【世界】囲碁・国際棋戦統一スレ part70【囲碁】

日本囲碁界の凋落を嘆きながらも、たまに勝つと大騒ぎするスレです。
負けると同じ話を繰り返し議論しているようですが基本ウサ晴らしなので
スルーでも問題ありません。

囲碁データベース　 http://www.igodb.jp/
棋聖道場　　　　　　 http://weiqi.sports.tom.com/
韓国棋院　　　　　　 http://www.baduk.or.kr/
書呆奕的網站　　　 http://www.yigo.org/
新浪棋譜　　　　　　 http://sports.sina.com.cn/chess/
囲碁の統計分析　　http://sports.geocities.jp/mamumamu0413/

日本棋院　各棋戦情報　 http://www.nihonkiin.or.jp/match/index.html
国際棋戦スケジュール　 http://www.igodb.jp/cgi-bin/title/world/newsw.htm
国際棋戦データ　　　　　　http://gobase.org/games/nn/
棋譜でーたべーす　　　　 http://wiki.optus.nu/igo/

【世界】囲碁・国際棋戦統一スレ part69【囲碁】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1384149519/

主要棋戦
* 百霊杯　世界囲碁オープン戦（優勝約3000万円）（180万元）
* 春蘭杯世界囲碁選手権戦（優勝約1500万円・隔年）（15万ドル）
* 応昌期杯世界プロ囲碁選手権戦（優勝約4000万円・４年）（40万ドル）
* LG杯世界棋王戦（優勝約2600万円）（3億ウォン）
* 三星火災杯・世界囲碁マスターズ（優勝約2600万円）（3億ウォン）
* 農心辛ラーメン杯世界囲碁最強戦（優勝チーム約1750万円）（2億ウォン）
* 夢百合杯　世界囲碁オープン戦（優勝約3000万円）（180万元）

* テレビ囲碁アジア選手権（優勝250万円）
* 阿含桐山杯・日中決戦（勝者500万円）
* 世界囲碁名人争覇戦（優勝約480万円）（30万元）
* 日中韓国際新鋭対抗戦

女流棋戦
* 穹窿山　兵聖杯　世界女子囲碁選手権（優勝約320万円）（20万元）
* 黄竜士双登杯世界女子囲碁団体選手権（優勝チーム550万円）
* 華頂茶業杯世界女子団体選手権（優勝チーム約320万円）（20万元）

2013-14シーズン
棋戦名　　　　　　　　　　主　催　　　開幕戦　　　　備　　考
夢百合杯統合予選　　　　中国　　　　5月21日
夢百合杯　　　　　　　　中国　　　　7月9日　出場64人
百霊杯統合予選　　　　　中国　　　　?月?日　自由参加　
百霊杯　　　　　　　　　中国　　　　?月?日　出場64人
ＬＧ杯統合予選　　　　　韓国　　　　 4月17日　　自由参加
ＬＧ杯　　　　　　　　　　　韓国　　　　 6月10日　　出場32人
テレビアジア杯　　　　　日中韓　　　6月27日 　　出場7人 優勝（井山裕太）
三星火災杯統合予選　韓国　　　　 8月2日　　 女流枠2、中年枠2あり
三星火災杯　　　　　　　韓国　　　　 9月3日　　 出場32人
農心杯　　　　　　　　　　韓国　　　　10月15日　　日中韓の5人団体戦

2013-14シーズン
テレビアジア杯　優勝(井山裕太)　(井山裕太、結城聡)
ＬＧ杯　決勝まで　(井山裕太、高尾紳路、羽根直樹、河野臨)
三星杯　優勝(唐韋星) 　 (結城聡、高尾紳路、小松英樹)
夢百合杯　優勝(ビ�c廷)　(結城聡、山下敬吾、村川大介)

2012-13シーズン
BCカード杯 優勝(白洪淅) (山下敬吾、井山裕太)
百霊杯 優勝(周睿羊) 　 　 　(山下敬吾、井山裕太、羽根直樹、河英一)
LG杯 優勝(時越) 　 　 　 　(張栩、依田紀基、結城聡、坂井秀至)
三星杯 優勝(李世石) 　 　 　(張栩、小松英樹、瀬戸大樹)
応氏杯 優勝(范廷�ﾄ)　　　　 (張栩(8)、趙治勲(8)、結城聡、高尾紳路、羽根直樹)

2011-12シーズン
BCカード杯 優勝(李世石) (坂井秀至、二十五世治勲)
富士通杯 優勝(朴延桓)　　(張栩、井山裕太(3)、山下敬吾、結城聡、坂井秀至(8)、二十五世治勲、
　　　　　　　　　　　　　　　　　羽根直樹、高尾紳路、王銘エン、小県真樹、山田規三生、藤井秀哉、瀬戸大樹)
LG杯 優勝(江維傑)　　　　　　　 (張栩、井山裕太、結城聡、坂井秀至)
三星杯 優勝(元晟湊) 　　　 (結城聡、坂井秀至)
農心杯 優勝(中国)　　　　　　　(山下敬吾、結城聡、羽根直樹、高尾紳路、坂井秀至)

Q.棋聖道場の棋譜はめちゃくちゃで見れないぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
A.解説がつくと棋譜は乱れる。Javaの問題らしい。
　 中文OSが入ってれば問題なくみれる。普通入ってないよね。
　 その場合、棋聖道場のアプレットで見ないで棋譜のデータだけ
　 もってきて各自のsgf棋譜再現ソフトで見れば正しく表示される。

Q.解説付きの棋譜を見たいんですが
A.囲碁棋譜保存スレがｵﾇﾇﾒ
　　囲碁棋譜保存スレ・第16局
　　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1284973282/

棋譜貼り用テンプレ

XX手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
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19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番(名前)＝0　○☆白番(名前)＝0

なかったみたいなので立てた

>>1
乙

おつ

おつ　珠鋼杯　豪華トップ棋士に指導碁打ってもらえる日本のベテランのみなさんがうらやましい

スポーツアコードのペア戦って、黒嘉嘉・王元均が2位なったんか。

時越 vs 武宫正树
周睿羊 vs 小林光一
陳耀�Y vs 趙治勲

王銘エン vs 姜東潤
柳時熏 vs 崔哲瀚
溝上知親 vs 朴廷桓

さて、どれを見るのが面白いだろうか

富士田・りなぽんペアが勝てなかった韓国ペアに勝ってたから2位　元均さんチャンホさんと今打ってるね

ジョンファン対ソムリエは字面だけで笑えるｗ
どれか一つ勝たねえかなあ

開始一時間でほぼ敗勢なのが多いなあ。
粒子君のとこだけは日本持ちかな。
チクンの所は難しい。

結果は置いといてメイエン東潤とコバコウ周睿羊はちょっと楽しみだな

ヨウヨウ強すぎワロタ

案の定、0勝6敗だったね

糞メンバーで盛り上がらんな
山下あたりは出れなかったのか？

日本勢の皆さんに感想を聞きたいね

暇そうなやつ適当に見繕ったメンバーじゃ当然の結果だわ

なんとも中途半端な選出
何も得るものはないし、勝つ気配もない

武宮、小林、趙(現地ファンサービス枠)
王、柳(通訳枠)
溝上(世界情勢視察枠)

最近、日本世界戦やる気なさすぎだろ

終局図だけ見ると級位者と有段者の碁みたいです
勝負になってないです
人選はまじめにお願いします

日本勢オール定先でどうなのって感じ

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること

TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。

リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないのが特徴。
,,,

いやー珠鋼杯がマスターズだったなんて知りませんでしたわー
中韓に若手が多い気がするけどきっとみんな４０，５０なんですね＞＜

日本棋院は恥という言葉を知らないらしい
終わってる組織の特徴ではあるが

日本棋院の程度は四天王のあだ名ネーミングセンスから十分理解できた
典型的なオジイチャンの感覚

さあ今日は注目のアメリカ戦だぁ（棒

>>29
大竹とかは良いにしても
後藤とか実力も無いやつの生活保護してる団体
税金返せやぁ！

関西棋院に頑張ってもらおう（白目）

今日の見所は高尾の有馬記念だな。

>>29
旅の恥はかき捨て

時代が時代なら井山以外の日本棋士は
中韓に先以下に打ち下げられてるだろうな
互先で打ってることがそもそもおかしい

まあ、珠鋼杯は、お祭りとしては楽しいな

武宮が小目に打ってるぞ
よほど午前中の完敗がこたえたのか？

本気出してないから(震え声)

王メン先生勝てるのか？

>>12
15年前にこの面子なら日本１位だな！

負けだね

武宮が小目に打ってるから変だと思ったら、
幽玄の間の表示間違いで、武宮は白番だった

>>43
武宮が勝ったと思って喜んでた俺がバカだった
冷静にみれば白は武宮の碁だな

それよりメイエンが黒嘉嘉に負けてるんだけど
これは何のジョークなんでしょうか
マジで笑えないんだけど

日本の若手が育たないのは、強い相手と打てないからではなくて、すごく弱い相手との対局に労力を割かれるからではないのか。

謝や向井の成績考えれば黒嘉嘉に負けるのは不思議じゃないでしょ

企画としては面白いんだけどなあ

レート見たら黒嘉嘉に負けるのは不思議じゃない。
問題なのは黒嘉嘉に負けるのが不思議じゃないレートしかないということだが。

手合い違いなんで並べても面白くなくなってきたな

>>45
単に日本の環境がぬるま湯なだけだろ
日本がぬるま湯というより中韓が即死級の熱湯のような気もするけど

で、明日の第５回戦の予想はわざわざ書くまでもなく、
結局、準決勝に進むのは
韓国シード、中国シード、中国ワイルドカードの３つと、
残りの１つはタイブレイクの得点によって台湾になりそうかな。

小林光一趙治勲武宮正樹

５０歳以上の世界チャンピオンと勘違いしちゃったのかな？

王銘エンが黒嘉嘉に負けるとなると
半数以上の九段が黒嘉嘉に負け得ることになるな
今日は武宮と打ってるみたいだが…

木谷門下で強い若手が育ってないのが問題じゃない？
河野臨くらいしかタイトル取ってるのいないし。
�ﾞ薫鉉は李昌鎬を育て、中国じゃ馬暁春がコーチになって若手を自分と同レベル以上に育て上げてる。

木谷の孫弟子は河野、金、松本、鶴山くらいか
完全に緑星に負けてるな
緑星も今はさっぱりで洪道場に強い子多いし
秀行の息がかかった棋士も結局大成したのは高尾と結城くらいだけど、その2人も秀行の現役時代より強いとも言えんしな…

みぞ勝った

まさか溝上が勝つとは思わなかったなあ

溝上さんにごめんなさいしないとだよね

溝上はパンチ力がない相手には強いな
地味な強さがある

joanneは、トイレに行ってる時以外は碁の勉強をしてるらしいから
オーメンが勝てないのも仕方がない。

そういや武宮も勝ってたな

準決勝は順当に中韓2チームずつになりそうかな

ほんと井山に出てほしい
他はどうでもいいから

阿含でアマにボコボコにされてた時はもう終わったかと思ったのにな、溝上

溝上くんは優しすぎる

準決勝 韓国VS韓国　中国VS中国

>>55
強いだろ。つかちょっと助言した程度で結城を秀行の弟子みたいに言うな。

>>67
結城何回も秀行合宿参加してただろ
関西は結構秀行の影響受けてる棋士多くね？多分木谷門が幅効かせてなかったからだと思うけど

溝上はだれに勝ったの？

張リユウの弟子が沢山いると言うようなもんだな。んな馬鹿な。

>>69
孔傑

溝上はコウケツに勝ったよ
結城は合宿中既に歩け無くなった秀行を持ち運ぶ係をしてた
準決、決勝の日時ってもう決まってるの？

無知が多いな
直下の弟子としては森田三村高尾あたりだが実質秀行に鍛えられた人は多い
森山、依田、小松、結城、坂井とか、パッと思いつくだけでこれくらい
今の洪道場というほどに活動が活発ではないけど、発言力の大きさという点では直接の師以上の影響力があったんだよ

うぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぁぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ溝上さんついに本気だした応援してます

え、溝上先生勝ったの？

正直まったくかけらほども期待してなかったけど



俺はやつはいつかやる男だと思っていた

棋譜を見てきたが右下で一本取った感じか
上手いな

孔傑も今となっては２軍だろ

ニュースバリュー

里見三段昇段＞超えられない壁＞囲碁世界戦

ソムリエやるじゃん
孔傑に勝てるとはな

韓国は団体戦だと強いな
朴廷桓・崔哲瀚はセドルと並んで中国勢と対等に戦えてるな

孔桀はランク上ではまだ井山と同格くらいの強さを保ってるようだが

チョンしか書き込んでない糞スレ

孔傑なー
たかが一年やそこらで棋力が大きく落ちるわけはないと思うけど、
去年から急にランキング落としてるよな

病気でもしたんだっけ？誰かと勘違いしてるかもしれんが

勝てなくなったとは言っても、あくまで中国基準だからな。
勝つとめでたい相手であることには変わりないだろう。

孔傑、
最近の写真見ると頬ふっくらの中年太り
綺麗な奥さんもらって現状満足状態なんでは

中国人女性は世界一現金な感じだから
孔傑妻、今結婚後悔してるかも

黒嘉嘉に武宮が中押し勝ちか
勝てると思わなかった

>>73
毎度毎度、ちょっと秀行が手をつけただけで秀行の手柄！みたいに言うのいい加減よせよ。
結城を鍛えた人として一人挙げるとするなら今村だろ。

秀行のお陰で強くなれたと言えるのは高尾くらい

>>85
実は武宮って結構強いんだぜ…

>>86
いや俺じゃなくて本人が言ってるんだからしょうがないだろ

あの時代にちょっと碁に取り組んでた人なら誰でも知ってる
秀行の熱のこもった指導、影響力、人望の厚さ
何十人という規模だろう…実質秀行が鍛えた言える棋士たちは

>>71
孔傑三連敗でﾎﾞｯｺﾎﾞｺに叩かれてるなｗ

>>87
高尾=先崎。しっくり来る‥

講釈という名の罵詈雑言を浴びせてただけだろ。
熊ホウ六段が暗に秀行を批判してたな、お偉い棋士の言葉を黙って聞くだけで
意見を挟むことは許されない日本の研究会はダメだって。

>>93
確かにそうだな。　NHKで秀行道場の場面を放送していたが、
若手棋士が打碁を並べて、秀行が汚い言葉で罵倒するだけ。

それを見ている参加者（一流棋士を含む）は、秀行に反論はおろか疑問を呈することさえ
論外という雰囲気。　完全な一方通行で参加棋士のディスカッションがゼロ。
「こんな研究会は意味が無い」と言った棋士は他にもいたな。

それに>>73が挙げた「秀行の薫陶を受けた棋士」だが、どちらかというと
期待されながら伸び悩んだ（eg　小松　森田）とか若くして衰えた（依田　高尾？）が
目立つ気がする。　秀行の言葉を鵜呑みにして自分で考える習慣を放棄した報いだろうｗｗｗ

木谷道場みたいに才能が集まって切磋琢磨する環境がやっぱ大事なんやな

バカじゃねえの

罵倒というのは会話の放棄だからな。
相手を間違いと決めつけないのは議論では重要なルール。

しかし、後続の棋士が育たないのは、囲碁不人気で国内全般の現象なので
秀行の責任ではないけどな。

弱いやつは秀行にとって議論にすら及ばないんだろ
とりあえず秀行先生は絶対的に正しい
そう思う人達が集まっていったんだよね

中韓で秀行は呉清源以上の評価と聞いたことがあるがどうなの？

でも秀行は、自分で考えろ自分で工夫しろとも云ってたけどね

>>94
ふむ。言われてみれば、依田 高尾 小松 って日本で序盤が上手い棋士ベスト3といってもいいくらいじゃね？
ちゃんと秀行の感覚って受け継がれてんだな

>>98
引退碁に常昊と�ﾞ薫鉉が駆けつけるってのは尋常ではないな

溝上知親が孔傑に勝った

中国のトップ棋士って全盛期短いなー。中国の囲碁ファンはどう思ってんだろ？

でも中国はレジェンド枠が勝つんじゃないのかこれｗ
常昊はパンチ入れたっぽいし。

さすが常昊だな

ってしのがれてる

古力　孔傑　でさえ豪華トップ棋士には勝てなくなったのか　世代間の競争　中国棋界まさに戦国時代だな

ジョンファ絶好調だな　決勝は相談碁らしいから　韓国優勝と予想

古力は勝ってね

韓国も今年国際棋戦勝ってないそうだから必死だろうな

結局シード枠全勝か
序盤持ち時間倍くらい使ってちょっと優勢にしても
最後まで秒読みで持たせるのはおっさんでは無理か

oroの記事にチクンとシクンがシーソーで遊んでる写真が載ってる

【将棋】　女流棋士・里見香奈さんが実にお前ら好みだと話題に　（画像あり） | International速報
http://lolen235.blog.fc2.com/blog-entry-959.html

