KGS Go Server スレッド - Version 58

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1名無し名人
無料で高性能! ネット碁サイト KGS Go Server に関するスレッドです。
FAQなど >>2-7

KGSホームページ
http://www.gokgs.com/
前スレ KGS Go Server スレッド - Version 56
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1310365568/

■■KGSへのログイン方法

対局ソフトCGoban3から入る方法(推奨)とJavaアプレットから入る方法があります。
アプレットはお手軽ですがソフトより不安定で若干低機能。お試しにはいいかも。

【推奨】CGoban3のインストール
http://www.gokgs.com/download.jsp

CGoban3はJavaを必要とします。
1.「最新版のJava」をクリックすると http://java.com/ja/download/index.jsp に飛びます。
  そこで「Javaソフトウェアのダウンロード」もしくは「手動ダウンロード」でJavaをインストールします。
2. Javaをインストール出来れば「CGoban 3 のインストール」をクリックでCGoban3が自動インストールされます。

【お試し】 JAVAアプレットから入る
http://www.gokgs.com/applet.jsp

わからなかったらKGSの使い方読め。そいでもわからんかったらスレで質問すれ。
http://nijiura5.web.fc2.com/kgs/index.html
2名無し名人:2011/10/18(火) 05:57:09.48 ID:kkKvVL9B
>>1乙
前スレ
KGS Go Server スレッド - Version 57
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1315300362/l50
3名無し名人:2011/10/18(火) 07:19:03.12 ID:JYkKd+Ef
時間切れ負け→アタリに突っ込み負け→50手でツブレの3連敗でも毎局thxを欠かさない高d者を見て感心した。
でもその後腹いせに10kボットをボコボコにしてたのはワロタw
4名無し名人:2011/10/18(火) 09:45:45.62 ID:MDAQiTdJ
>>3
作って何目か負けたぐらいだったら
thxするけど
潰れて負けた碁は悔しくてできない
紳士な人だね
5名無し名人:2011/10/18(火) 11:00:40.72 ID:txLXKo98
■FAQ 1 「段級位(ランク)の登録はどうやるの?」

ユーザー登録した時点ではランクは[?]から開始します。
ランクを確定するためには公式戦(R=rated game)をある程度打たなくてはいけません。
自由碁(F=free game)をいくら打ってもランクには影響しません。

KGSでは入室人数の多い「英語部屋」がメインの対局場になっています。
英語部屋には 部屋>部屋の種類>メイン>English Game Room で入れます。

[?]や仮レート(?つきランク、[5k?]など)は棋力がわからないので、相手がつきにくいです。
何局か観戦してから、傍目八目を考慮して自分の予想ランクをメモに書くといいでしょう。
メモの記入欄は申し込みウィンドウの一番上です。
日本語部屋なら碁会所の段級位や他のネット碁会所のランクを書くといいと思います。

10k以下は負けても仮レートがつきますが、9k以上は負けると[?]のままです。


■観戦・検討時の便利機能

キーボードの→、←        一手進む、一手戻る
Shift+ 碁石をクリック       その局面にジャンプ
Shift+ 右上の進むボタン      オートプレイ(速度調整可能)
Ctrl+ L                碁盤の目盛りの表示/非表示
Ctrl+ →or←             次or前のコメント局面、枝分かれ
Ctrl+ 碁盤or碁石をクリック    チャット欄に座標が書き込まれる


■FAQ 2 「段級位(ランク)の?が取れない」

公式戦の数が少ないうちは[5k?]のように「?つきランク」になります。
また極端に勝ち数や負け数が多くなるとそれまでの確定ランクに[?]がつくこともあります。
公式戦の数が増え、勝ち負けが安定してくれば自然にランクも確定します。


■FAQ 3 「いくら待っても相手がつかない。申し込んでも断られる」

とりあえず仮レートをつけましょう。自動対局申込み機能を使うとすぐに相手が見つかりますが、
その前に自分の大体のランクを知っておくと手合い違いにならずに済みます。
まずは絶対に申込みを断らないロボット(名前の横に(ロボット)と表示)と打ってみましょう。
Open Gamesタブを開いて待つと見つけやすいです。

公式戦(R)は6子までできます。置石の数は申し込みウィンドウで変更できます。
[12k]のロボットに6子置かせて勝てば[5k?]、6子置いて勝てば[17k?]がつきます。
ロボットのみでランクを確定させることもできます。

主なロボット
Zen19[4d],ManyFaces[2d],AyaMC3[1k],AyaMC2[2k],HiraBot[3k],AyaBot2[3k],AyaBot3[3k],RankBot001[4k]AyaBot4[4k].AyaBot5[4k],
postneo[5k],postneo2[5k],RankBot000[6k],mfgo09kyu[7k],AyaBot[8k],mfgo12kyu[10k],mfgo15kyu[13k],mfgo18kyu[17k],tankBot[17k],WeakBot50k[21k]

持ち時間は短めに設定したほうが相手がつきやすいようです。
申し込みウィンドウでいろいろ設定を変えられます。試してみましょう。

写真やフレンドリーな文章をインフォに載せたり、
打つ前に相手の対局記録をチェックするのを習慣づけて、エスケーパーと打たないようにして
自分の対局記録に中断対局をつくらないようにしておくのも、釣果アップにつながるかも。
6名無し名人:2011/10/18(火) 11:01:26.84 ID:txLXKo98
■FAQ 4 「段級位のグラフが表示されない・勝敗を反映しない」

段級位のグラフは日本時間のAM9:00(GMT0:00)に描きかえられます。登録したてのユーザー
はAM9:00を2回またがった時点ではじめてグラフが表示されます。
また段級位を非表示[-]にしているユーザーのグラフも見ることはできません。


■FAQ 5 「過去に対局した棋譜はどうやって見るの?」

ログイン中に「ユーザー情報の表示」→「対局記録」で参加者の棋譜を見ることが
できます。(ただし、表示は最近6ヶ月の棋譜のみ)
また、6ヶ月以前の棋譜も含めた全ての棋譜は、下記のアーカイブで閲覧する
ことができます。

KGS対局記録
http://www.gokgs.com/archives.jsp

■FAQ 6 「英語部屋で打ちたいけど英語ができないとダメ?」

対局開始時の「hi」「hello」終了時の「thx」「thanks」程度が入力できれば無問題です。
英語チャットでよく見られる囲碁用語や頭字語(「lol」laugh out loud 大笑の略)、
洋風顔文字(「:-)」 ニッコリマーク)などは下記のサイトを参照して下さい。

囲碁用語和英辞典   ttp://takata.cafe.coocan.jp/hitkt/ISW2005/INF/godic.html
ねっとげーむのえいかいわ。  ttp://www.hmx-12.net/%7Evirgil7/netEchat/
頭字語検索  ttp://www.acronymfinder.com/


英検3級程度の英語力があれば検討もできます。ttp://www.eiken.or.jp/about/basis.html
日本人の英語の弱点はリスニングとスピーキング。チャットなら意外と話せます。
文法の間違いを気にしないのがコツ。単語の羅列でも十分通じます。慣れれば日本語より楽。

英語の囲碁用語と下記の単語程度が使えれば何とかなる。囲碁と同じで習うより慣れろ。
最初は検討ツールを使いながら座標を言うだけでもOK。そのうちボキャブラリーが増えてくる。

good bad better top bottom right left center side corner group alive dead
get make give eye win lose difficult easy big small strong weak connect cut
wall greedy territory capture seki joseki control sacrifice shape

言うことは決まってるので、あらかじめよく使う言い回しを暗記しておけば(・∀・)イイ!!

i am japanese. sorry,i m not good at english. easy word pls.
私は日本人です。 ごめんなさい、英語苦手です。簡単な単語でおねがいします。

review?          検討しますか?
can i kill D4 group?   D4の一団は殺せましたか?
F7 group is alive?    F7の一団は生きてますか?
i think R12 is greedy.  R12は欲張り(焼餅)だと思います。
you have control.     制御を渡しました。
i think so too.      私もそう思います。
np(no problem)      無問題(相手が謝ってきた時の返事)
(care for) another?    もう一局いかが?
7名無し名人:2011/10/18(火) 11:02:33.26 ID:txLXKo98
■FAQ 7 「エスケーパー対策はどうなっていますか?」

CGoban2.6.7から常習エスケーパーは逃げると即棄権負けになるようになりました。
小物のエスケーパーはしばらくしてから棄権負けになります。

対局記録に棄権負けのある人はエスケーパーの可能性があります。
(左が白、●がついてるほうが勝ち)

※対局記録の見方→申し込みウィンドウでID左の「?」ボタンをクリック

対局を承諾する前に相手の対局記録をチェックしましょう。
対局数が多く且つ中断終局(斜め文字)が少ないプレイヤーであれば
エスケーパーである可能性はほとんどありません。
相手の接続が切れても待っていれば数分で戻ってくるでしょう。

エスケーパーの大半はゲストで打っているユーザーなので、こちらで注意すれば
ほとんど被害は無いでしょう。

サーバーは先に卓を閉じた人を記録しています。自分では逃げたつもりがなくても
マシントラブルや回線切断などの中断対局をためすぎるとエスケーパー認定されてしまいます。
右上の「中断対局の再開」ボタンを使ってマメに消化しましょう。

悪質エスケーパーに関しての情報はこちらのスレで↓
【KGS】エスケーパーリスト その2【作らないか?】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1280876215/


■FAQ 8 「名前の横にヘンなマーク”〜”が付いている人がいますが?」

黒番ばかり打っていると”〜”(通称へにょ)マークがつくことがあります。
上手とばかり打っているユーザーを晒す意味合いのようです。
いったん「へにょマーク」が付くとなかなか取れないらしいのでバランス良く
打つことをおすすめします。


■FAQ 9 「検討の仕方がわからない」    「相手に時間を足してあげたい」

        オプション>検討           オプション> 5分追加


■FAQ 10 「絵(写真)を載せたい」

写真のサイズを、141x200 7KB以下にして、左上の ユーザ>絵(写真)を載せる
サイズが違っても勝手に切り取ってくれるようです。

簡易待ち受け画像メーカーが便利です。
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/net/se253664.html
8名無し名人:2011/10/18(火) 11:03:23.55 ID:txLXKo98
■FAQ 11 「自分の成績を分析したい」

2ch棋院さんのホームページのリンクにKGS棋譜管理・成績分析ツール「一手良し!」の
新サーバー対応版があります。ネ申に感謝して使いましょう。

前に自分のIDを使っていた人の分も計算されてしまうことがあるので、

ツール>オプション>操作で「削除されたアカウント、ゲストアカウントを含めて取得する。」
のチェックを外しておくことを推奨します。

現在KGS側の仕様変更により一部正常に機能しません。一手良しのバージョンアップをお持ち下さい。


また、下記のサイトも便利です
KGS Analytics (戦績集計ツール)
http://kgs.gosquares.net/


■FAQ 12 「リアル碁会所での段級位とは、どの程度の差がありますか?」

場所によって認定差が激しいので一概に言えません。
甘い碁会所だとKGS6kくらいでも初段で打たされるかもしれません。
KGSのランクはAGA(アメリカ囲碁協会)のランクに近似するよう設定されているらしいです。
そのため予告無しに一斉にランクの補正がかかったりします。


このスレか下記のスレに情報を寄せてください。

【ネット碁】 棋力の相対表を作ろう! 3【暫定】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1296867631/

例  パンダで3d(公式戦500局)、kgs○d(公式戦300局)です。
   棋院ネット5級*(公式戦100局)、kgs○k(公式戦200局)です。
   kgs○k(公式戦50局)ですが、東京の碁会所で二段の人と打って二勝一敗でした。

関東の碁会所は甘いところが多いようです。できれば都道府県名も書いてください。
北海道、東北、関東、北陸、東海、近畿、中国、四国、九州ぐらいでもOK。

今のところ
碁会所初段は、関西でkgs2〜3kぐらい、関東でkgs4kぐらい
碁会所四段は、関西でkgs1〜2dぐらい、関東でkgs1kぐらいらしいです。
9名無し名人:2011/10/18(火) 11:04:29.77 ID:txLXKo98
■FAQ 13 「オフラインでGnuGoと打ちたい」

1.ttp://jago.yamtom.com/ 茶”碁いんすと〜るに行く。
2.「インストール」からWindows版茶”碁をダウンロード。
3.茶”碁インスコ。
4.ttp://panda-igs.joyjoy.net/java/gGo/ → 左の欄のGNU Goをクリック
5.GNU Go 3.6 for Windowsと書いてあるzipをダウンロード。
6.解凍。
7.出来たフォルダをjagoclientとリネームして、茶”碁をインスコしたフォルダに放り込む。
8.jagoを起動する。
9.アクション→碁モデムプロトコル(GMP)で対戦を選択。
10.出てきた設定画面を指定してプレイ。

注意点をいくつか。
・パスは 設定→パス
・終局は パス>相手パス>パス、もしくは 相手パス>パス>相手パス
・終局処理は 対局の終了→死石の除去 をしてから、ローカルで計算
・コミは設定されていないので、自分で計算する

※multigo,glGoを使う方法もあります。
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1104022352/45-46
ttp://www.pandanet.co.jp/English/glgo/index.html
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1287478693/


■FAQ 14 「連勝してるのにランクが全然上がりません」
KGSでは勝率に基づいて各人のランクが算出されます(詳細はテンプレのリンク先)。

仮にあなたが4.9dとして、4.5dの人を相手に6勝4敗と勝ち越したとしても、
「0.4d強いんだから勝ち越して当たり前」と判断されてランクは変動しません。
この場合、ランクを上昇させるには勝率7割は必要でしょう。
逆に、昇段したての場合は勝率5割ほどでもランクは上昇します。

また、KGSデフォルトの手合割りは、理論的には0.5子ぶんだけ上手が有利になっています。
この「有利さ」もランク計算に反映されるため、
下手とばかり打ってる場合は、それなりの勝率を上げないとランクは上昇しません。

それ以外の要因として、ランクの「信頼度」があります。
短期間に多くの対局をこなしていると、信頼度が上がってランクが固まるため、
一局の勝敗による変動幅は小さくなります。


■FAQ 15 KGSのHNの前に付いているマークは?

金の六角形: KGS Plusメンバー(有料)

王冠: KGSの大会での優勝者が金、準優勝者が銀

星印: 金星が上級管理者、銀星が管理者

テレビのような形: ロボット(コンピュータープログラム)

携帯: アンドロイド

眼: ファン

×: ブラックリスト
10名無し名人:2011/10/18(火) 11:05:23.81 ID:txLXKo98
■KGS基本操作解説
KGSの使い方
ttp://nijiura5.web.fc2.com/kgs/

■リンク

2ch棋院
ttp://www.geocities.jp/igo2ch/

バージョンアップ情報
ttp://files.gokgs.com/changeLog.txt

世界の囲碁人口分布図
ttp://www.nihonkiin.or.jp/juniorclub/worldgo/worldmap.htm

KGS Users Map(リンク切れ?)
ttp://web7.mis01.de/kgs/worldmap/

曲がり四目で外人さんに文句を言われたらココ
ttp://senseis.xmp.net/?BentFourInTheCornerIsDead

KGSRating Math
ttp://senseis.xmp.net/?KGSRatingMath

ランクシステムの日本語訳(ちょっと古い情報ですが、基本は同じなので参考になります)
ttp://lbyl.hp.infoseek.co.jp/kgs/ (リンク切れ)

3日でネット碁デビューするスレ その8
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1287478693/
○●囲碁 雑談・雑学・質問スレッド 第30局○●
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1308885110/
11名無し名人:2011/10/18(火) 12:27:44.96 ID:gRau/m+m
>>1 & テンプレ乙
12名無し名人:2011/10/18(火) 13:24:19.28 ID:9c6I8kcU
ちょっと新しい話題なんだけど
エスケーパーって即負けにできないの?
13名無し名人:2011/10/18(火) 14:31:40.97 ID:m0TeAgYW
>>12
     \   ∩─ー、    ====
       \/ ● 、_ `ヽ   ======
       / \( ●  ● |つ
       |   X_入__ノ   ミ   そんな餌で俺様が釣られクマ――
         、 (_/   ノ /⌒l
        /\___ノ゙_/  /  =====
        〈         __ノ  ====
        \ \_    \
         \___)     \   ======   (´⌒
            \   ___ \__  (´⌒;;(´⌒;;
              \___)___)(´;;⌒  (´⌒;;  ズザザザ
14名無し名人:2011/10/18(火) 14:46:19.94 ID:ldBta1m5
昨日からSensei'sLibraryのエスケーパー回り読んでみたけど
kgsは失礼な相手から負けにならずに逃げられることを重視していて、
そのために「逃げたら負け」ルールを採用していないんだね
そして一方的な逃走と合意のある中断を区別してないから中断対局が6ヶ月宙ぶらりんで残る、と・・・

前のスレじゃ今のシステムで満足してるってレスもあったが改善の余地はあるだろう
窓を閉じたら一時間以内に復帰しなければエスケープカウントが増えてゲームは引き分けで決着にして
それ以上の中断は窓を閉じたのと同じ扱いになるまでの時間を決められる中断ボタンを作って相手に打診するようにするとかさ
15名無し名人:2011/10/18(火) 14:48:57.00 ID:xRC5dMlb
Score estimate機能をもうちょっとまともなものに改良してほしいな。
16名無し名人:2011/10/18(火) 15:13:00.22 ID:ovoq24ZJ
対局結果と駄目詰め終局後のSEの値が違うのはやめて欲しい。なんとかならんかな。
17名無し名人:2011/10/18(火) 16:37:52.35 ID:RLOGlPtU
SEはほんの冗談程度のオマケ機能だと何度言ったら
18名無し名人:2011/10/18(火) 17:18:34.98 ID:d+LxSlue
>>14
「失礼な相手から逃げる」のと「まともな相手だけど負けてるから逃げる」が
同じ扱いになってるからこんなに騒がれてるんじゃないのか
失礼な相手と打ちたくないってのは不満持ってるやつの中にも少なくないと思うんだが
19名無し名人:2011/10/18(火) 17:22:34.22 ID:gRau/m+m
相手が挨拶返してこないと即投了するような奴も居るしな
20名無し名人:2011/10/18(火) 17:27:35.44 ID:9c6I8kcU
それって挨拶しないやつより最悪なんだが
KGS運営的にはどうなん?レートに影響しなければ無問題?
21名無し名人:2011/10/18(火) 17:48:26.12 ID:OykZp42e
>>20
10手前に投了すれば、試合が無かったことになるからランクに影響しないが、
それ以降に投了すれば、「故意の投了」でランクシステムの信頼性を損なう。

rapyutaと同じ厳罰に処せられる可能性は大有り。
22名無し名人:2011/10/18(火) 17:51:36.89 ID:f859VElu
まあ俺は挨拶しない奴でも最後まで打つな
もちろん終わったらブラックリストに放り込むけどw
23名無し名人:2011/10/18(火) 18:17:07.54 ID:hNYyhB6Q
>>18
何が失礼なのかは人それぞれの価値観の問題だけど
負けてるってのは絶対の事実だから等価にはできないよね

マナー厨の面白いところは
自分にとって失礼な相手から逃げる事が相手にとって失礼だと思ってない事
24名無し名人:2011/10/18(火) 18:28:32.47 ID:GwoX/X9i
俺がブラックリストに入れたのは3人だけ、 一人はエスケーパーだが。

2番目は、マネ碁を使った奴。 合法だが、対局して楽しくない。
3番目は、「持ち時間で、秒読み1分×3回」の相手。
序盤から、(いかなる必然の場面でも)目一杯60秒考えてから着手する。
200手まで進むのに、相手だけで100分。 こりゃたまらんw
25名無し名人:2011/10/18(火) 19:26:02.98 ID:ff/9g41P
BLに放り込む予定の相手と打ってイライラしながら1時間過ごすよりは
最初の20秒待って投了するほうを俺は選ぶわ。
26名無し名人:2011/10/18(火) 22:02:46.12 ID:d+LxSlue
>>23
それはお互い様と言うんだよ
27名無し名人:2011/10/18(火) 22:18:05.16 ID:BCpHehF0
故意の投了ってどうゆう事、普通の投了とは区別されてるの?
28名無し名人:2011/10/18(火) 22:59:38.88 ID:vaecY9Sd
故意の投了 :投了ボタンを意図して押す
事故の投了 :マッタボタンを押そうとして誤って投了ボタンを押してしまう
29名無し名人:2011/10/18(火) 23:38:19.72 ID:hNYyhB6Q
>>26
言わない

