商人物語2　その２

そろそろ次スレが必要だと思ったので立てました。
前スレが埋まってからご使用下さい。

本家サイト
http://akimono.org/

1が埋まったから来たぜー。
合成とかが楽しみだ。

>>1の補足として、ここはキサキモンの情報が多め。
もちろんめいしょうみけっていなど他の商人物語２の話も大歓迎。

・商人物語２＠キサキモンwiki
http://wikiwiki.jp/akindo/

>>3
885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/03/02(日) 14:53:39 ID:JHJS50rW
今夢見の都市にいるんだけど
WIKIに載ってなくね？ここはどこなのｗ誰か教えてくれｗ

解体スキルってやっぱり開錠品を素材に変えるのかな？

モンスターを解体して肉と骨と毛皮にするスキルとかどうよ？

グロ禁止

それはもはや剥ぎ取りスキルｗ

>>6
それなんて狩猟ゲーム？

めいしょうみけっていとかにあるなそれw

>>10
え、そんなのあるの？ｗ

収奪との違いがわからんｗ

>>11
お、農業の調子はどう？

>>12
レベル2はじめようと思ってるんですが、死滅しません＾＾；ｗ

>>11
農場＆牧場の隣りに解体場ってのがあって
そこではにわとり・ひつじ・うしを・・・・・。

>>13
農業やったこと無いけど大変そうだね
何か装備いるー？

>>14
こわいｗｗｗ

>>14
今日もいろんなものに感謝してカツ丼を食うか。

解体すると稀に「うしの頭」や「にわとりの頭」などがゲットできて
それを使って装備品が作れる。

解体に失敗すると「ウォ〜ン」みたいな動物の悲鳴が
スピーカから流れてきた

>>15
いえ、まだしばらく大丈夫かなぁ、とｗ
朝携帯から無理矢理木の実やりましたので6時ごろから回収可能になります。

>>17
((((;゜Д゜)))ガクガクブルブル

>>15
やっぱり前スレの>>981試そうと思うのでよければ武器いただけます？

>>19
OK把握した
ちなみに今の装備と、欲しい系統（刺突とかね）の武器を教えておくれ
あと、どれぐらいのレベルのダンジョンに行きたいか、かな

>>20
あんまり遠くには行けないんですよね＾＾；
トゥール周辺かそこらで。
装備は・・・裸ですｗ

>>21
トゥール周辺はあまりいい中級ダンジョンがないんだよなぁ
ピラミッドは遠いしｗ

裸かｗとりあえず適当に持って行くよー
今ログインしてる？

>>22
あい、今トゥール港です。

あートゥール行きますねｗ

>>24
把握した
防具の方調達してくるからちょっと待っててｗ

>>25
了解しましたー

前スレ
商人物語2
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1188370648/

>>26
ものすごい待たせてる予感。まだいるかな？
とりあえずトゥールに向かいますねー

>>28
大丈夫ですｗ
いまトゥールですー

>>28 >>29
ちょｗチャットなら酒場でどうぞｗ
解体スキルマダー？
ってか、小さなメダルってどのモンスターからとれるの？

>>30
スマンｗ遭遇できたから大丈夫！

ちいさなメダルは1枚だけベインズの道具屋で売られてたって話を聞いたな
双塔の敵は落とさなかったけど

あれｗ
ダメージ受けてるのにダメージ減ってない・・・これはいいｗ

と思ったら
HP 171 / 84
どうやら先ほどもらったのが何らかの形で残ったのかな？
いつもはこんなことならないけど・・・

どうやら、
防具装備なりでHPうｐ
　　　　　↓
酒場か修練あるいは忘却なりで全快
　　　　　↓
装備解除

のようです。
無駄知識ｗｗｗ

では、メディで農業1回やりましたので、ウッドストック行ってきます。

生産採集の最上複合職あったらいいのにｗ

>>35
それだと収奪が入らなくて困るな

>>36
あｗ
基本的に逃げ回るなら必要ないですね、うんｗｗ

ウィンディーネかわいいよウィンディーネ

脳髄ファイターかわいいよ脳髄ファイター

すなピラニアウザいよすなピラニア

月詠はガチ

ディザーストかわいいよディザースト

　　　　　　　＿＿＿
　　 　　　／ﾀﾞｲﾔ厨＼　　　　バハムートは人生
　　　　／　 ::::::::::::::::　 ＼　　　　　異論は認める
　　 ／　 <●>::::::<●>　 ＼.　　
　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　
　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　
　　 ／ 　 　 　　　　 　 　 ＼

ハーピィかわいいよハーピィ

球根かわいいよ球根

むしむしきゅーとかアホだな
自分のアカウント名をモンスターに付けて貰うとか池沼

ブル到着

てか行ってきますｗ

あれ、ファーム交路って砂漠でしたっけ？

すげえｗ
めちゃめちゃ切れるｗｗｗ

酒場でやれ

メンテきたっぽい

>>50
すいません。

>>51
ですね。

おお、アップデートされてる

これ解体スキルってどうなんだ？ただでさえ2%開錠品とかが材料なのに、
1回の解体で得られる経験値が20とかだったらかなり時間かかるよな

あと合成は確率上げるだけ？鋳造精錬が不要になるわけではないの？

小さなメダルのドロップ確認。
wikiのドロップアイテムのテーブルに小さなメダル欄を作っといたからおまいらも編集汁。

>>55
なんかどのモンスターでもドロップするとかしないとか
ダンジョンページとかのモンスター情報を更新するのはまだ早いね

ポーションを200本買う
全部注ぎ込んでコイン*1
コインスロットで、勝つ・勝つ・負け・勝つ
増えてきたところで負け・負け・負け・負け

ポーション錬金術始まったな

合成・解体は諦めた
解体は、解体して得る物が、素材を得るより容易。合成屋に渡した方が良い気がする
合成は鍛冶・鋳造で無理
俺の夢色ｵﾜﾀ

>>58
確かに鋼とか硬鱗が欲しいなら解体取るより精錬とった方がいいよね
竜のウロコが欲しいなら普通にバハムート狩ってた方が手に入るし
それこそ開錠の成功率UPとかしないと単なる罠スキル

合成も後から実装されたスキルの癖に鍛冶鋳造精錬の条件が厳しすぎ
素直に必要スキルを合成Lv1とかにすればいいのにね

まさか合成と解体があんなにも廃人御用達スキルとは思わなんだ。
もっとナイフとかそういうのを材料にしてくれればなあ…。

合成:鍛冶鋳造を上げた人向け
解体:開錠品の売れ残り整理向け

開錠品の使い道と、鍛冶鋳造を上げるメリットを追加した感じだね。
しばらくはレベル1解体合成用開錠品が売れそうだ

いくつかあるみたいだけどみんなどれやってんの？
最近始めて格闘5調合1まで行ったんだけど他の打撃スキルの方がいいのかな？
誰か4種それぞれの特徴教えてください><

スキル自体に特徴なし
武器ジョブ依存

>>54
俺は合成も解体も取ってないからあれだけど
経験はそのスキルも一緒だから
レベル1の経験は一回につき20だと思う(誰か取得したら書いてくれ)
高レベル者ほど上げられない恐ろしいスキルっぽい

開錠するメリットがない商品が材料だと(ゾンビキラーとかね)
材料の武器防具を自分で取る必要がある
当然ながら労力に見合わないから誰も手を出さない
>>59が言うように解体で得られる商品と材料が釣り合わないので
単なる自己満足スキル、高レベル者のマンネリ打破・時間を更に使わせるだけのスキルかな

ひょっとしたらレベル7以降の実装で美味しくする予定なのかもしれないが怖くて手を出せない
どう考えても骨折り損スキルなのでここは混沌大先生の適切で有難い指摘に期待する(心からｗ)

多分調整入って難易度落ちるだろうから今取ったら損すると予想ｗ

鍛冶・鋳造を取れば良いんだろうけど、根性無しだから無理だよなｗ
(一部装備の条件を除いて)優遇がないと使えないスキルだし

こういうときこそ何とかしろよ混沌
どうせこのスレ見てるんだし、意見まとめて提出してくれ
発言力はあるんだから

>>13
要手入れの状態で72時間放置で死滅

カジノはまだ調整を予定してるようだから問題点を上げて改正案をだそうぜ

>>68
・メダル入手しにくすぎ（ドロップ、スロット共に）
・交換アイテムが微妙

解体に関してはよく考えたら
高レベル者が手間かかりすぎで死ぬのは当然で
低レベル者は材料そのものの入手が不可能(購入には資金の壁、開錠にはやはり装備の壁ｗ)
どの解体レベルでも材料集めの方の手間や費用がかかりお金も稼げない
経験値を稼ぎレベルを上げること以外に何の魅力もない
どの層を対象とした、何のためのスキルなんだろう？
このままでは絶対流行らないぞｗ

>>69
エメラルド取り放題

俺が商店街に並んでる開錠品買い漁って解体して出た材料をみんなに売ってやんよ
・・・・・・元取れんのか？

>>70
しかも解体Lv1で得られる経験値20
調整入らない限り逸品以下ののクズスキルだな

逸品ってたまに見かけるけど
指輪連金も並んだりするんか？

総合レベルを上げてなんでも自分でできるようにしようという志向と、
三つくらいのスキルに絞ってLv30のまま効率よく金をため、
飽きたら忘却してまたスキルを選んで新たな金稼ぎのスタイルを模索する、
そういうレベルを捨てて金稼ぎを目的としたプレイスタイルの人にとっては、
解体スキルは面白いんじゃない？

資産500万で忘却しまくって総合レベル1で職業トレハンとかだったら、
開錠と解体だけで結構おもしろいんじゃね？

俺はやらんけど。

・解体材料が入手困難な件　しかもLv2、Lv4解体品が無いとかもうね
・合成は合成スキルでやらせろ　鍛冶とか鋳造とか問題外
・カジノの景品の調整　メダルの入手率UP
の3つが今回のアップデートの明確な課題だろうね

混沌はこの3つを上に報告しておいてくれ

合成って、スキルがあってもエンペリウムが手に入らないことには何もできないんだな。

>>77
で、エンペリウムはカジノの景品、と
合成はLv1で成功確率5%UPだけみたいだね

もしくは魔界で解体9で心臓から取り出すか。
運が良ければ繰り返して確保できるが、確率的に微妙。

解体は低レベル生産品が対象かと思ってたけど、
そっちはカジノのアイテムスロット用になったな

いっそ解体はスキルではなく施設にした方がいいんじゃないかな
上でも言っているけれど、レベル上げや素材の入手難易度が得られる物と釣り合いが取れなすぎる
１〜２％開錠品を２００〜人によっては１０００個以上とか無理

開錠品の価値upや素材の入手経路を作るのが目的なら、指定された品をメダルに交換でいいんじゃないのかな？
素材ならメダル交換所で入手できるし、交換レートの調節次第ではカジノとして遊ぶ事も交換する事も上手く噛み合いそう

必要消費アイテム [糸] 糸 (繊維) × 10
[羽根] 羽根 (繊維) × 10
[獣の皮] 獣の皮 (繊維) × 5
追加消費アイテム [鋼] 鋼 (工業品) × 1
生産アイテム [法衣] 法衣 (衣服) 耐久 74，防御 +11，MAXSP +35

必要消費アイテム [獣の皮] 獣の皮 (繊維) × 10
[木の枝] 木の枝 (収穫物) × 8
追加消費アイテム [鋼] 鋼 (工業品) × 6
生産アイテム [革の鞭] 革の鞭 (武具) 耐久 250，攻撃 +2，MAXHP +22，射撃系

解体・合成も良いけど軽練金が化けてるんだぞ

>>81
鋼で攻撃上がらないのかよ…
今回もアップデートしない方が良かったろ

旧錬金と区別した
追記頼む

ttp://wikiwiki.jp/akindo/?%CF%A3%B6%E2
ttp://wikiwiki.jp/akindo/?%CF%A3%B6%E2%A5%C7%A1%BC%A5%BF

管理人が言うには、「加工錬金」「裁縫錬金」「武器錬金」「防具錬金」「装飾錬金」の5つに分かれたみたいだね

　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　　　　 | ノ　　　!､ ヽ
　　　:*･ﾟﾟ･｡･ﾟ･＿＞　　　＜ |･ﾟ･｡　クマ──！！
　*･ﾟﾟ･　(＿＿＿）( _●_)υ ミ　ﾟﾟ･*:.
･ﾟ　　　　　＼､　　　|∪|　　､｀＼　　　ﾟﾟ･*:.
　　　　　　　/　　　 ヽノ　/´>　 )

計算したけど、
SPがレベル*6 +初期値74
鍛冶・鋳造が 150+スキル数*50
Ｘ*60+20≧Ｘ*50+150

取得スキル数13種類以上が全部マスターレベルなら
14種類目に鍛冶・鋳造・合成を取っても優遇無しで使う事が出来る

夢拡がりんぐ

必要消費アイテム [石] 石 (鉱物) × 10
[木の枝] 木の枝 (収穫物) × 10
追加消費アイテム [黒曜] 黒曜 (工業品) × 10
生産アイテム [石の槍] 石の槍 (武具) 耐久 203，攻撃 +10，命中 +3，刺突系

黒曜：耐久+15

なんかスレ見てると生成についてばっかりだけど
戦闘より物づくりしてたほうがいいげーむなの？

>>88
''商人''物語だからってのもあるが、
その戦闘も武器を作らないと始まらないんだぜ？

確かにそうだなｗｗ
格闘消して短甲府にでもなるか・・

必要消費アイテム 石 (鉱物) × 10

追加消費アイテム 金塊 (鉱物) × 1

生産アイテム 石の爪 (武具) 耐久 79，攻撃 +9，命中 +3，素早 +3，防御 -5，格闘系

金塊１個で耐久＋50程度。

合成するのに複数のスキルがいるのはおかしいと言ってる人いますが
私はおかしくないと思うのですけどね。

管理人さんが、なぜあのような形にしたかは知りませんが
やりこみ要素が増えたと思います。
合成したいから、鍛冶などを鍛える！みたいな。

管理人さんは合成を上級スキル的な位置にしたかったのかな？

>92
はいはい今まで不遇だった鍛冶屋さん良かったね

そんな事より情報よこせよ

>>92
やりこみ要素と不可能な要素はちがうんだぜ。

裁縫　火成岩 耐久+3
加工　火成岩 耐久+4or4.5 (10個ぶち込んで標準50が98)
裁縫 黒曜 耐久+6

>>94
不可能な要素？
合成に不可能な要素があるということですか？

>>ID:1GbIjM6K
混沌乙



合成は途中参加のスキルだからなぁ
最初から実装されてれば「合成の為に鍛冶上げる！」ってのもあったかもしれないが

なんにせよ合成スキル単品で合成できないのはおかしいな
「開錠は合成の為のスキルだから不遇でも我慢しろ」とか言われていたが、
開錠持ってる人が鍛冶や鋳造もLv9にしてるとは考えづらい
現に俺も開錠保持者だが、鍛冶鋳造は持ってない

上級スキルって言っても他のMMOとはシステムが全然違うんだからなぁ
やり込みとは言い難い

これ多重していいの？

だめ

確かにこの『合成』スキルのハードルはかなり高いように思える
ただ、戦闘・探索系と生産・交易系での住み分けという意味ではこの『合成』に納得できなくもない

鍛治・鋳造での販売はどの店を覗いても消耗度の関係から売れ残りが目立つ
これは開錠品装備の店でも同じようだが
開錠か生産どちらかしか出来ないキャラは両方揃えるように動くか依頼を行なうように動くのではないかと思う
こうみれば特色が出ているように見えなくもない
とりあえずもうしばらく様子みでいいと思う

鍛治・鋳造・開錠もなく効果の下がった加工・裁縫しかない俺は完全に蚊帳の外な訳だが

>>97
「開錠は合成の為のスキルだから不遇でも我慢しろ」
これは管理人さんの発言ですか？
過去ログみてきましたが、ありませんでした。
私の見落としかもしれないので、できれば書いてる場所を教えていただけないでしょうか？

>>101
混沌乙
本当に嫌われ者になりたいんだなｗ

＞元々開錠って利益だすためのスキルっていう位置づけじゃなかった気がする。
＞もともとが、合成スキルとの兼ね合いも踏まえた設定で…そのまま放置した感がありまして…非常にご迷惑をおかけしております。
ここら辺じゃね？

開錠は最初の設定が糞すぎたから管理人も慎重なんだよ。
他のサイトでも開錠でバランス壊すか、それともあんまり使えないかで二極化してる。

>>102私は混沌さんじゃないので＾＾；

掲示板で、開錠では確立が低いので儲からないなどの意見があっての発言と思います。
合成するには開錠スキルが必要ですから。
それに管理人さんは開錠だけあれば合成ができるとは言ってませんし。
個人の思い込みで開錠だけがあれば合成できると思ったのでは？

掲示板でこの話題が出されたようなので、管理人さんの返事を待つことにします。

>>ID:n8+UHAnT
半年ROMれ

>>ID:n8+UHAnT
混沌乙
あと最後に1つだけ



sageろ

【管理人さんのシステム変更を是とする書き込み】
↑どうやら混沌氏と決め付けられている様だがｗの人
(1GbIjM6K・n8+UHAnT)とスレ住人とのやり取りを見た感想

管理人マンセー、読んだ人間の反感を確実に買う文体
混沌の所持スキルを持ってないから俺違うよ〜といわんばかりの稚拙な構成
基本投げっぱなしで自分の都合のいいところしか反論してこない特徴が出てる

混沌乙
もうコテで来いよｗ
まともに論戦できるなら混沌でも実際大歓迎だよ
スレも活性化するだろうし

本題に入る

混沌が>>92で言うように合成が鍜治・鋳造の上位生産職との位置付けだったとして
今後は鍜治・鋳造スキルが合成出来るようにする為の基本職(合成の為の下積み期間？)
に成り下がるだけの結果になる
唯でさえ材料確保の問題で敷居の高い職種なのにこれはキツイ更新だろ

混沌が>>100で鍜治・鋳造品が売れ残っているとの指摘をしているが
鍜治鋳造者と合成可能者が競合したら
合成の製品のほうが魅力的だろうから今後ますます鍜治鋳造品が売れなくなり
新規で鍜治、鋳造に手を出しにくくなる(古参3スキル所持者の独壇場になりそう)
住人にこの理屈わかってもらえるかな…

ちなみに俺は鍜治・鋳造・開錠全部持ってるので別にいいんだけどねｗ
(混沌乙っていわれそうだから先に言っとくけど違うよｗｗｗ)


まあ実際には生産品が余るのは
完全供給過剰の上に戦利品や錬金と競合するので
鍜治鋳造品にそもそも魅力がないところが大きいんだと思う
スキルとしては既に終わってるんだよな
実際俺も商品を店に並べたことなんてないし


開錠先行である程度高レベルの>>97が
ゼロから鍜治鋳造を上げるとしたら気の遠くなるような労力と時間を覚悟することｗ
実際やってみないと理解できないだろうが
材料の供給が実質的にほぼ店在庫のみという状況下では
石炭や火成岩、うろこ等の確保で心をすり減らす事請け合いだｗ
分業で探索系に助けてもらわないと本当に地獄だ

お前さんが効率的なレベルアップの為のアドバイスが欲しければ
このスレでいくらでも聞いてくれ
俺は相当精通してるからｗ


最後になるが今まで俺はここでずっと上げてきたので106には悪いがageさせてもらう
管理人さまの難易度↓調整を心から願っているよ

なかよくしようぜ！

多重登録禁止だったのか
3キャラ登録しちまったｗｗｗｗｗっうぇｗ

>>109
ちょｗｗ

>>109
管理人に言って2キャラ削除してもらえばOK

＞合成費は1万、成功報酬で3万、品持参必須
ﾜﾛﾀ
そんなに金稼いでどうするんだ
酒場代だけで済ませろよと

これマジで合成改善が必要じゃね？

合成スキル10になってからの値段ですよねｗ

遠回しに依頼を受け付けないと言ってるのかも

錬金のデータが集まってきてるね。
情報提供してくれている人ありがとう。

>>115
鍛冶と鋳造もこれからスキルを取るから任せろ

戦闘しないで物作りして売る生活したいんだけど鍛冶やるなら時給と商談で揃えるのどっちがお勧め？
採掘はLV6から上げた方がとか書いてあるから６でとったんだがSP使うだけで全くあがる気配がねぇ('A｀)

何で混沌は酒場で独り言をつぶやいてるの？

風切り、飛脚、鉄壁はレベル10にすには
10分置きに毎回発動させたとしても、200日くらいかかる？

>>119
総合Lv1からでもかなりかかるな
ただ、鉄壁はLvで倍率があまり変わらないことが前スレで検証されてた
飛脚はLv1上昇で1歩上昇だからなぁ

錬金の加工の医薬品が全部埋まってる！
すごいな。埋めてくれている人本当にありがとう。
俺もちょっとずつ埋めていくわ。

>>117
商談のレベルにもよるが
基本商談あるなら作り過ぎない限り赤字にはならないよ

エンジア港で鍜治レベル1ナイフのシミュレーション
ナイフにするのは鉄を2個しか使わないから
エンジア港で作るのはエンジアで高く売りたいから

商談使用(レベル10の数字だから割り引いてね)で材料購入(エンジア港)

鉄鉱石10個　商談(640G〜)
丸太20本　　商談(760G〜)
木の枝10本　商談(220G〜)

鉄×10→精錬9回　
鍜治×5回

SP代金はスキル所有数に比例するので目安の数字は出せません

エンジアに移動(100G)
エンジアでナイフ5本売却(商談合計〜699G×5)

売却代金3455(1本毎に4G値下げ)

材料仕入れ640＋760＋220＝1620
ポタ100
SP回復代(精錬9回＋鍜治5回＋商談3回)

在庫入荷分で細々と生産するなら何の問題もない

職業白鍜治でやると採掘にプレイ時間をほとんど持っていかれるので
鍜治をメインで上げたいと考えるなら兼業は疲れると思う
商談で揃えて鍜治のみならプレイ時間一回5分で済む

エンジア港は一回の入荷数が圧倒的に少なく丸太をクラム辺りから仕入れても
鉄鉱石の入手が案外不便
鍜治レベル1は珊瑚石→珊瑚の杖が主流かな？
貝殻はトレミィとエンジア港で手に入る
例題はエンジアでやったけどレベル1鍜治は他の場所でやってくれ
エンジア拠点で鍜治上げるのはゼニスで火成岩を買って
黒曜を使うレベル3以降だ

