碁聖戦総合スレッド　Part5（第37期〜）

日本棋院　棋戦情報　碁聖戦
http://www.nihonkiin.or.jp/match/gosei/

棋戦名称：碁聖戦
主　催：新聞囲碁連盟、日本棋院、関西棋院
優勝賞金：800万円
挑戦手合：五番勝負
棋戦形式：24名プラスαによるトーナメント戦。優勝者が挑戦手合に出場
持ち時間：挑戦手合：4時間、本戦：3時間
秒読み：挑戦手合、本戦：5分前
コ　ミ：6目半
出場資格：日本棋院：全棋士、関西棋院：全棋士
残留・シード規定：前期準決勝進出者4名、タイトルホルダー
創設年：1975年

新聞囲碁連盟：河北新報 新潟日報 北國新聞 信濃毎日新聞 静岡新聞
京都新聞 中国新聞 四国新聞 高知新聞 熊本日日新聞 南日本新聞 沖縄タイムス

前スレ：碁聖戦総合スレッド　Part4（第36期〜）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1291552883/

歴代の碁聖

36 2011 羽根直樹九段 3-2 坂井秀至八段
35　2010　坂井秀至七段 3-2 張　　栩九段
34　2009　張　　栩九段 3-0 結城　聡九段
33　2008　張　　栩九段 3-1 山下敬吾九段
32　2007　張　　栩九段 3-0 横田茂昭九段
31　2006　張　　栩九段 3-0 依田紀基九段
30　2005　依田紀基九段 3-0 結城　聡九段
29　2004　依田紀基九段 3-1 山田規三生八段
28　2003　依田紀基九段 3-2 小林光一九段
27　2002　小林光一九段 3-1 結城　聡九段
26　2001　小林光一九段 3-2 山下敬吾七段
25　2000　山下敬吾七段 3-2 小林光一九段
24　1999　小林光一九段 3-2 依田紀基九段
23　1998　依田紀基九段 3-0 苑田勇一九段
22　1997　依田紀基九段 3-1 結城　聡九段
21　1996　依田紀基九段 3-0 小林　覚九段
20　1995　小林　覚九段 3-2 林　海峯九段
19　1994　林　海峯九段 3-1 小林光一九段
18　1993　小林光一九段 3-0 林　海峯九段
17　1992　小林光一九段 3-1 小林　覚九段
16　1991　小林光一九段 3-2 小林　覚九段
15　1990　小林光一九段 3-0 小林　覚八段
14　1989　小林光一九段 3-1 今村俊也八段
13　1988　小林光一九段 3-0 加藤正夫九段
12　1987　加藤正夫九段 3-1 趙　治勲九段
11　1986　趙　治勲九段 3-0 大竹英雄九段
10　1985　大竹英雄九段 3-1 工藤紀夫九段
9　1984　大竹英雄九段 3-1 加藤正夫九段
8　1983　大竹英雄九段 3-2 淡路修三八段
7　1982　大竹英雄九段 3-2 趙　治勲九段
6　1981　大竹英雄九段 3-1 加藤正夫九段
5　1980　大竹英雄九段 3-1 趙　治勲八段
4　1979　趙　治勲八段 3-0 大竹英雄九段
3　1978　大竹英雄九段 3-1 加藤正夫九段
2　1977　加藤正夫八段 3-0 武宮正樹八段
1　1976　加藤正夫八段 3-2 大竹英雄九段

第37期 碁聖戦 挑戦手合五番勝負

第1局　6月28日（木）　広島県広島市「 ANAクラウンプラザホテル広島 」
第2局　7月13日（金）　静岡県静岡市「 ホテル センチュリー静岡 」
第3局　7月23日（月）　新潟県長岡市「 長岡グランドホテル 」
第4局　9月2日（日）　石川県金沢市「 北國新聞会館 」
第5局　9月6日（木）　愛知県名古屋市「 中部総本部 」

テンプレいじったから間違えてたら修正してください
あああ >>2 の36期加えたらずれてるorz
あと、棋譜貼り用テンプレはいるのかな？

乙です。

井山？強いよね
序盤、中盤、終盤隙がないよね
でも俺負けないよ

>>1 乙

>>6
だれ？

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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16┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
○：
●：

�@�A�B�C�D　　　　ΑΒС�]ΥΖαβ
�E�F�G�H�I　　　　�合紫順~★☆●○
�J�K�L�M�N
�O�P�Q�R�S

本気だすと白の目ないな

ここまで来ると素人目にも黒の完勝か

左下の小目の白　さびし過ぎて　ワロタｗ

こんな目作るくらいなら死んだほうがマシ

なんか白に手があるのかな？
こないだの最後の山下みたいなｗ

ここで手ぬくは無理だよなあ

中央は数目の後手生きになりそうだなこれはひどい

殴りかかる井山を軽くかわそうとしたけど襟首掴まれてフルボッコにされたそんな碁

>>14
ないわ。。。

まだ投げないのか

これは黒番井山の完勝だな

良いとこ打ってきたけどどうだろ？

あれ、これ手抜いて目あるのか

3大棋戦以外は別にニコニコみたいに解説者アシスタントとかいらないからUstreamで映像と音声だけ流してもらえたらなあ
どっちがボヤいてるとかどんなおやつ食ってるのか見てみたい
眠くならないし

カオスｗ

羽根っちの逆襲きたか

碁聖戦はニコニコてやってないのか？
今度の井澤っちの夫婦解説見たいけど。見れる人いいなｗ

投げ場作りかな

形作りだろ
察してやろうぜ

強すぎる井山　国内では最強

「国内」ではな

白のサガリに黒は右辺手を抜けないか
白は微妙に薄い右上取りに行ったのかな、さて

右上はこの手順でも生きと前から解説されている件について

久しぶりに井山の快勝譜を見た感じ
本因坊も取れそうだし、スゲー

別に急ぐ所でもないからやはり投げ場を求めてるのかムムム

棋譜汚しが流行ってるな　タイトル戦でもｗ

両方秒読みに入ってるからミス待ちで棋譜汚しを連発

アマチュアみたいだね　はっきりしてるのに投げないとか

まだ慌てるような時間じゃない

まあ羽根の本領はカド番からだしな

この前の山下みたいなこともあるしね
やはり諦めるのはあかん

適当に間違えそうな急所を連打する羽根さん

覚大先生なんか本因坊は棋譜を汚してはならないとおっしゃってたのに

羽根は左下狙ってんじゃないのかな？素人目にはそこにしか目がいかんｗ

素人乙ｗｗ

まあ、素人だがｗ

だってほかにねばる理由ないじゃんｗ

死ぬわけがない

時間つなぎだろｗ

グダグダすぎて尊敬できない

白としては上辺のハネツギかサガリが先手になる手順を探してたんじゃね
中央先手で生きて左下に回ればまだ勝負形

羽根はとりあえず19時まで粘るつもり？

終わったな

ぜんぜん的外れ　勝負の形になってない

先に打たれたｗ

左下の気持ち悪いとこ消したから、もう終わるでしょ

中央2子のとこ切られたら白は対策あるの？

中央の黒の目もないよ？あるの？

これは事件きたか

まあやっぱ左下打たれるよね先手は無理だったね白オワタ

ここが気持ち悪いとこだったんだけど、まぁダイジョウブでしょ

解説がそこも問題ないと言っているのにまだ足掻くか

みんな手見えないんだね

でも解説ってこの人たちより弱い人じゃんｗ
まあ手は見えないなーｗ

見ぐるしいね。がっかり。

白の地がほとんどない。。。

>>63
棋力どのくらいなの？
プロですか？ｗ

>>65
ここまでくりゃアマでも誰でもわかるだろ

見苦しい

一応東洋8段です

>>55みたいなこと言ってる時点で棋力はお察し

俺はもう何時間も前から白だめって言ってますよ

非難してる人はこないだの井山のミス待ちの手のことはどう思ってるの？

アマだからわかっているつもりでも、プロにしか見えてない展開もあるかもよｗ
或いはこれから生まれるかも。それがプロの対局でしょ。

>>72
ＡＦＯ

オワタ、おつかれ

つえ

投了

黒中押し勝ち

あれ？ｗ

197が冷静で終わったと思う

プロ同士でここまでぼこぼことか

確定地でダブルスコア！

すごい

投げたな、ひどい碁だった

まあ、結果論だなｗ

羽根が負けるときは一方的なのがよくあるね

井山乙
羽根さんいいとこなかったな、次頑張って

白はコミ入れて50もないな。黒は60はある。投了やむなし。

これはまあ油断させるための作戦だろう

両対局者おつかれ

勝ち負けはどうでもいい　プロらしい碁を見せてくれといいたい

ぷぷぷｗ

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓　37
02┠┼┼○┼┼○┼●┼○┼○●┼○┼●┨　期
03┠┼●●○○●●┼┼┼○○●┼●●●○　碁
04┠○○○●●┼┼●╋○●┼●┼●○○○　聖
05┠○●●●○┼●○○○●┼●┼●○●●　戦
06┠○●○┼┼┼●●○●○○┼┼○○●┨　一
07┠○○●●┼┼●○○●●○┼┼○●●┨　局
08┠┼●┼┼┼┼●┼┼●○┼┼┼○●○┨
09┠┼┼┼┼┼┼○○○●○┼○┼○●┼●
10┠┼┼╋○┼○┼┼╋●●○┼●○○●┨
11┠┼●┼●●○┼┼○●┼○┼●●○●○
12┠┼┼┼●●●○○┼●○┼●┼●●○┨
13┠┼┼┼○●●○┼○●○┼┼●○○○┨
14┠┼┼●★○○●○●●○●┼●●○┼○
15┠┼┼●○┼┼●┼●○○○○●┼●○┨　 黒
16┠┼○╋●○┼○●●●●○┼┼●○○┨　 中
17┠┼┼┼●○┼●○●○○○●┼●○●┨　 押
18┠┼┼┼●●○┼○┼○┼○●○┼●●┨　 勝
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷●┷┷┷┷┛
○：羽根直樹 碁聖　 ﾊﾏ　 1
●：井山裕太 二冠　 ﾊﾏ　 3　 　 　 　 　197手

72 ：名無し名人：2012/06/28(木) 19:10:50.88 ID:5c3WzbZm
アマだからわかっているつもりでも、プロにしか見えてない展開もあるかもよｗ
或いはこれから生まれるかも。それがプロの対局でしょ。

プロらしい碁(笑)

どこまでも、すれすれの死活と攻め合い。
本当に、お疲れ様です。

77 ：名無し名人：2012/06/28(木) 19:13:09.88 ID:5c3WzbZm
あれ？ｗ

>>91
>>55の底レベルな読みも晒せよ

何がお疲れ様だよｗ
こんなグダグダな終盤見せられて吐き気がするｗ
井山ももっと簡明に勝つこと覚えろｗ
最強にばっか打ってるから羽根もやめるにやめられないんだからｗ

でもプロだって間違うんだぞｗ
最後井山だって、こないだの山下みたいに間違ったらアウトじゃんｗ
結果論だよ。結果論で威張ってるのって大人げないぞｗｗｗ

ID:BYQOdcOU
お前の棋力は？

気力は十段ですよｗ

>>97
>>72の時点で君以外が黒勝ちを確信してたのは簡単な予測であって結果論じゃない

おまえには聞いてーよ　雑魚ｗ

>>98
カリカリさせてごめんな

何時間も前から白だめといってる人間に結果論とは基地外だねｗ

>>100
おまえ現実に生きてるのか？

同じ四天王でも山下の投げ方はかっこよかったのにな
本因坊戦1局目で突然山下が投げて現地もニコ生の解説も騒然としていた
最初は投了の理由がわからず解説者の三村が首を傾げていたが
しばらくして手があることに気付いてなるほどと納得していた

プロでも見落とす手なのに相手がそこまで読んでいると信頼して
潔く投げたのはさすがだと感心した

弱いものいじめてもしょうがないからこの辺で失礼するわｗ

>>106
祖国へお帰り下さい

ばいばーいｗｗｗｗ

>>106=l98hSwCc
お前スゲーな！
今日の碁聖戦だけで49スレも書き込みかよｗ
頭オカシイとちゃうんか？

頭おかしいだろ
完璧にな

下手くそ共の最後っ屁　ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>110
だよなｗ
最初のほうではなぜか越田とバトル開始してるし・・・
越田が霞むほどの逸材がまだ埋もれていたとはｗｗ

けんかにボッコボコに負けて相手が見えなくなってから「バーカ」とか言ってんじゃネーよｗｗ

ID:qLKE9i/8
そんなにレス数えるほど俺に憧れてるのか？ｗｗｗｗｗｗ
お前なんかに教えねーよｗｗｗｗｗｗｗ

>>114
おめでとうｗ
囲碁オセロ板で書き込み数ダントツの１位ですｗｗｗｗ

でっていうｗ

今日のキチガイ
１位：l98hSwCc
２位：越田
３位：A0D6qvao

さて、白の敗着は、どこ
結果論（候補手）
　その1　黒79　黒81が、すごい。
　その2　黒85に白86....でも普通。
　その3　黒87にはねれないのが、つらすぎる。

　その4　黒105　黒113　黒115　
　その5　白116.....敗着？
　その6　黒127
　その7　黒147　　　勝負あり？

　白120の勝負手も、井山に粉砕。
　黒１００手以降は、井山が勝る。

とりあえずl98hSwCcとA0D6qvaoは争碁でいいんじゃね

井山に、一気に３連勝の勢いがある。
本因坊戦のように運もありそう。今年の井山は強いぞ。

今日のキチガイ(瞬間風速)
１位：l98hSwCc
２位：越田
３位：A0D6qvao

通算のキチガイ(持続力)
１位：Mr.K

>>117
間違ってますね。あと羽根が負けたからって八つ当たりされても困るんですが。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3140503.png

おいどうすんだよこの板・・

>>122
自分の書き込みを省みて物を言え
全部抽出してやろうか？

今日の羽根も強かった。、
ただ、対戦相手が井山がさらに強かった。

次回の羽根に期待ですね。

井山の碁を見ていると，
戦いの種をいつも探している猛獣のような。
その筋のお兄さんが，因縁をつけて喧嘩を売りに行くような・・
妻帯者に相応しい落ち着きが全く感じられない（笑）。
本因坊戦も碁聖戦もこんな碁が続くのだろう。

