【三国志NET系】幻想戦記Part.40

幻想戦記は三国志NET系のゲームです。
デフォの三国志NETと違い、個人育成要素が強いです。
初心者は武力型の人間や知力型のエルフがお勧め。

【三国志NET系】幻想戦記Part.39
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1352264734/l50
▼ローカルルール
・煽り、粘着、個人特定、ネガキャンはダ・メ
・ゲーム本体にスレURLを貼るのはお断り。
・更新連打、国宛晒しは禁止
・ローカルルール破り目的の書き込みはご遠慮下さい。
・ゲーム内に２ちゃんを作らない、持ち込まない、持ち込ませない
▼本体
幻想戦記
http://www5f.biglobe.ne.jp/~raytear/index.html
▼勝手に幻想戦記@Wiki
http://www6.atwiki.jp/tonakyai/
▼幻想戦記 初心者講座
http://www5f.biglobe.ne.jp/~raytear/book/kouza.html

>>1
乙。

>>1
乙

巨兵の能力を強化して無能しか雇えなくすればいい話
イデアストーンが砕け散る↓
能力強化されて、なおかつ何かの魔具が残る
↓
その魔具がないと雇えない

魔弓兵が華麗に>>5get！！
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兵種の大胆なバランス変更がほしいな
テンプレ通りの育成しかみない。調整とか難しいかもしれんが

バランスが分かってる方が逆に工夫する楽しさがあるんだけどな
例えば前スレでバカにされてた指揮官ブリッツベルテは悪くないように見えたし
招喚師だったら装備だけでなく能力値のバランスも工夫の余地がある

それぞれが効率を求めて育成していけば自然と装備が偏るのは仕方ないよ
むしろ型から外れて何かを目指しても情けないステになるのがオチじゃない？

武官で内政してフォトンとか握っててもなんにもできないじゃん？
現状でけっこうバランスとれてるし動かすのは危険かもしれないね

個人的には神竜平にあたる弓兵科と守護盾兵ってのを神竜平の槍Ver.に変更ってのがみたいな

ブリッツベルテの使い勝手の良さをバカにしてた人たちが理解できなかったね

弓騎兵は少し弱体化してもいいんじゃないかと思うんだよ
並の武官クラスの攻撃とやや上回る防御が200や250も攻めてきたら
強い指揮官でもやっと防げるかどうかだし平原なら武官超える攻撃出る
実際やきいもさんクラスの飛龍MAXを一騎打ち無しで討ち取ったログも何回か見た
弓騎兵のコストを70から90にするべきだと思うんだがどうだろう？

獸人だと精鋭重歩より弓騎兵か巨鷲の方が強かったりするんだよな。

>>9
あれは育成成功例だからね、しょうがないね

重槍時代が終わってからの武官の守備兵種が不遇すぎて・・・

竜槍はじめは強いよ。装備で底上げできれば勝てないかもだが終盤も使える。
ただ精鋭重歩はなぁ。守備向きだけど騎兵に弱いのは...
そして、守護盾兵？
本面で見たことないが

守護盾は神学Lv4の限定兵科だから本面ではまだ出てないな
近衛槍の魔法耐性強化版なんだっけか？

最後一緒の国になれなかったラッカちゃんが下野してる、なんでや・・・・・・・・・
植野さんの所にいったのか
俺も下野して邪魔したい（´・ω・｀）

すぐに戦国に仕官しなおしてるから違うだろw

おっぱいだけだからすぐ終わる

一騎打ちとかいう害悪システムは即刻廃止すべき

指揮官乙ｗｗ
とはいえ中盤以降の武官対指揮官のように武力差が大きければ
一騎打ちが発生しても一騎打ち回避できる代わりに攻防補正が±1ずつで収まる
とかあればいいのにな。挑発が成功したときのみ武力差が大きくても普段通りに一騎打ちになるとかでよくね？
±3もされたら指揮官涙目すぐる

もう無抵抗でいいだろ、戦国さんよ

無抵抗だと滅亡間に合うだろｗ

無抵抗じゃないと間に合わないじゃないですかやだー

抵抗するんじゃない！イッちゃえよ！

ほれみろ！

>>18
混沌に魔法剣つけるの禁止なｗ異常すぐるだろ

抵抗すれば無駄死にをするだけだってなんだわからないんだー！
ってえろい人が言ってたような・・・

それなら風の魔法剣を修正すればいいんじゃね。

不死鳥もえぐいし少々修正してもいいかもな
大魔王がひと段落ついたら考えていただくか

>>19
一騎討ちって実際どれぐらい変動するかどっかに書いてあったっけ
結構前に国宛で「補正ではなくて兵減少数に±されてるかも」とか言われて納得してたけど、やっぱ違うような

不死鳥は十分修正されたと思うが…召喚率や回復量だけでなく能力まで下がったら産廃じゃないか

戦闘前の能力値と最大ダメージの差見てるとなんとなくわかる

「一騎討ちに勝利すると敵の攻撃力と防御力を低下させる事ができます。」（説明書）

不死鳥や混沌向きの仕様を知っていて、能力上げて階級上げて頑張った人が強いだけ
今期の強い人はある程度の建国が終わった後に１人国家になるようにひっそりと建国してた
強いキャラ作るのにはこれ重要かも

ものすごい泥仕合と言うか今更虚空の新国家に食いつかれる病院って・・・こんなのに押し込まれたとはｗ

単にこっち優先して攻めてるだけじゃないの、正直諦めてる人多いだろうし
というか戦国の指揮の酷さ見てたら相手笑う余裕なんて無いだろ…

今期は統一に値する国なしって事で異論なかろ

どっちもどっちだと思うで
まあ>>34が正解
それ以外に言うべき言葉はない

俺病院だけど、戦国の指揮ってどんなもんなの？
もうそろそろ言ってもいいかと思うんだけど

>>31
あえて補足すると1人国家ではなく2人国家が理想。1人国家では給料の満額は変化しない

はず

>>37重商にすればok
建国した後は都市拡張か能力強化だな

>>36
最初の湖竜攻撃で蒼穹の人口枯れるまではまともだった
蒼穹が枯れて前線維持できなくなったあたりから歯車が微妙に狂いだした感じ
あそこできちんと寄せにシフトできてりゃだいぶ違ったんだろうができなかったな
人口枯渇を狙ったはいいが、税率0のせいで戦闘員の給料が当時満足に出なかったのが士気低下につながったはず
半期の貢献が400前後あっても半額くらいしか出なかったらな　

>>29
不死鳥の修正じゃなくて
風の魔法剣だぜ

不死鳥を終盤使おうとしたら知統になるわけだが
それでも強くない上に中盤の不死鳥無双ができない、狐と姫が弱いなどのデメリットが生じる
不死鳥って招喚師でプラン立てるとき本当に困るよな

>>38
2人以上の国家の君主なら給料の最大値が多くなるんだわ

>>42
給料の量に補正が入るのは知ってるけど
最大値に補正がかかるのは初耳だ
それ本当？

むしろ知らなかったのかよ
とはいっても2名以上になると真面目に動かないといけないような気分になってしまうわけだが

>>42
1階級分増える、500の差だが序盤はそれなりに大きい

育成のための1人国家2人国家狙いが増えたら流石に萎える

蓄財建国の時は1人だし通常だと人数集まって満額でなくて気づかなかったわ
おまえらありがとうな　序盤の500は馬鹿にならねえよな

今期は統一候補の国があらかた異教に飲まれたから仕方ないね
異教とまったりのラス戦がよかったと掻き立ててみる

序盤の蓄財が功を奏すのはごく一部だから気にしなくて大丈夫じゃね
それより文化ｌｖが上がりやすくなるから逆に歓迎

まあでも文化レベルが土地の大半が埋まる前提のバランスだからな
ガチ国家ばかりだとレベル4はまず拝めなくなる

ラス2迎えて文化レベルが4になるにはラス3以前の段階でレベル3の国家がないと無理だもんな

4年5年に途中建国で進路塞がれるよりは蓄財でも埋まる方がいいかもしれん

終わったね
終盤のgdgd感は否めないが、人数や経済力でほぼ互角な勢力同士がラス2やると
どのみちこういうことになったのかも知れないという気はした

ラス2への持って行き方が重要だと再認識したな
まあ、あまりおかしなことをすると前期のようになる危険はあるけれど

指揮も互角だった。また当たったら嫌だな

最高にグダグダだったな

互角の戦い(底辺)

これで二期連続で南東部では霊鳥がキモだということが証明されたわけだが
古代遺跡→浮遊城でボーナス消えるのと同じで、霊鳥は森じゃないと徴兵ボーナスがつかんのかな
誰も霊鳥の森を砦に改修とかやったことないんじゃないかと思うのだがどうだろう
wikiにも明記はしてないし最後に試して欲しかった

前期改修されてたと思うが。徴兵ボーナスがあるのは練兵場なんだし少なくとも練兵ある限りは大丈夫じゃないの
一度撤去したら建て直せなくなってる可能性はあるが

つーか誰かわかる上に別に証明されてないでしょ

不死鳥が強い強いと騒いでるやつらに言っておくが不死鳥が強い理由は
文官も戦線に加わるという点と多少すぐれた防御力だろ
何度も言うが機構弓や牽制など対策はいくらでもあるし突破は容易
馬鹿が歩兵や騎兵で出兵してるから強く見える

風魔法剣や藍良持ってるやつの場合だけは突破困難だからその時だけ喚け

早い話が、風魔法剣がお手軽で強すぎる

流れをぶった切ってスマン。

お疲れさまでしたー！
人間武官の育成に自信を持ってた時期もありましたが、
もはや完全にヘタレでしたｗ
しかし、遊び方がまったく違ってるのね。
育成の話題がたくさん出る国宛に驚いてました。

↑
コテ入れ忘れたｗ

1 ：桃缶★ ：2012/12/19(水) 19:46:04 ID:???
プレイヤーの皆様、お疲れ様でした。

次回、第62回幻想戦記は12/23の夜の開始予定です。

統一国家がないとこうなるのね

確かにガチさんの言うとおり、戦時だというのに育成の話題は沢山出てたな
次回からの参考にさせてもらうわ

>>60
育成上手い人間武官は登用とか占領した土地の施しとかほとんどやらないからな

>>63
武官は施しより守備だろ

>>64
自分で占領した土地のことね
説明不足だったかもしれんｽﾏｿ

適材適所なんじゃないか？武官で都市拡張するケースがあるくらいだし
武官指揮官には巡察よりも戦闘に出てほしいと思うんだけど…

地味に補佐官以外で人望値が初期値+3の倍数じゃない人には登用優先して出してるね

>>66 地味に補佐官以外で人望値が初期値+3の倍数じゃない人には登用優先して出してるね
3の倍数だとどうなるんですか？

鉱石で能力強化してるだけの可能性じゃない

鉱石64…なんという鉱石。ラックブレス様のおかげか

>>69
死んでしまえ

国宛のお疲れコメントの少なさｗｗ
今期はすさまじい尻すぼみな回だったわ…
東部で異教対策にひやひやしてた頃の方が盛り上がってたわ…

>>67
米撒きとか登用出してる人は人望少し上がるから、そういう人は優先して登用したい
ってことじゃね？

壁崩壊と100年エンドは少なくとも片方は必須だな
どっちも無かったらと思うとゾッとする

あれだけ混沌使いがいながら一時期押し込まれていた病院
病院の上層は雑魚どころかあれは利敵だろ

終了後までネガキャンかよ

開始は23日か、桃缶さん忙しいみたいだし今回も更新は無しかなぁ

>>72
4ヶ月〜半年に一回くらい談合で切り上げるか管理人がリセットするまで
ひたすら馴れ合い模擬戦しかしてないところとかあるからな
ガンダムタクティクスでやれと。いや半端にもちこんだ結果がこれだよ！なんだが

>>73
押し込まれてたのは、まだ上位数名位しか混沌使える人が
いなかった頃だろう。
実際混沌の数の差が目に付き始めてからは戦国は押し負けてたし。

イギリス攻めてる頃にはもうかなりの混沌の差があったよ

病院で指揮執ってた奴はプライドばかりが高くて能力が追いついてない印象だった

ラス4ぐらいまで行くと自分では実力と思いたくなるだろうからな

誰の指揮なら納得するんだよｗ

すぐそういう返しをする奴は今回国宛や戦況まともに見てたのか…？
戦国側もあれだったからどちらにいたから感じなかったということは無さそうだが

異教のお陰で残る運も実力のうちだと思うが(南東異教は一番最初に人集まりそうな人が建てたから避けるのも大事だし)
外交で活躍する場面が無かった以上は戦争指揮や国内状況整える力で判断するものだと思う

ダメな奴の話もダメな理由も聞き飽きた
だから指揮や国内整えられるのは誰かと聞いてるんだが？

自分の仕官した中では招喚術師さんと植野さんと、昔の熊。ハントさんもそんな気がしたがよく覚えてない

なんだかんだで店長。人員揃うし

俺が仕官した中だとラディさんと植野さん
最近ならみるてんさんとウィンさん
指揮がしっかりしていれば少々外交でトチっても国内にいる限りストレスは感じない気がする
そういえばガチさんの国に行ったことないんだけどどんなかんじなん？

下ネタ苦手な俺は植野さん無理ｗ
最近は在野で終わってる印象だけどなんかデータ集めてるんかな？

ガチさん興味あるわ
次期建国したら仕官してみたい

コテじゃない人の中にも良い人はいる
コテじゃないから中の人は知らん

コテじゃなくても名前に規則性とかがある人は本人が隠してなければコテでいいのかな

ガチさんは一長一短なんだよ
戦術は面白いけど誰か言ってたみたいに束縛されるから育成厨から必ず不満が出るぞ
君主だった時に「何かあったら絶対に迷うな!居る面子ですぐ決めろ!」って言ってた事と
押された時の対応策を幾つも評定に残してた事はよく覚えてる
更新時刻の収集は今回も鬼だったｗ

追加
wikiの打通にも出てたが本気の時は本当に10ターン以上の指示が出るｗ
破壊力が高かったけど今の仕様で通用するか分からない
あまり書くと怒られそうだからこの辺でやめとくわ

前に誰かが言ってたけど
コテじゃない人は何かミスを犯しても
その回が終わればなにも代償を払わなくていいから評価し難いな
コテはミスを犯せば取り返すためにより大きな何かを達することが必要だし
叩きの方が圧倒的に多いここならなおのこと

個人で整えられる人としてはカニ、みるてん、ウィン
人員を惹き付けてうまく使える人として、店長、熊、バレンタイン
ってところかここ最近だと

>>89
平専門の人なら何人か浮かぶが君主よくやる人ではいるっけ？

君主だと一人しか思い付かないな、趣味がばれるからいつも初対面装うが

ﾌﾟﾗｽしてコテは何か優秀な成績をだすとプライドだけは高い無能がこぞって叩きだすしね
叩きの内容も根拠のないつまらないものばかりなのが現状　悔しくて嫉妬から叩くならまず自分を磨けばいいのに

分からんぞ、ウィンやみるてんがゲーム内では紳士的に振る舞いつつ
ここでは匿名で天頂をボロカスに叩いてたりするかもしれん

カニの人が前期の進路妨害の建国したっておば系国で聞いたんだけど

おばさん渓谷

おばさんの国行ったことないわあ
意識的に避けてるわけじゃないけど不思議と機会に恵まれない

俺もないな
初期は基本戦える程度に人少ない国と滅亡した国から遠い国選んでるだけだが機会がないな

62期は滅亡しそうな勢力を選んで転々としよう
仕官中に下野するよりもお得な面があるかも知れない

統一した事のある君主だったけど質問ある？

特定されない範囲で答える

お前vipperだろ

レスが付かなくて寂しかった。
>>103
　違いますよ。質問ある？系のスレをまとめサイトで見るくらいです。

>>102
・統一回数
・31期以前か以後か
・コテかそうでないか
・自分が働く派？周りに任せる派？
・統一に一番必要なものは？
・最近の君主だと誰がいいなって思う？

なんかそれっぽくなりそうw
>>105
・三回（一回は上層
・以前も以後も
・一応コテかな
・自分が働く派
・君主のオン率（あくまでオン率。外交、戦争指揮、国内士気維持など優れてるに越した事は無いと思うけど
・自分以外の君主はみんな手本にしてますので（これはどうなの？ってのは自分が君主の時に気をつける様にしてるし）特定の人は思いつかないです。

望む回答になってるか不安ですが、一応これを回答とさせて下さい

（・ω・）二時間くらい経ったしそろそろ失礼しますね
前からスレが伸びない幻想停止してる合間にやってみたかったんでw

来期、建国される人は頑張って下さい！
君主上層は本当に面白いです！未経験の人は一度経験されてみてはいかがでしょうか？

乙。上層は心身の疲労に耐えられないからもうやりたくないわ

やっぱ育成考えるのが一番楽しいわ
おまいら最近で一度いいと思ったけど没にした育成案とかある？

前半、能力強化　中盤、星影ディフェンス　後半、ティアラ滅却　人間女性統知指揮官
鉱石とお金が足りん。よって没

私も一度上層で統一まで行ったことあるけど
まじでストレスがマッハになって体調崩したからなー。

統一した時の達成感は何とも言えないものがあったけど
上層はほんと向き不向きがあると実感したw

滅却は間違いなく武力指揮官でやった方が強い
今期の成金みたいなところに当たればたぶんできる
ついでに人望60にして冥界の扉傭兵のレイティアで聖剣覚醒させようぜ

wikiには、滅却は混沌に対抗しうるものと書かれているがその割にカチカチの滅却を見たことないのはそういう理由？

世界観には滅却はガンダムとの絡みはあるけど混沌との関係は見つからない件
火力特化が滅却のあるべき姿なんだと思う

ヴァニシングレイとドラゴンフォースを使わないのはもったいない。
知統官で資金的問題をクリアして早い段階で出せれば強いと思う。

上層やりたいけど力不足って人は初期仕官統一を目指すのもお勧め
平でも献身的に働かないとなかなか達成できない

まるで献身的にプレイすれば初期仕官統一達成できるような言いぐさだｗ
ひどい詐欺だな

詐欺とは人聞きが悪いなあｗ
10年は三国志net惰性でしてるが初期仕官統一が何故か多い武将は確かにいる
そういう人みてると国宛へよく発言してるんだよな
オンは高くても、ひらステルスの俺ではなかなか達成できなかったはずだわ

主君がどうかにもよるが献身的な方が初期仕官統一出来る確率は上がるだろうなー

今期のマップは何かな、基本３ＭＡＰ以外の新しい奴がいいが…

上層でも何でもないのが一人か二人でも献身的になれば統一が近いとかそれこそ幻想だろｗ
そんなのでいいなら誰も苦労せんわ

>>113
滅却のあるべき姿は防御特化だろ
昔はかなり硬かったぜ

統一経験や>>117の言うように尽くしている人にしか>>117の言うことは理解できないんだろうね
今期の病院を例にあげて申し訳ないけど、君主・上層の力が不足していても
ヒラの人たちが積極的に進言することでそれなりな指揮レベルにはなってたでしょ？

ヒラが口出しするのがうざいとか言ってるうちは統一とかできないから安心してね

（>>121の末尾に・ｗ・；とか＝ｗ＝ｂを付けると異様にしっくりくる）

>>120
懐かしいな、だが昔の方が変だったんじゃね
そもそも滅却って名前からすごく火力高そうな雰囲気が出てるだろ

三国志NET自体登用ゲーなところがあるから、献身〜には納得できる

滅却竜の滅却はおもにヴァニシングレイだろ。
昔の方が独自性かあって好きだったけど

リセット来たあああああああああああああ

『西風に焔は落ちる』ってどんなシナリオだったかと思ったら異教一個のやつか

戦術くん…変えるのは名前だけやないで…顔グラや！

前期のアレのせいか武官不足の予感

アレさんのせいで武官不足か罪深いな

>>127
もう戦術君いるん？例の顔なのか

開始直後の登録が非戦闘官が多いのはいつもじゃね
年末年始の忙しい時期だし、今期戦闘官少な目になりそうではあるけども

前期最終人数176か、途中で削除した人もいるだろうがやっぱり減ってきてるね
初期建国の少ないと展開も変わってくるし、もう少し人増えるといいなぁ

宣伝してこいよオラオラ。

>>130
例の顔やｗｗ

誰か今期唯一の異教に仕官してやれよ。前期の死闘を繰り広げた国の君主だぜ？
白起さんあれどうみても下野or滅んでギルドの路線組んでるんですけどｗ
前期みたいな30人越え異教は来ないのか…。

●【建国】新しく野獣先輩が幻獣の森に野獣と化した国を建国しました。(24日18時22分)
建国はまずいですよ！

どうせなら迷いあたりに建てればよかったんだ

幻想レ○プ！野獣と化した幻獣

リセットからそろそろ24時間だが現状では思ったより人数いるな

三戦板対ガチさんの国は注目の予感…!!
できれば初戦であたらずに終盤でぶつかってほしいところ

絶対に初戦でぶつかると思う

そこはウサ天氏の外交手腕に期待

◎新巻鮭ヲ満喫ス
典型的な「露骨な本命は統一できない」の法則にはまる予感
かと言ってこの条件で印を打たないわけにもいかない
○こたつに引き籠る
単独での異教戦になりそうだが、むしろ戦争の種には困らないとも言える
個人的に夏はひきこもる国は中々の良国だった記憶があるが、関連は不明
▲RabbitWorld
良くも悪くも未知数な国。まあ南東は平定できるんじゃないだろうか
△三戦
関帝聖君とは組むと予想。どちらかの進路が塞がるわけでなし、
戦っても勝者すら貧乏になる戦いの上に永劫が拾い得と言って良い状況では
戦うとしても双方が領土・収入を確保してからという話になるのでは
注関帝聖君
ところで関帝聖君って関羽の事かしらん。こっちも三国志ネタなのね
×魔法
南西の二国が組むと予想するため×印だが
これが外れれば永劫獲って統一候補になれるだろう
　総括としては南西以外無風、南西カオス。久々に展開が早くなりそうか
　余談ながら、個人的に「露骨な本命は〜」の法則を信じている事もあって
「ラス２に残れず滅んだ国はラス２の二国より劣る」という考え方にはあまり賛同できなかったり

予想乙
最後の行は激しく同意。前期の例もあるしな

予想屋乙
弱い国はあえて残しておくというのもあるから>>140の最後の行には同意

だがまだ100人そこらしか人がいないから状況はいくらでも変わるから
戦闘解除までがたのしみだな

個人的に三戦がかなりいいところにいくと予想ｗ

三戦ってなんなん？
新参者の俺に教えてください

南西の逢魔の河にカーソルを当ててみるんだ！

>>133
なんだこれは・・・
たまげたなぁ

>>143
三戦ってのはな
日本語では一日千秋って言うが、出典は『詩経』の一日三秋で
三は「たくさん」とか「何度も」とか「数えきれないくらい」って意味がある
『論語』にも一日三省って言葉があって（三省堂の名前はこれに由来している）
一日に三回反省するって意味ではなく、一日に何度も何度も反省するって意味なんだ

で、三戦も同じで、幻想戦記が続く限り何度も何度も戦おう！って意味なんだ
ベテランの俺が解説してやったんだからありがたく思え＾＾

新参は俺に挨拶していけよ

アホかｗ

戦術君のニコ生始まったな
声初めて聞いたわ

男の娘みたいな感じと勝手に予想してた

戦術くんニコ生聞いてると限りだと普通の高校生なんだがｗｗ
幻想では何がどうなってああなるんだｗ

小学生か、中学あたりとおもったら、高校生なのか・・・ｗ

戦術君、顔出し放送までしてたなｗ積極的でワロタ

前期知らない奴がどんどん地雷踏みに行っててワロタｗｗｗ

追憶堀のいつものパターンはやめてあげてよ…

いくら最近巫術兵がいらない子になってると言っても
今期の人望振り組は少なすぎじゃないか
まだ150人ちょっとだからもう少し人は増えるかもしれないけど

某蝶々がムコ強すぎィ！って騒いだおかげ様だからな…
人望官のたのしみの一つを消せば残るは米撒き重視で裏方に徹するようなプレイだけじゃね？
ガンダムや武官にシフトする人、ムコ特化は巡察優先するから米撒きはしない
実際の補佐官数よりも米撒き者はかなり少ないはず
・初期人望低下・ムコ弱体化・ナンパ成功率大幅低下・ムコ上位兵科は産廃
これでモチベ上げるのは無理だろ。
米撒き減って徴兵空振りや防ぐために巡察に戦闘官が割かれてｇｄｇｄになるのは時間の問題だな
裏方を軽視した結果がこれだよ!!

