【囲碁】王座戦総合スレッドPart5（第60期〜）

囲碁王座戦のスレッドです。


王座戦トップ　(日経囲碁サイト)
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日経囲碁サイトトップ
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王座戦　(日本棋院)
http://www.nihonkiin.or.jp/match/oza/index.html


前スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1289466780/
過去スレ
【囲碁】王座戦総合スレッド Part3 (第56期〜)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1220625814/
【囲碁】王座戦Part1
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1093840801/
【囲碁】王座戦総合スレッド Part2 (第53期〜)
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1126182491/

現王座張栩 (日本棋院)
http://www.nihonkiin.or.jp/player/htm/ki000331.htm
第60期挑戦者　井山裕太
http://www.nihonkiin.or.jp/player/htm/ki000385.htm

関連スレ
張栩ﾀﾝ 応援スレ part6
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1284593360/
【祝・結婚】井山裕太　天元・十段を応援しよう５
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1330816442/

歴代王座戦挑戦手合
第60期　2012年　張　栩 0-0 井山裕太←New！
第59期　2011年　張　栩 3-0 羽根直樹
第58期　2010年　張　栩 3-0 山田規三生
第57期　2009年　張　栩 3-0 山田規三生
第56期　2008年　張　栩 3-1 山下敬吾
第55期　2007年　山下敬吾 3-1 今村俊也
第54期　2006年　山下敬吾 3-1 張　栩
第53期　2005年　張　栩 3-0 山下敬吾
第52期　2004年　張　栩 3-1 山下敬吾
第51期　2003年　張　栩 3-1 王　銘?
第50期　2002年　王　銘? 3-2 趙　治勲
第49期　2001年　趙　治勲 3-0 王　立誠
第48期　2000年　王　立誠 3-1 趙　治勲
第47期　1999年　王　立誠 3-1 趙　治勲
第46期　1998年　王　立誠 3-0 山田規三生
第45期　1997年　山田規三生 3-1 柳　時熏
第44期　1996年　柳　時熏 3-0 王　立誠
第43期　1995年　王　立誠 3-0 趙　治勲
第42期　1994年　趙　治勲 3-2 加藤正夫
第41期　1993年　加藤正夫 3-0 藤沢秀行
第40期　1992年　藤沢秀行 3-2 小林光一
第39期　1991年　藤沢秀行 3-1 羽根泰正
第38期　1990年　羽根泰正 3-2 加藤正夫
第37期　1989年　加藤正夫 3-1 羽根泰正
第36期　1988年　加藤正夫 3-0 武宮正樹
第35期　1987年　加藤正夫 3-1 趙　治勲
第34期　1986年　加藤正夫 3-1 林　海峰
第33期　1985年　加藤正夫 3-0 小林光一
第32期　1984年　加藤正夫 3-0 山城　宏
第31期　1983年　加藤正夫 2-0 大竹英雄

第30期　1982年　加藤正夫 2-0 橋本昌二
第29期　1981年　橋本昌二 2-1 加藤正夫
第28期　1980年　加藤正夫 2-0 石田芳夫
第27期　1979年　加藤正夫 2-0 石田芳夫
第26期　1978年　石田芳夫 2-1 工藤紀夫
第25期　1977年　工藤紀夫 2-0 趙　治勲
第24期　1976年　趙　治勲 2-1 大竹英雄
第23期　1975年　大竹英雄 2-0 石田芳夫
第22期　1974年　石田芳夫 2-1 林　海峰
第21期　1973年　林　海峰 2-1 坂田栄男
第20期　1972年　坂田栄男 2-1 橋本宇太郎
第19期　1971年　坂田栄男 2-0 橋本昌二
第18期　1970年　坂田栄男 2-0 藤沢秀行
第17期　1969年　藤沢秀行 2-0 大竹英雄
第16期　1968年　藤沢秀行 2-0 坂田栄男
第15期　1967年　藤沢秀行 2-0 橋本昌二
第14期　1966年　坂田栄男 2-1 林　海峰
第13期　1965年　半田道玄 2-0 大窪一玄
第12期　1964年　坂田栄男 2-0 梶原武雄
第11期　1963年　坂田栄男 2-0 藤沢朋斎
第10期　1962年　宮下秀洋 2-0 加田克司
第09期　1961年　坂田栄男 2-1 高川秀格
第08期　1960年　半田道玄 2-0 宮下秀洋
第07期　1959年　橋本昌二 2-0 山部俊郎
第06期　1958年　藤沢朋斎 2-0 半田道玄
第05期　1957年　島村利博 2-0 半田道玄
第04期　1956年　橋本宇太郎 2-0 坂田栄男
第03期　1955年　橋本宇太郎 2-1 島村利博
第02期　1954年　高川　格 2-1 宮下秀洋
第01期　1953年　橋本宇太郎 1-0 前田陳爾

棋譜貼り用テンプレ

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

アゲハマ ●★先番(名前)＝0　○☆白番(名前)＝0

僕が打つと、どーしても白が潰れるのだが

Tvv5i5jn＜乙

この振り換わりは未開の上辺へ向けて
白にやる気が出てきたようにみえる

どこで棋譜見れる？

日経新聞か幽玄の間

幽玄ゲストじゃ見れなくなってない？弱った

これ、振り替わりと言うほど白得してないよな？（左上を取れれば別だが）

林子淵七段か加藤充志九段の解説見てる人いる？
形勢はどうなってるんだろう

変化図つくってその変化の善悪にふれるくらい
昼食休憩のときには黒優勢と言ってた
最新の変化図は黒より

>>10
手順だけでいいならライブ中継のページからJAVA版が

勝負手

ttp://www.ustream.tv/channel/%E8%A7%A3%E8%AA%AC%E4%BC%9A%E4%B8%AD%E7%B6%99

>>14, >>16
ありがとう

>>16
終わった

コウの見せ玉

井山が逆転したっぽいな

あっちこっちでコウだらけ。

中断されたが夕食休憩か？

形勢不明になったとか。。。
これ負けたら張栩はダメージでかいだろ

王座戦は夕休無いはず

自分が得意の劫で逆転されたからなぁ

白まずいです

終わった

井山の異常な粘り

難しすぎてさっぱりわからん

井山おめ

コウにしないと、黒は足りません。

決コウ

けだらけ

あそこから逆転するとかマジかよ

井山オワタ

井山が一劫足りないか？

この対局はコウを制する者がゲームを制す？

左辺一団に対する二子あてがのこってるはず

コウは白が勝ったね。
一時は白必敗形だったようなのに。
右上の黒が問題なく治まっておけば，黒が負けようのない形だと思ったけど

これはフリカワリとは言わないね
白が大分儲けた
意外に細かい？

猛烈に細かいけど白に残りそう

井山、粘るねぇ。
でも黒優勢は変わらないような気が・・・

白がいいらしいぞ

少し白が良さそうだね
日本だと何だかんだで井山が勝つよな

黒はコウを譲ったけれど形勢良いの

白S13に手があるみたい

丁度今井山が打った

オキか最後までギリギリだな

>>46
相当イジメがききそう。

井山は中押し勝ちが好きだからなぁ

井山の粘り勝ちかな

初戦は張にかっていただきたかったんだが

井山の２目半勝ち

林のブタ全然形勢判断しないな

ありゃ、黒お陀仏か？

>>54
盤面でも白が良いくらいです。

盤面で白が良いなら張栩はどっかで投了しそうだな
武宮なら10目半とかでも最後まで打つけど張栩って差があると最後まで打たないでしょ

こんな碁で負かしたら、碁のレベルが違う！としか言いようが無いな。
アマなら、とっくに投げてる次元（白）。

あそこから白が勝つのか。
黒はどこで間違ったんだろう。

もしも未だに日本が一番強かったら井山は神格化されていただろうね

>>10
亀レスだけど、幽玄の間のサイトから左側の「ソフトのダウンロード」をクリックして、
その後、画面の実行をずっとクリックすれば見れるようになるよ。

右下のコウ次第？

これ熟練じゃないと総譜で並べにくいな

ヨセむずかしい

個人的には張に勝ってもらいたい

凄いツケ

5目半か

盤面でも白が良いって言った豚どこだよ

３４１手おつかれちゃん

アゲハマ39と43ってｗ

白７目半勝ち　井山先勝

あー、面白かった。
井山がストレートで奪取するんじゃね？

7目半もあったのか　井山おめ

5目半が嘘かよゴメンよ林先生

白７目半オメ！序盤右下しくじったのに右上を目二つに追い込むとは
井山は恐ろしい子

(;GM[1]CA[shift_jis]SZ[19]GN[第60期王座戦挑戦手合五番勝負]RO[1]DT[2012-10-25]
PC[台北]PB[張栩]BR[9p]PW[井山裕太]WR[9p]KM[6.5]RE[W+7.5]
;B[pd];W[dp];B[pq];W[dc];B[ce];W[cj];B[fq];W[dn];B[qk];W[eq];B[er];W[dr];B[jq];W[cd]
;B[de];W[fc];B[ch];W[po];B[np];W[no];B[mp];W[qq];B[qr];W[pr];B[qp];W[oq];B[rq];W[pp]
;B[qo];W[pn];B[rm];W[qq];B[ln];W[qm];B[qn];W[rl];B[pm];W[ql];B[pl];W[rn];B[pq];W[pk]
;B[ok];W[pj];B[qq];W[qj];B[nm];W[hq];B[oj];W[oi];B[ni];W[oh];B[qh];W[rj];B[cl];W[di]
;B[dh];W[fi];B[eh];W[ei];B[el];W[fm];B[fl];W[gl];B[ci];W[bj];B[em];W[en];B[dk];W[dj]
;B[gm];W[fn];B[gk];W[hl];B[hk];W[ik];B[il];W[hm];B[ij];W[jk];B[jj];W[fk];B[fj];W[gj]
;B[ek];W[hj];B[fk];W[kj];B[im];W[ji];B[hn];W[gf];B[ff];W[fe];B[ed];W[ec];B[gi];W[hi]
;B[gh];W[fh];B[fg];W[gg];B[ge];W[hh];B[fd];W[qc];B[qd];W[pc];B[oc];W[od];B[nc];W[rd]
;B[re];W[rb];B[sd];W[op];B[nr];W[sc];B[rc];W[or];B[nq];W[rd];B[cq];W[dq];B[rc];W[mm]
;B[mn];W[rd];B[pb];W[qb];B[rc];W[nl];B[om];W[rd];B[of];W[oe];B[rc];W[ro];B[on];W[rd]
;B[pf];W[md];B[rc];W[rp];B[os];W[rd];B[sl];W[sm];B[rc];W[lc];B[sb];W[ob];B[pa];W[oa]
;B[nb];W[qa];B[bn];W[gd];B[he];W[hd];B[ie];W[id];B[je];W[ir];B[cr];W[bo];B[co];W[cp]
;B[bp];W[bq];B[ao];W[br];B[gp];W[hp];B[go];W[gq];B[fp];W[fr];B[jd];W[jc];B[kc];W[jb]
;B[do];W[na];B[mb];W[lb];B[ma];W[be];B[bf];W[bd];B[bg];W[nd];B[pb];W[pa];B[ra];W[sa]
;B[ep];W[es];B[ra];W[oo];B[nn];W[sa];B[kk];W[ii];B[ra];W[sq];B[mo];W[sa];B[ds];W[cs]
;B[ra];W[eg];B[ee];W[sa];B[ic];W[gc];B[ra];W[rr];B[ps];W[sa];B[rk];W[sk];B[ra];W[ef]
;B[fe];W[sa];B[lj];W[sc];B[ki];W[jj];B[sb];W[la];B[ra];W[mc];B[kl];W[jr];B[kq];W[mi]
;B[mj];W[nh];B[nj];W[rg];B[rh];W[qg];B[pg];W[sh];B[si];W[sg];B[ph];W[ri];B[mh];W[mg]
;B[li];W[nf];B[qf];W[lr];B[kr];W[ks];B[io];W[lq];B[lp];W[bi];B[bk];W[bh];B[dg];W[kd]
;B[ke];W[ld];B[sr];W[ss];B[rs];W[qs];B[rf];W[sj];B[sf];W[si];B[rs];W[ip];B[jp];W[qs]
;B[js];W[ls];B[rs];W[jl];B[jm];W[qs];B[hg];W[hf];B[ig];W[gh];B[rs];W[pe];B[qe];W[qs]
;B[lg];W[ho];B[rs];W[jo];B[in];W[qs];B[gr];W[gs];B[rs];W[eo];B[gn];W[qs];B[jh];W[if]
;B[jf];W[lf];B[le];W[kg];B[me];W[ng];B[kh];W[sp];B[lh];W[mf];B[kf];W[ih];B[jg];W[iq]
;B[kp];W[bm];B[cm];W[aq];B[bl];W[sa];B[sc];W[ak];B[al];W[aj];B[ms];W[is];B[mr];W[ae]
;B[ah];W[ra];B[rs];W[sr];B[qs])