今日はまたスカッとした勝ち。
序盤で相当良くなっていたような。
いずれ見ている分には，面白いこと限りない。

最後まで緩まず最強に応じてたのがいいね
それで負ける事もあるだろうけど、緩んで負ける碁を見るよりはずっと良い
どこまでも最強を目指して頑張ってほしい

最近の井山はなんか打ちたい手を打つが行き過ぎている感じがして、
ワンランク上の宮沢吾郎になりはしないかと不安になる。もしくは算知。

井山がいま一番勢いがあるのは、十分分かるけど、誰か競ってくれないとつまらん！

本因坊戦は内容的に押されてる気がする

3勝8敗から3連勝で6勝8敗か
この対戦成績なら羽根が苦手って感じでもないな
数少ない負け越している相手ってだけで

つまらんというか、井山のためにならないよね。
中国は同世代に強いのがウジャウジャいるから切磋琢磨しているのに。

せめて山下か羽根、どっちかは意地でも防衛してほしいわ

>>130
でももうリーチだからなぁ

9月になると忘れてそうだす

7月9、10日に三重で本因坊戦
7月13日に静岡で碁聖戦

きつい日程が続いているので井山としては
さっさと碁聖戦を終わらせて楽になりたいだろう

前スレ849です。大盤解説行ってきました。
正直こんなに楽しいものとは思いませんでした。
解説の中野九段や後藤九段に利き手の稲葉さんの掛け合いでは何度笑ったことかｗ

中盤戦上辺での攻防で後藤九段が次の一手を予想することに。
後藤「こうですか（コスミに打つ）」
稲葉「ヘボコスミですね（会場笑）」
その直後に羽根さんがそこ（64手目）に打ったので爆笑の渦でしたｗ

最近は新妻の室田伊緒さんよりも井山さんと顔を合わせている後藤九段。井山さんは後藤九段を見ると嫌そうな顔をされるそうですｗ
その井山室田夫妻は囲碁・将棋をする仲だとか。
碁では室田さんを可愛がる井山天元・十段ですが、
将棋では長考をくり返して絶対に投げないのだそうです。

そんな井山さんですが強かったですね。左上隅ツケからキリチガエた辺りではそこまで踏み込むのかと会場がどよめきました。
詳しくは分かりませんが局後は右下隅から右辺にかけての変化をつついてました。羽根碁聖はそこから中央にかけて誤算があったようです。

色々勉強にもなり良い一日を過ごさせていただきました。また機会があれば行ってみたいですね。
前スレで背中を押してくれた皆さんに改めて感謝します。稚拙な長レスでスレを汚してすいませんでした。

丁寧すぎだろｗｗ
誰かさんに見習ってほしいぐらいだ

>>137
ナイスレポ
井山も将棋やるんだな

>>137
可愛がるっていうのは手加減してやるってこと？
それとも大相撲の世界のように厳しくいくってことかな？

別にひねって読む必要ないか
素人の嫁さんに厳しく行くわけないわな

>>131
たかお「ですよねー」

>>135-136
でも次局で1勝1敗になれば、決戦は9月確定だなｗ

>>137
俺も今度大盤解説会行ってみたくなったよ

おつかれ

羽根も無理手連発で頑張ってたけど棋力に差がありすぎたね

形勢がわるくなった終盤は、
勝負手として、多少無理手連発は当然です。

序盤から中盤は、羽根独特の構想がみられ、
なかなかいい碁でしたよ。（ちょっと退屈だけれど）

受け方の難しい無理手を打つのも棋力あってのものですよ
上手にヨセても負けては意味がありません

このスレッドが荒れると、
　他の多くのスレッドが荒れることになる。

中学のゴキブリ院生荒らしよ。よく考えて行動しなさい。
中学のゴキブリ院生荒らしよ。よく考えて行動しなさい。

荒らしへの、投稿規制よろしく
荒らしへの、投稿規制よろしく

糖質荒らし本人のマッチポンプ糞ワロタｗ

羽根は中終盤なら井山にも負けない最強クラスなんだがなあ
序盤センスが欠けてるのが痛すぎる
将棋の丸山みたいに得意な形しか打たないとか
そういう割り切りが必要なのかも

中終盤で悪くしたみたいですが

井山
序盤は自信がなかった。形勢がいいかどうか分からなかったが、
終盤に白の大石を攻撃目標にできて優勢を感じた。

羽根
中盤、打てば打つほど悪くなった。
中央で緩着を打ったために薄くしてしまい、大石を危なくしてしまった。

http://www.at-s.com/news/detail/100136662.html

まあ一試合だけで格付けしちゃうのは勿体無いだろ
残りを楽しもうぜ・・・と思ったら第二局遅すぎワロタ

山下は腕力を振るう感じがするけど井山のは暴力だな

序盤から井山の方が良いような気がしたがそうでもなかったんだな
できればフルセット楽しめるといいな

序盤羽根に特にこれといった悪手はなかったが碁は運というか石の流れでどうしようもなくなってしまう場面があるよ。
井山奪取という大方の予想だが羽根も特に不調という感じはないからこのシリーズはまだまだ分からないと思っている。

井山が序盤自信があったなんて言ったことあったっけ？
毎回こう言ってる気がするｗ

対局棋士の感想なんてだいたいそんな所。
悪かった部分ははっきり言うことが多いので、
そういうコメントは少しは信用できる。

感想戦で右下から並べてた時点でお察しだろ

羽根が中盤打てば打つほど悪くなった理由は
土台＝序盤が悪いからなんだよ
そこに気付いてないのが羽根のセンスのなさ

井山は内心ニヤニヤしながら、終盤に優勢を感じたと言ってる
終盤まで形勢がわからなかったから、次も同じような碁を打とうよって
羽根に対して語りかけてる
悪魔だなｗｗｗ

>>159
どんだけ井山信奉してるんだよお前ｗ

序盤　井山　互角　羽根　十分満足
中盤　井山　互角　羽根　互角
終盤　井山　優勢　羽根　劣勢

序盤苦手で得意の中終盤でも負けてるならどうしようもないな
完全な順当負け

頭脳派なギアスのZEROの様な仲間大募集
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>>159
井山ファンだが
流石にそれはネタだよね？

今日が第二局か

だね
今日は糞スレ化しませんように

先に言っておく
越田及びそれに準ずる者は（無駄かもしれんが）スルーでよろしく

静岡新聞碁聖戦HP　http://www3.shizushin.com/igo/index.html

羽根の２連敗３連勝がみたい

糞スレ化するかどうか、ゴキブリ次第
糞スレ化するかどうか、ゴキブリ次第

意味のある投稿なら糞スレ化はない。
意味のある投稿なら糞スレ化はない。

ID:e0ZuVC9c　ID:GuJXjWwX
この馬鹿どもは投稿禁止。厳守すること
ID:e0ZuVC9c　ID:GuJXjWwX
この馬鹿どもは投稿禁止。厳守すること
投稿すると、荒らしになるぞ
投稿すると、荒らしになるぞ

なぜか、参考図どうり、下につけた。

続けて打つのは、悪手。

これは面白い

面白そうな展開だと思ったら入力ミスだった模様

白22手
形勢は不明（どちらかがはっきりいいけれどわからない）

蘇さんはやけに詳しく解説するな
20手に一度とかたまにしか解説がポップアップしない人もいたような記憶もあるが

最近良く見る布石だね

黒35手
　形勢は、
　白の方が構想が難しく、黒十分に見えます。

アマの自分にも比較的分かりやすい布石になったな

36手目、上辺四線にでも打ち込むのか、
下辺、左下から詰めるのか打ち込むのかカケたりするのか・・・

167 ：名無し名人：2012/07/13(金) 08:09:54.25 ID:GuJXjWwX
＞先に言っておく
＞越田及びそれに準ずる者は（無駄かもしれんが）スルーでよろしく

　越田への反論は、一切が行わず、スルーでよろしく　◎
　越田への反論は、一切が行わず、スルーでよろしく ◎

白35手
参考図の進行ですが...確定性が乏しく、白緩手になる危険大

今日は黒の勝ち。

井山は2連敗。

疲れているんじゃない？

おお　山下が打ってるみたいだ

白37手
この手は、井山流
　最後まで中央重視の一貫性がつらぬければ、
　白の名局になりそうですが......
　

黒手堅いね

なんで白が奇数手番なんやねんｗｗｗｗ

とりあえず囲い合いの様相だな
上辺と下辺右下で黒は80くらい見込める？ｗ

白も大きく構えて、黒が入っていく展開になるのかな？

羽根といえばシノギか

羽根は上辺と下辺の地を確定して、中央を荒らせば勝ちでしょ。

これで負けるはずがない。

ここんとこの井山にしては落ち着いた布石だな

>>186
白37手　×　---＞白38手

白40手
　かなり本因坊戦ショックが残っているのか？。
　対戦相手、山下と勘違いしてなおいのか。....（笑う）
　
　でも、この後の展開はおもしろそう。がんばれ井山

アマチュア同士なら模様内でシノがれて黒が勝っちゃう感じに見えるけど

井山はこういう碁形は苦手かな？

羽根のペースな気がするなー
敢えてそういう碁形を井山が選んでるのかもしれないけど

これで黒が悪いって事はないだろうけど
じゃあどうやんの？となると羽根でも悩ましいんだな

黒ガチガチだな

お互い強気だね

井山が大宇宙に目覚めたかｗ

白42手
これも参考図の構想ですが....
　本当の争点は中央から上辺でしょう。

>>197
強気...　トッププロらしい。自分の信念がある。すばらしい

相手の調子が悪い時には機を見て逆転する羽根の勝ちパターンだけれども、
相手の調子が良い時には羽根は何も出来ずに無抵抗負けのパターン

やっぱ下辺のツケヒキだけで、左下手なしとは判断しないなｗ
様子見でノゾキだけかもしれんが

黒45手　
　争点は中央にありそうなので、
　消極的？　きっと悪手もしくは、疑問手になりそう。
　　一気に形勢が白になるか
　
　

羽根が仕掛けたね

もしかして共同通信、碁聖戦サイト止めちゃった？

黒45手
様子見であっても、今打つ必要があるとは思えない

>>206
　のぞきを打つと、
　1　薄い白の中央が強くなる。白に損がない
　2　今でなくても、利き筋として打てそう。

この後の白の戦略、読みがみどころの碁になってきました。

このバカは、やっぱり越田のオッサンだよね？

はやくNGぶち込んどけ

もう白の戦略・方針は固まったのだから
後は黒に対応するだけなんでしょうね。
黒地８０目、黒が白地をどれだけ削れるか。

右辺の形は時々みかけるけど俺的に白餅

わざと模様を張らせてシノギ勝負とか
いかにも羽根らしいけど、模様が大き過ぎて
どこかで小さく生きても白地十分になる
一杯に広げた井山の戦略は正しい

今日碁バイル、中継やってない…
どなたか、棋譜はっていただけませんか？

http://live.gobilecenter.jp/m/page.php?site=5&code=10000

長考かと思ったら昼食か

>>214さん、ありがとうございます

どうも

167 ：名無し名人：2012/07/13(金) 08:09:54.25 ID:GuJXjWwX
＞先に言っておく
＞越田及びそれに準ずる者は（無駄かもしれんが）スルーでよろしく

　越田への反論は、一切が行わず、スルーでよろしく ◎
　越田への反論は、一切が行わず、スルーでよろしく ◎

羽根こそは治勲の正当なる後継者なり

右辺の形ってこの前のＮＨＫ杯ででたよね

白が中央思考で打ってるけどどちらかが一方的に得してる様子はあまり感じないからこれからが楽しみな碁な気がする
黒の方が確定地は多いからオレは黒の方が持ちたいけど

黒47手目での長考は、負け戦。
持ち時間が減るだけで、その成果はほとんどない。

10分以上の長考なら、黒打たない方がよかった。

>>222
たまには越田もへぇってこと言うんだな

羽根さんの得意なシノギの碁形に誘導したのかな
井山さん強気だね

これで羽根が負けたら、

羽根と井山の棋力の差が歴然ということか。

普通は羽根（黒）が勝つ展開だけどね。

井山敗ける→疲れてる
羽根敗ける→棋力の差が歴然

流石にこれはひどいだろｗ

黒稼ぎ過ぎのようにも見えるが互角だろうな
白は仕方ない（黒の構想に乗るしかない）からこれで一局打ちましょう

白48手
黒　このピンチをうまくしのげるか？
　　黒損がなければ、満足なのですが。

黒47手
　この手も疑問。動けばく動くほど悪くなそう。
　
　動けば、生きが確定するまで、手抜きできない。
　すると、序盤から中盤なので、
　白が厚くなり、白の構想の自由度だけが増す。　

黒49手目
ここでの長考は、負け戦。
持ち時間が減るだけで、その成果はほとんどない。

利き見てるだけでしょ

>>231
本人はカッコイイと思ってやってるんだから何も言わないであげて

悩ましい手

戦いが始まる

さあ、どう転ぶか楽しみだ

黒49手
左辺の失敗を修復できそうな
やわらかい勝負手です。

　左辺の黒が無条件死で取られると
　形勢は、はっきり白よしになるでしょう。

白50手
これで、左辺黒はとられれ、
　黒辛い。形勢は白よし。

黒中央で、頑張るしかない。

黒の時間切れ投了で幕かな？

形勢は、白が
盤面３目から５目は有利でしょう。

パンダ解説の蘇は黒やってない説だね
黒が中央でがんばって戦いになればおもしろいかな？

普通、黒は右辺からの中央突破とか考えない？

黒つぎはぬるくないか？

黒51
黒の次の手がないので、我慢の手ですが...
この手もやや疑問手です。
１手前の手との関連が不明です。

この調子だと黒ジリ貧になりそう。

>>242
味良く取れるなら、取ってみろという態度じゃないかな。

上手く取れないで白模様を荒らす事が出来れば黒の勝ちだね。

白7-15で地になるかな

黒、白から下辺ののぞきを嫌って、黒51と繋いだが、
本来は、中央の戦いで、打ち込みを軽減させる。
単純な守りの手では、とても勝てそうにない。

白５２手
白の構想は
　黒49手を自然死（自然消滅）させて勝つ構想です。
　この石は、右辺が厚いので、ほとんど取られで、
　直接逃げれません。（捨石での使用になりそう）

黒５３手
黒は最強の反発。（勝負手です）
　中央で、損失を最小にして生きるという構想です。

黒は左下で損したけど白も中央いじめて得する形がないと難しいね

白54手
中央の黒は、生きるための白への利き筋がほとんどないので、
見た目以上にいきるのは困難でしょう。
黒、死ぬと勝負ありです

羽根が悪いときの負けパターンに見えてしょうがないんだがｗ

羽根は本気はカド番になってから

下辺へは、白からの利き筋が多いので、
その方向にはうてません。打つと、黒地が破れる。

黒55手
形勢は白よし。形勢差も変化なし

XJ9iFh0Y うぜえよ　そんなに連投したいなら専用スレでやってくれ

新参か？有名なキチガイだから触らないでさっさとNG

白は意外な手を打つね

白58手、
　当初からの、上辺からみ「消し打ち込みの手」参考図あり。
　

黒反発したね

黒５９手
黒から手があるので、白５８手は
白58の一路右の方が簡明と思ったのですが...

