●【囲碁】碁盤・碁笥・碁石について語ろう3○
囲碁の盤、碁笥、碁石、対局時計から扇子、色紙、掛け軸、ＰＣソフト
に至るまで、 購入前の検討、実際に使ってみての体験談、店の評判など、
棋具についてﾏﾀｰﾘと語るスレです。
前スレ
●【囲碁】碁盤・碁笥・碁石について語ろう2○ http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1300235816/
に至るまで、 購入前の検討、実際に使ってみての体験談、店の評判など、
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前スレ
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真面目に棋具の購入予定をしている人・それに関する常識的返答に汚い言葉を使い煽る奴は 全て無視する
榧・蛤・桑 の判定については返答を気長に待ち自己責任で信用してください
オークション利用者が多いようなので信用できる出品者・できない出品者 詐欺行為をしている
出品者の情報は積極的にお知らせください
榧・蛤・桑 の判定については返答を気長に待ち自己責任で信用してください
オークション利用者が多いようなので信用できる出品者・できない出品者 詐欺行為をしている
出品者の情報は積極的にお知らせください
>>1-2
乙です
乙です
4 ：名無し名人：2012/05/11(金) 23:20:32.04 ID:DCXnh/p0
１乙
お奨め碁盤店一覧だれか
●碁石
プラスチック：一番安価、打った感じはイマイチ
ガラス：実用的には十分
蛤、那智黒：見た目綺麗、打った感じも良い、手入れは面倒
メノウ：透明な物や不透明な物など色はさまざま、蛤那智黒より手入れは楽
●碁盤
マット碁盤：持ち運ぶには良いが、使う時に曲がり癖がついていたり動いたりする
折碁盤：収納時場所を取らない、硬く平らな所で使用するとガタ付きなどが気になることも
卓上：テーブルの上で使用するのに最適、厚い物は移動や収納が大変
足付き：絨毯や畳みに直において使用するのに最適、移動や収納などは一番大変
●碁笥
タッパー：非常に安価、運んだり収納したりも楽、見た目は最低
プラスチック：良い物は実用性も十分で見た目もそれほど悪く無い、安価な物は実用性に難があったりする
木：見た目や触った感じは最高、値段も最高
●マグネット囲碁セット
持ち運びは一番楽
移動中でも使用可能
対局時の石の扱いやすさは劣る
小さい物は持ち運びは楽だが石が取りづらい
可搬性と扱いやすさを天秤にかけてサイズを選ぶ
プラスチック：一番安価、打った感じはイマイチ
ガラス：実用的には十分
蛤、那智黒：見た目綺麗、打った感じも良い、手入れは面倒
メノウ：透明な物や不透明な物など色はさまざま、蛤那智黒より手入れは楽
●碁盤
マット碁盤：持ち運ぶには良いが、使う時に曲がり癖がついていたり動いたりする
折碁盤：収納時場所を取らない、硬く平らな所で使用するとガタ付きなどが気になることも
卓上：テーブルの上で使用するのに最適、厚い物は移動や収納が大変
足付き：絨毯や畳みに直において使用するのに最適、移動や収納などは一番大変
●碁笥
タッパー：非常に安価、運んだり収納したりも楽、見た目は最低
プラスチック：良い物は実用性も十分で見た目もそれほど悪く無い、安価な物は実用性に難があったりする
木：見た目や触った感じは最高、値段も最高
●マグネット囲碁セット
持ち運びは一番楽
移動中でも使用可能
対局時の石の扱いやすさは劣る
小さい物は持ち運びは楽だが石が取りづらい
可搬性と扱いやすさを天秤にかけてサイズを選ぶ
棋具初心者用に作ってみた
４路盤
http://www5b.biglobe.ne.jp/~goban/gn1go1f/4ro1.html
５路盤
http://www.goban.co.jp/shopping103.html
６路盤
http://www5b.biglobe.ne.jp/~goban/gn1go1f/[email protected]
７路盤
http://www.goban.co.jp/shopping103.html
９路盤
http://www.maekawa-kayagoban.co.jp/SHOP/gk00001.html
１１路盤
http://www5e.biglobe.ne.jp/~rozan/gobannhannbai.html
１３路盤
http://www.megumido.co.jp/shopdetail/005000000010/order/
１５路盤
http://www5b.biglobe.ne.jp/~goban/gn1go7f.html
http://www5b.biglobe.ne.jp/~goban/gn1go1f/4ro1.html
５路盤
http://www.goban.co.jp/shopping103.html
６路盤
http://www5b.biglobe.ne.jp/~goban/gn1go1f/[email protected]
７路盤
http://www.goban.co.jp/shopping103.html
９路盤
http://www.maekawa-kayagoban.co.jp/SHOP/gk00001.html
１１路盤
http://www5e.biglobe.ne.jp/~rozan/gobannhannbai.html
１３路盤
http://www.megumido.co.jp/shopdetail/005000000010/order/
１５路盤
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黒木碁石店
http://www.kurokigoishi.co.jp/
三輪碁盤店
http://www.miwagobanten.com/
鷺山の店
http://www5e.biglobe.ne.jp/~rozan/
めぐみ堂
http://www.megumido.co.jp/
囲碁ラボJAPAN
http://www.igolabo.com/
碁石ドットコム
http://www.goishi.com/index.html
happy style
http://happystyle.ocnk.net/
丸山碁盤店
http://www.igo-shougi.com/
マルヤ黒田碁盤店
http://www.kuroda-goban.jp/
中山碁盤店
http://www.nakayama-goban.co.jp/
前川榧碁盤店
http://www.maekawa-kayagoban.co.jp/
http://www.kurokigoishi.co.jp/
三輪碁盤店
http://www.miwagobanten.com/
鷺山の店
http://www5e.biglobe.ne.jp/~rozan/
めぐみ堂
http://www.megumido.co.jp/
囲碁ラボJAPAN
http://www.igolabo.com/
碁石ドットコム
http://www.goishi.com/index.html
happy style
http://happystyle.ocnk.net/
丸山碁盤店
http://www.igo-shougi.com/
マルヤ黒田碁盤店
http://www.kuroda-goban.jp/
中山碁盤店
http://www.nakayama-goban.co.jp/
前川榧碁盤店
http://www.maekawa-kayagoban.co.jp/
岡村碁盤店
http://www.igo-shogi.com/quality01/
熊須碁盤店
http://www.kumasugobanten.jp/
囲碁道楽
http://www.igo.wdy.jp/
山川碁盤店
http://www.goban.co.jp/
梅商碁盤店
http://www.umedashoji.co.jp/igoshogi/
平井碁盤店
http://www.igo-shogi.co.jp/
吉田碁盤店
http://www.gobanya.net/
三桝碁石店
http://www.mimasugoishi.com/index.htm
小川碁石店
http://ww2.wainet.ne.jp/~o-goishi/index.html
大石天狗堂
http://go.tengudo.jp/
http://www.igo-shogi.com/quality01/
熊須碁盤店
http://www.kumasugobanten.jp/
囲碁道楽
http://www.igo.wdy.jp/
山川碁盤店
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梅商碁盤店
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平井碁盤店
http://www.igo-shogi.co.jp/
吉田碁盤店
http://www.gobanya.net/
三桝碁石店
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小川碁石店
http://ww2.wainet.ne.jp/~o-goishi/index.html
大石天狗堂
http://go.tengudo.jp/
14 ：名無し名人：2012/05/13(日) 18:08:30.98 ID:lKaXFUrW
15 ：名無し名人：2012/05/13(日) 19:06:43.87 ID:hFyGFiEH
このタイトルは悪質だなｗ
メキシコ産が判明しても、検索用に書いただけとか言い逃れしそうだｗ
メキシコ産が判明しても、検索用に書いただけとか言い逃れしそうだｗ
これスワブテじゃなかったら詐欺罪でタイーホだな。
17 ：名無し名人：2012/05/14(月) 02:07:43.89 ID:Esp4Ht2N
囲碁ラボでそこそこの買ったほうが安いのにな 日向月印39号(11.0mm)で6万くらい
サクラじゃないの？
19 ：名無し名人：2012/05/14(月) 18:31:23.35 ID:Esp4Ht2N
スワブテって書いておきながら
ご質問有難う御座います。詳しくありませんので画像にてご判断ください。安くとも売り切ります。宜しくお願い致します。
って、こりゃ明らかに詐欺る気マンマンだったんじゃないかｗ
ご質問有難う御座います。詳しくありませんので画像にてご判断ください。安くとも売り切ります。宜しくお願い致します。
って、こりゃ明らかに詐欺る気マンマンだったんじゃないかｗ
小物な詐欺師ｗ
22 ：名無し名人：2012/05/14(月) 23:10:32.94 ID:beGL3y+d
先月は３５号スハブテ蛤 ５２０００円であったが
５０１００円で正解だったら万々歳だな
５０１００円で正解だったら万々歳だな
スワブテのはずが無い
24 ：名無し名人：2012/05/15(火) 00:19:41.94 ID:HD+E+zT1
汚れてれば模様も分かりやすいのだが
綺麗な石だと模様は写りにくいが
メキシコだと綺麗でも模様は分かりやすい
綺麗な石だと模様は写りにくいが
メキシコだと綺麗でも模様は分かりやすい
26 ：名無し名人：2012/05/15(火) 15:19:05.23 ID:48BMzJdE
>>25
エクセーヌって素材は車の内装やバッグの素材としては評価が高いんだけど、
碁盤としてはどうかな・・・・
シワになりにくいとは聞きますが。
高級車のシートカバーで採用されているのでそれなりの耐久性はあるでしょうが、この素材に対して
「石を打つ」という行為は恐らく誰も試していないと思われ、何年持つかというのは分かりません。
エクセーヌって素材は車の内装やバッグの素材としては評価が高いんだけど、
碁盤としてはどうかな・・・・
シワになりにくいとは聞きますが。
高級車のシートカバーで採用されているのでそれなりの耐久性はあるでしょうが、この素材に対して
「石を打つ」という行為は恐らく誰も試していないと思われ、何年持つかというのは分かりません。
28 ：名無し名人：2012/05/16(水) 13:50:45.84 ID:RI8yMD3K
前スレの最後の辺りで碁石が割れたと騒いだ者です。
補充の石ですが、黒木に注文しようかと思いましたが、何かと話題に上るめぐみ堂を利用したことが無かったので
あえてめぐみ堂に注文してみました。
補充の碁石数個までなら郵便か宅配便か選べるようになっていて、親切だと思いました。
郵便なら送料安いだろと思って郵便を選択。
数日後封書で届きました。小さなビニール袋に入って、それを薄手のダンボールでくるんで有り、
衝撃等対策も一応取ってありました。
ちなみにクロネコのメール便でした（送料２００円）。
石のバラ売りという厄介な注文でも迅速に対応してくれて好印象。
黒木以外では四国の前川さんが良心的だと思っていましたが、通販じゃどこに頼んでもそれほど差は無いのかなぁ。
補充の石ですが、黒木に注文しようかと思いましたが、何かと話題に上るめぐみ堂を利用したことが無かったので
あえてめぐみ堂に注文してみました。
補充の碁石数個までなら郵便か宅配便か選べるようになっていて、親切だと思いました。
郵便なら送料安いだろと思って郵便を選択。
数日後封書で届きました。小さなビニール袋に入って、それを薄手のダンボールでくるんで有り、
衝撃等対策も一応取ってありました。
ちなみにクロネコのメール便でした（送料２００円）。
石のバラ売りという厄介な注文でも迅速に対応してくれて好印象。
黒木以外では四国の前川さんが良心的だと思っていましたが、通販じゃどこに頼んでもそれほど差は無いのかなぁ。
29 ：名無し名人：2012/05/16(水) 21:28:36.76 ID:+ldQO2RK
オークションて面白いね
50000円で出してて売れなかったものが
10000円で出したら50000円で売れた
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w73961351
高価な盤だったと思われるがカビらせて五方修理塗装され
その後放置されていたと思われる残念な盤かな
50000円で出してて売れなかったものが
10000円で出したら50000円で売れた
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w73961351
高価な盤だったと思われるがカビらせて五方修理塗装され
その後放置されていたと思われる残念な盤かな
30 ：名無し名人：2012/05/16(水) 22:38:20.84 ID:dZJErT4p
31 ：名無し名人：2012/05/17(木) 08:28:28.99 ID:rRBJCbt3
その碁盤は厚みのわりに重量が少なかったですよね。
新かやだったのでは？
新かやだったのでは？
32 ：名無し名人：2012/05/17(木) 10:27:01.20 ID:qYRXj5Gz
材質についてはタイトル以外では触れられていないので、これで新かやなら大問題です。
出品者情報を見る限り古物商さんですかね？
評価を見れば詐欺の可能性は低いと思います
出品者情報を見る限り古物商さんですかね？
評価を見れば詐欺の可能性は低いと思います
33 ：名無し名人：2012/05/17(木) 11:45:48.02 ID:qYRXj5Gz
詰碁用にアガチスの13路・9路盤を買ったのですが、これはひどい・・・
写真だと木目も悪くなくて良いかなと思っていたのですが
塗ってある・・・・しかも着色なんてレベルではなく、まるで肌色の絵の具かペンキかという完全な「塗料」。
まあ安物だから仕方ないと言えば仕方ないんだが・・また塗り方も下手くそでさ・・・
これは蛤打つ気にはならないな。石が汚れそうな気がする。
新カヤもそうだけど、着色とか塗りってどう思います？
俺は色合いが黄色くなくても自然の風合いで良いと思うんだ
写真だと木目も悪くなくて良いかなと思っていたのですが
塗ってある・・・・しかも着色なんてレベルではなく、まるで肌色の絵の具かペンキかという完全な「塗料」。
まあ安物だから仕方ないと言えば仕方ないんだが・・また塗り方も下手くそでさ・・・
これは蛤打つ気にはならないな。石が汚れそうな気がする。
新カヤもそうだけど、着色とか塗りってどう思います？
俺は色合いが黄色くなくても自然の風合いで良いと思うんだ
34 ：名無し名人：2012/05/17(木) 20:01:26.90 ID:OlIKU1rN
>>33
硝子かプラ製の碁石を使えばいいんじゃね？
硝子かプラ製の碁石を使えばいいんじゃね？
>>33は内容以前の問題として嫌われるタイプだな、と思った
36 ：名無し名人：2012/05/17(木) 20:20:21.51 ID:l080reiE
37 ：名無し名人：2012/05/17(木) 21:07:56.33 ID:U1J4AqK/
アガチスは新桂とか言いますが、やっぱり色合いも桂に似てるんでしょうか？
塗りが必要な木材で碁盤作る必要無いと思うのですが・・・・
塗りが必要な木材で碁盤作る必要無いと思うのですが・・・・
>>33
アガチスは塗装代ももったいないくらいの安い盤に使うと思っていたが。
塗装してある１３路ってどこの？
写真もよろしく。
どうせ安ものだろうし
ひどいと思ったら買い直せばいい。
アガチス生地 13路/9路 16mm \2000
スプルース 13路/9路 16mm \2500
日本産本州かや 13路/9路 18mm \5500
http://www5b.biglobe.ne.jp/~goban/gn1go1f.html
桂 13路 1.3寸 \5000
http://www5e.biglobe.ne.jp/~rozan/gobannhannbai.html
アガチスは塗装代ももったいないくらいの安い盤に使うと思っていたが。
塗装してある１３路ってどこの？
写真もよろしく。
どうせ安ものだろうし
ひどいと思ったら買い直せばいい。
アガチス生地 13路/9路 16mm \2000
スプルース 13路/9路 16mm \2500
日本産本州かや 13路/9路 18mm \5500
http://www5b.biglobe.ne.jp/~goban/gn1go1f.html
桂 13路 1.3寸 \5000
http://www5e.biglobe.ne.jp/~rozan/gobannhannbai.html
39 ：名無し名人：2012/05/17(木) 22:31:39.17 ID:iXkSVh98
棋具に着色や塗装してある品は特に避けたいね。
理由もなく塗装しないと思うんで、
何かしらの理由があるはず。
スプルースなんかは見た目が白いから
黄色く着色するのが普通。
素人目には着色していることがわからない。
そのほかの木はキズやフシなどの欠点を隠す為だろうけど、
隠さないでそのまま目立ってた方が良いって人はいるのかな？
もちろん欠点のない盤が買えるならそうすればいい。
何かしらの理由があるはず。
スプルースなんかは見た目が白いから
黄色く着色するのが普通。
素人目には着色していることがわからない。
そのほかの木はキズやフシなどの欠点を隠す為だろうけど、
隠さないでそのまま目立ってた方が良いって人はいるのかな？
もちろん欠点のない盤が買えるならそうすればいい。
41 ：名無し名人：2012/05/18(金) 03:49:32.20 ID:QhAEdQbs
>>38
33です。塗りの写真です。
http://withphoto.co.jp/album/hamusha/38745/
13路は縦に塗りムラがある感じで、9路盤は縁のほうに塗られていない部分があります。
塗装は木口にはみ出しています。
33です。塗りの写真です。
http://withphoto.co.jp/album/hamusha/38745/
13路は縦に塗りムラがある感じで、9路盤は縁のほうに塗られていない部分があります。
塗装は木口にはみ出しています。
42 ：名無し名人：2012/05/18(金) 03:53:24.43 ID:QhAEdQbs
購入先書き忘れました
めぐみ堂です。
めぐみ堂です。
不良品の文句は販売店に言え
ヘタレだから言えないだろうけど
ヘタレだから言えないだろうけど
44 ：名無し名人：2012/05/18(金) 12:41:04.24 ID:HCYc9xYZ
不良品じゃ無くて仕様だろ・・・
45 ：名無し名人：2012/05/18(金) 12:58:36.54 ID:d9jqjv10
そいえば本かや処分品販売また再開したのか？Mぐみ堂
ああいうのはどこから手に入れるんだろう？
ああいうのはどこから手に入れるんだろう？
あの会社の「普及品のパイオニア」というか品物はとりあえず使えればいいやってイメージだねｗ
北海道の桂材を碁盤にして売ったのはあそこが最初だっけ？
北海道の桂材を碁盤にして売ったのはあそこが最初だっけ？
47 ：名無し名人：2012/05/18(金) 19:25:34.33 ID:PynK7bEl
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f110650258
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h164493665
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h164493665
48 ：名無し名人：2012/05/18(金) 20:31:41.60 ID:QhAEdQbs
何だコレ・・・
タイトルに本桑って書いて商品詳細にケヤキとか
検索のことしか考えてないのか
碁盤の方はこれまた奇妙だな
タイトルに本桑って書いて商品詳細にケヤキとか
検索のことしか考えてないのか
碁盤の方はこれまた奇妙だな
49 ：名無し名人：2012/05/18(金) 23:07:49.17 ID:EEuAXzkV
>>14と
同じ出品者
同じ出品者
50 ：名無し名人：2012/05/19(土) 22:27:48.50 ID:qMa9mvaO
棋具の知識が無い出品者は今に始まったことではない。
返ってそれの方がありがたいではないかな。
相当なお宝を、処分のつもりで出すのだから、こちらとしては
その良さを確信した時点でうきうきしてしまう。
過去、数百万円のものを二束三文で手に入れたことが数々あったが、
知らぬが仏。
お宝を知らずに出品し、相当な価値だと知りながらも、相手にそれを言わず、
安値で譲ってもらうことは罪になるのだろうか。
今まで相当なお宝を手に入れたが、金を払った時点ですべては自分の所有物。
所有者が変われば、お宝もゴミになり、それがまた新たな所有者のお宝になるのだから、
それはそれでいいのかな。
返ってそれの方がありがたいではないかな。
相当なお宝を、処分のつもりで出すのだから、こちらとしては
その良さを確信した時点でうきうきしてしまう。
過去、数百万円のものを二束三文で手に入れたことが数々あったが、
知らぬが仏。
お宝を知らずに出品し、相当な価値だと知りながらも、相手にそれを言わず、
安値で譲ってもらうことは罪になるのだろうか。
今まで相当なお宝を手に入れたが、金を払った時点ですべては自分の所有物。
所有者が変われば、お宝もゴミになり、それがまた新たな所有者のお宝になるのだから、
それはそれでいいのかな。
51 ：名無し名人：2012/05/19(土) 22:32:59.19 ID:i83rlmbX
1枚の板で、表が囲碁・裏が連珠になってる品は売ってますか？
52 ：名無し名人：2012/05/20(日) 03:31:31.84 ID:bfxZIC0o
>>41
アガチスの盤はくっきりとした青みが浮かんでたりして
検品したらかなり弾かれるものがあると思う。
それならハナから塗った方が早いんだろうね
。
でもAmazonで買った2000円くらいの9/13路盤はわりとちゃんとしてた。
もちろん打ち味は甲高い音がなってよくはないけど。
アガチスの盤はくっきりとした青みが浮かんでたりして
検品したらかなり弾かれるものがあると思う。
それならハナから塗った方が早いんだろうね
。
でもAmazonで買った2000円くらいの9/13路盤はわりとちゃんとしてた。
もちろん打ち味は甲高い音がなってよくはないけど。
54 ：名無し名人：2012/05/20(日) 16:56:29.37 ID:yjeBvn4p
卓上盤に打ち味など求めるなよ
桐箱に収まった高額の良さげな榧の卓上盤でもカンカン石をはじくぜ
桐箱に収まった高額の良さげな榧の卓上盤でもカンカン石をはじくぜ
NHKトーナメントの卓上版はいい音するよね
56 ：名無し名人：2012/05/20(日) 18:42:38.33 ID:yjeBvn4p
57 ：名無し名人：2012/05/20(日) 23:29:37.75 ID:eQBM3DI2
>>55
テーブルに四角い穴が開いていて、全体の三分の二くらいが隠れてるらしいよ。
テーブルに四角い穴が開いていて、全体の三分の二くらいが隠れてるらしいよ。
58 ：名無し名人：2012/05/21(月) 08:57:39.91 ID:w8RotBzs
59 ：名無し名人：2012/05/21(月) 12:41:09.37 ID:EQ3RJRwC
棋具に造詣が深いものなら、こんなことはだれでも知ってると思っていたが。
NHK杯見てたらわかることでしょ。
NHK杯見てたらわかることでしょ。
60 ：名無し名人：2012/05/21(月) 15:03:12.07 ID:ET98CZk6
自己解決、印に書いてありました。
62 ：名無し名人：2012/05/21(月) 16:20:00.19 ID:8YC/hrae
父の気に入っている碁盤を修理に出したら材は栃の木と言われました。
トラフ？とかいう少し模様が出ている奴なのですが、栃の木を碁盤に使うというのは聞いたことがありません。
今作っていないだけで昔は栃の木でも碁盤を作ったりしたのでしょうか？
トラフ？とかいう少し模様が出ている奴なのですが、栃の木を碁盤に使うというのは聞いたことがありません。
今作っていないだけで昔は栃の木でも碁盤を作ったりしたのでしょうか？
63 ：名無し名人：2012/05/21(月) 19:02:16.11 ID:JZ6LjGIl
64 ：名無し名人：2012/05/21(月) 19:50:45.45 ID:w8RotBzs
>>62
ぶっちゃけ碁盤の場合、石を打つ(置く)だけだから
升目が判断できれば盤の材質はあまり気にしなくていいんじゃないか？
かやも採りにくいから板目でも貴重な存在だし。
実際見えづらいとかそういう悩みじゃないんだろ？
ぶっちゃけ碁盤の場合、石を打つ(置く)だけだから
升目が判断できれば盤の材質はあまり気にしなくていいんじゃないか？
かやも採りにくいから板目でも貴重な存在だし。
実際見えづらいとかそういう悩みじゃないんだろ？
65 ：名無し名人：2012/05/21(月) 20:45:48.26 ID:8YC/hrae
>>63
確かに木表でした。なるほど、木表だからか・・・・
指摘の通り薄く着色されてました
>>64
はい、どういうわけか升目の漆の引き方が余りにも下手糞な盤（素人が引いたのではないかと思われる）
だったので、天面を削って綺麗に引きなおしてもらおうということだったのです。
それで碁盤店から連絡があり、材は栃の木と言われたのですが、盤材としては聞いたことがないな、と。
打つ分に支障なければ材は何でもいいです。
確かに木表でした。なるほど、木表だからか・・・・
指摘の通り薄く着色されてました
>>64
はい、どういうわけか升目の漆の引き方が余りにも下手糞な盤（素人が引いたのではないかと思われる）
だったので、天面を削って綺麗に引きなおしてもらおうということだったのです。
それで碁盤店から連絡があり、材は栃の木と言われたのですが、盤材としては聞いたことがないな、と。
打つ分に支障なければ材は何でもいいです。
66 ：名無し名人：2012/05/22(火) 00:11:28.77 ID:jKQSZHQh
>>65
ヘタクソなってどんな感じの？線が潰れていたりとか？
ヘタクソなってどんな感じの？線が潰れていたりとか？
67 ：名無し名人：2012/05/22(火) 08:45:32.07 ID:Q+xCPYQv
>>66
まず線の太さが均一では無くまちまちな上、太い線も漆が盛り上がっているとこともあれば
平たく広がっているところも有り、筆で描いたような感じです。
筆盛り？へら盛り？とも思いましたが、見た目が美しくないのなら素直に太刀盛りの方がいいと思って
三輪碁盤店にお願いしました
まず線の太さが均一では無くまちまちな上、太い線も漆が盛り上がっているとこともあれば
平たく広がっているところも有り、筆で描いたような感じです。
筆盛り？へら盛り？とも思いましたが、見た目が美しくないのなら素直に太刀盛りの方がいいと思って
三輪碁盤店にお願いしました
68 ：名無し名人：2012/05/23(水) 05:50:48.62 ID:nZM59GJU
>>65
http://www.geocities.jp/ka3s21kf03/y-09-2syokuyou.html
トチノキ科 トチノキ属
源氏物語 宇治十帖 橋姫の巻
「御念誦（ごねんじゅ）のあひまあひまには、
此の姫君たちをお遊び相手になさりながら、
やうやう大きくおなりになるにつれまして、
琴を習わせ、碁打ち、扁突きなど云々」
栃は碁盤材。
だって
欲しくなった
http://www.geocities.jp/ka3s21kf03/y-09-2syokuyou.html
トチノキ科 トチノキ属
源氏物語 宇治十帖 橋姫の巻
「御念誦（ごねんじゅ）のあひまあひまには、
此の姫君たちをお遊び相手になさりながら、
やうやう大きくおなりになるにつれまして、
琴を習わせ、碁打ち、扁突きなど云々」
栃は碁盤材。
だって
欲しくなった
69 ：名無し名人：2012/05/23(水) 07:31:58.57 ID:Jxiz6S3g
栃なんて外道だろう。
榧に優るものはない。
所有するなら、日向榧。
榧に優るものはない。
所有するなら、日向榧。
71 ：名無し名人：2012/05/23(水) 10:54:47.51 ID:b5F+vtDX
前スレでも荒れる原因になってるしな
目が利いて本物しか愛さず、しかも棋力もあるヤツラ専用のスレ作ってそっちでやってて欲しいわ。
俺はその真逆やから入らないがｗ
目が利いて本物しか愛さず、しかも棋力もあるヤツラ専用のスレ作ってそっちでやってて欲しいわ。
俺はその真逆やから入らないがｗ
72 ：名無し名人：2012/05/23(水) 12:25:07.87 ID:eixmFaFf
かっては日向榧、佐渡榧というすばらしい榧があった
73 ：名無し名人：2012/05/23(水) 22:11:59.28 ID:H2yEq3fs
75 ：名無し名人：2012/05/23(水) 22:39:10.73 ID:ZCB5NTLr
スレの伸びないようなもの分けてどうすんの
無駄なスレ立てやめようね
無駄なスレ立てやめようね
76 ：名無し名人：2012/05/24(木) 02:56:48.76 ID:L7N7XFyB
77 ：名無し名人：2012/05/24(木) 05:36:13.80 ID:Rnx37uKs
ああそうかｗオクの業者がここに在中してるから
榧榧うるせーのかｗｗ納得
榧榧うるせーのかｗｗ納得
78 ：名無し名人：2012/05/24(木) 10:33:30.12 ID:3PsOVkv0
79 ：名無し名人：2012/05/24(木) 10:53:37.14 ID:OCF5ny5r
榧は割れるもの
色が均一というのを見逃さないように
このように色が均一というのがいい盤と参考になるだろ
知識として覚えておけばよい
色が均一というのを見逃さないように
このように色が均一というのがいい盤と参考になるだろ
知識として覚えておけばよい
80 ：名無し名人：2012/05/24(木) 17:24:19.53 ID:gLmCo/Hx
81 ：名無し名人：2012/05/24(木) 17:43:50.84 ID:G/NvI3B5
82 ：名無し名人：2012/05/24(木) 19:24:03.92 ID:AGRg5jeC
83 ：名無し名人：2012/05/24(木) 19:38:15.12 ID:AGRg5jeC
榧の割れは疵を数えず らしい
http://ameblo.jp/igo-kaya/entry-11158460251.html
http://ameblo.jp/igo-kaya/entry-11158460251.html
84 ：名無し名人：2012/05/24(木) 21:59:02.71 ID:CEow5124
85 ：名無し名人：2012/05/25(金) 16:35:40.64 ID:qLW9bwD0
86 ：名無し名人：2012/05/25(金) 20:50:54.17 ID:XdqJkmcv
>>85
桂だろ
桂だろ
87 ：名無し名人：2012/05/25(金) 23:50:03.02 ID:dtwah9bo
桂にしては色が白いな
日向榧碁盤、日向産蛤石使っているけど、別に普通だよ
日向榧将棋版、島黄楊駒も使っているけど、別に普通だよ
大事なのは棋力が高いかどうか。
俺は将棋七段、囲碁八段の認定持ってるぜ。
まぁ打ち味楽しみたいのなら、囲碁は盤に将棋は駒に金かけることを薦める。
日向榧将棋版、島黄楊駒も使っているけど、別に普通だよ
大事なのは棋力が高いかどうか。
俺は将棋七段、囲碁八段の認定持ってるぜ。
まぁ打ち味楽しみたいのなら、囲碁は盤に将棋は駒に金かけることを薦める。
日向榧碁盤、日向産蛤石使っているけど、別に普通だよ
日向榧将棋版、島黄楊駒も使っているけど、別に普通だよ
大事なのは棋力が高いかどうか。
俺は将棋七段、囲碁八段の認定持ってるぜ。
まぁ打ち味楽しみたいのなら、囲碁は盤に将棋は駒に金かけることを薦める。
日向榧将棋版、島黄楊駒も使っているけど、別に普通だよ
大事なのは棋力が高いかどうか。
俺は将棋七段、囲碁八段の認定持ってるぜ。
まぁ打ち味楽しみたいのなら、囲碁は盤に将棋は駒に金かけることを薦める。
90 ：名無し名人：2012/05/26(土) 01:38:35.75 ID:mpLUofAK
本桂三寸ならほしいわ
棋譜並べに使いたおす
棋譜並べに使いたおす
91 ：名無し名人：2012/05/26(土) 02:31:38.37 ID:D6Cd5tgk
本桂でも見た目気にしないっていう人なら問題ないだろうな。
スプルースより桂の方が高級素材じゃないの？
桂も北海道産の本桂と外国産の新桂があるらしい
新桂は桂じゃない
96 ：名無し名人：2012/05/26(土) 12:14:45.11 ID:ljxvp19R
新桂＝アガチス
97 ：名無し名人：2012/05/26(土) 16:11:26.11 ID:YB5tBD6v
日高の桂は有名だな。
しかし桂は榧のように柾目は取れない。
いずれにせよ、桂は廉価品だ。打ち味はいいのもあるが。
それと
>>88 俺は将棋七段、囲碁八段の認定持ってるぜ。
囲碁八段の認定など何の値打もないぞ。免状なら別だがな。
まあ、八段免状無料でとれば大したものだが、百万払って取得しても、
棋院への寄付としての貢献度で値打ちはある。
認定なんて何の価値もないと押して知るべしである。
しかし桂は榧のように柾目は取れない。
いずれにせよ、桂は廉価品だ。打ち味はいいのもあるが。
それと
>>88 俺は将棋七段、囲碁八段の認定持ってるぜ。
囲碁八段の認定など何の値打もないぞ。免状なら別だがな。
まあ、八段免状無料でとれば大したものだが、百万払って取得しても、
棋院への寄付としての貢献度で値打ちはある。
認定なんて何の価値もないと押して知るべしである。
しょせん
桂はちょっと使い込むとドドメ色になってしまうわねｗ
桂はちょっと使い込むとドドメ色になってしまうわねｗ
100 ：名無し名人：2012/05/26(土) 18:33:54.28 ID:Uk0DluDq
桂の濃い色が好き
102 ：名無し名人：2012/05/26(土) 20:37:45.09 ID:HI9cti4B
榧の褐色がすき
ドドメ色だよ
碁会所の桂盤なんてみんな使い古しのドドメ色ｗ
碁会所の桂盤なんてみんな使い古しのドドメ色ｗ
ドドメ色w
そんな色の桂盤みたこと無い
そんな色の桂盤みたこと無い
105 ：名無し名人：2012/05/26(土) 22:23:39.58 ID:oVuBpvs/
使い方によるが桂盤も
数十年たたないと黒くはならんよ
数十年たたないと黒くはならんよ
桂が黒くなるのは周知の事実ではあるな
現代じゃオークションで安い中古の榧が買えるようになったけど10年前の中国産榧
でも木表でさえ20万はくだらなかったし
そういう意味では桂は安くて手が出しやすかっただろうことはわかる
ただ榧盤ってかっこいいんだよな、結局そこじゃないのかね
現代じゃオークションで安い中古の榧が買えるようになったけど10年前の中国産榧
でも木表でさえ20万はくだらなかったし
そういう意味では桂は安くて手が出しやすかっただろうことはわかる
ただ榧盤ってかっこいいんだよな、結局そこじゃないのかね
107 ：名無し名人：2012/05/26(土) 22:49:09.36 ID:oVuBpvs/
ID:zWvK5oOq
知識もないのに書き込むな
はずかしい奴
知識もないのに書き込むな
はずかしい奴
108 ：名無し名人：2012/05/27(日) 02:39:48.36 ID:PP2adNz7
ウチにある桂４寸は確かに黒っぽくはなったが実用に支障はない
中央の板目部分も１mmほど盛り上がっているがよほど神経質でないと気づかない
ちなみに買ってから３０年弱だ
中央の板目部分も１mmほど盛り上がっているがよほど神経質でないと気づかない
ちなみに買ってから３０年弱だ
109 ：名無し名人：2012/05/27(日) 02:40:39.85 ID:xuvd1VVm
九路のソフビ盤は市販されて無いですか？
夢で見たんだけど現実世界には無いかな？
夢で見たんだけど現実世界には無いかな？
めぐみ堂とか日本棋院とか
111 ：名無し名人：2012/05/27(日) 14:52:10.96 ID:mZ146enc
あなたが考えていることはたいてい誰かが先にｒｙ
>>109
発想が陳腐ｗ
筋がいい人はそういう先の分かりきった筋はいちいち読まないもん
最近は中国榧やスプールスの中古品がオークションで安く出回っている状況なのだから
もう桂盤は商売にならんだろうね
時代が変わったんだからさ
生家には曾々祖父の代の物らしい３寸弱の榧盤と祖父が買ったらしい三寸五分位の桂盤が有ったな
発想が陳腐ｗ
筋がいい人はそういう先の分かりきった筋はいちいち読まないもん
最近は中国榧やスプールスの中古品がオークションで安く出回っている状況なのだから
もう桂盤は商売にならんだろうね
時代が変わったんだからさ
生家には曾々祖父の代の物らしい３寸弱の榧盤と祖父が買ったらしい三寸五分位の桂盤が有ったな
誤爆？
>>97
＞囲碁八段の認定など何の値打もないぞ。免状なら別だがな。
免状も価値はないさ
所詮寄付金百万円の領収書さ
まぁ俺が言いたいのは、道具にこだわるのなら、
持ち手もアマ講談社くらいの棋力はあってしかるべしだということ
級位は無論、初段程度で道具を語る暇があれば、
その分、書籍でも買うか、実戦経験積んだほうがよいと思うまで
＞囲碁八段の認定など何の値打もないぞ。免状なら別だがな。
免状も価値はないさ
所詮寄付金百万円の領収書さ
まぁ俺が言いたいのは、道具にこだわるのなら、
持ち手もアマ講談社くらいの棋力はあってしかるべしだということ
級位は無論、初段程度で道具を語る暇があれば、
その分、書籍でも買うか、実戦経験積んだほうがよいと思うまで
115 ：名無し名人：2012/05/28(月) 13:08:12.59 ID:P3UyBsTG
八段認定ということ自体恥ずかしいんだよ。
免状なら値打ちがあるし、世界アマで優勝すればタダでもらえるが。
県代表で全国に行ったことがあれば、人前で7段と堂々と名乗ればいいが、
8段認定なんて普通恥ずかしくて名乗れないでしょう。そういうことを書きこむ自体恥ずかしいと思うんだ。
棋力と道具とは関係ないと思うよ。お宝持っていて、6段と言っても、お金で買った6段の人が多いだろうし、
棋力が弱くても、素晴らしい蒐集はその人の情熱、囲碁道具への情熱は称えるべきと思うが。
私も6段くらい打ちますが、6段なんて山ほどいるし、県代表になれなければ威張るほどの棋力じゃないよ、6段なんて。
だから、棋力に関係なく、いいものを自慢する人はたくさんいるし、それでいいと思う。
免状なら値打ちがあるし、世界アマで優勝すればタダでもらえるが。
県代表で全国に行ったことがあれば、人前で7段と堂々と名乗ればいいが、
8段認定なんて普通恥ずかしくて名乗れないでしょう。そういうことを書きこむ自体恥ずかしいと思うんだ。
棋力と道具とは関係ないと思うよ。お宝持っていて、6段と言っても、お金で買った6段の人が多いだろうし、
棋力が弱くても、素晴らしい蒐集はその人の情熱、囲碁道具への情熱は称えるべきと思うが。
私も6段くらい打ちますが、6段なんて山ほどいるし、県代表になれなければ威張るほどの棋力じゃないよ、6段なんて。
だから、棋力に関係なく、いいものを自慢する人はたくさんいるし、それでいいと思う。
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＼＿／
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／ ⌒ ⌒ ＼ >>89よくやった
| （__人__） | 褒美として免状を買う権利をやる
＼ ｀ ⌒´ ／ ☆
/ヽ､--ー､＿＿,-‐´ ＼─／
／ > ヽ▼●▼<＼ ||ｰ､.
/ ヽ､ ＼ i |｡| |/ ヽ (ニ､｀ヽ.