いやーま粘り

こんだけ大差で投げないってうっくんにしては珍しい気がしなくもない

>>78
地元開催だからな。
日本なら何処かで投了だろ。

明後日、張勝たないと厳しいね

勝っていた碁は投げれないものなのかもね、投げ場が難しいというか

★_A_B_C_D_.E_F_.G_H_.I._J._K_L_M._N_O_P_Q_R_S_ ☆
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯○┯○○○○○○ 第
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┼○┼○○● 60
03┠┼┼○○○○┼●○●○○┼┼○○●● 期
04┠○○╋●●○○○●○○○○○●●┼● 王
05○○●●●●●●●●●●●┼○○●●┨ 座
06┠●┼┼○●○○○●●○○○●●●●● 戦
07┠●┼●○●○●●●┼●○○┼●○○○ 第
08●○●●●○○○○●●●●○○●●●○ 一
09┠○●○○○┼○○○●●┼●○┼┼○○ 局
10○○○○┼●○○┼○○●●●●○○○○
11○●┼●●●●●○○●┼┼┼●○┼┼○
12●●●┼●●┼┼●○●┼┼○┼●○○┨
13┠○●┼●○●┼●●┼┼○●●●○┼○
14┠●┼○○○●●●┼┼●●●●┼●○┨
15●┼●●○┼●○●○┼┼●┼┼┼●○┨ 白
16┠●○○●●●○○●●●●●┼╋●○○ 七
17○○┼○○●○○○●●○┼●┼●●●○ 目
18┠○┼○┼○●┼○○●○●●┼┼●○○ 半
19┗┷○┷○┷○┷○┷○○●┷●●★●○ 勝
○：井山裕太 本因坊　ﾊﾏ［ ４３ ］
●：張　 　 栩 王座　 　ﾊﾏ［ ３９ ］ 　 ３４１手まで

次は明後日か　台湾で1つは勝たないとつらいな

>>82
こうして見ると、上辺の白地凄すぎ。
普通は真ん中をアレだけ取れば勝てるもんだが、
改めて>>82の図を見て、驚いた。

なんか分けわかんない碁だな。

すごい碁だ
週刊碁の解説待ちだな

トッププロの碁は打ち上げられるまで最大限有効活用されるから
素人が石を取られたというのとは訳が違うって事だｗ

中盤、左辺から中央の折衝で黒が妥協したようにみえたけど
少し楽観したのかな。
天元での亀の甲って、見た目よりずっと威力があるでしょ。

前スレで予言したとおりに白番井山が勝ったな。
俺の予言は当たる。
布石の段階で白が勝つと思ったよ。
読めない奴は級位者？

>>88
> 読めない奴は級位者？
張栩が級位者ねえ・・・
ID変えて出直しておいで、坊や

俺強くないけど、右上の33に対して、左から押すのはおかしいかね？

>>90
どっちも有ったと思うよ
どっちにしても白は切って強引なコウに持ち込む
もし白がコウを解消して抜いた後の形を考えた時、
実戦の方が狭い側に向かって抜くからチョウウは
実戦を選んだという事だと思う

それにしても井山の碁というのは，
眼をランランと光らせて，戦争の芽を常に探している。
切りがあると見れば，全面戦争に持ち込む。
鼻息の荒い，暴力的な碁。
コウがあれば，常に仕掛けに行く。
因縁（＝アジ）をつけに行ってはリングに引きずり込む，893みたいな碁。
四角いリングを支配しているのは，「暴力」（笑）
やられた相手はたまったものじゃないだろう。

まさに勝負師って感じだよな
テレビでも囲碁棋士にならなかったら、別の勝負事の職に就いてると思うと言ってたし

面白いところで急用入って出かけてたorz
いや、すげぇ碁だった。
この間の名人戦第5局のあっさり感とは対極に位置する碁だな。
しかし、張栩もこの碁負けると後々響きそうに見えるな。

最近厚みを生かして三々から戦争しに行くのブームか

こりゃまた並べがいのある棋譜残してくれたな

>>92
某プロもそう言ってた。
真似したら死にますよってｗ

狂戦士のような井山でも世界に出ると名もない棋士に普通に力負けするんだよな

井山の碁は「アジア流」だよね。

だがセドル相手にも乱戦を挑んで勝てる

方向性は間違ってないんだろうな
ただ海外で安定して勝てるまで行ってないだけで

良い時は殴り合いで勝つけど負けることもある

ライブ中継
http://igooza.nikkei.co.jp/60th/5ban_02.htm

井山、勝ったな
布石を見てわかるよ

始まったねぇ、ワクワクするな。
今日はじっくり最後まで見るぞぉ！

依旻と井山が同じホテルだったのか。。。

>>103
また、確率５割程度のことで「俺の予言は当たる（ｷﾘｯ」ですか？

>>105
依旻も台湾行ってるの？

>>106
ですな。当たりますよ。

依旻ちゃんも行っています。立ち会いです。

黒模様が立派過ぎる
左下受けてられなかったんじゃないか

>>107
立会いに依旻？　と思ったが、台湾開催だから
それに会わせて揃えてるんだろうな。主催もなかなかやる

>>108
下辺にどう入るのかと思ったが、隅から行ったか

今日は張が打ち込んで、井山が攻める番だな。
こりゃ見物だな。

山下が乗り移ったかのうような井山の布石

いきなり、キラー井山か？
こんな攻めされたら、小便チビってしまうわｗ

俺なら黒から下辺二線に置かれて困るんだが・・・

３３入ったか
渡らせて眼形与えるのも癪に思えるけど・・・

イミンが立会いなわけなかろうｗｗｗ
大盤の聞き手だよ

あのメンバーから行けば
１局目が林さんで、２局目がメイエンさん。

大竹さんが何で同行してるのかは謎だがｗ

>>115
大竹は棋院の理事長じゃなかった？

右上とんで、右辺大きくするんだろうか？

黒は地がないなぁ

白のコスんだ二子に対してボウシしちゃうか？ｗ

張さん、足早に地稼いでるけど
相変わらず、薄いねぇ。

この辺、黒も頑張った打ち方で薄いよ
お互い薄いから戦いになる井山らしい展開

黒から見ると打ちたいところがたくさん。
さて、右に行くか、左に行くか。。。

王座戦、将棋はニコ生でやったのに囲碁はやらんのか？

白、趣向だおれじゃね

抜群の大局観を持つといわれる秋山をして斬新と言わしめた右下のツケははたしてどうだったのか

黒のボウシボウシした石が浮いてるのが気になる
右上の白を強引に切断するくらいじゃないと見合わないんじゃないか

地は黒の方があるでしょ。でも黒は逃げ回らなきゃならなくなりそうな石があちこちあって、その間に左辺がでかくなりそうだからちょっとツラい？

>>109
第１局は終局後に大盤のとこで観客に両者対局を振り返ってたが
張栩は当然、話せるが井山は日本語で話して依旻が通訳してたらしいよｗ

急に石が二線に行きだしたな
出て行くより収まろうという中での小競り合い、みたいな

上辺右の黒、とんでる余裕あるかな？

左上 封鎖されると 黒 しんどそう

これは秋山曰く黒不満なしの手か

今白がＢ14とツイで，
次の黒の手は，Ｃ16の出か，Ｄ13ノビか？

フリカワリは相手の意図外したから良いとして
手拍子でハネたのひどいんじゃないか小さいだろう

目先の小利を取らず左辺３子を伸びたのは王者の風格を感じさせる一手だね
これで勝てればさすが井山となるが

>>134
風格もあるけれども，この一手だけで左上の黒をくつろげたのが大きいと思う。

左上隅を出て白３子を取っておく方が
左上の黒がハッキリ生き実利も取って安全な意味があったんだけど、
そう打たず、伸びによって左辺から下辺にかけての白を
一気に薄くする事で右辺の模様をまとめてしまおうという
盤全体を使ったスケールが大きい構想

71手、なんともゴリゴリなこすみつけ。

だんだん井山が力を発揮しだしたぞ。

このクラスでこんな流れになると余程の事が無い限り、白は勝てないわな。

86手 さっぱりわからねー(笑)

黒Ｋ3に這う手が成立したんだ。
それで白3子との攻め合い勝ちと。

はっきり黒優勢と言えるんじゃ？

その攻め合い勝ちが わかりません(泣)

黒はＣ10ツケから，左上と下辺の白をカラミに持ち込む手があるような。
とにかく周囲が厚いので，乱暴狼藉をやり放題。

Ｃ10じゃなくてＤ9でした。

ハザマは大丈夫なのか？

地ならまだ白がちょっといい気がするけど
根拠のない石を抱えてるし、まだあちこち減りそうだし白苦しいか

黒負けにくい

右辺でくつろがれた時は、黒地が全然ないぞ、どうするんだと思ったが、下辺の強手や厚みを活かしてあっという間に黒優勢か

もう左上殺すしかなさそうか？

白はもう投げたいだろうな

白は本当に下辺捨てて左上を取りに行くつもりか

そうなるしかなさそうｗ

なんか黒もあやしくなってきたな

井山おめ

これは終わったのでは。

互角に戻った感じ

左上攻めてるうちに白は下辺つながれそうだな

投げた

いや白優勢かな

これは井山投了かもね・・・
ちょっとツラ杉だわ。

お互い全部生きて地合い勝負なら白は悪くない

黒しんでない？

びみょ〜

先に損をするからこんなバカな逆転を食らう。
大優勢ならサラサラ打って勝て。

逆転のかほり

下辺捨てて左上取りきって終わりか

なんなの、これ？

白下辺取られてオワタ

どゆこと？
下辺取られたうえに左上生きちゃうんじゃね？

ああ左上隅に効きがあったか
なんとかなるか？

ならんよ黒勝ち

あ、何言ってんだ俺
まあ黒勝ちは動かんけど

俺は丼山を応援している

白酷いね
これじゃ黒勝ちだろ

黒からＣ17に突っ込む手があって，左上白の眼形も万全ではなかったということ。

左上隅への効きでなんとか黒しのいだな

白は右辺も薄いし中央をどうまとめても黒勝ちじゃん？

井山ここまで読み切ってたのか？
すげぇ〜〜

白はもはや悪あがきするしかない

左上の黒の生き方とか，すべての石が張って躍動している。
格好いいよね，井山が勝つ時はこんな感じ。

張「どうして、こうなった？」

また詰碁かよ

右辺しのぎながら上辺を大きく取らないと白苦しいのかな

★_A_B_C_D_.E_F_.G_H_.I._J._K_L_M._N_O_P_Q_R_S_ ☆
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯○┯○○○○○○ 第
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┼○┼○○● 60
03┠┼┼○○○○┼●○●○○┼┼○○●● 期
04┠○○╋●●○○○●○○○○○●●┼● 王
05○○●●●●●●●●●●●┼○○●●┨ 座
06┠●┼┼○●○○○●●○○○●●●●● 戦
07┠●┼●○●○●●●┼●○○┼●○○○ 第
08●○●●●○○○○●●●●○○●●●○ 一
09┠○●○○○┼○○○●●┼●○┼┼○○ 局
10○○○○┼●○○┼○○●●●●○○○○
11○●┼●●●●●○○●┼┼┼●○┼┼○
12●●●┼●●┼┼●○●┼┼○┼●○○┨
13┠○●┼●○●┼●●┼┼○●●●○┼○
14┠●┼○○○●●●┼┼●●●●┼●○┨
15●┼●●○┼●○●○┼┼●┼┼┼●○┨ 白
16┠●○○●●●○○●●●●●┼╋●○○ 七
17○○┼○○●○○○●●○┼●┼●●●○ 目
18┠○┼○┼○●┼○○●○●●┼┼●○○ 半
19┗┷○┷○┷○┷○┷○○●┷●●★●○ 勝
○：井山裕太 本因坊　ﾊﾏ［ ４３ ］
●：張　 　 栩 王座　 　ﾊﾏ［ ３９ ］ 　 ３４１手まで

右上の黒危ないと思ったけど、右上隅の白を攻めながら凌ぐのかな

右上は多分問題ない

なかなか投げないな

なんだこのグズミ

黒がもたついている。
逆転まであるかもしれない。
井山踏ん張れ。

盤十くらいかな

確かに何か不安だな

けっこう上辺まとまったな
それでも黒勝ちは動かないと思うけど

おわったか

井山オメ

井山オメ！一方的だな
95手くらいで投げてもよかったくらいだな

＼(^o^)／ｵﾀﾜ

どうやっても勝てない感じだねぇ
地元で連敗は辛かろう

ようやく投げたか
ここまで打ったら最後まで作ると思ったが
お疲れ様

終わっちゃったな・・・

こりゃ（オレの予想通り）ストレートだぞ！
勢いがまるで違う。
決して黒が威張れる碁では無かったんだけどね・・・
最後は勝つ！と。

井山より強い山下をボコボコにしてるのになあ。
相性は怖いね。

★_A_B_C_D_.E_F_.G_H_.I._J._K_L_M._N_O_P_Q_R_S_ ☆
01┏○┯┯┯┯┯┯┯┯○┯○┯┯┯┯●┓ 第
02┠○●●●┼○○┼┼●○┼○●○●┼● 60
03┠○┼○┼●●┼┼○┼●○┼┼○○●● 期
04┠┼○○┼○●┼○╋┼●┼○┼●○┼┨ 王
05┠○●●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●┨ 座
06┠○○●○●┼┼○┼┼┼┼○○●┼┼● 戦
07○┼┼●○●○○┼┼┼┼┼┼●○●●┨ 第
08○●●┼●●○●○┼┼┼○○○○●●┨ 二
09●●┼●┼●●●○┼┼○●┼○●●○┨ 局
10┠┼●○○┼┼┼○╋┼┼┼●●○○○┨
11●●○●┼○○○┼○┼○┼●○┼┼○┨
12●○○●┼○●●○┼★┼●●○┼○●┨
13○┼┼○○●●○●○┼┼●○┼○●●┨
14┠○○┼┼┼┼┼●●┼●┼○○┼○●┨
15┠┼┼┼┼●●○○●●●●○●┼○●┨
16┠●○○○┼●○●╋┼┼●○●╋●○┨ 黒
17┠○●●○●┼○●●●●○●●●┼●┨ 中
18○●○●●●┼┼○○○●○○┼┼●┼┨ 押
19┗●┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛ 勝
○：張　 　 栩 王座　　 ﾊﾏ［ 　３ ］
●：井山裕太 本因坊　ﾊﾏ［ 　７ ］ 　 ２１１手まで

