【囲碁】KGS Go Server スレッド 【６５】

無料で高性能！　ネット碁サイト KGS Go Server に関するスレッドです。
FAQなど　>>2-7

KGSホームページ
http://www.gokgs.com/
前スレ　KGS Go Server スレッド - Version 63
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1339316673/

■■KGSへのログイン方法

対局ソフトCGoban3から入る方法（推奨）とJavaアプレットから入る方法があります。
アプレットはお手軽ですがソフトより不安定で若干低機能。お試しにはいいかも。

【推奨】CGoban3のインストール
http://www.gokgs.com/download.jsp

CGoban3はJavaを必要とします。
１．「最新版のJava」をクリックすると http://java.com/ja/download/index.jsp に飛びます。
　　そこで「Javaソフトウェアのダウンロード」もしくは「手動ダウンロード」でJavaをインストールします。
２． Javaをインストール出来れば「CGoban 3 のインストール」をクリックでCGoban3が自動インストールされます。

【お試し】　JAVAアプレットから入る
http://www.gokgs.com/applet.jsp

わからなかったらKGSの使い方読め。そいでもわからんかったらスレで質問すれ。
http://nijiura5.web.fc2.com/kgs/index.html

■FAQ　１　「段級位（ランク）の登録はどうやるの？」

ユーザー登録した時点ではランクは[?]から開始します。
ランクを確定するためには公式戦（R=rated game）をある程度打たなくてはいけません。
自由碁（F=free game）をいくら打ってもランクには影響しません。

KGSでは入室人数の多い「英語部屋」がメインの対局場になっています。
英語部屋には 部屋＞部屋の種類＞メイン＞English Game Room で入れます。

[?]や仮レート（？つきランク、[5k?]など）は棋力がわからないので、相手がつきにくいです。
何局か観戦してから、傍目八目を考慮して自分の予想ランクをメモに書くといいでしょう。
メモの記入欄は申し込みウィンドウの一番上です。
日本語部屋なら碁会所の段級位や他のネット碁会所のランクを書くといいと思います。

10k以下は負けても仮レートがつきますが、9k以上は負けると[?]のままです。


■観戦･検討時の便利機能

キーボードの→、←　　　　　　　　一手進む、一手戻る
Shift+ 碁石をクリック　　　　　　　その局面にジャンプ
Shift+ 右上の進むボタン 　　　　　オートプレイ(速度調整可能）
Ctrl+ L　　　　　　　　　　　 　　　　碁盤の目盛りの表示/非表示
Ctrl+ →or←　　　　　　　　　　　 　次or前のコメント局面、枝分かれ
Ctrl+ 碁盤or碁石をクリック　　　　チャット欄に座標が書き込まれる


■FAQ　２　「段級位（ランク）の？が取れない」

公式戦の数が少ないうちは[5k?]のように「？つきランク」になります。
また極端に勝ち数や負け数が多くなるとそれまでの確定ランクに[?]がつくこともあります。
公式戦の数が増え、勝ち負けが安定してくれば自然にランクも確定します。


■FAQ　３　「いくら待っても相手がつかない。申し込んでも断られる」

とりあえず仮レートをつけましょう。自動対局申込み機能を使うとすぐに相手が見つかりますが、
その前に自分の大体のランクを知っておくと手合い違いにならずに済みます。
まずは絶対に申込みを断らないロボット（名前の横に(ロボット)と表示）と打ってみましょう。
Open Gamesタブを開いて待つと見つけやすいです。

公式戦（R）は６子までできます。置石の数は申し込みウィンドウで変更できます。
[12k]のロボットに６子置かせて勝てば[5k?]、６子置いて勝てば[17k?]がつきます。
ロボットのみでランクを確定させることもできます。

主なロボット
Zen19[5d],ManyFaces[2d],AyaMC3[1d],AyaMC2[1k],HiraBot[3k],AyaBot2[2k],AyaBot3[2k],RankBot001[3k]AyaBot4[3k].AyaBot5[3k],
postneo[5k],postneo2[5k],RankBot000[6k],mfgo09kyu[7k],AyaBot[8k],mfgo12kyu[10k],mfgo15kyu[13k],mfgo18kyu[17k],tankBot[17k],WeakBot50k[21k]

持ち時間は短めに設定したほうが相手がつきやすいようです。
申し込みウィンドウでいろいろ設定を変えられます。試してみましょう。

写真やフレンドリーな文章をインフォに載せたり、
打つ前に相手の対局記録をチェックするのを習慣づけて、エスケーパーと打たないようにして
自分の対局記録に中断対局をつくらないようにしておくのも、釣果アップにつながるかも。

■FAQ　４　「段級位のグラフが表示されない・勝敗を反映しない」

段級位のグラフは日本時間のAM9:00(GMT0:00)に描きかえられます。登録したてのユーザー
はAM9:00を２回またがった時点ではじめてグラフが表示されます。
また段級位を非表示[-]にしているユーザーのグラフも見ることはできません。


■FAQ　５　「過去に対局した棋譜はどうやって見るの？」

ログイン中に「ユーザー情報の表示」→「対局記録」で参加者の棋譜を見ることが
できます。（ただし、表示は最近6ヶ月の棋譜のみ）
また、6ヶ月以前の棋譜も含めた全ての棋譜は、下記のアーカイブで閲覧する
ことができます。

KGS対局記録
http://www.gokgs.com/archives.jsp

■FAQ　６　「英語部屋で打ちたいけど英語ができないとダメ？」

対局開始時の「hi」「hello」終了時の「thx」「thanks」程度が入力できれば無問題です。
英語チャットでよく見られる囲碁用語や頭字語（「lol」laugh out loud　大笑の略）、
洋風顔文字（「:-)」　ニッコリマーク）などは下記のサイトを参照して下さい。

囲碁用語和英辞典 　　ttp://takata.cafe.coocan.jp/hitkt/ISW2005/INF/godic.html
ねっとげーむのえいかいわ。　　ttp://www.hmx-12.net/%7Evirgil7/netEchat/
頭字語検索　　ttp://www.acronymfinder.com/


英検３級程度の英語力があれば検討もできます。ttp://www.eiken.or.jp/about/basis.html
日本人の英語の弱点はリスニングとスピーキング。チャットなら意外と話せます。
文法の間違いを気にしないのがコツ。単語の羅列でも十分通じます。慣れれば日本語より楽。

英語の囲碁用語と下記の単語程度が使えれば何とかなる。囲碁と同じで習うより慣れろ。
最初は検討ツールを使いながら座標を言うだけでもOK。そのうちボキャブラリーが増えてくる。

good bad better top bottom right left center side corner group alive dead
get make give eye win lose difficult easy big small strong weak connect cut
wall greedy territory capture seki joseki control sacrifice shape

言うことは決まってるので、あらかじめよく使う言い回しを暗記しておけば(・∀・)ｲｲ!!

i am japanese.　sorry,i m not good at english. easy word pls.
私は日本人です。 ごめんなさい、英語苦手です。簡単な単語でおねがいします。

review?　　　　　　　　　　検討しますか？
can i kill D4 group?　　　D4の一団は殺せましたか？
F7 group is alive?　　　　F7の一団は生きてますか？
i think R12 is greedy.　　R12は欲張り（焼餅）だと思います。
you have control.　　　　　制御を渡しました。
i think so too.　　　　　　私もそう思います。
np(no problem)　　　　　　無問題（相手が謝ってきた時の返事）
(care for) another?　　　　もう一局いかが？

■FAQ　７　「エスケーパー対策はどうなっていますか？」

CGoban2.6.7から常習エスケーパーは逃げると即棄権負けになるようになりました。
小物のエスケーパーはしばらくしてから棄権負けになります。

対局記録に棄権負けのある人はエスケーパーの可能性があります。
（左が白、●がついてるほうが勝ち）

※対局記録の見方→申し込みウィンドウでID左の「？」ボタンをクリック

対局を承諾する前に相手の対局記録をチェックしましょう。
対局数が多く且つ中断終局(斜め文字）が少ないプレイヤーであれば
エスケーパーである可能性はほとんどありません。
相手の接続が切れても待っていれば数分で戻ってくるでしょう。

エスケーパーの大半はゲストで打っているユーザーなので、こちらで注意すれば
ほとんど被害は無いでしょう。

サーバーは先に卓を閉じた人を記録しています。自分では逃げたつもりがなくても
マシントラブルや回線切断などの中断対局をためすぎるとエスケーパー認定されてしまいます。
右上の「中断対局の再開」ボタンを使ってマメに消化しましょう。

悪質エスケーパーに関しての情報はこちらのスレで↓
【KGS】エスケーパーリスト その2【作らないか？】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1280876215/


■FAQ　８　「名前の横にヘンなマーク”〜”が付いている人がいますが？」

黒番ばかり打っていると”〜”（通称へにょ）マークがつくことがあります。
上手とばかり打っているユーザーを晒す意味合いのようです。
いったん「へにょマーク」が付くとなかなか取れないらしいのでバランス良く
打つことをおすすめします。


■FAQ　９　「検討の仕方がわからない」　　　　「相手に時間を足してあげたい」

　　　　　　　 オプション＞検討　　　　　　　　　　 オプション＞ ５分追加


■FAQ　10　「絵（写真）を載せたい」

写真のサイズを、141x200 7KB以下にして、左上の　ユーザ＞絵（写真）を載せる
サイズが違っても勝手に切り取ってくれるようです。

簡易待ち受け画像メーカーが便利です。
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/net/se253664.html

■FAQ　11　「自分の成績を分析したい」

2ch棋院さんのホームページのリンクにKGS棋譜管理・成績分析ツール「一手良し！」の
新サーバー対応版があります。ネ申に感謝して使いましょう。

前に自分のIDを使っていた人の分も計算されてしまうことがあるので、

ツール＞オプション＞操作で「削除されたアカウント、ゲストアカウントを含めて取得する。」
のチェックを外しておくことを推奨します。

現在KGS側の仕様変更により一部正常に機能しません。一手良しのバージョンアップをお持ち下さい。


また、下記のサイトも便利です
KGS Analytics (戦績集計ツール)
http://kgs.gosquares.net/


■FAQ　12　「リアル碁会所での段級位とは、どの程度の差がありますか？」

場所によって認定差が激しいので一概に言えません。
甘い碁会所だとKGS6kくらいでも初段で打たされるかもしれません。
KGSのランクはAGA(アメリカ囲碁協会）のランクに近似するよう設定されているらしいです。
そのため予告無しに一斉にランクの補正がかかったりします。


このスレか下記のスレに情報を寄せてください。

【ネット碁】　棋力の相対表を作ろう！　３【暫定】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1296867631/

例　　パンダで3ｄ（公式戦500局）、kgs○ｄ（公式戦300局）です。
　　　棋院ネット５級*（公式戦100局）、kgs○ｋ（公式戦200局）です。
　　　kgs○ｋ（公式戦50局）ですが、東京の碁会所で二段の人と打って二勝一敗でした。

関東の碁会所は甘いところが多いようです。できれば都道府県名も書いてください。
北海道、東北、関東、北陸、東海、近畿、中国、四国、九州ぐらいでもOK。

今のところ
碁会所初段は、関西でkgs２〜３kぐらい、関東でkgs４kぐらい
碁会所四段は、関西でkgs１〜２dぐらい、関東でkgs１kぐらいらしいです。

■FAQ　13　「オフラインでGnuGoと打ちたい」 ※リンク切れ在り

１．ttp://jago.yamtom.com/　茶”碁いんすと〜るに行く。
２．「インストール」からWindows版茶”碁をダウンロード。
３．茶”碁インスコ。
４．ttp://panda-igs.joyjoy.net/java/gGo/(リンク切れ)→ 左の欄のGNU Goをクリック
５．GNU Go 3.6 for Windowsと書いてあるzipをダウンロード。
６．解凍。
７．出来たフォルダをjagoclientとリネームして、茶”碁をインスコしたフォルダに放り込む。
８．jagoを起動する。
９．アクション→碁モデムプロトコル（GMP)で対戦を選択。
10．出てきた設定画面を指定してプレイ。

注意点をいくつか。
・パスは 設定→パス
・終局は パス>相手パス>パス、もしくは 相手パス>パス>相手パス
・終局処理は　対局の終了→死石の除去　をしてから、ローカルで計算
・コミは設定されていないので、自分で計算する

※multigo,glGoを使う方法もあります。
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1104022352/45-46
ttp://www.pandanet.co.jp/English/glgo/index.html
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1287478693/


■FAQ　14　「連勝してるのにランクが全然上がりません」
KGSでは勝率に基づいて各人のランクが算出されます（詳細はテンプレのリンク先）。

仮にあなたが4.9ｄとして、4.5ｄの人を相手に６勝４敗と勝ち越したとしても、
「0.4ｄ強いんだから勝ち越して当たり前」と判断されてランクは変動しません。
この場合、ランクを上昇させるには勝率７割は必要でしょう。
逆に、昇段したての場合は勝率５割ほどでもランクは上昇します。

また、KGSデフォルトの手合割りは、理論的には0.5子ぶんだけ上手が有利になっています。
この「有利さ」もランク計算に反映されるため、
下手とばかり打ってる場合は、それなりの勝率を上げないとランクは上昇しません。

それ以外の要因として、ランクの「信頼度」があります。
短期間に多くの対局をこなしていると、信頼度が上がってランクが固まるため、
一局の勝敗による変動幅は小さくなります。


■FAQ 15　KGSのHNの前に付いているマークは？

金の六角形：　KGS Plusメンバー(有料)

王冠：　KGSの大会での優勝者が金、準優勝者が銀

星印：　金星が上級管理者、銀星が管理者

テレビのような形：　ロボット（コンピュータープログラム）

携帯：　アンドロイド

眼：　ファン

×：　ブラックリスト

■KGS基本操作解説
ＫＧＳの使い方
ttp://nijiura5.web.fc2.com/kgs/

■リンク

2ch棋院
ttp://www.geocities.jp/igo2ch/

バージョンアップ情報
ttp://files.gokgs.com/changeLog.txt

世界の囲碁人口分布図
ttp://www.nihonkiin.or.jp/juniorclub/worldgo/worldmap.htm

KGS Users Map(リンク切れ？)
ttp://web7.mis01.de/kgs/worldmap/

曲がり四目で外人さんに文句を言われたらココ
ttp://senseis.xmp.net/?BentFourInTheCornerIsDead

KGSRating Math
ttp://senseis.xmp.net/?KGSRatingMath

ランクシステムの日本語訳（ちょっと古い情報ですが、基本は同じなので参考になります）
ttp://lbyl.hp.infoseek.co.jp/kgs/ (リンク切れ)

3日でネット碁デビューするスレ　その9
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1323050549/
○●囲碁 雑談・雑学・質問スレッド 第30局○●
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1309617174/

我々は宇宙人だ

cgobanが起動できないのQ＆Aも入れたほうがよかったんじゃ…

日本人は完全無欠の聖人(笑)
これを否定すると在日(笑)

ラグまじいいかげんにしろ
ちゃんと打ったのに反応したときには時間切れになったぞコラ

前スレ
KGS Go Server スレッド - Version 65
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1348548736/

あげろやｗ

「○○よりはまし」
改善・進歩はないな

クライアントによるダメな子率って
8年ほどKGSにいる印象では
ある時期のヘブライ族と
ある時期の日本クライアントYahoo族を除くと
あんまり差は感じないんだけどね

半年ぶりぐらいかにきたらアカウント削除されてた。
2007年からのアカウントだったのにｗｗｗ

おまけに着手音出なくなってるし、どうなっとんだ。
タイゼムしかなくなったのかｗｗｗ

半年で消えるのは仕様だってばよ

マナー・石音でない・エスケーパー・ochita?・アゲサゲ圧・連敗連勝報告
こんなもんかな、このスレも

そうなのか。
アカウント消えたのはいいけど着手音が出ないのは辛いわｗｗｗ

>>18
ぶっちゃけ暇つぶし以外の何者でもないからな囲碁は
特に感想はない

>>20
かっこいいですね
中二ってやつですか

むしろそれ以外にどんな話題があるのかと・・・
中二はお前だろ

あとエスケーパーは晒しスレでやれ

キタ――――――――！！！！

失礼、誤爆

>>22
語尾に「…」ですか、かっこいいですね
中二ってやつですか

おれ中二だけど

我が名は暗黒の碁王、マキナ・デ・ゲルフ。
その背後に本因坊道策の怨霊をまといし者。
我より放たれる魔道の1手に人々はひれ伏すだろう。

はぁそうですか・・・

段級位認定大会スレに居ついているコテハンにジョン＝ラスカンという奴がいて
自称幽玄７Ｄなんだが、

＞KGSは、英語の壁があるのと、対局中の会話機能が充実している関係でストレ
スがあると思うので、ランクがはっきりしているのであれば、幽玄で打ちたい
人も多いと思います。

という書き込みをしている。
ＫＧＳでろくに打ったことの無い奴らしく、憶測で書いているとしか思えないんだが、
実際のところ、ＫＧＳユーザーはそんな風に考えているものなのだろうか。

