戦国IXA（イクサ）質問スレ part58

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前スレ
戦国IXA（イクサ）質問スレ part57
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1326116336/

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無理な場合は>>970

関連スレは>>2

戦国IXA（イクサ）合成スキルスレ part23
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1325158790/

戦国IXA（イクサ）武将カードスレpart40
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1323562480/

戦国IXA愚痴スレPart3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1320930519/

★☆ 戦国IXA 無課金スレッド 巻之六 ☆★
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1322564467/

>>1
乙

剣豪レベル上げで☆５で剣豪１人＋レベル０を３人と
剣豪２人＋レベル０を２人じゃどちらが効率良いですか？

このゲーム鯖ごとに天や極が出る枚数って決まってるの？
たとえば信玄（天）は１つの鯖で100枚が上限で100枚出たら誰かが合成して１枚消えるまでクジから出ないとか・・・

>>1乙

初心者なのに何も知らずに３期から始めてしまった
しかも無課金主義
１期開幕から始めたいんですがどうすればいいんでしょうか？

砦と村落ってどっちの方がいいんですか？
村はすぐ落とされるって言うけど砦は大丈夫なんですか？
まだ合戦地になった事がないので分かりません
あと、合戦中に自分の城や砦・村落が落とされたらどうなるんですか？
焼け野原になって、また１から育て直すという恐ろしい状態になるんでしょうか

他の村ゲーと違ってこのゲームに陥落ペナルティはない
いやないと言えば嘘になるけど供給量上昇系の施設(水車等)がないのなら関係ない
ほとんどのやつは所領を全て村落にする
盟主防衛用の所領等は砦にすることもあるが基本的に耐久力がちょっと違うだけなので砦を作る意義はあまりない
村や本丸、出城は陥落した場合陥落した場所から攻撃をすることができなくなる(本丸や出城の場合は全ての場所から攻撃不可になる)
3時間すれば復活できる

>>4
前者
>>5
そんなのはオカルト話。
>>6
29鯖の開幕を待て。無課金なら容易く移動できていいじゃないか。
今やってるところは練習にすればいい。
>>7
圧倒的に村。
落とされたら「陥落中」になってそこから部隊が出せないだけ。
内政も何もデメリットはない。
生産ブースト施設の効果だけ消えるけど、まあ貴方みたいな初心者は気にしなくてもいいだろう。
陣に限っては落とされたら消滅する。

初めて攻撃国になりました
今まで防御国になったら3つ陣を取って即破棄してきましたが
攻撃国になった場合はどうしたらいいんでしょう？
やっぱり3つ陣取って破棄でいいんでしょうか

そろそろ兵も作れる余裕が出来てきたーという段階で
まだまだ合戦に参加できるほどの兵力はありません…

>>8>>9
分かりやすい解説ありがとうございます




うわああああああああああ所領２つとも砦にしちまったあああああああああああああ

>>9
レスありがとうございます
教えてチャンで申し訳ないんですが２９鯖の開幕はいつですか？
調べたいのですが、どこの画面で確認すればいいのかが分かりません

出城のレベルはどれくらいまで上げておくべきですか？
戦力３万弱の弱小の場合は出城をレベル上げしても結局は陥落させられるだろうから、資源の無駄遣いですかね
なんか同盟に迷惑かけてるだけのような気がしてきた…
とりあえずセコセコと陣取り→陣破棄を繰り返してわずかながら戦功稼いでるけど

皆、前スレ埋めてくれよｗ

>>12
運営しか分からない

>>13
ソロの本気攻撃に耐えうる兵力すらないような期間中は、出城レベル上げた事ないなあ
そろそろ防御できるかも！？ぐらいになれば上げれば良いと思う

盛大に勘違いしてたかもしれないんだけど、
たとえば馬槍の赤備えって、馬槍の統率を参照するだけで属性は馬なの？
それとも属性も馬槍なの？

うま！！

なんだと…
馬槍混合で超TUEEEEEEEと思ってたらただの馬だったのね…ありがとう、勘違いが解けたわ

IXAのwIKIってもしかして滅茶苦茶重い？
俺が糞回線なだけ？

>>18
俺も以前はめちゃくちゃ重くて、ページが半分しか表示されないようなことがよくあった
ルータを初期化したら直った

>>18
めちゃめちゃ重い時あるよ
ついでに経験談でフレッツ光の時にwikiが糞重かったけどマンション全体工事でauひかりに回線変わったらサクサクになった

>>19-20
やっぱりそうか
ありがとん

>>13
1段階上げたぐらいだと兵がまだ残ってるのに拠点陥落ってのはよくある
兵3000で守ってたけど先に出城が落ちた経験が何度かあり
3万あるなら2段階は上げとけ

１期から２期になる期間中デッキUP１ヶ月を購入した場合は
どうなりますか？

継続　OR 返金 OR 損する？

>>23
ttp://sengokuixa.jp/season3/

すみません。28鯖で始めたばっかなんですが、
島津義弘が出たんですけどレベルは上げない方が良いんでしょうか？

レベルは上げたくなくても使えば勝手に上がる。
選択肢はない。

合戦で使えば勝手にレベルは上がるけど、よくわからないならレベル上がってもステ振りはしない方が良い
もちろんランクアップもしちゃだめ

>>27
ありがとうございます。当分はこのままにしておきます。

>>14
あ、そうなんですね…とりあえずこのまま練習のつもりで頑張ります

ところで、合戦で援軍として戦う場合は「合戦準備期間」は与えられないのでしょうか？
合戦準備期間中に戦功をあげようと陣取りに勤しんでいましたが、その間に敵襲を受けました
合戦準備期間中は敵襲を受けないはずですよね？
前回合戦に参加した際に現れた「合戦準備期間」というアイコンも出ていないのですが…

ていうかこのゲーム、レベルあがらないほうが強くないか…？
剣豪や軍師は除くけど

レベル上がらない方が回復速いし使いやすいけど合戦で使ってれば勝手に上がるんだし仕方ない
レベルあげたくないって合戦に使わないと本末転倒だし

合戦中に長時間席を空ける場合（仕事などで）、
１〜２部隊分ぐらいしか鉄砲を用意できないときは、
槍弓馬だけで守った方がいいのでしょうか？

今、初期の城（本陣？）に、Ｌｖ６〜８（１個９）くらいの生産施設が、基本どおりに張りめぐらされてあります。
後から調べてわかったのですが、もうすぐ到達するLv16から、上位の生産施設が作れるようですが、Lv8や9にしてしまった
施設でも、長い目で見てさっさと破棄して張りなおしたほうが良いのでしょうか？
ちなみにmixi鯖なので、まだ１ヶ月くらいしかたってない鯖です。

槍弓馬が潤沢に用意できているならそうすればいい
砲がいないと言うだけで攻めてもらいやすいから、防Pが貯まる。
逆に攻めてもらいたくないなら1部隊でも砲を入れたほうがいい。
ソロは大体諦める。

なんかmixi鯖とチョン鯖は他でやってもらいたい。

>>33
破棄するタイミングはWikiを参照してもらいたい。
Lv8やLv9の「償却期間」に注目し、それが過ぎてると思ったとき破棄。
そこで上級施設に立て替える。ロスが一番少ない方法はコレ。
もちろんさっさと張り替えたほうが生産力は伸びやすく内政速度も上がる。
逆に、他の所領の張替えが終わるまで本丸の下級施設そのままにしてても
そこまでの差は出ない。もちろん遅れるけどね。

>>36
なるほど。
他の☆７や☆８所領を優先して育てていきつつ、少しづつ張替えがよさそうですね。
ありがとうございました。

25＋26鯖で登録を引き継ぎました。
手持ちの銅銭は5万強、微課金です。
初期の安いうちに安定して一軍に定着できる極武将をと考えております。
本来は防御極が欲しいのですが、自慢出品ばかりで現在落とせそうな防御極は
といえば、真田の爺ちゃんか雑賀さん、石田さん、豊臣さんくらいでしょうか。

逆に、攻撃の極は蒲生に小西、島津に勝頼と面子も豊富で少々迷いがでております。
ソロで活動することに加え、中盤までは防御一辺倒で考えているので、できれば中盤以降を見据えて、加藤か真田
辺りが欲しいのですが、上にあがっている攻撃の極武将で、加藤、真田以上に使えそうな武将はいるでしょうか？

プレイスタイルや考え方によって様々かとは思いますが、ご意見をお願いします。

×中盤までは防御一辺倒、できれば中盤以降を見据えて、

○中盤までは防御一辺倒、中盤以降は攻撃もするが基本は防御中心でと考えているので、

スマソ。

>>38
加藤、真田以上に「防御」で使える攻撃の極武将ってこと？
防御なら加藤だろうし馬弓防に特化して補強したい場合は真田だろう
攻撃極が欲しいならその3人の中では勝頼だ

総戦力３万弱
出城陥落されるのは確定なんだけど、その場合は兵士を出城に置いておいたら防御ポイントを稼げるんですか？
兵士を出城から避難させておく（出城を空にしておく）場合のメリットがありましたら教えてください
兵士がやられればやられるほど、相手の戦功は大きくなるとかあるんでしょうか

>>38
中盤までの防御は極が必要というわけでもない。むしろ後半の鉄砲防御に備えて
全力をつぎ込んだ方が良いとおもう。昌幸とか買う金あったら、書いてあるとおり
極幸村・清正を手に入れた方が良いよ。

馬弓防はほんと後半使わない。基本鉄+槍+(避雷針弓)になる

>>41
戦闘敗北して拠点陥落しても、相手を溶かしたらその分防御P(と戦功)はもらえる
もちろん自軍兵士が溶けただけ相手に戦功を与えることになるけどね。

無血のメリットは自軍兵士を消耗しないこと。できればしてほしくないけど
二日目の夜に復活して貯めた兵で暴れ回ってくれるのなら・・・がんばってくれw

>>40
レスありがとうございます。
純粋に価格の面で考えた場合、加藤や真田（幸村）よりも、本来高値で取引されているお徳感の
ある武将が蒲生、小西、島津、勝頼の中にいれば・・・という意味で書かせていただきました。
分かりにくくて申し訳ないです。

攻撃要員を考えるなら、この中ではやはり勝頼ですか。
終盤まで考えるなら、小西と勝頼の二択かと考えていましたが・・・。
参考にさせていただきます。

正直、攻撃の極は特よりも強いかもしれないがそれでも相手を貫通するかといわれれば微妙。
ソロだと極の攻撃力よりも2〜3部隊連続着弾させて相手を吹き飛ばすやり方になると思うが
それをもう少しスパっと勝ちたいというのなら、極を充実させるよりその極を売り飛ばして天を
揃えた方が良い。それでも天騎鉄部隊でもフルコスト足鉄防衛に貫通するのは難しいんだけどね・・・

>>43
ご丁寧にご回答いただき有難うございます
ふぅむ…無血開城よりは戦って散った方が同盟のためにもなるんでしょうかね
いっそ勇気を出して散ってみるのもありかな
クエストの２０００防御ポイントというのもクリアできるといいんですけど

>>42
レスありがとうございます。
先に真田の爺ちゃんを書いたのが間違いでした。

現在取引にでている購入可能な防御の極武将に真田の爺ちゃんが含まれている
というだけで、個人的に狙っているのは加藤か真田（幸村）の二択になります。

仰る通り、中盤まで防御一辺倒とはいえ、実際は極の防御武将でなくても十分
守れるとは思うのですが、できれば、見栄えのする武将が少しは欲しいなぁと思いまして。
丁寧なレスをありがとうございました。

>>45
ありがとうございます。
やはりそうなりますか・・・。

しばらく様子を見ながら手持ちの特を売却しながら天武将も視野に・・・とも
考えたのですが、欲しい天はいずれも高く、かといって中途半端な天を買うより
は、極で見栄えのする武将がいた方がモチベーションも上がるかと思いまして。

どんな天でも、大概、極より強いというのは頭では分かっているのですが・・・。

なにより、始まったばかりのため、我慢しているうちにほしい武将の出品がなくなり、
結局城主のレベル上げで銅銭を散財してしまうパターンにならないかが心配です。

見栄えのする極よりも人気薄の天の方が強い。もちろん初期スキルが合ってない宗燐とか
よくネタにされるが、騎鉄乗せれば十二分に活躍する。とにかく一部隊にどれだけ兵を詰めるか
火力を上げられるかがソロでの戦闘勝利への道。

宗燐・義久・氏康・元親　の天騎鉄部隊で初期スキル発動無しでの攻撃力を、
見栄えのいい極武将だけで出すにはどうすればいいかシミュレートすればいい。

というかシクレ極のぞけばどんな極よりも天のほうが見栄えも良いしモチベーションも上がる
極って火炎でも出るんだし

>>48
安い天を狙えるのなら狙った方が断然いいよ
特は輩停や限定除けば後でいくらでも購入可能
売却できるカードが手元にどれだけあるかが問題だけど
銅銭稼ぎに徹して天購入目指した方がモチベも上がるだろう

つっても値段の差は大きいからな。
目下のモチベを回復させるには、安価で極買うのもありっちゃあり。
もちろん天1枚のモチベには変えがたいが、そこまで頑張るのはしんどいからなあ。

天うって極買おうと思ったがこれは考えさせられるな…
でも長宗我部さんってどう使えばいいの？

スキルつけて赤や騎鉄乗せればいい
初期スキルに拘らなくても充分強いのが天
鬼姫無双は発動率も低いからな

初期スキルに拘らない、か
なるほどバニラとして見ればいいのか、サンクス

第３章で城主レベル１２になったら所領２つもてるので
新しいのに乗り換えようと考えているのですが
★７くらいがオススメなんでしょうか？
★８は厳しいですか

>>56
Lv12で取った所領はどうせ後で破棄してとりなおすことになる
なぜならLv16で上位施設を立てられるようになるから
なので★6ぐらいにしておいて、最大でも施設レベル8ぐらいまでの開発に押さえとくが吉

所領を破棄せず全面張替えをする気があるなら★7か8を狙っとけ
あとで領地オンラインできるから破棄前提の方が俺は好みだが

領地オンラインじゃないな、所領オンラインかｗ

横からすまんが、所領オンラインってなんぞ？

>>59
所領枠が2つある状態で1つの所領を乗り捨てに使うことで遠くの所領を取ること
を領地オンラインになぞらえて言ってみただけ

>>60
なるほど、サンクス

開拓攻撃で攻撃力をクリアしていても壊滅部隊があると負けになる場合があると聞いたのですが
３３３１０に兵満載（馬２将＋弓丸目＋槍宝蔵院）で剣豪二人が兵０になっても勝てるものでしょうか？

前スレ埋めようぜ、お前さん方

戦国IXA（イクサ）質問スレ part57
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1326116336/l50

>>49->>52
レスありがとうございます。
結局、二日目以降に期待して初日の取引を見送ったところ、人気薄の極武将
ばかりが売れ残り、自慢出品を除けば使えそうな極武将の出品自体が激減しました。
モチベーションが保てそうな極武将自体がない状況です。

使えそうな良極といえば、防御極の朝倉さんくらいでしょうか・・・。
夕方になれば多少は状況も変わるかと思いますが、せっかく貯めた銅銭を同じ
極武将とはいえ、中途半端な武将で散財するのも勿体ないので、天武将も視野に
含めながら、のんびりしばらく貯めて取引の様子をチェックしてみようと思います。

人気薄の天武将でも、皆さんのいう通り、見栄えさえ気にしなければ十分強いと思うので。
丁寧なレスをありがとうございました。

戦功＋攻撃で2500ってのは
戦功50＋攻撃2450でもクリアできるの？

せやね
ガンガン攻撃かまして行こうぜ

砦や村落って耐性強化した方がいいんですか？
合戦の際に落とされても時間が経てば元の状態のまま（施設のレベルなど）復活できるんですよね？

>>67
砦なんか馬鹿しか作らないが、村はボーナス上がるからレベル上げた方がいい。

所領２つとも砦にしちゃったんだよぉ…ううう
☆５つの土地だから☆レベルの高い土地に変える時は村にします
はふ…

破棄する予定があるならはじめは砦で良いと思うよ

そうですか…よかった
ありがとうございます

福島と小西で迷ってる…

ずっと使えるのは福島で後半で小西ってとこでしょうか？

火くじや炎くじの所持上限数ってありますか？

多分無い

>>72
騎鉄で使いたいなら小西、騎鉄で使わないなら福島
でも小西は部隊スキルので組めないなら正直イマイチだよ

☆８３３３１０の施設構成って効率いいのは全部棚田？
それともバランスよく？

>>76
他の所領次第だけど水車作らないなら３種建てれるところには建てた方がいいと思う
水車作るかどうかは自分で考えて

>>76
施設Ｌｖ10で
棚田　生産量366　人口69　実質生産量　297
　　　　水車ボーナス+10％　だと　生産量　402.6　実質生産量　333.6-30/棚田の数　(30は水車の人口)
他3種　生産量406　人口78　実質生産量　328

なんで全部棚田+水車の方が効率は高い、寺or協会を立てるかはどうかは人による
が、普通は他の資源も作る
お前の他の所領と相談しろ、33310ばっかり取ってるなら糧は余る

2期の1211ほどの差が出ないから、
正直やりやすいようにやればいいとおもうわ

みなさん親切にありがとうございますm(__)m

>>76
ちょっと計算してみたわ

施設Lv　　生産量の差
1 10.4
2 70.4
3 148.6
4 203.2
5 205.4
6 298.6
7 449.2
8 564.4
9 644.2
10 739.6
11 792.8
12 870.8
13 973.6
14 1101.2
15 1370.4
※生産量の差とは、(36タイル棚田、1タイル水車の場合の実質生産量) - (20タイル糧17タイルその他資源の場合の実質生産量)


ってかこのぐらい自分でやれ
このぐらい事前に計算できないと仕事で失敗するぞ

あ、めっちゃよってる
タブは無効なのか

とりあえず糧に他と同等の価値を見出すなら水車の有無で結構差が付くよと

>>57
上位施設があったんですね
確かに張替え考えたら手間なので★６をとることにします
ありがとうございます

>>83
張替えは手間だけど資源収入は所領破棄よりも上だぞ
☆8_3331を村で取れるならいっとけ
他の土地なら破棄でもなんでもどうでもいいが

どなたか教えてください。
統合後のワールドで作成した城主を一旦削除して、新しく作り直したいのですが、
その場合統合前のデータ（くじや武将など）も削除されてしまうのでしょうか？

>>85
うん。統合関係なく、「一旦削除」の時点で削除。

領地に加勢で兵出した場合防御Pはもらえるんでしょうか

こんばんわ！
鉄壁のついているピンクハゲに真田丸を付ける方法を教えてください!
天下くじで引いた大切なピンクハゲです!!