最近は補佐官は君主がやって、ついでに首都の徴兵バス＆米撒きってのが称号いらずなだけに流行ってるような気がする
あとは軍師が謀略部隊率いながら最前線で米撒くパターンか？
前期もそうだったが補佐官がナンパのために巡察ALLしてて
最前線で人間武官や人間文官が米撒いてるのはよく見るがそれは何かが間違ってるだろっていうｗ

武統が150越えしてるようなムコ官なら巡察ALLは充分認めるな
いわばガンダム型と同じでただ人望値に特化させてる違いだ。
でも武統130程度が巡察ALLしてたらせめて米撒き交互に入れるくらいはしてほしいな
終盤人数が多くなれば民忠追いつかないし弱いムコ引いたところでたいした役にも立たないしな
確保する場合などはどちらも米撒き優先してほしいがなｗ

前期補佐官やったが前線にすら出られなかった
誰も米撒きしないから下手に前線に出ると後方徴兵地の民忠落ちるっていうね
空振り前提でもなければ米撒きできない損な役回り
>>158-159みないなのも見かけるけどそれ以前に>>157が致命的過ぎて今期も米撒きやろうとは思わない

こうして裏方やる人が減っていくんだろうけど・・・

人望100以上の補佐官が米撒いたらムコナンパでいいじゃんｗ
今の巡察システムだって5年くらいALLしてもナンパできないのは普通だし下手すりゃ15年やってダメとかもあったな
米撒きという裏方に徹した結果のご褒美でムコ引けるぐらいの設定でちょうどいいよ

>>161
それいいね！巡察は能力300以上の人が確率で経験値を
多くもらえるってのが大きなメリットでもあるわけだし
どうせナンパとか２年で成功すれば大儲け、5年でできれば普通になってるしな

あらためて公式のバタフライが騒いでたの見ると滑稽だなｗｗｗ
ムコ特化ステと育成出遅れの戦闘を載せるとか馬鹿過ぎワロタ
ところでバタフライってだれよ？もういないのか？

戦術くん顔出ししたのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおいおいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今期は面白くなりそうな予感！
頼むから微妙な国がラス２に残らないでくれよな

順当にいけば鮭と南西の覇者でラス２な気はする

鮭はない。ラス４あたりじゃね？
拙僧は上層に任せるところがあるので上層次第で変わると言えど任命するのは拙僧
ここ数期ひどい任命がひどい
前期の病院上層を起用しているところや前々期は犬を上層にして国内外問わず散々な目にした

南西の三戦かガチの国のどちらかが統一すると思う。ラス２は消化な予感

拙僧は最初から統一は目指してないからな
勝利を目指すんじゃなくてコンセプトに沿って動くタイプだしそれを自覚してる
建前上は幻想戦記の理念だとアウトなあり方のはずなんだけどね
まあ複数が競合するタイプのゲームだと
そういう参加者が混ざってるほうが面白いのが事実なんだけどさ

鮭の統一はある意味拙僧的には失敗回だろうな（極論）
建前上出来る状況になったら統一しないと問題になるんでしたい人に任せてるだけで

拙僧は最初から統一目指してるだろｗ
俺はテスト勉強してないよ宣言しておいて自分の逃げ道を用意し
周りを安心させて裏で勉強しているタイプ

永劫…がんばれ…要塞の意地だ…

頑張ってどうにかなる人数じゃないだろwいつもの国名なら気付いて仕官したんだが

●【宣戦布告】新巻鮭ヲ満喫ス国のアッシェはRabbitWorld国に宣戦布告を行いました。7年から侵攻可能になります。(26日21時13分)
っお？？？？？まさかの展開じゃねーか
やるじゃん鮭

無能しよか無能

三戦国の武将のネーミングセンスが悉くアレなのはどういうわけだ？
おっさんの集まりだろ、あそこｗ

ガチやこけみたいに山崎渉もここに降臨しねえかな

こけはほとんどいるだろｗｗ

そういや今期はこけの予想はないのか？

名前+トリで山崎渉が出てきたらすごく楽しそうだが

三戦からきました。記念カキコ

嗚呼、上げてしまいました
すみません

おい！中山！
中山は中国人が最も良く知っている日本人の名字なんだぞ
中国の中都市以上の都市には必ず中山通りと中山公園があるからな！
まー　中国政府の偏向教育のせいで中国人のほとんどがこのことを知らないんだけどなｗ
だから中国に行ったらすぐに名前を覚えてもらえるぞｗ

三戦より参戦

BBSのアレ戦術くんかよｗｗｗ

戦術くんの共闘依頼は魅力的やでぇ

おい、鮭は何やってんだ？
紡人は首都だろう、あれだけ人数いて壁むき出しとかおかしいだろ

何やってんの！

落ちとるwwww
ダメだこりゃ

>>185
君のテンションには驚くが一応マジレスすると
包囲後の人数は20対約35。上層のon率がものすごく悪い。平でon率高い人は文官、万能補佐官、無能官、ムコ
と序盤戦力になりづらいor安定しない人が多い。行動が遅い。

要するに、鮭なんだから期待しちゃダメでしょ！　　以上。

包囲網相手にはまず潰せるところから潰すべき
そのためなら一時的に首都を落とされる事になろうともぬこ→いただきと倒して
最後にラビットとのタイマンに持ち込むのが唯一勝機がある
まあ見てのとおり戦力的に無理のある作戦だが、そもそもこの条件で勝てる作戦などない

戦闘員のONが良ければぬこといただきます潰せるんだが、基本的に鮭みたいな大人数確定国家に仕官する戦闘員にそういうのは期待出来ないからな
忘却落とした後栄光は武将一覧見る限り壁0なのに攻める人少なくて落とすのが遅くなった挙げ句せっかく取った忘却栄光もいただきますに落とされたし

いや、そう言う問題じゃない。戦闘員のonとかoffとかじゃない。決して。
全ては北平する前に南に来たこと。これに尽きる。
北平目指さない鮭は鮭にあらず
拙僧さんが自分のコンセプトを捨てたことが原因なんだよ。

拙僧様(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ

前期は北平に本拠を据えたら方向転換した異教に噛み付かれて武侯でお陀仏
今期は北平に見向きもせずに中原目指したら包囲組まれて武侯でお陀仏（多分）

まあ、あれだ。
南東制覇予定の兎に噛みついたのは鮭だし、完全に自業自得すぎるわ

宣戦年数見るに中央の小国群を軽視し過ぎてたみたいだからな
みすみす霊鳥渡すのが嫌だったのかもしれないが最大勢力であるということを考えてない

前期の病院上層に期待しすぎかもな

鮭さんさっそくお通夜な件ｗ神竜長は何もしないのが流行ってるのか？　異教より給料すくねえとかｗｗ
トドメどっちがもらうとか外交は先にしとけよ！はやく滅ぼせ！

なんで紡人奪還しようとしてるのかは理解に苦しむ。鮭が滅んだ後にRabbitWorld伸びるからとか後ろ向きな理由でなければいいが

そんなことよりフリチャの話題が気になるｗｗ
「確　実　に　そ　れ　は　な　い」

ヒント：削除→再登録

三戦守備薄過ぎだろ

フリチャのやりとりが宇宙なんですが誰か助けてください

戦術くんに名前変えてまで個宛送られてる奴って誰だよ
悲惨すぎるだろ

魔「関帝さん、三戦と戦う予定はあるの？」
関「んー、ないよ？　当面は」
魔「（じゃあ三戦は遅かれ早かれこっちに来るな。７年とか８年に布告されて永劫に干渉されてもつまらんし、ここは先手を打って）
　　三戦に１０年１月布告！」
三「む、かかって来なさい」
関「あ、じゃあうちは１０年３月布告ね」
三魔「」

今期のガチはガチ陰険やでえ

拙僧殿もなかなか陰険ぞ
兎：鮭さーん、同盟結ばなーい？
鮭：条件教えてクマー
兎：んっとね！こんな感じでどうかな？
鮭：ちょっと君主寝ちゃったから明日返事するね！検討しとく！
・
・18時間ぐらい間があります
・
兎：(鮭さん返事遅いなー・・・・取り合えず、銀翼に布告しとくか・・・・・)
★兎は銀翼国に布告しました！
★鮭は兎に布告しました！　(この間、実に2分ほど)
兎：っは！？？何事なの！？？
遅れること1時間後
鮭：ごめん、やっぱ今後のこと考えると先に潰すわ
兎：それ先に言えよｊｋ

ラス戦でもないのに滅亡寸前で守備入れまくるやつって何なの？
周りに給料出ない状況強要してるのがわからないのか！？
序盤から最低賃金プレイを続けさせられるとかクッソワロタｗｗｗｗｗ(真顔)

>>203
じゃけん君も守備入れましょうね〜

>>201
・【建国】[06年01月]新しく魔族が焔火の海に魔族の森国を建国しました。(27日21時20分)
文句は魔族に言っとけよｗ

>>204
じゃけん君が誰か知らんが序盤滅びそうな国で守備入れないでくれや…
貢献200以上稼いでも金米2000いかねえとかないわー

鮭にいるなら人数多いところにとりあえず仕官はやめようって話だが異教なら完全に自業自得

まだ10年じゃないか根を上げるには早いぞ

給料安定でのんびり戦えると思ってたのだがね
今期異教とか地雷原だろｗｗないない
前期知らない人ばかりが仕官していたしな

一歩外に出たら死ぬ気で働いてもろくに給料出ない人たちがたくさんいるんだぞ

>>209
国政に参加するのが嫌でそのスタイルで南下決定ならせめて中央との不可侵ぐらいは国宛で呟くべきだったかもなー
拙僧が他国宛でクマクマ送ったら土豪よろしくご機嫌伺いと不可侵のお願いしてくる国ばかりじゃないんだし

>>201
そりゃウサ天が陰険外交してるだけだと思うがw

同じ年に布告受けるなんてどう見ても三戦が外交ミスっただけだろｗ

三戦国乙
三戦板の経緯を見るに、三戦国はこれでよかったのではあるまいか

鮭、今期も乙
前期も10年いかないうちに滅んだんだっけ？　

三戦からきました

皆さま今回はどうも
兵力差お仕返しこといかんともしがたく滅亡してしまいました！

　　　　　　　　　　ザッ　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 vymyvwymyvymyvy　　　　　ザッ
　　　　　　　　　　　　　　　ザッ　　　　　MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾Λ＿ﾍ
　　　　　ザッ　　　　　　　　　　　　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ
　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿,/ヽ＿　/ヽ＿＿,.ヘ　/ヽ＿＿,.ヘ　＿,.ヘ　,.ヘ　　　　ザッ
　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　/＼＿＿＿ /＼＿＿_／ヽ　_／ヽ　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼／''''''　　　'''／''''''　　　'''''':::::::＼　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼
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　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　 ,,ﾉ(､_, )|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|_, )|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
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　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／＼　　｀ﾆﾆ　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／ﾆ´ ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ ／｀ー‐- 　／｀ー‐--‐‐―´＼-‐‐ ／｀ー‐--‐‐―´

戦術くんのニコ生見るわ

まぁこうして真面目に戦おうとする人からやめてくと

いきなりどうした

楽しかった（小学生並みの感想）

年明け早々に滅亡とはたまげたなぁ

ホモは強いんだね、はっきりわかんだね

┌(┌＾o＾)┐

残念だが当然
ホモらしい最期といえる

>>224
何があった＞ホモらしい最期

>>225
君・・・男の裸に興味があるのかね？

ホモ系の国がまともに人集めた事あるんだろーか

呼ばれた気がした

帰って、どうぞ（迫真）

本当はみんなホモネタ好きなくせにツンデレすぎるんじゃないか

名将一覧見て吹いた　白起はムコ引き過ぎだろ　１０回くらい引いてるんじゃねーの？　だから序盤からムコ引けるのはバランスブレーカーだと言ってるじゃねーか！

>>231
白起自演乙
おまえより優秀なムコ使いいるから残念ｗｗ

大陸の歴史
・【宣戦布告】第2茶道室国の武蔵坊弁慶は関帝聖君国に宣戦布告を行いました。20年から侵攻可能になります。(2日21時19分)
・【宣戦布告】第2茶道室国の武蔵坊弁慶は魔法国に宣戦布告を行いました。18年から侵攻可能になります。(2日21時16分)

面白くなってきたな。

>>231
白起ってちょっと前に名前に引退とか書いてなかったっけ
誰からも構ってもらえないからって自演はちょっと＾＾；

あんなの信用するなよｗちょっとＩＮ下がります程度だろｗ

第2茶道は兎の手助けしてどうするｗ

手助けするか生贄になるかのどっちかだからなあの位置だとｗ

>>236
魔法とラス2でも組ん挟撃しようって話でもできてんじゃないの？
蚊帳の外な国にいるのでまったく状況知らんけどｗ

>>238
領土の形歪にしてまでその話に乗るか・・・？まぁ兎相手にしてると西が伸びるだろうし発想は分かるんだが
兎と組むならこたつとやりあえばいいだけだと思ったが何かあるんだろうか

というか殆ど詰んでるだろ北東のあの位置。いただきますも師走も南東も組んでも各個撃破されるのが確実な国
こたつ他まともな国を倒しても遺臣が兎に、待つだけだと収入限界、中央進出で他国進路妨害

その白起さんだけど…

白起「登用ありがとうございます。あ、でも見るからにコピペの登用文は受け付けないんすよね自分」
女子？プレイヤー「コピペの登用送ってごめんなさいｗｗｗｗｗ」

名将一覧よりよっぽど吹いたわ

「見るからに」コピペじゃない、工夫あるコピペだったんだろ

今期は寝返りログが多いなw

年末年始は仕官したら外れだったとか多いからな…
忙しいかどうかぐらい建国する前にわかると思うんだが

君主忙しいなら、動けるやつ上層につけろよ。
上層がしっかりしてる国はちゃんとまわる。

今期そんなに糞国家なさそうに見えるけど、そうでもないのかな

前期の病院神竜長の王進って兎にいるって本当？
まさか上層やってたりしないよな？

露骨ななんとやら

外交ログ見てると結構危ういところ多いぞ
一応、動いてるが…程度の国でも多くなれば全体の流れが酷くなるし

王進は最悪だったな

戦争したい。

戦争したいってどこの所属だよw
真ん中が無風で、角っこでばかりで戦争してる今期の不思議

挟撃とは流石にガチが不憫になってきた

お前それ三戦遺臣の前でも同じ事言えんの？

そういや挟撃だったなあれ

>>201だそうだしな
示し合わせた挟撃よりタチ悪いと思う

>>201と>>255は同一人物？
魔法国のネガキャンにしか見えん。

外から見てる分には三戦もガチも外交しくじったとしか・・・。

どっちがたち悪いかどうかはともかく三戦が挟撃されたのが外交不足だったのならこれもそうなのだろう。
領土が歪になる国は珍しくないし、魔法を滅ぼしたら隣接は確定な国と既に不可侵あってもおかしくはないのだから

そろそろ20年だな…
白起さんがまた名将一覧でおれたちを吹かせてくれるぜ！
頼むぜ白起さん！ムコ10回引いて20勝で自演とか吹いたぜ！1回で2勝とかさすが！

こたつ国がどっちにつくかで西は変わりそうだな

こたつは上層が機能してないって聞いた。

突然の建国で進路封鎖とか、
人数3分の2程度の国から縁切りとか、
接してもいない対角線上の国から強襲とか、
これらを先読みして動けとか、お前ら凄すぎだろｗ
ちょっとガチを手助けしてやってくれないか

茶道と関帝に陰険な裏話ができてて
茶道「関帝を挟撃するから割譲してくれ」
魔法「OK。ところでいつ攻めるの？」
茶道「前線で徴兵できるようになるまで待ってね。急いで進軍したから時間がほしい」
魔法「・・・・」
関帝「今だ！かねて示し合わせたとおり魔法を滅ぼしちゃえ」

このくらいのことをウサ天ならやりそうな気がする

進路封鎖は予想出来るがやっていいことではないので除外として
格下は喧嘩売ってこない、隣接確定の戦いたくない国に不可侵してない
は単なるミスだろうに

>>260
別にそんなの読まずとも三戦と魔法の戦いをニヤニヤ眺めつつ
自分はゆっくりイタリア平定しておけば良かったんじゃないの

ガチの自演が目立つな

>>260
読めないのはただ魔法がガチウサ天の上いってただけでしょ
>>261のようなことでもないかぎり・・・

よくよく考えると、兎国に一番美味しい展開だな。
西部で意味不明な争いしてる時点で統一確定したようなもんだろ

兎に一番美味しいが、美味しくない展開=茶道の献身的な自爆

まぁ兎に破滅覚悟で突っ込んで他国の為に時間稼ぎする以外は兎の利益だからな
西側は戦えるからまだ幸せ

このあとは魔法と兎などが組んで茶道をフルボッコにするんだろ？
茶道はそんなこともわからないで突っ込んでるのか？

まとめてみた

兎＝ラッキー
茶道＝自爆
魔法＝ネガキャン中
関帝＝自演中
炬燵＝正月休み

三戦遺臣がつるんで兎に集ってバランス崩れた
三戦スレを使って登用のやりとりするのはどうなん？

三戦内でやるならスレ無くても結局同じことだろうから別にいいがこっちから出張してる奴がいるからな
出張したのも三戦民なのかもしれないがなら別の国に初期仕官するなと、単なる都合のいい遺臣程度にしか見てないだろう

そもそも最初は誰も三戦の事なんて口にして居ませんでした
下賤な私達の行動原理は単純で、良さそうな時はつるみ、不味そうな時は逃げるだけです
メッキが剥がれる速度が違うというだけです

>>260
建国による進路封鎖されるなんてよくあることだし可能性の一つとして対応できるようにはしとくべき
魔法が茶道に要請した時期には次の相手と定めてない限りは条約結んでおくべき位置には来てた

まあ格下からの縁切りは予想できなくても仕方ないな

魔法の頑張りがあったのだろうけど
人数差を活かして一気に勝てなかったのも痛かったな
永劫に3年かかるとは思わんかった

武官の数がそう多くないからどうしても時間がかかるのは当然＞永劫に3年
何の勘違いをしたのか知らんが見込みが甘いと言わざるを得ない

まあ普通は茶道の参戦まで読めないから、時間かかってもいいつもりだったんだろ。
結局のところは、３分の２から縁切られるほど相手国の信頼を損なう事やらかしたのが悪い、と。それが何かは知らないけど。

>>270
こたつが正月に働かないでいつ働くんだよｗｗ

言い出しっぺの名無しは逃げて
宣伝には私以外の誰も賛成していなかったんです
そして連中が調子に乗って来た時には私は邪魔者扱いです

関羽国の君主も連中のやり方に無批判な訳で同罪ですよね
普段は他人に引かせてるババが今回は自分の所に来たんです

どんなに自分が被害を受けようとも、人の事を悪く言う人は擁護もされないし必要ともされない

まったくの出鱈目です
道義で動いてるのは私の方で
貴方達は自分の味方をしてくれる物なら何でも良いのです

ガチとウサギが腹黒横槍やって自滅するのを楽しみにしてますｗｗｗ

>>277
>>201に決まってるだろ

ウサ天であってもガチであっても滅ぶときは滅ぶ
こうでなくっちゃおもしろくない

てかいつの間にか戦術君の国も滅んだのね
なんだかんだで彼の国は人がちょっと集まるねｗ　少しは学んで成長して欲しいもんだけれども・・・

まずは要塞の重要性を理解しないとな

戦術くんの国は新しくできたマズいラーメン屋のようなもんだ
一回行ったとしてもリピーターは極わずか、ほんの数人は何回か仕官してるようだしね

ただ俺はもう行きたくねえし、国内の小説はぜひとも桃缶に投稿してほしい。

気になってたんだが国内の小説は面白かったのか？
詳細はいらんけど感想だけほしい

オチスレ向き

・【剥奪】こたつに引き籠る国で飛犬が反乱を起こし、王位を剥奪しました！(5日7時37分)

ヾ(ﾟДﾟ )ｫｨｫｨ　何があった？

スレ読むだけでも予想できるでしょ

関帝聖君国の皆さん、お疲れ様でしたー！　
楽しかったです♪
さすがに寝不足になったけどｗ

お疲れでありました。
外交の手段と担当者は選べ、が教訓でしょうか。

は？選ぶ以前にその君主はマップなんか見てなかったんですよ
ろくに自分の国を理解せずにつまらない負け惜しみを吐きに来る者が
教訓などと偉そうな事を言わないで下さい

なんでまたレス番が飛んでるんですかねぇ･･･

うるさいからマジ吉瞬きはどっかに引きこもってろ

前にも注意したし、今回も言ったけど、全く改める気が無いみたいだから俺もＮＧに登録するわ
２ｃｈで人をＮＧに登録するの初めてだわ

元々は私の方が、ここで出てくる誹謗中傷に対して注意してたんですよ
名前を持って批判する、っていうのがそんなに問題ですか
落書きの方が良いんですか、ならそう言って下さい

他のコテみたいに幻想での名前出してよ。

名前を持って（ｷﾘｯ　じゃねーよｗｗ
本名住所でも晒せば？きっと誰もが君の意見に賛同してくれるよ＾＾＾＾＾

それ以前になんでまだいるの？＾＾
やめたんじゃなかったっけ？＾＾＾＾＾＾

>>297にマジレスするとだな
>>298の言うように幻想内でのコテ載せないと載せてないのと何ら変わりがないということ
ここの多くの人間がなぜ君をイライラやうざがってるのかというとその意味不明な喋り方だと思うよ

あとは>>293の発言はよーく考えて自分に言い聞かせるといいと思う

NG推奨だが・・・。
ま、このマジ吉は「瞬き」というコテでブラゲスレに居着いてる基地外だ
今期一瞬だけこのコテで幻想に登録してたな
コイツがいるから、と言う理由で仕官やめたのがいるくらい迷惑