英語がいやでKGS避けてる人は
リアルの知り合いに何人かいるから多分、その推測は間違っていない

ここにいる一部の気持ち悪いやつらがいるかと思うとげんなりするな

なんというブーメラン

三村も幽玄の下のほうのランクが荒れていることを憂いていたからな
（KGS以外どこでもそうだし、級位のランクが正確なのがKGSの売りの
一つだけど）

多いかどうかは知らんが、ランクが適正なら幽玄で打ってみたいという
級位者がいたとしても不思議はない

自由登録でサンドバッガー対策皆無の現状では正確になりようもないだろうが

そもそも対局結果から計算して上げ下げしてる相対ランクなのがネットレーティングなんだから
初心者初級者がそもそもほとんどいない幽玄や東洋でまともに機能するわけがない
kgsがまともに機能してるのは級位者が潤沢に居るというただそれだけのこと
システムのせいじゃない

だからさ〜、KGSのランクシステムはあくまでも棋力推定システムなのよ。
○勝○敗で昇段／降段、というような報奨型システムとは違うってこと。
報奨型システムが好きな人はそういうネット対局場に移る方がいいよ。
KGSにいてもストレスが溜まるだけだぜ。

そういえばKGSのランクって上がりにくくね？
勝率８割で上がらないってどうよ。

俺は3連勝くらいしたら上がるけどな

実力一つ上のランクの人がその一つ下のランクで開始すると勝率８割で上にあっさり上がるので問題ない

>>34
KGS のレーティングの信頼性が高いと言われるのにはちゃんとした理由がある
同じレーティングという名前がついていても幽玄やパンダとは原理がまったく異なる

幽玄やパンダのレーティングは、プレーヤーに持ち点を与え、それを勝者と敗者とでやりとりする方式
やりとりするポイントに工夫がされてはいるが、原理は点数制碁会所や相撲の番付と変わらない

これに対して、KGS にはプレーヤーの持ち点という考え方はない
全プレーヤーの過去６ヶ月の対局結果を参照して、誰がどのくらいの（相対的）棋力と考えれば
いちばん辻褄が合うかを、対局結果が入るたびに一から計算している

棋力推定システムと報奨型システムの違いだな

>>40
こういうやついるよな、後から出てきて人のセリフをパクるやつ

パクるもなにもこのスレのテンプレ的なコピペじゃん

>>42
いや、「○○だな」って書くのがむかつく
コピペは>>35みたいなやつだろ

言ってることが支離滅裂だな
コピペだということも知らずに>>41みたいに難癖つけた挙句に
>>43みたいなみっともない言い訳

いくら年はとっても、こうはなりたくないもんだね

>>44
意味ワカラン
元がコピペなのは知ってるわアホ
そもそも、コピペって知ってても自慢にならんわ

このへんの言い争いも含めてループしてるのなｗ
囲碁ボケ老人スレ

ループを否定したらこのスレは成り立たない
10年間同じような話題ばっかなんだから

>>35みたいに長々と説明するからおもしろいのに
>>40みたいにアッサリ書くとつまんないって事だよ

ID:Da/h3JLP

>>49
だからなに？コピペしか出来ないの？
ＩＤコピペして、ほら面白でしょってか？

>>44
何か勘違いしてるようだが、コピペの文章をパクったと言ってるのではない
人が貼った後すぐに同じことを書いて、自分が言いましたみたいなのがパクりと言ってるのよ

7月から全然打ってない知人のランクのグラフを見たら、1dの下から1/4くらいだったのが、細かく上下しながら
1dの下から1/10くらいまで下がっている。もうすぐ１Kに落ちそう。
時々の全体調整と、お休みによる減点と両方が出ているのが判る。

>>51
コピペと知りつつコピペをパクりと言ってるわけか

>>40をコピペとは認めてないからな
つまんない書き方しやがって

棋力推定型システムと報奨型システムなんてこのスレでは一般的な用語だ
一般的な用語を使っただけで「パクリ」呼ばわりするのはキチガイそのもの

>>55
だからそうじゃなくて、35が書いた後にスグしたり顔で同じことを書いたのが腹立つっていってんの

・コピペ改変省略するな
・数レス前に使われたばっかりのネタ使うな

お前が言いたいのはこういうことか？

腹立つといえばここに書き込んでる奴ら全員がうざいことこのうえないけどな

まあそう言わずに楽しもうぜ

次のトピックは

・エスケーパーは即負け
・着手音が出ない
・連勝してるのに段位が上がらん
・おれは４ｄだが

・○○人はマナーが悪い

人いねー。打つ相手がいねー。常駐とBLばっか。

>>59
挨拶しない奴ってなんなの？が抜けてる。

それもコピペ？

また日本語部屋にアレだ
アレが沸くと
日本人はマナー悪いを否定できなくなるわ

日本人なのか？

在日なら日本語も達者だから、あえて日本語部屋で打ちそうだけどなｗ
いや、可能性の話をしてるだけですよ。

一人や二人キチガイが居るからって全体を同一視されたらたまらないわ

>>64
いつもの早打ちやめろの人？

最近は３３入りがむかつくらしい。

それは誰もが通る道だから許してやれよｗｗｗ

その道は今までに何回も通った

星が地だと勘違いしてるだけじゃないの？
3K乙

この頃33入りの（タイミング）が難しいに見えてた

３３って入られても入ってもロクなことないんだよな・・・

相手は入っても入られても得してるから許してやれよ

しかしあいさつせんね。日本人は。

下のやつなら片端からブロック入れる。

あと、へにょも多いね。体感８割がへにょ。そんなんでよく対局マッチング
するもんだな。

日本人が一番マナー悪いよ。kgsで。

挨拶しない奴より早打ちであからさまに適当に打つ奴の方がむかつく
勝っても負けても時間の無駄にしかなんねー。10秒碁だけ打ってろよくそが

どんな理屈だよｗｗ

むしろ40分とかで打ってる奴の気がしれないんだが
なにが悲しくて大会の持ち時間とほぼ同様の時間設定にしないといけないのか

>>81
早碁を十局打つより、じっくり一局を打ちましょうってことだろ。

時間をかけて何かを考えることができない人って

どうせ考えたって勝てないだろうに

考えなくても勝てない人乙

早打ちやめろって暴れてたひとが
長考やめろって暴れてるのも見たことある
単に相手に自分のペースを押し付けたいだけという

えーと次の定番トピックはボットの棋力って嘘じゃね？です。

最近、ランク辛くなってる？
よく見かける人たちのランクが1ランクずつ落ちてるんだけど

ずーーーっと下げ圧の話だな
いい加減慣れろ

・エスケーパーは即負け
・着手音が出ない
・連勝してるのに段位が上がらん
・おれは４ｄだが
・○○人はマナーが悪い
・挨拶しない奴ってなんなの？

英語が嫌でKGS避けるってどういうこと？
英検3級もあれば余裕だろ
言ってるやつは小卒か？

hi gg thx bb の四つで事足りるが、英語恐怖症とでも呼ぶべき
アレルギー体質の人がいるのも事実。

英語で話しかけられることがあるじゃん

しかし、無料でそこそこ打てるからKGSに居ついている人が多いのであって
幽玄のように無料だと月１５局で棋譜はローカルにすら保存されない糞仕様では
ランクがどうのとか英語がどうのとか関係なく問題外だろう。

月に２１００円払うくらいなら無料でKGS。
そうさ、俺たち無料厨。

たとえ100円でも金を払うくらいなら打たぬ

日本語使いたいならヤフー行け

kgsが有料化したらどうするだよｗ
ハンゲやヤフーにでも行くのかい？

KGSの良いところ
・無料
・相手が多種、夜中でも打てる
・オートマッチで上下１d差が選べて1d~2d程度だと相手が多い
・レーティングが高級ぽい
・Hi、thxで済ませられ、気楽
・KGS Analyticsが便利

ヤフー囲碁はもう潰れた

>>93
義務教育受けた奴なら囲碁の言い回しをちょっと覚えればだいじょうなはず。

日本語の言い回しが「だいじょう」くらいでも大丈夫だよ！

>>78
キムチくせえｗ

着手音はいつから出ないの？

次に着手音の話題出した奴死刑な

着信音が鳴りません
いろいろやってみましたが何が何やらさっぱりわかりません
どうしたいいのでしょうか

なに？着手音が聞こえない？
それは耳に頼って碁を打とうとしてるからだよ、ジョジョ。
感じるんだ。

Cgobanマダー　チンチン

テンプレに書いてないのかよ
java7だと石音しないんよ、7をアンインストして6をインストすればなおる

java6に戻すと他のソフト等で何か支障がありますか？

ないと思うよ。
過去のものを使う以上セキュリティが甘くなるだろうけどそもそも最新版だって怪しいものだ。
Cgoban用のjavaだけ隔離してそれ専用にすれば他のアプリはいままでのjavaつかえるから影響はない。

>>109
ない。
パソコンが乗っ取られやすくなるくらい。

>>111
パソコン乗っ取られたら何か支障ありますか？

自分撮りの恥ずかしい画像とか個人情報が全世界に公開される。
あと悪事の踏み台にされる程度。

そんな一般人のPCにわざわざハックするやつなんてかなり限られた人種だから、気にすることないだろw

しばらく離れて復帰したら同級者にガンガン負けるんだけどなにこれ

すっごく弱くなってしまったのか

ちょっとした感覚が狂ってそうなることはあると思うよ。
あるいは読みを入れずに勘だけで打ってるとか。

始めたばかりなのですが、みなさんやはり早碁が多いのですか？
私は結構、ゆっくり打つのが好きなのですが、これを期に色々試してみようとも思ってます。

対局時間の設定で、普通だとこれくらい、長くてもこれくらいがベター
っていうのがありましたら教えてください。

>>117
20分＋秒読み３０秒×５回くらいが標準かな。
自動対局の設定だと25分＋秒読み３０秒×５回が普通だね。
これより長いのを好む人はたぶん少数派だから相手がなかなか見つからないかもしれない。

＞25分＋秒読み３０秒×５回
これどういう意味？
最初に25分あたえられて
それがなくなったら30秒の秒読み？
×5の意味がわからない

25分消化
30秒の秒読みが始まる
30秒１回目使い切る
30秒２回目使い切る
30秒３回目使い切る
30秒４回目使い切る
30秒５回目使い切る
時間切れで負け

ネット碁だと早碁が多いから惰性で打ってしまうことが多い
その点、碁会所だとたっぷり考えられてよい
ただ、近くの碁会所に行っても全員先以下に打ち込んでしまったため
互先で打てる相手がいないのが難点だな
強い人の集まる碁会所行くと、
交通費含め3000円近くかかるから、そう頻繁に行けんしなあ

>>121
打つのが遅い気の弱そうなおっちゃんが
893じみたおっさんに打つ遅いんじゃとか
怒鳴られてるのを見て、碁会所でもゆっくり打てんと思ったよ。
ちなみに大阪。

自動対局の1番長いやつで十分ゆっくり打てると思うけどな
よせくらいで秒読みになるけど

>>122
そんなん挨拶みたいなもんだろ。
これだから若いやつは。

>>118
ウソ教えるなよ
そんなちんたら設定で打ってるの日本室でグダグダしてる連中くらいだぞ

>>117
kgsのデフォ部屋であるEnglishRoomなら
秒読み方式なら1分＋10秒×3
カナダ方式なら25手/4分
あたりが一番良く打たれる設定

これより遅いならkgsでは相手が見つけにくいかもしれない

のんびり打ちたいからのんびり待つさー

どこを基準に考えるかだな

10分が早碁って違和感ある

秒速碁は囲碁じゃないがな

秒碁は秒碁という別のゲームだね

>>125
EnglishRoomでも自分で対局待ちすれば30分までならすぐ相手見つかるよ
長考派としてもっと長い設定の様子みてると40分になるとだいぶ敬遠されてる気がする

>>120
ありがとうございます。

それにしても>>125のなんといい加減なことよ。

>>243
エロゲの絵見てるとパンツかぶりたくなるよな
そのためにかぶる用のパンツ用意してるｗ

誤爆ｽﾏｿ

詰碁するとパンツかぶりたくなるだとー

そういうことも、あるだろ

ないとは言えん。

エロい詰碁きぼん。

全裸になると詰碁がはかどる

CGobanって、いつになったらアップデートあるの？
３月から更新止まってるけど・・・

もう潮時だと思う

音が出ないことならJAVAがころころ変わってやってられないって話じゃなかったっけ

wmsの徹底的なヤル気のなさはもう５年以上前からなので気にしたら負け。

最近高段者が少ないのは音が出ないせいもあんのかな

俺みたいに本読んだりテレビ見ながら打つヤツには
音が出ないのは致命的だわ

>>145
ここ2年ほど、対局をしないで観戦ばかりだが、

最近は高段者がほとんどしてない。6dがしてることも滅多にない。

だからあまり見なくなってしまった。

英語部屋でもトップが3d戦なんておかしいよな

kgsって引き分けがないけど
3コウや長生の場合はどうするの？

引き分けになる

>>149
同じパターンを何度か繰り返すと無勝負になる
盤面に３コウができただけだとすぐに無勝負にはならないけど
取って取り返して取って取り返すと自動で無勝負処理みたいな
詳しくは公式に載ってるはず

なるほど
THX

高段者はみんなどこに行ってるんだろ。
タイゼムとか？

>>143
音対応版がもうすぐリリース予定らしいですよ。
日本部屋のテンプレに書いてある。
だけど書かれてからずいぶん経つような気もするw

3d、4dあたりって相手をなめたような布石するやつ多いな
たいてい実力ともなってないから叩き潰せるんだけど
あれやられるとすごい不愉快

>>125　
118の言うとおり、「25分＋秒読み３０秒×５回」が自動対局のMediumになっており、
これが普通だと思う。相手もよく見つかる。

>>155
不愉快な思いをさせられれば本望

>>155
3d、4dの力があるからこそ、3d、4dにいるんだろ？
それをテレビや本を見ながら叩き潰すってんだから凄いですなぁ、オタクはｗ

ながら打ちも相手をなめたような打ち方だと思うわ
相手に見える見えないの違いはあれどお互い様ってことにしとこうぜ

テレビや本がどこから湧いたのかが最大の謎である

>>160
2chは初めてですか？idって知ってますか？

大石とられても打ち続けてくるカスってなんなの？
たいてい日本人だけど

大石取られても勝てるときは勝てるし
その後大抵打ち方が荒くなるからそのすきにどんどん追い上げられることもある
てかこのまえそんな感じで9目半勝った

死んだと思ってた石が生き返ることもあるし

大石取ったからと言って油断したらあかん
５０子ぐらいの大石を召し取ればさすがに終わりだけど…

序盤に死んだ大石を
相手が気づかないことを期待しながら
忘れた頃に助けようとこっそり画策してる奴の
野望を打ち砕いた時のしてやったり感

でもときどき実際忘れるんだろ

おう
それで逆転負けした時は
さすがの俺でもtyは打てないわ

俺はどんなポカでも負けても
顔真っ赤にしながらthxって挨拶する派だな

169は神

人間が出来てていいな
俺はそういう時は時間攻めする

碁は、礼に始まり、礼に終わる。

お勧めはhiと打った時点でthxとチャット欄に入力しておく
惨めに負けて顔真っ赤でもEnterキーを押すだけなのでそれほど辛くはない

オカルトっぽいけど、負けた勝負もｔｈｘと打てば血になり肉になる気がする
悔しいからどの一手が敗着だったかくらいは考えるからな

逆に逃走して無かったことにしちゃうと全然成長に寄与してる気がしない
本当にただ時間潰しただけみたい

メモに「あいさつをしましょう」と書いてある奴にエスケープされた。
つまりそういうことだ。

エスケープされても、そういう相手にはthxって言っとけよ
エチケットだからな

ｔｘｔって書いたらバカにされた。

本当に、負けた時は、thxと書いて速攻でその場を離れる。
後で、棋譜を見て反省して、将来に役立たせたいと、
前向きに考えるが、悔しさはなかなか抜けない。

>>175
そんな奴もいるのか
何段？

碁はひとりでは打てんのだよと何回言ったら

>>178
過剰な句読点の打ち方から見るにお前日本人じゃないよな？

日本の聖戦士ことν速＋民の文章も句読点が妙に多いよ

あまりのくやしさに投了と中断のボタン間違えたことある。
さんざん、言われたわ。
fuckとかエスケーパーとか。

fackならしたことある

>>184
miss spell

fuck

>>185　spellお嬢さん、しませんか？？？

>>186
ごめん、定番ネタなんだけど知らなかったならいいんだ

言い訳乙ｗｗ

good！

中断した対局も定期的にチェックしとかないと相手が打ってるときあるな。
これやられてほっとくとこっちがエスケープ扱いになるんか？
つかこれでエスケープ判定されなくなるんならエスケープし放題じゃん。

先に回線きったほうがエスケープしたことになるから
後で着手しようが関係ないよ

TheCaptainが3dに落ちる寸前
勝率5割前後でもどんどん落ちていくな

10月　48勝49敗　勝率49%
11月　48勝47敗　勝率51%

同じく安定4ｄのheavymetalも3ｄに落ちる寸前だな

５ｋで長年安定してたＧＮＵ　ＧＯのpostneoが６ｋに
落ちてさらに下降中だからな。
少なくともこのランク周辺の調整は失敗していると思われる。
http://www.gokgs.com/graphPage.jsp?user=postneo