張栩は良いとこなしだったな
地元でやり難かったのかな？

白140が悔やまれるな

井山の天敵は羽根くらいか？

うっくんもすっかり迫力がなくなってしもうた

羽根にも今年は名人戦くらいでしか負けてない

>>204
そう，矛を収めて中央の白を連絡しておけば，地合いは白が良かったのでは？

右辺開いたとこまでは白悪くなかったと思うが、下辺の切りから一気に黒が持ってったな

張栩も勝てる碁を落として２日後だからな勢いそのままやられた感じ
台北さよなら〜神戸で出直しだっ　
負けても四路の碁を執筆したらええやん
囲碁普及も大切なお仕事だよん

張は名誉王座が掛かってるからねー。勝負は捨ててないだろね。
１ヶ月の中休みが有るから、両者ともまた一から仕切りなおしだね。
１１月の対戦もチェックしなきゃ！

２局続けて見逃したでござる

まあ囲碁はライブで見る必要はそこまでないからいいじゃない

sgfはよ

ほらよ
(;CA[shift_jis]SZ[19]GM[1]GN[第60期王座戦挑戦手合五番勝負]RO[2]DT[2012-10-27]
PC[台北]PB[井山裕太]BR[9p]PW[張栩]WR[9p]KM[6.5]RE[B+R]
;B[pd];W[dp];B[qp];W[dd];B[op];W[qf];B[pi];W[nd];B[pf];W[qc];B[qe];W[pc];B[ld];W[nf]
;B[qg];W[id];B[fq];W[cn];B[fo];W[eq];B[fr];W[qq];B[pq];W[jp];B[jn];W[lp];B[ln];W[hq]
;B[cq];W[cp];B[dq];W[ep];B[er];W[ho];B[gc];W[jc];B[ge];W[fd];B[gd];W[cf];B[db];W[dc]
;B[kb];W[mc];B[lc];W[hb];B[mb];W[nb];B[eb];W[gb];B[fc];W[if];B[ob];W[ma];B[la];W[lb]
;B[ce];W[ka];B[de];W[be];B[df];W[bf];B[dg];W[cd];B[gp];W[ck];B[kq];W[kp];B[mi];W[no]
;B[mo];W[np];B[mp];W[mq];B[nq];W[nr];B[oq];W[rp];B[rq];W[qo];B[qr];W[ql];B[lq];W[mr]
;B[jq];W[hp];B[iq];W[ir];B[ip];W[io];B[jo];W[jr];B[lo];W[kr];B[ko];W[qj];B[qi];W[ri]
;B[rh];W[pj];B[dk];W[cl];B[lr];W[hm];B[cj];W[bb];B[cb];W[bc];B[fm];W[hk];B[ch];W[gg]
;B[hi];W[fl];B[dl];W[dm];B[gl];W[em];B[gm];W[gk];B[hl];W[il];B[go];W[fk];B[fi];W[ee]
;B[fg];W[ef];B[ff];W[eg];B[eh];W[gh];B[gi];W[ih];B[hh];W[hg];B[fh];W[ii];B[bi];W[ah]
;B[bk];W[bl];B[ik];W[ij];B[bh];W[ba];B[al];W[am];B[ak];W[dj];B[di];W[jk];B[im];W[jm]
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;B[rn];W[rf];B[re];W[oh];B[rc];W[rb];B[sc];W[nm];B[mm];W[pg];B[sf];W[of];B[rg];W[qn]
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;B[ml];W[li];B[rm];W[ej];B[qm];W[ag];B[ai];W[pm];B[rl];W[rk];B[oo];W[on];B[bp];W[bn]
;B[kl])

張さん頼むよー

ね、黒番、井山が勝ったでしょ。ｗ

最近、張は井山に結構連敗してるよね

というか張が他のタイトル戦に全然挑戦できていない
（王座戦や棋聖戦はタイトルホルダーだから出るのは当たり前だが）
本因坊リーグは今期４勝３敗
以前も６６期４勝３敗、６５期４勝３敗、６４期４勝３敗、６３期３勝４敗（陥落）とただの強い棋士程度の成績
名人リーグは今期４勝４敗
天元戦は今期１回戦負け

全盛期は過ぎて下り坂にさしかかったと言われても反論は出来ないだろう

井山はこのまま行くと、すぐ負ける国際戦含めても今年の勝率8割行きそうだなw

張栩は通算のタイトル獲得数が多いのに名誉タイトルの称号の無い棋士になっちゃいそう
この王座戦が最大のチャンスなのにな・・・

黒127のＦ13とツケコシた時に，
白128のＥ14でなく，
Ｇ14としておけば上の黒は屠れていたはず。
それでは地合いが足りなかったのか。

井山は勝負師未完成状態だが、このままではイカンね。
もっとクレバーにならなければマイク・タイソン状態。

いくら張栩でも多少の浮き沈みはあるだろ
最近普及の方で忙しいみたいだし、まだまだ衰える歳ではない

>>215
当方級医者だけど、第1戦も本戦も序盤はチョーさんのがけっこうよさそうにみえるんだけど。

医者ならそんなこと臆面もなく言うもんじゃない。

ちゃんと診断して下さいよ！

序盤は黒が良さそうだったのに２カ所のコウで白が逆転した感じだな

第1局はそう。
第2局は井山がほぼ一方的にやったよね。

>>223
張の不調ってここ最近じゃなくて二年前くらいから言われてるんだよ
タイトル戦解説で覚が早く復調しないと不調じゃなくてそれが実力と思われてしまうと言っていたが……

不調って言っても2冠持ちだしな
王座棋聖落として無冠になっらさすがにヤバいのかね

確かに最近名人本因坊リーグは山下羽根の方が活躍してる(挑戦を争ってる)よな。棋聖リーグは言わずもがな高尾の庭だし。

第６０期 王座戦 挑戦手合五番勝負日程

第１局 10/25(木) 晶華酒店（台北市）
　　　　　　　　　　　白番：井山本因坊7目半
第２局 10/27(土) 日勝生加賀屋（台北市）
　　　　　　　　　　　黒番：井山本因坊中押
第３局 11/22(木) ホテルオークラ神戸（兵庫県神戸市）
第４局 12/ 3(月) 三養荘（静岡県伊豆の国市）
第５局 12/13(木) 横浜ロイヤルパークホテル（神奈川県横浜市）

　　　　　　　　　　 　 １ ２
張　 　 栩 王座　 　●●
井山裕太 本因坊　○○

>>230
それがヤバいことかどうかは知らんが
初めてただの九段になっちゃうからね。

治勲さんが二十五世になったのは何歳だっけ？

本因坊を五連覇して資格を手に入れたのが平成五年、３７歳のときで
十連覇してすぐに名乗れるようになったのが平成十年、４２歳だね

もしかしてまた名誉位獲得失敗？

神社であとはどうでもいいからこのタイトル戦だけは勝たせてくださいってお参りすればいいかも

二十四世本因坊のかほり

張は名誉棋聖が一番近いが前期フルセットだし
井山はおろか高尾が来たとしても危ういだろうなあ
四天王に名誉無しか

>>238
　近いと言うだけなら名誉王座が一番近いだろ。逆転3連勝で良いわけだから。
　名誉棋聖はあと2期防衛しなきゃならないんだぞ。

井山は調子がいいみたいだな

素で王座失冠前提にしてたわ
なんかどの棋戦も井山がタイトル戦挑戦した時点で諦めムード

つくづく名人挑戦失敗が悔やまれる

名人挑戦できてたら、夢の七冠もありえただけにね

まあ、羽生みたいに全部奪取したあと名人戦まですべて防衛し続けて最後に名人奪取なら
それはそれでかっこいい。

↑残り全部奪取な

羽生の場合は６冠まで全部防衛・奪取して最後の王将戦の相手が将棋界の顔だった宿敵の谷川
しかも３−３ときて最終７局が千日手となり指し直しによる真夜中の敗北とドラマチックだったからなぁ
そしてそこから全部防衛して谷川との再戦に勝利しての７冠と漫画にしたら嘘くさくなる様な展開だった

まずこのスレがあること自体に感動

３日後に５冠がかかる第三戦があるというのに過疎りすぎｗ

なんか井山タイトル戦ここんとこずっと負けてない感じがするな。

張さん勝たんとつまらん

今日、井山王座奪取！
応援しとるぞ！

いよいよ３局目だね。
一気に決めちゃうのかな？
楽しみだ。

今日決めて、
天元戦も来週決めちゃったら、
12月はライブ中継なしになっちゃう。

よって、今日は張を応援

井山　47勝12敗　勝率0.796
http://www.yigo.org/godata/jp/match/2012.php?netabare=0&p=385&m=1

張栩　25勝20敗　勝率0.555
http://www.yigo.org/godata/jp/match/2012.php?netabare=0&p=331&m=1

2012年に入ってからの井山 vs 張栩の対戦成績は井山の7勝1敗

あれ、始まらんな…
10時からなの？

幽玄始まらないので日経のサイト行ったら10時からだと

９時からだと思ってて
日経のライブ観たら４０分も何考えてんだ　とビックリしたわ

>>254
張栩、超一流相手だと勝てなくなってるな。
高尾相手の棋聖戦以外では高尾、羽根、井山に一回ずつ勝ってるだけだ。

張王座、それはタマラン！と言って
いきなり隅に入っていったな。

最近の定石なんだろうけど、勉強になるなぁ（嬉）

閑散としてるな

>>260
解説の蘇によるともう旧定石っぽいニュアンスだな。
去年の今頃はまだよく見た気がするんだが、怖い話だ。

布石の研究として良さそうな展開。

>>254
張栩今年負けまくってるな

パンダの張栩の顔格好良いな
勝負師らしい

すごい模様碁だな

これは接戦になるね。

部分的に白のスジに入っちゃったな
カケたのまずかったんじゃないか

ヨウコクの解説がメチャクチャ詳しくて良い♪

確かに白の筋ですな。
白優勢になるか？

卍巴になると黒が苦しそうだな

いやまんJAPANがんがれ

名誉王座も逃すのか

そろそろ昼食休憩

アマの碁みたいになってきたぞｗｗ

蘇さん、張り切ってるな。

うーん面白くなりそうｗ
細かい碁にはならんかもな

黒が窮屈に見えてきた。

素養国いいな！
気合入ってんな！

素養国の親戚ウザい

左上黒生きてないよね？

生きてるよ

黒が、中央の戦いで1手遅れている。
なにもなければ、白が勝ちそう

左上は生かして（上辺の黒とつながらせる）３目先手で取る手とコウで殺す手があるって解説に書いてあったよ。

来ちゃったか
糞スレ化決定

生きているよ。

昼食は両者ともカモ南蛮そば

お？すぐ打った
井山この黒を攻める気はないようだな

張絶対勝てよ

右下、寂しい感じになってきたな、黒

右上の白死にそうだけど、プロから見たら死ぬような石ではない
取れるような石ではないって言うんだろうなあ

>>291
この石は大丈夫でしょ
上や下にツケてればテキトーに収まる

いまのところ、白がやや優勢か。

>>293
右上の白まだおさまってないから優勢ではないだろ

>>294
ですか？

いまのは神の一手らしい
初段プロが言っている

素養国イケメンだな

黒も右上をしっかり地に出来たが、
争っている場所が黒の勢力圏だったはずの場所なんだよな。

ＰＣ壊れてて見れない(T-T)

>>297
このくらい黒地まとまれば良い方じゃないか

おー切った

これは黒損じゃないかね

白が利かしている感じだよね。

左上との絡みがあるので、どちらかが助からないかな。
目形を脅かして得するつもりだったんだろうけど。

白さんが良さそうらしい

逆に黒が優勢の図はどんなだろう？
この先、優勢になるのか？

終局、早いかも。

模様なら紛れると踏んだ張栩の消極姿勢
もはや何がしたかったの状態

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01┏┯┯┯┯○┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼●●○●┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┨
03┠┼●○○┼●┼┼┼┼┼○●●┼┼┼┨
04┠┼┼○┼┼┼┼●╋┼┼○┼┼●┼┼┨
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15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
16┠┼┼○┼┼┼┼┼╋○┼┼┼┼╋┼┼┨
17┠┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

アゲハマ ●★先番(挑戦者)＝0　○☆白番(王座)＝0

譜面貼ってみますか

>>308
王座と挑戦者、逆じゃね？

あ、ほんとだｗｗｗ。　次があるか分からんが直せばいいや。

黒が酷いなぁ
ボロボロじゃないか

右辺？の黒五子が浮いてる気がする

>>308
サンクス!!