キムチくせー囲碁なんて世間じゃ相手にもされんな

今更だが世界戦でしかも３人で相談碁ってのはなんか新しい試みだな
相談内容が相手に伝わらないようにするのにどうするんだ

と疑問に思ったがよく考えたら言葉わからんわな

囲碁知らん人に、高校生(の年齢)でも世界一になれる競技って言えばいい宣伝になるかもしれない

フィギュアスケートみたいだな＞高校生でも世界一

中国の１強時代に入ったけど、韓国の棋士はけっこう食らい付いてるほうだな
昔の日本の棋士みたいに共同研究をしないとか無策では無いみたいだ

中韓上位5人ずつくらいなら、そんなに差がないけど
上位20人ずつになると、かなり差が付いて、今年の結果だ

韓国は兵役さえなけりゃ元や白がまだトップクラスにいるだろうけど、兵役のおかげで若いうちから強くなってるのもあるだろうし、皮肉な感じ

中韓の相談碁は熱くなって喧嘩始まりそう

相談碁ってなに？
日本の弱さについて相談でもするの？

決勝は各チーム別室で、手はオペレーターがパソコンに入力するらしいよ

井山と結城と武宮が相談する風景豪華だなぁ

韓国の3人棋風バラバラすぎてどんな碁になるか楽しみだな
中国の3人はわりとまとまりそう

いやぁ今年のクリスマスはたまたま予定がなくて暇だから決勝みるわー
ほんと偶然って怖いわー

相談碁って碁盤使って並べながら相談していいのかな
それともモニター見て話し合うだけかな

いざ気合入れて相談してみたら糞つまらん碁形にｗ
ありがちな展開ですな。
先手で下辺安全にして左上の取りに回れれば少し白って感じかな。
しかし、誰でもいいから解説出せよ日本棋院…

碁盤使って検討風にやってるみたいだね
解説無しはつらいな
秒読み入ったらどうなるんだろう。ポカや切れ負けの可能性もありそう

秒読みはないですね。
持ち時間4時間30分の切れ負けです。

右辺３線からじゃなくて６線から出切られるのを防いだ白だが、
上辺の取りに回らないといけないのに、
下辺の力関係が黒のほうが強いとなると、
黒勝勢かと思うんだがどうなの？

やっぱ団体戦は韓国が強いかー

中国は相談碁にしたらクソ弱かったなｗｗ

決勝は遊びやろ
本気でやったら喧嘩になりそうだし

優勝したら一人約1200万もらえるんだろ？
案外ほんきで喧嘩してたりするんじゃねｗ

チャンホ衰えたな…
全盛期にギリギリの碁を打っていれば
これほど惨めなことにはならなかったかも

どんだけ楽しみにしてたと思ってんだふざけんなよｗ
８４手目あたりの絶望感がすごい。
ただ企画倒れとめげずにまたやってほしいね。
勝手が違うだろうから、せめて３番勝負くらいにはしてほしい。
しかし世界最高峰の対局が見れるかもしれなかったのに、お前ら反応薄いな。
日本の活躍期待してたらスレ自体が機能しないんじゃ…

ハゲ宮が３人で討論したら全然纏まらなかったつっとるなｗ

>>137
日本の活躍なんて初めから期待していないが
世界最高峰の対局も期待なんかしていなかった
「船頭多くして船山に登る」の典型じゃないか
ポカはないかもしれないがクソつまらん駄局になると思っていた

いずれコンピュータがトッププロを超える日が来た時
コンピュータ対トッププロ数名の
相談碁が主流になるんじゃないかと思ってたりする

いいこと思いついたんだが、
メンバー各員の個人戦で３局打って２局勝ったチームが勝ちにすればいいんじゃないかな

コンピュータと人間でタッグを組むのが主流じゃないかな
チェスだとアドバンス・チェスと言うらしいし、将棋でも電王戦でやってた

こんな時くらい二日制で各8時間位にしてもいいんじゃないかねえ
なんかやや期待外れだった

相談碁とかペア碁とかはっきり言っていらんだろ？
囲碁は個人競技だ
他人の考えが入らないから面白いんだと思う

コンピュータの場合は相談碁をすると強くなるかもしれないけど
(将棋電王戦のCPU側大将は700台以上のPCにそれぞれ答えを出させ、
最多回答の手を指す形式だった)
人間の場合はかえって弱くなりそうだな
人間の碁や将棋は個性があるから面白いんだよ
それが弱さでもあるのかもだけど

個性の強い中韓棋士に対して
日本は和を主んじるから相談碁は日本が強い
という妄想をした

日本人は序盤譲り合って中盤以降は偉い人の言うことを聞くだけになりそう

世界　お笑い動画
http://kaigaiowaraiyoutubevideo.blogspot.jp/

いやいや本来は強くなるはずだよ
何度かやればコツをつかむはず。
中国チームの感想が聞きたいな。

中国は完全な空回りだったな
韓国チームは三人とも権甲龍道場出身で兄弟みたいなもんだし息がぴったりなのも頷ける
日本囲碁は木谷道場が無くなって一気に衰退してしまったなあ

つーか人選が全然なってない
井山、結城、高尾のチームでなくちゃあきらめもつかない

結城「ここはキリでしょう」
高尾「オサエかなぁ・・・」
井山「ツケはどうでしょうか」
結城・高尾「仰せのままに」

ねんまつつまんね

>>150
その面子でも台湾にも負けてしまう図を想像して棋院はビビったのは明白

【GO・碁・ジャパン】日韓親善試合１２月２８日〜３０日
http://livedoor.blogimg.jp/afurekaeru-nitro15/imgs/8/7/878fb4fd.jpg

山城 宏 ?@yamashiro_h 12月25日
明日から4日間浜松囲碁センターにて、ナショナルチームの合宿を行います。
10代の若手棋士15名が参加します。叉同じ日程で若手精鋭棋士5名が韓国棋院で、
韓国ナショナルチームの若手と対抗戦を行います。

このご時世にチョン国に行かされる日本人（がいるなら）は可哀想だね
チョンゲーの道に入ったのがそもそもの間違いだったな

>>155
てめーの頭はお花畑だな
もともと日本一強だった世界に中韓が乗り込んで蹂躙してるんだ
中韓が強い世界に日本が入って惨めな思いをするよりも
はるかに絶望的な状況ってことに気付けよ

今回武宮ら重鎮が世界のトップに触れたことで何かが変わるきっかけになればと思う

チョンシナがセカイ（）

日本一強というより日本以外囲碁流行ってなかっただろ

ウィキ先生によると中国じゃあずっと流行ってたみたいだね

安倍首相は「将棋を世界に発信して行きたい」とか言ってるけど
今の日本の囲碁界の惨状を見たら思いとどまるだろうな。
まあ中国将棋があるから広まることはないだろうが。

そもそも囲碁はシナ起源のチョンゲーだから日本文化じゃねーし

日本つき　韓国こねし　天下もち
座りしままに　食うは中国

【悲報】余正麒、一力遼、冨士田明彦の三名、韓国の名も無き戦士たちに敗れる

>162
テマエ、日本は何があるか？ごまかしでKANJIって言うが、文字通り漢字でしょう。

余正麒、一力遼、冨士田明彦
この3人も韓国からしたら無名でしょw

まぁ悲報ではないな
いつもの日本

日本国内でもそんなに有名じゃない方なような
つーか余と一力はともかく冨士田って誰やねん

>>164
「名もなき」って梁寓皙や申旻�凾竦\真諝のこと？
梁寓皙は韓国英才戦の８強戦に進んだし、
申旻�凾ﾆ申真諝は韓国英才戦の決勝に進んでるよ

新人王じゃん(笑)むしろ本来若手では一番期待される人なんじゃ？

>>169
東洋で見てたら英語表記だったから誰かわからんかった(^q^)
全員初段って書いてあったからてっきり……すまぬ

一力の碁ひど

実質50手ぐらいで既に終わってたな

余正麒、一力遼、冨士田明彦
この３人は韓国でなら入段もできないレベル
負けるのは当たり前

3-7ならよくやった方なのでは

>>170
囲碁新人王戦2001年以降歴代優勝者

2001年 山下敬吾 2-0 久保秀夫
2002年 張栩 2-0 高尾紳路
2003年 蘇耀国 2-0 藤井秀哉
2004年 溝上知親 2-1 坂井秀至
2005年 金秀俊 2-0 井山裕太
2006年 松本武久 2-1 黄翊祖
2007年 井山裕太 2-0 望月研一
2008年 内田修平 2-0 河英一
2009年 李沂修 2-0 三谷哲也
2010年 白石勇一 2-1 三谷哲也
2011年 村川大介 2-0 安斎伸彰
2012年 金沢真 2-1 富士田明彦
2013年 富士田明彦 2-0 余正麒

うーん。微妙だ。井山と四天王は決勝残ってて当然の感はあるが
勝ったからって活躍できてる人が少ない

>>175
3-7って、対戦表や棋譜はどこに？

http://www.tygem.com/news/news/viewpage.asp?pagec=1&seq=17077&gubun=&find=&findword=

余が１勝１敗
許が２連勝だったんだね
すごいよ、許が申旻�凾ﾉ勝ってしまうとは

参考までに

第２回韓国英才戦（８強戦以降）

卞相壹┯┐
梁寓皙┘│
申旻�刋ｶ┷┓
崔映賛┘
申真諝┯┯┛
金真輝┘│
　 羅玄┯┘
李東勳┘

>>176
よくわからんが決勝進出者の将来禿げる率は異常だな。
若いころからストレスをかけないほうがいいということだ。

碁なんつーもんが
効率的なメソッドで詰め込み教育すれば
“世界最強“の子どもを量産できる
程度のもんだと分かってがっかりだわ。
それだけ底浅いってことだ。
また世界に君臨する突然変異の
天才が現れないものか

がんばれば16歳で世界チャンピオンになれる競技なんだ
底が浅くないわけがない
受験勉強と似たようなものだ

まあ少なくとも、暗記と詰め将棋勝負の将棋よりかは奥が深いだろ。

>>181
優勝賞金で植毛すればいい

>>182
その「効率的なメソッド」とやらで教育して、せいぜい年に数人しか生まれてないわけで
そこに到達できず、世界戦なんて夢のまた夢の雑魚プロやそのプロにもなれなかった
中国棋士は恐ろしい数いる
母集団の数が違うから、「天才」が量産されてるように見えるだけだ
そのレベルを凌駕する、それこそ100年に一人ってレベルの超天才だっているかもしれんが
今のままいくなら、そいつも中国棋士だと思う

許が３連勝！

許がポスト井山最有力候補か

李昌鎬が世界戦で勝ちまくってたとき
三百年に一人の大天才なんて持て囃されてたけど
最近はそれも聞かなくなったね
李ぐらいの天才なら中国に掃いて捨てるほどいるからか

中国の１０代はまだもっと強くなるだろ。
そうなったときが恐ろしい。

今日の伊田は２連勝！

日本と中韓の若手の差についてだが、基礎的な「ヨミの正確さ・深さ」において
決定的に差がついているというのは多くの棋士が指摘している。

これは中韓では、小学生〜ローティーンレベルの院生の教育に
いわゆる「ドリル形式」のテキストが確立されていて、ヨミの力を徹底的に鍛えているかららしい。

日本の受験校での反復学習と同じで、優れたシステムさえあれば、ある程度のレベルまでは
確実にしかも早く到達できる。　日本にはこの教育システムができていない。

天才を作り出すことは不可能でも、そこそこ（日本のリーグ入り）レベルの棋士なら
簡単に大量生産できるようだな。

>>189
チャンホが天才なのは間違いないと思うよ。
日本がトップ・ネット黎明期という時代に世界を制したんだから、
今の良い環境で育った中韓の若手棋士よりよっぽど凄い。

チャンホが非凡なのは同意
だけど随分と早く衰えてしまったのが惜しい

チャンホはもったほうだろ。
それより中国は粒がそろいすぎててスター不在。
セドルの次の明確な世界最強者は誰になるんだろうな。

漫画のインフレみたいだな、中国
井山みたいなのが腐るほどいる

今後の実績次第だが、陳耀�Yが世界最強の称号を得そう

まるでチャンホセドルのバーゲンセールだな

今の中国には天才が１０人くらい居るって事なんだろうな
日本には１人、南韓には２人

>>197
陳耀�Yは世界最強の称号得たとしても古力、孔傑が得た方の部類だと思う
（それでも十分凄いんだけど）
チャンホ、セドルクラスの並ぶ者がいない程抜きんでた存在になるとは思えない
もちろん、それは現在のレベルが高すぎるからだけど

中国棋士は世界最強と呼ばれても、セドルや武宮のようなカリスマ的存在にはなれないだろうな。強いのにこれといった面白みがない

カリスマあるの鉄のゴールキーパーと呼ばれた聶衛平の後は飛んで古力じゃない？
馬暁春、常昊もチャンホに世界戦決勝で負けすぎた。

今の中国トップがやっていることをチャンホは２０年前一人でやっていた
現代のシビアな碁の礎を築いた人なので偉大なのは間違いない

>>196
今の世界戦を見てるとまるでドラゴンボールのようだ
強敵を倒しても次から次へと強いのが出てくる

パイオニアは今より仮にレベルで劣っていたとしても偉大さは劣らないと思う。
そうじゃないと今でも聶や馬が中国の尊敬を受けていることの説明がつかない。彼らがいないと今の中国は無い。

馬とか懐かしいｗ
今頃何やってるんだろ

偉大といえば道策先生だな、近代碁の礎だからね
それはさておき今日も日韓若手強化合宿やってんだね
例年になく棋院のやる気を感じる
まさか韓国で年越しとか言わないよね？

昨日の結果表が見あたらない。
ってことは、日本チームが圧勝したのかな？

うん

今の碁の基礎はチャンホじゃなくてセドルと古力だろ
チャンホは戦わずヨセ勝つ碁だったじゃん

戦わなくてもヨセになればチャンホの相手はミスしたからね
無理せず背中についていけばチャンホは必勝だったんだよ
それだけチャンホとその他の棋士には厚い壁があったということ

ここに書きこむ人って、すごい強そうなんですが、普段大会とか出ないんですか？
皆さんが普段書いてるぐらい強ければ世界アマ優勝もできそうなんですが

>>212
君からしたらプロと変わらないくらいはあるかと思う
並の碁会所では敵がいないくらい

もちろん世界アマ大会優勝レベルだよ
まあ別に優勝してもいいことないから出ないけど

>>214
是非世界アマで優勝して日本の碁が強いと見せていただきたいです
ネット棋聖戦で棋聖になれば賞金も4500万円入るので、そちらでも大丈夫です

>>215
貴方みたいなやりとりは囲碁板に10年以上いて(昔は囲碁将棋板だが)もう何十回も見ました。皮肉っても無駄ですよ。気持ちはわかります。でも阪神ファンや浦和レッズファンのヤジが止まないのと一緒です。プロなんてヤジられる運命なんですよ。

>>216
そうなんですね
ある程度強くなればプロの強さもわかってきて、バカにできなくなると思うのですが、ここは内容にはほとんど触れないけれど偉そうなことを言う人がたくさんいるので、どんな人なのか気になって書き込んでみました
所詮は2ちゃんですし、内容もろくにわからず偉そうにしてる人だらけで見る価値なしなんですね
もう来ないようにしますm(_ _)m

アマチュアが偉そうに物を言えるのか、というのは囲碁に限らずプロが存在する競技の永遠のテーマですから。囲碁界では記憶にないですが、将棋界では、森内名人が大盤解説中に野次られたという話を聞いたことがあります。確か囲碁板と将棋板の分離前のことです。

また、現実的に、文句を言うアマチュアがいないと業界が退廃する傾向にあるというのが問題を難しくするようです。

確かに、囲碁板（に限らず２CHはみなそう）では強くもないのにプロに対して上から目線の奴が多いけど
今はちょうど、トッププロの凄さを語ってた所だったように思うんだが、どこが>>212の怒りに触れたんだろう
>>211がチャンホに負けたプロたちに対して失礼という事だったのか？

定期的に変なのわくな

>>217
ピアノを弾けないのに、ピアニストの批評をする人はたくさんいます。そして、
ピアニストの生計を支えているのはほとんどがその人たちです。
そのような批評は単に聞き流せばいいのですよ。

どの分野でもプロに対してアマから批判があって、
それに対してお前がやってみろよっていうことほどナンセンスなこともないからな

で、昨日と今日の日韓戦の結果表がどこにあるか、知ってる人いる？

http://www.tygem.com/news/news/viewpage.asp?pagec=1&seq=17081&gubun=0&find=&findword=
12-13