長尾政景or千代の同一合成で騎馬隊円陣をつけて合成するか
初期スキル鉄壁or弾幕防壁陣武将に捨てスキルつけて第一候補に繰り上げて合成

円陣は上から仕込めるけど確率低い上に、すでにハゲのほうに鉄壁つけてるなら第二候補どまりだから
鯖によっては特武将に捨てスキルつけて合成したほうが断然安上がりじゃないかな
安そうなほう選んでくれ

>>89
とりあえず手持ちの長尾政景で試しましたが撃沈！
気長にボチボチとやっていきます！
ありがとうございます！

大切なピンクハゲだからな、がんばりたまえ

天下くじでピンクさんワラタｗ

速度部隊作りたいのですが、義兵つけるまで到達できそうもありません。
スキルレベルも5までとした場合、騎鉄乗せた時に最速なのはどんな組み合わせでしょうか？
運用Lv5+電光Lv5でも1分切れます？

高速部隊目指すなら、始めから義兵は候補に入らない

早いのは電光＋運用術だけど銅銭が厳しければ迅速＋運用術でもいいと思う
どちらにしろLv５では一分切るのは無理

兵100でいって、被害80-0って、兵1or加勢多数？

>>95
こっちの被害80なら兵1剣豪とかなんじゃね？
兵1の加勢多数で相手の被害が切り捨てられたってのも一番納得できそうな感じだがｗ

>>96
兵1でした。どーもです

旧王覇の玄四老って孫たけしさんだよね。
なんかランクアップ特と剣豪でチマチマ
してるけどバグ合成で統合時にカードBAＮ
されたのか？正直今の時期に盟主狩は勘弁してくれ。

すまん誤爆

元就の使い道がよく解りません・合成や振り方法

お勧めあれば教えてください。

ドゴーン

>>100
俺なら弓器攻or弓砲攻に対応したスキルをつけて兵法振りにする
大兵数なので防振したって効果薄い、すでに軍師いてもな

上で使えそうな砲防武将っていますか？

信長貴久

砲で上武将使うなら部隊スキル火龍斉射かな・・・微妙だけど
ランクアップすれば使えないこともない。
という訳で島津、志賀、佐々

上武将に鉄砲足軽持たせて守るのは、鉄砲足軽が勿体ないと思うよ
貴久信長もコスト比高くないし、ランクアップするより適当な特武将揃えた方が良いかな

>>100兵法振りかｗ迷うな〜　槍系付けようかと思ってました
ありがとうです

戦国ixa5+6鯖スレです。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1326478551/

現在、ノックで加勢された部隊数が正確にわかると言っている人が複数居るのですが、本当にわかるんですか？

盟主へのノックの着弾前後の同盟員の同盟ポイントの増加分を見れば
誰が何部隊、盟主への加勢を入れているかはそこそこ判別できます。

>>109
有難うございます。
そこそこ、ですか。

偶然に同じ時刻に、他で攻撃、防御したり、内政やってたりとかで
同盟ポイントが変動する事もあるからね

防衛のとき
１．自城から盟主に友軍→自城が落とされる
２．陣地から盟主に友軍→自城が落とされる
３．陣地から盟主に友軍→陣地が落とされる

この中に盟主に友軍置きっぱなしにできるパターンある？

1と2

>>110
武将数は解らなくても部隊数は確実に解るから
3部隊も加勢おくってる人はソロでも落とせるってんで
結構便利に使ってますよ

レベル上げしに隣のマスに出陣したら
部隊がそのまま戻ってこなくなってきたけどどうしたらいいの？

☆8の3331の所領を複数確保した場合、特定の資源収入Upの新施設は
作成したほうが良いでしょうか？（例えば3331x4の場合）
村は毎回復活させるつもりでいます。現在2個の3331を確保したのですが
6221で木特化＋木収入Up施設とするのとできる限り3331を多く取り
その3331の中で特定の資源施設を多く敷き詰めてそれに呼応した新施設
作成とどちらが優位なのでしょうか？分かる方いましたら回答お願いします。

あ、サポセンに報告しようとしたら戻ってきた

>>116
村復活させる奴は糞

つまりは落ちたら張り替え

>>116
自分で計算しろよ

>>188
お前がそう言うなら毎回復活させるわ

村陥落を強要する奴はクズ

アンカーはまともに打てないし
＞村陥落を強要する奴はクズ
まともに日本語を使うことができないやつってゴミだろ

村陥落を強要だってよｗ

せやな

>>121
お前の発言も同レベルだわ

>>123
そんなに悔しかったの？

>>121
はぁお前の脳内ルールを他人に押し付けるのが正義とでも思ってるのか？お前は

>>124
IDもまともに見ることができない男の人って・・・

どこまでバカなんだろう？
アンカーをまともに打てていないこと
日本語がおかしいことを指摘したのに
底なしのバカなんだね

哀れだな・・・

>>127
内容に反論せず文体に文句つけるお前みたいなのは知的レベルが足りてないんじゃないですかね？
もっと勉強したほうがいいですよ低学歴さん

あーあ泥沼になりそう

>>129
指摘された意味も理解できずにバカ晒して恥の上塗りしたやつが
相手に対して低学歴のレッテル張り
バカが精神の均衡を保とうとするときの典型的なパターンですね
書けば書くほどバカ晒していくｗ

>>131
アンカミスぐらいで揚げ足取っていい気になってるお前の人としての小ささが伺えるわｗ
で、日本語としてどこがおかしいのか指摘してよ、具体的に

ID:xLTSG5imもID:oCgcRo8cも顔真っ赤にしてないでいい加減落ちつけ
なんでお前ら両方とも相手を馬鹿にすることしかできないんだ
小学生じゃあるまいし相手に馬鹿にされたからって馬鹿にし返してどうするんだよ少しは大人な対応をしろ
つーか喧嘩ならここじゃなくチャットでも書状でもいいからそこで勝手にやれ目障りだ

>>132
大体、いきなり学歴うんぬん持ち出して相手にレッテル張るやつって
学歴にコンプレックス持っているんだよね
単細胞は自分が言われて嫌だったことを相手にしたりするんだよね

＞村陥落を強要

指摘されても、まだこれが正しいと思っているのかｗ
村を陥落させるのは敵、相手であって自分で自ら陥落させることはできないんだよ
強要されようがないんだよ
お前の言いたかったことを書くなら、村復活させないことを強要
なんだよｗ

>>134
俺の学歴が高いから言ってるに決まってるだろｗ
なぜ斜めに捉える

そんなことは書いてるこっちだってわかって書いてるわ
お前だって俺が解ってると思ってレスしてる風だしな
陥落を強要と書いたほうがより屈辱的な表現だろ、俺は指摘されてなおコレのほうが適切だと思ってるわ
それに日本語としてはちゃんと通じてるじゃないか
現にお前にも通じてるしな
で、「日本語として」どこがおかしいのか指摘してよ、具体的に

本当に頭いい奴ならこんな下らない争いしない
小学生レベルの争いしておいてお前ら何いってんの
学歴だのなんだの下らないこと言い争って揚げ足取り合ってる暇があったらさっさと学校行って来い
まさかこんな争いしているやつらが社会人なわけあるまいし

間違った使い方をしても通じることはいくらでもある
通じさえすればいいという主張をするやつが自ら高学歴宣言かよｗ
本当に書けば書くほどバカ晒していくな

外国人が間違った日本語の使い方をしても意味が通じることは普通にあるが
外国人だからほほえましく思ったりする
日本人が意味が通じればいいだろうなどというのはバカとしか思われない
素直になれずに強情張って墓穴掘っていく姿は憐れであり、とても高学歴とは思えないね
まあ、自ら必死になって高学歴を主張するやつってたいてい・・・なんだよねｗ

>>137
比喩や強調表現というものがあるだろ
より屈辱的な感じを強調する表現としておかしいとは思っていない

あれのどこに当てはまるというのだ、自称高学歴ちゃん
大体、きちんと理解できていれば

＞比喩や強調表現というものがあるだろ

などと書くことはありえない
比喩と強調表現は異なるものだからだ

バカの極みLV10だな

>>139
「あれ」って何だよ意味が通じないぞ
人にケチつけるくせに自分の日本語もおかしいぞ
「それ」ならわかるけどな

>>140
＞比喩と強調表現は異なるものだからだ
俺の主張の本質はその2つの違いじゃねぇし

　　　　　　　　　　　　　∧_∧　　　∧_∧
ずーり　　　　　　　　/　　 ・ω　 ./　 ・ω
　ずーり　　　 ∧＿∧＿＿ﾉ...../＿＿__ﾉ∧＿∧　　　　ずーり
　　　　　　　　/　　　　)　ID:oCgcRo8c　/　 ・ω･)
　　　　　　 ∧＿∧ _ﾉ　ID:xLTSG5im...../＿∧＿∧
　　　　　　(　　　　)　　　('A｀≡ 'A｀)　　　 ( ・ ω ･ )
　　　　　　 ヽ ∧＿∧　　　人ﾍ　)ﾍ　　∧＿∧＿_ﾉ
　　　　　　　 (･　　　 ヽ　　　　　　　　 (･ω･　　＼　　　ずーり
ずーり　　　　ヽ＿ ∧＿∧　　　∧＿∧＿＿_ノ　　　　ずーり
　　　　　　　　　　　ω･　　　＼　ω･　　　＼
　　　　　　　　　　　ヽ＿＿＿_＼ヽ＿＿＿ノ

>>141
＞「あれ」って何だよ意味が通じないぞ
お前、日本人じゃないのか？

珍走団が無関係な漢字を当てはめて悦に入っているのと同レベルだな
意味は通じるだろ、こっちの方が格好いいだろうとｗ

>>143
＞意味は通じるだろ、こっちの方が格好いいだろうとｗ

結局お前も俺を真似て同じ主張するんだなｗ
だったらそもそも日本語が変だとか言って突っ掛かってくんなよ

ちなみに日本人だから

>>144

＞結局お前も俺を真似て同じ主張するんだなｗ

何言っているの？どこまでバカなの？

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ ｿ､｀＼
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ｸｿﾜﾛﾀ

ちなみに>>139のあれは>>120の

>>145
＞意味は通じるだろ、こっちの方が格好いいだろうとｗ

＞陥落を強要と書いたほうがより屈辱的な表現だろ、俺は指摘されてなおコレのほうが適切だと思ってるわ
＞それに日本語としてはちゃんと通じてるじゃないか

俺がほぼ同じ事言ってるのに、自分独自の主張として書いちゃたわけ？
お前の側から俺の主張に歩み寄ってきたかと思ったが、残念だ

>>148
そっちかよ、「あれ」はすぐ前の比喩と強調表現を指してあれって言ってるのかと思ってたわ
意味通じてねーじゃねーか、さすがに酷いわ

それに
・村復活しないことを強要　　　と
・陥落を強要
とじゃ屈辱感が違うぜ

例えば
・蘇生しないことを強要
・死を強要
みたいにな

こりゃひどい

＞村陥落を強要する
を指す。
離れた書き込み対することだから「あれ」でいい

>>143の
＞珍走団が無関係な漢字を当てはめて悦に入っているのと同レベルだな
意味は通じるだろ、こっちの方が格好いいだろうとｗ
は>>135で
陥落を強要と書いたほうがより屈辱的な表現だろ、俺は指摘されてなおコレのほうが適切だと思ってるわ
それに日本語としてはちゃんと通じてるじゃないか
と言うことに対してだ

ここまで書いてあげないと理解できない自称高学歴ちゃんｗ

さらに言えば、独りよがりのことであってもあえて、わざと普通の表現じゃなくしていたのなら
最初に指摘されたときに自らそのような表現にしたと言っているだろう
指摘され説明されてから必死に言い訳にならない言い訳をして恥の上塗りを繰り返す
幼稚園児レベルだろｗ

>>152
「陥落を強要」が　珍走団が無関係な漢字を当てはめて悦に入っているのと同レベルだな
だって？珍走団なんぞ興味ないからそんな発想まず出ないわ

大体、「陥落を強要」に問題があるとは到底思えない
しょうもない言葉の揚げ足取りをするマスコミみたいな奴だなお前は

ちなみに死を強要は普通に使いますよｗ

しょうもなーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
議論するならせめてIXAに関係ある内容にしろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんだけ日本語に拘りあるんだお前らｗｗｗ

自分の日本語が正しいということにしないと
自分は日本人ですと日々周りに演技しているのに
周りから見ればバレバレだったってことの証明になるからだろう

スワヒリ語でOK

＞大体、「陥落を強要」に問題があるとは到底思えない

これが全てだなｗ
なのでバカには何を言っても無駄と言うことでした

朝から何やってんのお前らｗ

ギレン兄さん＜「敢えて言おう、スレチであると」

3期目突入の者ですが、ちょっと3期目の猛者達へ聞きたいのですが・・・

2期では、初戦から数回は剣豪無双だったのがそのうち通用しないで終わって
いったけど、3期では、更に凶悪化した剣豪で、集団で襲いかかって来る奴ら
居るでしょう？
剣豪持ちの多い処だと、7合流で28人のサムライとか斬り込んで来たりするんだが
猛者の皆さん、どう対処してますか？

やはり、城に防御兵詰め込むだけ詰めて、負傷させて追い散らすしかないのかな？

2〜300討取っても、こちらは3,000以上の被害で全くしゃくにさわるのですが・・

>>160
そもそも7合流相手とかだと状況で判断できるから
無血が無難
でも無血だと相手無傷で何回もチャンス与えてしまうから、
負傷させて★2★3の剣豪使えなくするって意味では、加勢頼むのが吉
まぁそもそも普通の5合流以上でも加勢頼むけどｗ

運が悪かったと思って無血開城するのオヌヌメ

３章で１ヶ月以上経過したんでアドバイス
剣豪の居ないやつは剣豪無双期間中は内政に徹しろ
始めの５戦は色気出して兵つかって防衛するな
中途半端に兵を置いておくと、ピラニアのように剣豪で削られて後悔するから

ID:oCgcRo8cとID:xLTSG5imは自分たちの姿を客観的に見た方がいい
書き込めば書き込むほどたとえどんな書き込みをしたとしても恥の上塗りをするだけ
最初にそれぞれ自分の非を認めることが出来たらこんなことにはならないのに
それすらも出来ないなんて本当に朝鮮人レベル

>>104-106
回答ありがとう
防衛メインだから、無駄に溶ける分には気にしてないんだ
ちなみに特だとオススメは何ですか？
顕如は持ってます

騎馬鉄砲用に極カード1枚ほしいのですが誰がおすすめですか？
今もってる極は福島正則と茶々だけです。
特はほぼ揃っています。

>>166
のぶなが

お前らって陥落を強要ってのを
陥落中にさせとくことを強要って事だって理解できないほど頭悪いのなｗ
そんなんじゃ私生活大変じゃないの？ｗ
あ、会話せずに活字しか読まないから関係ないのかｗ

>>160
兵少ない序盤はどうしようもないから、こちらも剣豪もしくは通常武将での兵1防御くらいかな

>>165
スキル無視だけど龍造寺、宇喜多とか

>>168
はい、さいなら〜

>>160
28人のｻﾑﾗイが斬り込んで来て皆殺し・・・　こわすぎる

>>168
そんな語彙力で私生活大変じゃないのかｗ

廃課金と呼ばれる人達も上武将で優秀とされる

武田・三好・島津　って使ってるのかな？

以前武田は★３にしてからが超性能と記載あったから取引で落として育成中だけどど、、。

それただ3コスで兵数が多いだけの武将だろ
一発の攻撃力しか考えてない脳筋がほざいてるだけ

＞以前武田は★３にしてからが超性能と記載あったから取引で落として育成中だけどど、、。

他の上に比べて、な
それだけ育ててやっとコス３特と比較できるようになる
極以上に至っては比べちゃいけないレベル
まぁ、剛撃がついてるんなら特の上位性能かも知れんな

>>173
★３以上だと回復時間のデメリットが大きいから
参戦時間が限定される為一発勝負でいいとかでないと使用機会も限られるね
ただ晴信は剣豪ランクアップのいい素材に使えるから無駄にはならないと思う

Lv16になって新しい施設もつくれるようになったのですが
生産施設を村や砦に作って城の生産施設は長屋や倉に変えた方がいいのでしょうか？
ちなみに村はまだ☆6と☆4の村があります

>>173
そこらへんはザコです
ランクアップで使えるとしたら兵法上昇が2.5のカードくらい
上には2.5UPのカード無かったよね、、
だから上カードは剣豪以外全部ゴミだよ

>>177
木、綿、鉄が作れるマスは貴重だから
本城でも生産したほうが良いよ
田んぼは要らないけど、
あとは好きなの建てれば大丈夫、何建てても変わらない

村復活するなってのに反論した馬鹿が発端ではあるが、結論からいえば>>146だなｗ

どうせ防御になったら負けるんだし
村なんて全部復活で良いんだよ
でもバランス保つ為
出城も強制的に全員出させるようにしてください

俺的にはそんなに国の勝利に拘らないしな
張り付き出来ないしランカーとか無理な俺には国勝敗は上引換券あるなしの違い
それなら村復活させて資源をたくさん貰って兵突撃させて楽しむわ
与戦功？(ﾟ�听)ｼﾗﾈ