KGSのランクは手合い割のための棋力推定システム
上げ圧・下げ圧なんて気にするだけ無駄

まあでも基準となってるような人が落ちると周りにも影響が大きいんだな

だ・か・ら・さ〜
KGSのランクシステムはあくまで棋力推定システムだからね
勝利のご褒美としてランクを上げてやる、というような報奨型システムとは違うってこと
報奨型システムが好きな人は東洋とかに移った方がいいよ
KGSにいてもストレスが溜まるだけだぜ

今のランクでも余裕で勝てるようになればすぐ上がれるし
1年近く同じランクなのはまるで成長してないの？

なに知ったかでデタラメ書いてんだ。
AGAに合わせるって公式でいってるだろ。

>>198
∩＿∩　　　　　
　　 ／ ＼ ／＼　　　
　　|　 （^）=（^） |　　　　人人人人人人人人人人
　　|　　●_●　 |　　 ＜言わせんな恥ずかしい＞
　/　//　　　///ヽ　　　　ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
　| 〃 ------ ヾ　|　　
　＼＿＿二＿＿ノ

>>199
AGAでも打つ人にとっては上げ圧下げ圧は大事だろうけど、
そうでない人にとってはどうでもいい話だよね。

以前ならランク調整のためここぐらいまで来たら一気に半ランクぐらい上げてたけど
音の問題といい最近もう放置状態だから管理人が完全にＫＧＳに興味なくしてるんじゃないかと思われる

本当ならもう１ｄなのに下げ圧のせいで１ｋって地味に嫌なんだ

何が本当なのか私には分からない

久々に碁をやると、KGSだと自分の棋力の比較が難しくなるよな。

>>199
AGA に合わせているわけではないと公式に書いてあるんだが

こっちが先にエスケープしたけど相手のランクが剥奪されてたでござる

>>197
べつにランク上がってもうれしくないけど、圧は気になるな。

ランクの話になると必ず棋力推定システムだから〜ってのが出てくる法則

>>202
３月のギャップアップも５月のギャップダウンもどちらも月の変わり目で起きている
とすれば次の圧は１２月に入ってすぐの公算大と俺は考える

>>210　その予想を先物に投資

hiamiもVIPHOPもひとつづつ下がったか。
最近妙に筋張ったお上品な打ち方だからそうなんだべ。
ざまぁみろｗ

あ・・・おれは4dだが

１つのシナリオとして考えられるのは、ボットをアンカーにしている可能性があるということ
ボットは設定を変えない限り棋力は変わらないのでアンカーとしては最適だが
アンカーにされたことを知らない所有者が設定をいじって急に強くすることはありうる

たとえば７月以降 Aya 系のボットのグラフは上がり続けているが、これは大いにアヤしい

おいマジラグるのいい加減にしろ！！
何で相手の手が表示された途端時間切れになんなきゃなんねーんだよ糞カス

>>215
有料会員になればラグとかないよ
当然だろ

そこまでのラグとなるとクソスペPCとか使ってんじゃないの？
そんなラグ出くわしたことないぞぅ

え？最近ラグひどくない？
残り4秒から急に0になったりとかもあった
スペックはi7 2700K、メモリ16GB、SSD

いやスペックとか関係ねーから
サーバがしょぼいだけ

ラブはプロバイダーのせいと言い出すおじさん
↓

ラブじゃねえ・・・ラグだ＿|￣|○

リア充乙

kgsは回線環境、pcスペックともに良いものを利用してもラグが起きるから
鯖がしょぼいんだろうな
kgsも完全有料化して鯖を強化しよう(提案)

まえにネット碁だと本物の強さはみつかないとかいわれたと書いたものだけど、
こないだ碁会所いったら今度は15歳過ぎてから碁を覚えたら
5段以上にはなれないとか言ってるおっさんがいた
俺、20歳ぐらいの時に碁を覚えたんだけど碁会所だと5段で打ってるから
その人、俺に色々に因縁つけてくるのな
席亭に行っても常連だからって注意してくれないし…
県代表を6段と仮定しても、5段ぐらいなれるやついるっつの
変なやつというかわけわからん説教してくる人多いし待ったするやつ多いし、
席亭に行っても注意してくれなんじゃ
もう、この碁会所行くのやめようと思った

というわけで、kgs3d、東洋5dぐらいの腕なんだけど、
だれか東京でお勧めの碁会所教えてくれませんかね？

まえにリアル碁打ちのマナーの悪さに比べたらKGS最高と書いたものだけど
そこまでして碁会所にこだわる理由はなにかね？
皮肉でなく本当に知りたい

お客さん、ここはＫＧＳスレなんスよー。
そういう話は碁会所スレでやって下さいねー。

>>225
上手の打つため
ネットでも上手がガンガン相手してくれるなら碁会所なんていかないよ

>>226
すいません
このスレ勢いがあるからつい・・・

碁会所なんて行く金あるなら嫁とか息子に使ってやれよ

3dならkgsの英語部屋で3d+って出しとけば上手も来るんじゃね？

あとは2ch棋院かVIP囲碁部で誘うぐらいかな
レーティングじゃない自由対局で打とうって言えばだいたいokしてもらえると思うよ

>>228
＾＾；

>>227
碁が3ｄでも空気読む力は15kくらいだな

>>228
言わせんな恥ずかしい

>>229
アドバイスどうも

>>231
はい

・才能があること
・時間があること
・正統的勉強をすること（実戦含む）
・アスペぎみであること

以上を満たせば、かなり遅くはじめても相当強くなれるな

4つめだけ満たしてるわ

そもそも囲碁における才能ってなんだろう

>>235
囲碁やるようなキチガイであること

ヒカ碁ネタみたいだけど、碁を好きであり続けられる才能が重要でないかな
世間では覚えの早いやつを才能があると誤解しがちだが
覚えの早い奴は慢心したり飽きっぽくて大成しにくい面もある

>>237
それ器用貧乏のパタンだね。
憶えが早いのも才能だけどそれだけでは越えられないレベルがあって
そこから先の原動力になるのはもっとシンプルに「好き」「楽しい」「おもしろい」
と感じ続けられる心だったりする、と俺のいる分野では言われたりしている。
囲碁もたぶんそうなのかなぁと最近思ったり。

KGSって最近落ち目なのかな？
石を打つ音が出なくなったのが大きいのか？

他にある程度無料で良い囲碁サーバーないですか？
韓国系の東洋囲碁以外で

>>239 10年前からずっと超低空飛行だってば

じゃあ有料無料問わずで、今一番勢いのあるネット碁ってどこなの

人数の多さでは圧倒的に東洋
日本人の多さでは幽玄か？

でも東洋も幽玄も、級位者だと詐称ユーザーの餌食になって、ぜんぜん上がれないんだろ。
やっぱり級位者のうちはKGS一択なのかな。

級位なら英語をよほど嫌っている人以外はKGSが一番いいね
無料で機能制限なく使えるし、サンドバッカ―が皆無
ただ、3d-4dぐらいから対戦相手が同じ人ばかりになったり、
最悪、置かせ碁しないと相手がつかないという弊害もある

皆無ってことはないけどね。まぁKGSがいいだろうな。

幽玄や東洋の二桁級って碁会所初段くらいの微妙な奴らがゴロゴロしてる
それで本当の初級者いびって何が楽しいのかわからないけど
あいつらに罪悪感はないのかね

あれはもう病気だから、罪悪感どころか
指導してやってる、いいことしてる、ぐらいに思ってるね。

ｋｇｓって適当なメールアドレスで登録してパス忘れた場合は
アカウント再取得するしかないの？

そりゃそうでしょうな

使わないアカウントは半年ほど放置すると勝手に消えてくれる。

消えてしまえば再取得できるが、前の人の成績履歴もついてくる。

ということは、消えたとＩＤと同じＩＤで再取得すると
消えた成績履歴が復活できるということですか？

>>239
wmsがjavaが気に入らんかどうかしらんがやる気のなさ全開w
全部一人で背負わんでも、IGSみたいにクライアントを幾らでも出来る環境にでもしてくれればいいのにね

>>253
ユーザー情報の編集画面で見れる対局は半年程度だから関係ないけど、
棋譜検索するときとか消えた以前のもちゃんと引き継がれるよ。
それが本人のであろうが他人のであろうが。

１ヶ月ほど対局してなかったら下げ圧でグラフで見た感じ0.5ランク下がってて
笑った。
棋力推定システムｗｗｗｗ

打ち続けないとランクの精度を保てない仕様だからな

プロトコルを公開するとイカサマする奴がでてくる

最近下げ圧強くね？
5勝3敗でも下がって、そのあとぼちぼち打って負けなしだったのにグラフ上がってねえ・・・

ずーーーっと下げ圧の話だな
いい加減慣れろ

なんでそんな怒ってるの？
カルシウム足りてなくね？

あー下げ圧きてるわー
頑張ってるのにーあー

ですよねー
俺たち級位者の頑張りを何だと思ってるんだ！KGSは

下げ圧来てるわー
4~3日前はほぼ勝率100パーセントだったのに昨日一昨日で5勝14敗とか下げ圧だわー

KGSみんなで落ちれば怖くない

東洋においでよ
3kぐらいの棋力があれば東洋初段で打てるからサンドバッカ―の餌食にされずに済むよ

18級のサンドバッガーをサンドバグるのも楽しいぞ

精度が落ちた棋力推定システムに文句が出るのは致し方ないこと。

特定の人が下がるなら文句も出るけど、全員下がってるんだったら精度もへったくれもないじゃん
辛くなったでいいじゃん、wingなんて地獄ラーメン級に辛いぞw

下げ圧でも1dから1kに落ちなければ構わない。kになりたくない。

そもそもグラフが上がることを前提にしてるのが間違ってるしな

TheCaptain が一瞬だが3dをつけた
2006年9月のCGoban3のリリースと同時にKGSのレーティング方法が変更になって以来
６年間起こらなかったことがいま起きてる
普通に考えれば事件だろ

全員だろうと個人だろうとこれだけ下げ圧あれば精度低いだろう
打ってて違和感を感じたり戸惑うことがあれば立派な弊害だよ

アマのランクなんて置石の数を算定するだけで他に大した意味はないだろ
なんでそんなに必死なんだよ

>>273
すげーな、おまえ
おまえの感覚が世の中の基準かよ

たまには外出して人と会話してみな

KGSのランクシステムは優秀だと思うけど、レーティングの手合いは２子までにした方が良さそう

5dの人が「recent 4d is strong」って呟いててワロタ

>>276
巷の碁会所でも代表が8段とかなのに、
10段とかレーティングが妙に高い奴って
置かせ碁で稼いだやつばっかで互先だと弱いの多いよね

置かせる碁は、blitzじゃないと上手が厳しいよな。

下げ圧のせいで成長がわからん

>>278　ほう〜。ずいぶんませた口きくもんだな

白番で打つと右上が黒石で違和感があるｗｗ
盤面を逆さにできる機能希望ｗｗ

>>282
何がおもろいねん

しっ、相手にしちゃいけません！

逆に俺は現実で白を持つと左下が黒石な事に違和感がある

>>277
日本人が書いたみたいな英語だな

PANDA-EGGには白番の時に碁盤反転機能あるよ

1ランク下なんて8割方最近妙に負けるのは下げ圧のせいか

ネット碁しかやらないから置き石の位置なんぞ気にしたことない

リアル碁会所は右上隅から打たないとジジイがうるさいぞ
棋力は３級にも満たないが能書きは有段クラスだから

>>287
��エッグは画質が酷すぎる
英語圏の公式クライアントのglgo並の画質があればいいんだけどね

打ってるうちにすぐ慣れるよ

リアルでは右下から打つけどね。何も言われない。
低級のうちは3級のジジイについて作法を学べ。
あんたらほど口先達者なジジイはいないけどな。

初め碁会所に行った時右下に打ったらえらい怒られたな
置石置こうとしたら置く順番が違うって言われてニギリのやり方もわかんなくて鼻で笑われた
整地もわかんなくてとろとろやってたら怒鳴られるし対局中は中学生の俺の前でずっとタバコスパスパしやがる
口ばっか達者なくせに対局は俺の全勝で何の勉強にもならんかった
あれで席料1000円も取られるとかないわー。ネット碁まじ便利。碁会所とか二度といかねぇと思いましたまる

音が出ない、とかで古いJavaを使ってる人へ。
Javaにはかなり深刻な脆弱性が見つかってウイルスが仕組まれたページを
「見ただけ」で感染します。セキィリティソフトは役に立たない場合があります。

以下のバージョンを使ってる人は早急にアップデートを。
JDK and JRE 7 Update 7 およびそれ以前のバージョン
JDK and JRE 6 Update 35 およびそれ以前のバージョン

Oracle Java の脆弱性対策について
http://www.ipa.go.jp/security/ciadr/vul/20121017-jre.html

java6の状態なのでむしろページそのものが見れない場合がほとんどで逆に安全かもｗ

3kの人がボット相手にセキなのに死石選択した。
それでゲーム続行になり、3kの人が取りに行った。
セキが崩れたわけだけど、この光景を見てセキを知らない3kがいるんだと驚愕した。

>>294　それは気の毒だな。初段前の連中は知識をひけらしたいから
中坊相手に講釈したんだろ。その爺さんに限らず低級ほどえらそーに
したがるからよ。
しかし、先互先で黒１を左上に打つようなら、あたしはありがとーござい
ましたと言ってほかの人を紹介してもらうけど。

昔のしきたりはただの教養で、いまじゃーどっから並べてもいいはずは
いいはずなんだが、ネットだけやってたら>>297みたいになる。

碁会所なんていくもんじゃねーな

先互先なら、どこから打とうと関係ないけどな。
置き石だけは、ちゃんと右上から打つべきだと思う。

>>295
そういうことはKGSのadminに言わないとダメだろ

置き石かあ
俺は両手に一個ずつ持って盤に置いたり
4子とかだと4つを取り出して盤において
シャーってずらして位置まで持って行ってる
でも他の人が置く様を見てると
普通に打つときみたいに一手ずつ打って置いている
どっちが正しいの？

そんな子供みたいな置き方が正しいかもしれないと思っているのが人としてありえんわ
どんな教育受けてきたんだよ

ちょいとググレば一発解決だぞえ

こんなの見つけたんだけど、今でも合ってる？

http://囲碁教室.jp/kgs/kgs_rank.html

それはもう全く合ってないですな
こっちのがまだ参考になるかも

Rank - worldwide comparison
http://senseis.xmp.net/?RankWorldwideComparison

Go Associationsってのがピンとこない

>>305
そういえば日本語のアドレスって有効になったんだな

日本棋院１ｄでｋｇｓ１ｋ・・・？

日本棋院初段の免状取得を目標にしてるんだが、KGSでどれくらいあればOKなんだろう。
できれば大会で全勝して無料取得したいんだが・・・。

>>310
参考程度にしかならないと思うけど
高校の時初段でやって４勝０敗だったらなぜか２段で認定された
お金は無料なのか部費で出してもらえたのか正式には認定されてないか曖昧だけど
それからブランク３年位でkgsでネット碁初めて
最初４ｋで安定して２ヶ月くらいで２ｋになった

高校の時の財産だけではkgsで段は難しそうだな
ヨセも死活も棋譜ならべとか基礎くらいしかやってないと思うけど
碁の本とか買ったことないしどれから手をつければいいかわからん

>お金は無料なのか部費で出してもらえたのか正式には認定されてないか曖昧だけど
認定されてれば免状くれるだろ

>>310
参考になるかは知らんが
kgs3dの時に認定大会1kに出たことあるけど、
地合いでも20目以上の差の上、相手の石も取れてしまうという碁ばかりで
一局も苦戦することなく全勝だった

>>312
kgs3dで1級とか嫌がらせだろ

ttp://a-draw.com/contents/uploader2/src/a-draw1_20535.jpg_OtQuP4SSrk1vp7tHZkhN/a-draw1_20535.jpg
B5の大きさで級位のと同じだったし
ちゃんと金払ったらもっと大きいのもらえるのかもと思ってたけど
ちゃんとしたやつだったんだな

段位認定大会ってたいてい過少がいるよね、ってか多い
勝ちたいのはわかるけどさ。なんだかねー

>>311
高校では、全勝すれば申請段位よりワンランク上の段位の免状をもらえたので
そこはあってる。
但し、通常の免状タイプではなく賞状タイプ。
あと参加料はいくらか払ったから、払った記憶がないというなら部費で出してもらえたんだろ

段級位認定大会について
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1266023112/

後半はなんか荒れてるが、参考までに

よく知らないけど認定書と免状って別物なんでしょ？

>>315が言ってるけど
>>313は認定書で免状ではない。
書道の心得ないからよく言えないが、その認定書の書は
うーんんん・・・どうなの？

平成21年で高校生
若くて良いな

数字部分がプリンターじゃなぁ…それぐらい達筆の人が入れてやれよ＞棋院
人間が書けばちゃんと平成二十一年になるだろう

大塚囲碁教室のやつ合ってて欲しくてたまらない7k付近の奴いっぱいいるんだろうな
実はネットってめっちゃ辛くて碁会所行けば自分はもう初段級なんじゃないか！って
期待しちゃうんだよな
実際行ったら変なオッサンに完膚なきまでにボコられて5級もないねって言われたは

段級位認定大会スレの参加結果報告によれば４戦全勝による
免状申請料無料取得例は東京でKGS３kと中京で幽玄１段。
まぁ>310も実際に参加してみて結果を認定大会スレに報告
してみることだ。
１２月はどこの地域でも認定大会やるところが多いしね。