.l ヽ l |｡| | ｒ-､y ｀ﾆ ﾉ ＼
l | |ー─ | ￣ l ｀~ヽ＿ノ＿＿＿_
／￣￣￣￣ヽ-'ヽ--' ／ オプーナ ／|
.|￣￣￣￣￣￣|／| |￣￣￣￣￣￣|／| ＿＿＿＿＿＿
／￣オプーナ／| ￣|__」／_オプーナ ／|￣|__,」＿＿_ ／|
|￣￣￣￣￣|／オプーナ￣／￣￣￣￣|／ オプーナ ／| ／ .|
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|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
嫁の父親が、６０の手習いで最近囲碁を始めたので、何か碁盤買おうと
思うんだが、桂でも大丈夫なのかな？
一応実父が昔使っていた５寸の盤があるが、黒くて中央が少し盛り上がり
気味。血溜りも傷がついているが、これをプレゼントするのもね・・・
思うんだが、桂でも大丈夫なのかな？
一応実父が昔使っていた５寸の盤があるが、黒くて中央が少し盛り上がり
気味。血溜りも傷がついているが、これをプレゼントするのもね・・・
119 ：名無し名人：2012/05/28(月) 20:35:51.87 ID:wBbRAMty
桂で問題なし
120 ：名無し名人：2012/05/28(月) 21:28:59.44 ID:bdhRbaH6
碁石の見極め方→明るいとこで虫眼鏡で見てわかるピンホールが無いのが◎品ね。
小傷アリは徳用とかだけど、小傷でなくピンホールが判別基準ね。
小傷アリは徳用とかだけど、小傷でなくピンホールが判別基準ね。
122 ：名無し名人：2012/05/31(木) 08:02:03.09 ID:1H25NFYZ
123 ：名無し名人：2012/05/31(木) 17:04:50.05 ID:OMSfsZQh
たぶん本物でしょう、と言っても、芳松が総直ししたということで、
碁盤自体の最初の製作者では無いでしょう。
天地柾目のようだけど、それほど良い碁盤とは思えませんが。
総直しの平井芳松というブランドだけで、高額な落札は私にはさらさなありませんが。
やはり木味等、いい材質かどうかの方が、それの方が大事だと思いますが。
碁盤自体の最初の製作者では無いでしょう。
天地柾目のようだけど、それほど良い碁盤とは思えませんが。
総直しの平井芳松というブランドだけで、高額な落札は私にはさらさなありませんが。
やはり木味等、いい材質かどうかの方が、それの方が大事だと思いますが。
124 ：名無し名人：2012/05/31(木) 21:51:17.66 ID:eCjLQda9
62です。
天面直しに出していた栃の碁盤、今日戻ってきました。
すごく綺麗になりました。バンザァ～イ！！
すいません、つい誰かに言いたくなってしまったんです・・・・・
天面直しに出していた栃の碁盤、今日戻ってきました。
すごく綺麗になりました。バンザァ～イ！！
すいません、つい誰かに言いたくなってしまったんです・・・・・
125 ：名無し名人：2012/05/31(木) 22:13:10.66 ID:WJ9uA/gV
三輪は上手いの
線とか星の状態は
線とか星の状態は
126 ：名無し名人：2012/06/01(金) 03:36:32.61 ID:H6qxbDKX
>>124
報告乙 大事にな
報告乙 大事にな
127 ：名無し名人：2012/06/01(金) 18:37:05.07 ID:+1A2xVKZ
128 ：名無し名人：2012/06/02(土) 09:18:52.21 ID:kTsojiyV
前スレでhappy style http://happystyle.ocnk.net/ のアドレスを貼った者だけど商品届いたよ
15日前後で届くってHPに書いてあったのに42日もかかったから、その間2回も確認の電話してしまった
銀行振り込みの前払いだから真剣に詐欺かもしれないって考えちゃったよ。
HPを確認したらお届けまで1カ月前後に変更されてる。俺が最初の客で中国と話が通じてなかったのかも
しれないなこりゃ
15日前後で届くってHPに書いてあったのに42日もかかったから、その間2回も確認の電話してしまった
銀行振り込みの前払いだから真剣に詐欺かもしれないって考えちゃったよ。
HPを確認したらお届けまで1カ月前後に変更されてる。俺が最初の客で中国と話が通じてなかったのかも
しれないなこりゃ
129 ：名無し名人：2012/06/02(土) 20:50:24.93 ID:W/g2DbVe
1ヶ月以上とは・・・怖いですね
瑪瑙碁石は一度使ってみたいけど、買うには少々高いなぁ・・・・
瑪瑙碁石は一度使ってみたいけど、買うには少々高いなぁ・・・・
130 ：名無し名人：2012/06/03(日) 01:10:36.83 ID:Ht69ItUr
蛤だと僅かな歪さにもイライラしちゃうんだけど、瑪瑙の場合多少なら仕方ないし
これも味かなぁって思えるところが一番のいいところかな。あと硬いから一生ものと
思えば値段もそんなに気にならないし。
届くまでは瑪瑙の黒石が僅かに透けているのが嫌だったんですが、実物を碁笥に入れてみると
大変綺麗で気に入りました。
これも味かなぁって思えるところが一番のいいところかな。あと硬いから一生ものと
思えば値段もそんなに気にならないし。
届くまでは瑪瑙の黒石が僅かに透けているのが嫌だったんですが、実物を碁笥に入れてみると
大変綺麗で気に入りました。
131 ：名無し名人：2012/06/03(日) 01:41:30.67 ID:yfF8wWqI
>>130
蛤より微妙に重かったりする？
蛤より微妙に重かったりする？
132 ：名無し名人：2012/06/03(日) 02:12:39.50 ID:Ht69ItUr
>>131
その予定だったんだけど9mmだとあまり違いを感じないかな
その予定だったんだけど9mmだとあまり違いを感じないかな
133 ：名無し名人：2012/06/03(日) 14:49:05.00 ID:9lqVvOHd
134 ：名無し名人：2012/06/03(日) 22:36:45.54 ID:2HSDXp/r
十分に贋作の可能性はあると思いますよ。
こんなもの碁盤の脚に署名するくらい簡単なものだし、確証もないし。
古い碁盤に平井の署名して出品すればそこそこ儲かります。
ヤフオクってたくさん贋作でてるし、囲碁将棋関係はあまり目利きできる人少ないし。
スワブテは見れば分かるけど、碁盤はいくらでも贋作作れますよ。
まあ、あんまりいい碁盤じゃなさそうだし、やめといた方がいい。
目も荒いし、着色してるしね。
こんなもの碁盤の脚に署名するくらい簡単なものだし、確証もないし。
古い碁盤に平井の署名して出品すればそこそこ儲かります。
ヤフオクってたくさん贋作でてるし、囲碁将棋関係はあまり目利きできる人少ないし。
スワブテは見れば分かるけど、碁盤はいくらでも贋作作れますよ。
まあ、あんまりいい碁盤じゃなさそうだし、やめといた方がいい。
目も荒いし、着色してるしね。
135 ：名無し名人：2012/06/04(月) 02:18:50.47 ID:htEjSYJp
136 ：名無し名人：2012/06/04(月) 15:21:49.28 ID:54clQbBx
>>135
落札後に写真を削除したらクロだろうなｗ
落札後に写真を削除したらクロだろうなｗ
137 ：名無し名人：2012/06/04(月) 20:52:33.09 ID:HZh144Nx
138 ：名無し名人：2012/06/04(月) 21:19:59.04 ID:AS+kIE6z
家紋が入っているあたり、どこかの名家か、あるいは大名家所蔵の品だった可能性はありますね。
以前も戦国大名島津家の家紋入り碁盤が出ていた記憶があります。
碁盤としてより骨董みたいなポジションなのかも。
以前も戦国大名島津家の家紋入り碁盤が出ていた記憶があります。
碁盤としてより骨董みたいなポジションなのかも。
139 ：名無し名人：2012/06/04(月) 22:33:22.75 ID:HZh144Nx
なるほど、ありがとうございます。
140 ：名無し名人：2012/06/05(火) 20:03:37.47 ID:c1QfoGnJ
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r90836521#enlargeimg
「早期終了有ります」などと必死さがあって
なんだかぁな～って感じですね。
「早期終了有ります」などと必死さがあって
なんだかぁな～って感じですね。
いちいち宣伝しに来んな
142 ：名無し名人：2012/06/05(火) 20:36:58.95 ID:cG/9PQ9g
いつからここはオークションスレになったんだよ
143 ：名無し名人：2012/06/06(水) 11:08:46.69 ID:x68Vuk5j
144 ：名無し名人：2012/06/06(水) 22:13:54.89 ID:8RZGDWvG
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r90851939
欲しいとは思えない碁笥だな
欲しいとは思えない碁笥だな
いちいち宣伝しに来んな
146 ：名無し名人：2012/06/07(木) 00:13:39.77 ID:oFoPPP/3
147 ：名無し名人：2012/06/07(木) 11:06:38.16 ID:3GYGgPsD
最近はいいものが出ていない。
昨夜もつまらないものが高値で落札されていた。もったいないことだ。
数年前と違って、ヤフオクも荒れたというか、ロクなものが無い。
偽物や贋作にも気をつけないとね。
昨夜もつまらないものが高値で落札されていた。もったいないことだ。
数年前と違って、ヤフオクも荒れたというか、ロクなものが無い。
偽物や贋作にも気をつけないとね。
ちょっと聞きたいんだけど、まだ棋院の２階では
クリスタル碁盤売ってるの？
クレクレで悪いが・・・
クリスタル碁盤売ってるの？
クレクレで悪いが・・・
149 ：名無し名人：2012/06/08(金) 10:40:14.86 ID:QWXQX5vI
>>148 自分で電話して聞け
150 ：名無し名人：2012/06/10(日) 22:23:19.29 ID:a89UbEMA
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r90836521
こんな物７０万も付けてたのか
こんな物７０万も付けてたのか
いちいち宣伝しに来んな
152 ：名無し名人：2012/06/11(月) 00:35:14.12 ID:WtpNAU1l
サクラだろ
５万でも欲しくない
仕事が良いとしても木味が悪すぎる
５万でも欲しくない
仕事が良いとしても木味が悪すぎる
汚い盤タダでもいらね
154 ：名無し名人：2012/06/11(月) 10:12:50.44 ID:zfIUx229
>>150
出品者は盤石など棋具に関して数寄者ではあるが、決して造詣が深いとはいえない。
あまり知識が無いというか、乏しい人だと思う。
こんな盤、70万なんて誰が欲しいと思うだろうか。決していい盤とは思えないし。
良い作者であろうと、必ずしもいいものでもないものがあり、これは常識だが。
平井芳松という名前だけで、物を選んではいけない。それが常識。
この盤はそんなに価値はないだろうし、大した盤ではないと思う。
出品者は盤石など棋具に関して数寄者ではあるが、決して造詣が深いとはいえない。
あまり知識が無いというか、乏しい人だと思う。
こんな盤、70万なんて誰が欲しいと思うだろうか。決していい盤とは思えないし。
良い作者であろうと、必ずしもいいものでもないものがあり、これは常識だが。
平井芳松という名前だけで、物を選んではいけない。それが常識。
この盤はそんなに価値はないだろうし、大した盤ではないと思う。
155 ：名無し名人：2012/06/11(月) 13:33:37.29 ID:XLSQvQA6
こういう売る気が無いのに出品を繰り返すのってオークションの規約に違反しないの？
156 ：名無し名人：2012/06/11(月) 15:42:49.73 ID:LkBwREN3
全部演出だよね。
すべての入札履歴見ればわかるけど、特定の人間がやたら連続で入札繰り返して
入札件数増やして値もつり上がって、いかにも人気のオークションって感じにしたいってのがミエミエ
すべての入札履歴見ればわかるけど、特定の人間がやたら連続で入札繰り返して
入札件数増やして値もつり上がって、いかにも人気のオークションって感じにしたいってのがミエミエ
157 ：名無し名人：2012/06/11(月) 21:53:08.93 ID:EZwFFH2H
158 ：名無し名人：2012/06/11(月) 22:25:23.51 ID:Bf6oZ+pU
159 ：名無し名人：2012/06/11(月) 22:28:40.37 ID:Bf6oZ+pU
>>150
の出品者が現在最高入札者だが
の出品者が現在最高入札者だが
162 ：名無し名人：2012/06/12(火) 02:12:49.92 ID:UCyoMFMI
>>161
スレを貼れよｗ
スレを貼れよｗ
163 ：名無し名人：2012/06/18(月) 12:58:08.47 ID:L58lX/y/
動きが無いので話題を振ってみる。
みんな何面くらい持ってんの？
俺は脚付き２面と卓上１面。
脚付きは元々１面の予定だったけどオクが楽しくてつい落としてしまった。
脚付きは棋譜並べ用と化し、対局は専ら卓上盤。
やっぱり持ち運びが楽なのが原因か。
みんな何面くらい持ってんの？
俺は脚付き２面と卓上１面。
脚付きは元々１面の予定だったけどオクが楽しくてつい落としてしまった。
脚付きは棋譜並べ用と化し、対局は専ら卓上盤。
やっぱり持ち運びが楽なのが原因か。
1面あれば十分。
165 ：名無し名人：2012/06/18(月) 15:20:09.76 ID:uAuAY8Vx
>>163
脚付でも色々あるだろ。
ちなみに碁笥については？
栗の奴で生地と表記されていないのは色付で間違いないのか？
店によってはガラスプラ石しか使えないというのもあったり
本蛤では○○号までであったけど、色うつりってひどいのか？
脚付でも色々あるだろ。
ちなみに碁笥については？
栗の奴で生地と表記されていないのは色付で間違いないのか？
店によってはガラスプラ石しか使えないというのもあったり
本蛤では○○号までであったけど、色うつりってひどいのか？
166 ：名無し名人：2012/06/18(月) 15:48:28.36 ID:L58lX/y/
>>164
そうなんだけど、つい色々欲しくなってしまうんだ・・・
>>165
>>脚付でも色々あるだろ。
自分は本榧木裏５寸と木表５寸（ともに産地不明）。一番使ってるのは木表盤です。
柾目は欲しいですが貧乏人なので・・・
卓上盤は１．５寸ハギ盤。
>>ちなみに碁笥については？
碁笥もいっちゃいますか
栗の色付はかなり黒っぽいので生地との違いは明白だと思います
色うつりは何からの色うつりのことでしょうか？
そうなんだけど、つい色々欲しくなってしまうんだ・・・
>>165
>>脚付でも色々あるだろ。
自分は本榧木裏５寸と木表５寸（ともに産地不明）。一番使ってるのは木表盤です。
柾目は欲しいですが貧乏人なので・・・
卓上盤は１．５寸ハギ盤。
>>ちなみに碁笥については？
碁笥もいっちゃいますか
栗の色付はかなり黒っぽいので生地との違いは明白だと思います
色うつりは何からの色うつりのことでしょうか？
167 ：名無し名人：2012/06/18(月) 16:29:04.07 ID:uAuAY8Vx
168 ：名無し名人：2012/06/18(月) 20:22:54.65 ID:MG6r4jty
>>166
なるほど色付きの色が移るのか・・・・
本榧とか素材由来で汚れるケースは知ってたけど色付きの色が移るとは知りませんでした。
色付きは持っていないので・・・
中に布を一枚敷けば色移りは防げますかね
なるほど色付きの色が移るのか・・・・
本榧とか素材由来で汚れるケースは知ってたけど色付きの色が移るとは知りませんでした。
色付きは持っていないので・・・
中に布を一枚敷けば色移りは防げますかね
169 ：名無し名人：2012/06/18(月) 21:14:39.72 ID:uAuAY8Vx
170 ：名無し名人：2012/06/19(火) 01:59:34.76 ID:6t/j2MuL
>>169
本榧の碁笥では榧の樹脂が強いため長期間、直接石と接触している場合は
榧の樹脂が石に移るらしいのですが
まあ榧の碁笥ってのは使ってる人あまりいないと思いますが
盤は気にしなくていいんじゃないですか
本榧の碁笥では榧の樹脂が強いため長期間、直接石と接触している場合は
榧の樹脂が石に移るらしいのですが
まあ榧の碁笥ってのは使ってる人あまりいないと思いますが
盤は気にしなくていいんじゃないですか
>>170
そうそう、このスレで何回も言われてるけど本榧の碁笥は汚れる
でも使ってると指から出る油でどうせ汚れるんだけどね
昔よく使ってた蛤は一年で黄色くなっちゃったよ
あとタバコ吸ってる人はヤニがついて汚れる
洗うにしても洗剤を使っちゃだめだから綺麗にするのに手間がかかる
道具の手入れをするのは当たり前のことかもしれないけど面倒なのは確か
そうそう、このスレで何回も言われてるけど本榧の碁笥は汚れる
でも使ってると指から出る油でどうせ汚れるんだけどね
昔よく使ってた蛤は一年で黄色くなっちゃったよ
あとタバコ吸ってる人はヤニがついて汚れる
洗うにしても洗剤を使っちゃだめだから綺麗にするのに手間がかかる
道具の手入れをするのは当たり前のことかもしれないけど面倒なのは確か
>>163
どこまで数える？
足つき ４寸 桂
折碁盤 １寸 桂
１３路 卓上 １．５寸 桂
１１路 卓上 １．５寸 桂
９路 卓上 １．５寸 桂
６路/４路 卓上 ６号 スプルース
マグネット 大
マグネット 小
マグネット １３路
碁盤ハンカチ
どこまで数える？
足つき ４寸 桂
折碁盤 １寸 桂
１３路 卓上 １．５寸 桂
１１路 卓上 １．５寸 桂
９路 卓上 １．５寸 桂
６路/４路 卓上 ６号 スプルース
マグネット 大
マグネット 小
マグネット １３路
碁盤ハンカチ
173 ：名無し名人：2012/06/19(火) 07:09:40.71 ID:js5/Cq+H
失礼ですが、その榧の碁笥とは、あのケバケバしい中国榧の碁笥ではないでしょうか。
ヤフオクなどで数千円程度で売られている、黄色い樹脂の線が入り、目も当てられないような酷い代物の。
国産、それも日向産の榧で作られて碁笥を使ってみてください。とてもいいですが。
蓋と本体の木目も合わされ、とてもきれいで素晴らしい碁笥です。ただし、最低でも5,6万以上はしますがね。
ヤフオクなどで数千円程度で売られている、黄色い樹脂の線が入り、目も当てられないような酷い代物の。
国産、それも日向産の榧で作られて碁笥を使ってみてください。とてもいいですが。
蓋と本体の木目も合わされ、とてもきれいで素晴らしい碁笥です。ただし、最低でも5,6万以上はしますがね。
本当に失礼
175 ：名無し名人：2012/06/19(火) 08:51:23.39 ID:J1XxKpBz
>>173
そのケバケバしい碁笥を使っている者です。
私は碁笥は石が入ればいいので、樹脂の赤みが出ていても気にしません。
ただ、色が移ると聞いて、一応中にティッシュを敷いて使っています。
この中国榧の碁笥、ロウ引きではなくウレタン塗装です。
色移りを考慮したのかは分かりませんが。ウレタン塗装で封じ込めているにもかかわらず
榧の香りは強めです。赤い色が出ているのは榧の樹脂がウレタンに溶け出したもので、
樹脂が強めの榧だと色が出ちゃうみたいですね。オクでは珍品とか言って売る人も居るようですが
色が出たのは失敗作でしょう。
濡れ布巾で拭いても大丈夫なのはウレタン塗装の強みですね。
そのケバケバしい碁笥を使っている者です。
私は碁笥は石が入ればいいので、樹脂の赤みが出ていても気にしません。
ただ、色が移ると聞いて、一応中にティッシュを敷いて使っています。
この中国榧の碁笥、ロウ引きではなくウレタン塗装です。
色移りを考慮したのかは分かりませんが。ウレタン塗装で封じ込めているにもかかわらず
榧の香りは強めです。赤い色が出ているのは榧の樹脂がウレタンに溶け出したもので、
樹脂が強めの榧だと色が出ちゃうみたいですね。オクでは珍品とか言って売る人も居るようですが
色が出たのは失敗作でしょう。
濡れ布巾で拭いても大丈夫なのはウレタン塗装の強みですね。
176 ：名無し名人：2012/06/19(火) 11:16:17.51 ID:chPLNRhg
177 ：名無し名人：2012/06/19(火) 16:50:43.26 ID:byb9FBFl
色うつりで気になる場合は布で中敷きしたほうがいいだろうな。
これからはそうするよ・・・
これからはそうするよ・・・
割りきってプラ碁笥にしなよ
179 ：名無し名人：2012/06/19(火) 19:45:45.23 ID:TyBgklSR
中国産のカヤって日本産と香りが違うし強めなのかな？
７寸四方柾の中国産カヤ碁盤と６寸天地柾国産カヤ碁盤を持ってるけど
中国産カヤのほうが匂いがすこしキツい感じがする
７寸四方柾の中国産カヤ碁盤と６寸天地柾国産カヤ碁盤を持ってるけど
中国産カヤのほうが匂いがすこしキツい感じがする
180 ：名無し名人：2012/06/19(火) 20:39:08.06 ID:P1BO6CiJ
盤は一面一面皆匂いは違う
181 ：名無し名人：2012/06/19(火) 20:54:43.86 ID:n9zhi+uv
前〇のカヤは国産ですか？本カヤとしか書いてないので。
一枚板、卓上のものを買おうと思っております
一枚板、卓上のものを買おうと思っております
182 ：名無し名人：2012/06/19(火) 21:14:27.87 ID:6t/j2MuL
自分は前川さんからハギ盤セット買いましたが中国榧っぽいです
ただ、脚付碁盤のページ見ると国産榧はちゃんと国産と表示がありますので
表示がない場合は中国榧ということではないでしょうか
ただ、脚付碁盤のページ見ると国産榧はちゃんと国産と表示がありますので
表示がない場合は中国榧ということではないでしょうか
183 ：名無し名人：2012/06/19(火) 21:40:03.68 ID:n9zhi+uv
184 ：名無し名人：2012/06/19(火) 22:02:28.57 ID:DLp5pTVy
中国カヤはやめといた方がいい。
重い、硬い、臭い 三拍子揃っている
重い、硬い、臭い 三拍子揃っている
185 ：名無し名人：2012/06/19(火) 22:31:24.09 ID:o2VB/+iU
黒〇さんのところに日向カヤのセットがありました。
ただ、この日向カヤというものの信憑性ってどのくらいのものですかね？
ただ、この日向カヤというものの信憑性ってどのくらいのものですかね？
186 ：名無し名人：2012/06/19(火) 22:47:39.74 ID:P1BO6CiJ
日向榧と言ってるならほんとだろ
日向榧は昭和の古い時代で終わってるからな
佐渡榧と言う優れた榧も
その時代の盤を求めるなら良いが
新品の盤なら国産のどこの産でも良い
良い盤とはどのようなものか理解してれば
日向榧は昭和の古い時代で終わってるからな
佐渡榧と言う優れた榧も
その時代の盤を求めるなら良いが
新品の盤なら国産のどこの産でも良い
良い盤とはどのようなものか理解してれば
187 ：名無し名人：2012/06/19(火) 23:01:49.89 ID:o2VB/+iU
良い盤とはどのようなものなのか・・・すいませんわかりませんorz
国産＞中国産。これは大体の場合間違いないようですね。
初めて買うので迷いましたが、決まりました、ありがとうございました
国産＞中国産。これは大体の場合間違いないようですね。
初めて買うので迷いましたが、決まりました、ありがとうございました
188 ：名無し名人：2012/06/20(水) 00:28:20.61 ID:sBzM5tBc
>>176
かなりの価格になったな
石はメキシコだと思うが勘違いしてるのかな？
>>187
良い盤とは
簡単に言えば材が均一であること
（材の色目が同じー黄色い盤に赤い部分とかあるのはだめ）
軽いほうが良い（厚み1cm＝1Kg程度が標準）
脚が手彫り 機械彫脚の場合盤も機械かんなの場合あり
（手作りの場合古くなるとあめ色になる機械作りは黒っぽくなる）
他
かなりの価格になったな
石はメキシコだと思うが勘違いしてるのかな？
>>187
良い盤とは
簡単に言えば材が均一であること
（材の色目が同じー黄色い盤に赤い部分とかあるのはだめ）
軽いほうが良い（厚み1cm＝1Kg程度が標準）
脚が手彫り 機械彫脚の場合盤も機械かんなの場合あり
（手作りの場合古くなるとあめ色になる機械作りは黒っぽくなる）
他
自分が良いと思ったのが良い盤。
自分が悪いと思ったらどんなに高い値段だろうが悪い盤。
自分が悪いと思ったらどんなに高い値段だろうが悪い盤。
190 ：名無し名人：2012/06/20(水) 00:54:16.32 ID:sBzM5tBc
自分の主張と異なる人は書き込むな？
か。
お前何様だ？
か。
お前何様だ？
192 ：名無し名人：2012/06/20(水) 09:28:35.90 ID:f2jJ92Bl
>>189自分が良いと思ったのが良い盤。
自分が悪いと思ったらどんなに高い値段だろうが悪い盤。
この考え方は間違ってるよ。
いいものにはそれなりの基準があり、それを越えるもの。
専門的に判断するべきで、自分自身の主観で判断するのだったら、すべては井の中の蛙。
自分が悪いと思ったらどんなに高い値段だろうが悪い盤。
この考え方は間違ってるよ。
いいものにはそれなりの基準があり、それを越えるもの。
専門的に判断するべきで、自分自身の主観で判断するのだったら、すべては井の中の蛙。
193 ：名無し名人：2012/06/20(水) 11:03:22.88 ID:wOkhm+7v
言っても無駄だと思うけどな
資産価値を測ろうっていうんじゃないんだから
良い悪いは人や使い方によって違って当然
良い悪いは人や使い方によって違って当然
>手作りの場合古くなるとあめ色になる機械作りは黒っぽくなる
そんなことはない、全くのでたらめ。
手彫りでも黒くなる。
薄い黄色→赤茶色→黒 と変色する
これが真実であり異論は一切認めない
そんなことはない、全くのでたらめ。
手彫りでも黒くなる。
薄い黄色→赤茶色→黒 と変色する
これが真実であり異論は一切認めない
196 ：名無し名人：2012/06/21(木) 10:17:55.48 ID:MDOoYOUg
知識のない奴は何でも知ったかして否定する
間違ってるものは間違ってるだろ
適当な事いって我をはっても間違いは間違い
手彫りの脚は黒くならないのか全国の碁盤店に全店問い合わせてもそんな事実は無いと答える
おまえのは知ったかどころかホラ
適当な事いって我をはっても間違いは間違い
手彫りの脚は黒くならないのか全国の碁盤店に全店問い合わせてもそんな事実は無いと答える
おまえのは知ったかどころかホラ
198 ：名無し名人：2012/06/21(木) 14:09:45.94 ID:k0s5oksb
黒くなるって材は桂か？スプルスか？
どっちだよ？ｗ
どっちだよ？ｗ
199 ：名無し名人：2012/06/21(木) 14:29:04.08 ID:Azb58Nb6
黒っぽくなるのは桂
それでも数十年はかかるかな
スプルスは油分が少ないので使用すれば数年でぱさぱさになる
使わずに磨いておいておけば綺麗なので鑑賞に堪えるだろう
ID:gBQIehfF
恥ずかしいから書き込みはやめたほうが良いと思うな
それでも数十年はかかるかな
スプルスは油分が少ないので使用すれば数年でぱさぱさになる
使わずに磨いておいておけば綺麗なので鑑賞に堪えるだろう
ID:gBQIehfF
恥ずかしいから書き込みはやめたほうが良いと思うな
200 ：名無し名人：2012/06/21(木) 15:17:07.97 ID:k0s5oksb
>>199
やっぱり桂の話かよｗ
気になるんだったら天面だけ直してもらえ
スプルスも物によってはきれいなままか灰ぽい色に変色かな
うちのは一切使ってなかったら数年経ってもきれいなまま
そのままにしておくのもなんだから結局公民館あたりのところで
寄付したよ・・
やっぱり桂の話かよｗ
気になるんだったら天面だけ直してもらえ
スプルスも物によってはきれいなままか灰ぽい色に変色かな
うちのは一切使ってなかったら数年経ってもきれいなまま
そのままにしておくのもなんだから結局公民館あたりのところで
寄付したよ・・
201 ：名無し名人：2012/06/21(木) 15:51:20.70 ID:Azb58Nb6
＞やっぱり桂の話かよｗ
何処からかの話を持ってきてるのか
何処からかの話を持ってきてるのか
202 ：名無し名人：2012/06/21(木) 17:34:57.92 ID:k0s5oksb
＞脚が手彫り 機械彫脚の場合盤も機械かんなの場合あり
＞（手作りの場合古くなるとあめ色になる機械作りは黒っぽくなる）
という>>188の書き込みに
＞手彫りでも黒くなる。
と返した>>195 材についての齟齬があった模様・・・
＞（手作りの場合古くなるとあめ色になる機械作りは黒っぽくなる）
という>>188の書き込みに
＞手彫りでも黒くなる。
と返した>>195 材についての齟齬があった模様・・・
かみつくなら話の流れくらい読んでからにしろよw
スプールスって灰色になるの？
３０年経つけどまだそんな色にはなってないな。
あまり使ってないからかも知れんが。
３０年経つけどまだそんな色にはなってないな。
あまり使ってないからかも知れんが。
205 ：名無し名人：2012/06/21(木) 22:53:50.02 ID:A/l6AtaL
灰色にはならんだろ聞いたことはない
もともと白から薄い黄褐色だからそんな色になりようがない
もともと白から薄い黄褐色だからそんな色になりようがない
206 ：名無し名人：2012/06/22(金) 06:50:28.77 ID:Y64R4vcq
スプルースの碁盤は着色されているのを知らないのか。
着色しなければ碁盤として体裁を成さない。
もともとのスプルースの原木を考えてみな。どんな色か知らないのか。
しかしここの住人達はある程度の知識さえ持ってない人が多すぎる。
ある程度は自分で勉強してくれ。
着色しなければ碁盤として体裁を成さない。
もともとのスプルースの原木を考えてみな。どんな色か知らないのか。
しかしここの住人達はある程度の知識さえ持ってない人が多すぎる。
ある程度は自分で勉強してくれ。
着色されているのは、碁盤屋さんのHPを物色してると書いてくれている
経年しても色が変わらないことも。
経年しても色が変わらないことも。
208 ：宗教フリーター ◆EHOBAGEAKs ：2012/06/22(金) 11:05:14.14 ID:kpdpESk/
おじいちゃんに足つきで中古の碁盤と碁石買ってもらったｗｗｗｗｗ
五千円くらいで売ってたらしいｗｗｗｗｗ
五千円くらいで売ってたらしいｗｗｗｗｗ
良かったな。おじいを大切にな
210 ：名無し名人：2012/06/22(金) 13:21:26.68 ID:ucLn4NWy
灰色になっているのはタバコ吸いながら打っていた人のを見たからだと思う。
地元の囲碁会ではそうだった。タバコ吸わないと集中できない人とかいるから
そういう人を考慮して盤もプラ製にしたほうがいいかもしれない。
スプルスといえど何か勿体無い気がしてきた。
地元の囲碁会ではそうだった。タバコ吸わないと集中できない人とかいるから
そういう人を考慮して盤もプラ製にしたほうがいいかもしれない。
スプルスといえど何か勿体無い気がしてきた。
211 ：名無し名人：2012/06/22(金) 13:35:37.30 ID:ucLn4NWy
212 ：名無し名人：2012/06/22(金) 14:39:52.20 ID:4FL0pKXD
ヒバとかでも白っぽいのあるけど、別に碁盤は黄色くなくてもいいと思うんだ。
ヒバにも白っぽいのあるけど、元々の木の色を大切にして欲しい。
スプルースの灰色って、元々の木がやや黒ずんでたのに黄色く着色したのが落ちたんじゃないかな
ヒバにも白っぽいのあるけど、元々の木の色を大切にして欲しい。
スプルースの灰色って、元々の木がやや黒ずんでたのに黄色く着色したのが落ちたんじゃないかな
そういえば、ピアノの中の色はそうだね
214 ：名無し名人：2012/06/23(土) 02:10:20.85 ID:+MCnzHlU
着色って匂いするものなの？
柑橘ぽいような感じのがするんやけど？
柑橘ぽいような感じのがするんやけど？
>>199
こいつｗｗｗ桂の盤の話だって後づけすればごまかせるとでも思ったのかｗ
桂盤で手彫りの脚なんて極端に少ねえよｗ
桂で手彫りの脚がついてる碁盤店を鷺山以外で教えてくれやｗ
＞手作りの場合古くなるとあめ色になる
とも言ってる、桂の盤があめ色になるなんて初耳だなｗニスでも塗ってテカらせてんのか？
大体、話の流れ見ると>>187の日本産と中国産の話に>>188で返レスしてんだから今更おせえよ
こいつｗｗｗ桂の盤の話だって後づけすればごまかせるとでも思ったのかｗ
桂盤で手彫りの脚なんて極端に少ねえよｗ
桂で手彫りの脚がついてる碁盤店を鷺山以外で教えてくれやｗ
＞手作りの場合古くなるとあめ色になる
とも言ってる、桂の盤があめ色になるなんて初耳だなｗニスでも塗ってテカらせてんのか？
大体、話の流れ見ると>>187の日本産と中国産の話に>>188で返レスしてんだから今更おせえよ
216 ：名無し名人：2012/06/23(土) 18:10:08.61 ID:h2Z8Qm+f
まあ、だな＠＠＾＾
218 ：名無し名人：2012/06/24(日) 21:44:47.41 ID:c7PTc50R
しかしだな、あまりにも知識の無いやつが多すぎる。
何とかしてくれ。もっと発展的な話ができないのか。
まあ、知識を得るにはそれだけ金を使わないとダメだがな。
何とかしてくれ。もっと発展的な話ができないのか。
まあ、知識を得るにはそれだけ金を使わないとダメだがな。
また変な奴が出てきた
ID:h2Z8Qm+f
こいつは何を言ってんだ？誰か日本語に訳してくれよ
話の流れからしてあきらかに桂じゃないのは明らかだろ俺が見てるのが日本語なら
それより
http://www.youtube.com/watch?v=pFTLqKdYX0Y&feature=player_embedded#!
↑おまえらこの馬鹿見てみろよｗ
オークションの転売で店やってる朝鮮人
オークションじゃ２万位しか値段つかねえような碁盤に190万って基地外だろｗ
さすが北朝鮮クオリティだな
こいつは何を言ってんだ？誰か日本語に訳してくれよ
話の流れからしてあきらかに桂じゃないのは明らかだろ俺が見てるのが日本語なら
それより
http://www.youtube.com/watch?v=pFTLqKdYX0Y&feature=player_embedded#!