マナーが大事だと主張しながらマナーに反するのと
マナーを知らない・気にしない人がマナーに反するのでは意味がまったく違う
30名無し名人:2011/10/19(水) 00:32:23.74 ID:4yAf8LMw
知らない奴は何やってもOK
ってことかwww
31名無し名人:2011/10/19(水) 06:40:44.27 ID:8swJL1Nn
以前50手目ぐらいに挨拶されたことがあった
32名無し名人:2011/10/19(水) 07:14:37.05 ID:vgpT38nY
2ちゃんの顔文字は使っちゃだめですか?
33名無し名人:2011/10/19(水) 08:11:25.26 ID:6strsL26
使ってもいいけど外国人にはきちんと見れないかもしれない。
34名無し名人:2011/10/19(水) 08:43:46.08 ID:I916vUfo
(^o^)これなら表示できるじゃね
35名無し名人:2011/10/19(水) 09:07:21.55 ID:/8OrXtkf
ここ対局で観戦者追い出すって出来ないの?
いつも何人も見られたらなんかうっとうしいんだが
外人とか平気で的外れな予想、検討してるし
36名無し名人:2011/10/19(水) 09:18:52.44 ID:SK1snkzp
>>35
不可能。見られて感じるタイプでないとKGSは難しい。
37名無し名人:2011/10/19(水) 10:24:13.59 ID:ppk5tc2y
追い出すもなにも非公開にすれば・・・と思ったら公式戦は非公開にはならないのな
的外れな予想も対局中は見えないんだから気にすることでもないだろ
38名無し名人:2011/10/19(水) 13:26:06.74 ID:W5qH9SYn
下手が見に来るのはわかる。だがどう見てもお前には関係ないだろっていうぐらいの
上手が見に来るのはなぜなんだ。
39名無し名人:2011/10/19(水) 13:30:21.94 ID:2HtQ+bI7
監視されるような心当たりはあるか?
40名無し名人:2011/10/19(水) 14:28:39.37 ID:W5qH9SYn
ねえな
41名無し名人:2011/10/19(水) 15:42:59.14 ID:XupfV9fZ
同じ部屋にいる仲のいい人なら全く不思議じゃない気が
42名無し名人:2011/10/19(水) 16:10:37.51 ID:Uwvd5tJq
>>35
外人じゃなくても的外れな予想・検討ならfrom2ch君か・・・
43名無し名人:2011/10/19(水) 16:11:30.74 ID:Qb8pQxph
>>38
お前のことが好きなんだよ
44名無し名人:2011/10/19(水) 16:17:42.41 ID:8p9cg6qt
ヘビーへにょらーのmatsui55がしつこく申し込んで来る
45名無し名人:2011/10/19(水) 17:02:53.18 ID:6strsL26
おれはヨセスキーなので、一覧で200手ぐらいのがあったら、級位関係なくとりあえず開いて見る。
あと対戦相手のことが好きな場合もあるからあんま気にすんな。
つか打ってる時って誰かにみられてるとか気付かなかったり忘れちゃわね?
46名無し名人:2011/10/19(水) 17:36:58.39 ID:lqlouhbY
俺は自分が打ってない時はとりあえず観戦者数が多いとこ開いてる
高段とか観戦がいつも多い人なら気にしないだろうけど
いつも自分と相手しかいない人ならたまに観戦者くると慌てちゃうんじゃね?
47名無し名人:2011/10/19(水) 18:59:00.21 ID:DRiI1j6S
俺は嬉しくなって硬くなっちゃうなー
48名無し名人:2011/10/19(水) 19:15:39.54 ID:U8Ya+yUp
ネット碁なんて見られてなんぼだろ
ギャラリーが増えるほど存在価値がある人って事だ
49名無し名人:2011/10/19(水) 19:48:37.28 ID:4vXMDdvx
馬鹿発見
50 [―{}@{}@{}-] 名無し名人:2011/10/19(水) 20:06:16.91 ID:tFZI+slk
自分の価値は他人に決められるものじゃ無いんだよ!
51名無し名人:2011/10/19(水) 20:17:10.70 ID:RmT+R47H
級位者であっても、Zen19と打っていると最低でも20人、
時には50人以上ギャラリーがつくよ。
52名無し名人:2011/10/19(水) 20:21:56.89 ID:U8Ya+yUp
それだけzenに価値があるって事だ
53名無し名人:2011/10/19(水) 20:25:26.32 ID:4yAf8LMw
ボットは価値が高いのにボットとばかり打ってる奴の価値の低さは異常
54名無し名人:2011/10/19(水) 20:49:31.72 ID:e/TGzobQ

と、 いつもBOTに大石を撲殺されて惨敗している級位者が言っております。
55名無し名人:2011/10/19(水) 20:56:49.83 ID:XQSy/jX2
>>53
うまいなあ、山田君座布団一枚あげて
56名無し名人:2011/10/19(水) 21:51:48.35 ID:DRiI1j6S
>>54
いつもbotと打ってるから悔しかったんだな
57名無し名人:2011/10/19(水) 21:52:14.41 ID:PYkrp7kt
くっそォォ!
ヨセで見損じして、逆転負け食らった。アホだ、俺は。
58名無し名人:2011/10/19(水) 22:36:14.52 ID:LGbNmcmj
zen19って検索してみたけどコンピューターなの?
最近のコンピューターは強いんだなーびっくりしたわ
59名無し名人:2011/10/19(水) 22:41:55.58 ID:ppk5tc2y
でもやっぱり盤上の石数が増える終盤にかけて弱くなるんだよな
最初から最後まで4dってわけじゃない
60名無し名人:2011/10/20(木) 00:44:20.36 ID:Pq4CtiGJ
Fゲーム9路で遊んでみようと思ったらVIP囲碁部のロボットが徘徊してたから
ひっつかまえて軽くノシてやろうと思ったら逆にやられたわw
思ったより強かった。再戦しようと思ったけど以来一度も見てないな。
61名無し名人:2011/10/20(木) 06:24:46.83 ID:CSnW0p+2
>>59
キミはBotの棋風について無知なようだね。 Zen19は現在最強のBotだが、

序盤は定石を知らず布石も奇抜だから、一見すごく弱そうに見える。
中盤は強力無双で、急所へのパンチ一発で決める碁も多い。

ヨセはモンテカルロ独特の打ち方で、大差で勝っているとギリギリまで
緩めまくるし(しかしピッタリ半目余す)
負けていると「やけくそモード」で自滅。
だからいずれにせよ、めちゃくちゃヘタに見える。

ところがclose gameでのヨセの正確さは見事なものだ。
62名無し名人:2011/10/20(木) 11:01:18.72 ID:7STaNj0e
Zen19はヨセもそんなに正確じゃない。
中盤で20目くらい勝ってる状態で緩んで打って、さるすべりとか打たれてよく負けてる。
半コウが幾つか残っててもよく間違える。
63名無し名人:2011/10/20(木) 11:55:36.48 ID:qrs9dsax
10kの>>61から見ると見事なんじゃないの?
64名無し名人:2011/10/20(木) 12:38:29.61 ID:aldpYuUr
>>61
Zen19のヨセってどのくらい正確なんだろうか
プレイヤー側が僅差でリードの時しか本気出さないし
時短で正確なヨセ打ち続けられる人間もあんまいないしで
僅差だとすぐ逆転して緩んで打ってそうなんだよな。
そういう対局あったら見てみたいわ
65名無し名人:2011/10/20(木) 12:51:42.45 ID:m9vwohSl
>>64
最近のzenはもちろん、勝率もよいが、ざっと対局記録を見たところ、
半目差は5勝0敗。 その他一目半などの僅差の碁はほとんど勝っている。
66名無し名人:2011/10/20(木) 13:44:00.56 ID:Bxxq/h+a
>ヨセはモンテカルロ独特の打ち方で、大差で勝っているとギリギリまで
>緩めまくるし(しかしピッタリ半目余す)
>負けていると「やけくそモード」で自滅。
確かにMoGoはそうだったがZenを含め商用ソフトではこんなことはない
MCの囲碁ソフトが全部同じだと思ってはいけない
67名無し名人:2011/10/20(木) 14:54:47.70 ID:Q/iIxU0R
ヨセでも多少間違えるようにデチューンしてる可能性があるよね商用ソフト
68名無し名人:2011/10/20(木) 15:03:35.63 ID:Bxxq/h+a
そんなことができたら何か賞が取れそうw
69名無し名人:2011/10/20(木) 15:47:35.97 ID:xNHPmY7f
あれ? 単にヨセが下手なだけなの?
たまに変な手抜きして大損するからワザとかと思ってた
70名無し名人:2011/10/20(木) 15:53:59.72 ID:RgUjpWwX
>>66
>確かにMoGoはそうだったがZenを含め商用ソフトではこんなことはない
>MCの囲碁ソフトが全部同じだと思ってはいけない

コンピューター囲碁ソフトのスレで、Zenも、その商業版である天頂も、
アルゴリズムは、モンテカルロ法単独であって、在来法とのハイブリッドではないと
以前にあったと思う。 

私は直接プログラムを確かめた訳ではないから、伝聞に過ぎないが。
71名無し名人:2011/10/20(木) 16:06:19.82 ID:gASDLVH6
なんか重くないか?
文字を打つときにすごいもっさりするんだが
72名無し名人:2011/10/20(木) 19:30:23.00 ID:63Jj+3mC
それよりkgs自体コピペできなくない?
73名無し名人:2011/10/20(木) 19:41:15.48 ID:8YXMm4KE
できます。キーボードでやれ。
74名無し名人:2011/10/20(木) 20:35:58.47 ID:Bxxq/h+a
>>70
誰もハイブリッドだなんて言ってない
スレチになるがdynamic komiという手法を使っている
詳しく知りたければコンピュータ囲碁スレッドの過去ログを
75名無し名人:2011/10/20(木) 20:52:26.90 ID:eWX/63IV
最近のZenは違うのかな?
2kくらいの時は優勢なヨセは超緩めまくってた。
それこそ0目の守りの手とか打つくらいに。
76名無し名人:2011/10/20(木) 20:56:37.94 ID:MxnlVvND
そこまで緩められると対戦してるほうはイラっときそうだなw
77名無し名人:2011/10/20(木) 23:20:52.41 ID:tEWI+Lai
実名欄に名前入ってる日本人がガチで1回も挨拶されたことないんだが
78名無し名人:2011/10/20(木) 23:47:36.52 ID:pdKDQ6gZ
ayamcはすんなりと終局しないで石をどんどん置いていくね
79名無し名人:2011/10/21(金) 04:59:04.16 ID:y/z5RJ2A
中国ルールだから
80名無し名人:2011/10/21(金) 06:35:32.02 ID:R8XXDv7C
おちたー
81名無し名人:2011/10/21(金) 11:18:26.78 ID:1oZ81rCz
質問ですけど棋譜の編集の「カット」のショートカットキーあります?
もしあったら教えてください。
82名無し名人:2011/10/21(金) 13:10:26.56 ID:68pi5EJm
ZEN19のコウバトルの弱さは異常
83名無し名人:2011/10/21(金) 14:58:29.37 ID:VNamdHY+
コウバトルw
84名無し名人:2011/10/21(金) 15:11:41.45 ID:DHYxRjuL
新しいなw
85名無し名人:2011/10/21(金) 15:38:12.97 ID:Vv9PmAid
何とかバトルというのをもっと増やして囲碁する子供を増やそう
86名無し名人:2011/10/21(金) 16:10:09.48 ID:0Kq56fSY
斬新だな
87名無し名人:2011/10/21(金) 16:13:55.68 ID:fEqwxey0
セメアイバトル
88名無し名人:2011/10/21(金) 17:07:21.87 ID:9xALGu6U
陣取りという大きなバトルの中にさらに細かいバトルが含まれているのが碁のおもろいところ
序盤の「模様の中に入ってこい」「やだね」という我慢比べみたいなバトルもあるよな
89名無し名人:2011/10/21(金) 17:25:40.20 ID:1oZ81rCz
スルーされたって事は無いのかな
棋譜編集でよく間違ってしまうので
あったら便利だと思ったんですが。
90名無し名人:2011/10/21(金) 17:40:08.12 ID:Vv9PmAid
MultiGoでも使えばいいよ
91名無し名人:2011/10/21(金) 18:03:41.25 ID:yF06lQkd
囲碁デュエルと聞いて
92名無し名人:2011/10/21(金) 18:53:16.38 ID:SvMVjILu
KGSスレもこんな長いテンプレならwikiにでもまとめとけば
詳しくはwiki参照で、いちいち貼らなくてすむのにな
93名無し名人:2011/10/21(金) 19:08:03.87 ID:nTb0rdPI
誰が管理するんだ?
94名無し名人:2011/10/21(金) 19:10:22.36 ID:k6uHIkF6
ずっと俺のターン!→終局
95名無し名人:2011/10/21(金) 20:07:41.37 ID:ebMw6qMN
>>88
kgs一桁級の模様耐性の無さは異常
そんなバトル一度たりとも発生したことないぞ
96名無し名人:2011/10/21(金) 20:13:26.77 ID:R0S6ZpWG
入って来いって言われたら入る入るって喜んで入るもんね
97名無し名人:2011/10/21(金) 20:31:32.37 ID:OIJVNYcw
>>94
ずっと俺のターン!→終局→あれ・・・?ってよくあるよね
98名無し名人:2011/10/21(金) 21:28:42.19 ID:nTb0rdPI
高目とか目外し打たれると入ってやらない打ち方が上手くいくな
外側から囲わせてその後から入る

逆に最初から入るときっち先手でり外側固められて手に負えない
99名無し名人:2011/10/21(金) 22:30:12.49 ID:2PzrQJqa
小目も定石知らないから掛かりたくない

「碁は自由!」ってどっかの宇宙禿が言ってたから鵜呑みにしてみた
それでも意外と何とかなったりする
100名無し名人:2011/10/21(金) 22:39:01.89 ID:EWeVSN0r
定石知ってる上手と打てば、負かされてるうちにイヤでも覚えちゃうんだけど、
KGS で打ってると何がなんだか分からなくなることが多いよなぁ。

KGS でも高段の人たちは定石もしっかりしてるんだけど、
その人たちに相手してもらえるほどの棋力がない自分がうらめしい。
101名無し名人:2011/10/21(金) 22:55:10.73 ID:k6uHIkF6
定石ってのは手筋がつまってるのに勉強しない意味がわかんない。
外された時の対策も含めてきっちりやってりゃdくらい勝手についてくる。
102名無し名人:2011/10/21(金) 23:09:25.30 ID:EWeVSN0r
特に定石を目一杯に勉強しなくても KGS の 1d くらいならなれそうだけど、
KGS が厄介なのは、負けない碁より一気に勝負の決まる勝ちに行く力碁に
なってるからじゃないかなぁ。

そういう環境だけで打ってると、定石を覚えて二目弱くなりが頻繁に
起こるからね。

ちゃんと変化まで含めて定石を身につければいいんだけど、
KGS で実戦をこなしながら定石を身につけるのは、
かなりの腕力が身についてからになるから難しいと思う。

もっとも、そこまでの腕力がついてしまえば、
定石の手筋や手順を理解するのはそれほど難しくないから、
富士山を静岡から登るか、山梨から登るかくらいの違いかもしれない。
103名無し名人:2011/10/21(金) 23:14:18.96 ID:ebMw6qMN
kgsの1k2kあたりは定石?なにそれ美味いの?みたいな奴ばっかだからな
序盤から3手も読まない顔真っ赤殴り合いばかりだから
真面目に勉強するのがアホらしくなる
104名無し名人:2011/10/21(金) 23:18:36.38 ID:AHheg6Ju
そこでアホらしくなるのが不思議だな
そんな相手にこそ定石ハズレ対策までちゃんと勉強すれば
どんどん有利になるじゃないか
105名無し名人:2011/10/21(金) 23:20:33.71 ID:jvZRWsI1
始めて2ヶ月の初心者ですが、「これだけは押さえとけ!」みたいな
定石の分かりやすい本があったら教えて下さい。
土日2日間で一周できるくらいの分量が希望です。
よろしくお願いします。
106名無し名人:2011/10/21(金) 23:41:14.20 ID:SjXqy0Pm
あえて言おう。スレ違いであると。
棋書スレや初心者スレがオヌヌメ。
107名無し名人:2011/10/21(金) 23:49:15.25 ID:jvZRWsI1
Thx
108名無し名人:2011/10/21(金) 23:53:18.17 ID:9xALGu6U
初めて2か月なら2ケタ級でしょ?さすがにまだ定石覚えなくてもいいよ
基礎棋力がないのに定石丸暗記だと
「相手が定石通り打ってこない。筋の悪い相手だ(プンプン)」
なんて言う情けないおっさん状態になりかねない
109名無し名人:2011/10/22(土) 00:11:09.69 ID:aZN1tq7h
定石知らずで長年打ってきた俺の法則

相手に定石を知らない手を打たれたときは、嵌らないように注意しながらとにかく自然な手を心がける
自分で定石を知らない手はできるだけ打たない、カカリも結構危険なので慎重に
行かないと明らかに不利になりそうな場合は読むしかないけど、多少不利程度なら簡明形に逃げるのも大いに有り

そして、定石知らずの最大の弱点はblitz
相手がほぼノータイムで打ってくるし><
110105:2011/10/22(土) 00:11:25.21 ID:gMO5o14k
>>108
「初心者向け」を謳った定石本がないなぁと思って質問したのですが
要は、定石覚えるのは中・上級になってから、って事なんですね。

質問は棋書スレに再投稿してしまいましたが、的確なアドバイスを
有難うございました。
111名無し名人:2011/10/22(土) 00:11:48.89 ID:kr281sv3
定石は覚えておいたほうがいいに決まってる
相手がはずして来たらその都度対策覚えていけばいい
112名無し名人:2011/10/22(土) 00:30:48.80 ID:eK7Vnjg1
自分から定石をを外すぐらいの心意気が欲しいけどね
定石どおりに打つ=相手の想定内ってことになるし
113名無し名人:2011/10/22(土) 00:39:54.65 ID:rcxaOat+
段でも難しいことを下級ができるかよ
効率悪くなるだけ
114名無し名人:2011/10/22(土) 00:43:56.82 ID:y8UaMUEf
定石をはずせばお互いヨミの勝負だろ
自分からは絶対定石をはずさないって決意は
自分はヨミが自信ないって逃げてるようなもの
たまには自分から外して先の見えない戦いにするのも修行のうちだろう
115名無し名人:2011/10/22(土) 00:59:30.49 ID:aZN1tq7h
>>114
相手が定石もハズシ対策も熟知してたら、読み勝負どころじゃないw
まあ知らないこと前提の級位者なら有りなのかなあ
116名無し名人:2011/10/22(土) 01:03:08.90 ID:rcxaOat+
隅をしっかり打って辺や中央で存分に戦えばいいでしょ
下級は筋よく上達することこそが必要なんだし
定石の理解から逃げてもねぇ
117名無し名人:2011/10/22(土) 01:07:18.89 ID:lLjlRN9l
定石の知識は重要だけど丸暗記は応用がきかないから全然ダメ。
どうしてそう打つのか、という理屈まで含めて理解しないとあまり効果がない。
118名無し名人:2011/10/22(土) 01:21:08.28 ID:eK7Vnjg1
>>115
外すという事は狙いがあるわけだから対策されても問題ない
jハメ手を打てといってるんじゃないからな
119名無し名人:2011/10/22(土) 01:27:30.37 ID:y1lzji6e
定石書(笑)
120名無し名人:2011/10/22(土) 01:29:49.21 ID:aZN1tq7h
定石なんて覚えなくても碁は打てるし上達もする
ただ、知らないなら知らないなりの打ち方があるというだけさ
121名無し名人:2011/10/22(土) 01:56:50.97 ID:xiZZRI0y
勝手にコスミツケ厨って名前付けてるけど
星にけいまでかかるとすぐこすみつけてくるやつが結構いて
そういう人は受けたり挟んだりする事知らなくて、
経験的に良さそうという事なんだろうかねえ
122名無し名人:2011/10/22(土) 02:04:05.47 ID:VGdHsMh2
先月連敗してたときの棋譜を集中して並べ返してみた
「ホントにこれが俺か…?」ってなるよね(´・ω・`)
123名無し名人:2011/10/22(土) 02:04:50.44 ID:YntgoA9s
>>120
それがわかって、まともに対処できる頃には、
定石の必然性もわかっちゃてるところが、
碁の面白いところなんだよなぁ。
124名無し名人:2011/10/22(土) 02:06:01.64 ID:YntgoA9s
>>121
相手は最新の定石知ってるかもしれないぞ
125名無し名人:2011/10/22(土) 02:06:59.59 ID:YntgoA9s
>>122
あるあるw
逆に連勝中の棋譜みても同じことを感じる俺がいる
126名無し名人:2011/10/22(土) 02:16:46.44 ID:XdB/NHQ3
3年前に今より2子強かった頃の自分の棋譜見たら今の自分からは
信じられないほど強かった。どうあがいても今の自分ではこうは打てないと悟った。orz
127名無し名人:2011/10/22(土) 02:30:21.22 ID:YntgoA9s
>>126
(´;ω;`)ブワッ ガンガレ
128名無し名人:2011/10/22(土) 03:13:55.34 ID:YuqpfI6P
定石はなんでそうなるのかが肝なのに手順だけ覚えてもな
129名無し名人:2011/10/22(土) 04:12:07.38 ID:/s6QhJOM
定石を 覚えて2目 弱くなり

最初は丸暗記でもいいよ、それでボコられればいい
いずれ本当に理解した時に強くなれる
130名無し名人:2011/10/22(土) 05:19:18.86 ID:Wj+V2hdt
速く級脱出したいな乱戦で運ゲーかしてる
131名無し名人:2011/10/22(土) 08:46:25.20 ID:NUqjRIAk
級の乱戦は両者ポカチカパンチだから一歩引けば相手は簡単にすっ転ぶんだけど
故藤沢秀行先生がこう言い残してる
「若いうちはとにかく戦いなさい。小さくまとまることは老いてからでもできる」
132名無し名人:2011/10/22(土) 09:01:12.22 ID:cQ6sVmZx
日本人は定石や布石の本を読んで、せっせと勉強している人が(外国に比べて)多い。

だから、外国人が定石外れを打ったり、「この形は有利」と本に書いてある形になると、
『こいつは弱い! 楽勝だ』と大喜びする。
しかし、布石や定石で「明らかに有利」と言っても、せいぜい2目程度の差。

そんなアドバンテージなど、中盤の戦いで簡単に吹っ飛んでしまう。
133名無し名人:2011/10/22(土) 09:53:42.30 ID:y8UaMUEf
定石好きは日本人の国民性だろうけど
同ランクのアメリカ人やフランス人より弱いとは全く感じない

それよか1dとかになって曲がり4目で揉めたり
眼有り眼無の攻め合いも理解できずせっせと大石のダメ詰めてくる奴がいない分
マシだと言える
134名無し名人:2011/10/22(土) 10:00:01.11 ID:lLjlRN9l
定石の丸暗記は有害だぞ。2ランクくらいは余裕で弱くなる。
定石の勉強するなら日本棋院の○段合格の定石150がおすすめ。
丸暗記ではなく「どうしてそこに打つのか」という理屈を理解できる本。
135名無し名人:2011/10/22(土) 10:17:54.15 ID:D1C49BAB
まー覚えとくにこしたことはないけどただ丸暗記しても意味はないわな
どういう形の時にその定石を選ぶのかも覚えてないと
定石選択間違ったら正しく打っても大損こくしなー
136名無し名人:2011/10/22(土) 13:01:12.48 ID:fQMUYjGm
理解してから覚えるのが正しいのに
級位者の内は分からないでとりあえず覚えるもんな
定石は布石の勉強の一部としてやるくらいでちょうどいい
137名無し名人:2011/10/22(土) 13:58:31.31 ID:aZN1tq7h
ところで、定石ハズして打てとか丸暗記はいかんとか言ってる人はそんなに強いのか
指導碁でもお願いしたいんだが
138名無し名人:2011/10/22(土) 14:03:04.47 ID:uRUVNJQS
>>137
意味わからん
日本語でどうぞ
139名無し名人:2011/10/22(土) 17:07:55.70 ID:tVW4Lf6y
最近半目負けが多い
140名無し名人:2011/10/22(土) 17:50:59.61 ID:wJv9xPW3
おれは5dだけど、定石の勉強はほとんどしない。