張り付けないなら村復活の資源も誤差だけどね

誤差って言っても各2000くらいあるから
1日陥落させとくと各資源5万変わってくるからね、、

>>184
ん？

晴ポル氏は８鯖の誇りどすなあ

>>185
2000*24も出来ないのかお前は

＾＾

最大1日5万を気にするのは張り付いてる奴くらいだよ

いや、与戦功を気にする方が張り付いてるやつじゃないの？

今時陥落状態強要なんて流行らんよ

資源は誤差だが
居留守使って防御P稼げるなら村復活の意味はでかい
その他陣貼り等でも有利

で、なんでこの馬鹿は無意味なコテつけてるんだ？　Lv99とか馬鹿なのか？

お前晴ポルさん知らないなんてモグリだなｗ

キチガイわいててﾜﾛﾀ

銅銭移動でＢＡＮされるって本当ですか？

今から始めようと思うのですが最初の国とか武将カードというのは
適当に選んでも大丈夫なんでしょうか？
有利な国とか不利な国ってあるんですか？

合戦での勝率って意味なら過疎国が不利
鯖刷新時の報酬の貰いやすさという意味では過密国が不利
大差ないから適当に選べ
カードは強いて言うなら本多がいいかな
ただし鯖だけは一番新しい鯖にしとけ

今から28に登録しても食い物にされるだけだから
来るかわからない29鯖に向けての練習って感じで遊ぶのをお勧めするよ

早いレスありがとうございます！
右も左も分からないので適当に選ぶことにします。どうもでした！

>>192
みんなそういう意味での村復活は問題なしという認識だろうけど
文句が出てるのは無血で落ちて資源UP施設を機能させるだけの復活
守る気もなくて合戦でたいして兵も消耗しないのになんで微々たる資源のためにそんな施設に拘るんだろうと思う

>>193
一応言っておくがあれはコテじゃない
調べれば分かる

>>201
ルール上問題ない行為に文句言うのもなぁ
理由としては盟主城に近いとか武将育成の為の☆7に近いとかかと
資源UP施設はついで的要素が強い

>>203
多分、資源うｐ以外にそんな理由があって復活させて、それなりに防Ｐｳﾏｰしてる分には、文句はあまり言われないと思う

他の鯖はどうなってるのか見に行ったついでに運営から炎２枚貰ったんで引いたら
極が出たんだけど現鯖に移動する方法はないかな？ないよねぇorz
いらんことするもんじゃないな

みんな、兵舎ってどれくらいの規模で作ってる？？

２期は２万人規模だったんだけど、現在３期目で３万規模までいるのかな？？

１１鯖です。

>>202
いやコテだろあれは
お前Lv99なんてあると思ってんのか

>>206
俺は２万５０００くらいかな

コテは総じてキチガイ

>>202
忍法帳のLVは４０が最高

晴ポルさんに限って精神疾患って事は断じてありえない
ありえないと思う
ありえないんじゃないかな
ま、覚悟はしておけ

>161>162>163>169
早速のレス有難う御座います。

おおむね、序盤〜数戦は剣豪はスルーってのは、判ってるんだが・・・
2期では、☆１程度だったので、こちらも兵力が整えば、数で圧倒出来て
そのうち、サムライ達は姿を消したんだよねェ

3期になると、☆２、☆３、しかも28人とかの人斬りどもが、本隊の突入前に
露払いで数千人の防衛兵を切り殺していくでしょ？
これって、中盤〜終盤になっても消えないで来ると思うのだが、誰か良い対処法
編み出した人、居ないかな？

陣張りについて教えて欲しいんですが、
基本は攻撃に振った武将に馬１を載せて、それを複数人使用ですか？
毎回、wikiで空き地の最低攻撃力を調べながらやってると時間がかかるのですが、
もっと簡単にできる方法があったら教えてください。

剣豪育成についてに質問なのですが
☆7-89331と☆8-62211どちらがいいんでしょうか？wiki見ると☆7の方が
経験値が高いので☆7で問題ないんでしょうか？

>>212
ランク5とかはしらないけど兵作れるようになれば剣豪なんて通用しなくなる

>>212
連発できた場合、初弾だけ無血スルーする方法もあるけどね、１〜２秒差で着弾されると無理だけど
着弾秒数が多少開いてれば、付近に自分の陣か村があればそこから自城に２発目着弾前に加勢いれるか（加勢だと秒単位で狙いやすい）
剣豪着弾前に自城から適当なとこに部隊出撃して剣豪着弾後に戻れるように出陣キャンセル（着弾間隔長くないと相当難しい）

めんどうな上にさほど解決はしないと思うけど、こういう小技も入れると楽しめる

>>215
剣豪部隊は、兵のせてなくって、敗北しても数百の被害でこちらが勝利しても
数千削られるんだよねェ
つか、敗北覚悟で、こちらの兵を削るのが目的なんですよｗ
でね、負傷しないと、もう一回やってくる・・で、その後に
本隊が意気揚々と突っ込んでくるっすｗ

こういう同盟に狙われたら、数千の被害を我慢しつつ、剣豪部隊が負傷するまで
こちらの兵隊を詰め込み続けて、守るしかないのかねェ？

>>217
兵隊が余る終盤になれば多少削られても気にならない
相手が蒼い人で数万単位の被害だと多少気になるかもｗ

3章になると2章より人口、生産量って増えるの？
後半は鉄砲合戦になるのかな？

>>213
馬が早くて良いけど、流石に槍多めの空き地には馬じゃなくて弓で行くかな
武将数は勿論、必要攻撃力を満たす構成の人数でおｋ
いちいちwiki見るのが面倒なら、ＹＯＵ、暗記しちゃいなＹＯ！

>>219
３章は鉄騎vs鉄足ですよ
これらを満載させるまでは言わば雌伏の刻です
と、赤さん＆武士でちまちま戦ってる俺が言ってみるｗ

>>220
空き地の必要攻撃力はどの程度暗記するものなのでしょうか？
長距離の陣張りで使いやすい☆３以下は全部とかそんな感じなのでしょうか？
覚えておいて損はない空き地とかあったら（よければ）教えて下さい。

でも生産力自体は2章と大して変わらんはず
砲合戦は2章末期も同じだったしねｗ

>>222
☆3まで、全部とは言わないけど馬で取れるところは覚えたほうがいい
というか、やってりゃ嫌でも覚えてくるよｗ
☆4の20001まで覚えておけばとりあえず大丈夫だと思う
低レベルは特に11110だの11100だの紛らわしいからなぁ。

>>206
いまは待機兵士が許容兵指数越えても兵士を解雇しなくてもよくなった
(新規の練兵が出来ないだけで簡易編成画面から溢れた兵士を配置できる)ので
休戦期間中に一気に練兵出来る容量があればいい感じ。俺は12200で運用してるが
不自由さは感じない。赤とか一気に作るとそりゃ足りないが、そもそも蔵100万ほどにしても
鉄系を練兵するとあっという間に資源が無くなるww

1日2回、朝と夜ログインするようなリーマンで、
生産量は2万超えな状態だと、毎朝大体各3000ずつ*4種は作りたいところ。
そこにまぁプラスαで2万･･ってところかな。

>>222
wikiのページを別窓で開いておけばすべて解決

>>213
剣豪育てる。
この剣豪の組み合わせなら星いくつまではOKと覚えてる。

>>206
11鯖って統合してからそこそこたつと思うので、いまの時点でそういった質問が出る内政状況なら、そんなにいらないと思う。最低でも自分は3万作る予定。

>>224、227、228、
ありがとうございました。
227さん、別窓で参照してる時間のロスがまどろこしくなってしまって、、、。でも、レス、ありがとうございました。
228さんの剣豪と☆数のセットで覚えておくというのは新鮮でした。
これと、224さんのいう空き地は暗記したいと思います。
こういう情報がなかなか攻略サイトを探してもなくて、とても貴重な情報をありがとうございました。

>>230
プリントアウトするなりメモしてモニターにでも貼っておけばいいじゃないか
というかIDがSEXとかふざけないでください

まじでけしからんIDだなｗ
気付かなんだ

極織田信長と極直江で背伸びをして買うならどっちが良いでしょうか？

直江
万能かつ使い勝手良すぎてびっくりする

特直江は興奮する

序直江を見るとろくでなしブルースを思い出す
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/201101/26/75/c0185575_14291767.jpg

>>233
用途による
速度ブースターとしてなら直江
鉄騎・鉄足での運用なら信長

信長は鉄系でしか使えないが
極直江は何でも使える指揮兵数も申し分ない
スキルも強い

>>233そこで迷ってるレベルなら直江

☆8で6221*3とその他☆8を各1箇所取りたいんだけど、
兵生産施設のタイルで共通なタイルありますか？

無いなら3331と6221だけで妥協がいいのかな？

インする時間も短いんで数少ない天極をランクアップしようか悩んでます
ランクアップした場合、取引相場は何割ぐらい下がってしまいますか？

240さんと似てますが

まだ３３３１しか取ってないので
他の３つの★８はいったいどこに砦・村が出来上がるのか分かりません


３３３１の場合なら最も北の綿花の１マス西に村が作成される
という具合の★８の村を座標で教えてもらえませんか

>>241
天はやめたほうがいい
最低でも3割は確実に下がる
ヘタすれば半額以下

極は天極混合で部隊組んでるみたいだからランクアップしてもいいかもね
天ほど相場は下がらないし


>>240
>>242
2画面開いて位置関係を重ねてみればいいのでは？

自分で出来ることを人に聞くな
>>242
村はどの場合でも同じ場所に出来る

>>241
相場取引を気にするならランクアップなんてしないほうがいい
ランクアップする人はそんなもん気にしない人だけ。

>>243,244
うおおおおお知らなかった
確かに重ねてみると全て空き地になって存在してるうううう

早い回答あざーーーしうた！

イン時間短い人の方がランクアップしたらダメだろ。
HP回復に時間かかって合戦時間が削られる。
ランクアップしたって☆1程度なら鼻くそくらいしか強くならないし。

スキルが防のコス3.5天武将よりも
スキルが防のコス2と1.5の特武将合わせた方が
スキル追加加味すれば強くなりますよね？
防御だけで考えれば天武将は何十万の価値はないですかね？

>>243
>>244
>>246
ありがとうございます
かなりデメリットが大きいんですね
考え直してみます

大分参戦が遅れてしまい★8の領地が21602と15112しかないのですが、★7を混ぜつつバランスよく資源を確保するにはどういった所領の取り方が良いのでしょうか

>>249
まず自分の希望する兵種訓練割合を計算して、それに沿った資源生産（例、木：綿：鉄：糧＝23：26：23：28）が出来るような領地を取れば良い
計算が面倒なら、☆７ 42402×６（６所領のみで木・綿・鉄が各30、糧が84）でも取って、テキトーにやっちゃってください

>>249
今期は練習と割り切って★７　８９３３１の横に所領一つ
あとは鉄とコメを多めにしてひたすら剣豪育成に励む

研究中に学舎を削除したら、研究はキャンセルされますか？

>>247
盟主加勢なんかだとコス2とかコス1.5は兵剥がされて消えるが天や極のコス3.5は最後まで粘って防御ｐ稼いでくれる。

ちょっと気になったんだけど
氏康と五右衛門を同じ部隊にいれて
五右衛門が兵０で残った場合でもスキル発動するのかな？

>>247
あとは陣張り中とか３部隊で詰め込まなけばならない時などコストに余裕あるなら天極武将のありがたみが解るよ

>>247
天を使えば発動したスキルがその武将+3人にかかるのに対し
1.5と2コストを使えばその2人+2人ににしかかからない
他に2人しか置けないとかじゃない限り部隊で考えれば天のほうが全然強いよ

お聴きします
秘境に出すときは、ゲージ300以上が良いとは知っていますが、
武将のレベルは、レベル1とか2とか、レベル18とか19とか・・・・・
レベルの高さでは、ぜんぜん関係ないですか？

>>247
1部隊に、最高でも4人しか配置できないからコスト高くても人数多いほうが有利じゃねえのか
ただ、全体デッキコストの関係もあるが・・・・（30か40だろ）

>>256
それは、なんか変じゃないか
部隊が最高4人で、4人全員が3つのスキルつけていると、最高で12個スキルじゃん
この最高の12個スキルは、1人で1個しか表示されないだけで、
最高12個同時に発動すると書いてあったぞ、
もし、そうなっても発動武将含めた4人全員にかかるだろ

大事なのは半端武将を作らないこと
4武将*4部隊＋1人武将で守るくらいなら、多少コス比悪くなっても
4部隊ちょうどで守るように調整した方がいい

当然4武将*3部隊でもOK

>>257
すみません、
これのお答え、お願いします

>>256
どっちにしろ4人に掛かると言いたいわけですね、わかります

>>257　>>261
レベルはおそらく無関係

なお、煉獄の秘境については武将ランクが関係しているとの
公式コメあり

>>259
その4人の指揮数が天使った場合と低コスト使った場合は違うって意味ね
>>247は3.5コストだけで考えたらら低コスト2人の方がいいと言って
俺は部隊で考えれば天の方がいいと言ってる

おれはマジ馬鹿だったよ
わざわざ0レベルを秘境に送っていた・・・・・・・・・・・・・・・・
あー、もったいないことをしていた
いま、気づいてよかった、ありがとう

>>264
天使わずに余ったコストで別の部隊を強化できるお

>>265
レベル0とかだとレベルが上がりやすいから、城主経験値稼ぎという点ではそれで正解
序盤はレベル0武将選んで秘境に送るのはよくあること
育成という意味では失敗だがな

あー、毎回は面倒だからやらないけど、
もう少しで届くときに、イザというときの空地攻撃稼ぎを考えると、0を残しておきたい気持ちだった

城主LV３０までは毎回やってたけど、めんどくせーんだよなー

>>267
秘境なんか送っても糞の役にも立たないだろ。
討伐ゲージもったいないだけ。

>>270
いきなり空地討伐で稼ぐ奴はお前だけ
最初は兵も剣豪もないのにから

しかしお前は「くそ」が好きだなｗ

関係ない

攻撃値の計算式を探しています
実数　2500
武将攻撃力　2000
適正　槍A馬A
兵科　赤備　攻撃力21

（2500＊21*1.05）＋（2000*1.05）＝57225

っていう出し方で間違いなかったでしょうか？

>>273
そこまで行ってれば部隊組んで試してみればよかろうもん
AAだから1.1じゃね。

>>274

＞AAだから1.1じゃね。
＞AAだから1.1じゃね。
＞AAだから1.1じゃね。

>>273
上級兵で一つが適性Aでもう一つが適性Aなら
A（1.05）×A（1.05）＝AA（1.1025）
だお^^
細かいこと突っ込んでる人がいるけど、誤差だから>>274と思っていていいお

こうやって時代は進んでいく

まじでー

？複数の統率が影響する場合は、２つの統率の平均値を使用します。
(槍A馬Bの武将に赤備えを任せたときは(105+100)/2=102.5%となる)

まじレスか釣りかわからねー

どぅでも良いが、計算が弱い奴は開拓攻撃だけは余裕持ってやっとけよ。
そうしないと他人にメシウマされるぞ！

特くらいで防御用にいい武将を教えてくれませんか兵科は何でもいいです
今は　上 毛利隆元しかないんですﾎﾞｽｹﾃ

スキルについて質問です
スキル3つ付いていて、そのうちの一つが発動すると
他の2つのスキルの効果も発動すると聞いたことがあります

では直江状などの100%スキルの場合、他の2つも確実に発動しますか？？

>>283
さすがにその質問では有用なコメントしづらいぞ
せめて兵科とかプレイスタイルくらいは伝えてくれんと

>>283
防御ならコスト比のいいのがおすすめですよ
安くて手にはいるのは、ピンク斎藤や、長束正家とかでしょうか

あと、ねねとかの姫達もコスト比が良く安く手にはいるのでおすすめです

>>284
どこでそんなガセネタ拾ってきたんだ

>>287
スキルを複数所持していれば同時発動する。
部隊の兵科を統一すれば最高12スキルが部隊攻撃力/防御力にかかる。
（報 告書に載るのは1武将1つのみ）

Wikiの武将スキルの中の一文です

つまり一つのスキルが発動したら、計12このスキルが同時に敵を粉砕するですねわか

なんでその文から
＞スキル3つ付いていて、そのうちの一つが発動すると
他の2つのスキルの効果も発動すると聞いたことがあります

で、絶対に複数発動すると解釈したんだ？アスペか？

複数発動はするけど確率どおりにしか発動しないぞ

>>288
読解力すごいな
一人で３つ覚えてりゃ同時に全部発動することもあるってこと

大ふへん者の評価が覆るなｗ

こんなこともわからないやつがアドバイスしてんだから笑える

同時発動するってのは、一つが発動すれば他も発動するってことじゃないの？
そんなわけないとは思うんだけどできれば丁寧に教えてもらえると嬉しいです

この４パターン
・まったく発動しない場合
・１個だけ発動する場合
・２個同時に発動する場合
・３個同時に発動する場合

>>294
日本語苦手ならチョン鯖行けば？

>>290>>295ありがとう
同時発動する場合もあるってことですね
納得しました
>>296は質問されても馬鹿にしかできない
かわいそうな人と言うことはわかりました

前提として報告書に表示されるのは1武将につき1つという決まりがある
これがあるからスキルは一つしか発動しないんじゃないかという疑問が出てきて
それに対する回答として同時発動すると書かれているんだと思う

わかりやすく言えば「同時発動することもある」でいいかな？
むしろその方が正確だね。

>>297
悪いが、>>296の様に罵られても仕方ないくらいの
低レベルｏｒ勘違いの激しい質問だ。
その自覚はあるかい？

そうやって煽り返せる立場じゃないことは承知しておいた方がいいと思う。

>>288
そもそも
＞スキルを複数所持していれば同時発動する。
なんて一体どこに書いてあるんだｗ

「?スキルを複数所持していればそれぞれが、表示の確率で別個同時に発動する。部隊の兵科を統一すれば最高12スキルが部隊攻撃力/防御力にかかる。（報告書に載るのは1武将1つのみ）」
を１００回読み直してからもう一度おいで

