【ハンゲ・サクセス版】英雄クロニクル 20年目
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
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2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/24(土) 16:03:11.54 ID:Zuw2ljiY
>>1乙
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/24(土) 22:23:15.63 ID:HcqTh/Ad
>>1乙
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/25(日) 06:58:07.27 ID:djjRNtSt
まずは>>1乙。
＞魔法素質
うちの部隊に『減少魔法』『増加魔法』『蘇生』『護衛＆鉄壁』がいるんだが
『黒魔法』『白魔法』の2枠が浮くな！
……威力不足だから『秘技（減少）』『副秘技（増加）』で埋まりそうだけど。
＞魔法素質
うちの部隊に『減少魔法』『増加魔法』『蘇生』『護衛＆鉄壁』がいるんだが
『黒魔法』『白魔法』の2枠が浮くな！
……威力不足だから『秘技（減少）』『副秘技（増加）』で埋まりそうだけど。
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/25(日) 07:11:32.13 ID:nqSmTHL+
まあ単純に考えて、術10%→秘技50%と考えれば効果は上がるな
コスト25で40%上昇、と考えたら魔力上昇（コスト40で50%アップ）より効率がいい
しかし実際にはむしろそれら単独で取るよりは特化して使う（結局自前で術を取る）もんだからなあ
器用貧乏キャラは結構好きなんだけどな
いざって時に意外な活躍をみせてくれることもあるのが楽しい
コスト25で40%上昇、と考えたら魔力上昇（コスト40で50%アップ）より効率がいい
しかし実際にはむしろそれら単独で取るよりは特化して使う（結局自前で術を取る）もんだからなあ
器用貧乏キャラは結構好きなんだけどな
いざって時に意外な活躍をみせてくれることもあるのが楽しい
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/25(日) 09:26:29.09 ID:UCPeV9YB
運営の中の人（オッド？）にビルドセンスが皆無だからなー
ロクな使い道の無い死にスキルが増え過ぎだ
まあ要望出せば調整入るだけマシだが
…捕捉攻撃さんとか、誰も要望出さなかったのかよ…！
ロクな使い道の無い死にスキルが増え過ぎだ
まあ要望出せば調整入るだけマシだが
…捕捉攻撃さんとか、誰も要望出さなかったのかよ…！
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/25(日) 09:50:36.16 ID:O5fva9fT
死にスキルはくじのはずれを増やすために必要なんだよ
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/25(日) 10:20:33.34 ID:LfBhrDHJ
ありゃビルドセンス云々というより実用と同じくらいにフレーバー要素に注力してるタイプだろ
実用できないのを拾ったりくじで引いた奴はご愁傷様だがｗ
実用できないのを拾ったりくじで引いた奴はご愁傷様だがｗ
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/25(日) 10:21:04.49 ID:LfBhrDHJ
おっとsage忘れスマン
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/25(日) 11:17:03.55 ID:0RSHSgTy
コストとか考えてなさそうだもんな
r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ） r'⌒ ｀!´ `⌒） よく○のおかしいライターやクリエイター気取りの○○が
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ ⌒~~ / 「誰もまだやってないビルドがある」とほざくが
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
│ /───| | |/ | l ﾄ､ |
| irｰ-､ ｰ ,} | / i
| / ｀X´ ヽ / 入 |
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11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/25(日) 11:22:24.82 ID:UCPeV9YB
フレーバー重視っつーんなら、
フレーバーばかりで実用性の伴わない特殊能力はもっとコストを下げるべき
加護付与とかなー、あれコスト80じゃ取れないっしょ
フレーバーばかりで実用性の伴わない特殊能力はもっとコストを下げるべき
加護付与とかなー、あれコスト80じゃ取れないっしょ
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/25(日) 12:01:01.19 ID:nqSmTHL+
コスト40くらいならいいな
加護が60だけど、付与は1ターン使うわけだし
40くらいなら一芸として持っててもまあいいかなって気になる
位置入れ替えにこだわる人やトークンにこだわる人とかと同じくらいの、ちょっとコストの要るキャラ付け程度になる
加護が60だけど、付与は1ターン使うわけだし
40くらいなら一芸として持っててもまあいいかなって気になる
位置入れ替えにこだわる人やトークンにこだわる人とかと同じくらいの、ちょっとコストの要るキャラ付け程度になる
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/25(日) 12:11:45.95 ID:zOzc6S7J
1手使って加護付与するなら加護付与する対象が最初から加護持てば早いよな
まあ、使われんだろうし期ごとに安くなるんじゃね？
まあ、使われんだろうし期ごとに安くなるんじゃね？
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/25(日) 12:29:57.90 ID:O5fva9fT
加護付与が自分と相手で敵フェイズも持続
でもって属性変換が選択式だったら…
でもって属性変換が選択式だったら…
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/25(日) 12:43:13.69 ID:UCPeV9YB
加護付与は指揮や支援みたいに、隣接相手に効果が出るとかなら80でも良かったかなー
属性変換の選択式は激しく同意
属性変換の選択式は激しく同意
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/25(日) 12:58:41.98 ID:3juhFbhy
だよなぁ、加護付与で80って目を疑ったわ。
40ぐらいならフレーバー的に持ちたい。コスト40だけで誰かの攻撃力を1.5倍と考えると悪くないしな
40ぐらいならフレーバー的に持ちたい。コスト40だけで誰かの攻撃力を1.5倍と考えると悪くないしな
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/25(日) 13:26:00.23 ID:LjCJoWlJ
得意属性に対する攻撃は20%アップだぜよ
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/25(日) 13:27:07.68 ID:nqSmTHL+
加護と自属性はまったく別の要素だぞ
属性変換は自属性を変動させる
加護付与は他人に加護を与える
属性変換は自属性を変動させる
加護付与は他人に加護を与える
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/25(日) 13:58:49.26 ID:j0UOFpCj
先制対策ならMP吸収や威圧で、
威力増加なら白魔法でいいからなぁ。加護の場合どうせ
どっちかの効果しかないんだし。
威力増加なら白魔法でいいからなぁ。加護の場合どうせ
どっちかの効果しかないんだし。
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/25(日) 15:31:00.60 ID:gAKCpq2I
相手のフェイズ終了時まで効果が持続するなら
攻防両用スキルとしてもっと価値が出ただろうが
今の効果のままであのコストは無いわな
攻防両用スキルとしてもっと価値が出ただろうが
今の効果のままであのコストは無いわな
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/25(日) 18:09:46.14 ID:UCPeV9YB
まあ、「再行動以外の有用なコマンドスキルを増やす」って意味では
色々頑張って欲しい所ではあるけどなあ
現状、サポーターが採択する行動は
何をおいても再行動が至上、
増加・減少・指示・予測なんかは二線級以下、ってな扱いだしな
（3T攻略が許容された事で、多少緩和されはしたが）
色々頑張って欲しい所ではあるけどなあ
現状、サポーターが採択する行動は
何をおいても再行動が至上、
増加・減少・指示・予測なんかは二線級以下、ってな扱いだしな
（3T攻略が許容された事で、多少緩和されはしたが）
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/25(日) 18:26:10.49 ID:LiNDT8h9
加護付与は無属性を付与するためのものだろうな
全加護相手にするのにあれば便利
できれば再行動キャラが装備で持ってて欲しいところ
全加護相手にするのにあれば便利
できれば再行動キャラが装備で持ってて欲しいところ
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/25(日) 18:37:07.43 ID:3juhFbhy
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/25(日) 18:49:40.37 ID:UCPeV9YB
無属性付与とかいらんだろう
全加護キャラなんて殆ど居ないんだから、
対策したい全加護キャラの属性に合わせて対抗属性を選ぶだけでいい
話題的に名前を隠す必要も無いので、ウニエル対策とすると
光加護を付与してやれば、報復ダメージは5割カット出来る
・付与なし → 報復威力1.5倍
・無付与 → 報復威力1.0倍
・光付与 → 報復威力0.75倍
今後、対策が必要な加護報復が複数出て来ればともかく
現時点では、無付与まで必要ない
（陣営の最上級アタッカーなら、加護で0.5倍されてもアレを倒す事は可能だし）
全加護キャラなんて殆ど居ないんだから、
対策したい全加護キャラの属性に合わせて対抗属性を選ぶだけでいい
話題的に名前を隠す必要も無いので、ウニエル対策とすると
光加護を付与してやれば、報復ダメージは5割カット出来る
・付与なし → 報復威力1.5倍
・無付与 → 報復威力1.0倍
・光付与 → 報復威力0.75倍
今後、対策が必要な加護報復が複数出て来ればともかく
現時点では、無付与まで必要ない
（陣営の最上級アタッカーなら、加護で0.5倍されてもアレを倒す事は可能だし）
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/25(日) 19:05:12.39 ID:0RSHSgTy
週末戦での限定ケースくらいだろうな＞無属性付与
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/25(日) 19:56:30.20 ID:WhS9DEJY
加護同士で打ち消しの倍率じゃないっけ？
光付与→威力1倍
光付与→威力1倍
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/25(日) 20:03:38.92 ID:UCPeV9YB
ああ、言われてみればそうかも
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/25(日) 21:01:22.36 ID:XgJ0dPiP
週末戦は加護マン多くてしんどいよなぁ
転生数が低いからなんとかなるパターン多いが
転生数が低いからなんとかなるパターン多いが
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/25(日) 22:57:23.85 ID:nqSmTHL+
打消しが正解
加護もちで1.5倍になったあとで0.5倍するんじゃなくて
加護で+50%された威力を-50%するんだから、倍率は100%に戻る…だな
加護もちで1.5倍になったあとで0.5倍するんじゃなくて
加護で+50%された威力を-50%するんだから、倍率は100%に戻る…だな
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 00:32:54.03 ID:OZFLkUc1
すまん初心者質問！
トレードでよくみかける「雫20個」というのは
UC4個（売却すると雫20個）ってことでいいのかな？
それとも本当にUC20個と交換てこと？
トレードでよくみかける「雫20個」というのは
UC4個（売却すると雫20個）ってことでいいのかな？
それとも本当にUC20個と交換てこと？
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 00:36:46.74 ID:zamgQHn0
UC４個であってる
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 00:43:06.36 ID:OZFLkUc1
ありがとう！
それならR（売却10個）でもいいってことか
それならR（売却10個）でもいいってことか
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 00:44:38.37 ID:3cO0hJ7c
地形効果無視「やめて！」
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 01:17:55.32 ID:zamgQHn0
不利地形適応「俺は少し出世したかな」
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 01:18:31.35 ID:fNfkab2M
質問。
トークン使い作ろうと思うんだが、行動型トークンの中と大ってメリットとか使い方に違いある？
トークン使い作ろうと思うんだが、行動型トークンの中と大ってメリットとか使い方に違いある？
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 01:38:03.55 ID:ONp2k5rI
>35
小は消費MPが低いから出すだけで仕事ができる場合に使える
例：鼓舞、包囲、威圧、囮等
大はステータスだけはそこそこ高いから行動させるつもりならこっち
例：白魔の回復トークン、武器術＋秘技の捨て駒等
中は中途半端
装備枠なら贅沢はいえないが、特殊能力として取るのはオススメしない
というのが個人的感想
異論は認める
小は消費MPが低いから出すだけで仕事ができる場合に使える
例：鼓舞、包囲、威圧、囮等
大はステータスだけはそこそこ高いから行動させるつもりならこっち
例：白魔の回復トークン、武器術＋秘技の捨て駒等
中は中途半端
装備枠なら贅沢はいえないが、特殊能力として取るのはオススメしない
というのが個人的感想
異論は認める
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 16:50:38.40 ID:+2EIHyTD
俺思ったんだけどさ
行動型って大でも最終的にはPCの半分くらいしか能力値ないだろ
装備要素なし、特殊能力なしじゃどうしようもないし
いっそのこと本体のステータスを反映したらいいと思うんだ
本体のステータス（転生補正こみ）*1/2、2/2、3/2（サイズ補正）
これなら1つのステータスを極めれば最終的に能力上昇つきのPCに匹敵するようになる（大の場合）
これでも別に強すぎってことにはならんと思う。
結局は装備要素も特殊能力も無いから、アタッカーとしては武器術スキルに限界があるし、威力減少等にも弱い
行動型って大でも最終的にはPCの半分くらいしか能力値ないだろ
装備要素なし、特殊能力なしじゃどうしようもないし
いっそのこと本体のステータスを反映したらいいと思うんだ
本体のステータス（転生補正こみ）*1/2、2/2、3/2（サイズ補正）
これなら1つのステータスを極めれば最終的に能力上昇つきのPCに匹敵するようになる（大の場合）
これでも別に強すぎってことにはならんと思う。
結局は装備要素も特殊能力も無いから、アタッカーとしては武器術スキルに限界があるし、威力減少等にも弱い
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 17:01:45.46 ID:+2EIHyTD
もしくは今までみたいにベースはレベル*サイズ補正として
本体のステータスを加算する形でもいいな
これだとちょっと高くなりすぎるが（転生20のケースで最大110）
まあでも能力上昇＋転生20の限界が90～100と思えばそれほどぶっとんだ値じゃないだろう
本体のステータスを加算する形でもいいな
これだとちょっと高くなりすぎるが（転生20のケースで最大110）
まあでも能力上昇＋転生20の限界が90～100と思えばそれほどぶっとんだ値じゃないだろう
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 17:11:19.41 ID:BctZ53ws
ステに関しては現状で十分だと思うがなあ
もっと強いトークンとなるとコストも増し増しじゃないとバランス取れないぞ
本体ステそのまま加算とかコスト２００くらいが妥当だろ
もっと強いトークンとなるとコストも増し増しじゃないとバランス取れないぞ
本体ステそのまま加算とかコスト２００くらいが妥当だろ
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 17:11:54.60 ID:a6Lu3uhk
いや、結構ぶっ飛んだ値だと思うが。
上昇＋転生20みたいな能力をコスト90程度で取れると考えたら破格だろ。
今よりパラメータを少し増やすぐらいならまだ解らんでもないが、さすがにそれは強すぎ。
上昇＋転生20みたいな能力をコスト90程度で取れると考えたら破格だろ。
今よりパラメータを少し増やすぐらいならまだ解らんでもないが、さすがにそれは強すぎ。
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 17:14:47.30 ID:ImE/2Xha
ここまで強化されてさらにクレクレはどうなのよ
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 17:16:36.28 ID:zamgQHn0
ゆとりに飴を与えるともっと寄越せと言ってくるからな
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 17:22:16.15 ID:+2EIHyTD
後者の案は小でも80とかいっちゃうからまずいな
前者ならどうだ。こっちは行動型大でPCとほぼ同条件だろ。
転生補正分にも1.5がかかる分PCより総合計が少し高くなるとはいえ
もともと捨て駒のトークンにHPやら回避やらが少々あったところでしょうがないし
そもそもある程度MPに振らなきゃ維持できないことを思えば
アタッカーとしてはそれなり程度になると思うんだが
前者ならどうだ。こっちは行動型大でPCとほぼ同条件だろ。
転生補正分にも1.5がかかる分PCより総合計が少し高くなるとはいえ
もともと捨て駒のトークンにHPやら回避やらが少々あったところでしょうがないし
そもそもある程度MPに振らなきゃ維持できないことを思えば
アタッカーとしてはそれなり程度になると思うんだが
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 17:23:51.99 ID:gcbc2NYc
だからそれなりになっちゃ駄目だろ
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 17:25:22.91 ID:+2EIHyTD
そもそも行動型トークンのコスト90＝一般的なPC1人分を支払ってるんだから
出てくるトークンもPCに匹敵…とは言わないまでも近い水準でいいと思うんだがなあ
どう頑張ったところで200%以上の威力は出ないわけだし。
出てくるトークンもPCに匹敵…とは言わないまでも近い水準でいいと思うんだがなあ
どう頑張ったところで200%以上の威力は出ないわけだし。
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 17:34:13.90 ID:PfiJp/4F
PCがもう一人行動可能なキャラを作り出すって最大の効果を忘れてないか
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 17:37:18.04 ID:zamgQHn0
で、具体的にどれくらいの相手を倒せれば満足なわけ？
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 17:37:32.90 ID:ONp2k5rI
3ターンかけたら3人増えるわけだしな
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 17:43:50.22 ID:Qf/QqGy6
しかも来期から手損なしの強化されるじゃねーか
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 17:48:08.43 ID:+2EIHyTD
3ターンかけて3人増やすためのMPを確保したらその分攻撃力は下がるだろ
それこそ今と同じくらいの水準に落ちる
途中でMP回復を挟むなら結局その分手数が減るから一緒
今の値じゃHPをそこそこ振っただけのアタッカーすら倒せないだろ
攻撃力45＋剣＋両手化としてもベース60、武器術8個で108、10個で120
転生10～の非弱点アタッカーはこれくらい耐えてしまう
それこそ今と同じくらいの水準に落ちる
途中でMP回復を挟むなら結局その分手数が減るから一緒
今の値じゃHPをそこそこ振っただけのアタッカーすら倒せないだろ
攻撃力45＋剣＋両手化としてもベース60、武器術8個で108、10個で120
転生10～の非弱点アタッカーはこれくらい耐えてしまう
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 17:56:05.76 ID:PfiJp/4F
じゃあコスト10低い再行動近とって強いアタッカーもう一度動かせば？（鼻ほじりながら
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 17:57:11.36 ID:zamgQHn0
その火力ならいくらでも倒せるやつ見つけれるだろ
召喚者の移動力＋１＋トークンの移動力で届かない相手はほとんどいない
そして倒せなくても足止めをつけるなりそればそのままノーリスクの壁として運用できる
いっそのこと離脱つけて弱点持ちのアタッカーを倒させてから別のキャラを無力化させることもできる
いくらでも活用できるだろ
不死持ちは死ぬと防衛側に経験とガッツが行くが
トークンはそれすらないんだぞ
召喚者の移動力＋１＋トークンの移動力で届かない相手はほとんどいない
そして倒せなくても足止めをつけるなりそればそのままノーリスクの壁として運用できる
いっそのこと離脱つけて弱点持ちのアタッカーを倒させてから別のキャラを無力化させることもできる
いくらでも活用できるだろ
不死持ちは死ぬと防衛側に経験とガッツが行くが
トークンはそれすらないんだぞ
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 18:03:20.38 ID:ImE/2Xha
こうなるから下手にトークンを強化したらいけなかったんや
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 18:07:37.88 ID:ImE/2Xha
「他陣営に見える掲示板だと晒されるから自陣営のみRP板作ってよ」
俺には街角さんの発言がこう見えた
俺には街角さんの発言がこう見えた
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 18:08:09.62 ID:ImE/2Xha
やっちまった
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 18:09:00.91 ID:BctZ53ws
こうなるから下手にヲチスレとか作ったらいけなかったんや
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 18:10:14.79 ID:YmEwDKUC
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 18:10:21.78 ID:+2EIHyTD
>>51
その再行動ばっかりがイヤだから言ってるんじゃないか
反論するのはいいけどせめて俺の主張を理解してからにしてくれよ
>>52
ノーリスクの壁ってのはわかる
足止め2個＋疾走7＋踏破1とかで角に配置されてるやつが一人でもいたら確実に封じるとかな
しかしアタッカーとしてはどうかな
疾走が無いと移動12（＋装備要素の疾走）相当のアタッカーってことになるが、これは届かない相手は結構多い
かといって疾走を増やすとますます弱点持ち以外倒せなくなる
その再行動ばっかりがイヤだから言ってるんじゃないか
反論するのはいいけどせめて俺の主張を理解してからにしてくれよ
>>52
ノーリスクの壁ってのはわかる
足止め2個＋疾走7＋踏破1とかで角に配置されてるやつが一人でもいたら確実に封じるとかな
しかしアタッカーとしてはどうかな
疾走が無いと移動12（＋装備要素の疾走）相当のアタッカーってことになるが、これは届かない相手は結構多い
かといって疾走を増やすとますます弱点持ち以外倒せなくなる
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 18:16:46.80 ID:zamgQHn0
>>58
報復をHP受けするつもりで作ってるようなキャラは
そもそもHP150＋防具と転生補正で20で170威力とかになるだろ
お前が言ってるのはこれを倒せるようにしたいって意味だ
それをトークンにやらせようとするのは欲張りすぎるって言われてるんだよ
報復をHP受けするつもりで作ってるようなキャラは
そもそもHP150＋防具と転生補正で20で170威力とかになるだろ
お前が言ってるのはこれを倒せるようにしたいって意味だ
それをトークンにやらせようとするのは欲張りすぎるって言われてるんだよ
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 18:23:59.23 ID:ONp2k5rI
>58
これまでの発言から
>その再行動ばっかりがイヤだから言ってるんじゃないか
という主張を読み取るのは難しいと思うが…
それはともかく高望みしすぎじゃないか？
HP120/物理防御魔法防御22.5(になるのかな？)の行動大は防衛キャラじゃそうそう落とせないし
本当に威力に特化するなら上級斧＋上級両手＋斧術10で威力150ぐらいになるだろ
これをMPのある限り、回復もできれば延々と使い捨てにできるんだぞ
これでも不満なの？
これまでの発言から
>その再行動ばっかりがイヤだから言ってるんじゃないか
という主張を読み取るのは難しいと思うが…
それはともかく高望みしすぎじゃないか？
HP120/物理防御魔法防御22.5(になるのかな？)の行動大は防衛キャラじゃそうそう落とせないし
本当に威力に特化するなら上級斧＋上級両手＋斧術10で威力150ぐらいになるだろ
これをMPのある限り、回復もできれば延々と使い捨てにできるんだぞ
これでも不満なの？
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 18:32:12.81 ID:gcbc2NYc
そもそもトークンを単なるアタッカーとして運用しようとするとか馬鹿の考えですわ
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 18:46:00.11 ID:p0YWJqlm
｢武器要素が反映されない｣ってことはな
｢武器要素を強化する必要がない｣ってことだって忘れてねーか
6転してコス払うだけで誰でも同じようなことできんだぞ
｢武器要素を強化する必要がない｣ってことだって忘れてねーか
6転してコス払うだけで誰でも同じようなことできんだぞ
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 18:52:08.11 ID:a6Lu3uhk
行動型トークンって今までは1行動消費で行動済みが出てくるから弱かったけど
来期から全PP45でスキル10個持ったキャラクターが”未行動”で出てくるんだぞ？
コスト90で使えるなら充分すぎる強さだろ。
上級騎乗物があれば7マス移動した術者が一マス先に召喚して、そのトークンは更に7マス先に走って殴れるんだぞ？
全部のスキル枠を○術系にしたら充分な火力と移動力の使い捨てアタッカーが生まれるだろうが
来期から全PP45でスキル10個持ったキャラクターが”未行動”で出てくるんだぞ？
コスト90で使えるなら充分すぎる強さだろ。
上級騎乗物があれば7マス移動した術者が一マス先に召喚して、そのトークンは更に7マス先に走って殴れるんだぞ？
全部のスキル枠を○術系にしたら充分な火力と移動力の使い捨てアタッカーが生まれるだろうが
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 18:54:33.76 ID:zamgQHn0
※トークンは道具なし
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 19:20:26.81 ID:PfiJp/4F
>反論するのはいいけどせめて俺の主張を理解してからにしてくれよ
取得コストが平均PC一人分だから二人分働ける性能にしろって言ってるんだろ？
じゃあコスト800なら8人分働けるってことになるだろ？
アホだろお前
取得コストが平均PC一人分だから二人分働ける性能にしろって言ってるんだろ？
じゃあコスト800なら8人分働けるってことになるだろ？
アホだろお前
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 19:26:27.50 ID:PfiJp/4F
>>63
不死つきの中堅よりちょっと下程度の傭兵を使い捨てできるような能力だよなー
不死つきの中堅よりちょっと下程度の傭兵を使い捨てできるような能力だよなー
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 19:28:48.83 ID:5vLAdr6b
この強化で不満とか、どこまでいけば満足なんだろう。
全員トークン部隊が最強！とか言われるようにならんと満足しないんじゃね？
全員トークン部隊が最強！とか言われるようにならんと満足しないんじゃね？
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 19:46:17.36 ID:vqzW4LdR
三期以降のトークンはスキルの選択肢こそ狭いが、
課金者でも無課金でも強いんだけど、何故か人気ない位置づけなんだよなー。
正直トークンに必要なのは性能じゃなく個別にセリフ設定できることだと思う。
課金者でも無課金でも強いんだけど、何故か人気ない位置づけなんだよなー。
正直トークンに必要なのは性能じゃなく個別にセリフ設定できることだと思う。
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 19:56:50.12 ID:a6Lu3uhk
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 20:02:00.09 ID:zamgQHn0
本体が取ってるスキル依存じゃなくて
トークンごとに個別に取れるなら性能的にもRP的にもよくなるんだがな
本体は魔法使い、トークンは戦士タイプみたいに
トークンごとに個別に取れるなら性能的にもRP的にもよくなるんだがな
本体は魔法使い、トークンは戦士タイプみたいに
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 20:06:33.29 ID:gcbc2NYc
パープルの「蜃気楼で生み出した分身ッッ！！」ってRPが一番上手いと思ったな
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 20:09:18.76 ID:PfiJp/4F
それいいな
俺もキン消しのカットインでも作っておくか
俺もキン消しのカットインでも作っておくか
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 20:27:41.58 ID:XKeN1F85
とりあえず使ってみてから考えようぜ
俺も今回の仕様変更で使う気になったし
まだ机上の空論だが装備の原価無しにしてはそれなりに活躍できる計算だ
俺も今回の仕様変更で使う気になったし
まだ机上の空論だが装備の原価無しにしてはそれなりに活躍できる計算だ
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 20:38:45.06 ID:vqzW4LdR
ただまあ、これまで好調型で使い続けてきた感想だと
今期のAI修正で一番割を食ってたね。
護衛トークンという選択肢も出来たといえばその通りだけど、
来期だと勿体ない気もするしビルドは逆に難しくなったと思う。
今期のAI修正で一番割を食ってたね。
護衛トークンという選択肢も出来たといえばその通りだけど、
来期だと勿体ない気もするしビルドは逆に難しくなったと思う。
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 20:44:07.30 ID:zamgQHn0
そこはビルドセンスの見せ所だろ…
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 21:59:36.15 ID:6B8O8f9l
回復秘技ってMPの回復値は増えないんですか？
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 22:10:32.22 ID:JqMa5klw
威力が増えるから増える
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 22:23:48.07 ID:6B8O8f9l
ありがとうございます
あんまり取ってる人を見かけないのでもしかして増えないのかなと
あんまり取ってる人を見かけないのでもしかして増えないのかなと
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 00:13:48.50 ID:42ZvkkBA
いよいよ今期も終わりか
来期もがんばるか
来期もがんばるか
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 00:32:12.84 ID:9rpdB2hw
英雄クロニクルTRPGサークルというサイトを見つけたんだけど、
知ってる人います？
//www4.atwiki.jp/auctrpg/pages/1.html
知ってる人います？
//www4.atwiki.jp/auctrpg/pages/1.html
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 00:48:07.64 ID:XYLAPYbH
更新履歴見る限り作ったはいいが飽きたんだろ
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 00:49:03.72 ID:e+TC8Gro
名前が出るからこっちじゃ言えんな
パス見りゃわかるがあの人のTRPGセッションで使ってるやつだわ
参加はしてないけど何度か開催されてる
パス見りゃわかるがあの人のTRPGセッションで使ってるやつだわ
参加はしてないけど何度か開催されてる
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 10:54:37.89 ID:mVvjxCNu
>>82
そうですか、ゲーム内で探してみます
そうですか、ゲーム内で探してみます
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 10:56:38.32 ID:mVvjxCNu
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 19:26:49.72 ID:Ic5B8d19
あ、あれ？メインキャラ入替っての未実装？
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 19:33:49.68 ID:42ZvkkBA
実装されてるぞ
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 19:43:24.40 ID:Ic5B8d19
え！？見つからないｗ
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 19:45:49.75 ID:tAWCR2aE
引き継ぎ全部終了してゲーム開始したら
自動的にメインキャラ変更画面になるだろ。
自動的にメインキャラ変更画面になるだろ。
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 19:46:18.82 ID:42ZvkkBA
引継ぎの最後に、入れ替えるかどうか聞かれただろ？
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 19:48:00.72 ID:6WjG/5lF
キャラ引き継ぎしてアイテム引き継ぎしてその後にメインキャラ選択のページになるね
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 19:50:19.71 ID:Ic5B8d19
あ、引継ぎ後なのか！引継ぎ段階でめっちゃさがしてたｗ
サンクス！
サンクス！
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 23:52:04.61 ID:i7S8gTZi
これセフィドの最下位クエ見れるんじゃね
前に謎の勢力と延々と戦い続けるだけだったのは1位クエだったよな？
前に謎の勢力と延々と戦い続けるだけだったのは1位クエだったよな？
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 01:03:29.25 ID:gJOKl+LB
トークン出しまくって気づいたけどプレイヤーキャラって最大15人なのかね。これ以上増やせなくなったんだけど
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 01:07:44.03 ID:HWtluYV6
プレイヤーキャラが15人なんじゃなくて
トークンが5体までしか出せない
トークンが5体までしか出せない
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 01:09:14.97 ID:I4329e9Q
全自爆キャラ、意外といるんだな。
発表された時は、これはやらざる終えないと思ってたけど、
被りが多いから、普通ビルドに戻そうか考え中。
発表された時は、これはやらざる終えないと思ってたけど、
被りが多いから、普通ビルドに戻そうか考え中。
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 09:17:09.07 ID:rMK6jTdp
新しい玩具手に入れたら遊びたくなるのは誰だって同じってことだな
まあ、来期には大分減ってるだろう
まあ、来期には大分減ってるだろう
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 09:27:32.46 ID:I810JKpI
命中上げながら必中取ってたんだけど
もしかして必中あるなら命中いらなかったりする？
命中上げと必中複数取りのそれぞれのメリットでどんな感じなんだろう
命中取り：スキル枠が空く、MPが切れの心配がない
必中取り：命中分のPPを他に回せる、発動すれば必ず当たる
こんな感じだろうか
もしかして必中あるなら命中いらなかったりする？
命中上げと必中複数取りのそれぞれのメリットでどんな感じなんだろう
命中取り：スキル枠が空く、MPが切れの心配がない
必中取り：命中分のPPを他に回せる、発動すれば必ず当たる
こんな感じだろうか
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 09:40:00.26 ID:er3CUOiZ
普通は必中は特化するもんだな。それこそ自前の命中を下げる弱点を取って。
ただ、今はMP切れや発動阻害による不発の可能性があるから
積極的に命中にPPを振ることはせずとも（それくらいならMPを増やした方がいいし）
万一のために命中が下がる弱点（孤高、知覚低下）は取らない、という人もいる
もしもに備える、という点でのメリットはあるが、そこまでするよりはメインの能力に注力するって方が多数派だ
ただ、今はMP切れや発動阻害による不発の可能性があるから
積極的に命中にPPを振ることはせずとも（それくらいならMPを増やした方がいいし）
万一のために命中が下がる弱点（孤高、知覚低下）は取らない、という人もいる
もしもに備える、という点でのメリットはあるが、そこまでするよりはメインの能力に注力するって方が多数派だ
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 09:41:43.46 ID:rMK6jTdp
物凄く偏った意見を言えば
命中取り：見切られりゃどうしようも無い、発動阻害と併用しやすい
必中取り：発動阻害が怖い、見切り相手でも問題ない
命中は武器術で大体十分だけどな
・・・まあ、必中アタッカーの多くは孤高と知覚低下を取ってる、ってのは一つの答えになるだろう
命中取り：見切られりゃどうしようも無い、発動阻害と併用しやすい
必中取り：発動阻害が怖い、見切り相手でも問題ない
命中は武器術で大体十分だけどな
・・・まあ、必中アタッカーの多くは孤高と知覚低下を取ってる、ってのは一つの答えになるだろう
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 10:49:45.83 ID:er3CUOiZ
命中＋発動阻害＋剣・射出秘技、というのは一つの答えではある
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 12:52:35.74 ID:NnVz3h7w
命中が糞高くてまず当たらない相手がいないって状況だと秘技で擬似的に必中にできるからな
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 13:01:14.58 ID:rMK6jTdp
逆に威力さえ確保できれば範囲必中は疑似剣秘技になるんだよな
この辺の互換性は面白いところ
この辺の互換性は面白いところ
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 14:51:05.04 ID:aBtP00N0
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 16:17:47.25 ID:6W29sZdI
それで必中120％にする様な層は、自分が発動阻害積んでたりするしな
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 17:22:16.77 ID:gUt6aqZo
トップクラスの必中アタッカーは知覚低下なしだから発動阻害した上で回避300とかないと避けられないのがきつい
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 21:39:03.42 ID:Ai6OL4KX
威圧積んで物理回避特化にして必中宝珠にぶっ飛ばされようぜ
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 22:06:07.77 ID:6W29sZdI
宝珠を耐えられる耐久力は用意するだろJK
魔法損害制限&HP130 くらいがまあ手軽か、他を積めなくなるけど
魔法損害制限&HP130 くらいがまあ手軽か、他を積めなくなるけど
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 22:19:05.11 ID:HWtluYV6
なぎ払いの餌食じゃないか…
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 22:40:24.16 ID:fCRSFGui
槍もな
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 23:05:52.20 ID:Ai6OL4KX
どっかで装備に損害制限2種つけてる変態を見たな
多段アタッカーが欲しくなった
多段アタッカーが欲しくなった
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 23:20:57.65 ID:fCRSFGui
どっかどころかそれ有名すぎる防衛キャラだろうが
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 23:28:22.85 ID:Kdwvjwcr
物魔どっちも3発耐えて、3発目には100越え報復飛ばして来るアレだろ？
アレを報復避け一手で落とせるキャラを俺は一人しか知らない
HP受けできる多段キャラならそこそこいそうだけどな
アレを報復避け一手で落とせるキャラを俺は一人しか知らない
HP受けできる多段キャラならそこそこいそうだけどな
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 23:29:10.87 ID:SptPTyTb
遠征キャラはその部隊の防衛キャラを倒せることを意識して作ったりするぐらい有名だわな。
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 23:37:57.53 ID:Ai6OL4KX
そんな有名なキャラなのか
滅多に見かけないからマイナーな人かと思ってた
滅多に見かけないからマイナーな人かと思ってた
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 23:49:49.26 ID:fCRSFGui
前期だったらマッカに攻めればほぼいたハズなんだがな
ガチ防衛で
ガチ防衛で
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 23:50:19.09 ID:zGQOQPJz
それお前がその国のガチ拠点に行かないだけだろ
接待しか行ってないんじゃないのか
接待しか行ってないんじゃないのか
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 02:14:47.93 ID:RSMQVFFs
あえてこっちで書くとskssサーバーで知ってて当然のガチ防衛キャラは
・高HP超防御で期末にHP240超え物魔防御200超えの超コストに変わるキャラ
・防御阻害無視で高回避高防御高HPに加えて報復してくるキャラ
・高HP高防御で先制見切り持ちの壁キャラ
・物魔の損害制限2種を装備で付けてどっちも2発耐える上に報復してくるキャラ
・装備で全加護に加え高耐久高報復のキャラ
のトップ5だと思う
それに加えてマッカとイズと帝国あたりに何人か有名防衛キャラと呼ばれるのがいる
っていう印象があるな
・高HP超防御で期末にHP240超え物魔防御200超えの超コストに変わるキャラ
・防御阻害無視で高回避高防御高HPに加えて報復してくるキャラ
・高HP高防御で先制見切り持ちの壁キャラ
・物魔の損害制限2種を装備で付けてどっちも2発耐える上に報復してくるキャラ
・装備で全加護に加え高耐久高報復のキャラ
のトップ5だと思う
それに加えてマッカとイズと帝国あたりに何人か有名防衛キャラと呼ばれるのがいる
っていう印象があるな
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 02:36:06.29 ID:JHOCs3ab
あと、耐久って意味では今一だけど知ってなきゃいけない、って人は何人かいるな
武器防具破壊されてから泣いても遅い、F5すりゃいいけど
武器防具破壊されてから泣いても遅い、F5すりゃいいけど
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 02:42:16.91 ID:zFxhFCqL
話ぶった切ってすまないんだけど、鼓舞と威圧がぶつかるとどっちが勝つんだろうか？
エロイ人、おせーて！
エロイ人、おせーて！
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 02:45:56.59 ID:rL3SqDTh