>>298
左上の方が集中して見やすいとか、死活の形が左上の方がしっくり読めるから
左上から打つのが好きな人がいても別にいいと思うがな
ルールとマナーに従って自分が一番力を発揮出来る様に打つ方がよっぽど大事
そもそも最近の若い子は右上ルールなんて知らん奴も多い

そんなんで中座する奴が講釈ウンヌン抜かすなよ
はっきり言って>>294のジジイと同レベル

大体が右上ルールって上位者への敬意（）からやってるんだろ？
置き碁ならまだしもなんで互先で左上打たれて切れるのかね

>>323
わざとやったら挑発。
知らずにやったらマナーもしらないあふぉ。
いいことが何もないんだよ。

ここまで誰も言わないんだが
みんな初手を左上に打った依田紀基のこと知ってて言ってるんだよな？

>>325
依田があふぉだとは知ってたが、毎日々々左上とは知らなかった。

あふぉだな

知った仲でなにしようがいいがな。
知らねー人間相手に失礼やって気にも留めないおまいらは
生きていくのも楽そうだな。
楽そうだな。
楽だろ？
考えなくてもいいからなー

>>325
盤外作戦に近いんだろな。
他にもプロでマネ碁ばっかしてくる奴にムカついて右上打たなかったとかいうのもある。

>>324
右上打ちは「マナー（）」じゃなくて慣習
対局中にうるさくするなどのマナー違反と、ただの自己満足の慣習は全然違う

そんなに初手左上打たれて切れるんならお前は絶対対局中に相手陣近くに着手するな
いずれ打つのなら初手が左上だろうが関係ない

なんでこんな単純な話が分からんのかね
老害は

まあ、落ち着け。

＞そんなに初手左上打たれて切れるんならお前は絶対対局中に相手陣近くに着手するな

これはさすがに理論が飛躍しすぎ。
釣り・・だよな？

>>330
どっちが害か一目瞭然だなｗ

大石取られて負けたと思って投了して取られた時点でもスコア予想みたら10目ぐらい勝ってた。
くやすい。

ハードエスケーパーって打ってると何となくわかるな
対局終わって戦績見てみると棄権が並んでてやっぱしってなる

>>331
飛躍も何も筋道立てて考えればわかること

「上手の白に手の近いところに打たせてあげるための右上打ち」だがあくまでそれは黒側の気遣い
それで白が切れるんであれば
「左上に打つとは！俺の隅の第一手着手を手を伸ばして打てというのか、ムキー！」の理屈
手を伸ばしたくなきゃ自陣側だけ打ってろってこった

自分は面倒だからいつも右上に打っているが、右上に打たない人を責める気も無ければ
責める奴の脳味噌も理解出来ん

ネットじゃあれこれ言うが
リアルじゃ何も言えずにいることだけはわかった

音が出ないんですけど、そういうもんなんですか？

うん、そういうもんだよ

一般論として言えば
マナーの類は自分が守るもので
他人に強制ましてや非難するものではない
それこそマナーに反してる

自分の思い通りのうち回しで何故か１０目以上まけた。

同じく四隅とったのにそれぐらいまけた

中盤で俺が盤面10目位負けてるのに
なぜか相手が中押ししてきて勝ちになった

マナーは自分が守るべきで他人は批判できないという風潮はよくないな
別に右上に打とうが気にならんが一般論として

石音が煩わしい、静かに囲碁を楽しみたい
そんなあなたに
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　K　G　S

大一着を右上にするのは、棋譜をユニークにするため。

とか言ってみる。

フィンガーボールの話を思い出せ
マナーは他人に押し付けるものではないのだ

わしはリアルだと常にぼやく。
相手にうるさいと言われたらプロだってぼやいとるじゃろがー、
つまらんこと言って気分を悪くさせるんじゃねええ！！と怒鳴る。
別にルール違反じゃないしマナーうんぬんを言われる筋合いもない。
だけど必ず右上から打つ。

一般論として言えば、日本人は他人の迷惑になっていないかどうかを極度に「気にする」
これは日本人の病気のようなものだが、このことに無自覚な人が多い

そういう人にとって、マナーとは「守る」もので
他人がマナーを「守って」いないと「気が済まない」

しかしよく考えれば分かることだが、マナーとは他人を「気遣う」ことなんだよ
お互いを監視するための道具じゃない

なるほど

どこから打っても良いけど
石じゃらじゃらはやめちょくれ

整地出来ないから碁会所で打つことはないと思う
あれって相手の地を整地するんだっけ？

>>351
アゲハマを誰が持っているかを考えれば自明

なるほど。言われてみればそりゃそうだな

外国人のほうがマナー違反と思ったらずばずば言うけどな
むしろ嫌だと思っても言えない人が日本人には多い

のぉ坂巻さん
気遣うというのは１人ではできんのじゃ
二人で気遣いあって初めて気遣うってのは成立するのじゃよ

>>348みたいなこと言っていると
ナマポ蔓延が止まらないわけだ

囲碁の話でどうこう言うのは構わないが一般論で述べると
自身の主張を狭めかねない

気遣いもひとつの主張だろ
余計なお世話的な気遣いもあるわいな。

>>354
うるせー
封じ手で盤外戦術やるじじいは黙ってろ

順調にループ話題をこなしていってるな

誰かが、解脱させてくれるよ

ただの慣習とマナーとは分けて考えるべきだと思うがな。

慣習は守らなくても大した影響は出ないもの。

マナーは行列への横入りのように明文化されてはいないものの、
守らない人が多くなると全員の不利益につながるもの。

囲碁でいえば、初手右上に打つようなのは慣習、終局時に無意味な手を
連打して長引かせない、みたいなのはマナーと考えるべきだろう。

>>360
その通り、相手が左上に打ったからと言ってそこで対局勝手に切り上げて
他の人探しだすとかいう≫298の方がよほど人としておかしい

>>361
>>298の行動は至って当たり前だよ
むしろ殴らなかっただけでも優しいほう
昔の碁会所なら当然のように殴られてるよ
このスレも>>298の方がおかしいって思う世代が増えてきたんだなぁ・・・
ゆとり教育の弊害ってやつかなやっぱ

>>361
勝手にきりあげたわけじゃなくて投了したんだからいいじゃない。

>>361
確かに対局勝手に切り上げるのって、マナー違反だろうけど
反面、無理して打たなくてもいいと思うから
あんたがそこまで非難するのが理解できん。

慣習を守らないのがマナーが悪いっていってんだよ

>>364
>>298がダブルスタンダードなのが気に食わないだけ
講釈垂れる爺さんを非難しておきながら、自分は中座だからな

慣習は形式であって、人間関係の軋轢が生まれるもんじゃない
マナーは違反すると人間関係の軋轢が生まれる。
だから別物。

右上に打つとかいう慣習を知らなかったってだけで投了して次探すとか信じられん
マナーだの慣習だのよりまず常識がないだろそれは
対局後にちょっと教えてやればすむことやん

>>363
ただ第一手を左上に打つことよりも、一手目が気に入らないからと面と向かって挨拶して
始めた対局を一手で放棄する方がよっぽどどうかと思わん？

じゃあ定石は星や小目こそ正道と考える人間の場合、相手が初手天元やら５の５やら打ってきたら
「真面目にやる気無いのか、奇手を打つなぞ！」と一手目で席立っても失礼ではないの？

相手の手が気に食わないと対局を放棄する人が増えれば、
成立する対局が減って全員が困るよな。

したがってそういう行為はマナー違反といえる。

対局を放棄する人が増えればの話であって、実際増えるとは思えないけどな。

では５５を打つと放棄する人が増えるから５５へ打つのはマナーに反してると言えるか?

ほとんどの人が守っていて全員の利益になっている。
それがマナーだろ。

依田の「神のお告げ」がマナー違反と聞いて

全員が困るとかそういう話じゃない
2手目投了なんぞしたらお前の手が気に食わないから打ちたくないって言ってるも同然で、相手がどう感じるかぐらい想像できるだろ
知識として慣習を知らないのと故意に相手を不快にさせる行動をするのとでどちらが良識に欠けてるかなんて論じるまでもないわ

2手目、3手目パスで終局って1度やってみたい

でもルール上なんの問題のない行動に制約をつけるのはそれこそ
マナーに反するのではないか？

５の５に対して定石があるわけじゃなし、そういう碁に慣れてるわけでもないから
放棄する奴が増えるということなんだろ。
別に大会じゃないからそこまで打とうという気にならん人もいるし。
それでマナーにからめてくる思考が理解できん。

５の５

初手１５の６、三手目５の５

>>375
おまえとは今後打ちたくないというメッセージなんだから別にいいんじゃないか
これも手談と言えるだろ。

>>381
相手に悪気はなく自分に大した実害もなく一言教えればその後改善出来ることを理由に、わざわざ相手を不快にさせる上何が問題だったのかにも気づけない方法でそんな意思表示をするのが別にいいと思えるならもう何も言えない
少なくとも俺とってはそんなやつ>>294の爺さんと変わらんわ

まとめると、老人が死ねば解決ってことか

強いのに布石で２の２試してくる人居たなあ
良い手では無さそうだがマイナスの手ではない

強いのに、じゃなくて強いからじゃね
舐めプでしょうよ

>>338>>344
ありがとうございました。
すこし物悲しいものがありますね…

表現の自由

>>386
現在 Java の最新版では石音が出ません
開発者は８月２０日以降に直すと約束しましたが、いまだにそのままです

どうしても石音を出したいユーザは、主に次の２つのやり方のどちらかを使っています
１．Java の古いバージョンを使う（古いバージョンに戻す）
２．Nick23 という人の作った BigUglyHack というプログラムをインストールする

１に関しては日本語部屋（「日本の碁会所」）のテンプレを見てください
２は、↓ここにありますが説明は英文です
http://www.lifein19x19.com/forum/viewtopic.php?p=98243#p98243

いずれの方法も多少なりとも危険を伴いますので
自己責任でできる方のみ実行してください

補足します
BigUglyHack は上記リンクの５月３日付の投稿（No. 29）の方ですのでお間違いなく

>>389
古いJavaを胡散臭いサイトから落として戻すのをKGSの日本語部屋は
紹介しているが極めて危険。
>>295にもあるように、簡単にウイルスに感染、PCを乗っ取られるなどの可能性が高い。
こないだの誤認逮捕みたいなのが起こる可能性だって否定できない。

さっさと、日本語部屋のadminはあの案内を消してくれ。英語部屋の方がまだ正しい対応だ。

>>390
ふむ、でお前はどうやって音出してるのか教えてくれないか

ジジイは自分のわがままを正義と思い込んで他人に押し付けるから
若い世代が碁会所に行っても不快な思いをすることがスレを読み返すだけでわかる
有意義な議論だったね

いまどきJavaプラグイン必須なサイトなんてほとんどないんだから
ブラウザでJava切っておけば旧バージョンでも問題ないよ

>>393
いやそれはおかしいだろ、とつっこんでおく

>>392
若い世代だって、自分が正義だと思ってるじゃん。
>>382だって、一見正論に見えるけど、改善出来ることと甘い考えを他人に押し付けてるし。

>>395
え？
君ってたかだか「最初の一手は腕を伸ばして右上に打ちましょう」って日本語も理解できないの？
すげえな

>>396
>「最初の一手は腕を伸ばして右上に打ちましょう」
なんで？そんなに強要されなきゃいけないの？
でどうこたえるの？

>>397
別にしなけりゃしないでいいよ。まあこんな習わしも有るには有るんだよ。
でいいじゃん
そっから先はそいつと、そいつがこれから打つ奴の問題じゃないの？

要はそのこと何も言わずにハイハイアリガトウゴザイマシタと席立ってダレカホカニウテマセンカー？
するのがとてもまともな大人のやるこっちゃないってことで

>>398
素直じゃねーな。
おれと打つ時は右上から打って欲しいと言えば、いいだけの事だろ
習わしとかでごまかすなよ。そんな習わしとかいうから、
堅苦しい奴だなあと思われて、どっちも不幸だろ。
それを避けるために、ハイハイアリガトウゴザイマシタという行動に出てるんだろうな
ということくらいわかるだろ。
あんたは、そういう行動を受け入れられないというだけのことだろ。
ちなみにおれは、どっちもありだと思ってるし。

>>399
何か誤解がありそう
俺も「どっちでもいい派」だよ

ただ、その習わしに固執するにしてもそこで無言対局切り上げは無礼すぎるから
一言くらい触れろよと言ってるだけ

まあ、人を思いやる心のないお前等がマナーを語ってもな

どっちでもいい派なら、無言対局切り上げは無礼ということばはでてこないだろ。
無言対局切り上げもそいつの個性なんだから、それを受け入れるのも人を思いやることでもあるわな
なんにしても>>401とか頭固いな。

無言対局切り上げとかそんな行動、人としておかしいだろ
しかもそれを受け入れるとか、そいつに何か弱みを握られてるのかと思うわ

>>402
つまり相手に教えることも黙って打ち続けることもできるけど気に入らないので次探します、俺はお前に思いやりなんぞ一切しないがこういう行為でも受け入れられる思いやりの心を持ちましょうねって姿勢がありだと言いたいのか
そんなの許してくれる菩薩ばかりだったら碁会所も平和だろうな

今knowが居るんだけど、あのknow?

エスケープ推奨、挨拶無し許容のお前らが
無言対局切り上げにむきになっているのが笑える

ところでスレチ？

いい加減別の場所でやってくれ
KGSのチャットなんてどうだ？

お前らってホントすぐ論争始めるよな

おまえらって論争終わったら、言いたい放題言うよな。

kgs3dだけど、安定した碁が打てない
リアルでもツボにはまればkgs6dクラスに互先で連勝することもあるが
調子が悪いと1k〜2kクラスに互先で連敗する

>>411　東洋時間帯と西洋時間帯で２子違う。

>>408　チャットもここもどっちもKGSだろ。ここでいいよー。

ここはkgsではなく2ちゃんねる掲示板です。また、碁会所やリアル碁のマナーはkgsスレで論議することではないと思います。kgsのチャットなら何でもいいですが、ここではスレ違いというものになるんじゃないでしょうか。

曲がり4目めんどくさすぎる・・・
It is seki. can y try kill me?
とか始まった日には投了したくなる
何とかしろよこのルール
サッカーのオフサイドよりひどいぞ

>>415　テンプレ読め
>>7
曲がり四目で外人さんに文句を言われたらココ
ttp://senseis.xmp.net/?BentFourInTheCornerIsDead

>>414　水差し職人乙

>>415
曲がり４目をセキだと主張する奴はルールを知らないふりをしている可能性が高い
相手を説得しようなどと思わず、すぐにadminを呼ぶこと

adwin呼ぶjには英語で話しかけなきゃなんないよね？
できない人もいっぱいいるんじゃ。

adwin　×
edwin　○

>>419
べつに曲がり４目でなくても、終局時に不正を働こうとする奴がいたらadmin呼ぶ以外方法がない
adminはそのために常駐してるんだから、英語が話せなくても状況を理解しようとしてくれる

トラブルが起きたらまず日本語部屋でadmin探して、いなかったら英語部屋
そこにもいなかったら、Help please とでも書いておけばそのうち来てくれる
日本語部屋に戻って、日本語で状況を説明して、誰か通訳頼むと書いておく

これだけやればたぶん何とかなるだろう

>>421
この間admin探しても見つからなかったけどいつもいるもんでもないの？

曲がり四目でもめたことないけど
もめたら面倒だから、セキだっていうならセキでいいわ
一勝ぐらいくれてやるよ

いくらか損しても勝ってる形勢なら、実際に取ってやればいい

まあ、中国ルールで打てばそんな問題起きないけどな

>>423
一勝ぐらいくれてやるって言えば太っ腹のようだが
日本人は英語が苦手でadmin呼べないし、そもそも揉め事が嫌いだから
曲がり四目をセキだと言えば通ると評判が立てば、一勝じゃすまなくなるぞ

昨日、助けてくださいと日本部屋で書き込みあって
見てみると下辺の石が死んでるのに死石にしてくれないみたいなことが書き込まれていて
盤をよく見ると、一路分だけ囲いが破けているのね。
それはさすがに死石指定できないんだろうなと思ったわけさ。

そもそも外ダメ埋まるほどギリギリの曲がり四目なんて滅多にないなあ
その形が見えたらそこで諦めるし、生きたいのならダメ埋まる前にナカテの石押しつぶして生きるし

曲がり四目をセキと考えてる人と打てば、頻繁ではないにしろ、
ある程度はできるでしょ。

俺も１回だけ相手が曲がり４目の死石からヨセてきたりして、
わかってないんじゃないか、と不安になったことがある。

終局処理で死石に指定しても何も文句は言ってこなかったんで
勘違いしてただけだったようだが。

kgs対戦相手がみつかりにくくなってきた。
bot3倍くらいに増やしてくれんかな。

隅の曲がり４目は日本ルールだと無条件死。

相手からは打って来られない（打ってきたら取るだけ）が、
自分からはコウをしかけられるので、駄目詰め後、
全てのコウザイを潰してからコウをしかければ
必ず勝てるから...というのがその理由。
日本棋院ルールとして、事前のコウザイ潰しも不要。