採掘もつけて自給するならレベル1はトゥールで
レベル上がったらプロビナの方がいいのかもしれない
エストゥールに関しては更新で大分良くなった様だが
俺は判らんのでコメントできない

トゥールでは鉄鉱石が大量に売ってるし、探索プレイヤーの丸太供給も結構ある
丸太がなくなればメディで買える
鍜治レベル1はトゥールの方が沢山作れるのは確かだね

鍜治販売メインなら商談入手のみだね、時間が足りなくなるから
全体レベルがまだ控えめで採掘と平行したい場合のみ自給生活を薦める

http://www.kisamon.sakura.ne.jp/cgi-bin/game/akimono2/home/bbs/read.cgi?mode=past&no=10&p=8
Re: わからない事、お知らせなど２ ( No.24 )

混沌に過去スレ嫁って言われたことある奴にプレゼントｗ

メモ

昔マッピングした通風洞の再調査
前スレの□を使ったまとめ方を真似してみた
通風洞は結構広い上に表組法だと細線が結構出てくるな

□□□□□□□□□□□□↑□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□┃□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
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□□□□┃□□□□□□□┃□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
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□□□□□□□□□□□□↓□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

>>112

酒場にいたときに聞いてみたのだが、アイテム用意せずにWIS依頼してくる人対策らしいぜ。

自己負担なら、合成やってくれるようだ。

これから始めるとしたらどこのサーバーがオススメですか？
コロボックル街は満員でダメみたいでした

キサキモンだな。活気が他とは比べ物にならん

3見てなかったｽﾏｿ
キサキモンではじめてみます

>>127
了解しますた

キサキモンが一番人多いし、wikiも充実してる
俺はマップがRPGツクールじゃないってのも選んだ要因のひとつだが

生産ではじめたけど薬草狩り→調合のループで死にたくなってきた
なんかいいやり方はないでしょうか？

>>131
資金があれば
商談Lv1取得→メディなどで薬草木の実を購入
でもいいかも

>>131
商談を覚えられるなら商談を利用しない手はない。
ただ、２個目のスキルは総合Lv３以降じゃないと取れなかったはず。
伝言板で薬草の募集をかけるのもいい。
最近は新参者が多いからちょうどいい相手がいるかもしれない。

戦闘についてですが捕捉って何ですか？
他にも強打と通常の違いも知りたいです><

>>134
補足→使うと受けるダメージが減るがイニシアティブを多く獲得できる。
通常→普通の攻撃
強打→通常攻撃よりも威力の高い攻撃で、通常攻撃よりも多くのイニシアティブを失う。

>>131
そのレベルで音を上げてるなら生産やめなよ。これからきついし。
生産は後回しにして、登録所で探索か戦闘にしたほうがいいよ。

>>131
生産系でやってくのならそのループが今後延々と続く。
いっそ戦闘系に転向するのもいいかもね。

>>131
おっと採集無しで戦闘で薬草狩ってるのか。
生産やるのなら探索で始めた方がよいね。薬草、木の実の採取量が全然違うし。

>>131
戦闘で狩ってるのか！
登録所でリセット推奨

イニシアテブが上がるとはアイテム習得確率があがるということですか？
やってて思ったんだが町から遠出する必要のあるスキル以外優先つけなくていいよね

だから登録行って探索型にするといいと思う＾＾＾

イニシアティブを日本語に直す作業から始めるんだ

>>140
イニシアチブが上がってもアイテムドロップには関係ないよ。イニシアチブ高いほうが逃げやすくなるだけ。アイテムドロップ率を上げたりいいアイテム欲しいときはスロット手動にして高い数値出すくらいしか方法はない。
優遇に関して、鍛冶・鋳造なんかは優遇ないときつい。アイテムで最大SP上げられるものもあるが、レベルか装備がよくないと手に入れられんし。まあ生産・交易は序盤が鬼門だな。

薬草 (収穫物) 在庫 380 相場 [84 / 200] [84 / 200] 84 ％ 嗜好 80 ％ 価格 4 G
石 (鉱物) 在庫 63 相場 [147 / 200] [147 / 200] 147 ％ 嗜好 100 ％ 価格 31 G
ポタ薬 (薬) 在庫 184 相場 [123 / 200] [123 / 200] 123 ％ 嗜好 80 ％ 価格 106 G
水 (収穫物) 在庫 45 相場 [151 / 200] [151 / 200] 151 ％ 嗜好 80 ％ 価格 39 G
キュアパラライズ (薬) 在庫 152 相場 [130 / 200] [130 / 200] 130 ％ 嗜好 80 ％ 価格 56 G
木の実 (収穫物) 在庫 331 相場 [94 / 200] [94 / 200] 94 ％ 嗜好 80 ％ 価格 8 G
ポーション (薬) 在庫 416 相場 [77 / 200] [77 / 200] 77 ％ 嗜好 80 ％ 価格 7 G
エーテル (薬) 在庫 426 相場 [75 / 200] [75 / 200] 75 ％ 嗜好 80 ％ 価格 14 G
キュアポイズン (薬) 在庫 180 相場 [124 / 200] [124 / 200] 124 ％ 嗜好 80 ％ 価格 54 G


とレミィの道具屋を覗いたら、どこぞの田舎村かと思ったぞ

トレミイの石ころをせっせとエンジアで売っている俺に謝れ

てか、農業育成中だと他に何もできないんだよな・・・
何か楽しい暇つぶしは無いものか・・・

>>144
あえて言おう

カジノ

>>145
エーテル×１４０　ポーション×１２０　ハイポーション×１０

メダル→２６枚ゲッツ

メダルスロット→全部吸い込まれました・・・・＼(＾o＾)／

垢整理はそろそろ？

>>147
月曜日まで待つべし。

以下混沌。
あいつはホントに一人で喋るのが好きなんだなｗ

なんだオウルアイか

>>144
同じくｗ
採集あげてもいいんだろうけどレベルあがったら農業がめんどくさそうだし
・・・敵が強いからもらった装備壊したくないって言うのが本音だなｗ

先ほどFORGET乱舞でスキルを農業Lv.1だけにした者が、計算だとレベル9まで約20日かかるぜ。
やれることと言ったら敵倒して金稼ぐくらいしかできないなぁ。レベルが上がらないから虚しいけど。

練禁で加工ポーチョンを確かめた人は10本以上でやったのかな？
1本だと小数1位が出せないのと、耐久の誤差が出しにくいはず

エンペリウム（鉱物）を募集しています。

最近実装されたアイテムのため、市場の相場がわかりません。
バザーで値段をつけられる一番高い価格(9000G)で購入します。

ダイヤ20個と交換
とかだろ普通

>>153

そうなんだ。知らなかった。エンペリウムってそんなに高いんだ。
１０個ならダイヤ２００個と交換かあ。テラうらやましいな。

名指しされてる人って、ゲームで悪者なん？
レベル高い人は、悪い人がいる、って聞いたけど。。。
酒場とか同じ名前のひとばかりたまってるけど、、、、
雑魚のうちは行かないほうがいいのかな。

スロットをやってみたんだけど
エンペリウム入手するのは想像以上にキツイね
今の所ドロップや採掘などの確認はされてないの？

資金をつぎ込めば
アイテムスロットでそのうち交換メダルまで到達するんだろうけど…
作業の手間かかりすぎだｗｗｗ
その時間とお金を購入代金に上乗せした方が幸福になれそうｗ

スキル、ぎゃんぶらあ(スロット成功確率アップ)
とか新設してくれｗ

調合や裁縫スキルがあればそうでも無い。金はそれなりに使うが100個くらいはスグ貯まる

>>155
別に悪者じゃないよ。変な粘着が居るだけ。

別に粘着してる訳でもないがｗ
uberな奴らが求めてるって事は、供給が足りない物を・・全然出回ってないからだが
后がとりあえず設定での上限額で普通に求めてるってのがせこい
>>112のだって、
自分のスキル鍛錬のくせに、ちゃっかり儲けが出る値段設定だろ

HIDEMI ROOMの商人物語2がリニューアルされるらしいな

wikiに諸法無我作った人がコメントしてるな
合成7まで上げたって本当ならすごい
できたらパラ書いて欲しいな

みんなソロで黙々とやってんのですか？
ギルドもチャット形式じゃないし会話なくて寂しいです(＞＜;)

>>159
そうだな。あれは后がエンペリウムの上限額を5万とかに修正しても、
その上限値で買うってことだろ？自分が買うわけでもねーし、どうでもｲｲ。
漏れは、実装部分はプレイ者全員の問題だから口出すが、
攻略に関係無い話は、伝言板で注意するなり勝手にやってくれ。

>>161
つ【落ち着け】以下引用。
「諸法無我ですがスゴイですよ。でも合成がないときついかも(現在Lv7」

完全に本人が作った、とは書かれていない。作成時の確率のこと言ってるんじゃまいか。
漏れもみてみたが、確率が低すぎるからな。

農業Lv.3はじめました。
リンゴ使うんですね。

エンペリウム取ったぞ〜〜！！！！

しかしだ。９０００じゃぁとても元が取れない・・・
相場っていくらくらいかな？

>>153が言うようにダイア２０個くらいが相場なのか？

>>166
絶対数が少ないんだから相場も何も無いだろう。しかし欲しがる人はいるだろうから伝言板で欲しい人募集すれば？多少ふっかけても買うやつはいるだろ。

>>166
オークションとかって出来たらいいんだけどねぇ・・・

>>167
さんくす

ダイア２０個で募集してきた。

農業中暇だからエンペリウム専門ギャンブラーにでもなろうかな

新規の生産系にはつらい現状だよな
道具屋の資源は、古参組が一気に買い占めていくからなかなか買えない
カジノ導入で拍車がかかったくらいだ

PC売りも数が揃わないから、スロットだけが埋まっていく

エーテルの在庫が恐ろしいことになっていたのは
それが原因か。

難しいことは良くわからないが、直接いえばいいのに
ここでコソコソ悪口いってるやつも
じつはかなりセコイ奴じゃないのかという件

ダイヤ20個は行き過ぎでしょｗ
1万〜3万くらいかな。

混沌乙

そして下げろ

上げろとか下げろとか、なんのことかしらねぇ。
名指しで中傷する奴がいるとsage進行したくてもね。

エンペリウムの件で某キャラをここで叩いてる人って
混沌だと思ってたんだけどどうやら間違っていたようだ
ID違うけどNoT7v2TKも含めて全部混沌の自演に見えてきた俺は間違いなく重症ｗ

混沌が嫌われるのは改めて説明の必要もなく多数が同意するだろう
もう一人の方って別に叩かれるようなことはしてないと思うけど…
エンペリウムの件はこれで買えれば儲け物感覚じゃないのかな？
混沌に比べればゲームに特に害悪を与える存在でもないしこのくらい多めに見てやれよｗ

一言で纏めると
酒場に居る奴らはせこい奴らがほとんどだ

>>177
それはない

BGMってオフにできますか？

重症だな。
それに合成出来るレベルに達するまでにどれだけの時間を費やしたかわかって無いな。
一度、鍛冶なり鋳造なりのレベル上げやってみろよ。全く儲からないから。儲けようと思ったら時間が掛かり過ぎる。
そうやってレベルを上げた者にしか出来ないんだから需要があるかぎり多少儲けたって問題ない。

>>179
Escで一時オフ
しかし場所移動≒BGM変更でまたオンに

ゲーム内のBGMはすべてMIDI形式なので、
ボリュームコントロールでMIDI出力をミュートにすればずっとオフになる

しかしBGMオフに関する質問多いな
wikiにも追記しておくか

>>180
重症だな
レベル上げで儲けようとかアホだろ
スキル鍛錬には金を注ぐものだカス

スキルが上がったら儲けて、儲けでスキルを上げる

確かに生産系とか開錠のレベル上げで儲けるのは商談があっても結構厳しいね
言い方は悪いが>>182の言う通りだと思う

>>182
IDがL5です・・・ｗ（ネタわかんなかったらスマソ）

確かにレベル上げ中には儲からないよな。
俺も自己投資だと割り切って儲けとか考えないようにしてる

レベルが上がって儲けをを出そうとしたって問題ないわけだろ？
で、練金なり合成なりで利益を出そうとするものを批判して何がしたいんだ？

>>185
＞一度、鍛冶なり鋳造なりのレベル上げやってみろよ。全く儲からないから。儲けようと思ったら時間が掛かり過ぎる。
>>182-184はこれについて言ってるだけじゃね？
というか君は一体何に対して腹を立てているのだね？

とりあえずage厨だしケンカ腰だし以後触らないでおきますね

なかよくしようぜ！

合成の依頼なんて金が余ってるやつしかしないだろーからどうでもいい

削除は来週か(´・ω・｀)

満員になったな

考えてみると、鍛冶・鋳造は大したこと無いな

人参・世界樹のみを2000〜2500個のマゾプレイ

>>191
採集乙ｗ

調合10を捨てるかな…

神の領域へのスキル解説

　探索系
採集
稀少を拾えれば、高レベルからでも10に到達出来る…が、水あたりで0.01得られる内に10レベルを目指せ
飛脚
基礎経験値20固定…との事なので、下手な話10万回でレベル10に。　時間的なものは計算しろ
風切
基礎経験値20固定…との事なので、下手な話10万回でレベル10に。　時間的なものは計算しろ
採掘
最高難易度は比較的高いが、経験値を得られる内に10レベルを…
開錠
最高難易度9なので10レベルは楽。変更が入らない内なら…
船舶
変更が入らない限り、最高難易度は6なので終盤での10レベル到達は無理な気がする

　生産系
調合
生産系全般は、素材さえあれば10レベルに到達出来る　獲得経験値も高め。調合は得に、資金面でも楽なはず。最高難易度8
裁縫
最高難易度は7。材料さえあれば…
加工
最高難易度9。これも時間を取らなければ資金的に元は取れる
精錬
最高難易度4。SP消費は高いが優遇無しでも根気でいける。最高難易度は低いから10レベルを目指す人は注意　必要なスキル値も低いが…
鋳造
最高難易度9。優遇がないと無理に近い。一応優遇無しでもいけるが条件が厳しい
鍛冶
最高難易度10。優遇がないと無理に近い。一応優遇無しでもいけるが条件が厳しい
農業
最高難易度9。時間がかかると言うが、経験値が入らない とか、10分置きにちょこっとずつのより断然まし
合成
詳細は他人に任せる。基礎経験値20固定？　SPの問題と材料が大量にあればあっという間

　戦闘系
格闘・打撃・刺突・射撃
強い的のところで殴ってればあっという間
収奪
解体
生産系だろ…これ

　交易系
商談
卑怯な手段を使えば楽。ポタを使わなければ、確実に儲かるだろ
鉄壁
基礎経験値20固定…との事なので、下手な話10万回でレベル10に。　時間的なものは計算しろ
保管
金が有ればすぐだ。最後にとっておいても、ダイヤの鎧を金に物を言わせて出し入れ
逸品
ノータッチ。固定経験値20のパターン？　特定施設に品物が出たときだけ活躍だから、飛脚・風切・鉄壁以上のマゾな予感
直送
固定経験値20。商品を並べて外して並べ直して…10レベルはあっという間さ

何が言いたいかというと、時間＞＞越えられない壁＞＞＞資金　　だ
逸品＞飛脚・風切・鉄壁＞農業＞船舶＞採掘＞採集＞生産系＞＞＞＞
ALL10レベルの猛者を目指すならこれ

採集で希少拾おうとしたら、かなり手間かかるなあ
メディ穴最奥で痺草、毒草含めて４個スロット埋まって
やっと人参１個出ればいいほうだしなあ

とりあえず、開錠船舶持たないうちはファーム行かないほうがいいって身に染みた
半端無い輸送費が痛い（酒場代含む）

ファームは灯台使うと西トゥール地方が結構近いみたいだね
灯台がもう少し歩数短ければなぁ

もう本家更新はあきらめるべき？
まだ引越し作業の途中だと信じたい

何故鍛冶優遇必須なの？
武具製造ができるトレハンがいいんだけど…

>>198
優遇が必須ということはないはず。
どのスキルも優遇されて無いと消費SPが4倍になる。
鍛冶や鋳造のような消費SPの高いスキルは優遇がついてないと
人によっては消費SPが多すぎて生産できない場合もあるというだけ。
それに、鍛冶や鋳造を優遇無しでやる場合はSP回復になかなか
金がかかるから、鍛冶や鋳造のレベルを上げるなら優遇あると便利。

優遇無しで鍛冶・鋳造・合成をするには
SP装備で固めるか、スキル数8種80レベル・9種88レベル・10種97レベル・・・・をクリアしろ

>>199
レスありがとう
でも優遇はスミス系しかないよね
最近探索型で初めて６まで上げたんだけどブラスミ狙いでブラスミなった後は収集は忘れるべきかな？

>>201
WSまであと一息な現ブラスミだけど
丸太集めのために採集は毎日使ってるなー

キングオブカオス (武具)
ださ・・・・

>>203
うわ・・・

>>203
誰か書くと思ったｗｗｗｗｗ
いいじゃん、ブランドって感じがして逆に欲しいよ俺はｗ

リアルな話するとあの性能であの値段は若干高いな

みんな見てるのかｗｗ

ださいというか、カオスって言ったら混沌とカオスそーｄ

何日ログインなしで消えますか？

>>208
約1ヶ月
ただし戦闘探索生産混沌の各総合レベルが20以上のものが2つ以上あればもう少し延命
戦闘20探索20生産4交易1とかね

小さなメダルの相場ってどれくらいですか？

さっき酒場に混沌が一人でいたんだが
あれは構ってほしいのか？

小さなメダルは物々交換がいいと思われr

これAFKだとwisが来てるのに気付けないなｗ

開錠でクリップ開けまくるのと
収奪でピラミッド籠もるのと

どっちが儲かるだろうか

>>214
開錠は名匠が出れば儲けになるだろうけど、名匠が出ないようなら
戦闘のほうが儲かると思う。戦闘であれば、ドロップにも期待できそうだし。

単にそのときの運次第では？

>>203
俺も見てきたｗ
自分の中では混沌が王なのかｗ

>>209
×戦闘探索生産混沌の各総合レベルが20以上
　　　　　　　　　　 ~~~~
○戦闘探索生産交易の各総合レベルが20以上
　　　　　　　　　　 ~~~~

我ながらなんという間違い

混沌に執着しすぎｗｗｗｗ

ある意味人気者なんだと思うよｗ
このスレにも普通に現れればいいのに

それにしても軽錬金ひどいね。
ゲームの難易度はやはり上がりました？

軽練金はゴミだよ

元々成功率が重練金に対して低いから
素材で苦労するけど安心して作れる重練金：手軽に素材が揃うけど失敗する軽練金
から
素材で苦労するけど安心して作れる重練金：失敗しやすくて強くない軽練金

>>221
たしかに、今の軽錬金は強力な物を作るのには適していないけれど
もともと初心者向けのスキルだったのだろうからいいのでは？

加工で装飾錬金ができるようになるから、加工錬金がひどいものになるのはいい。
その分を装飾錬金で取り戻せるだろうし。
Wikiでみたけど、今わかってるデータではその加工錬金よりも裁縫錬金のほうが下のようで。
裁縫をあげていたものだから、かなり無念だ。

つまりはあれだ。せめて裁縫錬金＞加工錬金くらいにはしてもらいたかった。そんな愚痴。

装飾錬金は調査進んでないけどどうなんだ？
エルニョムで攻撃上がるみたいだし結構可能性は秘めてそう？

>>223　調べた奴はいるらしいが情報を出し惜しみしてやがる。

で、最近総合Lv30超えから加工はじめたんだけど、ろくすっぽ経験値もらえねぇｗ
とりあえずwiki参照でLv上げてんだけど、お前らならどうするよ？

>>224
wikiのは俺の経験で適当に書いたヤツだなｗ
アップデートされて色々編集が必要かな？
最初は採集、中盤以降は資金がある程度無いとツラいな

色々変更されたけどLv1〜Lv2は変わらずウッドストックかクラムで木工だね
アップデートした今こそクラムで木の盾と木刀を木工してメダル稼いでもいいかも

Lv3はタルって書いたけど、他にいい場所あるかも
探してくれると嬉しい
オーレンス⇔泉への道なんかも良いかもね
もしかしたらLv2たくさん作ってた方がいいかもしれないがよくワカラン

Lv4からは鉄の鍵オンラインでいいと思うよ
経験値量は黒曜の腕輪*2＝280、鉄の鍵*10＝800だしね
供給も資金も効率が良いと思う

掲示板の・・・ってやつうざいな。否定的な意見しか言わないし

226だけど　トクメイキボウのほうがまともな事言ってる。

>>226
・・・＝混沌だと思う俺は（ｒｙ


開錠の確率変更まだかな
1%の奴は現状維持か上昇だからとりあえず開けない事にしてる

>>225　資金も採集Lvもあるので問題ないッス。アドバイス�dクス。

>>228　俺は･･･＝梟目だと思ってた。開錠はちょっと前まで所持してたけど、
その成功確率の低さと恐ろしき経験値量で捨てたぞｗ

お、キサキ掲示板に管理人が現れたな
これは開錠の調整がそろそろ…

骨董ってどう？
レベルによって帰るものが変わるのかな

>>231
逸品のことかな？
噂では変わらないらしい。要検証。

>>231
逸品だろそれ。ちなみに、習得するのはやめておけ。
錬金指輪とか錬金装備が並んでない限り買っても意味ﾅｽ。
Lv上げるのだって金がかかって仕方が無い。

そうか、ありがとう
変わりに優遇きく直送とることにします

>>234
自分の店が無いと意味ないし、そいつも金ばっかり使ってくれるスキルなので注意。

ちなみに俺は>>224だが、さっき加工Lv3になった。
どこかに石と木の枝が道具屋に売ってる村or街無い？採集は面倒なのでしない方針。

ファームにでも隠居してろｗｗｗ

クリップ出回らなくなったと思うが気のせいだろうか。

ドラゴンを飼いなおせるようにしてみるのはどうか、という意見があった。
これってドラゴンバトルの活性化とかそういうのが目的なのではなくて
ただ単に今のドラゴンの姿が嫌で飼いなおしたいだけにしか思えない。
ただの勘違いであればいいがな。
以上独り言。