↑おまえらこの馬鹿見てみろよｗ
オークションの転売で店やってる朝鮮人
オークションじゃ２万位しか値段つかねえような碁盤に190万って基地外だろｗ
さすが北朝鮮クオリティだな
221 ：名無し名人：2012/06/25(月) 20:00:02.29 ID:Gp023vvn
おまえに訳して理解できる日本語はない
222 ：名無し名人：2012/06/25(月) 22:29:32.42 ID:jJptqJLQ
>>220
どのオークション？
どのオークション？
>>219
また、じゃなくって前から居付いてる変な奴だろ
また、じゃなくって前から居付いてる変な奴だろ
日向榧信者とかいうきもいコテハンつけた奴だ
つうか誰だよこのスレ勝手に立てた奴。
<ヽ｀Д´>ﾀｹｼﾏﾓｺﾉｽﾚﾓｵﾚﾀﾁﾉﾓﾉﾆﾀﾞ
って事か？
つうか誰だよこのスレ勝手に立てた奴。
<ヽ｀Д´>ﾀｹｼﾏﾓｺﾉｽﾚﾓｵﾚﾀﾁﾉﾓﾉﾆﾀﾞ
って事か？
話を切って申し訳ないんですけど、
花印の10ｍｍて、新品で買うといくら位しますか？
どなたか教えて下さい。
碁盤店のホームページにも無い様ですので。
花印の10ｍｍて、新品で買うといくら位しますか？
どなたか教えて下さい。
碁盤店のホームページにも無い様ですので。
226 ：名無し名人：2012/06/26(火) 15:49:51.17 ID:Bcf6SZPK
黒木には３２号までしか載っていませんが、三桝では３４号で３５万、３５号で６０万となっていますね。
10mmを越えるのは３６号からですが、３４、３５の値段からおおよそは推測できるかと思います。
それよりまず、在庫があるかどうかが問題かと思います。
電話で店に聞くのが一番です。
10mmを越えるのは３６号からですが、３４、３５の値段からおおよそは推測できるかと思います。
それよりまず、在庫があるかどうかが問題かと思います。
電話で店に聞くのが一番です。
227 ：名無し名人：2012/06/26(火) 15:57:46.94 ID:/d/zfxc3
花なんてやめといた方がいいよ。見栄えが悪すぎる。
せめて月にしたらどう？
オクでもたまに花印出れるけど、資産価値が無いので安値で取引されている。
月や雪なら古いものでも状態がよけれbが財産とか家宝となります。
せめて月にしたらどう？
オクでもたまに花印出れるけど、資産価値が無いので安値で取引されている。
月や雪なら古いものでも状態がよけれbが財産とか家宝となります。
>>226
>>227
有り難う御座いました。
買いたい訳ではないんです。
古いんですけど、結構、状態が良いのを持ってるんです。
オクで売ればせいぜい10万位にしかならないのは知ってますが、
もし、買えばいくら位のものか、知りたかったので聞いてみました。
どうもです。
>>227
有り難う御座いました。
買いたい訳ではないんです。
古いんですけど、結構、状態が良いのを持ってるんです。
オクで売ればせいぜい10万位にしかならないのは知ってますが、
もし、買えばいくら位のものか、知りたかったので聞いてみました。
どうもです。
230 ：名無し名人：2012/06/26(火) 17:25:46.15 ID:/d/zfxc3
やっぱり使ってなんぼだと思いますよ。
現実はオクでも10万にもなりません。古いのなら5万にもならないと思います。
新品でも35号（9.8ミリ前後）で10万もしないでしょう。
スワブテの雪印などの厚物を所有する人は、普段使いにはせず大事にしまっていますね。
あの美しさは観賞するためのものか、タイトル戦で使われるぐらいか、それほど貴重です。
花印なら割れても差し支えないからどんどん打ち碁を並べたらいいのでは。
現実はオクでも10万にもなりません。古いのなら5万にもならないと思います。
新品でも35号（9.8ミリ前後）で10万もしないでしょう。
スワブテの雪印などの厚物を所有する人は、普段使いにはせず大事にしまっていますね。
あの美しさは観賞するためのものか、タイトル戦で使われるぐらいか、それほど貴重です。
花印なら割れても差し支えないからどんどん打ち碁を並べたらいいのでは。
あなたは、女に嫌われる人ですね。
232 ：名無し名人：2012/06/27(水) 07:25:57.76 ID:ELDSF8vx
また変な奴が出てきた
233 ：名無し名人：2012/06/29(金) 15:39:06.86 ID:RUjiURfr
碁盤店、碁石店からの正規ルートで買った場合の値段聞いてるんじゃないの？
新品の値段を考慮して、その石をどうするかってことでは。
新品の値段を考慮して、その石をどうするかってことでは。
観賞用碁石と観賞用大麻は似ている
235 ：名無し名人：2012/06/29(金) 21:17:53.30 ID:+QBQ9trB
もうね・・
236 ：名無し名人：2012/07/02(月) 09:30:22.83 ID:N6LN5x4e
榧って昔は日向榧とか大正榧とかあったんだろうけど、今現在はどこがベストなんだろうね。
まあ今現在っていうより１０年くらい前に切って乾燥させた材として。
まあ今現在っていうより１０年くらい前に切って乾燥させた材として。
237 ：名無し名人：2012/07/02(月) 11:19:03.14 ID:HTYM9g+T
今も日向榧とか大正榧はある
無くなったのは佐渡榧、地名で選んでも仕方がない
良い盤の選び方が幾つかある
それに沿って当てはまるものが良い盤
無くなったのは佐渡榧、地名で選んでも仕方がない
良い盤の選び方が幾つかある
それに沿って当てはまるものが良い盤
良い盤に高い金払う人いなくなったら、碁盤屋儲からんですもんね
239 ：名無し名人：2012/07/03(火) 10:09:32.80 ID:KTlCD8dO
こないだ碁盤店行ったら高級車並みの値段の碁盤が並んでたけど流石にいい盤だった
１マス？に柾目が１５本くらい通っててさ・・・・
まあでも、世間で言う「良い盤」と好みは別問題
俺は木表の安い盤使ってるけど、板目の方が盤に個性が出るので好きなんだ
オクに天地柾とか出ても食指が伸びん
貧乏性かな
１マス？に柾目が１５本くらい通っててさ・・・・
まあでも、世間で言う「良い盤」と好みは別問題
俺は木表の安い盤使ってるけど、板目の方が盤に個性が出るので好きなんだ
オクに天地柾とか出ても食指が伸びん
貧乏性かな
240 ：名無し名人：2012/07/03(火) 17:47:31.12 ID:fNvlp8Vo
天地柾は打ち音が抜けるからいいね。
碁盤はやっぱり打ち味で選びたいね。
だから、やっぱり日向の天地柾に行きつくわけ。
碁盤はやっぱり打ち味で選びたいね。
だから、やっぱり日向の天地柾に行きつくわけ。
241 ：名無し名人：2012/07/03(火) 19:22:18.33 ID:tsDuxrRc
日向榧は昭和の古い時代に終わってる
日向のいい盤など見たことはない
日向のいい盤など見たことはない
日向榧を昭和初期に沢山見た事ある奴ってどんだけの年齢だよｗ100歳かおまえは
ネットもカタログも無い時代に日向榧のいい盤を沢山見たくらいだから有名碁盤師だろうなあｗ
つうか結局見た事ないのはお前の都合だろ きちんとした碁盤店をたずねたら2.3面は置いてあるわ
ネットもカタログも無い時代に日向榧のいい盤を沢山見たくらいだから有名碁盤師だろうなあｗ
つうか結局見た事ないのはお前の都合だろ きちんとした碁盤店をたずねたら2.3面は置いてあるわ
243 ：名無し名人：2012/07/05(木) 01:12:43.33 ID:+w/O9kLS
>>242
アタマ悪そうな考え方
アタマ悪そうな考え方
>>245
頭が悪そうとしか言えないのかあ？おい、どうしたあ？
悪そうとお前がいくら言った所で俺の知能は下がらないぞおｗ
知能指数はおまえの1.5倍はあるだろうし生涯所得は10倍は違うだろうなあｗ
悔しかったらしっかり反論せんか底辺野郎
頭が悪そうとしか言えないのかあ？おい、どうしたあ？
悪そうとお前がいくら言った所で俺の知能は下がらないぞおｗ
知能指数はおまえの1.5倍はあるだろうし生涯所得は10倍は違うだろうなあｗ
悔しかったらしっかり反論せんか底辺野郎
247 ：名無し名人：2012/07/05(木) 23:09:34.21 ID:AGHglbtv
知能と知識は違うんだぜ・・・・？
知能が高くても知識がなければ社会じゃ役立たず
知能が低くても物を知っていれば大成できるんだよ
積み重ねた経験と知識は知能に勝る
知能が高くても知識がなければ社会じゃ役立たず
知能が低くても物を知っていれば大成できるんだよ
積み重ねた経験と知識は知能に勝る
積み重ねた経験と知識が正しくなかったら悲惨
249 ：名無し名人：2012/07/06(金) 00:26:52.60 ID:QlO4q6es
今碁盤店で売っている日向榧ってダメなの？
事情の知らない人間にも教えて欲しい。
事情の知らない人間にも教えて欲しい。
>>247
で、おまえは大成してんのか？現実見ろよｗ
大成する夢みるだけなら偏差値30の不登校児でもできるんだよｗ
>>249
どちらが上かを誰が決めるんだよ、良いものかどうか誰が確認してくるんだ？
そんなことはどうでもいいが、良い盤置いてある店は
井上碁盤店 吉田碁盤店 前沢碁盤店
よくタイトル戦で盤を提供してるから週間碁でも見て良い盤だと思ったら棋院
にどこの碁盤店のものか問い合わせしてみればいい
これは>>250への返レスにも当てはまる
日向榧で良いものは少ないというならわかる、が 全く無いなんてことはない
で、おまえは大成してんのか？現実見ろよｗ
大成する夢みるだけなら偏差値30の不登校児でもできるんだよｗ
>>249
どちらが上かを誰が決めるんだよ、良いものかどうか誰が確認してくるんだ？
そんなことはどうでもいいが、良い盤置いてある店は
井上碁盤店 吉田碁盤店 前沢碁盤店
よくタイトル戦で盤を提供してるから週間碁でも見て良い盤だと思ったら棋院
にどこの碁盤店のものか問い合わせしてみればいい
これは>>250への返レスにも当てはまる
日向榧で良いものは少ないというならわかる、が 全く無いなんてことはない
木裏や木表より柾目が良いっていうのは分かるけど、
今の碁盤店が作っている、日向榧全般が悪くなっているという根拠って何なのか。
そこが理解出来ないんだよね。
今の碁盤店が作っている、日向榧全般が悪くなっているという根拠って何なのか。
そこが理解出来ないんだよね。
253 ：名無し名人：2012/07/06(金) 02:03:50.68 ID:tKJ0Sg+J
現在どこの碁盤店でも良いものはない
タイトル戦等でもたいした盤は使ってない
日向榧でも良いものは昭和の古い時代に終わってる
その後の日向榧に良い物はまったくない
眼力のない奴のなんと多いことか
タイトル戦等でもたいした盤は使ってない
日向榧でも良いものは昭和の古い時代に終わってる
その後の日向榧に良い物はまったくない
眼力のない奴のなんと多いことか
昔と今と何が具体的に違うわけ？
そこを指摘してくれないと理解不能だよ。
個人の使用感に基づいてるのかね。
そこを指摘してくれないと理解不能だよ。
個人の使用感に基づいてるのかね。
400年、500年と風雪に耐えた大木がないということだろ。
あと200年くらいしたら、何面か出てくるかもしれない。
あるいは、今から植林して400年ほど待つか
あと200年くらいしたら、何面か出てくるかもしれない。
あるいは、今から植林して400年ほど待つか
榧材の供給が少なくなっているのは分かるが、
それによって質的な違いが出てくるのか？
少なくとも碁盤が作れるぐらいの年輪は有しているってことだろ。
柾目で年輪が詰まってるなら、良盤の条件を満たしてるんじゃないの？
それでも昭和と現在の質的差異が出るっていうのが分からん。
それによって質的な違いが出てくるのか？
少なくとも碁盤が作れるぐらいの年輪は有しているってことだろ。
柾目で年輪が詰まってるなら、良盤の条件を満たしてるんじゃないの？
それでも昭和と現在の質的差異が出るっていうのが分からん。
アテの有無だろうな。
アテを珍重する人にとっては欠陥ではないが、
アテを欠陥をみなす人はかなりいるから。
アテを珍重する人にとっては欠陥ではないが、
アテを欠陥をみなす人はかなりいるから。
258 ：名無し名人：2012/07/06(金) 10:33:26.96 ID:BMzadLiJ
仮説として
昔は鼻薬が効いて盤師が木を選んで切り出していた
役人が木を選んで切り出すようになった
あてを珍重するやつは材を理解できていない
昔は鼻薬が効いて盤師が木を選んで切り出していた
役人が木を選んで切り出すようになった
あてを珍重するやつは材を理解できていない
へえー。なるほど。
現在ではアテ材じゃない碁盤は皆無なわけ？
現在ではアテ材じゃない碁盤は皆無なわけ？
260 ：名無し名人：2012/07/06(金) 17:18:10.13 ID:EAHK6Cyi
アテって何？
どうしてアテがあればダメなの？
どうしてアテがあればダメなの？
261 ：名無し名人：2012/07/06(金) 20:54:18.08 ID:NaPyo8PI
ググレば出てくる
木材図鑑より
档て
あて
reaction wood
木材の欠陥の一つ。
樹木の日陰の側、又は、山地斜面に生育する場合、
根元が湾曲している部分など、成長の片寄りから生ずる。
部分的に硬くなっていて狂いが大きい。陽疾とも書く。
良い材
>>188
に少し説明がある
木材図鑑より
档て
あて
reaction wood
木材の欠陥の一つ。
樹木の日陰の側、又は、山地斜面に生育する場合、
根元が湾曲している部分など、成長の片寄りから生ずる。
部分的に硬くなっていて狂いが大きい。陽疾とも書く。
良い材
>>188
に少し説明がある
碁盤の勉強するくらいなら、詰め碁でもするわ．ばかばかしい
263 ：名無し名人：2012/07/06(金) 23:27:10.35 ID:waWyQIyV
碁盤・碁笥・碁石について語ろうスレに来て言うなや
という事で今でも良い物は良いって事でおk
ちなみに、木は商品になった後でも呼吸してるから、
こだわり過ぎても徒労
という事で今でも良い物は良いって事でおk
ちなみに、木は商品になった後でも呼吸してるから、
こだわり過ぎても徒労
>こだわり過ぎても徒労
その通り だから結局個人の価値観で良いと思ったらその盤がいいと思う。
と何度いっても横から口はさむのが出る
総アテ材という真っ茶色の碁盤を500万で出してる店もあれば
四方柾を300万程度で売る店もある
売る側の人間にも価値観の個人差が反映するし、判定する明確な基準が存在しない
割れが無くて目が詰まってて年輪が細くて木目の揺れが無く真っ直ぐ通っていれば俺は十分良い盤だと思うんだがね
それに碁盤は使用するからこそ 良さを体感するんであって
骨董価値とかながめて楽しむみたいな扱いをする人とは価値観が合わないなあ
その通り だから結局個人の価値観で良いと思ったらその盤がいいと思う。
と何度いっても横から口はさむのが出る
総アテ材という真っ茶色の碁盤を500万で出してる店もあれば
四方柾を300万程度で売る店もある
売る側の人間にも価値観の個人差が反映するし、判定する明確な基準が存在しない
割れが無くて目が詰まってて年輪が細くて木目の揺れが無く真っ直ぐ通っていれば俺は十分良い盤だと思うんだがね
それに碁盤は使用するからこそ 良さを体感するんであって
骨董価値とかながめて楽しむみたいな扱いをする人とは価値観が合わないなあ
265 ：名無し名人：2012/07/07(土) 02:22:06.40 ID:Enp9aZ3R
また知識のない奴が能書きたれてる
価値のないものを高く売りつけるための知識なんかいらねー
木材図鑑とか見ちゃって知識とかほざいてる奴は何言ってもだめなんだよｗ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1072538993/l50
↑おまえにはこっちのスレの方がお似合いだ
碁盤には碁盤独自の価値観があるからおまえは木材の良し悪しを語るスレに行け
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1072538993/l50
↑おまえにはこっちのスレの方がお似合いだ
碁盤には碁盤独自の価値観があるからおまえは木材の良し悪しを語るスレに行け
価値のない物を高く売りつけるのはどうかと思うが、
木が分からなくてどうやって碁盤の価値をわかるのー？ふしぎーｗ
木が分からなくてどうやって碁盤の価値をわかるのー？ふしぎーｗ
＞知識のない奴が能書き
自分自身で何も書かないやつに知識があるとも思えんがな
自分自身で何も書かないやつに知識があるとも思えんがな
270 ：名無し名人：2012/07/07(土) 09:21:35.30 ID:jlClRZXV
>>264 割れが無くて目が詰まってて年輪が細くて木目の揺れが無く真っ直ぐ通っていれば俺は十分良い盤だと思うんだがね
十分どころか、これって最高の決まり文句でしょう。
あとは打ち味ですね。竜星戦などで使われている盤はいい打ち音していますね。
十分どころか、これって最高の決まり文句でしょう。
あとは打ち味ですね。竜星戦などで使われている盤はいい打ち音していますね。
271 ：名無し名人：2012/07/07(土) 11:16:56.69 ID:JEcOle6D
272 ：名無し名人：2012/07/07(土) 12:11:49.39 ID:jlClRZXV
強いて挙げれば、日向榧ということですか（笑）。
273 ：名無し名人：2012/07/07(土) 15:27:24.35 ID:GjpJ3b/q
産地で榧を選んでもねぇ
佐渡榧は枯渇した
日向榧は終わったし今は営林署も出してないのだったか
日向産のものがかって本場物として珍重されたと
吉田寅義が昭和５０年代に出した書物に書かれている
佐渡榧は枯渇した
日向榧は終わったし今は営林署も出してないのだったか
日向産のものがかって本場物として珍重されたと
吉田寅義が昭和５０年代に出した書物に書かれている
274 ：名無し名人：2012/07/07(土) 16:43:10.34 ID:jlClRZXV
>>271 知識を持とうね
私は日向榧数面所有している。
その中に大正期のと、昭和初期のとがあるが。大正期の盤は材が均一で黄色目の盤、
昭和期は日向特徴の赤味のある盤だが。
卓上盤も数面所有。複数の接盤他、天元二枚継の盤や天地柾目の一枚盤とか。
知識をもつより、 本物を持ってる。
私には知識は必要ない、百聞は一見に如かずというからね。
私には知識は必要ない、私自身の考えがすべて知識だから。
知識しか持たない頭でっかちにはなりたくないね。
私は日向榧数面所有している。
その中に大正期のと、昭和初期のとがあるが。大正期の盤は材が均一で黄色目の盤、
昭和期は日向特徴の赤味のある盤だが。
卓上盤も数面所有。複数の接盤他、天元二枚継の盤や天地柾目の一枚盤とか。
知識をもつより、 本物を持ってる。
私には知識は必要ない、百聞は一見に如かずというからね。
私には知識は必要ない、私自身の考えがすべて知識だから。
知識しか持たない頭でっかちにはなりたくないね。
棋具じゃなくて棋力で自慢出来ると良いねw
276 ：名無し名人：2012/07/07(土) 16:48:54.21 ID:mzE62OrX
http://sibagobanten.web.fc2.com/index.html
↑ここの碁盤屋なかなか良いぞ！
↑ここの碁盤屋なかなか良いぞ！
277 ：名無し名人：2012/07/07(土) 17:00:11.94 ID:jlClRZXV
278 ：名無し名人：2012/07/07(土) 17:33:53.96 ID:n+Hwatk5
>>274
知識がなくて本物は見分けることができない
＞昭和期は日向特徴の赤味のある盤だが。
これはあてが有ると言う事
日向産のくず盤
赤味盤とは全体が真っ赤という盤のこと
これは所有したことはあるが
香りも黄褐色の盤に比べ甘い香りがかなり強い
知識がなくて本物は見分けることができない
＞昭和期は日向特徴の赤味のある盤だが。
これはあてが有ると言う事
日向産のくず盤
赤味盤とは全体が真っ赤という盤のこと
これは所有したことはあるが
香りも黄褐色の盤に比べ甘い香りがかなり強い
> ここは棋具を自慢するとこで、
いつからそんなくだらんスレに
いつからそんなくだらんスレに
280 ：名無し名人：2012/07/07(土) 22:18:15.13 ID:LaLd4jyv
持てる者と持たざる者
ここにも格差社会があるのか
ここにも格差社会があるのか
良い盤は素人が見てもわかる。
余計なウンチクは、盤屋がB級品を高く売りつける際には必要だが購入側には無用の長物。
余計なウンチクは、盤屋がB級品を高く売りつける際には必要だが購入側には無用の長物。
282 ：名無し名人：2012/07/08(日) 02:25:09.15 ID:Pb8QQ8s5
トーシローに盤の良し悪しはわからない
と盤屋が申しております
碁盤屋が必死に価値を作り上げようとしてるな
285 ：名無し名人：2012/07/08(日) 11:20:43.34 ID:7MJ50LL1
>>278
赤味とアテとは同じものじゃないだろう
赤味とアテとは同じものじゃないだろう
286 ：名無し名人：2012/07/08(日) 11:37:41.34 ID:G5csfO3l
赤味のある盤＝赤い部分がある＝あて
赤味盤とは全体が真っ赤
日当たりの良い場所の榧でも北側部分にあてが出る場合がある
日当たりの悪い場所の榧は全体にあてが出やすい
あては木材の欠陥
赤味盤とは全体が真っ赤
日当たりの良い場所の榧でも北側部分にあてが出る場合がある
日当たりの悪い場所の榧は全体にあてが出やすい
あては木材の欠陥
287 ：名無し名人：2012/07/08(日) 12:03:04.51 ID:G5csfO3l
良い盤＝材が均一であること＝全体に色目がそろっている
悪い盤＝材に異質のものがある＝部分的に赤い色等が混ざってる
悪い盤＝材に異質のものがある＝部分的に赤い色等が混ざってる
288 ：名無し名人：2012/07/08(日) 13:36:49.12 ID:1ufz4iwt
碁石買いたいんだけど？
雪印の33号あたりが、いいですか？
雪印の33号あたりが、いいですか？
打ちやすさでは32号くらいがいいらしいが
それではありがたみがない
40号を買って繊細な手つきで打って
石が転がるか転がらないかの紙一重の緊張を
楽しむのが趣というもの
それではありがたみがない
40号を買って繊細な手つきで打って
石が転がるか転がらないかの紙一重の緊張を
楽しむのが趣というもの
290 ：名無し名人：2012/07/08(日) 14:10:29.64 ID:1ufz4iwt
36号はどうですか？
291 ：名無し名人：2012/07/08(日) 14:24:29.15 ID:/GQBhm5s
>>284
だから売れないのにねｗ
だから売れないのにねｗ
292 ：名無し名人：2012/07/08(日) 14:33:33.15 ID:G5csfO3l
碁笥も新たに買うなら、33号あたりのほうが品は多いわな
294 ：名無し名人：2012/07/08(日) 19:23:33.47 ID:FgvDUbTQ
慣れてない奴は33号あたりを好む。
慣れてくれと、33号では不足になる。
まあ、34か35が妥当だね。
久々のカキノにつき、ついでにあげ。
慣れてくれと、33号では不足になる。
まあ、34か35が妥当だね。
久々のカキノにつき、ついでにあげ。
使いやすさが優先なら34号くらいまでだろうね。
うちの小学校低学年の娘は30号が良いって言ってる。
見た目、打った感触、貫禄を味わいたいなら40号かな。
初めは実用的じゃないと思ったけど、慣れればまあ普通には使える。
普段40号を使ってると30号じゃチープ過ぎる。
一握りで持てる石の数が少なくなるので、
後片付けとかは多少時間がかかってると思う。
うちの小学校低学年の娘は30号が良いって言ってる。
見た目、打った感触、貫禄を味わいたいなら40号かな。
初めは実用的じゃないと思ったけど、慣れればまあ普通には使える。
普段40号を使ってると30号じゃチープ過ぎる。
一握りで持てる石の数が少なくなるので、
後片付けとかは多少時間がかかってると思う。
296 ：名無し名人：2012/07/08(日) 21:43:34.29 ID:7MJ50LL1
40号が普通に使えるわけ無いだろうが。
ころころして挟みにくいし、指が疲れるわ。
私はスワブテの34号を愛用しているが。
それ以上の号数も複数持っているが、厚いのは眺めるだけで使わない。
もし欠けたら、一個十万近くの損失だからな。
ころころして挟みにくいし、指が疲れるわ。
私はスワブテの34号を愛用しているが。
それ以上の号数も複数持っているが、厚いのは眺めるだけで使わない。
もし欠けたら、一個十万近くの損失だからな。
>>296
慣れれば普通に使える。
うちに打ちに来る人に打ちにくいと言われたことも無い。
（言わないだけかもしれないけど）
碁石を持っただけで指が疲れるなんてことも当然ない。
（そんな筋力じゃ箸をもっても疲れるんじゃ？）
慣れれば普通に使える。
うちに打ちに来る人に打ちにくいと言われたことも無い。
（言わないだけかもしれないけど）
碁石を持っただけで指が疲れるなんてことも当然ない。
（そんな筋力じゃ箸をもっても疲れるんじゃ？）
299 ：名無し名人：2012/07/09(月) 09:17:40.32 ID:WYvYHHLT
碁石の持ちやすさなんて、個人の指の長さ、指の太さ、指の形で違ってきて当然。
俺は３４号がベスト。でも卓上盤で棋譜並べたりするときはもっと薄いの使ってる。
スワブテの厚物なら、金の問題じゃなく希少性の問題かと思う。
欠けたら買えるかより入手できるかどうか分からんでしょ。
俺は３４号がベスト。でも卓上盤で棋譜並べたりするときはもっと薄いの使ってる。
スワブテの厚物なら、金の問題じゃなく希少性の問題かと思う。
欠けたら買えるかより入手できるかどうか分からんでしょ。
そういや三宅久之が引退したら碁を始めるって言ってたな
>>301
タコは将棋か○×でもやってりゃいいのにｗ
タコは将棋か○×でもやってりゃいいのにｗ
>>296厚さ的に２mmくらいしか違わないんじゃないか？
>>301
その歳からはじめるとは偉いね
その歳からはじめるとは偉いね
305 ：名無し名人：2012/07/09(月) 17:29:37.23 ID:WYvYHHLT
>>303
2mmって大違いだと思うけど。25号と34号も2mm差だよ。
2mmって大違いだと思うけど。25号と34号も2mm差だよ。
>>300
黒はごく普通の那智黒ってのがちょっと笑える
黒しか持てないなんてことが無いように
>>299
> 碁石の持ちやすさなんて、個人の指の長さ、指の太さ、指の形で違ってきて当然。
そりゃそうだ。
俺は76号がベスト。
黒はごく普通の那智黒ってのがちょっと笑える
黒しか持てないなんてことが無いように
>>299
> 碁石の持ちやすさなんて、個人の指の長さ、指の太さ、指の形で違ってきて当然。
そりゃそうだ。
俺は76号がベスト。
307 ：名無し名人：2012/07/09(月) 22:00:03.11 ID:eKB/NQww
また基地外が出てきてるな
このスレ立てた奴か
このスレ立てた奴か
308 ：名無し名人：2012/07/09(月) 22:01:46.41 ID:8IGuu06h
309 ：名無し名人：2012/07/09(月) 23:00:38.76 ID:R1Kb2F2Y
古い碁石で天然石だけど那智じゃない奴見たことあるけど、名前まで憶えてない
那智に似て粘性の石っぽかったけど、ほかの素材見ると那智って黒石として優れてると思う
那智に似て粘性の石っぽかったけど、ほかの素材見ると那智って黒石として優れてると思う
> 黒石にもそれなりにランクがあるのを知らないのか。
なんかそんなはったりを書いてたヤツが昔いたな。
結局ソースを出せなかったけど。
同一人物か？
選別基準に多少の違いがあるかもしれないけどそのレベルだ。
素材は同じ。
少なくともメキシコ蛤より安い。
> 76号の石なんてどこに売ってるんだ。この大嘘つきが
マヂレス乙w
厚みが直径とほぼ同じになるのが76号だ。
>>309
メノウなら今でもある。
個人的には那智が碁石として優れてるなんて思ったこと無い。
油をたくさんつけるとべたつくし、油が少ないとすぐに白くなる。
見た目もまったく綺麗じゃない。
でも他にもっと良い素材があるかどうかは知らない。
なんかそんなはったりを書いてたヤツが昔いたな。
結局ソースを出せなかったけど。
同一人物か？
選別基準に多少の違いがあるかもしれないけどそのレベルだ。
素材は同じ。
少なくともメキシコ蛤より安い。
> 76号の石なんてどこに売ってるんだ。この大嘘つきが
マヂレス乙w
厚みが直径とほぼ同じになるのが76号だ。
>>309
メノウなら今でもある。
個人的には那智が碁石として優れてるなんて思ったこと無い。
油をたくさんつけるとべたつくし、油が少ないとすぐに白くなる。
見た目もまったく綺麗じゃない。
でも他にもっと良い素材があるかどうかは知らない。
何だ、落書きか
マジレス乙って何だよ～ からかってるに決まってんだろ
マジレス乙って何だよ～ からかってるに決まってんだろ
かっこわるいひと登場か
313 ：名無し名人：2012/07/11(水) 12:41:15.11 ID:NL0AnRpJ
口だけで知識も無く、大した所有物も無い奴
金満が集まるスレはここレスが？
315 ：名無し名人：2012/07/11(水) 13:04:38.50 ID:DAf7D1ft
俺の那智それほど白くならないけど、個体差ってこと？
結構使っているんだけどね。
結構使っているんだけどね。
水洗いしてるからだろ
使わないで数年すると白くなってる
それは、カビじゃないのかｗ
319 ：名無し名人：2012/07/16(月) 18:44:40.93 ID:fhvGBna4
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r91905364
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g110569534
怪しすぎる
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g110569534
怪しすぎる
320 ：名無し名人：2012/07/16(月) 22:00:00.80 ID:UaG8e13Y
この盤前も出てたよな
元の木が目が粗くてダメだって話じゃなかったか？
作り手じゃなく材の問題
元の木が目が粗くてダメだって話じゃなかったか？
作り手じゃなく材の問題
321 ：名無し名人：2012/07/16(月) 22:02:43.82 ID:INBVE+kY
この出品者は価格が上がらないかで終了寸前に取り消してたんじゃなかったか
322 ：名無し名人：2012/07/17(火) 06:57:12.55 ID:uXKbwCF/
この出品者はこれで相当金欠になっておる。
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n114046248
実は金に困っておるのだ。この三月にも同じ碁笥を七万余りで落札して、
今それを十五万で出しておる。
この人は碁は弱いが、道具が好きで、欲しいものに無理をする癖がある。
やはり自分に見合った買い方をしないと、道楽が過ぎてお金に困るのよ。
家族もいるし、生活していかないといけないので、度を越してはいけない。
相当金を出して落札して、いざ届いて手にとってがっかりすることもよくあるが、
ある程度の経験があっても、行き過ぎないようにしないと結局は自分が困るはめになる。
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n114046248
実は金に困っておるのだ。この三月にも同じ碁笥を七万余りで落札して、
今それを十五万で出しておる。
この人は碁は弱いが、道具が好きで、欲しいものに無理をする癖がある。
やはり自分に見合った買い方をしないと、道楽が過ぎてお金に困るのよ。
家族もいるし、生活していかないといけないので、度を越してはいけない。
相当金を出して落札して、いざ届いて手にとってがっかりすることもよくあるが、
ある程度の経験があっても、行き過ぎないようにしないと結局は自分が困るはめになる。
323 ：名無し名人：2012/07/17(火) 07:35:43.16 ID:CSxWeChe
そして僕は友達が少ない。
7万で買って15万で売れりゃ良い転売じゃん 意味わかんね
325 ：名無し名人：2012/07/17(火) 09:25:45.14 ID:uXKbwCF/
>>324
だから前回平井の盤を最低落札価格を70万だか80万に設定して、木味の悪さから誰からも相手にされずに、終了した。
今回、前回の強欲さから反省し、売り切りにして出している。
ただ、この人は本当はそんなに強欲でもなく、送料込みにしたりするなど親切な道具好きのおっさんだ。
棋具道楽が過ぎて、欲しいと思えば他が見えなくなり、散財する性格のようである。
碁の碁笥も見た瞬間ほしくなったのだろう。確かに高価な碁笥であることは間違いないが、
よく昔は高値で売られていたようだ。もちろん私には知識があるから、碁笥の出自等知っているが、
この人はそういった知識が乏しいので、自分自身の判断だけで冷静さを失い、他が見えなくなるのだ。
昔の私を見ているようで面白い。だが、そういった経験をして目利きへと成長することは事実だが。
私のようにある程度数寄者になると、疑うことからかかるから失敗は少なくなる。
盤石といえども、人をだまして儲けようとする輩もあるから、気をつけないといけない。
ヤフオクの骨董や掛け軸等などはほとんどが偽物と考えてから、ことを始めないといけない。
盤石などはあまり儲けにならないから、贋作などは比較的少ないのではないかと思うが。
だから前回平井の盤を最低落札価格を70万だか80万に設定して、木味の悪さから誰からも相手にされずに、終了した。
今回、前回の強欲さから反省し、売り切りにして出している。
ただ、この人は本当はそんなに強欲でもなく、送料込みにしたりするなど親切な道具好きのおっさんだ。
棋具道楽が過ぎて、欲しいと思えば他が見えなくなり、散財する性格のようである。
碁の碁笥も見た瞬間ほしくなったのだろう。確かに高価な碁笥であることは間違いないが、
よく昔は高値で売られていたようだ。もちろん私には知識があるから、碁笥の出自等知っているが、
この人はそういった知識が乏しいので、自分自身の判断だけで冷静さを失い、他が見えなくなるのだ。
昔の私を見ているようで面白い。だが、そういった経験をして目利きへと成長することは事実だが。
私のようにある程度数寄者になると、疑うことからかかるから失敗は少なくなる。
盤石といえども、人をだまして儲けようとする輩もあるから、気をつけないといけない。
ヤフオクの骨董や掛け軸等などはほとんどが偽物と考えてから、ことを始めないといけない。
盤石などはあまり儲けにならないから、贋作などは比較的少ないのではないかと思うが。
＞この人は碁は弱いが、道具が好きで、欲しいものに無理をする癖がある。
＞棋具道楽が過ぎて、欲しいと思えば他が見えなくなり、散財する性格のようである。
他人事とは思えません…
＞棋具道楽が過ぎて、欲しいと思えば他が見えなくなり、散財する性格のようである。
他人事とは思えません…
327 ：名無し名人：2012/07/17(火) 10:24:27.77 ID:bFy07tY/
仏具とかの工芸物が目立つな
訪問販売とかで断れないタイプの人ぽい
訪問販売とかで断れないタイプの人ぽい
328 ：名無し名人：2012/07/17(火) 20:03:56.37 ID:+1PexHP0
>>327 君は落札者と出品者を勘違いしている。
全く推理力に欠け、目利きのできないタイプと見る
全く推理力に欠け、目利きのできないタイプと見る
めぐみ堂の卓上ヒバってまともなんでしょうか？
本榧が良いというのはわかるのですが、1万以内で収めたいのでヒバにしようと思っているのですが・・・
本榧が良いというのはわかるのですが、1万以内で収めたいのでヒバにしようと思っているのですが・・・
1万以内ってことは1寸か。
スプルース2寸の方がマシじゃね？
石は？
スプルース2寸の方がマシじゃね？
石は？
331 ：名無し名人：2012/07/18(水) 01:31:56.67 ID:mKec9gLf
>>328
日本語もわかっていないお前、頭大丈夫？ｗ
出品物のいくつかは訪問販売で高く買わされた物があるし、
処理に困ってオクで二束三文の金でも得るなんて人もいるからね。
壷売りカルトや詐欺師と同じようなレッテル貼りしているようだけど
何か都合悪いことでも書いてあった？ｗｗ
日本語もわかっていないお前、頭大丈夫？ｗ
出品物のいくつかは訪問販売で高く買わされた物があるし、
処理に困ってオクで二束三文の金でも得るなんて人もいるからね。
壷売りカルトや詐欺師と同じようなレッテル貼りしているようだけど
何か都合悪いことでも書いてあった？ｗｗ
333 ：名無し名人：2012/07/18(水) 16:00:19.48 ID:Wjt7o8Ui
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u42011291
これは日向産ですが、アテが入っていますね。
だから、くず盤ですか？
こんなに赤くて、アテがあるので、欠陥なんですか？
これは日向産ですが、アテが入っていますね。
だから、くず盤ですか？
こんなに赤くて、アテがあるので、欠陥なんですか？
334 ：名無し名人：2012/07/18(水) 17:23:27.44 ID:eRBC/NpH
あてだね
黄褐色に赤い部分がある＝異質のものが混ざってる
石を置いたときに場所によって石音が違う
狂いが出やすい
黄褐色に赤い部分がある＝異質のものが混ざってる
石を置いたときに場所によって石音が違う
狂いが出やすい
335 ：名無し名人：2012/07/18(水) 21:35:06.91 ID:eRBC/NpH
336 ：名無し名人：2012/07/18(水) 21:46:31.82 ID:owUD1SyL
その盤は脚が気にいらない。
337 ：名無し名人：2012/07/19(木) 11:59:03.29 ID:or70alQD
>>333
アテがあるってのは334の方も言っているように狂いが出やすい、場所で石音が違う等確かにあります。
木材としても欠陥ですし、盤としても上物とは言いがたいと思います。くず盤とは思いませんが。
狂いが生じるのは何十年という長い期間を経てわずか数mmです。気になるくらい狂ったら直しをすればいい。
手がかかるのも、石音が違うのもその盤の味として楽しめば良いと思いますよ。
良馬よりじゃじゃ馬のほうが面白い、というのは盤においても有るんではないかと。
天地柾は素晴らしいですが、板目も盤ごとに個性があって見ていて飽きませんし、杢盤なども私は好きです。
アテがあるってのは334の方も言っているように狂いが出やすい、場所で石音が違う等確かにあります。
木材としても欠陥ですし、盤としても上物とは言いがたいと思います。くず盤とは思いませんが。
狂いが生じるのは何十年という長い期間を経てわずか数mmです。気になるくらい狂ったら直しをすればいい。
手がかかるのも、石音が違うのもその盤の味として楽しめば良いと思いますよ。
良馬よりじゃじゃ馬のほうが面白い、というのは盤においても有るんではないかと。
天地柾は素晴らしいですが、板目も盤ごとに個性があって見ていて飽きませんし、杢盤なども私は好きです。
http://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x210066240
ページ最下部に商品一覧があって、けっこうどれも安いんだけど大丈夫かな。
卓上のヒバか新カヤで迷ってるんだけど、やっぱりヒバの方がいい？
あと松竹梅ってどう違うんだろ。
折りたたみ碁盤からステップアップしようと思ってるんだけど、さっぱりわからん・・・。
ページ最下部に商品一覧があって、けっこうどれも安いんだけど大丈夫かな。
卓上のヒバか新カヤで迷ってるんだけど、やっぱりヒバの方がいい？
あと松竹梅ってどう違うんだろ。
折りたたみ碁盤からステップアップしようと思ってるんだけど、さっぱりわからん・・・。
339 ：名無し名人：2012/07/19(木) 16:25:31.14 ID:or70alQD
松竹梅は多分、木目の細かさや揺れの有無など、木目の綺麗さでランク分けしているのだと思います。
新カヤは柔らかめ、ヒバは堅めの打ち味です。好みが分かれると思います。
新カヤは色付き（着色仕上げ）が一般的です。
10号（１寸、約３cm）だと卓上盤で打ち味を求めるにはちょっと薄い気もします。
15号（１．５寸、約４．５cm）くらいになるとちょっと変わってくると個人的には思ってます。
20号（２寸、約６cm）になると、もう立派な盤と言って差し支えないと思います。
もし自分がリストの中から１万円以内で選ぶならヒバ15号松かな・・・・
20号になると、ちょっと持ち運ぶとき重いんですよね。自分は卓上盤に碁笥乗せて運ぶので。
置きっぱなしなら厚い方がいいのですが。
新カヤは柔らかめ、ヒバは堅めの打ち味です。好みが分かれると思います。
新カヤは色付き（着色仕上げ）が一般的です。
10号（１寸、約３cm）だと卓上盤で打ち味を求めるにはちょっと薄い気もします。
15号（１．５寸、約４．５cm）くらいになるとちょっと変わってくると個人的には思ってます。
20号（２寸、約６cm）になると、もう立派な盤と言って差し支えないと思います。
もし自分がリストの中から１万円以内で選ぶならヒバ15号松かな・・・・
20号になると、ちょっと持ち運ぶとき重いんですよね。自分は卓上盤に碁笥乗せて運ぶので。
置きっぱなしなら厚い方がいいのですが。
>>339
詳細に教えていただいてありがとうございます。
ヒバの少し厚めのものにしようと思います。
また、足付兼用（足が取れて卓上としても使える）も迷っているのですが、個人的にどう思われますか。
見た目はこんなのです。
http://ichiba.geocities.jp/raku_raku2006/hiba-kenyou-20-t-01.jpg
あとこの出品者の価格は安い気がするのですが、こんなものですか？
それとも粗悪品だったりする可能性が高いのでしょうか。
それほどこだわりはないのですが、数年で不具合が出るようだと悲しいので・・・。
質問ばかりすいません・・・。
詳細に教えていただいてありがとうございます。
ヒバの少し厚めのものにしようと思います。
また、足付兼用（足が取れて卓上としても使える）も迷っているのですが、個人的にどう思われますか。
見た目はこんなのです。
http://ichiba.geocities.jp/raku_raku2006/hiba-kenyou-20-t-01.jpg
あとこの出品者の価格は安い気がするのですが、こんなものですか？
それとも粗悪品だったりする可能性が高いのでしょうか。
それほどこだわりはないのですが、数年で不具合が出るようだと悲しいので・・・。
質問ばかりすいません・・・。
341 ：名無し名人：2012/07/19(木) 18:51:06.60 ID:ya5Fjqmk
なるほど。
安物でも、こだわりがある人でなければ十分なんですね。
俺も折りたたみ盤使ってるくらいなんで、それよりマトモならば
それだけで満足しそうな気がします。
ちなみにヒバと新かやだと、みなさんは個人的にどちらが好みですか？
色々調べてみたんだけど、画像は写真なのでいまいち分からない・・・。
今のところこんなイメージです。
・新カヤは、着色仕上げらしいので、安物買うと変な色のものに当たりそうで怖い。
・ヒバは、最近は新ヒバ？というものが多いらしく、桂のように年月が経つと黒くなるらしいので悩む。
安物でも、こだわりがある人でなければ十分なんですね。
俺も折りたたみ盤使ってるくらいなんで、それよりマトモならば
それだけで満足しそうな気がします。
ちなみにヒバと新かやだと、みなさんは個人的にどちらが好みですか？
色々調べてみたんだけど、画像は写真なのでいまいち分からない・・・。
今のところこんなイメージです。
・新カヤは、着色仕上げらしいので、安物買うと変な色のものに当たりそうで怖い。
・ヒバは、最近は新ヒバ？というものが多いらしく、桂のように年月が経つと黒くなるらしいので悩む。
一生物とか考えなきゃ良い。
黒くなったら買い変え。
心配しなくても普通の家でたまに使う分には数十年は使える。
黒くなったら買い変え。
心配しなくても普通の家でたまに使う分には数十年は使える。
345 ：名無し名人：2012/07/20(金) 00:20:43.67 ID:xBCU9OjA
個人的には少々硬めでもヒバか桂の方がいいな。
２０年前に買った桂の２寸１枚盤は、多少の黒ずみや盤面のヘコミはあるが
充分使用に耐える。
もちろんクルイもないよ。
２０年前に買った桂の２寸１枚盤は、多少の黒ずみや盤面のヘコミはあるが
充分使用に耐える。
もちろんクルイもないよ。
346 ：名無し名人：2012/07/20(金) 02:50:17.59 ID:Pjmi+h7P
取り外しできる脚についてですが、知り合いが持っていて（新カヤ）、
普段は卓上盤として使っているのですが、碁打ちの仲間が集まるときは脚付けて持参してくれます。
便利で、すごくいいです。
自宅で打つとき、座敷で打つ機会がそれなりに有るのであれば、兼用もいいんじゃないですか。
２寸でも、足が付くと格好良いんですよね、碁盤って。
材はやはりヒバを推します。
経年の変色とかはあまり気にしなくていいんじゃないですか。
機になるほど変色するまでは十年以上はかかると思いますし、そのくらい愛用できればスゴイと思いますよ。
普段は卓上盤として使っているのですが、碁打ちの仲間が集まるときは脚付けて持参してくれます。
便利で、すごくいいです。
自宅で打つとき、座敷で打つ機会がそれなりに有るのであれば、兼用もいいんじゃないですか。
２寸でも、足が付くと格好良いんですよね、碁盤って。
材はやはりヒバを推します。
経年の変色とかはあまり気にしなくていいんじゃないですか。
機になるほど変色するまでは十年以上はかかると思いますし、そのくらい愛用できればスゴイと思いますよ。
347 ：名無し名人：2012/07/20(金) 02:55:41.31 ID:YR92M4tu
>>343
新ヒバなんてあるの？
新ヒバなんてあるの？
348 ：名無し名人：2012/07/20(金) 08:00:40.07 ID:XuNIMKdO
30年以上ヒバの碁盤使ってるけど、変色なんてほとんど無いよ。
使わないときは盤覆いを被せときゃ大丈夫。
それにヒバはヒノキ風呂のようないい香りするし。
使わないときは盤覆いを被せときゃ大丈夫。
それにヒバはヒノキ風呂のようないい香りするし。
349 ：名無し名人：2012/07/20(金) 19:09:32.18 ID:Cy8gXf5p
ヒバと言って分かるのかな
俺はアスナロの方が分かりやすいと思うが
俺はアスナロの方が分かりやすいと思うが
俺が調べた範囲では、新ヒバ＝米ヒバ ヒバ＝アスナロ のようです。
でも最近は単にヒバと書いていても実際は米ヒバであることが多いと書かれていました。
でも最近は単にヒバと書いていても実際は米ヒバであることが多いと書かれていました。
351 ：名無し名人：2012/07/20(金) 20:46:18.16 ID:Cy8gXf5p
米ヒバ＝イエローシーダ
ヒバの代用として使われる
ヒバ類ではなくヒノキ類になる
ヒバの代用として使われる
ヒバ類ではなくヒノキ類になる
>>351
やはり値段の安い卓上碁盤などは、ヒバと書いていても米ヒバなのかな？
やはり値段の安い卓上碁盤などは、ヒバと書いていても米ヒバなのかな？
353 ：名無し名人：2012/07/20(金) 22:19:54.39 ID:YR92M4tu
やっぱり今売ってるヒバって、国産ヒバとかアスナロとか書いてない限り、すべて米ヒバなんだろうね。
でも米ヒバと国産ヒバ（アスナロ）って、本当にアスナロの方がいいのかな。
木材辞典とか読んでると、米ヒバの方がいい気がする。
でも米ヒバと国産ヒバ（アスナロ）って、本当にアスナロの方がいいのかな。
木材辞典とか読んでると、米ヒバの方がいい気がする。
355 ：名無し名人：2012/07/22(日) 18:06:48.80 ID:/qI9qaK/
厚めの卓上盤って便利だな。
床に置いても使える、イスがあればテーブルでもできる
床によっちゃぁ使えないけど
床に置いても使える、イスがあればテーブルでもできる
床によっちゃぁ使えないけど
>>355
ちなみにどれくらいの厚さのを使ってるの？
ちなみにどれくらいの厚さのを使ってるの？
>>355
一瞬床に置いてイスに使うと見えて焦った
一瞬床に置いてイスに使うと見えて焦った
本榧 天地柾 卓上碁盤 ２寸１分５厘
http://igohatena.web.fc2.com/okutuika12.htm
この碁盤を1万円で落札した。
詳しい人からすると、いろいろと難はあるんだろうけど、折りたたみ碁盤しか知らない俺には十分だ。
盤面の模様がちょっと荒いけどね。
でもちょっと不安w
本当にお買い得だったのだろうかと。
この盤、みんなはどう思う？
http://igohatena.web.fc2.com/okutuika12.htm
この碁盤を1万円で落札した。
詳しい人からすると、いろいろと難はあるんだろうけど、折りたたみ碁盤しか知らない俺には十分だ。
盤面の模様がちょっと荒いけどね。
でもちょっと不安w
本当にお買い得だったのだろうかと。
この盤、みんなはどう思う？
359 ：名無し名人：2012/07/23(月) 02:32:29.64 ID:uAlkXbu3
一万ならいいんじゃないの
感想をよろしく
石を置いたときにピシッと吸収するか
カッとはねるような感じか
黄色の部分と赤い部分の硬さの違いとか
感想をよろしく
石を置いたときにピシッと吸収するか
カッとはねるような感じか
黄色の部分と赤い部分の硬さの違いとか
現時点ではお買い得だと思う。
1枚板のようだから、将来的にどうなるかわからないけど。
まあ将来の事はそのときに考えればいいんじゃねか。
1枚板のようだから、将来的にどうなるかわからないけど。
まあ将来の事はそのときに考えればいいんじゃねか。
361 ：名無し名人：2012/07/23(月) 08:29:53.03 ID:2d3n7mh+
中国産だから、一万円で使い捨てと思えばいいと思う。
油分が多いからいずれ反ってくるだろうけど、直しに一万円以上かかるから、
その時はまた新しいのを探せばいい。
日向榧ではそういうわけにはいかないが、
いいものは一枚盤でも反らないから、後の心配はない。
油分が多いからいずれ反ってくるだろうけど、直しに一万円以上かかるから、
その時はまた新しいのを探せばいい。
日向榧ではそういうわけにはいかないが、
いいものは一枚盤でも反らないから、後の心配はない。
一万円なら良いでしょ
いくら中国製でも碁盤なら突然爆発はしないだろうしｗ
いくら中国製でも碁盤なら突然爆発はしないだろうしｗ
363 ：名無し名人：2012/07/23(月) 09:43:05.99 ID:2d3n7mh+
ピシッと割れたことがあったね、タイトル戦で（笑）
364 ：名無し名人：2012/07/23(月) 10:04:56.44 ID:dIe0QQwl
天地柾だし、狂いも少ないんじゃない？
これが１万円なら俺もちょっと欲しいかも・・・・・
これが１万円なら俺もちょっと欲しいかも・・・・・
365 ：名無し名人：2012/07/23(月) 11:04:21.11 ID:2d3n7mh+
http://igohatena.web.fc2.com/
>>364
ここに売っているからどうぞお買いになられたら。
シリウスさんはいつの頃から碁盤の転売屋になられたのだろう。工房から頼まれるんだろうか？
昔はこの人も相当な蒐集をしていたのになあ。
昔は高く売れた中国盤も今は二束三文で取引されてる。不景気だからしかたないか。
>>364
ここに売っているからどうぞお買いになられたら。
シリウスさんはいつの頃から碁盤の転売屋になられたのだろう。工房から頼まれるんだろうか？
昔はこの人も相当な蒐集をしていたのになあ。
昔は高く売れた中国盤も今は二束三文で取引されてる。不景気だからしかたないか。
366 ：名無し名人：2012/07/23(月) 14:31:57.81 ID:OVcUOrWi
>>363
詳しく
詳しく
367 ：名無し名人：2012/07/23(月) 15:07:38.67 ID:dIe0QQwl
脚付き盤を５千円で落としたから、卓上盤はそれ以下で落としたいと、つい思ってしまう
値段を考えれば悪くないようで安心した。
出品者さんも、落札後の質問にもすぐに答えてくれたし、いい買い物だった。
届いたら感想書くよ。
棋譜並べしまくろう。
出品者さんも、落札後の質問にもすぐに答えてくれたし、いい買い物だった。
届いたら感想書くよ。
棋譜並べしまくろう。
2寸卓上盤をフローリングに置いて使う場合、下には何を敷くのがいいんだろう。
ゴザがいいと思ったんだけど薄すぎるかな。
ゴザがいいと思ったんだけど薄すぎるかな。
フェルトを買いなされ
フェルトっていいんだ。