ただ、セキがあった場合も無条件死となるので
理屈としてどうなのか？と思わないこともない。

中国ルールだと、事前に潰すことの出来ない
コウザイがあるのだから無条件死にはならない。
損得を計算して実践解決。
セキとして終わらせるかコウをしかけるか。

コウザイ潰してからコウを仕掛けられるといってもさ
結局Ａ５Ｂ５埋めるまではＡ１に放り込んでからの押しつぶしが手になるんだから、
やっぱ無条件死はなんかおかしい気がするな

__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ
01┏┯●●○┯
02○●●○○┼
03┠●○○┼┼
04●●●○┼┼
05┠┼●○┼┼

その図は単なる生きであって、隅のマガリ四目とは別のもの

>>433
普通に取りに行った場合って言いたかったんだと思うよ

押しつぶしが手になるなら生きだろ

__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ
01○┯●●○┯
02○●●○○┼
03○●○○┼┼
04┠●●○┼┼
05●●●○┼┼

こういうのじゃないの？

幽玄で五段で打ってるけど、KGSじゃ1dからなかなかあがれない

地力は勝ってるつもりだけど、KGSは一発の力がある人が多いね
外人が多いのもあるのかな
読みをきちんとしないとなかなか勝てない

>>436　KGSの1dはカス石を血相変えて追いかけるから、ひとつ投げて与えると
もう勝った気になってゆるむことゆるむこと。こいつら、おもろい。
読みなんかいらない。大局見てれば１ｄはあしらえる。

猛烈な上から目線が気に食わんが確かに軽く打つとか捨てて打つってのは難しいね。

強い人減ったなー。トップが4dの対局とか萎えるわ。

おれは4dだから上から目線はあたりまえだ。
おまいら取らされて抱えた石を絶対に離さんからまるごとやられるんだよ。
まるで猿だな。
いまも1局、10目の石を抱えさせて20目の石を取ってきた。
１ｄ、２ｄなんてーのは碁じゃねーな。

弱いのもあんまりいないから、低級ボットの取り合いがたいへん。
最近18〜25ぐらいのボットいなくない？

なるほどこれがKGSスレの特産品エア高段者か

俺はkgs4dだが高段ではないと思ってる

>>437
>KGSの1dはカス石を血相変えて追いかけるから、ひとつ投げて与えると

お前、アルツハイマーだろｗ　同じ事をもう何十回も書き込んでいるぞ。

>>440
エラそーに
10目の石を抱えさせて20目の石を取っただって？
そんなこと自慢そーに話す4dなんて見たことないぞ
4Kの間違いじゃないのか？www

>>444
お前アルツハイマーだろｗｗｗｗ
カス石系の話題が出るたびに毎回噛み付いてるけど
よっぽど身に覚えでもあるのか？
kgsがカス石に食いついて大局見てない奴多いのは確かだから
そう感じる奴が何人もいても全然不思議じゃないぞ

一般的に碁になるっていうのは7，8段からって言うけどな。
ｋｇｓは高段者少ないからこういう勘違いする奴がでるんだろう。

日本ルールなのにダメを詰めようとする人にパスを連打するのは非礼になるのでしょうか？

>>448
一応、日本棋院の正式ルールでは、ダメもすべて詰めなければいけないことになってる。
まあアマの場合は、相手が詰めたいタイプなら付き合ってあげれば？

いちおう相手がパスするまではパスしない

本来パスはよくないと思う
手入れが必要かどうかわからないときに
パスして相手がダメを詰めてくるかどうか様子を見て
相手がダメを詰めてきたら手を入れるという手が使えるから

>>448
これ読んだか？

　　>>348
　　> 日本人は他人の迷惑になっていないかどうかを極度に「気にする」

>>451
>>348の論理は不明。最近よく使われる論法でなにかを言ってるように見せかけて
どうにでも言い逃れできることしか言わない。

要するにマナーをどうしたいのか。
ただ言い逃れをしたいだけなのか？

>>452
どうでもいいことを気にするなと言ってるんだよ

>>348は
他人の迷惑を気にせずに、好き勝手にすればいいじゃん
という事を正当化しようとしているだけに見える

ダメが詰まれば手入れが必要なのに、相手がパスして、手入れもせず、
仕方ないので10手くらいダメ詰めたあげくに手にしてやったら
卑怯な奴と暴言吐かれまくった俺にしてみれば、
ダメづめ時のパスは「どうでもよくはない」大変な迷惑

いろいろありがとうございました。パスは控えたほうがよさそうですね。

>>451
100以上前のレスは読んでなかったです。

>>348
そういう人は他人がマナーを「守って」いないと「気が済まない」　
それは人によるかと。言い切ることは出来ない。
たとえば対局時に挨拶して相手が挨拶しないと席を立つ人、気にせずそのまま対局する人がいるでしょ？

マナーとは他人を「気遣う」ことなんだよ
そのとおり。他人の迷惑になっていないかと思うことも気遣い。

>>431

>中国ルールだと、事前に潰すことの出来ない
>コウザイがあるのだから無条件死にはならない。
>損得を計算して実践解決。
>セキとして終わらせるかコウをしかけるか。

意味不明というか、お前中国ルールを知らないだろ。
これなら意味が通じるが
　　　↓
>中国ルールだと、事前に潰すことの出来ない
>コウザイがあるのなら無条件死にはならない。

毎回誰かにきけばいいじゃん

>>457
それくらい許してやれよ

>>457
君の読解力の問題だろ

>>ただ、セキがあった場合も無条件死となるので
>>理屈としてどうなのか？と思わないこともない。
>>中国ルールだと

セキがあった場合、中国ルールだと・・・って中学生でも読解できるだろ。

日本ルールはセキがあっても曲がり4目は無条件死。
中国ルールはセキがある場合、曲がり4目はセキとして終わらせるか
損得を計算して実践解決。

念のために書くが　隅の曲がり４目　な。

>>460を読んでから、もう１度>>431を読んでみな。
ちゃんと意味が通じるから。

要するに、日本ルールではセキがあっても無条件死だが、
中国ルールでは

>>事前に潰すことの出来ないコウザイがあるのだから
>>無条件死にはならない。損得を計算して実践解決。
>>セキとして終わらせるかコウをしかけるか。

という意味だ。だから、セキがあっても無条件死という
日本ルールって理屈としてどうなの？と書いたわけ。

中国ルールが好きなら別にとめないが、毎局毎局終局時に石数を数えるのは大変そうだな

うまくからみ攻めがはまったときの楽勝感は異常

>>461
> という意味だ。だから、セキがあっても無条件死という
> 日本ルールって理屈としてどうなの？と書いたわけ。
おまえさん、なんか勘違いしてるようだが、曲がり四目は無条件死、なんてルールはないぞ。
日本ルールに基づいて死活判定すると曲がり四目は死と判定される、というだけのことだ。

>>461
はて？　中国ルールの場合、セキなどの「潰せないコウダテ」が無ければ（９９％の局面はそうだろう）
「隅の曲がり四目」が無条件死になのは、アホでも分かる。
いわゆる「終局」後に、自陣の中に『手入れ』する手が損にならないからな。

>中国ルールだと、事前に潰すことの出来ないコウザイがあるのだから
>無条件死にはならない。

これが意味不明、
「隅の曲がり四目」とセキが同時に現れた場合を意味するのかな？
少なくとも「誤解を与える表現」だろうな。

これだけ書いてもまだ理解できないって何？
意図的にバカのフリしてるの？

そもそも、ちゃんと隅の曲がり４目について知ってたら
>>431を間違って読解するはずかない。

セキがあった場合の隅の曲がり４目の扱いが
日本・中国ルールでは違うよということ。
簡単な話。付き合いきれんわ ┐(´-｀)┌

>>461
> という意味だ。だから、セキがあっても無条件死という
> 日本ルールって理屈としてどうなの？と書いたわけ。
死活確認フェーズでは局所解決主義、つまり、コウを取り返すためには
取り返す場所を指定してパスをする必要がある、というルールなので
ルールとしては整合しています。

これにてこの話題終了。

少なくとも>>457と>>465は同一人物だろう。
もし別人ならまともに読解できない奴が複数いるってことで
それはそれで驚きだ。

>>ただ、セキがあった場合も無条件死となるので
>>理屈としてどうなのか？と思わないこともない。
>>中国ルールだと...
と話が繋がっているのに、中国ルールの隅の曲がり４目は...と
繋がりを無視しているのが頓珍漢な読解の原因。

これだけ説明しているのに
>「隅の曲がり四目」とセキが同時に現れた場合を意味するのかな？
なんて書いているのがその証拠。

隅の曲がり４目についてちゃんと知っていたら、
両国ルールとも基本は無条件死だが、セキがあるときの扱いが異なることを
書いているんだなと理解できるはず。
それができていないってことは隅の曲がり４目について知らなかったってことだ。

終わったばかりの話を蒸し返すバカだってことを自ら証明しちゃったね。

>>467
ルールで決まってるから問題なしに決まってるだろ。

理屈の話をしてるんだよ。
理屈的には実践解決の中国ルールの方が正しいような気がするので
日本ルールはどうなのよ？ってことだ。

>>469
書き込んだあとに>>467を読んだのでそんなのは知らない。
誰かが終わりった書いたら終わるのかい？

じゃあこれで終わりだ。
当事者が終わりって書いてるんだから誰もレスしないように。

>>467
対局時のルールと死活確認のルールが違うってどうなのよ、と思わんでもない。
対局時はどう見ても局所解決主義じゃないし。

>>470
> 理屈的には実践解決の中国ルールの方が正しいような気がするので
> 日本ルールはどうなのよ？ってことだ。

その文脈における「正しい」ってなんだ？「気がする」とか書いてるから
単なるあんたの「好み」でしかないと思うが。

論理ではないわな。
フィーリングだよ、フィーリング。

図だせよ

おおれfbi野郎か

やっぱり終わらんなー。
まあ誰もが自由に書き込みできる掲示板で誰かが終わらせる方が
おかしいんだよ。これが本来の姿だな。

>>472
なぜ隅の曲がり４目が終局判定で死なのかを考えれば
答えは自ずと見えてくる。最初の>>431にちゃんと書いてあるけどね。

すべてのコウザイを事前に潰してからコウをしかければ必ず勝てるから
やるまでもなく死（コウザイ潰しも不要）というのが根拠になっているけど、
じゃあセキがあった場合はどうするんだ？　事前に潰せないコウザイがあるのに
なんで日本ルールだと無条件死なんだ？　実践解決の方が理にかなって
いるのではないか？　という意味だ。

以前は駄目詰め後に手が生じても終局に応じていたら手にできなかったけど
終局に応じなければ手があることがバレてしまうからそれってどうなのよ？ってことで
いまは駄目詰めもしっかり打つようにルールが変わっただろ？
それと似たような話でどっちが理にかなっているかを考えたとき
実践解決の方が正しいんじゃないかな...という個人的見解を述べたまでさ。

定期的に話題がループしてるよな

それは許容しないと最終的に書き込みがなくなると思う。

・　隅の曲がり４目の特殊性を知らなかった
・　日本ルールと中国ルールでセキがあるときの扱いが
　　異なることを知らなかった
・　長文書く奴が本能的に嫌い

意味なく突っかかってくるひとはたいていこんなところでしょう。

隅の曲がり４目については知っていても、
セキがあっても日本ルールだと無条件死だと知っているひとは
ルールについて詳しく勉強したひと。

セキがあった場合、日本ルールと異なり、中国ルールだと
実践解決になることを知っているのはその話題を
目にしたことがあるひと。

別に知っていて当然とか、知っているひとが偉いとか言うつもりはないけど
知らないひとが多いのも事実。

俺はKGS7dだが最近ホント先以上の相手が少なくて困ってるよ
結局いつもだいたいいるtwoeyeと遊んだりすることになるんだよな
twoeyeは早く7dに復帰しないものかね

俺はKGS9dだがkghin君からささがきまくって食傷気味だぜ。

>>453　どうでもいいことじゃないから気にしろ。
アホならなにやってもいいと思ってるか？

>>476
> すべてのコウザイを事前に潰してからコウをしかければ必ず勝てるから
> やるまでもなく死（コウザイ潰しも不要）というのが根拠になっているけど、
そんなことは日本ルールのどこにも書いてないのに、
どこでそんなガセを吹きこまれてきたんだ?
テリトリーカウンティングをする以上は、対局停止後の死活確認は
必然的に局所解決主義になるというだけのことだぞ。

>>483
必然的に？　そりゃ初耳だぞ

>>484
もういいよ。見苦しすぎるぜ、あんた。
あんたが言ってるのは論理は無関係に、「日本ルール大ッキライ」ってだけじゃん。
そんなに中国ルールが好きなら中国ルールで打てばいいだろ。アホ丸出し。

>>485
悪いが俺はこの話題で書き込んだのはこれが初めてだ

中国ルールで打ちたいわけではないんだろう。
隅の曲がり四目で揉めて、admin呼ばれて赤恥さらしたもんだから、
逆切れして「ルールが悪い」と喚いてるだけっぽい。

いやどう見てもお前ら文句言ってる奴らが馬鹿だろ。そしてしつこい。

最近下げ圧ひどくね？

無理に話題転換しなくてもいいぞ

石音の情報書きにきたのにくだらんあらそい読んですっかりわすれてたわ。そして興ざめしたわ。お前らいつもこうなんか。石音はJ

そんな事より対局前に挨拶くらいしろよ

botに挨拶したら返事が返ってきた
すげー

androidと間違えてないか？

>>477平和な証拠だなー

>>491
教えてくれー
パソコン初心者だからできればなるべくわかりやすく

あとこのサイト、盤面反転できないの？

>>493

>>497
チャット送ったら返事するように設定できるんだが
知らんのか？

＞読んですっかりわすれてたわ
ワロタ。さすが老害

>>496盤面ひっくりかえしたいなら
今すぐMultigo4をダウンロードしよう

碁盤か形勢はひっくり返せないんですか

待ったが通れば形勢はどうにかなるかもしれんｗ

壁ドン机ドン画面パンチなら可能
徳の薄そうな行為ではある。

挨拶ぐらいしろよまったく。マナーもわからんのか。つーか５連勝☆☆☆☆☆

ていうか下げ圧なんだからサンドバッガーやエスケーパーが対局申し込んできたら警告で音が鳴るようにしてくれ挨拶

詰め込むな

>>503
俺は相手が挨拶してくるまで挨拶しない

>>506
そおいう態度が君の上達できない原因だょ☆☆すでに駄目詰まりだょ☆☆☆

今のところ1〜2ヶ月同じランクで打てば
上のランクに行けるくらい成長できるから下げ圧とか関係ないな

挨拶してこなかったやつに負けてもthxしてる俺はいったい

自覚のないサンドバガー

>>508
マナー普及委員として頑張ってくれ
誰かがやらねば普及はしないからな

俺はノーチャットを普及させるのに努力する

挨拶しない奴は終わったらブラックリストに入れとくだけ
これで2度と会わなくて何も問題なし

botでも挨拶してくるというのにそれ以下か

盤面反転ならデスクトップからモニターの設定でできる
ただしマウスの設定も必要

自分で設定するなんていやじゃない？しつらえられた環境じゃなかったら
ふいんき出ない

>>510　リアルなら顔面ストレート受けそうな悪態でも、ネットじゃ正体見えないから
平気だね。

待ったを認めなかったらyou are no good playerrって言われた。
勝負に二度はないんじゃい！と言い返したかったが英語力が中1レベルなので（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝって顔文字で返答しといた。

（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝって世界共通なのか？

翻訳サイト使えばいいじゃん

今Zen19 5dが来てる

銀星囲碁とZenは思考エンジン違うんかな？

過疎りすぎだろ。相手みつけるの時間かかりすぎー

おれは3dだが
�ssは時々来るだけで東洋メインにしたよ

>>520
一緒かも知れないと思ってるの？

おちてない？

全く正常

>>520
Zen19=天頂の囲碁
Crazy Stone=最強の囲碁
Ginseiigo=銀星囲碁

これらすべてモンテカルロ式思考プログラム
ただし銀星13は「実利優先モード」なる従来の勢力型と違う打ち方ができる

>>522
あんな限定多いソフトいらんわ

単にバケモノみたいに強い奴の対局をいつでも観戦したいだけなら
東洋の方が遥かに良いのだろうが
俺はkgsの時折ある高段対局で祭りだとばかりに
横から雑魚外人共が和気藹々とあーだこーだ口出しながら観戦してるようなあの雰囲気が好き

>>528
俺もだわ
東洋は対局中の第三者の会話が対局者に見えちゃうしね

観戦よりもプロの棋譜見た方がいいだろ

>>530
俺も前からそう思ってた。
いくら高段者とはいえ、素人の対局見て何が楽しいのかわからん。
もっと質の高いプロの棋譜がいくらでも見られるのに。

素人だからこそ捻り合い殺し合いで二転三転して面白いんだろ
名作映画を一人で見るよりB級映画を皆で見るような　そんな感じ

>>531
日本ではあんまりだけど、外人はテーブルゲームで茶々入れ合うkibitzが昔から人気
kgsはこのスタイルに一番適応してるから、好きな人には堪らんのですよw