>>235
加工Lv３なら石の爪の錬金も便利だぞ。
それ以前に石と木の枝が両方あって在庫もそれなりにある道具屋ってあったか？

>>237
過疎のせいってだけかもな。
開錠成功の確率が変えられていれば、一応出回るんじゃないか？

>>238
コイツ混沌

>>239
ねーよ。

>>238
別に姿が嫌で飼い直したっていいんジャマイカ？
ステータスが嫌だから飼いなおしたっていいだろうし・・・
自由に飼い直しができるからドラゴンバトルが活性化するって可能性はどうだ？
それと、アドバイス�dクス。

>>239
叩くだけじゃなくてなんか意見出せよｗ俺はあえて面倒だから叩きは傍観のみだが・・・

＞ただの勘違いであればいいがな。
うん、勘違いだね。

メダルって一個いくらぐらいかな？

エンペリウム基準で言うなら１００枚で３万ほどかな？
１枚につき３００Ｇ相当の物品で物々交換ってところで交渉してみればどうよ？
俺の主観での話しだから参考までにな

登録人数のあきがないっていう

秋が来るまで夏しかないな

副垢で削除依頼出したんだけど送り先はきさきもんのMailto宛でいいんだよね？
返事もこないし削除もされてないみたいだからいきなり全垢消されそうで怖い(＞＜;)

>>243
100枚貯めてエンペにしてから交換したほうがいいと思うよ

>>245
ヒント：月曜

>>248
月曜に放置削除でもあるのか？

２週間に１度の月曜だから今度の月曜が削除日なんだぜ

>>249
そそ
＞★参加枠に空きが無い場合があります。参加枠の整理は基本的に２週に１度の月曜日前後を予定
って書いてあるよ

あ、ちなみにキサキモンね

その時に消されそうで怖い
もう貝殻拾う仕事はいやだお(´；ω；｀)

残された仕事は鉱石集めだけさ

掲示板かどこかでメールを送りましたよ的なことを管理人に伝えたらいいんじゃないか？
そうしたら安心して貝を集める作業に戻れるだろｗ

開錠変わっても結局確率微妙だな
解体共々終了のお知らせ

開錠って歩いていって開錠するだけで高額アイテム手に入るんだろ？
そんなに悪いのか？ていうか、そんなスキルで簡単にアイテム手に入ったら
他のスキルはやってられなくね？

>>256
1回開錠やってみるといいよ

これマジで開錠終わりそうだな
なんとかしろ混沌

どこらへんが悪いのかわかりやすく説明してくれい
開錠持ってないからイマイチわからん

wiki見た限りでは確立結構あがってるから良いんでね？と思うわけだが。
高級アイテムが手に入るんだからちょっとくらい大変でも良いと思うんだ。

＞高級アイテムが手に入るんだからちょっとくらい大変でも良いと思うんだ。

キサキ掲示板でもよく見るけどこういう意見って開錠持ってない人の意見に思える
お前ら東方不敗開けて来いと

東方不敗あけなきゃいいじゃん。極端じゃなくて全体的にはどうなの？
歩数なら採掘だって掛かるぜ。

開錠キツイって言ってる人は他の探索スキルや生産スキルはどうなのかな？
以前の設定でも採掘・鍛冶・鋳造に比べればだいぶ楽だったけどなぁ

スキル上げとスキルを使う目的は違う

たとえ１％だったとしても極端な話１００回くらいF5を押し続ければ手に入るんだろ？

開錠確立が大幅にＵＰしてそういう強いアイテムが巷に溢れるのもどうかと思うが。

ま、使ったこと無いからこそ言えることなのかもしらんがなｗｗすまん


開錠のどういうところが辛いのかどうも伝わらんのよね。
歩数が辛いのか、儲からないから辛いのか、なかなか開かないから辛いのか。

レベル/スキル数によるが
ハイエーテル100本持ち込んで3-4個ドロップだった

ハイエーテル100本持ち込んで3-4個ドロップってもなぁ
ハイエ10個500Gとして5000G。2、3個とれたら元が取れる計算だしなぁ
まさかハイエを買ってるとか？

>>266
しかも今回の修正でさらにドロップしやすくなってんだろ？
何が問題なんだろうかと疑問

>>266
ヒント：時間

やっぱり開錠やったことない奴らが単なる確率の計算して話してるだけなんだな
開錠は上げやすいスキルなんだからレベル上げて体験するといいよ＾＾

つか、開錠のアイテムってそこまで強いか？
それでなくとも、まぁ軽錬金は糞になったが合成品とか出てきてステータスインフレ起こってると思うんだが

>>268
解錠取って合成だか解体を自力でやってみろ
に文面変えておけ

ステのインフレは起こって無いよ。軽練金が糞になったからむしろデフレ。
そもそもインフレしても、もともとがオーバースペックだから影響ないし。
合成品は更新前の軽練金程度か材料価格を考慮するとそれ以下。

合成品は更新前の重練金の改良版だよ
まぁ、価格面で前の軽練金に劣るのは同意

>>268
時間？どれくらい時間が掛かるのかな＾＾？
農業で鋼10個作るくらい？
採集で世界樹10枚集めるくらい？
それとも鍛冶でバリスタ10個作るくらいかな？

町から宝箱への距離分くらいしか開錠に掛かる時間ないよね。
開錠作業は連打も出来るし敵も出無いし材料も要らない。
ハイエ100個作るのに時間掛かるのかな？

スキルの習得の仕方がわかんなくて格闘だけでlv10まで行った俺に一言

言い方を変えよう
優遇職でも、ハイエーテル1本で2回しかトライ出来ない
10本で20回、100本で200回

満タンから二回か
で成功率１%
(　＾ω＾)…

いつ行ってもトライできるならまだマシだろうと思う

生産系とか材料なかったらもう何もできないんだぜ？

採集があったとしても狙ったアイテムを必要分てに入れるのにも時間かかるし。

時間は開錠も同じくらいなんじゃね？開錠がただ単調なだけで。

他のスキルと比べてもキツさにそれほど差は無いってことだな。
キツさの質は違うのかもしれんが、その辺はプレイヤ−の向き不向きよるんだろうな。

開錠キツイなら向いて無いんだよきっと。

単発は繋ぎ変えてまで必死になるなよｗｗ

いや、仕事行くからパソコンで書いたり携帯で書いたりしてるだけだがな

開錠やってる人間はほぼレベル10
生産やってる人間はレベル10になったら他の事ができるでしょ
開錠やるという事はアイテムを得る以外は全く費やす時間が無駄なんだから
それでいて確率は悪いままで稼げるわけではない
不毛だと思うよ

単に金を稼ぎたいなら塔に篭るとか材料買ってハイエリでも作る方がよっぽど簡単だと思う
開錠なんて宝石を錬金で使うために自力で集める以外にあんまり思い浮かばないけどね

と言いつつクリップを大量に出してくれる人が最近現れて助かってるはいるんだけどｗ

>>273が華麗にスルーされてるな
エンジア等大都市の中にスキル覚える場所があるからそこで覚える
ちなみに有料。
このゲームは単にLV上がればいいゲームじゃないからwikiとか読みながら計画的にLV上げるといい

さっき装飾錬金してきた。
ってか、宝石じゃないとロクにステータスがあがらないってｗｗｗちょｗｗｗ
おまえさんたちどう思うよ？

そんなもんだと思うよ

このゲームは修理ないの？
なんか時代錯誤だよね

ゲームにエコを求められても・・・

なんでこんなに管理人の修正と開錠プレイヤーに温度差があるのかね？
考えてみたんだが、管理人は利率を元にしているが開錠プレイヤーは開けた達成感？
を求めているからかな？
純粋に開錠だけで生活しているようなプレイヤーを見た事がない。

それとちょっと実験をしてみた。
実際に低レベルながら鍛治や開錠も試してみたが、開錠はキツク感じたね。
これは供給量の差なのじゃないかなと思った。
確かに全てを自分で用意するとなると同じくらい苦労するのかもしれないが、
鍛治に必要な素材はバザーや商店、店でほぼ手に入れることが出来る。
鋼は品薄だが、街や採掘ポイントを知っていればそれほど辛くなかった。

開錠は必要なハイエが他の全プレイヤーと競合するから木の実が売り切れていたり、
バザーや商店で適正価格のものは即売り切れ、ほとんどの場合自分ですべてやることになる。
この辺りが、キツク感じる点と思ったのだがどうなのだろう？＞開錠プレイヤー

ちなみに俺には向かないようなので、クリップは開錠プレイヤーに任せることにしたｗ
陰ながら応援しているｗｗｗ

時に戦闘系は鍛冶LV９とか生産は取らないのが普通？
逆にとるなら戦闘は全くしないキャラで行くのがふつう？
探索戦闘しながら武具も作れちゃうっていうのは無理なのかな

鍛冶の素材も適正価格のものは即売り切れですよ。
適正価格で売ってる商品なんて最近見ないけど。

ハイエの調合ってそんなにキツかね？材料さえあれば直ぐ作れる印象があるけど…

その場合、生産系（鍛治・鋳造・加工・裁縫など）を上げてから戦闘系に行くのが普通かな。
優遇で生産系を上げてから、戦闘系優遇職に転職というのは高レベルプレイヤーの常識らしい。
ただ、全てを取ろうと育てていくのは普通の努力じゃ無理。
任せられるのは他のプレイヤーに任せ、一番自分に必要だと思うスキルを手に入れるといい。

生産だろうが探索だろうが戦闘するのが普通。
生産なんて戦闘しなけりゃどうやってスキル上げりゃいいんだw

戦闘の人が生産もするのかどうかは知らない

ハイエ180個くらい作るとほとんどの場合、途中で木の実が切れたりエーテルが切れたりするんだ。
ハイエ180個で木の実・エーテル360個必要だから。
イン人数の多い日は街の品切れを起こすスピードも速い。

鍛治の場合は入荷も少ないが、必要個数も少ないのでここに差はないと思う。
ただし、トゥールの場合は近くで鉄鉱石の採掘も出来るため、
最悪品切れしてもどうにかなるというようには感じた。
街も近く酒場通いでも（そこまでしてやりたくないが）何とかなる。

採掘が苦にならないからかもしれないがｗ

ははぁ、確かに材料切れ起こすのはキツイな。開錠しはじめると１日何回かは往復するわけだし。

採掘は馴れてくると感覚が麻痺してキツく感じないよなw
採掘10にまで上げた猛者なら所持数一杯になるまで採掘して帰ってきても
１往復くらいは屁とも思わないんだろうなw

鍛治と開錠について語ってみたものの、数日間の実験でしかないので
それらに特化したプレイヤーが実際にどう感じているのかは分からない。
一応、簡単な実験を行い客観的な意見にまとめてみたつもり。
鍛治も開錠も大変だからもう捨てたしｗｗｗ

やっぱり俺はつるはし持ってダンジョン潜っている方が合うらしいｗ

>>290
そこで戦闘、探索、生産をやっているバトルマスターの俺が来ましたよ・・・
生産はぶっちゃけ調合と加工しかもってない。レベルはそれぞれ4と9。
まぁ、要するにハイエ作るだけ、指輪錬金するだけってこったｗ
加工の錬金もやりたいけどスピポ売ってない(´･ω･｀)

俺もバトルマスターになりたい戦闘探索だけど、調合Lv4加工Lv9を持ってるな
調合はあると便利だね
加工とかで錬金できると、ドロップを自分で使えるしいい気分転換になる

エルニョムや宝石を1個単位で売ってほしいと思う今日この頃
錬金指輪用にパール欲しいが、バラ売りはあんまり見かけないんだよな…

>>294ッス。
エンペリウム指輪に入れようと思ったら生産失敗(´･ω･｀)

裁縫 Level 9
加工 Level 10
風切 Level 2
精錬 Level 9
船舶 Level 10
保管 Level 8
調合 Level 10
飛脚 Level 2
商談 Level 4
開錠 Level 10
採集 Level 10
採掘 Level 3

後は鍛冶取ってからバトマスの予定
戦闘系は一回削除済み

後でバトルマスターとるなら開錠は忘却したいな
このステで鍜治を上げていくなら調合も一旦忘れて
鍜治上げてから調合再度習得が効率いいと思う
精錬も切りたいけど鍜治には絶対必要だからなあ…

ところで農業は？

採掘上げてからの方が良いような

なんかみんなスゲーなｗ

農業 7
商談 7

農業さえ…農業さえ上がれば全力で教授になりにいけるのに…

ところで精練と調合と裁縫と保管を全部９にするにはどの順番がいいのかな？

今のところ精練→保管→裁縫→調合の順番でいこうと思ってる。
保管にどれだけ金がかかるのかが問題だわ…

保管は最後

>>300
保管は上げやすいっていうけど資金かかるしね

採集無いなら裁縫を最初にした方がいいかもね
まぁ裁縫はベインズとジパングですぐ終わりそうだが

そう考えると精練→裁縫→調合→保管かな？
保管は必要経験値がプラス1000されても大して支障無いかと

裁縫を最初がいいと思う。
というのも羽根が売り切れしやすく、上げる事自体も割と大変。
裁縫をメインに上げつつ、精錬も上げていくのが良いんじゃないかな？
調合は過疎地に飛べば、上げ放題だし保管は金で解決なので最後で良いと思う。

農業といえば・・・もうすぐLv5なんですが、どれすればいいですかね？

バトマスなったらスキル忘れまくるつもりだったが農業とか採掘って無理にとらなくていいよね

レスサンクス〜

保管は最後のほうがいいのね。
裁縫と精練を同時に上げていくことにするよ。

農業が今月中には上がりそうだから、
羽根の在庫とか見掛けたら買い占めておこうかな

>>304
レベル5なら石炭がいいんでない？材料が簡単に手に入るし需要も大きいから儲かる。
自分は総合レベル1から始めたので時間的効率からリンゴ→ニンジン→エルニウム原石で石炭は飛ばした。

>>307
石か・・・ウッドストック周辺に石あります？

>>308
農場ウッドストックか、過疎地に作ったなｗ
wikiによればファームとユーレイルに売っているみたいだけどどうなんだろ。

羽根大量に使うから今から買い占めてもあんまり効果ないと思うよ
倉庫を圧迫するだけ

>>309
丸太なら腐るほど取れるんですがｗ
石はどうなんだろ・・

羽根20万あれば、羽根だけで裁縫は終わるかな

ファームで石はとりにくいよ。
ファームは石の在庫はあるけど高い。
ユーレイルはポタ代片道500G。

採集ポイントは知らない、赤い台地あたりでは取れたと思うけど

石炭作ってもウッドストックじゃさばけるかどうか……って感じだしな。

石ならトゥールじゃない？
作成品は商店直送でもいいし

>>311
パンゲア大陸 - 泉への道で石と枝が採集できる

>>316
オーレンスの近くのあそこですか？

農業 Level 4 消費 25 98.88%
・・・（´・ω・'）

棚増設後解体しその後露天をとった場合棚５つに戻りますか？

>>319
日本語で質問して良いんだよ。

>>319
日本語でおｋ

一応、倉庫に50個石しまっておきましたが・・・もっと入るといいのになぁ・・・

wiki鯖落ちてる？

wiki快調だぜ？

気のせいかな？
今は普通だし・・・

ttp://www.kisamon.sakura.ne.jp/cgi-bin/game/akimono2/img/pc/mxamr3.gif
最近見かけるこのデーモン閣下みたいなキモイの何？

>>326
防具の合成品のなかでもかなりの強さを誇ることになる超神の鎧

ださいよね

パンクのコスプレをさせたナントカくんみたいな感じだな

キサキモン本サイトも見てあげて下さい

キサキモンは商人２メインというより、
管理人が作ったフラッシュとかゲームを置いておくサイトに、
ついでに商人２も置いてある、という感じなんだ。

しかしキサキモンは昔フラッシュブームの時に何度かきたけど、
商人面白そうと思ってたどり着いたときにはなんともいえない懐かしさ、を感じたな

確かにフラッシュが流行ったときに・・・
でも俺は6年くらいずっとやってるな・・・三国志だけだけど

現在の参加者数 ... 1049名

まだ枠増えたん？

最近まともに武具売ってないんだが鍛冶屋仕事汁

それともオーダーで仕入れがデフォルトなのかな…

俺はちゃんと仕事してるぞ


作ったものは全部買い取り屋に卸しているがな

普通に店で売ってるぞ
ちゃんとさがせ

>>333
そのようですねー

1050・・・半端だ

専用鯖じゃないならあんまり大きくしないでほしいのう
重くなると嫌だ

人数が増えても生産系が増えると材料が枯渇するだけだったりする
探索系の人の材料は高いか、数が安定しないから店売りを頼らざるを得ない

探索系の人のが高いのはそんなけ需要があるからだわな。
それに沢山採れても店は最大17セットしか置けないし、
採掘現場とかじゃ、半分くらいは捨てられてたりする。

現場で直接買い付けたら安く大量に譲ってくれるんじゃね？

>>341
こいつ最高に混沌思考

高いのを買うのは資産家のスキル上げ
奴らは店売りも大人買いしていくから、新規参入者には辛い登竜門

既に知ってる人も多いだろうけど、
ダンジョンの入り口に入っただけで、
中にいる人とやりとりできるから、
鉱山の入り口でwis飛ばしてみるといいよ
宝石めあての人が鉄鋼石や石炭を捨ててること多いし。

新参が道具屋から鉱石買ってたら金が無くなりゲームオーバー

何で鉱石なんだ？
丸太・羽根・皮・石・枝

道具屋の在庫切れは鉱石と羽根と木の実くらいしか起きないからかな。

一番の問題は探索プレイヤーの不足だな

採集がやっと８だ。それと調合２、風切３。

探索プレイヤーが不足しちゃうのは、
探索ＬＶが上がってみんなエリクサ作りに没頭するからだと思う。
そのうちＬＶカンストしちゃうから、自分の分しか作らなくなるよ。
金儲けするなら話は別だけど。

まあ、買取店でも作ってくれるなら直売りするけどさ。
エンジアとか店構えなくて済むし、
皮とか５ダースぐらい平気で拾うから邪魔で邪魔で。

人参や葉はよく出すけどきのみや薬草は単価安いからわざわざバザーするのもあれだし…
因みにファームに沢山きのみ在庫あるけどな

初心者、中級者、上級者ってｌｖで分けるとどんな感じよ？

個人的な意見でいいんで聞いてみたい。

初心者 １〜
中級者 ５０〜
上級者 １００〜

だいぶてきとー

初〜20〜中〜50〜上
と思ってたけど
キサキのレベル上げやすさは尋常じゃないから
キサキ限定で
初〜30〜中〜70〜上
ぐらいと勝手な印象

>>351、352

ありがとう、大体50くらいで中級ってとこなのね。
だとすると俺の旅はまだ始まったばかりだ。

初心者：10LV*0 又は、総合15
初級：10LV*1 又は、総合20
中級：10LV*3 又は、総合45
上級：10LV*7 又は、総合100
特上：10LV*11 又は、総合130
馬鹿：スキル数20超過

okkammyと0043は酒場チャットから出て行けよカス

酒場で言え

最近なんだか伝板がぐちゃぐちゃだな

やっと採集10になった(^o^)
10にする家庭で優遇ないときつい生産は鍛冶、鋳造だけですか？
正直生産スキルはどれも金でなんとかなりそうですけど(^ｐ^)

混沌と三（っ・ω・）っは酒場チャットから出て行けよカス

ここで名指しで文句言うのって直接本人に言えないからだろうな。
自分もちっちゃいやつだな

>>359-360
自演乙
お前は商人物語から出て行けよカス

>>361
は？自分に言ってるんだよ。

偉そうにいってるがカスにカスっていうやつはカスなんだぞ

ここの住人はなにかあったら自演だとか、混沌だとかそれしかいえないのかねｗｗｗ

このスレにおける自演認定や混沌擁護、あるいは混沌乙といった書き込みは
混沌本人ではないだろうけど
実際キサキ商人の中における混沌というプレイヤーが
自分勝手のカスである事は多くの人が認めるのではないかな？

第三者の悪口を平気で言ってるような奴が多くいるが
そいつらは自分自身をカスだと認めざるをえないよな？

顔文字とかきもい
今時顔文字なんか使うのは、おばちゃんのメールくらいだぞ

最狂とか地でVIP臭い
vipperじゃないのにvip臭いとか、vipper以下

混沌
バーの片隅で独り言してるうちはまだいい。
途中で商談を持ち出すから質が悪い、みんな断るのに苦労してる

どうでもいいから晒しスレでも立ててそこでやれ

スルー出来ない奴がスレでも建てて誘導しろよｗ

>>366
それ全部お前の偏見だろ？
そんな偏見だけで他人を批判できるなんて、すごい身分だな。

>>358
優遇が無くても使える だけ には注意
装備の補助か、高レベルにならないと、1回も使えない鍛冶・鋳造
優遇無しで2-3回しか出来ない裁縫・加工(精錬は1回)
優遇無しでも数回は使える調合

生産系は
酒場がすぐに利用出来る街中だから、優遇が無しでも何とかなるけど
スキル上げに使うなら優遇がないのはきついと思う

解体とかどうよ？
全然話題が出てないが開錠も確率変わったしいろいろ変更されたぞ？

>>370
生産系は金次第でなんとかなるよ。採集・採掘・船舶・収奪あたりのほうが優遇無いときついものがあるね。
だから個人的にはプロフェッサーなんか目指すよりも金が貯まったらバトルマスターになってしまった方が楽だと思う。生産系は材料無いと何もできないし、特に鍛冶・鋳造に言えることだけどレベル上げするのにだんだん貴重なアイテム使うことになるからね。
このスレにもプロフェッサー目指してる人もいるみたいだけど、材料無いと何もできない職業だから協力者見つけておくと良いと思うよ。

ブラックオニキスってブラックオニキスが落とすのだろうか
錬金の効果も気になる

解体についてwiki更新してきた
街によって解体できるものが違うから気をつけて。
レベルは上げにくくなったと思うが、上がりきったら確率がとんでもないことになるかもしれん。
オニキスは謎だな、今のところ装備か錬金以外に使い道なさそうだ。

>>374
解体更新乙。キサキ掲示板で変な質問してしまってごめん。

高レベルになるのは大変だが、十分に見返りのあるスキルになったな。
今回の調整はなかなかいいものだった。キサキ管理人も乙。

ちなみにホワイトオニキス使用になった光の指輪のステータスは変更無しだった。
あれかな、装備した時のステータス考えると装飾錬金に混ぜるとHPとかSPが上がったりするのかな？