>>224
ありがとう
結局、日本12-13韓国だったんだね

　 　 　 １２３４５
　 一力×××○×
富士田××○××
　 伊田××○○○
　 　 余○×○×○
　 　 許○○○×○

許の４勝１敗はすごい。伊田と余の３勝２敗も。

まあ上は相手もきつかったんだろう
日本は恐らく横一線だから、みんな頑張ったよ

174 名無し名人 sage 2013/12/28(土) 18:13:14.34 ID:yUCTm7Uh
余正麒、一力遼、冨士田明彦
この３人は韓国でなら入段もできないレベル
負けるのは当たり前


この馬鹿はどこ行った？

日本と韓国は大差ないんだな
韓国やべえんじゃねーの

中国が強すぎるだけのような気も

中国が強すぎるからって、いつも勝っていた日本に負けるのか？

>>227
南韓に帰省中

>>230
中国には全然及ばないから錯覚しちゃうけど、何気に日本の新初段が相当レベルアップしてるから、そこが大きいかも。
韓国は落ち気味だし。

というか許家元かなり強いね。

練習対局で勝って喜んでるとかマインドなんちゃらや三国名人戦で勝って喜ぶくらいアホ以下だな
三星とか応氏とかLGで勝たなきゃ意味内

ここまで拮抗するとは韓国も内心驚いてんじゃない？

スマホやDSがあっても
新初段がレベルアップしてるのは
やはりネット碁の普及のおかげかな

>>234
練習対局でさえぼろ負けしてるよりはまだしもマシかなと。大きな大会で勝てればそれは結構なことだけれどさ。

一力の一勝は女流からだった。

>>227
富士田と一力は1勝しか出来てないやん。
日本人で勝ち越してるの伊田だけ。
特に一力にはガッカリ

許が以外と期待できそうなのは嬉しいが、
一力と余を応援してる俺としてはもうちょっと頑張って欲しいところ

伊田も女流に勝ったね。

>>227
＞この馬鹿はどこ行った？

>>234

日本はトップ５を出してる一方、韓国は女流も含めた適当な人選だぞ。
羅玄なんかも出てないんだ。よく拮抗したなんて言えたもんだな。

というわけで、第２回韓国英才戦の決勝に進んでる申真諝と申旻��
についてなんだけど
申真諝は伊田、余、富士田に勝って３連勝
申旻�凾ﾍ富士田に勝ち、許に負け、一力に勝って、２勝１敗
この２人の名前は、今後ふんだんに見ることになるだろうね

まあ中堅の体たらくに比べればいくらかマシってとこかな
数の圧倒的な差はどうしようもないが

>>243　どんな意図でそんな事言ってるの？激励とも思えないし
日本人の考えとは思えないな

243 はスルーでいいんだよ

>>168
今年の新人王の冨士田も知らねえとかどんだけにわかだよ(笑)
碁ワールドだって新人王の富士田が表紙になってたぞ
ちょっと疎すぎじゃないか？

>>207
日本棋院は相変わらずそんなにやる気はないが韓国棋院が国際戦優勝ゼロで焦った韓国棋院が日本棋院に泣きついて強化合宿することになっただけだろ
韓国棋院のがまだ強くなろうと努力する気あるが糞日本棋院は相変わらずやる気なし

なんで中国と合宿しないんだ
日本とやって得るものなくね？

>>250
中国と強化合宿したらボコボコにされるだろ？
ボコボコにされたら韓国のプライドが傷つくから韓国より弱い日本をボコって自尊心を回復させながら強化合宿して強くなったふりしてるのが韓国

日韓強化合宿と言ってるが弱い日本をボコってうさを晴らそうとしてるだけだと思うけど
本気でやる気あるなら中国と強化合宿してるわな

>>243
おい、竹島はどこの国の領土だ？
答えろ

竹島が踏み絵になると思ってるネトウヨさんちーすw

来年も日本の活躍を見守ろうな

>>253
dokucima　wa　kankoku　no　ryoudoニダ。

１２勝１３敗って素晴らしいじゃないか。
にもかかわらずいちりっきーのぼろ負けの碁に限って配信する幽玄ってどうなってるんだ。
むしろ中の人が半島の人なのでは・・・

むしろ竹島なんか爆破して沈めちまえよ
そうすりゃみんな平和になる

内田とか伊田とか志田とか冨士田とか、田が多すぎ。
ややこしいからまとめる。

内田（24）名人リーグ
伊田（19）BC予選抜け、本因坊リーグ
志田（23）
冨士田（22）新人王

志田は桐山杯と大和杯をフォローしてあげて…

沖ノ鳥島みたいに竹島を改造して自衛隊の基地造ればいい
そうすりゃみんな平和になる

直近の世界戦って何があるの

2月25日の農心第11局かな

今後の日程

1/26　古力vs李世石　10番勝負第1局
2/10〜13　LG杯　決勝
2/25〜28　農心杯

中国棋聖戦で世界戦優勝者が低段相手に負けまくってるな
どんだけ鬼の棲みかなんだ

まあ、世界戦がない時期には、中国の国内戦を見ていればいいね。
世界戦の８強戦あたりとほとんど変わらないからね。

謝爾豪は中国人棋士にしちゃ随分戦闘的なのな

中国棋士も基本的には力碁だな
でも少しでも利益を得ると深追いはせずさっと店じまいする賢さがある
そしてまたヨセが正確
結局めちゃくちゃ強いってことだな

セドル古力十番碁って本当にやるんだね
ずっと冗談だと思ってたよ

第1局:1月26日中国北京　第2局:2月23日中国上海
第3局:3月30日中国成都　第4局:4月27日韓国
第5局:5月25日中国雲南省香格裏拉　第6局:7月27日中国大安
第7局:8月31日中国西蔵自治区拉薩　第8局:9月28日中国重慶
第9局:10月26日中国無錫　第10局:11月30日中国平湖

持ち時間は各4時間、片方が6勝した時点で終了
勝者には500万中国元(約8655万円)だそうだ

>>269
この賞金だと今までに見たことがない本気のセドルが見られるな、楽しみ

セドルと古力はもうトップレベルでは無いだろう
やるのならもっと前に見たかったかな

ぽっと出てはすぐに落ちていく中国棋士の中で古力はずっと上位をキープしてる
セドルは紛うことなく韓国のナンバーワン
両者円熟味も増してこれ以上ない組み合わせだろう
勢いなら時越と朴だがまだ若くて経験や実績に乏しい感がある

古力は日本人にもよく負けてたから強いイメージが無いけど、
今でも中国の若手と互角以上の勝負をしている所からして、
元々才能は今活躍してる中国の若手より相当あったんだろうな。

トップかは知らないがトップレベルなのは間違いないだろ。いまだに世界戦の決勝に進んでるんだから。

>>269
> 勝者には500万中国元(約8655万円)だそうだ

凄いね！　棋聖戦のほぼ倍の賞金。　少し前までは中国や韓国の棋戦の優勝賞金は、
日本の棋戦よりヒト桁下だったのに。　

日本の棋士も羨ましいだろうな。

一番手直り十番碁だったら見てみたいな。井山とか山下対中国甲級の１０代の強い奴の。ワクワクする。

>>269
さすがにもう少し日程詰めろよ。
これだと全局見忘れる自信があるわ。
最近の古力は棋力はともかく棋風は迷いが見られるよね。
この十番碁は序盤を統一するなり、テーマを決めて打ってほしいね。

57期国手戦、趙漢乗が２勝後、セドルがひとつ返した。
内容も面白い。

>>275
日本の棋聖戦の賞金は4200万円くらい(？)だけど、賞金のほかに対局料もあるからね
今回の500万中国元(約8655万円)は対局料も込みだろうから、一概には比較できないかな
敗者には旅費のみ(約346万円)らしい

毎月の最終日曜日に対局するみたい
カレンダーに丸印をつけておきましょう

ただし６月の最終日曜日はサッカーワールドカップが開催されるため
対局はなし

打ち込み制だったらもっと面白そうなのに

謝爾豪つよいね、あの山下にも勝ってるし

あの山下ｗｗｗ
山下とか勝てて当然だろｗｗ

>>269
プロレス的で面白いｗ

>>275
羨ましい感覚は日本人には無いんじゃね？
特亜と違い自分と相手を比較出来る客観性があるし。
残念ながら、日本は棋力や人気などで対抗出来る要素が無い。

>>285
人気は何処もいい勝負
中国でも記事や話題にはなら無いし

人気よりも危機的なのが日本棋院の財政面。
新聞社が撤退するという話が真実味を帯びてきている。
改革を怠ってぬるま湯に浸っていたツケがそろそろ回ってくる。
これに関しては関西棋院のほうがよほど健全。

このスレ（というか囲碁板）見た一般人は囲碁みたいなチョンゲーからは遠ざかるからねw

>>269
あれ？鎌倉から始めるんじゃなかったっけ？

8000万円はすごい。シャングリラでやるとか観光イベントなんだなあ。夢百合って今儲かってんのか。
コミ碁で偶数局ってのも変だが、5-5で終わればめでたしなのか。

トーナメントも何もないただの番碁で8000万っていうのがなー
高額の世界棋戦作った方がいいんじゃないかって思う

>>289
http://www.igodb.jp/cgi-bin/dailyigo/news.cgi?mode=view&no=6836
まあ、日本でやる理由もないけど。

ジョンファ圧倒的に強いな　チャンホとセドルが合体したみいたいな感じ？

>>287
財政面という話なら韓国棋院はもっとヤバイよ・・・。

将棋会は「氷山にあたったタイタニック」（連盟某九段）らしい。
消費税upが影響大とのこと。（新聞の購読者が減る）

中国の囲碁TVだれか見ている？

>>293
強いけど2013世界戦で無冠ってのがな
決勝でパンティウンや井山に討ち取られてるから
イマイチ評価が低い

韓国ではほぼ無敵なんだけどな
世界戦のここ一番でかなり負けてる印象

朴廷桓には韓国の山下の称号を授けようぞ

ジョンファンの強さに異論はないけど、世界戦優勝から遠ざかってるのがなぁ
他の棋戦はダメダメでも一つだけ世界戦優勝、みたいな棋士のほうがインパクトはある
賞金の面からも当然といえば当然だが

甲級ボーナスがすごいから7000万以上賞金あるらしいね
井山、山下の次ぐらいか？

中国のプロアマ戦の棋譜を並べて思ったんだが、アマチュアのレベルやばくね？

柁嘉熹、彭立尭、周鶴洋、檀嘯という有名どころが普通に負けてるんだがｗ

棋譜を見る限りアマチュアに華をもたせるような打ち方ではなく戦いの連続でガチの碁だったし、このレベルのプロに勝てるアマが何人も居るとかどんだけ層が厚いんだ

プロフェッショナル　仕事の流儀
「盤上の宇宙　独創の一手　囲碁棋士・井山裕太」

2014年1月13日（月） NHK　22時00分〜22時50分

囲碁界で史上初の6冠に輝く棋士・井山裕太（24）。
「井山に模倣なし」といわれる自由奔放で独創的な碁は、注目の的だ。
将棋をしのぐ複雑さで、コンピューターも太刀打ちできない囲碁。
わずか24歳で頂点を極めた天才は、どのように育ったのか？
知られざるプライベート、勝負哲学、そして内なる闘いとは？　
6冠に返り咲いた名人戦7番勝負や、世界最強の中国棋士に挑んだしれつなトーナメント戦。
究極の頭脳戦の舞台裏！

>>302
中国のプロ棋士の選抜システムの場合は、小学生くらいの時期から
最終合格人員の数十倍の子どものトレーニングを始めて、
途中でどんどんふるい落としていく方式らしい。

一度ふるい落とされると「敗者復活戦」は無いから、それでプロへの道は閉ざされる。
才能は十分あるのに、選抜試合で負けたらそれまで。
そういう人がうじゃうじゃいるだろうからな。

日本の名人でも、本因坊丈和とか本因坊秀栄は大器晩成型だが、
こういうタイプは、中国ではふるい落とされてるだろうから。

>>302
アマの定先だから。白黒ちがえば弟子と先生。

>>304
丈和は現代中国に生まれてなくてよかったな
兄弟子にボコられても不屈の精神で這いあがった棋士だからね

先だと大分違うってのもあると思う
俺にはさっぱり分からんが…

産経プロアマ準優勝の彼もアマ最強かというとそうでもない気がするし

今のアマ最強は文句なしにホンソッギさんだろう
普通にプロとして打てる

昔の人も英才教育受けてたら、才能が開花するのも早いだろう。

>>308
ちゃんと日本人が読める様にまともな表記で書いてくれ

>>310
無知を晒してるなｗｗｗ　　「相互主義」の原則から、

日韓間ではお互いの人名は現地読み。　「金大中」は日本でも「キム・デジュン」と表記。
日中間ではお互いの人名は相手国式の読み。　「古力」は日本では「コリキ」
「小林」は中国では「シャオリン」と発音。

>>311
横からやけど池沼乙

310は
洪爽（奭）義さんが誰なのか知らないだけだろ？

表記と発音の区別が必要だな
韓国人の名前は、日本では
「漢字で表記し、現地読みで発音。字数に余裕があれば、カナで発音も併記。」
ってことだよね

このスレってアジアエンタメ板にあっても違和感無いよねw

>>314
テレビなどの「音声のみ」のメディアでは、「韓国・朝鮮」の人名はもちろん、母国の読み方が採用されるが
新聞やネット上の活字表記でも、韓国・朝鮮系の人は「漢字表記」抜きのカタカナのみの表記が主流。
だって、両国とも漢字を廃止して、もはや読み書きできない人が多くなってるのだから。

ただ、「キム・ジョンウン」＝「金正恩」の併記に関しては、「金正日」とのヨミでの混同を避ける意味が大きいだろう。

　　最新のNHKサイトでの表示ではカタカナ表記のみ。NHKは『日本語表記や話し言葉では、ずっとスタンダードを自負』
　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　
シリア難民 支援国会合始まる:1月15日 19時52分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140115/k10014508851000.html

中東シリアで続く内戦で急増している難民への対応策などを話し合う支援国会合が、クウェートで始まり、
国連のパン・ギムン事務総長は、日本を含む各国に対して、人道支援のために日本円で、
およそ６７００億円の拠出を呼びかけました。

朴槿恵(パククネ)も漢字表記のみを、見かける気がするんだけど...

>>311
へえ。じゃあ俺が勝手に心の中で呼んでたチンヨウカやカジヨシキは
正しい呼び方だったのか。

>>318
恥をかかなければ俺的にはおk。
日本人同士で通じれば良いんじゃね？
有名になれば、チャンホやセドル、グリーみたいに日本人でも知る所となるし。

表記にこだわるのは特亜だろ。

>>319
追加

報道のルールや色々あるけど、うるさいのは漢字を「捨てた」あの国。
漢字の読み方は中国、日本はお互い様的な所があるけどね。

>>316
NHKがそうしているなら間違い。中央姦庁の出先機関だからな
害務省が米政府の利益第一で日本人の利益を考慮しないのと同じ

スポーツ新聞はカタカナも使うけど新聞は漢字使うのが多いよ
キム・ヨナ/金妍児とかね
中国台湾の場合スポーツではスポーツ系メディアは現地読みを使うけどそれ以外のメディアは日本語読みを使ってたりする
姚明をヤオ・ミン/ヨウメイみたいに
囲碁は新聞連載との関係で韓国人でも漢字表記が主流で、中国台湾の棋士の読み方は熱心なファンの間では現地読みで通用するってとこでしょ

韓国の場合、政治家の名前はまだ漢字とカタカナ表記の併用があるが、
芸能人になると、ほとんどカタカナのみの表示だな。

それから、中国・韓国系アメリカ人などはカタカナのみ。
この場合は日系アメリカ人でも、ダニエル・イノウエのようにカタカナ表記。

そりゃ米国人の名前登録は全てラテン文字だからな
中国や南韓での名前登録は漢字だ。

>>311
今さらだけど最近放送されたNHKのプロフェッショナルではグーリーって表記されてたぞ

陳�Y耀はチンヨウヨウだったけどな
古力も古力だったし。
南韓人も読みは容認してやるとしても、せめて漢字表記はしないといけない

日本・中国・韓国などを「漢字文化圏」などと総称しているが、

「自分の名前を正しく呼んで（発音して）ほしい」というのは、どこの国の人にとっても
当然の希望だろうが、現実には個別の漢字の発音が、各国で異なるから不可能。

例：　「平」は、　日　ヘイ　韓　ピョン　中　ピン

そうなれば、表音文字（日本語ではカタカナ）で記載するしかないのは必然。
ただでさえ文字数に制限があるマスコミ記事に、人名に一々漢字とカナ表記の併記を要求するなど
アホとしか思えんなｗｗ

ユネスコ＝UNESCO＝国際連合教育科学文化機構　を一々表記させられたらたまらん。

>>323
韓国人の場合、戸籍を見ないと正確な漢字表記が分からないらしい。
日本在住の韓国人は外国人登録するときに韓国の戸籍を確認して漢字名を登録するので、ニュースでも漢字表記になるが、
日本にたまに来る芸能人は戸籍を確認していないから、カタカナ表記になる。