その方が安いし、加工もしやすいから助かる。
ホコリがまとわりつきそうではあるけど・・・。
あとは色だなｗ
その方が安いし、加工もしやすいから助かる。
ホコリがまとわりつきそうではあるけど・・・。
あとは色だなｗ
フローリングに直に卓上？
低くないか？
低い台とかに乗せる方が良いんじゃねえか？
低くないか？
低い台とかに乗せる方が良いんじゃねえか？
折りたたみ盤でずっとそうやってたから、台に乗せると見にくいんだよね。
低い方が盤全体を見渡せて、個人的に好きなんだ。
将来、碁会所とか行ったときに困りそうだけどｗ
低い方が盤全体を見渡せて、個人的に好きなんだ。
将来、碁会所とか行ったときに困りそうだけどｗ
>>358だけど、今日届いてしばらく打ってみた。
まず見た目は、予想以上にきれいな盤ですごく嬉しい。
なんか「高級な碁盤だぞ」ってオーラがある。
色は写真で見るよりも赤みは少なく、全体的に黄色寄りの色だった。
線もきれいに書かれてて、少し盛り上がってる。
打ち心地は、色んな場所に打ってみたが、やはり色が違う部分は少し音が違うね。
でも今までの折りたたみに比べたら、すごい良い打ち味でなんかしっとりした感じ。
まあ碁石がプラだから微妙だけどｗ
臭いは、なんか独特の臭いがするね。
木の臭いというより、なんというか新築の家の臭いに、ツバが乾いたときの臭いを足したような感じ。
あんまり好きな臭いではない。
いろいろ書いたけど、トータルとしてはすごく満足してる。
今日から当分は碁盤使って並べながら勉強するよ。
VIPに「碁盤買ったったｗ」みたいなスレ立てて、囲碁普及でもしてみようかなｗ
まず見た目は、予想以上にきれいな盤ですごく嬉しい。
なんか「高級な碁盤だぞ」ってオーラがある。
色は写真で見るよりも赤みは少なく、全体的に黄色寄りの色だった。
線もきれいに書かれてて、少し盛り上がってる。
打ち心地は、色んな場所に打ってみたが、やはり色が違う部分は少し音が違うね。
でも今までの折りたたみに比べたら、すごい良い打ち味でなんかしっとりした感じ。
まあ碁石がプラだから微妙だけどｗ
臭いは、なんか独特の臭いがするね。
木の臭いというより、なんというか新築の家の臭いに、ツバが乾いたときの臭いを足したような感じ。
あんまり好きな臭いではない。
いろいろ書いたけど、トータルとしてはすごく満足してる。
今日から当分は碁盤使って並べながら勉強するよ。
VIPに「碁盤買ったったｗ」みたいなスレ立てて、囲碁普及でもしてみようかなｗ
375 ：名無し名人：2012/07/24(火) 22:57:33.10 ID:STRKBmdg
やっぱり本榧にプラ碁石はないよな・・・。
今は予算がないけど、近いうちにガラス碁石ともう少しマシな碁笥を買います。
ちなみにプラスチック重量石っていうのが気になってるんだけど、どうだろう。
値段はガラスと変わらないし、なにより欠けなくて耐久年月が長いっていうのがいいと思うんだけど。
打ち心地も悪くないらしいけど、ガラスとはどれくらい違うのかな。
今は予算がないけど、近いうちにガラス碁石ともう少しマシな碁笥を買います。
ちなみにプラスチック重量石っていうのが気になってるんだけど、どうだろう。
値段はガラスと変わらないし、なにより欠けなくて耐久年月が長いっていうのがいいと思うんだけど。
打ち心地も悪くないらしいけど、ガラスとはどれくらい違うのかな。
378 ：名無し名人：2012/07/25(水) 00:45:29.32 ID:9naNd+yR
せっかくの榧碁盤なんだから、蛤碁石がおすすめだなぁ。
実用の安いの探せば、ヤフオクでチェックしてればそのうち見つかるよ。
ガラス碁石は盤面の痛みが早いよ。
実用の安いの探せば、ヤフオクでチェックしてればそのうち見つかるよ。
ガラス碁石は盤面の痛みが早いよ。
379 ：名無し名人：2012/07/25(水) 03:13:51.27 ID:ttqavs8w
>>374
画像うｐできないとすぐに落ちるぞ？
画像うｐできないとすぐに落ちるぞ？
380 ：名無し名人：2012/07/25(水) 03:16:07.98 ID:ttqavs8w
>>378
マジかよ？ならプラ碁石のほうがいいのか？
マジかよ？ならプラ碁石のほうがいいのか？
盤が一番痛みやすいのは那智黒
●見た目
蛤 ＞ 那智黒、ガラス黒、プラ ＞ ガラス白
●重量
那智黒、ガラス ＞ 蛤 ＞ プラ
●製造精度
プラ ＞ 那智黒、蛤 ＞ ガラス
●メンテの楽さ
プラ、ガラス ＞ 蛤 ＞ 那智黒
●厚さの選択肢
蛤、那智黒 ＞ ガラス ＞ プラ
●割れにくさ
プラ ＞ 那智黒 ＞ ガラス ＞ 蛤
●傷のつきにくさ
那智黒、ガラス ＞ 蛤 ＞ プラ
●盤の痛みにくさ
プラ ＞ 蛤 ＞ ガラス ＞ 那智黒
●見た目
蛤 ＞ 那智黒、ガラス黒、プラ ＞ ガラス白
●重量
那智黒、ガラス ＞ 蛤 ＞ プラ
●製造精度
プラ ＞ 那智黒、蛤 ＞ ガラス
●メンテの楽さ
プラ、ガラス ＞ 蛤 ＞ 那智黒
●厚さの選択肢
蛤、那智黒 ＞ ガラス ＞ プラ
●割れにくさ
プラ ＞ 那智黒 ＞ ガラス ＞ 蛤
●傷のつきにくさ
那智黒、ガラス ＞ 蛤 ＞ プラ
●盤の痛みにくさ
プラ ＞ 蛤 ＞ ガラス ＞ 那智黒
プラっていってもおもちゃみたいなやつと
合成樹脂で重さもちゃんと調整したやつがあるんでない？
合成樹脂で重さもちゃんと調整したやつがあるんでない？
プラ重量石使ってるけどかなりいいよ。蛤・ガラスも持ってるけど、これを一番愛用してる。
384 ：名無し名人：2012/07/25(水) 13:47:48.64 ID:MlIVRj/P
榧碁盤オメ。
俺も中国榧（俺のはハギ盤1.5寸だが・・）使ってるけど、しばらく使ってたら徐々に匂いは和らいできた感じ。
俺は榧の匂い好きだけど、まあ好みの分かれる匂いだからね。
碁石は多少薄くても蛤がいいよ。音が違う。徳用とかアウトレットって手もあるし。
黒木碁石店や碁石.comとか見ると手頃なのが安く出てる。
俺は碁石.comからアウトレットで34号＋栗碁笥買った。普段使いには十分だった。
俺も中国榧（俺のはハギ盤1.5寸だが・・）使ってるけど、しばらく使ってたら徐々に匂いは和らいできた感じ。
俺は榧の匂い好きだけど、まあ好みの分かれる匂いだからね。
碁石は多少薄くても蛤がいいよ。音が違う。徳用とかアウトレットって手もあるし。
黒木碁石店や碁石.comとか見ると手頃なのが安く出てる。
俺は碁石.comからアウトレットで34号＋栗碁笥買った。普段使いには十分だった。
蛤は実用でも厚みのあるほうがやっぱりいいのかな？
雪印25号を安く手に入れたけど音がそんなに変わらない気がしてきた・・・
雪印25号を安く手に入れたけど音がそんなに変わらない気がしてきた・・・
プラ重量石も安い蛤もよさそうだね。
当分はプラ碁石でガマンする予定だったけど、なんかすごい欲しくなってきたー。
道具の内、ひとつでもいいものを買うと他の物もすべて同レベルで揃えたくなるね・・・。
だめだ・・・残りの限られた予算は本に使うんだ。
道具ばかり良くても、腕がショボいままでは道具に笑われてしまう。
まずは榧碁盤に笑われないくらいになって、それから碁石や碁笥を買い換えよう。
といいつつヤフオクみちゃう (/ω・＼)ﾁﾗｯ
当分はプラ碁石でガマンする予定だったけど、なんかすごい欲しくなってきたー。
道具の内、ひとつでもいいものを買うと他の物もすべて同レベルで揃えたくなるね・・・。
だめだ・・・残りの限られた予算は本に使うんだ。
道具ばかり良くても、腕がショボいままでは道具に笑われてしまう。
まずは榧碁盤に笑われないくらいになって、それから碁石や碁笥を買い換えよう。
といいつつヤフオクみちゃう (/ω・＼)ﾁﾗｯ
387 ：名無し名人：2012/07/25(水) 23:09:36.63 ID:zJLS+BRB
いい道具だと、棋譜並べも楽しいぞぉ～ｗ
誘惑すんなｗ
でも盤がいいだけでもかなり違うわ。
なんか並べてて楽しいし、モチベ上がる。
でも盤がいいだけでもかなり違うわ。
なんか並べてて楽しいし、モチベ上がる。
とりあえずガラス石買えば？
プラよりは絶対いいし、値段も安い。
プラよりは絶対いいし、値段も安い。
390 ：名無し名人：2012/07/26(木) 01:00:09.90 ID:Ry3cPUAA
まじで立ててみようかな。
たぶん行っても数十レスだろうけどｗ
でも道具の写真から入れば、興味持ってくれる人もいると思うんだよね。
少しでも囲碁人口が増えればいいな。
立てるとすれば何時ごろがいいんだろうね。
あんまりピークタイムだとすぐに落ちちゃいそうだし、かといって昼間とかだと誰も来なさそう・・・
たぶん行っても数十レスだろうけどｗ
でも道具の写真から入れば、興味持ってくれる人もいると思うんだよね。
少しでも囲碁人口が増えればいいな。
立てるとすれば何時ごろがいいんだろうね。
あんまりピークタイムだとすぐに落ちちゃいそうだし、かといって昼間とかだと誰も来なさそう・・・
細かいことが気になる人は鳳凰青でも気になるし、
細かいことが気にならない人は新生でもまったく気にならない。
厚さが1mm程度ばらつきがあったり、
多少傷があったり形状がいびつなものがある、
といった程度。
蛤に比べるとガラスの白は色が青白い。
黒は色的には那智黒と大差ない。
実用性は新生もスワブテも同じ。
プラより上。
細かいことが気にならない人は新生でもまったく気にならない。
厚さが1mm程度ばらつきがあったり、
多少傷があったり形状がいびつなものがある、
といった程度。
蛤に比べるとガラスの白は色が青白い。
黒は色的には那智黒と大差ない。
実用性は新生もスワブテも同じ。
プラより上。
394 ：名無し名人：2012/07/26(木) 22:30:37.62 ID:6sKm3Q9L
実用性はスワブテが最高と思う
お湯や洗剤で洗えない
長期間使用すると変色する
割れる
補充が難しい
長期間使用すると変色する
割れる
補充が難しい
観賞用
397 ：名無し名人：2012/07/27(金) 01:17:55.53 ID:tM+1ZDlu
じゃあ
プラ石
ガラス石
妥協するとしたらどちらを採る？盤は榧を使うとして
プラ石
ガラス石
妥協するとしたらどちらを採る？盤は榧を使うとして
398 ：名無し名人：2012/07/27(金) 01:52:23.88 ID:vHzuWuUy
２択ならガラスかな。
でも妥協して手に入れたものは大抵好きにはなれないな。
少し無理してでも手に入れたものは長く愛せる。ここは蛤推奨。
でも妥協して手に入れたものは大抵好きにはなれないな。
少し無理してでも手に入れたものは長く愛せる。ここは蛤推奨。
>>397
そりゃガラスだ。
蛤を買う予定が無いなら、
ガラス最高峰の鳳凰青ラベル松 \5410 にしちゃえ！
◆◆参考価格◆◆
----8mm----
プラ竹 8mm \1680
新生梅 8mm \2850
鳳凰赤梅 8mm \3880
鳳凰青梅 8mm \4920
30号徳用 8mm \9600
30号実用 8mm \11000
30号雪印 8mm \14600
----9mm----
新生竹 9mm \3310
鳳凰赤竹 9mm \4030
鳳凰青竹 9mm \5170
33号徳用 9.2mm \14800
----10mm----
新生松 10mm \3540
鳳凰赤松 10mm \4250
鳳凰青松 10mm \5410
36号徳用 10.1mm \19600
そりゃガラスだ。
蛤を買う予定が無いなら、
ガラス最高峰の鳳凰青ラベル松 \5410 にしちゃえ！
◆◆参考価格◆◆
----8mm----
プラ竹 8mm \1680
新生梅 8mm \2850
鳳凰赤梅 8mm \3880
鳳凰青梅 8mm \4920
30号徳用 8mm \9600
30号実用 8mm \11000
30号雪印 8mm \14600
----9mm----
新生竹 9mm \3310
鳳凰赤竹 9mm \4030
鳳凰青竹 9mm \5170
33号徳用 9.2mm \14800
----10mm----
新生松 10mm \3540
鳳凰赤松 10mm \4250
鳳凰青松 10mm \5410
36号徳用 10.1mm \19600
ガラスって、実際どれくらい欠けるもの？
一日一局、毎日打ってたら半年くらいで何個か欠けてたりする？
一日一局、毎日打ってたら半年くらいで何個か欠けてたりする？
普通に使ってれば欠けない。
ガラスだと多少多めに入ってるし
個人が使う分には心配する必要はまったくない。
安いガラスで作った薄いおはじきだって
割ろうとおもってもなかなか割れないでしょ。
割れるのがどうしてもイヤならプラかメノウか金属。
ガラスだと多少多めに入ってるし
個人が使う分には心配する必要はまったくない。
安いガラスで作った薄いおはじきだって
割ろうとおもってもなかなか割れないでしょ。
割れるのがどうしてもイヤならプラかメノウか金属。
402 ：名無し名人：2012/07/27(金) 09:49:31.11 ID:/8KS4h3E
滅多なことでは割れないよ。
例えば碁会所の床がコンクリでテーブルの上から落としたりとか、
水洗いするとき雑にガチャガチャやってると欠けたりはするけどね。
ガラスって水洗い出来るのはメリットかもしれないけど、洗うと碁石同士がこすれ合って
微細な傷がついて汚れやすくなる気がするんだけど、俺だけかな？
例えば碁会所の床がコンクリでテーブルの上から落としたりとか、
水洗いするとき雑にガチャガチャやってると欠けたりはするけどね。
ガラスって水洗い出来るのはメリットかもしれないけど、洗うと碁石同士がこすれ合って
微細な傷がついて汚れやすくなる気がするんだけど、俺だけかな？
気がするのは自由だよ
そんなに欠けるものでもないんだね。
ガラスにしようかな。
話は変わるが、この前落札して感想書いたカヤ卓上盤だけど、同じ人がまた出品してたよ。
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/siriussp2002jp
３寸盤がすごいキレイ。
あとはどこかしら難があるっぽいね。
ガラスにしようかな。
話は変わるが、この前落札して感想書いたカヤ卓上盤だけど、同じ人がまた出品してたよ。
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/siriussp2002jp
３寸盤がすごいキレイ。
あとはどこかしら難があるっぽいね。
柄の悪い客の多い碁会所じゃなければそう割れるものでもないが、
ガラス石はツルツル滑り過ぎるし重過ぎるので、つかいにくいのがデメリット
重量のある樹脂製が使いやすさではガラス石に優る
千円程度のスチロール樹脂の吹けば飛ぶような軽いものは論外だが
ガラス石はツルツル滑り過ぎるし重過ぎるので、つかいにくいのがデメリット
重量のある樹脂製が使いやすさではガラス石に優る
千円程度のスチロール樹脂の吹けば飛ぶような軽いものは論外だが
重量石ポプラ追加
◆◆参考価格◆◆
----8mm----
プラ竹 8mm \1680
新生梅 8mm \2850
鳳凰赤梅 8mm \3880
鳳凰青梅 8mm \4920
30号徳用 8mm \9600
30号実用 8mm \11000
30号雪印 8mm \14600
----9mm----
新生竹 9mm \3310
重量プラ 9mm弱 \3360
鳳凰赤竹 9mm \4030
鳳凰青竹 9mm \5170
33号徳用 9.2mm \14800
----10mm----
新生松 10mm \3540
鳳凰赤松 10mm \4250
鳳凰青松 10mm \5410
36号徳用 10.1mm \19600
◆◆参考価格◆◆
----8mm----
プラ竹 8mm \1680
新生梅 8mm \2850
鳳凰赤梅 8mm \3880
鳳凰青梅 8mm \4920
30号徳用 8mm \9600
30号実用 8mm \11000
30号雪印 8mm \14600
----9mm----
新生竹 9mm \3310
重量プラ 9mm弱 \3360
鳳凰赤竹 9mm \4030
鳳凰青竹 9mm \5170
33号徳用 9.2mm \14800
----10mm----
新生松 10mm \3540
鳳凰赤松 10mm \4250
鳳凰青松 10mm \5410
36号徳用 10.1mm \19600
家にある石の重さを測ってみた。
プラ 7.5mm 白 445g/179個 2.49g/個
プラ 7.5mm 黒 453g/181個 2.50g/個
ガラス8mm 白 855g/185個 4.62g/個
ガラス8mm 黒 926g/184個 5.03g/個
蛤41号 11.6mm 389g/50個 7.78g/個
那智黒41号 11.6mm 396g/50個 7.92g/個
プラ 7.5mm 白 445g/179個 2.49g/個
プラ 7.5mm 黒 453g/181個 2.50g/個
ガラス8mm 白 855g/185個 4.62g/個
ガラス8mm 黒 926g/184個 5.03g/個
蛤41号 11.6mm 389g/50個 7.78g/個
那智黒41号 11.6mm 396g/50個 7.92g/個
滑り具合はどれも似たような物と感じる。
色はガラスの白が青緑寄りで、
プラは黄色寄り、
蛤はその中間。
黒はどれも大差ない。
ポプラは所有していない。
プラなので形状やサイズの誤差は少ないと思う。
9mm弱で5g弱なのでガラスより若干軽い。
「今の技術ではこれ以上重くするとひび割れが生ずる」らしい。
以下のような感想あり。
「ただ、ガラスよりも若干艶が少なく、滑りやすいかもしれません。」
「子供たちも最初は「滑る～」と言っていましたが、....」
ガラスと同じ値段じゃ普通はガラスを選ぶと思う。
非常に雑に扱われる碁会所は別として。
色はガラスの白が青緑寄りで、
プラは黄色寄り、
蛤はその中間。
黒はどれも大差ない。
ポプラは所有していない。
プラなので形状やサイズの誤差は少ないと思う。
9mm弱で5g弱なのでガラスより若干軽い。
「今の技術ではこれ以上重くするとひび割れが生ずる」らしい。
以下のような感想あり。
「ただ、ガラスよりも若干艶が少なく、滑りやすいかもしれません。」
「子供たちも最初は「滑る～」と言っていましたが、....」
ガラスと同じ値段じゃ普通はガラスを選ぶと思う。
非常に雑に扱われる碁会所は別として。
409 ：名無し名人：2012/07/28(土) 02:16:57.62 ID:zi7ZKFWJ
いろいろ大変だな
俺はだいぶ前からスワブテ蛤を使ってる
スワブテ以外所有していないが
数セットあるが使うのはほとんど決まってる
いろいろ悩まなくていいよ
俺はだいぶ前からスワブテ蛤を使ってる
スワブテ以外所有していないが
数セットあるが使うのはほとんど決まってる
いろいろ悩まなくていいよ
よかったね
411 ：名無し名人：2012/07/28(土) 04:48:34.96 ID:EE9eDQbl
難しいな
412 ：名無し名人：2012/07/28(土) 08:14:20.44 ID:bwA1g8U8
ワシも愛用はスワブテの34号雪です。33,34号位がちょうどいい。もっと厚いのは使わずに観賞用のみ。
使うのはスワブテをお勧めするけどね。31号位でもいいのでは。ヤフオクでは安く買えるし。
使うのはスワブテをお勧めするけどね。31号位でもいいのでは。ヤフオクでは安く買えるし。
よかったね
414 ：名無し名人：2012/07/28(土) 15:00:54.46 ID:z2JIxhBp
>>408
すべりやすさが同じなら薄い方を選ぶほうがいいのか
すべりやすさが同じなら薄い方を選ぶほうがいいのか
415 ：名無し名人：2012/07/29(日) 00:17:56.88 ID:Q/F9zsfK
まあ３０～３４くらいが良いんじゃない。
プラもガラスも８～９ｍｍが多いし、打ちごたえと持ちやすさのバランスが取れてるのがこのあたりの厚みなんだと思う。
あとは持ってみて、じゃないか。
プラもガラスも８～９ｍｍが多いし、打ちごたえと持ちやすさのバランスが取れてるのがこのあたりの厚みなんだと思う。
あとは持ってみて、じゃないか。
416 ：名無し名人：2012/07/29(日) 04:21:24.16 ID:iHiiB1Ce
店名は言わなくていいけど、碁盤店で
やや地味に酷い目に遭ったっていうことない？
やや地味に酷い目に遭ったっていうことない？
みんな碁石は何号、何ミリ使ってんの？
418 ：名無し名人：2012/07/29(日) 10:57:18.31 ID:Dk5ucC/M
銀杏の脚付き持っている。
珍しがって貰えるのでちょっと自慢
珍しがって貰えるのでちょっと自慢
おまえら、みごとにバラバラだなｗ
だ～なｗ
碁石がプラなのにカヤ碁盤買った者だけど、とうとうガマンできず
碁笥と碁石買っちゃったｗ
色々迷ったんだけど、実用性と耐久性を重視して重量石にした。
蛤は高いし、メンテや気軽さを考えると俺には敷居が高かった。
ガラスは最後まで迷ったけど、やっぱり雑に扱いづらいことや将来娘に教えることも考えると
欠ける心配がない方がいいかなと。
結局プラかよｗ って思いながらも評判いいみたいなんで重量石にしますた。
碁笥は、木製ならこだわりはなかったんで、ヤフオクで1000円の栗特大新品を落札した。
普段使いはコレで十分だし長く使えると思うから満足。
いつか初段になったら、別途で蛤＆もっといい碁笥を買おうと思う。
その方がモチベ上がるし。
色々買って、当分は昼飯がインスタントだわ・・・
碁笥と碁石買っちゃったｗ
色々迷ったんだけど、実用性と耐久性を重視して重量石にした。
蛤は高いし、メンテや気軽さを考えると俺には敷居が高かった。
ガラスは最後まで迷ったけど、やっぱり雑に扱いづらいことや将来娘に教えることも考えると
欠ける心配がない方がいいかなと。
結局プラかよｗ って思いながらも評判いいみたいなんで重量石にしますた。
碁笥は、木製ならこだわりはなかったんで、ヤフオクで1000円の栗特大新品を落札した。
普段使いはコレで十分だし長く使えると思うから満足。
いつか初段になったら、別途で蛤＆もっといい碁笥を買おうと思う。
その方がモチベ上がるし。
色々買って、当分は昼飯がインスタントだわ・・・
重さと厚さを教えて。
厚さ：9mm弱 重さ：１個5ｇ弱 らしい。
実物は明日届く。
実物は明日届く。
なんか俺、買い物のレビューばっか書いてるなｗ
ある意味そういうスレだからいいのか。
届いて少し使ってみたらレビュー書くよ。
ある意味そういうスレだからいいのか。
届いて少し使ってみたらレビュー書くよ。
今思ったんだけど、自分の持ってる棋具の写真をアップするスレってないよね？
やっぱり語るだけでなく画像が見たいな～と。
碁盤の置いてある部屋とかも見てみたい。
新スレ立てたらまずいかな？
それともここでアップした方がいいんだろうか。
やっぱり語るだけでなく画像が見たいな～と。
碁盤の置いてある部屋とかも見てみたい。
新スレ立てたらまずいかな？
それともここでアップした方がいいんだろうか。
ここでいいよ。
まずは君から。
まずは君から。
428 ：名無し名人：2012/07/31(火) 00:05:06.15 ID:fcYB0DGU
オークションスレ池
430 ：名無し名人：2012/07/31(火) 00:33:13.87 ID:fcYB0DGU
高額のオークションは正直信じられないな。
自演か、価格つり上げかなんかやってるように見えて仕方がない。
自演か、価格つり上げかなんかやってるように見えて仕方がない。
オークションスレ池
434 ：名無し名人：2012/07/31(火) 08:19:28.42 ID:gI/HquX8
ここのスレの住人は目が肥えているので無意味に高いオクは基本スルーでしょ
稀少品や珍品は話題になるかもしれないけど入札はねえな・・・・
稀少品や珍品は話題になるかもしれないけど入札はねえな・・・・
435 ：名無し名人：2012/07/31(火) 12:02:19.77 ID:pLJ0vxN4
>>430
スワブテ
スワブテ
436 ：名無し名人：2012/08/01(水) 09:42:15.16 ID:bCk6HYil
オクは入札履歴を見れば大体つり上げかどうかわかるよね
２ＩＤ使ってる人も居るけど、バレバレだよ
２ＩＤ使ってる人も居るけど、バレバレだよ
437 ：名無し名人：2012/08/01(水) 16:56:36.13 ID:4sAGh1dr
重量プラ買った人、インプレお願い。
>>438
やっといた
やっといた
440 ：名無し名人：2012/08/01(水) 23:44:18.46 ID:OVImqZho
2IDなんて、もうやる人いないんじゃないか・・・？
すぐバレるらしいし
まあ入札履歴見れば確かに不自然なのはあるけどな
すぐバレるらしいし
まあ入札履歴見れば確かに不自然なのはあるけどな
遅くなったけど、プラスチック重量石のレビュー。
まず重さだけど、たぶん同サイズのガラス石より少しだけ軽いかな？って感じ。
重さにすごくこだわる人でなければ、十分満足できると思う。
ただ、黒石より白石の方が少し軽い。
白石はちょっと物足りないかもしれない。
打ち味は、普通のプラスチックに比べれば天地の差。
音もちゃんとパチッっと鳴るし、すごく気持ちいい。
黒はマットな感じで、ラバーコーティングはされてないんだけど、手触りとかは近い感じ。
白はテカテカツルツルの普通のプラの質感。
形はすべて同じで、大きさや厚さが違ったり歪んでたりはしない。
ただつなぎ目は個体差があって、目立たない物とちょっと分かるものがある。
もちろんバリとかはないけど、つなぎ目の一部がホツみたいになってるものもある。
個数はそれぞれひとつだけ多く入ってた。
総合的には、十分満足できる品だと思った。
気兼ねなくジャバジャバ洗えるし、耐久性はかなり高そう。
ただ、やっぱり質感や重さはガラスの方が少し上じゃないかな。
少しの重さと質感の違いを取るか、耐久性と整った形を取るか、って感じになると思う。
まず重さだけど、たぶん同サイズのガラス石より少しだけ軽いかな？って感じ。
重さにすごくこだわる人でなければ、十分満足できると思う。
ただ、黒石より白石の方が少し軽い。
白石はちょっと物足りないかもしれない。
打ち味は、普通のプラスチックに比べれば天地の差。
音もちゃんとパチッっと鳴るし、すごく気持ちいい。
黒はマットな感じで、ラバーコーティングはされてないんだけど、手触りとかは近い感じ。
白はテカテカツルツルの普通のプラの質感。
形はすべて同じで、大きさや厚さが違ったり歪んでたりはしない。
ただつなぎ目は個体差があって、目立たない物とちょっと分かるものがある。
もちろんバリとかはないけど、つなぎ目の一部がホツみたいになってるものもある。
個数はそれぞれひとつだけ多く入ってた。
総合的には、十分満足できる品だと思った。
気兼ねなくジャバジャバ洗えるし、耐久性はかなり高そう。
ただ、やっぱり質感や重さはガラスの方が少し上じゃないかな。
少しの重さと質感の違いを取るか、耐久性と整った形を取るか、って感じになると思う。
重量石の画像もアップ。
あと、前に言ってた棋具もあげてみる。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3272194.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3272192.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3272189.jpg
オクで落とした本カヤ2寸盤と栗の碁笥。
下は結局ゴザを敷いた。
雰囲気出ていい感じｗ
あと、前に言ってた棋具もあげてみる。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3272194.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3272192.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3272189.jpg
オクで落とした本カヤ2寸盤と栗の碁笥。
下は結局ゴザを敷いた。
雰囲気出ていい感じｗ
445 ：名無し名人：2012/08/04(土) 04:06:26.27 ID:VtcsISTk
>>443
やっぱ敷畳あったほうが捗りそうだな。
やっぱ敷畳あったほうが捗りそうだな。
>>443
なかなかええな
なかなかええな
448 ：名無し名人：2012/08/04(土) 18:13:46.70 ID:VtcsISTk
ご冥福をお祈りいたします。
http://www.yomiuri.co.jp/otona/news/20120708-OYT8T00414.htm
碁盤づくり職人で、
４月に７１歳で亡くなった宮崎県の伝統工芸士、小村典生さん（宮崎市）
の遺作３３面が中国に渡ることになった。
http://www.yomiuri.co.jp/otona/news/20120708-OYT8T00414.htm
碁盤づくり職人で、
４月に７１歳で亡くなった宮崎県の伝統工芸士、小村典生さん（宮崎市）
の遺作３３面が中国に渡ることになった。
>>442
レビュー乙です
白石のほうが少し軽いのは普通黒石のほうが少し大きく作られるからその関係？
ガラス石よりプラ石のほうが好きだから近いうちに購入したくなった
今使ってるのがプラの5.5mmだから厚いプラ碁石は魅力だ
レビュー乙です
白石のほうが少し軽いのは普通黒石のほうが少し大きく作られるからその関係？
ガラス石よりプラ石のほうが好きだから近いうちに購入したくなった
今使ってるのがプラの5.5mmだから厚いプラ碁石は魅力だ
>>446
うーん、ごく一般的な真っ白のプラの色だよ。
高級感とかはない。
重さは、ハカリというものが家に一切ないんだ・・・。
すまん。
>>449
大きさの関係もあるだろうけど、それに伴って中に入れる重りの大きさも小さくなってるんじゃないかな。
黒石より１～2割は軽く感じる。
5.5mmのプラ石から替えたら、かなり違いを実感できると思うよ。
知ってるかも知れないけど、紹介してるページ載せとく。
http://www5.ocn.ne.jp/~siba/tsumego602.html
あと俺が調べた限りでは、以下が最安かな。
てか他ではほとんど売ってないけどｗ
送料入れるとほぼ同額。
http://www.amazon.co.jp/dp/B002J0TU5U
http://item.rakuten.co.jp/igolabo/627403/
で、みんないつになったら画像アップしてくれるんだ？ｗ
うーん、ごく一般的な真っ白のプラの色だよ。
高級感とかはない。
重さは、ハカリというものが家に一切ないんだ・・・。
すまん。
>>449
大きさの関係もあるだろうけど、それに伴って中に入れる重りの大きさも小さくなってるんじゃないかな。
黒石より１～2割は軽く感じる。
5.5mmのプラ石から替えたら、かなり違いを実感できると思うよ。
知ってるかも知れないけど、紹介してるページ載せとく。
http://www5.ocn.ne.jp/~siba/tsumego602.html
あと俺が調べた限りでは、以下が最安かな。
てか他ではほとんど売ってないけどｗ
送料入れるとほぼ同額。
http://www.amazon.co.jp/dp/B002J0TU5U
http://item.rakuten.co.jp/igolabo/627403/
で、みんないつになったら画像アップしてくれるんだ？ｗ
あ、もしかしたら白石が軽いのは、蛤を真似てるのかも。
蛤と黒那智も、白の方が軽いんだよね？
試作品で蛤の模様まで付けた物を作ってたみたいだし。
残念ながら発売はされてないけど・・・。
ちょっと欲しかったｗ
蛤と黒那智も、白の方が軽いんだよね？
試作品で蛤の模様まで付けた物を作ってたみたいだし。
残念ながら発売はされてないけど・・・。
ちょっと欲しかったｗ
454 ：名無し名人：2012/08/05(日) 21:49:40.63 ID:md1m4gMF
455 ：名無し名人：2012/08/06(月) 12:36:55.21 ID:4QgImu5d
ホントに欲しかったのは実質３人か
456 ：名無し名人：2012/08/06(月) 16:03:13.31 ID:a7iaM/Xp
新品なら十数倍するからな
無理してでも捻出できるなら参加すべきだろな
この程度の価格なら手放すとしても損はしない
使ってみれば分かるんだが
無理してでも捻出できるなら参加すべきだろな
この程度の価格なら手放すとしても損はしない
使ってみれば分かるんだが
457 ：名無し名人：2012/08/06(月) 16:18:45.63 ID:xPKwevob
写真で全数が見られないのが怖かったよ。
良い物かもと予感はあったが、リスクも高かった。
良い物かもと予感はあったが、リスクも高かった。
458 ：名無し名人：2012/08/06(月) 17:20:01.02 ID:Gd0Z81/o
ここの住人は口ばっかりで金を持っていないから、指をくわえて見てるだけ。
リスクが怖くて、オークションができるか。碁と同じだろ。
なんでも勉強、リスクを怖がっているようじゃあ、先は無い。
失敗しても高い授業料と思えばいい。
そういったある程度の経験を積めば、ある程度の内容はわかるもの。
この品は間違いなくいいものだし、一生モノと思えば安い買い物と思う。
なんでも出会いが大切で、棋具や道具も一期一会よ。
リスクが怖くて、オークションができるか。碁と同じだろ。
なんでも勉強、リスクを怖がっているようじゃあ、先は無い。
失敗しても高い授業料と思えばいい。
そういったある程度の経験を積めば、ある程度の内容はわかるもの。
この品は間違いなくいいものだし、一生モノと思えば安い買い物と思う。
なんでも出会いが大切で、棋具や道具も一期一会よ。
459 ：名無し名人：2012/08/06(月) 17:21:13.35 ID:a7iaM/Xp
460 ：名無し名人：2012/08/06(月) 21:49:23.33 ID:5sdG3+Ke
461 ：名無し名人：2012/08/06(月) 22:29:34.51 ID:a7iaM/Xp
色味が均一ではないからダメかな
真っ赤な盤もあるが
古くなると横幅が縮むのだが削り直したとしても420mmはほしいな
真っ赤な盤もあるが
古くなると横幅が縮むのだが削り直したとしても420mmはほしいな
462 ：名無し名人：2012/08/07(火) 13:53:19.69 ID:Ra0b/H9F
確かに420ｍｍくらいはあったほうがいい。
黒木のHPの「小ぶりな碁石」のトコ見ると41.5ｃｍあれば通常の石が使えることになっているが
自分は横41.7ｃｍの盤（削り直し）使っていて若干窮屈に感じる。
黒木のHPの「小ぶりな碁石」のトコ見ると41.5ｃｍあれば通常の石が使えることになっているが
自分は横41.7ｃｍの盤（削り直し）使っていて若干窮屈に感じる。
463 ：名無し名人：2012/08/07(火) 21:23:28.90 ID:pDKpBBJS
42×45は盤選びの最低条件だろう。
42未満の盤なんて、見栄えが良くてもやめといた方がいい。
床の間の飾りにするなら別だけど。
出品者の凄い盤とかいう、宣伝文句に騙されたのだろう。
これだから目利きの出来ない素人は困る。
数寄者はその点間違うことは無いね。一言、｢いけません｣でオワ。
42未満の盤なんて、見栄えが良くてもやめといた方がいい。
床の間の飾りにするなら別だけど。
出品者の凄い盤とかいう、宣伝文句に騙されたのだろう。
これだから目利きの出来ない素人は困る。
数寄者はその点間違うことは無いね。一言、｢いけません｣でオワ。
中古の盤や石なんてタダでもいらね
ばっちい
ばっちい
で、お前らはどんな碁盤や石を使ってるの？
別に安物でもいいから、実際どんなの使ってるか教えてくれ。
別に安物でもいいから、実際どんなの使ってるか教えてくれ。
言いだしっぺの法則
467 ：名無し名人：2012/08/07(火) 22:00:01.25 ID:L9BGtfsq
新品でいい物はない
古い物にこそいいものがある
見極めればいいものを手にすることができる
古い物にこそいいものがある
見極めればいいものを手にすることができる
俺は中国榧の卓上ハギ2寸。
碁石は鳳凰青のガラス。
碁笥は木目の入ったプラスチックだ。
今のは二代目で、最初は大きめのマグネットだった。
碁石は鳳凰青のガラス。
碁笥は木目の入ったプラスチックだ。
今のは二代目で、最初は大きめのマグネットだった。
足付碁盤
蛤那智黒碁石
栗碁笥
蛤那智黒碁石
栗碁笥
470 ：名無し名人：2012/08/07(火) 23:26:44.07 ID:lXHQ715D
天地柾欲しいなぁとか
スワブテ欲しいなぁとか思いつつも
木裏５寸にメキシコ３４号実用（碁笥は栗）が有るのでオクの高い奴は眺めるだけ。
俺は少なくとも裕福ではないし、他にも金使ってる趣味が沢山あるから
それほど棋具には金出せないけど、本榧と蛤は使いたかったから安く手に入れる努力はしたよ
その結果今使ってない盤が３面（全部脚付）あって家族には怒られた
スワブテ欲しいなぁとか思いつつも
木裏５寸にメキシコ３４号実用（碁笥は栗）が有るのでオクの高い奴は眺めるだけ。
俺は少なくとも裕福ではないし、他にも金使ってる趣味が沢山あるから
それほど棋具には金出せないけど、本榧と蛤は使いたかったから安く手に入れる努力はしたよ
その結果今使ってない盤が３面（全部脚付）あって家族には怒られた
棋力は？
472 ：名無し名人：2012/08/08(水) 00:32:29.26 ID:06SUmBVc
去年始めてルールは知ってますって程度です
榧と蛤にこだわったのは父の影響
形から入るってのも有りでしょ
お盆は父から指導碁打ってもらう予定
榧と蛤にこだわったのは父の影響
形から入るってのも有りでしょ
お盆は父から指導碁打ってもらう予定
473 ：名無し名人：2012/08/08(水) 11:25:27.66 ID:bJYK5SDt
ウチは前川さんの初級セット
中国榧ハギ１．５寸に２５号実用・榧碁笥
ヒザが悪いので卓上以外は選択肢に入らないのです
NHKみたいに脚付きを台に乗せて、は一般家庭では無理でしょうしｗ
中国榧ハギ１．５寸に２５号実用・榧碁笥
ヒザが悪いので卓上以外は選択肢に入らないのです
NHKみたいに脚付きを台に乗せて、は一般家庭では無理でしょうしｗ
474 ：名無し名人：2012/08/08(水) 20:59:43.04 ID:N3xhlHZr
最初から脚付き盤を使ってるから卓上盤は使えないな
一度結構良さげな榧の卓上盤を購入したのだが
石が跳ねるような感じですぐに売り飛ばした
一度結構良さげな榧の卓上盤を購入したのだが
石が跳ねるような感じですぐに売り飛ばした
おれも脚付
絨毯の部屋の真ん中に置いてある
碁盤の上で子供とUNOとかオセロとかやったり
絨毯の部屋の真ん中に置いてある
碁盤の上で子供とUNOとかオセロとかやったり
476 ：名無し名人：2012/08/10(金) 11:32:33.83 ID:O12A5o5s
>>470
三面ってすごいな
三面ってすごいな
本榧のちょい傷有天地マサ四寸盤あるけど
今のシーズンは頂き物のビール等の箱を置く台になってしまっているｗ
今のシーズンは頂き物のビール等の箱を置く台になってしまっているｗ
478 ：名無し名人：2012/08/10(金) 16:51:30.99 ID:EHLYlYk+
本榧といっても中国産なら卓袱台代わりにしても惜しくないね。
日向なら大事にするけどね。
日向なら大事にするけどね。
俺は中国榧の安物だけどすごく大事にしてるから、ちゃぶ台代わりとか考えられない。
いつも棋譜並べとか終わったら、毎回から拭きして少し眺めてニヤニヤしてる。
やっぱり榧はいいな。
他の材と全然違う。
いつも棋譜並べとか終わったら、毎回から拭きして少し眺めてニヤニヤしてる。
やっぱり榧はいいな。
他の材と全然違う。
480 ：名無し名人：2012/08/10(金) 18:13:44.47 ID:ZiDizXAC
中国産も今の日向産もあまりかわらんだろ
知識のない奴は日向産といいたがる
知識のない奴は日向産といいたがる
481 ：名無し名人：2012/08/11(土) 06:37:30.60 ID:pmj1+Mda
483 ：名無し名人：2012/08/11(土) 09:45:20.97 ID:OPSbWpG9
484 ：名無し名人：2012/08/11(土) 09:47:04.24 ID:OPSbWpG9
あ、ぬけてた（大笑い）
485 ：名無し名人：2012/08/12(日) 21:38:57.95 ID:P9tdFgW7
↑ 間抜けな奴（激笑）
486 ：名無し名人：2012/08/14(火) 01:37:56.89 ID:Xr+RcZcY
Ｍ堂がいいもの出してるな
487 ：名無し名人：2012/08/15(水) 14:21:40.18 ID:VlNjHlSZ
蛤とか黒那智の石はどう手入れしてる？
488 ：名無し名人：2012/08/15(水) 15:17:02.87 ID:/YI0qYY+
基本使った後にからぶき
各碁盤店のホームページに手入れの仕方は書かれている
各碁盤店のホームページに手入れの仕方は書かれている
489 ：名無し名人：2012/08/15(水) 20:14:59.40 ID:VlNjHlSZ
>>488
サンクス
サンクス
1年ぶりに空拭き完了。
491 ：名無し名人：2012/08/16(木) 14:04:27.33 ID:VSmpOKWH
やべえ、蛤真っ黄色だｗｗ
492 ：名無し名人：2012/08/16(木) 20:05:50.11 ID:BBDpnpX8
>>491
手入れしてやれよ
手入れしてやれよ
493 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:10:06.29 ID:pT10yNdV
手遅れ
蛤ってどういう条件で黄ばむんだろう。
使った後、から拭きしないで放置 → 表面に付いた油で黄ばむ？
使わなかったら黄ばまないのだろうか。
使った後、から拭きしないで放置 → 表面に付いた油で黄ばむ？
使わなかったら黄ばまないのだろうか。
蛤って手入れが面倒だな
496 ：名無し名人：2012/08/17(金) 08:33:06.14 ID:WPeB6OE0
俺のも若干黄ばんでるけど、そのまま使ってるわ
碁盤も黄色いから盤上にあるとそれほど気にならない
石だけ見れば黄色いなぁと思うけど
碁盤も黄色いから盤上にあるとそれほど気にならない
石だけ見れば黄色いなぁと思うけど
実用性はガラスが一番か
498 ：名無し名人：2012/08/17(金) 10:06:22.45 ID:WPeB6OE0
俺は黄ばんでても蛤がいいわ
ガラスは使う気にならん 実用性は高いんだろうけど
ガラスは使う気にならん 実用性は高いんだろうけど
実用性はガラスよりメノウの方が上か。
メノウも蛤もいずれは枯渇する。
蛤は使えば劣化する。
囲碁人口がもっと多ければ
蛤に劣らない綺麗なガラス碁石を開発するメーカーもあるんだろうけど、
今じゃそれも望めない。
碁打ちと共に消えていくのかな。
メノウも蛤もいずれは枯渇する。
蛤は使えば劣化する。
囲碁人口がもっと多ければ
蛤に劣らない綺麗なガラス碁石を開発するメーカーもあるんだろうけど、
今じゃそれも望めない。
碁打ちと共に消えていくのかな。
500 ：名無し名人：2012/08/17(金) 10:20:19.61 ID:r0f1GYqF
下手くその練習用はガラスでええやん
おれは下手糞だけど蛤を使ってるよ。
実用性よりも見た目重視で。
実用性よりも見た目重視で。
502 ：名無し名人：2012/08/17(金) 12:18:50.63 ID:W6puJg+D
メノウ碁石は硬すぎますね。
日向榧には日向産蛤が一番いいです。
メノウの場合、中国で作られたものはいびつで型が揃ってないです。
日本のメーカーが作ったものは（昔は隆祥産業のが良品でした）、蛤と同じように
型揃いで綺麗なものがあります。値段は高いですが。
メキシコ蛤が一番いいと思います。ある程度使うと劣化で欠けが生じるのは仕方がないですが。
碁盤はできれば日本産の榧が一番いいです。
中国産は硬いし、重いし。日本産は適度な弾力があって使いやすいです。
柾目がいいですが、木裏や木表でもどれもうち味は変わらず同じようなものです。
柾目は希少な点で非常に高いだけです。
日向榧には日向産蛤が一番いいです。
メノウの場合、中国で作られたものはいびつで型が揃ってないです。
日本のメーカーが作ったものは（昔は隆祥産業のが良品でした）、蛤と同じように
型揃いで綺麗なものがあります。値段は高いですが。
メキシコ蛤が一番いいと思います。ある程度使うと劣化で欠けが生じるのは仕方がないですが。
碁盤はできれば日本産の榧が一番いいです。
中国産は硬いし、重いし。日本産は適度な弾力があって使いやすいです。
柾目がいいですが、木裏や木表でもどれもうち味は変わらず同じようなものです。
柾目は希少な点で非常に高いだけです。
同じ値段なら日本産より中国産のカヤの方が良い盤が買えると思う。
504 ：名無し名人：2012/08/17(金) 17:45:01.99 ID:VuRKBYiJ
中国産で良い盤というのは見たことはないが
506 ：名無し名人：2012/08/17(金) 19:01:20.74 ID:VuRKBYiJ
国産でもいいものはなかなか無い
中国産は見た目だけでも良い物と判断できるようなものは無い
中国産は見た目だけでも良い物と判断できるようなものは無い
国産でもいいものはある
中国産は見た目だけでも良い物と判断できるようなものはある
中国産は見た目だけでも良い物と判断できるようなものはある
中国榧が悪いというのは過去の話。
出始めの頃は、未乾燥が出回って特に評判を落としたが、今は完全乾燥してる物ばかりだからそんなに悪くない。
極上物以外は全部クソって人は別だけど、一般的なレベルで言えば、国産で良い物が枯渇してることもあって、中国榧は相対的にアリだよ。
出始めの頃は、未乾燥が出回って特に評判を落としたが、今は完全乾燥してる物ばかりだからそんなに悪くない。
極上物以外は全部クソって人は別だけど、一般的なレベルで言えば、国産で良い物が枯渇してることもあって、中国榧は相対的にアリだよ。
509 ：名無し名人：2012/08/17(金) 23:13:34.41 ID:VuRKBYiJ
中国産榧盤は材に品が無いんだよ
511 ：名無し名人：2012/08/17(金) 23:49:36.01 ID:VuRKBYiJ
ID:ZY+p87O2
おまえには品の無い中国産がちょうどいいかもしれんな
おまえには品の無い中国産がちょうどいいかもしれんな
棋譜並べなら、パソコンがベストなんじゃ？
パソコンにはパソコンの、
物理碁盤には物理碁盤の良いところがある。
実用性で。
物理碁盤には物理碁盤の良いところがある。
実用性で。
平安風の碁盤って、新品生産はほとんどされてないのかな。
正倉院の碁盤みたいなタイプってどこで売ってるんだろう。
正倉院の碁盤みたいなタイプってどこで売ってるんだろう。
515 ：名無し名人：2012/08/18(土) 02:26:31.42 ID:kl/+JnJJ
516 ：名無し名人：2012/08/18(土) 02:37:21.55 ID:LKWBBvNm
京都にいてるんだけど、
通販で買うか、梅田のめぐみ堂まで行って買うか悩み中です。
折りたたみの盤がいいんだけど。
通販で買うか、梅田のめぐみ堂まで行って買うか悩み中です。
折りたたみの盤がいいんだけど。
519 ：名無し名人：2012/08/18(土) 13:06:17.46 ID:dqnw2lll
>>516
京都なら大石天狗堂に行けばいい。
京都なら大石天狗堂に行けばいい。
521 ：名無し名人：2012/08/18(土) 19:16:11.69 ID:objIrSBM
ヤフオクの天狗堂は何とかして欲しい。
522 ：名無し名人：2012/08/18(土) 21:10:59.90 ID:tvMWru1o
523 ：名無し名人：2012/08/18(土) 21:55:16.31 ID:wKnlEdqU
524 ：名無し名人：2012/08/18(土) 23:37:02.48 ID:tvMWru1o
どんな道具を使って目利きといってるのか
画像を載せてみろ
新何とかや中国産榧がいいといってるような奴ばかりのここでは
スワブテ蛤には用はないだろうな
画像を載せてみろ
新何とかや中国産榧がいいといってるような奴ばかりのここでは
スワブテ蛤には用はないだろうな
どんな高級品だろうが
汚い碁石碁盤は使いたくない
汚い碁石碁盤は使いたくない
526 ：名無し名人：2012/08/19(日) 10:01:47.12 ID:GN+2vypq
汚れていたら綺麗にするという知識はないのか
おまえにはユリアで十分だろう
おまえにはユリアで十分だろう
我が盤石に一片の汚れなし
528 ：名無し名人：2012/08/20(月) 00:23:32.57 ID:JOribcJO
盤も石も使えば汚れるし痛む
いくらメンテをしようともそれは少しずつ進行する
でもそれは「味が出てきた」でいいんじゃない？
愛用の盤石を使い倒すのも道楽
お宝稀少品を使わず眺めるのも道楽
ちょっと方向性が違うだけさ
いくらメンテをしようともそれは少しずつ進行する
でもそれは「味が出てきた」でいいんじゃない？
愛用の盤石を使い倒すのも道楽
お宝稀少品を使わず眺めるのも道楽
ちょっと方向性が違うだけさ
530 ：名無し名人：2012/08/20(月) 01:49:33.23 ID:W165qLfY
棋具は中古品の方がいい物がある
盤などは新品は糞しかない
良い盤を手に入れようと思うなら古いものでなければ手に入れられない
棋具は新品で買ったものはみんな売り払って中古で買ったものしかない
服や靴などを中古で買う奴がいるが俺は中古なんぞ着れないな
盤などは新品は糞しかない
良い盤を手に入れようと思うなら古いものでなければ手に入れられない
棋具は新品で買ったものはみんな売り払って中古で買ったものしかない
服や靴などを中古で買う奴がいるが俺は中古なんぞ着れないな
532 ：名無し名人：2012/08/20(月) 09:34:36.56 ID:1ncgFcDV
533 ：名無し名人：2012/08/20(月) 15:53:09.69 ID:8zIGUuWU
534 ：名無し名人：2012/08/20(月) 20:08:29.33 ID:FnWX1owZ
石にダメージを与えないできれいにする方法はある
通には理解できないだろうが
通には理解できないだろうが
綺麗に出来るなら綺麗にしてから売れよ
536 ：名無し名人：2012/08/21(火) 17:56:57.21 ID:ew8WEPmK
あほが多いな
＞綺麗に出来るなら綺麗にしてから売れよ
こんな所でいっても仕方ないだろ
本人に言えよ
＞綺麗に出来るなら綺麗にしてから売れよ
こんな所でいっても仕方ないだろ
本人に言えよ
537 ：名無し名人：2012/08/22(水) 01:03:26.76 ID:awbflDV6
前川榧碁盤って評判どうなの？
ここで買おうかなと思ってるんだけど
ここで買おうかなと思ってるんだけど
538 ：名無し名人：2012/08/22(水) 09:41:02.16 ID:wDJUdbYT
前川さんから1.5寸ハギ上セット買いましたが、おおむね満足です。
思っていたより線が太く力強い感じでした。
「国産」と標記がなければ中国榧のようです。
脚付き盤は脚の形が盤によってまちまちですが、上物の材は宮崎の伝統工芸師に
依頼して作ってもらっているためです。盤師が複数居るということになるので、
一面一面性格が異なることになり、写真を見て判断しなければなりません。
これはリスクかな、と思いますが。
私のはハギ盤でも一番安いもので、アテのある部分と無い部分を接いでいたため
境目がハッキリ出ていましたが、それほど不自然にも感じませんでした。
注文から商品到着までスムーズで好印象です。
思っていたより線が太く力強い感じでした。
「国産」と標記がなければ中国榧のようです。
脚付き盤は脚の形が盤によってまちまちですが、上物の材は宮崎の伝統工芸師に
依頼して作ってもらっているためです。盤師が複数居るということになるので、
一面一面性格が異なることになり、写真を見て判断しなければなりません。
これはリスクかな、と思いますが。
私のはハギ盤でも一番安いもので、アテのある部分と無い部分を接いでいたため
境目がハッキリ出ていましたが、それほど不自然にも感じませんでした。
注文から商品到着までスムーズで好印象です。
540 ：名無し名人：2012/08/22(水) 22:16:02.85 ID:awbflDV6
541 ：名無し名人：2012/08/24(金) 01:05:41.29 ID:BiC5062Y
まんじゅう型の碁石欲しいな
叩き付けるような打ち方しないし買ってみようかな
叩き付けるような打ち方しないし買ってみようかな
542 ：名無し名人：2012/08/25(土) 01:44:15.19 ID:RNpbbqGj
琉球漆器の囲碁盤がある
今なら旧盆セールで安いぞ
543 ：名無し名人：2012/08/25(土) 05:20:53.92 ID:0sZ9YfAx
プラスティックの碁笥古いやつでヒビ?が酷いんだ
奮発して木製のを買おうと思っているのですが、色々な木材の物があります、
皆さんはどの木材の碁笥を使用していますか?