>>297
はぁ？
チョン並の語学力で生意気な口きくなカス。
同時と連動の区別くらい小学生でもつくぞ。

WIKIの記述が299の言う通り正確さを欠いていたってトコか

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ ｿ､｀＼
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質問スレで質問されてキレ出す人は卒業したらええのに

あやまりながら悪態つく新入社員みたいな奴だな。

Wiki書き替えありがとです

-スキルを複数所持していれば同時発動する。部隊の兵科を統一すれば最高12スキルが部隊攻撃力/防御力にかかる。（報告書に載るのは1武将1つのみ）~
差分：？-01-28 (土) 19:40:43 - Busho/武将スキル
-スキルを複数所持していればそれぞれが、表示の確率で別個同時に発動する。部隊の兵科を統一すれば最高12スキルが部隊攻撃力/防御力にかかる。（報告書に載るのは1武将1つのみ）~

ID:dqOypB5N　の勝ちだな
たしかにwikiの書き方がまずかった

こうやってwikiは充実していく

んだねー
更新したひとGJ！

そんな細かいこといいだしたら、全攻、全防が存在するんだから兵種を統一すればって記載も不要な気がするんだが。

所領に関してですが、蔵や陣屋は村に建てると
もったいないような気がしますがどうでしょう。

砦、もしくは所領を全部村にした場合は本領に
のみ建てるのがイイような気がします。

間違ってないでしょうか。

>>312
間違ってない
実際本領は人口少ないほうがいいから最終的にはそうなる
とはいえ、所領にもちょこちょこ立てないとあふれるらしいけど

>>313
ありがとう。
迷いが取れました。

蔵の方が人口多くないか？

なんか回答とかみあってないような

>>286
ありがとうございました

村の生産アップの利点を活かすなら
村に陣屋、蔵はもったいないですね

>>312
あえてYESNOで答えるなら間違ってる。
蔵の人口が多いので、防御Pを稼ぐために本領ね人口を意図的に増やしたい場合以外は、与先攻的にはマイナス。
そもそも内政を進めていく上で蔵を大量に必要とするのは赤備え研究時であり、約50万の蔵を一ヶ所に集中させることは非効率的。

与戦功的にはマイナスってよほどの事が無い限りキャップまでいくでしょ

>>320
赤備え研究時の頃の与戦攻の話し。

本領絶対落ちないカチカチのアクティブは逆に誘いで人口上げてるけどな

Wikiを読んだのですが、避雷針がまだよく分かりません。
具体的には、単純に鉄砲部隊に
安い兵を少量積んだ武将１人を配置すれば良いってことになるのでしょうか？

また、２部隊以上を同一拠点に配置する場合は、
配置している部隊全体で被害の振り分けがされていると考えてよろしいのでしょうか？

>>323
YES
合流攻撃に少ない兵力で参加するとめっさ兵削られるのと同じ原理

３期目3,4ヶ月が経過したワールドなのですが、
金策を考えたとき、★１lv20を作って売るのが
一番いい方法で合ってますか？
またその場合、★１lv20の上剣豪を作るのと、
★１lv20の通常上武将を作るのと、どちらが良いのでしょうか？

便乗で避雷針について聞きたいのですが
避雷針役の武将には統率の悪い兵種使わせた方が鉄砲の被害は減りますか？

>>326
総防を下げても仕方ないから、通常は適性にあった兵を載せる。
茶々カードを穴が空くほど眺めると良い。
避雷針のお手本見たいなカード。長弓で使う。

　　　　　　　　　　　　　　 ,, -―-、　　　　　　　
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　　　/　　　　　　　　　/⌒ ヽ ヽU　　ｏ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｕ

>>326
想像で申し訳ないけど、総防が下がって鉄砲の被害も増える希ガス

避雷針武将をただ弱くすればいいってもんじゃない

>>325
何を育成売りするかは市場調査して自分で判断した方がいい
それと剣豪の方が高値で取引される傾向があるが
育成の苦労に見合うだけの利益は出ない

避雷針って言葉が、初心者を誤解させてるんだよな。
避雷針入れたら、被害が減ると勘違いしている奴が、少なからずいる。
あくまで被害を集めるだけで、鉄砲足軽の被害を減らして、
資源的に優しくするための手法。

避雷針入れて総防御力下げるくらいなら、鉄砲武将を強化した方が、
被害も減らせて、総防御力も上げれて一石二鳥。

それに避雷針が兵０になるくらい弱いと、受け切れなかった分は、他の武将が受けて
避雷針にならない。

避雷針入れる時の最低条件は勝てる時です
負けと勝ちじゃ被害が全然ちがうからです

勝てそうな時に、鉄足や鉄騎の被害を減らすために
弱い部隊(例えばクエストの中級兵)を入れることです

たしかに、勝利したときは鉄の被害は少なく、
中級の被害は多きくなりますよ

↑
鉄の被害に比べて、中級などの避雷針の被害は
多きくなりますよ

避雷針て全部隊じゃねえの？

>>333
勝てそうかどうかってどうやって判断するんですか？

多くなるか大きくなるじゃね？
外人が翻訳して日本語書いてるのかってのｗ

避雷針に勝ち負けは関係ない。
鉄の被害減らしたければ、低コスの良コスパを鉄以外で仕込んでおく。

鉄の被害も気にしなく、とにかく防御力重視なら、
コスパ重視で鉄砲入れるだけ入れとけ。

>>337
ID辿って過去ログ読んでみてくれ
俺は突っ込むのをやめたｗｗ

マジもんの外国人という可能性もあるわけだからまあ優しくな

よくわからないなら避雷針とか考えずに内政がんばって鉄砲足軽いっぱい作れるようになれば良いよ

土日はホント質問スレは修羅だな
もう少しやさしい心を持てよ先輩諸君…
スマートに答えてさらっとあおりを回避するスレであってくれ。

昨日に極織田と直江の質問をした者です。
直江の方が万能で織田は砲攻特化とお答えいただいたのですが、
極織田はスキルは砲攻のみですが他の兵種でも総攻撃力では直江を上回るのに
直江の方が万能ってのはスキルの差が大きいって事でしょうか？

スキル合成の判定順番ってどうなってるんですか？

Ａ　候補1〜4同時判定　判定回数1
Ｂ　候補1を判定して付かなかったら次の候補へ*n　判定回数n+1

Ｂタイプだと第２候補以下を狙うときは金を使うだけ無駄な気がするのですがどうでしょうか？

２スロあいてるカードに阿国から桜花と怒涛つけるにはどうするのが効率的
でしょうか。
桜花は捨てスキル２つつければ一番上に持ってこれるのはわかったんですが、
その他なにかできることありますか？

>>343
はい。そうです。

>>343
使ってみて分かる、速度スキルの万能さと便利さよ。
圧倒的なスキル差だ。

>>344
普通にAだと思うけど、流石に内部処理がどうなってるかまでは
運営に聞いてくれとしか言えない

>>343
その通り

>>335
避雷針は一つの部隊の中に弱い武将をいれても成立するよ
>>336
勝てそうかどうかは、攻撃ならノックの具合
防御なら特に本拠の時だけど合流の数を報告書で見て、
2弾目の防御部隊置くときに参考にする

ってかみんな煽り多すぎ

>>344
A
仮にBだとしても金を使うのがなぜ無駄なのか不明

>>345
付ける捨てスキルを、S1が同じ物にするとよい
例えば槍襲撃と槍備え（両方S1は槍堅陣）にすると、
桜花ついた武将に合成すると候補が槍堅陣、怒涛になる

>>338
勝敗は関係大ですわ
勝てば被害少ないし負ければ被害は大きくなるよ

鉄壁の備えは特以外の生贄だと三好だけですか？
鉄壁付けたい武将にそのまま三好をぶっこめばおｋ？

そのままぶっこむと足軽軍法が付くぞ
なんでもいいから1個スキルつけてぶっこめば鉄壁付くよ

>>352
勝った時でも負けた時でも鉄の被害を減らすのが避雷針。
全鉄防御なら避雷針はいらんわな。
全鉄以外の場合は、避雷針入れた方が勝ち負け関係なく
鉄の被害が抑えられる。

避雷針を入れて負けた場合と、避雷針を入れず勝った場合を比較してるんだと思うぞ。
根本的に比較対象が違う。

>>344
別ゲーでBタイプの判定してるゲームがあって不安になりました
ixaほどの人口だったら、どこかで検証しているブログがあるのか知りたかったのです

>>350
もしBタイプの判定だと、第二候補以下は確かに表示上は成功率が上がっているのですが、
なによりまず第一候補の成功判定に+5%され、その失敗判定を受けないと第二候補以下の判定に行かない？　ので、
トータルで考えると銅銭だけで合成し、課金しようとしていた金額はクジ→競売のがいいのかなと思いました

ありがとうございました

10回読んだがよくわからん。
金使えば候補１〜３に+5％される、つまり失敗が15％減るわけで、
実際表示もそうなってるんだから、臆することなく金合成したらいいよ

>>352
勝ちと負けで兵損失に補正かかったりするの？
総防が高ければ高いほど、被害が少ないのは当たり前のことで、
たぶん、お前はそれを言いたいのだろうけど、
避雷針の説明としてはどうなのかな？

避雷針を入れて敗北するくらいなら、
避雷針を入れず勝利したほうが被害は少ない。ってことだろ。
実際敗北判定と勝利判定では兵の損害率はかなり変わるからね。
だから、避雷針を入れるのは、勝利できるのが前提の防衛だよ、って話でしょ。

>>343
速度スキルが必要かどうかをよく考えるといい
あとは既に極前田慶次持っているとか
そうでないなら直江よりも値段が安い極信長を買った方がいいぞ

>>357
例えば山名山名で槍衾狙う場合、金無し追加合成でやるのもアリだけど８％と１３％の差はもの凄く大きいよ。
データとって無いけど、経験上、義兵をつけたいようなケースでは金を槍衾のところから使う方が早いと思う。
（山名に兵器運用術がついても削除しないで素材に使えるので）
Bの場合は第一候補、第二候補で失敗するという条件をクリアしないといけないから、金が無駄になるって考えてるんだろうけど
そもそも失敗する確率の方が圧倒的に高いんだから、狙ってるスキルが何％で成功するかの確率を上げる意義は大きい。

金で追加合成すると全部が5％UPだからな
成功率20％が25％になっても1.25倍だけど5％が10％になると2倍ということになる
なので第一候補に持っていけないスキルだと金でやったほうが良い

いろいろと親切にありがとうございました。

>>360
>避雷針を入れて敗北するくらいなら、
>避雷針を入れず勝利したほうが被害は少ない。ってことだろ。

これ間違い
例え勝ったとしても、避雷針入れて負けたほうが被害は少ない
もちろん資源コストね

上の清水を引いたんだけど、
これは合成用の生贄だと思うんだけど、何も追加せずにぶっこんでおｋ？

お前はクジ引くたびにいちいち聞いて回るのか？

電光素材にぶっこんでるぜ

>>365
何をさらっと嘘言ってんのと思って一応考えてみたらまじだった
これは気づかんかった

伊達同盟1位　盟主　人口3人
落城中　複垢かな？
1位同盟がこれって伊達も落ちたな

誤爆

関係ないんだろうけどすでにixaやってない陥落してる人に盟主譲ればその合戦は安全だからそうしただけじゃないの？
盟主1週間INしてないと勝手に変わるし

>>365、>>369
どういう想定で計算してるの？

てか防衛における避雷針って、防御減らしてまで鉄砲被害減らすんじゃなくて
鉄砲以外を低コスト武将で組んでそいつらを避雷針にするだろ
低コストの方がコスト割優秀なやつ多いんだから普通に部隊組めば勝手に避雷針やってる
だから避雷針入れて負けるなら入れないで勝ったほうがいいとかいう状況は防御側じゃほぼない
フル鉄砲は例外だけど

騎馬鉄を組む予定ですが、騎馬鉄専用のスキルとかあるのでしょうか?
また、騎馬鉄のスキル対象って、馬？砲?器？どれを注視すべきかも
お願いします。
　
初歩的な質問ですみません。

砲

足鉄の避雷針には　茶々がいいともうけど
その他おすすめありますか？

>>375
＞初歩的な質問ですみません。
専用って意味がよくわからんけど、鉄砲隊剛撃あたりが無難。
ただスキル追加するつもりがあるならwikiをしっかり読んである程度合成の仕組みや適正等を理解できるようになるまで
初期スキルのレベル上げだけに専念してスキル追加には手を出さない方がいいよ。

>>377
万人向けなのは、ピンクハゲ、おまつ
個人的には、豊臣秀頼、ランクアップ済みの朝倉義景あたりだけど
何を避雷針にしていいかわからないうちは、避雷針とか考えない方がしあわせになれる。

どうせ資源爆発するんだから避雷針とか考えるよりも総防考えた方がいいよ

>>377
おまつはヤバくね？
赤単一で攻められておまつが槍もってる場合、補正によって顕如涙目な防御になるんじゃね？

安価みす
>>379だった

>>381
むー。兵法振り本願寺自体が軍師で何らかの砲スキル発動する人が多いとは思うんだけど
砲防スキルが一切発動しないと、そうなっちゃうこともあるのかな？

>>380
最初から最後まで資源余って仕方ないのはお前だけだ

避雷針はあまり細かく考えなくていいと思うが、フル鉄は資源燃費が悪すぎる。
とにかく何でもいいから他の兵種混ぜておいた方がいい

避雷針もただ入れれば良いってわけじゃない
資源余ってて鉄大目にして避雷針が少ないと
被害を受けきれずに鉄砲部隊にも被害が多くなる。

連続攻撃を受けるときは一発目で吹き飛ぶ茶々はツライが
まず避雷針の筆頭候補。義龍も悪くない。
おまつはガチガチに槍防スキルで固めた部隊にいれると
スキル発動しない砲防武将の方が防御力少なくなって避雷針にならない場合もある。
百万石もあるしね。

そんなあなたに長槍積んだ濃姫をお薦め。

上でも出てたけど、砲スキルを優先して鍛えていけば自然と他部隊が避雷針になる

全砲防衛は資源コスト度外視で守りたい時のみ

茶々は避雷針として使うと半兵衛以下の価値にしかならん
ランクを二つ上げて鉄砲持たせて、大兵力の砲2軍に帯同させてスキルブーストにするのが正しい使い方

避雷針は弓1.5と槍1.5あたりをかき集めれば充分だろ

>>388
するってーと、半兵衛はどうやって使えばいいすかね？

半兵衛はノックに使うとリッチな気分になる

剣豪防衛軍師で使えば輝くさ

防衛時に、鉄鉄＋あと2部隊組むとすれば、その2部隊の防御力が小さい方の
部隊が自然に避雷針役になってるけどねェ

何も、この場合の鉄鉄の2部隊内に、非鉄砲のカードを入れて避雷針カードを
用意しなくても普通に避雷針効果は出てるでしょう？違うかな。

防衛時にデッキコストやら、他に攻撃中などの緊急対応の要因以外で、切り札になる
鉄砲防衛部隊を2部隊だけで防衛したりはしないと思うので、鉄砲入りの
防衛はフルデッキ前提じゃないのかな？

茶々が1発目で吹き飛ぶような攻撃を受けてみたいです＾＾

5合流以上でも喰らわないと茶々飛ばないよな。5合流以上の可能性あるなという時は茶々入れなければ良いだけだし

アクテイブに遊んでれば防御武将も大抵誰かは負傷してるんだから
状況に応じて、その時に使える武将を使うだけだろ

茶々は、コスト的に砲1部隊しか組めない時には長弓乗せて避雷針
複数部隊で守れる時には、ほかの部隊が被害吸収してくれるから
普通に鉄砲積んで使ってる

茶々・男小太郎・濃姫でトリオ組ませたら兵1防衛でも結構硬いから
兵の足りない序盤から結構仕事してるんだよね、シーズントータル防御デッキ寄与度をだしたら割と上位にくる

赤備天がシーズン総合P寄与度がダブルスコア以上で砲攻天より高いのと一緒

この考え方わかるかなー？

砲スキルが無い天を高く買ってくれまで読んだ

>>396
茶々・男小太郎・濃姫を兵1で使うなら単純にコス1.5防御剣豪2人使えばいいんじゃないの？？

>>398
あ？剣豪と併用するに決まってんだろ

この考え方わかるかなー？
この考え方わかるかなー？
この考え方わかるかなー？


防御振りの丸目と塚原がいりゃいいだろ、馬鹿か

しょぼ

ﾜﾛﾀ

>>396
最強厨は最終段階しか考えず、さらに一撃の攻撃力や防御力だけ考えてるから理解出来ないだろうよ
序盤のやりくりや資源効率なんて考えてないから

どこのネトゲにも脳筋と呼ばれる奴らは存在する

割とどうでもいいな
剣豪の防衛だけでいいでしょ

剣豪だけで防御って頭大丈夫か？

3期で兵１防御できるのいいとこ１ヶ月だしなー。

1コストを推すのはいいがちゃんと自分の状況を判断して使い分けが出来る奴でないと
ここで質問するようなやつに適当に1コス推したところでそいつがかわいそうなことになるだけ

茶々はいい砲防スキルもっているから避雷針としてもてはやされるが
砲防そろってくるとわざわざ1部隊の中に茶々いれるよりは
兵数も多いスキル満載の武将いれたほうがいい