お互いの持ち時間はどうなってるんだ？

井山は30分を切っているでしょう。
張は40分ぐらい。
あと1時間ぐらいで勝負がつきますよ。

あかん
棋聖戦も井山が4-0 3-1くらいでいきそう

最後の砦は山下か・・・

ゆとり世代が30代四天王を負かす棋界か。。。

ありがとう＞３１５

動いていった！

左上の黒どっちか取られそうだな

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01┏┯┯┯┯○┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼●●○●┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┨
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04┠┼┼○┼┼┼┼●╋┼┼○┼┼●┼┼┨
05┠●●○┼●●●○○┼○┼●○●┼┼┨
06┠○○○┼┼┼○●○●○●●○●┼┼┨
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11┠┼┼┼┼┼┼┼┼●●○●┼○┼●┼┨
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14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┨
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16┠┼┼○┼┼┼┼┼╋○┼┼┼┼╋┼┼┨
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18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

アゲハマ ●★先番(王座)＝0　○☆白番(挑戦者)＝0

黒としては隅を捨てて、上辺の石の活用で白の大石を苛めれればいいという計算だろうか？
中央は少々厚くなったけど、真ん中の石だし余りつけいれそうにも無いなあ

白勝勢か
ニュースにもなった張栩の五冠を、23歳という若さで達成する瞬間が見れるのか

中央に黒に地が見えないのはオレが素人だからか

左上の黒は白が一線に継いだとき手入れが必要？

いる

あ〜あ
井山が決めに行ったよ

1-2に打つと生きてるのかな

幽玄は隅の死活の参考図出せよ、級位者も見てるんだから

平凡にハネで死にでしょう

おわた

珍しい形ならともかくこれは頻出の基本死活だから参考図とか要らないだろう
ダメ詰まったらハネで死にの形に下がりまで来てる

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01┏┯┯┯○○●┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02★┼●●○●○┼┼●┼●○○┼┼┼┼┨
03┠┼●○○●┼┼┼┼┼┼○●●┼┼┼┨
04┠┼┼○┼┼┼┼●╋┼┼○┼┼●┼┼┨
05┠●●○┼●●●○○┼○┼●○●┼┼┨
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07┠┼┼┼○○○○●●○┼┼○●●┼┼┨
08┠┼┼┼┼●●●┼┼┼○○┼○┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○●┼┼┼┼┼┨
10┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼○●┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼●●○●┼○┼●┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●●┼┼┼┼┼┨

これで生き

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01┏┯┯┯○○●┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02★┼●●○●○┼┼●┼●○○┼┼┼┼┨
03┠┼●○○●┼┼┼┼┼┼○●●┼┼┼┨
04二┼┼○┼┼┼┼●╋┼┼○┼┼●┼┼┨
05�@●●○┼●●●○○┼○┼●○●┼┼┨
06┠○○○┼┼┼○●○●○●●○●┼┼┨
07┠┼┼┼○○○○●●○┼┼○●●┼┼┨
08┠┼┼┼┼●●●┼┼┼○○┼○┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○●┼┼┼┼┼┨
10┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼○●┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼●●○●┼○┼●┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●●┼┼┼┼┼┨
押さえられる

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04┠┼┼○┼┼┼┼●╋┼┼○┼┼●┼┼┨
05☆●●○┼●●●○○┼○┼●○●┼┼┨
06┠○○○┼┼┼○●○●○●●○●┼┼┨
07┠┼┼┼○○○○●●○┼┼○●●┼┼┨
08┠┼┼┼┼●●●┼┼┼○○┼○┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○●┼┼┼┼┼┨
10┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼○●┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼●●○●┼○┼●┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●●┼┼┼┼┼┨
殺すならこれかな

これは終わったっぽいな。
結局四天王は誰も名誉位取れずに終わるのか？

>>333
名誉王冠

これ棋聖戦もつまらないだろうね
山下と高尾くらいか

これから井山一強時代はどれだけ続くんだか
飽きそうだｗ

>>336
井山もこれじゃ疲れが溜まってくるだろうから長くは続かないな
というか井山も国際棋戦もあるし誰か分け合ってやって欲しいｗ

ヒカ碁みたいに突然タイトル返上とかだなｗ

うわぁ、また激しいことになってるなｗ

どっちかが死んで終わり！？

山下だけだな
井山に対抗できそうなの
マジがんばってくれよ本当に

見ているだけで泣きたくなってくるような形勢だな
白無限にコウダテあるだろ

山下は大事なところでポカするからダメじゃね

ちょううさんって山下さんとの対局で三手ヨセコウに勝って
対局自体も勝たなかったっけ？
コウのチョウウって言われてるんだから粘ってほしい

山下は早碁、世界戦とかはもうでなくていいから二日戦最強を目指して欲しい
井山にはまだまだ上へ引き上げてくれる存在が必要だ

半目勝負と予想

それでも山下は勝負に強いときもあるから
四天王の中じゃ一番マシ

張はこれで棋聖奪われたら完全に攻略されたと言っていいだろうし
高尾は気合の入れどころを選ぶくせにそういう大一番に弱いし
羽根は攻略されかかってる上に井山相手に限らず波が激しい

コウに負けたら上辺死にで
左上隅の石も死に残りで
中央もはっきりは生きていなくて
右辺にも弱い黒石あるだけだ

白の楽しみ多すぎるなｗ

まぁ山下が今のところ一番の壁っていうのは、別に多くを説明する必要はない
ただ本因坊戦が、ほぼ山下の優勢で、碁の内容が井山を凌駕していたから

今の井山をそこまで苦しめたのは山下だけで、他は全員フルボッコ

蘇「何か大きな事件が起きない限りは白が相当負けない気がします。」

幽玄真っ白で見れないんだが・・・

>>343
井山とコウ争いの碁になった時は大体井山が勝ってるけどね。
コウの魔術師ｗｗｗとか馬鹿にされていても全然おかしくないくらい。

おわた

ツギが早かったなー　これ、白生きられるのかよ

普通に眼あるし投了かな

蘇さんが完全にフォローにまわってる……

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3650418.png

半分生きでも余裕勝ちなのに全部生きに行く所が井山らしいなｗ

白ほんとに生きてるの？

どうやって生きるんだろ

井山５冠

白は攻め合おうとでもいうのか

こりゃ白勝ったっぽいな

>>358
3子取ってる中央の黒が生きてないから攻め合う

ほんとに大丈夫か白

蘇くんによるとずーーっと白優勢
この攻め合いも白に分ありと

>>364
ソよりもチョウのほうが強いしなあ…

解説が攻め合い黒勝ちだから捨てて打つとか言い出したぞｗ

心配しなくてもこのレベルでこんな狭い箇所なら、
白はコウツギ段階で読みきってるわな！
心配してるのはアマだけだよ。

攻め合い黒勝ちになったぞ
捨てたとのことだが

おいおいおいおいいいいい！！！！

蘇くん淡々としてるね
形勢は白で動いてないんだろうね

これで形勢不明だったら面白いがｗ

？？？解説が見れないからわからん、攻め合いをよみまちがえてたの？

>>371
というか、白も黒もそこ打ってない
そこに打てば黒が攻め合いに勝つ
そこに白が打たないってことは井山は捨てるのだろうと

>>371
白1と打たないと危険です→白打たず
→捨てて打つのでしょう
たんたんとしててそれ以上のことは言ってない

黒の悪あがきですな。

張がフルボッコ・・・

白、ちょっと打ちすぎちゃったかね…
普通に左辺囲ってるほうが良かった！？

>>372>>373
ありがとう

白1ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

井山棋聖戦も見据えてフルボッコにして折ろうとしたのかね？
恐ろしい奴だなｗ

>>377
186手目の所がその手で、この攻め合いは白がしぶといらしい

もっと楽に勝つパターンを井山は幾つも素通りした気がする

もう盤面ぐっちゃぐちゃでわけわからんし
左辺の黒ツギ、白切り、黒ノゾキもわけわからん

大逆転！

白ほんとに大丈夫なのか？

粘りというか悪あがきに見える、俺らみたいだ

まあ結局は井山勝つんだろうな
最近の井山は優勢でも最強手ばっかり打つから心臓に悪いｗ

駄目出しｋｔｋｒ

ありゃりゃｗ

白勝ちに見えるな。ようやくだが。

井山「もう壊れちゃった」

張栩の心までへし折った

５冠おめ

井山五冠おめでとう

五冠おめ！

凄すぎるな・・・

力でネジ伏せちゃったね。

井山が強くなったのが、張が弱くなったのか・・・

ストレートで決着が付くなんて、誰が予想した？

張栩こりゃ棋聖戦まで影響出る負け方だなぁ…
４−０もある
それくらい差があるね

この前の天元戦といい
井山の碁は石取りゲームだな

棋風が宮沢吾郎なのにつえーな

井山くん強すぎ！
五冠おめでとう！

きたああああ！！！！！

そろそろプロフェッショナル辺りで井山使え

囲碁で五冠を達成したのはちょううさんだけで
それも29歳の時だから大幅な記録更新だな

(;CA[shift_jis]FF[4]GM[1]SZ[19]GN[第60期王座戦挑戦手合五番勝負]RO[3]
DT[2012-11-22]PC[ホテル「オークラ神戸」]PB[張栩]BR[9p]PW[井山裕太]WR[9p]KM[6.5]RE[W+R]
;B[pd];W[dd];B[pq];W[dp];B[qk];W[fq];B[nc];W[cj];B[fc];W[df];B[cc];W[dc];B[db];W[eb]
;B[cb];W[ec];B[be];W[bf];B[ce];W[cf];B[fb];W[fa];B[po];W[kp];B[fe];W[de];B[id];W[km]
;B[jk];W[ok];B[ll];W[kl];B[kk];W[lk];B[mk];W[lj];B[mj];W[li];B[mi];W[lh];B[ml];W[mh]
;B[ji];W[oh];B[jg];W[md];B[pf];W[of];B[pg];W[mc];B[mf];W[oe];B[pe];W[lf];B[kf];W[le]
;B[og];W[ng];B[im];W[ln];B[nf];W[kg];B[ne];W[jf];B[ig];W[nb];B[oc];W[ie];B[he];W[hf]
;B[if];W[je];B[ge];W[hg];B[hh];W[gg];B[gh];W[fg];B[fh];W[eg];B[ga];W[ea];B[jb];W[gb]
;B[lb];W[mb];B[gc];W[ha];B[hb];W[ib];B[ga];W[ij];B[jj];W[gb];B[hc];W[kc];B[ga];W[gk]
;B[hl];W[gb];B[ic];W[ia];B[ga];W[ik];B[hk];W[gb];B[kh];W[lg];B[ga];W[hj];B[gj];W[gb]
;B[kd];W[ke];B[ga];W[fj];B[gi];W[gb];B[lc];W[jd];B[ga];W[gl];B[il];W[gb];B[jc];W[ld]
;B[ga];W[pi];B[ol];W[gb];B[ni];W[nh];B[ga];W[nl];B[nm];W[gb];B[ip];W[ga];B[iq];W[pl]
;B[om];W[pk];B[cd];W[oq];B[op];W[nq];B[pr];W[jr];B[ir];W[lr];B[mp];W[mq];B[kq];W[jq]
;B[jp];W[lq];B[ms];W[ko];B[mo];W[qp];B[pp];W[io];B[ho];W[jo];B[gp];W[is];B[js];W[ks]
;B[hr];W[hn];B[gn];W[in];B[gm];W[hm];B[jl];W[ki];B[jm];W[jh];B[eh];W[dh];B[di];W[dj]
;B[ch];W[dg];B[ih];W[lp];B[ci];W[ei];B[ek];W[ej];B[fk];W[fl];B[dk];W[em];B[ck];W[bj]
;B[bk];W[bh])

あーあ
棋聖はがんばれよ張よ

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯○○○○○┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼●●○●○●○●┼●○○┼┼┼┼┨
03┠┼●○○●●●●●○●○●●┼┼┼┨
04┠┼●○┼┼┼┼●○┼○○┼┼●┼┼┨
05┠●●○┼●●●○○○○┼●○●┼┼┨
06┠○○○┼┼┼○●○┼○●●○●┼┼┨
07┠┼┼○○○○○●●○○┼○●●┼┼┨
08┠☆●○●●●●●○┼○○○○┼┼┼┨
09┠┼●●○┼●┼┼●○○●●┼○┼┼┨
10┠○○○○○●○○●┼○●┼┼╋┼┼┨
11┠●●●●●○●○●●○●┼○○●┼┨
12┠┼┼┼┼○○●●●○●●○●○┼┼┨
13┠┼┼┼○┼●○●┼○┼┼●●┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼●○○┼┼○┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼●○○○┼●┼┼●┼┼┨
16┠┼┼○┼┼●┼●●○○●┼●●○┼┨
17┠┼┼┼┼○┼┼●○●○○○○●┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼●●○┼○┼┼┼●┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷○┷○┷●┷┷┷┷┷┛

アゲハマ ●★先番(王座)＝8　○☆白番(挑戦者)＝13
198手まで、白中押し勝ち

最年少五冠の誕生か
恐ろしいな

>>394
>ストレートで決着が付くなんて、誰が予想した？

結構予想してたやつ居たと思うぞｗ
井山が絶好調な上に張栩が不調だからな最近

羽根もストレートで碁聖取られたし
河野臨もストレート喰らいそうだし今の井山は手が付けられんｗ

>>406
どれも勝ち方がエグイんだよなｗ

アゲマンの威力がやべぇな

白が下辺ノビたあたりでこのへんまで読んでたんかな
すげーわ

井山は、棋士序列としては
現段階としては、一応第３位なんだよな

暫定的だけど

井山は囲碁界のオルフェーヴルやな

序列は七大タイトルを持ってる人が優先で、そのあとに名誉称号持ってる人
棋聖経験者、名人経験者、本因坊経験者、九段で入段した順、だっけ？

張栩どうしちゃったのよ

五冠おめ
今日の碁って一回もつけいる隙がなかったんじゃ

棋聖が一位で名人が二位ってだけ

井山は殺し屋二世を名乗れる

これは五冠の井山より張栩のコメントが気になるな

この前の天元戦では４０目近く、今回の王座戦では５０目以上も相手の石を取ってるな、フリカワリでもないのに
なんという石取りゲーム

張栩「棋士全員にとって屈辱です。」

チョークの落ちぶれ方が急過ぎる

ちょーう…なんて情けない碁なんだ

まあ兆候はあったけどなあ
長い間不調といわれ続けてて
暗に釘刺されてたし

年間勝率９割７分って人もいたし上には上がいる

張さんには棋聖をなんとか死守してもらって、本因坊戦で借りを返してほしいわ

テレビのニュースでやるかな？
4冠の時はやったって聞いたけど

変な事件のせいで飛ばされる

井山五冠と聞いてすっ飛んできた、全制覇あるでｗ

強いな。荒々しい獰猛な碁だ。それもチョウウにコウ勝負を
しかける強さ。

中韓だったらタイトルひとつも取れないレベルなのに日本マジおわっとる

そういや五冠取るより世界戦優勝する方が張栩は先だったな

張栩が棋聖落としたら、四天王世代はもう誰も名誉称号取れなさそうだ

チョウウも落ちるところまで落ちたねえ
今後タイトルをとることはないだろう
一時期国内最強と言われたこともあっただけに、チョウウが落ちぶれていく姿は哀れだねえ・・・・・