残り時間はどうなってるんだろう
お互い同じ時間使ってるとしたら、残り一時間ずつ？

白６０手　
　本来は白筋違いなので、どうなるのでしょうか。
　白５８手が悪手だったかも検証の始まりです。

この手が見損じの悪手なら、形勢逆転しそうです。

局面が複雑になって面白くなってきた

消費時間
黒　3時間13分
白　2時間47分

ありがとう。時間はあまり差はないね

左下の分、一応白よしなんだろうか？
持ち時間4時間にしては、手が進まないねー

蘇さん予想当たりまくるし変化図もいっぱい作ってくれるね

４７分と７３分とすると大差

上辺で白は生きるのですが、
中央の黒が厚くなり　
　白の生きる手は、悪手で形勢逆転に見えます。
　

やはり、黒の勝ちか。

あれ隅っこ齧り取られるの拒否したｗ

そようこく64手目の解説、同じ図を二つ作って相場と白がいまいちと
別のこと言ってるぞ

これは白失敗。

なんだ白普通に優勢じゃないか、安心の二連勝

そようこくの解説・・・なんだと

なんだか井山が急に狂ったような両ノゾキをｗ

白６６手
　白失敗？...心配していた予想的中のようです。
　失敗なら、　損が大きすぎて、形勢は黒よしに逆転。

余裕で黒の勝ち。

白から7−7あたりに利きがあると中央の黒危なそう

上下固まってずいぶんシノぎやすくなったような

>>279　....ご指摘に、賛成です。
黒６７手
　受けずに軽く捨てれれば良かったのですが、
　重くなっているので、相当危険ですね。
　とても余裕で勝ちという状況ではありません。

中継ってどこでやってるの？テンプレにあるかと思いきや見当たらないんだが。

静岡新聞とか

ＰＣ用
http://wwwa.pandanet.co.jp/a/shizuoka/gosei37-2live.htm

携帯用
http://live.gobilecenter.jp/m/page.php?site=5&code=10000

点プレに入れとけよﾁﾝｶｽ

白68手
黒取りにいくと、やや危険。
上辺の白が生きられても、
黒の形勢がわるくなる訳ではない。

中央をしっかり繋がっていても黒よかもしれない。

>>285
教えてもらったら礼だろ！

残念だな

蘇八段の解説は初めてだが、素晴らしいな。

2ch名人だしな

黒６９手
これで勝ちました。
中央の黒は死にませんという、黒の勝負決定手です。

敗着はIー４になる予定

中央の黒をぶっ殺せばまだ勝てる

ノゾキで碁が終わるらしいが

越田と蘇の形勢判断どっちが正しいんだろうなｗ

蘇だろう

中央のぞきに黒は上辺を守るの？
それとも中央つぐの？
どっちに転んでも白はいい感じなのかなぁ

黒７１手
中央の黒　三子が
　　1　取られる....黒の負け
　　2　取られない...黒の勝ち
という碁になりました。

えっと…
蘇さんは中央のぞけば白の勝ちみたいなことを言ってる

終わりとされるノゾキを打ちました

井山くんの完勝か、3タテもあるな

白も上辺で大損してるが

でもこのツケは予想変化図には無かったなあ

ノゾくとなんで終わりなんですか？

最近のタイトル戦は井山ＶＳ三天王って感じの構図で面白いな

>284
トン

>>305
軽く高尾さんﾃﾞｨｽってんじゃねぇよｗ

>>305
棋聖戦……

黒も最強だな

勝負手きたな
羽根の粘りが見所

白どうやっても上辺の利きも含めて手になりそうだね

黒厳しい

まあ・・・あれだ・・・やたらと稼ぎ過ぎると破綻するのは人生も一緒だな

優勢でも井山は囲い合うことはしないだろうな
死んでる白を攻め取りにさせたいから上辺に突っ込んでいくと思う

何これ井山大丈夫なのか

さっきよりは少し黒元気出てくる展開かな？

井山なんで割り込んだのｗｗ
読み合いが楽しくて楽しくて仕方ないのかな

とにかく複雑な盤面を好む傾向にあるなｗ

蘇八段ズバズバ当てるなｗ

井山アドレナリン出すぎだからｗｗｗ

でも白優勢は変わりないところが井山のいいところｗ

解説がスッっと出てきて助かるわｗ

痛！（黒）

序盤から 現在も 黒が いいように見えるのは オレが弱いんか……

さすがイマイチトリオ筆頭の蘇は結城並みに手が見えるｗｗｗｗ

中央右に白地の気配

＞中央右に白地の気配

大きいよね

棋戦で弱いのが不思議なほどの名解説ｗ

あと誰と誰だよｗ

闇試合の様相？

ソムリエと金くんかな？

井山はやっぱ調子が悪いのか？
それとも蘇が間違ってるのか？

黒ガチガチだった下辺が…

ソーさん気持ちよさそうに解説中

蘇耀国と結城の高速石並べ解説対決のほうが興味あるなｗ

この一間トビ受けはつらいね

もう井山やけくそでめちゃくちゃ暴れ回ってるなｗｗｗって思ってこのスレ見に来たら
なに、解説では白がいいだと？
狐になんとかの気分･･･

羽根がうまくやったか

けど形勢はどうなんだろうなー、若干白が良い気がする

実は俺も、ずっとスルノネが良さそうに見えてるｗ

黒得してる様には見えないけど白も何支店の？って感じだなｗ

数えてみたら中央にいくらか地がついたら白だろ。

黒のタイセキの目をまだ狙ってるのか？ｗｗｗ

井山ってこういうめちゃくちゃな碁で勝ちまくってんだな
山下戦に備えて戦いまくって練習してるみたい、張栩攻略の時も張栩対策で棋風改造していたらしいし
周りからしたらホントただの舐めプだな

そりゃ古力やセドルも簡単には勝てないわけだｗｗ

羽根は山下苦手だから、こういうのはよしてほしいだろうな

井山は日本人離れした碁を打つな・・・

うまく別れるのかな？

これはどっちが得したんだ

中央生きようとしたら上の白が復活する予感

羽根ロープに詰まりながら
有効打を返してる

盤面でも黒がいいくらいか

>>351
羽根の平常運転だなｗ

＞盤面でも黒がいいくらいか

コミ出ない（汗）

むしろ差が広がったように見える、白の確勝

細かい宣言ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

ここで細かいは張栩の悪夢を思い出すな
ヨセでよく逆転されていた

上辺生き返ったらネ申

このまま寄せ勝負になるとは思えんのだが

キリ狙ってるな

プロでも予測不能なのが井山ｗ

白良しを押してくるなｗｗｗ

コウか…。

てか単に右中央の模様囲い出しただけじゃね

白残るかー、背水に陣を強いた羽根に期待だな

俺には細かく見えんな
白が普通に良い

先手で止まった

まさか、ここで？

数手で中央まとまりすぎワロタｗｗ

これは鮮やかだ

井山くん、勝っちゃったの？

なるほど、わかりやすいｗ

やっと白が良さげに見えてきたｗ

白だいぶいいね

この右中央の地は打っていたら快感だろうな
井山のドヤ顔が目に浮かぶ

ハネで止まらない気がしたけどダメ詰まりで損しないのか。
上辺キリに回れば白が有望な気がする。

大佐殿、だって

といってるそばからキリを守るのか。黒は。

羽根、弱すぎ？

いんすぱいあ

これじゃ抜いた意味ないし白ミスったんじゃね？

大差になってから蘇が解説投げたな

こりゃ、棋力の差だね。

なんか時間稼ぎみたいな手が多いな。

中央デカクなりすぎｗ

盤面見たら武宮が興奮しそうｗ

手抜き合戦の様相。

羽根には3勝8敗だったのに、山下と遊んでいるうちに攻略したなｗ
井山からしたら羽根は壊れたおもちゃ

番碁で追い詰められていない羽根は、普段の５０％の棋力

あとは事件がなければ白の完勝譜だな

なんだ。右上は白から２目くらいしかなかったのか。

黒、投了。

黒投了

羽根「次から本気だす」

何だ白大分いいのか。

井山つえー
来週の本因坊戦が楽しみだ

以前の井山は構想が独特で芸術的だったからよく並べていたけど、完勝とはいえ最近の井山は並べる気がしないなｗ
殴る事に快感を覚える狂人ｗｗ

あ

碁聖戦て前はライブカメラ中継とかあったのにな
北海道新聞とかがんばってた

四連勝は連勝で良いんだよね？羽根オタさん？

碁聖も本因坊もリーチか、すげえな。

白完勝だったな
本因坊戦が益々楽しみだ

★_A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N_O_P_Q_R_S_☆
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬○○○　 37
02●●┼●●○○┼┼●┼┼┼┼┼┼○┼○　 期
03○●●●○●┼○○┼┼┼┼┼●●●○┤　 碁
04○○┼○○●●●○●●┼●●┼╋●○●　 聖
05├┼○┼┼○┼●●┼┼○○○●●○●●　 戦
06├┼●○○┼┼┼┼┼●┼┼┼○○○●┤　 二
07├┼○●┼┼●●○○●┼┼┼┼┼○●┤　 局
08├┼○○●┼●○●┼○○┼┼┼┼○●┤
09●●●○┼●○○●●●○┼┼┼●○○┤
10├○○●●●○●┼╋●○┼┼┼╋○┼┤
11├○●┼┼●○●●●○┼┼┼┼┼┼┼┤
12├○●●●○○●┼●○┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼○┼┼┼┼○●○┼○●┼┼┼┼┼┤
14├┼○○┼○┼○●●○┼○○┼○○○┤　 白
15├┼●┼┼┼┼┼●○○○┼●┼○●┼┤　 中
16├┼●○┼○●●○╋○┼○●○○●●┤　 押
17├┼○┼┼○○●●○●○┼●○●┼┼┤　 勝
18├┼┼☆┼┼┼●┼●●●┼●○●┼●┤
19└┴┴┴●┴┴┴┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┘
○井山裕太 二冠　 　ﾊﾏ 　６
●羽根直樹 碁聖　 　ﾊﾏ 　４　 　 　 　１９０手

羽根は、充電完了したわけだ

基地外が急に黙りだして面白かった

井山は一日制なら現状最強かもしれない

>>399
　天元戦の間違いじゃないか？北海道新聞は新聞囲碁連盟に入って無かったと思うが。

>407
そっか。。。じゃ碁聖戦は前から地味だったか

>>400
？？？
日本語の体をなしていない
なんだかよくわからんが羽根を馬鹿にしているのは間違いないようなので、羽根ファンの俺と争碁でも打つか？

>>409
以前ニ連勝は連勝じゃないって言ってたｽﾙﾉﾈオタがいたんだよ

そいつがここに居ないのに言われても困るだろｗ

>>400
>>410
たしかにあいつは基地外だったがあんな羽根オタはひと握りだから勘弁してやれ

羽根はシノギのイメージだけどチクンみたいな打ち方のときは勝率悪いよね。
もっと手厚くバランス取ってる碁形のほうがいいと思うんだが・・・

なんか昔高知新聞が面白かったのってあれ碁聖戦だったっけ。
なんで面白かったのかは忘れちゃったけど。

２連勝は連勝とはいえんだろ

いえるだろ

ネタにマジレスカコワルイ

羽根は三連敗してから本気を出すタイプ

相変わらず羽根の序盤はセンスがない
そのせいで苦しんで捻り出した手で頑張り続ける破目になる

甘い相手なら捲くれるだろうけど井山クラスになると
最強に振り変わりながら結局逃げ切られる

ってか碁聖戦は5番勝負だったか。ダメじゃん。

ちょっと面白かったのに素で間違えてたのかよ

ワロタ

のぞいた石が持ち込みになってマジで意味なかったな
ありえんぞ

俺には半目勝負に見える

＞挑戦者は気がついていると思いますが、ここで白１とノゾけば碁は終わりです。

確認作業でしょう。

解説者何気に毒舌ﾜﾛﾀ

自分の意見や形勢判断もろくに言わずに逃げる解説者が多い中
昨日の解説ははっきりしていてよかった

井山と羽根だと棋力に差がありすぎる、読みがどうのという次元じゃないな
井山の構想に羽根が全然ついていけてない、何もわからず負けてる感じだな

こいつも中々にしつこいな

＞ＡとＢだと棋力に差がありすぎる、読みがどうのという次元じゃないな
＞Ａの構想にＢが全然ついていけてない、何もわからず負けてる感じだな

ほぼ無意味な文章ですから

越田理論の正統な継承者が現れたのか
胸が熱くなるな

飛天御剣流みたいに師弟で生き残りをかけた果し合いをしてくれ

そしてあわよくば共倒れにｒｙ

必死になるのはわかるけど羽根じゃ勝負になってないだろ？
普通に井山４連勝で終わり、山下高尾じゃないと無理

>>433
5番勝負…

>>433
おまえこそ、碁聖戦の規定くらい知ってからここに来てほしいな
日本語も囲碁も不自由なのはわかってるんだけど…
ってかせめて、１３レス前の書き込みくらいは読んだら？ｗ

公理としての囲碁理論はあるが、越田理論などない。

>>435
釣りだろww
大丈夫かおっさん

>>400
アホか。碁聖戦は５番勝負だしまだ２連勝だろｗ

>>438
井山が羽根に四連勝中って意味なんじゃないのか

>>433
おいおい、５番勝負で４連勝って・・・・
大丈夫か？

羽根さんが弱いわけじゃなく井山が強すぎる気がする
そしてその井山と競ってる本因坊戦の山下の強さは異常

羽根って攻めの強い棋士に弱いな
まるで同郷の大先輩で棋風も似ているよしおみたいだ

そろそろ本気出すか　(羽根)

>>443
昨年もそうやって坂井から2連敗3連勝で奪取したけどな。
でも井山にそれが通じるか？ｗ

真性Mで売り出すことで話がついているのね。２連敗２連勝までは脚本なのね
でも最終局はガチ対局なのね。ずっと前から最終局の対策を練っているけど
内緒なのね。

羽根は自分の棋風をある程度コントロールできる。
今、対井山で調整中だが、２局目までは間に合っていなかった。
次で間に合うかどうかわからないが、
井山に短期間で自分の棋風を変える能力はないので、
もし間に合って羽根が次勝ったとしたら、
そこから３連勝で多分羽根が防衛する。