鼓舞で上がった分合わせてから威圧で減少すんじゃねーの
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 03:30:21.12 ID:zFxhFCqL
エロイ人サンクス！
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 03:31:49.51 ID:DeZVSW2z
包囲で検証したら鼓舞で上がった分含めて減少したという報告があった。
威圧や予測も一緒だと思う。ようするに>>120。
威圧や予測も一緒だと思う。ようするに>>120。
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 04:01:00.64 ID:Hdy0DGS4
鼓舞は足し算（加算）
包囲威圧予測はパーセントで減少（乗算）
どういう順序で計算されるかは…わかるよな？
包囲威圧予測はパーセントで減少（乗算）
どういう順序で計算されるかは…わかるよな？
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 04:06:02.17 ID:DeZVSW2z
加算でも確か支援は一番最後だから検証するのが一番確実だわな
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 09:18:40.07 ID:P1iwr2MZ
そういや増加や支援は無属性なんだっけか
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 13:07:08.27 ID:XmFJFA5/
前期試したら増加分も加護できっちり減少されるようになってた
昔は増加分はそのまま通ったんだけど
支援は試してないから解らないな
昔は増加分はそのまま通ったんだけど
支援は試してないから解らないな
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 14:37:28.57 ID:98xsqRdQ
こっちは今も前も増加分は加護貫通してるけどな
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 14:41:08.41 ID:k59gicEM
>>126
増加は元々威力/2だぜ。
増加は元々威力/2だぜ。
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 14:48:45.75 ID:XmFJFA5/
なら勘違いかー
ありがとう間違った知識を持ち続ける所だった
ありがとう間違った知識を持ち続ける所だった
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 00:19:02.48 ID:d1+H0Yel
みんなで赤目先生を応援しようぜ
俺らのために働いてもらわないとな
雑魚い猫は死んじまったけど赤目に死なれたら困るからなー
俺らのために働いてもらわないとな
雑魚い猫は死んじまったけど赤目に死なれたら困るからなー
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 03:29:34.62 ID:HRh9xiq5
他人を家畜かツールみたいに言うんじゃねーよ
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 07:21:58.78 ID:wRThqsfr
やっぱりヲチ民はクズだなあ
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 08:45:55.11 ID:klHNm5FA
ヲチ民的にはツール扱いだろｊｋ
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/04(火) 13:10:15.58 ID:Z1TkOap9
運営からメッセージ届いてたんですが意味分かる人いますでしょうか？
題名は「傭兵が部隊から外れました 」で、内容も「（名前＆部隊ID）が傭兵から外れました。」のみ。
因みに雇用人数に余裕があるし、向こうから先に雇用してもらってました。
一度も会話したことはありませんが、もしかしてブラックリストとかに入れられたのかな～なんて思って
再雇用に踏み切れないでいます。
向こうの掲示板だと相手の名前もばれるので、こちらに書かせてもらいました。
題名は「傭兵が部隊から外れました 」で、内容も「（名前＆部隊ID）が傭兵から外れました。」のみ。
因みに雇用人数に余裕があるし、向こうから先に雇用してもらってました。
一度も会話したことはありませんが、もしかしてブラックリストとかに入れられたのかな～なんて思って
再雇用に踏み切れないでいます。
向こうの掲示板だと相手の名前もばれるので、こちらに書かせてもらいました。
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/04(火) 13:11:52.62 ID:bgHgAzq2
キャラ消して再作成したんだろ
もしくは陣営移動して戻ってきたか
課金リビルドは金が配られるが、キャラ削除や陣営移動による雇用解除はその手の（雇用側への）補償が無い
でもそれは金が帰ってこないってだけで、お前がまた雇ってやろうと思うならそれは自由だ
もしくは陣営移動して戻ってきたか
課金リビルドは金が配られるが、キャラ削除や陣営移動による雇用解除はその手の（雇用側への）補償が無い
でもそれは金が帰ってこないってだけで、お前がまた雇ってやろうと思うならそれは自由だ
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/04(火) 13:34:07.96 ID:bSVpz5Ep
相手が陣営移動した or メインキャラを作り直す を実行した
つまり気にする事は何一つないぞ
つまり気にする事は何一つないぞ
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/04(火) 14:52:51.96 ID:Z1TkOap9
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/04(火) 16:18:41.16 ID:bgHgAzq2
こういう素朴すぎる質問を見るとちょっとほっこりする
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/04(火) 16:38:50.59 ID:JkKqQutb
俺も最初はクビになったのかと勘違いしたものです
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/05(水) 00:59:55.21 ID:M6m/pRzZ
くっ、今更ログイン画像ネタを思いついてしまった。
ねぎま! の見開き画像(自作)にnpcの顔入れ込むってしょうもないネタで、
まず採用されないだろうけど、次回あったら作ってみよう。
ねぎま! の見開き画像(自作)にnpcの顔入れ込むってしょうもないネタで、
まず採用されないだろうけど、次回あったら作ってみよう。
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/05(水) 01:42:29.41 ID:0/i+PmXW
生徒名簿か
文字読めるのかな
文字読めるのかな
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/05(水) 06:27:47.23 ID:6arZhYCx
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/05(水) 06:39:45.48 ID:w6v4E0xW
見開きというのが名簿ネタなんだったら結構面白そうだな
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/05(水) 13:46:38.45 ID:epyn8WYT
絵描きばかりで慣れあっててつまんなくなってきた
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/05(水) 13:50:39.53 ID:+rTZZEtd
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/05(水) 14:42:21.90 ID:epyn8WYT
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/05(水) 17:08:57.61 ID:CmRCCwxx
まぁマッカのブンヤみたいに公式アイコンでも成功してる奴はいるしな
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/05(水) 18:30:20.56 ID:uQaMDiaZ
このゲームは恵まれてる方だろう
何も特技が無くたって、装備を揃えまくって英雄にでもなれば
無数の応援絵を描いてもらうことも可能なんだから
何も特技が無くたって、装備を揃えまくって英雄にでもなれば
無数の応援絵を描いてもらうことも可能なんだから
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/05(水) 18:34:37.62 ID:vvTs5OMz
誰だって最初は知らない人同士なのはリアルでも一緒だろ
お前がまず相手に労力払ってやれ
何もしてないんなら愚痴を言うのはまだ早いぜ
お前がまず相手に労力払ってやれ
何もしてないんなら愚痴を言うのはまだ早いぜ
150 ：☆陣営宣伝☆：2012/12/05(水) 21:02:04.13 ID:KiR8rE/y
｡.／ , . : ´￣￣｀ : . ､＼
／/ ／: : : : : : : : : : : : : ＼}
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|/ : : : : ,ｘ≠ﾐ､ ,x=ﾐ､: /: : : : : |
ﾆ{: : : : :〃んｨi んｨｉ Ｙ}: : : :∧| マッカでは広く人材を募集しています！
∨ : ＼从 V:り V:り 从: : /
｡}:Ｖ八: :＼" ' "{:∨ 今の陣営で遠征が大変だと感じるならぜひマッカへ！
/: : ＼}: : : } /⌒! ﾉ: { とっても楽できるはずですｗ
: : :,ノ/: : :/＼＿ ､_ノ ／⌒＾ヽ＼
: :/ /: : :/ ⌒７ / / ,ハ}: :ヽ 今期こそ1位がいいでげしょｗ
/^/: : :/ ＼ 「{ ′/ 八（⌒）
ｉ: : : { ＼ ｀ { ∧ }: : :}
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151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/05(水) 21:07:37.44 ID:L1saVyBO
またお前か
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/05(水) 22:16:29.05 ID:+JJMdzoF
どーしたって今期は三強だろｗ
セフィドはどーなるかねぇ。
セフィドはどーなるかねぇ。
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/05(水) 22:18:49.43 ID:L1saVyBO
前期末に来期はマッカも一位狙える とか言ってたのは今どうしてるんだろうな
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/06(木) 00:13:57.13 ID:wEIbAlex
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/06(木) 00:45:25.46 ID:dIHyzgLC
人材流出が結構あったか
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/06(木) 01:05:05.67 ID:IaOhmfUM
結構どころじゃない流出だったけどな 流出というかオーラム輸出と言うか
ただなんだかんだでガチ遠征でも安定できそうなメンツは残ってる
陣営順位的なとこだともう諦めるしかないな。人員が足り無すぎる
ただなんだかんだでガチ遠征でも安定できそうなメンツは残ってる
陣営順位的なとこだともう諦めるしかないな。人員が足り無すぎる
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/06(木) 01:07:20.80 ID:7pVRSdfx
これから冬休みシーズンだし
マッカと違って多少は人員増えるんじゃないかな
陣営イメージが対初心者で強いから中盤戦のあとぐらいには多少は盛り返してると思う
もちろん上位三国には勝てないと思うが
マッカと違って多少は人員増えるんじゃないかな
陣営イメージが対初心者で強いから中盤戦のあとぐらいには多少は盛り返してると思う
もちろん上位三国には勝てないと思うが
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/06(木) 09:02:43.08 ID:h4uTbLZF
結局また焼き鳥ってこと？いい加減飽きたんですけど＾＾；
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/06(木) 09:07:27.84 ID:0ttgLtks
塩だれにすればいいじゃない。
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/06(木) 12:12:01.82 ID:u5nlzim+
セフィドは人材流出もあったがそれにしても減りすぎって感じだよな
前期からのAI凶悪化で初心者層が多くやめてるのかもしれないな
それだと初心者比率の多い国が一番減るのも頷ける
前期からのAI凶悪化で初心者層が多くやめてるのかもしれないな
それだと初心者比率の多い国が一番減るのも頷ける
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/06(木) 13:46:31.82 ID:F5uKoxTF
たまにはがっつり最下位固定でイベントを最後まで見てみたい
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/06(木) 15:59:07.14 ID:QsWeSbH9
飽きた人も増えて一気に人材が減ったのもあるかも。
時期的にも就職活動とかで忙しくなるし。
そして様々な理由で離れた人が帰ってきにくい環境なんだよな。これ。
時期的にも就職活動とかで忙しくなるし。
そして様々な理由で離れた人が帰ってきにくい環境なんだよな。これ。
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/06(木) 16:36:49.21 ID:F5uKoxTF
セフィドオススメを教えてもらおうと思ったがここは本スレか。
補正少ない人選んだら間違いないよね
補正少ない人選んだら間違いないよね
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/06(木) 16:58:04.13 ID:IaOhmfUM
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/06(木) 17:09:44.54 ID:tZcRAZ8V
【再掲載】悪質な部隊作成行為につきまして
の ギルド機能を利用しての部隊作成行為 ってなんだろ？
そんなやばい機能あったっけ？
の ギルド機能を利用しての部隊作成行為 ってなんだろ？
そんなやばい機能あったっけ？
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/06(木) 17:16:41.98 ID:1Az5kg1H
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/06(木) 17:20:11.02 ID:h4uTbLZF
ギルド倉庫使って装備複製とかそういうのじゃね
前期誰かがやってヲチで話題になってた
前期誰かがやってヲチで話題になってた
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/06(木) 18:42:39.88 ID:qS7bequs
ひとつの装備を使いまわしで雇用するやり方のこと
部隊内で使いまわす程度なら割とよく目にするし、大した問題ではないんだけどな…
メイン・サブ間で用途的に互換性のある武器防具を雇用時のみ貸し借りしたり
そんないい装備もってない初心者でも、上級騎乗物を1頭で全員分まかなってたりするし。
ただ別部隊にまで貸し出してやるのはいくらなんでも濫用ってもんだ
部隊内で使いまわす程度なら割とよく目にするし、大した問題ではないんだけどな…
メイン・サブ間で用途的に互換性のある武器防具を雇用時のみ貸し借りしたり
そんないい装備もってない初心者でも、上級騎乗物を1頭で全員分まかなってたりするし。
ただ別部隊にまで貸し出してやるのはいくらなんでも濫用ってもんだ
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/08(土) 13:57:14.05 ID:bLCv0Mu0
今期のセフィド、マッカと殆ど部隊数変わらねーんだなあ
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/08(土) 21:21:47.14 ID:5tX03Jml
序盤の部隊数だけはいつもTOPを走り続けてたのに（前期は帝国だっけ？わすれた）
今期は部隊数で最下位争いとかホントセフィド今期はどうしたんだろうな
今期は部隊数で最下位争いとかホントセフィド今期はどうしたんだろうな
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/08(土) 22:15:00.74 ID:qcSjd6GO
中間層がごっそり抜けた
新規が入ってこなくなった
抜けた所がが大量サブ持ちだった
どれだろうな
新規が入ってこなくなった
抜けた所がが大量サブ持ちだった
どれだろうな
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/08(土) 22:16:15.40 ID:CyBQob92
全部！
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/08(土) 22:21:05.82 ID:bLCv0Mu0
中間どころか最上位層が抜けたからな…ｗ
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/09(日) 01:33:58.73 ID:mHyy1ho2
175は小さめ
175 ： ◆NCmQo8Jf0s ：2012/12/09(日) 01:34:31.35 ID:mHyy1ho2
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/09(日) 17:00:02.50 ID:pBzdc+Qr
ま～、根本的に弄らないとダメな時期にさしかかってるわな。
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/09(日) 20:58:17.54 ID:JTdAKctn
>>176
具体的には？
具体的には？
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/10(月) 01:51:46.78 ID:mE4yEfKY
セフィドはたまたま移住が重なっただけと思ってもいいが
マッカの伸びなさはどうにかならんのかね
マッカは社会人(笑)が多い国って言い張るやつがいる限りどうにもならないと思うが
マッカの伸びなさはどうにかならんのかね
マッカは社会人(笑)が多い国って言い張るやつがいる限りどうにもならないと思うが
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/10(月) 03:23:27.27 ID:t2L6Z5lF
移住が重なったのは確かだけどそれでもこの時期の部隊数の少なさが今までと比べて異常だと思う
今までのセフィドのイメージは質が低く量が（初心者が？）多いで、最近は質も良くなってきたから
質は普通、量が多い（ただし終盤に減る）だったのが
今期は質が控えめ、（序盤にもかかわらず）量が少ないとえらいことすぎる
終盤に減ったままで盛り上がって無いってことはもしかして英クロ全体でみて新規が目茶苦茶少なくてセフィドが大打撃受けたんじゃねｗ
今までのセフィドのイメージは質が低く量が（初心者が？）多いで、最近は質も良くなってきたから
質は普通、量が多い（ただし終盤に減る）だったのが
今期は質が控えめ、（序盤にもかかわらず）量が少ないとえらいことすぎる
終盤に減ったままで盛り上がって無いってことはもしかして英クロ全体でみて新規が目茶苦茶少なくてセフィドが大打撃受けたんじゃねｗ
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/10(月) 08:18:21.17 ID:BHjBL0Yo
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/10(月) 20:31:08.51 ID:jT6n7+gl
ドMさんですか
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/10(月) 20:39:24.87 ID:wMa3lGos
10年前って既に暗黒期を脱しそんなに弱くなかった気がするが。
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/10(月) 22:20:02.39 ID:WXDDWd7f
33-4
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/12(水) 23:38:49.64 ID:Ivt1/+bg
今期も焼き鳥かぁ
セフィドは最下位だと何が出てくるのかな
セフィドは最下位だと何が出てくるのかな
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/13(木) 09:46:18.73 ID:X3j6OB3N
公式ブログ更新されてたんだな
MSNFみたいに定期更新されないから存在を忘れがちになる
MSNFみたいに定期更新されないから存在を忘れがちになる
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/13(木) 12:02:37.92 ID:LUxDEXjd
要望ってメンテ中は出せないのか
まあもともとログインが必要だったくらいだし当然っちゃ当然なのかもだが
ちょっと不便…
まあもともとログインが必要だったくらいだし当然っちゃ当然なのかもだが
ちょっと不便…
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/13(木) 12:04:35.75 ID:JQ6hXrEs
毎週ブログ更新しろって要望でも出すのか？
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/13(木) 12:17:10.23 ID:LUxDEXjd
連戦にてこ入れがほしいんだよ
もともと1.1倍が多くて不便だったのに、2P3P強化でますます需要が減った
もう1.3倍～1.5倍でいいんじゃないかなーと思う
それプラス、連戦回数が増えるごとに高倍率が出る確率がアップしていく感じで。
もともと1.1倍が多くて不便だったのに、2P3P強化でますます需要が減った
もう1.3倍～1.5倍でいいんじゃないかなーと思う
それプラス、連戦回数が増えるごとに高倍率が出る確率がアップしていく感じで。
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/13(木) 12:48:02.68 ID:BwJTcd67
連戦最低倍率が増えるのは賛成だが、回数が増えるごとにって部分は反対かな
明らかに面倒だし無理にやって疲れて辞める奴とか出てきそうだぜ
明らかに面倒だし無理にやって疲れて辞める奴とか出てきそうだぜ
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/13(木) 14:01:19.91 ID:LUxDEXjd
そうか！ 連戦で2P3P使えるようになったらええんや！！！
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/13(木) 14:23:23.84 ID:mpuAR2EJ
>>190
ミスった自分を棚にあげて連戦は糞とか言い出すやつが居そうだ
ミスった自分を棚にあげて連戦は糞とか言い出すやつが居そうだ
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/13(木) 14:28:54.03 ID:WfRv2NAx
そしてガチ防衛してる奴は糞って言い出すんだな
2P3Pの改善なかったら疲れてフェードアウトする人も本気で多かったんじゃなかろうか
2P3Pの改善なかったら疲れてフェードアウトする人も本気で多かったんじゃなかろうか
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/13(木) 14:30:20.86 ID:zEL3f/Aq
単純に一戦ごとに+0.1とかでも良いと思うなあ
連戦の後半は同部隊力内で平均攻略ターン数の高い拠点に当たるとか、難易度上げてさ
P課金とかP拡張課金とかする奴も増えるし、運営的にも旨いと思うんだが
連戦の後半は同部隊力内で平均攻略ターン数の高い拠点に当たるとか、難易度上げてさ
P課金とかP拡張課金とかする奴も増えるし、運営的にも旨いと思うんだが
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/13(木) 14:41:14.11 ID:VscSA3+3
多くのユーザーが遠征に飽きてる・面倒に感じてるんだよな
旨みがなきゃガチ拠点に行こうなんて思わないくらいには
旨みがなきゃガチ拠点に行こうなんて思わないくらいには
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/13(木) 14:45:59.27 ID:SZQw7sZk
すまんが
3P遠征にてこ入れされたから連続遠征の旨味が減ったってのがよーわからん
てこ入れされたにしても1p３戦より倍率低いし、むしろ3p遠征に流れる人が多いならたとえ1.1でも連続遠征の方がより差を開けるんじゃないのか？
3P遠征にてこ入れされたから連続遠征の旨味が減ったってのがよーわからん
てこ入れされたにしても1p３戦より倍率低いし、むしろ3p遠征に流れる人が多いならたとえ1.1でも連続遠征の方がより差を開けるんじゃないのか？
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/13(木) 14:50:32.99 ID:LUxDEXjd
>>189
手軽に遊びたい人は接待めぐりや2P3Pでガチ拠点、ってのが十分な効率（3ヶ月で8～10転生可能）で用意されてるし
それとはまったく別の道が用意されることにデメリットは無いと思う。
ちょっと例としては微妙かもしれんが
高性能なレアアイテムがあるMMORPGでも、のんびり派とアイテム収集派に自然と住み分けされるだろ？
のんびり派も手に入るなら欲しいとは言うけど、無理なら別にいいやって結構あっさり割り切る。
手軽に遊びたい人は接待めぐりや2P3Pでガチ拠点、ってのが十分な効率（3ヶ月で8～10転生可能）で用意されてるし
それとはまったく別の道が用意されることにデメリットは無いと思う。
ちょっと例としては微妙かもしれんが
高性能なレアアイテムがあるMMORPGでも、のんびり派とアイテム収集派に自然と住み分けされるだろ？
のんびり派も手に入るなら欲しいとは言うけど、無理なら別にいいやって結構あっさり割り切る。
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/13(木) 14:51:39.69 ID:OVj740wN
遠征先ごとにいちいち攻略方考えなきゃいかんからな
隠行付きも面倒だし時間かかりすぎていちいやってられん
攻略する楽しみより煩わしさのほうがでかいな
隠行付きも面倒だし時間かかりすぎていちいやってられん
攻略する楽しみより煩わしさのほうがでかいな
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/13(木) 14:57:27.03 ID:LUxDEXjd
>>195
今の仕組みだと功績倍率低いところに飛ばされる可能性もかなり大きいからなー
効率の上がった2P3Pで功績倍率の高い場所に1回行くほうが
（ハイリスクハイリターンを期待して連戦する人にとっては）望んでもいない低倍率の接待に飛ばされるより
面白みもあって、なおかつ収入もいい、となりやすい
今の仕組みだと功績倍率低いところに飛ばされる可能性もかなり大きいからなー
効率の上がった2P3Pで功績倍率の高い場所に1回行くほうが
（ハイリスクハイリターンを期待して連戦する人にとっては）望んでもいない低倍率の接待に飛ばされるより
面白みもあって、なおかつ収入もいい、となりやすい
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/13(木) 15:05:57.23 ID:LUxDEXjd
経験値については功績倍率と一次関数的に比例してるかどうかが不透明だからちょっと置いとくとして
倍率が上がればそれと直接比例して結果が上昇していく功績Pで考えるとわかりやすい
功績倍率2.0のガチ拠点に2P遠征したら、3.6倍相当の功績がもらえる
功績倍率2.0のガチ拠点に1P遠征＋1.1倍連戦で功績倍率1.1の接待に飛ばされたら、合計は2+1.21で3.21倍相当にしかならない
ってことな。
で、以前は2Pの倍率が1.5だったから、↑の条件でも1Pで連戦の方が得だった。それが今は…って話。
倍率が上がればそれと直接比例して結果が上昇していく功績Pで考えるとわかりやすい
功績倍率2.0のガチ拠点に2P遠征したら、3.6倍相当の功績がもらえる
功績倍率2.0のガチ拠点に1P遠征＋1.1倍連戦で功績倍率1.1の接待に飛ばされたら、合計は2+1.21で3.21倍相当にしかならない
ってことな。
で、以前は2Pの倍率が1.5だったから、↑の条件でも1Pで連戦の方が得だった。それが今は…って話。
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/13(木) 15:24:56.88 ID:JQ6hXrEs
連戦については倍率強化より他のボーナスつけたほうが良くない？
探索ゲージとかアイテム入手率が微増みたいな
探索ゲージとかアイテム入手率が微増みたいな
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/13(木) 15:28:57.26 ID:1cfg7SXf
殆どの人が遠征に飽き飽きしてるんだから、その人達に配慮する方向に動くのは当然じゃないか。
少数の遠征しまくり派に配慮しても良い事はなさそう。
少数の遠征しまくり派に配慮しても良い事はなさそう。
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/13(木) 15:39:38.24 ID:tDFS2Nbi
今の功績上位者＝行動P追加者って1P遠征してないんじゃないか？
なら金払ってくれる人のために2P3Pの使い勝手増す方向に動くんじゃないのかな
なら金払ってくれる人のために2P3Pの使い勝手増す方向に動くんじゃないのかな
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/13(木) 16:03:35.05 ID:LUxDEXjd
>>200
まあ俺も具体的なところは正直どうでもよかったりする
自分で言ったことだが2P3P遠征で8転とかいけるようになってるから
これ以上経験値とか増やされても別に得はしないしなｗ
なんにせよ何かメリットを増やしてくれよって思う
>>202
連戦はもともと多様な需要の創出のため、ってインタビューだかで明言してるんだよ
それまでの高額課金者は大半が好調型だったのにも関わらずな。
実際、今現在金を出してくれる層におもねるばかりだと先細りするしな
まあ俺も具体的なところは正直どうでもよかったりする
自分で言ったことだが2P3P遠征で8転とかいけるようになってるから
これ以上経験値とか増やされても別に得はしないしなｗ
なんにせよ何かメリットを増やしてくれよって思う
>>202
連戦はもともと多様な需要の創出のため、ってインタビューだかで明言してるんだよ
それまでの高額課金者は大半が好調型だったのにも関わらずな。
実際、今現在金を出してくれる層におもねるばかりだと先細りするしな
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/14(金) 01:34:39.01 ID:Fh0SGdnx
というかあれだろ
ハンゲサクセス鯖とミク鯖で課金する層が違うのと
ミク鯖の方が稼ぎが大きいからそっちが優先されて
こっちはちぐはぐになってるだけなんじゃね
ハンゲサクセス鯖とミク鯖で課金する層が違うのと
ミク鯖の方が稼ぎが大きいからそっちが優先されて
こっちはちぐはぐになってるだけなんじゃね
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/14(金) 03:15:57.43 ID:3LlkRwrR
ボーナス出るからくじに5万程ぶっこもうと思うんだけど、くじ250個と上位くじ100個ってどっちが良いのかしら？
えろい人おせーて！
えろい人おせーて！
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/14(金) 03:35:00.30 ID:GC70CltH
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/14(金) 05:52:02.39 ID:3LlkRwrR
えろい人サンクス！
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/14(金) 09:12:53.89 ID:KDjnTZQj
五万もぶっこめるなら上位くじかなぁ
週ごとのビンゴも何回か狙えるんじゃないか
週ごとのビンゴも何回か狙えるんじゃないか
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/14(金) 09:38:52.70 ID:GC70CltH
俺だったら5万ぶっこむならボーナス増額中の今まとめてAUCにしといて毎週ビンゴ狙いする
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/14(金) 09:39:14.94 ID:lf6v10O8
一番安上がりな方法を考えるなら、今回の割り増しキャンペーンで、
全額711で2000円ごとウェブマネー化→全部AUCに。
んで、くじ半額キャンペーンまで待って、来たら通常上位に全ぶっこみ。
全額711で2000円ごとウェブマネー化→全部AUCに。
んで、くじ半額キャンペーンまで待って、来たら通常上位に全ぶっこみ。
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/14(金) 09:42:00.33 ID:lf6v10O8
711で2000円ごとの理由は、ウェブマネー側のキャンペーンね。
コピー機から発券する必要があるのに注意。念のため。
コピー機から発券する必要があるのに注意。念のため。
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/14(金) 09:45:15.93 ID:GDPSnSzV
10人に1人100Pあたる、ってやつか
でもそれのために25枚も2000円のを持ち込むって結構恥ずかしいもんがあるぞ
5万やってせいぜい200～300Pしか増えないんだったら、俺はやらないｗ
でもそれのために25枚も2000円のを持ち込むって結構恥ずかしいもんがあるぞ
5万やってせいぜい200～300Pしか増えないんだったら、俺はやらないｗ
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/14(金) 09:50:47.31 ID:HY8Tve0z
紙アタッカーの人ってダンジョンどうしてるんだろ
ダンジョンのためだけにメインを耐久高い防衛キャラにした俺がいるんだが
ダンジョンのためだけにメインを耐久高い防衛キャラにした俺がいるんだが
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/14(金) 10:24:32.38 ID:GDPSnSzV
そもそも行ってないみたい
期末の自由にPP振れる時期にHP80（強力トラップ対策）くらいにして通う人がいるくらい
期末の自由にPP振れる時期にHP80（強力トラップ対策）くらいにして通う人がいるくらい
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/14(金) 12:22:28.21 ID:KDjnTZQj
ただ5万程度じゃうまくやって中堅アタッカー作るのが精一杯だと思うから
ビルドは慎重にな
ビルドは慎重にな
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/14(金) 14:50:26.26 ID:hSC1Geqx
10転生しようと思ってたら最後の1～2週くらいしかダンジョン行く余裕無いしな
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/14(金) 23:22:30.59 ID:lf6v10O8
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 00:07:27.77 ID:lLJnCldT
>>205
五万もLV5装備揃えようとすると吹っ飛ぶぜ－。
くじは半額時にだけやってビンゴ狙える時にビンゴを狙い、
後は合成剤にかけるのが良い気がするなぁ。
>>213
30レベルなら経験値は関係ないからなぁ。
死んでも構わずいくぜ。
五万もLV5装備揃えようとすると吹っ飛ぶぜ－。
くじは半額時にだけやってビンゴ狙える時にビンゴを狙い、
後は合成剤にかけるのが良い気がするなぁ。
>>213
30レベルなら経験値は関係ないからなぁ。
死んでも構わずいくぜ。
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 00:21:40.72 ID:a/vYDkpa
UC5にするのに全部LV1使った場合必要な合成剤は193本だから38,600円になりますね！
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 00:35:11.10 ID:fST8eaRp
>>219
お前計算とか苦手だろ
お前計算とか苦手だろ
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 00:40:05.47 ID:mVBMVYyF
>>219
もっかい計算やり直せ
もっかい計算やり直せ
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 00:42:34.16 ID:njN2OkKm
ダンジョンて死んだら経験値全部もらえないかとおもったが普通に加算されるな
数値確認してなかったけど半分とかになるのか？
数値確認してなかったけど半分とかになるのか？
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 00:46:42.12 ID:mVBMVYyF
UCLv2 合成剤12個で2400
UCLv3 UCLv2が2つと合成剤16個 2400x2+3200= 8000
UCLv4 UCLv3が2つと合成剤24個 8000x2+4800= 20800
UCLv5 UCLv4が2つと合成剤49個 20800x2+9800= 51400
装備に１からつける時はこれに+1800だ
UCLv3 UCLv2が2つと合成剤16個 2400x2+3200= 8000
UCLv4 UCLv3が2つと合成剤24個 8000x2+4800= 20800
UCLv5 UCLv4が2つと合成剤49個 20800x2+9800= 51400
装備に１からつける時はこれに+1800だ
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 00:51:24.22 ID:s9uVvbU2
>>222
どのくらい減るかはよく解らんが、死ぬと貰える経験値が少なくなるのは確か
どのくらい減るかはよく解らんが、死ぬと貰える経験値が少なくなるのは確か
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 01:20:57.04 ID:a/vYDkpa
一切合成の%を確認せずに適当に計算したらやっぱり間違えてたぜ
4→5が2%
3→4が4%
2→3が8%
1→2が16%だと思ってた
4→5が2%
3→4が4%
2→3が8%
1→2が16%だと思ってた
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 01:53:16.14 ID:bNBI02/F
計算間違いや勘違いならともかく
％を知ら無いのに適当に計算してその結果を掲示板に乗せる根性がすげぇ
もちろん悪い意味で
％を知ら無いのに適当に計算してその結果を掲示板に乗せる根性がすげぇ
もちろん悪い意味で
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 02:16:31.91 ID:PQ9I7a0K
10万ぶっこんでトレードも活用して黒魔や必中クラスをひとつレベル5に出来るかどうかってレベルか…
英雄クラスのガチキャラは偉大だな
俺は武器レベル3防具レベル2くらいでそこそこなキャラを作るので限界だ
英雄クラスのガチキャラは偉大だな
俺は武器レベル3防具レベル2くらいでそこそこなキャラを作るので限界だ
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 02:58:44.34 ID:bNBI02/F
ガチャはともかく合成ならゲーム内で雫が結構手に入るから
それである程度節約はできるんだぜ
1期からやってたら結構馬鹿にならない数の雫が集まってると思う
あとUCのレベル5なんて上位の中のさらにごく一部しかやってないし
上位クラスのキャラ作る場合でもレベル３～４あれば十分だと思う
そりゃ５あればもっといいけどさ
それである程度節約はできるんだぜ
1期からやってたら結構馬鹿にならない数の雫が集まってると思う
あとUCのレベル5なんて上位の中のさらにごく一部しかやってないし
上位クラスのキャラ作る場合でもレベル３～４あれば十分だと思う
そりゃ５あればもっといいけどさ
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 08:45:26.46 ID:fST8eaRp
素材集めにしても探索系、ドロップ、ガッツで購入と結構いろいろあるからな
ダンジョンで威力増加防具が出た、探索で必中防具が出た、オークションに疾走防具が出た…
そういう話も実際あった。
ダンジョンで威力増加防具が出た、探索で必中防具が出た、オークションに疾走防具が出た…
そういう話も実際あった。
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 12:00:04.37 ID:Y7A4VAGl
正直UCLｖ５って効率が悪すぎるんだよ
枠のためにLv８分をLv５にするくらいなら別の部分でLv3Lv4つけたほうがマシだし
枠のためにLv８分をLv５にするくらいなら別の部分でLv3Lv4つけたほうがマシだし
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 12:11:23.12 ID:s9uVvbU2
全箇所Lv4になってから、さあどうしようかなって迷うくらいだよな
一箇所Lv5で残りLv3とかは頭悪いと思う
一箇所Lv5で残りLv3とかは頭悪いと思う
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 13:09:55.92 ID:mrnAACG5
最初から完成系が頭に入ってるなら一カ所LV5、残りLV3とかもある
武器術とかの場合、武器LV3 補助LV3 防具LV2とかやるよりも
最初から武器LV5補助LV5を目指した方が削除剤や交換材料を消費しなくて済むからな
武器術とかの場合、武器LV3 補助LV3 防具LV2とかやるよりも
最初から武器LV5補助LV5を目指した方が削除剤や交換材料を消費しなくて済むからな
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 13:28:04.68 ID:fST8eaRp
>>232の言うとおり
5レベルで済むものを2箇所に分けるとかも損といえば損だな。
たとえば残心3の武器が2個あったら、俺なら合成してLv4＋自前1枠にする。
表面の形だけ見て頭が悪いの何のって言うのは近視眼的だよ。
ゲームに多額の金をかけることそれ自体が頭が悪いっていうならまた別だが。
5レベルで済むものを2箇所に分けるとかも損といえば損だな。
たとえば残心3の武器が2個あったら、俺なら合成してLv4＋自前1枠にする。
表面の形だけ見て頭が悪いの何のって言うのは近視眼的だよ。
ゲームに多額の金をかけることそれ自体が頭が悪いっていうならまた別だが。
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 14:35:11.94 ID:PQ9I7a0K
どの程度金をかけれるかだよな
オールレベル5～4までかけておいて途中で力尽きたら金の無駄だし
同じスキルを3ヶ所に分けておいて後からレベル5まで上げようとすると枠が無駄になるし
でも最初から全部計算して予定たてれるもんじゃないからなぁ
上級装備が揃うまで我慢する忍耐力もいるな
準備しておいて装備完成する前に飽きても困る
オールレベル5～4までかけておいて途中で力尽きたら金の無駄だし
同じスキルを3ヶ所に分けておいて後からレベル5まで上げようとすると枠が無駄になるし
でも最初から全部計算して予定たてれるもんじゃないからなぁ
上級装備が揃うまで我慢する忍耐力もいるな
準備しておいて装備完成する前に飽きても困る
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 14:51:48.87 ID:fST8eaRp
でもまあ分解ができたから分けるぶんにはあまり考えなくてよくなったな
武器補助防具で武器術4-3-3としておいて
武器補助が5にできそうなら防具は分解してトレード要員にしてもいい
武器と違って防衛キャラでもないかぎり防具はどの種類でも大差ないというのがミソ
武器補助防具で武器術4-3-3としておいて
武器補助が5にできそうなら防具は分解してトレード要員にしてもいい
武器と違って防衛キャラでもないかぎり防具はどの種類でも大差ないというのがミソ
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 20:30:17.55 ID:/0wFgNeh
さらっとLV4とかの話ばっかりで、こういうとこみるのは重課金層多いんだなって印象
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 22:18:32.91 ID:70RAtOwq
口だけ重課金者も多いけどな
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 01:20:54.93 ID:7i3r5JRa
エア重課金だな
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 02:04:09.76 ID:4eNWlMtG
Lv5論に戻るけど、蘇生はどちらにするか微妙だな。
比較的手に入りやすく、Lv5でちょうどいいけれど、5にするほどでもない気がする。
そのコストで別の強化をしたほうが現実的な気がする。
二箇所で2と3（または2＋スキル1）か、または4＋自スキル1が妥当かねぇ。
比較的手に入りやすく、Lv5でちょうどいいけれど、5にするほどでもない気がする。
そのコストで別の強化をしたほうが現実的な気がする。
二箇所で2と3（または2＋スキル1）か、または4＋自スキル1が妥当かねぇ。
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 02:07:57.72 ID:oHFBXaKY
蘇生・鉄壁・貫通 辺りは、装備4+自スキル1にしたいな
台詞設定枠的な意味で
台詞設定枠的な意味で
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 02:11:45.49 ID:YIvU74gq
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 02:18:36.03 ID:oHFBXaKY
>>241
枠の喰い合い、で考えると
サポーターの場合は、UCよりRを積みたくなるから余裕は無いぜ
[R]再行動(近)
[R]発動阻害(近)
[R]支援(大)
[R]支援(小)
[R]位置入替(遠)
[R]不死
etc, etc...
ってな具合に
枠の喰い合い、で考えると
サポーターの場合は、UCよりRを積みたくなるから余裕は無いぜ
[R]再行動(近)
[R]発動阻害(近)
[R]支援(大)
[R]支援(小)
[R]位置入替(遠)
[R]不死
etc, etc...