だから、変化が多く難解で一つ間違うとツブレになる大斜とか
大ナダレの形はこちらから回避する。 
多少妥協してもさしたる損にはならない。
141名無し名人:2011/10/22(土) 19:02:58.51 ID:JyjVqUVo
ユーザー名の変更ってできるの?
142名無し名人:2011/10/22(土) 19:06:02.01 ID:phREvmf6
新しいユーザー名でアカウント取ればいいだけ
143名無し名人:2011/10/22(土) 19:07:04.76 ID:JyjVqUVo
>>142
それしか方法はないのか…
サンクス
144名無し名人:2011/10/22(土) 19:37:16.58 ID:aZN1tq7h
俺は定石を勉強しない4dだけど、勉強しても上がれる気はしないな
定石なんてその程度のものなのかも
145名無し名人:2011/10/22(土) 20:26:06.94 ID:0eZXFy1g
定石知らないアピールですか
146名無し名人:2011/10/22(土) 21:15:14.20 ID:pj75syNF
地獄のミサワ:いやー俺定石しらないけど4dだわー(チラッ
こーゆーことか
147名無し名人:2011/10/22(土) 21:25:58.66 ID:phREvmf6
女子高生:えー、ワタシ定石とか知らない人だしー 超サイアクー
148名無し名人:2011/10/22(土) 22:44:09.86 ID:y8UaMUEf
kgsって自由碁で10子以上の置碁とか、自由置碁ってできないの?
白がパスするんじゃなくて正式な手順で
149名無し名人:2011/10/22(土) 22:51:16.64 ID:D1C49BAB
10子以上とかもう碁じゃないだろw
それよりランク許容差±じゃなくて+と−で設定できるようにして欲しいな
相手が置くのは別にいいけど自分が置くのは嫌なんだ
150名無し名人:2011/10/22(土) 22:57:29.97 ID:WcR7EzTm
置碁で勝つと申し訳ない気分になる
151名無し名人:2011/10/22(土) 23:08:33.36 ID:k51Q5Yul
>>149
あんちゃん かっこいー
152名無し名人:2011/10/22(土) 23:54:11.52 ID:aZN1tq7h
置き碁も置かせ碁も苦手だから、ランク差1で設定してる
こういう人は多いと思うんだが実際はどうなんだろう
153名無し名人:2011/10/23(日) 00:07:41.18 ID:B/w7pyco
自分は+-3かな
置かせ碁でも一隅は取れるし
置き碁でも相手の打ち方を勉強できる
154名無し名人:2011/10/23(日) 00:41:57.19 ID:Y+JLvgQZ
>>149
9dになればいいだけだろ
155名無し名人:2011/10/23(日) 01:26:25.74 ID:8QQoiySk
>>145
定石の勉強の要否を語るにしても、定石を 「勉強していない」 と
「勉強した事がない」では意味が違うし
「最新の定石も網羅している」 と 「100ぐらい使いこなせる」 と 「30くらい使える」 と
「30くらい暗記している」 と 「全く知らない」 とか色々あるだろうし。


156名無し名人:2011/10/23(日) 01:27:19.09 ID:dQdsaiIc
そろそろ寝れ
また明日ー
157名無し名人:2011/10/23(日) 02:42:08.90 ID:FbMqUjZD
otita?
158名無し名人:2011/10/23(日) 02:42:12.42 ID:s2fHsIhr
ochita
159名無し名人:2011/10/23(日) 02:42:29.12 ID:QfZ59/My
otita
160名無し名人:2011/10/23(日) 02:44:50.24 ID:Y+JLvgQZ
切断の反応が早かったから落としたのかもな
161名無し名人:2011/10/23(日) 02:52:42.84 ID:aZNgN7O+
昔はちゃんと予告して落としたもんだけどな。
162名無し名人:2011/10/23(日) 02:52:57.12 ID:yGCxTF84
>切断の反応が早かったから落としたのかもな

言いたいことがわからない。どういう意味だろう?
163名無し名人:2011/10/23(日) 03:03:11.64 ID:EUDir88G
重くなったなーどうしたのかなーと思っていたら落ちた
というのが、普通だと思い込んでいる >>160 にとって
今回のように前兆なくスパッと切断されるのは
意図的なものを感じる、と言っている

と読み取るには熟練の技術が必要だよ。バッドノウハウだけど。

そして
そんなもんは、落ちる原因がどこにあるかによるわボケ
というのが回答
164名無し名人:2011/10/23(日) 05:51:43.10 ID:+7haK6wj
定石は覚えたら捨てろ
165名無し名人:2011/10/23(日) 07:46:18.22 ID:zNNq1Gon
初心者(10k)です。
対局中に、相手が打たないなあ、と思ってたら実際には
相手は数秒で打っていて、それが自分の盤面に反映していなく
自分の時間だけが大幅に減っている。なんてことはよくある
ことなんでしょうか?
もうひとつ、hi ggのggとは何の略なんでしょうか?
166名無し名人:2011/10/23(日) 07:55:07.93 ID:zuvs70zv
ラグ。回線が弱いとよくある。
gg=good game
KGSだと始まりの挨拶に良く使われるが、他のネトゲとかだと
終了時に「いいゲームでした」って意味で使われることが多い。
167名無し名人:2011/10/23(日) 10:38:51.47 ID:DpL2Mx98
>>152
苦手と言うよりどちらも好きじゃないのでFではたまに打つけど
Rでは打たないな
168名無し名人:2011/10/23(日) 12:35:47.83 ID:UZN64Ssp
Booya:?hey noobs
(よう、アホ共)
Booya:?hey can someone teach me some manipulation skilss ?
(誰か操作を教えてくれないか?)
gigazord:?ugh
gigazord:?i can teach you civility skills.
(礼節なら教えてやるが)
Booya:?civility is overrated giga
(固いこと言うな)

ワラタw
169名無し名人:2011/10/23(日) 12:38:00.00 ID:ApNWEsNV
まるで英語板みたいなやりとりだなw
170名無し名人:2011/10/23(日) 13:25:40.74 ID:2O474QGg
>>166
ありがとうございます
171名無し名人:2011/10/23(日) 14:54:11.31 ID:ah/BKhuK
noobに操作教わるとかどうなってんだww
172名無し名人:2011/10/23(日) 15:54:48.98 ID:miseoqJb
中国ルールが今だに理解出来ない
173名無し名人:2011/10/23(日) 17:39:53.79 ID:Y+JLvgQZ
>>172
全貌がわからないなら解説サイトを見れとしか言いようがないが
どの部分がわからないのか

特殊ケースを除いては日本ルールよりも簡単なんだが
174名無し名人:2011/10/23(日) 17:43:39.02 ID:sX3rge5P
特殊ルールを除けば日本ルールも簡単だよ
175名無し名人:2011/10/23(日) 19:19:31.99 ID:LTUyH97B
中国ルールに特殊ケースなんてあったっけ?
176名無し名人:2011/10/23(日) 19:21:16.21 ID:LTUyH97B
日本ルールは終局の判断が難しい
連書きスマソ
177名無し名人:2011/10/23(日) 19:24:53.79 ID:sX3rge5P
>>175
循環禁止の部分とか
178名無し名人:2011/10/23(日) 20:32:56.55 ID:gcRPTUKw
kgsって管理人弱くね?
日本部屋だけじゃなくてどこも?
179名無し名人:2011/10/23(日) 20:48:36.94 ID:ah/BKhuK
強いやつはkgsの管理人やる暇があったら碁の勉強してるんじゃね
180名無し名人:2011/10/23(日) 21:28:58.12 ID:gcRPTUKw
そういう考え方もあるか
このTameってオタクもIDいくつか持ってるようだが
3dにギリギリ上がってそれからレーティング打たず
必死に守ってるのとか見てると正直見下すわ
その程度の肩書きが欲しいんだなって
181名無し名人:2011/10/23(日) 21:38:30.00 ID:Bps//bxI
まぁ待て、価値観は人それぞれだ。
しかも憶測で貶めてどうする。
182名無し名人:2011/10/23(日) 23:15:10.72 ID:LTUyH97B
>>177
KGSの中国ルールは普通の劫じゃなかった?
183名無し名人:2011/10/23(日) 23:26:30.61 ID:EUDir88G
管理者はドブさらいするのに腕章つけてるだけの人なのに
肩書きがどうこうっていう>>180は肩書きが気になるタイプのひと
184名無し名人:2011/10/24(月) 00:05:02.36 ID:l2Q/HTcy
Booyaって奴の対局記録すげーな
何であれで勝負受けて貰えるんだ?
185名無し名人:2011/10/24(月) 00:08:37.95 ID:sJAe7LpU
>>182
違うよ
positional superkoだ
186名無し名人:2011/10/24(月) 00:09:53.02 ID:HgvLxEmr
>>182
ちゃんとスーパーコウルールが実装されてるよ
日本ルール以外は全部そう

三コウとかになった場合、
日本ルールだと「そのままだと無勝負になるよ」って出て、
無視すると「無勝負」という結果で終局する

日本ルール以外だと、普通のコウの時と同じ着手禁止マークが
同一局面になる着点に表示されて、そもそも打てない
187名無し名人:2011/10/24(月) 00:12:07.57 ID:6utdksPh
mw [-]: b is a well-known asshole on KGS
(黒(booya)はKGSでは名の知れたクソッタレである)
32 手
kemeken [8k]: ^^

assholeに相当する日本語を探すのにいつも苦労する
188名無し名人:2011/10/24(月) 07:02:21.72 ID:9rSnKLr7
>>182>>186
中国ルール
http://sowhat.ifdef.jp/igo/chinese/#14

これによると、(KGSでの中国ルールでない)一般的な中国ルールでも
「原則的には」スーパーコウルールを採用している。

ただし、明らかにそれに矛盾する条文も挿入されており
「無勝負」扱いも容認している。

これは三コウなどは数千局に1回と非常に稀で、無勝負にする事による不都合は
さほど感じられないことと、
中国には珍しい形ができるのを「吉祥」として祝う習慣があるからだろう。
(麻雀における「五筒開花」など)
189名無し名人:2011/10/24(月) 08:48:20.95 ID:wMORn7r6
>>188
「一般的な中国ルール」が何を指すのかしらんけど、
中国棋院の中国ルールではスーパーコウは採用していない。
190名無し名人:2011/10/24(月) 09:17:29.80 ID:H7lLqy0X
>>180
dにもなれないひとは黙ってて!
191名無し名人:2011/10/24(月) 10:48:26.37 ID:+y+ThRkV
ゲスト垢でサンドバッガー中の俺よりマシだから安心するんだ
192名無し名人:2011/10/24(月) 17:06:20.22 ID:AQfO7ri4
サンドバッカーってスランプの人のイメージあるなー限界きて さらに悪い撃ち方覚えて停滞する感じがする
193名無し名人:2011/10/24(月) 21:23:56.94 ID:ACJoAB89
>>189
これ本当なの?いつから?ソースある?

スーパー劫がないと「両劫に仮生きひとつ」が取れなくなるんだけど、
その辺はどうなってるの?
194177:2011/10/24(月) 21:40:34.74 ID:sJAe7LpU
中国棋院がスーパーコウルールを廃止したのは8年前とかそれくらい昔の話
当時はそれなりに話題になった

スーパーコウルールを廃止する代わりに特殊な循環禁止規定(2子にして取らせて1子を取り返す、とか)が追加された
195名無し名人:2011/10/25(火) 11:24:53.00 ID:NzimLPeR
こんにちわー
最近囲碁はじめました
196名無し名人:2011/10/25(火) 11:47:01.00 ID:m/kjinGL
>>195
いらっしゃい
ゆっくりしていってね!!!
197名無し名人:2011/10/25(火) 12:26:46.12 ID:hHiWd4Qi
こんにちわー
2年囲碁やってますー
198名無し名人:2011/10/25(火) 13:12:07.40 ID:X/K0t2RC
こんにちわー
22年囲碁やってますー
199名無し名人:2011/10/25(火) 13:12:25.91 ID:NzimLPeR
いま18級くらいですー

負けまくってくやしぃーー
200名無し名人:2011/10/25(火) 13:32:27.03 ID:pAutBWcn
碁になれるまでは、置き石をもらって打つとよいよ。
下手くそでも強い人に勝てるんだ。
201名無し名人:2011/10/25(火) 14:15:55.19 ID:Sx6a27ap
同ランクならそれほど差はつかないはずなんだが下の方はそうでもないのかな
202名無し名人:2011/10/25(火) 15:34:53.34 ID:NguZJff0
下の方は伸びるのが早いからランクシステムの昇級ペースが
追いついてないとかありそうで怖い
203名無し名人:2011/10/25(火) 15:35:57.77 ID:cNu1J8W2
18級とかだと大石の殺し合いかでっかい地の囲い合いの1発勝負だろ。
上手にどーんと勝つこともあれば下手にどーんと負けることもある。
結果としてランクは適正。
204名無し名人:2011/10/25(火) 15:36:04.33 ID:RCIPV3hO
強い人に互い先で打って貰えて儲かった位に考えろ
205名無し名人:2011/10/25(火) 15:38:35.13 ID:RCIPV3hO
大事なこと書き忘れた
KGSでは後で相手のランクが上がったら自分のにもちゃんと反映されるから
発展途上でランク以上に強い人に負けても気にする必要なし
206名無し名人:2011/10/25(火) 17:57:58.71 ID:R9FtMh2M
>>202
ないない、そう思う妄想があるだけ

実力つけば嫌でもランクは上がります
207名無し名人:2011/10/25(火) 18:21:29.19 ID:vLqbgJ0H
>>206
ないない、そう思う妄想があるだけ
208177:2011/10/25(火) 18:37:29.08 ID:U6BsIjMZ
何年か前に、一番下の級で登録して、どんどん打ってその日のうちに8dか9dまで上達した人がいましたね。
その程度の上達スピードなら十分ついていけるようです>KGSのランクシステム
209名無し名人:2011/10/25(火) 18:42:27.74 ID:rUrJY7dM
そういうの上達っていうのか
210名無し名人:2011/10/25(火) 18:47:33.53 ID:UHYRFi8J
上達w
211名無し名人:2011/10/25(火) 18:53:27.65 ID:1EOgJjX1
東洋囲碁のシステムだと何勝何敗または何連勝で昇段/昇級という規定になってるから、
対局数の割に上達スピードが速い人は>>202みたいなことになる。

KGSレーティングシステムは優秀だね。
212名無し名人:2011/10/25(火) 19:13:27.31 ID:KuQIm63x
>>208
KGSのアカを取得して
マジメに20kから、互先の碁を打っていくのは情弱のすること。

いきなり1dを相手に6子置かせて勝てば7d?になる。
213名無し名人:2011/10/25(火) 19:20:41.72 ID:Ef8ciHMV
25kとかのbotと対局して24?なんて付けちゃった
5kくらいの人に勝つのが騙してるみたいで申し訳ないお・・・
214名無し名人:2011/10/25(火) 19:33:03.40 ID:sK5uKKwi
この場面で必ず出てくるのはw

『KGSのランクは棋力推定システムであって、報奨型システムではない』という
アホの一つ覚えの書き込み。 もう何十回も見たわwww
215名無し名人:2011/10/25(火) 19:38:28.32 ID:1EOgJjX1
>>214
> アホの一つ覚えの書き込み。 もう何十回も見たわwww
おいおい、おれはまだ3回してコピペしてないぞ。
216名無し名人:2011/10/25(火) 19:49:10.94 ID:U6BsIjMZ
最下級から始めて最上段まで一日で到達できるのだからKGSのランクシステムの追随性は十分高い、ということです。
報奨型システム云々は知りませんけど。
217名無し名人:2011/10/25(火) 20:13:52.66 ID:8R09NySs
アカウント作ったばっかで信頼性が低いだけだろ。
218名無し名人:2011/10/25(火) 20:16:06.93 ID:1EOgJjX1
急激に伸びてる人のランクの信頼性は低いから、簡単に上下するよ。
219名無し名人:2011/10/25(火) 20:17:19.98 ID:w/4kYeH9
そりゃ作ったばかりの垢だからだろうが
ガッチリ固定した10k垢を1日で9dまで持ってくのはセドルでも不可能

などとマジレス
220名無し名人:2011/10/25(火) 20:18:33.69 ID:1EOgJjX1
>>219
> ガッチリ固定した10k垢を1日で9dまで持ってくのはセドルでも不可能
十分可能だよ。
20連勝かそれくらいで?になる。
221名無し名人:2011/10/25(火) 20:20:50.66 ID:w/4kYeH9
一旦固定したランクは何連勝しようが「打たない」以外の方法で?には戻らんよドアホウ
あと>>215
あのコピペやめろwwww何か無性に腹立つんだよなあれ
222名無し名人:2011/10/25(火) 20:24:06.50 ID:1EOgJjX1
223名無し名人:2011/10/25(火) 20:53:34.02 ID:+18tqM2Q
>>220
確か25か26連勝ぐらいじゃなかったっけ
224名無し名人:2011/10/25(火) 21:26:56.41 ID:IfXk7KiL
>>213
わざとじゃないなら1dの俺が互いで打ってランク補正に協力しよう
ガチガチに確定してたら無理だから新アカ作れ
225名無し名人:2011/10/25(火) 22:02:55.33 ID:X/K0t2RC
ランクの心配が無いゲスト垢最強ですね、わかります
226名無し名人:2011/10/25(火) 23:46:57.76 ID:Ef8ciHMV
>>224
2回ほど中押しで勝ったら一気に4k?になりました
1dに互いで勝てるほど強くないのでお気持ちだけを頂戴します(///)
227名無し名人:2011/10/26(水) 00:46:34.22 ID:j6HHgZLM
碁盤の大きさって変えられないの?
チャットとか見ないからもっと小さくしたいんだが
228名無し名人:2011/10/26(水) 00:50:52.41 ID:s+qtl8D7
碁盤って文字を見ると一瞬デリヘルが思い浮かぶからやめてくれこの変態
229名無し名人:2011/10/26(水) 07:40:37.84 ID:EMPlp5OY
>>227
できるよ。ウインドウの大きさを変えれば碁盤も縮む。
230名無し名人:2011/10/26(水) 11:57:24.17 ID:gr8mUd1Z
何の価値もないカス石を平気で逃げ出したり
10秒考えれば成立しないとわかるキリをノータイムで打ってきたりする奴が山ほどいるんだけど
コイツらと同ランクだと思うと死にたくなるな
なぜこんな脊髄反射野郎共と互角なんだ俺!ありえん
231名無し名人:2011/10/26(水) 13:12:25.45 ID:+em2QcDZ
>>230
そのにげだしたカス石取りに行ったり、成立しないキリに利いたりしてるんだろw
232名無し名人:2011/10/26(水) 13:56:55.33 ID:e2+FNP28
意味のある石、キリであるかは関係ない。糞石でも逃げるし、逃げれば追っかけてって殺す。
切られたら戦う。例え終局時に負けようと相手に挑まれてしゅんとなるぐらいなら囲碁なんてやらない。
全ての局面において相手を完膚なきまでに叩きのめす。それが俺の理想。
233名無し名人:2011/10/26(水) 14:40:41.59 ID:szn3gSlp
>>232
それ大体駄目(´・ω・`)
234名無し名人:2011/10/26(水) 14:42:54.45 ID:TDQgPH7q
同じ棋力でも布石とかヨセが段違いとか攻め合いの実力も違ったりするよね。
トータルで同じ棋力ってだけ。
235名無し名人:2011/10/26(水) 14:52:28.25 ID:bivApAf/
>>231
10秒考えれば取れてたようなキリの石を考えずにアテちゃったんだろう
236名無し名人:2011/10/26(水) 18:04:34.70 ID:WVpwdDaa
>>232
その気持ち半分よく分かるしかし勝ってるのに逆転負けを食うときもある
戦うのには大いに賛成
237名無し名人:2011/10/26(水) 19:10:06.41 ID:7+Gac4jC
>>230
勝率6割と勝率4割は同じランクに生存できる
しかし勝数には倍の差が出る

そいつらより上のランクになるためには
勝率7割以上を叩き出す実力が必要
238名無し名人:2011/10/26(水) 20:13:08.90 ID:RIm2bFcF
kgsって下手打ちばっかやってると段位がなかなか上がらないね
逆に上手打ちばっかやってると段位が上がりやすいね
239名無し名人:2011/10/26(水) 20:16:19.32 ID:gr5qSnv3
そんなことはない。
240名無し名人:2011/10/26(水) 20:29:00.63 ID:jEjnIs0G
さて、次はエスケーパーの話題かな?
241名無し名人:2011/10/26(水) 20:38:37.44 ID:xBVB0N1g
>>238からへにょら〜の話ができる流れだぜ
242名無し名人:2011/10/26(水) 20:45:05.22 ID:jEjnIs0G
なんか本当に定番の話題をぐるぐる回ってるね。
何年もずっとこんな感じだ。
243名無し名人:2011/10/26(水) 20:46:09.59 ID:D0311iIx
あいさつの話しようぜっ!
244名無し名人:2011/10/26(水) 20:57:34.36 ID:v2LxvNur
急用ができたので中断したい。私に(急用を処理する)時間をくれ
と、言ってると思ったら
急用があって中断してしまった。ロスした分の時間をくれ
と言ってることがエキサイト翻訳先生のお蔭で判明しました。

中断して離れれちゃったよ。再開するのもめんどくさいので放置しとこう。
245名無し名人:2011/10/26(水) 21:06:14.52 ID:9Qxpo7Zh
それじゃ新しい話題を。

ブラックリストを国別で数えてみたら、

日本   8
アメリカ 1
中国   1

自動対局中心にやってるからもともと日本人の割合が多いんだけど、
それでもなんだかね。

暇な人いたら、数えて教えてください。
246名無し名人:2011/10/26(水) 21:30:05.70 ID:s+qtl8D7
日本人はジジィがマナー悪いから
結局全体的にマナー悪いように見えてしまう

っていういつものループ話題に続く
247名無し名人:2011/10/26(水) 21:37:04.15 ID:GPu6NniT
俺は自動対局で対局した相手を皆入れてる。続けて当たりたくないから。
思いついたときにざっくり消してるんだけど、それが結構面倒なのが難点。
24時間以内は同じ人と当たらない設定が欲しい。
248名無し名人:2011/10/26(水) 21:47:47.72 ID:jEjnIs0G
>>247
あるある。BLにはしないけど。
249名無し名人:2011/10/26(水) 23:06:29.11 ID:szn3gSlp
俺は上手とは打たない、だって強いんだもん><
1つ下にコミ無し白番で確実に勝つのが精神的に一番安定する、もう上達が望めない超チキンです
250名無し名人:2011/10/26(水) 23:52:32.86 ID:OtjGV8bk
9dも酷い錯覚をすることがあるんだな
251名無し名人:2011/10/27(木) 00:12:12.19 ID:p1VB8fSa
アタリに突っ込むプロもいるくらいだからな
252名無し名人:2011/10/27(木) 00:16:48.40 ID:McwbnPL0
channaisan [9d] vs kghin [8d]