リーチ

上剣豪でできる事を、限定武将、避雷針極を使ってわざわざやる事に意味がある(ｷﾘｯ

茶々はコス比がすごく優秀だから使いこなせれば強い
ただ扱いが難しいカードでもあるから脳筋達からは敬遠されがち

合成成功しました。騎突 金剛付きの無振り山県昌景って高く売れますか？？

売れるねー
いくらかは知らないが

カチカチ過ぎるとノックでスルーされるから茶々は入れてる。
天極砲防そろってくるとコスト的にもありがたい。

剛勇無双の素材だし素の山県昌景としても強いから普通よりは高く売れるよ

>>412
合成素材
鯖の廃課金次第だけど、山県さん5〜10枚分程度の価格で売れる

早速の返事ありがとうございます。
2枚分なので1万5000くらいで売れたらいいなと思っていました。
御返事感謝です。

>>412
バランス振りでも高く売れる

皆さんありがとうございます＋＋なんて親切なの。

剛勇素材つくるだけでかなりへこむから
金剛付き時点でかなり需要はある

馬砲対応の攻めスキルがもっと増えればいいけど
多分それは固有スキルだけにして合成でつけられるようにはしないだろうな

さっさと馬円陣持ちを出せと言いたい

>>400
丸目より富田のほうがいいんじゃないの？

>>399
なんでそんなに喧嘩腰なのか知らないけどさ
「この考え方」っていうのがわからないので教えてよ

ひょっとすると、部隊は5部隊20人までというのを忘れて
コストが低ければ低いほど武将たくさん詰め込めるから兵１防御高くなる！
とか思ってないよな…


まさかな…

おまえらはいつまでもグダグダひっぱるの好きだな

コスト1武将40人で守れば最強

暇人おおいんだなー

日曜だしな

たまにドヤ顔で防御20武将置きましたみたいなこと言ってるやつ要るけど内心失笑してしまう

>内心失笑してしまう

何で？

コスパ悪い武将で鉄砲ばっか置いてる人のほうが失笑ものだよ

誰が何で守ろうが
どうでも良くないかｗ

十分な防御スキルを付与できないプレイヤーな場合適正含み1コスパ1000を越える武将のみで20固めるのはひとつの理想形だが？
それを笑えるのは自身が重課金以上じゃないとな、微課金以下で失笑してるようならただのあほ

武将数、コストパフォーマンス、どっちでも良いが
その数値に拘るより、各自が今現在持ってるカードと兵士で
総防御力が一番高い組合せがベストなんじゃね〜の？

>>434
それを言ったら話が終わるじゃないの

>>434
総防が高くなってもこっちの被害兵数が増えたら痛手だろ
資源余ってる終盤ならともかく、中盤までは鉄砲足軽がいくらでも湧いてくるような状況にはない
コスト（資源）パフォーマンスは重要
ただ単に指揮兵数の多いだけの武将だと被害増えるから統率やスキル、将防も考慮すべき

攻撃力・防御力だけしか考えてないのは脳筋

>>436
俺が、戦闘システムの要って物を、理解してないかも知れないから、確認したいんだが・・

>総防が高くなってもこっちの被害兵数が増えたら痛手だろ

手持ちの資産（カード・兵隊ね）で、総防が高い組合せより、総防が低い組合せを
選択して、こっちの被害が減る時ってどういう時かね？
俺的には、総防が高い〜戦闘に勝利する可能性が高い〜敗北より被害数が少ない
って事しか理解出来てないんだよね・・・

ゴメンよ〜　理解不足で・・

将防？

さて、次の質問ある方のみどーぞ

>>439
ちょ〜　おいらのは質問だぞ・・・
初心者レベルかもしれんがｗ

>>433
序盤の話していながら、なんで兵数コスパの話が出るんだ？

話し合ってるやつら全員にいえる事で前提がずれまくってるから議論とかになってないしどうでもいいんだが

その前のレスで20武将埋めるのを内心笑うという書き込みへの単発の返事な

質問させてください。
課金の「研究・建設即完了」は使うと他の所領で建設しているものも完了するのでしょうか？
それともその場所の建設だけなのでしょうか。

お前ら原点に戻れよ。
テーマは安国寺を兵1防御して俺最強だろ

>>443
その所領だけ。
可能なら追加３つ＋即完了がおすすめ。

>>437
>こっちの被害が減る時ってどういう時かね？

だから避雷針効果で資源コスト抑えるって話だろ。
スレの流れ読めよ

質問者がシチュエーション限定して情報ほしがってる時もシチュ無視して僕の考える最高の回答を延々とする人がいるくらいだしな
簡単な読解力・理解力すらないやつが回答者に回ると質問者も不幸になる事実

今のおれ自身にもブーメランになってるわけだがみんなも気をつけろよ？

>>445
ありがとうございます！

この考え方わかるかなー？

>>446
いや、避雷針効果云々は判るよ。
ただし、総防を低くしてさ、戦闘その物に負けて
総被害数が増える事は、想定の範囲外かね？
そうなったら、本末転倒じゃね〜のかい？

手持ち資産上で、今の最大の総防御力を出す組合せよりも、
総防御力を低く設定して、防御時の被害が減るって（つまり
兵士の補強数も減る〜資源にやさしい）事を
ひとつ、具体的に示してくれないかなぁ・・・

マジで、そういう状況が有るなら、有効だからなぁ・・・

>>447
どうせ次の日には同じことするだろ、お前
わかったような口きいてんじゃねえよ

>>450
暇だから相手してやるよ
まず、お前の書いてる被害っていうのは資源のことなのか被害兵数の
ことなのかどっちのことを言ってる？

>>443
実行した所領内の建設、研究、廃棄のみ有効

njH5j/5wは避雷針とかの常識を知ってるし
>>434でまとめようとして特に考えなくいったコメントに突っかかられて
よくわからなくなってるんじゃないか？

>>450
まず、>>434の自分の発言が本当にそれでいいか確認してみろ
それでいいなら続けれろよ
とりあえず、そのレスからは避雷針とかの要素が全然理解されてないものと周りからは解釈されるからな

>>444
＞お前ら原点に戻れよ。
＞テーマは安国寺を兵1防御して俺最強だろ

この考え方わかるかなー？

が抜けてるぞ

避雷針有（総防低）A
ガチガチ（総防高）B
としたときの資源的な被害数
A勝<B勝<B負<A負


こういうこととちゃうのん

今スレの流れ読んだけど、どうも昨日からいる人で
勝ち負けの判定次第で被害兵数が大きく変わると勘違いしてる人が
いるっぽいな

被害兵算出の式を10回見なおしてこいよ

>>450
勝つことは前提としてるが

被害兵数
＝被害率×兵数
＝敵攻撃／自軍防御×0.4×兵数
＝敵攻撃／（（兵数×兵士防御＋武将防御）×統率）×0.4×兵数
＝敵攻撃／（兵数×（兵士防御力＋武将防御力／兵数）×統率）×0.4×兵数
＝敵攻撃／（（兵士防御力＋武将防御力／兵数）×統率）×0.4

だから
（兵士防御力＋武将防御力／兵数）×統率
が大きくなればなるほどこっちの被害は小さくなる
この関数は兵数を変数と見た時単調減少

兵数が増えると総防も増えて撃破敵兵数も増えるけど、こっちの被害も増えるよ
兵数減らしてギリギリの兵防ぎきるのが被害が少なく資源的には最良だよ
まぁそんなの相手の攻撃の中身がわかってないがぎり無理だけど

みんなも気をつけろよ
ワロタw

>>458
防衛は1武将じゃないからその計算式には無理があるな
>>450
具体例
陣潰しの馬500に対して兵1防御した場合とフル防衛した場合

↑のはすごい極論だけど要は兵1人当たりの防御力が上がれば被害減るし下がれば被害増えるってことだ

資源コストうんぬんかんぬんは鉄足作るなよｗｗ

暇だからと言って、みんなの質問スレで罵り合いしないでほしいの(´･ω･｀)

>>462
まったくだな
議論したい奴は総合スレ行けよ

んだんだ

>>460
＞防衛は1武将じゃないからその計算式には無理があるな

だったらΣつければいいだけの話、スキルは無視してるからな

>>460
兵１防御したら、確かに総防御力が低くなって、同時に自分の被害数が
減るだろうけどね・・・（被害は兵１だしなｗ）

おみそれしました・・・

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　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_こまけぇこたぁいいんだよ！！
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　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
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>>466
お前肝心なとこを理解しようとしないのはわざとなのか？

質問ですが浅井長政は攻撃or兵法のどちらに振るのがいいんでしょうか？
また初期スキルを上げればいいのか電光石火や義兵進軍を付けるようにしたらいいのか
お手数ですが教えてください。

>>460　>>466
兵士効率を　（撃破兵数/被害兵数）　と定義すると

兵士効率
＝Σ撃破兵数/被害兵数
＝Σ(撃破率×敵兵数)／(被害率×自軍兵数)
＝Σ(自軍戦力／敵戦力×0.4×敵兵数)/(敵戦力／自軍戦力×0.4×自軍兵数)
＝Σ（（（自軍兵数×自軍兵士力＋自軍武将力）×自軍統率）／（（敵兵数×敵兵士力＋敵武将力）×敵統率）×0.4×敵兵数）／（（（敵兵数×敵兵士力＋敵武将力）×敵統率）／（（自軍兵数×自軍兵士力＋自軍武将力）×自軍統率）×0.4×自軍兵数）
＝Σ（（（（自軍兵数×自軍兵士力＋自軍武将力）×自軍統率）＾2）×敵兵数）／（（（（敵兵数×敵兵士力＋敵武将力）×敵統率）＾2）×自軍兵数）
＝Σ（（自軍兵士力＋自軍武将力/自軍兵数）×自軍総戦力）／（（敵兵士力＋敵武将力/敵兵数）×敵総戦力）

ここで　（（敵兵士力＋敵武将力/敵兵数）×敵総戦力）　はどうせ分からんので、これを任意の定数　E　と置くと

兵士効率＝（（自軍兵士力＋自軍武将力/自軍兵数）×自軍総戦力）/E

よって、自軍の総戦力（総防、総攻）が減っても、（自軍兵士力＋自軍武将力/自軍兵数）が上がれば兵士効率は上がる
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

だから、総攻と総防しか考えない奴は脳筋だと言ってるんだよ
式から導けるんだから、妄想で嘘を騙る前に自分で計算しろよ

>>461
兵士攻防力は2乗で効いて来るから効率的観点からも鉄が有意になる状況はありうるかもしれん

>>469
A1:自分で決められないうちは未振り
A2:追加合成を考えているのであれば攻撃天の初期スキルを上げるのは当たり前
A3:課金額や手持ち銅銭、手持ちの武将が不明だと義兵、電光は無難ですねとしか答えられない

>>470
頼むから空気読んでくれ

>>470
うっひゃ〜　すげ〜労力だな・・・

おいら、鉄砲足軽と砲防スキルで固めた鉄砲統率優良な
極、特カードで行く事にするよ〜　最低でも砲防部隊2個以上でね。

因みに、ソロで突っ込んで来る様な、勝利が100％近い敵襲対応には、避雷針混ぜてるけどｗ

浅井どうすれば良いのかわからないうちは
レベル上がっても何も振らずに
初期スキルだけレベル１０にして使っててください。
そのまま使ってればどのスキル欲しいか自分でわかると思います

>>470
1)Σの使い方間違ってる
2)敗北側の被害率の式間違ってる
3)兵士効率？自軍被害の話でしょ

>>458で兵数増えると被害増えると言ってるけど
統率･武将防御力次第で兵数増えて被害が減る場合も増える場合もあります
信じられないなら上朝倉･特利家･極利家ででも比べてみるといいよ

>>472
触った俺も悪かった、これで理解しないならもう触らないよ

数式でしか語れないお馬鹿さんか
相手のレベルに応じて、武将組むし、どうでもいいな

被害判定自体を数式で決めてるんだから、数式で語るしか無いだろｗｗ

数式で語る奴はたいていザコ
小次郎が天より強いとか成実が極より強いとか言っちゃうザコ

でも清正は強いです

毎回上げてる春ポルも雑魚

>>470
1 Σは>>460が言うから後からとってつけたものだからそんな細かいこと気にしないで
2 敗北側の被害率が何を指しているのかわからない、そんなのは書いてないんだが
3 兵士効率＝撃破兵数/被害兵数　ってワザワザ定義してるだろ、よく読め

武将が変わればそりゃそうだ、スキル以外は式の中にちゃんと入ってるからおかしなことは言っていない

>>476
>>478
コンピューター（計算機）はすべて数式を計算して動いてるんだがｗ
それに事前に効果と費用を計算できないと社会に出て困るぞ

>>471 >>474

ありがとうございました。
とりあえずは初期スキルを頑張って上げてきます。

Σが乙に見える俺最強

>>481
まじレスすると
常に最高で守る必要ないってこと
数式を知った上でどうするかはその時々で決めるよ
臨機応変にしないと

Σがスネオの髪型に見える俺の方が最強

>>485
スネ夫の口だろ。
お前色盲かよ

守備は安定度、攻撃は爆発力
これが重要よ
守備が爆発しても意味が無いし
攻撃は安定するより爆発力が欲しいことの方が多い
だから小次郎は使えないし義兵が微妙ってことになる

だけど小次郎は良いカードだから、使えるけどなｗ

>>484
ああ、そうだな
俺も常に最高で守る必要性なんて言ってないしな
むしろ総攻撃力や総防御力が一番高い組合せがベストとは限らんと言いたい訳だが

総合スレで雑談しろよ

>>489
いや、ベストだろｗ

じゃなけりゃ、極、天なんぞ要らんって事になるなｗ

ハイ、次の質問者どうぞ

>>487
でもお前一戦撃破しょぼいよなｗ

ゲレンデがとけるほど恋したいのですが
ボクの広瀬香美はどこに行けば見つかりますでしょうか？
教えてくださいお願いします

好きとか嫌いとか最初に言い出したの誰なのかしら？(´・ω・｀)

>>493
合流攻撃もらえないんだもんｗ
2期目の一戦撃破は国内か鯖内か秘密だけど一桁だよ

わろたｗ

数式って言ってる奴は実際の数値を入れて見るといい
兵数の違いから来るゴミのような被害数の差と防御Pの大幅な減少を引き換えに
総防御力を上げることによる防衛側勝利の安定性とHPの減りが少なくなることからの耐久回数と回転力のUP
などを捨てるなんてバカのやることとしか思えん

今盟主交代したらどうなるの？
24時間後は準備期間だから交代できない？

合戦前にボタンさえ押せば
合戦始まってもボタン押してから24時間後に盟主変わるよ

>>498
あのな、総防上げた方が被害兵数は減る（ｷﾘ　って言ってる奴が
いたから皆が突っ込んだだけなの

実際の運用は皆状況に応じて使い分けてるに決まってんだろ

回転率とか気にするなら
その最強部隊を防御させるんじゃなく
自分の持ってる防御カードの戦力を均等に3等分でもして
平均的に防御したほうが良いよ。

俺くらいになると一軍と同じクオリティーの防御カードで
3軍、4軍まで作れるけど、お前らには無理だろ

ごーまーりさーんー♪

一戦撃破と一戦防衛もわからない春ポル君がなんか言ってます

>>500
とん

　　　　　　　　　　　　　　　 　_,.. ----　.._
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　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
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　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　　　早く議論厨が消えますように。
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
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一戦防御が一桁でした
一戦撃破も一桁だけどｗ

俺の防御スキルレベル５止めも部隊で
一戦防御一桁になれるんだから
防御スキル１０まで上げてる人って
鯖内で20人も居ないんだろうね。
攻撃も全部レベル10まで上げてないし
3個持たせてるカードもあまり無いのに
国内10位以内入れるし

NGID:fm6omqw2

俺をNGに入れると
お前議論に入ってこれなくなるけどそれでいいの？

>>510
質問スレで馬鹿丸出しの釣りするなよ。
チラシの裏にでも書いてろ脳無し。

総防を上げる事により、防衛勝利の回数が増える事によって、結果合戦中の総被害数は減る。

逆言えば、あえて総防下げて、合戦中の敗北数が勝利数を
上回っても総被害数が減ると言うのかねェ・・・

まったくｗ

>>511
チラシの裏の方に書くのめんどくさいから
ここに書いてるんだけど・・

>手持ちの資産（カード・兵隊ね）で、総防が高い組合せより、総防が低い組合せを
>選択して、こっちの被害が減る時ってどういう時かね？

お前が↑こう書いたから皆が答えてくれたんだろうが
後出してグチグチ逃げてんじゃねーよカス

>>502
くせーｗ　厨房くせーｗ
なにこいつ俺って最強とか思ってる痛いバカ？

２ｃｈだけじゃなくって合戦でも、総防抑えた奴らばっかだったら
攻めるのも楽なんだけどなぁｗ

防御ってさ、これは合流だ！！
って時に最高の部隊を配置するだけで
あとは適当にカード編成すれば良いだけなんだよね
いちいち考えて最強のカードを編成するとか
2分やそこらで出来るはず無い

俺くらいになるとカードのある位置把握してるから
2ページ目に居る島津に3〜6ページ目に居る孫市、幸村清正を1部隊目に入れて
2ページ目の豊臣と6ページ目の秀頼、淀と4ページ目に居る左近さんを2部隊目に入れて
3部隊目に一ページ目の天北条と6ページ目にいる極利家と7ページ目の長野さんと
9ページあたりに居るまつを2部隊目に入れて
とかほとんど丸暗記でページ移動して部隊組めるけど
お前らじゃ無理だろ