ってな具合に
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 03:45:29.00 ID:4eNWlMtG
そういえば要素分解が実装されたけど、これって専用武装でもレベル依存なんかな？
もしそうだったら、来季は高レベル合成品を作るためのキャラを作ろうと考えてる。
（専用武装/防具に合成 → 目的のレベルになったら分解（装備レベルLv1だから20%?））
もしそうだったら、来季は高レベル合成品を作るためのキャラを作ろうと考えてる。
（専用武装/防具に合成 → 目的のレベルになったら分解（装備レベルLv1だから20%?））
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 04:54:24.72 ID:KdWPj3OS
それ1から個別で合成するのに+で分解費用がかかってるだけじゃね？
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 05:41:47.47 ID:4eNWlMtG
確かにｗ
まぁイメージとして、Lv2以上の要素が欲しいけど、ゆっくりレベルを上げたいみたいな目的で考えてた。
まぁイメージとして、Lv2以上の要素が欲しいけど、ゆっくりレベルを上げたいみたいな目的で考えてた。
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 10:56:35.21 ID:k/aqvfJp
ごめん
意図が全くわからない
ゆっくり要素レベル上げるにしても専用武装に付ける意味はあんのかそれ
意図が全くわからない
ゆっくり要素レベル上げるにしても専用武装に付ける意味はあんのかそれ
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 11:19:23.34 ID:5Wn/MSVs
要素レベル上げ中も使いたいけど武装熟練や装備LV無視使いたくない
そういう場合もあるんじゃ？と勝手に推測
そういう場合もあるんじゃ？と勝手に推測
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 11:24:49.83 ID:Iqe8OlEj
専用装備の重さ考えたら装備Lv半減/無視の方がまだマシと思うが
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 19:13:11.95 ID:xC3/ey3e
宝珠で好調なら悪くないけどな。
まあどっちにしても３０宝珠雇う以上、宝珠アタッカー自体
自キャラにする必要性は薄いんだけど。
まあどっちにしても３０宝珠雇う以上、宝珠アタッカー自体
自キャラにする必要性は薄いんだけど。
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 20:09:13.48 ID:4eNWlMtG
>>247
例えば剣術Lv3のメインがいて、いずれはLv4にあげたいけれど当然ながら人気アンコモンなので、すぐには集まらない。
そこで専用剣でLv3までゆっくり合成させて、用意できたら分解 → メインに合成するという感じ。
まぁよくよく考えてみれば、今の自分はLv2アンコが最大値なので必要なかったわｗ
例えば剣術Lv3のメインがいて、いずれはLv4にあげたいけれど当然ながら人気アンコモンなので、すぐには集まらない。
そこで専用剣でLv3までゆっくり合成させて、用意できたら分解 → メインに合成するという感じ。
まぁよくよく考えてみれば、今の自分はLv2アンコが最大値なので必要なかったわｗ
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 20:11:43.79 ID:oHFBXaKY
>>250
イミフ過ぎる
分解に使う合成剤が無駄っしょ
剣
主要素 : UC剣術Lv3
副要素 : C威力強化
副要素 : C命中強化
何れは合成素材に使うにしても、これでいいんじゃね
C要素なら消しても惜しくないだろうし
イミフ過ぎる
分解に使う合成剤が無駄っしょ
剣
主要素 : UC剣術Lv3
副要素 : C威力強化
副要素 : C命中強化
何れは合成素材に使うにしても、これでいいんじゃね
C要素なら消しても惜しくないだろうし
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 20:15:16.48 ID:oHFBXaKY
後、入手時に元から剣+UC剣術な一致品でも無い限り
結局は、他アイテム⇒剣 にUCを移す初回で無駄な合成剤が掛かるので
（コレは専用剣に付ける場合でも同じ）
妙な事を考えず、素材は素材と割り切る事をオススメする
一瞬、アイテム引継ぎをしない都合でアイテム枠の圧縮が目的かとも思ったが
合成剤を大量に無駄にする事を厭わない様なら、そんな訳ねーよな
結局は、他アイテム⇒剣 にUCを移す初回で無駄な合成剤が掛かるので
（コレは専用剣に付ける場合でも同じ）
妙な事を考えず、素材は素材と割り切る事をオススメする
一瞬、アイテム引継ぎをしない都合でアイテム枠の圧縮が目的かとも思ったが
合成剤を大量に無駄にする事を厭わない様なら、そんな訳ねーよな
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 20:45:03.92 ID:KGk2L/Aa
専用武装をやめるときに輝くくらいじゃないか
今までは一度持つと引けなかったのが、LV1の分解で済むようになったわけだし
それこそ宝珠とかで、繋ぎに威力もほしいならありかもしれん
今までは一度持つと引けなかったのが、LV1の分解で済むようになったわけだし
それこそ宝珠とかで、繋ぎに威力もほしいならありかもしれん
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 21:30:23.91 ID:4eNWlMtG
>>251-252
あっはっは、その通りだわｗ
確かにコモンで埋めれば勿体無くないし、それでも十分実用的な装備だわな。
正直なこというと分解について全然考察してなかったから、こんな風に考えてたんだろうな。
色々と指摘してくれたおかげで、何となく分解の使用用途が分かった気がする。㌧クス。
あっはっは、その通りだわｗ
確かにコモンで埋めれば勿体無くないし、それでも十分実用的な装備だわな。
正直なこというと分解について全然考察してなかったから、こんな風に考えてたんだろうな。
色々と指摘してくれたおかげで、何となく分解の使用用途が分かった気がする。㌧クス。
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/17(月) 01:16:42.44 ID:oiunRY9j
最近、言葉通りの意味で頭悪いやつが増えたな
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/17(月) 01:50:49.92 ID:bhPFlu/i
しかもそういう奴に限ってなんか自慢げに語りだすんだよな
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/17(月) 16:52:03.89 ID:Kd+6lgqG
頭悪い訳じゃなくて考え無しが増えたんだよ、という頭の悪い発言
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/17(月) 22:19:54.78 ID:7EEarqhH
何か、どの陣営も活気不足な感じだなあ
年末進行で忙しい人も多いんだろうけれど
年末進行で忙しい人も多いんだろうけれど
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/17(月) 23:30:11.02 ID:0ZyajQo0
年末の薄い本作りに忙しいとな
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/18(火) 00:06:58.27 ID:/Uml0fYm
今日から始めたんですがアドバイスください
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/18(火) 00:16:47.79 ID:aMgw4Zd9
何をアドバイスして欲しいのかを先ず言えよ
今出来る一番のアドバイスは、
「ここで訊くな。 ゲームの中で、一言掲示板で訊け」 だ
その方が交流に繋がるからな
今出来る一番のアドバイスは、
「ここで訊くな。 ゲームの中で、一言掲示板で訊け」 だ
その方が交流に繋がるからな
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/18(火) 01:05:31.69 ID:JZdCdwV3
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/18(火) 02:47:01.87 ID:xAbE9iEl
ゲーム内じゃ出なさそうな事言っとくと、交流するならキャラ設定は慎重にな
ビルドは装備作る前なら変えられるが、キャラ設定は愛着わくから変えにくい
ビルドは装備作る前なら変えられるが、キャラ設定は愛着わくから変えにくい
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/18(火) 03:01:23.09 ID:Ye1GZPrv
>>260
オラームか伊豆に行って一言掲示板で初心者です。よろしくお願いします。って言えばOK
オラームか伊豆に行って一言掲示板で初心者です。よろしくお願いします。って言えばOK
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/18(火) 09:24:47.25 ID:JamzHDCb
追加ダメージ込みの攻撃力で250くらい出せそうなんだけどアタッカーとしてやってけるかな？
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/18(火) 09:39:50.24 ID:ZO98e5sa
火力は十分及第点だと思うよ
それで移動力10以上確保してあれば選択肢には入る
コマンドとか能力で+αの特徴づけがあるともっといい
それで移動力10以上確保してあれば選択肢には入る
コマンドとか能力で+αの特徴づけがあるともっといい
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/18(火) 12:21:36.19 ID:cVZ27oHa
アタッカーのPPを揺らしてみようと思うんだが、これって理解してもらえるだろうか
ダンジョン用とか奥配置防衛用の高機動アタッカーとして使いたい人は高HPバージョンの時に
アタッカーとして使いたい人は高攻撃力バージョンの時に、用途にあわせて吟味して再雇用してもらう…
みたいな感じにしたいんだが、肝心の雇用側がそこまで頭が回るかどうかが不安でなー
他の大多数のケースと同じように、とりあえず30見たら更新しとく、みたいな扱いになる可能性って高いかな？
一応スペックとしては
HP振りverでHP120～140の攻撃200、攻撃verでHP80～100の攻撃250くらいになる予定
ダンジョン用とか奥配置防衛用の高機動アタッカーとして使いたい人は高HPバージョンの時に
アタッカーとして使いたい人は高攻撃力バージョンの時に、用途にあわせて吟味して再雇用してもらう…
みたいな感じにしたいんだが、肝心の雇用側がそこまで頭が回るかどうかが不安でなー
他の大多数のケースと同じように、とりあえず30見たら更新しとく、みたいな扱いになる可能性って高いかな？
一応スペックとしては
HP振りverでHP120～140の攻撃200、攻撃verでHP80～100の攻撃250くらいになる予定
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/18(火) 12:35:18.05 ID:JeE6Dq7i
キャラ説明、自由帳、傭兵紹介板、一言、アイコンでの説明
ここまでやらないと理解されないんじゃないかな
今までも転生ごとにステ振り変えてるってんなら一言とかアイコンだけでわかるだろうけどね
ここまでやらないと理解されないんじゃないかな
今までも転生ごとにステ振り変えてるってんなら一言とかアイコンだけでわかるだろうけどね
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/18(火) 14:04:31.99 ID:TqSeCV4g
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/18(火) 14:32:45.82 ID:JamzHDCb
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/18(火) 16:17:18.94 ID:cVZ27oHa
>>268
やっぱそうか。みんなそこまで考えないよなー
装備と違って間違って雇ったから切り替えて雇いなおさせてってわけにもいかんし
どうしたもんか…
>>269
実際ダンジョン用マークも防衛用マークもついてるから、聞きに行くなら行きゃいいんだが
なんつーか、お金に関する話とかと同じで、堂々と聞くのは下品…みたいに気後れしちゃってなｗ
やっぱそうか。みんなそこまで考えないよなー
装備と違って間違って雇ったから切り替えて雇いなおさせてってわけにもいかんし
どうしたもんか…
>>269
実際ダンジョン用マークも防衛用マークもついてるから、聞きに行くなら行きゃいいんだが
なんつーか、お金に関する話とかと同じで、堂々と聞くのは下品…みたいに気後れしちゃってなｗ
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/18(火) 16:37:41.37 ID:YZK5563D
ダンジョン用調整も人によって求めるHP違うから難しいよな
回復タイミングはリーダーのHPで変わるだろうし
回復タイミングはリーダーのHPで変わるだろうし
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/18(火) 17:59:01.24 ID:TqSeCV4g
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/18(火) 21:49:05.93 ID:JZdCdwV3
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/19(水) 10:24:51.48 ID:SL9P0PA5
あれは揺らしてるんじゃないぞ
報復キャラを見ながら調整してるんだ
報復キャラを見ながら調整してるんだ
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/19(水) 10:56:40.36 ID:L+AAfHK5
人妻が揺らす…ふむ、続けて
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/19(水) 11:02:07.86 ID:k+cWIGQv
バッカお前、揺らすほどあるわけねーから
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/19(水) 11:53:31.13 ID:To9FDqOZ
おい、なんか巨大なクレーターの底に死体があったんだが何か知らないか？
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/19(水) 13:31:22.87 ID:IBi6TLpU
ほぅ
陥没乳首と申すか
陥没乳首と申すか
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/19(水) 20:07:18.16 ID:1uxJf0Vi
お前らは目を離すとすぐに清楚な話をし出す…
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/19(水) 20:24:37.87 ID:A1RKp9Pu
目を離すなってことだろ言わせんな恥ずかしい
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/20(木) 07:36:43.80 ID:Lk5xHOzx
薙ぎ払いや精密攻撃の威力はどうやって計算するんだ？
素直に攻撃値の1/3や威力を半分にするとやたら低いんだけど
実際に使うとそれ以上のダメージがでる不思議
二刀や追加ダメージのほうも何か特別な計算になるのかな
素直に攻撃値の1/3や威力を半分にするとやたら低いんだけど
実際に使うとそれ以上のダメージがでる不思議
二刀や追加ダメージのほうも何か特別な計算になるのかな
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/20(木) 07:58:28.34 ID:iuGVg8Ki
範囲は確かこんなん
{(攻撃ステ/3)+武器威力}*(1+武器術+威力増加+攻防一体)*属性補正
精密は（ｒｙ
(攻撃ステ+武器威力)*(1+武器術+威力増加+攻防一体-精密攻撃)*属性補正
追加
攻撃ステ*(1+威力増加+攻防一体)*属性倍率
二刀は通常と同じ
そういや一騎当千は武器術とかと加算でいいのかね
能力だから後でかかって係数5.7とかになったりしねえかな
{(攻撃ステ/3)+武器威力}*(1+武器術+威力増加+攻防一体)*属性補正
精密は（ｒｙ
(攻撃ステ+武器威力)*(1+武器術+威力増加+攻防一体-精密攻撃)*属性補正
追加
攻撃ステ*(1+威力増加+攻防一体)*属性倍率
二刀は通常と同じ
そういや一騎当千は武器術とかと加算でいいのかね
能力だから後でかかって係数5.7とかになったりしねえかな
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/20(木) 08:45:18.08 ID:JfaP2CNb
一騎当千は素ステにかかる
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/20(木) 08:55:08.24 ID:iuGVg8Ki
把握した、まあ当然か
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/20(木) 09:10:02.83 ID:JfaP2CNb
すまん、補正ごとに参照する数値部分が違うようだ
あと計算が微妙に合わない…
威力は素ステにかかってると思う
防御は最終的な防御力っぽい
命中と回避はわからなかった…
あと計算が微妙に合わない…
威力は素ステにかかってると思う
防御は最終的な防御力っぽい
命中と回避はわからなかった…
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/20(木) 13:19:15.09 ID:bfn94gz/
っぽいってなんだよ、計算してガッチリあうかどうかだろｗ
誰かのとこで一騎当千がかかる場所とか話してた気がするけど詳しく書いてたかどうか
メンテあけたら探してみよう
誰かのとこで一騎当千がかかる場所とか話してた気がするけど詳しく書いてたかどうか
メンテあけたら探してみよう
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/20(木) 13:36:43.57 ID:JfaP2CNb
問い合わせに返信来てた
>お問い合わせの件ですが、「一騎当千」についてはスキル「威力増加」「命中増加」「物理防御増加」「魔法防御増加」「回避増加」と同様の効果となります。(スキル「攻防一体」と同じ適用方法となりますのでご参照ください。)
ﾊｽﾞｶﾁｰｨ
>お問い合わせの件ですが、「一騎当千」についてはスキル「威力増加」「命中増加」「物理防御増加」「魔法防御増加」「回避増加」と同様の効果となります。(スキル「攻防一体」と同じ適用方法となりますのでご参照ください。)
ﾊｽﾞｶﾁｰｨ
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/20(木) 16:31:55.52 ID:OGbE0eqH
くじ半額が来るわ(予想)
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/20(木) 17:10:39.38 ID:qTH5cZeh
お前予言者か…
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/20(木) 18:24:29.11 ID:UansQzU8
オーラムのひとこと見てたんだが
週末戦って訓練ボーナスを消費しないらしいなー
これ結構大事な情報だと思うんだが、なんで今まで知られてなかったんだろう
週末戦って訓練ボーナスを消費しないらしいなー
これ結構大事な情報だと思うんだが、なんで今まで知られてなかったんだろう
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/20(木) 18:34:38.89 ID:bfn94gz/
言う人がいなかっただけで知ってるやつは知ってたと思うぞ
ふーんって程度だし
ふーんって程度だし
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/20(木) 18:35:46.38 ID:4gn5NXUV
消費されるかどうかより反映されるかどうかのほうが気になるんだが
消費なしで反映されてるなら不具合だと思うが
消費なしで反映されてるなら不具合だと思うが
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/20(木) 18:43:22.91 ID:UansQzU8
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/20(木) 18:57:15.37 ID:ipEhlCqN
訓練は次の遠征時消費だからダンジョンや探索や整備時には減らないの当たり前だが
特別な遠征って書いてある週末戦は遠征扱いか枠外扱いか迷いやすいしな
特別な遠征って書いてある週末戦は遠征扱いか枠外扱いか迷いやすいしな
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/20(木) 19:45:46.92 ID:OGbE0eqH
アイテムくじで疾走防具を引くわ(願望)
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/20(木) 19:46:57.55 ID:UansQzU8
世の中には疾走防具2レベルを引き当てた猛者もいるんだぜ
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/20(木) 19:54:14.54 ID:OGbE0eqH
アイテムくじ→耐久lv2
悔しいので上位アイテムくじ→万能ポーション
悔しいので上位アイテムくじ→万能ポーション
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/20(木) 21:55:23.57 ID:02T3crXt
ああ…次はビンゴだ…
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/21(金) 00:12:51.12 ID:V4gQ2tsP
>>291
訓練ボーナスは遠征しない限り適用･消費されないって1090の人がクエスト戦闘、ギルド遠征、週末戦それぞれで試してた
訓練ボーナスは遠征しない限り適用･消費されないって1090の人がクエスト戦闘、ギルド遠征、週末戦それぞれで試してた
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/21(金) 00:14:18.92 ID:Zp4+Pfa5
耐久保護「そろそろ俺の出番だな・・・」
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/21(金) 00:36:39.11 ID:9FBz202G
地形R｢特賞は頂いた｣
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/21(金) 00:45:57.62 ID:nq+Pss6+
ちょいと質問よいですか？
「不倒」の確率を上げる方法って、発動（小）（大）以外にありますでしょうか？
拠点防衛用のしぶといキャラを作りたいのです（阻害で完封されそうだけど）。
とりあえず、「＋２０／５０」じゃなくて、「×１．２／１．５」だと気づけて良かった……。
「不倒」の確率を上げる方法って、発動（小）（大）以外にありますでしょうか？
拠点防衛用のしぶといキャラを作りたいのです（阻害で完封されそうだけど）。
とりあえず、「＋２０／５０」じゃなくて、「×１．２／１．５」だと気づけて良かった……。
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/21(金) 00:47:33.52 ID:hUCodBJm
そもそも発動の能力は「スキル」にしか効果がねぇぞ
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/21(金) 00:48:49.32 ID:wwVfr0hp
不倒も発動効果あったんだ⁉
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/21(金) 00:49:08.47 ID:wwVfr0hp
あ、ないよね。はい。
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/21(金) 00:51:42.02 ID:nq+Pss6+
我が野望潰えたり……！
回答サンクス……。
回答サンクス……。
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/21(金) 00:57:43.06 ID:hUCodBJm
素直に物理損害制限/好でも組むといいよ お手軽防衛キャラだ
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/21(金) 01:16:03.07 ID:m61B2XN+
珠と不倒が両方あれば擬似的に生存確率は上がるんじゃないかな
珠も不倒も不発する確率は08*08=0.64だから36％くらい生き残れる と思う
発動阻害されたらどっちにしろ無理だけど
珠も不倒も不発する確率は08*08=0.64だから36％くらい生き残れる と思う
発動阻害されたらどっちにしろ無理だけど
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/21(金) 01:29:12.06 ID:X8K7MCJP
不倒+携行珠は発動阻害なしだと高確率で起き上がるから戦ってて面倒だな
まあ発動阻害するんだけど
まあ発動阻害するんだけど
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/21(金) 01:31:29.62 ID:hUCodBJm
発動阻害実装前の対剣秘技最適解だったよな
微見切り高耐久反射の不倒珠持ちがマッカに5-6基本配置されていた頃もありました
反射受けできる必中の高火力追加持ちなんてほんと限られてたから常時運ゲーだった
微見切り高耐久反射の不倒珠持ちがマッカに5-6基本配置されていた頃もありました
反射受けできる必中の高火力追加持ちなんてほんと限られてたから常時運ゲーだった
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/22(土) 17:16:17.33 ID:2XEUCpsM
地形補正無し絆補正ゼロ回避18威圧レベル10の敵に命中130くらいの槍で1マス離れたところから攻撃しようとしたら命中率が1だった
相手が回避上昇系持ってるわけでも無いのにわけが分からないよ
相手が回避上昇系持ってるわけでも無いのにわけが分からないよ
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/22(土) 17:20:24.31 ID:dnPTVPa6
鼓舞は？
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/22(土) 18:52:41.10 ID:2XEUCpsM
それだ！というかすまん直後に自己解決してた
鼓舞40個くらい積みの恐ろしい拠点だった
鼓舞40個くらい積みの恐ろしい拠点だった
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/23(日) 00:22:48.38 ID:s943UYMd
今期、鼓舞流行ってるからな
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/23(日) 05:04:57.71 ID:oaxdlLzR
？？？
今気づいたらうちの傭兵さん、
装備LV半減／無視も持っていないのに、装備レベル足りてない武器の攻撃使ってるんだけど、何故かしらん？
それと初心者な質問ですまないんだけど、
キャラシートで灰色になってない装備は、装備レベルに達していなくても、適正レベル足りてるってことで、よろし？
今気づいたらうちの傭兵さん、
装備LV半減／無視も持っていないのに、装備レベル足りてない武器の攻撃使ってるんだけど、何故かしらん？
それと初心者な質問ですまないんだけど、
キャラシートで灰色になってない装備は、装備レベルに達していなくても、適正レベル足りてるってことで、よろし？
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/23(日) 07:05:14.76 ID:eMJTxnI4
Ｌｖ解除の課金をしているのだろう
と、ついでにアドバイスするが
マジでゲーム内で質問した方がいいぞ
その方が絆も増えるし、ちょっとした知り合いも増えるってもんだ
と、ついでにアドバイスするが
マジでゲーム内で質問した方がいいぞ
その方が絆も増えるし、ちょっとした知り合いも増えるってもんだ
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/23(日) 07:11:33.53 ID:Wn72Y0NB
>>316
スキル：武装熟練 なんてのもある
あと、課金の装備Lv.解除は雇用元の課金が切れると使えなくなるので（自分も課金していれば別だが）
なるべく30Lvに近い状態で再雇用しておいた方が無難だな
スキル：武装熟練 なんてのもある
あと、課金の装備Lv.解除は雇用元の課金が切れると使えなくなるので（自分も課金していれば別だが）
なるべく30Lvに近い状態で再雇用しておいた方が無難だな
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/23(日) 12:09:50.99 ID:VT+EIqvj
最近ホント鼓舞はやってるな
幸い俺のとこは高機動で問題無く当てることのできるキャラを入れてるから
奥に設置されてる鼓舞数体をささっと倒して後は普通に攻略できるけど
幸い俺のとこは高機動で問題無く当てることのできるキャラを入れてるから
奥に設置されてる鼓舞数体をささっと倒して後は普通に攻略できるけど
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/23(日) 12:31:44.18 ID:GCY9617B
必中はMPも行動範囲も限りがあるからな
威圧や包囲で対応したほうがいいケースも多い
威圧や包囲で対応したほうがいいケースも多い
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/23(日) 15:19:02.08 ID:oaxdlLzR
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/23(日) 18:13:36.42 ID:ppPQrRca
ささっと倒されない鼓舞が次の需要と見た
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/23(日) 20:41:34.93 ID:RxOf9tdU
鼓舞を積む時点でそこまで面倒なキャラは作れんよ
ただでさえスキルかつかつな防衛キャラに余裕はない
ただでさえスキルかつかつな防衛キャラに余裕はない
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/23(日) 21:19:27.51 ID:c9y/Nhul
鼓舞キャラが威力高めの報復とHPか回避のどっちか持ってればいいんじゃね
そのくらいなら割と簡単に作れる
そのくらいなら割と簡単に作れる
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/23(日) 21:20:12.98 ID:19z7LqRx
赤い人の所にビルド案あったな
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/23(日) 21:44:23.45 ID:RxOf9tdU
実際にそのキャラがいたとして脅威に感じるか？
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/23(日) 21:47:01.76 ID:19z7LqRx
そのキャラ自体が脅威なわけじゃないっしょ
他の防衛キャラとセットで運用する事が大前提というか、
他の防衛キャラの脅威度を上げるのが役割なんだから
他の防衛キャラとセットで運用する事が大前提というか、
他の防衛キャラの脅威度を上げるのが役割なんだから
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/23(日) 21:56:31.47 ID:RxOf9tdU
そういう意味じゃなくて
単純に倒すだけならちょろいだろって話
単純に倒すだけならちょろいだろって話
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/23(日) 21:58:11.02 ID:19z7LqRx
倒すだけならちょろいのは、どのキャラでも一緒じゃね？
各陣営トップクラスの防衛キャラでも、実戦では一発で確殺されるのが常だ
防衛ユニットは単体で見ても意味ないぜ
各陣営トップクラスの防衛キャラでも、実戦では一発で確殺されるのが常だ
防衛ユニットは単体で見ても意味ないぜ
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/23(日) 22:00:01.38 ID:RxOf9tdU
話が噛み合わないのは
お互いに想定してる相手が違うからだな
俺が言ってるのはトップアタッカーじゃなくても倒せるからちょろいだろ？って言いたいんだ
お互いに想定してる相手が違うからだな
俺が言ってるのはトップアタッカーじゃなくても倒せるからちょろいだろ？って言いたいんだ
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/23(日) 22:04:36.54 ID:19z7LqRx
なるほど、言いたい事は理解した
要は、トップ以外の二線級アタッカーにも撃破されるかどうか…ってのが焦点か
その場合、二線級アタッカー（多くの場合、その部隊のメイン&サブキャラ）
の能力をどの程度に見積もるかだなあ
・奥配置に一手で届く
・威力200↑
・不倒を潰せる
この3要素を全部持つのは厳しいだろうと思うが
要は、トップ以外の二線級アタッカーにも撃破されるかどうか…ってのが焦点か
その場合、二線級アタッカー（多くの場合、その部隊のメイン&サブキャラ）
の能力をどの程度に見積もるかだなあ
・奥配置に一手で届く
・威力200↑
・不倒を潰せる
この3要素を全部持つのは厳しいだろうと思うが
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/23(日) 22:12:01.89 ID:RxOf9tdU
まずそのレベルの鼓舞キャラを何体配置するかって話からだと思う
一体じゃ意味がないし
何体も配置したら置物が増えるだけだから(高耐久にしたら置物、高火力にしたらまさにサブアタッカーの餌食)
手持ちの必中キャラで残せないやつだけ倒して残ったやつは放置してもいい
一体じゃ意味がないし
何体も配置したら置物が増えるだけだから(高耐久にしたら置物、高火力にしたらまさにサブアタッカーの餌食)
手持ちの必中キャラで残せないやつだけ倒して残ったやつは放置してもいい
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/23(日) 22:16:31.29 ID:19z7LqRx
各陣営のトップクラスアタッカーの中には、命中250手前+絆補正くらいのも多いから
鼓舞防衛を考えるなら、鼓舞Lv10が最低3体くらいは欲しいだろうなあ
置物でいいだろうとは思うが（最初に倒されてしまったら意味が無いんだし）
まあ、攻略不可能な拠点なんてのは作れないんだから
攻略される事は前提で、遠征チームにどれだけ被害を与えられるか…ってのが肝なんじゃね
必中事情は陣営によるしな
（マッカ勢は必中アタッカーが多いと感じるが、他の陣営はそんなに居ない）
鼓舞防衛を考えるなら、鼓舞Lv10が最低3体くらいは欲しいだろうなあ
置物でいいだろうとは思うが（最初に倒されてしまったら意味が無いんだし）
まあ、攻略不可能な拠点なんてのは作れないんだから
攻略される事は前提で、遠征チームにどれだけ被害を与えられるか…ってのが肝なんじゃね
必中事情は陣営によるしな
（マッカ勢は必中アタッカーが多いと感じるが、他の陣営はそんなに居ない）
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/23(日) 22:43:34.04 ID:LqNSlES3
鼓舞10は重いから4~5くらいに抑えて数で勝負したいな
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/23(日) 22:55:05.03 ID:c9y/Nhul
鼓舞の恐ろしさは相手を倒す順番が強制されるところにある
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/23(日) 23:04:38.36 ID:WT46gdVr
コストの枷にしかならんトークンは外して、
自己取得に拘る必要もないから装備にも回して、
HP上昇、攻撃上昇、不倒あたり所持で…ってのが増えたら
脅威かも知れんが現状トークン使いがそのまま置いてあるだけだからなー
自己取得に拘る必要もないから装備にも回して、
HP上昇、攻撃上昇、不倒あたり所持で…ってのが増えたら
脅威かも知れんが現状トークン使いがそのまま置いてあるだけだからなー
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/23(日) 23:59:34.65 ID:EOTYnQ8g
鼓舞トークン三人いれてる人に拠点攻められてたけど、1ﾀｰﾝ目に必中威圧倒されて後は回避祭りになってました。
鼓舞強すぎ修正しろ
鼓舞強すぎ修正しろ
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/24(月) 00:07:34.57 ID:9Vg0VoPQ
いや、強すぎでもないんだよ。
英雄クラスの絆と命中があるアタッカー相手とかだと鼓舞10トークン使い4人でもリスク出てきて駄目。
それに必中、威圧２～３個あるだけでリスク出てくるから、そういうの多い拠点だとかなりきつい。
英雄クラスの絆と命中があるアタッカー相手とかだと鼓舞10トークン使い4人でもリスク出てきて駄目。
それに必中、威圧２～３個あるだけでリスク出てくるから、そういうの多い拠点だとかなりきつい。
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/24(月) 00:10:18.99 ID:9Vg0VoPQ
ああ、ごめん。>>338は遠征時の鼓舞使いの話ね。
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/24(月) 00:16:41.56 ID:eaq4Jdif
鼓舞遠征は今期に少し流行ってそれで終わりかなって思ってる
ぶっちゃけしんどいからな
ぶっちゃけしんどいからな
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/24(月) 00:19:01.10 ID:+cGI2UJM
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/24(月) 00:39:06.13 ID:xdh55bRn
>>335
ある程度強制はされるんだけど、結局のところ必中2人くらいはどこの遠征チームでも配備されてるからなぁ
邪魔なのは先に必中で倒してから進んでも全く問題がない
例えばザッハみたいな必中キャラじゃ落としにくいクラスの相手が微回避＋鼓舞回避で英雄アタッカーを悠々と回避できるようになれば
かなり面倒なことにはなるっちゃなるけどな
ただやっぱり包囲やらなんやらで回避ごとまとめて落とされるし
鼓舞キャラ自体がある程度以上の耐久か回避持ってて、それが2-3とかいれば面倒かもわからんけど
知ってる限りじゃそんなキャラいないんだよな
ある程度強制はされるんだけど、結局のところ必中2人くらいはどこの遠征チームでも配備されてるからなぁ
邪魔なのは先に必中で倒してから進んでも全く問題がない
例えばザッハみたいな必中キャラじゃ落としにくいクラスの相手が微回避＋鼓舞回避で英雄アタッカーを悠々と回避できるようになれば
かなり面倒なことにはなるっちゃなるけどな
ただやっぱり包囲やらなんやらで回避ごとまとめて落とされるし
鼓舞キャラ自体がある程度以上の耐久か回避持ってて、それが2-3とかいれば面倒かもわからんけど
知ってる限りじゃそんなキャラいないんだよな
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/24(月) 00:49:20.07 ID:aC+sGtGb
まだまだ出始めだからな
防衛で本格的なユニットが出るとしても、早くて今期の後半～来期くらいだろうなあ
後やっぱ、数が揃わないと無意味ってのが辛い所
それこそ、前期に居たケイオスクロウみたいな部隊が出て来ないとな
防衛で本格的なユニットが出るとしても、早くて今期の後半～来期くらいだろうなあ
後やっぱ、数が揃わないと無意味ってのが辛い所
それこそ、前期に居たケイオスクロウみたいな部隊が出て来ないとな
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/24(月) 01:20:10.20 ID:cqbNKZr/
鼓舞沢山積むスペースに見切りとか威力増加なり疾走なり積んだほうがお手軽防衛キャラだしな
損害制限持ってればなおよし
端に置けば必中引っ張れるし
損害制限持ってればなおよし
端に置けば必中引っ張れるし
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/24(月) 01:29:15.49 ID:9Vg0VoPQ
防衛の鼓舞キャラって50ｺｽﾄとかの隙間に埋める感じで使うんじゃないの？
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/24(月) 01:39:30.15 ID:fTIPVpZN
必中で威力300超えなんて数えるほどしかいないからなぁ
高HP高防御キャラが鼓舞で回避までするようになったら結構厳しいぞ
防御阻害半減持ち増えてきてるし包囲でも結構厳しいんじゃない
高HP高防御キャラが鼓舞で回避までするようになったら結構厳しいぞ
防御阻害半減持ち増えてきてるし包囲でも結構厳しいんじゃない
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/24(月) 01:40:09.16 ID:cqbNKZr/
隙間に鼓舞キャラ1-2埋めたとこれで気持ち回避高めの8人防衛が出来上がるだけだそ
隙間を単数で埋めるなら弱点持ちでも足のある低コス宝珠入れて端に置けばいいと思うが
隙間を単数で埋めるなら弱点持ちでも足のある低コス宝珠入れて端に置けばいいと思うが
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/24(月) 01:46:01.14 ID:xdh55bRn
極端な話だが
少なくともザッハ・クリスあたりがセラス・スルギの攻撃を素回避できるレベル(命中80％以下)になるあたりからが実用範囲
もともとの回避キャラの回避上げたところで必中の鴨だからな
そこまで鼓舞特化した防衛じゃないとうっかり事故を狙うくらいしか実用性が無い
少なくともザッハ・クリスあたりがセラス・スルギの攻撃を素回避できるレベル(命中80％以下)になるあたりからが実用範囲
もともとの回避キャラの回避上げたところで必中の鴨だからな
そこまで鼓舞特化した防衛じゃないとうっかり事故を狙うくらいしか実用性が無い
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/24(月) 06:38:37.28 ID:tVeueJkg
そう
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/24(月) 12:10:18.54 ID:RHukSyUy
どうしたところで先に鼓舞キャラ落せれば終わりだしな
鼓舞が落ちると強防衛キャラも普通に落ちるから壁にもできないし
鼓舞が落ちると強防衛キャラも普通に落ちるから壁にもできないし
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/24(月) 16:29:23.39 ID:T/8vQRgt
>>350
壁キャラが通路を塞ぐようにしてたら十分脅威じゃないか？
瞬間移動以外はかなり大回りをしないといけなくなるし
瞬間移動を取ってるような機動性重視タイプでは後ろの鼓舞キャラに命中させにくい
こうなると壁キャラを必中（＝大抵は威力で劣る）で攻めざるをえなくなって相当めんどうだ
威圧や包囲でサポートすればいいけど、その手のサポートキャラが編入されてない部隊も少なくないしな
壁キャラが通路を塞ぐようにしてたら十分脅威じゃないか？
瞬間移動以外はかなり大回りをしないといけなくなるし
瞬間移動を取ってるような機動性重視タイプでは後ろの鼓舞キャラに命中させにくい
こうなると壁キャラを必中（＝大抵は威力で劣る）で攻めざるをえなくなって相当めんどうだ
威圧や包囲でサポートすればいいけど、その手のサポートキャラが編入されてない部隊も少なくないしな
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/24(月) 16:33:30.48 ID:cqbNKZr/
>>351
その壁キャラに必中が必要になるのにどれだけの鼓舞が必要になるかってことなんだが
その壁キャラに必中が必要になるのにどれだけの鼓舞が必要になるかってことなんだが
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/24(月) 17:24:28.52 ID:T/8vQRgt
必中が要るって言い方はまずかったか
>>348が言う程度の水準であれば4人くらいで事足りる
でもその水準でも初手には指揮や包囲が使えないことを鑑みれば
やっぱり必中くらいしか信頼できる攻撃手段は無いわけで
2ターンかければリスク少なく攻略できるっていえばそれまでだが
それはどの防衛にしたって大差ない話だしな
>>348が言う程度の水準であれば4人くらいで事足りる
でもその水準でも初手には指揮や包囲が使えないことを鑑みれば
やっぱり必中くらいしか信頼できる攻撃手段は無いわけで
2ターンかければリスク少なく攻略できるっていえばそれまでだが
それはどの防衛にしたって大差ない話だしな
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/24(月) 17:36:08.14 ID:xdh55bRn
鼓舞キャラ4人は流石に失笑ものなんだけど
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/24(月) 17:43:01.69 ID:w8wB5ihs
>>351
自分で言ってるけど、その手のサポートキャラが編入されてないのは
現状必要性が低いからであって、その手の防衛が増えれば自然と編入もシフトするし
鼓舞4入れた時点で防衛の脅威度は下がるんじゃね
自分で言ってるけど、その手のサポートキャラが編入されてないのは
現状必要性が低いからであって、その手の防衛が増えれば自然と編入もシフトするし
鼓舞4入れた時点で防衛の脅威度は下がるんじゃね
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/24(月) 17:51:54.50 ID:+cGI2UJM
多少倒す順番は制限されるかも知れんが、
壁キャラ倒すのに高火力必中居なくても指揮でも付ければ終わりだからな
鼓舞防衛で困る様な層から経験値欲しいだけなら、
配置ユル目のガチ編成してた方が美味いと思う
遠征キャラは防衛キャラと違って100％命中が要求されるから
最低限の命中も高いし、せめて鼓舞キャラが
全員絆100↑とかなら別だけど、まぁ無いわな
壁キャラ倒すのに高火力必中居なくても指揮でも付ければ終わりだからな
鼓舞防衛で困る様な層から経験値欲しいだけなら、
配置ユル目のガチ編成してた方が美味いと思う
遠征キャラは防衛キャラと違って100％命中が要求されるから
最低限の命中も高いし、せめて鼓舞キャラが
全員絆100↑とかなら別だけど、まぁ無いわな
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/24(月) 18:03:35.28 ID:dWDgSXKF
必中、高命中高絆、指揮支援再行動が揃う今鼓舞が脅威かというとあまり
鼓舞10とるくらいなら他のスキルとった方が脅威だわ
鼓舞10とるくらいなら他のスキルとった方が脅威だわ
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/24(月) 18:15:54.28 ID:9Vg0VoPQ
魔力上昇、進コ１、回復不可、蘇生不可、緊急時弱体 ｺｽﾄ50
転生15 魔力35回避25振り
攻撃の短剣 黒魔3 威力強化5 命中強化5
魔道書 威力修正強化4 命中修正強化4
で、命中188威力75 回避80
でスキル鼓舞10
こんな感じのが4体に平均ｺｽﾄ１33くらいのが6体の防衛なら結構めんどくさいんじゃない？
転生15 魔力35回避25振り
攻撃の短剣 黒魔3 威力強化5 命中強化5