間に合いさえすれば、少なくともタイに持ち込むのは期待できるが、
間に合わなければストレート負けで終わるのね。

７番勝負だと間に合うが
５番勝負では間に合わない

去年もそんなこと言って張栩に3連敗だったな

今月で終了するのね

子作り名人位だけは死守するのね

羽根って井山の眼中にないよね、今の井山は山下しか見てない
そんな井山にフルボッコにされるのが羽根

こいつは井山信者なのか羽根アンチなのか、気になるな

羽根オタが必死になってもセドルに一度も勝てずに１０連敗の羽根が井山に勝つのは無理だろ

３局目ってパンダ中継ないの？
週明けに迫ってるのに、告知が見当たらない

http://www.niigata-nippo.co.jp/gosei/37/

ここ

羽根１つ勝てば、流れが少し変わるかもしれない

>456
ありがとう、あなたは高い教育を受けてますね

>>458
特に受けてないよ

長岡は毎年会場になっているから嬉しい。
今年も仕事終わってから大盤解説行くから、どうか早い時間に終わらないことを祈る。

井山が奪取するだろうけど、顔がねw

羽根はフォームを崩していない
流れは必ず来る
ただ、それが第３局中までに来るかどうか・・・

羽根はカド番から
まだまだわからない

明日は碁聖戦第三局です。
最近荒らしがわいてますが、触らないでスルーしてください
荒らしは相手をすると喜びます。黙ってスルーしてください
どうしても相手をしたいなら専用スレでしてください
ただし、専用スレ、本スレ区別なく荒らしに触った人もスルー推奨でお願いします
荒らしの相手をすること（荒らしが喜ぶ）を減らすためです
よろしくお願いします

あの改行多いトンチンカンが噂のk田なの？

なるほど、ｋ田をスルーすればいいのか。任せてくれ！

スルーしても去って行かないけどなｗ
まぁ他にやりようがないからスルーだな

それらしいレスを見つけたらNGにたたき込めばそれで良いだけ。

第3局　7月23日（月）　新潟県長岡市　長岡グランドホテル

主催：新潟日報　ライブ中継（解説あり）
http://www.niigata-nippo.co.jp/gosei/37/

日本棋院　java中継
http://u-gen.nihonkiin.or.jp/javalive/LiveUgen.asp?div=37gosei

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●： 井山
○： 羽根

井山、タスキで来たか。いいねえ。

解説の松本武久　朝からヤル気満々だねｗ

>>469
サンクス

井山）今日は激辛だよ〜

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●： 井山　　（小ナダレ進行中）
○： 羽根

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┠┼┼○☆┼

なんか いけないところを覗き見してるみたいだなｗ

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15┠┼●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨

白ちょっと苦しいか

井山四冠おめでとうございます

>>481
まだ形勢云々は言えないが、こういう腕力勝負は井山が望むところだろう。

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19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
松本：白は先手を取って曲がりに先着したい

全然書き込みがない・・・

ニコニコでは放送してないのかぁ…残念だな。。

お昼！形勢はわかりません！

羽根さんかたんと、つまらん！

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●： 井山　　（昼食休憩）
○： 羽根

黒が勝ちそう。
たぶん黒が勝つと思う。

角番の鬼がんばって

羽根さんは例によって天ぷら蕎麦かな

http://www.nagaokagrand.co.jp/Restauran/r-3.html
海老天婦羅きしめん定食ではダメなのかな？

(´･ω･)お楽しみランチ、リーズナブルですな。どれもうまそう

今日の勝負所、うどんマスター・井山と天蕎麦・羽根！！！

羽根さん56手目。並んでからの一間トビ、力をためているのか。堂々と遅い。

>>485
>全然書き込みがない・・・
越田以外に、全然書き込める能力がいない。
越田書かないと、スレッドが成立しない。

電波やキチガイもスレの賑わいかｗ

不要だと思うがな。

黒５９手
　形勢は、黒のややよし。
　黒がやや厚い（黒の構想が優先できる）

★糞スレ化の予感★

コスミつけて、下がらせたんだから、押さえんと気持ち悪い

井山は間違わないね。
夕方に黒中押し勝ちでしょう。

>>497
既知外よ。意味のある投稿ができないなら、消えろ

白はいい具合に黒にサンドされている。

gー11で眼をつぶしにいく手もあるかも。

中央が後手になってしもた
これは白苦しい

中央と上辺に大きな黒地ができそう。

>>502
自虐ですか？

P7WWさんはピント外れの形勢判断が多い方
だが級位者かな。弱いなら弱いなりの書き
込みの仕方があるのでな。

白、右下のコスミツケが緩手だった？
黒の手に勢いがついたようなきがする。

誰か盤面頼む

pー13とか

>>508
いやいや、本因坊戦は7局中1局も当てたじゃないか
名人戦は正解0だったのにｗ

★_A_B_C_D_.E_F_.G_H_.I._J._K_L_M._N_O_P_Q_R_S_☆
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓　 37
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　 期
03┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　 碁
04┠┼┼╋┼○┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨　 聖
05┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　 戦
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　 三
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　 局
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○羽根直樹 碁聖　 　 ﾊﾏ 　０ 　 　 　 ６５手ﾏﾃﾞ
●井山裕太 本因坊　 ﾊﾏ 　０

白、地合で負けそう。

確定地は白のほうが多いけど、無傷で全てをしのげるか？
黒の厚みを地に出来ないようにうまくさばけるか？

受けの名手の棋譜をたまには見てみたい。

相変わらず羽根は攻められ好きなドＭ流ですなあ
窮鼠ネコを噛むみたいなこのツケコシがどれだけ効果的なのか

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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13┠○○┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┼┨
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17●○○●○┼┼┼┼┼┼○┼●○┼┼┼┨
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●： 井山　　ﾊﾏ 　０　　
○： 羽根　　ﾊﾏ 　０
６８手目まで

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17●○○●○┼┼┼┼┼┼○┼●○┼┼┼┨
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●： 井山　　ﾊﾏ 　０　　
○： 羽根　　ﾊﾏ 　０
７１手目まで

中央黒は、
　1　攻め合いでセキ？
　2　単独生き。
　3　右下白との攻め合い

黒71の「覗きの手は
　白を強くしているたけで、打ちすぎでしょう。

基地外専用スレはこちらです
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1340375872/l50

>>519
右下の白の方も味が悪いので、
黒の一団がどうこうという感じではないみたい。

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●： 井山　　ﾊﾏ 　０　　
○： 羽根　　ﾊﾏ 　０
７５手目まで

振りかわりですか。

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●： 井山　　ﾊﾏ 　０　　
○： 羽根　　ﾊﾏ 　０
７８手目まで

ここで黒は右の白を取り切るんだろうけど、
どっちが良いんだろうね。

ですね。

このごろは井山有利と言っとけば大体当たるｗ

解説の松本７段によると、
ノゾキから振り替わりにしたのは
井山の好判断らしい。

雰囲気的には黒悪くないらしいね。

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●： 井山　　ﾊﾏ 　０　　
○： 羽根　　ﾊﾏ 　０
８０手目まで

中央は一段落、右上が戦場に。

黒が外回りを打ってるんだから、妥当に収まれば黒が良い罠

>>520　　間違いです
さまか振り変わるとは、すごい

白は形勢が良くないと思って打ってるのかな。
形勢悪くないと思えば、逆の方向からカカルのでは？

それとこれは別問題だろ

>>533
そうだとおもうよ。

逆から行って、種石のところを大きく飲み込まれたら形勢に自信がなかったんじゃないかな。

中央攻め取りの味が残ってるし下辺は裾あきだし普通に考えれば黒がいい
でも相手は羽根だからな

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●： 井山　　ﾊﾏ 　０　　
○： 羽根　　ﾊﾏ 　０
８２手目まで

羽生、中央を力強く動き出した！

まさか

羽生？

pー8？

白82手
　この手が有効なら、形勢逆転？
　勝負どころです。

激しいな
白苦しそうだが、展開としてはドＭの羽根らしい

>>491
羽根さんは連勝、連敗コレクター

へえ、黒はコスミツケですか。

黒、上手いなあ

黒安全策だけど左辺から伸びる黒壁の目がなくなるから
逆転への紛れが出てきたような

まにあわじ

天元

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●： 井山　　ﾊﾏ 　０　　
○： 羽根　　ﾊﾏ 　０
９２手目まで

白の仕掛けは成功？

>>549
仕掛けというよりサバキかな。
黒の陣営内でいい感じに収まって成功に見える。

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●： 井山　　ﾊﾏ 　０　　
○： 羽根　　ﾊﾏ 　０
９６手目まで

これはさすがに白だろ

白成功か
でもなあ、井山の事だから堅く２子を取った事で
右下に恐ろしい手段を用意してるかもしれん

王座戦のチョウウみたいに3局で決めないとメンドイことになるぞ、井山

初戦から連敗してるんだから羽根の防衛に決まってる

松本が言う白のサバキの図になったな
形勢自体はまだ五分に見えるけど

白全然ダメというかオワってるわねｗ

今までの２局よりは面白い碁だ

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●： 井山　　ﾊﾏ 　０　　
○： 羽根　　ﾊﾏ 　０
１０１手目まで

羽根がホカホカに焼けたウンコを井山に投げつけている状況ｗ

井山、やっぱり激しいｗ

上手くサバキで５分に戻したようにも見えたが、まだ黒の攻めが続きそう。

羽根直樹支援者の願望が可笑しいｗ

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●： 井山　　ﾊﾏ 　０　　
○： 羽根　　ﾊﾏ 　０
１０９手目まで

いまのところ、中央の白６個は逃げにくいみたい。
（右辺の攻め合いで負ける）

上辺が一気に白っぽくなってきた
まだ山場が続きそう

ここで三たてされると名人リーグにまで響きそう

若干白持ちになってきた俺がいる
井山応援してんだけどなぁ

白に借金がありすぎる。

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●： 井山　　ﾊﾏ 　０　　
○： 羽根　　ﾊﾏ 　０
１１２手目まで

このコスミは、なんかいい感じ

>>566
井山応援でも3局であっさりとるのはつまらないからこの局は一緒にｽﾙﾉﾈ応援しようぜ

碁聖戦が終わったら、しばらく番碁はないんだよなあ？
年末は王座戦と天元戦が詰まっているんだから、
日程調整をした方がいいんじゃないかと思う。

国際棋戦があるじゃないか

井山が負けた方が面白いことは面白いのだが

それにしても、本局の羽根はダメ過ぎる…

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09┠┼┼┼┼┼┼┼●○○●●○┼┼┼┼┨
10┠┼●●●●●●┼●●○○○●┼┼┼┨
11┠┼┼○○○┼○┼┼●○┼●┼●●┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼○┼○●○●○○●○▲┨
13┠○○┼┼○┼┼○┼○●┼●●○┼┼┨
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15┠┼●○┼●●○●●●┼┼●┼┼┼┼┨
16┠●●○○○○○○○┼┼┼┼┼○┼┼┨
17●○○●○┼┼┼┼┼┼○┼●○┼┼┼┨
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●： 井山　　ﾊﾏ 　０　　
○： 羽根　　ﾊﾏ 　０
１１３手目まで
右下の白の運命は・・・
まあ、死ぬことはなさそうだけど。

白にチャンスは無いだろう

白、足りなさそう。

羽根は盤外で妖術か何かを使わなければｗ

黒は，右下の白をいじめて左上三々につける手順に回れば不満なしらしい。

松本予想の斜め上か。

この際、良い手じゃなくて、怪しい手を打つしかないわねｗ

そして左上の黒が今・・・動き出す！

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●： 井山　　ﾊﾏ 　０　　
○： 羽根　　ﾊﾏ 　０
１１５手目まで
黒、左辺に回った。
予想が当たり出すと言うことは・・・

黒の手が当たるということは、黒は当たり前の手を打っていていい情勢ということね

白は変な手を打つ必要があるｗ

白ははねなかったか。

流石、どＭの辛抱ｗ

おわってね？

直樹は諦めていないようだから、井山としては油断だけが大敵

中央は白成功したけど、元が黒かなり良かったから
白は更なる頑張りをみせないと足りないか
上辺いっぱいに広げて入って来いって感じになるのかな

黒117
形勢は白よし

松本は黒優勢だが、そんなに開いてないような見方

松本の解説ワロタ
どっちに打っても白困るって事は白形勢悪いじゃん、はっきり言えよｗ

これだけ手数かけて上辺15しかないとは泣きたくなる

松本クンｗ

白、上辺一帯どれくらいまとまるか

この状態を形勢判断できない松本
その解説を聞い信じている、2chの馬鹿どもの投稿....
　　
　お笑い番組を見ているようです。

おっ、また予想に無かった手

黒楽勝やね

ずいぶん落ち着いた羽根ツギ

白118手
　白は勝てる、十分という判断の手。、

松本クンは自分の意見を修正できない児ｗ

左辺黒効率よすぎワロタ

黒勝ちだろ
負け用がない

見損じがなければ、盤面で細かいけれど、
まだまだ、ヨセが難しいそう。

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●： 井山　　ﾊﾏ 　０　　
○： 羽根　　ﾊﾏ 　０
１３０手目まで

コシ田じいさんがこのスレに来襲しているみたいだねｗ

黒がやりたい放題だな。

地合いはハッキリ黒よしだな。もう逆転はなさそう

井山君

一方的だったな四冠王オメ！

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●： 井山　　ﾊﾏ 　０　　
○： 羽根　　ﾊﾏ 　０
１３７手目まで

勝ちましたっていう手だな

黒137手
　黒も勝ちましたという手、
　どちらが正しいのか。

　

しょっぱい五番勝負だったな
棋力の差がありすぎて話にならなかった

山下張栩じゃないと井山が本気を出さない、その山下張栩ですら最近井山には勝てない

強すぎ

中央のフリカワリが勝因か

コスミはいい手かも

終始黒ペースの碁だったな
完全に手合い違いだった

まるで全盛期の秀甫
井山つよし

右辺の白一間トビはありそうだったけど
井山くんもう迷わずのぞいたし読み切りくさいな

突き抜いちゃったよ。

これでも諦めないとは
流石、ドＭの貴公子ｗ

盤面20は違う

盤面１０目は違うだろうけどタイトル戦最終局だから最後まで打つんじゃね

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●： 井山　　ﾊﾏ 　１　　
○： 羽根　　ﾊﾏ 　１
１５７手目まで

黒にポロポロつく展開

ドＭもついに投げたｗ

井山つえー
誰か止めれ

ｵﾜﾀ

井山四冠きたあああああああああ

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●： 井山　　ﾊﾏ 　１　　
○： 羽根　　ﾊﾏ 　１
１６５手目まで　黒中押し勝ち