>>301
私にとっては貴方の文章は何もが説明足らずで理解できません
でも多くの人から見た私のレスもきっとそうなんでしょう

>>302
瞬きか・・・。覚えてないなｗ情報ありがとう

あれが理解できないのも基地外だというのなら納得するわ

触ると感染るからNGまたは不可蝕で眺めるだけにしとけ
コイツのマジ吉ぷりは措置入院レベルだからシャレにならん

私が黙れば貴方達は増長します
それでも私に比べれば無害なんですね

お前精神病院へ通院してるのか？

>>307
通院してたらこんな状況にはなってないだろバカタレ

いいえ

>>307

>>308
スマン、クッソワロタwww

通院した方がいいな
または家族に相談して入院措置を取って貰うかだ

病気じゃないから必要ありません

もう十分なので私に構わないで下さい

本面参加してない癖に人を扱き下ろしてたのか、真性だな

兎は不死鳥時代に突入か、不死鳥が前線止められる内に統一できるか
まぁこたつは息してないみたいだし、茶道破れば決まったようなもんかな
なんにせよ、展開は早そうだ。前期みたいなラス2がもつれる可能性が無くはないが

もう自分の理解者なんて求めません
居たとしても要りません

ご免なさい、黙ります

「展開は早そうだ」←フラグ
武官が少なくて文官が多い、これが何を意味しているかくらい分かるだろ

変な日本語になるが、展開の速さは展開によって変わるからな
兎統一ならほぼ確実に早く終わる
それ以外なら時間かかる可能性が高い

兎は負ける。王進が上層にいるから負ける。
後手後手になり貧しい思いをしながら負ける。

王進とか関係なしに戦術君にわざわざ登用出して
採用しちゃった時点で負けフラグだろ、これw
誰だっけ送ったの？

いただきますがいい位置で邪魔してるから勝てるんじゃない？

戦術君は、今のところ大人しい。いつまで続くかはしらん

>>321
王進乙
おまえ送った人誰かわかったうえで書いてるだろ。おにゃのこいじめとか王進の風上にも置けねえわ。
送ったのは新規みたいだが確かになにやってんだよとは思うがな

戦術くんはまだ発作起こしてないからこれからが危険だｗ

>>324
送った本人、図星で逆ギレ乙w
純粋に忘れたから書いただけなのにおにゃのこいじめとか聞いてもないこと書くなよ

>>325
本人に悪いから言うけど俺は送ったやつじゃない。単に王進の前期の体たらくが気に入らないだけ

おにゃのこってわかってるのは昨日のお前らの会話見てたからだよ
自分が2bhで叩かれてるのはチャットの閲覧が書き込んでるって疑ってたけど正解だ
君主からの指示をミスって拗ねて上層やめるって言ったのになんでやめないの？

巫術ひかなすぎてわろす…

お前らおちつけ！おちつけ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_ﾉ
　　さ 千　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ） 　 君　え
　　ざ 代　　　 L_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 が　 |
　　れ に　　　　/　　　　　　, - 一 -　､_　　　　　　　　　 , - 一 -　､_　 i　 代　マ
　　石 八　　　 /　　　　　　/　　　　　　.:::ヽ､　　　　　　 /　　　　　　.:::::く　!?　 ジ
　　ま 千　　　 l　　　　 　　/, -ｰ- -､　.:::://:ヽ　　　　　/, -ｰ- -､　.:::://ヽ
　　で 代　　 i 　　　　　 　i..::/＼::::::::ヽ､::|i::::::|　　　　　 i..::/＼::::::::ヽ､::|i:::::ﾚ ⌒Y⌒ヽ
　　だ な　　　l　　　　　　／7　 .:〉::::::::: /::|::::::|　　　　 ／7　 .:〉::::::::: /::|::::::|
　　よ の　 　_ゝ　　　　/ /　.:::/　　　.:::::|:::::::|　　　　 / /　.:::/　　　.:::::|:::::::|
　　ね は　　「　　　 　 i /　 .:::::i　　　:::::::|:::::::|　　　　i /　 .:::::i　　　:::::::|:::::::|
　　｜　　　　 ヽ　　　　i i;::::ヽ､ ,i　　 .:::::::|::::::::|　　 　 i i;::::ヽ､ ,i　　 .:::::::|::::::::|
-┐　　　　,√　　　 　i　｀''''''''´　　 .::::::::|::::::::|　　 　 i　｀''''''''´　 　.::::::::|::::::::|
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　 　　 i-=三＝- ､　.:::::_人__人ﾉ_　　i-=三＝- ､　.:::::::::ゝ､ノ
人_,､ノL_,iノ!　　　 　 i　　　　　　　.:::::「　　　　　 Ｌ_i　　　　　　　.:::::::::::i:::|
　　　　　　/　　　　　i　　　　　　 .:::::::ﾉ　　い　　　 了　　　　　 .:::::::::::::i:::|
む　こ　　{　 　　　　ゝ､＿ /!｀ｈ:::::::::）　　わ　　　　|　　 「ヽ　.::::／）::/:::|
す　け　　 ヽ　　　 r-､‐'　// / |;;;;;;く　　　 |　　　　 ＞ / /　 ／／;;/::.:::!
ま　の　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_:::::!　　 お　　　 （　 / / ／／:::::::::::::::::ヽ
で　　　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノ
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣

ムコは正直この時期じゃもうきついから米撒きを続けるか登用してくれた方が助かる
来期武官で暴れてくれ

テスト面のムコだからいいんだ。
本面はまあもっといろいろとひどいんだが

とりあえず>>321が王進ってわかったから落ち着くよ。AAワロタｗ

自分が叩かれるようなこと散々したくせに、いざ自分が叩かれると戦術くんとかを
身代わりに話題にあげて逃れようとするとか最低。
王進が思った通りの反応してくれたから満足した


ムコの弱体化は補佐官不足につながって大変だよなｗ米撒きでナンパに変更は賛成

ムコは序盤もう少し弱くしてもいいから終盤にも戦えるようにしてくれ

うまく育成できれば闇系兵科が出てくる頃にもう一度旬があるが、まあ今は微妙だな

この流れは、兎に2/14いるのかこれ…

話は変わるが幻想三大武将が幻想“二大”武将に変更されてるのは何故？
ガチさんをなんではずした？

またwikiで変な争いをしてるのか

なんで俺が王進認定されたのかさっぱりわからんのだがw
まあID:7tMWv8I1が王進をとことん嫌いだってのはわかったから
とりあえずそのおっちょこちょいな思い込みはやめてくれよな

そもそも俺は前期病院に入院してないし王進がどんなやつだったか全く知らん

ガチが気持ち悪いのに粘着されたのか。
本面の魔族ってやつじゃねーのｗ

Wiki載ってても尊敬される訳でもないのに羨ましいのかやけに絡む奴いるからな

wikiの用語集は隔離所だろ、向こうで気のすむまでやるといい

>>337
>>325

ディードリット王進往生際が悪いよ＾＾
「本人、図星で逆ギレ乙w」

負け犬ほどよく吠えるとは言ったものだな

羨ましいというかいつか載せられるくらいの活躍をとは思ってた
最近のコテでも載る人は載ってるし

顔真っ赤だな

お前真性の馬鹿だな

>>343俺も載りたいと思っていた時期がありました。
最近はマイルドなプレイなんで・・・・というか人物とか見なくなったから別にいっかになったが

羨むのも載りたいと思うことも恥ずかしいとは思わんが、方向性はどうあれ執着するとなると別だな

ディードリット＝王進　なのか
じゃあ兎国への仕官は止めておくし直接対決する予定の関係国にも仕官しないでおくわ
お前みたいな基地外がいるんだろうからな

お前らの脳みそは―――
　 ( ´∀`)
　 (　　　 )
　 ｜ ｜ ｜
　 (＿_)＿)


はい､
ﾒﾛﾝﾊﾟﾝ入れに
なってまーす♪

　 　(##)　　パカッ
　＼　Ｔ　／ ))
　 ( ´∀`)
　 (　　　 )
　 ｜ ｜ ｜
　 (＿_)＿)

まーた飛び地作成の布告か
これあんまり好きじゃないんだがこれ規約的にはOKなの？
ウサギ相手じゃ仕方ないかも知れんが

黎明より西を全部渡すならいいんじゃない？渡さないならいかんが

■ 国家間の外交のルール
幻想戦記での管理サイドよりプレイヤーの方に推奨する外交ルールは下記の通りとします。
6：同盟国や無所属化を利用して故意に飛び地（領土が繋がってない土地）を作らないで下さい。
7：分譲（他国に無抵抗で領土を譲る）を利用して他国の戦争を妨害しないようにして下さい。

「推奨する」だからな
これを破って問題が起こっても桃缶さんは関与しませんよってことじゃない？

進軍したいのはわかるが暫く兎とタイマンする茶道の収入どれだけ削るんだよw
包囲網側が負ける気がしてきた

いただきます国は徹底して不介入なのかな？
ここでは言えないだろうが・・・

>>354
いただきますは師走に布告してるからな
ここは本当の戦争ぽい

>>352
あーこれは問題ない気もするね
まぁ嫌に思う人がいるってことぐらいか

こたつも兎と開戦するからな、でもこの割譲で茶道の収入と士気が尽きるんじゃ…
兎を倒したあとは敵とはいえそもそも兎に負けては何も残らんぞ

「推奨する」とはいえ過去に問題を引き起こした項目ばかりだから
各国君主上層にはそれをわきまえて欲しいと願いたくもなるが
今回は飛び地を作らない方向なのか？
茶道は大丈夫かよ

>>355
その布告を忘れていたw

個人的には、領土を接している国が包囲を組むのは頷けるが
接してもいない国が進路を作ってもらうために割譲を前提条件にして、
包囲に参加するのもされるのも大嫌いだからしばらく在野のままでいるかな

まあ包囲網に加えられない国は被包囲側に付くこと多いがな…

>>358
どうせ参戦するなら少しぐらいは…とは思うがそのあたりは難しいな
だが敵より味方に多く領土取られて滅ぶのは包囲網なのに遺臣が割れるどころか相手に流れそうで怖い

質問させろください
魔法→兎に30年布告　だけどもし布告される前なら
魔法←兎で31年以降布告とかはできなかったのか？たとえば33年とか
そうすれば27年30年33年と被包囲側が少し有利にならねえかな？
それって無理なのか？

4年先までしか宣戦出来ない。26年なら27から30まで

例えば今が30年だとして32年開戦の布告を受けた時に、受けた側が31年開戦の布告をし返して
機先を制するというのは奇襲になるんだろうか？ならないよね？
それに喧嘩売られたわけだから即座に殴り返しても問題ないよね？

短縮しての逆布告もできないシステムの筈

布告システムが色々とクソだと言われる理由がわかったような気がする
他にも要素はいっぱいあるけどw

そういうのでギャーギャー喚くのが居たから導入された訳で
開戦系まわりはどういうのが一番良いんだよ！というのは正直わからんしな

情報サンクス
でも布告は6年先までできるはずだぜ？
魔法はなぜ兎が先延ばし布告する可能性があるのに27年時に30年布告をしたのか
兎は魔法が参戦するのはわかっていてなぜ31年以降に先延ばし布告をしなかったのか
兎は魔法が布告するまでというリミットがあるとはいえ32.3年なら充分なラグが取れると思うのだ
この状況で意味不明な行動取っていたから疑問に思ったんだ
お互いが余裕しゃくしゃくなのかポカポカ頭なのか…

結果論

6年先までできないですから
できるって言うなら来期やって見せてくださいよ先輩

実装当初は6年くらい先までできたけど今はもう4年だね
>>368さんはあんま上層やらんのだろう

>>370>>371
仕様変更されてたのかすまない、先輩久々の参加なもので知らなかったよ
前は君主してたが最近はヒラで楽しんでるよ

今回飛び地になってるが茶道が30年までに覇者まで落とされなければグレーでセーフだが
どうなる…!?

30年までに茶道の北方全部落とされたら、こたつは条約無視で永遠に引きこもる羽目になるな

6：同盟国や無所属化を利用して故意に飛び地（領土が繋がってない土地）を作らないで下さい。
7：分譲（他国に無抵抗で領土を譲る）を利用して他国の戦争を妨害しないようにして下さい。

これらの行為はゲームを停滞無く進ませる為、プレイヤー同士のトラブルを未然に防止する為に提示しております。
上記の内容に従う事への強制はしませんが、
「これらの行為が発展し注意事項の4に抵触した場合は規制の対象」になりますのでご注意下さい。


発展しつつあるな・・・

こたつが取った舞人返還してまた茶道が前に出るんじゃないかね
正直こたつは敵にならない為に味方にされてるだけで戦力としては…だろうし

[仕官]新しくあたまパー子が師走で忙しい国に仕官しました。(8日0時36分)

あんまりなネーミングだ　気の毒にw

>>374
4：長期に渡りゲームを停滞させる可能性のある外交条約の締結。
今回のケースだとこれに発展することはなさそう
どの国に有利に働くかはわからんが少なくともゲームは動き続ける

規約上、飛び地の禁止はラス2条約の禁止と同格扱いだから
プレイヤーの印象はさておき桃缶の介入を招く事態になる可能性は低いんじゃね？

30年で解放値が10とは絶不調
もう8年近く拾ってない
いつもは解放値16〜18くらいになってて不思議じゃないんだがなあ
文官の方が魔法を壁に当てたりして拾えると思ったが違うのか・・・

文官で10とか多すぎだろアホか

いつもの人だろうに

いや内政でかなり鉱石もらえるし10は妥当くらいだろ

エルフ獣人ならやや物足りないかな
人間魔族でその感想なら氏んでいいと思うよ

もうすぐ30年だけど兎そんな調子で大丈夫か？
覇者・星砂片方すら落とせないとか危ないぞ展開遅くしてくれよ

このままじゃ卯合の衆になっちまうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これはわざと間違えることによって包囲網側のイメージを下げるうんたらかんたら

>>382
前期も前々期もその前も「氏ねばいいよ」って言われたが俺の鉱石運が恵まれすぎなのだろうか
今期は鉱石はこんな具合だが貴重品を4つ拾っているからこれはこれでいいのかもしれない
因みに人間以外やったことがない
一期で能力向上が最低2回は出来るのが普通だと思っていたが違うのな・・・

一瞬うまいと思ってしまった泣きたい

一期っていっても長いときと短いときと。
50年で人間文官の解放値か20越えるならよくでたなぁって思うよ。内政だけなら10いかないかも。

無能だからか解放値19くらい
イデアわれろはよ

60年行かずに終わった期でも解放47行くときや100年エンドで12しかないときもある
もちろん両方とも人間文官だったし魔法や戦闘もこなしていたが結局は運なんだよな

そんなに鉱石ほしいのならラックブレス取って武官や指揮官で盗賊退治すれば1日1個は最低でも出るよ

今度からキャラ名をチーターにしてくれｗ

エルフで拡張や魔法やってるけど今のところ報酬以外の鉱石２つしか出ないわ・・・
貴重品も2つだけどみんなもっと落ちるの？

戦え

結局、王進は王進だったな
前期と全く変わってないじゃん
ちょっとはヒラの意見も取り入れてくれよ・・・・・・

ラックブレス持ちでずっと魔術文化の国にいるエルフ文官なのにまだ開放値9……

間違えた7だ

>>394
ラック魔術エルフなんだから落ち込むなよまだ30年なんだぜ？これからだろ
開放値9なんだからあといｔ……ぁ…

>>394
ラックブレスを装着すると「石を拾えない症候群」になる人が多いらしい
嘘か本当かは知らんがここで愚痴る奴は大抵そう言う
まあ頑張ってくれ
俺はさっきマラカイトを続けて拾った（殴

前期はエルフ獣人じゃないけど80以上拾いました！
今期は4

純粋な武官や指揮官数は同じくらいだったとはいえ
兎には不死鳥や召喚兵もいたから手数は有利なはずだったよな？
これって兎がとんでもなく弱いのか茶道が指揮系統優秀だったのかどっちなの？

↑30年までに兎が都市支配できなかったことについてで頼む

茶道は防衛メインだったしそんなもんじゃねーの
召喚兵なんて精霊樹あっても6〜10ターンかかるうえ当てにならんし

茶道が防衛メインなら兎は攻撃メインになれそうな気がする
召喚兵は開戦前に溜めれば良いわけだから最低でも壁が出ても良かったと思うんだよ

気になったのは開戦時以外に一斉みたいなログが無かったような気がするんだよ

文官不死鳥については守備でしか役に立たないから
相手が援護待ちで籠城した場合は残念な子になるんだよね
武官＋指揮官なら同数であることと割譲し損ねた黎明を攻めていたことも合わせると
妥当な結果に思える

建国時の上層が拗ねて削除回したり、現在戦時なのに神竜長が空席のままだったりで
指揮がgdgdなんだろうと思う、と言うか戦い方が傍目にもひどすぎる
大国で上層がgdgdなのは小国の上層用人材不足よりもタチが悪い

神竜長って兎発展の功労者の１人だよなあ……
それが削除って、一体何やらかしたんだよ？

>>404
これは想像だが

宣戦布告や前線構築など順を追ってやらなければいけない急を要することが沢山あったところに
全く前線になるはずもない都市の傭兵を雇ったために行政値を消費して予定を1年遅らせた
これを強く咎められて不貞腐れた　のではないか
俺は門外漢だからこれはあくまで推測
軍師が噂によるとアレだそうだし確執とかあったのかも知れん

兎がｇｄｇｄなのは
追い込まれるまで一斉を組まないこと、追い込まれるまでヒラの意見には耳を貸さないこと、追い込まれても王進に頼っていること
軍師＝王進は
平「お〜いおーうしーん！」
ディードリット「なんだよｗｗｗｗ呼ぶなってｗｗｗｗ」
というやり取りがあったから確定だろ。そもそも諜報を執拗に要求してる時点で王進
一斉期間が意味不明な取り方してるので王進

もう全部王進のせいでいいや

茶道室君主は以前のエロゲ国の時も飛び地とか進路妨害建国とかあったよなあ
ここの君主はかなり多いよな

>>406
呉の軍師が孫チンのシナリオみたいなもんか
他の国の上層はどんな感じよ？

>>407
こたつが取りに行くと聞いてるが・・・なんで取らないのやら

こたつとしては茶道が滅ぶ=次に狙われる&勝てても戦後の必要な登用成功数が増える、とかじゃない？
許可出たから取りました、茶道滅びました、原因が原因なので遺臣も来ませんは嫌だろうし

どうせ進路無いんだし戦後領土だけ決めて蓄財してろよ…
と言いたいが必要以上のお座りは士気低下のリスクがあるから我慢出来ないのはわかる

各種調整が難しいがいただきますと一緒に兎側に付けば変な我慢する必要も無いはずなんだが
兎は外交による状況打破狙わなかったのかな、兎側の大幅な譲歩が必要とはいえ

>>410
兎の上層がgdgdな時点で、外交とか調整とかそんな難しいことをできるわけがないんじゃないか

こたつが押しかけ女房よろしく包囲網に参加したがったのはわかる
前々期の残暑や鮭みたいに塩漬けになってはたまらんからな

将が小粒になってしまった

おいおい…。
兎のチャット会議室が閲覧禁止ってどういうことよ？
国民に入室して話し合いに参加しなくても閲覧で見てくれってお願いしたんじゃなかったのか？
上層が国民を裏切ってどうするよ。茶道魔法は兎潰せよ！はよ！

指揮がうまいコテハンは各国にいるのに
その人には任せない上に君主はなにもしないってパターン増えてるような

君主が人に頼めるかどうかにもよるが、そもそも指揮がうまいと知らないことも多いのでは

>>414
誰？

>>413
チャットを設置して会議をするというのは便利なだけではなくそれなりのリスクもあるわけだし
そのリスクを想定内にできないようでは使ってはいかんだろ
リスクが嫌だったら君主や上層間で個宛のやりとりでもしてろって話だ

誰が何をしているのかわからんが、こういう重大な方針転換をさらっとやってしまうようでは先は見えたな

>>417
閲覧公開時ですら君主は大事な決め事だけはディードリット王進に裏で
会話してたからすでに先は見えていた

あれ？兎の茶道と開戦してからの戦果ってこたつが攻めてた黎明掠め取っただけじゃね？
包囲網とかいらないじゃないですかー！やだー！

兎はおばさんの国かあ

>>416
ここで指揮が悪くはないとされる人だけでも固まらずに散ってるだろ

>>413兎国のチャット管理人はある無能型の奴だぜ。なんで上層でもなんでもないのに開設してるかは知らんけども。なんで突然閲覧禁止にしたのかも知らん。なんもわからん。王進がダメなやつって事しかわからん

必ず出てくる王進の人気に嫉妬w

チャット開設する人は何度も開設してIPで人物特定してる
閲覧者のIPもわかるからな

チャットURLが漏れてるかも知れないんだ
↓
じゃ、ロム専禁止にしておこうぜ
↓
URL漏れは勘違いだったみたいだよ
↓
戻さなくても困らないからそのままで良いよね
↓
閲覧禁止にしたら覗けないじゃないか！スレで騒いで元に戻させるしかないな　←今ココｗ

開設した奴のｐｃがぶっ壊れたらしい。閲覧したかったら新しく作り直すしかないな。
と、言うことで>>413頼むわ

そんな糞みたいな国でも要塞に建国しただけで人集まるのか
要塞いらねーな

チャット鯖ぐらい簡単だろ

>>425
チャットくらい建ててもいいがばれるしどうせ滅ぶしかも国民裏切った国なんざ尽くす気起きないししし

ディードリット王進は自分が叩かれたときは自分で自演もするらしいぞｗｗｗ
つまりこの中に1人ディードリット王進が紛れ込んでいる…ッ!!