魔道書 威力修正強化4 命中修正強化4
で、命中188威力75 回避80
でスキル鼓舞10
こんな感じのが4体に平均ｺｽﾄ１33くらいのが6体の防衛なら結構めんどくさいんじゃない？
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/24(月) 18:26:01.78 ID:+cGI2UJM
>>358
現状鼓舞に飛びついてる奴はそんな金かけたり
遠征用と別に防衛鼓舞作る手間かけそうなの居ないからなー
元から回避キャラ多めの帝国とか、
鼓舞が流行って皆が指揮・包囲・必中を重要視する様になればなるほど
陣営全体では首絞めそうなもんなのに、何で流行ってるのか良くわからん
現状鼓舞に飛びついてる奴はそんな金かけたり
遠征用と別に防衛鼓舞作る手間かけそうなの居ないからなー
元から回避キャラ多めの帝国とか、
鼓舞が流行って皆が指揮・包囲・必中を重要視する様になればなるほど
陣営全体では首絞めそうなもんなのに、何で流行ってるのか良くわからん
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/24(月) 18:41:17.85 ID:aC+sGtGb
>>359
帝国の上位層は、
前期末に鼓舞の仕様変更が発表された時点で、その辺りの話もしてたな
鼓舞トークン遠征が流行ると防衛ユニットが微必中だらけになって、逆に辛い事になるだろう的な
まあ現状、流行度はあまり高く無い様だから
防衛ユニットが貴重なスキル枠を割いての鼓舞対策はしないだろう、と見てるが
帝国の上位層は、
前期末に鼓舞の仕様変更が発表された時点で、その辺りの話もしてたな
鼓舞トークン遠征が流行ると防衛ユニットが微必中だらけになって、逆に辛い事になるだろう的な
まあ現状、流行度はあまり高く無い様だから
防衛ユニットが貴重なスキル枠を割いての鼓舞対策はしないだろう、と見てるが
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/24(月) 19:23:12.38 ID:BAs7pg+8
しかしアレだ。
「鼓舞を使った防衛というのもあるよね、色々考えるの楽しいね」
というのを必死で何が何でも否定しまくるのはなぜなんだ？
「鼓舞を使った防衛というのもあるよね、色々考えるの楽しいね」
というのを必死で何が何でも否定しまくるのはなぜなんだ？
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/24(月) 19:29:08.67 ID:eaq4Jdif
この前の専用装備を使って分解云々のやつと同じ理由だろ
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/24(月) 19:31:43.80 ID:w8wB5ihs
それをゲーム内で率先して作るならまだしも
何で卓上話を持ち上げてやらなきゃいけないんだ
何で卓上話を持ち上げてやらなきゃいけないんだ
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/24(月) 19:45:37.56 ID:cqbNKZr/
>>358みたいな凝った防衛鼓舞キャラ揃えても
結局足のある必中キャラに順番に落とされると思うな
通せんぼするにしても壁多めなマップですら1マス隙間はそんな沢山ないしな
2マス隙間に足止めしても進コスやら隠行にはスルー
一方に固めれば宝珠の餌食で
分散させれば倒せる場所が増えるんじゃねーか
結局足のある必中キャラに順番に落とされると思うな
通せんぼするにしても壁多めなマップですら1マス隙間はそんな沢山ないしな
2マス隙間に足止めしても進コスやら隠行にはスルー
一方に固めれば宝珠の餌食で
分散させれば倒せる場所が増えるんじゃねーか
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/24(月) 22:17:42.39 ID:wCkwKVkO
週末戦はともかく通常遠征では防御阻害無視の無い回避キャラなんて
いくら回避の数値が高くなっても怖く無いしな
でもって積んだら積んだでコスト厳しくなるし
いくら回避の数値が高くなっても怖く無いしな
でもって積んだら積んだでコスト厳しくなるし
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/24(月) 22:28:45.10 ID:2bvCVN5v
鼓舞は威圧キャラと組ませるとなかなか手こずった
まあ必中で終わるんですけどね
まあ必中で終わるんですけどね
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/24(月) 22:32:48.83 ID:eaq4Jdif
回避系防衛はどこまで言っても必中で終わるからな
当然10人全員高レベルの回避で揃えれるなら脅威にはなるが
そんな陣営は存在しない
当然10人全員高レベルの回避で揃えれるなら脅威にはなるが
そんな陣営は存在しない
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/25(火) 01:06:45.56 ID:O1G5OGQJ
何か防衛型の人で、必中1個取ってる人がぽつぽつ出てきたな。鼓舞対策かな？
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/25(火) 07:53:44.75 ID:zC7h56br
先制や反撃で必中が出ると非常に困る
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/25(火) 08:37:22.06 ID:iy/mdXvJ
貴重なスキル枠を10%程度のために割いちまうのはちぐはぐな気もするな
鼓舞遠征なんて少ないだろうしほぼ確実にターン経験値くれるお客様だし
鼓舞遠征なんて少ないだろうしほぼ確実にターン経験値くれるお客様だし
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/25(火) 14:07:36.83 ID:EJHx5gDH
威圧、回避系アタッカー対策だよ
先制反撃避けられたり、回避で簡単に釣られるのを防ぐためだろう
先制反撃避けられたり、回避で簡単に釣られるのを防ぐためだろう
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/25(火) 15:31:58.59 ID:tV6pxAg1
防衛キャラに必中持たせるの自体は1期からずっとあるよ
今期は一部の国で高回避再行動で防衛キャラ釣るのが定番化してるから必中持ちは割と効きそう
今期は一部の国で高回避再行動で防衛キャラ釣るのが定番化してるから必中持ちは割と効きそう
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/25(火) 20:36:22.45 ID:b061IJAK
とはいえ、高回避は反射や報復対策に剣秘技持ってくる事が多いってのと、
釣り自体「倒されないためのもの」より「近づけるためのもの」である以上、
必中で倒れるかどうかはあまり問題にならない事が多いけどな。
結局１％でも当たりうる事を想定済みで運用するわけだし。
３４％で経験値狙いにいけるかもって感じか。
釣り自体「倒されないためのもの」より「近づけるためのもの」である以上、
必中で倒れるかどうかはあまり問題にならない事が多いけどな。
結局１％でも当たりうる事を想定済みで運用するわけだし。
３４％で経験値狙いにいけるかもって感じか。
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/26(水) 04:27:40.63 ID:3K9WfEBW
鼓舞トークン組は防衛キャラ持ちに結構ストレス与えてるみたいだから
微必中型はじわじわ増えてくるだろうな
微必中型はじわじわ増えてくるだろうな
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/26(水) 11:15:47.12 ID:CdZjk7GJ
週末戦とかで敵側のログ見てると大抵自分のキャラが地蔵のように動かない
射程内に敵が入ってても不動なんだが、もしかしてどこかにAIの設定があるのか
射程内に敵が入ってても不動なんだが、もしかしてどこかにAIの設定があるのか
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/26(水) 11:19:53.12 ID:0Yym3gPa
>>375
自分の拠点防衛の項目で行動タイプの設定があるから、自キャラのその部分弄ってみ。
自分の拠点防衛の項目で行動タイプの設定があるから、自キャラのその部分弄ってみ。
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/26(水) 11:28:36.52 ID:CdZjk7GJ
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/26(水) 11:43:09.55 ID:9T1w4vhI
そういやそれどこに書いてるんだったっけ
公式のどこかで見た記憶はあるんだが、どこか忘れてしまった
結構重要なことなのに知らない人が多い気がする
公式のどこかで見た記憶はあるんだが、どこか忘れてしまった
結構重要なことなのに知らない人が多い気がする
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/26(水) 12:03:18.65 ID:3K9WfEBW
× 知らない人が多い
○ まともに防衛弄ってる人が少ない
○ まともに防衛弄ってる人が少ない
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/26(水) 12:27:11.61 ID:zfx13dPo
デフォルト設定は攻撃型だからな
接待配置にしてリーダーも防御にとかやったのか
接待配置にしてリーダーも防御にとかやったのか
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/26(水) 12:44:45.53 ID:x8jlPQYy
>>378
トップページに大きく「週末戦に参加せよ!!」とあるのだが
そのページの下に「防御側の行動タイプについて」とある
＞防御側でのメインキャラの行動タイプは、拠点防衛で設定をされている行動タイプが適用されます。
＞行動タイプが設定がされていない場合は、自動的に攻撃型となります。
サブキャラなんてなかったんや！
トップページに大きく「週末戦に参加せよ!!」とあるのだが
そのページの下に「防御側の行動タイプについて」とある
＞防御側でのメインキャラの行動タイプは、拠点防衛で設定をされている行動タイプが適用されます。
＞行動タイプが設定がされていない場合は、自動的に攻撃型となります。
サブキャラなんてなかったんや！
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/26(水) 19:15:21.35 ID:9T1w4vhI
ああ、灯台下暗しとはこのことかｗ
つーかサブキャラ云々は昔（2期前半）の名残だろ。そんなかみつくなよ…ｗ
と思ったが2期前半から書き換えてないってのはかみつくに値するレベルの怠慢かな…
つーかサブキャラ云々は昔（2期前半）の名残だろ。そんなかみつくなよ…ｗ
と思ったが2期前半から書き換えてないってのはかみつくに値するレベルの怠慢かな…
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/27(木) 17:09:11.77 ID:gUDPEvyB
神修正きやがった
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/27(木) 18:06:18.28 ID:qCAo8jmo
凄い細かい修正だけど、要望反映なんだろうか。なんにしろ便利
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/27(木) 18:13:25.97 ID:jAGHja3w
どんな修正だった？
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/27(木) 18:16:57.98 ID:jw3QfePN
■機能追加
・発言アイコン設定の機能を追加
※掲示板でコメントするとき使用するアイコン画像と発言者名をセットで編集設定が行なえます。
最大設定数は10個までとなっております。
発言アイコン設定は部隊プロフィールの部隊管理項目に追加されております。
なお、追加にともない部隊アイコン変更ボタンの配置を部隊アイコン下部に移動いたしました。
・戦闘配置編集、拠点配置編集、ダンジョン配置編集にてキャラのアイコンクリックで
キャラステータスを表示する機能を追加
・クエストリプレイ機能を追加
※クリア済みのクエストのクリア前のクエスト内容とストーリークエストなどでのシナリオ演出部分を
再度観覧できるようになります。
なお、選択肢のあるクエストについては、選択した内容のみ観覧できます。
・部隊雇用情報を追加
※各キャラの絆リストにて部隊雇用情報を表示する機能となります。
部隊雇用情報が確認できるのは自部隊のみとなります。
■機能変更
・部隊アイコン変更ボタンの配置を変更
※発言アイコン設定の追加にともない部隊アイコン変更ボタンの配置を部隊アイコン下部に移動いたしました。
・陣営ひとこと掲示板、ギルドひとこと掲示板、週末戦ひとこと掲示板にて発言者を選択できるように変更。
※発言アイコン設定の追加にともなう変更となります。
・発言アイコン設定の機能を追加
※掲示板でコメントするとき使用するアイコン画像と発言者名をセットで編集設定が行なえます。
最大設定数は10個までとなっております。
発言アイコン設定は部隊プロフィールの部隊管理項目に追加されております。
なお、追加にともない部隊アイコン変更ボタンの配置を部隊アイコン下部に移動いたしました。
・戦闘配置編集、拠点配置編集、ダンジョン配置編集にてキャラのアイコンクリックで
キャラステータスを表示する機能を追加
・クエストリプレイ機能を追加
※クリア済みのクエストのクリア前のクエスト内容とストーリークエストなどでのシナリオ演出部分を
再度観覧できるようになります。
なお、選択肢のあるクエストについては、選択した内容のみ観覧できます。
・部隊雇用情報を追加
※各キャラの絆リストにて部隊雇用情報を表示する機能となります。
部隊雇用情報が確認できるのは自部隊のみとなります。
■機能変更
・部隊アイコン変更ボタンの配置を変更
※発言アイコン設定の追加にともない部隊アイコン変更ボタンの配置を部隊アイコン下部に移動いたしました。
・陣営ひとこと掲示板、ギルドひとこと掲示板、週末戦ひとこと掲示板にて発言者を選択できるように変更。
※発言アイコン設定の追加にともなう変更となります。
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/27(木) 22:14:10.18 ID:jAGHja3w
またかゆいとこに手が届く良修正だな
早く帰って堪能したい
早く帰って堪能したい
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/27(木) 23:37:17.72 ID:uOcrIb/h
昨日だか一昨日だかに発見されたバグもすぐ直ってたな
サクセス結構がんばってるじゃん
正月はゆっくり休んでいいぞ
サクセス結構がんばってるじゃん
正月はゆっくり休んでいいぞ
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 11:14:17.91 ID:5wXHJzM7
利益に直接繋がらない改善は素直に好感持てるな。
個人的には週に一度のイベントみたいなのでいいから、
人対人で対戦できる機能を実装して欲しいな(ﾁﾗｯﾁﾗｯ
個人的には週に一度のイベントみたいなのでいいから、
人対人で対戦できる機能を実装して欲しいな(ﾁﾗｯﾁﾗｯ
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 12:12:55.64 ID:kpg+U6tZ
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 12:48:48.69 ID:1xCYN9bv
根本的に無理だわ
プログラムもだし、そもそもゲームとしてのバランス（スキル等の効果設定）が対人戦用じゃない
誰が見えてる報復トークンを攻撃すると思う？
プログラムもだし、そもそもゲームとしてのバランス（スキル等の効果設定）が対人戦用じゃない
誰が見えてる報復トークンを攻撃すると思う？
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 12:56:47.22 ID:5wXHJzM7
ターン製のゲームはそんなに変更なく出来そうなイメージがあるけどな。
飽くまで他と比較して、の話だが。
行動は時間タイマーで制限して、確定した行動を今のAIの所にぶっこむ。
かなり乱暴だけど、これでいけないかな。
まぁ仕組みとかペナルティとか、諸問題は多数あるだろうけれど。
飽くまで他と比較して、の話だが。
行動は時間タイマーで制限して、確定した行動を今のAIの所にぶっこむ。
かなり乱暴だけど、これでいけないかな。
まぁ仕組みとかペナルティとか、諸問題は多数あるだろうけれど。
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 15:17:39.08 ID:1xCYN9bv
まあそういうゲームがやりたいなら他所いったほうが早いぞ
あれもこれもは無茶だ
あれもこれもは無茶だ
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 16:14:50.48 ID:78jdncSk
そういやメールとダイスで対戦はできそうだな
ダメージ計算が面倒だけど
チェスみたいに交互に指さないといけないんだから、それで十分じゃね？
ダメージ計算が面倒だけど
チェスみたいに交互に指さないといけないんだから、それで十分じゃね？
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 16:57:42.56 ID:fHUD7Jwn
戦闘結果のシュミレーターみたいなのがあれば掲示板やメールでできないことはないが……
面倒だよな
面倒だよな
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/29(土) 05:28:21.72 ID:Hg0VRNeH
強キャラ揃えた方が有利、って難点もあるから、
部隊力かなんかで制限かけるとして……荒れそうだな～
対戦自体は、ネット将棋みたいな感じでいけそうな気がするけども
部隊力かなんかで制限かけるとして……荒れそうだな～
対戦自体は、ネット将棋みたいな感じでいけそうな気がするけども
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/29(土) 09:58:53.41 ID:gRkyHT+6
先攻が圧倒的有利なこのゲームで対人戦は無理があるだろ…
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/29(土) 11:00:16.03 ID:Tzr/hvub
互いに1手ずつ詰めていく方式にすれば大した差はでないと思う
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/29(土) 11:08:34.80 ID:AtQOiMmH
あるいはどっちもAIなら
１ターン目権と自由配置権で
結構バランスが取れるかもな。
１ターン目権と自由配置権で
結構バランスが取れるかもな。
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/29(土) 12:42:05.25 ID:gRUiXtxj
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/29(土) 13:01:46.26 ID:FKNdP5Im
まあ、超機動宝珠ユニットを用意して
先行を取った側が4機潰すだけ、になりそうだな
後は数の差による蹂躙戦
先行を取った側が4機潰すだけ、になりそうだな
後は数の差による蹂躙戦
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/29(土) 13:07:42.66 ID:Tzr/hvub
睨みあいはターン数規制とか勝敗条件でなんとかなる
再行動は1→2→3→4→5→6→7→8→9→10→1→...
みたいにキャラ毎の行動順を固定にして再行動で割り込みかけられるようにすればよくね
再行動は1→2→3→4→5→6→7→8→9→10→1→...
みたいにキャラ毎の行動順を固定にして再行動で割り込みかけられるようにすればよくね
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/29(土) 14:17:08.23 ID:s0VD9rfV
スーパー英雄大戦みたいにskss鯖mixi鯖混合でオールスター防衛キャラ戦争とか楽しそう
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/29(土) 15:19:35.93 ID:4vgXeWoK
鯖間はデータ的に難しそうだが
ギルド戦で防衛配置も変えられるように考えてるっていうのが楽しみなんだけど、まだかー
総当たりでポイント算出して、期末に頂上ギルドが決まるとかだとギルド戦やる気でるんだけどな
その結果もちょっと功績争いに加えるとかで。
ギルド戦で防衛配置も変えられるように考えてるっていうのが楽しみなんだけど、まだかー
総当たりでポイント算出して、期末に頂上ギルドが決まるとかだとギルド戦やる気でるんだけどな
その結果もちょっと功績争いに加えるとかで。
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/29(土) 16:31:06.25 ID:TYUVwXPF
対戦構図は色々あるだろうが、やっぱオールスター的なエキシビションは欲しいなあ
漫画にしろ何にしろ、普段いがみ合ってる奴等が一時期に手を組むというのはまさに鉄板ネタだし
漫画にしろ何にしろ、普段いがみ合ってる奴等が一時期に手を組むというのはまさに鉄板ネタだし
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/29(土) 16:47:19.26 ID:s0VD9rfV
オールスターなら無記名で1人3票投票で人気上位10名対決がぜひ見たい
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/29(土) 17:30:32.79 ID:1STP8LvA
いや、記名方式で95％が投票しない場合はその投票は無効になる方式な。
投票の管理者は俺な。
投票の管理者は俺な。
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/29(土) 17:32:59.22 ID:5irVkybI
今日のNGID ID:1STP8LvA
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/29(土) 19:16:51.14 ID:Bz+ISccs
質問！
中盤戦決定時て確か順位によってご褒美あったよね？
あれって総合功績順？その週の功績順だっけ？
中盤戦決定時て確か順位によってご褒美あったよね？
あれって総合功績順？その週の功績順だっけ？
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/29(土) 19:58:26.76 ID:gtEO5G5F
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/29(土) 20:17:18.88 ID:Bz+ISccs
ありがとう！
次にわからないことあったら勇気出して聞いてみるよ！
次にわからないことあったら勇気出して聞いてみるよ！
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/30(日) 15:06:21.81 ID:E4njP611
誰にも使われてないキャラが転生待機するのって、何か意味あるんだろうか
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/30(日) 15:16:59.03 ID:Gis17+bI
週末戦が酷い時とか？
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/30(日) 15:22:18.91 ID:E4njP611
ああ、週末戦は考慮してなかったな…それもアリか
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/30(日) 15:23:07.63 ID:IBRw/0l2
行動Pがたまるまで待機するくらいいなら、30待機してますって言うことで
使ってもらえる機会が生まれるって意味ではいいんじゃね
使ってもらえる機会が生まれるって意味ではいいんじゃね
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/30(日) 15:24:04.48 ID:EKsmAP/d
転生待機中に訓練10P、(無課金なら)整備8P前後、探索珠消費1～3P、転生後の3P遠征用の行動P貯め(課金組みは～12Pまで)で
2日くらい遠征する必要がないから待機してるんじゃね？
2日くらい遠征する必要がないから待機してるんじゃね？
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/30(日) 15:25:30.87 ID:3kJVL6PV
30報告すれば使わなくても使ってなくても雇用再雇用してくれる人が居るから意味はあるな
編入補正目当て使う予定してた人が居ないとも限らないし
編入補正目当て使う予定してた人が居ないとも限らないし
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/30(日) 15:43:09.50 ID:IBRw/0l2
30になりました、だけだと文字数余るし、どうせなら誰かにレスするとか
ちょっとした話を交えるといろんな切欠になっていいと思うけどな
ちょっとした話を交えるといろんな切欠になっていいと思うけどな
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/30(日) 17:42:46.66 ID:ErSIy5hJ
30なりました！秘技も取りました！
→見に行ったら「輸送隊です 雇用しないでください」
ってのは良くわからんな
→見に行ったら「輸送隊です 雇用しないでください」
ってのは良くわからんな
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/30(日) 17:50:26.43 ID:o9x7R4Ip
転生待機中に訓練１０Pってどの程度有効なん？
転生して経験値沢山入る時期に纏めて経験値をって意味なのはわかるんだけど
３P遠征と訓練１０Pと開眼の１．５倍で一気にLv８～１０くらい？
通常の開眼＆３P遠征+１０P分通常遠征と比べてどっちの方がお得なんだろう
転生して経験値沢山入る時期に纏めて経験値をって意味なのはわかるんだけど
３P遠征と訓練１０Pと開眼の１．５倍で一気にLv８～１０くらい？
通常の開眼＆３P遠征+１０P分通常遠征と比べてどっちの方がお得なんだろう
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/30(日) 17:57:45.85 ID:E4njP611
ゲーム内で聞いて支障無さげな事は、交流促進の為にもゲーム内で聞こうぜ…
訓練10P+3P遠征で、使うのは合計13P
消耗品は開眼の書を1個
課金要素でEXP1.5倍 として
・13回遠征した場合 → 12*1.5 + 1*1.5*1.5 = 20.25倍
・10訓練して3P遠征した場合 → 1.5*1.5*2.5*2 = 11.25倍 （獲得EXP11,250で、Lv1→Lv12になる）
まあ倍率はこんなもんだが
取得EXPには、Lv差による倍率が大きく掛かる為
Lv1から13回遠征しても、Lv12まで上がるかどうかは微妙 （狙う相手による）
主なメリットは、「転生待機の期間を引き延ばせる」「遠征1回で済むので操作が楽」てな所
金銭と功績は、13回遠征した方が多く貰える
訓練10P+3P遠征で、使うのは合計13P
消耗品は開眼の書を1個
課金要素でEXP1.5倍 として
・13回遠征した場合 → 12*1.5 + 1*1.5*1.5 = 20.25倍
・10訓練して3P遠征した場合 → 1.5*1.5*2.5*2 = 11.25倍 （獲得EXP11,250で、Lv1→Lv12になる）
まあ倍率はこんなもんだが
取得EXPには、Lv差による倍率が大きく掛かる為
Lv1から13回遠征しても、Lv12まで上がるかどうかは微妙 （狙う相手による）
主なメリットは、「転生待機の期間を引き延ばせる」「遠征1回で済むので操作が楽」てな所
金銭と功績は、13回遠征した方が多く貰える
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/30(日) 18:00:59.09 ID:FDCI10Zl
訓練貯める利点
・一気に確か最大Lv14までいけるので装備Lv解除系無課金の人は本気装備をすぐに持てるようになる。
装備Lv半減と併用すれば装備持てない期間がかなり短くなる、またはなくなる。
・装備耐久節約
・転生待機時間が延びて雇われやすくなる？
欠点
・普通に遠征した方が行動Pあたりの経験値では効率いい
・功績Pのロスがでかい
こんなとこか
・一気に確か最大Lv14までいけるので装備Lv解除系無課金の人は本気装備をすぐに持てるようになる。
装備Lv半減と併用すれば装備持てない期間がかなり短くなる、またはなくなる。
・装備耐久節約
・転生待機時間が延びて雇われやすくなる？
欠点
・普通に遠征した方が行動Pあたりの経験値では効率いい
・功績Pのロスがでかい
こんなとこか
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/30(日) 18:02:34.85 ID:FDCI10Zl
悪い、最大でもLv12だったか 勘違いしてた
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/30(日) 18:15:38.22 ID:xPsJ3VA/
>>423
勅令のときならさらに1.2倍でLv14まで行くな
勅令のときならさらに1.2倍でLv14まで行くな
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/30(日) 18:31:27.96 ID:G5X9nBt4
開眼一個*キャラ数で全キャラ12まで上がるおかげで一週間に一日だけEXP課金すれば後課金しなくても毎週転生が間に合うから使ってるわ
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/30(日) 19:20:20.86 ID:H1i8f8IJ
実際に１３Pを１P遠征１３回でやってみると１２まであがらないこと多い
そんなにうまい拠点が１０箇所以上いつもあるわけじゃないからなあ
そんなにうまい拠点が１０箇所以上いつもあるわけじゃないからなあ
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/30(日) 19:32:30.31 ID:2Bza6wx4
1P13回じゃなくて、3P開眼+10Pで比べなきゃ意味無いんじゃ
後ろならさほど選ばなくてもLv12-4はいくと思うぞ。
後ろならさほど選ばなくてもLv12-4はいくと思うぞ。
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/30(日) 20:39:04.57 ID:CmquhHVt
この流れでお尋ねですが
その遠征で行くべき拠点は、平均レベルLv30であればいいのかな？
その遠征で行くべき拠点は、平均レベルLv30であればいいのかな？
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/30(日) 20:49:35.51 ID:E4njP611
倍率による
獲得EXPは平均Lvだけでなく、防衛側の部隊力にも影響されるから
獲得EXPは平均Lvだけでなく、防衛側の部隊力にも影響されるから
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/30(日) 20:50:04.55 ID:2Bza6wx4
功績を度外視するなら格下チェック入れてLv28-30くらいの倍率2.0以上を探せばいい
一人だけとか三人だけ＋NPCとかの拠点がごろごろ余ってる
正直なところ経験値狙いなら部隊力はほぼ無視していい
ただ連戦で高倍率が出た時のために、連戦予定なら部隊力高め（=その辺なら平均Lvも大体高い）を狙うといい
と思ってる
一人だけとか三人だけ＋NPCとかの拠点がごろごろ余ってる
正直なところ経験値狙いなら部隊力はほぼ無視していい
ただ連戦で高倍率が出た時のために、連戦予定なら部隊力高め（=その辺なら平均Lvも大体高い）を狙うといい
と思ってる
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/30(日) 20:53:56.49 ID:BO4eHe3w
部隊力はほんと誤差だな
転生直後の高経験値狙うならLv30で倍率そこそこなとこ攻めれば部隊力3桁だろうが普通に上限行く
転生直後の高経験値狙うならLv30で倍率そこそこなとこ攻めれば部隊力3桁だろうが普通に上限行く
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/30(日) 21:41:30.69 ID:CmquhHVt
さんくす、明日やってみる
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/31(月) 03:41:03.95 ID:agMICwFe
意外と30報告すると誰にも使われなくてもガンガン雇われたりする
エア雇用に気づいたりもあるんだろうが
エア雇用に気づいたりもあるんだろうが
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/31(月) 03:41:59.82 ID:y/ik73nq
ご祝儀みたいなもんだ
Lv30おめでとうって言うな
Lv30おめでとうって言うな
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/31(月) 07:52:16.28 ID:e5F2hRoP
エア雇用って何？
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/31(月) 08:38:16.86 ID:63Yw7Zr8
雇用したつもりでしてなかった、って感じじゃないかな
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/31(月) 09:42:36.68 ID:OuSp/GUz
類似品に雇用するする詐欺がございます
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/31(月) 12:02:23.92 ID:b6RHw2LT
今ハンゲ版やってるんだけど、年明けってAUC課金にサービスとかつくと思う？
クリスマスはゲームだけだったから何かあるかなと期待してるんだが
クリスマスはゲームだけだったから何かあるかなと期待してるんだが
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/31(月) 13:50:21.94 ID:GDbpHd5a
キャッシュバックがそれじゃない？
お年玉キャンペーンとかでガッツ経験値アップはやるかもしれないけど、AUC課金の
サービスはしないと思う。
お年玉キャンペーンとかでガッツ経験値アップはやるかもしれないけど、AUC課金の
サービスはしないと思う。
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/31(月) 14:01:42.62 ID:9B7SMmFX
＠帝国一言
過疎ってるっつっても、話題がねーのよなー
ゲーム中で言うもんでも無いから、ここでぶっちゃけるが
「Lv30になりました」「おめでとう御座います」「転生します」
しか会話が無いんでは、盛り上がりようがない
過疎ってるっつっても、話題がねーのよなー
ゲーム中で言うもんでも無いから、ここでぶっちゃけるが
「Lv30になりました」「おめでとう御座います」「転生します」
しか会話が無いんでは、盛り上がりようがない
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/31(月) 14:09:49.67 ID:y/ik73nq
ヲチスレで言え
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/31(月) 14:45:40.90 ID:b6RHw2LT
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/31(月) 14:50:50.17 ID:HK8Xsdqn
ヲチる程の話でもないな
>>440
話題がない、話すことがないっていうのはお前の問題だぞ
盛り上げたいなら自分から話を振ればいいだけだろ
表立って盛り上げようとしてた奴らをウザイウザイって言った結果でもあるだろうし
静かになってよかったじゃないか
>>440
話題がない、話すことがないっていうのはお前の問題だぞ
盛り上げたいなら自分から話を振ればいいだけだろ
表立って盛り上げようとしてた奴らをウザイウザイって言った結果でもあるだろうし
静かになってよかったじゃないか
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/31(月) 16:59:20.78 ID:GDbpHd5a
>>440
ウェルカム トゥ マッカ
ウェルカム トゥ マッカ
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/01(火) 02:35:08.56 ID:wVXz8WE5
勅令こなかったな。
>>442
AUCキャンペーンは１２月に二週連続で来たし、
一月末か二月中盤くらいまではこないかもなー。
来週はまだ来てない合成剤キャンペーン辺りの予感。
前期の功績くじ（石集め）が今ぐらいだったから、
もしかしたらイベントあるかもしれんが、前期が特別で
シーズンクエに変わったと考えると期待薄。
>>442
AUCキャンペーンは１２月に二週連続で来たし、
一月末か二月中盤くらいまではこないかもなー。
来週はまだ来てない合成剤キャンペーン辺りの予感。
前期の功績くじ（石集め）が今ぐらいだったから、
もしかしたらイベントあるかもしれんが、前期が特別で
シーズンクエに変わったと考えると期待薄。
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/01(火) 03:53:35.38 ID:MUpkhdok
シーズンクエストは前期からはじまったものだろ
石は一周年記念、という名目でのものだったし
特別なものを期待するのは難しいな。去年の正月はなんもなかったし。
石は一周年記念、という名目でのものだったし
特別なものを期待するのは難しいな。去年の正月はなんもなかったし。
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/01(火) 10:21:52.47 ID:wVXz8WE5
前期はクリア商店なかったじゃん？
つまり今までのクリア商店クエが石クエで代用されたのだとすれば、
今期クリア商店クエが発生する可能性もあるけど、
シーズンクエに代用されたのだとすれば、今期はもうクリア商店クエは
発生しないだろうなってこと。
つまり今までのクリア商店クエが石クエで代用されたのだとすれば、
今期クリア商店クエが発生する可能性もあるけど、
シーズンクエに代用されたのだとすれば、今期はもうクリア商店クエは
発生しないだろうなってこと。
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/01(火) 10:25:07.68 ID:leszfPRO
石集めは一周年記念イベントの一環だろ
クリア商店クエと言うなら去年の今頃である第二期は功績Pを一定値稼ぐごとにくじを引いて5回目には金パパとの対戦があったくらいだな
クリア商店クエと言うなら去年の今頃である第二期は功績Pを一定値稼ぐごとにくじを引いて5回目には金パパとの対戦があったくらいだな
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/03(木) 02:38:39.12 ID:ucVNhYdA
まだ三が日中てのもあるんだろうけど一日以上レスがないのは寂しいものがあるな
惰性で続けてるが来期次第か
惰性で続けてるが来期次第か
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/03(木) 03:25:03.09 ID:nFPh4pN0
ゲーム内ではそれなりに賑わってるところもあるしいいんじゃね
ここで話さずにゲーム内で話すほうがいいだろ
ここを賑やかにする必要は皆無だ
ここで話さずにゲーム内で話すほうがいいだろ
ここを賑やかにする必要は皆無だ
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/04(金) 15:57:06.21 ID:atGT9/DY
今期はオーラム1位とセフィド5位のストーリーが全部語られそうだと別陣営ながら楽しみにしてたんだが中盤戦の変更どうなるんだろうな
運営に順位操作されたような結果にならなきゃいいんだが
運営に順位操作されたような結果にならなきゃいいんだが
452 ：☆陣営宣伝☆：2013/01/04(金) 19:53:13.81 ID:DHLOkbrs
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ﾆ{: : : : :〃んｨi んｨｉ Ｙ}: : : :∧| マッカでは広く人材を募集しています！
∨ : ＼从 V:り V:り 从: : /
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/: : ＼}: : : } /⌒! ﾉ: { もう焼き鳥は見たくないという
: : :,ノ/: : :/＼＿ ､_ノ ／⌒＾ヽ＼ そこのちぇむちぇむ好きのあなたはぜひマッカへ！
: :/ /: : :/ ⌒７ / / ,ハ}: :ヽ
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453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/05(土) 23:54:29.59 ID:BbKWfG9e
マッカ所属なので、マッカのみ計算。
現在のマッカ(4位)とイズレーン(1位)の差は557。
残りの対ヴァルトリエ戦は、最低点460Pで最高点557P。
現状の最高点を出せばトントンで、それ以上の点数なら暫定トップ。
現在のマッカ(4位)とイズレーン(1位)の差は557。
残りの対ヴァルトリエ戦は、最低点460Pで最高点557P。
現状の最高点を出せばトントンで、それ以上の点数なら暫定トップ。
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/05(土) 23:59:25.70 ID:0AWuU6no
その最高点がイズレーン、ってのもなかなか凄いな。
455 ：：☆陣営宣伝☆：2013/01/06(日) 01:04:17.65 ID:Af+soudG
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456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/06(日) 23:34:46.40 ID:n8sn7Eni
参加者も増えてきたイメージあるし、
そろそろ国を増やしてもいい頃だと思うのだが
そろそろ国を増やしてもいい頃だと思うのだが
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/06(日) 23:52:58.98 ID:WWCLocS/
登録部隊数に関しては、昔（2～3期）の6割程度に減ってるよ
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/06(日) 23:55:10.97 ID:UHR/CmkH
複垢もかなり処理されたからなぁ
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/06(日) 23:56:32.36 ID:WWCLocS/
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/07(月) 00:17:48.03 ID:OenYYsPH
昔はハンゲ垢の方は接続人数100人越えてたこともあったけど今だと100とか無理だしな
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/07(月) 00:19:24.05 ID:/t/3K/wv
100人行ってたのは一期のころぐらいだろう
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/07(月) 00:26:15.57 ID:OenYYsPH
常時では無いけど3期ぐらいまでは100人を確認した
まぁ何にしても期が進むごとに緩やかに減少して行ってるのは間違いないけど
まぁ何にしても期が進むごとに緩やかに減少して行ってるのは間違いないけど
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/07(月) 00:27:23.85 ID:/t/3K/wv
逆にみくしーとかは増えてるんだよな
相対的に見て稼ぎ自体は増えてるはず
相対的に見て稼ぎ自体は増えてるはず
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/07(月) 00:43:49.18 ID:GvQwjQtW
みくしー←うなぎ筒構造で一度入ったら逃げられず、入ったが最後自らも餌になる
skss .. ←ルアー型で餌をぶら下げるが判別が容易、逃げられる
ハンゲ..←？
skss .. ←ルアー型で餌をぶら下げるが判別が容易、逃げられる
ハンゲ..←？
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/07(月) 21:43:08.55 ID:hZk+918b
公式ブログやる気ねーなぁ
前回中盤戦終わった後に
>中盤戦の時に記事を書けなくてすみませんでした！
とか書いてた割りに前期英雄戦について全く触れてないし今期の中盤戦についても触れてない
前回中盤戦終わった後に
>中盤戦の時に記事を書けなくてすみませんでした！
とか書いてた割りに前期英雄戦について全く触れてないし今期の中盤戦についても触れてない
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 01:22:48.77 ID:p5mD1ngO
同人誌も買いに行ったんなら何か言えっつんだよな
新年の挨拶もいつものゲーム内メッセージッスか
開発ブログだから今なんも開発してませんってこと？
新年の挨拶もいつものゲーム内メッセージッスか
開発ブログだから今なんも開発してませんってこと？
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 05:02:42.35 ID:SV8NTNGg
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 08:00:32.00 ID:U+W4J2Pb
>>465
英雄の負担をあれだけ増やしておいて説明も何も無しなのはどうかとは思ったな
英雄の負担をあれだけ増やしておいて説明も何も無しなのはどうかとは思ったな
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 11:09:36.82 ID:AC4zIccF
>>467
ハンゲと同じで招待した相手が陣営決定まで終わらせると双方にアイテム
ハンゲと同じで招待した相手が陣営決定まで終わらせると双方にアイテム
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 21:33:52.31 ID:oecarowR
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/09(水) 08:51:07.85 ID:GRavTs1B
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/10(木) 17:01:54.96 ID:O2SduEa2
【速報】
アーマダ戦死
アーマダ戦死
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/10(木) 17:03:01.19 ID:Zmpuy/rb
この展開はいきなりすぎんだろ
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/10(木) 17:08:32.61 ID:KqppoeLj
オーラム陣のストーリークエストでそういうフラグあった？
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/10(木) 17:12:41.09 ID:dJEdY4hH
たぶんあとのイベントで誤報ってことになるだろうな
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/10(木) 17:17:32.11 ID:cgxpIl5z
ベルリッテンに監禁されてるアーマダ
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/10(木) 17:44:31.38 ID:W8kfWv6I