あと、政治家は韓国の海外向け(漢字文化圏向け)の公式文書では漢字名も記載されるので、
ニュースでも漢字名で表記される。
また、日本在住の韓国人でもたまにカタカナで外国人登録する人がいるので、
その人はカタカナで表記される。

漢字圏とか言っても韓国人はろくに漢字をしらない
ごく一部を除けばどうにか自分の名前を漢字で書ける程度

先週、井山特集やってた番組で古力をコリキじゃなくグーリーて言ってたので珍しかった
チェンヤオィエはチンヨーヨーて言ってたのにな

>>327
名前は漢字表記、そして漢字は表意文字
馬鹿チョンの愚劣な政策に日本人が付き合う義理は無いんだよ
併記が嫌なら漢字表記のみとするしか無い

>>331
その通り。
陳�Y耀はチンヨウヨウと呼称され古力も古力と表記されていた
これが正常な状態。

日本人が気違い民辱の妄言に付き合う義理は無い

文字表記なんてどうでもいいから碁の話してくれよ
俺がホンソッギと書いたのが原因なら謝るからさ

この話題何回目だよ

自分の得意分野を大声で説くのはオタクの得意技だからな、何度でもやるだろう

確かに、チンヨウヨウなのに何でコリキじゃないんだ
どっちかに統一しないと変だよ

時越（シユエ）つえー
内容が暴君化してきた
これは抜けたトップになる前兆ではないか

そんなに日本の文化が嫌いなら
>>337を始めとする罪チョンは、寄生してないで母国へ帰らないと

最近の韓国人は、ハングル名で漢字がない人もいるよ。

このスレ韓国・韓国人に詳しい人が多いね（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>340
漢字名無しなら仕方ないが
有るなら漢字名か併記すべきと思うな

じゃあ、ホーチミンも、「胡志明」と併記するのかｗｗｗ

イケメン多いから現地でも人気あるんだろうな
http://www.eweiqi.com/news_detail.asp?id=19122

>>343
当たり前だろ。売国主義者

>>340
洪マルグンセムがそうらしいね。
意味から清泉と書くようにしたそうだ。

ベトナムはローマ字が正書法だからねー


ところで、�K嘉嘉はコクカカとヘイジャアジャアと、どっちでIMEに登録してる？

フランスかどこかの有名な教授が、アメリカに行くとアメリカ読みされて
本来の発音と違う読み方されてがっかりだが、
日本に来るときちんと読まれて嬉しいとか逝っていたような

相手を尊重する心配りは美徳と思うな
まあ、相互主義ではあるが

金玉姫

これは日本語読みせざるをえない

米英とフランス間でも、お互いの人名などは自国語流での発音という相互主義が主流。

イギリスのチャールズ（Charles）皇太子を、フランスでは「シャルル」と発音する。

「Charles de Gaulle 」はイギリスでは「チャールズ」だろうか？

昔、フーチンタオがコキントウと紹介されて「誰のことだ？」って怒ったらしいな

テレビアジア杯　韓国代表
朴延桓、李世石

韓国も最近その二人しかいないな

日本は3人出られるわけだな
井山が優勝or準優勝になったら3位決定戦するのかな

DQNネームの強い棋士が出てきたら中国人に笑われるかもしれない。

日本人にとっては普通の名前でも、中国人にとってはおかしな名前は既に
いっぱいあるからなあ。

功夫（イサオ）はカンフーだし

しょじょまく今日本では、生まれてくる子の「キラキラネーム」が話題になっているが、
それが当たり前になってしまえ誰も不思議に思わなくなるだろう。

かつては女の子の名前として盤石の　「○子」は、いまや絶滅危惧種らしい。

しかし某相談サイトにこういう書き込みがあった
Q：　妊娠中ですが生まれてくる娘（性別は確定しています）に「ひめな」と
　　 名付けたいのですが、親は反対してます

A：　「ひめな」だけはやめて下さい！　他のキラキラネームは構いませんが。
　　　’hymen’＝ヒーメン＝処女膜　という意味で、ラテン語由来だから英米はもとより
　　　仏独やスペイン語圏でも物笑いになります

　　　お子さんの将来を考えなさい

もうすぐセドルと古力の１０番碁か

ここでは「洪奭義」は表示できるのか？

颯爽の爽の字で代用している人が多いけどちょっと気になる

俺は読めてる。で、別に代用でも気にならない。

俺は読めてる。代用したいなら別に以んじゃね。カナ表記は無いけど

どうでもいい、しつこい

七冠は来年まで持ち越し

時越も勝負弱いなあ

十番碁、パンダで中継。
http://www.pandanet.co.jp/event/ck-juban/

この二人ももうトップじゃないんだな

今日も力戦だなこの二人はｗｗ

初戦からガチだな

セドル強い

10目位ちがっているのにここまで打ったんだな。

持ち時間各4時間ずつで世界基準からみると長めだなと思ってたら
昼食休憩なしで持ち時間中に昼食取るんだね
いろいろと日本の常識は通用しないな

高尾が三段に降格したらしいぞ
http://weiqi.sports.tom.com/2014-01-23/0063/04974869.html

逆に二日制の世界大会見てみたいな
これなら日本もいけそう

>>373
アホぬかせ。　今や実力の差は歴然。ヨミの深さや正確さが違っているから　

持ち時間を中韓が３時間、日本の棋士は８時間でも結果は同じだわ。

国際戦で2日制は大変そうだな。
予選・本選は、3時間で決勝だけ二日制にするのか？

二日制の世界戦ならーって話は前からあるよな
山下辺りが二日制でどの程度活躍できるか見てみたいが

10番碁なのに書き込み少なっ！！

二日あったところで持ち時間使い切るのは日本だけだろうな

二日制の碁って、日本の三大タイトルの挑戦手合いだけだから
中韓の棋士も、棋譜を見て検討しているようだが

感想はほとんど失笑レベルｗｗｗ
「なんで持ち時間がたっぷりあるのに、レベルの低い見損じがあちこちあるの？」とか

「負けた棋士が『時間に追われて敗着を・・』って言い訳。アホじゃねえの？」

高額賞金がかかった対局のセドルは最強だな

>>379
そんな感想どこで知ったの？
少なくとも日本の記事とかには載ってないよね？
あっ(察し)

>>379
カジヨシキは昔高尾とあたる前に高尾のタイトル戦を何局もトッププロと一緒に研究した時があって、その時は皆高尾の打ちまわしに感服したと言ってたぞ。

適当な話盛るなよ

何処で知った情報かって話だよな
書いてある内容は棋戦あんまり知らないアマでも言いそうなことだし
言ってても不思議ないけどソースない以上妄想の域を出ないな
それを言った棋士の名前も出してないし

＞ID:NT0Z7rZk

捏造するなクズ！

２日制の対局で時間がなくなり、終盤で逆転は、あまりにも悲しい。

韓国や中国でも、２日制の碁をすればいいのに....
それができないため、
　結局は「日本のまね碁布石」の対局になる。
　これもまた情けない。

越田引っ込め

俺らが2日制の碁を打ったらプロレベルの碁になるか？
そんなわけないだろ
早碁でも2日制でも実力以上の碁は打てない
早碁なら下らないポカ、2日制なら疲労によるミスが出やすい
3時間の碁が一番適当なのかなと思うけどね

後悔する時間が長くなるだけだな

時間が長いとミスが減る、何か良い発想が浮かぶかもしれないくらいだな
中韓のトップ棋士と一回くらい２日制の碁で対局すれば話題になるのにな
昔、セドルとチャンホは２日制の碁に興味があると言ってたな

山下は早碁が弱すぎ
二日制でも大体最後秒読みに入ってから逆転されるし

>>387
数年前に小林覚が棋聖戦の挑戦手合いに出た時は酷かったな
１日目はまだいい勝負なのに、２日目になると疲労でボロボロだった

持ち時間が長くてもポカや見損じはある。
本因坊戦でシチョウの見損じとかもあったよね。
持ち時間が長いと、妙手を発見できる可能性が高まることと、
時間がないと読み切れない、リスクが高いと言ってあきらめてしまう
着手を力のある棋士なら追及できるということではなかろうか。

２月２日に賀歳杯で、時越、李世石、村川大介の対局があるらしいね。
これについて詳しく知っている人いる？

慶尚北道知事が竹島訪問＝指導解説書改訂に抗議―韓国
時事通信 1月29日(水)15時6分配信

【ソウル時事】島根県・竹島（韓国名・独島）を「管轄」する韓国・慶尚北道の金寛容知事は29日、
日本政府が中高の学習指導要領の解説書を改訂し、「竹島は日本固有の領土」と明記したことに抗議し、竹島を訪問した。
現地で声明を発表した。
訪問は韓国の実効支配を改めてアピールする狙いがある。
知事は声明の中で、解説書改訂は「天の怒りを買う蛮行だ」として即時撤回を要求。
「国際社会の厳しい叱責と指弾を受けなければならない」と強調した。
日本が過去の過ちを反省し、「ゆがんだ内容の全ての教科書」を廃棄することも求めた。　

歴史捏造民辱は相変わらず救い難いな

三時間のと二日制とは、まったく碁が違う。
また、碁の発展にとっても２つは必須条件。

３月１３日から百霊杯総合予選
若手の活躍を期待

賀歳杯ってどうなってるの

賀歳杯って、ネット戦だったんだね。
今「時越（黒）vs村川大介（白）」をやってる

幽玄の間の表示は、Shi.Y vs Cun.CH

ネット戦じゃないよ

全然足りない

完敗
明日だ、明日

棋力差がありすぎでつまらん

井山でもどうかっていう相手に村川じゃ期待するのもかわいそうだしもったいない。でも井山以外なら誰でも同じなのに、顔出して300万もらえる村川はオイシイ役を得た。羨ましい

東洋囲碁では、Ａ、Ｄ、Ｅをながめたけど、賀歳杯を中継していないみたいだった。
どこかにあったの？

国際室では中継してたから
イベントサーバーではやってたんじゃないの？

村川勝ったんじゃない

村川優勢っぽいな

村川金星

優勢だけど油断は禁物
優勢から逆転されるのは日本の国技だからな

セドルに勝つとかやべえぞ

>>408
難しい日本語だな。一瞬期待したじゃないか。
「村川が勝ったのではない」ということだったのね

お前日本人じゃないだろ

普通に勝ちそうに見えるけど

村川すげぇぇ
井山みたいな打ち回しだったぞ

勝ちやがった

井山張栩以外でセドルに勝った日本棋士がついに出た
世界戦重視の村川にようやく光が見えた

村川勝ったか

すまん
村山よくやった

すまん、焦っていた
村川偉い

村川国内では地味に超不調でレートも一力に迫られていたのに、よくやった！
国際棋戦重視は本当みたいだな

403　名無し名人　sage　2014/02/02(日) 18:04:31.97 ID:a9E7RnVg

完敗
明日だ、明日
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

404　名無し名人　sage　2014/02/02(日) 18:05:37.70 ID:+lXbqfRI

棋力差がありすぎでつまらん
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

405　名無し名人　sage　2014/02/02(日) 20:11:12.80 ID:hVRA2tgL

井山でもどうかっていう相手に村川じゃ期待するのもかわいそうだしもったいない。でも井山以外なら誰でも同じなのに、顔出して300万もらえる村川はオイシイ役を得た。羨ましい




ねえどんな気持ち？ｗｗｗ

いやでも勝てるだなんて思わねえだろw

>>423
>>403はむしろ褒めるべきじゃね？

セドリング封印してんなぁ

これって、セドルがかったら、全員同順位で終わるの？

村川がセドルに勝ったと聞いて

完勝
明日だ、明日

明日は決勝　時越対村川

Ｃが一番映像的に面白そうだが

棋譜貼ってくれる神は居ないかなぁ〜？ チラッチラッ

>>427
セドルには次はなく、３位で終了

相手日本人みたいな名前だな

セドルは相変わらず賞金が低い大会は適当だなｗ

韓国のへたな棋戦より賞金高いぜよ
村川は2位でも十段と同じくらいの賞金かｗ

>>418　セドルに勝った日本棋士　村川大介で６人目
　 結城　 聡・依田紀基・張　 　 栩・河野　 臨・井山裕太・村川大介　 <勝った順>

村川マジですげーな
棋譜見たがガチの殴り合いで勝ってるじゃん

ライスチャーハン

ライスチャーハン

ライスチャーハン

ライスチャーハン

>>437
まあ、セドルに勝つ場合は大抵そういう形ではあるけど

棋譜見れましたm(_ _)m

(;GM[1]SZ[19]CA[Shift_JIS]
PB[Shi.W 9DP]BR[]
PW[Murakawa 7DP]WR[]
DT[20140203 21:16 ]
RE[B+0.0]
KM[7.5]TM[]RU[Japanese]
PC[]
EV[Rated game]
GN[]
CP[]
AP[Kiin Editor 1.04]
;B[qd];W[dc];B[pp];W[dq];B[de];W[ce];B[cf];W[cd];B[cn];W[df]
;B[cg];W[ef];B[dj];W[od];B[mc];W[qc];B[id];W[pd];B[qe];W[pb]
;B[fd];W[qh];B[ee];W[ff];B[eb];W[db];B[if];W[fi];B[dh];W[fk]
;B[gj];W[fj];B[dl];W[qn];B[nq];W[kc];B[kd];W[jc];B[ld];W[fe]
;B[hc];W[fc];B[ql];W[pg];B[fq];W[on];B[qo];W[rn];B[ol];W[mn]
;B[pi];W[pm];B[qi];W[pl];B[pk];W[ng];B[nk];W[qq];B[ro];W[pq]
;B[op];W[lp];B[no];W[nn];B[lr];W[ll];B[or];W[cp];B[og];W[of]
;B[oh];W[pf];B[kn];W[ln];B[kq];W[km];B[jn];W[dn];B[dm];W[bn]
;B[do];W[bm];B[il];W[lj];B[kk];W[lk];B[rh];W[rg];B[ph];W[qg]
;B[mh];W[ij];B[hj];W[ii];B[gl];W[ck];B[dk];W[so];B[sp];W[nh]
;B[mi];W[ni];B[mj];W[kg];B[kh];W[jh];B[ki];W[kj];B[lg];W[ig]
;B[kf];W[gh];B[co];W[bo];B[eq];W[jm];B[im];W[fl];B[fm];W[gm]
;B[gn];W[fb];B[gd];W[ed];B[dp];W[cr];B[dr];W[cq];B[sn];W[kp]
;B[jp];W[cj];B[ci];W[er];B[fr];W[ds];B[gb];W[fs];B[gr];W[nb]
;B[mb];W[ma];B[la];W[na];B[lc];W[mf];B[jg];W[sm];B[fa];W[so]
;B[qp];W[kb];B[lb];W[bi];B[bh];W[bf];B[ne];W[me];B[nc];W[oc]
;B[nd];W[nf];B[da];W[ec];B[ea];W[ca];B[ga];W[cb];B[hg];W[oj]
;B[ok];W[ri];B[rj];W[sh];B[bj];W[bk];B[ai];W[gs];B[hs];W[es]
;B[hr];W[gc];B[ib];W[ge];B[hd];W[ih];B[bg];W[be];B[gk];W[hf]
;B[he];W[gf];B[ik];W[jk];B[el])

>>423
普通に嬉しいんですが

>>423
　　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
　　.しi 　　r､_） | 　村川はわしが育てた
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i´

僕は最初から村川を応援してました

>>435
中国の方が待遇が良いのでセドルは韓国の棋戦は１年以上休んだからな

セドルは順位決まったからもう打たないのか
たった1局で3位賞金の20万元（300万円？）貰えるんだからセドルは美味しいなw

井山も強行日程でも参加したかっただろう

2勝で80万元とか相当おいしいな

決勝いつ？

4時から

はじまった？

村川先番

フリカワリの評価がわからんｗ

え、村川また勝つの？

村川が連勝するはずねえだろ(常識的に考えて)