メダルキング初めてみた

もも

┏━━━┳───┐
│□□□┼□□□│
│□□□┼□□□│
│□□□┼□□□│
│□□□宝□□□│
│□□□□□□□│
│□□□□□□□│
└──┬────┘
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□□□┼
□□□┼

>>377
セルフィルと予想

石炭できましたが・・・どう処理すればいいですかね？

装飾錬金にブラックオニキス突っ込んでやったときSUGEEEEEE！！

突っ込むだって？いやらしい

解体が熱くなりそうだな

>>379
トゥールまで売りに来れば1000G前後で売れるがポタ代で利益が吹き飛ぶかもな

歩けば問題なしだ＞ポタ代

トゥールとエンジアをせっせと往復してる俺はきっと異端

>>379
ファームが鉱物嗜好140%だからファームで売ってもいいかもしれない。
ポタ代とか移動時間を考えるとそれが1番賢明な気がする。

>>384
了解しました、ファームで売ってきます

３度目の裁縫錬金で初めて失敗した。。。
初級者の俺だが奮発してダイヤ６個投入したのに・・・凄い虚脱感だわ(´･ω･`)

エスタ教団でブラックオニキスとエルニョム2つで
闇の指輪が加工8で作れるぞ。
光の指輪はエルダーで、ハーメリアは特に変更なかったな。
マチュや竜神教団は知らない

ピラミッドで収奪祭りするなら４Ｆより１Ｆだよな？

闇の指輪のステはどんなのかな

>>388
一長一短だと思う。
アークワンドはそこまで需要内みたいだし、今の世の中だと金塊（金の鍵）の方が需要ありそう。

ところで「○○を使う」の上に黒いバーが追加されたね。
これで錬金指輪を使わないようになるかな？

これいつになったら新規出来るんだ・・・

2週間に1ぺん
昨日くらいまでは空きがあったよ

>>390
ほんとだ、何か黒い線が・・・

おお、1回で1000か・・・
やっと儲けが出たな

装飾錬金のホワイトオニキスはなにが上がるの？

さぁ、実験してみれば？

調べたよ。おかげで金が…

新たな運送業が出来る

装備依存が大きいと思うんだけど双頭行くｌｖのやつはどんなの持ってってるの？
そんな強い武具はでまわってないよね

>>399
敵の攻撃を避けるなら素早さ＋400程度の装備品があれば安心。
敵を一撃で倒すなら攻撃＋300程度の装備品があれば安心。
敵に防御されると耐えられることがあるが。

使わなくなった指輪とかを格安の値段で売るような奴がいるから
やたら出回っていると思うが。使わないなら破棄したほうがいいんだけどな。

>>399
俺は最初の内は複数の装備でどうにかしたけどね。
その場合はクリップ＋５を装備する欄をいかにうまく使うかだと思う。

>使わないなら破棄したほうがいいんだけどな。
なんで？売ってくれるほうはありがたいし売るほうは少しでも金になるならいいじゃないか
格安で売る人が増えると定価で買う人が少なくなるから？

>>402
格安で指輪が多く流通すると錬金してない装備品が売れなくなる可能性がでてくるからでは？

過去に高性能の指輪を沢山作って、その人の所属するギルド団長に苦情が来たらしいし。

>>402
メリットを挙げるとしたら、取引をするどちらのプレイヤーにも利益があること。
デメリットを挙げるとしたら、武器や防具が不要になってしまい それらの需要が減ってしまうこと。
他にもいろいろあるんだが、錬金指輪が流通しすぎるのは生産系にはあまり良い状況ではないだろうな。
だから、できるだけ指輪の流通は防いだほうがいいんじゃないか？

指輪が流通してしまっては、指輪の錬金の成功確率を下げた意味もほとんどなくなると思うしな。
だから使わない指輪及び腕輪はできるだけ破棄するか買取屋に流したほうが生産系のプレイヤーのためにもなるだろう。

余談だが、敵の強さが最大でもLv２０の指輪があまり流通していなかったときは
鋼製品は今と違ってかなり売れていたぞ。

Lv２０の指輪?

指輪重要なのか
使えないものだと思てた(；＾ω＾)
それに素早さ400なんてとてもまだ無理だわ…メタルキングとかでも+80位だし…

時に避ければ耐久は減らないのかな？

>>405
敵の強さが最大でもLv20で、指輪があまり（略
と言ったほうが理解しやすいか。
昔は敵のレベルが最大でも20だったわけだ。

>>406
実際、素早さ300もあれば十分戦えるから素早さ＋250程度の装備品でもいけたはず。
それくらいで戦うならイニシアティブがかなり重要になるが。
指輪の最大の長所は戦闘では耐久が減らないこと。だから基本的には壊れないんだ。
最近の指輪は使用時に効果があって使用するごとに耐久が１減るそうだが。

今トラウムでプレイしているんだが丸太採集できる場所が見つからない
知ってる人いたらヒントでもいいから教えてくれないか？

トラウムなんて知らない

新しく使用機能無しの指輪を作る事も出来ますが、今ある指輪で使用機能無しの指輪を作るとしたら、アクアリングがいいでしょう。
アクアマリン自体の需要その物が他の宝石より少ないですから。

最近いっぱい掘ってたもんな

>>410
混沌のことかｗ

つか、本当に混沌だったのなｗ
なんか混沌が毎回バランス壊してる気がする
名は体を表すな

高級錬金指輪の作成はキサキ商人プレイヤーにとってはゴールの1つだよね
1個だけ作って自分で装備するだけなら問題は生じないけど
ミスによる消失がなくなれば出回るきっかけにならないという保証はない

やる事なくなった超上級者が量産初めて売り出したりしたら…
無敵アイテムの敷居が下がったら
誰も材料集めて自分で作ろうとはしなくなる(高レベル加工者への依頼含めて)
指輪を買って塔や地下に潜るのはできるけど
宝石集めのために開錠したり金貯めて買ったりといった部分も冒険の一部で
キサキ商人の楽しみの一つ

使用ミスによって指輪を失うケースが無くなるのはいい事と捉える人もいるだろうけど
いくら楽になるとはいえプレイする楽しみや目的の一つを喪失してしまう事は
トータルで見るとマイナス面が多い

管理人としてはプレイ人口を保つ事も必要なんだから長時間プレイさせるシステムを維持する事は
立場上絶対に必要だといえる

よって今回混沌の意見が採用されないのは至極当然

月曜っすか・・・

錬金指輪とかって出回ってないし自作するにも大変だし参った
バザー販売はなんかあるの？

また解体終わったな

>>412
意見を出しているのは混沌だけど、それを反映しているのは管理人な。

>>415
指輪自体の物価はそこまで高くないだろ？
攻撃＋300 素早さ＋300程度の指輪があったとしてそれを
店に並べたとしても30000G程度の値段にしか設定できない。
それだと儲けなんて見込めないから商店とかで売る人は少ないよ。
材料を自分で集めて、ギルドのメンバーに作ってもらうというのが
よくある方法。

余談だが、指輪の使用効果を無くしたほうがいい、という奴の多くは
操作ミスでよく壊すんだろうな。それが嫌というだけで使用効果は
なくしたほうがいいという奴はわがままなだけだが。

逆転の発想でさ、ぜひ使用したくなるような効果を付ければよくね？

>>408

前スレより
>>27
鉄の盾はアイゼンで作れる
材料は鉄４個
必要スキルは鋳造レベル１

鉄はバームスタンで作れる
材料は鉄鉱石４個と木炭８個
必要スキルは精錬レベル２

鉄鉱石と木炭はアイゼンの道具屋に売っているが
サウル鉱山で採掘を行っても手に入る

鋳造スキルや精錬スキルはトラウムシュタット・ミール・サイアンで覚えることができる
鋳造スキルの習得条件は生産レベル６
精錬スキルの習得条件は生産レベル３

生産レベル０ならラピサルハイムで調合スキルを覚えて生産レベルを育てる必要がある
ラピサルハイムでの調合スキルの習得条件は合計レベル５

精錬レベル１を精錬レベル２にするには丸太から木炭を作る
丸太はバームスタンやマイノルトの道具屋に売っているが
赤銅の山路やラズラ遺跡で採集を行っても手に入る

先頭から生産に移るタイミングがわからない
戦闘でなるべく金稼いでから生産職につくといいかな？
最終的にバトマスについて両方できるようになりたいんだけど・・

>>420
戦闘系のスキルを全部忘却して一旦生産系をある程度上げるのもいいかもな。
生産系をある程度上げた頃にはあの職が追加されてるかもしれないし。

あの職とは何か、なんて聞いてはいけない。

バトマスは生産系優遇ないよ

>>418
むしろそっちが管理人が望んでることだろうな

小さなメダル1000×5(消費)
メダルスライムの鎧

メダルスライムの鎧(消費)
エルニョム×10
パール×5(35%)
ルビー×5(35%)
エメラルド×5(35%)
アクアマリン×5(35%)
ダイア×5(35%)
ホワイトオニキス×5(35%)
ブラックオニキス×5(35%)
小さなメダル10000(5%)　←←←←←←←←

1個有れば2個とおまけ諸々になって帰ってくるぞｗｗｗｗ

５％なんてめったに当たらんぜよ

レベルで成功率は上がる
まさに錬金術

↓ここを見てる后の修正

＞＞まだ、この意見でも納得できないのであれば、この意見に、さらに使用機能無しの指輪の製作に負荷を課すこともできます。

＞＞その意見は、管理人が今の意見に納得できないときに公表する予定です。

とりあえず管理人が納得していないのは確かだから
混沌は予定通り続きを公表するんだろうな、少し楽しみだ
このゲームは管理人次第だから
他人からどう言われようとも管理人さえ説得させれれれば問題ない
混沌が望む方向に変更されたとしたら
ここでは叩かれるだろうけどｗ

避けた場合防具の耐久減らないのですか？
それなら防御あげるより素早さあげたほうが得なきが

>>428
それぐらい自分で実験しようぜ

>>428
ずっと回避-逃走選んでいても
僕の装備は壊れていきます

とりあえずよく見かける質問だからwikiのFAQに追記した

>>430
お前気を使ってやれよ
>429がかわいそうだろ

また混沌が騒いでるな
みんなゲーム内で混沌を嫌ってないように接するの大変だろうな

そうでもない
罪を憎んで人を憎まず

混沌の私利私欲って金を稼ぐ事ではなく
採掘スキル上げで手に入る副産物のアクアマリンを使って一儲けしたいから
アクアリングを変更させたいんだと思ってた

もも

腰みの (衣服) 耐久 50 素早 +8，命中 +8

─── ┼┼┼ 下
□□□ ┼┼┼ 上

-------

□□□ □□□ □□□ □□□ □ □□□ □□□ □□□ □ □□□ □□□┌ ┼┼┼ 箱
□□□ □□□ □□□ □□□ □ □□□ □□□ □□□ □ □□□ □□□│
□□□ □□□ □□□ □□□ □ □□□ □□□ □□□ □ □□□ □□□│
□□□ □□□ □□□ □□□ □ □□□ □□□ □□□ □ □□□ □□□│
─── ─── ─── ┼┼┼ ┐ □□□ □□□ □□□ ┌ ─── ┼┼┼┴ 箱
□□□ □□□ □□□ □□□ │ □□□ □□□ □□□ │
□□□ □□□ □□□ □□□ │ □□□ □□□ □□□ │
□□□ □□□ □□□ □□□ │ □□□ □□□ □□□ │
□□□ □□□ □□□ □□□ └ ─── ─── ┼┼─ ┘

wikiに「新八」って変なページができてたから消しといた

鋳造Lv 8 [ホワイトオニキス] ホワイトオニキス × 10(消費) [糸] 糸 × 2(消費) [白オニキスの鎧] 白オニキスの鎧
鋳造Lv 8 [ブラックオニキス] ブラックオニキス × 10(消費) [糸] 糸 × 2(消費) [黒オニキスの鎧] 黒オニキスの鎧

相場よくわからないので鉄を原価にちょっと上乗せするくらいで売ってたら爆売れした
次に売るときは自分では10個で前回+300の値段にしてもすぐ売れた
相場はようわからんわ

底値はエンジアでの店売り・土地の人気度
スキル数7-8個での優遇無しSPでの生産コスト
需要・供給

大雑把にこんな感じで決めてるかな

鍛冶鋳造をはじめた人が多いみたいで、トゥールは今鉄鉱石と丸太の需要が高いんだよ。
多分、鉄10個3000Gくらいでも、トゥールとトゥール港の道具屋で鉄鉱石が無くなってたら
買う人は買うよ。

もっとも、鍛冶鋳造Lv4くらいまでは海洋生産していたほうがいいと思うんだがな。

混沌…つまりは条件を厳しくして自分だけは得をしようってことね

混沌の案は全部自分が得をするようにできてるなｗ

これじゃあ私利私欲って言われても仕方ないだろ

だったらおまえも何か提案しろよ
ここでｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言ってるだけじゃ意味ないぞ

ちゃんと提案してるんだぜｗ

そろそろ金塊になりそうなんですが、石炭は自給すべきですかね？

他の提案の私利私欲に塗れてるな

>>445
農業の金塊って石だけじゃね？
エルニウム原石のことか？
石炭なら特に採掘とか持ってなかったら店買いでおｋじゃないかな
買うなら売り切れに備えて多めに買っておけよー

石炭の入手経路を確保できなければ畑で作った方がいいと思う

あっ、あー・・・
これは失礼しました
エルニウムでしたねー・・

買うとすると、周囲で一番嗜好低いウッドストックで買うのがベストなんでしょうが、売ってませんねぇ・・
畑かなぁ・・・

石炭はエンジア港の道具屋に２時間ごとに25個入荷するよ。

まぁ、25個じゃ誰かが買い占めてしまうこともおおいんだけど。

エンジアか・・・移動どれくらいかかりますかね？

エルニウム原石は10個4000Ｇくらいで置いてても普通に売れるから、
石炭は多少高くても元は十分に取れるはず。
一日に２０個しか使わないから、暇なときに都市部へまとめ買いしに行けばおｋ
じゃまなら倉庫にでも詰めたり、商店街を倉庫用に借りたりすればいいんじゃないかなと

畑で作るのは経験値が少なくなるから反対しておく。
どうしても買いにいけない事情があるなら作ってもいいかもしれない。

居るところはファーム周辺か？
ならエンジアまで行かなくても近い場所あるんじゃね？
その周辺は行ったことないからよくわからんが、
トゥール周辺ならいつでも買えるぜ。

>>450
この前までよく買い占めてたよｗ
エルミィの農業用にはもってこいだったわ

あー、トゥールｗ
1時間あれば余裕で往復できますねー
学校始まっちゃうとON率が下がるのでいやだわ

ちなみに売るときは商店街ですかね？

>>今のままでは、消えないアイテムをなくしたい
＞＞＆誤操作では消したくないという希望は、
＞＞配布元からの制限などで、不可能に近いと思います。

消えないアイテムなくせない→管理人が手作業で指輪償却すればできる
誤動作で消したくないけど制限で無理→おまえ散々アクアリングの使用効果なくせとうるさくなかった？
どんな自己矛盾だよｗ

本当にうざいｗ
過去スレ読んでちゃんと考えてから投稿しろ

名前の通りだなぁと最近痛感する

自分では理論的で優良プレイヤーとでも思ってるんだろうなぁ〜

話変わるけど、入荷数増えるみたいだね
僻地の在庫も増えるのかな？だとしたらトゥール在住も面白そうだｗ

×だとしたらトゥール在住も面白そうだｗ
○だとしたらファーム在住も面白そうだｗ

さすが都市から町になった街、名前間違えたｗ

みんな仲良く



ゆとり教育の賜をスルーしろ

＞さすが都市から町になった街

そんな過去があったのかｗｗ

在庫増えたら裁縫レベル上げ中の俺は歓喜だｗ

>>461
最近なったらしいぞｗ
まだ一回も行ってないから要検証だけどｗ

解体大幅変更のお知らせ来たな
実装間も無くて不安定なのに解体Lv上げてた奴ら涙目ｗｗｗ

うはｗ 今の解体は無効スキルになるのかｗ
今まで上げてたやつらざまぁｗ
さーて、解体そろそろ始めようかねぇ

現在の解体を50%換金して、新しい解体を買える訳だ

古い解体を飾りスキルとして残しておけば、中身がないけど60HP、60SP、戦闘10にはなるのか？

>>465
手作業で修正らしいから、古い解体を新しい解体変えた後は
忘れるなりなんなり自由ですよってことじゃないのか？

后の板に書きたいけど、スレ汚しになるからこっちに
てめえは壊れない指輪を持ってるから、後はどうなろうとも痛くないんですね
絶対領域を持ってる人が好き勝手言ってて困りますね

ここでやってもスレ汚しだよ＾＾

絶対領域からの好き勝手はまあいいとして

掲示板の議論で管理人その他を論破できなかったから
俺関係ねえ、口出し止めるというメンタリティでは
人間としての底が割れたというか…
今後誰も相手してくれなくなるぞｗ
開き直るくらいなら素直に自分の非を認めればいいのに
感じ悪すぎるね

混沌は総反撃を喰らう現実についてもっと考えた方がいいな
今回誰も擁護していないのは意見が自己中なのが主原因だろうけど
過去の振る舞いが反発を買っていることにも目を向けた方が
混沌自身のためだろう

保管スキルの経験値を 149 獲得。
保管スキルのレベルが 9 にアップ！

ahh....やってしまった…

wiki編集出来る人、こんな感じで表を頼む…

|~採掘場所|~採掘品|
|プロビナ海溝(手前)|珊瑚石:難易度1|火成岩:難易度2|||||
|プロビナ海溝(7F)|火成岩:難易度1|珊瑚石:難易度2|||||
|トゥール第二鉱山|鉄鉱石:難易度1|石炭:難易度2|||||
|トゥール第一鉱山|||||||
|谷間の回廊|珊瑚石:難易度3|火成岩:難易度4|鉄鉱石:難易度5|石炭:難易度6|エルニウム原石:難易度6||
|廃鉱山|石:難易度5||||||
|未開の鉱山|鉄鉱石:難易度5|石炭:難易度6|エルニウム原石:難易度6||||
|セラフィム氷山|氷:難易度6|エルニウム原石:難易度|||||
|北プロビナ海溝|||||||

>>471
やってくる。
採掘は何故か情報が薄いから助かる。ありがとう。

やってきた。
誰か追記してくれると助かります。

>>471
難易度って採掘可能なレベル？

>>473
乙。自分でも編集出来るように覚えてみるかな

>>474
採掘可能レベルと経験値に関係してる

生産系は難易度*20をスキルレベルと総合レベルで割った分入るけど
採取3種はレベルが上がる分成功率が増える代わりに経験値が減っていく

>>475
＞採取3種はレベルが上がる分成功率が増える代わりに経験値が減っていく
採取3種ってのは探索系の採集、採掘、船舶のことか？
念のため、それらのスキルはレベルが上がっても取れる物が
増えるだけで確率が上がるわけじゃないから気をつけろ。
あと、経験値は減ったりしない。レベルが上がるごとに0,01％上げるのに必要な
経験値が増えてるせいで、獲得する経験値が減っているように見えるだけだ。
まぁ減ったのと同じようなことだが。

>>476
お前混沌臭えぞ

3レベルと10レベルで丸太でも拾ってみろ粕
五割程度の成功率と九割九分九厘の拾い放題だ

>>476
採掘7、総合100が回廊で珊瑚を掘りました
基本15(14?)のままなら、0.02は入る計算になりますが
珊瑚だけを掘り当てると経験は貰えません。
何でですか？

総合レベルを落とせば0.01入る様になるけど、計算すると基本値が減ってるとしか思えんのだが
ちなみに火成岩だと基本7に下がって、0.01ずつ。　基本値が固定20(19?)なら、0.02入るはず

>>477
もちろん、同じ場所で探索したときのことだろうな？
採集Lv３でもLv１０でも、メディルの森とかで採集したときの丸太の収穫量は同じようなもんだ。
同じ場所でそれくらいの差が開くとしたら、低レベル時はスロットに慣れてなくて
いい数字を出せなかったために確率が悪くて、高レベルになってスロットで
いい数字を出すコツをつかんで確率が上がっている、という場合が多い。
あと、エストゥール鉱山のようにレベルが上がって取れるものが重複する場合は
高レベルのほうが収穫量が多くなるのはあたりまえ。
そして、変な言いがかりはやめてくれ。

>>478
まさに書いた通りだが、説明が足りなかったか。それは悪かった。
こっちも、意見を出そうにも情報が少なくて辛いんだが。
まず、その計算は絶対に合っているのか？
珊瑚石だけだと経験値が入らないというのは、珊瑚石の経験値(15)だと0,01％も上がらないってだけじゃ？
とりあえず言えることは、採集・採掘・船舶の基本経験値はスキルレベル×５だ。
必要Lv４で取れる物は２０、必要Lv６で取れる物は３０って具合にな。

長文失礼した。

新八、みかん、シオン、謎の人辺りは伝言板私物化しすぎ
混沌、前みたいに注意してくれ

ていうかホントに採集系やったことあるのか？＾＾；
同じトコの同じ採集物の経験値はレベルが上がるにつれ少なくなっていくのが基本だぞ。

採掘れべ９で同じ場所で掘って、石炭だけ掘れたとして
石炭の経験値がもらえる時ともらえない時あったな。

もらえるやつともらえないやつがあるんじゃね？

引っ越しします
一日ずれてました
やっぱｈっこしやめます

>>481
単に違う視点から見てみただけだが、それは悪いことだったか？
経験値は減らない、と断言したのは多少後悔してるがな。確信は無いし。外見は減ってるとしかいえないし。
たとえば、採掘高レベル時に必要Lv６の資源を入手したとき経験値が３０じゃなくて
２０程度しか入らなかったとする。パーセンテージも
経験値30→0,012%上昇
経験値24→0,01%上昇　という具合になっていたとする。
経験値30で0,012％上がっても、小数第3位を四捨五入したら0,002％は無駄になってしまう
あるいはシステム的に少数第３以下を表示できないとかそんな感じの理由で都合の良い経験値に
なるようになっているとか。
これだと、一旦下がった経験値が元に戻ることがあるのにも説明はつく。

>>482
それは、経験値の高い石炭と経験値の低い石炭があるだけだ。
そこで掘っていて、同時に石炭を2個入手したことがあるんじゃないか？

>>484
別に悪くはないし、面白い視点だとも思うけど残念ながら間違ってるとしか思えないんだよね。

オレもしっかりとデータ取って検証したわけじゃないから正確かどうかは疑問が残るが、
探索系ではじめた人間ならみんなすぐに「取得経験値は採集Lvが上がるにつれ減る」って気付くと思うよ。
だって採集しか無い状態(総合Lv=採集Lv)でも採集Lvが6か7くらいになったら薬草とかから経験値が貰えなくなるんだもん。