アルテミシアもフラグビンビンよ～。
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/10(木) 17:47:29.94 ID:O2SduEa2
最下位のクエで悲しい事が起きるんじゃなく
一位のクエで悲しい事が起きるんだな
普通に考えたらベルリッテンあたりが怪しいけどどうなんかね
逆に全然関係無くて影で泣いてたりしたら好感度あがるけどｗ
一位のクエで悲しい事が起きるんだな
普通に考えたらベルリッテンあたりが怪しいけどどうなんかね
逆に全然関係無くて影で泣いてたりしたら好感度あがるけどｗ
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/10(木) 18:17:07.35 ID:GiVJPJoF
俺は真犯人はロウハルトを推しておこう
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/10(木) 18:53:46.41 ID:vMfVyJ2F
セフィドのストクエは「王権失墜」だった
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/10(木) 20:40:25.92 ID:GiVJPJoF
アルテミシア様にエロ同人みたいなことしちゃう展開クルー？
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/11(金) 21:18:44.90 ID:CKOQOhNw
ストクエ「王権失墜」は要約すると、
セフィド劣勢・国力低下で民衆の不満が高まる→王女に対する批判
↓
王女と白ひげと冴えない近衛騎士団団長（と空気の読めない妖精)が頭を悩ませる
グラハム・・・これだけ神器探して見つからないのでどうしようもない
身近に隠している人間がいるとすれば別だが。。。
↓
パルパモンとアダマンティアの会話
P・・・とりあえず遺失王権探求会をさらに動員する
A・・・セフィドの上層部が腐敗しているからでは？
P・・・王女は聖盾に認められているので継承権はあるが、残りの神器がない以上、
このまま事態の収拾が難しいのなら、場合によっては粛清しなきゃならなくなるかも
セフィド劣勢・国力低下で民衆の不満が高まる→王女に対する批判
↓
王女と白ひげと冴えない近衛騎士団団長（と空気の読めない妖精)が頭を悩ませる
グラハム・・・これだけ神器探して見つからないのでどうしようもない
身近に隠している人間がいるとすれば別だが。。。
↓
パルパモンとアダマンティアの会話
P・・・とりあえず遺失王権探求会をさらに動員する
A・・・セフィドの上層部が腐敗しているからでは？
P・・・王女は聖盾に認められているので継承権はあるが、残りの神器がない以上、
このまま事態の収拾が難しいのなら、場合によっては粛清しなきゃならなくなるかも
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/11(金) 21:21:58.43 ID:SBl02iJC
まあルパンダイブされちゃうくらいだからなー
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/11(金) 21:33:10.65 ID:lRxgRx7Y
聖国民だけど粛清ルートの姫様が見たいです
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/11(金) 21:49:16.97 ID:CKOQOhNw
犯人はシュピナートだったりしてｗ
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/11(金) 22:59:58.08 ID:LUuUynNP
腹黒そうだったり性格悪そうだったりするキャラが大抵の国にはいるけど、イズってそう言うの無いよな
変わりに邪悪？な龍をソウガの中に飼ってるわけではあるけれど
変わりに邪悪？な龍をソウガの中に飼ってるわけではあるけれど
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/11(金) 23:07:46.79 ID:0/qSPpJ/
大抵の場合は関白とか摂政がそのポジションになるんだが、摂政ポジはベルリッテンが取ってるから被るんだよなー
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/11(金) 23:21:06.71 ID:i9RAlvQP
カザイ「………………」
救世堂衆「………………」
レナ「なんでないてるの…？ だいじょうぶ……？」
救世堂衆「………………」
レナ「なんでないてるの…？ だいじょうぶ……？」
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/11(金) 23:22:54.01 ID:LUuUynNP
いやカザイは別に悪ものでも何でもないだろ
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/11(金) 23:52:31.49 ID:O3AFdeb5
姉姫様はきっと今頃クラニオの手にっかかってメカ姫様に改造されてるんだろうな…
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/12(土) 00:43:41.96 ID:XeTZgNxs
ああ、それはいいな…と思った俺帝国民
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/12(土) 08:25:26.15 ID:jANMN+WA
金箱武将って入替じゃなく純粋に追加なんだな
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/12(土) 08:26:10.35 ID:jANMN+WA
失礼、誤爆した
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/13(日) 15:41:27.38 ID:/j31AJcE
ヲチは時折話が出るが、こっちは本当に静かなもんだなあ…
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/13(日) 16:08:33.04 ID:f6YFyRJp
じゃあネタ振り
瞬間移動が防衛でも有効になったみたいだけどどう思う？
活用されると地味にめんどくさそうだけど
瞬間移動が防衛でも有効になったみたいだけどどう思う？
活用されると地味にめんどくさそうだけど
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/13(日) 16:39:56.69 ID:0y2PY9Jf
活用できるマップがない
現状で最奥に移動力20ぐらいのキャラが配備されてても
さくっと倒せるぐらいアタッカーの移動力が育ってる
さくって倒せねーよって言うのは編成が悪い
現状で最奥に移動力20ぐらいのキャラが配備されてても
さくっと倒せるぐらいアタッカーの移動力が育ってる
さくって倒せねーよって言うのは編成が悪い
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/13(日) 17:23:19.97 ID:saqA3H+t
週末戦にもいろんなMAPを入れてくれたら
瞬間移動で高移動はｳﾜｱｱｱってなるときがあるかもしれん
瞬間移動で高移動はｳﾜｱｱｱってなるときがあるかもしれん
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/13(日) 17:47:02.01 ID:QDv/nWLs
週末戦って、高回避とか硬いキャラに当たって攻略不能になること有る？
運だから、有っても文句言うつもりはないが。興味本意で。
運だから、有っても文句言うつもりはないが。興味本意で。
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/13(日) 17:52:27.99 ID:0y2PY9Jf
普通にある
最終手段として爆弾を使うという手段もあるが
同チームにやる気があるやつがいるのが前提だから厳しいな
最終手段として爆弾を使うという手段もあるが
同チームにやる気があるやつがいるのが前提だから厳しいな
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/13(日) 18:25:55.14 ID:QDv/nWLs
爆弾抱えて皆で特攻か……。
そして、後一歩の所で力尽きる美学。
そして、後一歩の所で力尽きる美学。
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/13(日) 19:28:59.93 ID:swNt6zz5
攻撃阻害半減無視や斧槌秘技持ってるのがいないのに１００%カットとかな
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/13(日) 19:29:52.29 ID://hcG0HP
二期のセフィドvsイズで見たなあ、そのログ
セフィドの有名人勢揃いなのに阿鼻叫喚だった
セフィドの有名人勢揃いなのに阿鼻叫喚だった
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/13(日) 19:36:39.25 ID:+nr5xKkO
そういやいつだったかの週末戦、防御阻害無視の高回避キャラが敵にいて、
なおかつ１００％で命中させるキャラが味方にいない状況になったが、
みんな２０～３０％の確率をみんなばしばし引くし、
挙句の果てには１％で当てる奴も出たりしたことがあったな。
なおかつ１００％で命中させるキャラが味方にいない状況になったが、
みんな２０～３０％の確率をみんなばしばし引くし、
挙句の果てには１％で当てる奴も出たりしたことがあったな。
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/13(日) 19:55:44.51 ID:c/E8lqjZ
昔と比べれば対応策も増えたし楽になったとは思うがなｗ
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/13(日) 21:46:45.88 ID:hEJ9MtOe
一騎当千+防御阻害無視持ちに無双された事はあったな
威圧や剣秘技はいたが必中がいなかった…
威圧や剣秘技はいたが必中がいなかった…
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/14(月) 00:25:27.21 ID:fGIuUI7e
そんなときこそ温めておいた指示先輩の出番ですよ
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/14(月) 10:11:50.40 ID:I0CsmNZo
>>495
それ本当か
今まで瞬間移動といいつつ壁も越えなきゃ敵ユニットも越せない、それどころか足止めで止まってた
あの瞬間移動さんが、ちゃんとAIで動作するようになったっていうのか！
もし事実なら俺の時代が始まるな…
それ本当か
今まで瞬間移動といいつつ壁も越えなきゃ敵ユニットも越せない、それどころか足止めで止まってた
あの瞬間移動さんが、ちゃんとAIで動作するようになったっていうのか！
もし事実なら俺の時代が始まるな…
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/14(月) 10:24:02.06 ID:eSy3UByl
壁と人は越えるが足止めは無理みたいだぞ
隠行進コスでどうなるかは知らんがな
あとしっかりバグもあるらしい
隠行進コスでどうなるかは知らんがな
あとしっかりバグもあるらしい
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/14(月) 10:41:43.70 ID:I0CsmNZo
なーんだ…
なんつーか、斧・砲撃秘技のケースでも似たようなこと言われてたけど
半端に修正されると何もされない時より逆にがっかりすることってあるよな。
まったく手を加えられなければ「いずれは…」って思うこともできるけど
半端に手を加えられると、もうこれ以上の改善（最終的に望むレベルへの到達）は期待できない…みたいに。
なんつーか、斧・砲撃秘技のケースでも似たようなこと言われてたけど
半端に修正されると何もされない時より逆にがっかりすることってあるよな。
まったく手を加えられなければ「いずれは…」って思うこともできるけど
半端に手を加えられると、もうこれ以上の改善（最終的に望むレベルへの到達）は期待できない…みたいに。
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/14(月) 11:43:51.06 ID:65kpZcRQ
何度も修正されてきた鼓舞を思い出すんだ・・・
運営的には瞬間移動をフルで防衛に使ったら
強すぎると思ってるんだろうか
運営的には瞬間移動をフルで防衛に使ったら
強すぎると思ってるんだろうか
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/14(月) 11:53:47.09 ID:PzbUxFmw
砲撃秘技はどう強化されたら使えるようになるかなー
宝珠と同じ３×３とかか？
宝珠と同じ３×３とかか？
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/14(月) 11:59:06.61 ID:NOAaWk91
いっそ新しく
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な範囲にして防衛更に構築めんどくさくしよ
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な範囲にして防衛更に構築めんどくさくしよ
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/14(月) 14:46:20.89 ID:9mVoemJt
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514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/14(月) 14:48:20.34 ID:jEJ6KPzd
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515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/14(月) 14:53:39.00 ID:LJ8SVZrK
シティーハンターの出番です
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/14(月) 15:20:13.85 ID:TmVyvcjh
お前らｗｗｗ
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/14(月) 19:20:46.92 ID:I0CsmNZo
おまえら大好きだよｗｗｗ
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/15(火) 01:23:03.48 ID:7UzFAvRW
瞬間移動は隠行もってても同レベル足止めにひっかかる不具合継続中
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/15(火) 02:43:47.73 ID:Mg3RYyR/
ああ、でも壁とユニットそのものは飛び越えるようになったんだな
遠征で足止めを活用してくるケースって多くないし
そもそも基本的には壁を前提にしないと足止めしきれない（例外は四隅）から
壁越えで足止めを迂回してくれれば…
そんなAI作るおつむがあったらそもそもそんなバグ起こしてねーっすよねー
遠征で足止めを活用してくるケースって多くないし
そもそも基本的には壁を前提にしないと足止めしきれない（例外は四隅）から
壁越えで足止めを迂回してくれれば…
そんなAI作るおつむがあったらそもそもそんなバグ起こしてねーっすよねー
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/15(火) 03:16:22.77 ID:vKzG6/Hh
俺足止め取得の防衛キャラ持ちだけど遠征時には足止め結構活用してるよ
障害型トークン使いも多そうだし足止めバグの修正は結構影響あると思う
障害型トークン使いも多そうだし足止めバグの修正は結構影響あると思う
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/15(火) 03:17:58.52 ID:lw9rVToR
ＡＩ割って中身見たいときってあるよね
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/15(火) 06:52:28.43 ID:fUDVzniZ
スパゲティだろうなぁ
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/15(火) 06:59:57.44 ID:8J/vAHWC
流石にプロだし……って思ったが、スパゲティかもなぁ
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/15(火) 10:10:46.72 ID:/X2o1YRp
そうか、スパゲティか
俺はあれ好きだよ
俺はあれ好きだよ
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/15(火) 11:29:20.04 ID:vWxNKyDg
あんだけごちゃごちゃ改変重ねてるflashのソースなんて見たくねぇ…
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/15(火) 17:10:35.16 ID:fd4cLc+K
開発は全然詳しくないんだが、途中ですっきり整理したりすることあんの？
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/15(火) 17:58:07.33 ID:Mg3RYyR/
普通はさせたくてもできない
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/15(火) 18:09:32.79 ID:fUDVzniZ
>>526
一般的にこの手の業界は人の出入りが激しい
何年も前に辞めたやつが書いたソースコードを
仕様を完全に理解してない新人が変更して
変更したやつも辞めて…とかが繰り重なって
一年ぐらいの規模ならどうとでもなるが何年も続いてるゲームだと無理だな
整理するより１から作りなおした方が早くて安く済む
別ゲーだがROとかはまさに基幹部が弄れない状態らしい
(ソースコードを完全に理解してるやつがいない)
一般的にこの手の業界は人の出入りが激しい
何年も前に辞めたやつが書いたソースコードを
仕様を完全に理解してない新人が変更して
変更したやつも辞めて…とかが繰り重なって
一年ぐらいの規模ならどうとでもなるが何年も続いてるゲームだと無理だな
整理するより１から作りなおした方が早くて安く済む
別ゲーだがROとかはまさに基幹部が弄れない状態らしい
(ソースコードを完全に理解してるやつがいない)
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/15(火) 19:21:42.64 ID:g1+FtyCi
FF14なんていうそれで再作成に踏み切った例もある
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/15(火) 21:01:42.44 ID:/rRczFWd
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 00:29:49.68 ID:HJ1eW/p1
作り直そう→新しく作ったのがバグばかりでまともに機能しない→元に戻そう→元のデーターを謝って消してた→サービス終了
とかなりかねないわけだな！
とかなりかねないわけだな！
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 01:51:13.60 ID:b0DNlWYa
作ったもんをいきなり実地投入したりしねーよｗｗｗ
常識的に考えれば、
ユーザに開放している本番サービス用のサーバの他に
デバッグ用の開発用サーバが別に用意してある
…ま、予算の都合で十分なデバッグ期間が貰えないとかは割りとある話だが
常識的に考えれば、
ユーザに開放している本番サービス用のサーバの他に
デバッグ用の開発用サーバが別に用意してある
…ま、予算の都合で十分なデバッグ期間が貰えないとかは割りとある話だが
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 06:43:00.29 ID:UPxlTw8G
ちょっとひとこと眺めてて気になったんだが
踏破防具って価値あるものなのか？
踏破武器は雫品扱いなのに…
踏破防具って価値あるものなのか？
踏破武器は雫品扱いなのに…
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 07:23:48.20 ID:F5DQemxz
踏破武器が雫扱いなのは、要素の集めやすい武器にLv1で完成するスキルを合成するのが枠の無駄だから安いだけであって
要素が集めづらく、どの種類を装備してもキャラスペックへの影響の低い防具についた踏破なら使いまわしもし易いから繋ぎ装備としては十分アリ
要素が集めづらく、どの種類を装備してもキャラスペックへの影響の低い防具についた踏破なら使いまわしもし易いから繋ぎ装備としては十分アリ
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 07:28:08.46 ID:u93yD2Z7
回避増加とかと違ってキャラ性能にほとんど関係なく有用な要素だしね
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 10:10:33.14 ID:ulUbRuHV
内容は被るが、踏破防具に価値があるのは、集めにくい防具要素でlv1で完成するから。
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 12:12:48.40 ID:UPxlTw8G
なるほど、そういうことか thx
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 12:21:06.27 ID:UPxlTw8G
ふと思ったんだが、踏破のついてる位置でだいたいのプレイヤーレベルがわかりそうだな
踏破なし（はじめたばかりの初心者）
踏破武器（探索やオークションで少しずつUCが手に入りはじめる）
踏破自前1（武器の要素が充実してきた）
踏破防具（防具要素に手をつける。このへんでもうかなりの課金レベル）
踏破自前2（防具要素も充実してようやく落ち着く）
こんな感じだろうかｗ
踏破なし（はじめたばかりの初心者）
踏破武器（探索やオークションで少しずつUCが手に入りはじめる）
踏破自前1（武器の要素が充実してきた）
踏破防具（防具要素に手をつける。このへんでもうかなりの課金レベル）
踏破自前2（防具要素も充実してようやく落ち着く）
こんな感じだろうかｗ
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 12:59:15.50 ID:btfhpgWq
蘇生再行動とかのサブ垢が踏破武器とか言うのは割と見かけたけどな
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 14:51:36.78 ID:c8jCepUM
>>538
流石に強引すぎる
取得運次第だろ
武器だと雫要素ってんで気軽に付けれる利点もある
主：武器術Lv3 副1：コモン威力Lv4 副2：踏破、薙ぎ払い
これでも十分な性能だしな
言ってしまえばLv2分以上のUC素材が手に入るまでは疾走、威力増加とも等価値みたいなもんだ
流石に強引すぎる
取得運次第だろ
武器だと雫要素ってんで気軽に付けれる利点もある
主：武器術Lv3 副1：コモン威力Lv4 副2：踏破、薙ぎ払い
これでも十分な性能だしな
言ってしまえばLv2分以上のUC素材が手に入るまでは疾走、威力増加とも等価値みたいなもんだ
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 16:43:22.02 ID:MMikjRh7
装備LVが跳ね上がる問題はあるけどな
そういう点で装備に移動系列を組み込むのは個人的にオススメできないが
人それぞれだな
そういう点で装備に移動系列を組み込むのは個人的にオススメできないが
人それぞれだな
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 17:10:17.81 ID:ogrLT2O0
【速報】アルテミシア失踪！
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 17:26:01.63 ID:i8uOoBIN
装備レベル跳ね上がるっても武装熟練一個分だしな
合成剤の負担はあるだろうが余らせとくよりはいいと思うが
装備レベル半減あれば武装熟練すらいらないしな
合成剤の負担はあるだろうが余らせとくよりはいいと思うが
装備レベル半減あれば武装熟練すらいらないしな
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 18:33:32.76 ID:BUC6Dy9v
薄い本はまだか！
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 18:55:43.48 ID:tGWtCetn
最下位がずっと最下位のままでクエストが完結出来そうなのはいいんだけど
最下位から繰り上がった場合の雫30が無いからちょっと悲しいな
最下位から繰り上がった場合の雫30が無いからちょっと悲しいな
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 21:01:43.84 ID:uKAuBuQf
ストーリークエストのシステムはゲームに合ってないんだよな
中盤戦で上位が接戦になったらストーリー進行の邪魔になりそうだし
最下位が確定したらバットエンドにしか向かわなそうだし
中盤戦で上位が接戦になったらストーリー進行の邪魔になりそうだし
最下位が確定したらバットエンドにしか向かわなそうだし
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 21:20:39.78 ID:whqO8yvs
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 22:34:53.66 ID:XqN5pCGy
クジは一切引かないし、トレードもあまりしないが
防具は[R]進コス1が付いてたりする俺みたいなのもいる
運だよ運
防具は[R]進コス1が付いてたりする俺みたいなのもいる
運だよ運
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 05:12:34.50 ID:ywp6Cu6W
上位くじの他は探索かダンジョンでしか入手出来ないんだよな、進コス1防具
伝説くじじゃ絶対手に入らない逆の意味でレアな一品
伝説くじじゃ絶対手に入らない逆の意味でレアな一品
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 06:25:21.34 ID:3SMBIPZZ
順位関わらずイベントがあればいいんだがなぁ
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 08:16:37.16 ID:GP8eLIst
NPCの寸劇をランダムに毎日出してくれるだけでいいよ
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 09:27:50.44 ID:lwSA3bLa
>>549
進コス1防具欲しいです…持ってる人もそうそう居ないと思うんだが。
進コス1防具欲しいです…持ってる人もそうそう居ないと思うんだが。
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 10:12:56.98 ID:umUvNax9
じゃあ僕はR瞬間移動防具ちゃん！
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 11:10:57.32 ID:lwSA3bLa
>>553
瞬間移動持ち移動力5でお願いしましw
瞬間移動持ち移動力5でお願いしましw
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 13:47:58.86 ID:umUvNax9
えっ、瞬間移動のうえに疾走5までついた防具ですって！ それはすばらしい！
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 14:02:57.06 ID:ywp6Cu6W
離脱5もあると尚すばらしいな
威力増加5でもかまわない
威力増加5でもかまわない
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 19:31:45.54 ID:GP8eLIst
贅沢なやつらだな
俺は身体強化防具だけで我慢するから頼むでサクセス
俺は身体強化防具だけで我慢するから頼むでサクセス
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 20:55:31.36 ID:XdIIaHao
コスト200とか贅沢過ぎんだろ
俺はもうちょい謙虚に、再行動(遠)防具でいいから欲しい所だな（ﾁﾗｯﾁﾗｯ
俺はもうちょい謙虚に、再行動(遠)防具でいいから欲しい所だな（ﾁﾗｯﾁﾗｯ
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 21:37:18.36 ID:1aB8QTvs
Ｒ防具なんて都市伝説を、お前らは……
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 22:54:47.08 ID:6XhsGnT3
コスト少し払えばR防具が誰でも手に入るんだぜ
トレードとか出来ないけど
トレードとか出来ないけど
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 23:05:32.72 ID:XdIIaHao
専用防具さんはお帰りください
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 02:42:54.37 ID:mYb1MvDL
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3859403.png
1500突破。そろそろ使おうかな。
1500突破。そろそろ使おうかな。
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 03:08:26.19 ID:OjKy8Eo9
ちょっといいかな
今リビルドで迷ってるんだ・・ﾀｽｹﾃ（A`#）
前提条件：発動大小付き
①好調型無しの回復蘇生（蘇生すれば再利用可能）
②好調型の回復蘇生（一回しぬと蘇生発動確率が下がるがコストが25くらいスマート）
もしも部隊に入れるとしたらどっち入れるか、あなたの意見聞かせてほしいです
今リビルドで迷ってるんだ・・ﾀｽｹﾃ（A`#）
前提条件：発動大小付き
①好調型無しの回復蘇生（蘇生すれば再利用可能）
②好調型の回復蘇生（一回しぬと蘇生発動確率が下がるがコストが25くらいスマート）
もしも部隊に入れるとしたらどっち入れるか、あなたの意見聞かせてほしいです
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 03:10:26.49 ID:ahTcRdbD
>>563
どちらでも回復と蘇生だけなら入れないかな。
どちらでも回復と蘇生だけなら入れないかな。
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 03:14:32.62 ID:khFYllLd
>>563
蘇生は再行動とかとセットとかじゃないと単体だとまず運用できない
蘇生は再行動とかとセットとかじゃないと単体だとまず運用できない
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 03:17:59.63 ID:OjKy8Eo9
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 03:20:42.36 ID:AFbRVwuk
まぁあくまで雇用されたいなら ってとこだけどなぁ
自分で使ってて困らないのであれば好きに作ったほうが長持ちする
まぁ蘇生役はあまり死んだ後の運用は考えなくてもいいかな
蘇生される＝他の蘇生役が足りてるわけで
まぁ連戦するなら好調は無いほうがいいが
自分で使ってて困らないのであれば好きに作ったほうが長持ちする
まぁ蘇生役はあまり死んだ後の運用は考えなくてもいいかな
蘇生される＝他の蘇生役が足りてるわけで
まぁ連戦するなら好調は無いほうがいいが
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 03:26:57.18 ID:OjKy8Eo9
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 04:09:49.21 ID:khFYllLd
思考停止して一番手っ取り早いのが再行動ってだけの話で
蘇生＋配備率が高い防衛キャラを倒せる火力とか
最奥まで届く移動力があるとか
蘇生＋１T目に仕事ができるかどうかが重要だな
発動大小つけるなら必中とかも組んでもいい
実際にそういうキャラもいる
この手のキャラのメリットは部隊の発阻再行動を増やせることだろうな
蘇生＋配備率が高い防衛キャラを倒せる火力とか
最奥まで届く移動力があるとか
蘇生＋１T目に仕事ができるかどうかが重要だな
発動大小つけるなら必中とかも組んでもいい
実際にそういうキャラもいる
この手のキャラのメリットは部隊の発阻再行動を増やせることだろうな
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 07:09:43.98 ID:ahTcRdbD
あとは回復と蘇生だけなら1ターン目は棒立ちになるのが勿体無い。
なんかしらで初手から動ける何かがあったほうが自身の遠征も楽になると思う
なんかしらで初手から動ける何かがあったほうが自身の遠征も楽になると思う
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 08:44:47.68 ID:kXsOelv0
発動いれてるのに再行動なんてありえない
それこそコストの盛大な無駄
やるなら蘇生のできるアタッカーだな。その場合回復は諦めることになるけど。
発動大小＋攻撃上昇で125、スキル6枠で二刀100%蘇生100%になれる
蘇生＋再行動は確かに主流になってるが
実際のところ、蘇生と再行動そのものを一緒にするメリットは無い
単に再行動役はスキル枠が余りやすいから蘇生を押し付けられてるだけで
実際には蘇生と再行動が別々にいたほうが、蘇生→再行動で倒された重要ユニットを即復帰できる
あと、再行動役は自然としんがりで行動しがち＝手前の敵を倒して待機してるアタッカーとかに比べて奥に飛び込みやすいから
そのぶん被弾リスクも高くなりやすくて、これも蘇生役としては歓迎できない
それこそコストの盛大な無駄
やるなら蘇生のできるアタッカーだな。その場合回復は諦めることになるけど。
発動大小＋攻撃上昇で125、スキル6枠で二刀100%蘇生100%になれる
蘇生＋再行動は確かに主流になってるが
実際のところ、蘇生と再行動そのものを一緒にするメリットは無い
単に再行動役はスキル枠が余りやすいから蘇生を押し付けられてるだけで
実際には蘇生と再行動が別々にいたほうが、蘇生→再行動で倒された重要ユニットを即復帰できる
あと、再行動役は自然としんがりで行動しがち＝手前の敵を倒して待機してるアタッカーとかに比べて奥に飛び込みやすいから
そのぶん被弾リスクも高くなりやすくて、これも蘇生役としては歓迎できない
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 08:48:51.57 ID:kXsOelv0
もしR発動小が手に入ったら
発動大＋追加ダメージ物理＋攻撃上昇（＋属性弱点＋緊急時弱体）で130の4連打ってのもアリだな
最近は2回以上の損害制限も増えてきたし、3回以上の攻撃回数というだけで一定の価値がある
発動大＋追加ダメージ物理＋攻撃上昇（＋属性弱点＋緊急時弱体）で130の4連打ってのもアリだな
最近は2回以上の損害制限も増えてきたし、3回以上の攻撃回数というだけで一定の価値がある
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 10:05:29.21 ID:62JShxJE
それ前も言ってたが正直なところ蘇生を入れながらどれほどの火力と足を確保できるのか考えてみろよ
蘇生アタッカーを否定するわけじゃなくて、そりゃいれば便利だが
それこそ大したキャラを倒せないんじゃ「再行動だったらな」ってなるだろ結局
蘇生アタッカーを否定するわけじゃなくて、そりゃいれば便利だが
それこそ大したキャラを倒せないんじゃ「再行動だったらな」ってなるだろ結局
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 10:23:26.10 ID:1p9L2Yxs
二刀アタッカーやるなら蘇生積むより先に発動外すだろ もしくは疾走積めよ
被弾のリスク云々ってんなら下手に攻撃やらせるよりも再行動でHP極にしたほうがよっぽどリスク減らせる
そもそも蘇生持ち再行動を奥まで走らせることなんてほぼねーよ
蘇生持ち再行動が頻繁に落とされるってんなら再行動かける場所と相手キャラの残し方が悪いだけだ
被弾のリスク云々ってんなら下手に攻撃やらせるよりも再行動でHP極にしたほうがよっぽどリスク減らせる
そもそも蘇生持ち再行動を奥まで走らせることなんてほぼねーよ
蘇生持ち再行動が頻繁に落とされるってんなら再行動かける場所と相手キャラの残し方が悪いだけだ
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 10:24:28.23 ID:M/wYAXg4
アタッカーなら蘇生3入れる分疾走やら○術やら積みたいわ
>>571
その理論なら被弾リスク高いのは再行動受けて奥の敵を倒すアタッカーだよな
>>572
課金する前提なら発動小入れるよりそこに重ねられるUC入れた方がいい
>>571
その理論なら被弾リスク高いのは再行動受けて奥の敵を倒すアタッカーだよな
>>572
課金する前提なら発動小入れるよりそこに重ねられるUC入れた方がいい
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 12:28:19.91 ID:kXsOelv0
逆に問うが、蘇生3入れる分の武器術でどれほど倒せる相手が増える？
昨今のガチ防衛キャラには微課金くらいのアタッカーじゃまるで歯が立たない
どうせそれなりの相手しか倒せないなら、最初から半端な攻撃性能でも構わんだろ
自キャラがアタッカーなら、ガチ拠点攻めたら基本的に手損が生まれる、くらいの覚悟じゃないと。
昨今のガチ防衛キャラには微課金くらいのアタッカーじゃまるで歯が立たない
どうせそれなりの相手しか倒せないなら、最初から半端な攻撃性能でも構わんだろ
自キャラがアタッカーなら、ガチ拠点攻めたら基本的に手損が生まれる、くらいの覚悟じゃないと。
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 12:30:24.27 ID:T2nXsU5d
てか高コストで回復蘇生だけしかできないんじゃ部隊に入れないし連戦になんて連れて行けないわ
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 12:34:14.81 ID:0BQIytV8
コスト１００超えの蘇生アタッカーに貴重な１０枠と1000コスト割きたくないわ
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 12:47:48.82 ID:T2nXsU5d
無～微課金や装備要素が揃っていない人が部隊に入り込む近道は編入補正目当てとマスコット雇用。
つまりコスト50再行動で萌キャラ。これ。 変に強キャラ設定つけるよりもよーせいさんやら幼女とかにしとけば弱くても許される。
回復？蘇生？そんなのはメインサポート役さんに任せちまおう
数も揃わないアンコモンを溜め込むくらいなら大人気絵師の入札に全力で注ぎ込め。
つまりコスト50再行動で萌キャラ。これ。 変に強キャラ設定つけるよりもよーせいさんやら幼女とかにしとけば弱くても許される。
回復？蘇生？そんなのはメインサポート役さんに任せちまおう
数も揃わないアンコモンを溜め込むくらいなら大人気絵師の入札に全力で注ぎ込め。
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 13:05:10.21 ID:1p9L2Yxs
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 13:09:06.90 ID:b4wa7JOK
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 13:19:07.34 ID:IkOOqi6D
ぶっちゃけると他人のキャラ使ったほうが強いし手っ取り早いのでメインじゃ無ければ思い切って削除して枠を空けるという選択肢もある
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 13:39:00.23 ID:i1GwpZKM
この流れデジャブだ。
俺のキャラ使ってくれと宣伝してる人がいるのか。
俺のキャラ使ってくれと宣伝してる人がいるのか。
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 14:36:43.21 ID:jRYp1ssE
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 14:37:44.61 ID:YChziE0l
発動積んだアタッカーで蘇生を活用したいとなるとハードル高いなぁ
発動蘇生キャラを活かしたいならコスト抑えて二刀増加くらいしか思い付かないな
発動蘇生キャラを活かしたいならコスト抑えて二刀増加くらいしか思い付かないな
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 14:56:57.63 ID:uwqsT6IR
発動蘇生二刀アタッカーって、蘇生やったら行動できないじゃなイカ
蘇生なら後方支援型、二刀アタッカーなら前衛攻撃型・・・矛盾が起きる
なんか意味あんのそのビルド
蘇生なら後方支援型、二刀アタッカーなら前衛攻撃型・・・矛盾が起きる
なんか意味あんのそのビルド
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 15:08:30.38 ID:hIb9M/Nx
アドバイスって、相手のやりたいことを把握した上でやらないと意味がない
どのくらい「使ってもらいたい」のかわかんないんだよな
・とにかく（編入0になるくらい）使ってもらいたい
・やりたいことを前提とした上で（多少でも）使ってもらいたい
下だった場合、俺ならそんなどっちも尖らない構成にはしないって言っちゃうと、全否定すぎて
よいアドバイスだとは言えないからなー
どのくらい「使ってもらいたい」のかわかんないんだよな
・とにかく（編入0になるくらい）使ってもらいたい
・やりたいことを前提とした上で（多少でも）使ってもらいたい
下だった場合、俺ならそんなどっちも尖らない構成にはしないって言っちゃうと、全否定すぎて
よいアドバイスだとは言えないからなー
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 15:14:04.54 ID:qynh+nDC
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 15:15:55.71 ID:hIb9M/Nx
なので、自分のやりたいこと（譲れない事）はしっかり書いた上で
現在のスキル構成と改善案を付けて、ゲーム内の陣営掲示板で聞くといいよ
相談スレみたいなのは多分どの陣営にもある
現在のスキル構成と改善案を付けて、ゲーム内の陣営掲示板で聞くといいよ
相談スレみたいなのは多分どの陣営にもある
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 15:19:28.08 ID:hIb9M/Nx
上の内容で今再相談とかすると身バレはするがｗｗｗ
質問はゲーム内でするのがオススメってテンプレ入りしてもいい気がする
毎回言われてないか。
質問はゲーム内でするのがオススメってテンプレ入りしてもいい気がする
毎回言われてないか。
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 15:51:08.42 ID:/xxlJBK4
ゲーム内はログが消えるから相談したくないんだよ。自分の場合は。
静的なHTMLファイルでいいから、それぞれの終了時のデータを閲覧できるようになってたら、
まだ相談しようと思ったと思うんだけどね。
静的なHTMLファイルでいいから、それぞれの終了時のデータを閲覧できるようになってたら、
まだ相談しようと思ったと思うんだけどね。
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 16:02:24.05 ID:b4wa7JOK
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 16:16:23.76 ID:/xxlJBK4
役に立つ立たないじゃなくって、単純に消えるのが嫌なだけ。
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 17:17:33.78 ID:kaVMdHtv
メモも取れないクズは使えない。
別に使いたいとも思わないが。
別に使いたいとも思わないが。
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 17:27:25.16 ID:XEzgVqZ/
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 17:35:07.67 ID:OAPUfSiq
消えるのが嫌ならやり取りの内容を（名前を伏せるとかして）ブログでも作ってコピペしとけばいいんじゃねーの？
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 17:43:50.77 ID:uwqsT6IR
申し訳ありませんが、ログを取っておきたいので当方の部隊掲示板でご教授願いたいのですが
とでも書いとけば
身ばれしようがしまいが別に変な相談してるわけじゃないし、問題ないと思うけど
弱点のコストがもちっと減ればなあ・・・
とでも書いとけば
身ばれしようがしまいが別に変な相談してるわけじゃないし、問題ないと思うけど
弱点のコストがもちっと減ればなあ・・・
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 17:47:43.11 ID:XEzgVqZ/
弱点のマイナス10は、もう復活しないんだろうなあ
それはそれとして、新しい弱点を増やして欲しいとは思うが
それはそれとして、新しい弱点を増やして欲しいとは思うが
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 17:57:46.90 ID:s0MKycqn
非力：攻撃が50％低下
とかそういうの？
とかそういうの？
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 18:11:58.22 ID:onvmdpMW
雑魚「まずは俺を復活させてくれ」
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 18:12:32.03 ID:b4wa7JOK
運営の方針が割に合わない弱点なのはわかるんだが
鈍足大と小のどっちか消して別の弱点を実装してほしいっていうのはあるな
逆鼓舞とか
鈍足大と小のどっちか消して別の弱点を実装してほしいっていうのはあるな
逆鼓舞とか
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 18:15:09.77 ID:uwqsT6IR
>>601
それはいわゆるKY的な？
それはいわゆるKY的な？
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 18:40:38.53 ID:7G2AF30w
個人的には複数の弱点属性を取りたいんだが……
ドライアドだから火と闇（モンスターだから光も入れて3属性弱点でもいいけど、光合成が出来なくなりそうｗ）に弱いとか、
ワーキャットだから火と水が嫌い（火＝獣避け、水＝猫は水嫌い）とかが出来たら、キャラのイメージを保ちつつコストダウン出来るんだけどなぁ。
ドライアドだから火と闇（モンスターだから光も入れて3属性弱点でもいいけど、光合成が出来なくなりそうｗ）に弱いとか、
ワーキャットだから火と水が嫌い（火＝獣避け、水＝猫は水嫌い）とかが出来たら、キャラのイメージを保ちつつコストダウン出来るんだけどなぁ。
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 18:47:29.01 ID:0BQIytV8
それいいな
あまりにもローリスクすぎるから実装はされないだろうけど
あまりにもローリスクすぎるから実装はされないだろうけど
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 18:51:24.02 ID:b4wa7JOK