村川いいんじゃね

今日、奇跡の目撃者になる＾＾

勝て勝て勝て

こういうムードは負けフラグ

足りないね

やったね

まけますた

棋譜plz

このスレいつも棋譜くれっていうやつがいるけど
wbadukやtygemにでも行けばスマホでも見れるだろ
がらけーからの書き込みで2，3日後に棋譜見る予定なのかね？

http://mimiaka.meteor.com/

http://nitro15.ldblog.jp/

【賀歳杯】３日目（村川ｖｓ時越）スクショまとめ140204
http://nitro15.ldblog.jp/archives/36147134.html

みんな〜、ありがとよ〜　TT

村川これはひどいな、力み過ぎだ

世乞に勝っただけでも善し

なんだよそのドルは。

おっ、早速のカウンターw
さすがチョンスレ

>>469
音価的には乞の時だしなあ、別に世石でもいいけど

>>469
?は文字化けしちゃうから?を構成する部首で同音の乞を使うのは普通じゃね？
石の方が囲碁棋士的には格好イイけど

それなりに囲碁歴は長いが、「世乞」なんて表記はじめて見たｗ

人名に美字をあてないのは露骨に敵意があるから避けた方がよろしかろう
吃にしとけば欠画もなくなるし簡体字で喫に通用するから一応悪い字ではないと主張できる

どもる【吃る】 が良い字とも思えないが、乞　よりはマシってレベル

>>469
おい、竹島はどこの国の領土だ？
答えろ

バカチョンだな、韓国の領土に決まってるだろ。

あんなカスみたいな岩の帰属が踏み絵になると信じるネトウヨって頭悪すぎだね。
そんなに気になるなら上陸して向こうの守備隊と戦って占領でも何でもしたらいいんじゃね？

罪チョンは精神障害民族だから直ぐ判るな
日本文化が嫌なら却っていいんだぞ

李世乙（リセオツ）が音的にも意味的にもいい感じだね

またウヨが湧いてんのか
荒らすなら魚雷特攻でもしてこい

季世之でも通じる

李世乭

なんだ表示出来るじゃん乭
李世乭

うるせーからカタカナでかけ

いせどる

李世＄

世界最強

時越か

>>479
火病というやつだなｗ

>>479
その場合音はリセイイツだぞ

政治的な発言をしている人はいないようだが、このスレの何処にウヨが湧いてるの？

第四回黄竜士双登杯世界女子囲碁団体選手権（第1ステージ　2/16〜2/22）日本代表
　 吉田　 美香　謝　 　 依旻　大澤奈留美　奥田　 あや　藤沢　 里菜
　 ※前回１勝もできなかったので、実績のある吉田美香を再び投入か？

向井さんは もしや オメデタ？

パンダネットニュース
第32期女流本因坊就位式

向井五段は、集まった招待者を前に「昨年は、女流本因坊位の獲得と、プライベートでは結婚することができて、非常に充実した１年でした」と笑顔で語りました。
また謝辞の中では、向井女流本因坊から懐妊のサプライズ報告もあり、会場は暖かい拍手で包まれました。

http://wwwa.pandanet.co.jp/info/140131-32th-w-honinbo/

流石に釣りだろと思ってソース元踏んだらマジだった
せめて女は産まないでやれよ

失礼な奴だな

またチョンが湧いてるんか
頼むから消えてくれ
民族ごと国ごと、地球上から消えてくれ

sankei.jp.msn.com/life/news/140205/igo14020510000000-n1.htm
グロービス「世界新鋭囲碁選手権」の
「日本国内の予選はまもなく始まる」
と書いてあるけど、「まもなく」って、いつ？　１週間以内？

まもなくはまもなくです
わたしあ嘘吐きではない

あ

LG杯決勝

LG杯おもしろいね

(;EV[第18回LG杯朝鮮日報棋王戦决戦第1局]
PC[]DT[2014-02-10]SZ[19]KM[6.5]US[棋聖道場]
SO[]PB[周睿羊]BR[九段]PW[柁嘉熹]WR[三段]RE[W+1.5]
;B[qd];W[dd];B[pq];W[dq];B[fc];W[cf];B[lc];W[po];B[qo]
;W[qn];B[qp];W[pn];B[nq];W[qj]LB[qh:a];B[db];W[cc];B[hd]
;W[qg];B[pj];W[pp];B[qq];W[pi];B[qk];W[oj];B[pk]
;W[ok]LB[ol:a][ql:b];B[qi];W[rj];B[rl];W[pl];B[ri]
;W[ph]LB[sj:a];B[pf];W[nh];B[sj];W[od];B[ng]LB[rg:a][pg:b]
;W[rn];B[mh];W[qc];B[ni];W[oi];B[rc];W[of];B[og];W[qe];B[pc]
;W[pg];B[rm]LB[le:a];W[le];B[pd]LB[pe:a][oe:b];W[pe];B[ne]
;W[oe];B[me];W[id];B[he];W[ld];B[md];W[kc];B[mb];W[oc];B[ob]
;W[ic];B[kb];W[lf];B[kd];W[ie];B[hf];W[mg];B[nf];W[lh];B[oh]
;W[li];B[kg];W[lg];B[jc];W[if];B[ig];W[ke];B[gh];W[nb];B[pb]
;W[nc];B[mc];W[rd];B[sd];W[gc];B[hc];W[ib];B[hb]LB[na:a]
;W[gb];B[ha];W[gd];B[ed];W[ec];B[ee];W[de];B[fb];W[ef];B[ff]
;W[ih];B[dc];W[cb];B[jg];W[na];B[ia];W[re];B[qb];W[nj];B[co]
;W[ep];B[cq];W[cr];B[cp];W[er];B[cl];W[lq];B[no];W[mn];B[mo]LB[lp:a]
;W[lo];B[ln];W[lp];B[lm];W[nn];B[nr];W[sq];B[sr];W[rh];B[rk];W[io]
;B[jn];W[jo];B[lk];W[hm];B[jj];W[kj];B[il];W[ji];B[ij];W[kk];B[im]
;W[in];B[en];W[gl];B[kl];W[dm];B[cm];W[dn];B[om];W[np];B[fl];W[mp]
;B[fm];W[fe];B[fd];W[fg];B[ge]LB[da:a];W[cj];B[eg];W[dl];B[do];W[dg]
;B[df];W[sb];B[cg];W[ef];B[mj];W[eh];B[lj];W[hh];B[gi];W[hg];B[ki]
;W[gg];B[kh];W[rb];B[ck];W[bk];B[dj];W[ci];B[bl];W[da];B[gn];W[gp]
;B[ls];W[kr];B[bj];W[bi];B[ak];W[eb];B[ks];W[js];B[mr];W[jq];B[di]
;W[dh];B[fj];W[hn];B[br];W[bs];B[ar];W[so];B[rr];W[mm];B[ml];W[nl]
;B[ai];W[bg];B[sh];W[sg];B[qh];W[rg];B[fo];W[fp];B[gk];W[kn];B[km]
;W[jm];B[ah];W[ma];B[la];W[lr];B[ms];W[hj];B[hl];W[hi];B[gm];W[fi]
;B[gj];W[ej];B[dk];W[ei];B[ek];W[go];B[jl];W[jn];B[ag];W[af];B[qm]
;W[pm];B[eo];W[gf];B[fe];W[fa];B[ga];W[bh];B[aj];W[oq];B[or];W[op]
;B[hk];W[fh];B[sm];W[nk];B[si];W[ea];B[rq];W[sp];B[bq];W[cs];B[ll]
;W[sn];B[dp];W[jh];B[mk];W[nd];B[mq];W[ro];B[rp];W[as];B[ql];W[ii])

白18って早い段階からこんなとこ打つの？
逆に詰められるのがいやってことですか？
っと思ってたら黒19。
級医者には意味がわかりません。。。

>>504
18は普通に大きい。黒から打たれるとほぼ先手で黒模様を広げられる。
布石の本でも早い段階で打つとされる所。
19は些かプロ的な着想でアマは高段者じゃないと活用は難しいだろう。
白はヒイて受ければ安全だがキカサレなので反発する。後が難しい。

ありがとうございます。

白、プロらしからぬ細かいミスがあって残念
196手目はまず黒2子にアテてからつぐべきだし、
そもそもカケツギだとコウザイが２つ増えてしまうんで、カタツギが正しい

うーん、トッププロといってもこの程度のレベルなのかなあ・・・

>>507
偉そうに言うおまえはどんなレベルなんだよ

ホルモンついに昇段か、おめでとう

柁嘉熹

2002年入段　(11歳)
2004年7月　二段　(13歳)
2005年7月　三段　(14歳)
2014年2月　九段　(23歳)　LG杯優勝

15日からの百霊杯アマチュア予選の参加者リストの中に以下の名前があった
このうち１人くらいは日系なんだろうか

欧陽逸卓
欧陽恒松
尹松涛
李宏一

相手のコウ材を増やしてコウを誘うという高級戦術はないのかね

　　　　　　　 _,.._,.=-_-､
　　　　 　,r;r '´　　　　 ｀ヽ
　　　　,r:i'　　　　　　　　　 ヽ
　　　/::::;!　　　　　　　　　　 ヽ
　　 ;!:::::::'! .,　　　　　_　　 _,.......i:､
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　 r'::::::::::::r　　 "'"`=';' '　 i:::`;::::l:;!
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　　ヾ:::;､::::!::::::.　..::' ';':::::::::::::::::ヽl!
　　　`　 ヾi ::::::ﾐ:､-':::::;:r―::､:::ij;!
　　　　　,.r!i　 ﾐ::_;::::''::::::::::::::;r/::`::::-.､
　 ,...-:::::::::/ `r､__,-―--‐'´ /::::::::::::::::::::::..､
:::::::::::::::i'' ｰ-'r--r.､´ヽ　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::`::､

　　　　　　　ネーヨ [Naryo.W]
　　　　　　（1915〜1985　ポーランド）

中国最新ランキング上位9人は全員世界王者経験者

柁嘉熹がおるやろ

ってLG杯優勝したのか

アリマス＝ヤロさんはいませんか？

史上最強の三段だったと思う。セドルより。

LG杯で柁嘉熹が苦戦した相手は高尾山だったし、
実質高尾山が準優勝みたいなもんだな

例のランキングで井山が17位

LG杯1段でベスト8の李欽誠2段になって新人王戦に出てるな

2013年日本賞金ランキング

�@井山裕太名人　1億6461万円
�A張栩九段　3524万円
�B結城聡十段　3139万円
�C高尾紳路九段　3084万円
�D山下敬吾九段　3063万円

許の勝ち方とかすごくね？

張栩どこで稼いでるんだ？

井山一人だけ飛びぬけてるなあ

井山って1億円プレイヤーの域完全に超えてるな

第四回黄竜士双登杯世界女子囲碁団体選手権
　 第２回大会と同様、吉田美香先鋒で１勝狙い！　 対戦相手は宋容慧五段

>>523
張栩・高尾紳路・山下敬吾とも三大リーグの挑戦手合敗者だが、敗者は大体優勝賞金の３分の１
優勝賞金の多い順に、張栩（棋聖）・山下敬吾（名人）・高尾紳路（本因坊）となる
後は、張栩は名人・本因坊Ｌと王座戦挑戦手合、高尾は３大Ｌと十段戦、大和証券杯決勝進出、山下は棋聖・本因坊Ｌの手合料で
高尾紳路が山下敬吾の獲得賞金を上回ったのでは。

因みに、結城は名人・本因坊Ｌと優勝賞金が低い十段戦・NHK杯・大和証券杯を獲得し優勝数で検討

ふつう2位は6000万とか7000万とかになるんだけど
井山がもっていってしまった

最後にすごいフリカワリだったけど少し足らんか

うーん惜しい

第4回 黄竜士双登杯世界女子囲碁団体選手権第１ラウンド第２局（コミ７目半）
吉田美香　vs　▽宋容慧五段

「囲碁の棋譜でーたべーす」では黒番半目勝ち
「日本棋院」では黒番１目半勝ち
「関西棋院」では黒番２目半勝ち

新浪囲棋でも、www.yigo.org でも、黒勝1.5目だよ

コレしのげんのかい

ポカしなければいけそうに見える

圧勝じゃないか

ミスりそうでハラハラ

秀行の孫、強くなったじゃないか
おめでとう！

おめでとー！

ワシの里菜がやりおったああ・・・

りなぽんが勝ったぞ

やるじゃん。

強化対局でも90局とか打って37勝ってるしシャアを越える日も遠くはないと個人的に思ってる

こらあかん…

金惠敏七段戦は完敗。
今回は千瑛がいないから、あと何勝できるか考えると･･･

時間があるとこの二人でも布石は日本風になっちゃうのなｗ

布石は中国が進んでるけど、一時期参考にしてた南チョン布石は非効率だからな

世ドル本気出しすぎ

今日１０番勝負だったか
このビッグカードで解説生中継がないのは寂しいな

勝手に生解説やってほしいよな
劫で勝っておきながら下辺が切られる手が残って寄せ辛かったようだが
この碁で勝ちきれないとなるとコリキ苦しいなあ

賞金が１億円だと全身全霊をかけたセドルの本気が見られるから良いな

グリもガンガレ

今日から農心杯
朴廷桓と金志錫がボウズになってるｗ

過去の広州アジア大会で金メダルを得て兵役免除を受けたパク・ジョンファンは、
論山（ノンサン）訓練所に4週間の軍事訓練を受けて20日出所した。

兵役ある国とない国では人生観大きく変わるだろうな。
鍛えられて国家が強くなるみたいなことは無いことが示されているが。
ダンシャクの圧倒的な計算力に裏打ちされてるんであろう
序盤のぬらぬらした打ち方かっけえな。

シノげるかどうか

楽しのぎだろう
こんな決め打ちにする必要全くなかったのにな

お、張栩勝ってるな

圧倒的層の厚い中国に対してジョンファや井山が優勝するってのはすごいね

所詮は中国。
歴史上でもそうだったが、一時台頭してもすぐに没落してくｗ

中国のいわゆる中華思想は、競争力という点では恐ろしく効果的

パク大逆転

>>558
えっ？
秦漢魏晋、西暦前２２１-３１５年
南北朝隋唐、西暦３８６-９０７年
大宋、西暦９６０-１２７９年
大明、西暦１３６８-１６４１年

中国、農心杯無くなると困るから韓国選手に手加減してそう。

>>561
没落してからダラダラ続くわけよ

>>563
そんなの長期政権築いた国のほとんどだろう
ローマやオスマンもそうだし、日本の平安朝、鎌倉、室町政権もそのパターン
近年で言えばイギリス（大英帝国）がそんな感じ
まだ滅亡してないけどｗ

20年ほど前のバブル期の話だが、ある評論家が「日本のイギリス化」を警告した。

そうしたらイギリス人が「イギリスは圧倒的な世界No1の地位に100年以上君臨して、
その後徐々に衰退した。　日本は世界一になった事は一度も無い」

1990年頃は、GDPで比較すると中国は日本の７分の１だった。
ところが昨年では中国は日本の２倍になった。円安で１年で２０％も下落したのが利いている。

>>562
確かにやる気は感じられないよな、ここ５年で優勝したの１回だし。
まあ重要棋戦でもないので、国内棋戦の方を重視が本音だと思う。

昨日の白42、44手目こんなんプロの碁で初めてみたわ

>>564
ローマもオスマンも日本の政権も没落してからは早い
腐ったものはすぐに蔓延し、すぐに浄化がはじまる
中国は確立してからまもなく官僚化し、長期間の間、腐ったままの状態
圧政、弾圧、情報操作は中国の伝統でありお家芸と言えるｗ

>>567
日本の低段者だとああいうことやっちゃいけないと思いこんでて
わりこんで取ると怒る人もいるな。
今日の碁はジエツさすがに無理ゲーだろ・・・
確かに個人じゃないと荒っぽいというか雑というか
先に損する打ち方が目立つな。

なにこれ？ジョンファン、ポカ？

ポカとしか思えないね

監督「記者たちは、準備しなさい、スウェーが勝った」
パク・ジョンファンの大麻が危険である。
衛濱監督は、記者団に「スウェードが勝ったから準備々やハシラ」と一喝した。

白1眼すらできんとか

黒がＪ７に継いだときそのまま黒取られてんじゃんと思ったが
中から三子当てて放り込む劫があったのね

昨日は周睿羊がやらかしてたし持ち時間1時間じゃあトップたちでも間違えまくるんだな

>>574
全然見えてないなｗ

もっと後に鼻血が出そうなくら酷い手が出たんだよ

>>574
おれも黒死んでるとしか見えなかったのだが
先に放り込んで外からあてる追い落としがあるようだ

黒死んでるとか何の話よｗ
最初から白が攻められる展開

すみません、初心者なもんで
中央の黒5子が白に切られて取られちゃうと思ったのです
　（114で107の右に抑えて切断）
いろいろ検討しても、3手しかなくどうしても取られる、これって・・・
と思っていたらちゃんと白が切ってきたら、逆に白を取る手を発見（大袈裟）
>>574さんは劫と書いてあったので、じゃなくて脱出可能と言いたかっただけ

>>579
まじや！下の３子当てることしか考えてなかったが上の３子から当てるわけね
俺>>574だけど4dだから自信持っていいっすよ
>>576にはそのあとの鼻血の一手っていうのも教えてもらいたいものだ。

中央黒の種石をかけて取れると思ったら違かったってのが
錯覚した箇所じゃなくて別のところでミスしたって事？
といっても白も他に打ちようがない気もするし解説が欲しい

>>581
道場の解説だと
「中央黒の種石をかけて取れると錯覚したようだ」
「113手目の時点で白はもう絶体絶命」だってさ

「道場の解説」ってスレの頭にある「棋聖道場」ですか
「解説」ってplay中に翻訳で解りますか、是非活用したのですが
以前いろいろ試みたが、棋譜読むぐらいで、あとは解らなかった