>>512
勝っても負けても被害の算出は一緒だってどっかで見たような

>>517
このレベルを3,4部隊って凄いね

>>517
俺あたりになると攻められる前にテレパシーで敵襲分かるしね。
編成もラクラクですわ

勝った時の兵被害が

｛0.4*(敗北側攻撃・防御力)/（勝利側攻撃・防御力)*勝利側総兵数｝の切り捨てを
各小隊の攻撃・防御力の逆数で分割して切捨て

なのは有名だけど、

負けた側の兵被害の式(誤差0で結果を算出できるの)どっかない？

防御兵の被害気にしてる人って
人口5000とか6000とかの人？
そんなの気にするより、人口上げれば良いのに

>>522
お前まだ一周目？
このゲームはリセットあるんだが

>>494
韓国に居ると思うよ

>>495
この俺だ〜
にしても、懐かしいなｗ

内政が整う前の話してんなら
そんなの気にする奴は無血しとけよｗ

駆け引きできないやつは総防高い部隊組んどきゃいいんじゃね?
戦果と勝利とを両立できるかは知らんが。

目に見える部分だけが勝敗の分かれ目ではあるまいよ。

負ける事に意味が有るとでも言いたいのか？ｗ

攻撃する時は勝っても負けても良いから3連続攻撃の最初の2回の攻撃で
防御部隊のHPを０に出来れば良いだけ
天8枚の攻撃ならたいていの防御部隊はHP０に出来る
その後の1部隊で耐久を削れば良いだけだから
めんどくさい計算したり変な駆け引きとか要らない。
防御してる奴が色々考えてても
そんな必死な考えは廃課金の1部隊目の赤備え1000分
被害が増えるか増えないか位のダメージしかない。

仮に一発目の3連撃で全部負けて防御部隊を壊滅出来なかったとしても
同じ部隊をもう一回兵士フルで送り出せば
相手が防御カード入れ替えなければHP一桁くらいしか残ってないだろうし
防御カード入れ替えてたとしても一軍じゃないだろうから必ず落とせる。

注意すべきは廃課金で2軍3軍まで天極満載の部隊持ってる奴だけ

俺は実戦を通してこういう結論に達したから
お前らのめんどくさい計算とかが滑稽に思えてしょうが無いわ。

防御補正１５％以上ある拠点を攻める時はこの法則使えないけどね

寝落ちして返ってきてみれば春ポルが来てるのか

>>478　>>487　>>502　>>508　>>522　>>528　>>529
なんか、俺はバカですって自己紹介してるようなレスばっかだなｗ

>>528
はIXAの心理だから
お前ら全員ノートに書き留めて置けよ
あとで役にたつ時が来るから

ぼくは武将レベル上げの為に
1部隊くらい上だけの武将を入れます(´・ω・｀)
合流攻撃されても(´・ω・｀)

>>529
まず、天部隊と言っても最低赤、もっと言えば騎鉄乗せないと、おっしゃる
様な効果は出ないだろうね。

で、赤、騎鉄が生産出来る頃なら、大抵のヤツが鉄砲くらいは揃えてるし
天守だって実装してるだろう。城主レベルが20くらいな人は別だが、そこそこ
合戦やる奴ならそういう防御体制にはなってるはず。

で、ここまでの天部隊が合流ならいざ知らず、ソロで本丸に突っ込んでみな。
殆どが4倍以上の戦力差（騎鉄天部隊は別）で、自身が壊滅するだけ。

よしんば天部隊で3連撃して、相手のＨＰがゼロで退場しても、4部隊、5部隊目の
天部隊持ってるのか？相手は2軍だとしても、ここから4倍の戦力差を
再度攻撃するんだろ？・・・空き巣狙いなら又別だが・・・
天カード12枚、16枚、20枚って別世界の住人だな・・・

無論極カードなんかじゃ、ソロで本丸攻めても、結果は見えてるぞ。

>>531
お前みたいな奴が必死に計算して駆け引きしてる防御部隊を
鉄騎馬天で蹴散らすと廃課金は負け組みだとか騒ぎ始めるんだよなｗ
お前の全力の防御部隊を得意の計算で確かめてみろよ
俺の何も考えてない天8枚の攻撃で必ずHPOになるからｗ

俺らから言わせるとお前らMOB扱いの奴らにいちいち計算とかして攻撃しないからｗ

>>534
本丸は突っ込まないよ、耐久を見たら
耐久を削る回数分、何回も防御部隊を蹴散らせるほど天部隊ないからね
出城、村なら余裕で落とせる
鉄砲が居たとしてもね

>>527

どこをどう読んだらそうなるの?
勝敗の分かれ目を気にするのは勝ちたいからでしょ。

僕は馬がゼロだと見抜かれないために安国寺を入れます(´・ω・`)
総防には貢献しないけど

話が脱線しすぎて迷走して先進むぐらいなら
脱線の直接のきっかけに戻りますか

>>434、>>439
単純に考えて防御力が高くなる組み合わせは鉄砲足軽だけでフル防御だが
資源効率的に考えてやってられない（相性は今は考えない）
だから避雷針を入れて、意図的に被害を集中させる

よって、いつもいつも総防御が一番高い組み合わせがベストとは限らない

わかりやすい否定は以上

その他非確定的だが、総防御が低いほうが合戦全体に役立つケースはある
囮餌防御だしたり、
敵の多部隊戦略に対応したりするため、防御部隊をわけたり
1軍を時間差で出すためあえて最初の防衛時に3軍あたりを出したり

安国寺さんは秘境要員なのでＨＰ０になって行かせたい時に
行かせられなくなると困るのでお勧めできません(´・ω・｀)
濃姫にしましょう(´・ω・｀)

>>536
>>出城、村なら余裕で落とせる
と言ってるが

前の発言
>>529
>>防御補正１５％以上ある拠点を攻める時はこの法則使えないけどね

出城：Lv４で防御補正15％、Maxなら２０％
出城がなぜ余裕で落とせるの？矛盾しまくり

>>541
適当にIXAの単語並べてるだけの奴にいちいち構うな

奴の言葉に意味はないよ
仮に意味がある配列になってたとしても
それは単なる偶然だから

奴の言葉から役立つ言葉はひとつもない
役立つ言葉と同じ配列になってるからといって、
わざわざそれを拾うほど暇ではない

>>541
うーんとね、本城はまず耐久が高いの
防御兵蹴散らしてから耐久削れるんだけど
3部隊目は9.5コストしかないのよね、
攻城兵器もたせても9万しか削れないの

往復は時間かかるから防御兵入れ替えられちゃうのね、
こっちの天はHP切れるから新しい天使わなきゃいけないの
天部隊を3セット持ってても27万削れるだけなの
天5セットも持ってたり大筒使えば本丸も攻められるだろうけどね。


でもそんな事までして本丸攻めることないでしょ？
他にも攻められる所いっぱいあるんだし

馬鹿に構うな、喜ぶだけだぞ

暇だからと言って、みんなの質問スレで罵り合いしないでほしいの(´･ω･｀)

不毛な議論はこちらの方で
戦国GOEMON(ゴエモン) 全鯖 総合スレ part252
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1312186298/

究極理論を理解できない人たちには理解できないだろうね
お前らの必死の計算を超越した天部隊とか持ってからなら
俺の言ってる意味わかるよｗ

計算するより金で解決しろｗ
IXAの世界もリアルの世界もだいたいそういう風になってるからｗ

>>542
>>543の見当違いで意味のない返答に、本当に構う必要のないことがわかった。
そうするよ。

計算するより金で解決しろ(ｷﾘｯ

まあおまえらは必死に計算して
弓防御が鉄砲には効果的だとか
赤多いから槍が良いとか小細工してロッテ、
陣横付けから2分20秒で誤差一秒づつの3連撃飛ばして
一瞬でお前らの村陥落させてやるからｗ

ワロタw
村とか陥落しっ放しですしおすし

>>535
相手が40コスで防御してたらＨＰ０にならないだろ

>>551
経験上40コストでも上カードとか入ってたり
レベル１スキルがいっぱい発動してる奴は一発で持っていける
40コストでスキルレベル上げてる特とかなやつは一発目の
赤がHP１７位で帰還して、鉄騎馬は勝つけど４７くらいで帰ってくる
3部隊目の高速武士は壊滅だから
もう1部隊の高速部隊編成しなきゃだね、

でそのままの部隊でもう一回攻めれば確実に陥落させられるかな。

20武将で内心笑うって言ったものだが
20武将も入れるってことは低コスト武将ばかり入れるんだろうから総防御力と武将防御力はある程度確保できるけど
代わりに部隊防御力、スキルでの爆発力、統率補正値において多くの場合劣ってしまう
天部隊を使えなんて言うつもりはないが最低でも砲部隊だけは高コストの大兵力、良スキル持ち武将を入れておかないと
結局資源コスパは悪くなるし防御pも稼ぎにくくなる。更には合流などで一発陥落する危険性が増える
2期3期になれば天上や炎くじで引いた極以上の武将を持っている無課金もかなり増えてくるだろうから
よっぽどのことがない限り砲1部隊分ぐらいは極とランクアップ特軍師で編成出来るはずだ
ってかそもそも2期3期になったら同じ特を複数枚ランクアップして所持してるなんて普通のことだし
2.5コスト以上の武将でもコスト比1000を超えるなんて容易のはずだから1コスト武将を無理やり入れる旨味があまりない
あと防御部隊を編成するとき防御部隊全体のコスト比が砲を使ってるときは980以上、使ってないときは
1030以上ぐらいにしておくと結構安定する

つか晴ポル遊びすぎだろｗ他の鯖のやつらとかお前のこと知らないやつ多いんだし程々にしとけよ

>>548
ゲームに出す金なんてねえよ

>>539
話の前段は納得、ってか当然なんだが・・・

よって、いつもいつも総防御が一番高い組み合わせがベストとは限らない

これが、おかしいとしか思えんのよね・・
避雷針理論で行ってもさ、鉄砲部隊と他の部隊で守ると、自然に他の部隊が
避雷針（鉄砲への被害が、廻ってくる、受け持つとでもいうか）になる訳でしょ？

だったら、この『他の部隊』は、総防御力が高くて、何か不都合でも有る訳？
いくら総防高くても、鉄砲隊よりは弱いんだから、避雷針になるのが
大前提だろ、どうしたってさ。

だったら、避雷針の機能を持ちつつ、全防御部隊的には、総防を幾ら上げるか、って
避雷針部隊を構成する事が大事じゃないのかねェ・・・

極端に言えば、総防下げた避雷針の方が効果的って言ったら、壊滅する寸前まで
兵数の少ない部隊の方が良いって事かい？
おかしいよね？戦闘に勝ちつつ、鉄砲の被害を少なくするのが目的ならば。

>>552
天8枚で落ちるつったのに落ちてねーじゃねーか
40コス使ってるのに一発でおちるのはそれ兵詰まってないから

>>555
避雷針の効果は一定じゃない
避雷針になる度合いもある
出来るなら鉄砲とその他部隊の防御力差はあったほうがいい

だから、資源低いならその他部隊があまり高すぎるのはまずい

かといって、避雷針が弱すぎると衝撃吸収しきれない
そういった見切りが必要になるんだが
総防御力は全部最高ならいいってものではないっていうのはひとつの事実として受け入れろ

>>556
その兵つまってないってのが何を指すかだね
コスパの低いカードがその人の全力だとして
それがつまってないって言って、
40コストで3万9000兵くらい編成できてスキルも頑張ってる人を
つまってるというのなら詰まっていないんだろうけど

40コストで特、上を限界までつめてるけど
スキル頑張ってない人は普通に落とせるよ

>>555
極端な話たまに砲と槍のみで防衛してる人がいるけどそういう場合敵が赤単体で攻めてくる状況だと
槍部隊の防御力が倍になって砲部隊に被害が行ってしまうことがあるからなぁ
まあそんなやつはそんなに多くないからその話は置いといて
避雷針って部隊毎じゃなくて武将毎に判定されてるからあんまり兵数多くない武将とかに鉄砲を持たせてると
そいつに被害が集中するから意味ないんだよね
砲部隊だけは3コスト以上で固めておくとかすればそんな心配はほとんどないからお前の言った内容そのままで問題ない

>>557
受け入れろとか受け入れるとかｗ

避雷針（鉄砲と防御力の差）に拘るあまり、戦闘勝利から逸脱するのを
危惧してるだけなんだがねｗ

まず、戦闘勝利の可能性を高めて、それから、でしょ？避雷針効果を考えるのは。

ところでちみたちはどのあたりから脱線したのかね？

質問、教えて下さい。
スキル槍隊剛撃って、赤備えにも効果あるのですか？

>>555
ただ、勘違いして欲しくないのは
総防御力とコスパというのは、多分に自己満足が入る場合が多い
イン状況や課金具合によるが、人によってはそこまでいらない場合もある

そして、敵の攻撃力が確定ではわからない以上、
どうしても読みが必要な場面が存在する
そういった場合に資源効率最大にした机上の理想部隊を組んでる余裕はない

逆に、敵が陣破壊で、特あたりで突撃してると判断した場合
資源効率考えるでもなく、鉄砲を使う必要がない
結果、こういった場合も資源効率最大にした机上の理想部隊を組む意味はない

あくまで、それぞれのケースで部隊を組む上でのベースとなる部隊というだけ

上で昔俺が考えていた事と同じ事を考えているバカがいてワロタ。
まあ俺はわざわざエクセル使って比較した大馬鹿なんだがｗ

資源効率とかまで考えて勝った上に被害数を減らそうとする。
確かにその通りなんだが、

1まず勝つことが大前提
2被害率。率なので、実は攻撃力の差は大したことがない。
実に数十人規模の差でしかないんだよｗ

のわけであまり意味が無い。

>>559
廻り巡って、部隊別にも避雷針効果は出るでしょ？
鉄砲武将（防御大）その他武将（防御小）だから、4枚でバラバラに
組まない限り、部隊毎に避雷針効果的には、被害は集中していく
（武将の被害の累計でね）

これは、加勢もらった時に、他のプレイヤーも含めてだけど。

極論すると被害兵数節約したいなら防御剣豪オールスターズで守ると被害効率理論上最高をたたき出しますがね

>>558
40コストで特、上を限界までつめてればさすがに下級兵でも天4人では落ちないだろ
砲持ってたら2発でもむり

>>562
ないよ

>>562
赤備えは騎馬属性だからない

>>560
戦闘勝利から逸脱する可能性を下げるなら避雷針入れないで鉄砲入れろ
そういった別の要素をごっちゃに考慮するから話が合わないんだよ

俺なら本城だろうがなんだろうが相手のはHP0に出来るけどな
変な計算するまえに火力強化したら？
計算してたのがアホらしくなるからｗ

まぁ春ポルは課金額の割りに雑魚だから変なこと言ってるけど気にするなｗ

おまえらもういいよ
砲防、極ランキング、避雷針ネタはもうお腹一杯
自分目線でしか話が出来ないｵﾏｴﾗが話もまとめられないのにダラダラ話すんなよ
まだバカみたいな話したいならスレ立ててやるから

>>566
それは無いｗ

戦闘勝利を捨てるなら別だが、極論すれば、10回戦って10回敗北でも
10回勝利より、防衛時の被害が絶対的に少ない様にするには・・・
単に10回無血（被害０）って事だからｗ

>>555
まず総攻・総防が高ければこっちの被害が減るって思ってるのが間違いだから
自分の兵数増えると自分の被害も増えるから
同じ武将で壊滅させない程度に兵数変えながら空き地に攻撃して試してみな

避雷針は壊滅しない兵数でできるだけ弱いほうがいい
こっちの被害は減るし更に弱い武将に被害が流れるからけっこうお得
とはいえ相手に与える被害も減るから露骨に弱いのはあまりオススメはしないけど

つか>>564みたいにエクセルで計算してみればいいじゃん

チラッと読んだが、まるでで話の流れがよめん。
>>528
528の馬鹿な発言にだけ突っ込んどくと
天8枚の攻撃で負け２回で落とすなんて、相当へたくそな戦い方だ。
そういう下手くそな戦い方をしたくないから、計算が重要。

攻撃天８枚あるのに、１つの城落とすのに、２回負ける戦い方を、「経験則」
とかいって自慢げに話す自分の馬鹿さに気づけ。

戦闘勝利から逸脱する可能性を下げるなら避雷針入れないで鉄砲入れろ
そういった別の要素をごっちゃに考慮するから話が合わないんだよ


今までで、一番のアフォ認定出来るな・・・


良いか？一回しか言わんぞｗ



避雷針は最終目的じゃなく、合戦中の、単に一つの手段に過ぎない・・・

ま、最高の避雷針部隊構築が2日間の最終目的って事なら、何も言う人は
居ないと思うがｗ

>>574
辞めとけ、そんな事言ったって
俺は天30枚持ってるし(ｷﾘｯ
とか言うだけだよ

>>560
極端な話、鉄砲だけで防衛できるなら資源効率気にしなくていいし
基本三種防御だけでも資源効率は大して気にしなくていい（生産力や偏りによる市変換あるから）

だけど、鉄砲だけで防衛は、激戦なら兵がなくなるシチュエーションあるかもしれない
そういった時のための防衛策としての避雷針だ

で、ベストってからには理想状態を語らないと
資源効率から割合から考えて、弓や特に槍をある程度手抜きにした方がいいこともある

いや負け前提では攻めねーよｗ
勝てると思ってせめて意外に固かった場合は
もう一回攻めれば良いだけって話。

>>575
434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/01/29(日) 16:06:22.77 ID:njH5j/5w [3/13]
武将数、コストパフォーマンス、どっちでも良いが
その数値に拘るより、各自が今現在持ってるカードと兵士で
総防御力が一番高い組合せがベストなんじゃね〜の？


この発言しておいていまさらそれはないわ

とりあえず40コスのフル防御時にどんな武将をどの兵科で配置するか具体的に上げてみたらどうよ
一応乗せたその兵科の追加スキルが付いてるという前提でいいんで

天２部隊、両方ともスキルLV１０表示させると、１回目で落ちなくても、２回目は大半の人は無血するよ。

総　合　ス　レ　で　や　れ

>>580
いらない
ID:njH5j/5wは、総防御力が一番高い組み合わせがベストと言った
俺たちは違うと答えた

だから、ID:njH5j/5wは総防御力が一番高い組み合わせ以外でベストがあってはいけないし
一方、自分たちは総防御力が一番高い組み合わせ以外でベストが一個でもあれば否定できる