実際にLv6で計算すると
6×6×100＝　3600　がレベルアップに必要な経験値で
5の経験値を貰えるなら0.13〜0.14％は入る計算なんだぜ？
小数点第3位以下切り捨てとかじゃ全然説明がつかないんだよ。

まあ、本当にLv6で薬草から経験値が貰えなくなるかどうかは、
データ取ってなかったから分らないんだけど、wikiの採集のデータを
良く見ると明らかに減ってるのが幾つか見えるよ。

例えばウッドストックの丸太データとか大体総合Lv25〜30くらいで
採集Lvが違うだけで経験値が激減してたりするでしょ？

経験地増減はきっと総合レベルとも絡んでるよ
ある状態である探索獲得経験が18だったとして
レベル10スキルを忘却し再度習得(総合レベルマイナス9)
その状態で同じ探索スキルを同じ場所で使用し同じアイテムを獲得したところ
獲得経験25に増えて獲得パーセントも増加したから

グダグダいってないで、たくさん経験値ほしいなら総合レベル落とせよ。
それ以上の解決策は無いはずだ。

>>486
もっと忘却したらもっと経験値増えるんじゃね？

更新ハジマタ

解体ハジマタ
…かな？まぁ普通か
これはあせってレベル上げしなくて良かったな

＞解体Lv 7 ダイアの鎧(消費) ダイア × 7(50 %)

これは解体はじまったな！
と、同時にギガントクロスがより美味しくなった

夢のある話を頼む
まず俺から

混沌が指輪壊す

>>492
いい加減うざい

謎の人
新八
みかん mikan


混沌よりこいつらの方が問題
伝言板私物化しすぎだろ

昨日の24時頃は異様にバザーが多かったけど、
これは新学期が始まって夜にプレイできなくなったからだろうかｗｗ
普段、酒場に常駐してるやつらがこぞってバザー落ちしてたのは面白かったわｗ

目標プロフェッサーなのでそのうち保管つけるんですが、最後の方がいいですよね？
前述のとおり石炭仕入れるのにトゥールまで行く予定なので・・・

そろそろかばん新調しないとなー

>>496
バハムートの鎧あげた人だけど、wisくれれば作ったのにｗ
…作ろうか？

悪いかなー、と思ってたんで＾＾；
お願いしますー＞＜

スキルって
10レベルになると大抵お蔵入りになるんだな

いんや、調合+採取or商談は最後までお世話になるぞ

ギルドで教えて欲しいんだけど、
規模3にしたときのエンブレムは、何度でも交換可能？

採掘9から10に必要なのは
アクアマリンにして3333個
ルビー・エメラルドにして2500個

これは間違いなく市場崩壊する

>>502
本気で言ってるの？

そりゃ一度にそれだけ売ったら崩れるけどなｗ

てか、そもそも人によって必要量違う希ガス

>>503
ネタだろ

>>501
何度でも交換可

探索系経験値(目安、総合レベルに依存)

┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐
│＼│09│08│07│06│05│04│03│02│01│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│09│45│37│27│09│08│？│？│？│？│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│08│＼│40│32│28│08│？│？│？│？│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│07│＼│＼│35│29│22│07│？│？│？│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│06│＼│＼│＼│30│24│19│06│？│？│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│05│＼│＼│＼│＼│25│20│15│05│？│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│04│＼│＼│＼│＼│＼│20│15│10│05│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│03│＼│＼│＼│＼│＼│＼│15│10│05│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│02│＼│＼│＼│＼│＼│＼│＼│10│05│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│01│＼│＼│＼│＼│＼│＼│＼│＼│05│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
縦スキルレベル・採取物レベル
現状の船舶は、総合が101になると10レベル到達不可の可能性有り
総合レベルが9なら木の実か石でも10になれる　はず

>で…次回の更新は、すこし大幅なマップ拡張を予定してます。ですから時間もある程度いただきたいと思ってます。
更新が近づいたら、またお知らせ致します。

これはwktkだなｗｗてか、最近過疎ってね？ｗ

変に叩きとかで盛り上がるより過疎の方がマシだｗ

拡張は期待だね
エンペリ鉱山とかギサルゲートとか船舶Lv7以上航路とかｗｋｔｋが止まらないぜ！
やっぱり双塔よりもレベルの高いダンジョンが出てくるのかな？

昔のFK2の資料から、天空の塔がギザル方面に出来ると予想。
最近過疎なのは4月で環境が変わったりしたからじゃないか？

指輪がある限り合成は所詮消耗アイテムという事で
スキルとってまで行うものではないかな…
合成条件から対象者は高レベル必至でレベル上げが大変だし

次回更新で合成のテコ入れしたいなら
エンペリウムを採掘可にして合成の難易度を下げるのは有力だけど
その位では効果は薄いかな

合成は上級者のオナニー用スキルだけどそれなら現時点では指輪で十分だし

>>510
いや、錬金の効果もあるし混ぜるものによってはかなり化けるはず
今はエンペリの流通がないから高レベル合成師はいないけど、
将来的には100%の確率で合成成功＝錬金成功できる人も出てくるでしょ

俺レベル100をかなり超えてるんだけど
仮に総合レベル100の人が合成レベル10にするには
最短でエンペリウムいくつ必要か試算してくれ
合成とるかはそれで考えるｗ

単純に計算したら

総合90からだと、4300回
総合100からだと、4700回

4700個のエンペリウムに必要なメダルの数
メダルスロットに必要なアイテムの数

想像だけでおなかいっぱいｗ

＞ 合成スキル所持者ですが合成を使用すると
＞ 『ＳＰが足りません』となり実行できません。
＞ ＳＰ総数は９００を超えています。

SP装備無しで15スキル、SP装備200として12スキル。　ただし全部10レベルとして

上級プレイヤーは結構居るもんだなだな

そろそろってか次で農業8なんですが、9になっても金塊継続でいいですよね？
うろこってあるのかなぁ・・・

>>516
もうLv8か。
伝言板の誤字見て不覚にもﾜﾛﾀｗ

Lv9になったらプロフェッサーの条件は満たしてるわけだから、
他のスキルを取ってもいいと思うよ。
農業は並行してLv上げできるわけだし。

パールはウロコじゃなくて貝殻じゃね？
解体実装でパールの需要が下がって金の需要が上がってるから、金塊継続でもいいかも。
速攻でLv10にしたいならパールだろうけど、ウッドストック農業の場合ユーレイルまで行かないといけないからなぁ。

トゥールに店を出したなら農地をメディに戻してもいいかもね。
石、石炭、貝殻がすぐに手に入るし。

まぁ次の拠点は次に上げるスキルにもよるかな？

次はめんどくさそうな精錬やろうかと考えてるんですが・・・すげーめんどくさそうだな・・・

>>518
精錬はトゥールかな？
確かにLv4までしか無いから面倒そうだね。
今からエルニウム原石溜め込んでおいてもいいかもねｗ

とりあえず、次収穫して8になったらもう一回メディでよさげですねー

教授職が目標か…

精錬は鍜治・鋳造をやる人間にとっては
全く意識しないでレベルが上がるスキルだけど
精錬オンリーでレベル上げは案外キツそうな気がｗ

教授を除けば目的意識もなくただダラダラ精錬上げは辛そう…
後で鍜治鋳造に手を出すつもりなら
教授就任後精錬は速やかに忘却しましょう


誰か友達を見つけて精錬をさせてもらうのが一番楽かな…

精錬上げはプロビナ周辺がいいかも？
店買いのライバルが少ないしプロビナ周辺はどこも貝殻売ってる
ウロコや火成岩もトゥールの石炭に比べると入手しやすいと思う
貝殻→珊瑚石を更に硬鱗という流れもいい感じ

問題は出来上がった製品を捌くのがトゥールに比べると大変な事
あと農場のエル原を加工していく事になるだろうけど
農場までのポタが片道1000円ｗ往復2000円(歩くのは面倒でお勧めできない)

色々考えた結果俺もトゥールを勧める事にするｗ

オレが買うからプロビナおいで

俺もトゥールを勧めるけど、鉄鉱石や石炭は店買いの競争が激しいから
一端採掘取った方が良いかもしれない。
鉄はいつでも需要のある品だからもうけはでかい。

個人的にはレベル9目指すのは精錬より裁縫の方がキツイと思う

タルに農場できたんじゃないの？

採掘は優遇の関係で厳しくないかな？
それに採掘Lv上げたり掘ったりするよりも、道具屋の補充を待った方が早そうな気もする。

でも確か採集保持だったきがする。
だったらベインズに篭ればLv9はそこまでキツくないんじゃない？

>>523
精錬ってLv4までしか生産品が無くてツラいイメージがあるけど、上げやすいものなの？
鍛冶鋳造をしてれば自然に上がるとは思うけど、精錬単品で上げるのも簡単なのかな？

>>525
農業が１〜2ヶ月でLv9まで上がるほどの総合Lvなら、
道具屋の補充だけで充分あがる。
お金はいるが精錬品は鍛冶鋳造職人に売れるからなんとかなる。
農業で得た金塊やパールを店に買取させてもかなりの利益になるし、
商店街なら買取価格以上の価格で売れる。
エル原を加工してエルニョムにしてもいい。

教授は生産・交易系が優遇になるのでお金儲けはしやすいよ。

>>526
なるほどー。
参考になった、ありがとう。

ベインズに籠もる場合、
白魔導着などLv5裁縫品に必要な羽の量が約30枚、得られる経験値は100。
採集経験値の場合、5Exp採集品を30回クリックして150Exp取得だからなかなか死ねる。
（ほんとはカルテシスに籠もって革の鎧作ってた方が効率いいけど。低レベル時もカルテシスの方が良いもの作れるし）

よって裁縫レベルが上がりひたすらクリックするのが苦になったら店買いの方をお薦めする。
店の在庫を荒らして革の鎧を作ると得られる経験値が1500くらい。
ただ資金はもちろん減る。各地を回る場合、ポタ代を含めると結構な額になる。

精錬の場合はトゥールで鉄鉱石を買って木は自分で集めると20クリックで経験値が280。
ただ素材がトゥールの店在庫次第だし、採掘するとなると精錬もキツイか。
船舶が有ればトゥール→プロビナ→エストゥールを回って店在庫を精錬しまくるのも面白いんだけどｗ

資金的に順序は精錬→裁縫で間違ってはないと思う。

書いてて思ったが精錬と裁縫は同時に上げていっても良いんじゃないかと

総合レベルが70を越えてから悩みやがれｗｗｗ

羽根１０枚で経験値８０の漁師の服はなかなか優秀だと思うんだ。

白魔導着を作る羽根の量があれば２４０の経験値が入るんだぜ。

まあ金は入らないし羽根の輸送が面倒だけどな

今総合LV15で、最近トゥールで精錬上げ始めたらすごい勢いで金が増えてきた。
陳列してるのが売れたら四万くらいになるけど、総合100とかいってる人からすれば
きっとはした金なんだろうな。。。

最近は双塔の低年齢化が激しいな
キャラも中身も

って言ってる奴が一番幼稚

史尚 乙

みなさん 何個くらいスキル持ってるんですかね？

採掘関連のwiki編集をしてる人(誰か　は解ってるけどｗ)
経験値については、不完全だけど>506をヒントにしてね
表の値を採掘レベルと総合レベルで割れば、おおよその1回の経験値になるから

新ジョブで
ご隠居：農業・逸品・直送　って欲しいな
微妙に使えなさそうで良さげだろ

地獄は厨房だったのか(´･ω･｀)

顔文字なんで毎日酒場を占拠してんだ？
一人でペラペラ聞いてないことまで喋るし。
酒場はお前の私物じゃねえんだよ。

>>537
うん、多分想像してる人だと思うｗ
>>506の表を見落としてた。ありがとう。
とりあえずwikiの探索系スキルのページにもコピペしておきますね。

採掘Lv9で廃鉱山の石の経験値が入るか入らないかは結構重要なポイントだね。
これから先エンペリウムが掘れるかどうかは不確定だけど、
採掘はさっさとLv10にした方がいい気がする。

>>540
酒場で本人に言えクズ
ここはお前の日記帳じゃねえんだよ

>>541
乙

>>542
お前の日記帳でもないがな。

酒場でＳＵＧＥＥＥとか意味わかんない。

>>540
あの人のクリップを愛用してる初心者な俺には
そんなこと口が裂けても言えないぜｗｗ

てかそのくらいでグダグダ言うなよｗ

みんな　なかよく

いやおもしろいからいいじゃん。
問題は酒場で話すにはいちいち更新しないといけないことだ。

最近個人叩きばっかりのクソスレになってきたな

>>548
wikiが充実してきて単発質問とかスキルに関する議論がなくなってきたからじゃね？
wikiが充実してる大規模MMOのスレなんかも大抵クソスレだし
そろそろこのスレも終わりだな

解体Ｌｖ10ってのは素直にすごいと思う。

合成を高レベルに上げた人はいるのかな？
あれは総合高くないと使用できないし。
SPがものによっては裁縫＋戦闘系＋合成とか、
教授にでもならないとSPまわらなそうだし。

合成は複数のスキル必要だが、
解体は他のスキル忘却すれば合成よりはるかにレベル上がるの早いからな。
アイテム入手方法が楽でないこと、解体で得られる確率が低いことを思うと
ぶっちゃけ解体レベ１０で作れるものにそんなに魅力は感じない。

例えば、
材料集めも練金も他人任せで、単に殴って金を拾ってるだけよりは成功してる特化だとは思うけど

開錠を主体にすると、スキル数によるSP消費の足枷が付きまとうから
マルチ開錠師は特化開錠師に採算で勝てないのよね
もっとも流行が過ぎて需要が減ったら、特化型がきつくなるだけ

合成のSPを押さえる方法ってなんだ？

>>553
二つある優遇職
実用的なのは越えられない壁…じゃなくて石の壁を越えるやつ

優遇にならないと、例えば職業バトマスとかだと合成無理？
掲示板にSP900でも無理とか書いてあったけど

理論上は無理ではない

実際に使えるかどうかは自分で計算しろ
その方がSPとレベルとスキル数のバランスも把握出来て良いぞ

wikiにスキル数による消費SPの一覧があるから参考に。
合成の消費が激しいので、合成を優遇にするか、
錬金でSPの増える装備にするかだな。

商談を甘く見ていた
lv1では5Gしか減らないけど、lv2で20Gも減る
安くなる上限があるとはいえ、早めに上げておけばよかったぜ

な

採掘をLV1から上げようと思ってますが、何か検証してほしいことありますか？
総合LV70台で資金と錬金腕輪はありますので、どこでもいけますよ。
wikiで採掘編集されてる方のお手伝いができればいいんですが。

第二鉱山・第一鉱山・エストゥール鉱山の最奥で、隠しドロップがあるか/ないか

必要消費アイテム [糸] 糸 (繊維) × 10
[羽根] 羽根 (繊維) × 10
[獣の皮] 獣の皮 (繊維) × 10
追加消費アイテム [ガードポーション] ガードポーション (薬) × 10
[ガードポーション] ガードポーション (薬) × 10
[ガードポーション] ガードポーション (薬) × 10
[ガードポーション] ガードポーション (薬) × 10
[ガードポーション] ガードポーション (薬) × 10
[ガードポーション] ガードポーション (薬) × 10
[アクアマリン] アクアマリン (宝石) × 10
[アクアマリン] アクアマリン (宝石) × 10
[アクアマリン] アクアマリン (宝石) × 10
[アクアマリン] アクアマリン (宝石) × 10
[ガードポーション] ガードポーション (薬) × 10
[ガードポーション] ガードポーション (薬) × 10
[ガードポーション] ガードポーション (薬) × 10
[ガードポーション] ガードポーション (薬) × 10
[ガードポーション] ガードポーション (薬) × 10
[ガードポーション] ガードポーション (薬) × 10
[アクアマリン] アクアマリン (宝石) × 10
[アクアマリン] アクアマリン (宝石) × 6
生産アイテム [砂漠の服] 砂漠の服 (衣服) 耐久 2456，防御 +255，攻撃 +4

これで当分は大丈夫かな？

>>560
最近採掘の項目編集している人だけど、総合Lvとか条件がほとんど同じだねｗ
Lv1で、エストゥール最奥の採掘率を調べてもらえると嬉しいかも。
第二炭鉱よりも少なかったっけ？

エストゥール炭鉱1F奥（J-1）　LV1でスロット手動
4/50 4/50 3/50 5/50 3/50 3/50　計 22/300

LV2か3になったらもっと掘れるような気がする。LV1で奥はやめたほうがいい。
手前の敵の弱いところだったらまだましかもしれない。あとで試してくる。

>>564
調査ありがとう。
まだ採掘Lv1かな？もしそうだったらプロビナ海溝B5Fとの体感採掘量を比べてくれると助かります。

ところでキサキ掲示板に次回更新の内容が来たね。
今から楽しみだ。

高麗人参 (収穫物) HP +50 数量 5 価格 2000 G
高麗人参 (収穫物) HP +50 数量 10 価格 2000 G

酷いバザーだ

ゴールデンウィーク前に更新の予定があるそうだな。
やはりあの職も実装されるんだろうか？

>>564
エストゥール鉱山
入り口→東400→北100→東175→南100→東25→北の採掘跡
ここで掘ってみてくれないか？　余裕があればでかまわない。
位置によって掘りやすい場所があるような気がするんだ。

ちなみに採掘のレベルが上がれば、石炭Lv1(?)と鉄鉱石Lv2(?)と石炭Lv6(?)と鉄鉱石Lv6(?)が
取れるようになって、一度に石炭2個と鉄鉱石2個が取れることもある。
Lv1の石炭なら手動スロットで体感70％くらいの確率で取れた気がする。

(?)ってのは、レベルの詳細がわからないだけで、大体それくらいではあるはず。

>>567
6も無い
せいぜい3か4だろ

採掘率はフィールドに出現する敵で決まってる
採掘地点だけ敵が強いとか、奥田と敵が強い　が掘りやすい目安

>>568
経験値的に2種類目の石炭はLv6だった気がする

今、精練上げてるんだけどさ
鉄は３０００くらいで売りに出せばいい感じに売れるけど
鋼の相場がよくわからないんだよ
普通、鋼は何円くらいまでなら買うのかな？

他の人を参考にすれば良いんだけどなかなかサンプルが無くて…

>>567
エストゥール炭鉱1F 宝箱手前(5-I 東25北) LV1でスロット手動
17/50 20/50 21/50 21/50 23/50 17/50 計 119/300

今までのが嘘のようなパラダイスでした。40%近い採掘率。
前に宝箱手前の他の場所（5-I 東75南だったかな）で掘ったときは20%程度だったから、
採掘跡も一つ一つ設定があるのかもしれない。

エストゥール鉱山 採掘Lv1 slot手動
E-4(東25北)
11/50 2/50 7/50 7/50 9/50 7/50 計43/300 他の場所ならもっと掘れるかも？

I-3
4/50 5/50 5/50 3/50 5/50 3/50 計25/300

I-5(東75南)
11/50 13/50 8/50 9/50 10/50 9/50 計60/300

J-1
4/50 4/50 3/50 5/50 3/50 3/50 計22/300

I-5(東25北)
17/50 20/50 21/50 21/50 23/50 17/50 計119/300

>>570
軽錬金の全盛の頃は8000Gだったけど、今はそれじゃ高いだろうね。
出回っていないなら自分で相場を作るといいよｗ

>>571-572
調査お疲れ様です。Lv1で119/300は中々いい採掘地だね。
採掘跡でも確率が違うっていうのは前から噂されていたけど、本当なのかな？

>>573
うへぇ。そんなに高かったのか。。
４０００でバザーやってた俺は・・・・

ありがとう、それを参考にして適当な値段決めてみるよ。

>>571
調査ありがとうございます。
本来、採掘の成功率を調べるには何回も同じ場所で掘ってその平均的な
数値で比べるべきだが、そうするまでもないくらいの差が出たな。

>>573
場所によって掘れやすいか否か、というのはあるはず。
廃鉱山でも、一番奥で掘るよりも他の採掘跡で掘るほうが石は出やすい。
この例は多少違うかもしれないが。

>>574
鉄の相場は2400G程度、鋼の相場は4200G程度。こんなものだと思うが。

エストゥール鉱山
とりあえず、レベルが上がれば鋼の生産にかなり向いている場所になるはず。
消費SP16程度ならハイエーテル10個で鉄鉱石30個石炭120個（鋼30個分）取れるようになる。
それに及ばないときもあるから追加でエーテル10個くらい持っていけば安心。

uumaは大量にキャラクター作る常習犯。

http://blog68.fc2.com/n/netamichelin/file/2008041803.jpg

素材はバザーか店買いオンリーで精錬上げてる人だけど、
鉄は2000Gでも結構作れるのでうまうま
鋼は石炭をバザーであんまり見かけないから店買いが多いのだけれど
原価が4000G超えることが多い
7000Gで出しても売れるときはすぐ売れる＠トゥール

私心だけど
裸で奥地にいる奴はむかつくな
いかにもuber指輪持ってますって自慢されてる気分だぜ

まさかｗ
単に装備部分をを消耗したくないだけでしょ

武器とかに素早さ付加してるって考えないのかね

>>579
とりあえず、第二鉱山や獣の巣とかでアーマーとか付けてる奴を見かけたら
複雑な気持ちにならないか？

奥地ってのは召獣の双塔の上層部とかを指してるんだろうけど。

全然ならない件について

>>582
第二鉱山でしっかりアーマー着こんだぞ

>>583
あくまで俺がそう感じるだけで、絶対そうだ とかそんなことを
言いたいわけじゃないから気にするな。

>>584
俺にはそんな勿体無いことはできない。さすがだな。
特に言うことがなかったから適当に言ってみた。すまん。

ここの住人は高レベルが多いのかなぁ

商談で始めて、格闘をしばらくやって忘れて、鍛冶屋になってまた忘れて、
そして今度は農業を上げ始めたりしてた俺はだいぶ出遅れた感があるよ・・orz..