>>580さん
後で気がついたのですが、コウにはできないですね。
コウの積りでも外から当てられて、6子は継げない。

>>584
先に上に切りを入れとけば
継がずに上三子抜けますぜ

>>585
おっしゃる通りでした
あまりいろいろな検討をしてたら発狂しました

於之?、新人王獲ったな

男性棋戦での優勝はすごいな

於之瑩
瑩はあざやかとかつややかという意味らしい

つぎなに

次は百霊杯総合予選
13日から

招商地産杯・中韓囲碁対抗戦なるものが出来てるのか
そりゃ農辛杯見てればそうなるよね
どうにかならんかなあ

実力以前に囲碁人気もないからな日本は。
農心杯も日本開催あったの初回だけだし、スポンサーもわざわざ日本入れようとは
思わんわな。

百霊杯予選の緒戦の組み合わせを少々

一力vs邱金波
伊田vs許進
　孫vs鄭胥
　許vs韓升周
瀬戸vs王碩
　姚vs趙漢乗
村川vs朗傑
　余vs姜東潤
富士田vs周賀璽

つづき、
第２回百霊杯世界オープン戦日本代表　結城聡・高尾紳路・秋山次郎

《統合予選参加棋士》
関西棋院・中部総本部の七段陣の精鋭
瀬戸大樹（王碩）・村川大介（郎傑）・余正麒（姜東潤）・伊田篤史（許進）・志田達哉（王東亮）に加え、

売出し中の若手棋士
一力遼（邱金波）・孫�普i鄭胥）・姚智騰（趙漢乗）・藤沢里菜（曹又伊）・許家元（韓昇周）
さらに富士田明彦（周賀璽）・鶴田和志・卞聞�ﾄ（安成浚）を加えた総勢１４人
　 ※（　）内は一回戦の相手。鶴田和志は二回戦から登場。

四天王からスキップしてその世代は期待できるな。
ただ知り合いがキムス→コーイソと順に付き合って、
初心な少年を女に目覚めさせてつぶしちゃった経緯もあるし、
富士田のチャラ男化は気になるな。
早めに結婚して金玉と財布を握りつぶされるべき。

チト君は趙漢乗か。
キツイ相手だけど、目一杯戦ってほしい。

>>595　訂正
　 高橋真澄（陳正勲）を忘れていました。失礼しました。

例のサイトの棋士ランキングだが、久しぶりに覗いて驚いた
一力とか許とか。

最新のレーティング（2014年3月）•2014年2月28日までに行われた日本国内棋戦を反映している．
http://sports.geocities.jp/mamumamu0413/internal/rate1.html#seq1

順位　氏名　　所属　　　　　　年齢　　レーティング　年間勝敗数
1 　井山裕太 日本棋院（関西） 9 M 24.8 9.704 0.23 35 17
2 　山下敬吾 日本棋院（東京） 9 M 35.5 9.207 0.23 31 15
3　 高尾紳路 日本棋院（東京） 9 M 37.4 9.192 0.24 36 19
4　 河野臨 　日本棋院（東京） 9 M 33.2 9.120 0.23 39 17
5 　張栩 　　日本棋院（東京） 9 M 34.2 9.005 0.24 28 21
6　 羽根直樹 日本棋院（中部） 9 M 37.6 8.829 0.24 22 16
7 　結城聡 　関西棋院 　　　　9 M 42.1 8.726 0.23 37 21
8 　一力遼 　日本棋院（東京） 4 M 16.8 8.527 0.24 48 7
9 　村川大介 関西棋院 　　　　7 M 23.3 8.471 0.24 33 17
10　 趙治勲 　日本棋院（東京） 9 M 57.8 8.410 0.27 19 11
11　 依田紀基 日本棋院（東京） 9 M 48.1 8.373 0.29 16 9
12 　山城宏 　日本棋院（中部） 9 M 55.6 8.366 0.26 30 11
13 　許家元 　日本棋院（東京） 1 M 16.3 8.330 0.42 22 3
14 　柳時熏 　日本棋院（東京） 9 M 42.3 8.300 0.27 18 10
15　 黄翊祖 　日本棋院（東京） 8 M 26.9 8.247 0.25 22 13
16 　坂井秀至 関西棋院　　　　 8 M 40.9 8.245 0.24 27 19
17 　金秀俊 　日本棋院（東京） 8 M 35.2 8.241 0.27 11 10
18 　瀬戸大樹 関西棋院　　　　 7 M 30.0 8.193 0.24 31 16
19 　蘇耀国　 日本棋院（東京） 8 M 34.5 8.182 0.27 16 12
20 　秋山次郎 日本棋院（東京） 9 M 36.3 8.169 0.26 19 12

>>595
サラッと怖い話するなよｗ
だがまあそれは女の選び方が悪いな。本人の責任。

百霊杯予選
日本から出場するアマチュアの緒戦の組み合わせ

伊藤健良vs李聡(?)
山田凌馬vs姜升旻
河野壮志vs胡然閔

第１９期ＬＧ杯統合予選（４／１４〜１９）参加棋士　総勢２３人

[一回戦]
大矢浩一（金彩瑛）　小松英樹（張策）　中野寛也（未定）　張豊猷（権五敏）　安斎伸影（李昊承）
武宮陽光（蔡競）　鈴木伸二（金炯佑）　平田智也（朴永龍）　沼館沙輝哉（李炯魯）
常石隆志（古霊益）　尹春浩（朴志勳）　風間隼（兪健在）　小山空也（盧永夏）

[二回戦から登場]
趙善津　蘇耀国（李賢旭）　◎村川大介（河好貞）　首藤瞬（劉昌赫）　◎志田達哉
◎一力遼　玉井伸　◎鶴田和志（�｢允珍）　小松大樹　出口万里子（李廷宇）
　 ※（　）内は対戦相手。◎は第２回百霊杯統合予選（３／１３〜１６）にも参加

確かセドルが認めた日本棋士は張栩と井山だけだが
その一人に村川が加わっているようには思えない
セドルが「村川は強い」と発言する姿が全く想像できないし、していないだろう

いきなりどうした？
たしか連笑に負けた碁と時越に負けた碁で、村川の評価がかなり高まったという話は聞いたことがあるけれど

ごめん
村川のレス、名人戦スレの方だったわ

確か3局とも村川悪くない場面が続いていたようで、日本の若手育ってんじゃん！って感じの解説はみたけど、井山に並ぶとかそこまでのあれじゃなかったな
でも強いとは言われてた

ついこの前村川か誰かに負けてたよな世乭

ソムリエな

セドルはもう間違いなく下り坂なんだから今さら（自分より）誰が強いとか言わんだろ。

LGもそうだけどなんで雑魚が多いの？みんな世界戦でがんばりたいとか言ってるのは口だけだな

>>610
韓国に限らず、外国での予選参加の場合、日本の棋士が一人で航空券やホテルを予約して
現地でコミュニケーションを取るのは至難の技だろう。

誰か一人韓国語が堪能な棋士がいて、それに付いて集団で応募というやり方に
ならざるを得ないからな。

そういうの棋院がやってるんじゃないの？

里菜たん負けたか。てか、なんで参加者めっちゃ少ないの？

台湾出身の若手の強くなり様は、ついにネット時代ならでは現象が起き始めた
という感じだよな

中韓の頭脳の方が優秀なことは囲碁によって完全に証明されているので
移民をたくさん受け入れることはまったくもって合理的である

1回戦
一力、伊田、孫、許、村川勝ち
鶴田がシード

1回打っただけなのにもう5人しか残ってないとかwww

>>615
テロで永住権をふんだくった不法移民とその子孫は
犯罪率、ナマポ率が際立って高くゴミ屑以下の汚物だと証明されている

3人も決勝に残ったね

情報が早いね。誰と誰？

一力、伊田、孫

中国棋院では志田勝ちになってる

一力遼四段―孟泰齢六段（中国）
伊田篤史七段―安国鉉四段（韓国）
孫�侮O段―范蘊若四段（中国）

それ相応かまだ楽な方の山だから一人くらい抜けてほしいな

一力負け

伊田も負けか。

孫も負け
全滅

はい

いつも通りであんまりガッカリもしない哀しさがある

ガッカリしないのにガッカリ

たくさん出てれば誰か抜けられるのに、初めからやる気なしだから仕方ない

百霊杯1回戦

秋山次郎VS張涛
結城聡VS王檄
高尾紳路VS睦鎮碩

>>631
余裕で3勝いただきだな
2回戦は誰になりそう？

十段戦の二人が出るのか。
張栩や河野は何してるんだ？今はリーグ戦くらいだよね。
そもそも秋山はナショナルチームじゃないし、
いったいナショナルチームってなんなんだ？

1回戦くらいは同国避けてほしいわ
やたら中国固まってるとこあるし

>>632
あまり覚えてないのですが、たしか2回戦でまた抽選していたような気がします。

秋山が日本代表wwwwwww

秋山はアジア大会にも出てたよ

第２回百霊杯　 高尾は組合せに恵まれたな
一回戦の注目の対決　 芮廼偉（中）−於之瑩（中）

半�c廷（中007）　黄雲嵩（中052）　馬天放（中アマ）　邱　 峻（中018）
芮廼偉（中162）　於之瑩（中231）　李　 銘（中030）　朴廷桓（韓001）
周睿羊（中003）　朴正祥（韓104）　安成浚（韓071）　焦士維（中404）
曹瀟陽（中116）　李泰賢（韓115）　陳時映（韓112）　李世乭（韓005）
古　 力（中006）　孟泰齡（中056）　李元栄（韓079）　胡耀宇（中033）
李軒豪（中043）　朴文堯（中025）　張　 濤（中038）　秋山次郎（190）
申真諝（韓133）　安國鉉（韓093）　連　 笑（中014）　李　 康（中080）
謝　 科（中---）　陳詩淵（台138）　金眞輝（韓144）　陳耀�Y（中004）
范廷�ﾄ（中011）　韓雄奎（韓119）　柯　 潔（中015）　金昇宰（韓062）
金承俊（韓205）　古靈益（中021）　王　 檄（中013）　結城　 聡（136）
高尾紳路（073）　睦鎭碩（韓060）　陶欣然（中061）　曾志豪（中405）
周鶴洋（中051）　安祚永（韓107）　王　 堯（中081）　時　 越（中002）
金志錫（韓009）　崔　 精（韓222）　劉　 星（中036）　李　 �普i中030）
柁嘉熹（中008）　范蘊若（中053）　毛睿龍（中054）　唐韋星（中010）
楊鼎新（中017）　張　 立（中064）　党毅飛（中027）　江維傑（中020）
朴志娟（韓313）　朴民奎（韓199）　崔哲瀚（韓012）　王元均（台142）
（　）内の数字は、「世界棋士統合レーティング（2014年3月）」より抜粋。

見にくいがありがとう。
秋山１９０位で結城１３６位で僅差というのは実感とはだいぶ違うな。
モクチンソクは結構大変だと思うが。

高尾さん怒りのゴリブル！

高尾さん相当まずくないか・・・

右辺の劫を嫌って一手かけてもらえば
左辺抑えに回ってまあまあ？

確かに秋山が日本代表と言うのは違和感ある。
国内線優先だからとはいえ、もう少しなんとかならんのかね

高尾はこれはいかんｗ

中央軽い気持ちでしぼろうとした手が敗着になることを望む

意外にも高尾のパンチが炸裂ｗ
これはわからなくなった

計算できましたって感じだけどね
どれも負けそうだなあ

結城さんが攻めとるぜｗ

全部勝つかも

結城さん劫材足りてるんじゃね！？

あれ結城さん勝ちました宣言？

解消は仕方なかったのかも　まだ地合い良いとは言えない

右上手なしか、負け

結城さん右上取られたからって投げるの早いだろ

もともと足りないから右上やっていったんだよ
それで取られたら、持ち込んでるし投了は当然

右上やらなくてもいい勝負な気がしたが、
まあやってったからには足らなったんだろう。
秋山がいけてるってホント？

三村が秋山優勢宣言・・・・＼(^o^)／ｵﾜﾀ

秋山は大差だと思う

秋山も負けるのかよ

ていうか三村は３戦全勝宣言ｗ
モク緩み過ぎじゃね？

高尾は足りない・・orz

三村は常に何もわかっていませんw

おっぱいだいすき三村さん

秋山も負け

駄目だ最終図でも高尾が勝ってるように見えるのに投げたorz

いつものことだが三村が言ってるのとすべて逆で安定の全敗w

どうして井山を出さないんだよ

3人とも大健闘だったと思います。胸を張って帰ってきてほしいです

三村はちょっと真剣にいろいろ考えたほうが良さそうｗ

世界戦のだかおモード全開やな

高尾の「次回に期待しましょう！！！」というのは
自分も含めてのことだったのか。

三村って感覚派なんだろうか？
観戦の形勢判断はダメだけど、自分の対局はまあまあ成績いいし

三村は、若手と詰碁の研究会開いているくらいだから、読みに力を入れているタイプではあるよ
他人の碁となると形勢判断があやふやなんだろう

一回戦での主な敗退者　 時　 越・李セドル・古　 力・唐韋星

十番碁やってる二人が1回戦落ちって虚しいな
番碁やるに相応しい二人だったのかっていう

トップレベルかもしれんが、もうトップ集団ではないなこの２人。

セドルは小銭を捨てただけでそ

>>674
最近は層が厚いわ…
また謎の中国人が優勝するんだろう

>>674
時越、李世乭、古力が討死とかﾚﾍﾞﾙ高いな

ほとんど中国の国内戦と化したな

セドル古力十番碁は盛りを過ぎたロートル同士の対局だね
日本は安定の1回戦全滅ですか
井山を棋聖戦とかで遊ばせとくのは宝の持ち腐れ

昨年末に世界戦の決勝を打ってる２人をロートル呼ばわりはひどくないか

日本は国内戦重視で国際戦はイベント扱いだから。
予選でさえ出場できるのにもかかわらず一流どころは参加しない

昔注目してた張涛が次郎さんに勝ったのか　同世代の周さんに置いてかれ　江さんハンさんに追い抜かれてるが
去年は井山6冠にあたったり国際戦でよくみかけるようになった
ヨウヨウが韓国若手に半目勝ち辛勝　古力1回戦負け　セドル　ジョンファ　ビ　ダ　時越　誰が激戦を勝ち抜けるか楽しみ

セドルも1回戦負けてたのか　中国23 韓国9 日本0 台湾0
一力君に勝った人が古力に勝った　伊田君に勝った人も1回戦突破　来年は期待したい

今回も日本棋院は日本勢負けた後の速報しないのかな
トップの写真も変わらないし

てかシード９人も初戦で敗退してんのな（笑）
こいつら全員来年は予選からやれ

今回の顔ぶれでは
張じゅ（さんずいに寿）に注目している

日本棋士が負けても、いつの間にか誰も批判しなくなったのな

このスレはチョンしかいないからねｗ

確かに囲碁の極東対抗戦に一般レベルで関心を寄せてる民族はチョンだけだよな

>>689
百霊杯は北京でやってるんだよね？
そんなところに行かせるのは酷だと思うわ。
「さっさと負けて、一刻も早く帰りたい」という棋士がいても
オレは責めない。

>>689
ということはおまえも・・・

>>693
もとい
689 -> 690

深刻だね　どうしてこんな勝てないのか・・・
日本自体レベルが下がってるわけじゃないだろうけど
相対的に国内棋戦の価値は下がっていくわな

批判されてる内が華ってことなんかな

義務教育も無視して囲碁漬けになってるやつらに
高卒が勝てるわけがない
二兎を追う者は一兎をも得ずだ

このまま中韓に勝てないまま、向うが自然に廃れていくのは嫌だな
いわゆる勝ち逃げみたいな感じで・・・
今後どれだけ日本で盛り上がろうとも、彼らに敵わなかったという歴史は段々と汚点になると思う

批判が減ったのはマナー的にはいいことだけど
負けを認めてあきらめたってことでもあるな
日本と中韓の実力差は、アマも含めて熱意の差だと個人的には思ってるから
負けるのは当たり前だし、仕方ないと思う