井山は強いけど、ファンになるかっていわれたら微妙だなあ。
顔も変だし、まじめすぎる。
治勲くらいキャラ立ってる人が好き。

井山くんおめでとう

下辺の活きがすごかったな〜・・・
まねできん。あれは

明日から井山のスマホに超超難解詰碁が日に一問ずつ届き、
「解けたか」のメールが回答をするまで続く。

>>433
不真面目なトップなんて昭和の遺物だろ。今はどの世界でもトップの人間は真面目に努力してる人。
競争のレベルが上がってて遊び歩いてるようなのはトップに立てない。
人前でユーモア吐けるっていうのは希少だから価値があるんだよ。日本人の場合特にね。
スピーチは苦手です、みたいなタイプの方が親しみが湧く。

５冠無双もして「内容が伴ってない」ってどんだけ謙遜してんだよ・・・

井山は遠くなりにけり

>>437
いや、なんていうか井山は華がないんだよ。
将棋だったら、まじめタイプでも羽生さんって華があるじゃん。

華がないとマスコミも取り上げないから、いくら強くても囲碁の普及に貢献しないしな。

治勲はふざけすぎ
格下に負けすぎ
永世返上しろや恥さらし

羽生に華？　それはないだろ
七冠じゃなきゃただのガリ勉眼鏡

http://sankei.jp.msn.com/life/news/121122/igo12112219280000-n1.htm
＞張棋聖がタイトル戦でストレート負けするのは、３４回目の登場で初めて。一冠のみに後退するのは１５年１２月以来。

張栩がついに地についた

>>443
１９年辺りに碁聖一冠にならなかったっけ

最後の一冠の棋聖も挑戦者が井山とは・・・

>>443
人を小ばかにした発言でミスをするのは、とても格好悪いぞｗ
文脈的には　地に落ちた　と言いたいんだろう？

地につくってのは、ドッシリ構えてたり、堅実なものに対する言い方だぞｗ

羽生や井山は強いのが華
羽生は年取って処世術身に着けたからそこで持たせてる部分もあるけど
基本勝たない限り棋風にも人柄にも華はあまりない

張栩が2冠から後退したのは事実だし
そんな揚げ足取りして煽って喜ぶのもどうかと思うｗ
普通に教えてあげるだけでいいのに

山Pなら7冠阻止してくれる
23歳に7冠はまだ早い
もっと強くなってもらいたい

>>448
私は>>446を支持する。

井山が五冠なっても、
山下が名人で張栩が棋聖な限り、
井山は序列３位ｗｗｗ

秒読みで笑いとる世界戦で手抜く人ね
名人戦の糞碁は面白かったな

>>450
私は>>446を支持しない。

>>443は別に煽っているようにも見えないし>>448を支持する。

後世に残すべき凄まじい棋譜だってのに
おまいらと来たら碁の内容には触れようとしないんだな

棋譜はもう頭の中に入ってるし、良いじゃん
お前に言われて一応もう一回並べたよ

>>443と張栩
日本語が上手いのはどちらだろう？

>>443の大人気に嫉妬ｗ

日本語が不自由であるのは事実のようだが。

せっかくチョウウが地に足が付いたんだし
ここはどっしりと棋聖戦は死守してもらいたいね。
どんな手段を尽くしても構わないから。

>>454
>>448は第三者的な高みに立った意見なので侮蔑に値する

今回のことはニュースでやった？地方新聞に載ってたのは読んだけど

NHKの９時のニュースでやってた

井山今年すごいな
リア充すぎだろ

井山さんになら捧げてもいい
丈夫な赤ちゃんを産んでみせるわ

最近囲碁から離れてたけど井山が凄いことになってるな
７冠も絵空事じゃなくなってきた、７冠とったら流石に話題になる・・・と思う

最年少5冠でも全く話題になってないのに
7冠になったからってそんなに話題になるのかしらん。

来年対局数激減するんじゃないの？

井山にはマスコミ受けする魅力がないから仮に７冠制覇してもチョロっとニュースで流れて終わりだろうなー
イケメンで井山レベルに強いやつ出ないかな

五冠で朝日新聞の一面に出てたぞ。
朝日新聞主催の名人戦じゃないのに。
だから少しは話題になってると思う。

産経の一面にも出てたな。読売は一面ではなかったが、見出しに顔写真が載ってた気がする

今の時代だと新聞に載るかどうかじゃなくて
twitterとかfacebookとかネットで話題になってるかの方が重要かもしれん。
特に若い子は新聞なんか読まないだろうし。

五冠もすごいが棋戦の勝ち方がヤバイだろ
最近のお気に入りなのか序盤のトビは流行りそうだな

>>471
そうだよな
youtubeの再生数が重要だよな

kの人の動画なだかんだで4千くらい再生されてるよ

どうして、人気がないのか？
日本戦でのタイトルは、タイトルとして価値がないからでしょう。

>>471
可能です。
以上。
はい、次。

>>475
囲碁がキムチゲーだから

誰もいないのなｗ

た、高尾は？高尾は、か、勝ったの？？

日経の夕刊は今、
結城対中野
力戦同士ってことで紹介されてます。
中野さんてタイトル挑戦経験あるんですね。

>>479
負けた

>>480
第38期 十段戦 挑戦手合五番勝負
http://www.nihonkiin.or.jp/match/jyudan/038.htm

>>482
ありがとう。
その辺のことも観戦記には記載されてました。

第６１期王座戦　井山裕太王座（王座１期）　８期連続　８回目
　本戦最多出場回数　依田紀基２３回・本戦最多連続出場　張栩１１期連続・本戦初出場３人

　依田紀基　６期連続２３回目　 　河野　 臨　７期連続　９回目
　結城　 聡　２期連続１３回目　 　三村智保　２期連続　８回目
　羽根直樹　４期連続１２回目　 　清成哲也　２連連続　６回目
　張　 　 栩１１期連続１１回目�F　金　 秀俊　２期連続　３回目
　山下敬吾１０期連続１１回目�A　 　☆丸数字はタイトル獲得期数

　高尾紳路　３期ぶり　８回目　 　瀬戸大樹　３期ぶり　３回目
　松本武久　２期ぶり　３回目　 　村川大介　２期ぶり　２回目

　初出場　 　中根直行　林　 子淵　武井孝志

第６１期王座戦　一回戦順当勝ちなら二回戦からは熾烈な戦いになりそうな予感！
　結城−高尾・羽根−村川・張栩−河野臨・山下−瀬戸

>>485
そりゃそうだろう
王座は本戦が１６人のトーナメントだから
２回戦ってもうベスト８だもん

武井さんと中根さん最近よく名前見るな

5/30 △羽根直樹 九段 黒中押 　清成哲也 九段

井山裕太 王座　┌───────　 ───────┐
　 　 　 ┌───┴───┐　 　 第61期　 　 ┌───┴───┐
　 ┌─┴─┐　 　 　 ┏─┴─┐王座戦┌─┴─┐　 　 　 ┌─┴─┐
┌┴┐　 ┌┴┐　 ┌┗┓　 ┌┴┐　 ┌┴┐　 ┌┴┐　 ┌┴┐　 ┌┴┐
∧　 ∧　 ∧　 ∧　 ●　 ○　 ∧　 ∧　 ∧　 ∧　 ∧　 ∧　 ∧　 ∧　 ∧　 ∧
武　 結　 松　 高　 清　 羽　 村　 三　 張　 金　 林　 河　 山　 依　 瀬　 中
井　 城　 本　 尾　 成　 根　 川　 村　 　 　 　 　 　 　 野　 下　 田　 戸　 根
孝　 　 　 武　 紳　 哲　 直　 大　 智　 　 　 秀　 子　 　 　 敬　 紀　 大　 直
志　 聡　 久　 路　 也　 樹　 介　 保　 栩　 俊　 淵　 臨　 吾　 基　 樹　 行

これは四天王が全員ベスト４入りあるぞ
四天王が４人ともベスト４入りというのはありそうでなかった
俺の記憶が正しいなら、たぶん初めてだと思う

気が早すぎ

まだ河野も結城も残ってるのにｗ

オッズ10倍ってとこか。

いや、オッズ10倍じゃ甘いか
四人で七戦全勝しなきゃいけないわけだしな。

例えば、中韓のトップ4人に日本代表が7連敗する確率だと思えば簡単な気がする不思議。

○張栩 九段 ● 金秀俊 八段
○村川大介 七段 ●三村智保 九段

これは四天王が全員ベスト４入りあるぞ
四天王が４人ともベスト４入りというのはありそうでなかった
俺の記憶が正しいなら、たぶん初めてだと思う

清成さん負けちゃったのか・・・

基本的にタイトルの座に四天王がついてたからな

とりあえず河野と結城が消えないうちには何とも言えないでしょｗ

今のところ順当に勝ち上がってる感じだな

>>496
常にこの人たちがタイトル持っている状況だったから、トーナメントに4名全員が参加していること自体が希。

>>501
そんなことはわかりきっている
恥ずかしいことを書くな

石田芳夫が天元になった次の期の天元戦ベスト4が
チクリン治勲光一だったことがある

>>503
あの時代は8、9人くらいタイトルホルダークラスがいたようだし、
比較ならもう少し絞られた先の時代の方が対象としてはいいんじゃね？

6/6 △山下敬吾 名人 黒中押　 依田紀基九段
　　　　瀬戸大樹 七段 白中押 △中根直行 八段
6/13 　張　　 栩 九段 白中押 △金　 秀俊八段
　　　△村川大介 七段 黒２目半　 三村智保九段
6/20　 結城　 聡 十段 白中押 △武井孝志 七段

井山裕太 王座　┌───────　 ───────┐
　 　 　 ┌───┴───┐　 　 第61期　 　 ┌───┴───┐
　 ┏─┴─┐　 　 　 ┏─┴─┓王座戦┏─┴─┐　 　 　 ┏─┴─┓
┌┗┓　 ┌┴┐　 ┌┗┓　 ┏┛┐　 ┏┛┐　 ┌┴┐　 ┏┛┐　 ┏┛┐
●　 ○　 ∧　 ∧　 ●　 ○　 ○　 ●　 ○　 ●　 ∧　 ∧　 ○　 ●　 ○　 ●
武　 結　 松　 高　 清　 羽　 村　 三　 張　 金　 林　 河　 山　 依　 瀬　 中
井　 城　 本　 尾　 成　 根　 川　 村　 　 　 　 　 　 　 野　 下　 田　 戸　 根
孝　 　 　 武　 紳　 哲　 直　 大　 智　 　 　 秀　 子　 　 　 敬　 紀　 大　 直
志　 聡　 久　 路　 也　 樹　 介　 保　 栩　 俊　 淵　 臨　 吾　 基　 樹　 行

天元戦とは状況が異なるが、ここでも四天王対関西棋院棋士の構図だな
特に羽根・村川、高尾（松本に勝ったとして）・結城は今年良く当たるね

２ちゃんねる投資家あるある

１　ボタン押し間違えて誤発注
２　取引の時間寝過ごす
３　もうどうにでもなってください

○山下敬吾 名人 ● 瀬戸大樹 七段

これは四天王が全員ベスト４入りあるぞ
四天王が４人ともベスト４入りというのはありそうでなかった
俺の記憶が正しいなら、たぶん初めてだと思う

そのネタ引っ張りすぎだろｗ

ちょっとなｗ

羽根は、ここでも村川に

三大ハードルが
張栩vs河野
羽根vs村川
高尾vs結城

張栩は調子を落としてるから、リン相手でせいぜい五分だな(まだリンが相手とは決まってないが)
他の対局も五分五分くらい。

（７／２５）
　第６１期王座戦本戦二回戦　同門対決　　張　 栩　対　林子淵
　※第１９期阿含・桐山杯決勝戦以来

○張栩　●林子淵

これは四天王が全員ベスト４入りあるぞ
四天王が４人ともベスト４入りというのはありそうでなかった
俺の記憶が正しいなら、たぶん初めてだと思う

確かにいよいよ現実味を帯びてきたな

高尾山は期待を裏切らない

>>518
どっちの？

たかおｗｗｗ

詰碁の基本ができてないな

○松本武久　●高尾紳路

これは四天王が全員ベスト４入りあるぞ
四天王が４人ともベスト４入りというのはありそうでなかった
俺の記憶が正しいなら、たぶん初めてだと思う



















という夢を見た

高尾さん、本因坊戦でぷっつんいったかんじだな。

対四天王・井山との対戦成績
　2013.04.25　○中押し　山下敬吾　第３８期碁聖戦本戦三回戦
　2012.09.29　○中押し　井山裕太　第　８期大和証券杯本戦一回戦
　2011.02.03　○半目　　高尾紳路　第５９期王座戦最終予選決勝
　2010.07.03　●半目　　張　 　 栩　第　６期大和証券杯本戦二回戦　※非公式戦
　2008.03.20　●中押し　高尾紳路　第１７期竜星戦本戦トーナメント十回戦
　2007.06.14　●中押し　山下敬吾　第６３期本因坊戦最終予選一回戦
　2006.12.15　○中押し　羽根直樹　第　２期大和証券杯入れ替え戦　※非公式戦
　2006.11.23　○中押し　山下敬吾　第３２期碁聖戦本戦二回戦
　2002.08.26　○７目半　山下敬吾　第１２期竜星戦本戦トーナメント二回戦
　2001.09.09　○中押し　張　 　 栩　第１１期竜星戦本戦トーナメント二回戦