ワロタ。中央にでっかい地が出来るとは。
253名無し名人:2011/10/27(木) 17:01:45.72 ID:L+Qew1Cm
サバ落ち?
254名無し名人:2011/10/27(木) 17:02:00.57 ID:9BbEu5ML
otita
255名無し名人:2011/10/27(木) 18:34:35.44 ID:Wn72BAWV
今落ちてる?
256名無し名人:2011/10/27(木) 18:35:21.82 ID:a9QmdcuQ
今は大丈夫だよ
257名無し名人:2011/10/27(木) 18:58:54.56 ID:o9Z4WKcF
ADSL乙
258名無し名人:2011/10/27(木) 19:02:02.44 ID:aXEixwc6
なんか最近不安定だな
259名無し名人:2011/10/27(木) 20:49:26.48 ID:xmEvKiiB
高段対局のコメントで
自分と同ランクの奴が、残念な勝手読み披露してるの見ると
こっちまで情けなくなる不思議
260名無し名人:2011/10/27(木) 21:15:35.43 ID:2b5GXjYA
同ランクなんだから、他のランクから見たら似たようなものよ
実力の差なんて些細なもの
261名無し名人:2011/10/27(木) 21:50:27.63 ID:6EYOLYfK
ギャグで書いてるかも
262名無し名人:2011/10/27(木) 22:06:06.65 ID:ounVY+9k
ざこほど勝手読みを披露する法則
263名無し名人:2011/10/27(木) 23:24:39.68 ID:QtxKm95m
kghin一皮剥けたか。9d相手に連戦連勝って凄いな。
264名無し名人:2011/10/28(金) 19:27:21.33 ID:qYzwBRF+
日本語部屋に

? 今週土曜日 11/10/30 5:00より、メンテナンスのため数時間サーバーがダウンいたします。ご不便をおかけしますが、どうぞよろしくお願いいたします。

とか書かれたな
数時間て何時間だ
265名無し名人:2011/10/28(金) 19:59:06.24 ID:BUi7bp5B
上げ圧でもきてんの?
勝率6割にも届かないのにグラフぐいぐい上がって
次のランク行きそうで嫌なんだが
266名無し名人:2011/10/28(金) 22:21:01.21 ID:ferOUlZp
観戦してると対局者の見落としとか良く気づくが、
実際の対局になるとてんでダメになるのが困る
267名無し名人:2011/10/29(土) 09:32:43.52 ID:Qx2z9BU/
ボットって過大? 過小? 前に結論でてたようなきがするけど思い出せない
ボットの癖知ってる人が大量に打つから過小説と、
仮ランク付けに使った後どんどん上がってく人に引っ張られるから過大になってる説があったよね

ボットの癖を知ってる人から見たらそれこそランクの割に弱いってことになるんだろうけど…
268名無し名人:2011/10/29(土) 10:16:16.33 ID:VGQcFhmL
昔は引っ張られるのも多かっただろうが
ここまで強くなると引っ張りあげるのは難しくなってくる

ボット潰しが得意な人は居るだろうが
ボットとしか打たないのならランクは変わらないし
ボット意外とも打ってるのならそれが適正ランクに落ち着く

少なくともボットの勝率を見て今のランクより弱いと思う奴は居ないだろう
269名無し名人:2011/10/29(土) 11:17:32.97 ID:aqfNoN2v
結論というか置き石なしの同ランクとの対局の勝率は凄かったっていうのはあったな
270名無し名人:2011/10/29(土) 12:04:29.99 ID:AGbqQeuQ
以前出回ってるボットの勝率を調べたことがあるんだけど、多くのボットが
下位ランクとの対戦で勝率が高かった。多分今でもそうだろう。
過小か過大かというと適正だろうな。
271名無し名人:2011/10/29(土) 14:00:43.15 ID:OD9Ohc7n
kgsってせっかく8d9dが卓立てても
しょっちゅう放置プレイされてるよね
もったいないね
272名無し名人:2011/10/29(土) 14:19:38.07 ID:Y8XvQVDH
AyaMC3 1kは、昨日6dに9子置いてボロボロにされてる。
対ボットはコツさえつかめば楽に勝てるんだろうな。
273名無し名人:2011/10/29(土) 14:42:52.71 ID:BXRWY8Eu
>>271 置き碁嫌いなのが多いしな。
274名無し名人:2011/10/29(土) 17:29:27.11 ID:P0YUMCns
aozoraって有名なキ○ガイなの?
275名無し名人:2011/10/29(土) 18:15:48.74 ID:kDHmVZnn
>>270
Zen19Dは6子置かれると勝率が急に落ちる
ソフトによって対応できる範囲と言うのがあるんだろう
>>272
9子でも弱くならないソフトは無いんじゃないかなぁ
276名無し名人:2011/10/29(土) 19:19:27.30 ID:ZYQaTq7P
コツなんて言葉で片づけて欲しくないが、棋力とはいろんな要素で成り立っていて
その中の一つに集中力がある。そして高段者は集中力を持続させる能力が高い
たとえば人間の1kが大体70点の手を打つなら、ボットは65点ぐらい
だからボットは同格の人間より弱く見えるが、ボットは集中力を欠くことはない
人間の1kは疲労や慢心で時に0点の手や、自殺手を打ったりするがボットは常に平常心
この辺りがボットが高段者相手だとボロボロにされる理由だと思う
277名無し名人:2011/10/29(土) 20:13:28.10 ID:FyatoTCe
ボットのランクは適正で、だけどボットを使ってランクを付ける人の中には
過大ランクの人が存在する、という結論だったと思います。
278名無し名人:2011/10/29(土) 21:07:05.75 ID:+0DSwyE3
もしかして
もしかして
279名無し名人:2011/10/29(土) 21:07:09.22 ID:OD9Ohc7n
勝ってる時に・・・
280名無し名人:2011/10/29(土) 21:07:16.41 ID:W54ZbW85
おちた
281名無し名人:2011/10/29(土) 21:07:27.48 ID:FG6nJAjx
otita
282名無し名人:2011/10/29(土) 21:08:30.01 ID:+0DSwyE3
メンテのために落ちるとか書いてたが時刻がアメリカ時間だったとか?
今アメリカ時間で何時だ
283名無し名人:2011/10/29(土) 21:09:36.30 ID:+0DSwyE3
あれ入れた( ´_ゝ`)
284名無し名人:2011/10/29(土) 21:36:36.83 ID:LrvVh4x4
斜体で表示されてる日時はユーザの現地時間での値だよ。
各自の手元でcgobanが変換してる。
285名無し名人:2011/10/29(土) 22:33:15.19 ID:+0DSwyE3
そんなことできるのか
286名無し名人:2011/10/29(土) 23:46:19.70 ID:PQHIgRRA
KGSおちてんの?
287名無し名人:2011/10/30(日) 03:26:14.68 ID:mIpESn5C
>>277
ボット専門の奴は間違いなく過大だろう、ソースは俺
288名無し名人:2011/10/30(日) 04:23:36.30 ID:V/2TDvaO
大規模メンテもう目前か。寝るか。
289名無し名人:2011/10/30(日) 05:09:21.68 ID:iE7Lt/vi
オチタwww
数時間?も
一番楽しそうだったとこなのにwww
290名無し名人:2011/10/30(日) 07:18:45.62 ID:VNHLP9B8
5時からメンテ中か。
最近不調だったからな。何時に終わるのかねー
291名無し名人:2011/10/30(日) 09:51:48.47 ID:9ptQAbdQ
おい、いつまでログインできねーんだよウジ虫が
292名無し名人:2011/10/30(日) 09:56:55.07 ID:MlheM6oQ
もう2時間ぐらい前からログインしてるがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
293名無し名人:2011/10/30(日) 10:05:52.25 ID:9ptQAbdQ
ばかなぁぁぁぁぁ
294名無し名人:2011/10/30(日) 10:28:59.85 ID:RYX2N5az
>>293
情弱乙
295名無し名人:2011/10/30(日) 10:39:29.85 ID:VNHLP9B8
CGoban再起動すれば入れた。
296名無し名人:2011/10/30(日) 10:43:23.13 ID:LXF7Yp3q
なんか入れたり入れなかったりする
俺も情弱なのは認める。。。
297名無し名人:2011/10/30(日) 10:47:30.04 ID:M/PhbAl5
入れねーよksg
298名無し名人:2011/10/30(日) 10:51:15.47 ID:OIHH1QwR
結局今は入れんの?
299名無し名人:2011/10/30(日) 10:53:07.69 ID:MlheM6oQ
ずっと入りっぱなしだしみんな普通に対局してるよ
300名無し名人:2011/10/30(日) 10:56:58.79 ID:OwiyjhSz
もう数時間ってれべるじゃねーだろwww
301名無し名人:2011/10/30(日) 10:59:12.33 ID:4pN7wy11
The connection to the server has been closed unexpectedly. You must log in again.
302名無し名人:2011/10/30(日) 11:03:01.42 ID:VZjCR8Ns
サーバ側で接続数を絞ってる感じだね。
つながらないんじゃなくて、接続するけど即切断される。
303名無し名人:2011/10/30(日) 11:12:06.87 ID:8vodmZ6N
入りたいんだが、入れないよ・・・
304名無し名人:2011/10/30(日) 11:12:10.77 ID:MlheM6oQ
サーバのバージョン  3.5.4
稼動開始時刻     11/10/30 7:48:34
連続稼働時間     3:20:30
応答時間        297ミリ秒

        現在  最大
ユーザ:   647   651
対局リスト: 204   209
305名無し名人:2011/10/30(日) 11:13:18.36 ID:iKWPQ4Lo
やっと入れた
306名無し名人:2011/10/30(日) 11:13:22.55 ID:Osh/Uv5C
7時すぎに入れてその後1回落とされた。
そのあと勝手にバージョンアップされてそれからずっと入れてるけど。
ずいぶん人が少ないと思ったら入れない人が多いのか。
307名無し名人:2011/10/30(日) 11:20:11.37 ID:OwiyjhSz
600て・・・いつもどんくらいだっけ1500くらい?
308名無し名人:2011/10/30(日) 11:24:16.60 ID:isQ7SCmB
バージョンアップ来た。3.5.4
309名無し名人:2011/10/30(日) 11:29:32.52 ID:Osh/Uv5C
3.5.4には8時前になってるけど全然人がこない。
現在ユーザー数600人くらい。
310名無し名人:2011/10/30(日) 11:31:12.67 ID:MlheM6oQ
今運営で話してるらしいよ(゜σ ゜)ホジホジ
世界的に駄目らしいって
311名無し名人:2011/10/30(日) 11:37:14.92 ID:ajCwge0s
もうKGS終了でいいよ
312名無し名人:2011/10/30(日) 12:04:05.44 ID:8vodmZ6N
やっと入れたよ
313名無し名人:2011/10/30(日) 12:06:43.68 ID:dzNUxfw0
全然入れない
対局用に煎れたお茶が冷めちまった
314名無し名人:2011/10/30(日) 12:14:37.50 ID:/mEFEF92
朝にサーバー落ちしたの?
今は普通に入れたよ^^;
315名無し名人:2011/10/30(日) 12:24:19.23 ID:LXF7Yp3q
ホストサーバを 69.167.162.200
にすると取りあえず入れるとの情報が

http://www.lifein19x19.com/forum/viewtopic.php?f=24&t=4909
316名無し名人:2011/10/30(日) 12:25:44.18 ID:M/PhbAl5
鯖を再起動しろよ!
317名無し名人:2011/10/30(日) 12:26:39.35 ID:VNHLP9B8
サーバの設置場所を変えたのか。
DNS情報が伝わるまで若干時間がかかってる、てことだな。繋がらない奴は
絶対繋がらんね。
あと12時間も待てば大丈夫だとは思う。
318名無し名人:2011/10/30(日) 12:28:59.50 ID:dzNUxfw0
今日、碁逝を3局ほど打ちたかったが無理だな
ジムでも行ってくるわ
319名無し名人:2011/10/30(日) 12:44:44.65 ID:9ptQAbdQ
おい、ログインどころかCGobanの起動すらできなくなったぞ
情強の俺もうだめぽ
320名無し名人:2011/10/30(日) 13:06:10.59 ID:OIHH1QwR
入れないは
321名無し名人:2011/10/30(日) 13:10:35.50 ID:V/2TDvaO
DNSが原因ってことなら
自分のPCのDNSキャッシュをクリアすればいいんじゃねと思って
繋がらないと言ってるやつにやらせたら繋がったわ

http://freesoft.tvbok.com/tips/net_tips/flushdns.html
つながらないやつは試せばいいんじゃね
322名無し名人:2011/10/30(日) 13:57:38.43 ID:M/PhbAl5
DNSの問題ではないようだな
323名無し名人:2011/10/30(日) 14:05:38.57 ID:qav4wkTe
名前解決で旧サーバーへ繋ぎに行ってしまうのかなんてこった
324名無し名人:2011/10/30(日) 14:42:38.16 ID:vZHotTOc
なんか毎回アプリケーションをダウンロードってでるんだが。
325名無し名人:2011/10/30(日) 15:00:59.54 ID:7LCXFfm3
ついにアプリケーションを起動できませんってなった
326名無し名人:2011/10/30(日) 15:06:59.46 ID:NA0QPIwZ
俺も繋がらなくなった。
こりゃしばらく様子見かな。久しぶりに東洋でも行くか
327名無し名人:2011/10/30(日) 15:16:56.29 ID:oM1sEwq+
何も土日にやらんでもなぁ
328名無し名人:2011/10/30(日) 15:19:14.67 ID:gsXuG0rA
コンパネ → Java → 設定 → ファイルの削除 → 了解 → 取消し → 取消し
その後CGobanの再インストール

これで起動できるようになった
329名無し名人:2011/10/30(日) 15:21:41.18 ID:/mEFEF92
繋がらない奴多いのか?
人が少ない・・・・
というか、繋がらない人は海外?規制?
もう1局打ってこよ・・・・
330名無し名人:2011/10/30(日) 15:30:12.16 ID:9ptQAbdQ
>>328
俺もこれでいけた
331名無し名人:2011/10/30(日) 15:36:18.82 ID:8vodmZ6N
やっぱり強いヤツは数多くうってるもんなんかね?
332名無し名人:2011/10/30(日) 15:58:31.31 ID:kycjc3hs
CGoban の設定で ホストに、 69.167.162.200 を設定したらやっと入れた
333名無し名人:2011/10/30(日) 15:58:50.63 ID:Iusvr4qM
>>328
だめだった。落ち着くまで寝る。
334名無し名人:2011/10/30(日) 16:18:38.75 ID:wJhggIJB
日本棋院のネット碁に浮気してみたらけっこういいなこれ
盤の美しさはKGSに完敗だけど無言で大局始めたり去っていくやつがいない?のがいい感じだ
CGOBANも対局の始めと終わりに挨拶ボタン押す仕様にしてくれないかな
335名無し名人:2011/10/30(日) 16:24:44.38 ID:x0Sd+mFq
入れてください
入れません
336名無し名人:2011/10/30(日) 16:33:55.51 ID:/omfwMj2
JAVAの方を最新版にするのも忘れずに
先週開発環境作るために最新のJAVA入れたら
今まで失敗してだ自動アップデートが成功した
337名無し名人:2011/10/30(日) 16:35:22.24 ID:/omfwMj2
>>334
幽玄がいいと思うならそこで打てばいいだけのこと
気分を悪くしてまでKGSに戻ってこなくていいよ
338名無し名人:2011/10/30(日) 16:37:56.32 ID:SEU7NVwv
>>332
サンクス
339名無し名人:2011/10/30(日) 16:46:57.29 ID:OwiyjhSz
>>332
マジで一発で入れた
thx
340名無し名人:2011/10/30(日) 16:51:05.39 ID:M8QuKb2a
俺は挨拶するのは良い事だと思うし、実際にするが、
相手が挨拶しなくても、別に何とも思わない。

挨拶されないと頭に血が上る奴って、一種の精神病だな。
341名無し名人:2011/10/30(日) 17:05:58.46 ID:VNHLP9B8
なんかまた落ちてるな。
KGSももう終焉か。
342名無し名人:2011/10/30(日) 17:18:12.30 ID:mIpESn5C
>>335
石黒さん乙
343名無し名人:2011/10/30(日) 17:40:08.56 ID:+js3wE81
おちまくり
344名無し名人:2011/10/30(日) 17:47:45.93 ID:Qr3//KEr
おちマッコリ
345名無し名人:2011/10/30(日) 18:04:03.13 ID:iKWPQ4Lo
落ちまくりじゃないか
346名無し名人:2011/10/30(日) 18:09:03.17 ID:FoVK8i2x
どうなってんだよ
347名無し名人:2011/10/30(日) 18:09:21.96 ID:iKWPQ4Lo
なにこれ、ひどい状態
348名無し名人:2011/10/30(日) 18:09:38.36 ID:Qr3//KEr
部屋に繋がっても数秒で切られら
349名無し名人:2011/10/30(日) 18:10:12.73 ID:94scR7l+
>>340
はいはい、懐の広い僕ちゃんカッコE−NE★
350名無し名人:2011/10/30(日) 18:10:52.56 ID:iKWPQ4Lo
ログインできてもすぐ落ちる
351名無し名人:2011/10/30(日) 18:11:23.34 ID:Qr3//KEr
昨日まで囲碁ゲームサーバ、今日からログインゲームサーバ
352名無し名人:2011/10/30(日) 18:12:10.93 ID:9ptQAbdQ
その程度のことで精神病とかいちいち安い煽り文句入れる時点で
人格が知れるなwww
本当は挨拶なかっただけで顔真っ赤にしてそうwwww

今日はもうkgsダメだな
ヤメヤメっと
353名無し名人:2011/10/30(日) 18:19:58.04 ID:wJhggIJB
>>337
お前は何と戦ってるんだ?
354名無し名人:2011/10/30(日) 18:21:45.33 ID:Qr3//KEr
やっと安定した?
Admin: Sorry for the wave of restarts recently - there were some glitches still in the new server. I think that things should be stable now.
355名無し名人:2011/10/30(日) 18:21:46.53 ID:wJhggIJB
>>340
最後の一行いるか?
356名無し名人:2011/10/30(日) 18:35:16.15 ID:BwsKn/1V
バージョンアップしたらこうなるのっていつものことだな
357名無し名人:2011/10/30(日) 18:39:33.90 ID:94scR7l+
>>355
最初の2行もいらんだろ
自分大好きでそれ以外の価値観の奴は認められない排他的なカスってのは
たった3行でも十二分に伝わるが
358名無し名人:2011/10/30(日) 18:54:49.71 ID:AawnDRuO
まだ弾かれるぞ
359名無し名人:2011/10/30(日) 18:58:12.46 ID:vbQqkfng
>>357
見苦しいぞ
360名無し名人:2011/10/30(日) 19:08:23.83 ID:M8QuKb2a
会社の後輩にタメ口を使われたのに腹を立てて、刺し殺したというキチガイがいたな。

こういう奴を「礼節に厳しい人」と言うのか?www
361名無し名人:2011/10/30(日) 21:03:01.68 ID:gX8bBD8B
いや、そういう変なのに絡まれないようにちゃんとするんだろ
362名無し名人:2011/10/30(日) 21:08:25.50 ID:9ptQAbdQ
刺し殺しはしないが会社の後輩にタメ口使われたら誰でも腹立つよ
社会に出たことある人なら誰でも知ってることだよ
363名無し名人:2011/10/30(日) 21:34:04.79 ID:4pN7wy11
>>362
いや、腹が立つのがおかしいとは誰もいってないだろう
おかしいのは刺し殺すということだ
364名無し名人:2011/10/30(日) 21:38:50.14 ID:kycjc3hs
CGobanのホスト設定を goserver.gokgs.com に戻したら 入れました。
365名無し名人:2011/10/30(日) 21:43:37.49 ID:J+J6KM94
まだ入れないぞ〜
全然だめだ。
366名無し名人:2011/10/30(日) 21:58:03.33 ID:9ptQAbdQ
>>363
いや、ごく一部の特殊なキチガイを例に挙げて
「挨拶しないことに腹を立てる奴は精神病」を正当化しようとしてるのは
どう見ても詭弁だろ・・・
367名無し名人:2011/10/30(日) 22:09:12.68 ID:4pN7wy11
>>366
まあ、確かに>>360は一部の特殊な例を挙げて全体が悪質だという方向に誘導してるな
その前の話の流れを読んでなかった、すまん
368名無し名人:2011/10/30(日) 22:11:48.35 ID:mIpESn5C
普通にCGOBANアンインストールして再インストールでいけた
369名無し名人:2011/10/30(日) 23:08:06.55 ID:yKm7/QhZ
再インストしなくても普通に入れた
370名無し名人:2011/10/30(日) 23:34:41.12 ID:EtWTkqiz
今月35局で17勝18敗
KGSのランクシステムの出来がよすぎて頭くるな
371名無し名人:2011/10/31(月) 00:47:50.65 ID:uoTBYCzj
一桁k前半にもなって眼あり眼なしなのに
必死にダメ詰めてる奴いるんだけど
絶対コイツ終局時にセキ主張するよなぁ・・・
英語でなんて言ってやればいいの?
It is deathでいいの?
372名無し名人:2011/10/31(月) 01:14:50.47 ID:lgFA6DhH
deadだな
373名無し名人:2011/10/31(月) 01:22:11.38 ID:J+nJTAHD
おい、今まで囲碁打ってきてこんなこと言われたの初だぞ

「はやうちすんなくずが」www
374名無し名人:2011/10/31(月) 01:35:05.27 ID:LTiCXAC9
>>373
you can do when you like
375名無し名人:2011/10/31(月) 02:28:46.34 ID:KfkMYmwM
>>373
疑うわけではないが
全く信じられないレベル。
ご愁傷様……つーより
珍しいものを見ることができてよかったねって感じか。
376名無し名人:2011/10/31(月) 04:41:47.42 ID:fXt3IEf7
>>373
早く打てなら分かるけど早打ちすんなとはどういうことだww
ちゃんと考えて打てってことか?
377名無し名人:2011/10/31(月) 04:59:09.03 ID:DaZdGjfU
時間攻めするな卑怯者
ってことじゃねwww
378名無し名人:2011/10/31(月) 11:44:58.84 ID:e3qTMTfm
もう安定した?
379名無し名人:2011/10/31(月) 14:43:47.73 ID:W5ZzQr1Q
blitz遊んでみようと思って専用垢まで作ったんだが、モバイル回線じゃ駄目だった…
残り2秒で打っても反応しなくて負けるとか