総括されると何とも悲しいな。
俺はまだまだ批判するから日本頑張れ。

井山にまず普通の世界戦で優勝してほしい
それでようやく張栩に並ぶ（普通の世界戦とアジア杯）
世界戦の記録でも張栩は抜いてほしいね

アジア杯は短いトーナメントで上まで行きやすいし、ハードル低いからね

これだけ日本でボロ勝ちしている井山が活躍しなければ日本碁界はおしまいかもね

今中継してる中韓対抗戦見ると、引き離され感がすごい。井山一人でどうにかなるレベルじゃないのは明らかだが、何とかならないものか。

>>698
それなら日本は既に勝ち逃げしたんだから問題ない
ヒカ碁ですら大して流行らなかったんだし、もう囲碁が人気出るなんて無理だろ・・・

ジエツの碁は本当に面白いな
手筋合戦になる
やられた側だがプロの碁で腹づつみ初めて見た

ジエツいま最大の関心棋士で研究wをはじめようと思っている
＞やられた側だがプロの碁で腹づつみ初めて見た
これは誰といつの碁、教えてもらえないかな

時越の自然というか柔軟な強さはすごいね。相手の仕掛けをいなしてあっさり優勢を築く理想の碁。戦っても強いんだろうけどね。

左辺に黒一見飛びした時点で腹づつみされても取られないって所まで読み切ってるわけだよな
プロの読み改めて半端ねぇな

中国のメンツの豪華さがやばい…
韓国でさえ、もれたメンバーに朴ヨンフンや姜ドンユンなど井山クラスがいるからな
これは諦めるしかないでしょ

腹づつみに関してはプロなら時間もあって当たり前かと
むしろ白の下辺星の打ち込みが、チョルハンらしい無理気味の手じゃね？

>>705招商不動産杯でチョルハン戦
最近やたらコリキを腐す奴がいて反論してたが
もはや本当にやばくなってきたなｗ

>>710　ありがとう、耳赤のサイトからsgfファイル入手しました
これってplay中は棋聖道場とかで見れたのかな？
この辺まだ慣れていなくて日本語サイト以外は使いこなせてない

ところで「腹づつみ」って皆さん書いてるが「腹つづみ」かと思います
「腹鼓」か「腹包み」かと言ったら前者だろうと思うのですが

それから「腹つづみ」に似た図が時越vs江維傑で上辺にできているが
これは２線なので腹つづみとは言わないのでしょうね

あの孔傑や謝赫でさえ過去の人だからな
いや、それでもまだくっそ強いんだけど
古力はもってるほうだよね

しかし韓国は世代交代が進んでいるのか？
ビョンサンイルやナヒョンがセドルやジョンファンとまではいかなくても、ヨンフンやチョルハンクラスの棋士になることが想像できない…

>>708
その２人はもう井山には及ばないな、過去の人

>>713
完全に同格だよ

ヨンフンも姜もタイトルからは遠ざかっているが、ランキングは一桁を維持し続けている。中韓の上位が井山より下ってのはないよいくらなんでも。

>>703
囲碁はチョンゲーだからな
ここのチョンはともかく日本人はやらんよ

>>716
お前みたいなチョンゲーとか捏造するクズが多いとさらにやる人が増えなくなるな
一度どういう理屈でチョンゲーって言ってるのか聞いてみたいもんだね

だって囲碁ってプロもアマも観戦記者も囲碁教室経営者も在日だらけだもん
それにネット碁もほぼ全てがチョン資本だしな
これで囲碁がチョンゲーであることを否認するとか無理があるでしょ？

あとこのスレ見ても在日しかおらんやんw

人は自分のコンプレックスには敏感

在日だらけというソースあるの？
記者と経営者の何％が在日なのか数字で出してくれ

勝てなくなった途端、チョンゲーとか言ってケツまくるネトウヨさんカッコイイｗ
PCもスマホも家電もチョン製品だらけだから毎日が修行だね

チョンって朝鮮人のこと言ってると思ったら、最近は台湾人や中国人、日本人に加えて欧米人までチョンって言うのか？

別に囲碁なんてそこそこ強ければいいんだよ
国力に関係ないし

>>173
在日扱いされるのも嫌なので説明すると、囲碁に真摯に取り組む特に若手ほど中韓マンセーになる人が多いよ
だって向こうは流行の最先端だもん
日本の棋書よりレベルの高い韓国の棋書やネット解説を読むためにハングル勉強してる人も知ってる。
中韓でこんな新手が流行してる！ってのを研究するのが大好きなのね
立命館、早稲田、東大などの強豪は韓国との交流を積極的に行っているね

井山がテレビアジア杯優勝したときの盛り上がりなんかで、在日ではなく純粋な囲碁ファンがここには多いと知って欲しい

カウンターがうようよ湧いてきたで
さすがにキムチ臭いな囲碁は

中韓寄りというよりマジキムチが
国際棋戦スレや囲碁人気スレに出没するのがこの板

見ての通り囲碁は在日支配のチョンゲーですよ、みなさーん
チョンゲー囲碁なんぞやったらチョンどもに搾取されますよー

パチンコと囲碁どっちがマシ？
日系パチ屋も日本人棋士もいるだろうに

やっぱりパチと囲碁は同列の存在ですよね

知力が劣っとると証明されたようなもんやろｗ
育成システムがー囲碁人口がーとか往生際悪いねんな、ジャップはｗｗ

明日から井山が春蘭杯に出るってホント？
2013年棋戦優勝者選手権を優勝した時のコメントで言ってた
期待したいな

あ、対局は26日か
明日から中国に行くのかな

井山・山下・張栩とは結構なメンツだな

>>688
zhang tao
張涛（ちょうとう）

>>708 714
お前ら少しは調べてから言えよ。
去年の世界戦

井山　ベスト８、ＴＶアジア優勝
パク　ベスト１６
カン　ベスト３２

世界戦に出てない井山に余裕で負けてんだし、井山の方が上だっての。
ランキングって（笑）

韓国の羅玄3段　昨日ヨウヨウさん　今日ハンさんに勝ち　井山6冠のライバルがまた増えた　＾＾

時越さんも強いね

世界戦では羅玄のほうが井山よりも先に有名になっていたよ

春蘭杯(26日から)のメンバー

古力、江维杰、周睿羊、时越、柁嘉熹、唐韦星、芈�c廷、范廷钰、连笑、陈耀烨
李世石、朴廷桓、崔哲瀚、金志锡、睦镇硕、金庭贤
山下敬吾、张栩、井山裕太、河野临、村川大介
王元均
江鸣久＋１人

豪華だね
日本棋院が真剣に人選してる点が好ましい

このメンバーで行くなら大きく告知してくれればいいのに

トーナメント？できれば対戦表も持ってませんか？

春蘭杯
開幕式が25日で、１回戦の組み合わせはそのときに抽選でしょう。
２回戦にシードの８人は、
江维杰、周睿羊、时越、陈耀烨、李世石、朴廷桓、崔哲瀚、金志锡
で、残りの１６人で１回戦です。

>>740
このメンバーだから告知しなかったのかも。
本気メンバーだから・・・
勝てば更新早そうw

中韓で井山がどれくらいの実力だと評価されているのかは興味あるね

まずトップグループ
時越 陳耀�Y 古力 周睿羊 李世ドル 朴廷桓 etc
直近の世界戦優勝または彼らと互角以上と目される現代の代表棋士達
ここに入ってて欲しいが、まずないだろう

第二グループ
連笑 檀嘯 王檄 江維傑 金志錫 崔哲瀚 etc
トップグループにはやや劣るものの国内で無双、調子次第でいつ国際棋戦優勝してもおかしくない棋士達
実力的にはここで良さそうな気がするが、実績不足でもう少しなめられてそう

第三グループ
邱峻 童夢成 朴文尭 古霊益 朴永訓 姜東潤 etc
世界戦での優勝はやや波乱と言えるが国内タイトル保持者、ランキング上位の棋士達
ここだとしても適性だと思うが、どうだろう？

ちなみに謝、孔、劉星など2、3年前の中国代表棋士、羅玄や趙漢乗、陸などの韓国10位近辺が第四グループか。四天王の調子良いのと同格か、それ以上かと

そして春蘭杯で井山がどれだけやれるかだが、楽しみだね。
俺はかなり厳しいと思う。一勝挙げられるかが半々くらい。2勝すれば褒めるべきかと
まず中国のメンバーが豪華すぎるのと、セドル以外の韓国ランクベスト4と羅玄がここにきてかなり好調。中国のドリームチームと普通に五分だからな

最強メンバーって言っても
実際は井山と、前にセドルに一発入れた村川くらいにしか期待できない

落ち目の張栩に、世界戦負け組の常連の山下
世界戦重視とは言われているがリンリンも結構負かされてるイメージ

落ち目だけど張栩は世界戦で活躍したことがあるし、ちょっとは期待してもいいかもしれないけど

中国の優勝を盤石にするために５人も呼んでもらえてよかったな

>>744
陳耀�Yって棋戦優勝してるけど、日本の棋士にも結構負けてる印象あるから
最強クラスと言われると違和感あるんだよなあ

ヨウヨウで違和感あったらどうしようもない

＞ID:qHOQGqL0

なかなか日本語上手いね

井山でも世界戦じゃあ５０％負けてる気がする

去年は井山５勝１敗

井山でも他国からみたら北原里英ぐらいなんかな

>>744
中韓での評価は高いわけがないな。
国ごと眠れる獅子だと思ってたら死せる豚だったと思われたままだろう。
随分長い間山ｐがいつ爆発するかと期待されてたから。
ただ井山君は数さえこなせば第一級だと思うがなあ。
ともかく久しぶりに大きいのに出てきたんだ、たくさん打ってほしい。

囲碁はチョンしかやらないチョンゲーだからな

組み合わせ気になる

范廷�ﾄvs河野臨
唐韋星vs山下敬吾
連笑vs村川大介
張栩vs樊麾
井山裕太vs王元均

村川終わった

http://www.yigo.org/godata/wr/chunlan/10-2015.php

チョーウは当たりを引いた感じ。井山も楽な方。
残り3人は…と思いきやリンリンは最近勝った相手だったり。

とりあえず全敗は無くなったか
いくら不調の張栩でも今回は負けんだろう

中国ばかり勝つようになってから
囲碁がつまらんくてつまらんくて

久しぶりにたのしみ

井山が中国勢に当たらなくってホント良かった

河野は突然チャンピオン狩りしだす事あるからよく分かんねーな
村川にはリベンジを期待したいけども

>>764
河野はチャンピオンを狩れるけど、自身がチャンピオンにはなれない典型タイプ
国内でだけならともかく、世界でもたまにやってくれるから
こういう一、二回戦で強豪と当たる場合は変な意味で期待ができる

春蘭杯は日本のベストメンバーだなー
これで勝てなかったら、知らん！ｗ

ベスト２４で去年のチャンピオンが５分の２も出てくるのか
まあ井山さん勝てればいいよ

ベスト8に一人でも残ればいいが
個人的には井山-時越が見てみたいな

井山-王元均(台)
山下-唐韋星(中)
村川-連笑(中)
河野-范廷�ﾄ(中)
張栩-樊麾(欧州)

唐韋星って凄く落ち着いた碁って感じなんだよな。柔の拳って感じ。
山下が軽くいなされそうで心配。

山ｐ流
重戦車のサバキ

山下先生お疲れ様でした。

完全に見合ってる

個人的な主観

井山　ヨセ勝負？細かくなりそう
山下　いつもの負けパターンか
張栩　負けようのない碁　名局になる予感
河野　攻め切れるかどうかだが、やや黒持ち
村川　意味不明　力勝負真っ盛り

まさかだけど・・・全滅ってことはないよね？？

東洋で他の４人は中継してるのに張栩だけないのはなんでや

世間から欠片も関心を受けない世界（）戦

>>777
君は世間を構成してない自覚があるんだね

張栩は昔に比べ本当に碁が変わった。
今のほうが好きだからこれで一花咲かせて欲しい

村川はヨセ負けそうな感じ　山下の何かやらなきゃいかんのか
他はいけそう

張栩勝ち　完勝でちた

張豊猷 @liyu1022
春蘭杯一回戦張うさんは勝ち。山下さんは形勢良し、
村川君と井山さんは自信ないけど、良くてもおかしくない。
河野臨さんは相変わらずヨセ勝負でまだ長い。

井山さんほぼ勝ち確か

張豊猷 @liyu1022
井山君形勢怪しい、、山下さんも、、
村川君はパンチが入りそう！

井山形成怪しいってよ

井山負けたら、荒れそうだな

河野臨と張栩（春蘭杯会場で）
www.sinaimg.cn/dy/slidenews/2_img/2014_13/820_1213775_603775.jpg

井山薄い　ほんとにいいのか

井山は負けてるってさ

http://mimiaka.meteor.com/live-games

たしかに今見たら井山悪いね・・

三竜騎士の形勢判断じゃあ全く当てにならん
三村のはずしまくりがいい例

山下あがきモード入りました

山下さん形勢いいように見えたけど右上の大石取られか

三村フラグ

三村も村川勝ちと言ってる。
三人集まればなんとかだからさすがに勝てるのかな

山下は何をやってるんだ

山下ちゃんと考えて打ってる？

村川（春蘭杯会場で）
www.sinaimg.cn/dy/slidenews/2_img/2014_13/820_1213777_954663.jpg

リンリンコミ重そう

山下つぶれてるのに投げないwww

山下投了

りんりん半コウ勝負になったりして

リンリンは半コウ勝負の予感

リンリン残したっぽい

村川激勝

河野はまた大物食ったか

村川中押し勝ち

リンリン中国ルールで粘られてるみたい？
パスで半コウつがれると1目損になる

これ中国ルールだったか

コウ材足りてるっぽい

井山は何とか半目勝負位にした感じ

りんりん勝ったの？中国ルールとかよくわかんないけど

[賽規]
1. 棋規:採中國數子法圍棋規則。
2. 手合:分先，�K先貼還三又四分之三子。
3. 時限:毎人時間三小時，保留最後五分鐘讀秒。

りんりんつよいなぁ

リンリン中押し勝ち

尚更わかんねえよｗ

河野さんは去年もLG杯で范廷�ﾄに勝ってたよね

半コウダメ詰めまで粘るのって凄いな
中国のプロだとこのあたり慣れてるんだろうな

中国の棋士ははんこう勝負で鋼材がなくなると投げる

河野は山田拓自に負け世界チャンプに勝つ男

井山勝ってないのかな

井山捲ってる？

井山細かいね

私の方で適当によせたら井山1目半勝ち

井山負けだってさ

河野は中国棋士からの評価はそこそこ高いが国内で実績を残せない男

井山も半コウの可能性あるかな
鋼材厳しい感じ

三村は井山負けといってるがこれはフラグか…

同国対決回避だったっけ
中国8人残りだから2回戦は中国シード陣との対決かな

>>829
張リュウは逆転かもだって

ＹＵＴＡ半目だろ

三村が数え間違いを供述

三村九段は外したらいい加減形勢判断禁止だ

おい三村いい加減にしろ

白半目か

三村がジンクスを守ったか　殿堂入りだろこいつ

三村「やっぱり白勝ち」
井山逆転負けやな

コウ頑張られてもＵＴＡの半目

余裕だった

三村は盛り上げてんだよ
察してやれよｗ

山下、昼飯食え。

井山さん以外は黒番の勝ちかよ
コミは妥当なのか？

三村は幽玄の形勢ボタン押してるだろ

山下は悪くないよ
でもとりあえず泳いで帰ってきてね

三村のなにがすごいって、こんなに形勢間違えてるのにレーティング34位なところ

井山勝ったｗ

井山役者やな

４勝１敗は上出来だな、次はいつだ

台湾棋士に井山が負けたら、このスレ誹謗中傷で溢れていただろうなぁ

日本棋院関西総本部 ?@osakaigo 55秒
第10回春蘭杯世界囲碁選手権1回戦 △王元均七段（中華台北）‐井山裕太棋聖の対局は
261手まで井山棋聖の半目勝ちとなりました。
この結果、日本勢は、井山棋聖・張栩九段・河野臨九段・村川大介七段が2回戦進出です。
2回戦は、28日に行われます。 #春蘭杯

コミ7目半あざーっす

三村9段って本当にプロなの？
9段というのは東洋9段という意味で
じつはアマチュアなのではなかろうか

井山のまくりは流石
村川と河野、すげーよお前ら
ただし問題は二回戦

韓国じゃプロ試験受からんな

河野も村川も強いな。

三村はわざとでしょｗ

てか村川って連笑に勝ったんだよな
すげーな
連笑って世界レーティング14位じゃん

山下だけ夕飯も抜きかな

>>846
今までは、日本棋士応援補正入ってるせいもあると思ってたんだけど
最終盤で井山負け判断からの手のひら返しにはワロタ

流石は中国キラーの河野臨
范廷�ﾄは日本の河野を一生忘れないことだろう

タイトルが出てこんわ

山下は国内用
もういいだろコイツは許してやろうぜ

○范廷�ﾄ(11)vs河野臨(75)
●唐韋星(10)vs山下敬吾(76)
○連笑(14)vs村川大介(158)
○張栩(88)vs樊麾
○井山裕太(23)vs王元均(142)

こうやって見ると、張栩と山下は順当
村川は大金星、リンリンも金星
井山はこの相手に半目勝ちはちょっとアカンなぁ

２回戦も全勝したら本当の祭り
一回戦大量通過で二回戦でおじゃんはいつものパターンだかんね

これで二回戦全滅とか無いよね（震え声）

ゼムだと井山は1目半勝ちって出てるけど
半目なの？

チョンゲー囲碁不人気過ぎワロタ

村川は去年負けた相手にリベンジ。よくやった！

>>868
お前が必死でもっとわろえる

>>870
無視しろ馬鹿

2chの囲碁スレに最近来たばかり

>>868は祖国が優勢で複雑な嫌韓表現かとも思うが
全体的に過去の過ちをネチネチ書き込む半島系の住人が多すぎ

3/28
古力(中) - 李世ドル(韓)
唐韋星(中) - 朴廷桓(韓)
ビ�c廷(中) - 崔哲瀚(韓)
柁嘉熹(中) - 金志錫(韓)
周睿羊(中) - 井山裕太(日)
江維傑(中) - 張栩(日)
陳耀�Y(中) - 河野臨(日)
時越(中) - 村川大介(日)