今のところ欅で考えているのですが……
また、お勧めのお店など御座いましたらご教授願いします。
奮発して木製のを買おうと思っているのですが、色々な木材の物があります、
皆さんはどの木材の碁笥を使用していますか?
今のところ欅で考えているのですが……
また、お勧めのお店など御座いましたらご教授願いします。
碁笥？欅考えてるなら欅で良いんじゃないか？
立派なもんだよ
立派なもんだよ
なぁトウシンオークションとかトウシンプレミアムってどうなの?
カヤの碁盤で打った事無いからちょっと惹かれるんだが
評判ぐぐろうとしても将棋板のスレしかひっかからん
カヤの碁盤で打った事無いからちょっと惹かれるんだが
評判ぐぐろうとしても将棋板のスレしかひっかからん
盤の評価だけなら将棋板の感想でも参考になるんじゃない？
なんか駒の入れ物が将来的に○○になるわけが無い!とかしか出てこないんだ
○○はなんか忘れたが
○○はなんか忘れたが
548 ：名無し名人：2012/08/26(日) 23:54:43.60 ID:ErW0YKhL
549 ：名無し名人：2012/08/27(月) 02:12:35.96 ID:vWZR1gi6
>>549
150年ほど生育が違うと言いたいんだろ
150年ほど生育が違うと言いたいんだろ
悪いとは思わないが、40万円の価値はないということだろう
553 ：名無し名人：2012/08/27(月) 10:59:15.79 ID:+k6Q9RNC
アテがある
材が均一ではない
材が均一ではない
554 ：名無し名人：2012/08/27(月) 19:50:23.94 ID:a6zfZd0i
もし、もしだよ、
タイムマシンが発明されたとしてもの、お話。
もし、タイムマシンが発明されたとしても、法律で規制されて、満足には使えないだろうと思う。
タイムマシンが発明されたとしてもの、お話。
もし、タイムマシンが発明されたとしても、法律で規制されて、満足には使えないだろうと思う。
555 ：名無し名人：2012/08/28(火) 02:19:09.42 ID:zYgXzmGW
556 ：名無し名人：2012/08/28(火) 16:00:48.89 ID:Q1mrVEnD
碁と関係ないものを持ち込むな
557 ：名無し名人：2012/08/29(水) 11:52:49.81 ID:t/e4HEOb
中国榧って硬いっていうけど、原因はやっぱり生育条件なのかな？
あと、中国榧って日本の榧と遺伝的に全く同じ品種なの？
中国榧で検索すると近縁種ってのも出てくるからさ・・・・
あと、中国榧って日本の榧と遺伝的に全く同じ品種なの？
中国榧で検索すると近縁種ってのも出てくるからさ・・・・
558 ：名無し名人：2012/08/29(水) 12:35:04.28 ID:UtR5fgnp
中国カヤ四方柾を購入したから
国産カヤの６寸天地柾を処分したいんだけど
ネットオークションでどのくらい売れる？
（使用しているけどヒビとかは無い）
国産カヤの６寸天地柾を処分したいんだけど
ネットオークションでどのくらい売れる？
（使用しているけどヒビとかは無い）
559 ：名無し名人：2012/08/29(水) 17:01:55.26 ID:re4WW6C0
天地柾目といっても、もう脚付きは時代遅れ。
重たくて、今の住宅事情じゃみんなの嫌われ者。
時代は今、卓上盤のほうが重宝する。
国産榧の天地柾目六段なんて、昭和の時代なら何百万もしただろうが、
今はもうそんな値打ちは無いし、使い勝手も悪くて、床の間の飾り。
といっても、もう床の間もない家が多いが。
10万でも売れないのではないかな。日向産の確証があるなら、もう少しいくだろうが。
要するに今の時代、六寸盤なんて邪魔で利用価値が少ない。
卓上盤なら日向産でも手ごろだし、使い勝手がよい。
もう脚付盤の時代は終わったんだよ。
重たくて、今の住宅事情じゃみんなの嫌われ者。
時代は今、卓上盤のほうが重宝する。
国産榧の天地柾目六段なんて、昭和の時代なら何百万もしただろうが、
今はもうそんな値打ちは無いし、使い勝手も悪くて、床の間の飾り。
といっても、もう床の間もない家が多いが。
10万でも売れないのではないかな。日向産の確証があるなら、もう少しいくだろうが。
要するに今の時代、六寸盤なんて邪魔で利用価値が少ない。
卓上盤なら日向産でも手ごろだし、使い勝手がよい。
もう脚付盤の時代は終わったんだよ。
どこ縦読み？
実家を出たので自分用の碁盤を買おうと思います。
二つ折りの安いのを買おうと思うのですがどこで買えばいいのでしょう。いろんなサイトがあって迷います。
お勧めのセットなんかがあったら教えてください。予算は５０００円前後です。
二つ折りの安いのを買おうと思うのですがどこで買えばいいのでしょう。いろんなサイトがあって迷います。
お勧めのセットなんかがあったら教えてください。予算は５０００円前後です。
562 ：名無し名人：2012/08/29(水) 21:16:42.06 ID:pfJkq/li
床の間無いですか?
ウチは前住んでた家も今住んでる家も普通に床の間あるんだが
フローリングってことか？
ウチは前住んでた家も今住んでる家も普通に床の間あるんだが
フローリングってことか？
563 ：名無し名人：2012/08/29(水) 21:32:05.64 ID:pfJkq/li
>>561
石はあるの？
あと予算が５０００円あれば
http://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v238525048
一番安いクラスになりますが新カヤの１寸も買えますよ
石はあるの？
あと予算が５０００円あれば
http://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v238525048
一番安いクラスになりますが新カヤの１寸も買えますよ
>>563
レスありがとうございます。
石も何も無いです。とりあえず一式そろえておいおい欲が出たらいいものを買いたいと思います。
中途半端に高いものを買って後でもっといいものが欲しくなるというのを何度も繰り返してきた人生なので
とりあえず安物でも最低限の性能、サイズはあるといった感じのものが欲しいです。
省スペースだし後で足つきのが欲しくなっても便利に使えるよう折りたたみ式がいいです。
実はすでに１０００円のおもちゃの碁盤を買ったのですが石のサイズと碁盤のサイズが明らかに違っていて見にくいのでちゃんとしたのが欲しいのです。
レスありがとうございます。
石も何も無いです。とりあえず一式そろえておいおい欲が出たらいいものを買いたいと思います。
中途半端に高いものを買って後でもっといいものが欲しくなるというのを何度も繰り返してきた人生なので
とりあえず安物でも最低限の性能、サイズはあるといった感じのものが欲しいです。
省スペースだし後で足つきのが欲しくなっても便利に使えるよう折りたたみ式がいいです。
実はすでに１０００円のおもちゃの碁盤を買ったのですが石のサイズと碁盤のサイズが明らかに違っていて見にくいのでちゃんとしたのが欲しいのです。
>>561
セットってことは盤、碁石、碁笥のセットだよね？
５０００円じゃちょっと厳しいな。
碁石＆碁笥 \4320
http://www.megumido.co.jp/shopdetail/030000000008/order/
折碁盤 アガチス６号 \2200
http://www.megumido.co.jp/shopdetail/026002000001/order/
計 \6520
この辺が普通に使える最低ランクな気がする。
碁笥がタッパーで良ければ
もうちょっとずつ良いのに出来るけど。
安いアガチス盤は表面がざらざらなので、
600番くらいの紙やすりで磨くと肌触りが良くなる。
線は消えない。大丈夫。
セットってことは盤、碁石、碁笥のセットだよね？
５０００円じゃちょっと厳しいな。
碁石＆碁笥 \4320
http://www.megumido.co.jp/shopdetail/030000000008/order/
折碁盤 アガチス６号 \2200
http://www.megumido.co.jp/shopdetail/026002000001/order/
計 \6520
この辺が普通に使える最低ランクな気がする。
碁笥がタッパーで良ければ
もうちょっとずつ良いのに出来るけど。
安いアガチス盤は表面がざらざらなので、
600番くらいの紙やすりで磨くと肌触りが良くなる。
線は消えない。大丈夫。
567 ：542：2012/08/29(水) 23:55:02.06 ID:EcavUO/8
琉球漆器の碁石入れもある
碁石は任天堂菊の方がいいかも。
皆さんレスありがとうございます。
そこらへんのクラスでも見にくいとかずれやすいとかあるでしょうか？
やっぱり碁石はプラスチックより多少奮発してガラスにしたほうがいいでしょうか？
そこらへんのクラスでも見にくいとかずれやすいとかあるでしょうか？
やっぱり碁石はプラスチックより多少奮発してガラスにしたほうがいいでしょうか？
プラスチックの軽い碁石はやめといたほうがいいよ
石がぶつかると軽くてピューンと飛んでいくんだ・・
重量プラスチック碁石なら大丈夫かも
石がぶつかると軽くてピューンと飛んでいくんだ・・
重量プラスチック碁石なら大丈夫かも
予算5000円って書いてるからその予算内でもマシなのをみんな紹介してたんだよ
そりゃガラス石買えるならガラス石の方がいいに決まってる
そりゃガラス石買えるならガラス石の方がいいに決まってる
碁石は最低でも新生碁石買った方が良いと思う
プラはすぐ動くというか飛ぶ
碁笥は諦めてタッパーにすりゃ５０００円ちょっとで収まるんじゃないかな
プラはすぐ動くというか飛ぶ
碁笥は諦めてタッパーにすりゃ５０００円ちょっとで収まるんじゃないかな
ありがとうございます。予算は一万円ぐらいにしようと思います。ちょっと奮発してガラスにしようと思います。
分厚さは何ミリぐらいがいいのでしょうか
分厚さは何ミリぐらいがいいのでしょうか
9ミリぐらいが打ちやすいと思う。
折りたたみで予算一万にするなら結構良いセット買えるんじゃないかな
576 ：名無し名人：2012/08/30(木) 13:27:26.95 ID:5cCnk7dY
石は新生竹（9mm）買っておけば困らないと思う。安い店なら３０００円以下で買える。
ガラス碁石なら盤や碁笥を買い換えてもしばらく使える。
碁笥はプラ角ケースでいいんじゃないか？中途半端にプラ碁笥とか買っちゃうと
良い物を買おうと思ったときに躊躇しちゃうよ。
実用じゃプラ碁笥も高級な碁笥も変わらない、音と気分の問題だから。
折り盤は厚み色々あるけど、安っぽさはどうやっても隠せないから安いので良いんじゃないかと思う。
1.5cmでも1cmでも7mmでも、アガチスの「カン」っていう硬い音はさほど変わらない。
ガラス碁石なら盤や碁笥を買い換えてもしばらく使える。
碁笥はプラ角ケースでいいんじゃないか？中途半端にプラ碁笥とか買っちゃうと
良い物を買おうと思ったときに躊躇しちゃうよ。
実用じゃプラ碁笥も高級な碁笥も変わらない、音と気分の問題だから。
折り盤は厚み色々あるけど、安っぽさはどうやっても隠せないから安いので良いんじゃないかと思う。
1.5cmでも1cmでも7mmでも、アガチスの「カン」っていう硬い音はさほど変わらない。
皆さんご丁寧なレスありがとうございました。先ほど注文しました。
※ 商品名 : 少し拘って、やや厚めの折碁盤<br>■囲碁盤 新桂7号折碁盤
※ 小計 : 2,730円 X 1個 = 2,730円 (税込)
※ 商品名 : やや厚めの人気のガラス碁石<br>■硬質ガラス碁石・鳳凰竹(厚み9mm)
※ 小計 : 4,030円 X 1個 = 4,030円 (税込)
※ 商品名 : ガラス碁石ともあう安い木製碁笥<br>■木製碁笥 新けやき 大
※ 小計 : 3,900円 X 1個 = 3,900円 (税込)
の三点です。非常に参考になりました。ありがとうございました。
※ 商品名 : 少し拘って、やや厚めの折碁盤<br>■囲碁盤 新桂7号折碁盤
※ 小計 : 2,730円 X 1個 = 2,730円 (税込)
※ 商品名 : やや厚めの人気のガラス碁石<br>■硬質ガラス碁石・鳳凰竹(厚み9mm)
※ 小計 : 4,030円 X 1個 = 4,030円 (税込)
※ 商品名 : ガラス碁石ともあう安い木製碁笥<br>■木製碁笥 新けやき 大
※ 小計 : 3,900円 X 1個 = 3,900円 (税込)
の三点です。非常に参考になりました。ありがとうございました。
十分良いじゃないの
長く使えそうなの揃えたみたいで良かった
580 ：名無し名人：2012/08/30(木) 22:45:17.86 ID:BnGE/cOs
それを使い込んでいると、折碁盤の折目のところに置いた石の不安定さに不満を感じてくることだろう。
そして折れない碁盤が欲しくなり、カヤの盤を買う。
2-3年前に俺がたどった道。
はまってくれ、この道に。
後悔はしないと思うよ。俺は今のところしていない。
ようこそ。
そして折れない碁盤が欲しくなり、カヤの盤を買う。
2-3年前に俺がたどった道。
はまってくれ、この道に。
後悔はしないと思うよ。俺は今のところしていない。
ようこそ。
俺も始めは折盤、ガラス石、プラスチック碁笥使ってたんだけど。
やがて折盤では満足できなくなり中国産かやの卓上盤（はぎ）を購入。
これが始まりとはその時は思わなかった。
かやの盤を買ったら蛤の石が欲しくなりメキシコの実用を買い。
するとやっぱ碁笥も木製だよなと栗の生地を購入。
はぎでは満足できなくなり国産かや卓上の柾目（１枚板）を衝動買いし。
ならばと石もメキシコの雪印を勢いで買って。
せっかくの雪印だし碁笥もちょっと奮発するかと桜を購入。
石だけ外国産というのが気に入らなくなり薄いスワブテの雪印を購入し。
碁笥ももう少し奮発して花林に。
今ここ
だんだん深みにはまってきてる。
いずれ日向産かやの脚付き盤を買うのも間違いないだろう。
まあ金掛ける趣味は囲碁だけだしゴルフなんかやるのに比べたら
きっと安いと思ってる。
ただ古い棋具も愛着があって捨てられず、家の中に碁のセットが着実に
増えてきて家族からひんしゅくを買ってるｗ
やがて折盤では満足できなくなり中国産かやの卓上盤（はぎ）を購入。
これが始まりとはその時は思わなかった。
かやの盤を買ったら蛤の石が欲しくなりメキシコの実用を買い。
するとやっぱ碁笥も木製だよなと栗の生地を購入。
はぎでは満足できなくなり国産かや卓上の柾目（１枚板）を衝動買いし。
ならばと石もメキシコの雪印を勢いで買って。
せっかくの雪印だし碁笥もちょっと奮発するかと桜を購入。
石だけ外国産というのが気に入らなくなり薄いスワブテの雪印を購入し。
碁笥ももう少し奮発して花林に。
今ここ
だんだん深みにはまってきてる。
いずれ日向産かやの脚付き盤を買うのも間違いないだろう。
まあ金掛ける趣味は囲碁だけだしゴルフなんかやるのに比べたら
きっと安いと思ってる。
ただ古い棋具も愛着があって捨てられず、家の中に碁のセットが着実に
増えてきて家族からひんしゅくを買ってるｗ
日向榧6寸盤の購入がほんの始まりだったとは、その時はよもや思わなかった…
583 ：名無し名人：2012/08/31(金) 13:18:51.06 ID:xBLgue49
みんな良いの持ってるなぁ、今持ってるの桂だしその前はアガチスだし
中国榧でもいいから買おうかなぁ、榧で打ってみたいよね。
中国榧でもいいから買おうかなぁ、榧で打ってみたいよね。
585 ：名無し名人：2012/08/31(金) 18:51:05.93 ID:f4a+1zeq
おれ、ベニヤ板ｗ
うそ吐くなｗ
桂で良いよ
桂も十分良い
難点は黒くなること
難点は黒くなること
多少古くなった、濃い目の茶色好きだけどな。
碁盤の手入れはどうしてる？
からぶきもいいのだが、カビとか心配
↓これなんって、どうなんでしょうか？
ttp://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t249734529
からぶきもいいのだが、カビとか心配
↓これなんって、どうなんでしょうか？
ttp://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t249734529
>>591
カヤ盤は相当まっくろになってきたとか、汚れが落ちないとかではない限りから拭きが基本らしい。
下手にワックスで拭くと元々の特殊な油が落ちて余計悪くなるって。
アガチスとかの表面がざらざらして仕方ないような素材なら磨いてもいいかも知れない。
カヤ盤は相当まっくろになってきたとか、汚れが落ちないとかではない限りから拭きが基本らしい。
下手にワックスで拭くと元々の特殊な油が落ちて余計悪くなるって。
アガチスとかの表面がざらざらして仕方ないような素材なら磨いてもいいかも知れない。
593 ：名無し名人：2012/09/03(月) 12:30:43.71 ID:3IEvM9dU
本榧には使わない方が良いよ。
元々本榧は油分が多い木だからから拭きで十分。
桂や新カヤに使うと光沢が出るけど、ワックスに使われている油が染みこんで
色合いが変わるな。
元々本榧は油分が多い木だからから拭きで十分。
桂や新カヤに使うと光沢が出るけど、ワックスに使われている油が染みこんで
色合いが変わるな。
594 ：名無し名人：2012/09/03(月) 17:09:17.13 ID:E/QCRyTH
榧は油分が多く、盤面が柔らかいため石の汚れが付きやすい。
椿油で拭いてやると汚れも落ち、また綺麗な盤面が現れる。
もちろん、石も磨いて掃除してやらないといけない。
特に黒石は汚れが見えにくいため、手触りが悪くなると乾拭きで磨き、
ピカピカにしてやると、また心地よい石音が奏でる。
碁盤以上に石をきれいにしないと、すぐ碁盤が汚れる。
榧は日ごろは乾拭きで良いが、やはり汚れると椿油を落として磨くのが
本来のあるべき姿。決してワックスなどの化学的なものはやめるべきだ。
やはり植物には植物の油が合うのだ。
日向などの国産榧はやはり終生大切にしたいものである。
メキシコ蛤は汚れが付き安く、黄ばんだりと、なかなか汚れが落ちにくいものであるが、
スワブテはすべすべしているので、汚れが付きにくく、
仮に黄ばんでも、それが味となってより高尚さを際立たせている。
椿油で拭いてやると汚れも落ち、また綺麗な盤面が現れる。
もちろん、石も磨いて掃除してやらないといけない。
特に黒石は汚れが見えにくいため、手触りが悪くなると乾拭きで磨き、
ピカピカにしてやると、また心地よい石音が奏でる。
碁盤以上に石をきれいにしないと、すぐ碁盤が汚れる。
榧は日ごろは乾拭きで良いが、やはり汚れると椿油を落として磨くのが
本来のあるべき姿。決してワックスなどの化学的なものはやめるべきだ。
やはり植物には植物の油が合うのだ。
日向などの国産榧はやはり終生大切にしたいものである。
メキシコ蛤は汚れが付き安く、黄ばんだりと、なかなか汚れが落ちにくいものであるが、
スワブテはすべすべしているので、汚れが付きにくく、
仮に黄ばんでも、それが味となってより高尚さを際立たせている。
595 ：591：2012/09/03(月) 18:33:05.14 ID:mLBG0fnQ
596 ：名無し名人：2012/09/06(木) 09:09:33.47 ID:AOP9cgPT
オク見ると中国榧より高い値段で新カヤ売ってる。
碁盤店でも普通に新カヤ置いてるけど、売れるのか？あの値段で。
卓上の１寸のセットとかなら分かるが、脚付きが売れるとは思えないんだ
碁盤店でも普通に新カヤ置いてるけど、売れるのか？あの値段で。
卓上の１寸のセットとかなら分かるが、脚付きが売れるとは思えないんだ
597 ：名無し名人：2012/09/06(木) 14:24:40.65 ID:BG2fG0n+
598 ：名無し名人：2012/09/06(木) 16:55:10.99 ID:AOP9cgPT
>>597
別に碁盤屋の心配などしていないが・・・？
今でもラインナップにあるということは、普通に生産しているのか不思議に思っただけだが。
あなた、何の根拠も無く人のことニートとか言うなんて非礼にも程があると思うよ。
碁打ちにこんな輩が居るなど思いたくは無いが。
別に碁盤屋の心配などしていないが・・・？
今でもラインナップにあるということは、普通に生産しているのか不思議に思っただけだが。
あなた、何の根拠も無く人のことニートとか言うなんて非礼にも程があると思うよ。
碁打ちにこんな輩が居るなど思いたくは無いが。
本カヤ原理主義の人から見れば新カヤ脚付盤なんて無用の長物かも知れないが、
綺麗な柾目の脚付盤が欲しい人にとっては良い商品だろう。
綺麗な柾目の脚付盤が欲しい人にとっては良い商品だろう。
なるほど
材質よりも柾目の綺麗さを重視するってことか
それもありだな
材質よりも柾目の綺麗さを重視するってことか
それもありだな
601 ：名無し名人：2012/09/06(木) 20:28:15.45 ID:kzaXrP+e
602 ：名無し名人：2012/09/06(木) 22:10:52.26 ID:3zgabzos
瑪瑙碁石持ってる人いる？
604 ：名無し名人：2012/09/07(金) 20:09:32.70 ID:rPlcDN56
スワブテ蛤碁石なら持ってる
>>604
誰も訊いてないです。
誰も訊いてないです。
最近囲碁を覚えた初級者です。
本を読んで勉強しているのですが、並べながら勉強できるように碁盤碁石の購入を考えています。
がんがん使っていくつもりです。
予算は３～５万ぐらい。
碁盤：榧か桂の1.5～2寸卓上盤。
碁石：28～36号ぐらいの実用印。
碁笥：材質が木ならなんでも可。
ぐらいで考えてます。
見た目はあまり気にしないので、柾目１枚板の碁盤や月印の碁石などにお金をかけるよりは、打ち味の気持ちよさなどを重視したいです。
今考えてるのは、
碁盤 ：前川碁盤店 【おまかせ】本榧卓上碁盤 1.5寸（ハギ盤 上） 12.600円
碁石・碁笥 ：碁石ドットコム 日向特製蛤碁石【実用】34号アウトレット・栗碁笥(特大)アウトレット 19.000円
などはどうかなと思ってます。
アドバイスなどあればお願いします。
本を読んで勉強しているのですが、並べながら勉強できるように碁盤碁石の購入を考えています。
がんがん使っていくつもりです。
予算は３～５万ぐらい。
碁盤：榧か桂の1.5～2寸卓上盤。
碁石：28～36号ぐらいの実用印。
碁笥：材質が木ならなんでも可。
ぐらいで考えてます。
見た目はあまり気にしないので、柾目１枚板の碁盤や月印の碁石などにお金をかけるよりは、打ち味の気持ちよさなどを重視したいです。
今考えてるのは、
碁盤 ：前川碁盤店 【おまかせ】本榧卓上碁盤 1.5寸（ハギ盤 上） 12.600円
碁石・碁笥 ：碁石ドットコム 日向特製蛤碁石【実用】34号アウトレット・栗碁笥(特大)アウトレット 19.000円
などはどうかなと思ってます。
アドバイスなどあればお願いします。
609 ：名無し名人：2012/09/08(土) 09:38:16.28 ID:QkLEr7GY
碁石は黒木碁石店で買われるといいでしょう。
こちらは非常に品質基準が厳しく、アウトレット品といえども、
相当品質がよろしいようです。
新品を買って、それが欠けるまで使うには、何万回と並べることになりますので、
その間に棋力は相当向上し、十分元を取ることができます。
木谷家の碁石は相当欠けもあったそうですが、それらの欠けは、
門下生たちの（名人や本因坊等の）数多くのタイトル獲得の賜物ではないでしょうか。
欠けるくらい使われたら、蛤も本望というものでしょう。
こちらは非常に品質基準が厳しく、アウトレット品といえども、
相当品質がよろしいようです。
新品を買って、それが欠けるまで使うには、何万回と並べることになりますので、
その間に棋力は相当向上し、十分元を取ることができます。
木谷家の碁石は相当欠けもあったそうですが、それらの欠けは、
門下生たちの（名人や本因坊等の）数多くのタイトル獲得の賜物ではないでしょうか。
欠けるくらい使われたら、蛤も本望というものでしょう。
>>609
ありがとうございます。
いろいろ見ると目移りしちゃいますね。
碁盤 ： 日向榧卓上２寸盤 23.000
碁石 ： 蛤碁石・実用品36号 28.000
碁笥 ： 栗碁笥超特大（生地） 7.860
全部黒木碁石店のもので揃えようかなと思いました。
ありがとうございます。
いろいろ見ると目移りしちゃいますね。
碁盤 ： 日向榧卓上２寸盤 23.000
碁石 ： 蛤碁石・実用品36号 28.000
碁笥 ： 栗碁笥超特大（生地） 7.860
全部黒木碁石店のもので揃えようかなと思いました。
碁笥超特大は大き過ぎないか？
613 ：名無し名人：2012/09/08(土) 12:00:41.30 ID:QkLEr7GY
36号なら超特大にしておきなさい。ちょうどいいくらいだと思います。
碁笥に溢れんばかりにいっぱい石が入るのは見て目にも良くなし、使いにくいです。
八分目くらいの状態が使いよいです。指にはさみ良いです。
ただ、36号は相当厚いです。あまりにもつかみにくい場合、指が疲れます。
手の大きさは人それぞれですので、あなたが使い勝手が良ければそれでいいと思います。
日本棋院の公式戦など、プロ棋士では35号が使われています。
私などは指が小さいので32号が合っていますが、33号や34号も愛用しています
35号以上は長時間並べると指に痛みや違和感が出てきます。。
ただ、厚い方が打ち音がいいですからね。
できれば雪印がお勧めですが、あなたの予算と相談して、
一生の友となるような良いものをお買いください。
碁笥に溢れんばかりにいっぱい石が入るのは見て目にも良くなし、使いにくいです。
八分目くらいの状態が使いよいです。指にはさみ良いです。
ただ、36号は相当厚いです。あまりにもつかみにくい場合、指が疲れます。
手の大きさは人それぞれですので、あなたが使い勝手が良ければそれでいいと思います。
日本棋院の公式戦など、プロ棋士では35号が使われています。
私などは指が小さいので32号が合っていますが、33号や34号も愛用しています
35号以上は長時間並べると指に痛みや違和感が出てきます。。
ただ、厚い方が打ち音がいいですからね。
できれば雪印がお勧めですが、あなたの予算と相談して、
一生の友となるような良いものをお買いください。
>>613
ありがとうございます。とても参考になります。
厚ければ良いというものでもないのですね。
私の手の大きさは男性の平均ぐらいだと思うのでプロと同じ35号にしようかなと思います。ありがたみもありますね。
35号なら碁笥は超特大ではなく、特大でも良いのですかね。
確かに雪印の碁石は美しいと思いますが、今回買うのはガンガン使うためなので、高価な物はもっと強くなった時に考えたいと思います。
ありがとうございます。とても参考になります。
厚ければ良いというものでもないのですね。
私の手の大きさは男性の平均ぐらいだと思うのでプロと同じ35号にしようかなと思います。ありがたみもありますね。
35号なら碁笥は超特大ではなく、特大でも良いのですかね。
確かに雪印の碁石は美しいと思いますが、今回買うのはガンガン使うためなので、高価な物はもっと強くなった時に考えたいと思います。
615 ：名無し名人：2012/09/08(土) 12:46:07.65 ID:QkLEr7GY
35号は特大ではぎりぎりといったところですか。
黒木さんにメールで相談なさってください。
なんでも親切にお答えしてくれるでしょう。
黒木さんにメールで相談なさってください。
なんでも親切にお答えしてくれるでしょう。
石の厚みの話はこのスレの>>288からの一連の書き込みが参考になる
個人的には35号でもガンガン打つには厚過ぎるんじゃないかと思う
個人的には35号でもガンガン打つには厚過ぎるんじゃないかと思う
便乗で質問なんだが、碁笥の中に入れる布製の袋は、どこかで売っていないかのう？
618 ：名無し名人：2012/09/08(土) 14:13:58.71 ID:QkLEr7GY
まさかヤフオクとは。
thx. ありがとうございました。
thx. ありがとうございました。
みなさん丁寧に教えていただきありがとうございました。
碁石は34号なら無難なのかなと思いました。
実用のつもりでしたが、２割増しぐらいの値段で月印が買えるので、月印にしようと思います。
自分に違いが分かるかどうかはわかりませんが。。
あとは碁盤の天面が気に入ったのが見つかれば購入しようと思います。
碁石は34号なら無難なのかなと思いました。
実用のつもりでしたが、２割増しぐらいの値段で月印が買えるので、月印にしようと思います。
自分に違いが分かるかどうかはわかりませんが。。
あとは碁盤の天面が気に入ったのが見つかれば購入しようと思います。
俺なら実用で我慢して鳳凰碁石も買っとくかな
蛤は普段使いでガツガツ使うのは気が引けちゃう
蛤は普段使いでガツガツ使うのは気が引けちゃう
蛤と黒那智は手入れが必要だぞ。
ガンガン使うのなら、ガラスやプラ重量石の方が楽だけどな。
ガンガン使うのなら、ガラスやプラ重量石の方が楽だけどな。
購入したら、黒石の油分を拭きとる。
使用する前には、手を洗う。
それだけで大分違うと思うけど。
使用する前には、手を洗う。
それだけで大分違うと思うけど。
そんなのは大前提ですがな
手入れの頻度が違うだろ
日本語がNGな人ですか？
ガラスのデメリットってありますか？
硬くて盤によくないとかもあるのかな？
硬くて盤によくないとかもあるのかな？
ガラスのデメリット？
バンバン叩きつける人なら盤も痛むし欠けるってことかな
でもそれってガラス碁石が悪いんじゃなくてそういう打ち方する人が俺は悪いと思ってる
俺は欠けたことない
沢山棋具使って勉強する人はガラスか重量プラは持ってた方が良いと思う
バンバン叩きつける人なら盤も痛むし欠けるってことかな
でもそれってガラス碁石が悪いんじゃなくてそういう打ち方する人が俺は悪いと思ってる
俺は欠けたことない
沢山棋具使って勉強する人はガラスか重量プラは持ってた方が良いと思う
ガラスは補充はきかないわ、欠けかたが大きく欠けたりするから持つ気にはならんな。
630 ：名無し名人：2012/09/10(月) 11:48:01.11 ID:IhLBeS2x
まぁあれだ、蛤はメンテが面倒って話だな。
ガラスも使っていれば汚れる。けどガラスは水洗い出来るから楽ってこと。
ガラス碁石って洗ってるときに欠けることが多いように思う。
俺は棋譜並べで毎日使う実用と対局用雪印を分けて使ってる。
スナック菓子食いながら石持ったりしてるから実用はかなり黄ばんでるけど、
別に碁の勉強に支障は無いからどうでもいい。メンテもしてない。
雪印使うときはちゃんと手洗うし、メンテも定期的にする。
ガラスも使っていれば汚れる。けどガラスは水洗い出来るから楽ってこと。
ガラス碁石って洗ってるときに欠けることが多いように思う。
俺は棋譜並べで毎日使う実用と対局用雪印を分けて使ってる。
スナック菓子食いながら石持ったりしてるから実用はかなり黄ばんでるけど、
別に碁の勉強に支障は無いからどうでもいい。メンテもしてない。
雪印使うときはちゃんと手洗うし、メンテも定期的にする。
631 ：名無し：2012/09/10(月) 13:55:01.16 ID:XF5YEQ+U
そっと置くというより、指離れが軽やかだと綺麗な打ち方に見える
633 ：名無し名人：2012/09/10(月) 20:02:44.23 ID:iHymIIQa
>>603 愛用しております
蛤でも水洗いしているところはあるけどな。
タオルに白石が並んでるので、受付の子に聞いてみたら、
水洗いしてるといってたし。
実用より下のランクだったら、水洗いもありかなと思った。
タオルに白石が並んでるので、受付の子に聞いてみたら、
水洗いしてるといってたし。
実用より下のランクだったら、水洗いもありかなと思った。
洗剤を使わないのであれば、水洗いもオッケーでしょ ＞ 蛤
雪印ではしたくないな
石のサイズで迷ってる31号でいいかなぁと思ってるんだけど
実際どうなの?