光開通したらもう一回垢作って挑戦してみるわ
380名無し名人:2011/10/31(月) 15:31:26.84 ID:gW8Z0YRX
相手の考慮時間が少ないのを見越しての早打ちは常套手段じゃないのかよ
381名無し名人:2011/10/31(月) 16:17:34.19 ID:FCWN18Ao
挨拶しないゲストのエスケープ率は半端ないな
382名無し名人:2011/10/31(月) 16:20:08.15 ID:3qPS8Ezy
ゲストとなんか最初からまともに打たないから挨拶しなかろうが逃げようが何も感じないな。
こっちもめんどくさくなったら適当なとこで投了するし。
383名無し名人:2011/10/31(月) 16:30:25.41 ID:ggDndKkD
>>379
おれも光マンション工事待ち
2か月もかかるって・・・

ISDN時代のことを思えばモバイル回線も十分速いが
人間贅沢になれると後戻りできんなー
384名無し名人:2011/10/31(月) 17:06:24.51 ID:/+2auS4x
俺はADSLからウィルコムに変えたよ
フラッシュのページがうざい以外は特に不満は無い
今ならイオンのデータ通信契約がいいね
385名無し名人:2011/10/31(月) 19:06:07.66 ID:e3qTMTfm
>>383
速度もそうだが転送量もあるからね
386名無し名人:2011/10/31(月) 19:31:04.91 ID:YHpBiEgG
skillupってすげーな。
4kから1年経たずに6dって・・・
387名無し名人:2011/10/31(月) 20:21:00.94 ID:qYm2ATTO
>>386
勝率みてみろよ・・・・
388名無し名人:2011/10/31(月) 20:21:46.76 ID:uoTBYCzj
?野郎もマナーは大概悪いね
そんなだから新入りと誰も打ってくれないkgsなんてことになるんだろう
389名無し名人:2011/10/31(月) 20:40:39.24 ID:QOkezBLU
まあ、新しく入った人がKGSの規定とか読まないのが問題なんじゃね
390名無し名人:2011/10/31(月) 20:49:30.49 ID:1lV4+rVQ
新アカとってはつぶし、取ってはつぶし、ってアカウント取りまくる奴が多いからな。
俺も?の奴とは極力うたね。自分が?の時は置いといて。

本来なら?を取る役目はボットが担ってるはずなんだが、常連が張り付いてるせいで無理だしな。
391名無し名人:2011/10/31(月) 21:19:19.23 ID:3qPS8Ezy
自動対局があるだろ
392名無し名人:2011/10/31(月) 21:32:42.76 ID:LcB5Rrum
確定した人はできるだけ人と打って欲しいよなー
ランクつけたいのにロボットがなかなか捕まらないから困る

まあ?とばっかり打ってたらロボットのランクもあやしくなっちゃうのかもしれんねw
393名無し名人:2011/10/31(月) 21:41:55.20 ID:LgoUsMC/
理由はよく知らんが
アカウントを作っては捨て作っては捨てまた作るという奴がいるからなー
そんな奴に協力するのもめんどーなんだよなー
394名無し名人:2011/10/31(月) 23:03:35.32 ID:/+2auS4x
>>390
?を取りたい人のためのランクルームってのがあったはずだが
まあボットで取れればそれが一番楽でいいけどね
395名無し名人:2011/10/31(月) 23:38:09.22 ID:LWhf757p
10月は34勝38敗でした。
あ〜昇級したい。
396名無し名人:2011/11/01(火) 00:00:46.98 ID:6lnxI+Cm
そういや日曜日だったかな、VIP囲碁部にガチな新規がいたな
ログしか見てないが楽しそうにやってるみたいだからよかった
397名無し名人:2011/11/01(火) 06:56:57.21 ID:UNGZUCDc
もう3年間3級なんだが俺はここまでの人間なのか・・・
定石でも勉強すれば少しは強くなる?
398名無し名人:2011/11/01(火) 07:06:29.91 ID:S2EScC/n
詰め碁と手筋の問題を解きまくれば1,2dにはなれる
石の方向もちょっとよくする
これは布石の本を読むくらい
けっこうすぐ読み終わるから立ち読みでもいいし、図書館で読みまくるのもいい
定石は実戦で知らないのが出てきて困ったら調べればいい
399名無し名人:2011/11/01(火) 07:45:05.31 ID:63fVm3Z0
棋譜スレで自分のまずいとこ指摘もらうのが早い
大抵自分で「長所」だと思ってるとこが弱点だからな
400名無し名人:2011/11/01(火) 08:09:26.46 ID:4axC8T0S
>>397基本、芸事は上の人間に教わらねば強くならないぞ。
401名無し名人:2011/11/01(火) 09:08:55.00 ID:b8bSbKvc
そうだね。 3kなら3kとして(布石、中盤、ヨセ、死活など)どの部分が不得手で
伸び悩んでいるのかは、棋力が上の人に見てもらうのが最良の方法。

棋譜を見てもらうとか、実際に対局してもらって欠点を指摘してもらうことだな。
もちろん、教えを乞う人の棋力は高ければ高いほど良いが、
自分より3ランク以上上なら解る筈だよ。
402名無し名人:2011/11/01(火) 09:20:53.96 ID:YCGZadfr
>>400
でもここの人って基本的に初心者や級位者はあっち行けの精神じゃん
403名無し名人:2011/11/01(火) 09:55:48.71 ID:pCS3P6TC
そこでKGSプラスですよ
404名無し名人:2011/11/01(火) 10:42:54.59 ID:cMTnPg9a
だから、これからはトイレットペーパーも紙も金属製品も車もコンクリートも新築の家も、なにもかも汚染される可能性があるんだよ!!!
日本は終わった!!!
俺たちの時代は終わった!!!
この代で日本は滅びるんだよ!!! kなしい悲しい悲しいかんっしい!!!!!!!!
405名無し名人:2011/11/01(火) 22:59:53.82 ID:h9TGXdQY
>>402
そりゃこのスレに居る大半が4d以上だからな
級位者とか相手にしてられんのよ
4dが入ってきたんで5子も置きゃ負けるわけねーだろと思ったら
余裕でヌっ殺されてワロタwwww4d強いってレベルじゃねぇ
そこいらの田舎碁会所なら師範とかやってるレベル
406名無し名人:2011/11/01(火) 23:54:01.85 ID:X89VSqrX
部屋によっては、教えてくれるとこもあるかも
407名無し名人:2011/11/02(水) 00:01:00.09 ID:X95giWWV
謝礼を用意するとよいと思うよ。
408名無し名人:2011/11/02(水) 00:32:05.40 ID:/ssBMgWQ
おれは5k 案外級もいるんじゃないの?
409名無し名人:2011/11/02(水) 00:49:39.63 ID:Qblg3VfC
dとk半々ぐらいと予想
410名無し名人:2011/11/02(水) 01:29:04.66 ID:+D/g8z4j
自分は2kですけど解説は本因坊と言われてます(泣
411名無し名人:2011/11/02(水) 01:29:51.08 ID:NhL7sHq8
最近捨て垢で適当に打ち過ぎてて弱くなってた…
ちょっと真剣に打つことにする
412名無し名人:2011/11/02(水) 01:41:21.44 ID:KmQ50cf7
真剣に打っても雑魚だろてめーは
413名無し名人:2011/11/02(水) 02:02:42.34 ID:apaQsLZ3
3-4kで最近また3kに戻った
1k違うだけでも結構感触が違うよな
414名無し名人:2011/11/02(水) 02:13:16.05 ID:NhL7sHq8
一番知りたいのは、>>412みたいに煽ってくる奴の段位だなw
415名無し名人:2011/11/02(水) 03:38:49.40 ID:zL0Eg7wp
こんなしょーもない煽りにいちいち反応すんなよ見苦しい
416名無し名人:2011/11/02(水) 05:44:04.30 ID:UxgL/lpy
kgsは何手目までに棄権すると無効扱いになるんだ?
もちろんこちらはエスケープするつもりはまったく無いけど。一応対策しておきたい
417名無し名人:2011/11/02(水) 06:18:30.33 ID:X95giWWV
雑魚だから

(真剣に打っても大したことない事は本人が一番よく知っている)

だから適当に打ってきている

412が囲碁を全く知らない初心者であっても
タダの事実なら見やすい。だから、言える。
真実というのは、その発言者の気力に依存しない。

雑魚のままでいたくなければ

自分の打ち碁を神様に奉納するように打ちなさい。

そういう人が雑魚のはずありませんからね。
こういうのも簡単な見やすい事実です。
態度を見ればすべてわかるんですよ
418名無し名人:2011/11/02(水) 06:49:09.12 ID:X95giWWV
人必ず自ら侮りて然る後に人これを侮る 孟子
天知る地知る人知る我知る

全部自分が知っているわけです。肝心なことは。
自分の態度を見て人が侮ったから
と言って他人を恨むのは正しい態度ではなく
自分の態度をひたすら顧みること。
おかしなことを言わなかったか?
間違ったことを言わなかったか?
天の理にかなわぬことをしなかったか?

囲碁の上達にもそのまま言えることです。
弱い石を作ったから、そこを責められるのであって、
それで負けるのなら相手の力は関係ない、すべて自分が招いたこと
これを勝ちに不思議の勝ちあり、負けはすべて必然、というのです。

自分が強けりゃ絶対負けんのです。簡単にいえば。
そのように日々反省工夫努力を加えてさえいれば。
419名無し名人:2011/11/02(水) 07:07:23.65 ID:rMQdDzp5
朝っぱらから2ちゃんで長文とか頭おかしい
420名無し名人:2011/11/02(水) 07:09:04.04 ID:YdBBmqOa
新規対局で申し込みしたことないんだが
新規対局で申し込み待ってる人は何がいいの?

自動対局申込の方が楽に組めるからいいと思うのだが
421397:2011/11/02(水) 07:19:02.03 ID:hDav3X/8
アドバイスくれた人ありがd
めんどくさがりだから見様見真似で打ってきたけど、
やっぱ思い込みとか性格で打ち方にもかなり変な癖があるんだろうな
詰め碁はどうしても楽しく無さそうに思えるんで、まずはそれ以外でぼちぼち勉強してみるよ
あと対局後検討するのがデフォな部屋でも探してみよう
422名無し名人:2011/11/02(水) 08:11:36.64 ID:cjvueQnY
自演だねぇ
423名無し名人:2011/11/02(水) 08:51:55.81 ID:NhL7sHq8
囲碁神道でも開くのかw
424名無し名人:2011/11/02(水) 10:10:10.16 ID:USoqFEcA
越田菌に感染したんじゃないか?w
425名無し名人:2011/11/02(水) 12:03:40.85 ID:ex3sQrC7
>>420
自分の打ちやすい時間設定ができる。
426名無し名人:2011/11/02(水) 20:22:06.84 ID:FU/yZ1Nk
新規対局の卓に申し込んでもなかなか確認しない人っているよな
427名無し名人:2011/11/02(水) 20:44:27.94 ID:+hYQWUO/
おまえが既にブラックリストされてるから相手に申し込みが見えてないんだよ
428名無し名人:2011/11/02(水) 20:57:36.31 ID:FU/yZ1Nk
>>427
あっそう。
そりゃたまらんね。
429名無し名人:2011/11/02(水) 20:58:47.89 ID:irj7hAb4
へにょらーとか対局履歴が変な奴とかユーザー情報がなんか怖い奴とかは断るボタン押すのも面倒くさいので放置
まともな人が来たらどうも断るボタン押すのも申し訳ないから放置
結局放置してしまうことになる俺
430名無し名人:2011/11/02(水) 21:29:02.81 ID:EJk4FXZ/
碁が打ちたいだけだからどんな相手でもウエルカム
レーティングが信用できるからKGSが一番気軽に打てる
431名無し名人:2011/11/03(木) 02:24:54.41 ID:JM0OQJUx
自由碁しか打たないやつは何がしたいんだ?
レーティングに反映される公式戦しか打たないようにしてる
432名無し名人:2011/11/03(木) 03:18:52.27 ID:B+bHmvGq
おれは自由碁すきだなー
433名無し名人:2011/11/03(木) 04:32:26.91 ID:RoOFFKgM
>>431
碁が打てればそれでいいんだろ
ランクを気にせずに打つのも悪くないもんだよ
434名無し名人:2011/11/03(木) 07:09:59.61 ID:z+fBSHA0
本来ランク戦のほうが不自然。都合良く同じくらいの人と打てるはずがない。
大会じゃ自分よりどんな強いのと当たるかわからんし。
435名無し名人:2011/11/03(木) 08:54:57.83 ID:HRKjDeJu
自分と力の近い相手と対局するためのランクシステムなわけだが
436名無し名人:2011/11/03(木) 10:10:38.63 ID:YOyUtGj6
10手以内の投了はランクに反映されないって本当なのか?
間違って自動対局ボタン押してしまって、すぐ投了したら、次の日ランク下がったぞ・・・
437名無し名人:2011/11/03(木) 10:21:57.16 ID:xINDNn4+
それもあるが適正なハンデで対局できるってのも大きくないか
438名無し名人:2011/11/03(木) 10:48:16.28 ID:JM0OQJUx
ヘルプに書いてあるぞ・・・
http://www.gokgs.com/help/gametypes.html?helpLocale=en_US
A game must have at least 10 moves before it is used by the rating system, unless it is automatch.
All ranked automatch games are used by the rating system.
439名無し名人:2011/11/03(木) 11:06:26.96 ID:YOyUtGj6
>>438
サンクス。
自動対局は除外なのかよ・・・
440名無し名人:2011/11/03(木) 11:48:07.96 ID:8lqAfd0R
自由碁で雑魚相手でも楽しく打てる奴ってSaiみたいな奴だな
ゲストでも異常に強い奴がいるから全部対局受けてるが
ゲストが雑魚だったら急激に打つ気が失せるな
441名無し名人:2011/11/03(木) 11:50:51.92 ID:wMPyPNW6
高確率でノーマナーな上強さもわからんゲストと打つメリットって何も無いな
たまたま自分よりずっと強い奴だった場合に、上手と互先できるくらいか
それもマゾ御用達って感じで何も得るものはないけどな
442名無し名人:2011/11/03(木) 12:09:21.46 ID:0BFcOBas
死石指定する段になって大差に気づいて投了するやつ
残り数手で長考して地合い計算して投了するやつ
かえってみっともないことに気づいてほしい
443名無し名人:2011/11/03(木) 12:26:52.97 ID:YOyUtGj6
実名欄に本当の名前を入れてる人はいろいろとネット上のガードが甘いんかね
444名無し名人:2011/11/03(木) 13:03:17.13 ID:O9z83mPa
本当の名前かどうかはわからんけど
お年寄りなんかは気軽に名前入れそうだよね。
445名無し名人:2011/11/03(木) 13:26:10.00 ID:wMPyPNW6
別段実害ないのに名前如きでガタガタ震えてる自意識過剰のお前らはさすが情強だよな
446名無し名人:2011/11/03(木) 13:35:17.64 ID:YOyUtGj6
>>442
確かにいるよね、そういう人。
最後まで打ったんなら地合を確定してもらいたいもんだね。
逃げ出す奴よりはマシなんだろうけどさ。
447名無し名人:2011/11/03(木) 13:42:30.41 ID:z0uwJ3gE
実害なくてもガクブル震えて本名晒さないくらいで丁度いいんだよ
実害なんてないだろ?って脳天気なやつに限って
ありえないと思ってた実害がおきた時にわめき散らす
448名無し名人:2011/11/03(木) 14:16:50.26 ID:BQ9PP3T1
2ちゃんってfacebookやってない実名晒すのにガクブルな奴が多いからな
449名無し名人:2011/11/03(木) 14:21:53.71 ID:CHHMXxZY
>>438
10手以内はノーカンなんだ。
てことは真似碁してくるようなやつには投了しておk、てことね。
450名無し名人:2011/11/03(木) 16:35:00.24 ID:9xChYFx8
>>442
結構いるね地合いの得点見て投了する奴最後まで打ったんだから作り碁にするのが
のがマナーだと思うが大差を残したくないんだろう逃げる奴よりまし
451名無し名人:2011/11/03(木) 16:50:04.61 ID:t1FcDqgJ
既出かもしれんが中押しと時間切れと作り碁でランクの変動幅に違いはあるのか?
452名無し名人:2011/11/03(木) 16:55:19.32 ID:JnIWxbqs
あるよ。50目以上勝つと2勝分カウントされる
453名無し名人:2011/11/03(木) 17:15:55.25 ID:5RgGxHDd
うそはよくない。
454名無し名人:2011/11/03(木) 18:22:39.07 ID:7tknCJaw
利用規定にある「故意に敗れる」
これを証明できるはずがない。
相手の脳内なんてわからない。

証明できないのに勝手に決め付けてランクを剥奪する行為は人として終わっている。
455名無し名人:2011/11/03(木) 18:26:47.26 ID:z+fBSHA0
中野九段なら剥奪だな。
456名無し名人:2011/11/03(木) 18:26:58.18 ID:YOyUtGj6
>>454
ランク剥奪されちゃったのか?
457名無し名人:2011/11/03(木) 18:28:32.65 ID:7tknCJaw
管理人は人格者ではない

法律すらわからないだろ

感情論で決めるような奴らばかり
458名無し名人:2011/11/03(木) 18:32:26.49 ID:YOyUtGj6
>>457
またアカウント取り直して1から頑張ればいいじゃない
459名無し名人:2011/11/03(木) 18:47:56.88 ID:7XF6BbdO
通報されるやつは何度アカ取り直しても結局は通報されて剥奪されるけどな。
460名無し名人:2011/11/03(木) 18:56:34.97 ID:YOyUtGj6
ランク剥奪されるとどんな表示になっちゃうの?
461名無し名人:2011/11/03(木) 19:11:01.02 ID:5RgGxHDd
本気で剥奪が不満なら戦績わかるようにID晒してみせろよ
462名無し名人:2011/11/03(木) 20:20:30.62 ID:z8NoLT6f
ID:7tknCJaw
463名無し名人:2011/11/03(木) 23:02:42.42 ID:t1FcDqgJ
対局中にコメントするのって、やっぱりマナー違反だよな?
464名無し名人:2011/11/03(木) 23:40:28.34 ID:dNXijLDw
んなことはないと思うけど。
俺は話ながらやってることもあるよ。
局面の先のことは言わないけど、いい手を打たれたらnice ! とか。相手次第だな。
465名無し名人:2011/11/04(金) 00:01:30.26 ID:xdhgIOOL
教えてください。

正常に終了した一局があるのですが、操作を間違えて、
対局リストのところが"R"でなくて"D"のまま残ってしまっているのですが…

どうすれば正常終了させられますか?
466名無し名人:2011/11/04(金) 00:19:21.44 ID:OqEuIxEP
それは、D=検討モード、に入ったあとで、保存するを選んだので残っている。
もうKGSがあるかぎり消えない。
だが終了していないと焦る必要のある状態でもない。
467名無し名人:2011/11/04(金) 00:20:11.16 ID:NPxs0T8u
対局リストをよく見てみたらいい
468名無し名人:2011/11/04(金) 00:31:32.74 ID:xdhgIOOL
>>466-467
ありがとうございました。安心しました。
469名無し名人:2011/11/04(金) 01:31:48.05 ID:iioIWsTf
>利用規定にある「故意に敗れる」 これを証明できるはずがない。
>相手の脳内なんてわからない。

殺人罪か過失致死罪かは、「殺意」の有無によるのだが、
もちろん被告人の心の中など分からない。

それの認定には、「執拗に何ヶ所も刺した」とか「事前に凶器を購入した」などで
判断されるし、そうするしかない。
470名無し名人:2011/11/04(金) 08:26:05.93 ID:ICS4Wu7q
ボッターはロクなのがいないな
痛風しても新垢作るだけだし。バカらしい
471名無し名人:2011/11/04(金) 18:38:01.76 ID:dRPihx1+
通風したんなら許してやれ
472名無し名人:2011/11/04(金) 22:00:06.13 ID:0iIw/YlH
潰れ怖いな
473名無し名人:2011/11/04(金) 22:06:06.46 ID:/cRaQz2f
ぶっ殺されたん?
474名無し名人:2011/11/04(金) 22:56:19.03 ID:0iIw/YlH
なんというか一方的に有利すぎたな二つ弱いとこあって両方取ろうとしたらつぶれた 級の性か
475名無し名人:2011/11/05(土) 02:33:10.54 ID:GOLv4YIR
有利過ぎたってくらいなら案外最後まで打ってれば
いい勝負になってたんじゃないのか?
まさか攻めてるつもりが攻められてたなんてことはないよな
476名無し名人:2011/11/05(土) 05:54:30.71 ID:cSKVdCji
相手に石を打たせてただけなのを攻めてると思ったんじゃないの。
477名無し名人:2011/11/05(土) 09:48:48.95 ID:85H6uUYj
どっか石取ってすげーいいと思ってたんじゃないの
序盤の実利って大抵相手に厚み取られてるから有利ってわけでもない
気持ちよく打ててる時のが逆にこえーよな
478名無し名人:2011/11/05(土) 09:53:12.90 ID:xKPAnWUs
有利だと思い込んでいたというのはよくある話
相手に利かされず中も外も制圧した取り以外は気を付けないといけない
大抵は中は取ったけど外が相手の勢力になってることが多い
479名無し名人:2011/11/05(土) 11:02:10.23 ID:UpCDMShr
中で何とか生きたけど外が相手の大勢力になって
死んだほうがマシだったってのもよくあるね
480名無し名人:2011/11/05(土) 12:26:36.55 ID:GLftAUk4
あいて変な手で負けるのがくやしいよなー あからさまに読まないで打ち込んできてなんか運ゲーにされるからなんか強さがわかんなくなってきた
481名無し名人:2011/11/05(土) 12:48:06.12 ID:3YglwsJt
最後まで完璧に読み切ってなきゃ打ち込んじゃダメってなら
プロでも無理だと思うけど
482名無し名人:2011/11/05(土) 12:57:13.78 ID:yk9fpDVf
囲碁を運ゲーと言うあたりでもう…
483名無し名人:2011/11/05(土) 13:02:12.51 ID:GLftAUk4
楽しめればいいのになでも強くなりたいんだよなー
484名無し名人:2011/11/05(土) 13:02:57.58 ID:kXLBe6UL
何という誤読
485名無し名人:2011/11/05(土) 13:03:00.08 ID:xKPAnWUs
相手が嫌がる手を打つってのは大事なことでしょ
それで時間を使ってくれるなら成功だし