>>523
ま、四天王がタイトルを持っていたら無理だったからな
問題の場面はあげてくれなかったかw

ぷっつん高尾

7/４ 　△林　 子淵 七段 黒中押　河野臨 九段
7/18　△山下敬吾 名人 黒中押　瀬戸大樹 七段
7/25　　 張 　 　栩 九段 白中押 △林子淵 七段
7/29　　 松本武久 七段 白４目半 △高尾紳路 九段

井山裕太 王座　┌───────　 ───────┐
　 　 　 ┌───┴───┐　 　 第61期　 　 ┏───┴───┓
　 ┏─┴─┓　 　 　 ┏─┴─┓王座戦┏━┛…┓　 　 　 ┏━┛…┓
：・┗┓　 ┏┛・：　 ：・┗┓　 ┏┛・：　 ┏┛・：　 ┏┛・：　 ┏┛・：　 ┏┛・：
●　 ○　 ○　 ●　 ●　 ○　 ○　 ●　 ○　 ●　 ●　 ●　 ○　 ●　 ●　 ●
武　 結　 松　 高　 清　 羽　 村　 三　 張　 金　 林　 河　 山　 依　 瀬　 中
井　 城　 本　 尾　 成　 根　 川　 村　 　 　 　 　 　 　 野　 下　 田　 戸　 根
孝　 　 　 武　 紳　 哲　 直　 大　 智　 　 　 秀　 子　 　 　 敬　 紀　 大　 直
志　 聡　 久　 路　 也　 樹　 介　 保　 栩　 俊　 淵　 臨　 吾　 基　 樹　 行

羽根が村川に勝利！
羽根は村川に3連勝後2連敗していたが、四天王の意地を見せた！

これは四天王が全員ベスト４入りあるぞ
四天王が４人ともベスト４入りというのはありそうでなかった
俺の記憶が正しいなら、たぶん初めてだと思う

>>530
やめたげてよぉ！

生ビールがうまい！ライブ後なら

これが最高

ちょっと暑すぎるが

ajc

Q＆A



http://www.youtube.com/watch?v=iIiRXAvlzt8

７月２９日（木）　 第６１期王座戦本戦準決勝　 出場棋士の対戦成績

結城　 聡　１３勝　−　１１勝　羽根直樹　※直近では羽根の３連勝中
５０局３３勝１７敗　 　 　 　 　 　２３局１２勝１１敗

張　 　 栩　３９勝　−　２７勝　山下敬吾　※直近では山下の３連勝中
３７局１９勝１８敗　 　 　 　 　 　２１局１４勝　７敗

　 ※下段の勝敗は今期の成績（未放送のテレビ棋戦を除く。）

訂正：８月２９日（木）

これは四天王が全員ベスト４入りあるぞ
四天王が４人ともベスト４入りというのはありそうでなかった
俺の記憶が正しいなら、たぶん初めてだと思う

もうやめろ…やめてくれ…

大丈夫、結城の中の人は高尾山

>>535
やっぱり羽根が成績盛り返してるよね
昔は羽根は結城が大の苦手で全然勝てなかった
山下も同様で、まだまだ開きがあるとはいえ、最近ようやく対張栩の成績を盛り返してきた感じ

>>535,540
　張栩−山下は番碁を除けば２０−１７でほぼ互角

さあ結果はどうなったんかな

挑決は張栩対結城

天元戦では山下が張栩に勝ってたが、王座戦は張栩がやり返したか

両者とも相性の良い棋戦で勝つもんだな

それが相性ってもんだ

仕事

ビール

お前

中村ちょっと痩せすぎじゃね？

見た感じ４５キロ無さそうに見える

天元戦の挑戦者も決まったし、
王座戦の挑戦者決定戦はいつなんだ？

第６１期 王座戦 挑戦者決定戦　結城聡十段 ― 張栩九段
９月１２日(木) 午前１０時〜　関西棋院（大阪府）

http://igooza.nikkei.co.jp/61st/league.htm

>>550
早速ありがとう。
あの張栩が関西棋院に出向いて打つんだな
結城のほうが格上なんだな
張はただの九段だからな…

坂井との碁聖戦が久しぶりの関西棋院だったからね。

９月１２日（木）　 第６１期王座戦挑戦者決定戦　結城　 聡　vs　張　 　 栩

結城　 聡の挑戦者決定戦の成績　　７勝２敗（小四冠；６勝０敗）
　 51期十段戦(2013.01.31)　○　黒番中押し勝ち　高尾紳路
　 36期天元戦(2010.09.09)　○　白番４目半勝ち　金　秀俊
　 34期碁聖戦(2009.05.28)　○　黒番１目半勝ち　井山裕太
　 30期碁聖戦(2005.06.09)　○　白番中押し勝ち　羽根直樹
　 27期碁聖戦(2002.05.30)　○　白番中押し勝ち　苑田勇一
　 22期碁聖戦(1997.05.22)　○　白番中押し勝ち　加藤正夫

張　 　 栩の挑戦者決定戦の成績　１０勝４敗（王座戦；２勝１敗）
　 56期王座戦(2008.09.08)　○　白番中押し勝ち　井山裕太
　 55期王座戦(2007.09.13)　●　白番１目半負け　今村俊也
　 51期王座戦(2003.09.18)　○　白番３目半勝ち　加藤正夫

>>553
張ウのデータも小四冠にしないと意味無いだろ。

始まったな。結城いきなり右下隅手抜きか。気合入ってるな。

中継どこで見れる？

>>556
>>550
すぐ上くらい見ろよｗ

右下の手抜きが功を奏するか否か

幽玄って、有料会員じゃないとプロ棋戦中継見られない？

>>559
そのとおり。まあ当然だろう。

関西棋院のHPから無料で見れます

>>560-561
ありがとうございます

ここはチョウウにひとふんばりして欲しい
でもこの間NHKで格下にあっさり負けちゃったし…

形勢はどうなんだろうね。
右下黒模様はまだ味残りっぽいから、
個人的には、やや白海苔なんだけど。

http://igooza.nikkei.co.jp/61st/img_kifu/oza61-p.jpg

これは形勢は黒乗りだな
何か一発パンチが入らないと白は足りなくなりそう

正直白を持って勝てる気がしない。

まあそういうときにも無駄に慌てたりしないで悠然とチャンスを待てるのが結城の長所ではあるが

これは白持ちだろう
てか白の左下みたいな桂馬受け、最近やたらみるけどコスミはもう古いの？
せっかく両辺に石があるんだから受けは甘いんじゃないかというのが第一感なんだが

黒が優勢だろう。
右下隅の白の手抜きの２手は
キカシではなく味消しだろう。

そんなもんかね。n4のつけくらいから荒らす手掛かりにするくらいじゃ甘いのかな
n11なんか少し頑張ってる感があるかも
l10あたりはダメだったのかな

おいなんだこの白、普通にトラレか！？

当てかえして脱出成功じゃね

>>573
コウじゃね？
問題は花見かどうかだが…

おい無条件でシノいだのか！？
結城マジパネェ

当たり前のことを言うが、左上の白地のまとまり具合で
勝敗が決まると思う。

こうなるとさすがに白良さそうだな。

左辺四線までは最低でも囲えそうだけど、大きい所が多い時点で黒番のヨセだから僅かに黒？
でも、白も黒も厚いところがあるしよく分からないな

>>577
そうか？
中央に黒地がつきそうな予感がするが…

囲わないでL4近辺打って味解消したい。
手抜かれてもつき抜き残せば勝ちとみた

黒の地は長方形に近いから数えやすいな

ぱっと見黒地多いな、白左上一家地じゃやばいかもね

中央のカケツギorツギが利いてるから中央に黒地思ったよりつくな
次黒番だし黒勝ちか

もうほとんど小ヨセかな

全然白足りないよ。

俺も盤十かそれ以上黒がいいと思う。

白こっちからアテざるを得ないようじゃあな…

普通に白が良い

やはり、王座戦の張栩は強いな
ほぼ毎年挑決以上だし

盤面で細かいくらい
コミ出ないんじゃないか

普通に、黒が良いともいえる。

スレの形勢判断がバラバラすぎワロタ

黒良しに見えるけど、判断割れるってことは細かいのか？

右側の白石切られても生きてるのか
そうなるとわけが分からないわ

黒勝ったら明るい打ち方だね

１３２手までしか見てないけど、
黒がほんとに良いのか、自分にはわからん。
アマ同士が打てば細かそう。

両対局者の頭の中では優劣がわかっているんだろうけど。

それでも中央に多少黒地が出来る手残るから黒勝ちか

大差で、黒がよさそう。
　白の投了になりそう。

>>598
疫病神キター

白勝ち確定しました

白序盤の構想がいまいちだったってことかな

白は、左辺下の２線ハネツギに回れないとねえ。

この碁は普通に数えたらどっちが勝ってるかわかるよ
数えたら白が足りないようだね

黒73位白７２位

>>601
カミトリ打てたので白よしですかね?
>>603
盤面勝負?

白はなんで投げないのかな

わずかに白が残ってるとおも

あ、全然違った

黒地はほぼ80に対し白は70ちょいの白番だから結構細かいのか

>>602
白地はそんなもんでしょ。黒地はもっとあると思うが。

黒１目半

スムースにタイトルが移動しそうな予感ｗ

アマ的には細かいけど、盤十は固いんじゃね？

すまん、ずっと白よしと言っていたが残念ながら形できたら黒だったわ

棋聖戦以来の井山VS張か

>>613
別に間違っていた点については謝ることじゃないような
弱いのは仕方ない

まあ、団体戦で負けたらどんなに当てにされていなくても謝っておいたほうがいいがｗ

でかいコウきた？

こなかった・・・
金持ち喧嘩せずか・・・・

>>613
ksdの予言もあったし気にしなくていいんじゃね

黒177って失着じゃないの?

半目勝負？

すまん。でもなんか左辺で逆転してないかこれ？

KGS2dには形成不明だな＾＾

黒勝ちは動かない

適当にヨセたら黒2.5になった

kgs5dにも不明

どうやら白が逆転したようですね

黒が逆転したんじゃね？

左辺のコウで、白かなり損したのかな？

次白番だし半目近辺の勝負になってる気がする・・・

終わってみれば白は一方地
構想の段階で問題があったんだろう

巻き戻ったｗｗｗｗｗ

ｵﾜﾀB2.5

パンダの手順戻った

張栩挑戦オメ

盤十は固くはなかったか。

白の華麗なしのぎにもみえたけど終わってみれば黒の完勝譜だな

53手目が絶好点　52手目が十段らしくなかった？　KGS2dですがなにか？

>>598
的中率すげえ

>>638
何が凄いんだ？

全く形勢判断があたらないのが凄いんだろうｗ

対局者がミスをすると、勝負は逆転する。

>>641
あ、そうですかｗｗｗｗ

視野の偏狭な者は正常な形勢判断が出来ないので逆転したように見える

張栩のリターンマッチ楽しみだ

>>643

具体的指摘ができない、高慢な奴。
それがお前だ

えんがちょ

わろた

越田ｗｗｗｗｗｗｗ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗ
2分の1が外れたｗｗｗｗｗｗｗぷげらｗｗｗｗｗｗ

さすがKSD爺ちゃんｗ

出てくるたびに失笑が広がるな

暑いな・・・仕事だけど・・・

仕事場ドライブか

のど渇いたら何飲料？

いつから始まるんですか？

>>652
10月24日からだよ

【静岡】男子バレー部で体罰、部員平手打ち　ネットに動画が投稿される-浜松日体高★11



http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379467365/

第61期 王座戦 挑戦手合五番勝負

井山裕太 王座　　―　　張栩 九段

第1局 10/24（木） 大阪府大阪市 「 ウェスティンホテル大阪 」
第2局 11/19（火） 宮城県仙台市 秋保温泉 「 茶寮宗園 」
第3局 11/21（木） 宮城県仙台市 秋保温泉 「 茶寮宗園 」
第4局 12/２ （月） 静岡県伊豆の国市 「 三養荘 」
第5局 12/12（木） 兵庫県神戸市 「 中の坊瑞苑 」

張ウをタイトル戦で見るのも久しぶりな気がする

こないだの棋聖戦をお忘れですか。

小学生とかだと半年前も大昔

「気がする」ってところに含みがあるんだよ。前まではいつもタイトル戦に出てたから。

>>655
連泊しろってかい

王座戦での連泊は近年よくある。
来期の予選で姚智騰15歳vs杉内92？歳の対決があるな

77か。ひ孫でもおかしくないな。
どんな勝負になるのか。互して戦ってたら囲碁の面目躍如だな。

そろそろ王座戦だ
張挧と井山棋聖の対戦は久しぶりだから楽しみ

> 第2局 11/19（火） 宮城県仙台市 秋保温泉 「 茶寮宗園 」
> 第3局 11/21（木） 宮城県仙台市 秋保温泉 「 茶寮宗園 」
今まで棋院対局以外でこんな日程あったっけ？
仙台の人達がうらやましすぎる。

井山のスケジュールが取れなくて無理やり組んだ感じか

バカもほどほどに
王座戦はここ数年そう言うスタイル
理由はちゃんと聞いていないが・・・コスト？

第55期 王座戦 挑戦手合五番勝負　山下敬吾王座　対　今村俊也九段
第3局　11月27日　神奈川県箱根町 龍宮殿本館　山下敬吾王座 白番中押し勝ち
第4局　11月29日　神奈川県箱根町 龍宮殿本館　山下敬吾王座 黒番中押し勝ち