観戦なんてどうでもいい、質の高い棋譜が見たいってだけなら
世界戦の棋譜でもダウンロードして自分で並べてりゃいいわな
俺はライブ感が好きだから棋譜のレベルは落ちても高段観戦の方が楽しいけど

>>530
酒飲みながら生の棋譜を見るのが楽しいんだよ！
スポーツ観戦が楽しいのと同じでさ！

プロの棋譜見るのもいいけどさ

ＫＧＳの高段者って、取りかけにいった時に相手の大石の逃げる一手とか、自分の攻めの要石へのアタリとか
「これ手を抜いたら今までのが水の泡じゃないの？そりゃ今打った一手も大きいけど・・・」
って手抜きが凄く多い気がする
自分が弱いからそこの判断が甘いだけなんだろうなと思っても、プロの対局見てるとやっぱり
自分が「うん、そこはちゃんと打っとかないと駄目だよね」ってとこでプロは打ってるんだよな

ＫＧＳの高段者の場合は結局そこでトドメを刺さなかった大石に後でやられたり、その大石が
生きてることで周囲の石がいじめられたりで負けてるパターン多いし、やっぱそこがどんなに
上手くてもプロとアマの違いなんだろうか

「これ打ったら手拍子みたいでかっこ悪い」って意識が有るのかな

それが解るならあなたはその高段者より強いってだけでしょ。

>>537
間違いなく自分の方が雑魚です
普通に戦ったらぼこられて終わりです

ただ一部の手抜きについて、上記の様に感じることが有るだけ

判断の善し悪し以前にそもそも判断したかという問題な気がする
飽きちゃって集中力が切れたのでは

棋譜持って来ないと話にならん。

twoeyeの宅に凸したけど無視された
やっぱり1dじゃ相手してくれんか

2眼は一ランク下までとしか打たないよ
というか1ランク下とまでしか打たない有段者は多い

himountainって2年ぶりくらいに見た気がする
やっぱりコイツ強いな

着手音を出すにはどうすればいいですか

わざとやってるだろ

ていうか下げ圧なんだからサンドバッガーやエスケーパーが対局申し込んできたら警告で音が鳴るようにしてくれ挨拶

>>541
3ランク下に置石無しで申し込まれて舐めてたら普通に負けて俺涙目。
置かせたら置かせたでしんどいし。

俺は3ランク下とまでしか打たない
つか3子置かせて勝てる気がしない
2子までなら毎回というほど紛れるが、3子だと相手が硬く打っているだけで紛れない

>>543
kghinに負けてなかったか？

>>549
最初舐めプレイしてたのもあるだろうけど
kidも強くはなってるんだろうね
himountainはkgsの歴代プレイヤーの中でも5本指には入ると思う

体調悪い時は打つもんじゃないな
普段は勝負どころではちゃんと読み切って打ったりするけど
適当になるし視野もせまくなってる

今himountain 9dとkghin 8dが打ってる

やっぱつえーな
あんな舐めプからkghinを潰すとは

普通に負けてんじゃん

弱いから勝ち負けしか見れないんだろうケド
なんだ負けたじゃんみたいな言い方しかできないのかね

信じられないぐらい強い人なのかと期待したじゃん

お前はガキか
そんなに強い奴みたいならタイゼム行ってろ

よく考えたらkghinに勝てる日本垢５人もおらんよね

Fireなんとかの方が強くね

Firework？
himountainの方が強くないか？
まぁ強くてもすぐいなくなっちゃうからなぁ・・・
kgsの9dの居着かない率は異常

そりゃ相手がいないだもの

つい最近までご無沙汰だったけどhimountainはkgsでは五指に入ってたじゃん
過去ではlsai・aza・himountain・saichina・zq881127とかがkgsの強9dだったはず
皆中国の若手の低段プロ、レーティングは中下位グループのね
でkgsで確認出来る最下位層がmilan、彼も若手だけど欧州の専属レッスンプロみたくなっちゃってるからレーティング圏外みたいなもんだけどね

舐めプ布石で負けると恥ずかしいな

azaは韓国だった気がするけれども

まぁkgsじゃ無双クラスのそいつらでも中国じゃ中下位なんだよなぁ
ケジ君がプロになるのは大変そうだ
個人的にはなって欲しいけど

ｔｋｓのほうがかっこいい

囲碁やってる奴ってアニオタやエロゲオタ多くね？
相性がいいのだろうか

囲碁やってる奴が周りに居ない。
もっぱらネット碁ばかりなので対局者の趣味を知りようがない。
プロフィール欄にヒカルの碁の画像とか使ってるとそうなのかな？って思うことはある。

俺？オタクです

囲碁って
誰にも邪魔されないそこそこの時間を継続して作れる環境が整ってないと
趣味として成立しないと思う
つまり・・・

himagine all the people♪
ってやつだなw

大学で囲碁部に入ってたが3人に1人はアニオタだったな

パソコン乗っ取られたっぽい。

>>570
その割合、多いのかどうかよくわからんなｗ

yahooページ見てたら勝手に別のサイトに飛んだりしたのでJAVA6をアンインストールした。
リカバリーした方がいいのかな。
俺のＰＣには、たいした個人情報は入ってないけどなｗｗ
遠隔操作とかされたりすんの嫌だしｗｗ

Java6のプラグインはブラウザで勝手に無効にしてくれているのでは？
もしかして、別のウィルス？

別のウイルスなのかこれ。
２回目なんだが、２回ともＣＧＯＢＡＮ起動した後になったわｗｗ

俺もやられたんだがｋｇｓが原因だったんか

え？どうすれば再現できるんだろう。
ウエブブラウザでkgsやってそのあとヤフーのどこ行けばいいんだ？

ｋｇｓはハッキングされてるって噂もあったがまじっぽいな。

test

日本部屋荒れてるなあ

荒れてると聞いて急いでログインしたら収まってるみたいだ('A`)

誰に聞いたんだよｗ

>>582
>>580

日本室でよく暴れてる人って早打ちやめろの人かな
最盛期のキューちゃんとどっちが迷惑なんだろう？

>>583
すぐ上にいたのね
恥ずかしいです

基地外がコピペ繰り返してるだけか、つまらん。

運営に文句があるんじゃなくてハッキングを楽しんでるんじゃないの？

置き碁勝率6割前半、置かせ碁勝率3割前半なんだけど、置かせ碁難し過ぎ
1dに2子も置かれたら勝てる気がしない

8dに3子局で勝ったよ
ほとんど何もしてない
向こうがすげー頑張ってて可哀想だった
置かせてもらう側としても何かごめんって気分になる

対等の棋力の人と殴り合うのが一番楽しいね

himountain弱いな
負けまくって8ｄになってる

>>589
確かに置いて勝っても気分悪いね
FならともかくRだとハンディ貰っておいてレーティング稼ぐわけだから

　ヽ | | | |／
　三 す 三　　　 /＼＿＿_／＼
　三 ま 三　　／　／　,、　＼ :: ＼
　三 ぬ 三. 　|　（●）,　、（●）、　| 　 　ヽ | | | |／
　／| | | |ヽ .　|　 | |ノ(、_, )ヽ| |　:: | 　　　三 す 三
　　　　　　　　|　 | |〃-==‐ヽ| | .::::| 　　　三 ま 三
　　　　　　　　＼ | | ｀ニニ´. | |::／ 　　　三 ぬ 三
　　　　　　　　／｀ー‐--‐‐―´´＼　 　　／| | | |ヽ


って気分になる

(´・ω・`)ももクロ部屋ってどうかな？新しい部屋として

know、5dになったのか。変われば変わるもんだな

Zen19D来てる

おい。パソコン壊れたぞ。
どうしてくれるんだ。
ここ経由のウイルスを猛烈に怪しんでいる。

>>595
ここってどこだ
2chか？
kgsの事ならkgsに言え

CGoban にウイルス入ってたら俺たちみんなアウトじゃね？

そんなのどんなフリーソフトにもいえることだわ

ユーザーが使うJava6に脆弱性があることと
KGSのシステムに問題があるかどうかにはまぁ全然関係ないよ
サーバ側はとうぜん最新にしているものだから

>>599
サーバ側が最新かどうかなんて何でチミが知ってるの？

>600がやって来て話の腰を折りました。日記

kgsで対局するのって緊張するな
タイゼムは量産対局なんだけど、kgsは相手少ないし変動しやすいし怖い

>>602
変動しやすいのは最初だけだよ

>>592
作ったら行きます

負けた
4dに負けた
タイゼムだったら五段相手に無敗なのに

>>602
人が少ない時だと4dとかの対局でも観戦者多くなるしね

>>605
東洋　　 -------9段--|---8段----|--7段--|--6段--|--------5段-3段--|
KGS　　 -9d--|--8d--|--7d--|--6d--|--5d--|---4d--|--3d--|--2d--|--1d--|

終局後に整地になり、勝ったのを確認して終了を押しました。
その後相手の終了を待ったのですが反応がなく、なにやらクライアントが固まったような状態になりました。
サーバー障害と思い、しかたがないので画面を閉じたのですがそのまま
こちらからの中断対局になってしまいました。
相手の戦績および棋譜をみるとそのような対局が多く、相手がチャットで「？」といっているものが多いのです。
相手が負けた対局を無効対局にするようななにか細工をしているのでしょうか？
そんな経験ありますか？

説明がよくわからん

負けてる状態で終了ボタンを押さないヤツにあたって
たまたまそのとき固まった、という話だと思うので
相手の名前をつけて通報したら、相手のランク剥奪されて終了。

>>608
そいつのID晒してみ

固まってなければ管理人呼べば良かったんだけどな
悪質なら対応してくれるかもね

IDはよ

相手が負けた対局を
↓
自分が負けた対局を
の間違いです。
masvaleというアカウントです。
メールで通報したのですが管理人に説教されて終わりでした汗

>>613
どんな説教？

>> 今回の件は、終局時にあなたが回線の不調で正常に終局を行えなかった
ということで、また、相手がログインしているときに話しあって解決してく
ださい
>>　 また、一般的な質問として、特定のポートを操作して通信を
閉じる等の質問に対する答えは、例えば、LANのケーブルを抜いたり、
無線の伝播が途絶えた場合、サーバーは相手の応答が完璧になくなる
まで、つながっているという仮定をします、通常長いラグの扱いなので
何十分もはその状態は続きません

>>　 また、相手に誠意のない場合は、無応答の態度を取るかもしれません
>>　 しかし、そのような一個人の行いをここで訴えても仕方ありません
>> 利用規約に違反している行為ならば、管理人は対処します
>> しかし、私個人の意見を述べさせていただけるなら、そのような
誠意のない相手は即刻ブラックリストに入れて、そんな相手がいた事
さえ忘れるのが一番簡単で問題のない方法です、
私はそのようなことに労力を使うことのほうが非建設的だと考えるからです

↓
まあたしかにおっしゃる通りなんですが。。。。
あまりにも相手にそういう対局が多すぎたのでそんな不正があるのかな？
と思って。
終了ボタン押した後って
「相手からの終了待ち」というのが通常は点滅しますよね？
それが点滅しない状態になったんですよね・・・

自分も一度やられたことがある。>>613とは別のアカウントだったが。

相手がLANケーブルを抜いたのなら相手の中断対局になるのが筋なんですが
５分くらい待っても相手ログインのまま、終了待ち表示点滅せず、で
なんかのサーバ障害かと思ったんですよね・・・

自分の回線やPCが不調である可能性を考えないのか？

相手の戦績を調べたといってる。

そんな労力を使う前にまず回線の不調を疑うべきだろう
チャットを打ってみれば自分の回線が生きてるかどうかすぐわかるんだし

>>620
自分もIDは既に忘れたけど>>613と同じ現象あったよ
対局相手は中断対局が多かった
>>618が言うのも考えたけど、Core i7 Ivy Bridge　3770で回線はMMOでもラグはないよ
KGSだって普通は何もないんだけど、まったく同じ事があったから何か気になる

こういうのって後でサーバのセキュリティホールが見つかったりするんだよね

履歴見る限り常習犯だな。
何らかの方法で終局処理の画面で逃げたんだろう。
BLに放り込んで忘れるが一番。

すまないが教えてくれ

＞エスケーパーが次の条件を満たすと、過去のエスケープした対局から「棄権」による負けとして処理されていきます。
＞◆時間制限付き公式戦を１００局以上行っているプレイヤーが、１０局以上エスケープしている
＞◆時間制限付き公式戦を１００局以上行っていないプレイヤーが、その１０％以上の対局をエスケープしている


この10局エスケープの件は、100局以上打ってるアカウントの場合は、100局ごとにリセットというか間近100局で計算される感じなんだよね？
何年もやってて対局が数千とかになったら10回くらい回線切れとかありえそうだし
KGSの鯖落ちの場合は両者ノーカン？

どう読んでも100ごとリセットとは書いてない。
そしてもちろんリセットはされない。

10年で3000局打っているし、事故で切断も数えきれないほどあるが
棄権負けにされたことはない。再開して打ち切ればいいんだから。

>>624
半年より前の履歴は消えるよ。

>>624
たぶん移動平均

>>624
６ヶ月を経過した中断対局のエスケープカウントは消えると、公式ヘルプに書いてある

ところで棄権負けの条件の説明が英語と日本語で全然違うんだがどういうこと？
英語の方が２倍ぐらい厳しいぞ

>>628
１．和訳の情報が古い
２．和訳したやつの頭が古い
なんにせよ普通は気にする必要がない事なのでどうでもいい

>>629　さらさらっと和訳して見せた人に対して頭が古いなどとどの口が言うかね？
あんたが訳せ。

いきなり親が帰ってきて打ってる最中に話しかけられたり家の手伝い強要されて終わった

囲碁の優先順位低いな
俺の場合、家族の戯言なら囲碁専念で無視だわ

俺は囲碁打つ時間は家族に事前に言ってるあるから大丈夫

どこの名人様だよ

KGSは中断できるんだから活用すればいいのに

今夜は集中して打ちたいから面会謝絶にした

>>626
>>627
>>628
サンキュー

>>636
お前なんかすぐ引退だよ

急にうんこしたくなってもう投了しようかと思ったけど
相手が投了してきた幸せ

秒読みが始まってなきゃどうとでもなるだろ

うん、LANケーブル引っこ抜けばいいのでしょ？

トイレ生きたい時は普通に中座するけどな
ふぅ・・ってなって戻ってきても相手いたりするし

ウンコくらい1分で出せるだろ
それくらいで中座して相手に迷惑かけんな

俺は相手が中座したら即切りするタイプだわ
待つの面倒なうえ、相手が先に回線切った場合は何回中座しても罰則とかないしね

>>643
戻ってくるまで5分はかかるよ。

1kくらいで登録して外人ぼっこにするの楽しいわ

２ｄごときがなにを抜かしよる

1回勝ったらすぐ上がっちゃうと思うが
そのたびに再登録するのか？
凄い根性だな

弱いBOTとかに投了して調整するんだよそーゆーやつらは
それでしばらくすると見つかってランク剥奪されるから
再登録するんだよ。とてもバカだと思う。

>>648
わざと負けたりする

わざと勝ったり負けたりして1kでランク固定されるまでやるの？
根性と言うか池沼の領域だな・・・
そんなに弱いのと打ちたいなら幽玄や東洋で18級登録すればいいのに

そもそもサンドバッガーは真面目に打ってるわけじゃないから負けるときはころっと負ける
別に負けてもいいと思っているから気楽だよね

Ｆで打てばわざわざ負ける必要ないんじゃ？

勝つだけならFで好きなように置石するなり、勝てる棋力のやつに互いで打てばいいもんな。
わざわざRで打つ必要はない上に、ランク調整までして何をしているんだろうな。多分バカなんだろうな。

ランク調整して打ってる奴ってそんなに居るのか？
サンドバッガー何人か見たことあるが、ほとんどFで打ってたぞ

棋力向上にはサンドバッギングが一番
簡単な詰碁を反復練習しろと言われるのと同じ

Fはそもそも受けてくれる人が少ないし
Rじゃないと相手を悔しがらせることができないから意味ないんじゃないの？

俺は気楽に打ちたいときは１ランク下のサブ垢使う。
別に悔しがらせたいわけじゃなくて気楽に打ちたいから。
本垢は気合い入れて打ちたいとき。

>>656
初心者ですけど目から鱗です。

衝動(P)のアイコン、ワロタｗ
プロのくせにアニオタに走ったか

すまん
誤爆

しょうがないから俺が書き込んでおいてやったぞ
なに、礼はいらんよ

いや、礼とか以前に
そんなしょうもないことわざわざ代行してまで書き込まなくていいよ

9路の4子置き碁で白はプロとして、黒が100％勝てるのは何級くらいからだと思う？

・・・などとわけの分からないことをわめいており

自動だと日本人とばかり当たるな
結構多いじゃん日本人

自動以外はやり方解らんから自動でしかしないし

>>666
時間帯の問題だろ
俺が打つ時は外人のほうが多いぜ

>>668
うん、わかってる

kgs3dだが、碁会所で2段とか名乗って勝ちまくると怒られる
代表クラスでも6段を名乗る人がいるからそれに合わせているだけなのに…
というか、むしろ2段でも過大評価気味なんだけどなあ