本当に強い人は鮮やかにかわすからな
正しく受けれないって事はその程度の実力って事
486名無し名人:2011/11/05(土) 13:35:30.75 ID:kHB6PCja
単に未知の読み勝負に引きずり込まれて負けただけだな。
実力負けだと思うよ。運なんかじゃない。
碁の能力って、未知の状況の読みと類似状況の記憶のミックスだからね。
487名無し名人:2011/11/05(土) 13:42:15.72 ID:P0NZ2Gi9
うすうす感づいてたが、1,2kあたりから上ってわりと早く打つ人多くないか?
自動対局の持ち時間25分オンリーで探すとそれなりに相手見つかるまで時間がかかるようになった。
こっち秒読みで相手は10分残してるとかしょっちゅうあるし
こっから先は早打ちにも慣れないといけないのか
488名無し名人:2011/11/05(土) 13:46:27.68 ID:bqHkQlBb
同ランク相手ならそう実力に差はないはずだから手控えたり無理に取りに行ったりせずここはこうだろというところに打てばなんとかなるもんだ
489名無し名人:2011/11/05(土) 13:56:22.94 ID:yk9fpDVf
強い人ほど手が浮かぶのが早いから、時間も要らなくなる
麻雀とかでも、初心者は打つのが遅くて強い人は早いよね
490名無し名人:2011/11/05(土) 14:03:48.13 ID:kHB6PCja
でもプロは遅いけどねw
491名無し名人:2011/11/05(土) 14:07:11.88 ID:oaaiNJbM
>>487
単純に人数減ってるんじゃないか?
kgsのランク分布でも3kあたりがピークだった気がするし
俺も2kあたりからはじめて1k、1dあたりで自動対局あんま成立しなくなって
自分で卓立てるようになったし
492名無し名人:2011/11/05(土) 14:30:01.05 ID:4lNmIE1k
このスレ怖いな
下手くそがボヤくな、頭わるいなら打つなってか
やっぱ高段者の多いスレってレベル高くてついていけん
493名無し名人:2011/11/05(土) 14:40:47.16 ID:yk9fpDVf
大丈夫、みんな口だけだからw
494名無し名人:2011/11/05(土) 15:09:59.98 ID:kHB6PCja
>>487
というかマジレスすれば、強い人は考えるべきところはちゃんと時間使って考えるし、
ぱっと見て経験で処理できるところはすぐに打ってくる。
後者のストックが多いからサクサク打ってるように見える。
495名無し名人:2011/11/05(土) 15:16:59.10 ID:3YglwsJt
相手がポカ死して白昼夢を見たとかなんとか言い訳こねてるところに
「残念だ」と一言だけ残して華麗に去りたいのだが、英語での言い方がわからん
sorryだと相手の言い訳に屈して謝るジャップみたいで情けないし
こう何か格好いい言い方はないの?
496名無し名人:2011/11/05(土) 15:37:45.55 ID:IFzNQgC/
前は手拍子で打ってたので一手に10-15秒かけて打つように心がけるようになって
勝率がいくらか増えた
497名無し名人:2011/11/05(土) 15:41:21.91 ID:1Omqa+QE
fuck you.でおk
498名無し名人:2011/11/05(土) 16:15:05.51 ID:sb2J5D7S
kgsってランクは安定してるし同業は少ないし
サンドバッガーにはいい環境だね
今日もたくさん狩らせて頂きましたw
499名無し名人:2011/11/05(土) 16:30:29.31 ID:yk9fpDVf
サンドバッガーは、それだけやってると自分が弱くなるぞw
500名無し名人:2011/11/05(土) 17:08:52.09 ID:8ErwhBN9
黒を持つと4d相手でも楽勝できるが、白番だと2dにボコボコにされる
白番のうまいうち方というか心構えみたいなものってある?
501名無し名人:2011/11/05(土) 17:14:42.92 ID:V40MvOUA
白を黒と思え
502名無し名人:2011/11/05(土) 17:24:06.91 ID:cSKVdCji
黒番で地に走ってるなら厚みで打つとか、違う打ち方をしてみる。
503名無し名人:2011/11/05(土) 17:29:12.94 ID:GOLv4YIR
>>487
持ち時間25分で10分残しは早くない
早いときは持ち時間10分で6分残しとかもあるし
秒読みまで行かないこともよくある
504名無し名人:2011/11/05(土) 17:37:27.55 ID:xKPAnWUs
>>492
誰も打つななんて言ってないだろ
負けたのを相手のせいにしちゃいかんと言ってるんだ

>>500
白が苦手なのは相手の手に応じ過ぎなんでないか?
1手で10目得するのは大変なんだから
コミ以内で負けるのではなければ先手を取りにくべし
コミで負けるなら地力を上げる勉強するしかない
505名無し名人:2011/11/05(土) 17:46:45.37 ID:038L1jk4
本因坊道策全集ってプレミアついて7万5千円もするのな
タダで棋譜見られるとこ教えろ
506名無し名人:2011/11/05(土) 17:50:42.95 ID:yk9fpDVf
俺は一つ上に黒番で打つほうが苦手だな
逆は丁寧に打ってれば意外と何とかなる
507名無し名人:2011/11/05(土) 18:08:31.57 ID:Ogdmtjp6
>>495
何も言わずに立ち去るのが英語流
508名無し名人:2011/11/05(土) 18:40:30.00 ID:Dqek8nJt
DaoCeが道策の中国語読みだという事にやっと気付いた
509名無し名人:2011/11/05(土) 21:38:23.90 ID:+WVu5D4Y
>>505
買えよ
510名無し名人:2011/11/05(土) 21:52:41.23 ID:V40MvOUA
プレミア物なんかどうでもいい。
道策の棋譜は著作権ないから棋譜だけうpしてくれ。
511名無し名人:2011/11/05(土) 22:06:48.21 ID:+Y4X3+A+
囲碁の棋譜でーたべーすに載ってそうだ
512名無し名人:2011/11/05(土) 22:08:33.46 ID:bqHkQlBb
http://live.nicovideo.jp/watch/lv69859036
今日くらいだとかわいくみえる
513名無し名人:2011/11/05(土) 22:09:32.36 ID:bqHkQlBb
ここに誤爆とか・・・
まじですまん
514名無し名人:2011/11/05(土) 22:15:11.74 ID:zBFfVi4w
女子中学生の配信見てるの( ´_ゝ`)
515名無し名人:2011/11/05(土) 22:24:55.46 ID:qj6uJM//
>>505
木石庵でぐぐれ
516名無し名人:2011/11/05(土) 23:37:33.94 ID:P0NZ2Gi9
ちょっと今までやってなかったヤフーで囲碁やってみたんだけど
200人のロビーが10個ほど満員+その他で2000人以上ログインしてるようなんだけど
KGSとは比べ物にならないほど使い勝手悪いというのに
世間的にはヤフーでやるのが当たり前で、KGSでやる方がむしろ異端な感じ?
お前らKGSでもやるけど、メインの戦場はヤフーとかなの?
それとも全く重なり合う層はいなくて、ヤフーとKGSや東洋や幽玄って別々な人達がいるんだろうか?
517名無し名人:2011/11/05(土) 23:45:23.90 ID:3YglwsJt
ネームバリュー

ヤホー>>>>>>>>幽玄>>>>>東洋=KGS
KGSなんて誰も知らないだけ
518名無し名人:2011/11/06(日) 01:16:51.87 ID:n4LD3QQv
名前強いよな印象
519名無し名人:2011/11/06(日) 01:32:38.19 ID:NlXpniPv
>>516
自分は手軽だったからヤフーで始めて、そのうちここの3日スレでkgs紹介されて来た。
それからこっちでしか打たないね。
520名無し名人:2011/11/06(日) 01:38:32.19 ID:lvkoVWyS
俺はKGSメインで軽く打ちたいときにヤフーでやってる
521名無し名人:2011/11/06(日) 01:46:47.42 ID:qVQeAnwN
yahooはインチキするやつが多すぎるんだよな
別にレートにはこだわらないけど、あれやられると気分がささくれだつ
522名無し名人:2011/11/06(日) 01:52:50.57 ID:XdC2frc/
>>516
知名度の差だな
後は人が居るところに人が集まる
特に何もインストールせずに動作するってのも大きい

俺はメインがKGSで時々タイゼム
打つだけならほとんどの人はKGSで満足できるだろうが
タイゼムは強者が集まるのが魅力的

幽玄とかパンダは無料ユーザーの締め出しがきついので
有料ユーザー以外は近寄らない
523名無し名人:2011/11/06(日) 02:00:16.94 ID:IGaJ2+Me
俺は碁を始めてすぐにパンダの会員になったんだが最下位級とその上を行ったりきたりするだけで
あまりの勝てなさに嫌気が差してやめた。KGSに移ったら5kだった。
524名無し名人:2011/11/06(日) 02:10:52.57 ID:MHwMuAaL
yahooでずっと遊んでたけど、モバゲー登録しろとかほざいたからやめたw
ハンゲは同段の対戦相手がほとんどいなくなって放置

まあKGSのほうが真剣に打てる環境ではあるから良いか
525名無し名人:2011/11/06(日) 04:08:00.68 ID:3dseR1xi
俺の中の勝手なイメージ

幽玄→棋院のお財布君。
KGS→無料で見やすく同レベルの対戦相手もすぐ見つかる。最強。
東洋→無料でもそこそこ使える。チョンだらけで不快だけどKGSだと相手が足りなくなるくらい強い人向け。
ヤフー→盤見づらい。マナー悪い。池沼向け。
パンダ→池沼向け。
ハンゲ→池沼向け。
WING→玄人。
526名無し名人:2011/11/06(日) 06:37:39.98 ID:q738fTQQ
Java 7u1

観戦中に着手音が鳴らないし、ウインドウもなかなか閉じない

6u29じゃないとダメなのかな?
527名無し名人:2011/11/06(日) 07:00:31.90 ID:5AlyiNLg
1.4.2_19だけど着手音鳴るぞ
7のエアロに対応できないが、起動速度は最速
528名無し名人:2011/11/06(日) 09:19:52.08 ID:J/v15bUL
>>525
チョンってそんな強いのばっかなの?
529名無し名人:2011/11/06(日) 10:06:08.77 ID:a9HKefOV
ニッポンジン弱いからといって対局拒否が大半
530名無し名人:2011/11/06(日) 10:41:57.07 ID:5AlyiNLg
チョン流みたいに碁がブームみたいに捏造すれば解決するんだけどな
日本のほうが人口多いんだから子供がみんな碁の勉強すれば天才が現れる
現状は圧倒的に若年層の囲碁人口少なすぎ
531名無し名人:2011/11/06(日) 10:54:31.63 ID:gy+O1F0j
碁を題材にした漫画がヒカ碁以降ないことからも人気の無さがよくわかる
ヒカ碁程売れた漫画は無くても将棋を題材にした漫画の方が圧倒的に多いし
532名無し名人:2011/11/06(日) 11:09:35.77 ID:PhM2Wy4/
碁を題材にした少女漫画誰か描いてもらえんかね
533名無し名人:2011/11/06(日) 11:13:51.99 ID:VZ0x8N7f
今の時代、漫画にはブームを作る力はないよ。
例えばワンピースという漫画がよく売れてるけど、
海賊志望の子供なんていないだろ。
534名無し名人:2011/11/06(日) 11:15:26.26 ID:PhM2Wy4/
確かにそのとおりだ
535名無し名人:2011/11/06(日) 11:34:08.40 ID:n4LD3QQv
碁石チョコ買った人いる?
536名無し名人:2011/11/06(日) 12:21:10.96 ID:XdC2frc/
ヒカルの碁でプレイヤーが増えたのはゲームの影響が大きいだろう
あれが無かったら囲碁に触れた人も理解した人も激減すると思われる
537名無し名人:2011/11/06(日) 12:26:14.87 ID:aFb974p7
ヒカルの碁ゲームを作った人は表彰されるべき
538名無し名人:2011/11/06(日) 14:36:19.65 ID:a9HKefOV
え?まだ表彰されてないの?世界に碁を広めたアニメなのに。
539名無し名人:2011/11/06(日) 14:44:56.48 ID:DWj2CEUB
持ち運びのしやすさから学校で将棋はするけど囲碁はしなかった
子供が囲碁に夢中になるきっかけはネット囲碁かな
540名無し名人:2011/11/06(日) 15:22:20.06 ID:3dseR1xi
ガキの頃家に将棋盤も碁盤もあったけど将棋ばっかやってたな

将棋の駒:崩し将棋→周り将棋→挟み将棋→本将棋もやってみるか
碁石:積み上がらない→振っても楽しくない→終了
541名無し名人:2011/11/06(日) 15:29:36.40 ID:dnzIKW0W
碁石:おはじき→五目並べ→19路やること多くてワカンネ

碁の楽しさが分かってきたのは、9路や13路のPCアプリが出だしてからだったな。
ビギナーの頃igowinにはかなりお世話になった。
542名無し名人:2011/11/06(日) 17:53:56.22 ID:5JATFbqk
一般的には常識とされている普遍的なテーマ、例えば
 真実は一つだけ
 怒りは自然な感情
 戦争・テロは無くならない
 死刑には殺人の抑止力がある
 虐められる側にも虐めの原因がある
 自己チューな人間ほど自己愛が強い
などの命題の間違いとその論拠を解説
義務教育では絶対教えない最新合理主義哲学
   感情自己責任論
543名無し名人:2011/11/06(日) 18:56:58.31 ID:BwVvyPcY
↓何事もなかったかのようにどうぞ
544名無し名人:2011/11/06(日) 19:06:15.28 ID:3gxyuzyD
グラフ見て思った。
俺ここ数年全く進歩ないわー。
うん、わかってた。わかってたんだけどグラフとかで見せられるとガクっとくるよね
545名無し名人:2011/11/06(日) 19:21:17.01 ID:yhLzcuwb
俺もずっと3dのまま先に進めなかったが
ためしに新垢つくってみたら一気に5dまでいってなんとか維持できてる
ただ、ギャラリーが増えてほんとにうっとうしいけど
なんで10kとかにへたくそ呼ばわりされないといけないんだ
546名無し名人:2011/11/06(日) 19:58:43.90 ID:HZv19hBF
対局後和やかに10kとかと検討してる高段者がいるが偉いと思う。
10kの指摘通り並べてるしw
547名無し名人:2011/11/06(日) 20:11:11.82 ID:xyhWHESl
ただただ強いやつを抜き出して鍛えるなら、相手に合わせる必要ないけど
初心者全体に指導する気で打つなら、それくらい当然だよ
548名無し名人:2011/11/06(日) 20:57:30.84 ID:n4LD3QQv
我流に勝てない 悪そうな手とがめらんねーは 相手はたのしくうててるんだろうなー
549名無し名人:2011/11/06(日) 21:04:31.55 ID:mUvZfdB0
botに対局申し込んだら一手目打つ前に時間切れになったんだけど、あれなに?
550名無し名人:2011/11/06(日) 21:20:07.57 ID:mUvZfdB0
探して確認したら持ち時間5秒だったw
リベンジと思ってもう一回対局したら、
今度はラグで時間切れw 無理すぎw
551名無し名人:2011/11/06(日) 21:20:38.13 ID:n4LD3QQv
つまり君はぼっちw
552名無し名人:2011/11/06(日) 21:21:33.14 ID:n4LD3QQv
あーターミネーターか
553名無し名人:2011/11/06(日) 21:38:08.21 ID:mUvZfdB0
昨日くらいにアカウント作ってまだbotとしかやってませんw
554名無し名人:2011/11/06(日) 21:50:57.20 ID:PyzguBER
>>538
ほった氏は確か大倉賞もらってるよ。
555名無し名人:2011/11/06(日) 23:34:06.97 ID:Jcg9syYi
今日は、3局打ったが、全部で途中通信が切れて、その旨のメッセージが出てOKすると
碁盤が消えて、入り直ししなければならない。1回は相手が盤を離れたようで、盤が開かず、
それ以上打てなかった。

これは自分のパソコン/通信機器が悪いのですか? 321のメッセージに出ている
「DNSキャシュのクリア」をすると直りますか?
556名無し名人:2011/11/07(月) 00:06:33.15 ID:lQqVxnt3
通信環境の問題じゃないのかなあ
どこに問題があるのかはそれだけじゃ判断できないのう
557名無し名人:2011/11/07(月) 00:22:00.88 ID:EMUYCnR7
>>545
前に追い出したいと言った者だが、やっぱそう思う奴いるよな
追い出せないならレートで観戦なしでやりたいが
kgsってよく分からんランクシステムとかも意地でも変えないし望み薄か
558名無し名人:2011/11/07(月) 00:31:53.89 ID:Me24FPIn
それ導入して高段者の多くが観戦拒否したら
一気にkgsつまんなくなって廃れそう
10kに[poor white」とか言われるのは
kgsの伝統みたいなもんだから有段なら笑って流せよ器小さいな
559名無し名人:2011/11/07(月) 00:38:38.39 ID:lQqVxnt3
そもそも対局中は見えないから問題ないだろw
560名無し名人:2011/11/07(月) 00:41:43.20 ID:4wxCp3Wt
対局後にコメ見て傷つくんだよ
561名無し名人:2011/11/07(月) 00:55:27.23 ID:hx4vsSRF
時間帯問わず客がいっぱい付くほどの高段なら、下の奴の発言くらい気にするなw
562名無し名人:2011/11/07(月) 00:58:24.83 ID:T3Fw1y/r
東洋なんか対局中にもチャット丸見えやん
kgsのがマシだと思うがなー
563名無し名人:2011/11/07(月) 02:41:37.45 ID:/U7NnzJ/
>>545
2kくらいで余裕持ってとどまってるのが快適ですよ。
検討とか指導やるとつい本気になってバレちゃいますけど。
564名無し名人:2011/11/07(月) 05:50:47.71 ID:E5+FcY1c
>>563
それ、ランク詐称。いやならランク非公開で、F対戦だけすればいいのに。
565名無し名人:2011/11/07(月) 06:25:44.18 ID:BJ4FONBq
オレ1dだけど県代表クラスに代わりに打ってもらったけど2dに負けてるしw
相手もたぶん代打ちだろそういう不正は許しちゃいけないw
566名無し名人:2011/11/07(月) 06:47:52.12 ID:TYweG45u
>>563
規約違反だからKGSから消えろ

誠意の無い対局を公式戦で行なうこと。公式戦は真剣勝負でありそれによって段級位が与えられます。 もし、気軽な気持で対局したいなら、どうぞ、自由碁で行なってください。 また、次のことは特別に禁止されていることです。
・公式戦で故意に敗けること
・自分自身のアカウント同士で対局し段級位を操作すること
・自分のアカウントで他の人を対局させること
567名無し名人:2011/11/07(月) 06:55:20.21 ID:ciJvsBBI
規約違反してるやつをKGSから全員消したら、一体どれくらいの数が減るんだろうな・・・
568名無し名人:2011/11/07(月) 08:26:05.65 ID:aDCxlizE
前に観戦中にpoor blackって言ったら、そいつから対局拒否されたよ。

口は災いのもとだな。
569名無し名人:2011/11/07(月) 09:41:23.86 ID:hx4vsSRF
しかし、適当に緩めて負けてたら誰にも判断できないからな
俺も1dくらいの垢作るか
570名無し名人:2011/11/07(月) 09:44:39.43 ID:Me24FPIn
poor blackは対局者より10ランク以上低い人間しか言っちゃいけないのがkgsの作法だぞ
対局可能性があるくらい近いランクなら
H5 is greedyとかにしておくべき
571名無し名人:2011/11/07(月) 09:59:22.88 ID:uiYXY233
実戦の結果が出て(つまり黒がツブレになって)から言うなら、
ギャラリーの10kが、9dの黒に対して言うのもかまわんだろう。
572名無し名人:2011/11/07(月) 10:07:04.30 ID:hx4vsSRF
kgsで伝統とか作法って、何のネタだよ
573名無し名人:2011/11/07(月) 10:42:52.94 ID:PjP8YB4W
俺は検討は一人でやるから会話のログは正直いらねーわ
検討しようと思ったらどーしても会話のほうも目に入っちゃうし
574名無し名人:2011/11/07(月) 10:55:57.84 ID:lQqVxnt3
絶対会話見たくないとかなら少しだけ面倒だけどこれ使うとどうかな
一番下のCのところにチェック入れるとコメント一気に消すことができる

KGSslim
KGSの棋譜から不要なプロパティーを取り除きます
http://sowhat.ifdef.jp/SGF/KGSslim.html
575名無し名人:2011/11/07(月) 12:49:18.82 ID:aDCxlizE
>>570
マジかよ。

同じランクの奴に言ってしまったよ。
576名無し名人:2011/11/07(月) 12:54:55.02 ID:1UrRg6sD
>>570
マジ? 俺今まで poop blackって言ってたよ。
577名無し名人:2011/11/07(月) 14:02:50.39 ID:KlSqfOYe
普通にb obviously badって言うけどな
b should resignとかは大きなお世話だと思うが
ていうかコメントチェックとか自意識過剰だろ
見られるのが嫌ならPで打て
578名無し名人:2011/11/07(月) 14:29:04.97 ID:c9f/q47n
なんかやたら人気のあるやつもいるよな
観戦者が増えてきたなと思って対局後にコメ見たら
みんなで相手応援してたりしてアウェー感がはんぱなかった
579名無し名人:2011/11/07(月) 14:53:18.78 ID:u8ooYAiH
それね、逆パタンもある。
申し込んできた外人の人が不思議がって、They are your friends?とか聞いてきたり。
たぶんチャットとかで外野が教えてるんじゃないかと疑ってる風の人もいた。
気の利いた人なら、They enjoy my mistake.とか返してるね。
580名無し名人:2011/11/07(月) 15:00:35.71 ID:lQqVxnt3
誰かが来た途端に急に強くなる奴がいたら疑ってしまうw
まあほとんど気のせいだけど
裏でチャットとかで教えてもらうのはネットじゃ防げないものだから仕方ないと諦めてる
そんなことしてもらってる奴はどうせ強くならないから逆に可哀相に思うだけ
本当は負けて悔しいけどそう思うようにしてる
581名無し名人:2011/11/07(月) 15:27:29.83 ID:E5+FcY1c
>>579
お前、センスいいな。
582名無し名人:2011/11/07(月) 16:45:52.47 ID:h9EKEpuo
>>580
考えすぎ。被害妄想強いって言われないか?