本来はとっくに総防御力が一番高い組み合わせ以外でベストがある
よて総防御力が一番高い組み合わせがベストというのは否である
そこに後付けで経験論とか実践論とかを加えてくるから、認めたがらないだけで

こいつはベストとか言っていながら、
それ以降のレスが自分のレスと矛盾しているのに気づいていないんだよ

それにようやっといまさら気づいた自分も大概だけどな

一例を挙げるとこんな感じ
追加してるスキルは
円陣、極み、弓馬、衾、鉄壁、真田、弾幕、釣瓶くらいかな
基本的に上スキルは初期の頃作ったカードにしかついてない

島津　孫市　幸村　清正
豊臣　義昭　淀　秀頼
北条　利家　長野　まつ　
昌幸　謙信　半兵衛　一豊　

>>575
どんな状況でも、何としても勝ちたい場合はそりゃ避雷針入れないに越したことはない
お前が言ってる場合ではそのとおりなんだが
他の奴が言ってる避雷針の使用状況はお前の言ってる場合ではない

砲を減らしたくない状況で避雷針使うんだよ
勝ったって負けたって攻防比で被害決まるんだからな

ま、普通は負けない程度に手を抜いて避雷針にするんだが

>>581
その効果は有るが、本丸はそうもいかんので、本丸の防衛隊には利かんでしょ？

とりあえず避雷針云々の話以前に過疎鯖や末期鯖になると攻撃がほとんど無いのが一番の問題
避雷針だの総防御力だの考えても攻撃が来なけりゃなんの意味もない
そういう意味では相手から見てもうひと押ししたら勝てそうだな、勝てそうなのに一歩足りない感じだなって具合に
守るのが一番おいしかったりする
当然自分がアクティブの場合に限るし合流攻撃相手なら全力防衛して当たり前だが

>>375
スキル区分は馬は赤備え、精鋭、騎馬
器は大筒や鎚　砲は鉄砲足軽、鉄砲騎馬

なので騎馬鉄砲のスキルは砲のみになります

避雷針の概念はあくまで武将毎の防御力比だから
必ずしも避雷針入れたからといって総防下がる訳ではないんだがな

例えば竹中半兵衛とか普通にコスパは良いが１コス武将なだけあって防御力自体は低いから
避雷針にもなる

猛者の皆様にお伺いしたいのですが

合成スレではハイハイさよなら扱いされて
総合スレでカビが生えて捨てられて
相手して欲しさに質問スレに来るタチの悪い「オレクライニナルト」は
あれぐらい酷いと池沼という事でよいのでしょうか？

天下一やら内チャ晒しやら　人の迷惑よろこんで　でも構ってちゃんなのって
ゆとり教育の所為なのでしょうか？？？

いつものことじゃん
お前みたいに一々構う奴がいるから晴ポルが喜んで煽りまくってるのが理解できないの？

荒らしは邪魔だがそれに構うやつは同じくらい邪魔っていうのと同じ

文体読むだけでポルだって判るのに四の五のウルセーのが大杉っからわざわざ書いた

引っ込め

すいません、質問させて下さい
開拓地を拠点に改造中に合戦準備期間になったらその開拓地は消えるのでしょうか？

>>593

春ポルって憐れなキチガイなんだな

本鯖でいう28鯖程度の進行度の鯖(ハンゲ4鯖)でわりと最近はじめたのですが
次の合戦イベント(総合P2500)を取得するために一番手堅い方法は
攻撃するよりも全力防御のほうがいいでしょうか？

兵が5000くらいいれば何とか2500くらいは取れるでしょうか…？
限られた兵のため最善の策を教えてください。宜しくお願い致します。

>>597
一番手堅い方法は攻撃国の場合は兵少数（500とか）で大殿に何度も突撃する方法
兵5000いれば同程度のポイントは稼げる

後は敵国の人に書状出してお互い溶かし合うとか同盟ならば合流に乗り続けるとか色々

基本的に5000しか兵いないなら攻撃でも防衛でもどちらにしろフルには出来ないから無理に防衛に拘る必要は無いよ

>>597
村をノックして回り空き家のとこだけ壊して回るのがいい

>>594
準備期間前に砦か村落の建築準備に入った場合は消えないでそのまま所領化可能

>>597
周りも初心者が多いだろうから兵積みで攻撃してくる可能性が高いので
張り付く時間があるなら防御で稼ぐのが無難。
敵襲を待つのがダルい場合は逆に初心者を狙って攻撃するのも有り(↑と同様に兵を置いてくる可能性が高い)

対連合の銅銭報酬1.2倍って同盟報酬にもかかりますか？
それとも合戦報酬のみ？

武将スキルと部隊スキルについて質問です

攻撃力10000の剣豪に攻の型Lv5と新陰流Lv5がついている時、両方発動すると

10000 + 10000*12.5% + 10000*28% = 14050

この攻撃力の剣豪が4人揃った時、剣の教えLv5が発動すると総攻撃力は

(14050*4)*15.1% = 64686.2

になりますか？

ならん。

>>598-600
パソコンを再起動してしまったのでID変わってるかもしれませんが>>597です
レスありがとうございます！

時期的に3ヶ月くらい経ってる中期の鯖なので
自分は人口やレベル的に”鴨”状態で狙われやすいです
なので兵をつめるだけつんで本城(もしくは出城)で落とされても2500P狙いで防衛がいいかなと思い
質問させて頂きましたが難しいようですね…
上位の人らの攻撃だと5000で防衛じゃ2500も削れないってことも多いのでしょうか？
質問攻めですみません。あまり特をもってなくて手にれられるチャンスなので。。

自分でもアドバイスをもとに色々考えて見ます。ありがとうございました！
長文失礼致しました。

PC再起してもIDは変わらん日付を変えると変わるが

開戦時間の10時にINできるなら空き巣で戦功稼ぐのが効率よさそうだな
夜だけINだと空き巣しにくいから２％キャップ攻撃でコツコツ稼ぐとか

>>605
回線がいったん切れて繋ぎなおす？ため変わってしまうみたいなんですよね
うちの環境なのかもしれないですが…

>>606
お昼くらいまでならインできると思いますので試してみます
いつも真っ先に攻撃がきてしまうのでなかなか動けなさそうですが。。アドバイスありがとうございます！

ということでおやすみなさい
色々ありがとうございました

>>607
ダイヤルアップだったときはよくそうなってた、懐かしい

>>607
所属国どこなの？

>>607
同盟に所属してるなら、合流攻撃に参加、もしくは盟主、アクティブさん達へ
攻撃ポイントが足りないから・・って相談するのが一番だね。

3ヶ月経過なら、陣の防衛もしてくる人（兵隊持ってる人）が大多数だろうから
良く報告書見て、最低人数の250の槍部隊で留守の陣をコツコツ潰すのもアリ。

陣、領地作りに名声を全部投入して、敵陣を5個ほど潰すと想定すれば
戦功500はいけるはずだから、後は2,000人の敵兵を倒す感じだねェ

>>601
同盟報酬には関係ない

>>602
それでOK

見えるかな？

国聞いてなんか意味あるのか？

初天の浅井長政を引いたのですが、ステ振りが分かりません。
所持している武将は極が信長、蒲生、秀吉、宗茂です。
特は有名所は全て持っています。
無難に兵法振りがいいのでしょうか？

無振りで良いよ

今　国を離反したら今回のイベ報酬は離反したとこでもらえるのだろうか？

同じスキル発動した場合、LV高いほうが報告書に載るって解釈でいいですか？

同じスキルなら別武将だし一緒に載るだろ

>>618スキルたくさん発動した場合の優先順位が知りたいのです。

言ってることが矛盾

報告書に記載されるスキルの優先順位は　低スキルレア度＞高スキルレア度＞高スキルレベル＞低スキルレベル＞スキル3＞スキル2＞スキル1　となっている

>>621
wikiで見たけどつまり>>617が正解ってことですね？

だめだこりゃ

ん？間違ってる？
高スキルレベル＞低スキルレベルなら例えば別の武将で円陣LV5と6が発動した場合、優先的に乗るのは6だよね？

質問者さんの質問がよくわからないのだけど・・・
同じスキルが発動するっていうことは２人以上の武将がそれぞれ同じスキルを付けてるってことでおｋ？？

それからスキル発動してても報告書へ乗らないこともある

>>625
そう。もちろん全部知ってる。
5つぐらいしか載らないでしょ？例えばこっちのスキルが10ぐらい発動した場合の話。

>>626
それだったら、>>621の人が解説してくれてるとおりだね
はい解決！

的外れな質問してるかと思ってた
すみませんでした

もやもやしてますがありがとうございました

>>613
ハンゲ4でもやってるから対戦相手だったら兵士15万程度いるし
攻防Pくらいあげようとおもっただけだよ

今回連合受けだし対戦相手だったら大殿行った方が早かった

相手への予告・許可なしに勝手に加勢するのは、マナー違反になりますか？

防御Ｐ目的だけど、送るときは本気防御部隊を送るつもりだが。

>>629
合ってると思うとしか。何せ検証のしようがない。

100％発動するスキルなら検証出来るかもしれないけどなぁ

天の大友宗麟と浅井長政を引いたんだけど兵法極振りでおｋ？
それとも攻撃振りのほうがいい？

決められないなら未振り

>>631
微妙なとこ、確認取ると反応貰う前に着弾とかあるし
うちは結構事後報告が多い
でも、場合によっては無血もあるから
反応遅い人から加勢貰うとちと心苦しい

>>631
本気ならいいと思うよ

これプレイ画面は音なしなの？
ログイン画面では音声ありなのですが

音無しですね〜
好きな音楽かけるといいよ〜

>>639
そうなんだ、ありがとうございます
いろいろ設定探したりしたのが無駄になったけどｗ

「戦国ＩＸＡ 戦人奏乱」ってＣＤがあるじゃないｗ

ここ数日で浅井の振り方･使い方の質問３回くらい見た気がするけど同じ人か？
質問する前にスレ内検索くらいかけろよ

浅井に限らず、特とか極のまずまず優秀なカードでも
兵法振りも、攻防振りも同じだと思うが、ランクアップしないなら
最大でも攻防で2,000台、兵法も5〜600台かな？

ランクアップしないなら、3種どこでも誤差の範囲って感じが否めないのだが
そんな事なら、1〜2％アップの兵法が無難なんだろうかねェ？

ェにワラタｗ

部隊長以外に加速持ちを置いて攻め、戦闘の結果加速持ちがHP0で外れた場合は行きと帰りで移動時間って変わりますか？

あーそれ考えたこともねーや
検証してくれ

大殿攻めでは関係ねーな

合戦報酬の勝利国のことですが、
国内専行が201〜300位で、火1枚
　　　　　　301〜400位で、経験地　300
　　　　　401〜500位 で、経験地　150

これって、おかしくないですか？
火なんか屁のつっぱりにもならないでしょう
経験地のほうがおいしいじゃん？

あなたの疑問は正しい

途中でおくってもーた
あなたの疑問は正しいが、城主ExpはLv30になるとクエストの炎くらいのためにしか…

勝利国の200位以下とかろくに合戦参加してないんだし文句言うなよ
1500銅銭もらえるだけありがたく思ってください

火から極織田が出て以来、火くじを馬鹿にするのはやめました

いや、火はクジじゃないだろ
ごみだろ、あれは

祭くじイベント来るかもしれんから、貯めとけよ

>>654
運営「お前のようなプレイヤーが大杉るので正直あのイベはもう無理」

>>648
ごく初期の合戦では勝利国で３００〜４００位を狙う猛者どもの微調整が熱いよな

どうみても雑魚だろｗ

>>657
ごく初期の合戦ではチケットとかより城主経験値が何より大事
それを理解できてるプレイヤーがそこを狙ってひしめきあうんだよ

猛者はそんなことせんでもすぐに30レベルだし

猛者というか元々張り付いてる人間は最初から合戦やりたいから負けるところとやるのが正解

猛者はすげえな

猛者が調整とかアホぬかせｗｗｗｗｗｗｗ
奴らは空き地凸でLv上げてんだよｗ
調整なんかするのは猛者じゃなく、100位前後の中堅だよｗ

調整して戦功を減らせば、順位は当然下がるが

空き地攻めと、合戦での戦闘と、それを抑える事による順位調整と、秘境行き、
それらをどう組み合わせるのが効率的かと、数式で示すと・・・・・


数式嫌いが、出てくるだろうな

理屈抜きで、ひたすら課金しまくって、高価な武将を入手し、売りまくって
銅銭稼ぎ、指揮力の高い武将の低レベルカードをあさりまくり、剣豪とセットで
空き地攻めして・・・・

というのは、課金しまくれば上限ないからな。いくら非現実的でも。

騎兵10で攻め入って、相手の被害が弓5でした。
ここから導き出される相手の兵力はどう計算すればいいんでしょうか？

10ノックはあんまり意味ないよ
各種10ずつの30ノックが分かりやすい
一応答えておくと、「弓武将が5人以上居る」とだけ

なるほど、了解です

鯖のトップは初回合戦までにLv30行くでしょ

行くね。猛者はそういう奴ら。

統合鯖だとそういう人、普通にいるじゃん
１戦目始まる前からすでにﾚﾍﾞﾙ３０
そこまで　廃人じゃなくても早い人だと合戦２〜３戦目くらいで３０になってる人が結構いるし

統合鯖なら、☆３剣豪と繰り越し銅銭があれば楽勝やん
統合前のサブ鯖で日に1回のINぐらいで、☆３剣豪ぐらい無課金でも育成できる

お前らそうやって稼いでやがったか

兵1000くらいの城を落とす時
必要最低限の兵で行く方が兵損は少ないのでしょうか？
最大兵数で突っ込んだら意外と被害が大きかったので・・

兵1000程度なら剣豪ぶち込んだほうが楽でいいな

>>674
防衛の被害の議論()のときも出てたけど
自分の総攻撃力を総兵数で割った数がでかければでかいほど被害は少ない
ただし相手の1/4以上の攻撃力がないと全く削れないけど

とある人の合戦報告書です。

【武田晴信】が騎馬隊挟撃Lv3を発動させ、家中随一の大活躍を見せた！
【江】が槍隊突撃Lv1を発動させ、獅子奮迅の活躍を見せた！

防御側の人のスキル発動の記載はありません。

江の桜花乱舞って100％発動ですよね？

それなのに槍隊突撃Lv1が記載され
桜花乱舞が記載されないってことがあるんでしょうか？

報告書に記載されるスキルの優先順位は　低スキルレア度＞高スキルレア度＞高スキルレベル＞低スキルレベル＞スキル3＞スキル2＞スキル1　となっている
（現在、報告書記載順については運営により優先順位変更確認済み。レア度、レベルの依存は消滅）

>>678様
なるほど、そういうことなんですね。

早速の回答、ありがとうございます。

Wikiのコピペ
しかしその（）内の文句、矛盾してる気がするんだがどういう意味なんだろうな
意味がわからん注釈はあるだけ無意味だろ

>>674
面倒だから説明は省くけど
とりあえず統率高めでスキル強い武将で攻撃しとけ

>>680
何回も話題に出てるよなそれ
Wiki内にもあったけど誰もこの()内が何を意味するのか認知してない様子だった

よくわからんから消しといた

同盟員の陣を破壊する方法ってありませんか？
支援陣とかいって拠点べた付けしてきて敵襲妨害されてかなりうざいです。

怒りの書状攻撃で3時間後に破壊できます

>>.684
同盟を抜けましょう、お互い不幸です

>>684
防衛陣要らないなら、その旨書状すれば済む話だろ
同じ同盟員とすらろくにコミュニケート出来ないのか？

つーか自分だけ防Ｐ稼ぎたいとか自己中な奴は同盟抜けろよ

ソロになれば解決だな

そこもコミュニケーションよね
・防御P欲しいんで加勢はいらないです、いる時は呼ばせてもらいます
・相手が本攻めに入る前に加勢されると相手が攻撃やめちゃうんで加勢はちょっと待ってください

とか言っとけばいい
雑魚だと思われて守らないといけないと思ってくれてる可能性もあるし

>>675
>>676
>>881
なるほど・・よく分かりました。
ありがとうございます。

>>684
ワロタ

A.
コミュ障はオフゲやっとけ

合戦終わったら抜けることにします。
本当に青と緑の陣が邪魔で邪魔でしょうがない。

>>694
平和活動プレイヤーになるのだけはやめてやれよ、意図してのもではない天然物になりそうだな

青はともかく緑はどうにもならないだろｗ

無限フェニックスすりゃいいんだよ
３時間で復活できる仕様なんだしｗ

攻められなくて困ってるんだからフェニックスしようがないだろ

いや、拠点空にして敵襲呼び込んでるのに、敵襲来たら勝手に援軍入れたり敵陣壊したりするもんだから頭に来てるのよ。
しかも防御スキル発動させて報告書に名前載せちゃうしね。マジで消えてほしいわ。

拠点も中途半端に耐久落ちちゃうし、敵さんは攻撃やめちゃうしでもう散々よ。
ほんと糞同盟だわ。

>>699
そんなもん加勢要りませんの一言言えばいいだろ。
そんな事で糞同盟呼ばわりしちゃうお前の方が糞だと思うわｗ

愚痴スレ逝け

>>699
なんで同盟にいるの？

上位施設とかいうのは、どうやったら作れるの？

Lv16になれば造れるよ

開始直後は本領陥落放置安定なのかな？
保護期間切れてすぐ全兵力持っていかれてた…(´・ω・`)

防衛するから悪い。
総スルー安定。参加費もらうために戦功30は稼ぐんだぞ。
じゃないと開拓兵が作れなくて詰む。

3章仕様で33310を一つも取れなくても糧って余る？

>>706
thx
1回目の開拓は直前に終わってて2回目の開拓はずっと先だから
多分なんとかなる…

>>699
お前嫌われてるよ
間違いないわ

>>707
プレイスタイル次第だけど、
3331なんて無くても6221が取れれば問題ないよ
それ以外の☆8でも、綿木鉄マスにバランスよく米作れば足りるはず
マスの総数はそこまで劇的に変わらないからね