ちなみに閲覧禁止にしてた某国が少し前にあった
数人だけで盛り上がった結果周囲は冷め切って一斉参加率がみるみる落ちて案の定滅亡した

関係ない武将から言われたくないだろうが、参加したかったら普通に入っていけよ・・
自分でやろうともしないくせに声だけでかいとか最悪ｗ
裏切ったとか被害妄想も甚だしいやろ

wn8ZQEPTは兎から出て行くか自分から上層志願すればいいだろ
敵側にいるけどお前みたいな奴が一番うざい

wn8ZQEPTがバレンタインに見えるんだが、今期名前変えてるのか？

>>431
まじ？似てる？

ちょっと似てるけど違うだろ
wn8ZQEPTは暴言、バレンタインは嫌味

wn8ZQEPTの思考

叩くとみんなが相手してくれるし有名人にも間違えられちゃう
2ちゃんねるって楽しいなぁ
ボクはもう独りぼっちなんかじゃない！

>>432
個人的にはかなり似てると思うよ
前程わかり易くないから確信を持って言えないが

似せるのは難しいな、もっと研究するか
>>434が近いけどお前らがいるから1人じゃないぜ

>>433
いいヒントをもらった

半年ROMれ

兎おばさんってまじかよ・・・。さらにやる気なくしたぞ。

>>431に対するレスと>>436を見る限りID:wn8ZQEPTはほぼバレンタインで間違いないと思うがね

ちょっと尋ねたいんだが、今の時期に武器魔具購入以外で借金がかさむ原因を教えてくれないか
今からこれではこの先凄く困ると思うんだが。特に指揮官。

食料売ってないんじゃね？

要求してないのに送られるパターン

フル徴兵で同じ一勝、獲得貢献もたいして変わらないのに高額兵を使う

さあ…今日はカレー食べ放題だぞ…

あとは常に高級な兵を使ってるとか？
長弓・重槍・指揮官なら一角辺りはコスパが良い、天馬はやや高いがその分強い
獣人だと重装騎兵はできれば平原でのみ使って他の地形なら弓騎兵でるまで多少負けても我慢する
鷲使えるようになれば財布しだいで安定
天馬・弓騎兵・鷲あたり使っていけばそうそう事故ることは少ないかな

on率次第だけど守備外しは大事な要素の１つ
半分残った兵が負けて0になるよりかは、少し米はかかるが約半額で兵MAXになり訓練も1回で済めば
回転上がって勝数も上がりやすくなる！報奨金もらえやすい！階級あがって上位兵一足先に使える！
ただし以前話題になったけど批判されることもあるｗ

まぁ今まで出た条件に当てはまる人は大抵平時に蓄財する気が感じられないコマンド入れてるよね、ギルド行ったり巡察ALL

>>442-448
色々なパターンがあるのな
有難う、参考になった　
自分が陥らないように気をつけるよ

低オンが武官・指揮官やっちゃイカンよね　
撃破されて以降ずっと守備連打とか見てて痛々しいし
そんなんじゃカネいくらあっても足りないだろと思っていたがそのとおりらしくて安心した

おばさんがIP抜くためにチャットやってたな

>>449
低オンがどれぐらいかにもよるが指揮官でも一日二回in出来れば一勝は出来るステでそこそこ戦いつつ借金は控えめで終われる
国の蓄財期間や給料状況にもよるが、蓄財する暇が皆無かつ戦時は一人たりとも前線から抜けられないギリギリの戦いばかりの国はなかなか無いし

借金なし守備外しなしで戦神ランカー入りするのが理想
実現のハードルはかなり高いがこのレベルになると育成厨とは呼ばれないし高い評価を得られるよ

つまり守備に入らなきゃいいわけか

>>452
英語で言う仮定法、古文で言う反実仮想ですね＾＾

まあ>>453だわな
高い評価どころかＫＹをののしられても文句は言えない

計画性もなく借金に借金を重ねて首都で巡察回すしかなくなるぐらいなら戦況に余裕がある時ぐらい守備外しで節約してくれる方がいい

指揮官で借金せず戦勝数稼ごうと思ったら少数の指揮官に守備を頼らざるを得ないような国には仕官するなってことか
しかしいつも思うのだけど、
�@指揮官が全兵撃破される→最悪4ターン戦線離脱
�A守備外して補充＆訓練→2ターンで復帰で安定
どう考えても�Aの方がいいような気がする
しかも�Aができるということは高ONとほぼ同義だろ？
これがダメだと言う奴は自分に一体どんだけ高ONや廃ONに勝る点があるのか説明して欲しいんだが　

>>457
つまり守備せずに攻めオンリーで戦うのがベスト
守備しなければ外すこともないし出費も抑えられる

前衛のAさん守備外しする→前衛のBさんが次の敵の攻撃を防ぐ
→Bさんが守備解除→前衛Cさんが次に防衛
･･･
→Aさん前衛復帰まで後衛を出さない

守備職人全員でこれが出来れば国全体の回転率も上がるんだがな

それは国として神ががってるというか本当に国民分の人数が参加してるのか怪しいレベルだろうｗ

マジレスすると守備解除を徹底している戦神は頼もしく感じることはあっても基本苛立ちはしないし
育成厨もちゃんとそこそこ仕事していればむしろ高評価

むしろ重装騎や白骨で侵攻するなど兵科の特性を理解せず運用してる奴こそ問題。追放したくなるレベル

すまん
重装騎や白骨で侵攻する「統知」など

>>461-462
気持ちはよくわかる
今期は戦闘ログ見てて「これはひどい」ってのが多い

幻想の仕様って新参に厳しすぎるのかもな

>>464 だろうな。兎の神竜長やって削除された奴は初心者だった。他の人の補助があっても難しいと思う。

とはいえリセットあるゲームだし説明書読んで、他の上層の元で見て盗んだり
小さな仕事から任せてもらったりの下積みをせずにいきなり大きな権限持つ人はどうかとも思うが

例え初心者が上層やりたいって言ったとしても他2役がしっかりサポートしてあげれば
新人育成にもつながるし鯖に少し活気アップするんじゃないか？
仕様が難しくて新人が消えやすいのはサポートしても本人次第だからその辺は難しいね
傭兵設置ミスっても大目に見てあげられれば削除回さずに済んだかもしれないな

守備外すと２回攻撃を受け止められたのに１回しか止めてないからな
２ターン復帰も徴兵と訓練守備で最低でも３ターンかかる
守備外せるぐらいon率いいなら普通に守備外さなくても首都徴兵で３ターンで済む
ドヤ顔して言うほど守備外しはいいものではないぞ

戦勝の報奨金500↑は積み重なると結構大きいぞ
それに指揮官の兵数減少による攻撃力低下も結構響くからあまり調子に乗って連戦するのはやっぱり財布に響く

>>468
守備効率と資金節約との兼ね合いで守備外しの効果を言ってるのに頭悪いな
2回止めても撃破じゃ何にもならんだろうが

守備外しは資金面だけ貢献だね

>>470
シャドーボクシング上手いですねｗ

守備外しもしないも資金効率はそんなに変わらん
守備しないで出兵だけなら資金はかなり保つ

国のために守備と考えれば、守備外して後衛を削られるのは本末転倒だしな

>>468が言うことももっともだが
資金の減り具合が守備外しアリとナシとじゃ全然違う指揮官やってみるとわかると思う
これが浸透すると武官涙目になりそうなのが怖いなｗ

廃オンで守備解除も借金もせずに戦える守備専なんて招喚師しかいないだろう
もし撃破された直後に首都徴兵したら年3回フル徴兵することになる、つまり統率200の天馬だと年間36000円必要
これでも廃オンでも守備解除するなと言う奴がいたら池沼

それは守備機会が1/2になってるからなあ
半分しか働いていないってことだが…
相手が守備解除しない国なら押されるだろうな
長期戦になるなら有利だがそもそも戦争を長引かせる方が良くないしな

>>474
守備外しは廃on前提ですしおすし。浸透以前の問題だとは思うけどね

てかその涙目ってのは敵味方どっちの武官のことだろう
敵武官にしてみれば後衛魔法兵科と戦えるチャンスが増えてむしろ旨いような
味方は確かにその通りだろうな、凸しようと思ったら思わぬ被害を受けてるなんてことありそうだし

序盤は資金よりも米が敵だわ。武官感覚でやったらと飢え死にしかかった

招喚は時間かかるし廃オンでやるのはもったいない

50匹の天馬倒すのに180匹の重槍で侵攻して90匹潰す指揮官とか初めて見るわ
誰かきちんと教えてやりなよ
色々間違えすぎだろ

守備外しの重要性が理解できるほどになれば米が危うい最序盤にすることはまずない
それと序盤は階級の為に外さず貢献を優先する
涙目なのは敵武官かな。負傷指揮官食えないのはきついかなと思って
ただ>>477の言うように指揮官全員が守備外しできないからそれは起こりえないかも

外すときは徴兵後訓練1回で訓練値が最大になる場合や
残り70のような次の防衛で間違いなく負けそうな場合だと思ってるけど他の指揮官の人はどういう基準でやってる？

>>479
180の重槍使えるのなら180の弓騎兵を使うといい
統知なら専用兵科を使え、だれか言ってたが重装騎兵や白骨で「戦闘」するな

>>480
基本はそんな感じでやってたかな
装備買った直後みたいに資金がかなり苦しいときは満額でる程度の貢献になったら兵が充分残ってても外す

>>479
？
日本語で頼む！

>>483
指揮官が重槍で侵攻しても弱いということと
指揮官に適した兵科・運用についてグ○ンさんに教えてあげてくれ
茶道の人頼んだ

>>483
侵攻　　　　防衛
重槍180　　　天馬50

〜　　戦闘後　　　〜
重槍90　　　　天馬0
重槍なにやってんだ！
きっとこうだと思う。ズレてたらスマン

防衛の文字がズレてる　惜しい

まあ強い指揮官というのは玄人仕様だと思えば良いんじゃね？

Rabbitから寝返りはスパイ？

国内の様子を見るとただ不満が爆発したみたい
途中仕官者で発言多かった人の発言数がかなり減ってるから連鎖ワンチャン？

今更スパイも何もあったもんじゃないだろ
兎国の軍師が王進だとするなら、寝返った奴は確か二期連続で付き合わされたわけだから
ほとほとうんざりしただけじゃね？
電波な上層に付き合わされると参加してるのが本当に苦痛になるからな、可哀想に

こうしてみたらどうですか？→それは無理っぽい→何この国だめじゃん

個人的に理解できなかったエピソードを１つあげると
チャット内で君主と王進も含め10人程いたときに
「神竜長空いてるので上層負担大変だしもう1人決めたらどうですか？」と平たちの間で推薦して
上層も含めて話し合ってたが上層は、神竜長はいらない。と返事をした（このときガチのような有能な人が推薦されてた）
その後、「もう少し一斉の指令や古い指令の情報を更新してほしい」と要望があがると「忙しいので無理」と返事。
平たちが上層が忙しそうだから推薦したのにそれをいらないと言ったのに忙しいから無理という上層が理解できない。
平が神竜長推薦したのはｇｄｇｄな運営を変えたかったからなのが本当の理由
君主と王進は一体どこからそんな自信が湧いてくるのか理解できない

指揮が自分達の手を離れるのが嫌なんじゃないの
外交で挽回不能なレベルで負けたのだから軍事ぐらい頑張れ

>>492が当たってそう
ただ平から言わせてもらうと軍事で意地張らないでいいから
さっさと上層入れ替えてほしかった。特に茶道と星砂覇者攻めていたあたり
あのときは酷いとしか表現のしようがない。今も変わらずだがｗ

自分のミスや過ちを認めないばかりか少しの軌道修正もできない人が君主・上層をやってはいけない
必ず亡国の道を進む
兎国の内情はそういうことだろ

でも中の人考えればいつも通りなのか

同床異夢だわね

寝返った奴は兎初期仕官者の一人で、無能ガンダムだから育成がんばるぜー・ｗ・とか言ってたのに
登用文配りまくって何人も登用成功したり、初心者のためにwikiや説明書を情報室に張り付けたりと国のために頑張ってた。
ちなみに彼が兎チャットの管理人なはず。なんで君主がやるべきことを彼がやってたかは知らんけども、そういう奴が寝返るぐらいだから相当国内は酷いと思ってくれ。

・・・・・顔文字の使い方から2/14だと思ってたのは俺だけじゃないはず・・・・・

>>497
前期その人がバレンタインさんと同じ国にいたから別人だとわかってたがそれ知らなかったら俺も間違えてたかもｗ

それよりも俺はもう1人・ｗ・を使う人がいたからそいつがバレンタインさんだと思ってたらリア妹だったでござるｗ

>>498
妹だと？すげえな、それw

>>499
まじだぜ！ｗ
チャットにもいるぞおまえも来いよｗ
学年でも人気高いらしいぜｗ

>>500お前兄じゃね？

そう言われると思ったｗ
前にバレンタインさんの国で聞いたことと、実際チャットで話してそう感じたまでだ
なんなら兎に来いよｗそして運営に絶望して下野するがいい…。

まあ給料出るからコストパフォーマンスいい武官としては霊鳥落ちるぐらいまでは頑張れる

個人的な感覚だが
進路一本で劣勢だと凄い勢いで戦勝稼げるよな
ついでに後方に広大な大地があって前線が平原だと最高
何が言いたいのかと言うと
兎は指揮官の戦場としては最高なんじゃないかということだ
国としては上の状態は外交以外で挽回しないが

まあ、蓄財と貢献稼ぎにはいい国だと思うよ。
後は押し込まれたときにどこで上層が手を引くかだけど。
最後まで粘るんなら国民総貧乏でいいことなし。
もしくはプライドを捨て、国民の為を思って、勝利が絶対無理って状況になったらすぐにあきらめる。
まあ、どちらになるかは分かるのが王進のいい所。

ふと兎滅亡後の割譲やり取りを想像したら半端なく萎えてきた
今期全体の戦犯が茶道と魔法にならない事を祈る

戦犯()
戦犯は王進だよ＾＾＾＾＾＾

序盤のトップ2と3とが共闘してトップ1を倒すのだから、戦犯も何もその二国が
色々主導して局面が動くのは避けようがないんじゃない？

序盤に60名近く集めておきながら瓦解するほうも大概にはどうかしているがｗ

瓦解以前に消極的とはいえ割譲で包囲網側に回ったいただきます含め大陸全部の国に敵対されるってどんな外交してるんだ

>>510
どんな外交もしてないんじゃないか
国内指令も「忙しいから」と言って更新できない上層が外交交渉をできるわけがないだろう
いただきますを取り込むにしてもいただきますは自分が矢面に立たされるのを承知するとは考えにくいし
いただきますに代償を与えるにしても兎上層としては
「白銀は首都だから無理」
「霊鳥はこれから不死鳥無双したいから無理」
「忘却は要塞だから無理」

こういうことだったと思うがな

ラス戦が無指揮でｇｄｇｄな状態で長引かなければ途中はそれほど気にしない
長引いても指示がしっかりしていて一進一退のような展開ならおｋ

上層は指揮苦手なら素直に平に協力を求める、そして素直に受け入れる。的外れだと言われても腐らない
onできなくて指令や指示が飛ばせないのなら上層にできるだけ時間確保できる人を任命する

兎は最低限のこの２つが全くできていない

心配するな
魔法もできてない
押されたら多分総崩れ

進路と今の領土考えれば戦後は収入も凄いだろうし人は増えて押される心配も無い気がする

魔法は上層の全体のオン率が良いから指令変更がマメに行われている
おかげで廃オンで大陸ログとにらめっこしないとついていけなかった前期の病院と比べて非常にやりやすい

都全てか

茶道が意外に戦下手と言うのかな、一部を除いて仕様を理解してないまま戦争してるように見える
魔法はきちんと基本に則って戦争している様子が伺えるし多分状況に応じた指示が適宜出てるはず

兎はお通夜っぽい雰囲気が・・・
貢献稼げそうな人は戦争してるようだが、そうじゃない人はもう蓄財に走って武器魔具購入にしか興味ないのでは？
戦争中とは言え、後背地の内政整備や後方徴兵の準備もロクにしてないように見える

各国の状況を自分なりに考えるのと武将一覧から内政状態を推測することを覚えたほうがいいと思う

魔族で今不死鳥無双してる奴は絶対息切れする
魔法剣混沌で無双できるほどの能力値がある人は見つからないし

>>518
無双してると言うよりさせてるが正解だろ
不死鳥が風の魔法剣持ちやら碧藍持ちだと仕方ないが、守備に不死鳥がいるのわかってるんだから
何が有効なのか訊いてみるぐらいしなよ

いつもみたいにここで喚かないだけマシなのかもしれないが

>>519
不死鳥はもう何期も使ってるから何が有効かくらい知ってる
そっちこそ3連勝程度じゃローペースで使わないと資金的に無理なこと知ってます？

つまり520は519に余計な入れ知恵されたら困るからキレてるというふうに読めた

>>518
名将ランクを見ると、ちょうどタイプの違う文官が4人いるな。
(ジャッキィ・ココナッツ・さぶちゃん・シルフィ)
仮に全員魔族だったとして、どのタイプが混沌を上手く使える？

統知と知統の使用感を比較すると精神合計と傀儡の火力・耐久バランスで後者に軍配が上がる

純文官魔族は使ったことないから以下推測だけど、傀儡が低耐久だから本来カモである指揮官に負けたり
不死鳥が火力不足だから不死鳥で勝ち数は稼げても階級は稼げないことから、知統より不利かと思われる

以上より、私は知統（ココナッツ型）＞統知（ジャッキィ・さぶちゃん型）＞純文官（シルフィ型）だと予想する

補足：どれでも混沌は同じくらいの能力（タイマンなら兵数の多い統知が勝つ）
ならば階級を稼ぎやすいタイプが最初に混沌を出して無双する、すなわち鉱石獲得の機会が増える
混沌以外の兵科について話しているのはそういう理由です

>>523
thx
今期は無理だが来期の参考にさせてもらうわ

純文官型は攻めで使えないこともない・・・よね？

こんなにつまんないゲームだったか？

おばさんと王進だからな

おばさんって外交は熱心だったイメージあるんだが
本当におばさんなの？

熱心か？一国を潰す為だけの外交は頑張るがその後に続く策は無いことが多い気がするが
それに年末年始＋自国最大勢力、が加わったらもう適当になる気がする

>>530
例えばおしゃれ・ロビン戦だけど、途中で鮭と組んだときは残された残暑がしびれを切らしてロビンにつくところまで読んでたらしい
破棄猶予もロビン・残暑の個別撃破が十分可能な程度に取ったつもりだったらしいし、実際あそこの建国が無ければ勝った可能性もあった

ロビン戦後のことを全く考えていなかったと誤解されているが、本人に聞いてみたら全くそんなことなかったぞ

鮭へどれだけ領土渡すかとかの対応がわからんとな…
包囲網潰しの原則通りに鮭が攻められてる間に悠々と占領地増やしてたから一歩ミスれば残暑との同盟再びだし
残暑はロビン遺臣が流れ込んで戦時破棄猶予ぐらいなら持ちこたえそうだったからなぁ

・RabbitWorld国の古代遺跡が浮遊城として稼動を開始したようです！！(13日16時44分)

改修早いな
ガンダム狙い乙。

階級無視して寝返ったほうがいい様な気がしてきた

無能補佐官で巨兵使って種割れ狙ってた人には絶望的な改修だな

ざっと見たところBさんが困るぐらいだが他にもいるの？

どっちのBさんだ

おばさんはインしてる時は頑張って声出してるぞ
全体を見れなくて迷いが多くて方針がころころ変わって指令書き換えが遅くて後手に回って対応が場当たりで一斉を無駄にして相手を有利にして呆れられているだけｗ

Bさんって誰だよ…

おばさんは外交には熱心だよ
ただし目標は「いかに自分が巧者で頭が回って素晴らしい立ち回りを見せるか誇ること」なので
昔は交渉を軍師を前面に押し出してやらせておいて、それが自国に都合が悪くなったら
「こんな出来の悪い軍師を指名したアタクシの責任」と言い出す
使い捨て軍師制度とでもいうべき斬新な方策をとってたくらい

自分が可愛く絶対に傷付きたくない、歪んだ自己顕示欲の持ち主だから
まあ外交熱心と言えば熱心。成功させて自分を素晴らしく見せるために

おばさんはインすると国宛で場当たり的な指揮と必要もない現状解説を良い年してキモイしゃべり方でしているだけ
おばさん　キモイです　まじでキモイです　本当にキモイです　国宛見ているだけで下野したくなるくらいキモイです
早くこの国潰して次に国に行きたいです

>>531
王進さんお仕事早いっすね
病院のときも異教を泳がせておいて自分は上手く立ち回ったとかほざいてた当たり
全部後付だからそんなこと考えれていなかっただろ、その証拠が今の状況だしな

国内でも予測はいいから対策考えろと言われる始末。予想はできたとしても動けないから後手後手の王進になる
おばさんと王進はいいコンビなんじゃね

母屋に火がついて大火事になってるのに予測もクソもないだろうに何だそれｗ

そこまでアレなら話の種に仕官すればよかったかなｗ

おばさんは後退確実な場当たり作戦だから先が見えずやる気も削がれてく
ガチさんの国は常に作戦と目的が伝えられてて押されてる時も僅かな可能性に賭ける面白さがあった
数期の経験しかない俺だが同じ負け戦でも中身が違う事は分かった

ガチ→兎といった組だが、ガチの国のほうが比べるまでも無く良かった。作戦もちゃんと練られてたし、
ガチがいなくなっても動ける体制ができてた。
人材はいるのにもったいない。

無所属宛で、「支援約束してくれたウサギに行こうと思います」
ってな事言ってたから、ついていった人も多いよな

迷ったけど、いかなくて良かったぜｗ

間に合うはず無い支援約束遺臣吸収狙いが見えるときは行く気が起きない

>>545
ガチさんの気性を考えると「俺は義理を果たすために兎に行くがお前らは来るなよ」
と言われてる気がしたから結局違う国に仕官したんだがちょっと胸が詰まる

おばさん、口滑ったな。送金してくれる武将はお財布とは違うんだぜ？

>>548 kwsk

失言でこういう反応をみると扱いが政治家のごとくだな。

>>548
兎の君主は明らかにおばさんじゃないぜ?
別の国に明らかにおばさんらしき人を見かけたからな

>>551
さらにkwsk

>>551
兎の君主はおばさんじゃないよな

おばさんって前期の病院君主じゃないの？

茶道からの国宛相変わらず？感じ悪いな

>>549
どう見たって違うぜ。まず国名のセンスがおばさんのものじゃないしな。
おばさんは国名にはこだわるからな。まずありえない。

>>553
だよなぁ。
　
>>554
それも違うぜ。病院君主も毛色が違う。　おばさんは文官しかやらないしな。

ID:H4MSckx5は何者だよ
おばさんの何なんだよ

某軍師なんじゃね？
仲良いらしいし。

>>557
情報分析した結果だが?　間違ってることを否定しちゃいけないのか?
さすがに兎=おばさん　病院=おばさんはあまりに酷いレッテルだったと思ったからな。
>>558
某軍師でもないぜ?