まぁそこはそこで濁してりゃいいんだよ。6段の人もわかってるんだろうから。
もしくは打ち方を少し変えるとかしてみたら？。隅に打たないとか置き碁でも基本本手とか。

himountainつえーw

段位なんて手合い決めるためのツールに過ぎないんだから、
その場のレベルに合わせて四段でも五段でも適当に名乗っとけば問題ないだろ。

俺も２ｄだが碁会所二段の叔父と打つ時は初段を名乗って手を抜いている。

>>672
ありがとう

>>段位なんて手合い決めるためのツールに過ぎないんだから

こういう悟ったようなこと言って俺は段位なんて全然気にしてませんアピールする奴よくいるけど
世の碁会所の段位が見栄とプライドと人情でドロッドロなのを知った上で
かっこつけてんだろ？厨二病も大概にしとけ

>>674
マジかよ
今日3子で打ってもらったらボコられた

>>675
悟り云々は関係なしに、厳然たる事実だろ。
事実に対して文句を言うバカはどうしようもないね、まったく。

手を抜いて打ってるとかイヤラシイわぁ

>>677
事実？それは建前って言うんだよｗ
お前世間知らずのようだから知らないかもしれないけど
見栄とプライドで段位に拘りまくってるジジィが世の中にいっぱいいるのを知らないの？

>>675と>>679読み直せｗ
言ってること真逆だぞｗｗ

は？真逆？
頭大丈夫？

強い人はリアル碁盤で並べながら打ってるらしいな。
もしくは複アカで検討機能利用してるとか。

そこまでしてやってたのか。

>>682
ソースどこよ
そんな人聞いたことないんだが

>>681まあまあ落ち着けよ

>>679
厨二病丸出しだな
大人になれよ

>>676
特定しますた

>>670に対してなら、「じゃあ、次に碁会所で打つときは3段で頑張ってみれ」
とでも言えば済む話じゃないのか

県代に6段なんて名乗られたら
自称有段のジジィ共がみんな級位落ちして
阿鼻叫喚の地獄絵図になるぞ
あいつらどんなに弱くても初段だけは譲らないからなｗｗｗ
碁会所で1級って言うのはよっぽど恥ずかしいことなんだな

碁会所の自称初段には本当に苦労させられるというか頭に来る
てめーが過大すぎる癖に、惨敗しそうになるとすげー態度悪くなるのな

同じことを何度も繰り返し書くのはなぜ？
ボケちゃったのかい？

朝御飯まだかいのう

１２月になってから下げ圧転じて上げ圧になった？

>>690よほど嫌なことがあったんだな

>>692
上げ圧は実力です

KGSがプロからアマまでなめらかな段級位分布を描いているのに対し
幽玄、タイゼム、パンダなどの有料サイトの１〜３段がやたら弱いのは
ジジイはウソでも段位を与えとかないと課金継続してくれないから

無料こじきの言いそうなこと

ああこの手絶対悪いんだろうなあ
と思ってても打ってしまうあの現象は何なのか

>>4に書いてある棄権勝ちとか
相手が一手も打たずに投了してきた場合
こっちが勝ったとして処理されるのか
対局が無効扱いになるのかがよく分からない

>>698　無効です。記録にも残らない

>>699
自動対局だと残るんだなこれが

>>700
そう、履歴に勝ちで残ってるからよく分からなくて
自動対局だと1勝が付くの？
こっちとしてはラッキーだけど何か変な仕様だな

>>701
そういえば変かもね
自動だと、置石やコミの設定ミスで手合い違いが起きないから
取り消す理由が無いって事なんじゃないのかな

>>697
井山の好きな、打ちたい手を打つって奴じゃない
武宮の、負けてもその手は打ちたくない、みたいな気合もあるかも

kgsって日本語クライアントはマナー悪い奴多いから
日本人を避けたいけど、自動大局申し込み使うと頻繁に当たってしまう。

どうしたらいいか答えはもうわかってんじゃん

うん、分かってる。だから、日本語部屋行ってそこの全員ブロックした。
せいせいした。
中韓は少数だから目立たないけど、日本人が一番うっとうしい。

チョンは東洋で打てよ
うだうだ言ってねーで

>>701
楽しく碁が打ちたいのにゲーム始まった途端に逃げられたら
ラッキーどころか時間無駄にさせられて腹立つだけだ

>>706
その発想があったか！

変わった人がいるのね

日本人は徹底して挨拶しないだけで
エスケープとかマッタ連発とかは少ないな

重い・・・切れ負けの予感

お前ら互いにBL入れあってそうだなｗ

日本はへにょ率が抜きん出て高い。こんなやつらとは打ちたくないので
日本部屋の連中かたはしから調べた。うまいことやってへにょ回避してるや
つとか結構いるｗ
このスレでへにょの話題がループしなくなったのも、日本部屋のやつらは全
部へにょだからだ。おれは下９子までだれとでも打つが、おまいらのようなへ
にょとは打たんよ。
日本のやつらブロックしてせいせいした。死ね、へにょ日本。
へにょ日本。
へにょ日本。

くくっ、ワシは外国語アカウントだぜ？

さぁて、韓国クライアントで嫌がらせでもするか

失礼な。誰が好んで上手となんか打つものか
私はサンドバッグ専門だ

同意

VIP囲碁部がへにょの巣窟だな

kotatuneko
こいつ頭大丈夫か？

自動対局してるとへにょを見る事は殆どない
その代わり下手相手に投げてる過小が多いけど

zen19dとsmartrobotが打ってる

ＺＥＮ人気杉だろ
しかも６Ｄとか参ったな、ＣＯＭはせいぜい１Ｄだと思ってたのに

いつの間にか6dかよ
本当に弱い県代表クラスになってきたな
もう俺じゃ手も足も出んわ

コウが強くなっただけで2三段上がる
プロにはもう勝てないレベルが近づいている

キムチくせえチョンが湧いてるなｗ
死ねばいいのに＾＾

>>726　日本へにょさん、おはよー

10局程観戦しただけだが、不自然な手をあまり打たなくなってるな
前はもっと中央のよく分からないところに石を置いてZEN　moveとか言われてたと思うんだが

それでもやっぱり中央志向なのが面白いね
ＣＯＭなのに、計算できそうな隅や辺で稼ぐわけじゃないのがすごい

>>729
中央でも計算できるから＾＾

結局囲碁というゲームは本質的に中央指向が正解なのか？
べつに意図してそうしてるわけでもないのに、モンテカルロエンジンがこぞって
中央を目指すのはどうしてなんだろう。

>>730
どの段階かによるけどね

中央志向でもいいけど後半緩むのを修正してくれ！

今のモンテは隅の地を割り引いてしまうのと
中央への侵略手段が見えなくて過大評価するのが合わさって
中央志向になってる

たまにだけど、打っていると相手の方がわけのわからない英語？でしゃべってくる。
すかさず、こちらもわけのわからない日本語で返す。
下駄の音とか
嫁に行った晩だとか。

>>735略語じゃないかい？
plz、gg、cu とか

英語ネイティブでない人もとりあえず英単語で喋ろうとしてきたりで
英文として読もうとすると混乱する事もまれによくある。

あとそもそも英語じゃないこともよくある
中国語の音韻表示だったり、ドイツフランス語あたりだったり

いつまで待つ気だよ

tyて何だよと思ったらthank youの略か

ウィンドウズ９５のＡＤＳＬでは碁に限らず無理があってつらい

いい加減、そのpc捨てよう
今なら3,4万でi3搭載のノート買えるじゃん

> 嫁に行った晩
何だこれは？
詳しく聞こうか

超余裕と思っていた対局が半目負けだった
恥ずかしい
一手パスみたいな手が今になって悔やまれる

>>739
俺もkgs始めたばかりの頃は
チィッ！って舌打ちされてんのかと思って
you are pig　とか言い返してたわ

ｔｙばかり使ってたけどチッとか思われてたら嫌だなｗ

俺tyだわ
三文字打つのめんどい

時間負けだったけど「時間じゃなくても完敗でしたありがとう」と書いたら
英語が伝わらなかったのか「時間じゃなくても勝ってたし」みたいなキレ気味の英語が返ってきた悲しい

zenと対局したいんだけど　zenの対局が始まるのがはやすぎる・・・

どうやって申し込めばいいですかね。

>>742
＞＞嫁に行った晩
え？
それを知らない？
まあ、囲碁の格言っつーか。
なんつって説明すればいいのやら・・・・・。
囲碁の棋力はどのくらい？
小中学校で習わなかった？
広辞苑の辞書とかは調べた？
まずは、自分自身で努力しようね。

それでもわかなかったらご説明致しますよ＾＾

ps かまってくれてありがとね

あーうぜぇ、コッチの時間が切れるまで３０分待ってる奴

>>749　囲碁の格言なの？あんた最高に鼻持ちならない。
将棋指しみたいに下品な言い回しでこざかしい。

>>749
まず年齢を確認しようか。あなたは５０代以上か？

＞小中学校で習わなかった？
こんなもん学校で習ってたらひくわｗ
いつの時代の話してんだよ

俺らが知らない格言を外国人が知ってるなんて
到底思えんｗ

俺様をボコる奴　かったぱしからcensorしているんだが
次から次へと湧いて出る　キリがネー

>>149
野暮なじい様だなあ。昔はこういう言葉があってね、とただ言えば
聞くほうだって、ああなるほどねとなるのに。

ｔｙはてめーがやってみろって意味もあるから
外人はｔｈｘをよく使うね。

>>756
そんな意味があったとは　(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ・・・

>>755　いま生きてるじいさまだってこんな言葉知らねーよ。
これは将棋指しの言葉だ。碁打ちは使わない。

10秒碁やってみたけど終盤超緊張するなｗｗ
とんでもないヘボミスする気がして

20kのロボットが居ないんですが居る時間決まってますか？
igowinで11kまで行ったのに19路で15kに6子置いても勝てない・・・。

ロボットと打つのはやめといたほうがいい
高段のロボットと打つのは訓練になると思うが

igowin相手に置き石なくなるまで戦えばいいよ

>>759　分かるわ。最近弱いロボいないし、15ｋ以下は悩みどころだよね。。。

二桁級は実戦しなくていいじゃん

2ケタ級は申し込んで来れば
3dの俺が井目置かせてボコしてやるよ

>>764
井目風鈴でお願いします

>>744がツボに入って笑いが止まらない

>>764　星目風鈴中四目でおねがいします

３ｄごとき、逆に３６０子置かせてやるよ

かっこええす

さすがにそれじゃ可哀想だから359子で許してやるわ

井山が360置いても楽勝だな

360って、いきなり石の下からスタートするってこと？

対局始まって相手が打て来なかったら何分待つ？

隣の嫁さん押し倒して終わるまで待つ。

>>774
自分の嫁さんにしとけ

>>768なんかvipの人来てんね

360子置かせば相手がセドルでも勝てるよ
次の一手でアゲハマ360だから、白が一カ所でも生きれば勝てる

そういうことを言ってるうちが碁は楽しいわねー

なんでみんなこっちが打たないとずーっと待ってるの？

置かせ碁上手いやつってどうやってるだ？
3ｄだが、置かせるとすぐ負ける

相手がミスするのを待ってれば自然に勝てるが

あーまた待ってるよ
そんなに勝ちたいのかね、時間切れで

150手くらいで追いつくようにゆっくり持っていく。

>>780
KGSの手合いだと普通に打っても白有利だが
置かせる碁が上手な人は余分に置かせても勝っちゃうんだよな
そしてその能力は互先ではなんの役にも立たないという

手厚く打ちながらなるべく複雑な局面に導いていけば下手は自分でコケル

３間以上開くと即打ち込み
大きく構えると即打ち込み
ゲームとはいえ、リアルで付き合いたくないなやっぱり

打ちこまれて困るなら開くなよｗ
おままごとじゃないぞ

>>787
別に困るとは書いてない
うんざりするだけ
勝手読みしないで

打ち込んで対応を見る手は大江戸の昔からあるよ。
あんたは、人間の幅もそうだけど、碁の幅の狭いね。

>>789
いや、そんなかんじじゃないんですけど

棋譜、出してくれない？その打ち込みがやきもちか、狩猟民風なんでも戦闘か
見てみたい。外人、中国は厳しく来るでしょ？
ここにいるＶＩＰ倶楽部の面々が手ぐすね引いて教えてくれる。

うんざいりなら手抜きすればええねん。
そんな所に打ってる場合じゃありませんよくらい余裕みせればいいのに
打ち込みに対応するなら、それを見てから他所に打っても良しって感じ？

ＶＩＰ倶楽部ってなんですか？

41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/12/20(木) 13:01:55.22 ID:tq23/3lv0
＞米Oracleの怠慢を批判――「Javaはアンインストールすべき」
http://techtarget.itmedia.co.jp/tt/news/1212/20/news07.html

皆でJavaをアンインストールしよう

>>793
そういう部屋があるのよ
ほぼ常駐の4dの人とかいるし見てもらえばいいじゃない

VIPクラブじゃなくてVIP囲碁部だけどな

しかも常駐の4dってsunaのことだろうけど、
sunaってPCの前に待機している時間はそんなに多くないだろ

>>791 負けた碁は見せたくないと言っております

三間にひろげて俺に地だと言ってるのにずかずかと(ﾌﾟﾝｽｶ

級位者の発想だからあまり突っ込んでやるなよ

置かせ碁は荒らしが上手くなるからおすすめ

荒らしが上手くなるとは思わんなぁ
同手相手に置かせるならまだしも
下手相手に荒らせてもあんまり役に立たない

普段は読まないような手も読むだろ。無理手じゃないけど読みきれないから打たない手とか。

色々な意味で、成功体験ってのも必要だと思われｗ

何を言っても置かせ碁を打ちたがるやつは少数であることがすべてを物語っている

置かせて打たないのに、置かせ碁は役に立たないとか想像でものを言う

俺はそうばっかりだとは思わないよ。
2〜3子ぐらいの置き碁が一番勉強になると思うのですが
自分が置くのを10局打ったとしたら、置かせるのも5局ぐらいは必要だと思う。
それでこそ、自力がつくと思うのだが。

807
連投スマソ
ｐｓ
ただ、下手を相手に嘘手は禁物ですよ。

>>804-805はへにょ。5歳の子供のように自分のことしか考え切れないへにょ。
日本の大半はへにょだから、>>805の意見が多数。へにょは話に割り込ま
ないでほしい。

下手にうそ手とか、なんのために打ってやってるか分かりませんね。
打ってやってるな態度で上等なんだけど、打った後でうそ手に気が付くこと
もあって、もう、投げたくなるなーｗ

>>801みたいな誤解はヒカルの碁の影響なんだろうか

>>809の日本語の不自由っぷりがやばいな

わかりやすくて助かるわ

置かせ碁で荒らしがうまくなるとないわ
代表クラスや元院生の連中も置かせ碁はレーティングを稼ぐには使えるけど、
置かせ碁うまくても互先だとまったく役に立たないっていってた

>>809の日本語を不自由だと言う>>811はおかしいと思うのは俺だけ？

>>706>>714>>727>>809
同じ人かい？どんだけへにょ嫌いなんだｗ

へにょじゃなくて日本が嫌いなんだろ
察してやれ

> 5歳の子供のように自分のことしか考え切れないへにょ。
十分に意味不明です。ありがとうごぜー増田。

へにょさんの逆襲ですね。きょうは競馬が忙しいのであんまり相手してやれない。

>>815そこはあえて触れないでいたこと、察してくれよｗ

置碁と置かせ碁は同数やる必要があると思う
物事の基本は真似でありそして反復であるからだ

置かせ碁が得意な人は、相手が対応してくれる手を打つのが上手。
置かせ碁では手抜きされると構想が大変。

Cgobanﾏﾀﾞｰ？

2dなのに大石捨てきれるやつがいるんだね。おどろいた。おまいらも、へにょ
なんかしてぬるーい碁やってないで、30目くらい捨てて打て。
ここの高段は目がなけりゃ敵石取ればいいんだろ？くらいの考えで切った張った
してるからいくら観戦しても知性のある碁は身につかないよ。まー、頭のぬるーい日本
へにょにはちょーどいいけどねー

>>815
>>818
あんまり言うな。おまいら日本人は朝鮮になにひとつ勝てていないじゃないか。
学力で負け、肝心の碁では（むこうも遠慮して言わないけど）二子も差ができてしまい
みんな1等賞の運動会やってた日本が徴兵制の朝鮮に勝てるわけがない。おまい
らには、もうプライドなんかないんだよ。察してるから黙ってるけどよ。
ただ日本島に住んでることがなんの自慢よ？
本物の日本人はもういない。

わかったから国へ帰れチョン
お前の生活保護費出す身にもなってくれ

パクり・捏造文化の朝鮮人からプライドうんぬん言われるとは思わなかった。

ネトウヨ氏ね

ホントは5dあるけど、前のアカウントは3d
だから前のアカウントで対局するとボコりまくれる
舐めプ布石で殴りまくってストレス解消

時間切れ勝ちで？

２ランク差でそんなにボコれるのかな
コロッと負けることもありそう

そりゃ負けることもあるよ
でも勝率8割程度でもかなり気分よく打てる
勝率6割切ると面白くなくなる

サンドバッガーが言いそうなことだがまさかお主

まあこのぐらいは普通に歪んだ性格のヤツでそこらじゅうにいる。
こじらせるととんでもなく弱いのを狙って打っておいて
ヘタクソだとかゴミとかゲロとかカスとか言いまくるようになる
そうなるともう病気だから早めに治療しとこうな