>>579
確かに外人は裏チャットしてるんじゃないかと疑うようだ。俺も知り合いの対局を観戦していたら
外人が対局相手に「観戦してるのはお前の友達か?」って聞くのを何度も目にした。
普通は知り合いが「うん、友達」って言って終わりだけど、疑り深いやつだと「チャットで聞いてるのか?」なんて
はっきり言うやつもいる。
583名無し名人:2011/11/07(月) 17:54:24.37 ID:3FA8hb8R
>>580
そんなこと考えてるお前がかわいそうだわ
584名無し名人:2011/11/07(月) 17:58:43.95 ID:vuZaE1Es
ちょうど良いから質問だけど、外人に対して
「てめー、右下のお前の黒の一団は、隅の曲がり四目だから死だ!!」
を英語で伝えるには、どうすれば良いですか?
585名無し名人:2011/11/07(月) 18:00:46.85 ID:KehzStnA
you are dead!
でOK
586名無し名人:2011/11/07(月) 18:18:26.57 ID:KhxD0N/X
you, rightcorner your poor blackgroups curve4 and rule dead
587名無し名人:2011/11/07(月) 18:27:50.52 ID:xQF8pNNk
>>586
曲がり四目についてはどう説明すればいいかな?
おれも、うまく説明できなくて喧嘩になったことあるわ
588名無し名人:2011/11/07(月) 18:28:25.46 ID:KehzStnA
管理人を呼べばいいだけ
589名無し名人:2011/11/07(月) 18:31:28.97 ID:u8ooYAiH
Black in the lower right corner is dead by japanese bent four rule.
っていうかな。
590名無し名人:2011/11/07(月) 18:55:08.00 ID:KhxD0N/X
you must google
591名無し名人:2011/11/07(月) 19:12:08.85 ID:/E+FyHN3
ボットって置き碁の先番だとなんで弱いの?
3dで打ってるんだけど、3kとか4kのボットに5子、6子おかせて打つと
勝率9割近い
592名無し名人:2011/11/07(月) 19:30:10.21 ID:u8ooYAiH
序盤のデータベースが使えないからじゃなかろうか?
593名無し名人:2011/11/07(月) 19:38:22.54 ID:+Edjlz5T
モンテのボットの場合,最初から勝率が60%とか70%になってしまうから緩んじゃう
棋力自体は違うから最初から緩んだら勝負にならなくて当たり前
594名無し名人:2011/11/07(月) 19:40:37.72 ID:KehzStnA
置き碁の先番は白だろ
595名無し名人:2011/11/07(月) 20:28:35.46 ID:wyCqzk6f
kgsだとなったことないからわかんのだが曲がり四目はkgsだと死になるの?
中国ルールだと最後のコウまで打つとかいう話聞いたことあるんだが
俺は死にで判断してるんだが東洋だととらぶったことがあった
実際あれって死んでるほうから詰められない死にってことだけどコウ材潰す為に何目か使わなきゃいけないのは確かだよね
日本ルールの死にで確定ってのが未だに素直に飲み込めない
596名無し名人:2011/11/07(月) 20:36:55.24 ID:Me24FPIn
>>595
普通に誰が見ても死んでる石も打ち上げるには何目か使わなきゃいけないのは確かだよね
相手が死んでないって主張したら手入れて打ち上げるの?
597名無し名人:2011/11/07(月) 20:43:48.49 ID:u8fiHf8j
日本ルールだと終局後の死活判定ではコウ材無視するんじゃなかったか
598名無し名人:2011/11/07(月) 20:53:10.36 ID:7Vn2OIB1
>>578
高段同士とかならいいけど、人気先行の人とやるとアウェー感がハンパねえ
akiosanと打って負けた時のコメントが俺に対してフルボッコでかなり凹んだw
でもあんなギャラリー背負ったことないからいい経験になったよ
599名無し名人:2011/11/07(月) 20:57:59.45 ID:NDLYkwhT
中国ルールの自陣に手入れしても損しない状態なら絶対死には違和感無いとすれば
日本ルールは中国ルールで死にになってれば死に
その確認作業は脳内でやっとけよという一部省略してる中国ルールだと思ってるから
片方からしか手が出せないとか言う場合は、手が出せるほうの有利な結果に
なる事に違和感は無いと思ってる
600名無し名人:2011/11/07(月) 21:23:00.97 ID:xQF8pNNk
>>598
華のある碁を打つヤツってやっぱ人気あるんだろうな
オレなんて読みに自信がないから常に簡明に打って
戦わずに勝つことを心がけてるんだが
観戦者のコメ見たらboringの連発でけっこう凹むわ
低級者の見本になるような打ち方してると思うんだけどな
601名無し名人:2011/11/07(月) 21:37:50.78 ID:/E+FyHN3
囲碁のルールに関しては
中国ルール>>>日本ルール
だと思う
602名無し名人:2011/11/07(月) 21:42:20.99 ID:nAo/UFwo
中国ルールは循環禁止関連のルールのバリエーションが多くて混乱しやすいけどね。
603名無し名人:2011/11/07(月) 21:55:21.81 ID:ELFqCsNu
5d6d程度じゃ無理だけど
タイゼムで9段になれば賭けの対象とされるからもっとギャラリーを背負うことになる
ただあそこはコメントが対局者に丸見えだから発言しにくいけどね
604名無し名人:2011/11/07(月) 22:10:19.34 ID:TMMFyQHR
KGSの1dってどのくらいつよいの?
プロになれる?
605名無し名人:2011/11/07(月) 22:12:27.29 ID:OCsYoQjG
>>604
KGSの1dは碁会所四段くらいだからプロは無理だよ。
606名無し名人:2011/11/07(月) 22:23:32.41 ID:TMMFyQHR
そうなんだ。初めてすぐなれたし、そのくらいだよね
607名無し名人:2011/11/07(月) 22:37:07.56 ID:aDCxlizE
今何歳かにもよるが、すぐに1dになれたならなかなか将来有望なんじゃないか?
608名無し名人:2011/11/07(月) 22:39:04.64 ID:+Edjlz5T
>>595
KGSでも中国ルールなら実戦解決、日本ルールなら無条件死

日本ルールの場合、最終的に殺すことができる石は、放置しておいて終局後に打ち上げて良い
という考え方で一貫してるから、無条件死ということになる
609名無し名人:2011/11/07(月) 22:44:14.17 ID:Me24FPIn
どう見ても釣りの少年相手にマジレスする囲碁板
610名無し名人:2011/11/07(月) 22:44:34.45 ID:KhxD0N/X
碁を始めてすぐ成れたのなら大天才。
611名無し名人:2011/11/07(月) 22:50:42.98 ID:+yDpGcfg
>>608 中国ルールで実戦解決は理解してるけど、隅の曲がり四目は
実戦で解決して生きることってあるのかな?
612名無し名人:2011/11/07(月) 23:00:46.83 ID:elHZRbg6
ある。例えば別にセキの状態のところがあったりすると必ず一コウできる。
613名無し名人:2011/11/07(月) 23:11:29.01 ID:qipbAtuG
落ちましたー
614名無し名人:2011/11/07(月) 23:12:31.15 ID:NZj4T3a9
落ちた
615名無し名人:2011/11/07(月) 23:25:58.72 ID:pWg6cD/h
このスレは受験生には有害
616名無し名人:2011/11/07(月) 23:28:19.31 ID:RgZXg32d
おちたぽ
617名無し名人:2011/11/07(月) 23:29:49.28 ID:NZj4T3a9
落ちすぎ
618名無し名人:2011/11/07(月) 23:38:21.91 ID:hi3Z5tHI
まだ落ちてる
619名無し名人:2011/11/07(月) 23:48:24.53 ID:+yDpGcfg
>>612 ああ、そうか。んーー、すると、実戦解決と言えば聞こえはいいが
中国ルールもどうなんだろうって気になる。そんなことでセキが死ぬのも
なー。
620名無し名人:2011/11/07(月) 23:55:25.22 ID:sZX+kk6d
>>600
低級者には派手にドンパチやって死ぬの生きるのって展開になったほうがわかりやすい。
野球でいう乱打戦みたいなもんでしょう。行き着く先は女流の碁・・ってことはないだろうけどw
読みに自信がないというのはちと問題だとは思うけど、戦わずに睨む碁の凄さはかっこいいと思うよ。



621名無し名人:2011/11/08(火) 00:01:28.01 ID:6/RkV+D2
読んだ上で戦わずして勝つのが一番いい
自ら戦いを避けても相手が仕掛けてくることはあるんだから

戦いの碁をやってるとあちこちに狙いができるのが面白い
逆に狙われるところも増えはするが・・・・

狙いも無く淡々とヨセる碁を打ってると疲れだけが残る
622名無し名人:2011/11/08(火) 00:12:26.24 ID:txdVt9bV
>>619
相手の両劫活きは無限劫材
623名無し名人:2011/11/08(火) 00:47:02.39 ID:ayndsKCJ
>>622 結局中国ルールの実戦解決がいいというのはこの曲がり四目の問題を
簡明に解決できるからなんだよねー。しかし、両劫やらセキやらが劫立てになる
となれば中国ルールもあやしいーっかな?
なんでも実戦解決といっていてそれでよければ、首の上に乗ってるそれは何だ
ってなりそうだ。
624名無し名人:2011/11/08(火) 00:55:56.97 ID:1Mr8HMcZ
実戦解決で有利になるなら日本ルールでも仕掛けにいってるんじゃないか
625名無し名人:2011/11/08(火) 01:32:52.83 ID:HbFn6T8C
>>618
おちてないよ ホスト変えた人おちたぽっいよ 数字に変えた人
626名無し名人:2011/11/08(火) 01:49:40.68 ID:3aBf/DMI
上手と打ってもらってさ
当たり前だけどボッコボコにされるとやっぱりへこむね
自分が打ったところはことごとく反発されてされるがままに殺されたりして
今までやってきた詰碁とかの勉強も含めて自分はクズだザコだって存在すらも全否定された気分になるね

ネット碁だったらもうちょい気分が違うもんなのかな
627名無し名人:2011/11/08(火) 01:53:57.02 ID:bgBRIHa9
日本ルールは、部分的に死なら死になるようなルールになっている。むしろ
実戦解決よりも直感的で分かりやすいと俺は思う。
628名無し名人:2011/11/08(火) 02:06:07.24 ID:ayndsKCJ
>>626 ネット碁だと、あっれーおっちんだーwですむ。リアル碁でめためたやられると
窓から飛び降りて走って逃げて席代踏み倒したくなる。それくらい違う。
629名無し名人:2011/11/08(火) 02:10:33.84 ID:M9LQ1Ofo
>>627
好きずきかもしれないけど俺は嫌だな。
曲がり4目ルールも嫌い。実戦解決が好きだ。
630名無し名人:2011/11/08(火) 05:07:45.86 ID:txdVt9bV
結局、両劫みたいなのが有って劫材絶対有利な状況だろうが何だろうが
無条件に死とされるのが納得できるかどうかだと思う
囲碁の基本ルールだけに従えば活きることができるのに
「ルールだから」で無条件死にされるのは俺は納得できないな
631名無し名人:2011/11/08(火) 05:12:54.31 ID:ayndsKCJ
好き好きの問題ではなさそうだね。日本ルールを日本的美感だと思ってたが
どうも違う。日本式は後から出来たので、中国式の、セキを劫材にできるとい
う不備を包括したと思う。
632名無し名人:2011/11/08(火) 05:17:19.95 ID:ayndsKCJ
>>630を見ていなかった。

それなら殺してみろ、と開き直ったのはだれだったっけ?藤沢倉之助あたりが言いそうだけど。
そこで劫を争うと、こんどは中国ルールとの整合性が乖離しちゃうね。無条件死だから、日本
中国どちらでも大して違わないですんでる。
633名無し名人:2011/11/08(火) 08:30:54.74 ID:3aBf/DMI
>>628
そうなのか
気楽そうだからやってみようかな
ネット碁でもそういう気分になるなら自分はきっと根本的に才能が無いんだろう
上手相手なんだからだから勝てないのは当たり前とはいえゴミクズ扱いはやっぱりくるものがあるよねww
634名無し名人:2011/11/08(火) 08:31:26.56 ID:ZZ1cOWhU
外国人、特に欧米の囲碁プレイヤーは、数学者やIT関連などの「理系」人間が多いから、
ルールにかんしても「論理的整合性」を極めて重く見る。

「隅の曲がり4目」に関しても「何で無条件で死にになるのか?」と言う問いに
中国ルールなら、サラサラと説明・証明できるが、
日本ルールだと「死活確認においては、・・コウは取り返せない」という
取って付けた条項が無いと説明できない。

理系人間なら、これはおかしいと感じるだろうな。
635名無し名人:2011/11/08(火) 08:49:08.50 ID:+3N07Z/+
>>634
> 理系人間なら、これはおかしいと感じるだろうな。
理系人間はそういう根拠のないことは言わない。
636名無し名人:2011/11/08(火) 09:26:44.42 ID:8B3jvdOi
自分の地の中に手を入れるのが損になる、日本ルールの根本的なゲーム観では
「隅の曲がり四目」が無条件死というのは説明できないので、
「死活確認においては、コウは取り返せない」という条項をむりやり取り付けて
繕ったのだが。

江戸時代からの説明は、そうではなく「地の中に手入れをしてからコウを挑めば
自分の取り番だから勝てる、よって無条件死だ」という物だった。

そういう説明だと「じゃあ、手入れをしたら負けになる場合はどうなんだ!?」と
(だれでも思いつく)反論をされると答えようがなかった。
637名無し名人:2011/11/08(火) 09:28:53.48 ID:CLCUgB2D
本来は中国ルールで打つのが正しいんだろうな。
ダメまで一目になるというルール。

ダメが一目になっちゃおかしいだろという日本の美意識でできたのが今の碁。
638名無し名人:2011/11/08(火) 09:29:48.61 ID:85xbOyZB
曲がり四目以前に死に石の処理についても意義を唱えないとな。
打ち上げないならセキでいいよね?
639名無し名人:2011/11/08(火) 09:31:24.50 ID:eEdKeVVO
自陣に手入れするのが損にならないのは
半目勝負の最後のヨセで手になるかならないか必死に読む
駆け引きが無くなるから中国ルールはイヤ
640名無し名人:2011/11/08(火) 09:34:23.01 ID:gtR8PBV/
「隅の曲がり4目は死」 コウが無くなった時点で仕掛ければ良い訳です。

この根拠も違和感あるな

コウ有利だったら「隅の曲がり4目は死」は素直に納得できんだろ
セキと主張したくなる。とってみろと。。。

それとも終局直前で自分から手出しできないとコウ材をつぶすしかないのか?
コウ材確保のためパスしていいんだよな。
641名無し名人:2011/11/08(火) 09:35:49.58 ID:d0qUdTj6
> 「隅の曲がり四目」が無条件死というのは説明できないので、
日本囲碁規約くらい読めよ。しっかりと説明してあるぞ。
642名無し名人:2011/11/08(火) 09:38:35.67 ID:8B3jvdOi
>>637
>ダメが一目になっちゃおかしいだろという日本の美意識でできたのが今の碁。

それはちょっと違うぞ。 日本ルールは「地の多寡」を、
「中国ルール」では「盤上に存在し得る石の数」を争うゲームだから
いわゆる「ダメ」も当然に1目の価値のある手だ。
643名無し名人:2011/11/08(火) 09:43:17.76 ID:+3N07Z/+
そんなに中国ルールが好きなら中国ルールで打てよ。
スーパーコウルールの種類が多すぎて憤死するかも知れんけど。
644名無し名人:2011/11/08(火) 10:06:45.43 ID:8B3jvdOi
「死活確認においては・・コウは取り返せない」というのは、
1989年の「日本囲碁規約」において突然追加された条項。

1949年制定の「日本棋院以後規約」においては、「隅の曲がり四目」が無条件死とされる
理由は「判例」(つまり「独立死活論」の立場)

しかもこの規約の制定に当たった棋士の一人は「シロウトは規約を理解する必要も
それを考慮して規約を作る必要も無い」と
今なら驚くべき発言をしている。

>日本棋院判例
  劫の問題及び取らず3目
>(1) 隅のマガリ四目は他の部分に関係せず単独に「死」とする。
>(2) 取らず3目の形は、そのまま終局すれば白地を三目と計算する。(参考図参照)但し黒石が1目フエル毎に白地は二目ずつフエル計算となる。
>(3) 三劫及び四劫並びに五劫以上が同時に局面に生じ或は循環劫、長生等の奇形が生じたる場合双方譲らず同形反覆を繰り返す時は無勝負となる。
>(4) 万年劫は双方劫にしかけざる時は「セキ」にし得る方が取ってつぎセキとする。
645名無し名人:2011/11/08(火) 10:36:38.68 ID:8B3jvdOi
日本棋院が出来た当初の、本因坊秀哉が存命の頃は
問題が生じたら秀哉の判定と過去のしきたりが絶対で、それに異を唱えるなどもっての外。
「弱い奴が何を言うか!」でおしまい。下手をすれば破門。

隅の曲がり4目も「昔から死にとされているから」程度の理由付けで通っていたんだろう。

ちなみに「取らず3目」は1949年の旧規約では秀和の判例踏襲で3目の地だったが、
日本囲碁規約では「実戦解決で2目」と変更(そのまま放っておいて終局ならセキで双方ゼロ)

秀哉はこの形で「白がコウ材有利なら、そのまま×の地点も白地でコウをツガずに終局して良い」
というトンデモ見解を示している。

┬┬┬┬┬┬┬○┬○●┐
┼┼┼┼┼┼┼○○●●┤
┼┼○○○○○●●●┼┤
┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┤
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤

┬┬┬┬┬┬┬○┬○●┐
┼┼┼┼┼┼×○○●●┤
┼┼○○○○○●●●┼┤
┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┤
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
646名無し名人:2011/11/08(火) 10:55:08.32 ID:z1idNBR/
昔はコウを埋めずに終局してたの?
647名無し名人:2011/11/08(火) 11:24:43.82 ID:ZDos21q5
>>646
パス(着手放棄)できるという考えが当時は無かったようだよ。

それどころか、「万年コウ問題」が生じた時には、打つ手(つまりプラスの価値の手)が無くて
ダメを打った棋士に
「プロとあろう者がダメを打つとは恥ずかしい」という奇妙な非難がされたくらい。

コウダテを浪費するよりは、ダメを打つのが正解だろうが
じゃあ、どうせよと言うのか?
648名無し名人:2011/11/08(火) 12:04:42.67 ID:bgBRIHa9
整地の時には無論コウをツイで手入れが必要。だが、

┬┬┬┬┬┬┬○○○●┐
┼┼┼┼┼┼○○○●●┤
┼┼○○○○○●●●┼┤
┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┤
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤

最終的にこの形になることが明らかなのだから、打つ必要は無いという考え方だろう。
現代でも半コウを最後まで争って終局する訳ではなく、棋譜の最後に「半コウ白ツギ」とか
書いてあるだけのことがあるだろう?それと同じことで、そんなに問題視するような見解
ではないよ。


せっかく盛り上がってるので誘導
■■囲碁のルールを語るスレ■■
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1287144221/
649名無し名人:2011/11/08(火) 12:12:26.54 ID:/sr8eTfV
>>648
キミはオツムが弱いか読解力が無いのかww

その形じゃなくて ×の位置のツギなしで地をカウントして良いと言ってるんだよ。
アホでも分かる様に言うと1目の差が出る。
650名無し名人:2011/11/08(火) 12:13:35.70 ID:z1idNBR/
ID:bgBRIHa9
651名無し名人:2011/11/08(火) 12:34:25.39 ID:CLCUgB2D
つまるところ、日本ルールは欠陥が多すぎるんだな。
652名無し名人:2011/11/08(火) 12:51:32.26 ID:cLIN0jsg
         \   ∩─ー、    ====
           \/ ● 、_ `ヽ   ======
           / \( ●  ● |つ
           |   X_入__ノ   ミ   >>651 そんな餌で俺様が釣られクマ――
            、 (_/   ノ /⌒l
            /\___ノ゙_/  /  =====
            〈         __ノ  ====
            \ \_    \
             \___)     \   ======   (´⌒
                \   ___ \__  (´⌒;;(´⌒;;
                  \___)___)(´;;⌒  (´⌒;;  ズザザザ
653名無し名人:2011/11/08(火) 13:33:42.44 ID:bgBRIHa9
>>649
ソースを出してみたまえよ。どうせ形を間違ってるか、発言の趣旨を誤読しているか
どっちかなんだろ。
654名無し名人:2011/11/08(火) 13:43:17.03 ID:d0qUdTj6
そんなに中国ルールがいいなら中国ルールで打てよ、で終わる話。
KGSの中国ルールと中国の中国ルールとAGAの中国ルールは違うけどね。
655名無し名人:2011/11/08(火) 14:06:14.02 ID:cLIN0jsg
656名無し名人:2011/11/08(火) 15:00:00.86 ID:bgBRIHa9
>>655
確認した。俺が間違っていたようだな。すまんかった。

そのページによると、秀哉は実戦解決で手入れ不要ということを主張したんだが、
日本ルールでは手入れは必要ということだな。俺は部分死活論を支持しているから
手入れが必要だと思うが、全局死活論の立場からすれば秀哉の考えは正しくて、
「トンデモ見解」って訳ではないんじゃないか?
657名無し名人:2011/11/08(火) 15:07:35.25 ID:txdVt9bV
>>654
KGSのとAGAの違いは置き石をそのまま差っ引くか
一目減らすかの違いしかないから互い先なら同じ
実際、KGSでもAGAルールの大会をそのままやってるw

あと、好きな方で打てば良いで済まないのは分かってるはず
銘エンさんの例えを使うと、プロ野球でもボールを統一しようとしてる時代
658名無し名人:2011/11/08(火) 15:15:33.91 ID:d0qUdTj6
>>657
違うよ
AGAはsituational superko
KGSはpositional superko

ルールに詳しくない人には同じに見えるかもしれないけど
659名無し名人:2011/11/08(火) 15:22:32.73 ID:+3N07Z/+
ワラタ
マジレスするとKGSでは日本ルール、中国ルール、AGAルールの三種類のルールをサポートしてます。
660名無し名人:2011/11/08(火) 16:04:15.26 ID:1Mr8HMcZ
つまり、ルールが多すぎて把握し切れてない奴が多いと言うことか
俺もその一人だが・・・
661名無し名人:2011/11/08(火) 17:07:01.07 ID:txdVt9bV
>>658
確かに、それはうっかりしてた THX
662名無し名人:2011/11/08(火) 18:19:02.11 ID:UFnS78Fu
ルールが複雑なはずの将棋は、現実ではルールで揉める事は、ほぼないよね?
ルールが簡単なはずの囲碁が、現実ではルールで揉める事が多いのは、何でだろう???