言われてみればそんな気はするけどなんでそんなに情報を集めてるんだっていう
情報収集の鬼つったらガチさんとカルさんが真っ先に思い浮かぶが

>>550
人気も大切な要素である君主だからある意味では…詳細わからんからなんとも言えんけれどね

>>560
上層することもあるからな。それに一国民の時も国のために働きたいから
情報を入手しておくに越したことはないと思っているよ。

>>560
その二人は週刊誌のゴシップのようなしょーもない情報は収集しないと思うが

病院＝おばさん　は確かに全然見当はずれのような気はする

それもそうだな
的確過ぎﾜﾛﾀ

そも、おばさんはコテ変えない様な気がしないでもない。>>539にはすごく納得した
まぁ当の兎に居ないからどっちでもいいけど、>>559はメ欄といい内容といいわざとやってんだろｗｗ

長かったように感じたが、兎が倒れれば残り4国でまだ40年ちょいか。連続崩壊にならなければいいや

おばさんは病院回ではステルス参加だから病院≠おばさん
もし病院＝おばさんだとすれば病院君主だったありしあは今期も参加しているから
おばさん＝兎君主が成り立たなくなる

でも兎君主の重要な決め事は1対1のささやき等で国民にも公開せずに決めるところはおばさんを感じさせる
別にそれはどうでもいいんだけど、なんでその相談相手が王進なんだとｗｗｗ

夜中は何言ってるかわけわからんわｗｗ

魔法と茶道の上層だと魔法の方が優秀？

勝った方が優秀でいいんじゃない

皆眠いのに気付いてないんだよ…

そんなん、両方経験しとかないとわからんだろ。
魔法と茶道はラス２になると思うから結局、比較不可

人違いでなければ二人とも常連だから別の期とはいえ両方に仕官した人もいるかもね

事実上のラス2はその二国でも、ラス2自体は西の二国のどちらかとになる気がする

またイギリス出身とラス2なのか
イギリス出身と永劫出身は最近安定だな

>>571
魔法の首都は永劫じゃないんだぜ…

今期というか最近の傾向の話ってことか
永劫は10年ちょっとで滅んでた気がする

>>572
な　ん　だ　と　？

あ、月読みじゃねえかｗ
悪かった、もう寝るわｗ

みかんが美味いお
もう40個は食べたお

初カキコ。投稿方法分からなくて３０分泣いてた。何やってるんだろ俺・・・。

兎国の君主はおばさんじゃないですぞ。
よくラス２，３あたりに残ってるって印象。

兎の中身はどうでもいいんだが、以前誰だったか言わないと否定材料として弱い

プラチナ？ほかの国の時は仕官してないから知らんっす。

まだ50年経ってないのにラピュタ相手に篭城戦をするとは思わなかった

な　ん　で　こ　う　な　っ　た　！

たりーよ

それじゃあ何期かすらわからないだろw

プラチナつったらあれんか
二の腕統一回じゃね

それとE-mail欄にsage入力すると名前が青くなって幸せ

植野さんの時？まあなんで同一人物だと思うか自分なりの考察や判断材料も無いとなんとも言えんが

>>581　補足ありがとう。
建国が白銀・しゃべり方・外交の仕方・国宛のあわてっぷり
こんなとこか。一度仕官したことある人ならたぶんわかると思う。
他にもあるんだがそれいうとこっちが特定されるから書かないでおく。

ちなみに>>491である神竜長にガチさん推薦した人の内の一人です。
指揮ダメ、外交ダメ、意見も通らないでどうやって楽しめばいいんだよ…。

あれんはあのルッタ様を呼び捨てにする不届き者だからな
神の裁きが下るぞ

あぁ、あの亜蓮か
全て腑に落ちた
俺は仕官してたら、王進がうんたらかんたらがあってもなくても発狂してたと思う
無理なものは無理

アレンはホンマモンのメンヘラだから…
保護監督責任者はこけだったはず。
こけはスレ見てるはずだしちゃんと監督しろとここで言わせてくれ

建国するのはいいとして、コテハンを外すのだけは辞めてくれ
コテハン外していい君主は、明らかにその名前のおかげで人が集まってる人のみだ。

単に戦勝数稼ぐのが目的でなく国の指揮系統とか重視するならきちんと吟味して仕官しろよｗ

まあなんだかんだ言っても
階級減＞＞＞駄君主　な人が騒いでるだけだから良い上層だと認識しておくわ

ちなみに俺は階級減≒駄君主まで来たが下野迷ってる間に少し良くなったから居続けてるがな

戦時に下野者が出るほどの国って時点で相当だけどな

それにしても浮遊城での防衛はやっぱり強いな
火力の出ない中盤だと砲撃のえぐみが一入

今期は魔術師ランキングが熱いな
接戦すぐる

魔法撃ちだけど前の人の魔法結果を見てコマ変更するのが非常に後ろめたい
壁まで精神温存した方が自分だけでなく国の役にも立つとはいえとても辛いです

>>591
割譲が多いとそうなりやすい
普通はあっちこっちで壁が出るものではないから、野戦→魔法→通常（攻城）という手順を踏める
きちんと指揮された軍に所属してる魔法打ちがランキング上位になる

割譲抜きで考えると戦争で一番魔法稼いでるのは茶道かな、あそこは渡すばかりで貰うのは少ないし

ちょっと目を離していたら浮遊城の城壁が4000台になってるわ歩兵になってるわでワロタ、ワロタ・・・

（滅んで再仕官すれば）給料がふえるよ！やったね>>595ちゃん！

これ以上粘られると巡察ＡＬＬするしかなくなるからな

ところで上級称号3つのうち魔術師だけ異様に難易度高い気がするんだが
その割に効果微妙だし

>>598
それは「某大理学部って異様に難易度高いよな、その割に就職微妙」と言ってるのと同じじゃね
大学卒そのものにあまり意味は無いのと同じで魔法そのものに意味がある的な

松坂梅ってカスがやっと守備した
意見は言うけど指揮官のくせに危なくなっても守備しないで攻撃ばかりしやがって

魔導砲兵雇えても面白いかもね

>>600
今回に限っては守備拒否に逆に好感持ったわ

どこよりも人数が多くてどこよりも国内生産が低くてワロエナイ、ワロエナイ
もういいよ、送金依頼が来ても知らないからな

小国潰してる間は事実上の蓄財期間だったのだし借金ランキングも送金限界は少ないので頑張れ
頑張りたくなる国であればだが

落とされても次行きたい国がない

戦績や能力伸ばすのに興味無いならギルドいるか削除すればいいだけの話では

召喚士なのにまだ一戦もしてないなきそう

こたつか？　今夜から好きなだけ暴れろよ

こたつは国も国民も贅沢言ってはだめだろ
進路もないのに包囲網に参加して、何も失わずにもらうだけもらって来たんだぜ？

お財布がわりにされそうなこっちから見たら羨ましい限りだ

>>609
来ても良いのよ
これから開戦なんで感涙してるところだ

あと10年ぐらい粘らされる気がしてきた

それは許してほしい、資金がもたない…

>>611
壁塗るのやめれば簡単じゃね
じゃなかったら守備しないで侵攻だけするとか
打って出る気がないのに籠城するだけとかつまらんだろう

>>611
>>600を見てん？と思ったけど、まさか浮遊城絶対死守みたいな指令が出てるん？
少しでも勝つ気ならどっちかに一斉かけるなりすれば良いのにね

領土取られようが一発逆転を狙うべき場面が何度もあったのにさ
バカ君主は一斉途中でカウンターや守備の指示出して攻撃力を減らしちゃうんだよ
人数差をひっくり返すには領土捨てる以外にないって事も籠もれば最悪の兵糧戦になっちまう事も全く分かってない
今は滅亡前に借金しながら貢献値稼ごうとする連中が張り切ってるだけ

文官が壁塗りやめて敵領に破壊工作すればよくね

ところでなんで混沌使いの標準装備がグルーヴァ+フォトンなんだ？
グルーヴァ錬金＜シルフィ錬金なのに

前期の彼女みたいに風魔法剣でもいいと思うんだけどな
混沌は防御スキルが圧倒的だと思いますしおすし。

精鋭竜槍兵の壁みたいにカチカチの混沌とか作らないでくれｗ

やっとか・・・・・・・

やっと解放されるぉ

ようし滅ぼせ

戦後は魔法が一番伸びるだろうし、今期は各個撃破で魔法が統一するかな？

要塞アイコンを天啓以外すべて支配している国が各個撃破なんて甘い事出来るわけないと思ってる。
こんな国とタイマン何てしたら絶対に勝てんわ

こたつといただきます戦ってるし包囲は無理じゃね。
いただきますは領土の形の問題とはいえ要塞やら湖竜渡してまでこたつと戦うぐらいだし
統一なんて気にかけず停戦もしない気がする

>>624
落ち着けｗｗｗ

収入や都市の良し悪しだけで勝敗が決まるとは限らないぞ、ましてや人数の差だけでも決まらない
それを教えてくれたのは茶道・兎の北部戦でよく学んだはずだ
指揮のしっかりした国と指揮がふらふらした国じゃ倍の人数差でもひっくり返る
ただ、今見た感じだと魔法はしっかりしてるから3国で包囲でもしないと茶道がやられて
西の勝者が食われて終わるかな。まあがんばれ

いただきますなら魔法に対抗できそう

こたつでぬっくぬくしてただけの相手に不死鳥無双発動してる上に押せてないのの
どこに魔法に対抗出来そうな要素があるのか教えて欲しい

今の段階から60人や70人増やして挑むラス２は領土の形から考えても無茶だな
いただきますとこたつがラス２になるようにするのが両国にとっての一番だろうが

魔法が勝つみたいな流れになってるけど
茶道と魔法で武官指揮官の数が相当違う件とかはみんな無視なの？

ログ見てると茶道の指揮官と武官働いてない奴多いから魔法のが強いと思う
同じ国になったことがあるからああ駄目だなと納得する人もいるし、初心者や低ＯＮも多いと思う

>>625
いただきますは統一とか滅亡とか関係なく楽しんでるのか
だったら行ってみるかな

飛び地やった魔法、茶道、こたつを除くといただきますか
給与出るかな？

武官はこたつに、指揮官はいただきますに行ってあげて

何度も重装騎兵で突っ込んでくるひといたがちゅういしてやれよ。

>>633魔法は飛び地やってなくね？
南西割譲時ならいただきますも同様になるが？

実状知らないが連絡取り合って飛び地やったんだろうから魔法も同罪ｗ

いただきますは脅されて中央渡して代わりに割譲したイメージｗ
違うならkwsk

違ってもそういう情報ここに書いたらいかんでしょｗｗ

じゃあ話をしよう。
あれは今から36万・・・いや、1万4000年前だったか。
まぁいい。
私にとってはつい昨日の出来事だが…君達にとっては多分明日の出来事だ。

\e

えんいー

やーーーーーっと解放されたぉ
明日起きてみて登用来てたらいいな、おやすみ

>>641
兎勢お疲れ様
当たるか分からんが登用入れるからもし届いたら読むくらいしてくれよ

wikiの人名欄だけど、どうして統一もしてない人を載せるんですかねぇ…

編集自由だと思うが誰でも載せていいって訳でも…まぁ統一も活躍もしてない人はそこそこ載ってるけれどリアルタイムで書くのは度胸いるな

リアル厨房か工房が書いたような文章だしな
お子様の落書きと思えばいいんじゃね
つか、人名欄必要か？

兎の上層が早速削除回っててわろたｗｗｗ・・・・・ワロタ・・・・・
こうやって人が減っていくのか・・・・・・

負けて即削除はラス４になる時期とはいえ見てていい印象は抱けんな

>>645
別にあってもいいんじゃない、今回みたいになんでもかんでも書くのはあれだが
気に入らない人が人物欄でも持ち上げられてると憎しみで人を殺してしまいそうな人がたまにいるが…

最近・・・といってもここ1，2年の話になるが
個人的に追加してもいいんじゃないって思える人がかなり減った気がする
コテハンで安定した活躍をするのって難しいのかねえ

確かにあれはいらんなー
おばさんは追加してほしいな　毎期名前出るほどのすでに名物
すでに載ってたらすまん

なんというかせめて改行はしっかりしてほしい。ネタの使い方がところどころあっていないのも気になる

悪い意味で活躍した人を悪い内容で載せてしまうのは良くないけど、おばさんはそこそこ建国してるし
統一できたら載ってもいいんじゃないかな

個人的にはデネブさんやウィルバーさん、いもさんは育成上手いから載ってもよさげ
育成上手い人の一覧みたいなのほしいかな

育成のみで載ってるのって冥王さんだけなのか
でもあのメンツに入れるなら育成だけとなると余程突き抜けないととも思う

>>648
コテハンで良くも悪くも目立つ→ここで叩かれる→コテハン外すまたはもう二度と幻想に登録しない

おばさんは登録してなくても話題になるのな
ステルスが上手という噂も聞くが実際どうなん？

おばさんは茶道にいるぞ
女子高生キャラを使ってるからステルスになってるのかもなｗ

>>653
mjk
だがそれはステルスとは言わん、詐欺か偽装だな

茶道国民だが女子高生キャラなんているか？
発言してない人ならわからんが…

いきなり関係ないこと言うけど
前期の病院や今期の兎に限ったことじゃないと思うけどさ・・・。

今期兎の上層が叩かれていたけど落ち度は上層にもあると思う
上層のon率が確保できなくて指令の変更や指示が遅れてgdgdの後手後手になったは忙しいからというのは
仕方のないことだしリアル優先は大事だから分かる
それを感じた平が上層は大変そうだから補佐役の推薦や指令のコピペを国宛にageる等を申し出た
以前言ったけど上層はそれを断っている。自分でやりたいから指令を国宛にコピペしないでと言って、ますます指示が浸透しにくくなった

忙しいのならどうして補佐役を素直に認めないのか、上層2人で頑固に運営したいのか知らないが時間と能力が伴っていない
終盤では発言数が多かった人の忠誠度が下がっていた、建国時から上層をした人の削除や、献身的に働いた人が寝返りするほどの何かがあったんだろう

言いたいことわからなくなってきたけど、2人は被害者面しないでください
叩かれたから幻想をやめるなんて言わないでください。国民の手助けを断り、改善できたことを改善せずに押し通したから批判されているのかもしれない

おまえは何様だ？って思うだろうけど君主経験のある人やこれから君主をしようと思っている人はよく覚えていてください
国民の言葉はしっかり受け止めてそこから自分なりに考えてください。平の助言は大切にしてください
病院や兎のように上層だけで運営しようとして崩れていく国が減ってほしいのです

長文失礼しました

それ2行か3行にまとまるだろ…

ヒントは女子高生キャラの名前

たまに発言するほうか全く発言しないほうかどちらだろう、前者か
国の運営に関わってないならどうでもいいか

無能な働き者が上に立つと国は滅ぶということか。

そもそも働かないだろ、inも少ないし
そのくせ搦め手もどきは好きだから…人は集まるんだが、を毎期のようにやるのは凄い

歴史ヲタ・軍事ヲタが首をかしげるような采配で、
だからといって幻想戦記のシステム面での有利さを突き詰めた結果なわけでもなく
ただただ学習能力のない、思いつきと思い込みだけの迷走

なんていうか品格がない
そしてそれにあれだけついてく時点で全体の民度が低い

人が集まる理由は様々だと思うぞ

�@統一狙えそうな顔ぶれだから　
�A見習いたい人がいる　
�B勝手に好きなことやってても大丈夫そう
�C貢献とお金稼ぐのに良さそう

鮭なんかは毎度�Bだろｗ

あとは登用が気に入ったとかか。
鮭やおばさんのところは�Bや�Cは多いだろうな

登用文が面白かったらその国にいくなぁ

>>665
真面目な登用しかもらったことないし、そういうのしか書けないんだけど面白い登用文ってどんな感じなんだろう
自分も面白い登用文書いてみたい

自国の名前に因んだ文書とか

植野さんには乳ネタ振ったりするな

風魔法剣に有効で汎用性もそれなりにある装備ってある？
来期武官が少なかったら試したいんだが

精神力削る武器ぐらいしか思いつかないのだが。

女性限定になるがオーロラピアスがいいかもな
魔法妨害できて氷の魔法剣も風に次ぐ能力！

オーロラピアスがあったか。
何で仕様変更したんだろう
人望で弱体化とか面白いのに。

ピアス良さそうだな。最初のピアス無しシュテルンでも重槍で火力上昇魔法が出ればおいしいし
終盤の魔法剣は混沌だから聖剣を狙いたいがそれすると今度は不死鳥を狩れなくなるかな？

不死鳥は仲間に任せればいい
混沌と不死鳥を一石二鳥では落とせまいよ
混沌使いから混沌キラーを狙うとはなかなか面白いじゃないか
がんばれよ！

不死鳥つーか風の魔法剣が強いよな

混沌も一撃で落とすには聖剣ガンダムの高乱数連打しかないけどな

君主じゃないけど大切なことに今更気付いた
君主って下野ギルドできないんだったな

以前その話題が出たことあるが禅譲して下野して覚醒したら戻ればいいと結論付けられた

問題は無いんだろうけどできればやめてほしいかなｗ1回ならいいかも
自分は統一狙うなら登用とかで要らないステも上がるから育成は半ばあきらめる事が多いかな

君主は武官や指揮官やるより知統型なような補佐官系か文官のほうが
国の運営としては融通が利いて便利だな
送金も自前資金でしやすいしな
そういえば昔、「私が武器魔具買うから送金お願い」みたいなことを言った君主がいて
総叩きにあったとかなんとか・・・

戦闘官の君主も士気高くて好きだな
戦闘狂すぎるとそのうち登用負けするけどな
大器晩成型で登録してる君主てめぇは駄目だ

武官でも高級兵乱用しないで勝てばそれなりに金貯まったりする。
前線内政とか含めれば融通のききやすさは補佐タイプだがバス臨時連打は負け戦以外ではあまり無いので
どんなキャラメイクだろうと本人次第じゃないかな

送金受けてる君主はきちんと働いてる人なら…
送金してれば仕事がいまいちでも悪く言い難いだけでそれでいいって訳でもないし

武器魔具買いたいから送金頼むのは強い人なら許せる、要するに送金するだけの価値があるかないかだな
たとえ君主でも器量と人望があれば総叩きはないんじゃないか？ｗさすがに序盤からブラックレイや白紋章とかはありないけどｗ

戦闘官君主の場合一斉守備等に自分も入るから守備意識の上昇につながりやすい
直に戦うから指揮を執りやすい←主観

>>683
>序盤からブラックレイや白紋章とかはありないけどｗ
序盤は貢献少なすぎて送金（本来は受領）限界がすぐに来るから無理じゃね？
序盤の定義がどうなのかわからんが

終わりの二行はそうだよな

茶道ｖｓいただきますｖｓ魔法による同盟なしのラス３が見たい。
100年確実だろうけども。

デスマッチは実際にやると一国が先に潰されるだけ

統知のティアラより、知統の方がいいと思うんだけど。精神消費減少とか兵数増えると維持きついし。

試してみればいい
おいしく狩ってやんよ

前期に1人知統ティアラがいたと思うが
それほど硬いとは思わなかったし火力も意外に低かった記憶があるぞ

今の時期だと 10 170 140かな
混沌とかでてくるまでは美味しくいただかれることもないと思うが。

守備専だと割に合わないとは思うが、攻めも適度にこなすならいけるかな…

攻めると火力の低さがより問題になる上にドラゴンフォースが発動しない
要するにティアラは武力指揮官以外ゴミ

>>685
そもそも三つ巴戦なんて順番決めの協定を三国間で結ばないと無理だろ
しかもその相談自体をまとめることが無理

たまにレイティアにストレート勝ちする人がいるらしいけれど自分も一度ぐらいそんな幸運がほしい

都市伝説だから不屈の精神を持った方がいい

>>692
統知で統率中心に伸ばすのならいける気も
というか武力指揮官でティアラは200勝か
戦争ない国家に当たった時ぐらいやろ

>>696
前期みたしそこそこ強かったけど育成の難易度を考えたら割に合わない程度だったな
現仕様だと知力ランカーが錬成ガンダムとティアラを組み合わせて高威力の魔法を叩き込む以外の使い道が無い

こたつが人数の割にすげーがんばってんな
それともいただきますが弱いのか？
最終戦が詰まらんのは勘弁だぜ

兎遺臣が入ってからはワンサイドゲームだが、悠久だったかが一度カウンターされた時や
紫紺落としてからのログ見るに守備意識は低い
それでも人数差でゴリ押し出来るから改善されないまま首都隣接して相手の回転力が上がったからだと思う

神竜長が1人戦場と無関係なところに魔法を撃ってる国があるらしいが

バス役じゃないの？数日前に見たときと神竜長違うし

なるほど･･･
ってバス役に神竜長の枠を使うっておかしいだろ

神竜長にonが多い（君主のオフを塞げる）かつ有能でスマートフォン持ちを確保出来ないならバスでもいいと思うが

ガラケーの民をいじめるのはよせ、やめてください
司令部いじれないなら軍師が指揮してもなんら支障ないからな…
スマート電話出来てから更に君主に求められるIN率が高くなったと個人的には

>>702
兎上層「なんか文句ある＾＾？」

洞窟探索おもしろくて仕官したくなくなってきた

たまにはギルドもいいと思うよ。つい星雫集めたりしちゃう時あるし

やっぱり年跨ぐ期は全体的にログイン少ないな

こたつ乙
茶道と魔法は長引きそうか？
武官指揮官の差は歴然なんだが茶道が押されてるっぽいし

上で誰かが書いてた茶道は働いてない奴が多いって書き込み、戦ってると本当に感じるわ
ずっと侵攻中止してる指揮官とか何のためにいるんだ…？

え？！

装備見るに攻城したいんだろうが、あの人数差で相手前線に丸一日以上攻城だけ入れてたあたりは逸材だな。

こたつ乙

こたつ君主の援軍要請文にはクッソワロタｗｗｗ
国内で相当馬鹿にされてたぞｗｗ

あれを馬鹿にしてるように見えたって相当捻曲がった性格してるんじゃ…
魔法との開戦直前じゃ無理だな、とかだったのに

そんなことはどうでもいいが10年単位でニートしてる指揮官を追放してくれ

幻想戦記の参加者の自由は身勝手を保障するタイプの自由なのでどうにもなりません。

壁出る状況じゃないのが明らかなら守備してくれって言えばいいんじゃね

武官指揮官が、資金切れでもないのに戦時に戦争しない理由を思いつかないんだが誰か教えてくれｗ

マジレスいるんかｗ
いい意味なら高級武具や終盤見据えてとかいう理由もあるが
志の持たない者を導こうとしても気にするだけ無駄なのだよ

上層に見切り付けたの一択

武官、指揮官はオンする時間がいるから、
巡察オンリーとかは普通に居る。

そんなもんだよw

自分のものさし

なるほどねえ
自分は戦争大好きだから資金の続く限り戦場に出たいし、
出ていたいから資金切れには気をつけるからそこら辺がわからんかったわ
リアルの都合で時間が取れず（合わず）巡察ALLになっちゃうのはわかる

金があって前線が枯れて無ければ出兵や守備ループでもしてくれるだけで随分と変わるんだけどな
1つ後ろから隣接守備でも充分役に立てる。資金があるのに巡察ALLじゃ階級と能力どんどん引き離されて
on時に活躍しようと思っても雑魚になっているのがオチ
特に指揮官の強い人と弱い人の武力差が大きくなるのはそういうことだと思う

なれない内に指揮官やるとLの組み方が下手で訓練中に当たったり、どれぐらい攻撃出るかわからないから攻めても負けたり
育成うまい人に運悪くフル徴兵吹き飛ばされたりで忙しい時期には特にモチベーション落ちやすい気がする
武官や文官しばらくやって指揮官のログやコマ見てからがいいと思うんだが…習うより、だと米不足とかも経験してin多くないと3、4期は棒に振りそう

今日も平和な時間をいただきます。あと10年ぐらいは続くんだろうな東

重装騎兵で侵攻だけはやめてほしいよなｗあとは統知官の騎兵
武官や文官で指揮官のノウハウを学ぶのは良いと思うが、ログ見て無さそうなのが心配
2.3期失敗してもいいから指揮官で経験積むのがいいと思う
せっかくwikiあるから○○官のすすめってところ編集して初心者にわかりやすくしてみようかな

他人のログも読まない人が２、３期で済むか…？幻想引退するほうが早そうだ
異教とか連戦国家に行くと序盤で既に詰むことも増えるからもっとかかりそうだし
ゲーム内にＵＲＬ貼れなくなったとはいえwiki編集を頑張るしかないか