実際どうなの?
639 ：名無し名人：2012/09/11(火) 09:57:05.32 ID:aa2+/eLh
31号を考えているのなら、32号にしておきなさい。
たぶん、32号なら後悔しないと思う。
たぶん、32号なら後悔しないと思う。
そりゃあ、３１でも３２でも大して変わらないｗ
それより、石の形がソロバン玉型かコロコロと丸っこいかによって、かなり打つ感じは違う
それより、石の形がソロバン玉型かコロコロと丸っこいかによって、かなり打つ感じは違う
1号違うっつってもたった厚さ3mmの違いでしょ？
そんな変わるものなのですか？
そんな変わるものなのですか？
642 ：名無し名人：2012/09/11(火) 12:36:36.17 ID:wZnRSStl
3mm・・・？盤じゃなくて石だぞ
３１と３２は大して変わらなく感じるけど、３１と３３なら大分違うように感じる
３２号で失敗だったって話は聞いたことが無い
３４号はちょっと厚かったって話はたまに出る
３１と３２は大して変わらなく感じるけど、３１と３３なら大分違うように感じる
３２号で失敗だったって話は聞いたことが無い
３４号はちょっと厚かったって話はたまに出る
いや、一号の違いは0.3㍉だからｗ
学習用で使いやすさ最優先なら30号がベスト。
一握りでつかめる石の数が多い方が出し入れの時間が短くて済む。
対局用なら33号～35号くらいでも良い。
これより厚いと使いやすさは犠牲になる。
（打った時の力強さや貫禄、風格は厚い方が良いけど）
厚い石だと盤が凹みやすいので注意。
身の丈に合ったランクを買うこと。
無理して良いのを買っても使うのに非常に気を使うようでは本末転倒。
対局相手が力を込めて「バシ」と打っても気にならない程度の物にしよう。
一握りでつかめる石の数が多い方が出し入れの時間が短くて済む。
対局用なら33号～35号くらいでも良い。
これより厚いと使いやすさは犠牲になる。
（打った時の力強さや貫禄、風格は厚い方が良いけど）
厚い石だと盤が凹みやすいので注意。
身の丈に合ったランクを買うこと。
無理して良いのを買っても使うのに非常に気を使うようでは本末転倒。
対局相手が力を込めて「バシ」と打っても気にならない程度の物にしよう。
645 ：名無し名人：2012/09/15(土) 16:08:15.32 ID:325bWnsr
どうせメキシコだろ。消耗品と思えばいいじゃないか。
雪でも日向産に比べりゃ、相当安い。
割れても欠けても補充すればいい話。
スワブテはそういうわけにはいかないけどね。
通は普通にスワブテの厚物をバシと力を込めて使うものだよ。
それが何か。
雪でも日向産に比べりゃ、相当安い。
割れても欠けても補充すればいい話。
スワブテはそういうわけにはいかないけどね。
通は普通にスワブテの厚物をバシと力を込めて使うものだよ。
それが何か。
646 ：名無し名人：2012/09/15(土) 19:37:19.75 ID:hNAiWK1K
通ではないが
スワブテを数セット持っててバシバシ使ってるけど
なにか
スワブテを数セット持っててバシバシ使ってるけど
なにか
647 ：名無し名人：2012/09/15(土) 21:22:48.62 ID:HwMazHhA
>>646 数セットって何号？
まさか32号とかの超薄物じゃないの？
まさか32号とかの超薄物じゃないの？
648 ：名無し名人：2012/09/15(土) 23:17:03.00 ID:SQFuQOLC
40
たまにスワブテのキチガイが沸くな。
通ってかマニアだな
プロでもスワブテに拘ってるやつなんかほんのひとかけらだろう
プロでもスワブテに拘ってるやつなんかほんのひとかけらだろう
651 ：名無し名人：2012/09/16(日) 12:27:55.51 ID:qX9djv4f
通は拾ってきた石で打つ
パチンコかよｗ
653 ：名無し名人：2012/09/17(月) 00:47:15.20 ID:szvjG+/A
スワブテ至上主義でもなければメキシコで十分だ
大体、メキシコもメキシコ政府の輸出制限でほとんど石が入ってこなくなった
厚物は最近じゃ年に数組しか作られない
まだ在庫が沢山あるけどそのうちメキシコもスワブテ同様手に入りにくくなるかもしれん
まあ当分先だろうが
大体、メキシコもメキシコ政府の輸出制限でほとんど石が入ってこなくなった
厚物は最近じゃ年に数組しか作られない
まだ在庫が沢山あるけどそのうちメキシコもスワブテ同様手に入りにくくなるかもしれん
まあ当分先だろうが
654 ：名無し名人：2012/09/17(月) 00:48:58.52 ID:szvjG+/A
誤記 石じゃなく貝ですた・・・
日向特製花印てなんじゃ？
656 ：名無し名人：2012/09/17(月) 16:20:16.06 ID:8pyd6lZq
日向特製花印というのはないでしょう。
日向特産（スワブテ）の実用クラスが花ですから。
日向特製（メキシコ産ハマグリ）なら実用ですよ。
どこでご覧になったかはわかりませんが、単なる表記ミスじゃないでしょうか。
日向特産（スワブテ）の実用クラスが花ですから。
日向特製（メキシコ産ハマグリ）なら実用ですよ。
どこでご覧になったかはわかりませんが、単なる表記ミスじゃないでしょうか。
オークションみてみそ
658 ：名無し名人：2012/09/17(月) 22:21:53.85 ID:4fk4v+96
ただ出品者が無知なだけだろう。
日向産厚物でも花印は値打ちがないが。
日向産厚物でも花印は値打ちがないが。
660 ：名無し名人：2012/09/18(火) 03:09:05.56 ID:J0URi565
661 ：名無し名人：2012/09/18(火) 09:05:40.05 ID:ZgvozOo2
徳用の定価が34000円？高いね。
黒木をはじめとして多くの店が33号実用で33810円（定価）。
もちろん販売価格はもっと安いけど、実用より徳用が高いってのは・・・
黒木をはじめとして多くの店が33号実用で33810円（定価）。
もちろん販売価格はもっと安いけど、実用より徳用が高いってのは・・・
662 ：名無し名人：2012/09/18(火) 12:02:42.25 ID:ZgvozOo2
花印の件ですが
５３年だとスワブテもメキシコも普通に流通してた時期だと思います
日向特産のシールと日向特製のシールを取り違えたのか
メキシコ実用に花印と印字してしまったのか
どちらかでしょうね
石見る限りメキシコに見えますが
それにしてもこの箱は珍品です もう二度と手に入らないでしょうｗ
５３年だとスワブテもメキシコも普通に流通してた時期だと思います
日向特産のシールと日向特製のシールを取り違えたのか
メキシコ実用に花印と印字してしまったのか
どちらかでしょうね
石見る限りメキシコに見えますが
それにしてもこの箱は珍品です もう二度と手に入らないでしょうｗ
「ひな壇は韓流タレント中心に」という構想が一変、TV界と韓流の今
http://woman.infoseek.co.jp/news/entertainment/cyzowoman_16Sep2012_25106
日韓の関係悪化の影響により、韓流離れが加速する現在のテレビ業界。
しかし、2年ほど前には広告代理店を中心に「ゴールデンタイムの番組には
韓国人タレントを使用する」流れが作られていたという。
現在は吉本興業所属の芸人が幅を利かせる“ひな壇タレント”を、
そっくり韓流と入れ替えるという計画だったそうだ。
「2011年以降は、ゴールデンのバラエティから、
吉本芸人はほとんどいなくなります。代わりにひな壇に座るのが
K-POPアーティストや、韓流タレントたち。
安定してレギュラー番組を続けられそうなのは明石家さんま、島田紳助、ダウンタウンくらいで、
その他の芸人たちは有名無名問わず降板させていこうという方針でした」
（広告代理店幹部）
664 ：名無し名人：2012/09/18(火) 16:01:26.35 ID:75u6fR9e
↑つまらんこと書くな。
ここは棋具の愛好者たちの集まり。
こういうこと書く奴は韓国や今デモやっている中国の低レベルな奴らと同じ頭。
同じ日本人として恥ずかしい。
日本人は略奪などしないが、こういうごく僅かな日本人の恥たちは蛮行を働くんだよ。
日本の面汚し。
ここは棋具の愛好者たちの集まり。
こういうこと書く奴は韓国や今デモやっている中国の低レベルな奴らと同じ頭。
同じ日本人として恥ずかしい。
日本人は略奪などしないが、こういうごく僅かな日本人の恥たちは蛮行を働くんだよ。
日本の面汚し。
665 ：名無し名人：2012/09/18(火) 17:27:49.17 ID:6/UQsh2j
＞こういうこと書く奴は韓国や今デモやっている中国の低レベルな奴らと同じ頭。
スレ違いの投稿をしてまで煽る奴は韓国や今デモやっている中国の低レベルな奴らと同じ頭。
と何が問題なのかはっきりしたほうがいい
スレ違いの投稿をしてまで煽る奴は韓国や今デモやっている中国の低レベルな奴らと同じ頭。
と何が問題なのかはっきりしたほうがいい
666 ：名無し名人：2012/09/18(火) 17:33:16.46 ID:6/UQsh2j
徳用の中に傷さえなければ雪印並の碁石も含まれているのかな
そういうのを集めた徳用なら値段も高くなりそう…？
そういうのを集めた徳用なら値段も高くなりそう…？
傷だけでなく、曲面がいびつだったり、一部平らになってたり
縞目に沿ってヒビみたいになってたりと色々。
雪印だけにしても価格は変わらないと思う。
縞目に沿ってヒビみたいになってたりと色々。
雪印だけにしても価格は変わらないと思う。
668 ：名無し名人：2012/09/19(水) 18:02:19.68 ID:mvVcJDOw
>>660
よくそんなに出して買いたいと思うな
よくそんなに出して買いたいと思うな
おまえら、最近なんか買った？
670 ：名無し名人：2012/09/21(金) 14:45:54.84 ID:+BO3zVGQ
672 ：名無し名人：2012/09/21(金) 15:15:02.55 ID:dwXd4lfd
673 ：名無し名人：2012/09/21(金) 16:17:52.16 ID:tk5oKYPb
囲碁ラボで本蛤碁石の月印を買ったのですが
確かに模様は綺麗なものの目に見える小傷（くぼみ？）がある碁石も少なくありません
雪月実用までは小傷がないのだと思っていたのですが
こういうものなのでしょうか？
初めて本蛤碁石を買ったものですよろしくお願いします
確かに模様は綺麗なものの目に見える小傷（くぼみ？）がある碁石も少なくありません
雪月実用までは小傷がないのだと思っていたのですが
こういうものなのでしょうか？
初めて本蛤碁石を買ったものですよろしくお願いします
674 ：名無し名人：2012/09/21(金) 16:32:58.16 ID:rnb122/C
>>673 だから雪印を買わないと後悔するんだよ。
いいものは金を惜しんではいけない。それと囲碁ラボも品ぞろえのいい店だが、
やはり石を買うにはそれなりのとこで買うものだ。
>>672スワブテ４０号雪印は日本に７組くらいしかない筈
その7組ってのはどういう根拠で言っているんだ。
その所蔵者を言えるのかね。
嘘八百をお言いでない、この知ったかぶりのホラ吹き野郎が。
いいものは金を惜しんではいけない。それと囲碁ラボも品ぞろえのいい店だが、
やはり石を買うにはそれなりのとこで買うものだ。
>>672スワブテ４０号雪印は日本に７組くらいしかない筈
その7組ってのはどういう根拠で言っているんだ。
その所蔵者を言えるのかね。
嘘八百をお言いでない、この知ったかぶりのホラ吹き野郎が。
>>674
http://www.kurokigoishi.co.jp/special/gallery-goishi.html
揚げ足取りみたいで申し訳ないけれど、7組とは書いてないけど数組とは書いてあるね
http://www.kurokigoishi.co.jp/special/gallery-goishi.html
揚げ足取りみたいで申し訳ないけれど、7組とは書いてないけど数組とは書いてあるね
676 ：名無し名人：2012/09/21(金) 17:02:57.81 ID:rnb122/C
>>676
なるほど、素人の私には遠い世界ですね・・・
>>671
拙いレポートだけど書いたのであげます
まず天然石かどうかについてなんだけど、調べてみたところ云子はなにやらガラスと鉛とその他色々な成分を混ぜて作った石みたいです
(参考：ttp://www.flygo.net/bbs/viewthread.php?tid=5650&page=1)
次に厚みについて
白石はランダムにとった10このうち7個が9mm,2個が8.5～9mm,1個が8mm
黒石はランダムにとった10このうち10個とも8.5～8.7mm付近でした
公称は8.5mmとあるので白石は厚めです、また白石は横から見ると厚いものと薄いものだと結構わかったりします
ttp://imgur.com/VW59s.jpg
大きさはどちらも21mmで安定していました
公称は22mmってなってるけど・・・
石の外観については白石は綺麗なものだけど、黒石は3個1mmに満たない小さなカケがありました
まあ中国から輸送していると考えれば致し方ないかなと
黒石は光にかざすと緑色に光る
HPの写真だと縁だけしか緑に見えないけど全体が緑になります
ttp://imgur.com/xIqm6.jpg
この写真ぼけてて申し訳ないのだけれど、こんな感じに電灯にかざさなくても石を手に取れば本当に緑色に見えるレベルです
最後に打ち心地
他に持っている石が薄めの蛤と安いガラスしかないうえに、碁盤がヒバ一寸という微妙な物なのを考慮してください
音は硬質で高めの音がちょっと響く感じで、打った感触もしっかりしていていいと思います
あと白石も黒石も表面がざらついていて滑らないので打ちやすい、これは私の手が小さいからかもしれないけど
総評として7000円くらいならありだと思う
少なくとも私は満足しています
なるほど、素人の私には遠い世界ですね・・・
>>671
拙いレポートだけど書いたのであげます
まず天然石かどうかについてなんだけど、調べてみたところ云子はなにやらガラスと鉛とその他色々な成分を混ぜて作った石みたいです
(参考：ttp://www.flygo.net/bbs/viewthread.php?tid=5650&page=1)
次に厚みについて
白石はランダムにとった10このうち7個が9mm,2個が8.5～9mm,1個が8mm
黒石はランダムにとった10このうち10個とも8.5～8.7mm付近でした
公称は8.5mmとあるので白石は厚めです、また白石は横から見ると厚いものと薄いものだと結構わかったりします
ttp://imgur.com/VW59s.jpg
大きさはどちらも21mmで安定していました
公称は22mmってなってるけど・・・
石の外観については白石は綺麗なものだけど、黒石は3個1mmに満たない小さなカケがありました
まあ中国から輸送していると考えれば致し方ないかなと
黒石は光にかざすと緑色に光る
HPの写真だと縁だけしか緑に見えないけど全体が緑になります
ttp://imgur.com/xIqm6.jpg
この写真ぼけてて申し訳ないのだけれど、こんな感じに電灯にかざさなくても石を手に取れば本当に緑色に見えるレベルです
最後に打ち心地
他に持っている石が薄めの蛤と安いガラスしかないうえに、碁盤がヒバ一寸という微妙な物なのを考慮してください
音は硬質で高めの音がちょっと響く感じで、打った感触もしっかりしていていいと思います
あと白石も黒石も表面がざらついていて滑らないので打ちやすい、これは私の手が小さいからかもしれないけど
総評として7000円くらいならありだと思う
少なくとも私は満足しています
>>677
おお、詳細なレポありがとう。
よく分かった。
天然石じゃなくて化合物なんだね。
白石もザラついてるのは、俺も個人的に好きかも。
打ちやすそう。
ただ、厚さがマチマチなのが最大のネックだな・・・。
厚さが違うと、並べたり、手に持ったときに違和感おぼえるんだよな。
おお、詳細なレポありがとう。
よく分かった。
天然石じゃなくて化合物なんだね。
白石もザラついてるのは、俺も個人的に好きかも。
打ちやすそう。
ただ、厚さがマチマチなのが最大のネックだな・・・。
厚さが違うと、並べたり、手に持ったときに違和感おぼえるんだよな。
680 ：名無し名人：2012/09/21(金) 21:29:46.19 ID:Abk7gScC
練り物というのだよ。そのうち割れるけどね。
百均の碁石みたいなもんだよ。
百均の中国製品もすぐ壊れるだろ。おんなじだよ。
百均の碁石みたいなもんだよ。
百均の中国製品もすぐ壊れるだろ。おんなじだよ。
>>673
あまり酷かったら問い合わせ入れた方が良いよ
囲碁ラボは分からないけど店によっては交換してくれるところもある
ネットじゃないけど天狗堂のお店で買ったときは対応良かった
実用メキシコ蛤だったけど、あまりに欠けが多いので問い合わせたら
間違ってアウトレット品かも知れないということで、送料向こう持ちで返送、
受け取って確認したその日に新しいのをちゃんと検品して送ってくれた。
ネットの天狗堂の評判については知らんが、とても誠意のある対応で俺は満足した
あまり酷かったら問い合わせ入れた方が良いよ
囲碁ラボは分からないけど店によっては交換してくれるところもある
ネットじゃないけど天狗堂のお店で買ったときは対応良かった
実用メキシコ蛤だったけど、あまりに欠けが多いので問い合わせたら
間違ってアウトレット品かも知れないということで、送料向こう持ちで返送、
受け取って確認したその日に新しいのをちゃんと検品して送ってくれた。
ネットの天狗堂の評判については知らんが、とても誠意のある対応で俺は満足した
任天堂のセットってコスパいい？
683 ：名無し名人：2012/09/24(月) 07:25:12.19 ID:EuZ4lxgH
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w78445330
↑これって、まさかのスワブテ？
↑これって、まさかのスワブテ？
684 ：名無し名人：2012/09/24(月) 09:40:01.76 ID:JTH/4sxE
メキ
685 ：名無し名人：2012/09/24(月) 12:29:03.82 ID:vIEVSkhm
スワブテだろ。超厚物。1000万円以上するだろう。
686 ：名無し名人：2012/09/24(月) 15:36:16.29 ID:St+2vtzj
反日デモでカチ込まれて、オープン早々全部略奪されるんじゃないか？www
本榧碁盤の良いものなんて、向こうじゃ売ればしばらく遊んで暮らせそう。
本榧碁盤の良いものなんて、向こうじゃ売ればしばらく遊んで暮らせそう。
688 ：名無し名人：2012/09/25(火) 10:57:48.69 ID:CLUx0Cl8
大連はデモ起こらない町で有名だよ
日本人が多くて直に日本人とふれあった人は人柄の良さを知ってるから。
共産党に踊らされてる他の都市とは違う
日本人が多くて直に日本人とふれあった人は人柄の良さを知ってるから。
共産党に踊らされてる他の都市とは違う
689 ：名無し名人：2012/09/25(火) 18:31:34.04 ID:2dHAJvrs
どこかの施設の一室を借りている感じだな
690 ：名無し名人：2012/09/26(水) 21:57:25.69 ID:HOwZImjf
もうすぐバブルはじけるのに。
これからは脱中国。
これからは脱中国。
>>674 その7組ってのはどういう根拠で言っているんだ。
その所蔵者を言えるのかね。
嘘八百をお言いでない、この知ったかぶりのホラ吹き野郎が。
>>676 正確には4組なのだよ。3組まではその所有者は私は知っているがな。
通というものは何でも知っているものだよ。
で？所蔵者は？まさか自分も知ったかぶりのホラ吹き野郎じゃねえよな？
おまえうぜえからコテハンつけろよNG入れるから
日向榧信者でもなんでもいいからよお
その所蔵者を言えるのかね。
嘘八百をお言いでない、この知ったかぶりのホラ吹き野郎が。
>>676 正確には4組なのだよ。3組まではその所有者は私は知っているがな。
通というものは何でも知っているものだよ。
で？所蔵者は？まさか自分も知ったかぶりのホラ吹き野郎じゃねえよな？
おまえうぜえからコテハンつけろよNG入れるから
日向榧信者でもなんでもいいからよお
何かと思えば、くだらねえ逆ギレ野郎か
割れたり欠けたりしにくい碁石って何製？
碁笥ひっくり返して碁石コナゴナになっちまったぜ・・・
碁笥ひっくり返して碁石コナゴナになっちまったぜ・・・
>>693
プラスチック重量石がベスト。
プラスチック重量石がベスト。
695 ：名無し名人：2012/09/29(土) 15:45:18.32 ID:SG/KVdLI
プラスチック重量石って瑪瑙よりも割れにくいの？
瑪瑙は持ってないからわからないけど、プラ重量石は今のところ
どんなに強く打ちつけても割れる気配は微塵もないよ。
どんなに強く打ちつけても割れる気配は微塵もないよ。
697 ：名無し名人：2012/09/29(土) 18:38:28.67 ID:FTLXh6GN
碁石はむずかしいな
プラ碁石なら中国かやで無難かもな
プラ碁石なら中国かやで無難かもな
プロの対局とかの打つ音って、コーンっていう独特の良い音するじゃん。
あれって、碁盤・石・打ち方のどれが一番影響大きいの？
もちろん全部合わさってのものなんだろうけど、割合としてどうなのかなと。
俺は今、中国本カヤ卓上3寸に、プラ重量石なんだけど、パチンって感じの音しかしないんだよね・・・。
あれって、碁盤・石・打ち方のどれが一番影響大きいの？
もちろん全部合わさってのものなんだろうけど、割合としてどうなのかなと。
俺は今、中国本カヤ卓上3寸に、プラ重量石なんだけど、パチンって感じの音しかしないんだよね・・・。
699 ：名無し名人：2012/09/29(土) 19:55:10.58 ID:SG/KVdLI
プラ碁石で音にこだわるの流石に・・・
新カヤは柔らかいから厚くないと微妙だけど、他の碁盤とプラ碁石以外ならコツンとかパチンって
音がすると思うよ。
新カヤは柔らかいから厚くないと微妙だけど、他の碁盤とプラ碁石以外ならコツンとかパチンって
音がすると思うよ。
700 ：名無し名人：2012/09/29(土) 19:58:13.86 ID:SG/KVdLI
701 ：名無し名人：2012/09/29(土) 20:27:48.43 ID:FTLXh6GN
>>448
>>686
作る人もいなくなっていずれは閉店しなければなりません。
しかし、碁盤は一度に何面も売れません。
困っていた時に協力を申し出たのが
大連の囲碁学校の校長。
「日本の素晴らしい碁盤を保存し、技術も資料として残したい」
http://blogcity.jp/page.asp?idx=3095&post_idx_sel=299896
たぶんその学校長が吉田さんに場所提供していると思う。
>>686
作る人もいなくなっていずれは閉店しなければなりません。
しかし、碁盤は一度に何面も売れません。
困っていた時に協力を申し出たのが
大連の囲碁学校の校長。
「日本の素晴らしい碁盤を保存し、技術も資料として残したい」
http://blogcity.jp/page.asp?idx=3095&post_idx_sel=299896
たぶんその学校長が吉田さんに場所提供していると思う。
702 ：名無し名人：2012/09/29(土) 23:12:54.44 ID:u+NMNIdX
宮崎の名人戦の碁盤とか碁笥とかすごいな
ワックスでもかけてるのかというくらい碁盤は碁石の残像をうつしていたし
碁笥もすげーいい物。
ワックスでもかけてるのかというくらい碁盤は碁石の残像をうつしていたし
碁笥もすげーいい物。
704 ：名無し名人：2012/09/30(日) 01:51:11.75 ID:JlA+jXgE
古いものだな
新品ではこのような物は手に入れられないだろう
新品ではこのような物は手に入れられないだろう
705 ：名無し名人：2012/09/30(日) 09:12:00.40 ID:PWtUGXTw
碁盤は明確に優劣があるけど、碁笥は好みで素材を選べるからいいよね。
706 ：名無し名人：2012/09/30(日) 11:26:14.47 ID:V3YCkJU/
俺はつい盤と石が優先になってしまって碁笥は安物ばかり・・・・
707 ：名無し名人：2012/10/01(月) 01:07:48.48 ID:Msl3W37R
>>706
プラ以外なら困るなんてことないだろ 特に
プラ以外なら困るなんてことないだろ 特に
708 ：名無し名人：2012/10/03(水) 08:36:25.02 ID:0fKb/8Zx
昨日初めてカラー碁石を実物で見たけど、あれ意外と良いな
欲しくなったわ
モノによって違うのかもしれないけど、触り心地・打ち心地はどんな感じなんだろうか
欲しくなったわ
モノによって違うのかもしれないけど、触り心地・打ち心地はどんな感じなんだろうか
710 ：名無し名人：2012/10/04(木) 03:26:52.87 ID:Vqlc7iyW
>>698卓上なら下にあるもので天と地の差がある
１０００円くらいのプラスチックみたいな机だと
机が響いてる音がする。
普通の木製の机でもやっぱり机で音が鈍る
がしかし。物によるけどカーペットの上だと非常にいい音が出るんだなこりゃ
ちなみに俺は２寸８分卓上にハマ碁石
でもいちいち碁盤運ばなくても、碁笥に碁石入れてカレーのルー溶かすみたいに
じゃらじゃらしてみればわかる。
鈍けりゃダメ、響いてる感じならおｋみたいな。
参考程度にしてくださいな
１０００円くらいのプラスチックみたいな机だと
机が響いてる音がする。
普通の木製の机でもやっぱり机で音が鈍る
がしかし。物によるけどカーペットの上だと非常にいい音が出るんだなこりゃ
ちなみに俺は２寸８分卓上にハマ碁石
でもいちいち碁盤運ばなくても、碁笥に碁石入れてカレーのルー溶かすみたいに
じゃらじゃらしてみればわかる。
鈍けりゃダメ、響いてる感じならおｋみたいな。
参考程度にしてくださいな
712 ：名無し名人：2012/10/09(火) 08:42:59.45 ID:usDb3m2q
クリスタルの碁盤と碁石で質のいいやつ売ってないかね？？
彩というところで買ったやつはしょぼすぎて、来た瞬間捨てた。
彩というところで買ったやつはしょぼすぎて、来た瞬間捨てた。
713 ：名無し名人：2012/10/09(火) 11:42:48.21 ID:Aj6gJD/I
前はスターナインってところで綺麗なアクリルの盤と石売ってたんだけど
店閉めちゃったみたいですね
棋院の売店でも売ってたらしいけど流通在庫ないかな・・・？
店閉めちゃったみたいですね
棋院の売店でも売ってたらしいけど流通在庫ないかな・・・？
714 ：名無し名人：2012/10/09(火) 18:44:46.54 ID:s8Bk5p59
715 ：名無し名人：2012/10/10(水) 01:00:32.35 ID:vKaXqQPj
717 ：名無し名人：2012/10/13(土) 01:47:59.20 ID:zTxWcwin
719 ：名無し名人：2012/10/13(土) 20:41:36.98 ID:8Xzba1Gx
スプルースだろうな
碁盤ハンカチは普通の紳士服の店などで売ってるでしょうか？
うちの近くには碁盤屋がないので
うちの近くには碁盤屋がないので
721 ：名無し名人：2012/10/13(土) 23:29:22.41 ID:2pM1Cz6b
本カヤだろう本州産の
722 ：名無し名人：2012/10/14(日) 00:06:12.04 ID:YgEdfVuY
723 ：名無し名人：2012/10/14(日) 16:24:36.80 ID:ldY6v0zR
目の悪い奴が多いな
なんかヒノキっぽくみえるんだが
目が悪いかもしれん
目が悪いかもしれん
725 ：名無し名人：2012/10/14(日) 19:54:13.82 ID:iuubVWMK
新カヤならもっとまっすぐな目になると思うが
新カヤにもフシとかが残った、目の良くない盤はたまにある
天柾とまで書いておきながら榧と書かないあたりがアヤシイ感じを出してるな
不安ならパスが妥当だと思うが
新カヤにもフシとかが残った、目の良くない盤はたまにある
天柾とまで書いておきながら榧と書かないあたりがアヤシイ感じを出してるな
不安ならパスが妥当だと思うが
726 ：名無し名人：2012/10/14(日) 20:43:11.16 ID:ldY6v0zR
榧盤なら一センチ一キロ切る物はまず見当たらない
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f119856707
これで何度目？
前回、前々回と25万円を超えてたし・・・
自分で入札しての吊り上げが見え見えなんだどね・・・
これで何度目？
前回、前々回と25万円を超えてたし・・・
自分で入札しての吊り上げが見え見えなんだどね・・・
将棋スレか、オークション板でやれよ
729 ：名無し名人：2012/10/16(火) 08:45:21.67 ID:xBppplkS
瑪瑙碁石って、happy style で売ってるのは詳細が分かるんだけど、
ほかのところで売ってる瑪瑙碁石の黒石って天然黒なのかな？それとも染色？
ほかのところで売ってる瑪瑙碁石の黒石って天然黒なのかな？それとも染色？
730 ：名無し名人：2012/10/16(火) 11:13:18.15 ID:xBppplkS
!!
黒木で囲碁の日祭りってイベントでスワブテが半額になってる！
これ、いつまでだ!?
ボーナスまで待ってくれ～
黒木で囲碁の日祭りってイベントでスワブテが半額になってる！
これ、いつまでだ!?