RP的には悪くないが
弱点としては弱いな
弱点属性を複数とっても-5とかなら実装されるかもしれんが
弱点としては弱いな
弱点属性を複数とっても-5とかなら実装されるかもしれんが
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 19:03:05.09 ID:onvmdpMW
弱点(属性)を複数取得できるようにしました
弱点(属性)のコストを-5から-1にしました
弱点(属性)のコストを-5から-1にしました
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 19:08:19.07 ID:7G2AF30w
確かにローリスクだから、2つ目以降はそっくり-5じゃなくて-2程度でもいいんだ……
取りあえず全加護が出来るんだから、全属性弱点が居たっていいじゃないかって言うのも少なり発想の根っこにあるし。
あと、ＫＹは孤高の括りでいい気がするｗ
取りあえず全加護が出来るんだから、全属性弱点が居たっていいじゃないかって言うのも少なり発想の根っこにあるし。
あと、ＫＹは孤高の括りでいい気がするｗ
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 23:09:57.21 ID:/xxlJBK4
属性弱点は、チェックマーク式でもいいかもな
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 00:47:23.11 ID:uAv2nvEB
属性の影響度は、もうちょっと上がらないかなーとかたまに思ったりもする
・光 ⇒ 光から受けるダメージ-20％、闇に与えるダメージ+30％
・闇 ⇒ 闇から受けるダメージ-20％、光に与えるダメージ+30％
・火 ⇒ 火から受けるダメージ-20％、風に与えるダメージ+20％、地に与えるダメージ+10％
・風 ⇒ 風から受けるダメージ-20％、地に与えるダメージ+20％、水に与えるダメージ+10％
以下略
みたいな感じで
・光 ⇒ 光から受けるダメージ-20％、闇に与えるダメージ+30％
・闇 ⇒ 闇から受けるダメージ-20％、光に与えるダメージ+30％
・火 ⇒ 火から受けるダメージ-20％、風に与えるダメージ+20％、地に与えるダメージ+10％
・風 ⇒ 風から受けるダメージ-20％、地に与えるダメージ+20％、水に与えるダメージ+10％
以下略
みたいな感じで
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 01:35:30.91 ID:Kb7wyFuU
属性気にしないと落とせない相手の方が少ないから
ダメージ減算してくれた方が、属性相性を考えられるようになっていいんじゃないか
加護がそれプラスになると無属性も生きそうだし
ダメージ減算してくれた方が、属性相性を考えられるようになっていいんじゃないか
加護がそれプラスになると無属性も生きそうだし
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 01:52:20.31 ID:h6Ho2w/a
メタ合戦が捗るな
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 02:27:34.96 ID:GoMPwEN5
現状防衛側には自動的に弱点(属性)が付けられてるようなもんだしな
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 05:36:22.31 ID:UppDdOx3
新しい弱点なら支援不可がほしいわ
指揮とか増加とか無視したら、威圧とかも多少価値出てきそうだし
指揮とか増加とか無視したら、威圧とかも多少価値出てきそうだし
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 07:00:59.62 ID:h6Ho2w/a
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 10:06:12.51 ID:NyBKdhhw
支援が受けられない事の多い英雄戦や週末戦を想定するか
または支援受ける事を想定としてない支援キャラにはありなのかもな
>>支援不可
ただ増加や指揮ならともかく再行動も受けられないとなると
>>614の通り雇われなくなるだろうし、そもそも能力事態が他者の支援を
完全拒否している所が少しまずい気がする。
威圧・予測効果などデメリット効果を倍受ける、とかか。
防御阻害無視や普通の弱点とお約束セットになりそうなんで
コスト減少数値は－５ではなく－２くらいで。
または支援受ける事を想定としてない支援キャラにはありなのかもな
>>支援不可
ただ増加や指揮ならともかく再行動も受けられないとなると
>>614の通り雇われなくなるだろうし、そもそも能力事態が他者の支援を
完全拒否している所が少しまずい気がする。
威圧・予測効果などデメリット効果を倍受ける、とかか。
防御阻害無視や普通の弱点とお約束セットになりそうなんで
コスト減少数値は－５ではなく－２くらいで。
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 14:39:49.40 ID:uAv2nvEB
妄想としてはこうだな
・主武装装備不可、コスト-5
・副武装装備不可、コスト-5
・防具装備不可、コスト-5
・道具装備不可、コスト-5
・雇用費2倍、コスト-5
・スキル取得数マイナス1、コスト-5
・コマンド技使用不可、コスト-5
・獲得PP量半減、コスト-5
・主武装装備不可、コスト-5
・副武装装備不可、コスト-5
・防具装備不可、コスト-5
・道具装備不可、コスト-5
・雇用費2倍、コスト-5
・スキル取得数マイナス1、コスト-5
・コマンド技使用不可、コスト-5
・獲得PP量半減、コスト-5
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 20:46:37.01 ID:M9DHpfXT
雇用費２倍はデフォになりそうだなｗ
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 20:47:43.41 ID:ah+8H83e
・ぼっち コスト-5 （雇われる事が出来なくなる）
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 20:56:07.45 ID:nmMtUu7x
コミュ障：傭兵を雇うことができなくなる
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 21:19:23.61 ID:xynDB6cN
おいｗ
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 21:32:36.88 ID:GoMPwEN5
サブキャラ５人と初期NPC+援軍で戦えってかｗ
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 21:37:56.43 ID:w56MMcII
サブもnpcも、なしだろ。
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 21:40:31.95 ID:uAv2nvEB
重コスしか生きる道が無い上、それでも苦行なレベル
てか、弱点でコスト下げる意味が皆無過ぎるわｗｗｗ
てか、弱点でコスト下げる意味が皆無過ぎるわｗｗｗ
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 22:07:00.25 ID:t04SBRWV
コスト1000までいかせてくれるなら傭兵もサブもいらんのだけどなあ
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 22:16:56.83 ID:baVE5R4L
>>618
なら孤高とぼっちはセット安定だな
なら孤高とぼっちはセット安定だな
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 22:49:59.26 ID:/9ZXwTmX
コスト1000、スキル、アビリティ10、装備は専用武装or店売り無強化で
転生できるまで一人で各国防衛キャラ崩せるビルドってどんな感じなんだろう
転生できるまで一人で各国防衛キャラ崩せるビルドってどんな感じなんだろう
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 22:56:07.22 ID:GoMPwEN5
とりあえず物理100%無効にして防御無視大なりで攻撃面補強
なんとかなるにはなりそうではある…が１０ターン制限があるからな…
なんとかなるにはなりそうではある…が１０ターン制限があるからな…
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 22:56:10.39 ID:38L8zDce
なんで他は全開放なのに装備を専用or店売り無強化で縛るんだよｗ
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 22:58:22.56 ID:/9ZXwTmX
装備含めたら運ゲーで非現実的やん…(´・ω・｀)
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 23:20:12.41 ID:h6Ho2w/a
マジレスするとコスト無制限、『俺の考えた最強装備(笑)』があっても
単騎で無双するのは無理
防衛キャラを倒せる能力と
防衛に配置されてるアタッカーの攻撃に耐える能力が両立できないからな
単騎で無双するのは無理
防衛キャラを倒せる能力と
防衛に配置されてるアタッカーの攻撃に耐える能力が両立できないからな
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 23:25:40.02 ID:cxMRHz8A
>>626
専用二種に一騎当千と防御無視(大)と攻撃阻害無視と
発動積んで必中範囲魔で3P接待狩りが妥当ってとこじゃね。
残り一人のリーダー次第ではあるけど。
まあ現状1000コストは作れないから50を揃えていけるし、
机上の空論だけどな。
専用二種に一騎当千と防御無視(大)と攻撃阻害無視と
発動積んで必中範囲魔で3P接待狩りが妥当ってとこじゃね。
残り一人のリーダー次第ではあるけど。
まあ現状1000コストは作れないから50を揃えていけるし、
机上の空論だけどな。
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 02:03:27.97 ID:4uAmaeOR
１０人防衛ばらばら配置だと１ターン１キルが必須だから、移動関係も振らないと駄目だな。
不倒とかで計算狂うから、発動阻害も必須。
習得枠足りるかというか、そんなん使ってて楽しいかというｗ
週末戦や英雄戦では勇者になれそうだがｗ
ちょっと当たってみたいぞ？
不倒とかで計算狂うから、発動阻害も必須。
習得枠足りるかというか、そんなん使ってて楽しいかというｗ
週末戦や英雄戦では勇者になれそうだがｗ
ちょっと当たってみたいぞ？
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 04:49:49.25 ID:mI/QY5ew
常時HP吸収と上級or専用魔導書があれば多少の相手なら不可能じゃないぞ？
あれもちゃんと奥義や必中は発動してるし。
別に再生大と杯でもいけんことはなさそうだが。
あれもちゃんと奥義や必中は発動してるし。
別に再生大と杯でもいけんことはなさそうだが。
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 08:04:58.44 ID:ALVqVLHL
wikiが不正サイト？ になった。
なんぞ、これ。
なんぞ、これ。
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 09:20:47.59 ID:aicliZFV
倒すことはできても耐えることができないから無理だろ
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 09:43:05.56 ID:lvwMtttA
必中高火力先制でおｋ
範囲は気合で耐えろ
範囲は気合で耐えろ
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 10:46:02.35 ID:kH0l0M0+
それなんて皇帝陛下？
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 20:49:05.39 ID:3FTdMsox
残心持ちアタッカーで死ぬですやん
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 21:34:43.58 ID:lvwMtttA
先に殺すか範囲外待機でいいじゃんよ
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 21:39:04.59 ID:3FTdMsox
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 21:50:35.90 ID:lvwMtttA
そりゃそうだが都合の悪い配置は避ければいいだけだからな
相手選ぶ権利はこっちにあるわけだし
相手選ぶ権利はこっちにあるわけだし
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 23:48:28.84 ID:AJxvcsP3
そんなこと言ったら格下接待狩りできれば何でもよくなっちゃうだろ・・・
そもそも無理な話をあえてしてるというのに
そもそも無理な話をあえてしてるというのに
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 07:56:43.32 ID:oDwgmxdP
そもそも残心持ち複数とかいう先制メタの拠点がどれだけあるかって話だよ
防衛に置かれるアタッカーで多いのはカバー範囲の広い範囲黒魔
『俺の考えた最強装備(笑)』があれば一騎当千絡めての物魔防が180前後だから余裕で受ける
近接･間接もそれなりにいるが、厄介なのはその中で残心持ちの近接くらい
長距離・薙ぎ払いも受けることになるが1発2発は十分耐える
発動阻害は120%↑確保すれば何の問題も無いしな
防衛に置かれるアタッカーで多いのはカバー範囲の広い範囲黒魔
『俺の考えた最強装備(笑)』があれば一騎当千絡めての物魔防が180前後だから余裕で受ける
近接･間接もそれなりにいるが、厄介なのはその中で残心持ちの近接くらい
長距離・薙ぎ払いも受けることになるが1発2発は十分耐える
発動阻害は120%↑確保すれば何の問題も無いしな
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 09:31:14.23 ID:SFsUmd1X
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 10:17:57.50 ID:oDwgmxdP
ttp://i.imgur.com/qq2c2nd.png
育成でガチ行くって事でLv20で計算した
解除課金前提で身体強化分全ステ+5してある
スキルの空白には物理防御増加入れろ
先制130%
必中100%
鉄壁100%
移動12
威力：通常120+追加60=180 ※最低値、実際は一騎当千の倍率も乗る
物防：42*(1+0.8+0.2)*2=168
魔防：47*(1+0.8)*2=169.2
防御力は1T目で1匹落として相手9匹の場合を想定、転生4~5で物魔とも180前後になる
同じ状況で必中を発阻された場合の命中が110*1.8=198、これに絆が乗って230~240くらいはいけるはず
何か質問あるかよ
育成でガチ行くって事でLv20で計算した
解除課金前提で身体強化分全ステ+5してある
スキルの空白には物理防御増加入れろ
先制130%
必中100%
鉄壁100%
移動12
威力：通常120+追加60=180 ※最低値、実際は一騎当千の倍率も乗る
物防：42*(1+0.8+0.2)*2=168
魔防：47*(1+0.8)*2=169.2
防御力は1T目で1匹落として相手9匹の場合を想定、転生4~5で物魔とも180前後になる
同じ状況で必中を発阻された場合の命中が110*1.8=198、これに絆が乗って230~240くらいはいけるはず
何か質問あるかよ
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 10:34:45.29 ID:vbmX1n0L
確かに見事だな
これなら防御無視持ちが複数とかでない限り大丈夫だろう
ビルドに関しては質問は無い
ここまでの一連の話してて面白いか？っていう質問はある
これなら防御無視持ちが複数とかでない限り大丈夫だろう
ビルドに関しては質問は無い
ここまでの一連の話してて面白いか？っていう質問はある
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 10:47:57.91 ID:oDwgmxdP
ビルド考えるのは面白かったよ
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 11:28:11.55 ID:SFsUmd1X
天敵は置物反射型かなぁ
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 11:36:22.55 ID:xFvslppU
敵が物理損害制限、残心、反撃、奥義キャラだとあっさり死ぬ可能性あるな。
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 11:38:34.31 ID:SFsUmd1X
この防御なら奥義が出てもタカがしれとるぞ
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 11:41:52.26 ID:xFvslppU
>>650
防御無視大を相手がつけたって大丈夫なんだぜ？w
防御無視大を相手がつけたって大丈夫なんだぜ？w
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 11:46:16.37 ID:SFsUmd1X
>>651
それは趣旨が変わってくるんじゃね？
それは趣旨が変わってくるんじゃね？
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 13:29:53.02 ID:xeKizYDt
非常におもしろいビルド話だけど運用しようって気にはならないな
高コスト育てるなら少数で高レベルで低部隊力の格下狙いでいくのが楽かね
高コスト育てるなら少数で高レベルで低部隊力の格下狙いでいくのが楽かね
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 13:31:39.28 ID:SikleTzG
確かに趣旨が変わってると思うが
どんなメンバー相手でも単独で勝てる、というのが理論上は不可能だということを示してるだろ
実際にいないからこういう議論の形になってるだけで。
どんなメンバー相手でも単独で勝てる、というのが理論上は不可能だということを示してるだろ
実際にいないからこういう議論の形になってるだけで。
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 13:39:25.94 ID:T8tWQJDx
理論上不可能なのは最初からわかってる話なんだが
例えば今回考えられてるキャラは一騎当千を活用することが前提なわけで
実用範囲外な高コストキャラが配置されてるマップは想定外だろ
例えば今回考えられてるキャラは一騎当千を活用することが前提なわけで
実用範囲外な高コストキャラが配置されてるマップは想定外だろ
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 13:39:37.33 ID:D95S76hg
>>645
接射術がない、MPが足りない(必中・追加ダメ・鉄壁・先制)
急所奥義、防御無視（貫通）、自爆、強力爆弾に弱い
物理反射、包囲に弱い
物理損害制限、加護は一撃で倒しきれない場合があり
強力アタッカーが前方に複数配置されるのは無理
1人Vs10人だから10Tで倒しきれない場合は撤退
こんだけお金もコストもかけても相手を選ばなきゃ無双できないって悲しいな
編入補正も0だし、先制させてくれる拠点じゃないと3T以内無理で連続遠征も不可
接射術がない、MPが足りない(必中・追加ダメ・鉄壁・先制)
急所奥義、防御無視（貫通）、自爆、強力爆弾に弱い
物理反射、包囲に弱い
物理損害制限、加護は一撃で倒しきれない場合があり
強力アタッカーが前方に複数配置されるのは無理
1人Vs10人だから10Tで倒しきれない場合は撤退
こんだけお金もコストもかけても相手を選ばなきゃ無双できないって悲しいな
編入補正も0だし、先制させてくれる拠点じゃないと3T以内無理で連続遠征も不可
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 13:45:25.02 ID:T8tWQJDx
歪だけど基本的にジャンケン方式だからな
どんなキャラも倒せるどんなキャラにも耐えれるキャラを作るのは無理だ
イズのアレとかがわかりやすい実例だな
どんなキャラも倒せるどんなキャラにも耐えれるキャラを作るのは無理だ
イズのアレとかがわかりやすい実例だな
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 15:01:38.35 ID:SikleTzG
あんだけ計画たててすごい金かけて作っても
無課金の防御無視大持ち黒魔（弱点満載ならコスト150以下）に一発で潰されるからな…
無課金の防御無視大持ち黒魔（弱点満載ならコスト150以下）に一発で潰されるからな…
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 21:19:57.20 ID:K3vAZOme
どんなキャラも倒せるのほうは出来てたが
つまりイコールでどんなキャラにも耐えるのほうは不可能だとわかったよな
コストの壁は防衛のほうが大きいと思う
つまりイコールでどんなキャラにも耐えるのほうは不可能だとわかったよな
コストの壁は防衛のほうが大きいと思う
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 21:25:37.11 ID:xHEMM2sX
遠征側は550まで許されるしな…
50の防衛キャラなんて９人揃えられるもんじゃねぇ
50の防衛キャラなんて９人揃えられるもんじゃねぇ
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 22:04:22.08 ID:NHTAUW8n
ゲームデザインの時点で遠征優先になってるのでそういう意味じゃゲームデザイン通りといえるな
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 23:29:12.55 ID:SikleTzG
必中＞見切り、防御無視＞防御阻害無視だからなー
でも当たり前といえば当たり前
防御優先になったらガイル化するだけでゲームそのものがつまらなくなるからな
能動的に動く側への優遇は、娯楽的なものには必須だ
でも当たり前といえば当たり前
防御優先になったらガイル化するだけでゲームそのものがつまらなくなるからな
能動的に動く側への優遇は、娯楽的なものには必須だ
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 00:59:17.53 ID:e7yCqiRD
まあ防御が高い＝防衛だけとも言えんしな。
高レベルの先制は遠征でも地味に強いし、
高レベルの足止めや護衛があれば味方を護るのに向く。
高レベルの先制は遠征でも地味に強いし、
高レベルの足止めや護衛があれば味方を護るのに向く。
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 15:39:14.88 ID:C5Rz3+2r
このゲームはいかに守るか。ではなく
いかに返り討ちにするか。ですよ。先生。
いかに返り討ちにするか。ですよ。先生。
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 12:16:22.94 ID:DOut4udZ
防衛ユニットと言ったって最初から攻撃系ユニットに勝てない仕様なら
どこかで価値を補填してやってもいいんじゃないのかと思ったりする。
雑魚敵がわらわら出てくるファイアーエムブレムみたいに
多少は緩く広く進められるマップも欲しいと思うわけよ。
NPCマップ行けって？ その通りだが、今更行かんだろ。
経験値もまずーだし行動ポイントも無駄に減らしたくないし。狭いままだし。
どこかで価値を補填してやってもいいんじゃないのかと思ったりする。
雑魚敵がわらわら出てくるファイアーエムブレムみたいに
多少は緩く広く進められるマップも欲しいと思うわけよ。
NPCマップ行けって？ その通りだが、今更行かんだろ。
経験値もまずーだし行動ポイントも無駄に減らしたくないし。狭いままだし。
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 12:22:13.61 ID:TI0dQ13y
たとえば先制反撃型の防衛キャラだとしてそんなマップあっても早々にMP切れて1ターンに1人雑魚潰し続ける苦行になるぞ
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 12:59:05.79 ID:PbJwbu4F
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 17:09:36.26 ID:E+csr8Ya
石イベ来たな！
これはうれしい
1回目納品報酬：防具くじ
2回目納品報酬：防具くじ
3回目納品報酬：上位アイテムくじ
4回目納品報酬：アンコモンくじ
これはうれしい
1回目納品報酬：防具くじ
2回目納品報酬：防具くじ
3回目納品報酬：上位アイテムくじ
4回目納品報酬：アンコモンくじ
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 17:11:13.31 ID:wDYhE6Nx
石めんどいんだよなぁ…
来たからにはやるけどさ
来たからにはやるけどさ
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 17:28:51.02 ID:alJiEc1s
上位アイテムくじは課金のアイテム上位くじと何か違うのか？
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 17:33:41.08 ID:mxLUqOE5
同じじゃないのか・・・？
結構豪華な報酬だからもしかして前よりドロップしぼられてるんじゃないかと心配になる
結構豪華な報酬だからもしかして前よりドロップしぼられてるんじゃないかと心配になる
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 17:40:55.45 ID:Jolr053k
何言ってんだ
前回は防具→UC→合成剤5個だっただろ
今回は防具→UC→上位くじ（→防具）と考えれば
むしろ報酬がしょぼくなってんだよ。500円分の劣化だ。
しかもUCくじが4回目に当てられてるってことはゴミしか出ない防具くじを1回余分にやらされるってことで
誰が見てもわかるくらい条件悪化させられてるぞｗ
前回は防具→UC→合成剤5個だっただろ
今回は防具→UC→上位くじ（→防具）と考えれば
むしろ報酬がしょぼくなってんだよ。500円分の劣化だ。
しかもUCくじが4回目に当てられてるってことはゴミしか出ない防具くじを1回余分にやらされるってことで
誰が見てもわかるくらい条件悪化させられてるぞｗ
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 17:55:29.03 ID:OQzfUQDP
文句言うならやらなければいいだけじゃないの
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 17:56:42.04 ID:WldEpb6J
補助クジとかもあればいいのになぁ
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 18:11:07.07 ID:Jolr053k
>>674
俺も昔はそう思ってたんだが
武器：出やすい、誰にとっても必要
補助：出にくい、人によっては不要
防具：出にくい、誰にとっても必要
という形である程度バランスが取れてるんだなと気づいた
使わない人は本当に使わないからあっさりトレードに出してくるからな
俺も昔はそう思ってたんだが
武器：出やすい、誰にとっても必要
補助：出にくい、人によっては不要
防具：出にくい、誰にとっても必要
という形である程度バランスが取れてるんだなと気づいた
使わない人は本当に使わないからあっさりトレードに出してくるからな
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 19:16:58.32 ID:ukwErbYW
経験値ストックってこれ意味あるのか
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 19:37:37.48 ID:Jolr053k
装備レベル無視課金のかわりに使えないこともないぞ
3P遠征で倍率2.0、平均レベル20くらいの拠点に1.5課金つきで行って1000点くらい
1日4回、その好条件で遠征できるとして（※行動P12化は常時＝1.5課金は2日に1回として計算）
経験値ストック課金をそこに加えると、ちょうど一週間で3～400円のコスト増
これで転生直後に28000点（＝29レベル）になれる。どっかで少し開眼使うか1P遠征混ぜるかすりゃ30レベルを維持し続けられるわけだ。
重課金者であればこっちの方が得かも。
今は普通に1.5課金常時で遠征繰り返してると転生回数が10オーバーしちゃうくらいのバランスになってるし。
3P遠征で倍率2.0、平均レベル20くらいの拠点に1.5課金つきで行って1000点くらい
1日4回、その好条件で遠征できるとして（※行動P12化は常時＝1.5課金は2日に1回として計算）
経験値ストック課金をそこに加えると、ちょうど一週間で3～400円のコスト増
これで転生直後に28000点（＝29レベル）になれる。どっかで少し開眼使うか1P遠征混ぜるかすりゃ30レベルを維持し続けられるわけだ。
重課金者であればこっちの方が得かも。
今は普通に1.5課金常時で遠征繰り返してると転生回数が10オーバーしちゃうくらいのバランスになってるし。
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 19:44:40.33 ID:ukwErbYW
1.5常時で転生10オーバーするなら待機時間延ばせばいいんじゃねーの
転生2日でLv20いくってのにその分加味したら週毎1000円以上は変わりそうな気がする
転生2日でLv20いくってのにその分加味したら週毎1000円以上は変わりそうな気がする
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 20:10:13.86 ID:f1oJtWuB
今なら4日ちょいでLv30になれるから、装備解除使っても週500円
武装熟練持ちとか装備半減持ちならら週200円
>>677だと週1000円だから結構な差だな
重課金にゃ微々たる差だろうが浮いた分で行動P買えばかなり差がつくんじゃねーか
俺は行動P買うならクジまわすが、行動P以上に無駄の多い課金だとは思うな
武装熟練持ちとか装備半減持ちならら週200円
>>677だと週1000円だから結構な差だな
重課金にゃ微々たる差だろうが浮いた分で行動P買えばかなり差がつくんじゃねーか
俺は行動P買うならクジまわすが、行動P以上に無駄の多い課金だとは思うな
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 20:13:49.94 ID:TI0dQ13y
これのミソは効率とかより自キャラのレベル30を自分で使えて育成にも無駄が出ない
じゃないかなあ
じゃないかなあ
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 20:19:02.63 ID:ukwErbYW
無駄出てないか？
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 20:21:13.55 ID:wDYhE6Nx
Lv30での経験値しかもらえないんだからかなり無駄がでてるな
自キャラがLv1だから攻略出来ないなんて事はまぁないんだし
自キャラがLv1だから攻略出来ないなんて事はまぁないんだし
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 21:09:58.10 ID:TI0dQ13y
ああいわれてみりゃそうか
となると転生少し先送りしたいときとかの調整用か
まあ30Lvで待機する必要ない俺には無縁のものだなｗ
となると転生少し先送りしたいときとかの調整用か
まあ30Lvで待機する必要ない俺には無縁のものだなｗ
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 21:28:52.46 ID:2bcBO5bb
３０レベルで週末戦に選ばれちゃって、転生したくても出来ない人とか。
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 21:29:34.74 ID:P/VDoLfF
ダンジョンはレベル関係ないはずだからダンジョン週間なら効率いいかもなー。
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 21:33:44.32 ID:Y4wkBMdX
IPS細胞でどのくらいで指が生えるのか
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 21:35:50.39 ID:CItbVC3a
>>685
ダンジョンのEXPもレベル補正あるよ
ダンジョンのEXPもレベル補正あるよ
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 21:50:05.57 ID:Y4wkBMdX
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 22:09:20.74 ID:Jolr053k
どっちにしろ低レベルでダンジョンなんかいけたもんじゃねーだろうがｗ
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 23:47:07.80 ID:2bcBO5bb
メインが気絶しても、強い傭兵さん達が最深部まで連れていってくれますし。
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/25(金) 00:42:15.41 ID:nwyzIs7w
連れ込んで乱暴するつもりでしょ！？エロ同人みたいに！
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/25(金) 02:35:14.29 ID:fELg83CE
装備こそパワーな現状だと一日１００円のこれより一週間で３００円の装備レベル解除の方がマシじゃね
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/25(金) 04:18:20.15 ID:eqqcJqUu
絆増やしのための転生準備期間を伸ばすって意味なら使える
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/25(金) 06:15:06.82 ID:s7eVILI4
少なくとも1-2日増やす程度の半端なことはしないほうがいい
やるなら「一切使わない」か、「29,000溜まるまで使い続けるか」だろうな
半端にLv15とか20程度になるならさっさと訓練待機してさっさと転生して3PでLv1⇒12まで持っていった方が
早くLv30になれる＝恐らく待機時間も長く取れる
やるなら「一切使わない」か、「29,000溜まるまで使い続けるか」だろうな
半端にLv15とか20程度になるならさっさと訓練待機してさっさと転生して3PでLv1⇒12まで持っていった方が
早くLv30になれる＝恐らく待機時間も長く取れる
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/25(金) 06:46:16.48 ID:hAb2zvJe
これを有効に活用できるのは英雄候補ぐらいだな
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/25(金) 10:00:16.51 ID:Z2AmwBek
つまりこれを得かも、と評価してる>>677は重課金の英雄候補か
…重課金じゃない英雄候補ってあんまり見たことねーけどｗ
…重課金じゃない英雄候補ってあんまり見たことねーけどｗ
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/25(金) 15:26:23.36 ID:fZOd07Ij
くっそHP九州と防具破壊でエロスライムごっこしようと思ってたのに
主副武装で命中判定がどうたらとかなめてんのか糞運営
主副武装で命中判定がどうたらとかなめてんのか糞運営
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/25(金) 17:34:45.79 ID:s8LsbLH5
経験値ストックは、9転生後に功績稼いで英雄戦参加に備えつつストックするのには使ってもいいかな
常用するには1日50円とか1週100～150円とかじゃないとやる気にならないなぁ
常用するには1日50円とか1週100～150円とかじゃないとやる気にならないなぁ
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/25(金) 18:33:40.60 ID:nhF0w/Ol
>>697
はあ？
はあ？
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 00:22:40.72 ID:/MzUXbcE
hp吸収と防具破壊の組合せのキャラを作ったが、防具破壊されない
→運営に質問
→破壊系は命中判定のある、主武装か副武装に限る、と回答された
ここまで読んだ
→運営に質問
→破壊系は命中判定のある、主武装か副武装に限る、と回答された
ここまで読んだ
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 02:03:47.15 ID:CJrC/Iqu
MPでなくHP吸収ならいけると思うぜ？
二刀発動しないし1ターン1回だし
壊す方が難しいだろうけど。
二刀発動しないし1ターン1回だし
壊す方が難しいだろうけど。
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 02:54:26.15 ID:aH3N3HWV
石イベって３Ｐだとドロップ率上がるのかしら？
変わらないなら１Ｐやったほうがいいのかな
変わらないなら１Ｐやったほうがいいのかな
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 07:54:38.09 ID:kwI+zh3X
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 10:18:53.29 ID:mOLiXkwS
>>701
試したのか？
お前は単に「命中判定が無い攻撃は破壊系が適用されない」を拡大解釈して
「命中判定があれば破壊系適用」と言ってるのではないんだな？
命中判定があり、なおかつ、主・副武装を用いた攻撃じゃないとダメという可能性は十分あると思うんだが…
俺も長くこのゲームやってるが、これは初めて見るケースだわ。だからわからん。
試したのか？
お前は単に「命中判定が無い攻撃は破壊系が適用されない」を拡大解釈して
「命中判定があれば破壊系適用」と言ってるのではないんだな？
命中判定があり、なおかつ、主・副武装を用いた攻撃じゃないとダメという可能性は十分あると思うんだが…
俺も長くこのゲームやってるが、これは初めて見るケースだわ。だからわからん。
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 11:02:03.25 ID:mOLiXkwS
あと>>702だが
そもそもこの手の遠征盛り上げるイベントは、ゲームの活性化だけでなく
回数こなして装備を雫やAUCで修理してもらいたい、という営利企業としての目論見もあるわけで
当然1Pの方が有利になるようにデザインされてる
そもそもこの手の遠征盛り上げるイベントは、ゲームの活性化だけでなく
回数こなして装備を雫やAUCで修理してもらいたい、という営利企業としての目論見もあるわけで
当然1Pの方が有利になるようにデザインされてる
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 11:26:24.96 ID:HAZyn9S1
>>705
再生石の存在感ｴ・・・
再生石の存在感ｴ・・・
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 11:27:10.95 ID:iSo79XZo
>>706
再生石は1キャラの装備全てだったら許された
再生石は1キャラの装備全てだったら許された
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 11:33:58.38 ID:mOLiXkwS
再生石でも意味は一緒だろうが。
無限にあるわけじゃないから、それが無くなったら他の手を使うことになるんだし。
要はリソースを消費させられりゃ運営的には万々歳
まあそこから先どれだけの人があえて課金修理を…となるかは怪しいが
宝くじは買わないと当たらないってのと同じ論法で、とりあえずでも減らさないことにははじまらんからな
無限にあるわけじゃないから、それが無くなったら他の手を使うことになるんだし。
要はリソースを消費させられりゃ運営的には万々歳
まあそこから先どれだけの人があえて課金修理を…となるかは怪しいが
宝くじは買わないと当たらないってのと同じ論法で、とりあえずでも減らさないことにははじまらんからな
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 11:34:11.64 ID:y9L9j+P5
傭兵にも使えたら許された
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 11:49:10.80 ID:kwI+zh3X
武器以外の種類がもう少し増えないかなぁ
物防があがる盾とか魔防があがる盾とかその中間の盾
間接の射程が伸びる照準器とか
消費MPが減る魔導書とか
防具半減の両手化とか
防具は属性付きとかできたら種類一気に増やせるな
そしたらクジで補助や防具が出る確率が上がって
合成の敷居が下がるんだがな
物防があがる盾とか魔防があがる盾とかその中間の盾
間接の射程が伸びる照準器とか
消費MPが減る魔導書とか
防具半減の両手化とか
防具は属性付きとかできたら種類一気に増やせるな
そしたらクジで補助や防具が出る確率が上がって
合成の敷居が下がるんだがな
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 12:12:31.22 ID:makP3doL
今さらそんな有用なの増やされても装備強化してる連中が怒るだけだな
それにそれで補助や防具が出る確率が上がるとは限らないぞ
確率の設定の仕方にもよるんだからな
それにそれで補助や防具が出る確率が上がるとは限らないぞ
確率の設定の仕方にもよるんだからな
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 12:16:02.69 ID:mOLiXkwS
そこらへんのさじ加減は難しいところだからなあ…
敷居が高いとくじそのものをしなくなるが、かといって低すぎてもやはり飽きられやすい
もし俺が運営だったら、補助は多少増やしてもいいかなーと思うが、防具は絶対増やさないだろうな
何かひとつぐらいは「なかなか手に入らない＆誰もが欲しがるレアな物」があった方が射幸心を煽りやすいから。
敷居が高いとくじそのものをしなくなるが、かといって低すぎてもやはり飽きられやすい
もし俺が運営だったら、補助は多少増やしてもいいかなーと思うが、防具は絶対増やさないだろうな
何かひとつぐらいは「なかなか手に入らない＆誰もが欲しがるレアな物」があった方が射幸心を煽りやすいから。
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 12:27:15.54 ID:kwI+zh3X
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 12:28:47.35 ID:makP3doL
考えてみればもっと単純にコモンが増えることによる悲劇を忘れてないかって話だったな
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 12:33:35.10 ID:kwI+zh3X
同じコモンでも補助や防具の方がマシだろう
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 12:42:15.54 ID:/qIUBAWB
同じ要素のUCだと防具の方が圧倒的に上だからなー
武器UCで有益なRの交換は数集めないと無理だが
防具UCだと一個でもなんとかなったりするしな
武器UCで有益なRの交換は数集めないと無理だが
防具UCだと一個でもなんとかなったりするしな
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 13:04:39.52 ID:2ofxDoMy
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 13:06:13.57 ID:HCMMiz/g
ぶっちゃけ武器種増えてもハズレが増えるだけの未来がまってるだけなんでやめてほしいとこだな。
鎧と補助は増えてUがつく確率あがるなら嬉しいが、武器は勘弁してほしい
鎧と補助は増えてUがつく確率あがるなら嬉しいが、武器は勘弁してほしい
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 14:18:56.24 ID:2ofxDoMy
武器に関しては、種類を増やすよりも
現状の武器の効果を、一部上方修正してくれた方が良いね
現状の武器の効果を、一部上方修正してくれた方が良いね
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 14:35:14.92 ID:/qIUBAWB
FEのシューターみたいなキャラ作りたいんだよな
移動力-1 射程+1みたいなスキルが欲しい
それか遠距離射撃の射程をもっと伸ばすとかさ
移動力-1 射程+1みたいなスキルが欲しい
それか遠距離射撃の射程をもっと伸ばすとかさ
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 14:42:08.27 ID:d0sEPbUa
遠距離シューターいいよな
自分はコマンドスキルで攻撃範囲が一箇所から十字５マスの範囲攻撃になるのとか欲しい
威力か命中-50とかで味方も巻き込んでいい
自分はコマンドスキルで攻撃範囲が一箇所から十字５マスの範囲攻撃になるのとか欲しい
威力か命中-50とかで味方も巻き込んでいい
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 14:57:18.64 ID:/qIUBAWB
□□■□□
□■■■□
■■■■■
□■■■□
□□■□□
例えばだけど
移動後使用禁止 射程全マップ
■の範囲内にランダムでスキル数×単発攻撃
連装ロケット砲みたいなので攻撃してるイメージ
実用性が低いネタスキルはもっと増えてもいいんだけどな
外れUCが増えるとかいう意見は知らね
□■■■□
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例えばだけど
移動後使用禁止 射程全マップ
■の範囲内にランダムでスキル数×単発攻撃
連装ロケット砲みたいなので攻撃してるイメージ
実用性が低いネタスキルはもっと増えてもいいんだけどな
外れUCが増えるとかいう意見は知らね
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 15:03:28.32 ID:aFlZpqza
全フィールド絨毯爆撃とかも面白いかも
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 15:27:42.41 ID:CQhqLRrR
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 15:48:20.19 ID:2ofxDoMy
自爆は効果範囲が>>722の図くらい有っても良かったと思う
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 15:52:11.60 ID:/MzUXbcE
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 16:10:20.46 ID:0qShi4im
特殊能力「起爆」
命中判定をともなう物理or魔法攻撃によるダメージを受けた場合、
50%の確率で範囲「3/範囲」に自身の現在HPと同じだけのHPダメージを直接与える。
発動後、命中の成否に関わらず自身のHPは0になる。消費MP10。
範囲：
□□■□□
□■■■□
■■○■■ ＜助けてくれ！
□■■■□
□□■□□ ■＝ンサッオ
命中判定をともなう物理or魔法攻撃によるダメージを受けた場合、
50%の確率で範囲「3/範囲」に自身の現在HPと同じだけのHPダメージを直接与える。
発動後、命中の成否に関わらず自身のHPは0になる。消費MP10。