本当に井山はやりたい放題。
羽根は投げ場を求めたかな。

書いてる間に、投げたかｗ　井山４冠乙

羽根さんいいとこが全くないシリーズだったな…井山が強いのかなんなのか
とりあえず四冠オメ。羽根さんまたガンバ

張栩が五冠になった時は結構話題になったけど
井山あっさり四冠になったなｗ四天王みたいなライバル関係もいないし国内無敵

後は世界戦で思う存分戦ってくれ、井山レベルだと日本じゃ物足りないだろう

＼(^o^)／ｵﾀﾜ

>>630
すまん、間違えた
「１６５手まで」→「１６１手まで」だった。

お疲れさんでした。最終局まで見たかったけど。こればっかりは、仕方ないね。

>>634
そんな日本無双の井山くんでも世界戦だとあっさり負けちゃうあたりが悲しい

それにしてもいつの間にか羽根を克服したな
そのかわり山下にちょっとやられてるけど

この間まで羽根が井山に5連勝位してたはずなんだが、
何でこんなことになったんだ？

井山が勝ったけど、世代交代って感じはしないよね。
強いのは井山であって、井山世代ではないからなあ。

>>640
ここ１年くらいで、井山がやたら強くなった感じだよな。
去年あたりは、山下・張翔だったら、まだこの二人の方が総合では上かなって
気がしていたが。

この碁に関してはとにかく、羽根の打ち方がドＭ過ぎたｗ

井山にはライバルが必要だ

ライバルはもう世界に求めるしかなさそう

・王座戦
羽根 vs 張栩 0勝3敗

・碁聖戦
羽根 vs 井山 0勝3敗

カド番に強い羽根・・・？

中国の江維傑名人当たりで良いんじゃね、ライバル
仲良さげにしていた韓国の金志錫とか

そんなに大差に見えないんだけどな。
黒は左で31くらい。右上が8。右辺が34くらいで72くらい。
白は上半分で35。中央下辺で32．右下10くらいで77くらいに見えるんだが。
俺に見えてない寄り付きでもあるンかな。なんか上辺ひどいことになってたりすんの？

161手！ｗ
世界には井山より強いのは20人以上いる
中韓をひねりつぶしてくれ

俺の一力が出てくるまでの辛抱だ
まだ１５だったかな？
外国の棋士や国内一流に勝ってるし、井山みたいに１８歳の頃にはタイトル戦に出てるかも

まぁ、その３年後には井山が国内タイトル総なめかもしれんな

>>646=a9/7UOn1
おい、キチガイ。
頼むから消えてくれ。

>>648
切りとかの具合でハネられた白３子がピンチ。　
助けるには、上辺にずりずり入られるのを許容しなくてはならない。
押さえは取られか大きくあらされる。

そして我らがK氏はいつもながらの大敗北かｗｗｗ

井山は羽根に何連勝？

5連勝かな？ｗ

>>654
5連勝

ありがとう。
あとは井山は３連敗中の高尾山の壁を越えるだけだな！

数えてみると、地合がかなり違うんだね。
残念ながら、投了はしょうがない。

序盤の戦いで白に何かミスがあったのかな。

解説者の言葉を信じるなら、戦いで変な手は打ってない。
強いて言うなら、ナダレ定石の選択が良くなかったのではと言っているね。

囲碁厨は囲碁は変化が多く複雑と言うが
その変化の多さと複雑さでは勝負にならず
コミとかいう糞ルールに逃げた時点で
囲碁は先手必勝で変化が少なく単純で底が浅い朝鮮人とお子様向けのバカがやる糞げー

左下の定石選択ミスやね、左上と合ってない

( ﾟдﾟ)えっ！？
コミなかったら、もっと先手有利では？

>652
そうかー。でも少しずるずるされるくらいならっていう感じに見えるんだけどなぁ。
どこが見えてないんだろ。先手とって黒が左辺コスめるからか？
でも白も頑張れば上辺手抜いてコスムのもありそうな気もするし。
右下もどうヨセればいいのかさっぱりわからん。下辺との兼ね合いもあるし。
中央も攻めどりってワケじゃないし。上辺もっとガラッガラなのか？

【囲碁】２３歳・井山本因坊、碁聖奪取で史上最年少４冠に
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1343038337/

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黒からの利きが★の３点あって、どうにもこうにもまずい様子。
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がっちり守ってこれじゃあ寂しいし、押さえと引きだと白３子が助からないか利き周辺が生還

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これでも白３子は落ちる雰囲気(若しくは別のところの石が落ちて損するか)

>>660
毎日釣れてうらやましいなｗｗ

今日釣れたのは666だけという事実。

井山が好き放題に打ちまくっても、羽根はなかなか折れずに頑張ってたと思う。

118手目ってあんなもんなの？
もう少しゴリゴリ稼ぐかと主ｯタンだけｄお

>>667
俺の前に>>662が釣られてますけど？ｗｗｗ

NHKのニュースでやってたな

>665
なるほど。わからん。orz
こういうところの解説がほしいわ。

>>672
え？
わかりやすい解説だと思うけd

検討モードは使い物にならなかったし、4では外したんだね

受けて勝つには、相手より以上の攻める力がいる。
反発のタイミングが遅いと、一気に押し出しで負ける。

次のタイトル戦ってなに？

>>676
9-11月の名人戦
10-12月の天元戦、王座戦

井山が７冠を達成すれば囲碁を世間に少しアピールできるかも

何をどう具体的にアピールするのかkwsk

スタープレイヤーがいれば自然と盛り上がるよ
もうちょっとイケメンで独身だったら尚良いが

スタープレイヤーなら4冠取った時点で話題になってるはずじゃないの?
まさか7冠取らないとスタープレイヤーじゃないの?

すでにスーパースターだよ
タイトル賞金だけでもすでに
８２５０万円です。

>>682
マジかよ…半年で俺の年収越えてんのな

羽生も谷川も名人初挑戦が決まった際に大々的にマスコミに取り上げられたんだよ
囲碁界にも将棋名人戦くらい注目されるタイトル戦があればマスコミの扱いも違ったかもしれんな

最近井山が活躍する度に将棋民が囲碁板で暴れてて面白いｗ

羽生の効力が薄れつつあるのも関係あるんかね。
ある意味内も外も羽生世代が牽引していたというか。

>>682
　それって今まで取ったタイトル賞金の総額だよね？

それだと名人２連覇＋本因坊だけでだいたい億いくぞ。

んじゃ、なんで今年のタイトル賞金で８２５０万も行くの？
棋聖は関係ないし十段、本因坊、碁聖で４７５０万だろ。
これに大和証券の５００万を足しても５２５０万にしかならないが。

http://www.nihonkiin.or.jp/match/title.html

ここに載ってるの足しただけだろ、丁度8250万

あ〜、そういうことね。去年取ったのも一緒くたかいｗ

プロ野球の選手なんて大して活躍してなくても年俸一億とか行くんだもんなー。

雑談だが、日本で最初に一億円プレーヤーになったのは、競輪、中野浩一。

>>693
いつの時代かわからないんだけど、
もしかして秀行先生も貢献しているの？

>>683
ってかこの書き方じゃ、お前もかなりの高給取りだな。謝れ

ネタかただの自慢師か、
いずれにせよほっとけ

いつの間にか終わっちゃってんじゃん。
井山のストレートか。
ちょっと実力が違いすぎる！？

棋譜見たけど、力でねじ伏せた感じだね。
４冠、ますます上昇気流だね。

第３８期碁聖戦　井山裕太碁聖（碁聖１期）　５期連続　５回目
　本戦最多出場回数　趙治勲３１回目・本戦最多連続出場　結城聡１８期連続・初出場６人

　趙　 治勲　３期連続３１回目�A 　張　 　 栩１０期連続１１回目�C
　小林　 覚　２期連続２２回目　 　蘇　 耀国　２期連続　８回目
　結城　 聡１８期連続２１回目　 　坂井秀至　４連連続　７回目�@
　彦坂直人　３期連続１６回目　 　瀬戸大樹　３期連続　５回目
　山下敬吾１４期連続１４回目�@ 　黄　 翊祖　２期連続　４回目
　羽根直樹　４連連続１４回目�@ 　 ☆丸数字はタイトル獲得期数

　武宮正樹　３期ぶり２３回目　 　張　 豊猷　３期ぶり　５回目
　後藤俊午　５期ぶり１２回目　 　加藤充志１２期ぶり　４回目
　石井邦生　４期ぶり１１回目　 　溝上知親　２期ぶり　４回目
　湯川光久　３期ぶり　７回目　 　松本武久　５期ぶり　４回目
　河野　 臨　４期ぶり　７回目　 　中根直行　４期ぶり　３回目
　秋山次郎　６期ぶり　７回目　 　新垣朱武１１期ぶり　２回目
　久保勝昭１２期ぶり　６回目

　初出場　 　三谷哲也　李沂修　志田達哉　伊田篤史　余世麒　尹春浩

11/15
△松本武久 七段黒中押　 小林　覚 九段
△25世本因坊治勲黒中押　 石井邦生 九段

第38期 碁聖戦

瀬戸大樹＞┐　 　 　 　 　 　 　 　 ┌━○松本武久
黄　 翊祖＞┘│　 　 　 　 　 　 　 │└●小林 　覚
新垣朱武＞┐││　 　 　 　 　 ││┌＜溝上知親
張　 豊猷＞┘　 │　 　 井　 　 │ 　└＜久保勝昭
　 　 　 　 　 　 　 ├┐　 山　 ┌┤
余　 世麒＞┐　 ││　 裕　 ││ 　┌＜李　 沂修
蘇　 耀国＞┘│││　 太　 │││└＜中根直行
石井邦生●┐│　 │　 碁　 │ 　│┌＜三谷哲也
趙 　治勲○━┘　 │　 聖　 │ 　 　└＜山下敬吾
　 　 　 　 　 　 　 　 ├─┴─┤
河野 　臨＞┐　 　 │　 　 　 │ 　 　┌＜彦坂直人
湯川光久＞┘│　 │　 　 　 │ 　│└＜坂井秀至
志田達哉＞┐│││　 　 　 │││┌＜尹　 春浩
後藤俊午＞┘　 ││　 　 　 ││ 　└＜張 　 　栩
　 　 　 　 　 　 　 ├┘　 　 　 └┤
武宮正樹＞┐　 │　 　 　 　 　 │┌＜秋山次郎
結城　 聡＞┘││　 　 　 　 　 　 └＜伊田篤史
加藤充志＞┐│
羽根直樹＞┘

11/22　羽根直樹 九段 vs 加藤充志 九段

尹がいつの間にかプロになっててびっくりした。

11/22　加藤充志 九段 白４目半 △羽根直樹 九段
11/29　△蘇耀国 八段 黒中押 　余世麒 三段

瀬戸大樹＞┐　 第38期 碁聖戦　┌┯○松本武久
黄　 翊祖＞┘│　 　 　 　 　 　 　 │└●小林 　覚
新垣朱武＞┐││　 　 　 　 　 ││┌＜溝上知親
張　 豊猷＞┘　 │　 　 井　 　 │ 　└＜久保勝昭
　 　 　 　 　 　 　 ├┐　 山　 ┌┤
余　 世麒●┐　 ││　 裕　 ││ 　┌＜李　 沂修
蘇　 耀国○┷┐││　 太　 │││└＜中根直行
石井邦生●┐│　 │　 碁　 │ 　│┌＜三谷哲也
趙 　治勲○┷┘　 │　 聖　 │ 　 　└＜山下敬吾
　 　 　 　 　 　 　 　 ├─┴─┤
河野 　臨＞┐　 　 │　 　 　 │ 　 　┌＜彦坂直人
湯川光久＞┘│　 │　 　 　 │ 　│└＜坂井秀至
志田達哉＞┐│││　 　 　 │││┌＜尹　 春浩
後藤俊午＞┘　 ││　 　 　 ││ 　└＜張 　 　栩
　 　 　 　 　 　 　 ├┘　 　 　 └┤
武宮正樹＞┐　 │　 　 　 　 　 │┌＜秋山次郎
結城　 聡＞┘││　 　 　 　 　 　 └＜伊田篤史
加藤充志○┯┘
羽根直樹●┘

12/13　△張栩 棋聖 黒中押 　尹春浩 初段
　　　　山下敬吾 名人 白１目半 △三谷哲也 七段

瀬戸大樹＞┐　 第38期 碁聖戦　┌┯○松本武久
黄　 翊祖＞┘│　 　 　 　 　 　 　 │└●小林 　覚
新垣朱武＞┐││　 　 　 　 　 ││┌＜溝上知親
張　 豊猷＞┘　 │　 　 井　 　 │ 　└＜久保勝昭
　 　 　 　 　 　 　 ├┐　 山　 ┌┤
余　 世麒●┐　 ││　 裕　 ││ 　┌＜李　 沂修
蘇　 耀国○┷┐││　 太　 │││└＜中根直行
石井邦生●┐│　 │　 碁　 │ 　│┌●三谷哲也
趙 　治勲○┷┘　 │　 聖　 │ 　└┷○山下敬吾
　 　 　 　 　 　 　 　 ├─┴─┤
河野 　臨＞┐　 　 │　 　 　 │ 　 　┌＜彦坂直人
湯川光久＞┘│　 │　 　 　 │ 　│└＜坂井秀至
志田達哉＞┐│││　 　 　 │││┌●尹　 春浩
後藤俊午＞┘　 ││　 　 　 ││└┷○張 　 　栩
　 　 　 　 　 　 　 ├┘　 　 　 └┤
武宮正樹＞┐　 │　 　 　 　 　 │┌＜秋山次郎
結城　 聡＞┘││　 　 　 　 　 　 └＜伊田篤史
加藤充志○┯┘
羽根直樹●┘

>>700
こういうのがいる以上、囲碁はキムチ臭くてどう足掻こうと人気なんて出んよ

相撲と同じで日本の若者が入ってこないんだからどうしようもない

1/10　　 後藤俊午 九段 白中押 △志田達哉 五段
1/17　　 坂井秀至 八段 白5目半 △彦坂直人 九段
1/24　　 久保勝昭 九段 白中押 △溝上知親 八段
1/31　　 張　 豊猷 八段 白中押 △新垣朱武 九段
　　　 △瀬戸大樹 七段 黒中押 　 黄　 翊祖 八段