ボーナスまで待ってくれ～
731 ：名無し名人：2012/10/16(火) 11:23:59.39 ID:0TaErKdF
宣伝の香りしかしないｗ
732 ：名無し名人：2012/10/17(水) 18:41:53.70 ID:qlcAeWU5
733 ：名無し名人：2012/10/17(水) 22:38:59.62 ID:qlcAeWU5
メキシコ蛤にスプルース
？
？
734 ：名無し名人：2012/10/18(木) 08:31:31.07 ID:ZK+5ElJy
本榧に見えるけどな・・・
蛤はメキシコかな？
蛤はメキシコかな？
735 ：名無し名人：2012/10/18(木) 17:32:43.23 ID:JXg7USXm
本榧に見える奴はな・・・
他の石も画像の三つと同じようなものなら
メキシコ産の雪印としてはかなり素晴らしいものだけど
他の石も画像の三つと同じようなものなら
メキシコ産の雪印としてはかなり素晴らしいものだけど
終わってからいうのもなんだが、
盤の脚が、桂の盤とかで使われるような感じの脚だよな
盤より碁笥のほうがまだ趣きがあるって感じ
盤の脚が、桂の盤とかで使われるような感じの脚だよな
盤より碁笥のほうがまだ趣きがあるって感じ
737 ：名無し名人：2012/10/19(金) 13:50:13.31 ID:+5b8aX5r
骨董屋にて古い碁盤を購入したところ
脚の裏から下記が出てきました。
碁盤師白井房吉とはどのような方なのでしょうか？
詳しい方教えて下さい。
方円社御碁師 東京日本橋□馬食町四丁目住
明治三十八年三月御碁盤師白井房吉作
日本橋の後ろ四角は読めませんでした。
脚の裏から下記が出てきました。
碁盤師白井房吉とはどのような方なのでしょうか？
詳しい方教えて下さい。
方円社御碁師 東京日本橋□馬食町四丁目住
明治三十八年三月御碁盤師白井房吉作
日本橋の後ろ四角は読めませんでした。
738 ：名無し名人：2012/10/19(金) 22:04:55.39 ID:HiDqADMQ
>>737
たぶん日本橋区馬喰町（にほんばしく、ばくろちょう）でしょうね。
方円社は家元制（本因坊家中心の）の時代に独立して設立されたプロ集団です。
正確には少し違いますが、今の日本棋院の前身のような団体ですな。
白井氏という碁盤師は存じませんが、そこの専属ならそれなりの方なのでしょう。
たぶん日本橋区馬喰町（にほんばしく、ばくろちょう）でしょうね。
方円社は家元制（本因坊家中心の）の時代に独立して設立されたプロ集団です。
正確には少し違いますが、今の日本棋院の前身のような団体ですな。
白井氏という碁盤師は存じませんが、そこの専属ならそれなりの方なのでしょう。
739 ：名無し名人：2012/10/20(土) 07:32:39.86 ID:BbtB3LEB
738様
詳しい説明をありがとうございます。
大事にしたいと思います。
詳しい説明をありがとうございます。
大事にしたいと思います。
740 ：名無し名人：2012/10/21(日) 10:36:00.21 ID:9V7hSaI9
江戸や明治期には名の知られない多くの碁盤師たちがいたからねえ。
そのうちの一人なのでしょうね。
そのうちの一人なのでしょうね。
741 ：名無し名人：2012/10/26(金) 09:08:29.21 ID:PiTj0ZhB
碁盤師はそれぞれ脚の形に特徴があると思うのですが、卓上盤の場合は目に見えて差が現れるところはありますか？
線の太さなどはわかるのですが、ロウの仕上げ等も差があるのでしょうか？
線の太さなどはわかるのですが、ロウの仕上げ等も差があるのでしょうか？
742 ：碁盤買うならＡＡ以上：2012/10/26(金) 09:21:31.46 ID:YoTGy6P/
ＳＳＳ アメックスセンチュリオン
ＳＳ ダイナースプレミアム アメックスプラチナ
Ｓ JCB the Class 三井住友プラチナ 東京大学卒業生カード
――――――――――――――――――――――――――――
高ステータスの壁
――――――――――――――――――――――――――――
ＡＡＡ ダイナース シティプラチナ アメックスゴールド MUFGプラチナ 蔵前カード
ＡＡ 銀行系・航空系・JCBゴールド アメックスグリーン 学士会・医師協・如水会カード
Ａ 一般のゴールド KKR・私学・公立共済カード 名大・北大カード
――――――――――――――――――――――――――――
ステータスカードの壁
――――――――――――――――――――――――――――
ＢＢＢ 低価格ゴールド 銀行系・航空系・JCBカード 慶應・早稲田カード
ＢＢ 信販系・電鉄系・百貨店系カード ICU・桜友会・上智カード
Ｂ 流通系カード SBI・楽天カード 明大・立教カード
――――――――――――――――――――――――――――
人前で使えるカードの壁
――――――――――――――――――――――――――――
サラ金系カード デビットカード
743 ：名無し名人：2012/10/26(金) 10:20:00.28 ID:Iebsjtsx
１桁級ですが、まだ碁盤・碁石を持っていません
日本棋院の通販の３点セットで充分でしょうか？
日本棋院の通販の３点セットで充分でしょうか？
744 ：名無し名人：2012/10/26(金) 10:38:33.47 ID:ZCeWzNlv
745 ：名無し名人：2012/10/26(金) 11:02:37.67 ID:Iebsjtsx
746 ：名無し名人：2012/10/26(金) 11:36:52.77 ID:kCC8ySgD
748 ：名無し名人：2012/10/26(金) 12:33:22.76 ID:Iebsjtsx
皆さん、ありがとうございます
７４３です
並べられれば、構いません
ただ、あまりにも値段がピンキリなので、
安いと、ものすごい粗悪品だったりするのかと
７４３です
並べられれば、構いません
ただ、あまりにも値段がピンキリなので、
安いと、ものすごい粗悪品だったりするのかと
749 ：名無し名人：2012/10/26(金) 14:44:24.19 ID:PiTj0ZhB
碁石はプラスチックなら最も安価、次いでガラス、蛤碁石になれば高価ですし、盤も素材によって値段が全然違ってきます。
ただ、安い盤に高級碁石だとバランスが取れないので、安い盤には安い碁石、高級な盤にはそれなりの碁石がセットになっています。
値段が大きく違うのはそのためです。棋院のショップですから安物ではあっても粗悪なものはあまり無いと思います。
ただ、棋院より碁盤店から買った方が安くて良い物が手に入ると思います。
並べられればＯＫなら新カヤ１０号に新生碁石、プラ碁笥で良いんじゃないかと思いますが・・・
これなら普通の碁盤店で１万円以内で揃いますし
ただ、安い盤に高級碁石だとバランスが取れないので、安い盤には安い碁石、高級な盤にはそれなりの碁石がセットになっています。
値段が大きく違うのはそのためです。棋院のショップですから安物ではあっても粗悪なものはあまり無いと思います。
ただ、棋院より碁盤店から買った方が安くて良い物が手に入ると思います。
並べられればＯＫなら新カヤ１０号に新生碁石、プラ碁笥で良いんじゃないかと思いますが・・・
これなら普通の碁盤店で１万円以内で揃いますし
スチロール樹脂の碁石に薄い板盤と碁笥の三点セットという、均等な価格的妥協は
ありがちな行き方だけれども、
実用的にはあまり賢くないと思う。
碁石は安価なスチロール樹脂製は薄くて軽く使いづらい。程々の厚みと重みが必要なので、ガラス碁石か重量樹脂碁石かそれ以上が望ましい。
碁盤は、良い品は良くて値段が高いわけだが、どんな安物でも打てないわけではない
碁笥は体裁はいいが実用上は買う必要はない。碁石の元箱があれば事足りる
だから、予算が少ない場合はとにかく先ずほどほどの碁石を確保
そして残った予算で盤を買うべき
とりあえず最低500円の碁盤ハンカチでもかまわんし自分でベニヤ板に線引いても構わん
盤は、本榧接ぎ一寸板盤クラスに予算的に手が届かないのであれば、むしろ思い切り安もんで結構。
中途半端な品に金を使ってもほんと無駄だから
ありがちな行き方だけれども、
実用的にはあまり賢くないと思う。
碁石は安価なスチロール樹脂製は薄くて軽く使いづらい。程々の厚みと重みが必要なので、ガラス碁石か重量樹脂碁石かそれ以上が望ましい。
碁盤は、良い品は良くて値段が高いわけだが、どんな安物でも打てないわけではない
碁笥は体裁はいいが実用上は買う必要はない。碁石の元箱があれば事足りる
だから、予算が少ない場合はとにかく先ずほどほどの碁石を確保
そして残った予算で盤を買うべき
とりあえず最低500円の碁盤ハンカチでもかまわんし自分でベニヤ板に線引いても構わん
盤は、本榧接ぎ一寸板盤クラスに予算的に手が届かないのであれば、むしろ思い切り安もんで結構。
中途半端な品に金を使ってもほんと無駄だから
そうだね。プラ碁石は風で飛ぶ。打とうとして、ちょっとひっかけると盤上の碁石がすべて吹っ飛ぶ。
752 ：名無し名人：2012/10/27(土) 10:00:26.53 ID:rOfj13q3
ガラス碁石と折り畳みが一番安価で済むタイプだな
753 ：名無し名人：2012/10/27(土) 22:52:50.11 ID:aRLFx7WX
755 ：名無し名人：2012/10/28(日) 05:30:27.01 ID:4/8qYy8R
756 ：名無し名人：2012/10/31(水) 00:08:57.04 ID:IfABcxxd
757 ：名無し名人：2012/10/31(水) 10:43:51.28 ID:7r855z9W
自信ないのか、ログイン要求している奴ほど偽物を売ってる率の高さは異常
758 ：名無し名人：2012/10/31(水) 22:02:47.07 ID:X8sveJ64
ガラス碁石と7号折り畳み買ってきた
759 ：名無し名人：2012/11/01(木) 14:54:55.82 ID:FxsILJRI
碁盤＆碁石購入オメ。
俺も級位者だけどやっぱり石持って棋譜並べるのはいいよね。
逆に詰碁では使わないようにしてる。分からないときだけ並べる。
俺も級位者だけどやっぱり石持って棋譜並べるのはいいよね。
逆に詰碁では使わないようにしてる。分からないときだけ並べる。
761 ：名無し名人：2012/11/01(木) 19:57:38.82 ID:UKEbHFIh
榧碁笥はやめておくのが吉
762 ：名無し名人：2012/11/02(金) 12:29:16.64 ID:mKwCON15
同じタイプの１まわり小さい榧碁笥使ってるけど、ロウじゃなくウレタン塗装でテッカテカです。
私は碁石が入ればそれでいいので気にしてないですが、好みが分かれるでしょうね
色が移るという話も聞きますが、ウレタン塗装でも移るのかな？
私は碁石が入ればそれでいいので気にしてないですが、好みが分かれるでしょうね
色が移るという話も聞きますが、ウレタン塗装でも移るのかな？
763 ：名無し名人：2012/11/02(金) 13:25:41.35 ID:pAl723tZ
正確には中国産榧碁笥はやめておくべし。
日向産の榧碁笥は良い。とても木目がきれいで品が良い。
見ているだけで、今のところ観賞用になってしまった。
値は張るが、いいものはいい。
日向産の榧碁笥は良い。とても木目がきれいで品が良い。
見ているだけで、今のところ観賞用になってしまった。
値は張るが、いいものはいい。
764 ：名無し名人：2012/11/02(金) 21:22:15.39 ID:pd8wbUob
新生碁石は止めとけ、厚みがマチマチで幅までも違うわ
765 ：名無し名人：2012/11/02(金) 21:59:06.03 ID:wkq44WVz
100均のタッパーが最強
766 ：名無し名人：2012/11/02(金) 22:57:21.12 ID:nz9vz/CR
それよりこれに関して誰か教えてやってやれｗ
http://itaishinja.com/archives/3600017.html
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1351736334/
http://itaishinja.com/archives/3600017.html
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1351736334/
日向特製本蛤碁石【実用４９号】って
まだ世の中に売りに出されているんだな。
まだ世の中に売りに出されているんだな。
768 ：名無し名人：2012/11/08(木) 20:41:38.94 ID:rwcP/bJI
分厚いね。14mmか。
769 ：名無し名人：2012/11/10(土) 02:25:15.59 ID:ED22I7+X
熊須さんのところで卓上盤大量購入になっているが、
誰が購入してんだろ？
誰が購入してんだろ？
770 ：名無し名人：2012/11/10(土) 15:22:33.25 ID:0FvwkfiJ
どこかの碁会所で買ったんじゃない？
新規の碁会所が全部榧盤にするとか有ると思うが
池袋サンシャイン水族館のとこの碁会所も全部榧盤だったはず
新規の碁会所が全部榧盤にするとか有ると思うが
池袋サンシャイン水族館のとこの碁会所も全部榧盤だったはず
771 ：名無し名人：2012/11/10(土) 21:22:07.15 ID:ED22I7+X
そいえば人頭の部分がある6万盤は除いて購入していたなｗ
772 ：名無し名人：2012/11/10(土) 21:26:50.65 ID:ED22I7+X
773 ：名無し名人：2012/11/10(土) 21:32:18.89 ID:ED22I7+X
山川碁盤店で囲碁盤がほとんど購入されたようだが、
今度は熊須碁盤店か。さすがに脚付まで購入はなかったようだが、
大久保碁盤店でも在庫が目立つように減っていったようだし・・・
今度は熊須碁盤店か。さすがに脚付まで購入はなかったようだが、
大久保碁盤店でも在庫が目立つように減っていったようだし・・・
銀座や秋葉原でもそうだけど、いまや金を（派手に）使うのは日本人よりも中国人なんだな
775 ：名無し名人：2012/11/10(土) 22:40:18.71 ID:ED22I7+X
何故か中国榧は避けるんだよな
現地環境で同じ産地のを使ったほうが都合いいのにｗ
現地環境で同じ産地のを使ったほうが都合いいのにｗ
めぐみ堂で
５０号の雪印を８０万で売ってる
５０号の雪印を８０万で売ってる
777 ：名無し名人：2012/11/11(日) 01:35:34.00 ID:x0q4K0TQ
それより日向蛤が７０万で売れたことのほうに驚きだわｗ
まさかこれも中国人が購入したのか？
まさかこれも中国人が購入したのか？
778 ：名無し名人：2012/11/11(日) 04:18:16.09 ID:57MalSpz
中国での商売が目的のような気がする
そうしてみると日本産のカヤ盤の方がものがいいってことじゃないか
そうしてみると日本産のカヤ盤の方がものがいいってことじゃないか
779 ：名無し名人：2012/11/11(日) 10:20:27.73 ID:x0q4K0TQ
780 ：名無し名人：2012/11/12(月) 20:46:53.06 ID:GWqcxHhr
熊須さん 見てるかどうか知らないけど
これを機に味を占めたって考えないほうがいいですよ
ああいう中国人こそ一部の人ですから
これを機に味を占めたって考えないほうがいいですよ
ああいう中国人こそ一部の人ですから
781 ：名無し名人：2012/11/12(月) 22:07:16.10 ID:pdrpW7l0
故意か無知かわからんが、ヤフオクで栗碁笥を桑碁笥と偽ってるのがよくあるな。
法外な入札金額になることはないけど・・・
法外な入札金額になることはないけど・・・
782 ：名無し名人：2012/11/13(火) 08:50:47.44 ID:Sfph4TWL
>>780つまらんこと言うな。板盤なんて利益は知れている。24面売れて、一面二万程度の利益で、
50万ほどじゃないか。昔のバブル期には1000万の碁盤が時たま売れていた時代があったが、
これは相当な利益だ。今でも、榧の丸太買うのに一千万ほどすることもある。
まあ、借金して買うんだが、これが中開けてみないとわからないし、
なかなか碁盤屋は儲からんよ。味を占めたなんて、浅ましい発言は恥ずかしいね。
>>781
出品者が無知なだけだろう。ある程度の知識があれば、桑か栗ぐらい一目瞭然だ。
桑か島桑かを見分けがつくくらいになれば一人前だがね。
50万ほどじゃないか。昔のバブル期には1000万の碁盤が時たま売れていた時代があったが、
これは相当な利益だ。今でも、榧の丸太買うのに一千万ほどすることもある。
まあ、借金して買うんだが、これが中開けてみないとわからないし、
なかなか碁盤屋は儲からんよ。味を占めたなんて、浅ましい発言は恥ずかしいね。
>>781
出品者が無知なだけだろう。ある程度の知識があれば、桑か栗ぐらい一目瞭然だ。
桑か島桑かを見分けがつくくらいになれば一人前だがね。
783 ：名無し名人：2012/11/13(火) 18:24:33.17 ID:0ltx1yO+
とりあえず碁盤屋で佐川つかってるところは見て置けよ
http://livedoor.3.blogimg.jp/kinisoku/imgs/e/d/ed41befc.jpg
http://livedoor.3.blogimg.jp/kinisoku/imgs/e/d/ed41befc.jpg
ネット注文した卵が佐川で送られてきた時に、
内容物が卵であるというシールが貼られていたのに1/3は割れていた
外まで染み出して下の方がドロドロになってる箱を平然と差し出すあんちゃん
内容物が卵であるというシールが貼られていたのに1/3は割れていた
外まで染み出して下の方がドロドロになってる箱を平然と差し出すあんちゃん
785 ：名無し名人：2012/11/13(火) 18:45:46.86 ID:rCmM6vla
ヤマトも同じだぜ
ゆうパックを使うのが吉
ゆうパックを使うのが吉
突然流れをぶった切って申し訳ありません。
親父（７３歳）がバブルの時にめぐみ堂で３００万程で買った碁盤があります。
売りたいんですが、めぐみ堂さんに確認したところ、買い取りはやっていません、とのことでした。
日本製本榧柾目の名人戦でも使えるレベルだと聞きました。
どなたか興味がある方がいらっしゃたら、連絡いただけるとうれしいです。
一度見ていただきたく思います（将棋専門だったのでほとんど未使用）。
当方愛知県です。
アドレスです。kayagoban＃mail.goo.ne.jp
＃のとこを＠に変えてください。
お願いします。
親父（７３歳）がバブルの時にめぐみ堂で３００万程で買った碁盤があります。
売りたいんですが、めぐみ堂さんに確認したところ、買い取りはやっていません、とのことでした。
日本製本榧柾目の名人戦でも使えるレベルだと聞きました。
どなたか興味がある方がいらっしゃたら、連絡いただけるとうれしいです。
一度見ていただきたく思います（将棋専門だったのでほとんど未使用）。
当方愛知県です。
アドレスです。kayagoban＃mail.goo.ne.jp
＃のとこを＠に変えてください。
お願いします。
788 ：名無し名人：2012/11/15(木) 12:54:51.67 ID:E5TcPn2n
スワブテ
789 ：名無し名人：2012/11/15(木) 12:55:19.33 ID:jgtxOU2z
>>786
新しい盤を買いたいけれど置き場所がない、もっといい盤を購入したいけれど今使っている盤を処分したい、
という方に碁盤の下取り販売を行なっております。新たにご購入される碁盤の価格から、
碁盤の下取り査定分を差し引いてご購入できます。また碁石も下取り査定いたします。
新品、中古を問いません。お気軽にご相談ください。
http://www.gobanya.net/src/trade.html
新しい盤を買いたいけれど置き場所がない、もっといい盤を購入したいけれど今使っている盤を処分したい、
という方に碁盤の下取り販売を行なっております。新たにご購入される碁盤の価格から、
碁盤の下取り査定分を差し引いてご購入できます。また碁石も下取り査定いたします。
新品、中古を問いません。お気軽にご相談ください。
http://www.gobanya.net/src/trade.html
790 ：名無し名人：2012/11/15(木) 15:47:04.59 ID:AYKUsjzp
思ったんだが碁笥ってさ、碁石入れたとき栗が一番見栄えいい気がするのは気のせい？
ケヤキとかよりも見栄えがいい気がするんだけど・・・
やっぱただの好みか
ケヤキとかよりも見栄えがいい気がするんだけど・・・
やっぱただの好みか
おれは栗よりケヤキのほうが木目が上品な気がする。
よくオクにでている昔の栗碁笥は、どうも好きになれない。
よくオクにでている昔の栗碁笥は、どうも好きになれない。
>>789
情報ありがとうございます。
ただ残念ながら、新しい盤が欲しい訳ではなく、今ある盤をそこそこの金額で買い取って欲しい、
という希望なのです。昨今そういう店は少ないようですね。わざわざありがとうございました。
引き続きみなさまよろしくお願いします。
情報ありがとうございます。
ただ残念ながら、新しい盤が欲しい訳ではなく、今ある盤をそこそこの金額で買い取って欲しい、
という希望なのです。昨今そういう店は少ないようですね。わざわざありがとうございました。
引き続きみなさまよろしくお願いします。
793 ：名無し名人：2012/11/15(木) 17:57:48.08 ID:8oiZGhiH
>>792
数百円ほどの瓢箪ストラップも売っているから
それを購入する代わりに売ればいいと思うよ。
また中古盤販売はここらでもしているみたいだから
http://www.mimasugoishi.com/index.htm
http://www.kurokigoishi.co.jp/
問い合わせてみてもいいかもしれない。
数百円ほどの瓢箪ストラップも売っているから
それを購入する代わりに売ればいいと思うよ。
また中古盤販売はここらでもしているみたいだから
http://www.mimasugoishi.com/index.htm
http://www.kurokigoishi.co.jp/
問い合わせてみてもいいかもしれない。
オクで売ったら僅かな金額にしかならないけど、
ここでオク以上の金を出す人を捜しても無駄だと思う。
ここでオク以上の金を出す人を捜しても無駄だと思う。
>>793
ありがとうございます。明日早速！
>>794
オークション見たら、幾ら何でもあんまりな感じだったんで、
違う手だてを。と考えたんですが、ちょっと甘かったですね。
めぐみ堂さんも、あの頃が一番良い仕事ができた（良いモノを造れば良い値段で売れるの意、多分）
と言っていましたし、やっぱり時代の趨勢なのですかねぇ。
ま、確かに実際今から自分が碁をやるにしても流石に100万以上出す気はないですからね。
お金に余裕のある壮年期で買ってくれる人がいればなぁ、と思っています。
ありがとうございます。明日早速！
>>794
オークション見たら、幾ら何でもあんまりな感じだったんで、
違う手だてを。と考えたんですが、ちょっと甘かったですね。
めぐみ堂さんも、あの頃が一番良い仕事ができた（良いモノを造れば良い値段で売れるの意、多分）
と言っていましたし、やっぱり時代の趨勢なのですかねぇ。
ま、確かに実際今から自分が碁をやるにしても流石に100万以上出す気はないですからね。
お金に余裕のある壮年期で買ってくれる人がいればなぁ、と思っています。
796 ：名無し名人：2012/11/15(木) 23:11:29.79 ID:3+jne9YV
同じ300万でも「めぐみ堂」と「吉田碁盤店」では世間の評価が違う。
実際問題、バブル期に数百万円だった碁盤でも現在では数分の一程度の価格になっている。
ましてヤフオクなら、そのクラスの美品でも精々10万円がいいとこ。
ネットをやらないお金持ちの方くらいが対象だと思うけど、そんな方は有名店で新品を
買うのではないかな？
実際問題、バブル期に数百万円だった碁盤でも現在では数分の一程度の価格になっている。
ましてヤフオクなら、そのクラスの美品でも精々10万円がいいとこ。
ネットをやらないお金持ちの方くらいが対象だと思うけど、そんな方は有名店で新品を
買うのではないかな？
797 ：名無し名人：2012/11/16(金) 00:34:30.20 ID:Pti+B6yA
>>782
自動鉋の購入があったけど、手作業用の鉋で削らないのはなんで？
自動鉋の購入があったけど、手作業用の鉋で削らないのはなんで？
798 ：名無し名人：2012/11/16(金) 00:39:54.80 ID:Pti+B6yA
>>796
あの当時だとネットなんて存在しなかったし
CM広告がすべての商業界だったから
情弱であっても仕方ないと思うよ。
けど吉田碁盤店も将棋碁の月刊誌でたまに広告していたから
検討する余地はあっただろうがね。
あの当時だとネットなんて存在しなかったし
CM広告がすべての商業界だったから
情弱であっても仕方ないと思うよ。
けど吉田碁盤店も将棋碁の月刊誌でたまに広告していたから
検討する余地はあっただろうがね。
799 ：名無し名人：2012/11/16(金) 10:37:34.88 ID:m0sfC5ej
>>797
材料の厚みを揃えるために使うものだから、機械でやるほうが能率的だろう。
もちろん、線引き前の削りは、手作業だろう。
廉価品などはすべて機械で削るだろうが、老舗と言われるところは手作業と思うが。
もう碁盤師も少なくなったし、機械でやっているところも多々あるのではないかな。
材料の厚みを揃えるために使うものだから、機械でやるほうが能率的だろう。
もちろん、線引き前の削りは、手作業だろう。
廉価品などはすべて機械で削るだろうが、老舗と言われるところは手作業と思うが。
もう碁盤師も少なくなったし、機械でやっているところも多々あるのではないかな。
>>795
みます碁盤店に連絡してみました。親父さんが丁寧に応対してくれました。
が、買い取りは現在やっていないとのことでした。残念。
「写真と連絡先教えてくれれば、業者さんとかそういう繋がりで欲しい人がいたら仲介するよ」
となかなか優しい方でした。
ここ数年足付きの盤は全然売れないようです（業界全体で）。
同じような将棋盤もいくつかあるから、困っちゃってます。
興味がある人なら鑑賞用にでもなるんでしょうけど、
興味すらないと何の使い途もありませんもんねぇ。ただ重くてデカいだけだという。
みます碁盤店に連絡してみました。親父さんが丁寧に応対してくれました。
が、買い取りは現在やっていないとのことでした。残念。
「写真と連絡先教えてくれれば、業者さんとかそういう繋がりで欲しい人がいたら仲介するよ」
となかなか優しい方でした。
ここ数年足付きの盤は全然売れないようです（業界全体で）。
同じような将棋盤もいくつかあるから、困っちゃってます。
興味がある人なら鑑賞用にでもなるんでしょうけど、
興味すらないと何の使い途もありませんもんねぇ。ただ重くてデカいだけだという。
日本棋院とか将棋連盟に寄贈するのは？
あるいは近所の学校（囲碁部や将棋部があれば）
あるいは近所の学校（囲碁部や将棋部があれば）
大学の囲碁部なら欲しいというかもしれんが、普通の学校では脚付きはいらんと言われると思うぞ。
前まで通った公民館ですら、面数が多くて収納に困った脚付き盤を一部処分したといってたし。
前まで通った公民館ですら、面数が多くて収納に困った脚付き盤を一部処分したといってたし。
>>802
ゴミ箱行きにするくらいなら必要な地区をリサーチして分けて上げれば良かったのにもったいない
ゴミ箱行きにするくらいなら必要な地区をリサーチして分けて上げれば良かったのにもったいない
>>803
そりゃ、当然もったいないと思ってるよ。
車があれば、どこかにもっていってやろうという気になるんだが持ってないし
あてがあるわけでもないので、まあしかたないな。という感じかな。
親戚がまた、将棋盤と碁盤、どちらも脚付きを処分したと処分してから
そういう話が舞い込んできて、捨てるなら一声かけてくれよと思わず言ってしまった。
そりゃ、当然もったいないと思ってるよ。
車があれば、どこかにもっていってやろうという気になるんだが持ってないし
あてがあるわけでもないので、まあしかたないな。という感じかな。
親戚がまた、将棋盤と碁盤、どちらも脚付きを処分したと処分してから
そういう話が舞い込んできて、捨てるなら一声かけてくれよと思わず言ってしまった。
805 ：名無し名人：2012/11/16(金) 21:56:05.80 ID:Pti+B6yA
>>805
碁盤の厚みがまちまちで、うまく組み合わせてやっと収納スペースに入るのが
だんだんみんな煩わしくなってきたんだろうな。
面数的には、確か脚付きだけで２０面程度だったはず。そのうち１面処分したようだ
碁盤の厚みがまちまちで、うまく組み合わせてやっと収納スペースに入るのが
だんだんみんな煩わしくなってきたんだろうな。
面数的には、確か脚付きだけで２０面程度だったはず。そのうち１面処分したようだ
807 ：名無し名人：2012/11/16(金) 22:26:01.01 ID:Pti+B6yA
808 ：名無し名人：2012/11/16(金) 23:06:54.85 ID:Pti+B6yA
809 ：名無し名人：2012/11/16(金) 23:15:08.92 ID:7i7/phQv
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r96063483
何が良くてこんな価格になるのかな
何が良くてこんな価格になるのかな
>>808
全く碁将棋に興味のない人たちだったので、聞いても無駄でしたね。
全く碁将棋に興味のない人たちだったので、聞いても無駄でしたね。
>>809
その値段なら買い得な気がする
その値段なら買い得な気がする
(1)競技人口が減った、(2)ライフスタイルが変わった、(3)日本は裕福ではなくなった
の理由で、足つき碁盤・将棋盤の値段が低くなっているのは仕方がないよ。
俺もバブル期だった数百万（もしかしたら1000万!?）と言われている碁盤を持っているけど、
今のオークションで取引すれば30万くらいなものだよ。当時の1/10くらいで考えれば間違いない。
むしろバブル期の値付けが異常で、今の値付けが適正とも言えなくない。
の理由で、足つき碁盤・将棋盤の値段が低くなっているのは仕方がないよ。
俺もバブル期だった数百万（もしかしたら1000万!?）と言われている碁盤を持っているけど、
今のオークションで取引すれば30万くらいなものだよ。当時の1/10くらいで考えれば間違いない。
むしろバブル期の値付けが異常で、今の値付けが適正とも言えなくない。
１０分の１は厳しいですねー。
814 ：名無し名人：2012/11/17(土) 14:53:34.88 ID:46B+M8nK
木や石で作った碁石は売ってないのですか？昔はそうだったらしいけど
プラスチック、ガラス、貝殻では貝殻がいいものとされてるようだけど
プラスチック、ガラス、貝殻では貝殻がいいものとされてるようだけど
815 ：名無し名人：2012/11/17(土) 15:48:40.37 ID:8k5DMIZE
碁石なら重量プラが無難だなガラスでもいいが
そこは好みになる
そこは好みになる
816 ：名無し名人：2012/11/17(土) 22:43:00.20 ID:3Wm+0dCb
慣れてくるとやっぱり重い物のほうが打ちやすく感じる
最初はすげぇ重く感じるけどな
最初はすげぇ重く感じるけどな
817 ：名無し名人：2012/11/17(土) 23:31:42.40 ID:CHDOIfo6
囲碁が流行らない理由のひとつに、碁盤のダサさがあると思います。
818 ：名無し名人：2012/11/17(土) 23:46:16.03 ID:rJIix/SA
それはダサいのしか見てないから
俺は毎日美しいのを見ている
俺は毎日美しいのを見ている
819 ：名無し名人：2012/11/18(日) 17:20:24.98 ID:oKL07nEl
820 ：名無し名人：2012/11/18(日) 17:31:49.41 ID:sijQa2lM
>>819
そういうのつくる奴は素人だがなｗ
そういうのつくる奴は素人だがなｗ
821 ：名無し名人：2012/11/18(日) 18:54:20.42 ID:sijQa2lM
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g115453066
これを10万以下で売るとか勿体無い。
20万販売しても買う奴はいるだろ。何故オークションなんだ？
これを10万以下で売るとか勿体無い。
20万販売しても買う奴はいるだろ。何故オークションなんだ？
822 ：名無し名人：2012/11/19(月) 03:20:22.18 ID:qjilLDhw
823 ：名無し名人：2012/11/19(月) 11:17:32.93 ID:FOkIhN9N
>>821
これ良盤だよね。目も細かいし、20万でも買い手は付いただろう。
普通に販売してると売れないのかな。オクだと高い安いは関係なく大抵落札されるし
でもまあ、この斯波碁盤店というところのＨＰを見ると良心的な値段設定になってる。
これ良盤だよね。目も細かいし、20万でも買い手は付いただろう。
普通に販売してると売れないのかな。オクだと高い安いは関係なく大抵落札されるし
でもまあ、この斯波碁盤店というところのＨＰを見ると良心的な値段設定になってる。
824 ：名無し名人：2012/11/19(月) 13:09:00.10 ID:YA/hzAzW
機械彫りの脚は鑑賞に堪えない
825 ：名無し名人：2012/11/21(水) 06:59:43.92 ID:iOMn/wGr
>>824
同意、現品を見ればひくね。
同意、現品を見ればひくね。
西友のおもちゃ売り場で、ハナヤマの本格囲碁19路盤が1050円で売ってたんで購入した。ちゃちいけどプラスチックの碁石がついてたから満足。はやく仕事見つけて、木で出来た盤とガラスの碁石を買いたい
827 ：名無し名人：2012/11/22(木) 18:22:42.99 ID:SY6sxjYJ
>>826
それの碁石型プラスチックは合計いくつあるの？
それの碁石型プラスチックは合計いくつあるの？
829 ：名無し名人：2012/11/22(木) 20:25:49.47 ID:SY6sxjYJ
盤なら本かや(中国も可)碁石は重量プラかガラスでもいいと思う。
やっぱ研究するにも一回り小さくないと使い辛そうだな・・
やっぱ研究するにも一回り小さくないと使い辛そうだな・・
研究には、スマホかiPadが最強。
これのせいで、本かや碁盤の出番がなくなってしまった。
これのせいで、本かや碁盤の出番がなくなってしまった。
831 ：名無し名人：2012/11/22(木) 22:08:56.50 ID:Dueiau2a
多少部屋が狭くなっても盤に並べたいな俺は。
下手糞でも碁石をパチンと打つと気持ちいいんだ
下手糞でも碁石をパチンと打つと気持ちいいんだ
832 ：名無し名人：2012/11/22(木) 22:18:18.61 ID:SY6sxjYJ
並べるにしても畳部屋は基本やでえ
桧の盤って、あるところにはあるんだな。
１４万弱で売ってたよ。
１４万弱で売ってたよ。
ある局面をじゃっと再現して研究するにはスマホだけでは無理だろ。
ipadでも、誤操作してしまうと鬱陶しいだけだろ。
ipadでも、誤操作してしまうと鬱陶しいだけだろ。
836 ：名無し名人：2012/11/24(土) 02:35:12.07 ID:lz1zZx33
>>833
脚付のだよね？
脚付のだよね？
>>834
そうだね。
真面目に検討や研究しようと思ったら
部分の変化などもいろいろ並べては崩しを繰り返すことになるんで
パソコンの画面上でアプリケーションを多数開いてもそれでもかなりやりづらいね。
やはりリアルの碁盤が必須だね
そうだね。
真面目に検討や研究しようと思ったら
部分の変化などもいろいろ並べては崩しを繰り返すことになるんで
パソコンの画面上でアプリケーションを多数開いてもそれでもかなりやりづらいね。
やはりリアルの碁盤が必須だね
スマホで研究ってｗ
実際はボケッと眺めて鑑賞してるだけだな
実際はボケッと眺めて鑑賞してるだけだな
スマホ碁盤、PC碁盤、リアル碁盤、
それぞれに良いところがある。
それぞれを使いわけるのが一番。
それぞれに良いところがある。
それぞれを使いわけるのが一番。
840 ：名無し名人：2012/11/27(火) 22:28:07.07 ID:F7EJMm0s
碁石何号ぐらいが、実用的ですか？
841 ：名無し名人：2012/11/27(火) 23:51:56.04 ID:MDGg0LSH
ごけがほしいんだけど、持ってる石がガラス石しかない…ごけに失礼かな？
ていうかいくらぐらいで買えるもんなの
ていうかいくらぐらいで買えるもんなの
碁石って、
自宅のほかに碁石を持つ環境があれば合わせた方が無難じゃない？
というのは、いつも触っている碁石より少し厚めの碁石を
しばらく持ってから元の碁石を持つと、なんとなく物足りなく感じるので。
気分の問題であって持ちやすさとは別の話ではあるんだけど
打ち始めてしばらくもやもやする。
自宅のほかに碁石を持つ環境があれば合わせた方が無難じゃない？
というのは、いつも触っている碁石より少し厚めの碁石を
しばらく持ってから元の碁石を持つと、なんとなく物足りなく感じるので。
気分の問題であって持ちやすさとは別の話ではあるんだけど
打ち始めてしばらくもやもやする。
ガラス石で十分でしょ
オークションなら1000円くらい＋送料でちゃんとした碁笥が買える
オークションなら1000円くらい＋送料でちゃんとした碁笥が買える
自宅、碁会所、公民館と打った時期があったけど、あまり影響はなかった。
ただ、公民館で6ミリ厚のプラが混じっていて違和感をおぼえたくらい。
ただ、公民館で6ミリ厚のプラが混じっていて違和感をおぼえたくらい。
合わせるという考え方は、自分の使う道具として見たら全く無意味やね
単なる床の間の飾り物としてなら、グレードを合わせてワンセットとするもんなんだろうけどｗ
もしも蛤石が欲しくなったら、それはそれで欲しくなった時に自分の欲しい品物をちゃんと選んで買ったほうがいい
欲しくもない中途半端なもんを買ったら後悔する
単なる床の間の飾り物としてなら、グレードを合わせてワンセットとするもんなんだろうけどｗ
もしも蛤石が欲しくなったら、それはそれで欲しくなった時に自分の欲しい品物をちゃんと選んで買ったほうがいい
欲しくもない中途半端なもんを買ったら後悔する
849 ：名無し名人：2012/11/30(金) 19:44:25.00 ID:3rC3JWo5
打つっていうけど 置くって感覚で碁石扱わないとキリがねーだろｗ
850 ：名無し名人：2012/11/30(金) 22:47:30.04 ID:CIjNzCgi
>>844
銘木の碁笥なら、一番安い栗が5千円程度というのが多いですね。
昔はプラスチックの碁笥はなかったので、ガラス石と栗碁笥の組み合わせは多かった気がします。
あとは素材にもよりますが１万～２万の間、高級素材なら何十万というものもありますが、
オークションなどで格安で落札できる場合も多いです。
プラスチックで良いのなら２千円以内で買えます。
銘木の碁笥なら、一番安い栗が5千円程度というのが多いですね。
昔はプラスチックの碁笥はなかったので、ガラス石と栗碁笥の組み合わせは多かった気がします。
あとは素材にもよりますが１万～２万の間、高級素材なら何十万というものもありますが、
オークションなどで格安で落札できる場合も多いです。
プラスチックで良いのなら２千円以内で買えます。
851 ：名無し名人：2012/11/30(金) 23:24:06.74 ID:3rC3JWo5
ガラスでも重プラでも40以上の分厚いのが何で売ってないんだろうね。
薄いと割れやすいっていうのがあるのに・・・・
薄いと割れやすいっていうのがあるのに・・・・
重すぎて、碁笥の下のほうにあるガラス石が割れやすくなるんじゃないか
>>844です
プラスチックのごけは持ってるんです
最初からついてた四角いやつなんですけど
でも、碁会所とかにあるような、木のやつが欲しいなーと思って…
オクは盲点でした
探してみます
皆さん親切にありがとうございます
プラスチックのごけは持ってるんです
最初からついてた四角いやつなんですけど
でも、碁会所とかにあるような、木のやつが欲しいなーと思って…
オクは盲点でした
探してみます
皆さん親切にありがとうございます
854 ：名無し名人：2012/12/01(土) 05:25:24.89 ID:1CZcN5Gx
>>852
もう重量プラでいいわ・・・
もう重量プラでいいわ・・・
つぎおつ梅
856 ：名無し名人：2012/12/01(土) 11:43:46.85 ID:FjsCamp8
栗は狂いやすいからむしろ中古でやっすいの買ったほうがいいよ
うちの爺ちゃんの使ってたのは栗碁笥にガラス石だった
うちの爺ちゃんの使ってたのは栗碁笥にガラス石だった
島桑買え。それが無理ならタッパーにしとけ。
中途半端が一番いけない何事も。
中途半端が一番いけない何事も。
859 ：名無し名人：2012/12/01(土) 23:15:06.56 ID:1CZcN5Gx
えええ桑でないといけないのかよ・・・
島桑も桑もケンポナシも見分けつかないくせになにを言ってんだか
861 ：名無し名人：2012/12/02(日) 18:01:04.07 ID:Ph6fyB9D
そんなに見分けるのが難しいほど似てるなら、安いほうでいいんじゃね
と思ってしまう俺は貧乏性なのかな
と思ってしまう俺は貧乏性なのかな
>>861
じゃあおまえ何級者だっつうんだよ知ったかぶりのいいふりこきが
じゃあおまえ何級者だっつうんだよ知ったかぶりのいいふりこきが
>>858
嗜好品なんだからそれはないだろう
嗜好品なんだからそれはないだろう
866 ：名無し名人：2012/12/02(日) 22:44:19.64 ID:h2B/dccR
嗜好品なんだから(ry
俺なら1万くらいのカヤで十分だけどなあ。
俺なら1万くらいのカヤで十分だけどなあ。
868 ：名無し名人：2012/12/02(日) 23:42:00.09 ID:5z9H1X/Z
870 ：名無し名人：2012/12/03(月) 11:00:02.49 ID:GtrioXAL
厚い脚付き盤の善し悪しに関しては要するにほぼその材そのものの善し悪し次第でしかない
ブランド云々は全くナンセンス（バカ丸見えな売り口上）だね
使う側にとっては、誰が作ったものだろうがさほど関係無いのよ
どうせいずれは自分の選ぶ碁盤師に目盛り直させることになるんだから
ブランド云々は全くナンセンス（バカ丸見えな売り口上）だね
使う側にとっては、誰が作ったものだろうがさほど関係無いのよ
どうせいずれは自分の選ぶ碁盤師に目盛り直させることになるんだから
>>861今使ってる碁筒が島桑か不安になった(．ω・；)
872 ：名無し名人：2012/12/03(月) 19:43:32.04 ID:nIFr5dMT
873 ：名無し名人：2012/12/03(月) 21:50:38.13 ID:nIFr5dMT
>>872
▲前沢碁盤店/日本産本榧板目四寸八分碁盤▲盤覆付（囲碁）
http://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x251045068?u=;tohsin31
もう一つ出してたこっちの方は俺が所有してたものだからな
逆に前沢碁盤店が製作したものかを説明してもらいたいくらいだ
前沢さんもいい迷惑だろうよ
>>873
本当に知らないのかとぼけてるのかわからんが
紙媒体で沢山残ってるから自分で調べろ、昭和50年代から平成一桁代の棋道とか月間囲碁だ
「無乾燥榧盤 10万円～」なんて広告がのってる
今は無乾燥ですが乾燥すれば価値があがります。なんて嘘並べ立てて実際は一年もしないうちにカビだらけ
梁山泊なんて名前自体が日本人がつける名前じゃないし日本人がやるまっとうな商売ではない
梁山泊が表記していた住所は大阪
現在のヤフーでは ID 8banアイアン がそうだと言われている。詐欺で溜め込んだ金でゴルフでもやってんじゃねえか？
追い込みかけると老人が細々と商売やってるだけなんです許してくださいなんて都合よく弱者のふりをする
何十年も前から詐欺やってる根っからの詐欺師のくせによ
▲前沢碁盤店/日本産本榧板目四寸八分碁盤▲盤覆付（囲碁）
http://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x251045068?u=;tohsin31
もう一つ出してたこっちの方は俺が所有してたものだからな
逆に前沢碁盤店が製作したものかを説明してもらいたいくらいだ
前沢さんもいい迷惑だろうよ
>>873
本当に知らないのかとぼけてるのかわからんが
紙媒体で沢山残ってるから自分で調べろ、昭和50年代から平成一桁代の棋道とか月間囲碁だ
「無乾燥榧盤 10万円～」なんて広告がのってる
今は無乾燥ですが乾燥すれば価値があがります。なんて嘘並べ立てて実際は一年もしないうちにカビだらけ
梁山泊なんて名前自体が日本人がつける名前じゃないし日本人がやるまっとうな商売ではない
梁山泊が表記していた住所は大阪
現在のヤフーでは ID 8banアイアン がそうだと言われている。詐欺で溜め込んだ金でゴルフでもやってんじゃねえか？
追い込みかけると老人が細々と商売やってるだけなんです許してくださいなんて都合よく弱者のふりをする
何十年も前から詐欺やってる根っからの詐欺師のくせによ
875 ：名無し名人：2012/12/04(火) 10:58:59.25 ID:hcp7fSnn
876 ：名無し名人：2012/12/04(火) 13:12:05.90 ID:tZ4g9tdQ
>>875 俺がヤフオクに出品したものを落札した人間がトーシンに代理出品を依頼したんじゃないかと思うけど
それしか考えられないでしょ
>>876 なんで俺がそんなめんどくさいことしないといけないのよ
「そこまでいうなら」の意味がわかんねえ
それしか考えられないでしょ
>>876 なんで俺がそんなめんどくさいことしないといけないのよ
「そこまでいうなら」の意味がわかんねえ
878 ：名無し名人：2012/12/04(火) 18:30:16.40 ID:tf94wsrg
今は機械彫りの脚ばかりだが
ちょっと前までは脚を見れば誰が作ったものかが判った
職人の数だけ脚の形があったということだな
ちょっと前までは脚を見れば誰が作ったものかが判った
職人の数だけ脚の形があったということだな
879 ：名無し名人：2012/12/04(火) 18:34:21.39 ID:tf94wsrg
梁山泊は岐阜県の将棋道場のおやじだろ
名古屋の有名碁盤師二代目の娘さんは機械脚を見て
「父の脚そっくりでみわけがつかない」と言ったが違いがわかる奴がいるんだなー
すごいなー
前に所有の碁盤から8面山積みにして一面だけ機械脚の古いのを混ぜて画像を出した時
自信満々で古くなった碁盤を 日本産の手彫りだ（キリッ って言ってた奴がいたなあ
あげくにブービートラップにひっかかる程度の知識しかないのを棚に上げて
「卑怯だ！」って言ってたのには腹かかえて笑ったわ
「父の脚そっくりでみわけがつかない」と言ったが違いがわかる奴がいるんだなー
すごいなー
前に所有の碁盤から8面山積みにして一面だけ機械脚の古いのを混ぜて画像を出した時
自信満々で古くなった碁盤を 日本産の手彫りだ（キリッ って言ってた奴がいたなあ
あげくにブービートラップにひっかかる程度の知識しかないのを棚に上げて
「卑怯だ！」って言ってたのには腹かかえて笑ったわ
トーシンの見立てを書いてるだけだから、前沢碁盤店のものかどうかわからないよな。
883 ：名無し名人：2012/12/04(火) 21:27:34.25 ID:tf94wsrg
脚を見る限り現４代目の物ではなさそうだが
寸は十分にありその点はいいと思うが
盤面等見ても食指は動かないな
うーん ５０万なぁ
寸は十分にありその点はいいと思うが
盤面等見ても食指は動かないな
うーん ５０万なぁ
884 ：名無し名人：2012/12/04(火) 22:17:20.03 ID:tZ4g9tdQ
そのトウシンという業者の口上がいかがわしいねｗ
如何にも品性卑しい業者
それはさておきその盤自体はそこそこ良さそうだな
神田あたりの骨董屋が５０万の値札付けてる盤なんぞよりはだいぶまし
如何にも品性卑しい業者
それはさておきその盤自体はそこそこ良さそうだな
神田あたりの骨董屋が５０万の値札付けてる盤なんぞよりはだいぶまし
>>884
言いたいことはわかるよ。俺も義憤にかられるから気持ちはわかる
だが、前沢さんは面倒に巻き込まれるだけで何も得られないかもしれない
勝手に名前を使われて商売されたら誰だって腹は立つけど本気で争うなら労力がかかる
この場合、盤を購入した人間と前沢碁盤店が被害者だけど、その被害者に被害届を出させるのにも苦労する
前沢さんと購入者が本気で詐欺で立件したいというなら協力するが
前沢碁盤店に行って本物を見れば盤の特徴がわかると思う
線はヘラ盛で太さを自在にコントロールできる技術を持っているから盤によって全部違う
星打ちに特徴があって、他に比べてやや小さめ
繰り脚に一番の特徴があって、同じものが一つとしてない
逆三角形になっていて角が上向いてない脚、平井に似た脚、独特の二重ビラ脚にしてるものもある
前沢碁盤店の繰り脚は逆三角形で角が上向きにあまりとがってなく、足首が細いのが特徴
特に足首の細さが目視でわかる目立った違い
前沢碁盤店のホームページでも盤が見れるだろうから繰り脚の足首の細さを見てみればいい
しかも50万出せば本物の前沢さんの新品の碁盤が買えるという皮肉
長文書いてしまったが結論として被害者がどうしたいのかっていう意思が重要で
トーシンが詐欺をやってるのが解っていても俺は外野の人間だから
自分からどうこうするっていうのは無意味だということ
2chで見かけたら嘘を指摘はするけどね
言いたいことはわかるよ。俺も義憤にかられるから気持ちはわかる
だが、前沢さんは面倒に巻き込まれるだけで何も得られないかもしれない
勝手に名前を使われて商売されたら誰だって腹は立つけど本気で争うなら労力がかかる
この場合、盤を購入した人間と前沢碁盤店が被害者だけど、その被害者に被害届を出させるのにも苦労する
前沢さんと購入者が本気で詐欺で立件したいというなら協力するが
前沢碁盤店に行って本物を見れば盤の特徴がわかると思う
線はヘラ盛で太さを自在にコントロールできる技術を持っているから盤によって全部違う
星打ちに特徴があって、他に比べてやや小さめ
繰り脚に一番の特徴があって、同じものが一つとしてない
逆三角形になっていて角が上向いてない脚、平井に似た脚、独特の二重ビラ脚にしてるものもある
前沢碁盤店の繰り脚は逆三角形で角が上向きにあまりとがってなく、足首が細いのが特徴
特に足首の細さが目視でわかる目立った違い
前沢碁盤店のホームページでも盤が見れるだろうから繰り脚の足首の細さを見てみればいい
しかも50万出せば本物の前沢さんの新品の碁盤が買えるという皮肉
長文書いてしまったが結論として被害者がどうしたいのかっていう意思が重要で
トーシンが詐欺をやってるのが解っていても俺は外野の人間だから
自分からどうこうするっていうのは無意味だということ
2chで見かけたら嘘を指摘はするけどね
887 ：名無し名人：2012/12/05(水) 17:56:46.90 ID:YqH7Rc9A
一連の話を聞いてると囲碁将棋関係の物を出品してるところってどこもダメってことですか？
どこか誠実な店って無いの？
どこか誠実な店って無いの？
888 ：名無し名人：2012/12/05(水) 19:12:36.65 ID:vlZyeyuN
>>887
どこも誠実だよ。オークションでは外れが多いってだけでｗ
どこも誠実だよ。オークションでは外れが多いってだけでｗ
橋下得意のすり替え来た
890 ：名無し名人：2012/12/05(水) 21:43:42.27 ID:vlZyeyuN
特定の店教えて、嘘じゃねえか！みたいなことで返されたら
店のほうにも迷惑だからね。
第一、>>887みたいな奴って自分の目の前にある機械はただの飾りなのか？
って疑いたくなるような初心ぽいことを何故かききたがるんだよね。
そういう奴はハナヤマ(笑)でいいんじゃないの？ なんてねｗ
店のほうにも迷惑だからね。
第一、>>887みたいな奴って自分の目の前にある機械はただの飾りなのか？
って疑いたくなるような初心ぽいことを何故かききたがるんだよね。
そういう奴はハナヤマ(笑)でいいんじゃないの？ なんてねｗ
891 ：名無し名人：2012/12/05(水) 21:43:47.45 ID:WkairnLH
断定していないから詐欺とまでは言えないよね、微妙だけど。
ヤフオクは転売者も多いけど、納得できる物を自分の物差しで安く買えるのなら
問題ないのではないかな？
実際自分もそうだったし、後悔はしていないよ。
ヤフオクは転売者も多いけど、納得できる物を自分の物差しで安く買えるのなら
問題ないのではないかな？
実際自分もそうだったし、後悔はしていないよ。
>>891
断定してないし曖昧な表現だからそう思うかもしれない
だけど詐欺という犯罪自体がそういう性質を持った犯罪なんだよね
例としては
金の指輪に見える物を販売したとして
金メッキか純金か判断できないのに 「純金だと思います」と言って販売したとしたら
人を欺いて金銭を払わせたわけだから詐欺にあたるわけ
業として販売を行っている上で、商品の正しい表示をしなければ違法です
「だと思います」で通用するならどんな商品表記をしても良い事になっちゃう
ゆえに詐欺罪という法律があるんです
断定してないし曖昧な表現だからそう思うかもしれない
だけど詐欺という犯罪自体がそういう性質を持った犯罪なんだよね
例としては
金の指輪に見える物を販売したとして
金メッキか純金か判断できないのに 「純金だと思います」と言って販売したとしたら
人を欺いて金銭を払わせたわけだから詐欺にあたるわけ
業として販売を行っている上で、商品の正しい表示をしなければ違法です
「だと思います」で通用するならどんな商品表記をしても良い事になっちゃう
ゆえに詐欺罪という法律があるんです
894 ：名無し名人：2012/12/06(木) 12:45:15.97 ID:yYtnMEeD
まあ真贋が自分で判定できない時点でオークション避ければいいんだよ。
あるいは偽物でもこの値段なら許せるという物にしか入札しない、とか。
オークションで信用できるのは結局自分の知識だけだ。
俺は何度か勉強代払ってしまったけど、おかげである程度知識も付いた。
最近は誰が作ったとかどこの店だとかあまり気にしなくなった
純粋に盤見て気に入ったものだけ入札してる
あるいは偽物でもこの値段なら許せるという物にしか入札しない、とか。
オークションで信用できるのは結局自分の知識だけだ。
俺は何度か勉強代払ってしまったけど、おかげである程度知識も付いた。
最近は誰が作ったとかどこの店だとかあまり気にしなくなった
純粋に盤見て気に入ったものだけ入札してる
895 ：名無し名人：2012/12/09(日) 11:59:21.47 ID:TWD36TFi
>>894
いったい何面持ってるんだよｗ
いったい何面持ってるんだよｗ
896 ：名無し名人：2012/12/10(月) 13:04:48.11 ID:n8NpQqEU
>>895
今は整理したので脚付きが５面（国産榧は１面しかないが・・）と卓上が１面。
他に９路とか１３路もあるけどまあオマケだ。
脚付きは床の間に２面、自室に２面、１面は貸し出し中。
自室のは棋譜並べだけど、月に１度５～６人の例会を開いているのでその時はプチ碁会所のようになる。
最初は大した盤は持ってなかったんだが、集まる人が皆良い盤を持っているので（昔の日向榧四方柾とか銀杏６寸とか）
さすがに２つ折り碁盤では打たせられないだろうとオクで何面か落としたら面白さにハマってどんどん増えた。
碁盤店も出張とかのついでに足を運んだりして、色々回った。オクでは絶対に出ないような名品が碁盤店には普通に置いてあるから、
目を肥やすなら碁盤店に足を運んで店の人と色々話してみるのをお勧めする。
今は整理したので脚付きが５面（国産榧は１面しかないが・・）と卓上が１面。
他に９路とか１３路もあるけどまあオマケだ。
脚付きは床の間に２面、自室に２面、１面は貸し出し中。
自室のは棋譜並べだけど、月に１度５～６人の例会を開いているのでその時はプチ碁会所のようになる。
最初は大した盤は持ってなかったんだが、集まる人が皆良い盤を持っているので（昔の日向榧四方柾とか銀杏６寸とか）
さすがに２つ折り碁盤では打たせられないだろうとオクで何面か落としたら面白さにハマってどんどん増えた。
碁盤店も出張とかのついでに足を運んだりして、色々回った。オクでは絶対に出ないような名品が碁盤店には普通に置いてあるから、
目を肥やすなら碁盤店に足を運んで店の人と色々話してみるのをお勧めする。
897 ：名無し名人：2012/12/10(月) 20:22:57.56 ID:YEnPEEHl
898 ：名無し名人：2012/12/10(月) 20:59:06.82 ID:xFrWta1E
>>897
えー？埼玉もダメなの?