まあ、その行動の結果、世界の仕組みがある程度わかった気がするから無駄ではなかったがなｗ

>>586
全てのスキルを取る事も、レベルを上げていく事が熟練者の道じゃないよ
プレイスタイルに沿ったスキルを無駄なく選択する事こそ熟練者

そして自分の不足点を補う他人と商談を持つ事こそ…

jyoujiaは日本語じゃ無いだろ

エリクサ４００G売りじゃ高いかな？
一応原価は90＊２（草代）＋190（木の実代）＋75＊２（酒場代）なんだけど...

つか原価割ってるorz

エリクサーはアイテムスロットで使えないから、ニーズがあまりなさそう。
薬価の高い街で買い取ってもらうほうがいいと思う。

ハイエーテルのが需要あると思う

ちょっとトリップのテストをしてみる。

>>589
エリクサー10個400Gは高いかもな。道具屋に売っているものを
買っても250G程度で済むから、売るなら300G程度に抑えたほうが
まだ売れるんじゃないか？
ハイエの相場が80Gで、エリクサーの相場が30Gなら、SPの回復量では
エリクサーのほうが勝っているしな。ただ、それでもハイエのほうが
需要は高いと思うが。
ハイエが作れるようになったらハイエをおすすめする。

ハイエーテル SP +120
エリクサー HP +50，SP +50

>>ハイエの相場が80Gで、エリクサーの相場が30Gなら、SPの回復量では
エリクサーのほうが勝っているしな。

すまんが、言ってる意味がよくわからない。

仮定の値段でのコスパだろ

コスパ云々といっても
値段的に酒場回復より効率悪いんだから
外での使用が前提だよね

でもHPとSPを等分に回復したいプレイヤーってそんなにいないと思うな
初級〜中級探索系はハイエーテルに偏り
同じく戦闘系はハイポーションだと思う
出かける際エリクサー買うにしてもせいぜい10個セット1つかな
エリクサーはスロットでも使えないし商談以外大きな需要はなさそう

そんなことないｗ
エリクサー1個30なら酒場回復より安いのかｗ
酒場だと30出しても60しか回復しないよね(あってるよね？)

じゃあ何でエリクサーはあんまり売れないのだろうか？
詳しい人解説頼むｗ

>>592
の意味が今わかった
2倍買って回復してもエリクサーのほうがまだ特だという意味だねｗ
やはりSP回復の方に需要があるという事なんだろうか
スロットが出てきたこともあるし

>>593
ハイエ1個の値段が80Gで、エリクサー1個が30Gだったら
240Gあればそれぞれハイエ3個かエリクサー8個買えるだろ？
ハイエ3個→120×3でSP360回復　エリクサー8個→50×8でSP400回復って
感じになるから、もしも上記の値段設定ならエリクサーを買うほうがお得ってわけだ。
忘れかけていたが、エリクサーはHPも回復するしな。
あくまで、上記の値段設定の場合だが。まだわからないようなら、俺は
もう少し日本語を勉強することにする。

>>596
酒場の回復代→回復するSPの半分　これは合ってる。
エリクサーで酒場よりも安く回復するには、単価25G未満じゃないと無理じゃないか？
HP回復分も含めるなら30Gでも大丈夫だが。

エリクサーが売れないのはSPの回復値がハイエよりも少ないってだけじゃ？
エリクサーは回復量が少ないからその分多く持っていかないといけないだろ？
それが所持数を圧迫して、採掘や開錠だと邪魔になることが多いんだと思う。
だから、一気に回復できるラスエリなんかは所持数を圧迫することがないから
高額になるとか。ラスエリが高額なのは材料費の問題もありそうだが。

追記だが、コストだけで考えるとエーテルが一番お得なんじゃないか？

エリクサー10個250Gだと、ハイエ10個700Gよりもずっと得なんだぜー、みたいな事を
広めれば、少しは売れるかもしれないな。宝石堀りや採掘のLv上げや開錠には向いてないが
ちょっとした採掘や、体力の減りやすい初心者の探索にはもってこいの品になるだろうしな。

それでも、ハイエが生産できるようになったらハイエの量産を勧めるわけだが。

スキル上げのためならハイポーションのほうがアイテムスロットにも使えるから、
バザーで売れそうな気がする。

>>592
なら、酒場代優先して原価抑えるしかないか…
酒場代150Gは固定して、メディ店売りで揃えるとか

（40＊２（薬草）＋90Ｇ（木の実）＋酒場）/２
＝１６０

これなら何とか黒字だな
作れるのはエルメス装備で5個だし
ポタ代乗せても260で済む

>>592
酒場代勘定に入ってないだろ…
それも原価のうちだぞ
ちなみに採集するとエルメス磨耗＋酒場代の分が勘定に入る
エルメス以外だとポタ移動なら単価が高くなるしな
歩くと磨耗の分がもっと入る

ごめん、計算変だった

エリクサ10個作成に必要なのは薬草8個、木の実4個
これを5組作ると必要な薬草は40個、木の実は20個
（エルメスだとスロット７なので、既に作ってる分の＋１個を勘定しないと5個目が作れない）
メディで買うと薬草は約4Ｇ、木の実は約9Ｇ
ポーション２組＋エーテル１組作成に必要な酒場代は60Ｇ
作成組数は20倍だから1200Ｇ
（160＋180＋1200）/5
＝308
トゥールへのポタ代乗っけると約410Ｇになる
歩いても＋50Ｇぐらい上乗せになるだろうな

ちなみにトゥール作成だと
（9*40+19*20+1200）/5
＝388Ｇ
これで限界
どうあがいても400Ｇぐらいかかる計算になる
抑えるなら歩くしかないな

計算しないでもハイエーテルorハイポーションの方が優秀でしょ
同時回復が必要なことは稀だし、なにより1本の回復量が多いほうが所持品が圧迫されないし

例え拾い物でも、ラスエリだけを使い始めたら末期だなって思う

レベルが29-19-19-19の総合86でも削除対象なんだよな？

>>604
総合Lvがいくつでも削除対象にはなるよ
ただ、2つの系統がLv20以上なら延命されるらしい

>>601
酒場代か。生産系はあまり手を付けてなかったからすっかり忘れてたな。
それを考慮すると・・・とかは面倒だから他の人に任せておこう。
酒場代を含めたコストの話になるとスキル数とかも考慮しないといけなくなるし。

>>602
ちょっと気になっただけだが、メディの薬草と木の実ってそんなに高いのか？
薬草なんて２G程度で買えるものだと思っていたが。商談の消費SP入れたら
いくらか高くなるが。

>>604
貯まっていたラスエリを消費する程度ならたまにあるだろうが
さすがにラスエリだけって猛者は見たことないな。
>>605も言っているが、延命されても長くて1ヶ月だそうだ。
間違ってたらすまん↑

>>606
商談Lv1で優遇無しだと「酒場代＞値引き額」になるから値引かない方がいい場合もある
メディ辺りだと他のプレイヤーがいると結構高くなっていることもある

猛作業中にメッセージ送られても見逃してしまう…
商人２は他者との伝達が弱点だよな

メッセージ専用のページとかあればいいんだけどなー

本家の中の人は帰ってこないし無理か…

ttp://www.vipper.org/vip803534.jpg
なんだこれ？
一人で2つもバザー出せるのか？

>>610
その人は色々と問題児

というかキャプってまで晒すなよ
明らかにバグなんだから管理人に報告してくれ

命中って何か意味あるの？

ニセモノおおくね？どうせプレイしてる奴だろ
他人を騙らないで黙って金儲けに精を出せばいいのに

>>612
相手の回避貫通
他にもあるかもしれないが、不明

みんな、黒曜ってどれくらいの値段だったら買う？
原価的には鉄と大差ないけど、作れる量が段違いだからどうなるかなぁ、と思って。

3000？

レベル上げを重視する金持ちプレイヤーの意見

単発でない安定供給で過去一番安かったのは1500位だった

2500までなら売り切れが心配なので全てを即買占め(倉庫も活用)
3000なら何も考えず自動的にお買い上げ
3500だと「うーん」と3秒程唸ってから買い
5000だと多分買わない(と思う)
4000だとその日の気分もあるけど(？)
硬鱗とアイテム欄の空きと相談しとりあえず買っておく

商談持ちは3500までなら大きな赤字は出ないし購入すると思う
商談無しだと採算ラインは2500ぐらいかな？

たくさん売って店の回転重視なら2500から3000
プレイ時間が少なく金持ち相手の商売なら3500から4000かな？

商談無しや資金的余裕の少ない初級から中級者の意見も聞きたいね

>>615
道具屋(商談活用)・商店の物を買った場合
もしも火成岩10個800G、同じくウロコが10個400G、と高額でも
精錬代(優遇、5回で150G程度)を足しても1950G程度にしかならないから2500〜2800Gで売るかな。

自力で材料を集めた場合
火成岩→火山で敵を迎撃しながら採集していれば軽く黒字に。
ウロコ→セイレーンの泉で敵を迎撃しながら採集していれば軽く黒字に。
精錬が優遇じゃなくても10個2000G程度で売っている。プロビナ付近で集めるときはもう少し高くなるが。

商談なしで作る場合は自力で集めるか 商店でできるだけ安く買わないとかなり辛いだろうな。
レベル上げ重視してる人は多少高くても買ってくれるから、10個3200程度で売っているな。

自力で集めるときは2000G、店買いのときは2700G程度で売っている。最近は作っても自分で使うわけだが。
とにかく、材料の仕入れ方で売値は変えてるわけだ。親切価格で売っても大黒字なら、親切価格で売って
できるだけ客を増やす努力をしたいからな。あくまで 俺個人の話だが、何かの参考になれば、と。

これは関係ないが 錬金で重要度が下がった鋼が、いまだに10個6000Gとかで売られているのは
なんでだろうな？・・・やはり、以前の8000Gの名残なのか？

いちいち長文になって悪いな。

倉庫品の6000の黒曜が完売してるから金持ちは恐ろしい

>>619
すげぇｗ
レベル上げの為ならどんな出費も関係ないぜって感じだなｗｗ


精錬と鍛冶を同時にやって、武器を売るより
精錬だけして材料売る方が儲かることに最近気がついたよ・・。
精錬品はバザーに多少高値で並べても、鬼のように売れていくしｗｗ


>>618　
＞これは関係ないが 錬金で重要度が下がった鋼が、いまだに10個6000Gとかで売られているのは
なんでだろうな？・・・やはり、以前の8000Gの名残なのか？

7000で売っても余裕で完売だぜ？ｗ
レベル上げ中の金持ちとかが買ってくれるからそんなに鋼の価値は下がってない気がする
6000とかで出てたら、転売目的で買ってもいいくらい。てか、俺なら買う。
あ、ちなみにトゥールでの話しな

鋼は倉庫のつもりで8000Gでおいてても2日後くらいには完売してます

鍛冶鋳造は採算性なんか気にしてたらいつまで経ってもレベル上がらないからなぁ

耐久１のクリップと、耐久２のエルメスのバッグを買取屋に流したときに気づいたんだが
商談を使ってもそれぞれ５２G→５３G と ３９G→４２G にしかならなかったんだ。
耐久が基本値よりも低い物を売るときは商談で値上げできる幅も小さくなるのか？
べつに、それがどうこうするわけじゃないが。

>>620
金持ちは恐ろしいな。若干うらやましいが。
合成の実装、軽錬金の劣化とかで重連金を始めた奴も少なからずいるだろうから
精錬品はよく売れるだろうな。
鋼、単に買い手が多すぎて供給が間に合わないからあんなに高額になってるんだろうな。
ちなみに、10個7000Gの鋼で装備品作ったら、儲けなんて見込めないんだよな。
他の材料費やSP回復代をできる限り安くしても。

カキコしたのを忘れてて今みたら、貴重な意見がたくさんでオラァ涙がちょちょぎれだぜ。
レベル上げで作ったものだから赤にならない程度で売れれば十分だったけども、どうやら即売れな値段にしていたようだ。
まぁたまにゼニスに寄って作ってくくらいだからあんまり出せないけどね。
ありがとう皆々様。

クリップ＋5は元々商談の値上げ幅が抑えられてるからなんとも…
エルメスの値上げ率は2割くらいだから
確かにエルメスの幅は小さくなってるね

エンジアで商談使えば7000の鋼でも赤字はそんなにでないと思う
商品在庫がないという前提だけど
というか店買いの鍜治鋳造レベル上げはトントンなら御の字
赤字は当たり前という感覚なんだけど…
これって重症かなｗ

>>625
適当に錬金で耐久が少なくなるようなものを作って商談使ってみたが元の価格から
40％の値上げはできなかったな。クリップは商談の値上げ幅が抑えられてるって
最高で500Gじゃなくて300Gくらいまでしか値上げできないとかそんなことか？それなら初耳だ。

鋼の弓、あるいは鋼の斧でも作ったとしよう。
鋼×3→2100G(購入)　鉄×1→50G程度　木の枝×2→12G程度　鍛冶一回分のSP代→70G程
頑張って抑えてみたが2300G程度か。商談使わない限りは赤字だろう。商談使って2300Gに
届いてもすぐに物価下がるだろうし、エンジアでは鉄とかは確保できないから
儲け話というには難しいだろうな。エルニョム製品なら少しはマシになるだろうけど。

それが重症なら、鍛冶・鋳造で赤字にならないように鋼だけでも自力で生産してる俺は異端ってとこか。

>>626
トリップつけるなら割れないの付けようぜｗ

#うんこかおす

こうですね

>>627
どういうトリップが割れないトリップなのかを知らないからまず無理だな。
べつに、成りすましが出てきてもたいしたことにはならないだろうよ。
まず、こんなのに成りすますメリットがないしな。

>>626
クリップは耐久100以上の正規品を商談しても大して値上がりしないから
耐久1クリップの商談値上げ1Gでも普通かな？と思っただけ

鋼の盾10個作ったとして
鋼20＝14000
鉄10＝3000
SP代＝人それぞれ

店在庫がなければ商談使用で10個平均1650位でエンジアで売れるから
大きな赤字にはならないかなと思った

鋼の斧や弓ならエンジア商談で最初2300を超えるよ
エルニョム製品で黒字を出すのは不可能だと思うね
自分で採掘か農業しない限り

店買いだけで鍜治鋳造レベル上げする人はあんまりいないと思うな
終わらないよ
みんな道具屋の材料を自分で精錬して鍜治鋳造に使ってると思う
実際材料を商店に並べたら飛ぶように売れるから

採掘も自分でやって鍜治鋳造するのは人それぞれかな？
レベルが高い場合自分で採掘→鍜治の流れは精神鍛錬に最適なので是非にもお勧めしないでおくｗ

エルニョムを50精錬して作り出した
次の日は鋼を150精錬した
そして…
鉄を店から買い漁った

大滝の回廊っていつの間に修正入ったんだ？
3月のときには、真ん中辺の洞窟っぽいところでも採集だったんだが

>>632
やっぱり修正なのかな？
最初マッピングした時は高麗人参が採集できて（採掘は未修得）、
採掘覚えてからマッピングしなおしたら水が採掘できたから、不思議には思ってたんだけど。

採掘無しで採集のみの人にもう一度チェックしてもらいたい。

ちょっと気になったから、ハイエ作れるようになったし
調合優遇なし、採集優遇ありで採取して
原価がどうなるか調べてみます
ちなみに元データはこうです

調合師志望
調合LV４　採集LV８　風切LV４
風切は無いとファーム採集が不可能になるので外さない方向で
ちなみにデータ取る時の採集時は風切は使わないで採集のみでSPを使い切るものとします
農業は…海渡るのお金がかかりすぎます…
船舶はスキル代が高いし、しばらくこのままで
早いうちに取りたいですね…（実際取れる町まで歩きましたが、高すぎて吹きました）

あ、ちなみにエルメスは合計スロット１１でした
ちなみにスロットが二個余った状態で無いと作成物＋材料だけ手元に残っちゃいます（って常識ですよね；）

今回の更新予定はマップやダンジョン拡張が主で
システム的なものには手を加えないようだけど
次の次の更新時には

�@エンペリを採掘（農業）できるようにする
�Aスロットの成功確率を上げて最低でも等価にする（スキル上げにならない無駄な時間を消費するのだから）
�B戦闘でのモンスタードロップの確率を強化して、更にメダルの値段も上げて市場に出回るようにする
�C敵がエンペリをドロップする

このどれか１つを採用してもらいたい
エンペリが出回るようにしないと合成スキルを伸ばす奴は出てこないし合成レベル2の奴すら出てこない

�@に関しては確率1パーセントでも相当入手が楽になるので採用は難しいかな？
農業なら一日2回で20回チャレンジだからバランスブレーカーまではいかないけど

�Aスロットに関してはそもそも期待値がマイナス設定なのは納得いかない
どこの朝鮮玉入れかとｗ
全く意味がない無駄な時間浪費なんだからスロットで金を稼げるようにしても罰は当たらないはず

�Bに関してはエンペリの材料であるメダルの出現量を増やし、値段も高くする事で流通を促す事は絶対に必要

�Cなら俺的に大歓迎ｗ

本当にお願いします。解体は取っていますが合成はどうしてもやる気がおきません＞＜

>>634
時は金なり
採集で薬草、木の実を拾うのは収益率が非常に低い
丸太でも拾い、その売り上げで店から素材を買って調合のが割はいい
売り切れてて木の実、エーテルが買えないってなら本末転倒だが

>635
�@　どんだけ魔法の農地だよ　手入れにダイア10個程度の価値が必要だな
�A　錬金術ですね。　地道に稼げカス
�B　収奪で十分だカス　メダルの値幅制限は猛ｓこしうえでも良いかもしれんが
�C　稀少モンスターから、稀少ドロップですね

鋼が高いとか聞くけども、素材が既に高くなってるんだよなぁ
石炭のバザー売り1500Gってなんやねん
商談使って店買いすれば鋼10個で4000Gくらいにできるけど、
石炭すぐ売り切れるぜ。。。

アップデート来たな
公式発表以外は何が変わった？

>>638
とりあえずエンジアの街の中にダンジョンできた。入るのにレベル５以上必要らしい。

┌┴┐
│□│
┌─┛
│
└─┓
│□│
┗┰┛
□┃


□┌─┐
□│□│
┗┫箱┥
□└─┘

>>635
�@は実装されたみたいだな

wiki全然編集されてなくてﾜﾛﾀ

結構編集されてるっぽくないか？


今回のアップデートは総合的にどうなのか(良い所とか悪い所とか)誰かまとめてくれｗ

ていうか破念所てなんだろうか・・・。バザー売れたらブルメシア行ってみるかな。

>>641
農業と見えるが
導入は採掘

今回は教授狙いの奴らは涙目だろ

採掘と合成が優遇される職業って何がある？

>>645
ねええええええええええええええええええええええええええ

>>646
あるじゃないか。あの職が。
さすがに詳細は言えないが。

>>647
コテ付けてもったいぶるとか度胸あるなｗ

>>648
推測できるジョブなんて一つくらいしかないだろうからあえて伏せてみたんだが。
どうせ強装備持ちの奴らが喜びのあまり情報流すだろうさ。

今まであったのは
生産+交易か探索+戦闘だが
生産+探索が追加でもされたのか

探しまくらないと

>>649
wikiに追加よろしくですー

─　│ 50

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□□□└┬┘□□□└┬┘
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□□□□├─┤□├─┤
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□箱──┤□□□□□├─∬─
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□□□□├─┤□├─┤
□□□□│□└─┘□│
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┌─┰─┐
├┼┼┼┤
└─┰─┘


┌──┰──┐
│□□□□□│
└─────┘

┌┰┐
┝□│
└─┘

商人物語を作ろうと思っているのですが、CGIの設置の仕方やゲームの拡張の仕方が良く分かりません。
知ってる方どうか教えてください。

スレ違いですお帰りください。

二重の意味でスレ違いだよなｗ
ここは商人物語２だし、cgiのことならWebProg板にでも池

あと忠告だが、cgi勉強するなら独学でやることだな。人に聞いてるようじゃ上手くならんぞ。

>>654
作ったら戻ってきてくれ
その時はここの住人でテストプレイでも何でもするさ

日本語に疎い伝言板を見て思い出したんだが
本家の利用規約には海外禁止になってるけど、后のところはどうなんだろ

wikiを何気なく見ていたらシータル出航で船舶レベル10の書き込みがｗ
真偽の確認頼む
といっても正直船舶強化は後回しにしたいけどね

お前がwikiとかを真に受けて、船舶を上げなかったせいだろ

>>660
？

>>659
あるよ。今回の更新でできた。

>>649
正直すまんかった
本当にあったんだな優遇ジョブ

どんどんwikiに追加しようぜ

なんか更新されてから鋼の売れ行きが悪くなったな。

砂漠のあの大量の鉄鋼石と石炭が影響しているのか…

鋼の供給が増えてるし価格を下げて対応するかな

下げてくれた方がうれしいね

石炭が嗜好100%で一個100G前後だっけ？
鋼10個に必要な石炭が40個だから、それに鉄鉱石の分を合わせて
5000Gくらいが底値になるといいなぁ

空中都市ヤーパガーラ

空中都市って、バベルの塔のてっぺんにあるのだろうか


という妄想をしてみた

世界樹の葉って収支＋取れそうにないんだけど…。
探索の労力とか考えると特に。
やっぱ開錠か船舶とってファーム行くのがいいのかな？

ついに・・・ついに教授になる条件がそろった！！

レベル５５
裁縫９
調合９
農業１０
精錬９
保管９
商談８
刺突１
HP375 / 375 SP404 / 404
攻撃77 防御369
素早34 命中56

ガード・スリム・スピードポーション
ハイエリクサ・ハイポーション
ポタ薬
の俺的完全装備で行ってくるが・・試練は超えられるかなぁ・・
武器はマサムネなので刺突を一時的に取りました


じゃ、そろそろ船でストーンまで行ってきます〜

レベル55でその装備なのが泣ける

やっぱりサバンナ南に街あるみたいだな

>>671
試練通れたらなんでも良いんだぜ！

てか武器ってみんなどうやって手にいれてるの？
自分で鍛冶取って錬金してるのか？

錬金は裁縫しかできないから武器はそろわなかったよ…

服に攻撃強化組み込めよｗｗ

古参って情報を秘匿したがるんだな

なんか忙しゅうて土日に保守のためにログインしてるだけで２ヶ月たっちゃった。

Lv70まで育てたんだけどなぁ。
農業だけでも、と思っても農業やる暇あったら寝たい。

おやすみ。

>>674
古参組が情報の流出を避けたがるのは 以前はＷｉｋｉとか無くて
情報は貴重なものだったからとかそんなところじゃないか？ 俺がそうというだけだが。
まぁ、１年以上前にできた場所にもかかわらず、いまだにＷｉｋｉに載ってない場所もあるし
古参組はわりと秘匿したがっているのかもしれないな。