範囲：
□□■□□
□■■■□
■■○■■ ＜助けてくれ！
□■■■□
□□■□□ ■＝ンサッオ
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 16:13:30.56 ID:mOLiXkwS
>>726
一応、攻撃に関しては射程+1は移動+1の上位互換だぞ
移動+1かつ離脱+1相当で、なおかつ障害物も越えられるわけだからな
現状の射撃が弱いのは威力倍率だけじゃなく、射程3ではマップ上の障害物をほとんど越えられないって点も大きい
一応、攻撃に関しては射程+1は移動+1の上位互換だぞ
移動+1かつ離脱+1相当で、なおかつ障害物も越えられるわけだからな
現状の射撃が弱いのは威力倍率だけじゃなく、射程3ではマップ上の障害物をほとんど越えられないって点も大きい
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 16:14:17.08 ID:mOLiXkwS
>>727
ンサッオ何人いるんだよ
ンサッオ何人いるんだよ
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 16:18:53.14 ID:/qIUBAWB
ンッサオ多すぎだろｗ
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 23:36:20.84 ID:mgSEvBru
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 00:23:15.79 ID:kiPWGhXW
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 00:31:28.86 ID:K2nsZEiX
だからンサッオどうにかしろよｗ
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 01:52:14.71 ID:6FbjdYiF
さすがに命の危険を感じました
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 18:15:03.42 ID:laGgDikz
しつもーん
サブ垢ってみんなはどのくらいまで許容してる？
戦功稼いだり、アイテム掘ったり、雫稼いだり、倉庫やギャラリーの拡張代わりだったり・・・
3キャラ全員キャラメイクして使ってるとしたらサブキャラ＋課金の代わりになっちゃうし、
クエストなどでより有利に進められるよね
自分はサブ垢当然なゲームしてたから感覚が麻痺してるわ
サブ垢ってみんなはどのくらいまで許容してる？
戦功稼いだり、アイテム掘ったり、雫稼いだり、倉庫やギャラリーの拡張代わりだったり・・・
3キャラ全員キャラメイクして使ってるとしたらサブキャラ＋課金の代わりになっちゃうし、
クエストなどでより有利に進められるよね
自分はサブ垢当然なゲームしてたから感覚が麻痺してるわ
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 18:30:27.04 ID:DDp+DNf7
個人的意見だけどまじめにやる分にはかまわないと思うよ
サブでアイテム掘って本垢で吸収とかアホなことやらなきゃ誰も気にしないしな
サブでアイテム掘って本垢で吸収とかアホなことやらなきゃ誰も気にしないしな
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 18:31:39.70 ID:oLmVUcRj
単なる輸送アカウントか、逆に独立してちゃんとプレイしてるなら有りだと思う。
愛が無いなら０であるべきだし、愛があるなら１００であるべきだ。
勿論、どちらも２アカあれば充分なので、それ以上は持つべきでは無い。
２アカでどちらも鍛えるのはサブキャラ追加の代わりといえば
その通りなんだけど、正直、サブキャラ追加の仕様の方が
おかしいという部分があるからなぁ。
愛が無いなら０であるべきだし、愛があるなら１００であるべきだ。
勿論、どちらも２アカあれば充分なので、それ以上は持つべきでは無い。
２アカでどちらも鍛えるのはサブキャラ追加の代わりといえば
その通りなんだけど、正直、サブキャラ追加の仕様の方が
おかしいという部分があるからなぁ。
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 18:32:25.53 ID:K2nsZEiX
サブキャラ追加は色々狂ってるからな
一番酷いのは編入補正
一番酷いのは編入補正
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 18:34:28.85 ID:6FbjdYiF
行動Pを自然に使える限りは許す、かな
俺なりの基準なんだが
実際にそうするかどうかはさておき、1アカ＝1Pガチ拠点遠征を1日12回と換算して
だいたい1回に5分～長いと10分かかるから、まあ1アカ＝1時間半と見て
それの合計が自分の生活の中に納まるようならセーフ
つまり社会人ならせいぜい1～2アカ（で、不利は課金で補え。稼いでるんだから）
学生なら3～4アカが許容ライン、という感じで見てるわ
俺なりの基準なんだが
実際にそうするかどうかはさておき、1アカ＝1Pガチ拠点遠征を1日12回と換算して
だいたい1回に5分～長いと10分かかるから、まあ1アカ＝1時間半と見て
それの合計が自分の生活の中に納まるようならセーフ
つまり社会人ならせいぜい1～2アカ（で、不利は課金で補え。稼いでるんだから）
学生なら3～4アカが許容ライン、という感じで見てるわ
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 18:37:09.63 ID:K2nsZEiX
今時なら3P遠征派も多いんじゃね？
俺はやっぱ、>>736が一番だと思うな
要は、サブ垢をクジ回す代わりに使うタイプ
これは運営に収益が入らなくなるから、BANされる可能性が高い
後はまあ、1つの陣営に大量のアカウントを集結させて
陣営Pの獲得量を底上げ…みたいなのもアレかな
俺はやっぱ、>>736が一番だと思うな
要は、サブ垢をクジ回す代わりに使うタイプ
これは運営に収益が入らなくなるから、BANされる可能性が高い
後はまあ、1つの陣営に大量のアカウントを集結させて
陣営Pの獲得量を底上げ…みたいなのもアレかな
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 18:54:50.89 ID:6FbjdYiF
>>740
実際にそうするかどうかはさておき、ってのが読めなかったのか
実際にそうするかどうかはさておき、ってのが読めなかったのか
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 18:57:52.77 ID:tCqKiTv8
装備の使いまわし、見たいな事しなければ基本気にしないかなぁ。
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 18:58:01.71 ID:laGgDikz
いろんな意見があるね、ありがとう
自分としてはトレードで詐欺したり、オクで価格操作したり大量副垢で絆水増ししたりはどうかと思うけど、
アイテム本垢に送るのがBAN対象ってのは知らなかった
くじは耐久強化ばっか出るから、皆ダンジョンとかで拾うのが普通の（むしろ賢い）ことだと思ってたんだ
自分としてはトレードで詐欺したり、オクで価格操作したり大量副垢で絆水増ししたりはどうかと思うけど、
アイテム本垢に送るのがBAN対象ってのは知らなかった
くじは耐久強化ばっか出るから、皆ダンジョンとかで拾うのが普通の（むしろ賢い）ことだと思ってたんだ
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 19:25:01.69 ID:yhhqKClj
露骨に５垢くらいで吸い上げとかやってるとBANされる
まぁサク１：ハンゲ１の２垢なら本垢と繋がってても黙認されると思うと思うぜ
ダンジョンでは薬草ばかり出るから注意するんだぜ
まぁサク１：ハンゲ１の２垢なら本垢と繋がってても黙認されると思うと思うぜ
ダンジョンでは薬草ばかり出るから注意するんだぜ
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 19:29:26.78 ID:oLmVUcRj
慣れてくれば分かるけど、UCは沢山入ればいいってものでもない。
それだけアイテムストック圧迫するし、LV2に圧縮するのも合成剤がかかる。
くじが常に半額セールだとしても（レアが出るのは実質これだけとはいえ）
費用効果悪いのは確かだけど、それが直接にアカウントを増やす
要因にはならないんだ。
それだけアイテムストック圧迫するし、LV2に圧縮するのも合成剤がかかる。
くじが常に半額セールだとしても（レアが出るのは実質これだけとはいえ）
費用効果悪いのは確かだけど、それが直接にアカウントを増やす
要因にはならないんだ。
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 20:10:54.23 ID:iyQ8l1QF
>>745
UCは雫にすればいいだけじゃね？
UCは雫にすればいいだけじゃね？
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 20:12:50.15 ID:6FbjdYiF
雫にするには惜しいが交換にも使えない
そんなのが大半だ
そんなのが大半だ
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 20:20:49.28 ID:iyQ8l1QF
> 雫にするには惜しいが交換にも使えない
デッドストック抱えて倉庫圧迫してるのは単純に商売が下手なだけだろ
デッドストック抱えて倉庫圧迫してるのは単純に商売が下手なだけだろ
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 20:37:24.83 ID:I/4TXEnv
スキルや特殊効果に頻繁に修正が入る現状じゃなんとも。
以前は進入コスト1なんて補助でも防具でもハズレ扱いだったしな。
以前は進入コスト1なんて補助でも防具でもハズレ扱いだったしな。
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 20:37:27.53 ID:lTOg3xVM
UCオクに出して500,000ぐらい貰っていけば10個でその辺のアイテム買収できるよ
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 20:41:03.06 ID:oLmVUcRj
雫にする位なら、できればイベントの報酬にしたいんだけど
イベント企画どころかギルドさえ立ち上げられない小心者とか
よくいるよね。自分のことだけど。
イベント企画どころかギルドさえ立ち上げられない小心者とか
よくいるよね。自分のことだけど。
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 22:15:03.83 ID:LzmiX2uE
入るとダメージを受ける地形とかできれば
強打さんと地形効果無視の兄貴も価値が上がるだろうしな。
強打さんと地形効果無視の兄貴も価値が上がるだろうしな。
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 22:59:08.06 ID:u9hHl6VM
防衛「防衛AIがアホで踏んで死んでしまうぞ！敵を倒せない何とかしろ！」
遠征「防衛AIがアホで踏んで死んでしまうぞ！全員生存出来ない何とかしろ！」
イライラしか生まない気がする
遠征「防衛AIがアホで踏んで死んでしまうぞ！全員生存出来ない何とかしろ！」
イライラしか生まない気がする
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 23:05:33.49 ID:+h1lNUuF
強打先生はノックバック制御できるようになって
敵を範囲攻撃に巻き込める可能性が微レ存するようになっただろいいかげんにしろ
敵を範囲攻撃に巻き込める可能性が微レ存するようになっただろいいかげんにしろ
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 23:30:25.97 ID:zurS9OBH
まぁ位置入れ替えがスキルに積めるようになったと思えば・・・
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/30(水) 00:35:36.26 ID:Cceyjjjd
>>754
当てなければいけない、という壁はあるがなー
当てなければいけない、という壁はあるがなー
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/30(水) 06:35:37.59 ID:cAUqhddG
防衛における必中持ちの難易度の高さ思えば
足止め5＋高回避で充分過ぎる程まとめる事ができるしなぁ。
足止め5＋高回避で充分過ぎる程まとめる事ができるしなぁ。
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/30(水) 19:48:57.31 ID:cAUqhddG
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/30(水) 20:23:33.45 ID:o301OrTT
連携攻撃とかと一緒で
ガチで運用しようとしたらスキル枠が足らないって話に落ち着くんだよ
強打をガチで運用しようとしたら必中が欲しくなるし移動力も欲しくなる
結果通常の必中アタッカーの威力増加の枠に強打を入れることになるわけだが
そこまで育てて強打を入れるぐらいなら位置入れ替えでいいだろって話になるんだよな
ガチで運用しようとしたらスキル枠が足らないって話に落ち着くんだよ
強打をガチで運用しようとしたら必中が欲しくなるし移動力も欲しくなる
結果通常の必中アタッカーの威力増加の枠に強打を入れることになるわけだが
そこまで育てて強打を入れるぐらいなら位置入れ替えでいいだろって話になるんだよな
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/30(水) 20:51:34.86 ID:Cceyjjjd
位置入換の地位というか印象も、昔に比べりゃ随分と向上したなあ
入換+再行動+発動阻害 とかのR満載キャラのお陰かな、一人は居なくなっちまったが
入換+再行動+発動阻害 とかのR満載キャラのお陰かな、一人は居なくなっちまったが
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 18:24:42.54 ID:4A8urZgS
オーラムのクエストくそわらた
あんだけルビ振りまくってる文章もなかなかねーぞｗ
あんだけルビ振りまくってる文章もなかなかねーぞｗ
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 20:09:43.76 ID:yMEPyjXr
ルビ無い方が読みやすいよな。キャラの特徴は良く出ていたと思うがｗ
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/01(金) 20:10:22.42 ID:PdKId3lx
しかし、アーマダ死んでそのままプレイヤーには何もできないとか吟遊シナリオでもあったよな
来期は変えてほしいわ
来期は変えてほしいわ
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/01(金) 20:13:11.04 ID:fQZs8uMq
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/01(金) 20:20:32.97 ID:fa3On+EF
ルシルム暗殺を防げるか否かで分岐じゃねーの？
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/01(金) 20:43:24.41 ID:CdsD1Cab
クエストやったかぎりじゃ
姉姫生きてそうな気もするけどどうなんだろうな
姉姫生きてそうな気もするけどどうなんだろうな
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/01(金) 21:13:56.61 ID:TGrUeZD3
しかしまあトップに押し上げてこんな話じゃなぁ
盛り上がるどころか盛り下がったよ
盛り上がるどころか盛り下がったよ
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/01(金) 21:38:25.75 ID:aXuFJ4Dy
１位になったらアイドルが死ぬ国
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/01(金) 21:46:06.64 ID:PdKId3lx
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/01(金) 21:56:25.47 ID:TGrUeZD3
ストーリーはオチが着いたら雫10くらい出るんだっけ？
だとすると終わりっぽいけど
グレイさんが最後出てきてはしゃいでたしし
だとすると終わりっぽいけど
グレイさんが最後出てきてはしゃいでたしし
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/01(金) 22:18:42.89 ID:GcwCzYND
>>768
それを言うなら帝国もだな
トップになると皇帝陛下がいなくなる
つまり2位で様子を伺い、最後は英雄戦で差しきってゴールイン、ってのがベスト
けどまあ、実際トップの国に人気が集まるようなごほうびイベント出したらますます流れが…
というのもわからないではない。出る杭は打ったほうが公平に見えるからなー。
まあ、あくまで娯楽であるゲームでそれをしたら顧客離れが云々ってのもわからんではないけども。
それを言うなら帝国もだな
トップになると皇帝陛下がいなくなる
つまり2位で様子を伺い、最後は英雄戦で差しきってゴールイン、ってのがベスト
けどまあ、実際トップの国に人気が集まるようなごほうびイベント出したらますます流れが…
というのもわからないではない。出る杭は打ったほうが公平に見えるからなー。
まあ、あくまで娯楽であるゲームでそれをしたら顧客離れが云々ってのもわからんではないけども。
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/01(金) 22:22:10.64 ID:TGrUeZD3
mixi鯖によると皇帝陛下は帰還パターンがあるらしいぞ
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/01(金) 22:32:32.36 ID:GcwCzYND
>>772
知ってるよ
俺はあんまり好きじゃないけどな、その展開
まあそれはルートのひとつであって
基本は皇帝陛下がいなくなる、というもんだろ
あとセフィドトップで延々意味のわからんクソみてーな戦闘クエストが繰り返されるってのもあるし
何にせよトップをとった国にはロクなことが起きない
知ってるよ
俺はあんまり好きじゃないけどな、その展開
まあそれはルートのひとつであって
基本は皇帝陛下がいなくなる、というもんだろ
あとセフィドトップで延々意味のわからんクソみてーな戦闘クエストが繰り返されるってのもあるし
何にせよトップをとった国にはロクなことが起きない
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/02(土) 03:15:45.30 ID:575usAJy
マッカはゼヒュンが死期を悟ってたけど死なず、大団円だったな
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/02(土) 03:42:35.32 ID:v1gDvv8b
それは分岐が良かったからだろうな
今のストーリーもクエストの達成率によっては姉姫生存とかもあったはず
今のストーリーもクエストの達成率によっては姉姫生存とかもあったはず
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/02(土) 08:11:59.10 ID:sDbLKiKf
そうだとしたらひどい罠だよな
出だしのストーリークエストなんて毎期同じでやらない人も多くなってるだろうに
出だしのストーリークエストなんて毎期同じでやらない人も多くなってるだろうに
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/02(土) 10:47:15.26 ID:z6HJ1zKi
ただ上で例に挙がってるの全部国主で姉姫はそこから外れてるからトップのストーリー始まった時点で死亡確定もありえる
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/02(土) 11:38:05.29 ID:Mqyl87DV
まあどうでもいいよ
所詮はNPCだ
所詮はNPCだ
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/02(土) 12:03:04.13 ID:z6HJ1zKi
傭兵の交流が国限定じゃなくなりつつある昨今国選びの基準にNPCは割りと無視できなくなりつつあるかもしれん
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/02(土) 12:22:49.84 ID:kbO8xIpV
前々からNPCで選んでるやつ多かったと思うけどな
ソースはギルドの自己紹介スレとか
ソースはギルドの自己紹介スレとか
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/02(土) 14:18:44.04 ID:v1gDvv8b
ゲーム開始時に好きなNPCがいるからって理由で陣営を選んだやつは多い
NPCがいるからなんだかんだで各陣営の色付けができてる
NPCがいるからなんだかんだで各陣営の色付けができてる
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/02(土) 14:19:36.19 ID:02DJnd8S
アオイ様に釣られてイズレーンを選んだら、
総大将はソウガ様だったでござる
総大将はソウガ様だったでござる
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/02(土) 17:47:32.08 ID:PPkrAvR0
姉姫様に釣られてオーラムに定住してたら
ベルリッテンに陵辱監禁レイプされてたでござる
ベルリッテンに陵辱監禁レイプされてたでござる
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/02(土) 23:21:20.85 ID:dxUVy+wq
だが肝心のNPCの殆どは空気という罠。
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/03(日) 00:20:00.29 ID:0eH6BeWx
聖国：アルテミシア、アルセナ
帝国：陛下、ンサッオ
皇国：アオイ、レナ
連邦：ゼヒュン、ルシャ
央国：アーマダ、マルビタン
各国のアイドルってこんな感じだよね？
帝国：陛下、ンサッオ
皇国：アオイ、レナ
連邦：ゼヒュン、ルシャ
央国：アーマダ、マルビタン
各国のアイドルってこんな感じだよね？
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/03(日) 00:30:16.01 ID:Tbz0hHnP
連邦はヒャッハーなザンビーさんだろJK
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/03(日) 00:30:29.11 ID:cogaDLPc
央国にアベルさんも追加しておいてくれ
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/03(日) 00:38:47.69 ID:kbJIFUJ9
昔やったNPC人気投票では、ルシルム > マルビタン > アーマダ じゃなかったっけ
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/03(日) 09:02:27.34 ID:vnNqQ0cy
マッカのアイドルったらマイアだろJK
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/03(日) 11:40:23.48 ID:kbJIFUJ9
ワルドナール「新顔が何か言ってるわね」
メルティナ「ちょっとナマイキなんじゃないの？」
ルルディ「身の程を弁えて貰いたいです」
メルティナ「ちょっとナマイキなんじゃないの？」
ルルディ「身の程を弁えて貰いたいです」
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/03(日) 12:33:47.84 ID:ZChAR44e
マッカ豊作じゃねーか
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/03(日) 13:21:09.87 ID:vnNqQ0cy
>>790
なんでニェニュニェマちゃん無視したの？
なんでニェニュニェマちゃん無視したの？
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/03(日) 13:33:33.37 ID:3Z+4rWf9
ルシャ「やめてよね」
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/03(日) 14:02:24.26 ID:2zJUEvjv
なんか上位の争い激しいなと思って見てみたら
妙に功績1.5倍が多いんだけど、今週って別に何も無いよな？
妙に功績1.5倍が多いんだけど、今週って別に何も無いよな？
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/03(日) 14:11:18.92 ID:RiFHO/R8
>>794
今週自体は特に何も無い。
ただ階級が一つずつしか変化しない事を考えれば、今将軍になっておけば来週無理しなくても団長は確定。
英雄戦に出られればいい、くらいが目標なら来週より今週頑張った方が楽。
後は今期終了後の褒章とか、上位陣にはいないだろうけど功績30万へのラストスパートなんかもあるかも
今週自体は特に何も無い。
ただ階級が一つずつしか変化しない事を考えれば、今将軍になっておけば来週無理しなくても団長は確定。
英雄戦に出られればいい、くらいが目標なら来週より今週頑張った方が楽。
後は今期終了後の褒章とか、上位陣にはいないだろうけど功績30万へのラストスパートなんかもあるかも
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/03(日) 16:10:48.24 ID:bV+L7slo
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/04(月) 17:35:10.05 ID:GE+VBOSg
やっぱおかしい、マッカの赤石が出にくすぎる
功績P捨ててマッカとセフィドに攻め入ってるのにこの二国は出にくい
たまにイズに行くとポロッと出るのに・・・・・
功績P捨ててマッカとセフィドに攻め入ってるのにこの二国は出にくい
たまにイズに行くとポロッと出るのに・・・・・
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/04(月) 17:38:06.87 ID:cs4wcj1j
確率なんてそんなもんだよ
俺は赤石と白石だけ、どっちも10個ずつ集めた（後は未入手）
俺は赤石と白石だけ、どっちも10個ずつ集めた（後は未入手）
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/04(月) 17:46:38.17 ID:GE+VBOSg
>>798
それはいくら何でもおかしいｗｗｗ
それはいくら何でもおかしいｗｗｗ
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/04(月) 18:19:56.47 ID:cs4wcj1j
マッカとセフィドにしか遠征してないからおかしくない
出はどっちもそんな変わらんよ
出はどっちもそんな変わらんよ
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/04(月) 19:47:41.75 ID:oF12ApCq
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/05(火) 10:52:35.56 ID:20ObAbQa
まあ>>798は説明不足だと俺も思うが
マッカの石が特別出にくい印象は無いな
常に同格以上・倍率ソートで最大のところを選んで3Pで通ってるが
マッカ石ばかり4個集まってる。5回に1回くらいの感触だ。
>>797はポイント捨てて、って言ってるくらいだし
どうせマッカの中でも簡単な拠点ばかり巡ってるんじゃねーの？
功績倍率が高いとドロップ率がいいってのは半ば都市伝説みたいなもんだが
だからってしょぼい拠点にいったほうが見返りが大きいってのは道理が通らないからな。ゲームなんだから。
マッカの石が特別出にくい印象は無いな
常に同格以上・倍率ソートで最大のところを選んで3Pで通ってるが
マッカ石ばかり4個集まってる。5回に1回くらいの感触だ。
>>797はポイント捨てて、って言ってるくらいだし
どうせマッカの中でも簡単な拠点ばかり巡ってるんじゃねーの？
功績倍率が高いとドロップ率がいいってのは半ば都市伝説みたいなもんだが
だからってしょぼい拠点にいったほうが見返りが大きいってのは道理が通らないからな。ゲームなんだから。
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/05(火) 12:37:57.01 ID:3ud4dPwF
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/05(火) 15:21:51.96 ID:BPHGFpIq
マッカは順位が低いのと
主力で入られてるキャラの転生回数が低いせいで
上位にはほとんど入ってこないな
主力で入られてるキャラの転生回数が低いせいで
上位にはほとんど入ってこないな
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/05(火) 15:26:38.32 ID:elsnfcvA
ウザい上にまずいとか最悪だな
陣営のイメージ通り性格悪い
マッカはもう接待だけにしろよ
陣営のイメージ通り性格悪い
マッカはもう接待だけにしろよ
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/05(火) 16:16:54.08 ID:daVbAVTc
帝国乙
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/05(火) 16:26:28.67 ID:mg2hRCpX
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/05(火) 17:56:23.56 ID:g+fSmbqw
ひとことで防衛キャラ滅びろなんて言っちゃってる国
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/05(火) 18:35:57.30 ID:sCIZ9I27
そんな国あるの？
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/05(火) 18:38:00.11 ID:R0u1TM4C
>>809
帝国
帝国
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/05(火) 18:41:35.43 ID:sCIZ9I27
帝国も防衛キャラ結構いるのにそうなのか…
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/05(火) 20:27:52.38 ID:/KVeetM+
帝国は、上位層が殆ど一言掲示板に出て来ないからな
せいぜいLv30報告くらい
帝国の一言掲示板は、昔から居る残念系 + 新規参入の残念系 ばかりが発言してるので
そりゃもう酷い状態だよ
せいぜいLv30報告くらい
帝国の一言掲示板は、昔から居る残念系 + 新規参入の残念系 ばかりが発言してるので
そりゃもう酷い状態だよ
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/05(火) 22:59:49.85 ID:s8sK2y64
次期に向けてのこうどなじょうほうせんはおいといて、
オーラムやイズならそこまで影響でないし、結局人数の問題なんだろうなぁ。
所属部隊が少なければ必然おいしいガチも接待も少ない。
オーラムやイズならそこまで影響でないし、結局人数の問題なんだろうなぁ。
所属部隊が少なければ必然おいしいガチも接待も少ない。
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/05(火) 23:08:36.24 ID:BPHGFpIq
拠点チームランキングを見るのが一番わかりやすい
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 22:44:53.95 ID:tx7/392A
公式ブログ更新してたお！
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/07(木) 09:42:35.78 ID:oP4T77LP
1月10日のすら見てなかったｗ
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/07(木) 17:16:21.85 ID:XzczMSzV
数か月放置が当然のブログなんて普通見に行く気がおきんからな
それなりの頻度で更新してりゃ割と頻繁に見に行こうと思えるけど
それなりの頻度で更新してりゃ割と頻繁に見に行こうと思えるけど
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/07(木) 18:14:57.72 ID:ygv395AL
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/07(木) 20:08:45.69 ID:qEEIkkzO
オーラムは姉姫生きてたけどストリークエストでグレイさん二回お出ましって初めて見たな
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/07(木) 20:57:13.37 ID:YTq6ZVr9
雫40個ウメェ
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 12:48:44.25 ID:iJOZ6CGs
どっちのストーリーも見てないんだけど、動画とか上がってる？
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 14:30:58.45 ID:srlubjly
セフィドはアツい展開だった
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 14:35:15.70 ID:hELOTOta
アツい展開だったが薄い本の展開にはならなかった
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 15:03:22.05 ID:wri56kwN
厚いからな
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 16:35:49.74 ID:iJOZ6CGs
>>821だけど自己解決
ニコニコに上がってた
ニコニコに上がってた
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/12(火) 22:59:24.32 ID:QWTBzaVk
ルインさん剣を握る。
ルインさん「ぐわあー！」
ルインさん「しかたない、代わりに握ってくれ」
アルテミシア「はい」ﾑﾝｽﾞ
な？
ルインさん「ぐわあー！」
ルインさん「しかたない、代わりに握ってくれ」
アルテミシア「はい」ﾑﾝｽﾞ
な？
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/12(火) 23:07:50.69 ID:rXxU5KtF
ライオネルさんェ…
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 00:15:38.14 ID:tV68Q1UF
>>827
どんくさいから仕方ない・・・
どんくさいから仕方ない・・・
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 18:32:41.21 ID:6C24a+L+
何カ所かで話題にもなってたが
霊剣はライオネルに装備してほしかったのは俺だけじゃないはず
ドヤ顔な三神器姫……
霊剣はライオネルに装備してほしかったのは俺だけじゃないはず
ドヤ顔な三神器姫……
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 18:36:33.92 ID:WEhbp4lL
運営の俺ＴＵＥＥだから仕方ない
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 19:22:46.15 ID:tV68Q1UF
即位してからライオネルに授けるんじゃないかな
まだ女王じゃないわけだし
まだ女王じゃないわけだし
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 19:24:56.38 ID:N7uXxTAC
さすがにそれはない
全部揃えてるのが条件
全部揃えてるのが条件
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 19:28:49.56 ID:6DF/AWXq
ライオネル・ストーレン。
（中略）
王権の神器である霊剣を国王から預かり戦う“セフィドの剣”の称号を持つ筆頭騎士である
（後略）
（中略）
王権の神器である霊剣を国王から預かり戦う“セフィドの剣”の称号を持つ筆頭騎士である
（後略）
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 21:22:33.89 ID:e6uPl3aY
預かるとは言ったがどの霊剣とは言っていないし必ず貸すとも言っていない
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 21:27:10.77 ID:tV68Q1UF
いや・・・なんか変な流れになってるけど、いつかはライオネルに貸すんじゃないの？
てか、貸さないとも言ってないし、現時点でそんな断定されてもねえ…
そこでムキになっても・・・ねえ
他の話題にした方がいいよ
てか、貸さないとも言ってないし、現時点でそんな断定されてもねえ…
そこでムキになっても・・・ねえ
他の話題にした方がいいよ
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 21:35:22.06 ID:e6uPl3aY
ネタにマジレスしないでよぅ……
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 22:49:34.67 ID:tV68Q1UF
無駄な議論で長引かせるのは荒らしと同じ
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 22:50:45.41 ID:kovk86L2
（大丈夫かなこの人）
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 22:54:03.08 ID:N7uXxTAC
（たまに沸く変な人かな）
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 23:06:05.31 ID:tV68Q1UF
いや、べつに怒ってるとかそういうんじゃないんだけど・・・いかんいかん
つーか他の国ってストクエどうなってんの事件がおきてないんだが
つーか他の国ってストクエどうなってんの事件がおきてないんだが
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 23:06:13.40 ID:3QKMt8sB
(NGID機能は神器に勝るとも劣らぬ素晴らしいもの)
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 23:08:10.71 ID:kovk86L2
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 23:33:26.76 ID:JTQl7M9s
連動することはあるけどね。（今回なら聖戦でマッカにもイベントあった）
～連邦～
ワル「熱くなるのはやめときなさい。あなたなんかはルルディ以上に
”魔女”扱いされるわよ。勿論、あたしも人の事はいえないけど」
～聖国～
アダ「くっ……さすが”魔女”。あどけない顔をして邪悪！
これほどの力を持っていようとは……」
これみてワルさんは魔女扱いされないんじゃないかなぁと思ったのは内緒だ。
～連邦～
ワル「熱くなるのはやめときなさい。あなたなんかはルルディ以上に
”魔女”扱いされるわよ。勿論、あたしも人の事はいえないけど」
～聖国～
アダ「くっ……さすが”魔女”。あどけない顔をして邪悪！
これほどの力を持っていようとは……」
これみてワルさんは魔女扱いされないんじゃないかなぁと思ったのは内緒だ。
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 23:48:27.70 ID:vFKtu6vc
なぁ・・・このゲームってどの辺が面白いの？
1時間くらいやってみたけどどこが面白いのかさっぱりだったんだが
1時間くらいやってみたけどどこが面白いのかさっぱりだったんだが
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 23:49:53.83 ID:X3jhP8cx
ゲームだといつから錯覚していた？
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 23:52:32.64 ID:3QKMt8sB
>>844
・自分の好きなキャラクターを作れる
・そのキャラクターを使っての他人との交流
これに楽しみを見出せない場合はコンシューマゲームの方が面白いからそっちへ行った方が良いよ。
合う合わないがあるから、プレイするのは個人の自由だしね。
・自分の好きなキャラクターを作れる
・そのキャラクターを使っての他人との交流
これに楽しみを見出せない場合はコンシューマゲームの方が面白いからそっちへ行った方が良いよ。
合う合わないがあるから、プレイするのは個人の自由だしね。
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 23:53:34.17 ID:SngY90Hh
>>844
まあ、やめとけ
まあ、やめとけ
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 23:57:52.95 ID:vFKtu6vc
キャラ作ってもファミコンやってる気分なんだよな・・・
他人との交流で楽しみたい人向けか
俺には向かないようだ、スレ汚しすまぬ(´・ω・｀)
他人との交流で楽しみたい人向けか
俺には向かないようだ、スレ汚しすまぬ(´・ω・｀)
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 00:03:42.58 ID:e6uPl3aY
PBWと比べたらかなり良心的なんやで！
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 00:23:29.51 ID:LsrvcIa5
PBWはイメージ通りの絵を手に入れるのさえ
一苦労だからな……フォトショップとキャラクターなんとか機で
作れるってのはホント良い。
一苦労だからな……フォトショップとキャラクターなんとか機で
作れるってのはホント良い。
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 02:16:00.80 ID:XPTkjfbd
これゲームじゃなくて掲示板メインだからな
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 02:30:50.79 ID:fs/ZQsMz
PV作ったはいいけれど、絵描けない層にはアピールどころか逆効果だからなあ
えっ自分で用意しなきゃいけないの？っていう
ターゲットの創作畑にどうやって宣伝しているのか（宣伝できているのか）気になるところではある
えっ自分で用意しなきゃいけないの？っていう
ターゲットの創作畑にどうやって宣伝しているのか（宣伝できているのか）気になるところではある
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 04:08:16.65 ID:LJgI038E
>>ID:vFKtu6vc
まぁ、2～6千円払ってアイコン描いてもらったり1～3千円払って小説書いてもらったりするヤツより
（↑なんつージャンルだっけ？金ばっかかかるやつ）
ぜんぜん楽しいし、自由度はあるし、絵の練習もRPの練習もできるし、SS書いてうｐるのも自由だし
ファンアートも自由だし、同人もあったりするし、バカもできるし、バカもいる
何よりシミュレーションの自機が自キャラってのですでに楽しいわ
俺の厨二力全開にしても誰も引かないし、むしろ周りの厨二力の方が強いからな
ごっこ遊びだよ
まぁ、2～6千円払ってアイコン描いてもらったり1～3千円払って小説書いてもらったりするヤツより
（↑なんつージャンルだっけ？金ばっかかかるやつ）
ぜんぜん楽しいし、自由度はあるし、絵の練習もRPの練習もできるし、SS書いてうｐるのも自由だし
ファンアートも自由だし、同人もあったりするし、バカもできるし、バカもいる
何よりシミュレーションの自機が自キャラってのですでに楽しいわ
俺の厨二力全開にしても誰も引かないし、むしろ周りの厨二力の方が強いからな
ごっこ遊びだよ
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 04:12:10.52 ID:LJgI038E
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 07:04:43.69 ID:m6PG9ErU
最後3行だよな、このゲームの魅力。
みんなで黒歴史を公開してワイワイ楽しむゲーム。
みんなで黒歴史を公開してワイワイ楽しむゲーム。
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 08:17:49.52 ID:UnZ5dX+O
PBWはPBWで楽しいんだけどな。
他人を交えたごっこ遊びという面ではこれを上回ってるし。ただ、舞台によるキャラ造形の制限がきついが。
他人を交えたごっこ遊びという面ではこれを上回ってるし。ただ、舞台によるキャラ造形の制限がきついが。
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 11:00:57.20 ID:n4PzSbHQ
まさに俺だ。名は出さないが、PBWから流れてきた。
最近、生が死に勝って終わった学園物。
TRPG基準のあっちより、こっちの方がキャラビルドに自由があると思える不思議。
最近、生が死に勝って終わった学園物。
TRPG基準のあっちより、こっちの方がキャラビルドに自由があると思える不思議。
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 13:07:30.81 ID:W4RUER2h
そういえば思ったんだけどさ、攻撃するじゃん
で、攻撃対象確定させた時に攻撃開始前に対象のマスで何かエフェクトかけるとかどうだろうか
たとえば、範囲攻撃だったら攻撃範囲マス全体が一度に赤く光ったりするとか
で、攻撃対象確定させた時に攻撃開始前に対象のマスで何かエフェクトかけるとかどうだろうか
たとえば、範囲攻撃だったら攻撃範囲マス全体が一度に赤く光ったりするとか
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 13:23:47.33 ID:biSR2DrU
それなんの意味があるんですのん
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 13:48:56.87 ID:W4RUER2h
>>859
特に意味はない
特に意味はない
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 16:03:39.16 ID:+Di+emq/
マップ対象のエフェクトは俺もほしいな
現状だとステータスウィンドウが出るものしかエフェクト出せないだろ
トークンとか位置入れ替え、再行動にも一ひねり欲しいんだよなー
あとトークンの行動に術者の装備してるエフェクトが流用されるようにしてほしいってのもある
現状だとステータスウィンドウが出るものしかエフェクト出せないだろ
トークンとか位置入れ替え、再行動にも一ひねり欲しいんだよなー
あとトークンの行動に術者の装備してるエフェクトが流用されるようにしてほしいってのもある
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 16:42:21.89 ID:xJp926s1
離脱の位置決定後のキャンセルタイミングがほしい
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 17:06:48.70 ID:JaVjvCm0
神器さん神器すぎわろたｗｗｗｗｗｗ
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 17:27:47.80 ID:LeKE5CY2