第57期 王座戦 挑戦手合五番勝負　張栩王座　対　山田規三生九段
第2局　11月24日（火）静岡県伊東市 わかつき別邸　張栩王座 黒番中押し勝ち
第3局　11月26日（木）静岡県伊東市 わかつき別邸　張栩王座 白番3目半勝ち

第60期 王座戦 挑戦手合五番勝負　張栩王座　対　井山裕太本因坊
第1局　10月25日（木）台湾台北市　晶華酒店　　　　井山裕太本因坊 白7目半勝ち
第2局　10月27日（土）台湾台北市　日勝生加賀屋　井山裕太本因坊 黒番中押し勝ち

第61期もな
第2局 11月19日（火） 宮城県仙台市秋保温泉 「 茶寮宗園 」
第3局 11月21日（木） 宮城県仙台市秋保温泉 「 茶寮宗園 」

>>667
不思議とどれも連勝してるな
負けたイメージが頭に残っちゃうのかな？

切り替えができないんだろうな

　　鈴木　　　竹島　　

　　　　山本

本田　　　　　　山崎　　　　　

１１．１６　VSオランダ
KA TU MO KU　せよ

井山　　　井山　　

　　　　井山

井山　　　　　　井山　　　　　

１０．２４　VS張栩
KA TU MO KU　せよ

山ｐとの死闘終えて井山6冠21日の天元戦に続いて24日にうっくんとか　季節の変わり目だし体調崩しはしないか心配

今回は死闘というレベルじゃ無かっただろ。

>>667
日程に関して棋士はとやかく言いづらいだろうけど
移動がないし、中日は旅館でゆっくりできるし、意外と好評だったり・・・

しかし、旅館側は4日間の夕食の献立に悩むかもしれんなｗ

もうすぐ王座戦だね

将棋王座戦のスレ勢い4万だってね

明日王座戦だ

ニコ生かUstありますか？

>>679
多分ないんじゃね？
わかんないけど

日本棋院関西総本部 ?@osakaigo
検分なう。 #囲碁王座戦
http://pbs.twimg.com/media/BXQEtqVCcAE3f4g.jpg

>>681
なにこれ？

見やまんまやんけ

>>683
まだ王座戦やってなくね？

対局場や盤石のチェックをしている。

上に書いてある通り検分
タイトル戦では対局前に部屋や碁盤を確認して
碁石の手触りが気に喰わんだの座布団がどうだの言うんだよ
まあ殆どは何の文句もなく「それでいいです」で数分で終わるらしいけど

>>685
なるほど検分か
よくみてなかった
検討にみえた

>>686
将棋の加藤一二三が対局者だったり立会人だったりするとコントになる

初手から検討かよ

明日発売の週刊文春「史 上二人目の大三冠 囲碁 井山裕太ベタ惚れ妻 は“癒し系”美人将棋棋士」
伊緒ちゃん癒し系なんだ

四天王最後の刺客だな。

文字通りの最後にならなきゃいいがｗ

第６１期 王座戦 挑戦手合五番勝負 【第１局】
１０月２４日(木) 　ウェスティンホテル大阪（大阪府大阪市）
井山裕太王座 ─ 張栩九段
※持ち時間各３時間、コミ６目半

http://igooza.nikkei.co.jp/61st/5ban_01.htm

チョウウの超久しぶりの挑戦か
今の井山に勝つのはキツいと思うが
頑張って欲しいね

でも去年の王座戦に比べればいい勝負になりそう
二人ともなんか本調子じゃないよね

自分が怪物にしてしまった怪物を退治に行く張栩、
勝てたらかっこいい。

>>695
桐山杯で最近張挧は井山名人に勝ってるけど王座戦だと厳しいかもね

去年も挑戦した件

>>698
　去年は井山が挑戦、張栩が防衛側

あぁ、9時じゃなくて10時開始だったか

何だかんだで実力は日本の�ｂQだし、井山７冠取るには一番の山場かも

どこかで中継ありますか？

ソムリエ解説
ttp://igooza.nikkei.co.jp/61st/5ban_01.htm

画像
ttp://igooza.nikkei.co.jp/61st/img_kifu/oza61-1.jpg

さあ始まった

この碁を逆転するのはいかに平成四天王筆頭の張うといえども難しいだろう（練習）

王座戦か…

井山もハードだな。

１間高ガカリに対してハサミ。
張も棋風が変わったな。昔なら迷わずツケ引きで、右下を地にしたのにネ。

白無理手ぽいんだけどな
井山が打てば上手くいくんだろうな

>>703
ありがとう

パンダの手順が戻っていくんだが、どうした？

黒、下辺に手をかけすぎ？
コスミは大きいのか小さいのかわからん・・・

パンダはよく間違える

これはまた変わった風景だねｗ

黒は右下が結構いい地になりそうだし、
左下も値切れそう

後半に時間を残す主義の挑戦者であることもあってか進行早いですね
復活するかな…６冠の勢いが止まらないか…

三々に入ってどうなんだろうね

黒、ゴリゴリだなｗ

白終わってるように見える・・・

井山黒星スタート

さかれがたちは、いけないって。６冠でも。うっくんがんばれ。

これは黒１本取ってないか？
うまく頭を持ち上げたぞ。

下辺の白石が虚しい…

2chのコメが偏る。六冠勝利フラグおめでとう。

また井山がむちゃくちゃ打ってるな
右下に手は残っているのか？
コスミで取りきられたなら黒は効率が良過ぎるぞ・・・

右下はまだ黒地じゃないっすね
白14のカケにはノゾキ一本利かせてああいうふうに打つもんなのか

って白26はケイマがけか

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
15┠┼●○●○○┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┨
16┠┼○○●●┼┼○╋┼●┼┼○╋●┼┨
17┠┼┼┼○●┼★┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┨
18┠┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

第1戦、昼食休憩
アゲハマ ●★先番(ちょうせんしゃ)＝0　○☆白番(おーざ)＝0


右下は手が残ってないわけではないが、外壁との兼ね合いで手を付けにくい？
下辺白一団も連絡薄くて被告の立場に見える
白の左下の地は小さくは無いが右下から下辺と比べると見劣りして見える

白はタケフの両ノゾキからタケフを切りに行った形だから結構酷いんだけど、
左辺の黒一子と隅に押さえた手の交換も同じぐらい酷くて互角と見る

右下は周辺の黒次第じゃね
下辺の黒全体が厚くなると白が生きに行っても
強引に取りに行く手が出来そうだから、
それを睨んだ下辺の攻防が理解を超えた展開になる予感がするｗ

これはかなり白が悪い

この後は張がイヤマの（必ずやるであろう）挑発に応じて若々しく殴りに行くか
それとも挑発に乗らずにオッサンらしく逃げ切りを目指すか
そこが焦点だね

背中の左辺が強くなってるから互角だろ
右下だって手を掛けてるのに生きられたら馬鹿にならない
お互いの模様が濃いから全局を迫られる先手の着手が注目だな

過去の対戦もそうだけど、張は布石がうまいな。
これ・・・いつも感心する。特にタイトルを失ってから時間の余裕が出来て
色々研究してるのかもね。たぶん、今日のも研究材料には有ったと思うよ。

右下はサンサンへのツケからいくのかねー
どう手をつけるか楽しみだ

左辺模様にするのか

h-13打てれば黒よしだな　この碁を逆転するのはいかに6冠といえども難しいだろう

>>727
昔は張は布石が一番苦手って評価だった気がするけど
最近上手くなったのかね

山下みないなことはないだろうから、
惨敗確定。
6冠がこの碁では、返上したほうがよい。

ハネに対して切らずにハネ返したか
溝上解説を見てると、右下隅はこのまま黒地の可能性もあるな

時間なくなるで井山

二人の碁は相変わらず面白いな

うっくんはO型だから序盤サクサク進めた方が得だよね
井山が序盤時間使い出したら形勢分からんけど

白、そこから動くのかよｗ

張挧は井山名人と読み勝負になったらまったく勝負にならないとかいってたが大丈夫かね

やはり凡人の理解を超えた超絶展開きたなｗ

ここで繋がるのかw

黒が厚いと思うがどうだろう…

こういう模様の張り合いはO型が得意
A型では読み切れない

店長は42手目で五分の評価
黒よしから盛り返した感じ

黒は右辺上辺が厚くなったが、かわりに下辺中央に断点が残って薄くなって
右下を全部取り切るのは不可能だろう

捨てた方が分かりやすかったと思うんだがな〜

っていうか、自明だわな
黒は一旦遮って捨て石にして締め付けてあたりに回った方が良かった
実戦は味が悪すぎて黒持つ気がしない

アジは悪いが、実際問題どう手をつけるとなったらめんどいなコレ
直接的には手にならん

今日も井山マジック見れるか？

黒も左辺アジが無い訳じゃないので今後どうなるかは分からん

溝上さすがだな
右辺は溝上の言うとおりに進んでる

中央にキリが入った時のシチョウアタリでもあるのか
手にするには遠そうだけど

>>750
おまえこの局面じゃ割うちの位置も下つけも裾がかりも当たり前の進行だぞ

ツケか
溝上さんの最初の図よりも一路遠くにヒラけるな
大々ゲイマに対してツケるの少し悔しいけど元は取れてるね

まずは右上黒の模様巨大化を防いで細分化か
右辺の形次第で右下の手の具合が変わってきそう

左辺の白の穴ボコは、中央の黒の断点の具合で白壁の強さが変わって
どのぐらい黒から狙えるのかこっちも変わりそうだよね

隅で大きく生きても右辺全部取られちゃ割に合わない気ががするんだが
どうするんだろう

張も『許さん』みたいな打ち方だな。

また複雑な返し・・・白。

サッパリわからんモードに入ってきたｗ

勢い２って凄いな（こなみ）

やっぱ黒地大きいよな
井山がこれからどう打つか・・

天元のツギが厚いな。
黒は強気に上辺の地を取りに行かないとね。

お、左辺行ったな…

見た目ほど黒地はまとまらないような気が。
むしろ、白が地に辛い打ち方してるから、どこかひとつでも黒地を荒らせば白勝ちになるような。

黒の右辺から右下、全部地なら
１００目はあるな

なんとツケコシ

何やら利き筋を絡めてるんだろう事は想像つくが
解説がないとサッパリわからんなあｗ

白これで生きれるのかね

これ生きるのか？

井山が打ってるんだし死にはしないだろ
得するかはともかくとして

白とても生きるとは思えんなあ
せめて何か味が生じれば…

ちょっと生きるスペースが足りない

そろそろついていけなくなりますた
黒が右上を守ったとして、右下は白先でシノギあるのかな

コウ含みか何かで生きそうな感じだな、右下白。

楽勝でしのげた
鬱だ死のう

左辺切断のねらい

まさかコウダテ作りだった？

盤面の1/3ぐらい黒地に見えるw

コウだて作りかあ　なるほど

下辺から中央にかけての黒も断点だらけだし意外と白良かったりするかも

コウの張がコウでやられる・・・だと！？

黒の上辺厚みが無かったことにされそうな流れ……。
右辺の白一団との攻め合いか？

そんなとこコスんで攻め合い大丈夫なのか？ｗ

この前の名人戦で張がとても良い解説をしてたので
今日は黒の応援団！

張ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

まさかセキ残りってことはないだろうなあ

あのまま取れてるのか・・・
で、形勢は白がいいかも、という？

白あっちもこっちもボロボロじゃん
勝てるのかこんなんで？

黒アチコチ味が悪いから見た目よりかなり地減りそうだな

早く左辺キリ入れたいなあ

攻めて上辺がまとまって白圧勝か
井山強いなあ

右辺から下辺にかけて、ものすごく大きな黒地が？

黒は上辺に踏み込んで荒らすしか勝ち目なさそうだね。
左辺の黒一間トビ３子は、白が攻め合い勝ちますよ、って言ってるようにしか見えない。

左辺の黒をよほど厳しく攻められないと
白勝てそうにないような？

上辺は白地っぽいな…
黒は左上三三に入るのが精一杯か？

とりあえず、張が勝たないと興味が持続できない

とりあえずは黒の作戦は成功したように思う

幽玄では白がVサインで大あくびしてるんだが。。。

アマ２段程度の俺には黒が全然よく見えてしまうが白は井山だからそうでもないんだろうな

幽玄のアイコンは下品すぎる・・・

これ左辺 黒やばいのでは。

白がよく見えるな（笑）

幽玄の形勢くんは、右辺を白の攻め合い勝ちにしている

黒、生きても後手だとやばいな

２目チョン切らせれば生きてるけど・・・

サシコミ！！

黒はボコボコに殴られまくって涙が出てくるな
そろそろ投了も考えるレベル

( -_-)y-~~いや、名人がやや分が悪いか…

これは白かな

>>804
そんなアメなめとらんで

　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　／|：： ┌──────┐ ：：|
　　/.　 |：： ｜ 　　　　　　　　 ｜ ：：|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|....　|：： ｜　井山　優勢　｜ ：：|　　　|　よし、決まったな！風呂にでも入るか
　　|....　|：： ｜　　　 　 　　　　｜ ：：|　　　＼＿　＿＿＿＿＿＿
　　|....　|：： └──────┘ ：：|　　　　　　∨
　　＼_｜　　　 ┌────┐　　 .|　　　　 ∧∧
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　∬　 (　 ＿)
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　　）
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）
　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣

両者でか過ぎてわけが分からないけど、上辺が全て白ならコミもあって白良さそうな気がする
まぁこの二人の場合、大体どこかで大きな変化が起きてまたよく分からないことになりそうだけど