KGSはレートが決まってしまえばサンドバッグやり放題だからな
下手相手に当たったら即投げするだけで気持ちよくレートが維持できる

そういう場合はアカ抹消対象になるだろ。意図的なランク操作だからな。

あれだけ時間かけた囲碁は強くなってないわ、本業も何一つ成果ないわで
マジで最悪の一年だった
おまけに最近打っても負けてばかりで死にたい

>>834
通報されたらな
でも普通の人は上手相手に勝ちが付く事に喜ぶし
なにより即投げをいちいち気にしない
KGSが本気で取り締まるつもりなら全体局を自動監視するようにしないと意味がないね

かしこいなー

即投げだったら中押し負けでもたぶんレートには影響しない。

>>838
自動対局だと影響あるってさ
管理人に言われた

あー、自動対局はたしかにそうらしい。

いやまぁ、そういう労力をかければ
アク禁にならずにサンドバッガーできるのはわかったけど
そもそも2子も3子も自分より弱い奴と互先打って楽しいか？っていう疑問が

少し弱いぐらいの相手が一番楽しいよ
弱すぎると弱すぎてムカつくし、勝てないと単純につまらないし

自分より弱いのに勝って楽しいか？
１子ぐらい強い奴が、技にもかかってくれるし、倒しがいがあって一番おもろいわ。

いや負けたらつまんねぇし

そうかもな

最初からサンドバッグする奴なんて居ないんだよ
伸び悩んで右肩上がりのグラフが停止してくると今までと違う環境に戸惑い
元の状態に戻そうとするだけの事なんだ

過小の楽しさが理解できないと叫んだところで
実際存在することが何よりの証拠でありそれを否定しても何もならない
自動対局をしてれば即投げする奴が結構居る事は実感できるはずだ

醜い畜生ってこんなこと考えてんのか

そうか？別に普通じゃないか

レートが停滞して自分にこれ以上の上達が見込めないとすれば
サンドバッカーになって勝ちまくりたいと思うもんだよ

俺もそう思うよ。
人間だもの。

サンドバッガーは癖になるんだよ

自作自演と同じで

俺はサンドバッガーを見つけては通報して快感を得ている。

勝つ楽しさとゲームの楽しさの違いを認識出来ない人は
どんなゲームをやっても同じだね

序盤で普段使わない定石使って失敗して
地的にも大損して攻められるだけの石ができて
めっちゃ読んでコウとかにもして弱い石同士が連絡できてやって勝負になって
結局半目負けたけど打ってて楽しかった

勝率4割以下でも打ち続けられる奴は本当に語が好きなんだなと思うよ

じりじり上げ圧きてるな。
2ヶ月くらい下がった分が戻っただけともいえるが。

株価も上がってるからな

上げ圧ワロタｗ
6dとか嬉しい

>>853
きっと相手は楽しくなかっただろうｗ

下げ圧が来ると相対的にはうんたら〜とか言うやつが沸くけど
上げ圧のときには沸かないよな
ランクが下がるのと違って自分を取り繕う必要はないからか

上げ圧力とか無いから
実力だから

過小を否定してる奴の意見も結局は勝つ事が楽しいという結論で笑える

10秒碁って力の差が如実に現れるな
上手にはどうやっても勝てる気がしないけど下手にはどうやっても負ける気がしない

１０秒碁は知識と石の形で打つからな。
読まない癖がつきそうで怖いわ。

本当だ。4dだった連中が5dになってる

でも船長は4dのままｗ

kghinがまた9d入りしてるな

age圧すげーな
俺は変わってないから
次から石一個貰えたり減ったりするのか楽しみだ

もしかしてクリスマスプレゼント？

酷いチョンボして大逆転負けしたあああああ
しかも3d下手に

上に負けるのは仕方ないと思えるけど格下にしかもチョンボで負けるとか立ち直れない・・・

>>868
ざまあああああああｗｗｗ

ミスで負けるのは別にいいだろ。
よくわからんけど負けたってのが一番凹む。

7kにも上げ圧きてた
全体に渡ってるみたいだね

ミスで負けて立ち直れないとか、羽根並みの精神力だなｗ
お前は碁よりも心を鍛えた方がいいな

いやだってさ、俺は凡ミスと思っていても、相手は格下だからそれがミスとさえ分からず普通に読み勝ったと思ってそうで・・
同じ棋力の奴との対局で酷いミスだなって思われる方がはるかにマシ

俺の中ではカグヒンは永遠の8dであって
カグヒンを軽く捻れる奴だけが9dの資格有りって感じ

kghin９ｄになってから勝ててないな

負けが込む時は今の段位が実力に伴っていないんだろうなって自分自身で思う

みかけの段位が上がって、それにビビッって負けるとか笑わせるｗ
相手も同条件だろｗ

上げ圧のせいで相手が弱く感じるのか

勝利後にF対局だったと気づいた時のがっかり感は異常

コッチは捨ててるのに自分の石は捨てたくないとせっせと動きやがって強欲野郎が

なんか助かるだろうけど助ける気起きなくて
自分の石でも捨てられてざまぁって思う感じの石が出来るときたまにあるよな
さっきの対局でそれができて結局10目くらい勝ったけど

どういうこと？
連碁？

どこも切れてなく助けても攻めがなく攻められるだけの
重いだけの石を思いきって捨てるのは気分がよかっただけ

重い石を軽やかに捨てて他で得をするような打ち方する奴はkgsにはあんまりいないな
重い石逃げ出して長大なスネーク作ってる奴ばかり

重い石をほいほい作る程度のとこにいるんだから目くそ鼻くそ

KGSの仲良しリストって一方的ですか？
それとも相手の許可を得るタイプですか？

一方的

ありがとうございます

一般的に逃げるとよくないと言われそうな石を逃げる人って日本人にはあんまり居なくて外人が多い印象
やっぱり棋書の普及度合いとか影響してるのかな

でもカス石を逃げる人が弱いかといえば結局はそれ込みでランク相応の強さはあるからムカつく

カス石を逃げるのを馬鹿にするのはエア高段者の常套句だから
相手にしないのが吉かと。

確かに日本人は捨てる奴多くて外人は意地でも逃げる奴多いね
外人は取られたくないっていう本能に忠実で
日本人はそういう石は捨てなさいっていう「教え」に忠実なんだろうなぁ

棋理なんてしゃらくせえ！
囲碁は読み合いじゃい！
読み合ってミスった方が、負けました！

age圧あった後にsage圧来てる？
上げ過ぎの調整なのか
3勝0敗でも下がってるわ

本当はビジュアル的には幽玄の方が好きなんだけどな、でも無料会員だと
棋譜保存が出来ないし他にも規制あるし、仕方ないからKGSを使ってる。
まあ、ネットではKGSの棋力が標準化してるっぽいこともあるし。

これが本音だよな。

俺は蛤碁石目的だよ

>>894
級位はKGS
有段は東洋
これが標準だろ

9dが6dに3子、6dが3dに3子置かせて同じ程度の勝率になるなら
妥当な段位分布だと思うけど、実際9dが6dに3子置かせたらほとんど勝てないし
6dは3dに3子置かせても楽勝な気がする。根拠はない

おっといつも上手に置き碁でぼこされていたtwoeyeの悪口はそこまでだ

ハマグリ碁石は何種類あるんだろうな。
妙なところで凝ってるよな。

>>897
それはＫＧＳに限った話ではないな
１子差＋１子差＋１子差＝３子差になる保証はどこにもないからな

いやKGSはそうなるように工夫してるんだが

具体的にはどういう工夫？

>>902
それは言うわけには

>>896
東洋も無料締め出ししたからあんまり人気無い
とはいえ高段はKGSじゃ相手が見つからないのも現実なんだけど

要は金払えって事でしょ
金払いたくないから6dだけどKGSにいるわ

10秒碁で相手ボコるとちょっと気分悪いね
秒に追わせて勝っちゃった的な

>>902
http://www.gokgs.com/help/rank.html

それっぽいURLだけ書いて逃げるのって具体的に説明できない人の常套手段ね

え？簡単なことだろ。
手合は形式的に１ランクにつき1子にして実際の勝ちポイントとか負けポイントは数値補正してるんでしょ？

賢者モード時と通常時の棋力って2子分くらい違うよな
俺の場合賢者モード垢は通常垢より2d上だ
一週間オナ禁して大会出たときは
持ち時間の最初の10分くらいを使ってトイレで抜いて賢者モードで対局した
流石に3局が限界だったせいで優勝はできなかったが何とか準優勝はできた

>>909
ポイントって勝敗そのものはランクに関係するけど
１局ごとの○目差っていうのは関係ないよね？

>>910
若いっていいな

むしろ賢者モードだと棋力落ちる気がするわ
精根果ててるから

賢者モードと関係あるか分からんが
テキトーにやる対局は何故か勝てて、環境や精神とかｐｃの状態とかすべて整えた本腰入れた対局は負けてしまう

大石死んでるのに普通に寄せてくるやつ多すぎ
序盤ポンポン打って悪くしといて、小ヨセで考え出すってなんなの

>>911
既存のハンディキャップに一致するように
式や係数を試行錯誤した結果が>>907ってこと

>>910
現場で賢者モードに変身するのって大変だな
クソワロタwww

CGoban3がリリースされたときランクシステムが大幅に変更されたな
それまでランクが「拡がりすぎていた」として4d付近を中心に圧縮された

これで置碁の白はだいぶ楽になったはずだが
現在の状態が適正かどうかは置碁のデータをwmsに調べてもらわないと何ともいえないな

９ｄが５人も一つの部屋にいるのは珍しいな

やっぱkgsは高段少ないよな

そもそも9dとか少ないに決まっているんだけど、
これが増えるようだと単純に他の参加者も増えていることになって、重くなったりしたら嫌。

KGSのプロアマオープンでもつくって参加条件がプロアマ関係なくRで平均週一局とかにすれば、
高段だけ増やせるかもしれないね。

今日９ｄの対局多いな
さっきのkghinの碁、応氏杯決勝と布石同じだったし
やっぱよく勉強してるな

9段だけ多いのもおかしいんだけどな
８，７段の対局が増えないと

>>911
ないよ。１００目勝とうが半目勝とうが同じ。

サブ垢でやると勝てるのに本垢だと負ける、プレッシャーに弱いのか俺
サブ垢のハンドルネーム嫌いなんだよなぁ、でもこっち使った方がいいのか・・

日本人相手だと過小がやりやすくていいな
あいつらすぐに勝ちに飛びつくから助かるわ
外人だと正しく負けを認めるから困るんだよ

はいはい、半島に帰りましょうね〜

downhillって5d勝ち碁を投了してるじゃん？段位はく奪しろよ

今度　初心者に碁を教えることになりそうなんだけど
指導碁だと　観戦できないでおｋ？

できる。P部屋作ってそこで打つか、P卓立てて打つかで見られないよ

サンクス

Ｚｅｎ19Dが12月530勝348敗で82も勝ち越しているのに、
6dから昇段しないのは下手との対局が多いせいか？
或いはロボットは別扱いか？

下手との対局は上手有利に設定されている。
下手との対局が多い状態で昇段するには勝率で8割以上は必要じゃないかな。
というかボットは基本調子がどうのとかはないから、
スペックが同じでランクが確定していたら、ランク変動も何もないだろ。

死んでる石をクリックし忘れて本当は35目勝ってたのに10目負けに(´･ω･｀)

>>934
疲れてるとたまにやるよな

>>932

もう一つの要素は、最新の対局数が多くて「ランクの信頼度」がガチガチに高まると
ちょっとやそっとの事でランクが動かなくなる。

かつて　twoeye先生のランクが、6.95dだった時、そこから１７連勝しても
7dになれなかった実例がある。

ランクなど今は捨て置けｗ、
来年の打ち初めにだけ全力を注ぐんだｗ

今年中にもう1ランク上げる予定だったのに

結局音ならないままなの？

同じ勝ちでも相手のランクとの差（小数点以下が意味を持つ）によって
上がる量も違ってくるから単純に勝率だけ見てもダメだよ

俺はあと2局ほど負けるとランク落ちそうなので、せめて打たずに上のランクの
ままで年を越すことにしよう。

>>939
wmsの夏休みが終わったら直るよ

新年早々負けた奴いる？

>>932
> Ｚｅｎ19Dが12月530勝348敗で82も勝ち越しているのに

勝率に直せば 60.4%
この程度の勝率では昇段できないのが普通

>>943
ボッコボコに負けたわ…

でるかな

>>944
そうだな
昇段するなら少なくとも75%以上は必要
それに数少ない同ランクや上手相手だとZenの勝率は50〜55%程度だし

今年こそ初段になれますように

この時間でも日本人多いなー、ネチネチしつこいから打ちたくないのに

向こうも同じことを思ってるんじゃね？

日本人は陰湿でプライドが高いから大歓迎だな
死に石指定で不正を行ってでも勝ちたがるから本当に助かるよ
勝負に勝って結果で負ける実に気持ちいい

はいはい、半島に帰りましょうね〜

ネトウヨ氏ね

成りすましはやめましょうね。

今年も日本たたきのチョンが常駐しそうだな、やれやれ

上げ圧来てた？
数か月ぶりにログインしたら万年一級の俺が有段者になってたんだが

激下げ圧後ジリジリと上げ圧傾向。
全体的にはトントンくらいな感じ。もちろん個人差はあるかも。

コッチの時間が切れるまで30分ずーっと待ってやんのｗｗｗ
アホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ん？どういうこと？
負けそうなんで拗ねて対局を放置したってこと？

>>958
アホはお前だろ
投了しろ

>>959
一手も打ってないけどｗｗｗｗｗｗ

単純な疑問だけど目的は？

>>962
プロフ見て変なのだと打ちたくないじゃん

だったら>>960が言うようにお前がさっさと投了しろよ。

自分で対局を申し込みor受諾しといて、やっぱ打ちたくないから30分放置とかガキか。

>>964
自動だしー

チョンで基地外とか最悪だな

お正月休みだねー

中学生が来てんのか

相変わらずアホの相手をするアホが絶えないな

まあ冬休み終わったら消えるでしょ。
幽玄スレの基地外みたく数ヶ月も居座ることはないだろうし。

あー、やっぱ日本人はねちっこいわ
なかなか投げないし、コウ立てに手抜いたくせに生きようと必死だしｗｗｗ
しかも小ヨセで謎の投了ｗｗｗｗ遅すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

はいはい、半島に帰りましょうね〜

手抜いてノータイムで大場に打ってやんのｗｗｗｗｗ
で、急所に打たれて死んでから謎の長考＆死に石からのヨセｗｗｗｗ
超ウケルーーーーｗｗｗｗ

こいつは半島人を装ったキチガイだな。
間違いない

学校が休みになるとこういうのはいつも湧くので問題ない

コメント見る限りどうもサンドバッグ行為のようだし、
せいぜい通報されないようにな

レス乞食にエサやるなよ

長考設定だとそういう奴いるから俺は１０分以上の持ち時間では打たない。

やっと年始１局目打って普通に２０目くらい勝ったわ
今年はいい年になるといいな

卓立てて待ってるとへにょってる奴しかこねー

>>974
チョンのふりした日本人か、チョンのふりしたチョンか知らんが、
キチガイには同意する

穴ぼこ出るときと、アテのときだけノータイムｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
で、ぴたっと手が止まって長考ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アホかｗｗｗ考えてから打てよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>981
チョンのふりをしたチョンってチョンじゃないんですかね…？

チョン(間抜け)の振りしたチョン(韓国人)って意味なんだよきっと

なんでもチョンにすりゃいいってもんじゃねえぞ。
お前もしかしてチョンのふりしたチョンじゃねえか？

>>985
そういう君こそチョンのふりをしたry

謎の検討始まったｗｗｗｗｗｗｗ
勝手読みで自分に都合の良い図をせっせと作ってるｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これ楽しいのか？

>>988
荒らすなあほ

コミュ障だからチャットしたくないのに、
東洋でもKGSでも話かけてくる奴がいるな
アバタ―が2次アイコンなのがいかんのか?
しばらく、で打つか

また日本人だからいやな予感したんだけど、予感的中だわ
コウ立てにノータイムで手抜いたくせにネチネ動いてきて大きく死んでやんのｗｗｗｗ
しかも投げずに寄せてきてるから何か期待してるんだろうなと思ってさー
必要なかったけど断点つないでやｔったらいきなり投了してやんのｗｗｗｗｗｗｗ
醜すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しっかしミランミランぶっさいくやなー
いかにもイメージどおりのキモオタの顔だわ
碁のイメージが悪くなるから顔出すなよな
顔出し以前はクールだと思ってたのに

ぶさいくな者が夕暮れ♪さらにぶさいくな者を叩く♪
その音が響き渡れば♪エスケーパーは加速していく♪

おまいらもミランミランの写真見て思ったろ？
プッ　って　がっかりしたはずだ
いい顔すんなよ？

ミランミランって9dの人だっけ？
先で打ったけどあんま強いイメージなかったな
ケビンの方がよほど9dって感じだった

>>995
ふーん、ふとしくん？

誰だよケビンて

ケビン・コスナーだろ

【囲碁】KGS Go Server スレッド 【６６】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1357137409/

なかったようなので立てました。あったらごめんなさい

1000

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。