先人が作ってくれたものをどこまで編集していいのかわからないな・・・。
できればそのままにしておきたいと思う。新しいページを作っても良いものなのか？
俺は武官系は1回しかないし獣人文官と魔族統武指揮官は1度も経験無いから誰か頼む

統知官の騎兵守備や重装騎兵の侵攻みたいなもったいない行動さえ無くなればダイブましになるよな？

もし書くなら蓄財や兵ランク抑えるのも書いた方がいいかも、常に最高額兵は毎回8年蓄財国とかじゃないと無理

よく見るエルフ指揮官の装備「クロスシューター+ラックブレス」
・威力・スキル的にコンパウンドでも十分じゃね？
・指揮官は鉱石による能力強化の必要性が薄いため、精霊作成後はラックブレスを捨ててもよくね？

戦神入りする人でも考察深められる部分はあると思うんだ

ゆっくりここで案をまとめていこうか！
新規と熟練者の力の差が大きいから新規がボコボコにされて離れていくことが多そうでコワイ

・高級兵科の乱用は控える財布に合った徴兵を！・自分のステに合った兵種を選ぶ
・侵攻向けや守備向けの兵をしっかり把握して適した行動をする←これは説明した方がいいんだろうか？
・蓄財期間があれば米売り等蓄財しておく・武器はアサルトランス程度は揃えておく
・慣れないうちは下野ギルドはしない・迷ったら質問する！

指揮官目線になって申し訳ないｗ他なにかあるかな？他の型に詳しい人もたのむ！

>>729
俺は以前わりと更新してたけど、最近は全然できてない
で、
情報が古くて使えないところはバッサリやっちゃっていいかと
消していいか迷ったら、//使ってコメントアウトしておくと問題が少ない

高級兵科の濫用は押さえつつ
ある程度のコストの兵は使わなければ
相手を強化することにつながり国にとっては邪魔ものになる
っていう微妙なところがあるからなあ
以前戦術君が蓄財の為に弓兵ループを40年くらいにやってて叩かれてたろ？

>>732
エルフ指揮官の中級コースを独断と偏見で書いてみたお

○序盤（戦闘解除〜）「最速で階級を上げよ！序盤の敵は金欠より米欠！」
・特にこだわりがなければ放牧文化の国に仕官すると良い。異教と近い国なら尚良し
・前衛守備と徴兵・訓練を主体に階級を上げる。拡張も可。戦闘解除までに軽騎兵（階級3000）を出したい。
・序盤は守備解除は不要。最高級兵科を使ってひたすら最前線で守備すべし

○中盤（20年後半くらい〜）「天馬無双！天馬だけで50勝を目指せ！」
・天馬は強いが守備解除の使用推奨。兵数が100を切ったら無理をしない。
・首都徴兵必須。補給も逃さないようにしたい。4時間以上のオフは死に等しい。
・節約は大事だが、送金も積極的に頼るべし。君の動きが良ければ仲間もたくさん送金してくれるはず。
・装備は色々あるが、魔法剣やブリッツ、フランシュ（←盗賊狩りで最強）、ベアボウ系列が安価かつ強力。シュタールは低威力なので微妙？
・平時は米売りと前衛守備推奨。平時が8年を超えるなどあまりにも長い場合を除いてギルドは控えた方が無難。

疲れたあと任せた

>>735
ブリッツとフランシュがさらっと出てくるとこを見ると2/14さんの責任編集だろｗとか言ってみるテスト

ラックブレスなど、目当ての魔具があればともかく、ないなら妖精の護符を買っておいた方がよい。
ハーブのままでいるのを見るともったいないと思う。
妖精の護符があれば、資金繰りが大分楽になるはず。

>>736
影響は受けたけど2/14さんじゃないです。緋炎持ち指揮官は人間の屑。
個人的には送金を減らしたいならコンパウンドボウ/シルフィオーブ
強さ重視ならシュテルンサクス/スノーオーブだと思ってる

君はエルフ指揮官やったことあるの？

wikiの○○のすすめは統知型と統率型で分けた方がいいと思う

3回だけど一応はやったから収支と階級上昇ペースの感覚はわかってるつもり
装備は強い人に聞いたりとか戦闘ログ見て考えただけだがそこまで変じゃないと思うけど

序盤の時点で突っ込みどこしかないんだけど
本気らしいから突っ込むか

キャラメイクの選択肢書いておかないとなんも参考にならん
最初は長槍守備で勝てるから開幕階級3000必要ない
序盤に金500出して拡張は貢献のためとはいえ効率悪すぎ
守備解除はまあいいか・・・

じゃエルフ指揮官でやった時の感覚の齟齬をば
最終形はシュテルンスノーオーブよりはシュテルンシルフィーオーブor神槍天馬
お金ないなら初期武器orアサルトランスと妖精の護符でお茶を濁してもいいかも
あと指揮官はやっぱり最悪突撃弓騎兵の為に男でやりたい
お金が本気で無くなったら最終手段で召喚しても戦えると思った

開幕直後に軽騎あると本当に捗るぞ。敵の指揮官が歩兵で攻めてきたりして笑いが止まらなかった
ただ蓄財建国すれば初期階級1000でも可能だけどそうじゃないなら2000確定コース

ふむ

初期階級1000だと君主限定で職補正ねーし、2000スタートは統率犠牲にしてるし、長槍と大差ない
指揮官の歩兵攻めとか槍守備でも十分うまいだろ

序盤は火力低いから防御の値が1つ変わるだけでもでかいんだよね。
長槍が有効なのもそこだけど。

初期から軽騎兵を使うのって階級に二つ振ってるってことか？
ちと気になった。

放牧か序盤の戦場が平原なら階級優先はありや。
二つ揃ってたら最序盤でムコ以外には最強じゃないかね。

エルフ指揮はシルフィオーブかコンパウンドボウで練金安定では？
どっちで練金するかは最後にどの装備揃えるか次第
あと、序盤は平原で戦闘できるとかなりのアドが取れると思う

階級1000スタートで蓄財建国します
滅亡直後に放牧国の君主に登用くれと個宛します
滅亡前に個宛するのはグレー超えてるのでやめましょう

>>747
自分は統率10捨てるのはきついから階級は1つにしてる
階級3000は給料満額なら6年1月に間に合う

ふむ
それはほぼ蓄財建国ルートですな
結局：序盤に金が出る→初期軽騎兵
　　：序盤に金が出ない→初期槍兵
てことかな？
でも俺は蓄財ルートでも序盤は継戦能力のために
階級捨てて金をためた方がいい気が
二年遅れても、二年戦い続けられれば変わらないと思うのです。

>>752
「周囲が歩兵弓兵を使っているときに」軽騎を使う
「周囲に重槍が増える前に」天馬を使う
このアドバンテージが分かれば階級に金を費やす意義も分かると思う

>>753
いやそれは分かるんだ
それで息切れして戦う年数が減っては意味ないっていう話
年数が減ればその分階級も伸び悩む
その満額で6年になった時点で何回軽騎兵徴兵できるよ？

>>754
階級上がれば給料が増える、また勝つ毎にお金がもらえる
まともに戦えば軽騎兵ぐらいなら黒字

>>754
例えば階級1000スタートで5年7月に3000になるよう、1年で前衛守備×6都市拡張×6入れたら（実際は拡張限界の関係で不可能だが、それは無視する）
年間金米は500ずつ増える（給料満額3500、途中から4000・4500）
１戦で兵数消費100としても戦勝報酬と10勝報酬、4500の給料があれば足りると思うが

>>731
魔法相殺は意外とでかいぞ

魔法相殺って都市伝説じゃねえの？
最近の回で何回も守備したけど数えるほどしか出なかったぞ･･･

>>755
>>756
両方のルートやった事があるのさ
そんで両方だましだまし戦い続けて戦神は乗った
そして結論が長槍貯金の方が50勝までの戦勝分得だってなった
俺の計算は一年で３ループ、兵数使いきりな？
そもそも槍と軽騎兵は草原か文化補正がない限り攻撃力は違わなかったはず
そしてすまん756、皆守備はずし出来るほど廃人じゃないんだ

＞皆守備はずし出来るほど廃人じゃないんだ

幻想は割と廃人にあらずば参加者にあらずの空気があるから

前期前々期と侵攻指揮官で暴れてみた感想を
エルフ指揮官だと安定型　獣人指揮官だと育成難度が上がるのと戦闘力にムラがあるがエルフより火力は高くなる

エルフの場合
序盤に一角騎兵を使えることがデカい　紡ぎあたりに仕官すればほとんど森と平原で戦いやすいから補正が得られやすく、一角ならムコも大分削れると感じた
天馬も使えるのが大きいけども弓騎兵まで近いので使う機会はあまりなかった。でも練兵所があると資金あれば相当戦勝稼げるんじゃない？
弓騎兵が使えるようになったら相手を見て侵攻すればOK　武器はコンパウンド錬金からアサルト→シュタールで天馬まで使い、鉱石貯まれば買い替える
連撃追撃狙うならブリッツ、狙わないならカレドウィフあたりが無難かな　精霊は不死鳥か劣化竜は欲しい
弓騎兵の強さはコスパにあると思うからコンパウンド練成無しでもそれなりに戦える　でも下野のし過ぎはオススメしないｗ

獣人の場合
序盤は長槍や軽騎兵でやり過ごした方がいいと思う　重装騎兵は平原守備以外ではあまり強くないので神竜官をもらって近衛騎兵がオススメ、ただし資金が尽きやすいので注意
天馬練兵所があれば理想？ステは獣化を上げるため武力も高めたほうがいい140はほしい
武器はコンパウンド錬金ができないのでアサルトからブリッツなどでOK安い値段に追撃とそこそこの強化発動率は強い
フランシュは使ったことないのでわかりません　精霊は緋炎一択！これのための獣人選択と言ってもいいくらいｗ間に合わなければ不死鳥や烈火竜で妥協

意外と魔法剣は精神枯渇で使いづらい印象だった。初期選択は武力+10も連撃狙うなら選択肢に入ると思うよ

>>761
＞武器はコンパウンド錬金からアサルト→シュタールで天馬まで使い、鉱石貯まれば買い替える
いろいろ無理あるよね ・ｗ・？

>>762
廃人にあらずば参加者にあらずだよ

>>762
ベアボウ→リカーブ(+4)→コンパウンド(+2)→アサルト→シュタール(+10)→ブリッツなど(+10)
合計26解放値が必要になるわけだけど、種族補正で+5、初期鉱石で+1としてのこり20溜めればOK
一角で戦う頃にアサルトorシュタールにできればいいからアサルトなら6、シュタールにするなら8溜めれば良い
そんなにきつくないと思うよ・ｗ・ｂ
その後一角天馬の間に10溜めればシュタール売って攻撃に良い武器をそろえることができるわけだし運が悪くなければ狙える範囲魔具は大抵ラックブレスを選んでいるからってのもあるが
エルフの時はラックブレス無しで合計78拾えたし運が悪くなければ大丈夫ｗ
もし鉱石拾えなければコンパウンド練成とシュタールは省いても運用可能、でも多少やりくりはきつくなると思う
獣人の場合はコンパウンド錬金がそもそもないから必要解放値は楽になる

（煽りとかじゃないからね→）やる前から無理だよね？と言わずにやってみてみるといい。実際やってみるとたいして難しくないと思う
鉱石運も絡むから無理そうだったら他の方法でやるといいと思うよ

<<763の言うように低onならしない方がいい。半端なステじゃコスパが悪くなって弱くなる

どうでもいいけど訂正させてくれ
ベアボウ→リカーブ(+4)→コンパウンド(+2)→アサルト→シュタール(+2)→ブリッツなど(+10)
合計18だった
初期が6としてリカーブにするために4ためてコンパウンドにするために2ためる　っという意味です

おれは初期ボーナスは階級よりも能力値を取るけど他の人はどうですか？

>>759
指揮官の序盤のステだと長槍18と軽騎兵22ぐらいで攻撃力違ったはずだが
損得は序盤の24000の投資がそれほど響く兵の使い方したりしないんでなんとも言えん

>>765
コンパウンドまで行ったならそのままブリッツでよさそうな
ちなみに階級1000と能力10でスタートしてる

なんでエルフがシュタール経由するのかがわからない。獣人ならまだわかるが

シュタールの売価が84000らしい
ほしいのは陣形再編での攻撃上昇なので鉱石が足りないようならアサルトのままでもOK(きっと貯まると思う、ラックブレス装備だからなのかもしれないけどね)
コンパウンドからブリッツでもいいと思うけどせっかくエルフで一角天馬が使えるんだから使える間にできるだけ戦勝を稼ぎやすくしておきたいと思ってアサルトシュタールを選んでる
ブリッツやカレドウィフ買うならシュタール売ったお金くらいあればやりくりがスムーズになると思う

シュタール自体が低火力だし精神切れも考慮して初めから高威力武器を買おう

言ってしまうと指揮官はどんな装備でも似たようなもの
前期の某いもさんの装備はお世辞にも強いとは言えなかったろ

芋さんのは装備云々ではなくて運用の妙だからな。
どんな時間にこちらがオンしても、日中のごく一部の時間帯を除いて
芋さんは常にオンラインに名前があったくらい廃だったことを多くの人は多分知らない

結局ページどうするんかね。そんな深いところまで考えなくてもとりあえず
貧乏で動けなくならないように、フル徴兵で最低一勝は出来るように、ロールの組み方
とかそういう最低限のところ書くだけでも読む人はだいぶ違うと思うが

何でブリッツ推しなの？
スキルもあんまでる印象ないし
スキルだったらカレドウィフでもー
連撃は武力140からだっけ、きつくない？
指揮官は武力補正がないわけだし
戦勝稼げるならエリュシオンでいいような気がする。解放値はきついですけど

混沌使いのグルーヴァ・フォトン・業炎or闇の呪印装備は精神マッハだから気を付けろ
フォトンがふぉとんど役に立たないぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

このままでは明日の夕方までレスが止まる気がした審議拒否

そんなに最大火力に特化させても壁相手ぐらいにしか頑張れないからな

>>773
ブリッツは45000って手ごろな値段の割には威力?35と中堅
スキルの発動率はそこまでいいとは言えないけどそれなりに出るかな、あまり出過ぎても精神が足りないからねｗ消費は10だったと思う
あとは追撃付加が大きい、武力140は思ったよりきつくなかったね。始めに武力+10選んで守備で勝数稼げば割と届く
ちゃんと武力も火力に加算されてる気がするから上げて損はないんじゃないかな？詳しい人そこのところどうなんでしょう？
それに対指揮官一騎打ちで有利になる、装備精霊整えれば並の飛竜なら勝てるけど強い人の飛竜は一騎打ち勝たないと全滅は厳しい

カレドウィフは多少高いけど破邪あるしスキルも強いからいいと思うよ発動率は人望低いとあまり高くないんだっけか？
エリュシオンは精神消費がきつそうだから気を付けて　使ったことないから詳しくは言えない

あくまでこういうのもあるよってのだから自分のやりくりできる範囲で高い武器を選択していけばOK
おれはブリッツで精いっぱいです

エリュシオンは獣人で使うと精神消費きついみたいね。
ブリッツのは精神消費10なのか。魂の煌きは25だから手軽さを考えればありなんだね。
エリュシオンは確実に火力上がる分勝率も期待できるとは思う。
精鋭竜騎兵とはスキル的に相性良さそうなんだけど、人間男性指揮官は不遇よな。
カレドウィフは攻守いけるから万能よね。

まぁ指揮官なんだから槍もってけよな個人的な思い。

上層でもないのにいちいち意見してくる人ってなんなんでしょう
上層に任命されなかったことを考えたらいいのに

そもそも上層は働いてるの？
あと上層任命の法則は人によって全然違うからなぁ
バス役としてしか見てない人から頼むことが出来ないから自薦待ちの人まで

上のほうで出てたがスマートフォン持ってない上層も微妙だな

やっぱり魔術文化のほうが鉱石出るのかな
よく補正目当てに重商に仕官するんだが…
いい感じに勝数伸ばしても鉱石が出ない

>>778
上層しか意見出さない国は悲惨です
あなたこそもう少し考えましょう

上層でもないのに出しゃばり過ぎる人も問題だが上層以外が何もいわない国も問題だよね

上にもあるように上層に任ぜられたから能力があるとは限らないからな
自分が能力のある上層だと思うなら意見を受け入れ活かすこともできるはずだ
ところで魔法との階級差や能力差が酷いんだが最終戦はどうすんだ？

登用

現時点で混沌４名、もうすぐ＋２
ぐう畜ぷりにどうあがいても絶望だぜhahaha

茶道も人数上回っているにもかかわらず負けてるわけだし
階級抜きにしても個人の動きがいいんだろうな
下手したら魔術4か

>>786
この10年間、そもそも茶道からの攻撃ログをあまり見てないような気がする
戦争しないニートがいっぱいいると誰かが書いていたが本当だったらしいな
戦時に何してたのかすげー気になるｗ

だいたい半数は送金しててかわいそうなぐらい真面目に働いてたよ
残りの半数が問題だな。混沌出てから急に働きだす指揮官って最早能力厨ですらないだろ…

ほとんどの武官が侵攻を主体としているんだから侵攻指揮官の需要は薄いだろう。侵攻は飽和状態。
そして廃オン侵攻指揮官が同じだけ廃オンしてる武官に並ぶ強さを出すのは困難

今期限りの名前かもしれんが、ニートさんがどの国でもめっちゃ働いてくれててうけるｗ

師走は忙しいにニートが仕官した時点で吹いたよ

茶道は50人以上いるはずだが、息してるのか？

頑張ってた連中は軒並み力尽きたよ
開戦時に戦闘参加してなかったようなのが今更働いてるから長引いてるが

そう言われると、魔法が強すぎるのか、茶道が弱いのかが良くわからんな。
あの人数差で兎から一都市も支配されなかった、って考えれば弱いとは言えないけど、今回の戦争を見る限りではなー・・・・謎

ところで光霊の【霊獣招喚】って戦闘ごとに精神が45ずつ減ったりするの？
減らないならすごく強そうなんだが

減らない
新しく補充すると光霊に戻るから減る途中徴兵仕直すのはできない

と言うより別兵扱いだから多少減ってても全徴兵しなきゃならんかすまん

つまり戦闘ごとにじゃなくて徴兵ごとにか、結構負担だな
とにかくありがとう

お疲れ〜そこそこ年数残ってるし同じくらいの武将数に分かれると面白そうだな

茶道乙
同数だと文化や階級もあって勝負にならないかもしれんな
いただきますが10から15人多くなればちょうどくらいじゃないか？

>>794
茶道は強くはないが、そのメンバーでも戦えるような状況を必死に整えてた感じ
関帝戦のあたりからいたが魔法戦さぼってた人達はやっぱり動きおかしかったよ
見るからに平時蓄財してない指揮官や変な育成してる人も多かったし

●【登用】ビッグさんダーは黒吹雪の誘いによりいただきます国に登用されました。(27日13時28分)
●【登用】ブラックさんダーは黒吹雪の誘いによりいただきます国に登用されました。(27日13時28分)

確かこの２人、茶道への仕官も同時だったけど……はてさて。
こたつ仕官とかそれ以前の仕官タイミングはどんなだった？

個宛で仕官先を話してあるんじゃないのかね
もし自分の家のPCでの多重だったらブロック食らうしその線は薄いかと

>>802
今期に限らず、その二人はワンセットだと考えたほうがいい（最終戦では分かれてることがある）
前期も登録時からしてそうだった（建国メンバーだったはず）

たびたびヘルプ
魔耶の精神吸収スキルって1回にどれだけ吸えるん？
以前テスト面でやろうとしたが一向に出なくて泣いた

ウィンが下野して無所属でいただきのネガキャン　マジかっけーっす

>>806
茶道国民おつかれさまっす＾＾あっけなかったね＾＾

kwsk
人数多いし文化レベル4だし普通に魔法は勝てるのに何でネガキャンｗ

古参だろうが有名どころだろうが人目につかない所でネガキャンするような奴はクズ認定だな

つーかこの状況でネガキャンするのが意味不明すぎてキモチワルイｗ

この話題そんなに噛みつくようなものか、在野の大半は気にしないだろうに
それより登用多く書く方がいいよ

>>809
詳細を確認する前から何を言っているんだお前は
しかも匿名掲示板で人のネガキャンしてるというブーメラン

詳細はよ

根拠も無く批判したがる輩がいるからな
>>806詳細はよ！はよ！

いただきますから魔法へ無茶な要求って何なのさ、
気になってどっちの登用にも応じられんｗ絶賛様子見中

いただきますに来てわかったけど駄目元の割譲依頼だろ
魔法は断わったみたいだしわざわざ無所属宛で言わなくてもとは思う

求)湖竜・霊鳥〜銀翼含む以南全て(もちろんラピュタも含む)
出)白夜
人数少ないし弱いからこれくらいくれよ？

国内でもあったがこけの独断での外交だったのか？いただき君主はこんなことしないって意見ばかりだったんだが

>>816
君主も承認済みみたいなことはいってなかったか？
どっちにしろ駄目元の割譲依頼ごときでごちゃごちゃいいすぎだと思うがなうちの連中

で、ウィンさんは何を言った？

無所属の人が登用文か個宛かわからんがそういう話を聞いて無所属宛で言って
それに対して「内容を知っているけどここで話していいのか、そもそも無茶な要求なら断ればいいから気にしなくていいよ」
って言ってるのがウィンさん

いただきからはダメ元みたいなノリで送ったのかもしれんが魔法からすると
・湖竜・銀翼霊鳥以南と馬鹿みたいに要求してその見返りが白夜のみ
・不可侵が無いことで「断るのなら今すぐ布告して茶道と挟撃するけどいいの？」と脅迫ととれる
・外交官がこけだった

これらが重なってダメ元だからｗなどと軽く流せる雰囲気じゃなかった

で、ウィンさんは何を言った？

>>806の根性なしが！
他「魔法がいただきますに無茶な要求されたとか言ってんだけどマジ？」
ウ「外交確定する前に無所属でその内容を言っていいもんなのか・・・とはいえほんとに無茶な要求されたなら断ればいいだけだしまあ気にせんでいいだろ」
他「きいちゃまずかったかごめん」
ウ「どうしても気になるなら両方の君主にきけばいいんじゃない？」

ほらよ

>>820
どう見てもウィンが反応したのが悪い
黙ってればいいものを

>>820
たすかった

ところで・・・どの辺がネガキャンなの？
おしえて！>>806

>>806が日付またいで逃げたらウィンは無罪で慰謝料として闇の呪印請求していい

あんまり詳しくないけど手出ししないからこの辺ちょーだいとかだった気がする

>>822
やめろ馬鹿

マジレスすると紫音の方が便利

>>818
>>820
ありがと

おらっ！出てこい>>806（AA略

　＿＿＿
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|.....||＿＿|| （ 　　　 ）　　>>806出て来い・・・
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
|　　　　|　( ./　　　　 /
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|.....||＿＿|| （ ＾ω＾ ）　　>>806出て来い！？
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
|　　　　|　( ./　　　　 /

　＿＿＿ ♪　∧__,∧.∩
/　||￣￣||　ｒ（ ＾ω＾ ）ﾉ　　出って来い！
|.....||＿＿|| └‐、　　　ﾚ´｀ヽ　　　出って来い！
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ノ´｀　♪
|　　　　|　( ./　　　　 /