■3月26日（水）　1回戦の結果　※左側が勝者
井山裕太九段（日本）　半目　△王元均七段（中華台北）
△唐韋星九段（中国）　中押し　山下敬吾九段（日本）
△張栩九段（日本）　中押し　樊麾二段（欧州）
△河野臨九段（日本）　中押し　范廷�ﾄ九段（中国）
△村川大介七段（日本）　中押し　連笑七段（中国）
△古力九段（中国）　中押し　金庭賢四段（韓国）
△ビ�c廷九段（中国）　中押し　睦鎮碩九段（韓国）
△柁嘉熹九段（中国）　中押し　江鳴久七段（北米）
http://www.nihonkiin.or.jp/match/2014/03/5101326.html

>>873
中国勢みんなラスボスかよｗ

>>873
なにこの絶望感
相手全員世界チャンピオンじゃねえか

>>873-874
これで「世界」かよ、腹ｲﾃｰ｡ﾟ( ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｱｰｯﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼

>>873
なんか見たことある組み合わせが多いな

>>873
メンバーヤバすぎワロタ

>>874
正直一人勝てば上出来という気がするかな
まあ勝てば次回の春蘭杯のシードがとれるし頑張ってほしいねェ

明日王将戦最終局2日目で明後日2回戦とはなかなかいい日程だ

>>873
絶望的ﾜﾛﾀ

てか河野と村川凄すぎ

こいつらはもう世界戦に専念させろ
結果出すかもしれん

中国勝ちすぎで日韓対決がない…

中韓の最強メンバーっぷりがやばいw

>>880
十段戦も忘れないであげて！ｗ

十段戦って百霊杯のビリ決定戦だっけ？

＞古力(中) - 李世ドル(韓)

ワロタｗ直近でどんだけ打つんだよ

村川すげーな
しかし2回戦は地獄だなｗ

中8韓4日4かあ

囲碁は在日だらけのチョンゲーかあ

＼　　　　　　　　 /_　/　　　　　ヽ　/　　　} ﾚ,'　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣＼
　　|｀l｀ヽ　　　　／ヽ／ ＜´｀ヽ u　　∨ u 　i レ'　 　 　 　 　 /
　 └l>￣　　　 !i´-） 　 　 |＼ ｀､　ヽ）,　／>/　　　　　　　　/　 地　 ほ　 こ
　　　!´ヽ､　　 ヽ ( _　U 　 !､　ヽ｡ヽ/,ﾚ,｡7´/-┬―┬―┬./　　獄　 ん　 れ
　　_|＿/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') 　""'''｀` ‐'"='-'" / 　　 !　　 ! 　　/　　　だ.　 と　 か
　　 |　 |;:;:;:{　 U u￣||　u　u 　,..､_ ->　/｀i　　　!　　 !　　＼　　　：.　 う　　ら
　　 |　 |;:;:;:;i＼　　　 iヽ、 　 i {++-`7, /|　 i　　　!　　 !　　＜_　 　 　 の　 が
　　__i　ヽ;:;:;ヽ ｀､　　i　　 ヽ、 ￣￣／　=､_i＿　　!　　 !　　 /
　　　ヽ　ヽ;:;:;:＼ ｀ヽ､i　 　／,ゝ_／|　　i　 ￣ヽヽ　!　　! ,, -'＼
　　　　ヽ、＼;:;:;:;:｀ー､｀ｰ'´￣／;:;ノ　 ﾉ　　　　　 ヽ|　／ ,､-''´ ＼／￣￣￣￣
　　　 　 　 　 　 　 　 ￣￣￣　　　　　　　　　　　　Y´／;:;:;＼

良く4人残ってくれた。日本も場馴れしてきたし、
中韓の棋譜も良く勉強してると思う。
さあ次は不当に低いレーティングの見直しをさせてやろうぜ。

全員消えそう

何か日本勢勝ち過ぎて逆に嫌な予感がする

村川vs時越
があるのがいいね
見たかった対戦だ

将棋王将戦第７局１日目　ニコ生来場者数14万
囲碁「世界」戦　２ｃｈ該当スレのレス数120

>>884
むしろ電王戦第3局を忘れてた

なんとか一人だけでも勝ってほしいが。できれば二人以上が理想だが。

囲碁はシナ起源のチョンゲー

囲碁はプロもアマも観戦記者も囲碁教室経営者も在日だらけ
さらにネット碁もほぼ全てがチョン資本
これで囲碁がチョンゲーであることを否認するとか無理がある

sage

>>893
１回戦で全滅もデフォですが
１回戦でお祭りモード→２回戦でお通夜もまたデフォです

残ってる面子がエグ過ぎﾜﾛﾀｗｗ

主要世界大会優勝未経験者が金志錫、河野、村川、井山だけだねえ

>>902
井山は去年のアジア選手権で優勝してなかったか？

山城 宏 ?@yamashiro_h 3 時間
一番形勢の良かった山下さんが負けるとは（≧∇≦）

>>903
井山は優勝してるよｗ

山城Twitterの顔文字のおぼつかない、使い慣れてない感じがいい

あえて「主要」とした意図はテレビアジア杯を除いてるんでしょ。
アジア杯の立ち位置が未だによくわからんが。

国際戦の決勝三番勝負を戦う井山が見たいね

>>873
世界戦優勝者ずらりやんけｗ
１人でも勝ち抜けりゃ大健闘でしょこれ

レーティング反映させた

〈二回戦〉3/28
　古力(中国)6位 - 李世ドル(韓国)5位
　唐韋星(中国)10位 - 朴廷桓(韓国)1位
　ビ�c廷(中国)7位 - 崔哲瀚(韓国)12位
　柁嘉熹(中国)8位 - 金志錫(韓国)9位
　周睿羊(中国)3位 - 井山裕太(日本)25位
　江維傑(中国)20位 - 張栩(日本)88位
　陳耀�Y(中)4位 - 河野臨(日本)75位
　時越(中国)2位 - 村川大介(日本)158位

テレビアジア杯は主要世界大会だよ。井山が優勝してから省こうとしてる人がいるが。

>>910
残ってる奴ら全員井山より上なのかよ

この組み合わせはベスト8全員中国が普通にありえるな。

主要じゃなければ井山さんはほかにも優勝してるよね
直近じゃ古力にもセドルにも２連勝してるし

世界トップ10勢揃いか

>>912
ごめん井山23位だった

オープン戦以外は認められんな
この大会も少し古いよな
ま、賞金かな。主要かどうかは
テレビアジアは明らかに格が落ちるし人数も少ないし早碁だし

二回戦やばすぎｗ
全員が井山以上とかｗ

>>910
順位的にこうか

1位　朴廷桓（韓国）
2位　時越（中国）
3位　周睿羊（中国）
4位　陳耀�Y（中国）
5位　李世ドル（韓国）
6位　古力（中国）
7位　半�c廷（中国）
8位　柁嘉熹（中国）
9位　金志錫（韓国）
10位 唐韋星（中国）
12位　崔哲瀚（韓国)
20位 江維傑（中国）
23位 井山裕太（日本）
75位 河野臨（日本）
88位　張栩（日本）
158位 村川大介（日本）

あの井山でさえ（他国の選手）全員が上という
井山が上位陣に必死に喰らい付いてる感じ
河野臨以下は上位陣にかなり離されてる感

河野と村川は11位と14位を破ってるし期待はできる

>>919
日本全体がダメだから井山も必然的に順位が落ちる
実力的にはトップ10には入ってると思うよ
ただそれをTVアジア杯に引き続き証明しなきゃだけど

優勝を狙う井山にとって最高の舞台だが
今日の碁を見るとコンディションが心配だな

>>921
それはお前の願望
このトップ10はマジでやばい人達だよ

やれやれ、>>917みたいなのが負けた時盛大に叩きまくってるんだろうな

>>922
一回戦勝てたんだから波に乗れるでしょ
どんな戦いでも一回戦が重要なんだし

>>923
井山はセドル古力に連勝中ねｗ

>>923
あなたがどれほどの実力か知らないけど井山も十分やばいでしょ
TVアジア杯決勝で井山が破った相手が誰だか分かってるの？

>>924
俺はかなり書き込みしてるが選手を貶める発言をしたことはない。ただの世界戦マニア
>>744も俺だし

>>927
たしかに李昌鎬・王激・朴廷桓を破っての優勝だから凄い

>>924
井山が優勝した途端にテレビアジアを世界戦から省いたのはそいつだろうなｗ

>>927
もちろん
ただしBCカード杯やLG杯で優勝するのとは全く違う
井山は国際棋戦の勝率6割もないでしょ
やはり世界トップ10からは落ちるかなと

実際現ナンバー1に勝って優勝してるし(当時はたしか4、5位だけど)
1、2位はないと思うがトップ10に入ってても不思議じゃないと思うけどな

江維傑が20位だよ？世界の層の厚さ分かってる？
井山は強いよ。世界1位だろうが勝ったとしてもなんら不思議ではない実力がある。
ただオープン戦などで優勝するには、その上をいかなきゃいけないからな

>>931
井山はセドル古力に連勝中ねｗ

うむ

http://i.imgur.com/ze7OFO5.jpg

世界戦マニアのくせに、何で終わってるＢＣカードを持ち出したんだかｗ

4人中1人はなんとか勝ちたいところだな、シードもとれるし
このメンツ相手に2人勝てれば上出来

できれば日本のトップとして井山に勝ってもらいたいが

とにかく井山が今後も勝ちゃあ良いんだよ。

>>936
オープン戦だからに決まってんだろ

井山さんちっちゃ と思ったら後ろの方に立ってんのね

そもそも瞬間風力みたいな順位表だからな
1位　朴廷桓（韓国）と言われても、世界戦で何回優勝したのよ
と言いたくなる
20位 江維傑（中国）も結城に負けた棋士って印象が強い

>>934
非公式戦はあんまカウントしないほうがいいかと
あと、セドル古力に連勝できる棋士は世界に20人はいるかと、ただそれだけ

>>939
これから井山優勝するの絶対無理だろ、頭悪いのか？ｗ

>>939
オープン戦ならBCカードなんかより百霊杯夢百合杯の方が例えとして適切では

一人ウンコみたいなのが沸いてるな

>>942
じゃあ大したことないねｗ

＞このトップ10はマジでやばい人達だよ

ん？よく見たら日本勢の三人が前の方に立ってるのか

井山と河野は勝ってくれるかもしれない
村川と張は厳しそうだな
いい意味で予想を裏切ってほしいけど

>>943
頭悪くて碁も弱いのはお前
井山はトーナメント棋戦で結果を出せてないだろ（出てないのもあるけど）

>>928
テレビアジアはれっきとした公式戦。歴史もある。
あんたみたいに変に批判的な人が昔のこのスレでの盛大な叩き祭りに加わってなかったとはちょっと考えづらいな。
嘘つき放題の２ｃｈだから口ではなんとでも言えるけどね。

（出てないのもあるけど）

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>950
だからそんなん分かってるって
でも、大会ごとに格が存在するのは紛れもない事実だろw

一応トーナメントでは富士通杯で井山は3位だったな
せっかくシードとったのに無くなってしまったがね

>>949
井山が優勝できるかどうかの話してるのに、終わってる棋戦を持ち出したのは
どう考えてもお前のミスなんだが、そんなこともわからないのね。

>>950
アジア杯は公式（異論なし）
セドル古力に連勝は非公式含む、ということでまず話を整理しよう。
いずれにしても見事だし、井山はもっとレーティング上位に値するとは思うが。

なんでこんな感情的なんかな君らは
あと選手を叩いてるのはなんも碁分からん感じの奴らだと思うぞw
俺は素直に試合がみたいだけだし

>>953
そうだよアジア杯だけじゃなくもっと富士通杯の３位も踏まえようぜ

中韓でも大抵の棋士やファンはテレビアジア杯は主要な国際棋戦の一つと見なすだろう。
２ｃｈに巣食う頭のおかしいアンチという人種の間では違うようだけど。

客観的なデータから作ったレートなのに
もっと上にしろとか言うのは本末転倒じゃないか

>>945
＞一人ウンコみたいなのが沸いてるな

井山が優勝した途端にテレビアジアは世界戦じゃない！
とか意味不明なこと言ってる奴ねｗ

>>958
俺が言いたいのは棋聖戦とNHK杯どっちの格が上よ？ってのと同じ話なんだが

>>960
だからテレビアジアが世界戦でないと言ってるやつなんかいないだろ。
5RM+VdTXの意見には賛成しない（TVアジアも立派なタイトルだと思う）がそこをすり替えるなよ。

今北産業株式会社。
やったーーーー！

山下にはどうせ負けるなら井山に負けて欲しかったぞ。決勝でさ。

俺は5RM+VdTXの意見には賛成しない（TVアジアも立派な主要タイトルだと思う）がお前さんそこをすり替えるなよ。

>>943
こいつら全員負かさなくてもいいんだよ？あと二回勝つと決勝だよ？
アジア杯本戦トーナメントのラインナップを見たら、君は絶対無理と言ったと思う。

>>961
格が少々落ちるのはわかるさ。主要世界大会の優勝と認めないとか言い出すから
ああ単なるアンチねとしか思えないわけで。

そうか？賞金低くて3回勝てば優勝できる大会だぞw
井山が優勝したのは立派だがやはり春蘭杯や三星杯で優勝してくれたほうが嬉しいだろ

ううん、言い方わるかったかな。つまり絶対無理なんてことは無いと思うんだけどねえ。極めて厳しい戦いなのは承知だけど。

>>965
落ち着け、943は、BCカード杯はもう存在しないから絶対優勝できないと皮肉ってるだけだ。

井山は国内戦で順位低いやつばかりに勝ってるからレート上がりにくいし23位にケチつけるつまりはない
日本棋院に井山を世界戦でもっと使えと言いたいだけだそうすればトップ10も狙えるぞって

ああ、俺の>>917の発言がかなり曲解されているなw
認められんってのはオープン戦の優勝者こそがその時代の真の最強者として認めたいってことよ
だからこの大会も実は結構不満

というか
河野さんはランク75位だがもっと評価されていいと思う
去年もＬＧ杯ベスト１６いってたし今回もベスト１６入ってるし
前回のＬＧ杯も今回も相手があの陳耀�Yだからなぁ…

井山の話で盛り上がってるところ悪いが今日の碁見る限り井山は心配
逆に期待持てるのは張栩と村川

安価忘れた
>>970は>>959へのレスです

>>969
落ち着いた。風呂入れてくる。すまんかった・・・

というか、みんな語ってるレートって、自作・非公式なんだぜ。
それなのにこの扱いって作成者すごすぎだろ。

>>969
どちらかというと叩き祭りに加わるのこういうやつだぞ

次スレにチャレンジしてみる

やっほおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

日本のランキングが高すぎだから、国ごとの評価値を入れて
日本の順位を下げようとか言ってる韓国人が作ったランキングでしょ
どうでもいい順位表だよな

日本棋院が公式レーティング作ってくれれば良いのに

それは世界ランキングじゃねーの？
世界レーティングはまた別物だと思うよ

でも世界戦で、日本が中韓からかなり後退してしまっているのは事実だわな。
結果出してほしい。いや、出なくてもいいから良い棋譜を見せてほしい。

というかここの人たちの中の順位決めよーぜｗ
俺初段！

>>980
韓国人がこんな中国上位独占の表を作るわけないだろ。
今はたまたま朴が一位だが、ほとんど一位は中国棋士だ

建てたよ
ただ、テンプレのシーズンの変更はわからなかったのでそのまま
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1395844843/

>>986
おつ〜

春蘭杯で祭りだと聞いて

と思ったら、2回戦の日本勢以外は全員ラスボスじゃねか。

やっぱり国際大会は日本のタイトル戦より面白いな
一方を全力で応援できるし勝つと嬉しい

>>990
将棋にはない面白味、世界戦。
だけど競技人口は圧倒的に将棋なんだよな…。

国内戦は何回やられても懲りずに山下が出てくるからな

次は99%四戦全敗なのがつらい

いやいや四戦全勝もあるっしょ

>>993
本当にそんなレベルだったら、今日河野、村川が勝ち残れるわけないだろ
相手は強いが、それぞれ１０％以上は勝ち目がある
当然、全滅も十分に考えられるが、一人以上突破ってだけなら３〜４割の可能性はある

村川くんすごいなー

>>991
競技人口のことをいうなら、じゃんけんの方がはるかに多いな

なんか勝ってたのできました

最初から負け駒の山下を除けば
4人全勝って 大したものじゃん

1000

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