瀬戸大樹○┯┐第38期 碁聖戦　┌┯○松本武久
黄　 翊祖●┘│　 　 　 　 　 　 　 │└●小林 　覚
新垣朱武●┐││　 　 　 　 　 ││┌●溝上知親
張　 豊猷○┷┘│　 　 井　 　 │└┷○久保勝昭
　 　 　 　 　 　 　 ├┐　 山　 ┌┤
余　 世麒●┐　 ││　 裕　 ││ 　┌＜李　 沂修
蘇　 耀国○┷┐││　 太　 │││└＜中根直行
石井邦生●┐│　 │　 碁　 │ 　│┌●三谷哲也
趙 　治勲○┷┘　 │　 聖　 │ 　└┷○山下敬吾
　 　 　 　 　 　 　 　 ├─┴─┤
河野 　臨＞┐　 　 │　 　 　 │ 　 　┌●彦坂直人
湯川光久＞┘│　 │　 　 　 │ 　┌┷○坂井秀至
志田達哉●┐│││　 　 　 │││┌●尹　 春浩
後藤俊午○┷┘││　 　 　 ││└┷○張 　 　栩
　 　 　 　 　 　 　 ├┘　 　 　 └┤
武宮正樹＞┐　 │　 　 　 　 　 │┌＜秋山次郎
結城　 聡＞┘││　 　 　 　 　 　 └＜伊田篤史
加藤充志○┯┘
羽根直樹●┘

>>701
幼稚園で習いませんでした？
怒られたら謝るって
どっちが悪いだの悪くないだの、そんな屁理屈よりも
まずは相手を怒らせてしまった、そのことに対して
最初に謝るべきじゃないんですか？

ごめんね

>>706
横からだが、
自分に一分でも非があれば謝るのは、日本人の習慣かもしれんが、
まず相手に謝罪を要求するのはウンコ臭くてかなわん。

怒られたら謝る？半島の洗脳か？
普通は悪いと思うから謝るんだろ？

>>706
アホと違うか

2/7　　 秋山次郎 九段 白中押 △伊田篤史 四段
　　　　 中根直行 八段 白3目半 △李沂修 七段
2/14　 松本武久 七段 白2目半 △久保勝昭 九段
2/21　 河野　 臨 九段 白5目半 △湯川光久 九段
　　　　 蘇　 耀国 八段 白半目 △25世本因坊治勲
2/28　 武宮正樹 九段 白中押 △結城聡 九段

瀬戸大樹○┯┐第38期 碁聖戦　┏┯○松本武久
黄　 翊祖●┘│　 　 　 　 　 　 　 ┃└●小林 　覚
新垣朱武●┐││　 　 　 　 　 ┌┛┌●溝上知親
張　 豊猷○┷┘│　 　 井　 　 │└┷●久保勝昭
　 　 　 　 　 　 　 ├┐　 山　 ┌┤
余　 世麒●┐　 ││　 裕　 ││ 　┌●李　 沂修
蘇　 耀国○┷┓││　 太　 ││┌┷○中根直行
石井邦生●┐┗┘│　 碁　 │ 　│┌●三谷哲也
趙 　治勲●┷┘　 │　 聖　 │ 　└┷○山下敬吾
　 　 　 　 　 　 　 　 ├─┴─┤
河野 　臨○┯┐　 │　 　 　 │ 　 　┌●彦坂直人
湯川光久●┘│　 │　 　 　 │ 　┌┷○坂井秀至
志田達哉●┐│││　 　 　 │││┌●尹　 春浩
後藤俊午○┷┘││　 　 　 ││└┷○張 　 　栩
　 　 　 　 　 　 　 ├┘　 　 　 └┤
武宮正樹○┯┐│　 　 　 　 　 └┯○秋山次郎
結城　 聡●┘││　 　 　 　 　 　 └●伊田篤史
加藤充志○┯┘
羽根直樹●┘

3/4　　 張　 豊猷 八段 白中押 △瀬戸大樹 七段
3/7　△山下敬吾 名人 黒中押 　中根直行 八段
3/28 △河野　 臨 九段 黒中押　 後藤俊午 九段

瀬戸大樹●┯┐第38期 碁聖戦　┏┯○松本武久
黄　 翊祖●┘│　 　 　 　 　 　 　 ┃└●小林 　覚
新垣朱武●┐┏┐　 　 　 　 　 ┌┛┌●溝上知親
張　 豊猷○┷┛│　 　 井　 　 │└┷●久保勝昭
　 　 　 　 　 　 　 ├┐　 山　 ┌┤
余　 世麒●┐　 ││　 裕　 ││ 　┌●李　 沂修
蘇　 耀国○┷┓││　 太　 ││┌┷●中根直行
石井邦生●┐┗┘│　 碁　 │└┓┌●三谷哲也
趙 　治勲●┷┘　 │　 聖　 │ 　┗┷○山下敬吾
　 　 　 　 　 　 　 　 ├─┴─┤
河野 　臨○┯┓　 │　 　 　 │ 　 　┌●彦坂直人
湯川光久●┘┗┐│　 　 　 │ 　┌┷○坂井秀至
志田達哉●┐│││　 　 　 │││┌●尹　 春浩
後藤俊午●┷┘││　 　 　 ││└┷○張 　 　栩
　 　 　 　 　 　 　 ├┘　 　 　 └┤
武宮正樹○┯┐│　 　 　 　 　 └┯○秋山次郎
結城　 聡●┘││　 　 　 　 　 　 └●伊田篤史
加藤充志○┯┘
羽根直樹●┘

4/11　武宮正樹 九段　白３目半　△加藤充志 九段

4/11　武宮正樹 九段 白3目半 △加藤充志 九段
4/18 △張 　 栩 九段 黒1目半 　坂井秀至 八段
4/25　松本武久 七段 白中押 △山下敬吾 名人

瀬戸大樹●┯┐第38期 碁聖戦　┏┯○松本武久
黄　 翊祖●┘│　 　 　 　 　 　 　 ┃└●小林 　覚
新垣朱武●┐┏┐　 　 　 　 　 ┏┛┌●溝上知親
張　 豊猷○┷┛│　 　 井　 　 ┃└┷●久保勝昭
　 　 　 　 　 　 　 ├┐　 山　 ┏┛
余　 世麒●┐　 ││　 裕　 ││ 　┌●李　 沂修
蘇　 耀国○┷┓││　 太　 ││┌┷●中根直行
石井邦生●┐┗┘│　 碁　 │└┓┌●三谷哲也
趙 　治勲●┷┘　 │　 聖　 │ 　┗┷●山下敬吾
　 　 　 　 　 　 　 　 ├─┴─┤
河野 　臨○┯┓　 │　 　 　 │ 　 　┌●彦坂直人
湯川光久●┘┗┐│　 　 　 │ 　┌┷●坂井秀至
志田達哉●┐│││　 　 　 │┌┓┌●尹　 春浩
後藤俊午●┷┘││　 　 　 ││┗┷○張 　 　栩
　 　 　 　 　 　 　 ├┘　 　 　 └┤
武宮正樹○┯┓│　 　 　 　 　 └┯○秋山次郎
結城　 聡●┘┗┘　 　 　 　 　 　 └●伊田篤史
加藤充志●┯┘
羽根直樹●┘

碁聖戦挑戦者決定戦での成績
　河野　 臨　●第３２期碁聖戦（横田茂昭）
　張　 　 栩　○第３１期碁聖戦（山下敬吾）・●第２９期碁聖戦（山田規三生）
　秋山次郎　●第２８期碁聖戦（依田紀基）
　　 ※張豊猷・蘇耀国・武宮正樹・松本武久は挑戦者決定戦進出なし
　　 　 なお、張豊猷・松本武久は全棋戦を通じて挑戦者決定戦進出なし

>>714
武宮は第1期5番勝負に登場しているが、その時はリーグ戦方式だったからね。

東京で買える掲載紙はどれ？
つか、あるの？？

>>715
武宮は第２期碁聖戦挑戦者決定リーグで３勝１敗
同じ３勝１敗の梶原武雄との挑戦者決定戦に勝利し、５番勝負登場
第１期は最終予選にも進出していない。

>>717
ホントだ、ごめんごめん

ハゲ負けちゃったな

>>716
日本の新聞ネットワーク舐めるなよ
当日でなくても良ければ、どこの新聞でも読めるはず

掲載している時点でずれているから、即日性は関係ない
地元以外に無用の記事も多いがね

>>720
一日二日遅れるのはいいんだけど、
そのへんのキオスクやコンビニで簡単に買える
という意味では、そういう新聞はないのかな。

挑決は河野vs張で張の勝ち
井山との番碁は井山の３−０だな
いつも同じ顔合わせでつまらん

四天王全滅

本戦準決勝組合せ　張　 豊猷　−　河野　 臨　　松本武久　−　秋山次郎
　 ※誰が勝っても碁聖初挑戦　 河野以外は初の挑戦手合出場

横田挑戦の時と似た空気が

今週準決勝２局対局　七大棋戦初挑戦に向け一歩前進なるか
　張豊猷（３１歳）　松本武久（３２歳）　秋山次郎（３５歳）

七大棋戦初挑戦時の年齢と結果（2000年以降）
　2000年　山下敬吾（２１歳）　○碁聖位奪取（小林光一）
　2000年　王銘エン（３８歳）　○本因坊位奪取（趙善津）
　2000年　中野寛也（３０歳）　●十段位奪取失敗（小林光一）
　2001年　張　 　 栩（２１歳）　●本因坊位奪取失敗（王銘エン）
　2001年　羽根直樹（２５歳）　○天元位奪取（柳時薫）
　2003年　高尾紳路（２６歳）　●十段位奪取失敗（王立誠）
　2005年　河野　 臨（２４歳）　○天元位奪取（山下敬吾）
　2007年　横田茂昭（３８歳）　●碁聖戦奪取失敗（張栩）
　2008年　井山裕太（１９歳）　●名人奪取失敗（張栩）
　2010年　坂井秀至（３７歳）　○碁聖位奪取（張栩）

秋山は坂井と比べてそんなに格下とも思わないから勢いで一回くらいタイトルにとどいても不思議ではないが…

なんだかんだで結局は
河野が挑戦者になるに一票

他の3人は分かるが松本・・・？誰だよ
誰か棋風なんかを産業で頼む

秋山は２、３年ぐらい前まで井山を割と得意にしてたと思う。

松本は、去年早碁棋戦で井山に勝ってたな。
大和証券杯？か何かだったと思うけど、去年あれだけ勝ちまくってた井山に
黒星つけたわけだからそれなりには強いと思う。あと、おねえ系の解説で有名。

>>728
松本はチクンが発掘した弟子だな。
名前は昔から一部で知られていたが
最近はごくたまに強い棋士に勝ったりして
その時だけ表に名前が出てくる。

松茸は嫌いだが
松武に頑張ってもらい
松山で対局を待つ

挑戦者決定戦　河野　 臨九段　−　松本武久七段
　 ※松本七段は七大棋戦の挑戦者決定戦初進出

（準決勝の結果）
　 河野　 臨九段　半目勝ち 　張豊猷八段
　 松本武久七段　１目半勝ち　秋山次郎九段

秋山と河野の、井山に対しての対戦成績はどうなんですかね？

井山裕太　１４勝　−　６勝　河野　 臨
井山裕太　　０勝　−　１勝　松本武久
井山裕太　　１勝　−　３勝　秋山次郎

負けた秋山はもうどうでもいいだろ?聞くアホに答えるアホ

まあまあ目くじら立てなさるな

最初秋山が3連勝して、そこから井山が2勝したんじゃなかったっけ？

井山１勝はないな。抜け落ちが多い台湾サイトのデータを、さも公式記録みたいに書くなって。

>>738　信頼ある日本棋院の各棋戦の情報でお確かめください。

ttp://www.nihonkiin.or.jp/match/2009/06/post_375.html
34期棋聖戦挑戦者決定リーグ開始前の対戦成績(2009.06.03現在)
　井山裕太　０勝−１勝　秋山次郎
　※2008.12.11　井山裕太　●−○　秋山次郎　47期十段戦敗者復活戦準決勝

(2009.06.04以降の対戦成績)
2009.06.18　井山裕太　●−○　秋山次郎　48期十段戦本戦一回戦
2009.10.01　井山裕太　●−○　秋山次郎　34期棋聖戦挑戦者決定リーグ
2010.09.09　井山裕太　○−●　秋山次郎　35期棋聖戦挑戦者決定リーグ

>>737　ご指摘のとおり、秋山３連勝のあと井山が２連勝していますが、
井山の１勝は非公式戦のものです。

(非公式戦)
2012.02.25　井山裕太　○−●　秋山次郎　07期大和証券杯本戦トーナメント準決勝

>>739
調べてきた。井山はまだ1勝だったね
大和を入れて勘違いしたかな

河野臨−松本武久戦を調べてみた　松本厳しいね
全国少年少女囲碁大会（小学生の部）を連覇したのは井山と松本の二人しかいない
この二人の対決もいいと思ったけど……

把握できただけ
　河野臨○−●松本武久　第３回トヨタ・デンソー杯予選Ａ一回戦
　河野臨○−●松本武久　第２８期棋聖戦予選<五段・六段の部>決勝
　河野臨○−●松本武久　第１８期ＮＥＣ俊英トーナメント戦一回戦
　河野臨○−●松本武久　第１回ＪＡＬ新鋭早碁戦準決勝

>>741
院生になったら出場しないしなあ…

あげといてやるか

はい

いい勝負じゃね　松本君がんば☆

微細　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　言ってみたかっただけ

りんりんりべんじ

やはり俺の予想したとおりだったな。
羽根vs林シエンの挑決を思い出したわ。

日本棋院関西総本部 @osakaigo 3分
市ヶ谷：本院で行われていました、第38期碁聖戦 挑戦者決定戦 河野臨九段‐松本武久七段の対局は、
222手まで：黒番 河野九段の1目半勝ちとなり、河野九段の挑戦権獲得となりました。
河野九段は碁聖戦初挑戦となります。 #碁聖戦

5/2　 河野　 臨 九段 白中押 △武宮正樹 九段
5/9　 秋山次郎 九段 白半目 △張栩 九段
　　△張　 豊猷 八段 黒中押　蘇耀国 八段
5/23 △河野臨 九段 黒半目　張豊猷 八段
　　　 松本武久 七段 白1目半 △秋山次郎 九段
6/3 △河野臨 九段 黒1目半　 松本武久 七段