神器さん強すぎるだろｗｗｗ
宝冠が欲しいお……
宝冠が欲しいお……
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 17:34:59.79 ID:1oFl4/6n
神器すぎるｗｗｗｗｗ
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 17:41:28.67 ID:+Di+emq/
でも一番おかしいのは盾
ちょっと極端な言い方すれば、武器と鎧はリアルラック次第で存在しうるが
アビリティ欄に専用副武装もなければR能力成長もないのに「専用盾」だからな
皇帝陛下の専用上級装備と同じNPC専用のチートか
ちょっと極端な言い方すれば、武器と鎧はリアルラック次第で存在しうるが
アビリティ欄に専用副武装もなければR能力成長もないのに「専用盾」だからな
皇帝陛下の専用上級装備と同じNPC専用のチートか
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 17:50:28.81 ID:W4RUER2h
あれ、専用盾ほんとだ・・・
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 18:50:53.42 ID:W4RUER2h
マッカの英雄戦マップでの配置に関する臨時メンテ18:50～19:20
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 18:58:21.31 ID:8pEZf1tC
3P遠征が終わらなかった俺
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 19:09:20.50 ID:biSR2DrU
メンテ告知から実行ってそんなすぐだっけ
なぜそんなときにわざわざ遠征をしていたのか
なぜそんなときにわざわざ遠征をしていたのか
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 19:14:35.83 ID:xvd44knK
43、4分くらいに来た気がする
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 20:43:17.53 ID:+Di+emq/
45分に告知、50分に開始だったな
正直これはひどいと思った
俺は被害なかったけども。
正直これはひどいと思った
俺は被害なかったけども。
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 20:49:24.11 ID:biSR2DrU
5分あれば十分だと思うんだが・・・3Pってことは連続ってこともなかろうに
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 20:50:56.30 ID:+Di+emq/
このくらいの時間ならしばしば挟まるロード時間とか、手を考える時間とか
操作する時間以外の部分も足して5分で収まるか試してみろよ
操作する時間以外の部分も足して5分で収まるか試してみろよ
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 20:53:47.95 ID:1oFl4/6n
５分ありゃいけるだろ
PCがボロくて重いとか
編成が雑魚くて時間かかるとか
頭が悪いとかは自己責任だ
PCがボロくて重いとか
編成が雑魚くて時間かかるとか
頭が悪いとかは自己責任だ
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 20:54:37.60 ID:W4RUER2h
遠征中に告知テロップ出たのか知らないからあれだけど
いきなりだから出なかったのかもしれん臨時メンテだし
いきなりだから出なかったのかもしれん臨時メンテだし
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 20:56:03.97 ID:W4RUER2h
臨時メンテを認識してから遠征するとは思えないしね(この場合自己責任)
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 21:18:58.06 ID:xyYsUW9z
世の中には遠征画面のまま放置するタイプもいるらしい
そんなんしったこっちゃねぇけどな！
そんなんしったこっちゃねぇけどな！
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 21:25:00.28 ID:M3UMOqXC
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 22:33:39.07 ID:LsrvcIa5
>>879
神器中（ｻｸｻｸ）
神器中（ｻｸｻｸ）
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 23:17:56.44 ID:W4RUER2h
俺は審議拒否(&逃走)=3
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 00:47:34.26 ID:Lbp4DEm5
専用じゃないなら破壊できるのかこれ
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 01:11:23.61 ID:LagC8+3p
ハハハそんな維武の嵐の大阪ロボとか
鋼鉄の虹の空母じゃあるまいし。
鋼鉄の虹の空母じゃあるまいし。
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 01:35:46.84 ID:+tOa4AI9
NPCがチートすぎて嫌だと思うんだけど他の人はどうなんだろう
慣れちゃったのか嫌なのかどうでもいいのか
慣れちゃったのか嫌なのかどうでもいいのか
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 01:43:46.70 ID:f3/GqXsQ
神器神器いってて弱かったらむしろガッカリだな
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 02:21:58.31 ID:fO0RakWh
一回限りというか、毎期毎期絶対出てくるわけではないし別に、といいますか
フレーバーとしておもしろいなーて感じ？
フェネクスしかり覚醒した伊豆の大将しかり、覚醒ルシルム君しかり
ああいうのは強くても笑って見れるな
英雄戦攻める人は面倒そうだなっては思うがねｗ
フレーバーとしておもしろいなーて感じ？
フェネクスしかり覚醒した伊豆の大将しかり、覚醒ルシルム君しかり
ああいうのは強くても笑って見れるな
英雄戦攻める人は面倒そうだなっては思うがねｗ
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 02:34:49.90 ID:lccB01zO
他ゲーでもよくある意見ではあるが
俺としてはMMOにおいて戦うNPCは「PCより常に上位にいてほしい」かな
冒険者目線で各国将軍とかやっぱつえーんだなーって見上げてるほうが好き
勇者したいやつはオフゲやってろって思うし
俺としてはMMOにおいて戦うNPCは「PCより常に上位にいてほしい」かな
冒険者目線で各国将軍とかやっぱつえーんだなーって見上げてるほうが好き
勇者したいやつはオフゲやってろって思うし
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 02:49:15.42 ID:f9lKI4EY
NPCはもっとチートでもいいよ
未転生の制限があるみたいだから
その分を装備で補ってほしい
未転生の制限があるみたいだから
その分を装備で補ってほしい
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 06:48:14.28 ID:FOoP9WIv
NPCチートというが、転生回数の影響もあるし各国の英雄と同じ程度の戦闘力だ。
そこまで強いわけじゃない。
ルシルムや女王も強いなとは思うが1：1で倒せない相手ってわけでもないしな
そこまで強いわけじゃない。
ルシルムや女王も強いなとは思うが1：1で倒せない相手ってわけでもないしな
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 07:39:27.34 ID:f9lKI4EY
というかNPCはスキル枠の制限が痛すぎる
NPC専用能力で期末になったらスキル枠全開でもいいと思うな
NPC専用能力で期末になったらスキル枠全開でもいいと思うな
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 08:43:12.47 ID:vovNhgen
見て来たらアルテミシアの装備全部上級で統一されてんのな
てっきり皇帝やルシルムみたいな専用+RやUC5なんだと思ってたわ
てっきり皇帝やルシルムみたいな専用+RやUC5なんだと思ってたわ
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 09:29:02.25 ID:f9lKI4EY
コスト200Rがついてる装備＝神器みたいな扱いなんじゃね
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 10:51:32.85 ID:pgnPjFif
>>887
他ゲーではよくあるかもしれんが
TRPG畑とかの出身者が多いこのゲームだとダメだな
少なくとも俺はNPCはフレーバーとして顔だけ出してろって思うもん
国のトップの覚醒イベントはまあそのフレーバーの一種として許せはするものの
それも毎回毎回だと飽きるからなー
他ゲーではよくあるかもしれんが
TRPG畑とかの出身者が多いこのゲームだとダメだな
少なくとも俺はNPCはフレーバーとして顔だけ出してろって思うもん
国のトップの覚醒イベントはまあそのフレーバーの一種として許せはするものの
それも毎回毎回だと飽きるからなー
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 11:08:08.22 ID:Zlh3qr9T
最終防御・抵抗が90で鉄壁ついてて回避264の化け物見つけた
絶望した
絶望した
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 11:14:36.71 ID:lccB01zO
それが伊豆キャラならかなり今更だぞ
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 11:52:03.97 ID:Zlh3qr9T
間違えた回避210で防御80弱＋鉄壁だったｗ
相手がレア要素複数持ってるときついね
身の程を知るっつーか
相手がレア要素複数持ってるときついね
身の程を知るっつーか
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 12:07:47.20 ID:LxIXo/n6
伊豆のじゃなくてオーラムの女神転生か
毎期恒例だから今更だな
回避偏重は今期の色ではあるが｢見つけた｣って騒ぐほど隠れてたもんじゃねーぞ
むしろ誰もがリビルド直後に注目してるレベルだと思ってたが
毎期恒例だから今更だな
回避偏重は今期の色ではあるが｢見つけた｣って騒ぐほど隠れてたもんじゃねーぞ
むしろ誰もがリビルド直後に注目してるレベルだと思ってたが
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 12:10:22.17 ID:pgnPjFif
まあまあ、それ以上やるならヲチいけよお前ら
>>897で終わってるとは思うけど。
>>897で終わってるとは思うけど。
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 12:30:44.61 ID:f9lKI4EY
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 13:43:47.26 ID:JJ7n36e3
NPCがPCの立場より上とか下とか、そんな考えしてるのはTRPGやPBWでもごく一握りだと思うぞ。
むしろその考えは俺の考えたストーリー最高！ってやつの方が多いかと。
むしろその考えは俺の考えたストーリー最高！ってやつの方が多いかと。
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 13:44:42.85 ID:HgGVkSXV
他のオンゲもやってたけどNPCが上位なんてありえんな
顔だけ出してクエストばらまいて経験値くれてりゃいいんだよ
下手にでしゃばって金かけた自キャラを蹴散らされようものなら一気に萎える
GMが超性能で出張ってくるようなのもゴミだ
顔だけ出してクエストばらまいて経験値くれてりゃいいんだよ
下手にでしゃばって金かけた自キャラを蹴散らされようものなら一気に萎える
GMが超性能で出張ってくるようなのもゴミだ
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 13:59:41.24 ID:KaUwGr4v
このゲームに金かけたキャラ蹴散らせるNPCなんかいねえから
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 14:06:21.50 ID:e47loXzR
へたくそな金のかけ方だと蹴散らされる可能性はあるけどなｗ
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 14:16:34.95 ID:FOoP9WIv
>>903
へたくそかつ、金のかけ方も中途半端で、弱点大盛りだった場合はNPCに蹴散らされるなｗ
へたくそかつ、金のかけ方も中途半端で、弱点大盛りだった場合はNPCに蹴散らされるなｗ
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 15:40:28.78 ID:gsg3dCdx
俺もTRPG畑の人間だけど、NPCは強くて構わないよ。
自パーティ最強！ ってのもあんまり面白くないし、
強い相手を苦労して倒すのが楽しいんだし。
絶対超えられない壁ってんなら問題だけど、
現状は各国上位陣が弱くて悲しいﾚﾍﾞﾙだしね。
自パーティ最強！ ってのもあんまり面白くないし、
強い相手を苦労して倒すのが楽しいんだし。
絶対超えられない壁ってんなら問題だけど、
現状は各国上位陣が弱くて悲しいﾚﾍﾞﾙだしね。
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 15:43:50.14 ID:t1E1k+Sh
もうSNSとしてもゲームとしても終わってるから金満も軽課金もあんまし意味ないけどな
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 19:30:15.44 ID:VN+PqBDW
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 21:52:06.15 ID:LagC8+3p
>>896
でもそんな強キャラでも
無課金のコスト64減少秘技トークン使いや
再行動＋二刀増加＋必中アタッカーの前には無力だからな……。
無課金パーティでプレイするなら、ターンさえかければ
どんな敵も倒せるキャラ一人作るか雇っておくといいぜ。
でもそんな強キャラでも
無課金のコスト64減少秘技トークン使いや
再行動＋二刀増加＋必中アタッカーの前には無力だからな……。
無課金パーティでプレイするなら、ターンさえかければ
どんな敵も倒せるキャラ一人作るか雇っておくといいぜ。
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 21:22:14.88 ID:wOIGZsry
週末戦10回参加してなかった…
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 21:28:19.21 ID:k7NvQgOl
だからあれほど撤退だけはしておけと
来週あったっけ
来週あったっけ
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 21:30:49.24 ID:wx16DDYk
今の時点で10回が無理ならもう無理
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 21:48:40.21 ID:qsSlsjFk
週末戦は全１１回
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 22:52:59.30 ID:yQ4mTZ4K
まあ、また来期頑張りましょうってな所か
914 ：☆陣営宣伝☆：2013/02/17(日) 00:58:54.77 ID:soSHMguz
｡.／ , . : ´￣￣｀ : . ､＼
／/ ／: : : : : : : : : : : : : ＼}
: /: : : :/: :八: : : : :人 : : : ＼
| /: : :／|´/￣＼;／⌒ﾄ､ }: : : :ヽ
|/ : : : : ,ｘ≠ﾐ､ ,x=ﾐ､: /: : : : : |
ﾆ{: : : : :〃んｨi んｨｉ Ｙ}: : : :∧| マッカでは広く人材を募集しています！
∨ : ＼从 V:り V:り 从: : /
｡}:Ｖ八: :＼" ' "{:∨ 今の陣営で遠征が大変だと感じるならぜひマッカへ！
/: : ＼}: : : } /⌒! ﾉ: { とっても楽できるはずですｗ
: : :,ノ/: : :/＼＿ ､_ノ ／⌒＾ヽ＼
: :/ /: : :/ ⌒７ / / ,ハ}: :ヽ 来期こそ1位がいいでげしょｗ
/^/: : :/ ＼ 「{ ′/ 八（⌒）
ｉ: : : { ＼ ｀ { ∧ }: : :}
|: : : | }｀ ｰ―ﾊ } / : /
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915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 01:00:40.73 ID:6eLny0Hw
き も い
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 09:52:32.63 ID:ebkKM1dd
っていうか一位だと
おじいちゃんが死期悟っちゃうしな……。
おじいちゃんが死期悟っちゃうしな……。
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 10:17:34.48 ID:ycJWQpQ/
ところで、今回の英雄戦のポイント倍増（従来の5倍）って
結局大して意味ないよな
一発逆転のチャンスって言ったって
結局のところ英雄戦で活躍する（＝メンバーが強い）国は、そいつらのおかげで現勢力も伸びてるわけだし
ほとんどの場合差がさらに広がるだけって気がする
オーラム（総合トップ、英雄戦2位）とセフィド（総合ビリ、英雄戦もビリ）の差がひどいレベルになってるし。
まあだからって代案があるわけじゃないんだけどなｗ
結局大して意味ないよな
一発逆転のチャンスって言ったって
結局のところ英雄戦で活躍する（＝メンバーが強い）国は、そいつらのおかげで現勢力も伸びてるわけだし
ほとんどの場合差がさらに広がるだけって気がする
オーラム（総合トップ、英雄戦2位）とセフィド（総合ビリ、英雄戦もビリ）の差がひどいレベルになってるし。
まあだからって代案があるわけじゃないんだけどなｗ
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 10:36:32.01 ID:shG62tMc
でも今期の場合だと倍率変わったことでオーラムが4か5位でイズ1位だと逆転したんだぜ
多分今までの大きく差が付いた場合の勢力差から逆算した倍率なんじゃないかね
多分今までの大きく差が付いた場合の勢力差から逆算した倍率なんじゃないかね
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 11:34:43.70 ID:6eLny0Hw
まあ、クイズ番組の最終問題じみた様相だなーと思わなくも無いけれど
最後までプレイヤーのやる気を保つ為には、ある程度しょうがないんじゃねーかなあ
個人的に、廃止すべきだと思うのは編入補正
最後までプレイヤーのやる気を保つ為には、ある程度しょうがないんじゃねーかなあ
個人的に、廃止すべきだと思うのは編入補正
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 11:44:07.22 ID:9Z3N14IP
>編入補正 その心は？
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 12:02:52.56 ID:6eLny0Hw
・「全員が+0％の補正」でも「全員が+20％の補正」でも、獲得功績の比率は変わらない
（というか、編入補正が無かった頃よりも上位と下位の差が開き易くなった）
・課金でサブキャラ作成枠を増やしている人ほど、恩恵を与り難い
・「交流のある好きな人だけで組んだチーム」とかにすると、編入補正0％になったりする
こんな所かねえ、理由としては
部隊編成が窮屈にはなっても、「編入補正のおかげで面白くなった」という部分がさっぱりない
（というか、編入補正が無かった頃よりも上位と下位の差が開き易くなった）
・課金でサブキャラ作成枠を増やしている人ほど、恩恵を与り難い
・「交流のある好きな人だけで組んだチーム」とかにすると、編入補正0％になったりする
こんな所かねえ、理由としては
部隊編成が窮屈にはなっても、「編入補正のおかげで面白くなった」という部分がさっぱりない
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 12:21:31.31 ID:ycJWQpQ/
・「交流のある好きな人だけで組んだチーム」とかにすると、編入補正0％になったりする
これは大いにあるわ…
性能云々はちょっと別にしても
誰かが面白いと思う相手は、大抵他の人からも同じように高評価を得てるもんだからなー。
当たり前といえば当たり前の話
これは大いにあるわ…
性能云々はちょっと別にしても
誰かが面白いと思う相手は、大抵他の人からも同じように高評価を得てるもんだからなー。
当たり前といえば当たり前の話
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 12:28:55.58 ID:0PHx3+EC
編入補正自体はいいんだよ
問題なのは補正20にしようと思った時に再行動くらいしか選択肢がないってこと
問題なのは補正20にしようと思った時に再行動くらいしか選択肢がないってこと
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 12:32:42.46 ID:6eLny0Hw
プレイヤー人口が今の数倍有って、
最上級クラスのアタッカーがよりどりみどり…ってな状況なら
今の方式の編入補正でも、まあいいかなって思うんだけどね
基本、人気は集中する訳で
30部隊が編入すると補正0になる今の値じゃ、補正を調整出来るのは確かに再行動枠くらいなんだよな
最上級クラスのアタッカーがよりどりみどり…ってな状況なら
今の方式の編入補正でも、まあいいかなって思うんだけどね
基本、人気は集中する訳で
30部隊が編入すると補正0になる今の値じゃ、補正を調整出来るのは確かに再行動枠くらいなんだよな
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 12:52:58.04 ID:shG62tMc
でも編入補正も考慮しつつ選んでると時々編入補正や絆がかなり低いのに定番防衛キャラ何人かに対して有用なとか見つかるときもあるんだよなー
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 12:58:54.45 ID:shG62tMc
編入補正じゃなくて部隊配属数か
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 14:18:15.34 ID:/rcbzi86
編入補正目当てかか初心者かはわからないけど、
自分のへなちょこキャラを遠征Ａに入れてる部隊とかあると嬉しい
自分の初心者の頃もそんなに強くないけど安定して6連撃キャラとか
安定してないけど格好良いクリティカルキャラとか入れて楽しんでた
自分のへなちょこキャラを遠征Ａに入れてる部隊とかあると嬉しい
自分の初心者の頃もそんなに強くないけど安定して6連撃キャラとか
安定してないけど格好良いクリティカルキャラとか入れて楽しんでた
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 13:26:09.79 ID:8TnQ8TXy
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 13:26:16.40 ID:oaeDmelq
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 13:52:43.34 ID:UTKY0y83
良修正が多くて困る
でも今更キャラの仕様変えられないよ…
でも今更キャラの仕様変えられないよ…
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 14:09:52.53 ID:v6cw2FHO
それでいいんだよ
そもそもこれまでメタゲームがどうとかいってたのがおかしいというか
規模が大きくなってビルドそのものに多様性が生まれたら
○○メタ、という発想そのものができなくなるもんだ。幅が広すぎて。
そして、そういう環境の方が自由に好きなことをやれる
もっとごちゃごちゃ詰め込んでいっても俺は構わない
そもそもこれまでメタゲームがどうとかいってたのがおかしいというか
規模が大きくなってビルドそのものに多様性が生まれたら
○○メタ、という発想そのものができなくなるもんだ。幅が広すぎて。
そして、そういう環境の方が自由に好きなことをやれる
もっとごちゃごちゃ詰め込んでいっても俺は構わない
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 14:25:05.18 ID:vgJpOffY
発阻再行動が何人かは能力封印再行動にかわるかな
防御阻害半減も小で消せるのか
防御阻害半減も小で消せるのか
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 14:40:43.78 ID:fKGumM5N
フルテミシアわろたｗ
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 15:02:58.64 ID:pqUpO98T
必中の地位がさらに落ちた
必中：攻撃毎にMPを無駄に消費、発動阻害で邪魔される、スキル欄6～10必要
補足攻撃：1T1回制限、よほどの事が無い限りスキル欄10個は必要無い
必中：攻撃毎にMPを無駄に消費、発動阻害で邪魔される、スキル欄6～10必要
補足攻撃：1T1回制限、よほどの事が無い限りスキル欄10個は必要無い
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 15:06:11.18 ID:8TnQ8TXy
>>934
補足じゃ報復や反射に対策取れないが、必中だとMP同時や剣秘技と合わせて使えるから別物だ
補足じゃ報復や反射に対策取れないが、必中だとMP同時や剣秘技と合わせて使えるから別物だ
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 15:14:30.70 ID:pqUpO98T
いやそれでも地位が落ちたのは確かじゃね？
少なくともただの回避キャラに対しては必中じゃなくても良くなったし
>>932
発阻再行動が人気なのは再行動をしつつも発阻で相手の邪魔できる事にあったから
コマンドの能力封印とコマンドの再行動ってあんま相性良くないんじゃないかと思うけどどうだろう
とはいってもアタッカーが使うのもさらに難だし、やっぱ再行動が使うことになるの…か？
確実に相手を倒せない一手になるしあんま流行らん気もするなぁ
少なくともただの回避キャラに対しては必中じゃなくても良くなったし
>>932
発阻再行動が人気なのは再行動をしつつも発阻で相手の邪魔できる事にあったから
コマンドの能力封印とコマンドの再行動ってあんま相性良くないんじゃないかと思うけどどうだろう
とはいってもアタッカーが使うのもさらに難だし、やっぱ再行動が使うことになるの…か？
確実に相手を倒せない一手になるしあんま流行らん気もするなぁ
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 15:19:00.66 ID:qPDUGpfr
>少なくともただの回避キャラに対しては必中じゃなくても良くなったし
それは元々やん
それは元々やん
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 15:56:50.17 ID:sYby2E/Z
ガチ回避キャラは防御阻害無視か半減所持してたりするから捕捉攻撃じゃ獲れん
なんだかんだで威力さえ確保できれば必中安定なのは変わりない
なんだかんだで威力さえ確保できれば必中安定なのは変わりない
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 18:26:32.86 ID:Akb2Ixjz
４Ｇの記事見て再開しようかと思ったけど、課金しなきゃいけないのと転生０回からって事で断念しそうだ。
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 18:28:01.28 ID:8TnQ8TXy
捕捉の使い方としてはやっぱ発阻と合わせて中程度の見切りなら簡単に無効化出来ることくらいかなぁ
必中も剣秘技も使いたくない、だけど10％とかで見切られるのは怖いって時に使いたいスキル
必中も剣秘技も使いたくない、だけど10％とかで見切られるのは怖いって時に使いたいスキル
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 19:37:16.84 ID:xNf5rzVW
その為にスキル枠を割くかっつーと、正直微妙な気はする
見切りLv4までなら発動阻害で消せばいいし、
見切りLv5を消そうと思ったら捕捉攻撃Lv5必要とかだからなあ
発阻+捕捉攻撃Lv1とか考えるくらいなら、発阻2枚当てるわ
見切りLv4までなら発動阻害で消せばいいし、
見切りLv5を消そうと思ったら捕捉攻撃Lv5必要とかだからなあ
発阻+捕捉攻撃Lv1とか考えるくらいなら、発阻2枚当てるわ
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 19:43:20.78 ID:xNf5rzVW
追記 : 捕捉攻撃の一番の問題点
見切り + 報復に当てると爆死する
見切り + 報復に当てると爆死する
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 19:49:10.40 ID:qPDUGpfr
最近は爆死しない超人ばかりだけどな
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 19:52:12.50 ID:cukb3qNE
爆死するのって弱点持ちのキャラぐらいじゃね
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 19:53:29.46 ID:oaeDmelq
最近は100↑出せないと殺せる気がしないな
弱点持ちはそもそも殴ってこないし
弱点持ちはそもそも殴ってこないし
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 20:17:48.05 ID:v6cw2FHO
＞報復
しいていえば属性弱点とってる人がうっかり…くらいかなー
あれは物理弱点魔法弱点に比べたらアタッカーは気軽にとれるし。
でもまあ属性なんて覚えてれば済むことだから、そうそう事故は起きないだろうな
しいていえば属性弱点とってる人がうっかり…くらいかなー
あれは物理弱点魔法弱点に比べたらアタッカーは気軽にとれるし。
でもまあ属性なんて覚えてれば済むことだから、そうそう事故は起きないだろうな
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 23:14:06.33 ID:oXvvej/l
指示の怪物っぷりに吹いたｗ
さよなら予測先生……。要素にlv1つけたけど君を上げないで正解だった。
さよなら予測先生……。要素にlv1つけたけど君を上げないで正解だった。
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 23:31:26.71 ID:husurb4y
防御阻害無視が有効でなければ割りとどっこいだったんだがな
予測飛ばしたいようなのには大体阻害無視があるという
予測飛ばしたいようなのには大体阻害無視があるという
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 23:32:38.44 ID:cukb3qNE
週末戦の大型ユニットは基本つけてるからな
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 00:32:13.69 ID:SJ+VqK+y
手加減って名前の割りにくじ引く人に容赦ねーなｗ
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 00:33:24.24 ID:f+gJrqPr
これで白魔増加も産廃行きだな(血涙)
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 00:35:13.11 ID:EG8RZNRc
予測Lv10で命中2倍攻撃1.5倍だしな
威力200が300になると考えると恐ろしい
威力200が300になると考えると恐ろしい
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 00:35:45.06 ID:EG8RZNRc
指示だった
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 01:05:26.21 ID:59NCzRhh
指示の攻撃％アップはもちろん強力だが、
白魔法増加は元の威力数値が低いキャラも強くできるんだから使い方が違う気がするんだよな。
まだ産廃行きになって・・ほしくない
白魔法増加は元の威力数値が低いキャラも強くできるんだから使い方が違う気がするんだよな。
まだ産廃行きになって・・ほしくない
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 01:37:59.10 ID:2IfcxK0A
元が低いキャラを強くする必要性についての弁論を…
必中と多段化に絞って取得、威力は増加で…みたいなごく例外的なケースくらいなもんだろ
必中と多段化に絞って取得、威力は増加で…みたいなごく例外的なケースくらいなもんだろ
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 01:40:07.74 ID:2x4aEMvW
回復と増加の両対応って意味ではまだ生きるんじゃね
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 01:44:33.44 ID:fLQUL1yx
週末戦で戦力外のキャラを活用出来るよ！
って、うちのキャラが力説してた。
って、うちのキャラが力説してた。
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 02:39:21.74 ID:1qKAaB9w
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 02:51:27.59 ID:VzPHZ4VG
並のアタッカーで200 トップクラスで300
と考えると増加の実際威力が100～150以上はないと優位性はないってとこか
追加ダメージにも適用だよね多分
あと元値の低い奥義型に対してはたぶん増加のほうが有利か
と考えると増加の実際威力が100～150以上はないと優位性はないってとこか
追加ダメージにも適用だよね多分
あと元値の低い奥義型に対してはたぶん増加のほうが有利か
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 03:09:31.37 ID:Mz/csqUv
あと指示はコマンドだから1ターン1回だけど
増加は再行動で何度でもかけられるぐらいか？
それが有用な機会はそんなにないだろーが
増加は再行動で何度でもかけられるぐらいか？
それが有用な機会はそんなにないだろーが
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 07:01:05.08 ID:SJ+VqK+y
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 18:22:36.03 ID:rV7q541b
え・・・ごめんちょっと何言ってるかわかんない・・・
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 18:42:27.38 ID:wIW/4Jh1
とりあえず復帰者向けお得情報
・未転生はLv10まで取得経験値・ガッツ２倍
・未転生は傭兵雇用を半額で出来る
・初転生するとリビルド権が別クエストでもらえる
>>961を解読すると
「来期の英雄戦のために未転生に戻って初転生でもらえるリビルド権をそれまで温存するつもり」
と、言いたかったのだろう、絆が得点に影響してる今じゃ迷惑の可能性もあるな
・未転生はLv10まで取得経験値・ガッツ２倍
・未転生は傭兵雇用を半額で出来る
・初転生するとリビルド権が別クエストでもらえる
>>961を解読すると
「来期の英雄戦のために未転生に戻って初転生でもらえるリビルド権をそれまで温存するつもり」
と、言いたかったのだろう、絆が得点に影響してる今じゃ迷惑の可能性もあるな
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 18:44:09.77 ID:wIW/4Jh1
というか部隊力も影響するから継承０が出ること自体が不利なのか
英雄戦の仕様どうにかせい
英雄戦の仕様どうにかせい
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 18:49:01.29 ID:VdrRoJgk
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 18:54:48.48 ID:rV7q541b
最下の小隊長でも3転引き継げるのにそのスキル枠捨てるほうがよっぽど英雄戦で迷惑だと思うんだが
単純に疾走3つ増えるぞ
単純に疾走3つ増えるぞ
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 19:17:36.50 ID:OZg5B2ps
UnLuckyStriker@UnLuckyStriker 38秒前
安易で自分勝手な「空気読め」発言は絶対に許さない。本当に相手にそう言い聞かせる事が必要な場合は勿論ある。でも、空気を読ませたい側が自分勝手な場合もかなりあるのだ。その空気は本当に正しいのか？ 正しいと思えないのなら断固として迎合しない所存である。
安易で自分勝手な「空気読め」発言は絶対に許さない。本当に相手にそう言い聞かせる事が必要な場合は勿論ある。でも、空気を読ませたい側が自分勝手な場合もかなりあるのだ。その空気は本当に正しいのか？ 正しいと思えないのなら断固として迎合しない所存である。
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 19:22:03.98 ID:jWmAYeYF
ヲチ池
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 19:22:14.29 ID:wTa3e+Fr
正論だな
とりあえずヲチでやれよ
とりあえずヲチでやれよ
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 19:28:36.21 ID:HG49RDME
言ってることはおかしくないが
言い回しが嫌味ったらしいせいで
気持ち悪くなってるんだな
言い回しが嫌味ったらしいせいで
気持ち悪くなってるんだな
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 19:31:28.10 ID:NDGfZtSB
誰か試しに空気読めって言ってこいよ
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 19:33:12.57 ID:VzPHZ4VG
自分が気に食わなければ空気読まないで暴れるよ宣言？
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 19:36:27.05 ID:rV7q541b
いいからまとめてヲチ池クソ共
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 19:42:47.80 ID:5/h1Wp+d
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 19:47:35.19 ID:TCBQnahh
誰よりもお前らが｢空気読め｣
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 20:29:36.31 ID:VdrRoJgk
ID:4eNWlMtG
>>965はこいつのことな
>>965はこいつのことな
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 21:29:21.81 ID:pLkUpwEH
ヲチ池 ←これが"正論"
だと思うのだが一度深呼吸しようじゃないか
スーハースーハー
さて次の話題は……一端ＣＭです
だと思うのだが一度深呼吸しようじゃないか
スーハースーハー
さて次の話題は……一端ＣＭです
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 21:32:47.05 ID:qFDR9io7
能力封印て弱点も封印できるのか
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 21:33:39.71 ID:NDGfZtSB
正論っちゃ正論だろ
どっちが正しいかわかんないって中身の無いことそれっぽく言ってるだけだろコイツ
どっちが正しいかわかんないって中身の無いことそれっぽく言ってるだけだろコイツ
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 21:43:55.48 ID:rV7q541b
実際のところ能力封印はどうなのか
能力封じても武器攻撃はできる以上１手に値するか微妙じゃないか
能力封じても武器攻撃はできる以上１手に値するか微妙じゃないか
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 21:46:01.89 ID:qFDR9io7
特攻して専用装備をゴミにできるかも、ね
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 21:53:24.72 ID:wIW/4Jh1
高コストへのピンポイントな嫌がらせだな
防御阻害無視剥いで包囲予測したり専用防具剥がして柔らかくしたり
防御阻害無視剥いで包囲予測したり専用防具剥がして柔らかくしたり
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 21:54:04.04 ID:EG8RZNRc
能力封印は高コスト相手とか週末戦とかギルド戦で輝く
自由に手札を編成できる普段の遠征ではそれほど役には立たない
自由に手札を編成できる普段の遠征ではそれほど役には立たない
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 22:35:17.59 ID:mE8sUtXB
「詰み」を無くす最終手段として、有用なんじゃない？
来期の通り名には「封印の巫女」が増える、と予言しておこう。
来期の通り名には「封印の巫女」が増える、と予言しておこう。
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 23:06:07.64 ID:tEPNYo+1
味方の弱点は俺も気になってた。回復不可を剥がして連続遠征、なんてことも考える。
あとは加護を剥がしたりか。普通に使う分にはやはり週末戦・ギルド戦用だな
あとは加護を剥がしたりか。普通に使う分にはやはり週末戦・ギルド戦用だな
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 00:48:45.52 ID:awbEWYuW
地味に阻害先生も仕様変更されるみたいだけど、使い道には変わりなし？
防衛キャラに載せるくらいしかないのかな・・・
防衛キャラに載せるくらいしかないのかな・・・
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 01:49:40.13 ID:3fNweBxk
>>986
セルフ支援みたいになった
セルフ支援みたいになった
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 20:16:44.48 ID:2XrZ1l8T
阻害は回避低下の方が威圧とシナジーしてて強いと思うんだがなぁ・・・
威力低下した所で火力に一掃されるのは目に見えてるし、弱体化じゃね？
威力低下した所で火力に一掃されるのは目に見えてるし、弱体化じゃね？
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 20:28:25.76 ID:pp/35UIb
こっちの威力が上がるわけでもないんだから支援とは別物すぎるだろ
防衛キャラが取得して相手威力下げるか、アタッカーが積んで先制・反撃・報復の威力下げるかの使い方になるんじゃねーかな
コスに見合うかはさておいてな
>>988
俺も回避低下のままでよかったと思ったわ
そっちのがまだ遠征での使い勝手があったと思う
防衛キャラが取得して相手威力下げるか、アタッカーが積んで先制・反撃・報復の威力下げるかの使い方になるんじゃねーかな
コスに見合うかはさておいてな
>>988
俺も回避低下のままでよかったと思ったわ
そっちのがまだ遠征での使い勝手があったと思う
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 20:42:22.15 ID:R+y05sOY
回避防御型の防衛キャラが装備要素でつけて嫌がらせする能力じゃないの？
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 20:53:46.81 ID:CJDCY39Y
威力を下げるんじゃなくて防御や抵抗を下げるにして欲しかったな
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 20:59:16.33 ID:i/Tlf1m8
運営が範囲護衛とコンボさせたがった結果、使い道が限定された印象
新要素使わせたいためだけの修正とか結構あるよな
新要素使わせたいためだけの修正とか結構あるよな
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 21:03:42.40 ID:CJDCY39Y
すまんが阻害と範囲護衛の有用なコンボが思い浮かばないんだが
半端な強さのキャラに対しては有効でも
トップアタッカーに対して有効だとは思えん
半端な強さのキャラに対しては有効でも
トップアタッカーに対して有効だとは思えん
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 21:15:27.84 ID:KRtIUXzc
発動阻害+離脱ってやっぱり強いのかな？
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 21:16:27.44 ID:pwyRy96F
便利ではある
離脱前に、どんな行動を取るか次第でもあるが
離脱前に、どんな行動を取るか次第でもあるが
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 21:23:45.17 ID:KRtIUXzc
攻撃した後で発動阻害+離脱したいんだけど攻撃力150くらいだと足りないかな
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 21:28:12.75 ID:CJDCY39Y
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 21:28:38.10 ID:V4ZrIkuh
そもそもHP150以上のキャラがごろごろしてるんだぞ
包囲とかでサポートするとしても足りないわ
包囲とかでサポートするとしても足りないわ
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 21:30:59.06 ID:pwyRy96F
次スレ建ってない様なので、事前宣言無しで悪いが建てたぞ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1361363428/l50
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1361363428/l50
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 21:32:13.75 ID:pwyRy96F
>>1000ならNPC専用でEFB実装
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。