最近はやたらネタバレが大好きなやつらが酒場にいることが多く、一部の古参者は鬱な気分になっているそうだ。
どこからどこまでがネタバレか、それをよく思うか悪く思うか とかは人によって違うだろうからわからないんだが
実際、酒場はどんな感じなんだ？ 多少気になるが、わざわざ行く気にはならないんだ。

ワロス

古参の情報秘匿が今まさに眼前で披露されるとはｗ

Ｗｉｋｉに載せるつもりがないならここで触れなくていい
知らない奴がイライラするだけだ

自分は情報を出し惜しみするくせに酒場はどうなってるか教えろとかｗ

自分で行けよ

お前はここに来るな
独りでやっとれ

古参は自分で攻略メモ作ってるから
あまりwikiに頼る必要がない＆更新が面倒なんじゃないか？
自分のメモ更新するだけで手一杯でしょ。

私はwikiに世話になったから更新もするようにしてるけど、
ここの人が望む情報は提供できていないかもね。

◆k2VpQ2TTbが異様に混沌臭いな
>647,649で勇者をほのめかしてるが、
バベル8Fが修正されたのが6日から7日の間。それ以前は誰も勇者の実装を確認していない
それでも勇者の実装を知っていたのは、管理人の后か勇者をメールで強請った混沌当人

>676での古参発言とか

>>677
「Ｗｉｋｉに載っていることが全てで、それは正しい情報」なんてわけじゃないんだから
Ｗｉｋｉに載ってない場所があるってわかっただけでいらつく奴はそういないと思うが？
少しはいるようだから気をつけることにするが。

出し惜しみもなにも、Ｗｉｋｉは利用しないからＷｉｋｉに情報流す理由がないな。
有益な情報はギルドのほうに流すし、ギルド内で得た情報ならその全貌を容易に外に流すわけにもいかないだろう。

情報の交換はいいと思うが、酒場がどんな感じか と まだＷｉｋｉには載ってない場所 とでは
釣りあわないんじゃないか？情報の重みは人によって変わるだろうけどな。
ついでに、酒場がどうなっているか これは適当な雑談にでも、と思って聞いてみただけだ。

この程度のことで「ここに来るな」とか言われるなんて、切ないものだな。

>>679
違うから安心しろ。

wikiに載ってないことがまだあるってのは情報として価値あると思うけどな。
まだ未調査のところがあるとわかるからありがたい。

酒場はどうキャラを育てたらいいか相談したり、
アイテム手に入れるのにどこが効率いいか聞いたり、
ハイエリ切れたから助けてくださいとか交渉したり、雑談したり、いろいろだね。
その中でwikiに載ってる載ってないにかかわらず情報を貰ったりはするけど。

ネタバレは最近だと新たに追加された場所に行って何が手に入ったとかの話はあったよ。
ただ、その辺りはだいたいwikiに追加されてる。追加されてないのは噂レベルの話。勇者とか。
つまり、wikiをよく編集する人が自分で確認できてないから追加しようがないんだ。
◆k2VpQ2TTb氏の言うとおり、ギルド内で得た情報は勝手に流せないしね。

あまりスレの流れも速くないんだから、住人を追い出すようなこと言わないでよ＞677

>676でwikiをじっくり見てる癖に、
>680でwikiは利用しないとか言ってる
◆k2VpQ2TTb.に惚れたぜ

>>683
そんなことを言われるんじゃないかと思ってたところだ。
某氏に、「○○知ってますか」という具合で聞いたら「知りません。Ｗｉｋｉにも載ってませんね」
という感じの返答が来たからＷｉｋｉには載ってないと書いたんだ。
その人の検索の仕方が悪かっただけで、もしかしたら載ってるかもな。

>>679
追記する形になるが、存在だけ知ってる人はけっこういたみたいだ。

>>684
でも詳細まで知っていたんだろ

>>685
いまいち要領得ないな。
>でも詳細まで知っていたんだろ
これは何に対してだ？

>存在だけ知ってる人はけっこういたみたいだ。
これに対してのものだとして返答しておく。

俺がそのとき知っていたのは優遇されるスキルだけ。
名称、条件、場所とかは知らなかったな。そのときは更新前だったというのもあったしな。
とりあえず、詳細というには程遠い。他の人も、俺も同じ感じだったと思うぞ。
優遇されるスキルを知ってるだけでその他の情報は明確なものではない、と。

>647
> あるじゃないか。あの職が。
> さすがに詳細は言えないが。

この日本語の使い方は、「知ってはいるが話す訳にはいかない」ですよ
この時に「流石に詳細は知らないが。」ならお前の言い分は通じるが

どのみちお前さんが
古参で秘匿主義でwikiで情報を得ようとするが糞ネタだらけだから新参を小馬鹿にしてるって事だ

スレに香ばしい奴が現れたら見て見ぬふりをするのがお互いの為だってばっちゃが言ってた

＞＞実際、酒場はどんな感じなんだ？
＞＞多少気になるが、わざわざ行く気にはならないんだ。

>>最近はやたらネタバレが大好きなやつらが酒場にいることが多く、
>>一部の古参者は鬱な気分になっているそうだ。

酒場に行かず酒場情報を欲しがってるお前さんが
一部の古参者が鬱になってる事を知ってるってことは
酒場以外の交流だよな（ギルドかそれ以外かは知らんが）

そこもって＞＞647
お前は情報公開する気はない

要するに◆k2VpQ2TTb.はネタバレが増えて鬱になった一部古参者と同類じゃん

>>682
過激な書き方をしたのは挑発の意味合いを含んでいたのさ
それでも反論はするくせに情報公開には踏み切らなかったわけで
やっぱり◆k2VpQ2TTb.はここにはいらない子
情報公開しないならここでは役に立たない必要ない存在
いなくなって誰も困らない
ギルドの一部古参と仲良くやっててくれ

◆k2VpQ2TTb.も混沌と同じで矛盾だらけ
類は友を呼ぶ似たもの同士だね

>>687
その通りではあるな。もともとそんな感じのつもりで言っていたのだが
書き方が悪かったな。すまん。
誰かを馬鹿にするなんて、自分に腹が立ってくるからやらないな。
馬鹿にしてるように見えたとしても、それは気のせいだろう。
Ｗｉｋｉ見ないから情報の良し悪しなんて知らね。
聞く限りだと、とても充実してるそうだ。だからなおさら行く気にならん。

>>689
ここから追い出したい一心だな。
>酒場に行かず酒場情報を欲しがってるお前さんが
>一部の古参者が鬱になってる事を知ってるってことは
>酒場以外の交流だよな（ギルドかそれ以外かは知らんが）
酒場の内部事情を知るために聞いたのではなく、適当な話題にでもなるかと思って
聞いたつもりだりだと書かなかったか？　某氏との連絡法は主にＷｉｓだな。

>情報公開しないならここでは役に立たない必要ない存在
>いなくなって誰も困らない
言ってることが随分と端的だな。俺は一部の情報を流していないだけだが。
お前は、手に入れた情報は全て公開しているのか？秘密にして、と頼まれていても
公開するのか？俺には無理だ。

>>お前は、手に入れた情報は全て公開しているのか？
>>秘密にして、と頼まれていても公開するのか？俺には無理だ。

�@お前が一部の情報を流さないのは秘密にしてと頼まれた
�Aその情報とはこちらでは某職業の件だと解釈する

秘密にしてと頼まれたならばなぜ＞＞647
存在に触れる事自体約束違反じゃないのか？

先に反証しておくが
�@の前提が間違っていて
お前が某職業について存在を匂わしておいて核心に触れないのは
秘密にしてと頼まれたのではなかったのなら
それは単なる俺スゲーしたいだけだよな、鳥までつけてるし
一部古参の俺ツエーとメンタリティは同じだな
話を聞いただけで自分で確認したわけではないとしたら
思わせぶりの俺スゲーでもっとタチが悪いｗ


全く俺の勘違いで某職業が647に当てはまらない可能性もあるから
そのケースの場合は誠心誠意謝る事を先に約束しておくよ

別にお前さんを追い出したいわけではないぜ
お前さんが事情を知るものや混沌と同系統の匂いを感じたから
具体的な理由を指摘して正体をスレ住人に晒したかっただけだ

俺以外にも書き込みがあったわけで全くの的外れではなかったと思うが
といっても1人だけだがｗ

>>674
(・_・)......

そんな方法があったとは…
錬金って基本性能を増幅させるだけかと思ってたよ。
じゃあ入れるアイテムを変えれは布の服で最大SP上げるみたいなこともできるわけか！
裁縫錬金の欄は編集進んでないみたいだから金貯まったら調査してみる！

酒場で数字が俺TUEEEEEEでネタバレしまくってるからジョブは晒しておいた

飽きてきた

古参は馬鹿だな
情報閉じて俺TUEEEEEEEEEばっかして情報開示しないから、
中堅ユーザーがどんどんやめていく事に気付いてないんだな
合成材料とかクリップとか自給するハメになるのは自分ですよ、と

気付いてるとしたらよっぽどだな

空気読まないですまないが、質問させてくれ・・・
今総合レベル９なのだがスキルは何覚えたら良いんだろうか・・・？
ちなみに今覚えてるスキルは、格闘4、調合2、交渉3です。

>>695
農業

細く長く続けるなら農業
しばらくギルドに入る予定ないなら採集

調合と商談でしばらく金貯めるといいよ。

>>696-697
ﾚｽthx
とりあえず農業とることにします。

wikiの編集出来る人。
新規追加のジャサイル周辺は、プルメシアと独立させた方が良いかと思うんだが
プルメシア単体は規模が小さいけど、ジャサイル近郊が大きすぎる気がするんだ

そんなプルメシアに、つい最近ハイエ作れるようになった俺が通りますよっと
露天置くのは自殺行為かもしれんが、それでも3日ぐらい置いてみる。

>>699
いや、ごちゃごちゃするし今のままでいいと思う
ジャサイル近郊街からブルメシアまでポタ代がそれほどかからないし、
ジャサイル以東はギルドがあるような街もない
嗜好も80%とかだしね

あえて場違いな事聞きますが、クリップ＋５は どぅやって練金するんですかね〜 あとエルメスの鞄の＋８とか

クリップ＋５はピラミッド開錠。
普通のクリップとは別物

エルメスは普通に裁縫で名匠ができることを祈る
錬金で所持数はふえないはず

メンテだってのに話題もないのかよ

俺はないけど

メンテおわらねぇぇぇぇぇぇ
畑が枯れないか心配だ

ttp://www.2-1ch.net/uploader2/upfiles/2.1ch1428.txt

よければ引き継いで下さい…

嗜好、upし忘れだってよ…乙

ちょっｗ
またやり直しですか？？？ｗ

トゥールの嗜好が、鉱物が30%も上がってるのか。
かわりに収穫物なんかの120%モノがちょっと下がった。
トゥール周辺での交易見直さないとなぁ(´・ω・｀)

伝板になんか沸いてるなぁ・・・タダでくれってｗおいおいｗ


とまぁそれは置いといて、嗜好けっこう変わってるね。
ID:/WkcyKEO、どんまいｗ

お久しぶりです。
別端末なのでただいま酉検索ちゅー

最近やってなかったのですがやっとこささっき精錬3になりまして、鋼作れるようになったんですが、相場いくらぐらいがいいですかねぇ・・・

>>771
トゥールなら7000くらいで売れてた。マップ拡張前の話だけど。
エンジアなら6600で1日かかって売れるか売れないかって感じ

>>771
エンジアだと顔文字が5500で売ってるからトゥールで商売したほうがいいね

http://wikiwiki.jp/meisyou/
めいしょうみけっていの攻略wiki
キサキモンと違って過度のネタバレ禁止だけど、
採集スキルの経験値の減少についてや、商談スキルの差額についてなど、
商人２に共通するシステムについて触れてるところはキサキモンでも使えるかもしれない。

ただ、命中についてはめいしょうみけっていのほうで修正したらしいので、
キサキモンでは相変わらず役に立たないステータスかもしれない。

鉄鉱石105、石炭4つで488・・あと制作費60か
利益なしだと650かな
7000で売ってきますー

・・・771・・

ピラミッドでさ 石竜だっけ？鉄鉱石ドロップするんだけど荷物がいっぱいになってくると捨てちゃうんだよね〜
あと エストゥールではもぅ少し安く出来るんじゃない？鋼

>>714
名称未決定は・・最初交易から始めると死ねるぜｗ
キサキに行き着く前はそこでやってたけど、町と町の差額がほとんど無い。
モンスターのドロップと道具屋の商品を梱包してちまちまレベル上げてたけど2週間でやっとレベル6って具合だった。
町と町がバカみたいに遠い割りに全体マップは小さいし。
低レベルで遠出しすぎるとハマって出られなくなることもしばしば。
キサキモンの登録枠に滑り込んでからは自然と行かなくなったなぁ・・
今度また挑戦してみようかねぇ。

>>713
顔が売り出してから俺の鋼商売が成り立たなくなっちまったよｗ
あの値段で採算は取れるのだろうか？
世界樹とか色々安く売ってくれるのはうれしいけどなｗ

>>716
俺はあまり行かないから分からんが、エストゥール周辺で売れるのかな？
エンジアやトゥールへは輸送費が掛かって逆に高くなりそう。でも量産すればそうでもないか。

少人数のネトゲだと、少数の長時間プレイヤーがいるだけで相場が動く・・・
というのはとても興味深いものだな。

管理人の調整が絶妙なのかもしれないが。

飼っているドラゴンを解体して竜のウロコが出来ないものか考えてみた。
大食いで困る。

>>719
悔い改めろ

よくよく考えてみると足元に羽根とか獣の皮とかあるトコは
衛生的にあまりよくないトコだよね

>>721
つか衛生的な所の方が少なくね
なんとか交路とか街中位か
石炭採れる鉱山なんかは粉塵とか凄そうだよねｗ

そう考えると主人公は丈夫だな
スペランカーに爪の垢を煎じて飲ませろと

解体スキル様様のおかげかなんか知らないが、
最近は、エンジアのバザーや店で並んでいるアイテムが豊富だな。

リンクタブの位置こえぇぇぇぇぇ

>>722
鉱山で働く人って死亡率高いらしいしな。
ちょっとググってきたら、炭鉱夫の嫁は７回結婚するって話があったｗ

主人公って何気にスーパーマンだよな。
船乗ってみたり、農業やってみたり、モンシターとも戦える上に、商談も上手い。
多才すぎるだろｗ

>>724
ラスエリ梱包しようとして危うく使用してしまうところだったｗ
使用と梱包が近すぎる気がする。

>>723
解体で宝石が簡単に出せる様になったなら
開錠の宝石の確率、ちょっと上げて欲しいと思う今日この頃。

そぅだよね〜１％って１回行ったら心折れるよね〜

>>726

それやると開錠（＋解体）マンセーの奴がたくさんでる。
今の１％もたしかに開錠率低いが、２％にすると
特化した奴らが大量に生産できちゃうだろう

加工レベル上げがてらに

商談で材料購入
　　↓
精錬で鉄大量生産
　　↓
加工で鉄の鍵生産
　　↓
世界樹で葉っぱを開錠
　　↓
調合でラスエリ

って流れでやってみようかと加工上げ中なんだが、
これって効率的に考えてどうなんだろう？

開錠スキルは聞いた話じゃ大変そうだしなぁ。

解錠・解体が有ると
世界樹に困らない
採掘するよりも材料を生産出来る
戦闘よりも宝石を入手

ところで、黒い魔道着のファッションってどの服だっけ？
wikiで見た目が載ってた気がするんだがどこだったか

台湾の方ですか？

(解錠・解体ならば)採掘するよりも材料を（多く）生産出来る
(解錠・解体ならば)戦闘（で集める）よりも宝石を（多く）入手（できる）

こうですかわかりません＞＜

でも解体って金持ちか鍛冶関連持ってる人用スキルだよね。
ダイアが出るまでどの位かかるやらｗ

ダイアなんだから採掘で掘れるようにしてくれてもいいのにｗ

最近やっと塔に上がれるようになったけどギガントクロスうめぇぇな！けどこの先までやるの面倒っぽいなorz

>>734
糞ショーン乙

昨日 解体スキル覚えました。
鋼の剣をバザーで購入して解体した所
経験値は20で0.5％
100％にするには単純に200個解体しなければレベルはあがりません
1日1個解体で200日
年明けにはレベル2が目標です。

40万くらい放り込めよ。あっという間に上がるぞ
次で70万くらいだが

のうぎょう

先週から始めたんだが、皆どこで交流とかしてんの？
掲示板伝言板にそれっぽいトピック無いし、酒場人居ないし
っていうか寂しいから誰か友人登録してください^q^

>>735
友達登録でも無視されたのか？

確かに何か雑談ｂｂｓみたいなの欲しいよな。

チャットとか入りにくいし。

酒場は夕方から深夜にかけて人がいるが、
ダンジョンで一度落ちると入りにくいな。
伝言版は雑談禁止だし。

wikiに雑談用掲示板のリンクはってあったはずだが
誰もいなくて廃れてる。そこ使えば？

ギルド内の掲示板は盛り上がってるとこあるのかな。
ギルドに参加するまでが大変そうだが

ここがあるじゃないか

>>743
この過疎っぷりじゃつらいｗ

始めたばかりで戦闘タイプなんですが、どうしてもお金がたまりません
wiki見て仕入れたらもう価値が下がってたり‥武器は高いのしかなくてやっとの思いで買ったら壊れて‥
どうすればいいんでしょうか‥

戦って武器の消耗にストレスたまるなら農業をすすめる。
戦闘のレベルが10になったとしても何も装備なしの裸では
スライムにも手こずる
モンスターをガシガシ倒していくゲームじゃないんだから
商売するゲームだから その辺考えて農家になる事をすすめる

>>746
いやあの戦闘タイプですけど‥
農家になろうとしてもお金が高すぎてなれません‥お金は３桁と２桁を往復してます

さらに商談スキルを覚えてるんですけど
wikiの表を見たとおりにやってもなぜか仕入れ価格が売値を上回ります
港から値引きして回復薬買う(１００％)→トゥールで売る(１０５％)とwikiに書いてあるんですけどね

wikiの前にガイドを読むのをススメル

＞バザーで売りさばくか

バザーできる金ないです

まずガイドを一回でもいいからじっくり全部読め

わかりました、ありがとうございます

モンスターがいくらいても他のプレイヤーがいないと
始まらないゲームだし いくら強力な武器でも
ホントに限られた人しかいらないしね
耐久3000の鎧 ホント減らないぜ

>>750
バザーするのに金は要らんだろ

あと商談は、どの商品はどの町で〜Ｇで売れるっていうのを覚えておけば買うときに困らないよ

>>752
商談はwiki見てそのままやると大怪我することがあるから
梱包使って地道にやるのがいいかと思いますよ。

つか採集覚えればいいんじゃないですか？
俺も似たような状況だったが、採集覚えてから少しずつ金たまるようになったよ。
そのまま売るのがヤバいときは調合とかと組み合わせて売ってた。

初心者向けの武器とか売ってなくて、殆ど店買いになっちまうから最初は苦しいけど
すぐ楽になるよ。

商談は正直、ＬＶ１０まで覚えなくていいよ
採集するなら死に戻っては採集で稼げるしオススメ
流れとしては採取ＬＶ３＞刺突ＬＶ３＞風切ＬＶ３、刺突ＬＶ６で船乗りに転職
薬草なんかの材料系はトゥールで売ればいい値段がつくから、メディとトゥールを行ったりきたりすればＯＫ

あとは木の枝集めて、酒場に入り浸って余裕のある人に武器作ってもらうとか、そういうのもいいかもしれない
作成料は酒場代に50Ｇ↓とかそんなんだから、買うよりはお得
ただ、足りない材料費は自腹切るけどね

加工 消費 180
鍛冶 消費 900
俺に頼むと火傷するぜ…

封印箱の募集はふざけてるな
てめぇのスキル上げなんだから、1箱500は出せ
バベル制覇したくせにせこすぎです

>>757
破念てバベル制覇しないと取得できない？
どこで手に入れられるのかわからなかったんだが。

>>757
そのLVだったらいっそタダでいいだろ。
どれだけ初心に必死なんだよｗ

あ

100Ｇで募集してるより
破念もってることの方が驚き

古参組は合成にかまけて、本気で攻略してないから達成者が人数が少ないだけで
実際はバベル攻略くらい余裕だろ


封印箱の中身は2000-4000Gの物も結構入っている
100Gで買えるならそれだけで黒字だな

まぁ確かに、防御3000くらいの装備とラスエリが大量にあったらなんとかなる感じだしな。

農業始めようと思うんだけど資本５万で大丈夫かな
あとオススメの農場ある？

辺境じゃなきゃ場所なんてどこでも。
お金もあんまり掛からない。

久々に谷間の回廊にアクアマリン堀りに行ったら
他の鉱石の採掘量の多さに吹いたｗ

採掘Lv上げに来たっきりだったのを思い出した

>>765
サンクス。適当な場所で始めてみます

精錬スキルあがらなすぎわろた
採取で丸太狩る(酒場代一回)→精錬する(最低１０本とれるから酒場２回)→２回精錬しても
経験値３％くらいしか上がらない、精錬するのに必ず全ＳＰ使ってしまうから酒場代があ‥
効率よく精錬レベル上げる方法ないかなあ

MIDI出力欄がない
Esc押しても音切れない
音消しオワタ

インターネットオプションの詳細設定から消せません？

火狐はesc押しても消えないらしい。

midi欄が無ければ表示させれば良いと思うが。

>>768
3％上がるなら十分だろ…

こんなやつばっか

>>768
効率いいのはないですよねぇ・・
俺もLv1のときは損ばっかりしてたんですが、2になるとそれなりに稼げますよ

採掘→精錬→鍛冶、鋳造の流れで鍛冶、鋳造のレベル上げやってたらいつの間にか精錬がレベル9になってた

>>768
>>精錬スキルあがらなすぎわろた
>>２回精錬しても経験値３％くらいしか上がらない

3%で上がらないとか言ってるなら、キサキの商人は向いてはいない。
他のスキルなら、もっとわらえる。それが嫌なら他でプレイしよう。

>>771
うちの火狐は元から音が出ない

>768は総合で6か7レベルかよ

これ名前変えれないの？

エダナイト買取額(30G〜50G)36G

今は駄目だぞ

誤爆だ

こんばんは 商人物語２からの参加です。
キサキモンでプレイしてます。
自分である程度のレベルまでプレイしてて
最近思うのですが、参加して途中で心折れて辞めてしまう人が
多いようか気がするのですが。
プレイヤーのプレイ時間が多い人が有利と言うか
片手間でクリックしながら出来る作業が多いので
それじゃ〜週に１回数時間しか出来ないプレイヤーはどこに面白味を持っていったらいいのかなと
まっ 余計なお世話かな