瀬戸大樹●┯┐第38期 碁聖戦　┏┯●松本武久
黄　 翊祖●┘│　 　 　 　 　 　 　 ┃└●小林 　覚
新垣朱武●┐┏┓　 　 　 　 　 ┏┛┌●溝上知親
張　 豊猷●┷┛┃　 　 井　 　 ┃└┷●久保勝昭
　 　 　 　 　 　 　 ┗┓　 山　 ┏┛
余　 世麒●┐　 ││　 裕　 ┃│ 　┌●李　 沂修
蘇　 耀国●┷┓││　 太　 ┃│┌┷●中根直行
石井邦生●┐┗┘│　 碁　 ┃└┓┌●三谷哲也
趙 　治勲●┷┘　 │　 聖　 ┃ 　┗┷●山下敬吾
　 　 　 　 　 　 　 　 ┏━┫─┛
河野 　臨○┯┓　 ┃　 河　 │ 　 　┌●彦坂直人
湯川光久●┘┗┓┃　 野　 │ 　┌┷●坂井秀至
志田達哉●┐│┃┃　 臨　 │┌┓┌●尹　 春浩
後藤俊午●┷┘┃┃　 九　 ││┗┷●張 　 　栩
　 　 　 　 　 　 　 ┗┛　 段　 ┗┓
武宮正樹●┯┓│　 　 　 　 　 ┗┯●秋山次郎
結城　 聡●┘┗┘　 　 　 　 　 　 └●伊田篤史
加藤充志●┯┘
羽根直樹●┘

ﾘﾝﾘﾝはせめて１勝はしてほしい。３タテは勘弁。

負けたけど松本強くね？

松本と河野臨って同学年なんだね。
少年少女囲碁大会を2連覇した松本（リンリンは出なかったのかな？）。
しかし入段は一年遅れ、プロでの成績も差をつけられている。
まあ勝負は時の運。次頑張れ >> 松本。

>>748
羽根と林子淵の決定戦の時は、大人と子供の戦いじゃないかと思うほど内容的に羽根が圧倒していた
今回は松本、なかなか食い下がったと思うよ
松本勝ちあったんじゃないかなあ

>>754
河野は昔横田の挑戦を許した前科もあるし…
内容はともかく、勝ったことを評価すべき
井山も調子悪そうだし、奪取の目も十分あると思う
さすがに、松本ではそのイメージが湧きにくい

西の研究王結城がタイトル取ったんだから東の研究王もそろそろ活躍しなきゃ

>>756
天元三連覇を活躍していないと申すか

その後ぱっとしないことを言ってるんだろう
結城も一度下がって返り咲いた格好

弟子の育成では光一が治勲を圧倒したということか

>>759
木谷と呉の関係を彷彿させるな。


あれ、林に相当するのは誰だ？
金か？林と比べたらショボすぎる…

>>760
河野が挑決で勝った相手

>>761
そいつ金よりショボいから

http://www.nihonkiin.or.jp/player/htm/ki000344.htm

http://www.nihonkiin.or.jp/player/htm/ki000350.htm

伊田君次郎さんに負けてるのか　次郎さんうっくんに勝ってるのか　その次郎さんを負かすとか松本君恐るべし

第38期 碁聖戦 挑戦手合五番勝負

井山 裕太 碁聖　―　河野 臨 九段

第1局 7月6日 （土）　石川県金沢市「北國新聞会館」
第2局 7月22日（月）　新潟県長岡市「長岡グランドホテル」
第3局 7月26日（金）　大阪市北区「日本棋院 関西総本部」
第4局 8月9日 （金）　東京都千代田区「日本棋院 本院」
第5局 8月23日（金）　大阪市北区「日本棋院 関西総本部」

＞北國新聞会館

ホント囲碁界の置かれたヤバさを感じさせてくれるわ

>>765
ググってみればわかるが、名前に似合わず結構な施設だぞ
第3局以降はあれだが…
囲碁界っていうより新聞業界のヤバさを感じる

>>764
第３局がホテル（旅館）でないのは
日本棋院のヤバさとしか言いようがない

夏休みの影響があるかも　少しだけね

第一局が土曜日ななのは非常に嬉しい。

当日になってもレスなしとな！怒りのａｇｅ！！

>>770
グッジョブ。知らんかった

いきなり戦いが始まりそうなヨカーン

はげしい戦いになりそうだ

そろそろ白６手目に「井山のコスミ」って名前が付かないかな

下がりはやり過ぎなんじゃないか
わざわざ飛び下がりで受けてくれたんだから走りたい

将棋の棋聖戦がニコ生で中継してる
最近ニコ生を開くとしょっちゅう将棋を中継してる気がする……
うらやましいなぁ

>>775
張豊猷の新手らしい
本人のツイッターによると

張豊猷 ‏@liyu1022 23分
お！碁聖戦の左下の変化は僕がこの間研究会で河野臨さんに使った手だ！使われとる！(~_~;)
その時は黒有力って研究だったが、果たして井山さんに通じるか？！

張豊猷 ‏@liyu1022 11分
こんな大きい舞台で披露されたら今度手合いで使えない〜〜(>_<)
臨君勝ったら今度奢ってもらおう。

黒のサガリだったか、　白のサガリ関係無かった

白22手がよすぎる。
　白が厚く、いいように見える

>>777
張豊猷かわいいな。ワロタ。

12の12あたりが、勝負の争点

下辺がすべて黒地になると、白が悪いでしょう。

井山らしさがない。河野ペース。

昼食休憩まで ハマ 黒0子 白0子
　ＡＢＣＤＥＦＧＨＪＫＬＭＮＯＰＱＲＳＴ
１┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
２├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
３├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┤
４├┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
５├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
６├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
７├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
８├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
９├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼○○○┼┼┼┤
13├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼●●●●○○┼┤
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼○○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┤
16├●┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
17├┼┼●○┼●┼●┼┼┼┼┼●☆┼┼┤
18├┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

修正
┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┤
├┼┼╋○┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┤
├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┤
├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼○○○┼┼┼┤
├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼●●●●○○┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
├┼○○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┤
├●┼●○┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋○┼┤
├┼┼●○┼●┼●┼┼┼┼┼●☆┼┼┤
├┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

今日やってたのか

白持ち

確かに。黒の曲がりがどうだったか。。。
しかし、左上の黒は白から打っても取れないだろうし、
実際のところ、まだこれからかなあ。

[56] 安斎「そっか、そうなんですね。打ちにくい手だと思っていたのですが…」
どうゆうことやねん

ダメをつめる曲がりが好手でリンの技が決まったという事はないの？

>>790
だよな白気持ち悪杉だろ

黒65
　これで勝負あったかな

切っても小さいしきらないとヨリツカレそうだし右辺は破壊されたな

切られて、上辺の白は薄いし、中央の白はまだ何かの拍子に攻められそうだし
白が苦しそうだね
ここからは井山の勝負手ラッシュが見られるのかｗ

これ 白 悪くない気がして来た

しまった。碁聖戦やってるの知らなかった

白の左辺次第かね

左辺を荒らせたら河野さんの勝ちなのかな

こりゃ大風呂敷を広げたもんだなあ
さすがに左辺で生きられそうに見えるけど
どうせ荒らされるなら広い方が得だということか？

八段のハゲは白が形勢に自信がないって言っていた

こりゃ、どこから行くのか見所だね

時間ないのに止まってるから投げたのかと思って焦った。
明らかに白苦しそうだけど、下辺生きるようなことにならないかな。天元戦１局目みたいに。

白地も結構ある

この折衝が最後の山場みたいだな

碁聖戦の挑戦手合は四時間だからねー

山田規三生 @1972Kimio 2分
碁聖戦はこれからいいとこだけど、そろそろ出掛けないと(ToT) 形勢は黒が優勢に見えます。

>>800
ハゲは九段だよ

白オワタ

>>807
そのハゲじゃない

白オワタやろ

切るかぁ

白無理かな

井山の趣向が悪く、手も足も出なかった感じ。
つくり手は全部咎められた。河野臨強いわ。

ヤケクソで下辺突入か

えー　シノげるのか？

白切られた……

井山さん投了

生きることはできそうだけどなあ

自分のＰＣが止まってるだけなのに気付いて更新したら終わってた…。
井山これは完敗だなあ。やっぱ河野は強いわ。

★_A_B_C_D_.E_F_.G_H_.I._J._K_L_M._N_O_P_Q_R_S_ ☆
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓ 38
02┠┼┼┼┼┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼●○┨ 期
03┠○┼○┼┼┼○┼●●┼●●┼●○○┨ 碁
04┠●○╋○┼┼┼┼○○┼○┼┼●●○┨ 聖
05┠┼●┼┼┼┼○○┼○┼┼●●┼┼┼┨ 戦
06┠┼┼○┼┼┼●●○┼┼○●○○○┼┨ 第
07┠┼○●┼┼┼●○●┼○●○●○┼○┨ 一
08┠┼┼○┼┼●┼○┼●┼●┼●●●┼┨ 局
09┠┼●○●┼┼┼┼○●●┼●┼┼┼┼┨
10┠┼○╋┼┼●●┼○┼○┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼○○┼●○●○○┼○●●●○┼┼┨
12┠●○●●┼○○○●●●○○○○○○┨
13┠○●┼●○●●○○┼●●●●○○┼┨
14┠●┼●┼┼●○○┼○┼┼┼●●┼┼┨
15┠○○○●●●●○┼┼○○○┼●○┼┨ 黒
16┠●○●○┼┼○○●●●┼●┼●○┼┨ 中
17┠●●●○┼●┼●○┼┼┼┼●○○┼┨ 押
18┠┼┼●○┼┼┼★┼┼┼┼┼●┼┼┼┨ 勝
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
○：井山裕太 碁聖　ﾊﾏ ［ 　２ ］
●：河野　 臨 九段　ﾊﾏ ［ 　１ ］　１６１手完

161手まで黒中押勝 ハマ 黒1子 白2子
┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼●○┤
├○┼○┼┼┼○┼●●┼●●┼●○○┤
├●○┼○┼┼┼┼○○┼○┼┼●●○┤
├┼●┼┼┼┼○○┼○┼┼●●┼┼┼┤
├┼┼○┼┼┼●●○┼┼○●○○○┼┤
├┼○●┼┼┼●○●┼○●○●○┼○┤
├┼┼○┼┼●┼○┼●┼●┼●●●┼┤
├┼●○●┼┼┼┼○●●┼●┼┼┼┼┤
├┼○┼┼┼●●┼○┼○┼┼┼┼┼┼┤
├┼○○┼●○●○○┼○●●●○┼┼┤
├●○●●┼○○○●●●○○○○○○┤
├○●┼●○●●○○┼●●●●○○┼┤
├●┼●┼┼●○○┼○┼┼┼●●┼┼┤
├○○○●●●●○┼┼○○○┼●○┼┤
├●○●○┼┼○○●●●┼●┼●○┼┤
├●●●○┼●┼●○┼┼┼┼●○○┼┤
├┼┼●○┼┼┼★┼┼┼┼┼●┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

リンリン強し！！

井山、国内戦力抜いてきた？
セドル路線目指してたりして

単に臨やら高尾など他棋士が井山を標的にして十分な研究を積んできたってことでしょ。
ここは河野臨を賞賛するところ。

>>823
必ずこういうことをいう奴がでてくるな
バカじゃないの？

世界戦で優勝出来る人なら国内戦は全勝できるという考えはおかしいだろ
井山さんはこれから河野臨クラスに一回でも負けたら手を抜いていると言うのか？

チョンだ

これ以上冠が増えない(名人除く)と、こんなにも苦しく見えるんだな。

コミ無しの白のような打ち方だったね
まあ大横綱なんだから後の先と言う感じで
やらしてみてから考えるより無いもんな
その分相手方の名局を引き出すから見てて楽しいな

浜崎あゆみが再ブレイクするんだってね




TUBEなんてきてるやつまだいる？

どこにきてるの？

今日か

始まった

http://u-gen.nihonkiin.or.jp/javalive/LiveUgen.asp?div=38gosei
↑これ以外で中継見れる所ないかな？
碁盤がデカ過ぎて画面からはみ出ちゃうorz

新潟日報HPから、パンダ

記録藤沢里菜って自分の対局以外も中学校休むのか

>>835
見れた。ありがとう

ここで解説付き棋譜を見れるんだね
http://www.niigata-nippo.co.jp/gosei/

もしかして開催地の新聞社HPで毎回解説やってたの？

次は関西総本部だからUSTREAM中継してくれるだろうか

またリンリンの研究炸裂で既に優勢では？
>>836もう夏休み

部分的には若干黒が甘いけど、全局的には双方打てそう
ただ、右辺のハネアテが決まってなくてハザマが開いてるのが
後々何かの時に黒の傷になりそうな気がしないでもないから、
どちらか選べと言われたら白を持ってみたいかな

黒模様ヤバイだろ
もう消そうにも消せない気がジワジワと
まあリンリンは取るもの取って棋風通りだな

なんか凄い模様がｗ

井山に禿の呪いがｗ

白３４手　
　形勢は、黒よしにみえます。

┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼●┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┤
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├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
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├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●●●┼○┼┼┤
├┼┼○┼┼┼┼┼┼○○○●┼○┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼●○┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼●○┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

河野は、戦いは中央にしかない。という
世界の囲碁の流れ（認識）から遅れているようです。
　

この碁で井山が負けると、
日本の碁は2、世界から流と呼ばれそうなので、....
　　　井山頑張れ。

黒に、天元ぬ打たれた時点で、
井山は、これで十分、そして、勝ちましたと宣言している。

逆にいえば、
河野の大局感を疑問に感じ、「おかしいよ」と思っているかもしれない。

何人だよお前は

天元ぬ人現る。

天元大好きっ子の山下なら天元ぬ打ってただろうが

白の32手目ぬ打った時点で　リンリンは研究済み　勝ちましたと宣言してるようだ　
逆に言えば　5冠の研究不足を憐み　「ひっかかったな、しめしめ」と思ってるかもしれない

天元大好きではなく、
　辺や隅が大好きでは、碁にならないよ〜。
　
　そんな入門講座のためのタイトル戦は、
　日本の恥ってことにならないか心配で〜す。

白４６手
　こんな手を打つぐらいなら、
　もう投了したい気分になっちまうよ。
　あまりにも辛らくて、涙いてしまう。
　
　まさか逃げ回って、終わり
　なんてことにならないように祈ります。

辛らくて、涙いてしまう。。。

と、それはともかく、善悪はわからんが、
白32手目の右辺打ち込みに感心した。
こんなとこからいくんだなあと。

これは一体何だ？
臨圧勝じゃねぇか
井山は本因坊位防衛の疲れか？

白５4手
　次の黒の手が悩ましい。
　井山の調子を占えそう。　
　攻めの続行。三三　かかり。
　

囲碁板が将棋板より過疎化したのは
越田が糞カキコ連投しているせいだ
間違いない

反論や投稿できない
馬鹿が文句を言ってる。消えろ
　

白６２手
　うそっぽい、はめ手かな。
　それとも妙手？？？

なに、この人。

この２人の対局はやっぱ時間かかるね
張vs高尾のようにサクサク進むのと対照的

両者の残り時間は？

>>862
あんた、この板はニワカ？　 ID:lpQTtVRlは正常でない人だから触るべからず。

白からの反撃....
黒の薄みの切断点が、気になる、

タイトル戦の対局者に対し(尊敬すら感じさせない程の)
上から目線でオナヌー解説する劣等感の強い人。

正常でない正常とな！ｗ

なんか鮹壺から白い鮹がニョロッと
頭を出してきた、って感じだな。。。

井山、うっくん、高尾、羽根、山下、河野
こういったタイトル戦常連の人の碁を見て
自分で開発した囲碁理論を使ってないから弱い
私の囲碁理論を使えば強くなりますよって言ってる人

触ったら反応するからスル―するようにするといいよ

黒69手
黒、苦心の勝負手。
　白反撃のチャンスであるが....
　手を抜くと、中手で死ぬにかな？　

　

白72手
　黒が、整形するか、捨てても十分であると判断し
　手抜きできれば、　黒が、はっきりよくなるけれど...、

白から切って、直接反撃すると、
黒の整形のお手伝いになる

こいつ、頭おかしい

>>873
知らなかったのかよ

日本囲碁ソフトの越田正常と言えば

プロの碁でこんな一直線の攻めも珍しいな

死ぬにかな？　ワロタｗ

白の手入れ、黒の先行になるのかな

白のこの生き方はどうなんだろう？

>>874
知ってるよ
ここまで不正常とはな。
プロの対局、上からの目線なんで、何様なの？

白棋は死なないよ、先手と後手の差別、それだけ。

さて、黒はあちこち切り残りだが・・・

黒83手！？意味不明

解説の望月七段はやや白持ちだって

リンリン覚醒か？

そこ放置すると、ハサミツケが成立する（黒下がれない）んじゃないかな？

黒83手
　すごい、頑張り。
　危険だ。危険だ。危険だ。
　白、反撃のチャンスか....
　