　＿＿＿ 　　　　　　　♪　　∩∧__,∧
/　||￣￣||　　　　　　　　　_ ヽ（ ＾ω＾ ）7　　>>806ろ！
|.....||＿＿|| 　　　　　　　　/｀ヽJ　　　,‐┘　　　>>806出て来い！
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ 　´｀ヽ､_　 ノ
|　　　　|　( ./　　　　 / 　　　　　｀) ）　♪

ラス戦になるんだからこんなとこでウダウダやってねーで作戦の一つでも考えてろ

のこり10分か
>>806はID変えて自分を擁護しちゃったからもう出て来れないのかな＾＾

ハープなんか　個性無くって
トルクの方が無限です♪

レイティアちゃんまじパネェ
ラス戦行けるかわからんほどとわ

片方から一通も登用が来ないとは
少し悲しい

大体網羅していたはずだが抜けていたのか
今から送ってもいいなら送るが果たして誰だろう

ラス２猶予の5年間のうちに両方から来なかった事もあるぞ
戦神に入ってたあの時も双方合わせて2通だった

ここに書き込むような不穏分子予備軍へは怖くて送らないという事ですよｗ
それかよっぽど地味なんだろうなｗ私です(^o^)/

寄せ森蓄財国家がここまで来るとは誰が予想していたのだろうか

生い立ちは病院と同じじゃね？
主な戦争に巻き込まれずにラス２に残る
ただしっかりとタイマンで勝ち進んでいるから病院よりか良い試合をしてくれそう
いただきを応援する　　　　とある在野より

登用なら戦神載れば午前と午後で登用文が流れるほど来るぜ？何しでかしたのかは知らないけど

戦術君なにやってんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いただきます国内ではさすが戦術くんの空気になってたから無問題ｗ
敵も味方も関係ないぜ戦術くん

国宛都市宛共に戦術君に触れる発言なんてないが。
魔法国の間違い？

魔法にもないぞそんな国宛
都市宛じゃね

たぶん過去の幻視が蘇ったんだろう

そういえば今戦術君探してて気が付いたんだが
あわび？というウィキに載ってる伝説の人なのかアレ

ドレ？

あわびは鮑三娘な

同一人物なのかどうかを聞きたかったんだが

個宛で聞けばいいだろｗ

>>845
あわび（コテ酉つき）さんは三戦板に常駐してるからそこ行って聞けば？
気さくな人だからきっと答えてくれる

ヒント：名前が環境依存文字

なぜだろう李李ーの発言が全体的に鼻に着く
同じ内容を別の誰かが言ったとしたら特に何も思わんはずなんだが

>>849
それは恋だよ
心置きなくコクりたまえ

関係ないけど武官で指揮官に負けるのはいいが、
なんで補佐官や文官にまで負けるんだか・・

装備をキチンとして高級兵であればどの種類でも結構強い
魔導砲兵なんかは値段に目を瞑れば強さだけなら武官とでも渡り合えますお

武官は回転率が売りだから少々負けるのは仕方ないさ

もっと攻撃でとがった兵種ほしいよな。
攻撃60で防御15とか
そうすりゃ防衛無双とかなくなるんじゃないか。

>>853魔導巨兵でいいんじゃないの？

武官用の兵種でだね。
精霊弓兵が近いのかな。
もっと防御下げてもいいけど
カレドウィフがない獸人とかだと
混沌に傷すらつけれない可能性がないか？

一応今までに見た中で効果的だと感じたものがこれら

対不死鳥→クロスシューター+長弓、兵数少なめの不死騎兵、魔耶・緋炎lv3
対混沌→ガンダム、徴兵少なめの冥界の王、聖剣+機械鎧兵（可能なら『軽』）、聖剣狐巫女


防衛側も無双するだけの育成を行ったわけだから
侵攻側も装備だけでなく能力値も十分に上げていないと厳しい

風の魔法剣の回復量は統率値の1割にするというのはどうだろう。

じゃあ冥界よりの進撃も弱体化しろ

魔族と獣人がロイヤル安定なのがおもしろくないので、
冥界よりの進撃は兵種スキルでいいんじゃないかとはおもうが、なんか問題あるのか？

混沌は資金が2〜3倍必要だから、冥王以外の武官にあっさりやられるようじゃ誰も使わんw

第一、現状では無双出来る混沌なんていないだろ
武官相手だと、魔法剣はほとんど発動してないんじゃないか？

使途を使い続ければ金が貯まるだろ
使途+銀鎖とか勘弁してくれ
あと冥界の王に進撃スキルを付けたら許さない

>>860
意外と発動する
さりげなく陣形再編もある

あれが強いから弱体化しろだの、これが通用しないからあれを弱体化しろだの弱体化ばかりしているとモチベが下がる
試行錯誤と運でやっと強くなって無双できてるのにそれを仕様変更で弱体化はおかしい
それがバランス調整で楽なのはわかるがせめて弱い個所を強化してバランス調整ないし選択しを増やす方が良い
ブラックレイに＋αするとか、あまり使われない土・光の魔法剣の調整
重槍兵以降の槍兵科の強化、守護盾兵を見たことない等々
落ち込んでいる部分にテコ入れした方が新しい方法に挑戦し発見され選択肢が増えていくんじゃないだろうか

風の魔法剣混沌とかロマンがないです。
バランスとるなら突出してるところからの方が楽じゃないか。
いろいろ仕様変更してきたなかでおいてけぼりくらってる武器と魔具はいろいろあると思うけど、
桃缶の調子次第だなぁ。

しかし無双とかそういうのもあった方が面白いのかもしれんが、相手する方の厭戦気分がなぁ。更新時間被ると悲惨でしょ。『またおまえか。』ともいいたくなる。

調整と言う前に現仕様で無双型のアンチになる型を探したりゴミ装備の活路を見出す楽しさを味わってみようぜ
某守備混沌の人も冥界の王への対抗手段として使いたかったと言ってたような

突出してる所を無くしていって、どれもこれも似たり寄ったりでは、それこそつまらん

育成や状況がはまれば活躍出来て、ダメなら活躍できないからこそ面白い

負けた時に対策を考え、雪辱を果たすそうとする奴は楽しめるし、
負けてあっさりやる気を失う様では、そもそも対人ゲームに向いてないｗ

つまらない要素を無くすことは必要かもしれないが、
面白いと思う要素がなければ、だれもプレイしない

固定値を少し下げて依存度を少し上げたりすると安定はしなくなる分、育成の面白さは生まれる
ただしつこいようだがムコナンパは人望90以上の補佐官の施しで起きるようにしてくれないかな

アンチといっても更新時間の壁があるじゃん。
ハマればいいだろうけど。

おれは似たり寄ったりでつまらんといってるのよ。
魔族武官はカースブラッド、獣人はカレドウィフ、風の魔法剣とかな。

俺はゴミ装備とは言わんが気に入った装備で遊んでるさ。

幻想よりも多様性があるであろうMMO系のRPGでさえ
ステ振りや装備は似たり寄ったりになってるからな・・・
なかなか難しいのかもしれん

そりゃあ、200名近くいるんだ。全体を見れば、定番が目につきやすいのは当然だろ。

個々人で見れば、多くの人は毎期違う構成だったり、上手くいかなくて再挑戦したりしてるんじゃね？

866みたいな奴がいるから幻想が過疎るんだろうな

定番装備と運用、資金繰りすらまともにこなせない内に特殊な型にこだわるのはやめてほしい
送金不要ならまだいいけれどね

自分にとってのお気に入り標準装備と言えば武官ならブリッツベルテ+ミラシュラかなあ
割と安いのと鉱石がそんなに必要ない（どちらも闘技場進化あり）から再現率が高いところがいい

>>872
ある文官のお話
「ティアラ作りたいし米売り面倒だから15万くらい送金して！」
っ【15万】
「自分男性だったｗｗｗｗティアラ作れないｗｗモチベ下がったわｗｗ」
「他だとヘヴンズキーとかオススメですよ」
「魔法とかつまんないし」
………
「アームセット買いました！！魔法撃ちまくるわ！！」

こういうのはやめてほしいよな国宛もつまらない内輪ネタで凍らせてばかり

>>868
魔族武官以外はそこまで似たり寄ったりでもないんじゃね？
魔族文官は武器はカース、グルーヴァがあるし魔具もフォトン使用者は結構いる
獣人もカレド一択だと思っているならもう一度武将一覧を見ようか

あと好きな装備を使うってもバリスタ壁凸にこだわり続けられるのはちょっと困る

最近ではガチさんとかバレンタインさんとかwikiにまで粘着される人って何したらなるの？

怒らないでマジレスしてほしい

指揮者としてはガチさんはもちろん、バレンタインさんもやや優れてる印象があるんだけどさ、ウィンさんとかも超凄いしさ
初期仕官数も異教とか水郷でも集まるってことは地雷君主じゃないことじゃない？

自分が言いたいのはそれなりに優秀な指揮者を叩いて幻想から引退させているから地雷君主の割合が高まっていると思っている
なのに地雷君主だってわめくのはおかしい、最近だと病院とか兎

何がいけないのかおまいらの個人的な感想を教えてくれ！幻想に学ばないダメな君主ばかりになるとラス戦とかつまらなくなる
ウザいとか厨房みたいな感想はいらないから、幻想のこの先が心配なんだよ人数減ってく一方なんだよ

君主だけじゃなく戦神ランカーによく入る人や育成上手い人も叩くのがわからない
ルシファーさんとか月光乱舞さんとか
連投失礼した

>>876
叩かれたから引退した奴は誰なの？
勝手な印象で語らない方がいいぞｗ
winなんて昔は盛り付いた発言でドン引きされてたけど今も登録してるしな

>>876
ガチさんの国には今期初めて仕官したけど手段・目的が常にはっきりしてたし自分のコマンドが役に立ってる感があって楽しかったな
バレンタインさん国にも前期初めて仕官したが10期以上前のお茶軍師の頃より着実に上手くなってるし、常に攻めを意識した立ち回りは良かった

ところでここの叩きの中に彼らの指揮について叩いたものはあったっけか

君主上層が叩かれる条件はな

低オン
他人の意見に耳を貸さない・聞こうとしない
自分と親しい人間又は自分自身、以外の人間は全て疑うべき対象だと思っている

これに尽きる
どれか一つでも該当していれば間違い無く叩かれているぞ

>>878
叩かれたからかは本人じゃないとわからないが、少なくとも原因の一つになっている可能性はあると思っているんだ
確かに自分の偏見だけど、頑張って君主して幻想を盛り上げよう！統一しよう！としているときにバッシングされて平気な人は少ないと思う
それが意固地になって提案を受け入れなかってミスしたとか、荒らし行為のようなことをして叩かれるならわかるが
単に他の国に勝って強くなっている国を叩くのはおかしいと思う。別にあげた３人がそうだと断定するわけじゃないけど自分はそう感じる

>>879
自分もガチさんの指揮の仕方はなぜそうするのか？と理由も納得できるようにしてくれているから一斉合わせるのとかその成果が楽しみだった。作戦も上手いしね
バレンタインさんはぐっもー国と前期の異教でも初期仕官だったけどうまくなってると感じた。指令の更新が頻繁で何すべきなのか常にあるから動きやすかった
水郷文化で人数集めたのとか３つ異教があってあの集客もすごいと思ったし、上層との連携もできてた印象が強い
国宛が国民も一緒によく回すところがどちらもよかったんだよ

自分の感想ばかりになったけどｗおれがおかしいっておもうのは
この人たちの指揮に関してじゃなくただウザいとかキモいとかそういう叩きしかないこと
指揮や国家運営と関係ないところで叩きの口実を必死に探してる、そういうところがおかしいって思っているんだ

２人とも答えてくれてありがとう！他にも何かあったら教えてほしい
できる人を叩いてばかりじゃ新人君主が育たない

ここまで2/14の自演でした

叩かれてるヤツはやめないから叩かれてるとも言える

自演でも構わないけどな
いまどき珍しいまともな育成と国家運用をしてた人だから文句は無い

ぐっもー国と前期の異教でも初期仕官で草生えた

>>880
それと賛否両論なのが外交内容を見せないことかな
低onでも上層にしっかり委任できていればまだましなところだと思うんだけど
君主が低onだと示しがつかないからどうしようもないね

ガチさんとかバレンタインさんもそういうところがあるのだろうか
国宛で発言したら少なくとも考慮してくれているイメージがある

>>882
荒らし行為やそれこそ他人の意見を受け入れないで自滅したような君主上層なら叩かれて
いつまでも君主上層しているなら叩かれているのもわかるが
ここで叩かれている人の多くはそういう理由が見当たらない人ばかりなんだよ

出る杭は打たれる的な解釈でいいものなのか？

>>883
無知ですみません
初期仕官で草生えたってどういう意味ですか？

>>881
あまり自分の価値観押し付けんなよ
ガチさんに関しては、国宛ごちゃごちゃしすぎててまったく要点がわからない
見る気もうせるほど理屈っぽく書いてあるの多くて、もう今ではまったく国宛見なくなった

それをお前は、
＞＞理由も納得できるようにしてくれているから一斉合わせるのとかその成果が楽しみ
ってとらえるわけだろ？
要するに、人がどう捕らえるかは、同じ事やってても人それぞれなんだよ
それを、なんで？どうして？って自分の感想と違うからって他人に追求するお前はすごくうざい

ここの長文は読めるのに国宛は読めないのか君は
実際指令で事足りたからわからんでもないが

>>886
お互い酷いブーメランなことは黙っておきましょうかｗ
確かに人それぞれだと思う。叩かれる理由の無い人が叩かれているわけが少しわかった気がするよ
でもあれくらいを理解できないっていうのは理解しようとしてないのかもしれない

誰々の発言だといちいち癇に障るって上にもあったけど袈裟まで憎しってこと？
嫌いな人でも言ってる事はあってることもあるからそれを素直に認められないと
「他人の意見に耳を貸さない・聞こうとしない」ということと同じ

こればかりは人それぞれだからって議論するとらちが明かないから控えます

相手にお金を使わせていれば、それが自国の利益になって、やがて勝てる

……とわかってても守備に入るたびに混沌に蹂躙されてるのを見ると心が折れそうです

>>887
長文になってしまったんで、おれのレスはよく読んでないのかも知れないけど
我慢して一回ちゃんと読んでくれないかな？
はじめは、とういうかしばらくはずっと細かく国宛を読んでたからこそ
最終的に、内容のない理屈っぽい事が書いてあるだけってわかったんで今では見たくもなくなったんだけど

>>888
俺はお前の長文ちゃんと読んだよ
でも、その>>888　のレスはごめんまじで何言ってんだかわからない
何回も読み直したけど、何を言いたいのか意味がわからないや
読解力がなくてすまん

>>890
おｋわかった詳細な理由付けが欲しい人か否かの違いだな
これが価値観の相違ですってかｗｗ

>>891
分かりづらく書いてごめんなさい

同じ指令内容や指揮でもそれを良いと感じる人や、細かすぎて嫌い・見にくくて嫌い・理屈っぽくて嫌い
と感じる人はいろいろいて結局は自分の評価次第
だから、特に悪い行為（>>880が言ってくれたこと）をしていない人でも叩かれている

そして、たったあれくらいの文章でごちゃごちゃしている・わからないって言うようであれば
ただたんに理解しようとしていないだけの可能性があるかもしれないよ。
他の人が誰々の発言というだけで嫌になる、という書き込みがあったけど
袈裟まで憎しというのは、>>891さんに置き換えると「ガチさんのことを嫌いになってしまったら、ガチさんの指令・発言は理解したくない。」ということ（名前を出してすみません）

そしてそれは「他人の意見に耳を貸さない・聞こうとしない」ということにつながる可能性があるから
気を付けないと>>891さんも>>880の注意書きと同じことをしてしまうかもしれないから気を付けてくださいということ

『それを、なんで？どうして？って自分の感想と違うからって他人に追求するお前はすごくうざい』
というのは華麗なブーメランだからお互いそっとしておきましょうという意味です

>>886くらいの文章なら自分は理解できるので心配せずに書いてくださって結構です

分からないところがありましたらまた教えてください

「価値観の強要をする人はうざい（だから強要するな）」という強要
相手の文章だけでなく自分の文章も読まないと滑稽な構図が出来上がる
自分への戒めになるな

自分がその人をいいと思うのは勝手だが
全員が同じようにいいと思わないとダメみたいな強迫観念は引くわ

全員にあの人は良い人だと思ってほしいわけじゃなくて
>>891さんのように人それぞれ思うところはあると思うけど
>>880の言うようなことをしてもいない人を叩くのはおかしいと言いたい

それが新人君主が君主をやりたいと思うきっかけを減らしているかもしれない
君主になり上手くいって他国に勝っていけば叩かれる。外交ミスや戦術ミスで下手をすれば叩かれる。
これでは新しくやりたいと思う人が減るかもしれない
現に君主をしてくれている人たちはほとんど固定化されているし、そこに派閥だとか言って反対する人も出てくる

新人君主が出てきづらい環境を作っているのに同じ君主ばかりでつまらないという人たちがいたら良く考えてください

良い人気にくわない人をそれぞれが思うのは勝手ですが、そこから気に食わない人をそれほどの理由もなしに叩くことがよくないといいたいのです
君主をしたいという人が増えてほしいのです

下手打って失敗したら叩かれる
上手にやって目立ったら叩かれる
このどちらも軽くやり過ごせるぐらいじゃないと君主上層は務まらないよ
こんな場所の落書きに一々反応して方針がブレるような君主上層では国民が大迷惑する
というかそれができないくらいヤワならここを見るな、覗くな

「環境を整えてくれないと怖くて何もする気が起きません」などとヌルいこと言われてもなぁ・・・
むしろそういうお子様ぽい人が増えたから三国志NETが廃れ気味になってきたんじゃないの？

環境を整えないと何も出来ませんって被害妄想が強い甘ったれだろ

まあ、2ちゃん覗きならゲームするなら、2ちゃんに対する煽り・叩き耐性などは欲しいな。
別に覗かなくてもゲーム出来るのだし。

無論、だからと言って、2ちゃんだから叩き煽り推奨だとか、叩く人がいい奴などとはかけらも思わんがなｗ

先に挙げられてる三人や他の長いことコテハンで上層に携わってる人って
ここに限らず幻想内でも日頃の国宛や個宛や下野者の発言なんかでも
叩かれていたり厳しい指摘を受けている受けていた印象がある
それを受け流してきたタイプか受け入れて改善してきたタイプかはまたそれぞれだが
少なくともそれでやめてしまうような人は良い君主上層として認知されてないと思う
理想としては根拠なき叩きはやめようというのは分かるしそれはここの住人だって理解してる
今期のウィンさんがネガキャンしてるって話でも便乗して叩く声より詳細を求める声の方が多かっただろ？

ネトゲなんて互いに相手の顔が見えないせいで加減できずに言い過ぎることが多い世界だからさ
理不尽に見える発言に耐えうるってことも資質のひとつってことなんじゃない？

言うて叩いてんのはここだけなんだから新人には関係ないと思うけどね

結局は>>900の言う通りなんだよね

でも根拠のない叩きだけは無くなってほしい今回のウィンさんもだけどああいうのは酷い
詳細を求められて逃げるくらいなら叩きなんてしなければいいのに
便乗して叩く人も同じ。事情も知らないのにその人を叩くのはおかしい

事情を知っている人は詳細を求めたように無罪だとわかっているが事情を知らない人は信じ込んでしまう人だっている
起源は韓国だ！と話題になったのと似たようなものだと思っています。ばかげていると思っているが
知らない国の人は本当に信じてしまう、それだけで迷惑だと思う

>>902
ここの落書きを見て本気で惑うような奴はキミが思うほど多くないから心配しないでいい
ただ極わずかだがここのカキコを本気で信じてうろたえる阿呆は居るには居る
そしてそういう奴は間違いなく幻想の地雷人物であることが明らかになるからやっぱり大丈夫
おかしな気遣いをして地雷を隠すと被害者が増えるから放っとけばいい

>>903
そういうと少しは気が楽になるよありがとう、根拠のない叩きや粘着は無くなってほしいものですね

wikiにも以前逃亡君主のような項目が作られたこともあるしモラルが随分と下がっているような気がする
wikiの編集は自由だけど人の悪口を書いていい場所じゃない事くらいは理解してほしいものです

たくさんの意見をくれた方々ありがとうございました

「執拗に」「自分の」2/14像を「押し付けようとする痛々しい」「迷惑」な奴がまたwikiに出没したようで。
稀に彼の発言にイラッと来る時もあったからアンチが多少いるのもわかる気はしてたけど今回の真性キチガイのアンチにはドン引きだわ。

>>905本人乙
結果バレンタイン氏の項目は良くなったと思うが、どうだろう？
少なくとも真性キチガイの方がお前よりバレンタイン氏の事を考えてやってると思う。

つーか、人名辞典は廃止しようぜ
誰か編集してくれ

>>906
本人ではないがどう見てもあれは最低
精神病棟行くか？

本人釣れたw

今夜の真正は908か
wiki見てきたが2/14は前の方が的確だった

ネタでのる人はともかく実績でのる人は貶される場所ではないと思ってたが
wikiの方向性が変わってきたか？
素直に載ることを目標とできないような状態にはしてほしくないが・・・

->第52回ぐっも〜☆国君主。初建国初統一を果たす。
->能力としては平均以下の武将だが選民意識が強いので執拗に上層に自分のやり方を押し付けようとする痛々しい姿を度々みかける。
->ナルシストでもあり当wikiに自分の名前を載せ文章も自作した。
->☆を多用し、ぐっも〜☆やぐっっもぉぉお〜☆と挨拶をしてくる武将を見かけたら覚悟しよう。初建国初統一は凄い。・w・ｂ

・能力は平均以下→第52回に統一を果たせなかった君主上層、前期名将入りできなかった戦闘官はどうなる
・痛々しい姿→前期で言えば病院の上層の指揮の方が問題であった。当時の国宛・前スレが証拠（スレは本人の自演の線は消せないが）
・2行目全文→自作の証拠なし、さらに事実だとしてもナルシストと結びつかない


以上に反論しつつ前の方の優れた点を述べてみよ

キチは自分のことまともだと思ってるんだから辞めるわけがない

ここは叩きをやるより育成の話したほうが面白い。よって育成の話をしようじゃないか

今期のガンダムの火力見て来期やろうかと思ってるんだけど、無能からの種割ってどのくらい難しいの？

今なお割れてない人がいるほどに難しい
最近割れたあの人もかなりの廃オンだし、魔術文化lv3の恩恵を最大限に生かしての種割れである

武官で100勝するくらいの難易度かな
難易度の表現って難しいけど

>>908
のってくれてサンキュー

>>914
ガンダムに乗れるようになったらそのうち何とかなるんじゃね？

「今期は自分は廃人です」って言って周りがそうだと認めるくらいじゃないと割れない
人並みに飲み食いして睡眠取ってるようじゃ無能なんかやらないほうがいい

>>917
おう早く>>912に答えてみろよ
本人と違って理詰めは大好きだから納得いく説明を受けて疑問点もなくなれば謝るぞ

あと「真性キチガイの方がお前よりバレンタイン氏の事を考えてやってると思う。」の詳細な説明してくれ
世間では体罰で部員を発奮させるということを否定する流れであることは知ってるよな