えー？埼玉もダメなの?
899 ：名無し名人：2012/12/10(月) 21:12:07.21 ID:YEnPEEHl
埼玉は吉田碁盤店ですか？
吉田の盤は実見した事が有りませんから評価外でしたが、
あのいでたちでの太刀盛りはパフォーマンスで、価格設定も高いから、
新盤では購入対象外の店ですね。
吉田の盤は実見した事が有りませんから評価外でしたが、
あのいでたちでの太刀盛りはパフォーマンスで、価格設定も高いから、
新盤では購入対象外の店ですね。
900 ：名無し名人：2012/12/10(月) 22:10:25.25 ID:xFrWta1E
吉田碁盤店のは物は良いよ
自分の接ぎ合わせの一寸盤だけど良い仕事してる
ま、材料原価もかなり奢っているみたいだ（バブリーな時代に仕入れてる）から、
それをベースに値付けしていれば今の時代においてはモロ割高だよなあ
だから転売して一儲けしようなんて奴等の投機の対象にはならないな
自分の接ぎ合わせの一寸盤だけど良い仕事してる
ま、材料原価もかなり奢っているみたいだ（バブリーな時代に仕入れてる）から、
それをベースに値付けしていれば今の時代においてはモロ割高だよなあ
だから転売して一儲けしようなんて奴等の投機の対象にはならないな
902 ：名無し名人：2012/12/11(火) 20:13:13.80 ID:9t95zXSm
903 ：名無し名人：2012/12/11(火) 22:12:35.96 ID:9t95zXSm
904 ：名無し名人：2012/12/13(木) 01:40:47.87 ID:OQsd0ZmO
905 ：名無し名人：2012/12/13(木) 07:28:42.12 ID:RiRi2Vh7
本因坊薫和揮毫日本産本榧柾目五寸碁盤
http://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x263367833#enlargeimg
これって前にオークションに出てたやつ？
http://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x263367833#enlargeimg
これって前にオークションに出てたやつ？
906 ：名無し名人：2012/12/13(木) 11:33:25.04 ID:c9g3P/tl
>>905
私は記憶に無いですが・・・・
まあでも盤としては良くないね。
棋士の記名が有るか否かは盤の価値にさほど影響しないし
何より目が粗すぎる 天面の写真見て目が何本って数えられるようではね・・・・
私は記憶に無いですが・・・・
まあでも盤としては良くないね。
棋士の記名が有るか否かは盤の価値にさほど影響しないし
何より目が粗すぎる 天面の写真見て目が何本って数えられるようではね・・・・
907 ：名無し名人：2012/12/13(木) 18:41:51.16 ID:vToC6tiF
>>906
実用としては使えないってこと？
実用としては使えないってこと？
>>906
木目が粗いこと、横に節があるのはマイナスだけど、他は悪くない。
「天地柾、五寸、手彫り脚つき」は確かだし、国産榧なのは間違いないだろうから
新品で買おうとしたら大変だよ。
心配なのは「サイズ 約４１．８ｃｍ×約４５．７ｃｍ」。
センチ表記だから紛らわしいが、
「横 一尺三寸八分、縦 一尺５寸一分」だ。
碁盤の定寸は「横 一尺四寸、縦 一尺五寸」だから、定寸を割ってる。
しかも、盤面の写真を見ると、横の余白が明らかに縦の余白より小さい。
そういう碁盤は通常は存在しない。
木目が粗いこと、横に節があるのはマイナスだけど、他は悪くない。
「天地柾、五寸、手彫り脚つき」は確かだし、国産榧なのは間違いないだろうから
新品で買おうとしたら大変だよ。
心配なのは「サイズ 約４１．８ｃｍ×約４５．７ｃｍ」。
センチ表記だから紛らわしいが、
「横 一尺三寸八分、縦 一尺５寸一分」だ。
碁盤の定寸は「横 一尺四寸、縦 一尺五寸」だから、定寸を割ってる。
しかも、盤面の写真を見ると、横の余白が明らかに縦の余白より小さい。
そういう碁盤は通常は存在しない。
909 ：名無し名人：2012/12/13(木) 19:49:57.18 ID:vToC6tiF
確かに漆が負けてる感があるのは否定できないね。
プロ棋士はこういうので見づらいと感じると対局したくないものなのかな？
プロ棋士はこういうので見づらいと感じると対局したくないものなのかな？
910 ：名無し名人：2012/12/13(木) 20:23:23.34 ID:4UE/z8f+
<<九州の熊須碁盤店にてクリーニング・蝋掛け他のメンテナンス
折角の盤を熊須のメンテナンスとは残念だな。
折角の盤を熊須のメンテナンスとは残念だな。
911 ：名無し名人：2012/12/13(木) 20:31:59.64 ID:vToC6tiF
>>910
クリーニングってなに？
クリーニングってなに？
912 ：名無し名人：2012/12/13(木) 23:03:55.61 ID:gUna+Z98
Yシャツとかを洗濯すること。
913 ：名無し名人：2012/12/13(木) 23:51:46.57 ID:4UE/z8f+
＜＜しかも、盤面の写真を見ると、横の余白が明らかに縦の余白より小さい。
そういう碁盤は通常は存在しない。
熊須が盤の側面を大型電動鉋盤で削ったのかな？
そういう碁盤は通常は存在しない。
熊須が盤の側面を大型電動鉋盤で削ったのかな？
914 ：名無し名人：2012/12/14(金) 00:51:26.89 ID:ldqUCLIn
915 ：名無し名人：2012/12/14(金) 00:54:44.83 ID:kGYqwF2j
＜＜しかも、盤面の写真を見ると、横の余白が明らかに縦の余白より小さい。
そういう碁盤は通常は存在しない。
いや、普通にあると思いますが。
特に古い盤は横幅が足りないものが多いです。
例えばコレ
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f117591600
幅が足りないけど碁石が置けるように線引かないといけないから余白が狭くなる。
黒木碁石店では昔の横幅が足りない盤のために、小さい碁石も作っています。
まあ、41.5cmまでは普通の碁石を使っても大丈夫なようですから、この盤も許容範囲ということになります。
そういう碁盤は通常は存在しない。
いや、普通にあると思いますが。
特に古い盤は横幅が足りないものが多いです。
例えばコレ
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f117591600
幅が足りないけど碁石が置けるように線引かないといけないから余白が狭くなる。
黒木碁石店では昔の横幅が足りない盤のために、小さい碁石も作っています。
まあ、41.5cmまでは普通の碁石を使っても大丈夫なようですから、この盤も許容範囲ということになります。
>>915
秀哉が揮毫してるようだが、安物の木表だね。
タテ方向の余白とヨコ方向の余白の差は目視で分かるほどじゃない。
トーシンにでてる盤とは明らかに違う。
>まあ、41.5cmまでは普通の碁石を使っても大丈夫なようですから、この盤も許容範囲ということになります。
トーシンの「約」がついた計測ですら、3ミリしか余裕がないとは心細いな。
俺が知ってる碁盤店主の話では「碁盤の場合、定寸を割ったものは使い物になりません」ということだ。
秀哉が揮毫してるようだが、安物の木表だね。
タテ方向の余白とヨコ方向の余白の差は目視で分かるほどじゃない。
トーシンにでてる盤とは明らかに違う。
>まあ、41.5cmまでは普通の碁石を使っても大丈夫なようですから、この盤も許容範囲ということになります。
トーシンの「約」がついた計測ですら、3ミリしか余裕がないとは心細いな。
俺が知ってる碁盤店主の話では「碁盤の場合、定寸を割ったものは使い物になりません」ということだ。
917 ：名無し名人：2012/12/14(金) 15:47:08.93 ID:FUfklp0V
通というものは、42×45（正確には42.25×45.45）を下回るものには手を出さないものだ。
江戸や明治期などは現代と比べて少し小さいが、今の碁石サイズでは実用的ではない。
定寸無いような碁盤は、観賞用ならいいが、実用するならサイズは大切な基準だ。
削り直しする時に42未満ならあとで困ることになる。
915は碁盤屋か？わざわざそのために小さな石を購入するのは無駄だと思うが。
最初から低寸乃至は少し大きめの碁盤を買うほうがいい。
江戸や明治期などは現代と比べて少し小さいが、今の碁石サイズでは実用的ではない。
定寸無いような碁盤は、観賞用ならいいが、実用するならサイズは大切な基準だ。
削り直しする時に42未満ならあとで困ることになる。
915は碁盤屋か？わざわざそのために小さな石を購入するのは無駄だと思うが。
最初から低寸乃至は少し大きめの碁盤を買うほうがいい。
918 ：名無し名人：2012/12/14(金) 16:34:55.84 ID:FUfklp0V
低寸 → 定寸
919 ：名無し名人：2012/12/16(日) 18:35:06.89 ID:UBeXl2Lt
今自分の碁盤見てみたんだけど、縦余白の方が２ミリくらいずつ広い
碁盤自体は定寸ってことは線の引き方がおかしいってこと？
碁盤自体は定寸ってことは線の引き方がおかしいってこと？
920 ：名無し名人：2012/12/16(日) 19:54:49.15 ID:Y3D+2KUD
普通は天面だけだろ？修繕は？
何で側面まで修理する奴がいるわけ？
何で側面まで修理する奴がいるわけ？
921 ：名無し名人：2012/12/16(日) 23:12:22.66 ID:odxszros
http://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x263367833
これだけの金額を出して欲しがる奴の気が知れん
>>920
側面も変色してる場合、五面削った方が綺麗に見える
これだけの金額を出して欲しがる奴の気が知れん
>>920
側面も変色してる場合、五面削った方が綺麗に見える
922 ：名無し名人：2012/12/17(月) 00:26:29.60 ID:tMJ+XQYY
この碁盤は、国産榧だとしても素材が良くない。
「国産榧、柾目、4寸9分」に価値を見つけるにしても、定寸を満たさないのが致命的。
「国産榧、柾目、4寸9分」に価値を見つけるにしても、定寸を満たさないのが致命的。
こっちの盤は、終了価格 61,001 円
津島碁盤店/日本産本榧柾目六寸碁盤
http://page22.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l156334004?u=;tohsin31
「国産榧、柾目、６寸」だし、定寸を満たしてるし、木目もマシ。
脚は機械彫りだが、手頃な価格で脚つき盤を欲しいなら悪くない買い物だろう。
問題の
本因坊薫和揮毫日本産本榧柾目五寸碁盤
http://page22.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l156334004?u=;tohsin31
は終了価格 153,000 円。こっちが61,001円でもおかしくない。
岩本薫の署名がホンモノなら、時代から言って国産榧以外では有り得ない、と
いう点が売りなのかな？
津島碁盤店/日本産本榧柾目六寸碁盤
http://page22.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l156334004?u=;tohsin31
「国産榧、柾目、６寸」だし、定寸を満たしてるし、木目もマシ。
脚は機械彫りだが、手頃な価格で脚つき盤を欲しいなら悪くない買い物だろう。
問題の
本因坊薫和揮毫日本産本榧柾目五寸碁盤
http://page22.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l156334004?u=;tohsin31
は終了価格 153,000 円。こっちが61,001円でもおかしくない。
岩本薫の署名がホンモノなら、時代から言って国産榧以外では有り得ない、と
いう点が売りなのかな？
925 ：名無し名人：2012/12/17(月) 01:41:54.61 ID:dwJ53MVm
成金が力ずくで落としてるんじゃないの
少なくともこのスレに居る人はこんな値段つけないでしょ
少なくともこのスレに居る人はこんな値段つけないでしょ
926 ：名無し名人：2012/12/17(月) 02:32:31.19 ID:vG4agCTA
今折りたたみの碁盤を使ってる。
最近折りたたみの中心部がもげてだな、
左右ばらばらになったのを中心部の裏をテープで止めて使ってるんだが
卓上碁盤がほしい、予算一万以内だとかやは無理でしょうか?
どこか売っているネットショップなどがあればお教え願えればと思います
最近折りたたみの中心部がもげてだな、
左右ばらばらになったのを中心部の裏をテープで止めて使ってるんだが
卓上碁盤がほしい、予算一万以内だとかやは無理でしょうか?
どこか売っているネットショップなどがあればお教え願えればと思います
今はちょうど出品してないみたいだけど、この人がおすすめ。
定期的に卓上碁盤を出品してる。
俺もこの人から落札したけど、モノはよかったよ。
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/siriussp2002jp
この2寸盤は8750円で落札されてるし、1万円でもいけるんじゃないかな。
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r97060367
ステマっぽくてすまん・・・。
定期的に卓上碁盤を出品してる。
俺もこの人から落札したけど、モノはよかったよ。
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/siriussp2002jp
この2寸盤は8750円で落札されてるし、1万円でもいけるんじゃないかな。
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r97060367
ステマっぽくてすまん・・・。
>>928
それは本榧工房の碁盤だね。
だったらこっちをすすめればいいんじゃないの？
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/honkayakoubou
それは本榧工房の碁盤だね。
だったらこっちをすすめればいいんじゃないの？
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/honkayakoubou
930 ：名無し名人：2012/12/17(月) 13:12:14.14 ID:dVIgztWg
オークション以外ではパっと見たところ１万円以内というのは無いですね。
１万円台前半というのであれば少しは有るんだけど
前川榧碁盤店
http://www.maekawa-kayagoban.co.jp/SHOP/gt90001.html
大久保碁盤店yahoo
http://store.shopping.yahoo.co.jp/ohkubo-gobanten/index.html
マルヤ黒田碁盤店
http://www.kuroda-goban.jp/goban_taku.html
このあたりが碁盤店のネットショップで一番安いクラスじゃないかと思います。
１万円台前半というのであれば少しは有るんだけど
前川榧碁盤店
http://www.maekawa-kayagoban.co.jp/SHOP/gt90001.html
大久保碁盤店yahoo
http://store.shopping.yahoo.co.jp/ohkubo-gobanten/index.html
マルヤ黒田碁盤店
http://www.kuroda-goban.jp/goban_taku.html
このあたりが碁盤店のネットショップで一番安いクラスじゃないかと思います。
931 ：名無し名人：2012/12/17(月) 20:00:22.34 ID:RxTSY9mq
932 ：名無し名人：2012/12/17(月) 21:33:42.53 ID:tMJ+XQYY
933 ：名無し名人：2012/12/17(月) 23:36:15.35 ID:OynArfcm
934 ：名無し名人：2012/12/17(月) 23:45:07.37 ID:tMJ+XQYY
935 ：名無し名人：2012/12/18(火) 00:27:06.07 ID:8Xzdy2//
>>934
偶々、中国榧で製造しただけで、売り切ってしまったと思う。
元々、ここは先代からの国産榧の在庫が豊富で、もう、中国榧
は製造しないと思います。
店の奥は工房で、道具と鉋屑を見れば碁盤師の技量は解ります。
偶々、中国榧で製造しただけで、売り切ってしまったと思う。
元々、ここは先代からの国産榧の在庫が豊富で、もう、中国榧
は製造しないと思います。
店の奥は工房で、道具と鉋屑を見れば碁盤師の技量は解ります。
936 ：名無し名人：2012/12/18(火) 00:34:24.77 ID:nBvrZQaW
>>936
いや、適当な情報だから本気で聞かないほうがいいよ
前川さんのとこは大きい倉庫もってて榧を大量に乾燥させてるし
名古屋の黒田碁盤店は昔から碁盤師に発注してた販売店だし
言ってる事あたってないから
いや、適当な情報だから本気で聞かないほうがいいよ
前川さんのとこは大きい倉庫もってて榧を大量に乾燥させてるし
名古屋の黒田碁盤店は昔から碁盤師に発注してた販売店だし
言ってる事あたってないから
938 ：名無し名人：2012/12/18(火) 15:11:30.13 ID:qIoykJIp
＞名古屋の黒田碁盤店
名古屋には黒田碁盤店は三軒ある
名古屋には黒田碁盤店は三軒ある
939 ：名無し名人：2012/12/19(水) 12:49:44.44 ID:HXKpFDvF
>>927
碁盤に１万円ってのは悪くないと思うが、その値段で本かやとなると色々疑問
２万出せば、そこそこのがあるのは間違いないが１万以内だと質が悪い、つまり本かやの下をつかまされる
木目も想像してるのより汚く、本かやも名ばかりになってしまうと思うよ
だったら新かやの上物の方が綺麗なものが多いと思う
新かや、新桂、ヒバなら２寸版の選択肢も出てくるしね
碁盤に１万円ってのは悪くないと思うが、その値段で本かやとなると色々疑問
２万出せば、そこそこのがあるのは間違いないが１万以内だと質が悪い、つまり本かやの下をつかまされる
木目も想像してるのより汚く、本かやも名ばかりになってしまうと思うよ
だったら新かやの上物の方が綺麗なものが多いと思う
新かや、新桂、ヒバなら２寸版の選択肢も出てくるしね
新かやはないわ。
数年で油切れて、表面カサカサ。
木目とか以上に、本かやは材質自体が優れてるんだよ。
数年で油切れて、表面カサカサ。
木目とか以上に、本かやは材質自体が優れてるんだよ。
実際に物に触ったことある奴なら
>>939みたいなデタラメは書かないよな
>>939みたいなデタラメは書かないよな
942 ：名無し名人：2012/12/20(木) 01:49:02.30 ID:ZFXBnt+Q
もうぶっちゃけ碁盤店の序列つければいいだけだろ？
序列のところで間違いあればそこを誰かが突っ込めば問題ねえだろｗ
序列のところで間違いあればそこを誰かが突っ込めば問題ねえだろｗ
>>940
30年経ってるけど、カサカサにはなってないぞ。
30年経ってるけど、カサカサにはなってないぞ。
945 ：名無し名人：2012/12/20(木) 23:21:59.12 ID:ZFXBnt+Q
>>943
どういう扱い方しているか気になるな
どういう扱い方しているか気になるな
というか、俺の本カヤは、かなりパサついてきているぜ？
昭和よりも古いものだと思うけど
昭和よりも古いものだと思うけど
947 ：名無し名人：2012/12/21(金) 00:41:50.69 ID:R81mqQLK
榧がパサつく分けないだろ
何年たとうと
何年たとうと
948 ：名無し名人：2012/12/21(金) 01:12:43.28 ID:f7Oi3CEO
>>945
それは本当に本かやなのか？
それは本当に本かやなのか？
949 ：名無し名人：2012/12/21(金) 12:42:21.79 ID:VUzpn3VH
木肌（表面）の処理の仕方で経年劣化の仕方も違うよ
くしくも厚く塗装してある碁盤のほうが目に見える劣化は激しくない
木地仕上げとか薄い塗装ってのは元の材が良いゆえの処理方法で新品の見栄えもいい
その分デリケートで、水が少しかかっただけでもほうっておくとシミになったりする
だから高級で値のはる碁盤ほど所有した後の手入れに手間がかかると思っておいたほうがいい
新カヤでも塗装処理を厚くしてあるのはボソボソにならないし榧でも塗膜が薄いとかさつく
塗装や塗膜（ロウなど含む）の前段階での木肌の処理も重要で、仕上げの良さによっても左右される
細部にこだわっている職人が作った碁盤は経年劣化というよりも味わい深い良い物に見える
あとは所有する人間が大切に扱っているかどうかで状態にも違いが出てくる
くしくも厚く塗装してある碁盤のほうが目に見える劣化は激しくない
木地仕上げとか薄い塗装ってのは元の材が良いゆえの処理方法で新品の見栄えもいい
その分デリケートで、水が少しかかっただけでもほうっておくとシミになったりする
だから高級で値のはる碁盤ほど所有した後の手入れに手間がかかると思っておいたほうがいい
新カヤでも塗装処理を厚くしてあるのはボソボソにならないし榧でも塗膜が薄いとかさつく
塗装や塗膜（ロウなど含む）の前段階での木肌の処理も重要で、仕上げの良さによっても左右される
細部にこだわっている職人が作った碁盤は経年劣化というよりも味わい深い良い物に見える
あとは所有する人間が大切に扱っているかどうかで状態にも違いが出てくる
951 ：名無し名人：2012/12/22(土) 20:06:01.09 ID:d+0tl9EO
>>950
あーあバラシちゃったｗｗ
あーあバラシちゃったｗｗ
952 ：名無し名人：2012/12/22(土) 21:41:34.52 ID:SWVt2+2F
塗装するような盤なんて興味ない。
木地仕上げが普通だろう。もちろん日向かやに限ってのことだが。
スプルースは色をつけなきゃ碁盤として意味を成さないような白い木だからな。
かやなら数万回打つぐらいでないと天面の直しは必要ない。
普通日向の盤屋は色付けなどしないぞ。
色付けしたかや盤など俺はいらないな。
木地仕上げが普通だろう。もちろん日向かやに限ってのことだが。
スプルースは色をつけなきゃ碁盤として意味を成さないような白い木だからな。
かやなら数万回打つぐらいでないと天面の直しは必要ない。
普通日向の盤屋は色付けなどしないぞ。
色付けしたかや盤など俺はいらないな。
エコ碁盤ってどんな質感なんだろうか
高画質画像で見てみたい
高画質画像で見てみたい
蝋擦りのことを言ってるのか？
あれは塗装というより「コーティング」だろう。
>>952は「着色した榧盤は要らない」と言ってるんだ。
着色は、大きな青シミがある盤、節がある盤、シロタがある盤などに行われる。
意外と、有名な碁盤店でもやっている。そう言う所は、着色してるって正直に
言うけどね。
そんな盤を掴まないよう、見る目を磨きましょう。着色の有無は、気をつけて
観察すれば説明されなくても分かる。
あれは塗装というより「コーティング」だろう。
>>952は「着色した榧盤は要らない」と言ってるんだ。
着色は、大きな青シミがある盤、節がある盤、シロタがある盤などに行われる。
意外と、有名な碁盤店でもやっている。そう言う所は、着色してるって正直に
言うけどね。
そんな盤を掴まないよう、見る目を磨きましょう。着色の有無は、気をつけて
観察すれば説明されなくても分かる。
>>957
おまえが952だろ？ｗ無知なら教えてくださいって頼めよ
態度が教えてもらう立場の態度じゃねえんだよ
一流だろうがなんだろうが塗装してんだよ
塗装してない木地仕上げのほうが少ないのは常識だから覚えておけよ
しらねえくせにしったふりこいてんじゃねえよ
おまえが952だろ？ｗ無知なら教えてくださいって頼めよ
態度が教えてもらう立場の態度じゃねえんだよ
一流だろうがなんだろうが塗装してんだよ
塗装してない木地仕上げのほうが少ないのは常識だから覚えておけよ
しらねえくせにしったふりこいてんじゃねえよ
>>958
中島誠之助先生の本を読んだことあるか？
骨董屋がどうやって「目」を養うかが書いてある。
お前は「塗装」したクソ盤を掴んだのか？
ちゃんとした碁盤屋に鉋をかけて貰ったら、青シミや節が出て来るだろうよ。
中島誠之助先生の本を読んだことあるか？
骨董屋がどうやって「目」を養うかが書いてある。
お前は「塗装」したクソ盤を掴んだのか？
ちゃんとした碁盤屋に鉋をかけて貰ったら、青シミや節が出て来るだろうよ。
>>944
天面にろう塗ってあるんだから変わるかよ。
多少石打ちつけて凹みがある程度。
問題になるとしたら、へそのある面にカビでシミになることや素手でもって手垢がつくことだな。
おれは部屋置きだから手垢もついてないしカビもまだついてない。
天面にろう塗ってあるんだから変わるかよ。
多少石打ちつけて凹みがある程度。
問題になるとしたら、へそのある面にカビでシミになることや素手でもって手垢がつくことだな。
おれは部屋置きだから手垢もついてないしカビもまだついてない。
961 ：名無し名人：2012/12/23(日) 17:45:13.77 ID:dZEz/GR5
>>959
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ 何言ってんだこいつ
／ （●） （●） ＼
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962 ：名無し名人：2012/12/24(月) 21:24:38.29 ID:FAFRG+Sq
かやの廉価盤しか知らないんだろう。
タイトル戦に使われるかやが塗装してると思っているのか？
木地仕上げこそ、本当のかやの良さが知れる。
塗装した盤など触る気もしねえや。
タイトル戦に使われるかやが塗装してると思っているのか？
木地仕上げこそ、本当のかやの良さが知れる。
塗装した盤など触る気もしねえや。
× 塗装
○ 着色
だな
○ 着色
だな
965 ：名無し名人：2012/12/25(火) 13:00:35.32 ID:X8iOyWU8
966 ：名無し名人：2012/12/25(火) 13:30:07.74 ID:EvDvHrMa
ウチに着色している盤としてない盤があるんだが
あらためて並べて見てみると着色盤は「下品な黄色だなぁ」と思う。
単独で使ってるときには気にならなかったんだけど。
ところで生地仕上げとそうでないのの違いって
生地→蝋のみの処理
それ以外→着色あり
でいいのかな？
あらためて並べて見てみると着色盤は「下品な黄色だなぁ」と思う。
単独で使ってるときには気にならなかったんだけど。
ところで生地仕上げとそうでないのの違いって
生地→蝋のみの処理
それ以外→着色あり
でいいのかな？
967 ：名無し名人：2012/12/25(火) 18:44:12.24 ID:5vu1do0/
969 ：名無し名人：2012/12/25(火) 20:11:15.90 ID:5vu1do0/
970 ：名無し名人：2012/12/25(火) 20:32:26.21 ID:IK2+gXQi
>>968
蝋仕上げは塗装ではありませんよ。
>>969
元々は茶道具の老舗で、今は利益の出ない碁と将棋部門は廃業にしています。
出品の碁盤は当時の安価品である樅の覆に納まっていますね。
通常は銘など入れない安価品に銘が入っているのは意外でした。
木味が悪い盤でアオ等を着色して目立たなくしていますね。
碁石は門外漢で詳しく有りませんが、白石はメキシコには見えません。
何の貝でしょうか？
蝋仕上げは塗装ではありませんよ。
>>969
元々は茶道具の老舗で、今は利益の出ない碁と将棋部門は廃業にしています。
出品の碁盤は当時の安価品である樅の覆に納まっていますね。
通常は銘など入れない安価品に銘が入っているのは意外でした。
木味が悪い盤でアオ等を着色して目立たなくしていますね。
碁石は門外漢で詳しく有りませんが、白石はメキシコには見えません。
何の貝でしょうか？
なんで未だに石を使ってるの？
プロが使うならわかるけど、割れたり変色したり実用レベルではいいことないのに
プロが使うならわかるけど、割れたり変色したり実用レベルではいいことないのに
972 ：名無し名人：2012/12/25(火) 21:55:38.31 ID:5vu1do0/
973 ：名無し名人：2012/12/25(火) 23:22:27.97 ID:5vu1do0/
木表だし、脚は明らかに機械彫り。
最近話題になってるけど、かなり濃く着色されてる。榧だとしても、質の悪い榧と思われる。
状態からして、昭和50年までは遡れない感じがする。
それほど古くはない、中国榧ではないか？
厚みは4寸未満のようだし、「安く脚つき盤が欲しい。品質は欲張らない」人以外には用が
なさそう。
最近話題になってるけど、かなり濃く着色されてる。榧だとしても、質の悪い榧と思われる。
状態からして、昭和50年までは遡れない感じがする。
それほど古くはない、中国榧ではないか？
厚みは4寸未満のようだし、「安く脚つき盤が欲しい。品質は欲張らない」人以外には用が
なさそう。
Q：塗装をなんのためにするのか
A：元の木地の色味が悪いから
と一つしか答えが無い奴ってのは頭が固いからいつまでたってもそこから抜け出せない
塗装した新カヤはぼそぼそにならないもんだってヒントまで残したのに
それに本榧の元々の木地の色は白と茶だから
そのままだと一般的なイメージの黄色い碁盤じゃないために「着色」するのが「普通」
着色していない碁盤の方が珍しいって何度言えば理解するんだ？
Q：塗装をなんのためにするのか
A：木は木肌が出たままだと劣化するのが早いため膜で覆って長持ちさせるから
っていう発想をしないのはなぜだ？
漆塗りの食器を見て「色味がすばらしいですなあ」って言うのは間抜けだろ
食器としての形体を保ちながらも塗膜の剥がれのない漆塗りの技術を誉めるべきだ
古くから日本の染物技術というのは外国から評価されてきたが
それは着色顔料の研究が優れているという意味でもある
木地仕上げの碁盤は高級だと言ったが着色しているものは安物とは言ってない
薄い黄色に塗るのは、それが綺麗だからであって物が悪いからという理由からではない
木目が消えてしまうくらい真っ黄色に塗ってしまうと風情がないとは思うが
白い碁盤のその後の劣化が、白→灰色・赤茶色→黒 と変色してしまうのに対し
長年一定の色を保ち続け木肌も保護できるという観点において着色は優れている
大体着色してる碁盤としてない碁盤を見分けられない
日本産の榧と中国産の榧も見分けられないし桑とケンポナシも見分けられないし
着色と優れた非着色も見分けられない
A：元の木地の色味が悪いから
と一つしか答えが無い奴ってのは頭が固いからいつまでたってもそこから抜け出せない
塗装した新カヤはぼそぼそにならないもんだってヒントまで残したのに
それに本榧の元々の木地の色は白と茶だから
そのままだと一般的なイメージの黄色い碁盤じゃないために「着色」するのが「普通」
着色していない碁盤の方が珍しいって何度言えば理解するんだ？
Q：塗装をなんのためにするのか
A：木は木肌が出たままだと劣化するのが早いため膜で覆って長持ちさせるから
っていう発想をしないのはなぜだ？
漆塗りの食器を見て「色味がすばらしいですなあ」って言うのは間抜けだろ
食器としての形体を保ちながらも塗膜の剥がれのない漆塗りの技術を誉めるべきだ
古くから日本の染物技術というのは外国から評価されてきたが
それは着色顔料の研究が優れているという意味でもある
木地仕上げの碁盤は高級だと言ったが着色しているものは安物とは言ってない
薄い黄色に塗るのは、それが綺麗だからであって物が悪いからという理由からではない
木目が消えてしまうくらい真っ黄色に塗ってしまうと風情がないとは思うが
白い碁盤のその後の劣化が、白→灰色・赤茶色→黒 と変色してしまうのに対し
長年一定の色を保ち続け木肌も保護できるという観点において着色は優れている
大体着色してる碁盤としてない碁盤を見分けられない
日本産の榧と中国産の榧も見分けられないし桑とケンポナシも見分けられないし
着色と優れた非着色も見分けられない
976 ：名無し名人：2012/12/26(水) 08:29:49.45 ID:omNxo8tJ
おいらの持ってる日向榧は塗装なんてしてねえでぜ。
天面は蝋塗ってあったけど、十分拭き取って使用してるぜ。
側面はそろっと拭くだけで、蝋仕上げのままだぜ。
着色するのは日向榧以外の廉価な関東榧とかじゃねえのか？
天面は蝋塗ってあったけど、十分拭き取って使用してるぜ。
側面はそろっと拭くだけで、蝋仕上げのままだぜ。
着色するのは日向榧以外の廉価な関東榧とかじゃねえのか？
>そのままだと一般的なイメージの黄色い碁盤じゃないために「着色」するのが「普通」
>着色していない碁盤の方が珍しいって何度言えば理解するんだ？
お前が当たり前だと思ってる「一般的なイメージの黄色い碁盤」とやらは、欠点を隠す
ために着色を施した安物の盤、もしくは三流店の盤だよ。
一流碁盤店で扱う、良い盤は「一般的なイメージの黄色い碁盤」ではない。
タイトル戦で使われる最高の盤も、「一般的なイメージの黄色い碁盤」ではない。
お前の認識が180度狂ってるから、他の人と話が噛み合わないんだよ。
>着色していない碁盤の方が珍しいって何度言えば理解するんだ？
お前が当たり前だと思ってる「一般的なイメージの黄色い碁盤」とやらは、欠点を隠す
ために着色を施した安物の盤、もしくは三流店の盤だよ。
一流碁盤店で扱う、良い盤は「一般的なイメージの黄色い碁盤」ではない。
タイトル戦で使われる最高の盤も、「一般的なイメージの黄色い碁盤」ではない。
お前の認識が180度狂ってるから、他の人と話が噛み合わないんだよ。
>>976
画像見せてみな
>>977
>タイトル戦で使われる最高の盤も
着色してるけどな
見ても気づかない人間が何をしったかぶりしてんだ
碁盤の色が黄色だと思ってるだろうから黄色に塗ってやってんだろ馬鹿に合わせて
新かやはぼそぼそになるとか 自分のはならねえとか 本榧がぱさつくわけないとか
見当違いの議論して着色することすら知らない奴が多いから無知なおまえみたいのと話が合うわけねえだろ
碁盤って何色のイメージだ？って聞いて白って答えるのかお前はｗ
大抵は黄色って答えるのを「一般的な碁盤の色のイメージは黄色」って言うのは当たり前だろ
話を噛み合わせる必要がねえんだよおまえと
一流碁盤店がどうのこうの タイトル戦がどうのこうの
おまえの知識はどこにあるんだ？要点もまとめられない脳みそからっぽだからどこにも無いだろ
画像見せてみな
>>977
>タイトル戦で使われる最高の盤も
着色してるけどな
見ても気づかない人間が何をしったかぶりしてんだ
碁盤の色が黄色だと思ってるだろうから黄色に塗ってやってんだろ馬鹿に合わせて
新かやはぼそぼそになるとか 自分のはならねえとか 本榧がぱさつくわけないとか
見当違いの議論して着色することすら知らない奴が多いから無知なおまえみたいのと話が合うわけねえだろ
碁盤って何色のイメージだ？って聞いて白って答えるのかお前はｗ
大抵は黄色って答えるのを「一般的な碁盤の色のイメージは黄色」って言うのは当たり前だろ
話を噛み合わせる必要がねえんだよおまえと
一流碁盤店がどうのこうの タイトル戦がどうのこうの
おまえの知識はどこにあるんだ？要点もまとめられない脳みそからっぽだからどこにも無いだろ
>一般的な碁盤の色のイメージは黄色
ダウト
俺は初めて見た碁盤が親父が買った薄茶色のだったんで薄茶
ダウト
俺は初めて見た碁盤が親父が買った薄茶色のだったんで薄茶
980 ：名無し名人：2012/12/26(水) 12:11:36.99 ID:ZiCvLL+W
碁盤の話中申し訳ないが、
碁笥を買おうと思ってるんだ、ケンポナシって値段の割りに見た目きれいに見えるんだけど
長く使ってるとどうなん?ちなみにサイズは特大予定。
ニセモノって意見もあるかもだけど、貧乏人の趣味のレベルだから最高の物を!ってわけじゃないんだ。
でもどうせなら見た目きれいで少しでも長く使える物がいいじゃない?
お知恵を貸していただけないだろうか?
碁笥を買おうと思ってるんだ、ケンポナシって値段の割りに見た目きれいに見えるんだけど
長く使ってるとどうなん?ちなみにサイズは特大予定。
ニセモノって意見もあるかもだけど、貧乏人の趣味のレベルだから最高の物を!ってわけじゃないんだ。
でもどうせなら見た目きれいで少しでも長く使える物がいいじゃない?
お知恵を貸していただけないだろうか?
981 ：名無し名人：2012/12/26(水) 12:19:05.21 ID:Dpvqkll3
にわかって分からなくなるとなんでも中国榧で濁すんだねｗ
>>969のも写真が少ないから判断が難しいところだろうけど
いずれもウ口コヤも大量生産へと転換したところは自分たちの失敗を隠して
碁将棋そのものの責任に転嫁していたことは確かなようだｗｗｗ
>>969のも写真が少ないから判断が難しいところだろうけど
いずれもウ口コヤも大量生産へと転換したところは自分たちの失敗を隠して
碁将棋そのものの責任に転嫁していたことは確かなようだｗｗｗ
982 ：名無し名人：2012/12/26(水) 12:22:03.65 ID:Dpvqkll3
>>980
最良を望むなら碁盤屋に直接きけばよろし
最良を望むなら碁盤屋に直接きけばよろし
>>982
この辺田舎でさ、碁盤・将棋盤屋が車走らせても一時間ちょっとのところに一軒あるだけなんだ
で、周りに競合する店が無いせいか、こう言ってしまうと弊害があるかもしれないが
ものすごく横着なおっちゃんが一人でやってるんだ、聞いても高い商品を進められるだけだったし。
なのでここで聞こうかな、と思ったんだがさすがに間が悪すぎたか
この辺田舎でさ、碁盤・将棋盤屋が車走らせても一時間ちょっとのところに一軒あるだけなんだ
で、周りに競合する店が無いせいか、こう言ってしまうと弊害があるかもしれないが
ものすごく横着なおっちゃんが一人でやってるんだ、聞いても高い商品を進められるだけだったし。
なのでここで聞こうかな、と思ったんだがさすがに間が悪すぎたか
984 ：名無し名人：2012/12/26(水) 12:34:16.12 ID:Dpvqkll3
>>983
都心部の競合してるところに電話かメールできけばええがな。
都心部の競合してるところに電話かメールできけばええがな。
986 ：名無し名人：2012/12/26(水) 15:52:13.09 ID:khf5a5KM
そろそろ新スレかと思ったんですが
立て方よくわからんので誰かお願いします
立て方よくわからんので誰かお願いします
987 ：名無し名人：2012/12/26(水) 17:09:19.35 ID:Dpvqkll3
988 ：名無し名人：2012/12/26(水) 17:33:51.58 ID:omNxo8tJ
989 ：名無し名人：2012/12/26(水) 19:49:19.13 ID:dtF04EFE
アテの有る日向榧なんぞ使う奴の気が知れん
盤の白っぽい奴とか瑕疵の有る盤などは色をつけたりする
白っぽい盤に色をつけた奴は削り直しのときに少し削ればよい
ので着色も悪くは無い
>>978たしかに、こいつは逝かれてる
盤の白っぽい奴とか瑕疵の有る盤などは色をつけたりする
白っぽい盤に色をつけた奴は削り直しのときに少し削ればよい
ので着色も悪くは無い
>>978たしかに、こいつは逝かれてる
990 ：名無し名人：2012/12/26(水) 21:51:23.28 ID:m54TsXBW
992 ：名無し名人：2012/12/26(水) 23:53:33.92 ID:Dpvqkll3
そもそも榧の色付の是非について語っているのに
どっこから日向榧がでてきたんだよｗ
どっこから日向榧がでてきたんだよｗ
993 ：名無し名人：2012/12/27(木) 00:59:35.53 ID:zLYHtUIW
日向榧が一番と思ってる馬鹿だろ
日向榧を自慢したいのだろうが
日向も佐渡も終わってんだよ
日向榧を自慢したいのだろうが
日向も佐渡も終わってんだよ
994 ：名無し名人：2012/12/27(木) 06:53:55.06 ID:JsYoz3gw
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この掲示板に優秀な書き込みをして、総額100万円の賞金をゲットしよう！(*^^)v
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http://jbbs.livedoor.jp/study/3729/
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http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3729/1069922074/78-
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http://www2.tba.t-com.ne.jp/a-z/omake/banyu/taisho.htm
また、あらゆる疑問に関する質問を、携帯電話やメールでも受け付けています。
電話番号 080-4437-4187
メール [email protected]
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995 ：名無し名人：2012/12/27(木) 11:49:33.92 ID:A1fH3Knz
碁盤で
5寸以上
本榧柾目
15万円以下
ってあるかな？
無理かな？
5寸以上
本榧柾目
15万円以下
ってあるかな？
無理かな？
996 ：名無し名人：2012/12/27(木) 12:28:06.85 ID:K03BJ/c+
国産は厳しいんじゃないの？
中国榧なら普通に買える
中国榧なら普通に買える
997 ：名無し名人：2012/12/28(金) 00:57:06.53 ID:/l8J67xS
998 ：名無し名人：2012/12/28(金) 21:46:48.52 ID:/l8J67xS
よし
999 ：日向榧信者：2012/12/28(金) 21:52:35.81 ID:M7A4Bis0
やっぱり榧の最高峰は日向榧じゃろ。
今年もこれで締めくくりじゃ。
相変わらずの低レベルの発言には笑わせてもらった。
着色などもってのほかじゃろう、榧が腐るだけじゃ！
今年もこれで締めくくりじゃ。
相変わらずの低レベルの発言には笑わせてもらった。
着色などもってのほかじゃろう、榧が腐るだけじゃ！
1000 ：名無し名人：2012/12/28(金) 22:10:19.48 ID:/l8J67xS
1000なら碁盤店の経営回復！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。