>それじゃ〜週に１回数時間しか出来ないプレイヤーはどこに面白味を持っていったらいいのかなと

それは管理人に聞いてください。面白みを感じるかどうかは、その人の感性。
毎日プレイできない人でも、それなりに楽しんでいる人はいるよ。

>>781
人それぞれだよ〜
俺もすぐ飽きるから３０分くらいしかしてないよｗ
農業オンライン楽しいです^p^

ああ

この中にブラゲ民ｒｙ
それはともかく世界(大陸？)一周楽しいです

ああ

ああ

伝言板の居たい奴が増えたな
新八も元は伝言板野郎だし

農業終わって裁縫しようとしてwiki見たけどトゥールの港ってレベル１と２の裁縫って糸しかないんだよな
裁縫初心者はどこで裁縫すればいいんだよ
今はラサラに居るけど誰か教えてください

俺もトゥール周辺で裁縫上げてるけど序盤は困らんよ
港から200歩のメディで羽と獣の皮が嗜好80%で入荷150なうえに
LV5までの裁縫がある、まぁLV5はベストしか作れんからほかいくか盗賊の服でも作ればいいが
リサーチ不足もいいとこだな

伝言板でクレクレしてるのは小学生だろう。
俺は20代前半だが、酒場で自分の半分以下の年の子が居てちょっとびっくりした

>>791
って事は、お前は俺の半分以下

>>790
レベル５までの裁縫はあってもレベル１の裁縫品が糸のみだから困る
布の服とか無いから糸ばっかり貯まるだろ？って話だよ
誰も羽が無いとか言ってないだろ

トゥールの港は確かに糸しかないが、
目と鼻の先のメディには布の服も革のグローブもあるよ。

スキル 必要アイテム 生産アイテム
裁縫Lv 1 羽根 × 10(消費) 糸 × 5
裁縫Lv 1 糸 × 5(消費) 布の服
裁縫Lv 1 糸 × 2(消費) 獣の皮 × 2(消費) 革のグローブ
裁縫Lv 2 糸 × 3(消費) 獣の皮 × 6(消費) 平民服
裁縫Lv 2 糸 × 3(消費) 獣の皮 × 6(消費) 商人服
裁縫Lv 2 糸 × 3(消費) 羽根 × 3(消費) 布袋
裁縫Lv 2 糸 × 5(消費) 獣の皮 × 6(消費) 革の小手
裁縫Lv 3 糸 × 6(消費) 獣の皮 × 5(消費) 盗賊の服

ハハッワロス

糸倉庫に一杯あって困ります＾ｐ＾；
そうか裁縫スキルGETか
そうだな

裁縫Lv 1 [羽根] 羽根 × 10(消費) [糸] 糸 × 5

ああ？メディ池

この世界物価高すぎね？
武器どころか布の服すら買えないってどうなのよ

仕様だ
戦闘職なら簡単

酒場いって安く装備売ってもらえ。
たまに気前の良いヤツいるから。

game14鯖復旧おめ
それはそうと商人２修正パッチ当たってからバベルでの戦闘がきつくなった。
命中が低いと死ねる。バグ修正はありがたいし、本来の仕様に戻っただけなんだろうけど。

始めたばかりだけどおもしろいな
5日で30時間ぐらいやってる
他のゲームやってたのにそっち完全放置になってしまったじゃないか

ああ採集のレベル9から10に上げるためにウッドストックきたけど敵強くてまともに稼げねえ
ポタ屋で帰る金ないし詰んだかも

そのレレルまで採集が上がってるなら、南の公路で帰れる気がする

こっちの捕捉は相変わらずウンコじゃね？

めも
90
97
751
758

解体の仕様が変わってワクワクしながら
大食いのドラゴンを解体所に連れて行きましたよ

これってごく普通のオンラインゲーム？
従来のものとは違った何か特色みたいのはある？
ＵＯの劣化コピーみたいな感じ？

レベル上げきつくないか
友人登録してくるやつおおいしウザイ
無視にかぎるな

>>809
2週間毎にやって来るから慣れておけ

友人登録消せたらな

ヴェニスの商人とエコノミック・アニマル

http://japansconspiracy.hp.infoseek.co.jp/0202/p004.html#page128

俺的妄想
風切・鉄壁のレベル毎上昇値は約3%
基本値25%+LV3%

参加枠の整理で削除ってあまりログインしてなかったら喰らうのかね？

0Lvで1.25倍
10Lvで1.5倍って誰かが言ってたよ

スキル持ってればアイテム使って風切状態になってもスキルレベルに応じた効果が得られるらしい

キャラ削除どうやんの？

放置

龍のうろこもうちょっと安くならんかね？
バック量産したいんだけど12000では赤字
＋9とか10ができればいいんだけどそんなに甘くないし

＋10って見た事ないな

発想を逆転させるんだ
ノーマル品を少し高く売ればいい
素材が多く安く出回らないのに原価ギリギリで売られているのが問題なんだよ

これってごく普通のゲームだよね。
なにか特別な要素とかってあるの？

ＵＯの劣化コピーという印象を受けたんだけど。

エルメスで儲けたいならトゥールにでも籠もってろよ

エルメスは消費に時間が掛かるから、探索側のウロコの売れ方もあんまり芳しく無い。
大量にウロコとっても、売れるのに時間掛かかるから不良在庫に陥りやすいし、
他に魅力的な探索品がいくつもあるから、食指が伸びないんだよな。

バッグなんて日に1-2個は消えるけどな

バベルの塔の敵はどれくらい命中があれば攻撃当たるのですか？
更新されてから死ぬのが怖くて登れません。
登った方情報お願いします。

更新後でも　バベルの塔　行く価値あるのか？

命中が40しかなくても回避されなければ当たる。
回避されたら命中200程度でも当たらん。

これって

SOLD　OUT
　　　↓
商人物語１
　　　↓
商人物語２

という順番で発展してきたの？

SOLD　OUTの開発は改造をしてる人って
実質的にもういないの？

商人物語の開発や改造をしてる人って
実質的にもういないの？

いまから関わるんだったら、
商人物語２から入らないとだめなの？

改造自体が不可

私はそっと
あぼ〜んした

武器・鎧・装飾でSP装備を作るとしたら
武器で 1182 +名匠バースト有り
鎧で 1680
装飾で 1764
こんなところが限界かな？

商人物語１で
一番人が多いところを教えて。

スレ違い

商人物語orSOLD OUTスレ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1198236287/

２って基本、プレイヤーとしてプレイするだけで、
管理や運営や改造をすることはできないの？

２の銀行ってただのコインロッカー？
融資を受けたり、預金をしたりとかの
機能はないの？

そこらへん公式に乗ってなかった？

あぁ、>>836は>>834宛ね

>>835
まぁ、倉庫だしね・・・

１だと、拡張スクリプトで銀行ありましたよね。
ただのコインロッカーでなくて、
預金や融資を受けられる、かなり本格的なものが。
利子を受け取ったり、利子を払ったりもあったし。

それがなんで２になるとなくなってしまうのですか？
もしかして改造スクリプトはどこかにあるのだけれど、
ゲーム運営者が設置してないだけなのでしょうか？

こういうのをやってみたいんだよ↓

２１歳で借金４５００万…人生終わった…
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1213965615/

チャプター2だから。
チャプター4は、商人1に近いらしいよ。
チャプター4のとこにいけば？

面白そうだからはじめてみようと思ったんだけど
満員でダメって言われた
参加枠の整理ってどれくらい枠空くもの？
５０とか１００人減るものなのか
５人も減らないものなのか

100人くらい減ってたと覚えている
まぁ整理後すぐに枠が埋まるってことはないから安心してくれ

整理が入る月曜のお昼頃だっけ？枠が空くの
火曜なら登録枠空いてたよな

空きあり
http://hidemi.sakura.ne.jp/akimono2/
http://www.aquawind.jp/~reap/heartrain/index.html?
http://www.aquawind.jp/~akimono/

空きなし
http://akimono.org/koro/
http://foryou.opal.ne.jp/cgi/traum/
http://www.kisamon.sakura.ne.jp/cgi-bin/game/akimono2/
http://fucyu.sakura.ne.jp/akimono2/

空きのあるサイトで試しにやってみたら？

これって
チャプター１を運営してるサイトと、
チャプター２を運営してるサイトと、
チャプター３を運営してるサイトと、
チャプター４を運営してるサイトと、

全部で4種類あるの？

それで、その表示はどこかに
されてるのかな？

「現在、当サイトではチャプター○を
進行中です」

とかって。

ころぼっくるだけがチャプター４で
それ以外は全部チャプター２なの？

ころぼっくるの店員は120名だけなの？

じゃあチャプター４をプレイできるのは
120人だけなの？

4008 取引 ◆石の爪を買いませんか？ new xxx 交易都市エンジア 06/20 15:34
4014 募集 ├◇Re: 石の爪を買いませんか new xxx 交易都市エンジア 06/21 09:26
4015 取引 ├◇Re: 石の爪を買いませんか new xxx 鉱山都市トゥール 06/21 10:55
4017 取引 │　└◇Re2: 石の爪を買いません new xxx 交易都市エンジア 06/21 12:18
　　　　　　　　　　　　　　　　　　written by xxx (交易都市エンジア) 06/21 12:18
　　　　　　　　　　　　　　　　　　◇ おｋです〜時間はいつごろがいいですか〜？
4018 連絡 │　└◇Re: Re2: 石の爪を買いま new xxx 交易都市エンジア 06/21 12:20
　　　　　　　　　　　　　　　　　　written by xxx (交易都市エンジア) 06/21 12:20
　　　　　　　　　　　　　　　　　　◇↑本人が今ＰＣの調子が悪いそうなので、代理で売りますのでよろしくお願いします＾＾；

もろ多重ミスだな

これって↓本当なの？

877 名前：名も無き冒険者投稿日:2007/06/16(土) 23:25:05 ID:kT6sO/ST

そういえば、商人物語（１のほう）ってSOLDOUTから、喧嘩別れしたみたいな噂を聞いたんだけど・・・
どういういきさつがあったのか、誰か詳しく知ってる？？

割と最近このゲームを知ったものだから、そのあたりがよく分からなくて… >


878 名前：名も無き冒険者投稿日:2007/06/17(日) 00:31:59 ID:Cs6MC2Qg

その話は荒れるぞ・・・ｗ

SO原作者は表向きは改造推奨しながら、改造品の人気が出ると
ライセンス上できないはずの要求をしてきたり、日記で叩いたりしていたのが発端だったはず。

そのころ、大規模な改造サイトとしてはラビジニアとコロボックルがあったが
SO原作者の要求に答えきれずラビジニアは配布を中断してしまい、
一方、コロボックルの管理人だったユキ氏は逆に反発して独立。

当時の有名な改造者の多くが、機能面や改造のしやすさで優れるユキ氏側に乗り換えたこともあり
一気に形勢が逆転する・・・がユキ氏がサイトごと失踪する。

やがてユキ氏は復活するが、突然の新ゲーム構想発表、度重なる仕様変更など
迷走を繰り返した後、再び消息不明になるのだった。←今ここ >

おまえNGね

これは本当なの？↓

こんなバグ発見したんだけど

A.
ここだけの話なんだけど、バグにも管理人さんの
直せるバグと直せないバグがあるんだ。
直せないって言っても、管理人さんの知識や能力に
問題があるわけじゃない。
このゲームのそもそもの配布元が、いろんな部分の
改変を禁止してるくせに、開発を止めてしまっている上、
連絡がつかない状態になってるんだよね……。
だから、直したくても直せない（直そうとすると配布元の
規約にひっかかる）バグ、ってのがいくつかあって……
そこらへんは目をつぶってあげてね。

そうだったと思う
ライセンスがどうとか

いやごめん。
聞きたかったのは
ユキと連絡が取れない状態か
どうかということ。

たぶんそうだね
よくわかんないんだけど

>>844
さんくす
とりあえず「めいしょうみけってい」でお試しプレイ

これ戦闘系である程度お金ためないと話になんないのね・・・
いきなり生産系で始めたら所持金全部使って材料かって生産したら
やることなくなた
生産→交易→探索→戦闘でとりあえず一通り軽くプレイ

ちなみにキサキモンだと同接何人くらいなのかな？

>>854
今は40人くらいですね〜

画面左上の、
宝箱の右側の、
3匹のニワトリに
数字が書いてあるのは、
いったいなに？

muとyuki、ずいぶんと仲悪そうだね。

http://akimono.blog27.fc2.com/blog-entry-18.html

肥大化しすぎて，他人が読解できるプログラムじゃなくなり，
その結果，やがて記憶の限界とともに本人にも読解できなくなります。

そのうえ，元となっている商人物語や原作に
バグが見つかってアップデートされても，対応できなくなります。

某改造大手が，原作の致命的エラーにより制御不能，
しまいにサイト管理が放棄されてしまったのは古巣陣にとっては有名な話。

※（知らない人のために）
※原作には，ある文字（仮にXYZとします）を入力して陳列すると
※ゲームがぶっ飛ぶというお茶目なエラーがありました。
※こともあろうに原作者がそれをXYZ問題と名付けて公表したため，
※XYZという破滅の呪文をみんなが知ってしまって騒ぎが拡大。
※
※ちなみに私は事態沈静化のため，XYZという名称を使わないように
※しようと呼びかけたんですが，原作者はなぜか「あなたの作った
※ルールには従いませんよ」（←ほんとにこう言った）と逆ギレして
※XYZの名称使用を続けました。
※
※その結果，アップデートに対応できない各種改造サイトが
※撃沈されるお祭りになりました。

（商人物語は，原作がまだ抱えている致命的エラーを修正していますが，
すべての不具合が解消されたとは言い難い状況です。）

戦闘、探索、生産、交易どのタイプが多いのかな？
生産系多いのなら後発組みは厳しかったりする？
素直に戦闘探索系で行く方がいいのか・・・

とりあえず早く登録できるようになれー

後から出てきても大丈夫なのは レベルが上がるにつれて大変になるから やがて追いつくよ

初期生産は地雷、というか生産できねえ

基本的には初期トゥールでメディに行って戦闘職(これで基本レベルを上げて採取のためにパラ上げ)→→探索職
戦闘上げないと採取してくる時にフルボッコにされるからオススメできない
後はとってくる→加工→売るのローテンション　商談は一応とっておいたほうがいいかも
なぜトゥールかというと採取含めレベル上げが簡単だし、取れるものがおいしい

初心者の意見だな

農業上げるつもりだから
戦闘職である程度お金や素材集める→採集→農業＆生産を上げていく
見たいな感じを妄想してる・・・

ところで１日１時間程度のプレイ時間だと
プロフェッサーになるのってどれくらいかかるものなんだろ？
ひとつのスキル極めるのにめちゃめちゃ時間かかるのなら
農業なんてやらないで好きな生産スキルだけやっていこうかと思ってるんだけど

>>861
読心術でももってるのかね

>>862
必ずしもレベルを上げまくる必要はないゲームなんだ。
生産に特化するならプロフェッサーとか大変だが、
忘却を駆使して、総合レベル30以下でとにかく
金をためる、とかそんなやり方も可能。

いろいろ楽しみ方はあるから、とりあえずは農業やりながら考えてみてはどうだろう？

商談３→採集２　でちょっと情報収集中

採集３まで取ったら農業上げつつ精錬上げていこうかと思っているんだけど
木炭は自作、鉄鉱石は採掘からじゃなくて店orバザー買いでもいいのかな？
でもそれだと石炭の確保が難しくなるか・・・

それにしても薬草と木の実が倉庫を圧迫していく

チャプター2の話？
チャプター４の話？

それは むかぁ〜しむかしの お話じゃったぁ

レベル6になったらしばらく農業だけにしたら？
石炭は農業レベル5くらいから取れるよ

>>868
今週ちょっと暇が出来たから色々やってみたいのよ
来週からはまた忙しくなることだし

それにしても倉庫圧迫が厳しいゲームだね
どんどん買取屋に売っちゃってもいいものなの？

Wiki参照オススメ

採取レベル４で丸太とってきて精錬すると経験値も手に入ってうめえ

>>871
それを目論んでやろうとしたら

精錬優遇が無い
→優遇得る為には生産Lv6↑じゃ無いと転職できない
→優遇無しじゃ一回（5個）精錬するたびに酒浸り

調合でも上げて優遇得るべきかめんどくさくても頑張るべきか
今のままでも黒字になるからいいんだけどね

練金すごいね！合成とかやらなくても
加工や裁縫で練金出来るレベルに上げれば
自分で使う分には充分すぎる武器 武具が
出来るね。
ただ それをバザーや商店で売ろうとしても
価格の上限が押さえられちゃうんだよね

>>873
まあそれはしょうがないわな。
だから一部の超強力な練金装備は酒場にこもらないと手に入る機会がないんだよな。

自分で作れよｗｗｗｗｗｗｗ
もしくは材料集めて依頼しろ

伝言板で「裸でがんばれ！神様なんだから」と突っ込みたい。

錬金なんてブルジョワしかｒｙ

初心者レベルだと加工練金でも十分かもな

さあて裁縫を始めたが
はるばるエンジアからトゥールにきちまったわけで‥
レベル３まで糸オンラインか‥

チャプター２の話？
チャプター４の話？

チャプター？ストーリーなんてあったっけ？

気分転換＆各地観光でポタで色々飛び回ってたら
パルメキアでお金が尽きたのでこの辺を拠点でまた遊ぼうと思う
初心者にゃ辛いみたいだけどそんなの気にしない

ところでこの辺で欲しいものってなんだろ？
裁縫でバックでも置くのが喜ばれるのかな・・・

金とアイテム稼ぐために

とりあえずトゥール北の山にいって丸太稼ぎ→ひたすら精錬→売る→経験値と利益おいしいです
南西の獣の穴に行って羽稼ぎ→糸にする→とりあえず保管しといて後でいっぱい作る→経験値ｒｙ

これも全部鍛治のための金稼ぎと鉄稼ぎなんですけどね、早く鍛治覚えて武器作りたいです

助けて・・・
パルメキアからベインズ行こうとしたら
ベインズ港⇔ベインズ間で敵に倒されてポーリンなんてところに飛ばされた
所持金３G、所持スキル採集１、商談３
周りの敵には１発喰らえば死んでしまう（回復できないため）

どこにも行けない何にも出来ない状態に陥ってしまった

外に出て数歩進む→敵が出現する→戦闘になる前にログアウト
→数日後ログイン→敵が居なくなっている→また数歩進む→（以下省略

この方法で俺は脱出したぜ

何とかベインズに帰還
ただお金ないからパルメキアに戻る為にはエンジア経由しないといけないのか・・・
収集できない＆敵倒せない状態だからお金も稼げないや

質問
トゥールで初めて採掘するにはどこがいいんでしょうか？
第二鉱山は罠と聞きましたし‥どこかへ行く旅費もありません‥

第ニ鉱山でいんじゃ無い？
wikiにはああ書いてあるけどLv1は何処でもキツイ

まじかよ
しかしなあ‥取れそうな気配がないぜ
まあこのままでも鉄作ったら赤字になるからやってみるぜ

>>889
商談３程度あれば鉄鉱石店から買っても十分黒字になるよ
木炭は自作で用意すれば酒代他込み込みで鉄10個1400くらいだった気がする

>>890
おお！早速試してみるぜ

高レベル製造の生産さんたちにお聞きしたいんだけど
丸太（木炭）の入手先ってどうしてます？
鍛冶、鋳造あたり優遇ある職だと収集の優遇無いと思うんだけど
優遇無視して収集？
店や他人から購入？

収集を採集と読んでもいいなら　両方かも。

レベルが低ければ　そんなに大変でもないともうけど
丸太売ってる人とかよくみかける

丸太は店買いだろ
そもそも、出来合の鉄を買うほうが早い

自分で作るなら鉄より硬燐のが早いから丸太は使わない

船舶レベル上げてる途中なんだけど
どこまで上げたらいいんだろ
総合レベル15だから頑張って10まで上げておいた方がいいのかな？

>>896
商談も上げておいたほうがいいと思うわ

>897は初心者
船舶も採集も、最後に商談は効かない

>>892
店から買います
自分で採集する暇はありません
商談あれば店買いでも余裕で黒字になります

>>896
船舶は汎用性に欠けるスキルです
マップ更新でレベルを上げるメリットが多少増えたかもしれませんが
船舶は6あれば十分です
航路は町(回復拠点)から近いのでレベルを上げるのに採掘ほど苦労はしないので
高レベルからでも問題ないと思います

理論的に言うと採掘よりも船舶のほうが将来的にレベル上げは大変なのですが
体感としては移動に時間を割かないでいい分船舶上げのほうが苦痛が少ないと思います

プレイ時間を短縮し
レベル上げの効率を重視する場合はお金を稼いで材料を買い捲る事が必須なので
商談は早めに覚えて資金をためていくことが肝心です

バベル
攻略を目指す奴　　と、
1Fで歩き回って、上に進んでる奴の敵を消す奴
ペアになれば楽勝じゃね

同じフロアの敵じゃなくても迎撃できる？
同じフロアにいるようにすれば上まで進めるけど。
問題はバベルのガードを引き受けてくれる人を見つけることか

>>892
鍛治優遇のジョブが取れないから仕方ないので採取おいしいです
木炭はそのまま売ってもおいしいしね

迎撃する必要がないだろ
他人がうろちょろしてれば、向かってくる敵はそのうち消える

SP 188 / 188
鍛冶 Level 1 消費 500 0%

バグだと言ってよバーニィ

ついでに一番レベルが高いスキルを忘れてみた所
SP 152 / 152
鍛冶 Level 1 消費 450 0%
精錬 Level 2 消費 180 74.16%

余計悪くなったもうだめだ

連レスすまん‥‥本当に心が折れそうだ‥鍛治を覚えるためだけに６０００Ｇためてきて‥
どうすればいいんだ‥

優遇職に転職
↓
鍛冶 Level 1 消費 112 0%