>>915最近割った人って言ったら兎で謀反起こした人だよね。その人の火力見てやろうと思ったｗ
古代遺跡のガンダム先取り効果があればもう少し早めに割ったりすること出来るのかな？

>>916武官100勝はあまり難しいイメージないけど、そんな物なのかな？

>>917錬成した奴なら乗ったことあるけど・・・・・

>>919
せっかく話の流れ変わってるのにどんだけ…

>>920
武官100勝のが簡単な気がする
廃オン出来るなら言い方は悪いがハイエナ狙いが良い
しかし何より序盤の荷物感が辛い

拡張で知力と階級上げつつ（フォレストオーブがあるとなおよし）、余ったお金で武統を能力強化
もしくは前衛守備で統率と階級を上げつつ、能力強化で武知
後はガンダムで25勝すればなんとかなる
もっとも、どう育てるにせよ、展開が早いと厳しい

武官登録40人のうち今100勝いってるの4人だから割合的にはそんなもんかと
その4人に無能やらせても多分今頃には割ってそうな気がするし

>>920
割れた直後に（うろ覚えだけど）70/28　攻撃補正+6/防御補正+2というのを見た
銀鎖持ったり色々フル装備だったがかなり強力

武官100勝は失敗しても活躍できる
無能種割れは失敗するとゴミになる、そこまでの過程がとにかくマゾい、自己中プレイが必要

>>919
空気嫁よ…
なんか自分に酔ってんのかしらないが
ナルシストっぽいから本人なんじゃないのｗ

すまん、別件で苛立ってて弱いものをいじめたくなったと言い訳

>>922
イデアストーンとフォレストオーブは両立できないんだぜ…

戦時は内政と魔法攻撃で様子をうかがいながらハイエナするのが基本だが
序盤に魔導兵で前衛守備して武力経験値と貢献値を稼ぐ方法もある。魔術文化の国なら歩兵弓兵程度なら倒せることもある。

>>912
1個前の更新が正しいと思うぞ
文句言うからうるさいし敵も多いだろ
しかも素敵な変態とかｗｗｗどんな擁護だよｗｗｗ

>>921やっぱ100勝が楽なのかｗ　ハイエナ狙いは更新前の人がギリギリで負けるように祈ってるものだから印象は悪くなるかもね
序盤は・・・後半活躍する＆非常米撒きで許して貰えないかな・・・ｗ

>>922なんか難しそう笑

>>924その後、鼓舞ありで補正８、攻撃７５出してた！補正8で75だからwindamさんの88って想像つかないわｗ
フォトングレイヴの+4浮遊城侵攻で+4突撃+2入れてもぎりぎり・・・・？

>>925失敗するのが一番怖いよね。廃プレイしてゴミとか泣きそうだけどやってみる！

>>927
すまん。すっかり忘れてた

別件で苛立ってたから弱い物いじめとか
「オレ様はつえええええ（ｷﾘｯ」ですか？
完全にアスペですねえ

>>929
後半にはその国が残っていない可能性も
米撒くとその分能力が残念になるから悩ましい

無能は米撒きは無所属化の危険があってそれが自分に不都合な時以外行うべきじゃない
周囲に許しを請うという気持ちが残っている間は無能登録は控えるべき
ただし君主なら安価に貢献を獲得できるためある程度は問題ない

あと古代遺跡のある国に仕官しているときに浮遊城を作られそうになったら
それを阻止するためにあらゆる理屈を並べられるよう今のうちに準備しとくべき

>>929
http://jbbs.livedoor.jp/game/32625/
俺も気になったのでここで過去ログさらってきたがたぶんこれか？
魔具はフォトングレイヴ使ってた
●ウィン【機兵隊】 武器 ブラックレイ 魔導巨兵(131) 攻撃力79 防御力27 訓練143 攻撃補正 Rank7 防御補正 Rank-2
鼓舞未発動 攻撃拠点なし みたいだから
これで浮遊城か古代遺跡を攻めたら最大で89？90？

米撒きは止めたほうが良いのかｗ
Bさんのステ見ると人望が戦神入り無能さんより高いから米撒きか登用を出してるって事だよね？
それでもあのステなんだから撒いてもなんとか成りそうな気がするんだけど、どうだろう？

当時攻撃拠点は存在しなかったと思うが

>>936
そうなのか？
だったらあれで最大88ってことなのか？

>>935
だからあれはBさんの妥協。米撒くくらいなら錬成なり強化なり拡張なりやることは無数にある
登用を成功させる自信があるならそれで階級を稼げばよいがオススメしない

eWOceZ20さんはこれまでかなり尽くしてきた人だろ？来期くらい自己中極めてロマン火力を見せてほしい

多人数参加のゲームなんだから進んで自己中プレイするのは気が引けるなｗｗ
当時攻撃拠点なかったってことは結構昔の事なのかな？
それだったらガンダムの仕様も変わってそうだから今の仕様で88の火力は厳しいかもね

>>933
黙々と育成してるだけならお荷物だろうと穀潰しだろうと別にどうでもいいけど
自分の育成に不都合だからといって国の内政方針や軍事作戦に口出しして捻じ曲げようとするのだけは勘弁してくれ
戦や平時が長引くことを望まない人間もたくさんいるんだ

んー
冥界よりの進撃と闇の鼓動の精神消費上げるだけで良さそうかな？
混沌多すぎ

>>929
詳細ログだ
●侵攻：ぶるまん【機兵隊】 武器 シルバーチェイン 魔導巨兵(126) 攻撃力75 防御力28 訓練142 攻撃補正 Rank8 防御補正 Rank0(1日4時21分)

前期だったか柿の種さんが80出してた記憶があるがステその他を全然覚えてないｗ

バレンタインの項目は削除しようぜ
どっちが本当とかどうでもいいし載るような器でもない思う

>>940
国内が連戦で疲弊してるのに、戦争戦争って喚く豚ポテトさんのことか？

バレンタインさんは統一君主だし異教建国でもかなり強かったと思う
十分載るに足りる人だろ
ぶり返すけど>>912に反論できないのか？

>>912に言わせてもらうとすれば
・能力は平均以下→第52回に統一を果たせなかった君主上層、前期名将入りできなかった戦闘官はどうなる
非統一君主が統一君主に劣るということは断言できない。また、戦神・名将入りした人だけが優秀なわけでもない。
裏方支援や種割にように瞬間的火力に夢を追う人もいるから。優秀な人はon率や行動でわかる。登用が来るか来ないかである程度の目安になると思うぜ
だいたい7.8通くれば大したものだ

君主に至っては先ほども述べたが非統一君主が統一君主に劣るということは断言できない。
私にとって理想の君主像は
高on率・上層との意思疎通ができている・国民の意見に耳を傾けかつ「考慮」する・的確な判断を素早く行える
国宛を活発に回す・外交もそれなりにできる・平時戦時でも雑談ができる環境づくり・スパイや壁建国等をしない

このような者だと思っている

なんて白馬の王子様？

>>946
せやな、大いに同意
だが現項目と前項目の比較はどうなんや

最近のここで叩かれている君主等はほとんど上記の内容を満たしているが違うか？

私は前期異教初期仕官組なので感じたことを述べさせてもらいます。

通常の異教文化なら15人程度だと思っていたが30人以上に初期仕官が膨れ上がった。
３つの異教の内１つは地雷と言われていたとして２つ残っている中あれほどに増えたことは珍しい。集客能力も君主の魅力の１つ
戦闘解除前にも雑談や進路の話し合いで国宛が潤っており、開戦後はかなりの速度で白銀以下南東部を制圧した
これには君主の指揮とそれを補佐する上層・国民が一丸となったからではないか？
一丸になろうと思わせる事もまた、君主の手腕によるものだと考えている。国の大半が巡察ALLなどという国が今期にもあったように
頑張ろうと思えない君主には最低限の動きしかしなくなるものもいるのだ。

東部におけるシンデレラ・まったりとの戦いでもまったりを落とせないと判断するとすぐにシンデレラに転身しこれを倒した。
判断力によるものではないのか？またそれに賛同した国民の力も大きい。
国内の守備意識の高さは同じ前期異教国民なら知っていると思うが並々ではなかっただろう。
しっかりと魔法兵を後方に埋もれさせていた、侵攻兵科の人ですら一斉時には守備に入っていた。覇者を首都とする国家を
１日かからずに陥落させたことはこれによるところが大きいと思える。
その後は、接敵数・資金問題から敗北したが私教の存在無しに大きくなれた異教はそれほど存在しない

以上を踏まえてまだつまらない人物と言えるものがいるなら反論してください。
私は個人的に話をしていたが彼が未熟な時に参考にさせてもらっていた人のことをよく語ってもらった
他にも参戦している方の良いところを教えてもらった。他人の長所を見つけることができる人がどういう人物か認めたくない人はいるだろうと思っている。

最後に病院国についてだが当の私ですら国家運営に腹を立てた。病院に仕官していた者なら理解できるはずである
そのことに指摘することは当然であり、決して乱暴な言い方ではなかった。そして指摘していた人の多くは異教国民だった
それほど異教と病院との運営の差が顕著だったのだ。開戦半日前でさえ作戦が決まっていなかったような国家だ、指摘するなということが不可能である

ここでも病院で動いているのは異教民と言っていたではないか。良く考えてみてほしい
認めたくないだけではないだろうか

長々と主観を述べさせてもらいました　失礼

>>948
賛同していただきありがとうございます
前項目と現項目が食い違ってはいけないので明確に定めておいた方がよろしいかと

1.改変される以前のネタ重視の内容
これはおそらくぐっもー国君主時がネタキャラとして活躍していたからだと思っております
異教君主時にはふざけていなかったのでおそらくその反動かと

2.改変され上にもあった、ナルシスト・自演・平均以下等の内容
このように根拠を示さずにwikiという場に書き込むこと自体が不適切であると考えています
自演に関しては証拠はつかみにくいが、平均以下というのは私はそうは思えません。ナルシストかはいささか意見が揺れてしまいますがｗ

3.現在の賛否両論の内容
わたしはこれくらいで良いかと思っております。確かに敵も味方も多い方ではないでしょうか？
ただ、消されるような人物ではないことは確かと思っております。理由は完全な主観によるものですが>>949で述べさせていただいた通りです

これ昨日っから長文だらだら書いてんの同じやつでしょ？
あさなんとかってやつかな？なんとなくだけど。
なんかやばいね

>>951
朝なんとかは戦国だろ
もっとも>>949の内容は病院にいなくても書けるものにも思えるが
少なくとも「なんかやばい」しか言えないのならちょっと君＾＾；

>>951
昨日と同一人物ではあるがそのあさなんとかさんではないです
また反論もなしに卑下し、話題を逸らすようなことは申し訳ありませんが不本意であります

批判していたからにはそれ相応の理由を持ってしていたのだと考えています。
自らの意見を持って反論できないものに他人を批判する資格はありません

中学生以下であれば感情のみで批判していても仕方ありませんが
あなたたちはそうではないでしょう？

ついにwiki編集者がフォビョりやがったか
死ね死ね死ね・・・・・・だってよ
さすがに見てて痛々しいから戻したけど

>>952
お前さんも、なんかやばいね

>>953
ひさびさのマジ基地このスレに現る

>>955

>>955
白痴乙二度と来るな

荒れるならもう消しといた方がいいんじゃない？
元々別に統一君主網羅しているわけでもなし

荒れてるといってもスレが埋まるまでのことだし気にすんな
今のところ2/14アンチの中に論理的思考で読解可能な文章を書く人は一人もいないが
擁護側による完全論破で終結しそうだな

荒れるのはダメだけど、だからと消してしまっては彼の頑張りが無くなってしまうと思う
粘着している人は熱が冷めたらいなくなると思います

そもそもなぜいない人に粘着しだしているのかがわからないのですがｗ

wikiの人物事典に載ることを目標とする人もいると思いますし、最近の人が載っていくとモチベーションにつながるのではないでしょうか？
これからも有望な人は少しずつ載せていっても良いかと思います。
ただ、問題として載りたくない人もいるのでその境界が難しいと思われます

育成の上手い方をピックアップすれば初心者が質問もしやすくなるかもしれません。
初心者には誰がどの育成が優れているのかすらわからないものですので

>>949
異教から病院で長文の初心者みたいな人だとぶるまんさんですか？
最近も下野してましたしね

949さんが思うのは勝手だけど異教が膨れ上がるのは珍しくないですよ
むしろバランス良く異教に分かれる方が珍しいです
バレンダインさんの能力が低いとは思いませんが今までの統一君主より優れていたとも思いません
統一君主でも載ってない人はいるし統一しなくても載るに値する人はいます

なんちゃら陣太鼓って人か？

統一君主はなにかしら優秀なところがあり
それは上層の任命であったり、国宛の盛り上げであったり、外交なり戦術なりだな
それらを観察し、ちゃんと学習すれば誰でも統一出来る可能性があるはずだ

>>961さんあなたに反対するわけではありません
ぶるまんさんとは別人です。またその人が下野したことは何のマイナス評価でもないと思います
国家運営に嫌気がさせば下野する人はいます。階級減少が足かせとなり踏みとどまる人が多いのだと思います。リスクなしに下野ができたなら
もっと増えていると個人的には思っております。

私もバレンタインさんが他の君主さんよりも優れているとは思っておりません。
他にもっと優れた君主さんは今も過去にも多くいると思っております。これはハッキリ言わせてもらいます。
だからと言って誹謗中傷するに値しないと思っております。

私の印象ですと、異教が３国あればだいたい15〜20前後に分散している印象でした。
1つに集まることの方が多いようですね。失礼しました

私自信は40期中盤あたりから参加させてもらいましたが、古参の方にすればまだまだ新参だと思っております

おまえら朝から元気だなぁ
こちとらこの時期になると戦闘役立たずでやる気ダウンしちゃうんだわ
魔族とかガンダムとかやってみたほうがいいんかなぁ

荒らしたい方も残したい方もいまいち賛同しづらいから消す派として言うと
wikiの人名事典がポジティブな意見ばかりではない（「り」や「る」参照）
なのに特定人物が書き換えられるとスレがやたら荒れるのが面倒くさい。

本人については異教は知らないがぐっも〜国にいた時はラス戦は湖竜が落ちてからは完全に平が指揮していた(意見を出すというレベルではなく)
となると君主上層で統一したわけじゃないのでラス2相当だと思うが、ラス2だと優れているとは限らないというのは前期病院や戦国に対して言われた言葉。
武将個人としては育成は結構上手いほうだが育成のみで載っているのは冥王さんのみ。

どうせまた荒れるかも知れないしいっそ消した方が後々同じようなことも起こらないと思うが。

精霊機兵でもやってみたらどうよ
ある期に成功した育成型とそのアンチ型はその次の期で流行るから魔族ガンダムは競争激しそうだ

>>964
お前が2/14を良く思ってる奴もいればクズだと思ってる奴もいるってこと
優秀でも載ってない奴はいるしwikiやスレが荒れるくらいなら2/14は削除した方がいいんじゃね
2/14がwikiに載りたい言ってるるわけじゃないんだろ
それとも本人か？

>>966
そのことについてですが、私が話をさせていただいたときにラス戦ですごい指揮者に来てもらって
大変助かったと言っておりました。異教での指揮の仕方はその方を参考にさせてもらっていると聞きました。
後半で上層を変えるのは忍びないので役職はそのままに指揮をしてもらっていたのではないでしょうか？
私には断言できないので細かいところはわかりません。
君主の人柄かどうかはわかりませんが私自身も平でいろいろと進言させてもらいましたし、ほかの国民上層もその指揮者に不満は
無かったように思えます。ガチさんのような鋭い指揮内容だったと思います。国民をまとめることができれば
押し返せる強力な指揮だと思っております。同様にガチさんに粘着している方がいることも不思議に思っている次第です

初建国なので指揮はできなかったのかもしれませんが、私が感じた限り異教時はなかなか見事だと感じました
個人的には今の内容が合っていると思います。

他の方の辞典の内容ですが誹謗中傷が載せられている方もいますね。そのような内容こそ改善すべきではないでしょうか？
荒らし行為等をした人であるならば消してあげたほうがその方の為でもあります。そうでないならば、良い部分を載せてあげるべきではないでしょうか？

荒れるから消す、というのは論点からずれていませんか？
確かに彼のことを良く思う人もいればクズだと思っている方もいます。
ですが、クズだという方は誰一人として思考的な意見を述べていないじゃないですか
中学生の書き込みのような内容ばかりです。
荒れるのならばこれ以上議論を重ねなければいいだけの事です。思考的な反論すら出ないので意味がありません
異議が無ければこのまま残し、ほかの話題へ移るべきだと思っています。

なぜ残すのかというと、ぐっもー国統一後wikiに載せられていることを知った本人が喜んでいたからです
私も同じ場にいたので覚えています。能力は指揮や外交だけではないと思っています人柄だって重要な要素です

>>969
どうも長文を書くと要点をうまく書けない気がするので
・どうせここで色々言って落ち着いたところで今後wikiが荒れない保証はない
・wikiがまた荒れた時にここもまた同じように荒れる可能性
・最終戦に本人がかかわっていなかったのなら実質ラス2では？となると載せなくていいんじゃないか？

繰り返し言うとここで収束を見たとして、1ヶ月後同じように荒れたらまた同じように議論するわけ？
ここはwiki議論スレではないのだが…

あと次スレもな

アンチは「長文を書く奴はキチガイ」という思考停止の極みのような論理（！？）を持ち出すと予想
このスレが埋まるまでに充分な思考に基づいたアンチの書き込みが無ければキチガイの火病だったと見なして現状維持で良いだろ

>>971
1か月後に再び荒れたとしても「結論出てるから」で終わるんだよ

>>974
それでアンチが止まるもんでもないし
またここでの決定がWikiに対する強制力があるわけでもないよね

バレンタインの人柄が良い印象はないな
特定の個人をゲーム内で罵ってたのも見たこともある
本人が喜んでたからって理由こそ中学生以下だろ

>>971
私が見た限りは最終決定等指揮以外の箇所は本人が行っていました。またラス2まではその方無しで勝ちあがっています
初建国初指揮の人が経験者を頼ることは自然なことです。むしろ意固地になって聞き入れない事の方が問題だと思っています

>>973
そうですね。私も同じ考えです。
ですので
1.wikiは現状維持
2.以降議論はしない
3.以降また彼のwiki欄が荒らされた場合、wiki欄のみ対応(復元)しここに議論は持ち込まない
4.全般に言えることですが、ここに叩く人がいた場合根拠のないものについてはスルー
　もしくは詳細を求めて裏付けの無いことを追及する。スルーが好ましいですが

不備・反論等ございましたら今のうちにおねがいします。
私ごとで荒れさせてしまい申し訳ありませんでした。

wikiと2chは別物だぞ
勝手に混同すべきではない

wikiやここで再び荒れた際の落としどころの指針になるだろ
強制力云々とは愚劣ここに極まれり

すーはーすーはーすーーーー

ウィキティーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

以下>>977以前の書き込みについてのみ返信します

>>976さん
それは見落としていました、申し訳ありません。
どのような時にどのような内容で言っていたのか詳しくお聞かせ願えますでしょうか？
人間だれしも他人に腹を立てることはあるかと思いますが、あまりに度を超えていた場合私の意見も揺らぐ可能性があるので
教えていただけないでしょうか？私は生涯悪態・悪口をしない人を見たことがありません

また、wikiに載せるということは本人の許可無しにはやりづらいことですので
本人が喜んでいる・了承しているとなれば十分な材料になると思います。
反対に嫌がっている・拒否したとなれば消すに至る十分な材料になると理解できればOKです

>>974さん
もしまた荒れた場合はスルーしていただけると幸いです。
おそらくしっかりとした内容は無いので自然と消火するでしょう

育成の話でもしろｗｗ
なんで今期は参加してないのにここまで名前出てるんだよｗｗｗ
嫉妬するじゃねーかｗｗｗｗ

本人が復帰したら事態は変わるが、しばらくはスルー安定だな
たしかに人柄は気に入らないがwikiに載ってもあまり問題ない程度の結果と知名度はあるだろう

>>977
論点がずれるのはわざとなのかな？
「最終戦ノータッチで実質ラス2相当なら載せる必要はないんじゃないか」という話

最終決定等を行ったというが指揮が平に移ってからは
「医者に安静にしろといわれた」という理由で19時以降オンの23時には落ちていたが…

自分が納得したいからバレンタインの過去の悪事を書け？
俺はバレンタインが好きでないがそのことを知らないヤツにまで2chで詳細を曝す気にはなれんな

>>984
ラス２がノータッチだから統一君主とは言えないというのは屁理屈だろう
君主がいて国民がいるんだ、国民に恵まれたから統一できたという点では歴代の全統一君主となんら変わりは無い
他にも指揮外交すべてを国民や他の上層に任せて統一した人も多いしな

ミキティーーーーーーーーーーーー

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1359691559/l50
次スレ

wikiに載せようがどうでもいい人物には変わりないが、wikiのルールをここで勝手に作るなよ

>>986
それでその人はWikiに載っているか？
その人が載っていないなら同等であろうバレンタインも、荒れる元になるし消す方が無難だろう。

しまった
名前ミスった

wikiにも総合掲示板があるんだから、wikiの事はそこで議論すればいいんじゃね？

>>987乙

>>989
荒れる元云々は議論済み
統一君主に値するか否かも議論完了
論破

論破になってるのかそれとは思うがあれだ
見ててまあまあ面白かったよ
楽しもうぜ

>>992
ログ読み返したが、それはさすがに意味不明。

>>994
荒れたらスルー等対策の指針はすでに打ち出されたため、荒れる元だから消す、は理由にならない
統一君主に値するというこちらの意見への反論なし→バレンタインは正真正銘統一君主であると君が認めたとみなす
以上より、wikiから削除する必要性はなくなった

wikiの人物名鑑に載る基準が定まっていないとはいえ
これまでは編集者間である程度の共有ができていたのが
今回は合わなかったということなんだろう
私的には
・複数回の統一を成した君主
・一度の統一君主＋なにかを成した者
・上層として複数国家の統一などの結果に多大な貢献をした者
・統一には関わっていないがそれを補って余りある何かを成した者
この辺りがネタ抜きで載せる目安なのかなと他の人を読んでいて思った
バレンタインさんがこれに当てはまるかどうかは分からないけれど

>>995
面倒くさいな…
・ここでスルーを決めた→ここはwiki議論スレではありません(>>988や>>991を参照)
・統一君主だからといって人名事典に載っているわけではない、人名事典に載っている人は大抵はそれだけの功績を本人が挙げた(>>989に対する反論はなし）

結局は>>988が全てだからここでルールを決められるわけじゃないんだが。

荒れたらスルーが対策()

バレンタインのことはどちらでもいいが滑稽なのがいるんだなｗ

>>997
・ここで荒れた際の話だぜ？wikiでも同様に誹謗中傷を控えるよう徹底すればwikiへの飛び火も回避できる
・人物一覧を見直してみろ、その基準では載るに値しない人が無数にいる。それでいいだろ

>>1000なら来期戦神入り

２ｃｈで議論ができるわけがない。はい論破

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。