちていたが…

自分が納得したいからバレンタインの過去の悪事を書け？
俺はバレンタインが好きでないがそのことを知らないヤツにまで2chで詳細を曝す気にはなれんな

>>984
ラス２がノータッチだから統一君主とは言えないというのは屁理屈だろう
君主がいて国民がいるんだ、国民に恵まれたから統一できたという点では歴代の全統一君主となんら変わりは無い
他にも指揮外交すべてを国民や他の上層に任せて統一した人も多いしな

ミキティーーーーーーーーーーーー

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1359691559/l50
次スレ

wikiに載せようがどうでもいい人物には変わりないが、wikiのルールをここで勝手に作るなよ

>>986
それでその人はWikiに載っているか？
その人が載っていないなら同等であろうバレンタインも、荒れる元になるし消す方が無難だろう。

しまった
名前ミスった

wikiにも総合掲示板があるんだから、wikiの事はそこで議論すればいいんじゃね？

>>987乙

>>989
荒れる元云々は議論済み
統一君主に値するか否かも議論完了
論破

論破になってるのかそれとは思うがあれだ
見ててまあまあ面白かったよ
楽しもうぜ

>>992
ログ読み返したが、それはさすがに意味不明。

>>994
荒れたらスルー等対策の指針はすでに打ち出されたため、荒れる元だから消す、は理由にならない
統一君主に値するというこちらの意見への反論なし→バレンタインは正真正銘統一君主であると君が認めたとみなす
以上より、wikiから削除する必要性はなくなった

wikiの人物名鑑に載る基準が定まっていないとはいえ
これまでは編集者間である程度の共有ができていたのが
今回は合わなかったということなんだろう
私的には
・複数回の統一を成した君主
・一度の統一君主＋なにかを成した者
・上層として複数国家の統一などの結果に多大な貢献をした者
・統一には関わっていないがそれを補って余りある何かを成した者
この辺りがネタ抜きで載せる目安なのかなと他の人を読んでいて思った
バレンタインさんがこれに当てはまるかどうかは分からないけれど

>>995
面倒くさいな…
・ここでスルーを決めた→ここはwiki議論スレではありません(>>988や>>991を参照)
・統一君主だからといって人名事典に載っているわけではない、人名事典に載っている人は大抵はそれだけの功績を本人が挙げた(>>989に対する反論はなし）

結局は>>988が全てだからここでルールを決められるわけじゃないんだが。

荒れたらスルーが対策()

バレンタインのことはどちらでもいいが滑稽なのがいるんだなｗ

>>997
・ここで荒れた際の話だぜ？wikiでも同様に誹謗中傷を控えるよう徹底すればwikiへの飛び火も回避できる
・人物一覧を見直してみろ、その基準では載るに値しない人が無数にいる。それでいいだろ

>>1000なら来期戦神入り

２ｃｈで議論ができるわけがない。はい論破

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