>>708
城主Lv20くらい、所領4つ取れて、生産が各10000が見えるくらいになるまでは
内政に勤しむのが正解。
富国強兵。豊かでないと兵は作れない。半端な数の兵では相手がおいしい思いをする。
がんばれ。

>>699
防御ポイント稼ぎたいから支援陣出さないで下さいと一言言っておけばいいだけだろ
お前はコミュ障かただの糞だな

質問失礼します。
表示総攻撃力には100パー発動スキルの攻撃力アップ分は含まれているのでしょうか？
含まれてないと思っていたのですがwikiとか見てたらわからなくなってしまって。。。

>>713
含まれてない

速度は反映され、攻撃は含まれていない

>>714-715
ありがとうございます

部隊スキルの速度スキルって乗算？
部隊の攻撃スキルは乗算だよね？

乗算っていうか外掛けというか、（武将スキルの合計）*部隊スキル　的な

そもそもスキル効果がそれぞれ乗算なのか加算なのかがよくわからん

たとえば攻撃力10%アップのスキルと15%アップのスキルと20%アップのスキルが発動したとき
計算式はどうなっとるの？

計算すればわかるが外掛け

そう、普通のスキルは足し算だが、部隊スキルだけは最期にかける

>>718
45％うｐ

ダイエットコーラ60本買ったけど駄目だったよ

さんくす
それなら忍び衆は育てる価値あるんだなあ

普通のスキルは加算で部隊スキルだけは外掛けか
ありがとう
速度とかに関しても全部同じでおｋ？

>>724
速度も武将スキルは計算されて確認画面に時間出るが、部隊スキルのぶんは入って無いので合流とかでどっちが出しても乗れないって事ある。

ああいや計算方法は同じでいいのかなってこと
部隊スキルの速度加味されないの困るよな
七本槍進撃発動するの忘れてて波状ミスることがある

合流時速度スキルが部隊スキルの場合チョット不便

内政というか所領について質問なんだけど、
3331を6個とるのと、3331を3個、特化を3個ずつとるのどっちがいいかな？

最終的に兵小屋、陣屋や蔵をおきまくるとは思うんだけど、今回が初めてだからどの程度使うのかわからないす
それとも、そんなに場所とらないなら特化＋特化施設おいたほうが内政高いと思うのだけど、どっちがいいかな？

陣屋は10個あればいい。蔵は6,7個あればいい。
3331を6個取れるなら取ればいいが、特化3個のほうが余ってて取りやすい。
特化6個でも大して変わらん。

>>729
ありがとう、具体的な数がわかってすごい助かります

3331を6個なんてなかなかとれないよ＾＾
3331を3個と特化3個がいいんでない

>>731
Mixi鯖だから普通にとれそうで逆に困ってるんです＞＜

とれるなら３３３１×６がいい
バランスもとりやすい

>>729
蔵６個で赤備え研究できるの？

圧倒的に3331×３、各特化１がいいよ
３種の生産資源が１２個づつくらい違うから
圧倒的な差になる。
それでも鉄騎馬、鉄足作るから米なんて余りまくる

>>734
蔵6個Lv20で930000だ
そりゃLv30前にはいくつかLv10止めで建てるだろうが
最終的には6個もあれば充分だろう

>>735
wikiみろよ
圧倒的に３３３１×６が多いだろ

９３万とか一日で溢れる量で足りるわけねーだろｗ

3331*6は糧の変換が前提の構成。
蔵が多く用意できない、貼り付ける時間が短い、変換が面倒、という人は向いてない。
特化3つのほうが確かに使い勝手は良い。
けど、ベストスコアを狙うなら3331の6個だろうね。

>>738
え、釣りだよね？
25000の生産量で24時間放置してもせいぜい60万なんだけど

>>739
ベストスコア…というか内政最大化なら特化3種じゃないの？
3331*6は蔵とか小屋のスペースが多くとれることが利点だと思ってたけど、違うのかな

>>736
たくさんたてて最後につぶして６個にするならそう書かないと。ここ質問スレなんだから。

>>740
え？それしか生産量ないって★８まだ実装されてない鯖？？

全施設13レベルでとめても33000平均いくぞー
愚か者がしたり顔でなにいってんだろうなｗ

>>742
最終的な内政形態を知りたい内容の質問だったから、そういった回答をした。
的外れな指摘は勘弁してくれ。
>>743
合戦でこっぴどくやられたのか知らんが、煽りは質問スレに不要なものだ。
普通のプレイヤーなら30000前後だろう。各4万なんてのは終盤の廃人くらい。

>>745
3万は無いだろ無課金でもレベル12、13までは上げられるし

http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up68124.png

廃人が4万とか言ってる時点で生産資源量の現状見えてなさ過ぎ
廃人は5.5万の生産で戦ってんだよｗ
一般人なら4万〜4.5万くらいあんだろ

もういいだろ、結局はプレイスタイル。
下らん議論に発展させるくらいなら、自分がどれだけでどうなのかを語れ。
俺はこれで足りるプレイスタイルしてるだけだ。
人に突っかかる前に、実際に参考になる値を出せよ。ここは質問スレだ。

蔵は本丸lv20用の資源貯められる分はほしいな常識的に考えて

米なんて大量に余るんだから
蔵一日で溢れる量まで節約しなくても
普通にいっぱい建てても米足らなくならないだろ

>>745
最終的に人口減らすの?

すまんなんか荒れる発端つくって
どっちがいいの、って質問するからいけないんだな…

聞き方変えます
3331*3＋特化3種で、蔵とか小屋とかたくさん作っても米足りなくならない？

>>752
昔鉄砲が高嶺の花でなかなか生産できない時期の
赤備え全盛期に赤ばっか作ってたやつらが米が足りないって言ってただけで
今の鉄砲全盛期は逆に鉄と綿が足りなくなる。
米と木は余りまくるよ。

合戦にめちゃめちゃ参戦するから
毎合戦、寺にお布施しまくる人は米足りなくなるだろうけど
そんなひとそんなに居ないでしょ

>>753
ありがとう、特化3種にしてみます

http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up68125.png

>>747
であげた生産量で、これだけ圧倒的に米が余る
ただでさえこんなけ米余るのに3331×6なんて
米の管理大変だと思うけどな。

ちなみに綿と鉄の村落とされ中だから
生産量あと+2000くらいある

城主Lv32で平均生産値が5000前後です。

それでも何とか戦えてますよ☆

同盟員と他同盟の方々の支援に感謝(-人-)

それ絶対戦えてなし他に迷惑かけまくってるだろｗ

>>757様

うるへーｗｗｗｗ

4万とかやる気をなくすな・・・

ちょいと剣豪について質問
3期もやっててやっと剣豪の大切さを認識して、育成しようかと思ってるんだが、
なんか戦に乗じてガッと武将レベルを上げたって言ってる人がいるじゃない？

アレってどういう事をやってるのかね？
戦じゃないと急なレベル上げって無理なの？

今は上杉さんに精鋭騎馬MAXで積んで、剣豪（義輝さんとか卜伝さん）
を兵１で相乗りさせて★７に突撃させてレベル上げてるんだけど非効率化かね？

なぜ兵1で乗せるんだ

>>760
攻撃でも防御でもたくさん相手を溶かせばレベル上がるでしょ。
ガンガン相手兵溶かせば、こちらのレベルも上がるｗ
ただ、レベル上げに関しては兵力さえ計算すれば必ず勝てる、空き地に突撃の方で上げるのが確実性があるけど。

ちなみに戦に乗じてガッと上げたとか言ってるのは大体副垢の大筒合流とかだから現実味はあまりない
普通に討伐ゲージ500までためて大兵力武将1体+剣豪1体の組み合わせで★7の89331だかなんだかの
あの馬の相性がいいとこに送り続けるのが一番楽でいいよ
少なくとも1か月かからずに★2Lv20以上にはできる

1ケ月かけずに星2LV20以上って無理だと思うが。

可能っぽい。
★7の89331に総攻20万程度、ゲージ500程の４人で突っ込んで各１万ちょいもらえる。
☆2の20だと1日あたり13000経験値入れば到達可能。
763が言うように人数減らして2人で凸って一人当たり経験値増やすか、課金で30%UPすれば4人凸でもいける。

一ヶ月かけずに、かからずにって表現だから１日〜４週までの期間があるからどの程度を想定してるかまでは知らんけど。

兵をどんだけでも潰して構わないなら　
ゲージ１００になったらすぐ突っ込みを、ずっと張り付いてやってるのが一番早いよ

超初心者なんだけど２つ質問させてください
・始めて２日でレベル１０って可能？
・自分の出城の総防御力ってどこかで判る？

・2日でレベル16いった人知ってます
・出城のレベルアップで確認できる

>>768 ありがとう！
ごめん出城の耐久力じゃなくて兵や武将の防御力の総数？が知りたかった
加勢するとき報告書で総防御力って出たんだけど
他の方法では判らないかなと思って

>>769
加勢の確認画面で１部隊ずつ見て全部足せばいいよ

>>770 ありがとう！足すよ！
総防御力知ったからって何かの目安にはならないよね…
ただの自己満足かな

>>765
まあ具体的な数値までは俺も覚えてないんだが課金ボーナスとかなしで
>>763で言った内容を毎日実行したら大体1か月弱ぐらいで★2Lv20が5体と
★2Lv5ぐらいのが3体出来たもんでな
ランクアップ特を使ってこれだから天や攻撃極を持ってる人はもっと早いと思う

九鬼と内藤さんの、
速度10％を2人いる部隊だと、ふつうより20％早くなるの？

はい

大殿に突っ込むってなに？いいことあるの？
大殿ってだれ？

速度10％二人だと19％早くなるんじゃないの？

物凄く木曽的な質問ですみません
同じカード3枚持ってるとそのカードはもうでませんか？

あちこちで「3枚持ってる」などを見るのでもしかして上限なのかな？と思ったのですが

>>777
関係ないだろ、出るだろ
同時につかえないから、4枚目くらいから売りはらうんじゃねーの

>>778
をを、そういうことなんすね
ありがとうございました
安心してもりもりひけます

>>774
それだと電光レベル10持ち４人で100％になっちゃうよ

時速４０ｋｍが100％UPで目的地まで瞬間移動できるわけじゃなく
時速８０ｋｍになって移動時間が半分になるだけです＾＾

>>781
わかりやすく教えてくれてありがとう、理解できました

>>780
その通り１００％うｐですが何か問題が？

>>777
基本的に使えるカードは３枚くらい抱えておく感じなんだよ
1枚はランクアップ、1枚はLv20で止めて、もう1枚は予備or防衛用などなど。
だから4枚目は売り払う考え。
とは言っても2軍くらいまでで、それ以下は1枚ありゃいいと思うけどね。

>>775
大殿は合戦地の（0.0）におわす。
攻撃側なら敵の大殿に攻撃できて、もちろん頑張れば倒すことも出来る。
で、なんで突撃がいいかってーと、確実に中級兵が居て攻撃Pが稼げるから。
剣豪凸の2％キャップを理解すると、毎合戦5000Pは割りと簡単に貯められるよ。

>>785
それはいいことを聞いた
これでラクしよう

>>785
中級兵じゃ美味しくなくね？
亀に凸った方が上級兵使ってるからP稼げるだろ。

無血なしで確実居て時間・名声の節約
剣豪防御・兵１防御の恐れがない
敵に戦功を与えない

>>785を誰か詳しくお願い申す

イン時間が限られてて
今回のイベントみたいに手っ取り早くPだけ稼ぎたいって人にはいいよね

>>789
2%キャップでググれ

>>787
なんでも噛み付けばいいってもんじゃねーぞ
質問内容と照らし合わせて突っ込み入れてくれ

>>789
どこを詳しく言えばいいのか分からんが、
2％キャップの話なら、武将の攻撃力の2％分の兵を乗せて攻撃すると、
同じだけ相手の兵が削れるという話。
攻撃力10000の剣豪に、200の兵乗せてぶつければ相手も200は確実に減る。
これを使えば効率よく攻撃Pが稼げるよっていう技。
実際はもう少しブレがあるけどね、詳しくはぐぐれ

>>792
なるほど、わかりやすい回答ありがとう

>>792
攻撃Pを稼ぐだけなら亀に凸したほうがいいんだから大殿凸のいいところではなくね？ってこと。

>>794
>>788

つーか、攻P稼ぎ以外に大殿凸の利点ねーっつーのアホか

>>796
質問に答えるのにイライラするなら答えなくていいよ

>>796
おまえみたいなのいるとややこしくなるから黙ってろ

質問者相手なら真摯に答えるよ。
理不尽に突っ込まれて正当性に欠けてりゃそりゃ気分も悪いわｗ
意味なく回答に突っ込みいれる奴多すぎるんだよ。
違うと思うなら自分の回答を出せばいいだけだし、煽る必要もないよね。
本来そういう場所でしょ？

せやな
でも質問→回答の本筋から外れたとこで喧嘩おっぱじめるならどっちもどっちやで

次の方どうぞ〜

>>799
いやいや、普通に疑問だったから>>787のレスしたんだよ。
別に正当性も欠けてないでしょ。
大殿凸何がいいの？→中級兵いて攻撃P稼げるよ→上級兵使ってる亀凸のがよくね？って。

>>788がレスしてくれたから分かったけどさ。

武将カードからの質問です。

鍋島直茂さんは、鉄砲スキルが優秀だから
あんなもじゃもじゃ頭で、顔が焼け焦げてるんですか？

火薬が引火しちゃったのかなぁとか思うと
なんだか一生懸命な武将ですよね。

あ、すみません。
802は無視して下さい。

初の天で長宗我部元親と浅井長政を購入＆引いたんだけど
これは攻撃振りが普通？
それともスキルが強力だから兵法振り？

追加スキルの有無で変わると思うけどその二人なら攻撃でいいんじゃないの

彫塑壁は兵法初期値微妙だから、攻。スキルも正直微妙。
浅井は兵法でいいと思う。彫塑と組ませて使うことになるだろうし。
…と一応答えておくけど、自分で判断できないなら振らないのが一番いいよ。
売値にも影響するし、どうせランクアップはしないんだから誤差レベル。
大兵数の統率と強力なスキル追加で充分な活躍が出来る。

あ、兵法初期値は彫塑のほうが高いのか。ごめん勘違いしてた。
なら彫塑兵法、浅井攻撃かな。

1人で10万クラスの攻防力の武将が2千くらい上げ下げしても誤差の範囲内だわな。

元親はまだ迷ってるけど、極の蒲生を兵法振りにしてるので長政は攻撃振りにしました。
アドバイスありがとうございます。

HPが10とかの状態で攻撃すると相手を倒す数がHP100の時と比べて減ったりしますか？兵はどちらもフルとして。

全く関係ないです
HP10とかだとむしろ敵兵居たときHP0になって帰還が早い
注意点は「HPが0になって飛んだ武将の破壊力は、勝利した場合でも計算に含まれない」ことかな

天浅井、何に振るかの質問3日連続じゃね?

デンプレに「自分で決められないなら未振り」っていれた方がいいかもね。

>>811
サンクス

そういや前回も「元親と浅井」だった気がする
同じ奴か

理解力がなく申し訳ないのですが
「HPが0になって飛んだ武将の破壊力は、勝利した場合でも計算に含まれない」
という事は攻撃力の分はＨＰ100でもＨＰ5でも同じと言うことでしょうか？

今までＰＣ相手の時はＨＰ50切ったら入れ替えてた・・・

ごめんね、紛らわしい一文付け加えたのが悪かったね。
攻撃力は全く影響しないよ。

>>815
破壊力は、兵被害判定が出た残りの兵士で計算される
このときHPが0になった武将はデッキから剥がされて計算に入らない

だからHPが0にならないかぎり、攻撃力も破壊力にHPの影響を受けない

攻撃力も破壊力も、の間違いです

何度も申し訳ないですが

仮にＨＰ5で城に兵満タンの城に攻めても攻撃力さえ上回ってれば勝てるのか
ＨＰが0になった時点で計算に入らないので負けるのか
どちらでしょうか？

まず破壊力と攻撃力の違いを学ばないとダメそうだね。
何回も言ってるとおり、攻撃力さえ上回っていれば勝てる。
戦闘には勝利する。HPは全く関係ない。

破壊力はまた別。
陣や城の耐久度を削る数値。
戦闘に勝利したときのみこれが相手に叩き込まれる。
そのときHPが0の武将の兵分は入らないってだけ。
だから、空き地とか攻めるなら全く問題ない話。

羽柴って何枚あればランクアップしてもいいと思う？
今3枚あるけどしたら後悔するかな？

売る気がないなら一枚ぐらいいいんじゃね

長宗我部って何で天なんですか？
全く聞いたことがないのですが何をした人なのですか？

羽柴3枚あっても同時に使えないからなー
速い部隊が一つだけ有っても使いづらいしね。
指揮兵数5%UPの★1程度なら1枚はいいんじゃない?
どのみちステも攻撃振りなんだし

>>823
聞いたこと無ければ自分で調べろよww

3枚あるし全部★1にしちゃおうかと思ったけど流石にやりすぎか
さんくす、参考になった

合戦中にしかクリアできないクエストについて教えてください
攻撃ポイント2000を合戦終了10分前に達成したんだけどクリアにならない
格付に更新されてないと無理なのかな？

大丈夫、更新されたときにクリアになる

>>827
ありがとうございますwikiも探してきました
@10分だったのでつい焦って書き込んでしまいました
1:30以降に達成したクエストの扱いが意外と面倒でビックリしました

>>823
昔、頑張った人。

>>825
直江だけど、星２、星１、星０の３枚でやってるけど、星０使ったこと無いよ。

相手より兵をたくさん削っても勝敗判定が負けになる時とかあるのですが、
勝ち負けは何が基準ですか？

戦闘結果の残り兵の数