稲葉さんツイート
＞白が生きては、河野さん、打ちやすいのでは。と、片岡九段。
＞いい勝負じゃない？黒も厚くて悪いとは言えない。と、小林覚九段。

黒８３で白が左への連絡ができなくなったけど、その左がガラガラ
それで時間あんまないよね
臨優勢だろうけど何起きるかわからないわ

上辺までたどりつきながら生きたリンリンすごいね

これはまた堂々と切ったもんだなあ

この瞬間下を切るか

中央から切りは、
白も重くなので、
黒を安全にしたかもね。

5冠持ち時間なし　リンリン残り30分　リンリン黒の棒石とっちゃうか

リンリン優勢だとは思うけど、井山の寄りつきも半端ないからな
天元戦でリンリンが中央全滅した碁があったから、今回は慎重に行きそう

曲がった。あくまで堂々と。。。

下辺の黒の壁に働きかけて、右下の隅への狙いを先手でなくして
左下に先着して勝つのを狙ってるでしょ。軽い切りだよ。
黒が星に先着すると左辺の幅も広くて大変。
勝負の行方はわからんが、今日の里菜の腋チラがすごいのはきっと鉄板。

まあどこ打っても、そこに押されると形にならんか

上辺の黒が死ぬ未来が見えた

抜かして全部取っちゃうのかｗ

5冠辛くて涙いてしまうほどの辛抱だな　89手目

黒カケツギはつらい。白成功か。
と思てたら、狙いの右下ｷﾀｰｰｰｰ

これは時間つなぎか

先手とって上辺全とりでおｋ　リンリン勝勢

中央の死活もからんでいるような。。。

黒93意味分からん……

それで何も打たないでカカリとか プロの碁は分らねえｗ

上辺とれるものならとってみってかｗ

白安全策をとった

リンリン容赦ないなあ。。。

味よく2子取ったね

よせ勝負になった

星に両ガカリの基本定石ｷﾀｰｰｰｰ

と思たら、下がり！　さすが井山はんや。。。

上辺なんとかせんと白勝てんだろｗどうしてこうなったｗ

ようやく左の攻防か
中央で井山負けたからここで相当の挽回が必要だけど・・・厳しいか
それにしても手数進まないね

勝負はこれからの感じ

白ツケノビよりツケオサエの方が安全だった？

まあカケは第一勘だけど、その後がムズ

結城たんなら投了してしまうレベル　どうぢてこうなったｗ

黒ずいぶん無茶やっとるな。。。

黒あんだけ模様はって白にこんな荒らされたら勝てる気しねえええｗｗ
のに、いい勝負ｗｗ

さすがプロ、さすがタイトル戦

うむ、ハサミツケは第一勘じゃった。後出しジャンケンｗ

秒読みの泥試合。　運と直感

どこもかしこもギリギリの戦いやね。
さすがタイトル戦！

アマには打てない、早碁の世界。

上辺の黒には、何か手がないのかな

グサッとｷﾀｰｰｰｰ

今、そんなとこアテてる場合なの？ｗｗ

黒生きの白ワタリがある？

コウみたい

詰め碁になればリンリン最強。

意外と黒いい気がしてきた

上辺も白下がりから手になるらしい

いまさら気づいたけど、そっちの黒もやばいのかｗ
全体的に白よしなのかな？

どうやっても白勝ち

あれ書き込み規制解けてる
俺おめ
白がコウダテ多いのに譲っても上辺コウ残り

162手目の時に解消すれば良かったんじゃないのか
違うか

上辺もコウにされちゃあ・・・
投了もあるか？

上辺のコウダテで左上連打して勝ちルート狙ったんだろうけど
左上全滅くるよな
ツケヘコミで活きる筋はあるけど

上辺手抜いたから無条件になった？
左上はどうなるんだろ・・・

捨てて白勝ちか

黒がいいんじゃね

もうダメやね

リンリン、リリンリリンリン、リンリンリン、リリリリリン♪

外出から戻ったらえらいことになっとる

リンリンつえーな

井山投了〜〜〜。
次はもう今週金曜日だっけ？

こんな狂犬みたいな碁を打ってたらダメだ井山。
相手をなめてるとしか思えない。

リンリンおめ

碁としては、級位者の俺でもわかりやすくおもしろかった
最後まで細かいともっとよかったが

もう五冠なんだっけ？　やっぱ維持するのは大変なんだな、まだ角番なだけだけど

河野これはタイトル奪取いけるかもしれない
井山はこのままあっさり土俵割りそうな気もするし、ここから３連勝してもおかしくないし、調子がよくわからない

2局続けて惨敗か〜
調子出ないね

第三局がすぐだから新スレ建てるよ

第3局 7月26日（金） 大阪府大阪市
「 日本棋院 関西総本部 」

いくらなんでも井山忙しすぎだ。
先週、本因坊戦の第7局が終わったと思ったら、
今週は碁聖戦の第2、第3局。
下手したらストレート負けもありうる。
もうちょっと日程を開けるとかできなかったのか？

新スレ建てたよ

碁聖戦総合スレッド　Part6（第38期〜）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1374490292/

次回井山が勝てば、流れが変わると予想する。

乙乙

終始臨ペースで井山完敗だった
次回は臨はアウェーだけど碁でもそういうのって関係する？

★_A_B_C_D_.E_F_.G_H_.I._J._K_L_M._N_O_P_Q_R_S_ ☆
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓ 38
02┠┼┼○┼●●○┼┼○┼┼○┼●┼┼┨ 期
03┠○●○┼●○┼○┼┼●●○┼●┼┼┨ 碁
04┠●┼○┼●○┼○●┼●○┼○╋●┼┨ 聖
05┠┼●┼┼●┼┼○●┼●○┼●┼┼┼┨ 戦
06┠●○┼●┼┼●●○┼●○○┼●┼┼┨ 第
07┠┼●┼┼┼┼┼┼┼○●●○○●┼┼┨ 二
08┠┼┼┼┼┼┼┼○○●○┼○●●┼┼┨ 局
09┠┼┼┼┼┼┼○●○●┼○┼○●┼┼┨
10┠┼┼☆○┼○┼┼●○○┼┼○○●┼┨
11┠┼┼●○┼○●┼●○┼┼○●○●●┨
12┠┼┼┼●●●┼●┼●○┼○●●●○┨
13┠┼┼┼○●┼●○●●○┼○○●●○┨
14┠┼●●●○┼○┼●┼○┼┼●○○●┨
15┠●○○┼○┼○●┼●●●●┼○┼●┨ 白
16┠●●○┼○●○┼●○○○●○○┼┼┨ 中
17┠○○○●●●○○●●○○○●●○┼┨ 押
18┠○┼┼○○●●○┼┼●○┼○●○┼┨ 勝
19┗○┷○┷○┷●┷┷┷┷┷○○┷●┷┛
○：河野　 臨 九段　ﾊﾏ ［ １０ ］　１９４手完
●：井山裕太 碁聖　ﾊﾏ ［ 　６ ］

>>958
多忙な井山にとってはかなり有難いんじゃないかな

今日やってたのかよ…。棋院ＨＰもっとちゃんと仕事しろ。月曜や土曜にタイトル戦あるとしょっちゅう見逃すわ。
タイトル戦くらいトップページでしっかり告知すべきだろ。

河野が2連勝！【第38期碁聖戦五番勝負第2局】7/22
http://www.nihonkiin.or.jp/match/2013/07/2381.html

中盤まで長考し時間がなくなり、
終盤以降のミスで勝負が決まる。

できれば、もう少し時間配分の工夫が欲しいと感じてしまう。

今回の井山やアジア杯で井山と戦ったチャンホとか、秀策の耳赤的な手は勝てないんだな

>>964
意味不明。

リンリンの碁風なら30手目までは定石みたいなもんか　31手目どこ打っても研究済みなんだろうけど　
本譜みたいに天元あたりにに打てば下辺の黒5子棒石が薄いって主張なんかね
5冠が天元あたりに打って負けたるんだから　31手目どこに打つべきか難しいね　白62手目がいい手なんかな　無視されて下辺に回られたけど

17手目の当然の一手のような大場に打った手が敗着なんかな　白18が輝いてる

黒の83手目が黒のすべて元凶ですよ。（黒のさがり）

　1　この手を打たざるを得なかったのか
　2　この手を打たったことが見損じだったのか

1　なら、その前の構想に問題あり、
2　なら、河野がラッキーだっただけ。

それ以外にも、
黒の形勢判断に、黒有利という楽観があったように思えます。

この碁は、白の手を評価する碁ではなく、
黒のひとり相撲の碁であったという感じがします。

たしかに17手目31手目　5冠らしくない手に見える　負けちゃったからだろうけど
輝いてない　なまくら刀みたいな感じ　負けちゃったからだろうけど

KGS2dですがなにか？

手の善悪として研究し価値がるのは、
黒の31手目の中央に打った手

しかしこの手の研究は、非常に困難であり、
ここに打った井山本人へ、
また同じ手を打つかを聞く程度であろう。

結果的には、持ち時間の短い碁での選択は、
判断は正しくても、ミスの危険性が多く
勝ち切るきるのが大変であるといった程度の感想であろう。

そして、もしこの31手が有効であるなら、
それを許した河野挑戦者の大局観に問題ありとなる。

すべてを結果からご自由にという囲碁界の姿勢は
普及においては、いい結果とならない。

できれば、感銘な自薦解説が欲しいものである。

また、左下辺がコウになったが、
これは明らかに、黒の想定外（秒読みのミス）であって
それまでの形勢も、黒が悪いとうはいえないかもしれない。

井山の最大のミスは、
　戦い方のペースが、
　井山流のスピードと変化のあるものではなく、
　河野ペースのやや重い感じ戦いを選択したことぐらいかな。
　
　次回は、変幻自在の変化と捨石で、スピード感のある
　華麗であって厚い碁を期待したいですね。

？？？「石達が躍動する囲碁をお見せしたいね」

　 　 　 　　　　┌┬┬┬┐
　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
　 　/. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜　　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/.　 　　∧// ∧ ∧| || 　 　 　||| 　 |｜　　／
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜ ＜ 　　ID:BCvb8iOH＝越田異常を迎えに来ました
　||_.　*　 ＿|_|￣￣ ∪|.|. 　 　 　 |ヽ. _|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　lO|o―o|O゜.|二二 東|.|京 精神病院 ||
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　 `ー'　 　`ー'

素人考えだと、序盤で薄いところとスペースを突かれまくって、
コウ争いの不利から一気に駄目になったって感じ。
井山がこないだ高尾にやったのと逆の立場になったように思えた。
黒なのに序盤で攻められて、ペースもってかれてるような。

井山の大局疲れによる、細かいミスが多かったのが
河野の、冴えた妙手が光ったのか。

社長なら、平日の昼間に2chはないでしょう
新しいソフトは出さないのですか？

本因坊秀策の耳赤の一手みたいな黒３１で勝ち切ったらかっこよかったのにな
長時間の碁だったなら河野の石を全殺しにできたかもしれない

31のどこがどう耳赤なんだ

◆　白の妙手が冴えていた。
その1
黒27手と中央を厚くした構想では、
（18の15）のはねが先手利くと思っていたのが、
白32、白34の妙手で、打つタイミングを逃した

その2
　白62の妙手を、黒が見損じていたために、対応に困った。

勝負手を意識し、それを見つけた河野。
しかし、それらはすべて
井山の見損じやミスから生まれている。

構想そのものの大局観がいかにすぐれていても
　優れていればいるほど、
　些細な手順ミスでも、壊れやすい。

調子良いときの井山なら、中央の白石殺して短手数で勝ってたか？
7冠が話題になり始めた頃から調子落ちてるような
プレッシャーなのか

>>982
5級くらいまで上達できれば理解できるよ、頑張れ

挑戦手合いばかりで、
さすがに、疲れているのでしょう。

なるほど、5級ぐらいだとああいうのを耳赤の一手と思ってしまうのか

越田は本当に馬鹿だな

>>988
耳赤の一手自体が緩着て説もあるしな、井山の手も単純に囲ったわけでなし
その辺理解してないからおじいちゃんは５級ってネタにされるんじゃね？ｗ

>>989
何を今更当たり前のことを

今更ながら馬鹿さ加減に感心した

越田のsgfﾏﾀﾞｰ？

31手は耳赤の一手？？？
いやいやいや
どう見ても常識の一手だろう。

誰の耳が赤くなってるのか、それを考えれば分かる

>>994
耳赤の一手も呉清源氏が現代の一流棋士なら誰でもそこに打つって言ってたよ

今日は何時からやるんだ？

9時半〜

誰もいなくてさびしかったら、こっちにいた

次スレにいきましょう
>>http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1374490292/

あー9時半なのか
9時からと思ってたから、中止にでもなったのかと思った

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