溝上さんは、左辺で黒しのげたので、黒よさそうと言っているね。

上辺これだけ広かったら、なんか手あるでしょ

３時間の碁は進行が早くていいね

すごい付けだ 全く思いつかなかった

なるほどー
右下はコウだと思ってたが一手寄せコウなのか

ツケは俺も狙ってたよ
白は攻めてばっかだから所々断点があるし受けるの難しいぞ

張栩の流れになってる感じ

白投了近そう

王座｢甘いな オレがここ受けると思ったか?｣

白オワタ

手筋が素晴らしい
俺もたまにやるけどｗ

手を抜いたけど、左辺の黒は大丈夫なの？

左辺お亡くなり？

もしかして左辺の黒危ない？

というか死んでるよね？

いやでぎりがある

死んじゃった？

左辺黒が死んでも浸食したし
これで黒良しじゃねーの？

武宮さん言うところの、姿焼きが多すぎて、数えにくいｗ

左辺の黒お陀仏か・・・

溝上は、意外と細かそう
だが右下にヨセコウがあるとなると白よしに思える・・・

ツギか
これでずいぶん数えやすくなったね

でも黒が厚い分少し黒よしでは？

右下の1手ヨセコウ次第かな？
と思ったら何かやってきたｗｗ

こういう手は検討陣も見えてたはず・・・
なら、手にはなってないと思うが・・・

んー？セキになるか？

多分ヨセだと思うけどどうなんだろ

いやあ、解説ないとさっぱりだなｗ

そんなツケがあるのか

ハサミツケても渡れないような？

溝上はどうしてるんだ？

右辺は一応手になったといえるのだろうか。

今度は上辺がコウか

コウがやたら出来て難しいけど、冷静にみて左辺の白地が大きいから
白はどこかをモノにして勝ちだろう

最近の井山はコウに強いよね

コウ好きのチョウウ、本領発揮やねｗ

もう何が何だか・・・

コウっつっても白がツメルの大変だと思うが

コウの張栩でもこれはあかん。

やっぱりこの二人はどこかで大きく変化するんだな

左辺一気通貫から上辺一気通貫か。
スケールでかいわ。

こりゃ長期戦だな。
メシの準備でもするかぁ〜

凄いこじれててわけわからないねｗ

溝上さんは局面は難解を極めていますだって

反発反発かｗ

面白い展開になってるなｗ

見てる分には楽しいけどな

良く分からんから三コウ無勝負って適当に言っておく

上辺はコウに勝ってとんだら亀の子も死ぬし
振り替わっていいっじゃないのか。

どうも左上とったら、白勝ちっぽいな…

黒、そんな所でいいのお？（183手）

もしや決まったか

あ、
あーーー白ツイだ。

これ失着？

左下のキリでもコウダテになるのか
見た目ほど大きくないのかな？

>858
一瞬、勝ちましたって手かと思った

よくわからんが激しくて面白いｗ

ややこしすぎ
脳が痒い

これほど解説が欲しいと思った事ないわ

これは・・・どっちかが投げそう

左下の白も危ない形なのか
どうなるんだこれ

ふぅー！

白が残りそうな気がするけどね…

張はどこまで読んだのだろうか？

ちょっとしたヨセだろう。白勝ちは動かん。

黒キリほぼ無コウ手だった　終了

ヨセもクソも、上辺の黒危ないじゃんかｗ

これだけごちゃごちゃやって細かいのかな

最後の勝負か

一体なにがしたいんだよ黒

黒はおかしかった。
脳のエネルギーが切れたかな？

黒「勝ちたいんや！」

コウがしたい

部分的に万年コウですかそうですか
わけわからん

コウだらけでわけわからんｗ

井山とチョウウの碁だね、ほかの棋士にはまね出来ないだろこれｗ

井山読み切ったか？

無コウに見せかけてコウダテ作って逆襲とかだったらかっこ良かったけど
もう手遅れ

なるほど、取りに行くと白取り番のデカいコウになるな

うわっ右上そこやるんだ。

黒地も結構あるんだよな、コミでそうだけど

どう？

まだ時間あるの？

もう一丁コウかｗ

コウしかけたかｗｗｗ

下辺右辺が白トラレで右上隅がは白生きだとして地合はどうよ
白いいですかね

くろコウとり、これ勝ちましたじゃないの？

二人とも止まらないな
もう複雑でも何でも良いから二人の碁だけ見たいわ

チョウウが何をしたいのかさっぱり分からん
身を削ってどんどんボロボロになって行ってる
もう右下のヨセコウなしで白が全然良いのでは

もういい・・・もう休め・・・
ってカイジＡＡを思い出した

井山そこまでやるか

この二人コウ好きすぎだろ

白はなぜ右上隅を生きなかったのか

井山コウ誘いやがった。濡れる！

男が濡れちゃいけません

白208の意味がよく分からない

おじいちゃんオムツ交換しましょうね

勝負に負けてもこのコウだけは負けんな！！

もはやコウで遊んでるようにしか……

碁に負けてもコウに負けるな、って格言を思い出した

ソムリエはもうお仕事しないの？

黒良しに見える

棋譜がカオス

手が早いから、追いつけないんじゃないか？＞ソムリエ
話すだけならできるけど、図をおこすとなると

井山も張栩も碁が好きなんだね
今、やっとわかった

溝上ではなくてスタッフの問題か

いずれにせよ、右上のコウ次第か
と言っても右上取って下辺生きられたら終わりだろうけど

しかし両者コウ立ておおいなあ

コウザイ白多そう？

黒も多そう

白勝ちましたｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!　でいいのか？

コウ立てじゃないコウ材だった

またコウかよｗｗｗ

コウ移しみたいな

落武者が暴れているな。

こんどは左下でコウかよ

またコウかよｗｗｗｗｗｗｗｗ
こいつら碁とコウ好きすぎだろｗｗｗｗｗｗ

さすがに終わるか
対局詳細でもなければ理解不能
って「囲碁」誌なくなったんだな。。。

記録係(もう許して)

コウ祭りがなきゃこの2人の碁じゃない

どうなってるんだｗｗ

右辺のコウのが全然大きいでしょ
コウが移っていくたびに白が儲けて差が開いてくｗ

溝上は黒苦しいか

溝上　
＞＞黒はコウダテが続かず黒１と打ちましたが白２と解消されて、厳しい状勢です。
黒７まで手になりますが、白８のコウを争われて打つ手が難しいでしょう。

黒はどれ譲っても負けってことなんだろうな・・・

右上隅こうにいかなかったら地合どうだったんだろ？

左下せき？

どこのコウが間違いだったんだろ？

とっくに勝負はついてたのに張栩の体力ガンガン削るね

３コウ狙いしかないな

ついに解消
さあ、形勢は・・・

右辺取り切ったな
下辺生きて左下未解決でどうなんだ？

店長が白９０％勝ちを宣言

白がよさそうだな

左下を無条件で取られても白が良さそう

右辺は元々黒地だもん
左下と上辺を相殺して
右下生きたら大差

確かに左下取られてもどこかヨセ二手打てるし白良しっぽいな

溝上さん白勝ちか

右上隅コウにいかなければ

黒残ってた思うんだけどな

260の手の意味がわからん

>>942
おそらくコウ立てにされるのを嫌った

>>942
切ってコスミツケ上のて2、3子を逃げる手を防いだのとコウダテを消す意味のはず

あー打って返しなのか

終わった、井山オメ

さすがに投げたか。おつ

オワタ
すげえ碁だな

張栩は1勝もできないかもなー

チョウウはいつも井山に読み負けるんだよな

井川ＴＵＥＥＥＥ

おわた
井山さんおめ

こんな大差の碁になるとは思いもよらなかった

>943-944
思いっきり手残りでした
ありがとう

井山強し

山下さんもダメで、チョウウも勝てないなら、高尾さんがLGで……ないなw

本物のプロの碁
勝負保留中の様々な局面を引きずったまま勢力が広がっていって、
相手が仕掛けると、別の局面が発生してくる
見ていて飽きない
2人ともすご過ぎ

井山んは難解になればなるほど勝率上がるな

黒、尽き果てたな…

正直、解説のしようがないが、上辺白が」突き破って
白良し！な感じはしたけどね。

黒が上辺コウを選んだのは最善と思ったからなのか
劣性と見て勝負に行ったのか聞いてみたい

俺の打つ碁とは世界観が違いすぎる…
２人ともすげーわ

公式のは終わってからの解説が詳しいな

間違っててもいいからこういう解説を対局中にして欲しかった。

★_A_B_C_D_.E_F_.G_H_.I._J._K_L_M._N_O_P_Q_R_S_ ☆
01┏┯┯┯┯┯○●●●●┯┯┯┯○┯○┓ 第
02┠┼┼●○┼○○○●┼●┼●○┼●●○ 61
03┠┼●┼○●●●○●┼●┼●●○○○○ 期
04┠┼○○●┼●○○○●┼○○○●○●○ 王
05┠○┼○○●○●○○●┼○●●●●┼● 座
06┠┼○●┼○○●┼┼○┼○○○●●●● 戦
07┠○○●┼○●┼┼○┼┼┼┼●┼●┼● 第
08┠○●●○○○┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┨ 一
09○●┼●┼●○┼┼┼┼○┼●●●┼┼● 局
10○●○●○┼○○●●●●┼┼┼○●┼┨
11○┼●●○●┼┼○○●┼┼┼┼┼●┼●
12●●●┼○●○○○●┼┼┼┼┼┼●●○
13●○┼○○●○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14○○○○●●○┼┼┼┼┼┼●○●●┼┨
15●○┼○●○○┼┼☆┼┼○●●○┼┼┨ 白
16┠●○○●●┼┼○╋●●●○○○●●┨ 中
17●●●●○●●●●┼●○○┼┼┼○●┨ 押
18┠●○○○○○○●●○┼○○●┼●┼┨ 勝
19●●●┷○┷●○●┷○○┷○┷┷┷┷┛
○：井山裕太 王座　　 ﾊﾏ ［ １９ ］　２６８手完
●：張 　　 栩 九段　　 ﾊﾏ ［ ２８ ］

溝上のまとめによると張栩の方が良さそうだったんだな

こうが、こうなって、こうなりました。

今の日本囲碁界は井山と４人の愉快な四天王みたいな感じだな

難しくなると四天王はポッキリ折れるな
先日の名人戦もそうだったけど
日中、日韓戦と展開が似てるよ

途中までしか見てなかったが井山勝ったのか
とても想像出来んかった

コウで勝たないと意味が無いとばかりに右下とか
死にかけの石を作ってコウを仕掛けた…
自身を付けるための練習か？

前も中盤まで張有利だったのをひっくり返したっけ

山下といい張といい、相手の土俵で次々撃破してくな

にしても序盤は白どうしようもなく見えたのに
碁は分からん

次スレは二局目の直前まで要らないか

危惧してたんだがやっぱりかよｗ
張が井山の挑発に乗って泥試合して逆転されるという、天元戦かなにかで見たパターン

なんだかなあ、もう張も若くないのに変に意地張るんだよな

中韓と互角に勝負できる井山が日本のタイトル戦で打てば独壇場になるよな、完全にワンランク上
井山に追随できる日本棋士がでてくると良いね

はっきり言って四天王はもう年だよ
最近は結城、河野あたりが代等してきたし、
溝上、秋山あたりの若手がどんどんタイトル戦に出てほしいな

四天王より結城の方が歳は上なんですが

溝上も秋山も、張栩や山下よりも年上だしな

井山より若くないともう若手とは言えないでしょ

山下も秋山も張も酷すぎだろ

見てるだけで頭痛くなる碁だったな

>>975
これはさすがに冗談で書いてるだろｗ
代等って打つほうが難しいしｗ

>>979
井山を褒めるべき碁だと思うけどな

5kでは並べても何がなんだかさっぱしわからんわ
右下は死んでたんけ？

本当に強い人って逆転勝ちが多いんだろうね
セドルとかもそうだけど

負け碁を勝ち碁にする力がある奴の勝率が高いのは当然のことだが

>>975
一力と姚と余の若手がきそうだよ
結城と河野は若くない

>>983
プロが難解だって言っていたぐらいだからねえ。
こっちで解説見れるよ。登録する必要があるけど。
http://igooza.nikkei.co.jp/61st/5ban_01.htm

棋譜みたら超面白い碁じゃないか
張栩も頑張れ

逆に考えるんだ　井山さえ攻略できれば世界に通用すると

今棋譜見たけどわけわからん

ということは結城、高尾は世界に通用すると。

その二人が井山攻略してるとは思えんが
結城はテレビアジアで１勝したし高尾もＬＧで勝ち残ってるな

たまにいい勝負したからって攻略した事には全然ならんわな
タイトル保持数で井山に並べば世界にも通用するって事でいいんじゃね

今のところ一人もいないな

しかし、名人戦での山下やこの王座戦での張栩を見ると、
本因坊戦であわやというところまでいった高尾山が四天王最強と言われているのもうなずけるな。
しかも高尾山は副業で碁をやってるわけだし。

２ちゃんねるが本業のおまえら

この碁は黒勝ちだった
上辺を下からアテて普通に生きれば良かったし、左下の実質無コウが最終敗着
チョウウの巻き返しは充分期待できると思う

>>993
高尾山の本業は何なの？

なんだかなあ
張は優勢になっても、結局は井山の挑発に乗って乱戦に突入して逆転負けしそうな気がする

張自身が若い頃は自分が挑発を仕掛ける立場で散々逆転勝ちしてきた得意パターンだから、
その得意パターンで退きたくないという気持ちはもう見え見えなんだが
その気持ちをまんまと井山に利用されているのがナサケナイｗ

かつての名人戦のような井山vs張！って感じの碁だったな

>>996
競馬・ロッテ・書道・飲酒

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