>>659
一番、適用数が多いルールはどれなの?
663名無し名人:2011/11/08(火) 18:29:35.86 ID:k80dG0kl
リアル碁も含めると、利用者が一番多いのは中国の中国ルールだろう。
KGSの中国ルールともAGAのルールとも違うけど。

KGSだけに限れば日本ルールが一番多そうだが。
664名無し名人:2011/11/08(火) 18:31:41.16 ID:uiWtew3s
まじで?
中国ルールでやってるのなんて俺はほんとたまにしか見たことないわ
665名無し名人:2011/11/08(火) 19:02:08.43 ID:+3N07Z/+
将棋には西洋将棋(チェス)、日本将棋、中国将棋・・・など数えきれないほどの種類があるけどね
666名無し名人:2011/11/08(火) 19:25:43.16 ID:P/6Tw7mP
今の日本ルールは過去互換性が高くて中国ルールとの差も少ない優秀なものだと思うよ
もちろんレアケースとかblack analysisとwhite analysisとかツッコミどころはあるけどね
麻雀なんて雀荘ごとにルールが違う有様なんだしルール統一の動機はさほど多くない
国際大会のルールは各国のルールマニアで考えてもらって、
それが日本の一般人なりプロなりから見て良作だったら日本でも使えばいいだけのこと
667名無し名人:2011/11/08(火) 20:07:14.08 ID:6/RkV+D2
>>662
そんなの自動対局が日本ルールなんだから考えるまでもないだろ
668名無し名人:2011/11/08(火) 20:20:47.60 ID:GzIHQski
曲がり4目とルールの話はループネタですか?
次は何に戻るのですか?
669名無し名人:2011/11/08(火) 20:21:57.44 ID:H6eAL803
KGSで中国流はBOTぐらいだろ。中国人でも日本ルールだぞ。
670名無し名人:2011/11/08(火) 20:26:57.10 ID:hexcJXKP

俺は7dだが、銘エンさんによると強い奴はどのルールで打っても強いそうだ。
これが結論だろ、雑魚ども。
671名無し名人:2011/11/08(火) 20:33:06.52 ID:i+Kesfg7
銘エンさんによると強い奴はどのルールで打っても強いそうだ。

前後の文章が全く要らないな
672名無し名人:2011/11/08(火) 20:38:44.94 ID:EekMpiee
おれは中国ルールだろうが日本ルールだろうが実践解決を持ち出すなら切りチンもいれろ
と思う純碁原理主義者。
673名無し名人:2011/11/08(火) 21:28:00.06 ID:k80dG0kl
切りチンと言えば司馬遷
674名無し名人:2011/11/08(火) 21:32:22.97 ID:Nuj+mpco
>>673までがテンプレなんだろうな。
囲碁・オセロ板って恐ろしいところだな。
675名無し名人:2011/11/08(火) 22:41:13.23 ID:NHIk7prt
>>673
そこは「アベサダ」と言って頂きたかった
676名無し名人:2011/11/09(水) 00:45:25.48 ID:Qy1oSXla
相手黒番の互先で3連星からツケノビでがっつり地を稼がれると
どうやっても追いつけなくなるんだけどどうすればいいのかねあれ
定石通りにツケノビしてもどう見ても黒がでかいし、こっちは打ち込みまであるとか
互角の分かれじゃねーだろ
677名無し名人:2011/11/09(水) 01:04:56.30 ID:3v5v/Uif
>>676
ツケノビ定石の事後処理はどこまで掘り下げてる?
黒の布陣に隙あるでしょ?
それから良いかどうかわからんけど33に飛び込む形もあるよ。
678名無し名人:2011/11/09(水) 01:06:26.09 ID:FFSPPnWY
>>676
俺もいつまでたっても苦手だわ
そのツケノビする人の黒番の棋譜をあさってみたら?
679名無し名人:2011/11/09(水) 01:15:45.54 ID:RTvwkDbz
碁盤は広いんだから、三連星にも焦らずに布石をするのが肝要だと思う
焦ってどかんと打ち込んで凌げる自信があるならそれでいいんだが
焦らなくてもゆっくり布石して相手に大模様が完成する直前に消しに入るくらいの展開も悪くないはず
680名無し名人:2011/11/09(水) 01:24:07.05 ID:Qy1oSXla
>>677
やだなーこれ、くらいのもんでその後の打ち込みとか
掘り下げてなかったな

ただ33に飛び込むと

01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┨
04┠┼○●┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼●○┼┨
05┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
06┠○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┨
07┠┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┨
08┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨

  ↑
これで俺は悶絶なわけだが?

>>678
それだな
あさってみるわ
681名無し名人:2011/11/09(水) 01:28:49.87 ID:3v5v/Uif
ん?ツケノビの33型だよ。
682名無し名人:2011/11/09(水) 01:29:30.53 ID:pD8KjaAb
やられて嫌なことは自分でやればいい
格ゲーと違ってすぐ実践できるでしょ
683名無し名人:2011/11/09(水) 01:32:27.74 ID:Qy1oSXla
>>681
ごめん
それは知らなかった
684名無し名人:2011/11/09(水) 01:34:36.80 ID:Qy1oSXla
ちなみに無理ゲーって言ったのは↓これね
もうだめぽ


01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┨
04┠○●●┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼●●○┨
05┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
06┠┼○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┼┨
07┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
11┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
685名無し名人:2011/11/09(水) 01:36:11.60 ID:rSREkgCg
>>684
そもそもツケノビ定石を間違ってんぞ
686名無し名人:2011/11/09(水) 01:36:57.96 ID:Qy1oSXla
マジで!!!
687名無し名人:2011/11/09(水) 01:44:43.19 ID:yXbSS1/G
俺はツケノビられたところをゴリゴリ押していくのが好き
相手の地は増えるけどこちらの勢力も大きくなる

もし切ってくれれば乱戦で大歓迎
相手の石を小さく纏めさせればこちらの得
大きく纏められたらこちらの負け

上手みたいに華麗に打ち込むと無難に囲われてどうも苦手
打ち込む前にまず外勢を強くしておかないとずっと相手のターン
688名無し名人:2011/11/09(水) 02:18:39.50 ID:PWqtT7Wa
終局直前で手入れの必要な数が双方同数のときにパスする人がたまにいる
いままでおれは相手がパスするなら合わせてパスしてたがそれで損することもあるんだな
勝敗は変わらなかったが

KGSのシステムだと黒地の中の白を死に石に指定すると左の断点は黒の地になる一方で
右の断点はどちらの地でもない扱いになるらしい
┏●┯●○┯┯●●●●○┯┯┯┯○┯┓
┠●┼●┼┼┼●┼┼●○┼┼┼┼○┼┨
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┠┼┼╋┼┼●┼┼╋●○○○○○○○○
┠┼┼┼┼┼●●●●●┼┼┼┼┼┼┼┨
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
689名無し名人:2011/11/09(水) 02:30:02.60 ID:3v5v/Uif
んーっと、まず
ケイマ→ツケ→ハネ→上へノビ
この後の手何種類かあるから主なもの復習(ノビとトビツケと33)。
図のように伸びるなら有名な出ギリもちゃんと復習。
それから打ち込みの味や、ハネた石を上へ伸びる変化も一応。

三連星対策を考えるのはその後w

690名無し名人:2011/11/09(水) 02:39:14.65 ID:3v5v/Uif
>>689>>684

>>688
へぇ
俺は必要な手入れは必ずするね。
ダメ埋めるかどうかは相手に合わせるけど。
なんかいろいろ厄介だな。
691名無し名人:2011/11/09(水) 05:28:27.70 ID:oHf7qQNo
>>688
読みがいるようなプログラム作ると遅くなるし大変そうだから
ネット囲碁は察してあげてダメ埋めるのがよいかと
692名無し名人:2011/11/09(水) 08:31:39.70 ID:FFSPPnWY
不思議なことに2dのIDで2dを相手にするよりも
3dのIDで2dを相手にしたほうが大分勝率が高かったりする
みんな上手相手だと遠慮して打ってたりする?
693名無し名人:2011/11/09(水) 08:45:43.78 ID:9t5OG88U
白番のほうが得意なんだろ。
694名無し名人:2011/11/09(水) 08:47:32.91 ID:9t5OG88U
昔自分の勝率を調べたら黒番で85パーセント、白番で93くらいで
ずいぶん自分は上手のほうが得意なんだと知って驚いた。
感覚としては黒持ってる自分のほうが強いイメージがあるんだけどな。
クロもてると余裕あり過ぎて遊びすぎるのが原因かもしれないと思っている。
695名無し名人:2011/11/09(水) 09:05:26.80 ID:yXbSS1/G
9d以外で勝率8割越えとか最低のプレイヤーだな
696名無し名人:2011/11/09(水) 12:56:57.84 ID:PC3CJxlE
サンドバッガーも楽しいから仕方ないな
697名無し名人:2011/11/09(水) 13:16:53.59 ID:WLQSD1qD
自分が黒の方が打ちやすいと思ってても、実は下手ごなしや
互先や定先で白番の方が勝率がよいってことはあるよな。
698名無し名人:2011/11/09(水) 15:12:16.53 ID:xzSlDQI8
序盤先行の気持ち良さや、好きな布石試せることから
黒番の方が人気なのは当然
ただ大ヨセ入ったあたりでいい勝負なときの
白番の心強さは異常
699名無し名人:2011/11/09(水) 19:50:44.80 ID:jXLRGFKQ
?の奴と打つとろくなことがないな
ランクつけのために打ってやってるのに敗勢を悟るとエスケープしすぎ
700名無し名人:2011/11/09(水) 19:59:49.40 ID:b9yiMJXY
>>699
あるあるw
701名無し名人:2011/11/09(水) 20:03:22.78 ID:Qy1oSXla
そりゃ変動の大きい?のうちに過大ランクつけておきたいんだから
エスケープするに決まってんだろ
702名無し名人:2011/11/09(水) 20:08:41.58 ID:IRlssKNO
いやエスケープなんてしたことないが
703名無し名人:2011/11/09(水) 22:48:43.88 ID:Cg36+oWM
KGS息してないんだけど
704名無し名人:2011/11/09(水) 23:07:30.77 ID:jXLRGFKQ
また鯖落ち?
ボット狩りしてる最中だったのに・・・
705名無し名人:2011/11/09(水) 23:42:48.24 ID:Cg36+oWM
鯖オチっていうか、関東限定でラグがひどい
回線業者のほうで問題が発生してるんじゃないかな
706名無し名人:2011/11/09(水) 23:44:15.11 ID:53E0NHEB
経路障害というやつ?
707名無し名人:2011/11/09(水) 23:52:49.39 ID:PC3CJxlE
落ちない、って書こうと思ったら俺も今落ちたw
708名無し名人:2011/11/10(木) 03:59:09.12 ID:v17Htg8V
ホスト変えたやつもともどしたほうがいいぞ
709名無し名人:2011/11/10(木) 08:41:33.86 ID:cBKIOdGy
KGSのサーバーは落ちてないから
>>703>>704>>705>>707が使ってるプロバイダの障害だな。
710名無し名人:2011/11/10(木) 19:32:14.61 ID:sft2mPho
zen19D (5d)とかいうボットに勝ったのに

「でたらめな手でボットのミスを誘ってる」
「黒はめちゃくちゃな打ち方だ」
「黒の目茶苦茶な手のせいで、ボットは本来の力を出せない」


などコメント欄見たら俺がぼろくそに言われてワロタ
711名無し名人:2011/11/10(木) 19:45:35.40 ID:WQN8bpCO
ようverita
712名無し名人:2011/11/10(木) 19:54:14.00 ID:n6rcHGKx
>>710
ギャラリーがいて羨ましいな
本来の力って何ぞw
713名無し名人:2011/11/10(木) 19:59:00.89 ID:l5uZRu5R
そのボットに負けた奴らのただのやっかみでない?
714名無し名人:2011/11/10(木) 20:47:21.77 ID:sft2mPho
>>713
いや、黒はひどい手を連発していたのは事実だよ
ただ黒が目茶苦茶打ってるからって
ボットが本来の力を出せないなんてあるのかな?

715名無し名人:2011/11/10(木) 20:48:42.46 ID:VukyOTvr
よしんば本来の力があったとして何でそれに合わせないといけないわけw
716名無し名人:2011/11/10(木) 20:56:11.17 ID:WQN8bpCO
人間なら「何この無意味な手」で済むのをボットは対応できなかったりするからな
veritaはそれを狙った手を連発したってことだな
717名無し名人:2011/11/10(木) 21:26:35.47 ID:5e8/LgJE
昇段が近くなって、負けるのが怖くなりなかなか打てない俺に何かアドバイスおくれ
718名無し名人:2011/11/10(木) 21:35:08.63 ID:JS3+sEhL
自由碁をうまく利用する
719名無し名人:2011/11/10(木) 22:06:33.26 ID:Dr5aT9ON
1ヶ月Fだけ打て。そしたら勝手に昇段。
720名無し名人:2011/11/10(木) 22:44:53.24 ID:Vo+4l9i4
ニューの「ユーザ」→「ブラックリスト」で開くウィンドウから
「追加するユーザ名」にユーザ名を入れても追加ができないんですが
ここからは追加できないんでしょうか?
721名無し名人:2011/11/10(木) 22:45:22.65 ID:Vo+4l9i4
ニュー→メニューの間違いです。
722名無し名人:2011/11/10(木) 22:54:31.92 ID:TKQ1cfdm
昇段して負けが込むことを恐れたほうがいいんじゃないの。
723名無し名人:2011/11/10(木) 23:00:23.47 ID:xBUrwNEC
>>710
ayabotとばかり打って楽しいもんなの?
それなら一本ソフト買ってひたすらオフで打ってりゃいいと思うんだけど
724名無し名人:2011/11/10(木) 23:02:00.08 ID:3hYrduhM
>>720
メモ欄にカーソルを移動してエンターでおk
725名無し名人:2011/11/10(木) 23:28:07.13 ID:Vo+4l9i4
>>724
いけました!ありがとうございます
726名無し名人:2011/11/10(木) 23:30:56.93 ID:sft2mPho
>>723
最近、調子悪いからこのところボット狩りしてたんだよ
言わせんな恥ずかしい
727名無し名人:2011/11/10(木) 23:35:47.22 ID:xBUrwNEC
>>726
そうか
妙なこと聞いてすまんかった
728名無し名人:2011/11/10(木) 23:39:27.79 ID:6tUnaqfK
3dなんだが碁会所行くなら何段って言えばいい?
碁石持ってみたいんや
729名無し名人:2011/11/10(木) 23:44:13.99 ID:WQN8bpCO
三段でいいんじゃね?
俺4dだけど碁会所行く機会あったら四段って多分最初に言うし
730名無し名人:2011/11/10(木) 23:56:49.41 ID:ApGIj/k0
インターネットで四段だけど碁会所の段位と合わない人も
多いみたいだと一応言っておけばいいんじゃないか
最初は強い人がいるときに行って打ってもらうのが一番だけど
731名無し名人:2011/11/10(木) 23:56:56.08 ID:l2XkGkWR
関東の碁会所じゃ、だいたい1kで4段くらいだろ。

俺は1kで碁会所じゃ3段から4段くらいで打ってる。

KGSと碁会所の申告段位を同じにしたら、あまりの実力の違いにおじいちゃん方が顔真っ赤にしてプルプル震えちゃうよ。
732名無し名人:2011/11/10(木) 23:59:42.47 ID:4CUA0RUm
俺は2dだけど、碁会所では6段でうっているよ
733名無し名人:2011/11/11(金) 00:03:31.44 ID:kuErzm/J
kgsの低段以下はトリッキーな打ち手多いからな
碁会所での評価もバラけそうだ
734名無し名人:2011/11/11(金) 00:05:24.51 ID:O/8ERw0A
えらい差があるんだな・・・思い切って五段くらいで申告してみるか
過剰だったら恥ずかしいけど過少よりはマシだろうし
735名無し名人:2011/11/11(金) 00:14:15.25 ID:P8HQmg/+
だいたいKgs3d=東洋五段だろ?
碁会所は一般的に東洋よりだいぶ甘いからまだ過小の可能性がある
736名無し名人:2011/11/11(金) 00:28:09.37 ID:NajVURQD
kgs2kだが某田舎碁会所に行って打ってみた

インターネットで2級です
→席亭に5子置いて負け
→続いてそこの初段のオッサンに2子で勝ち
→同じオッサンに定先で勝ち
→別の初段のオッサンに互先で勝ち

席亭:そんな打ち方は本当の打ち方ではない
    オッサン二人は変な打ち方にごまかされて負けただけ
    キミは正しい打ち方を覚える必要がある

3級に認定されますた
737名無し名人:2011/11/11(金) 00:30:29.43 ID:P8HQmg/+
738名無し名人:2011/11/11(金) 00:31:01.18 ID:2Y7gKkZD
いまじゃネット碁もそれなりに知られてるからKGSで3dって言えば通じるとこあるよ
739名無し名人:2011/11/11(金) 00:38:12.85 ID:P8HQmg/+
ネットのKGSで1dと名乗ったら
碁会所3級と互いで打たされて大勝したら詐称扱いされたことある

「最近はネットもプロの手がインプットされてるからねぇ」
みたいな意味不なこと言っていたんで最初から怪しかったが
740名無し名人:2011/11/11(金) 00:41:49.02 ID:qyxZN9NT
常連客の顔を立てたんだろうがおかげで>>736にボコられ続けるジジイたちが不憫だな
741名無し名人:2011/11/11(金) 00:44:00.60 ID:9xZgS50d
3dなら、とりあえず「五段ぐらい」と曖昧に言っとけば何とかなる気がする。
742名無し名人:2011/11/11(金) 00:44:16.27 ID:Cnp79S9g
>>736はコピペだな
743名無し名人:2011/11/11(金) 00:53:39.20 ID:NJQGIZTZ
俺は2dだが碁会所では4級。4級で打てといわれたからそれで打ってる。
勝っても勝っても4級。別に不満はない。ただ置石多いなとは思う。
744名無し名人:2011/11/11(金) 02:19:26.07 ID:sH4flY+P
>>717
昇段すると相手が強くなるから勝率が落ちるぞ
今のランクのまま粘るんだ
745名無し名人:2011/11/11(金) 02:40:17.72 ID:sH4flY+P
正しい手とか興味ないな
もちろん正しい手が理解できればもっと碁が面白くなるだろうけど
理解できてない正しい手なんて価値がない

最近勝率が良くなく勝つときは僅差負けるときは大差で
ぎりぎりいっぱいの状態が続いてたから
中国流や小林流をやめて未知世界である両高目を始めた
これを選んだ理由は白番でも使える布石だから

結果盤面全体に狙いが出来るようになって碁が一層面白くなった
では高高目ではどうかと試してみたが位が高すぎて自分には扱えなかったが・・・

自分もわからないけど相手も理解できない手を打つと言うのは大事な事だと思う
碁会所のいいところはもしそれを正しく咎める上手が席亭や常連なら
通うことで自分では理解できない正しい手を学べるって事だろう

実際高段で高目を打つ人はほとんど居ないし
そんなのは正しいうち方じゃないと一蹴されても
今は碁が面白くて仕方ない

少なくとも地下鉄の碁になると楽しみを感じない
746名無し名人:2011/11/11(金) 03:05:35.90 ID:EsaxYTQ/
4Kでスタート、内容はともかくとして、6連勝した
しかし2K?のままここ3回は止まっている
これってなに?
IDは segur なので情報を見てくれ
もっともこのままの方が勝ちが多くてストレスは少ないが
747名無し名人:2011/11/11(金) 03:25:47.21 ID:P8HQmg/+
格下と打っているから判断しづらいんじゃね?
748名無し名人:2011/11/11(金) 03:34:45.14 ID:Xa7vKsUa
>>745
正しい打ち方というのも本当に正しいわけではなく、
単にその碁会所のスタンダードな打ち方って意味だったりする。
その人達には碁会所が世界の碁のすべてだったりするからねw
749名無し名人:2011/11/11(金) 03:39:26.18 ID:Xa7vKsUa
>>746
負けっ放しや勝ちっ放しだと段位は確定しないよ。
750名無し名人:2011/11/11(金) 05:59:29.32 ID:yQnHoISe
>>746
それで2kか1kに1回負けると2k確定するのでは?なんかそんなロジック
本当の実力はもっと上の方だってことだからそのまま負けるまで級をあげていくか
新規ID作成して高段から始めるか
観戦できるからどれくらいが適当かまず観るとか
751名無し名人:2011/11/11(金) 06:38:16.87 ID:R4wQPXV1
単純に負けてないから。基本的に上手有利の手合い割りになるので下手とばかりでは勝ちやすいために確定しづらい。
自分の棋力がわからないならそのまま打ってても別に問題ないと思うが、
わかっているならもう少し上と対局するか、置かせる石を増やすなりで対局条件を変えたりすればいい。
そのペースで打ってれば一度確定しちゃうとランクはどんどん動かなくなるだろうし、気長にやればいいと思うよ。
752名無し名人:2011/11/11(金) 09:07:09.30 ID:nIYq8hr4
KGS利用者は大して増えてないのに
スレの速さは以前の10倍以上になったな
753名無し名人:2011/11/11(金) 09:52:57.99 ID:pw4LTSUO
yahooの影響?
754名無し名人:2011/11/11(金) 10:17:17.77 ID:2Y7gKkZD
ランクが確定してからも負けなければどんどん上がっていくしな
755名無し名人:2011/11/11(金) 11:59:39.52 ID:5lnVolv6
746だが、じゃー↓はどうだ、これもオレ
IDは marquis で同じ頃スタート
同じ4Kからスタートしてたった2連勝で1k?になっている
segurは2K?に上がったあと3連勝しても2K?のまま
ちなみにmarquisはまじめモード、segurは酔っ払いモードw
756名無し名人:2011/11/11(金) 12:05:20.44 ID:HQq7svCx
対局数こなせば自分の実力のランクで安定しますよん
757名無し名人:2011/11/11(金) 12:40:36.24 ID:2Y7gKkZD
好不調で一時的に過小や過大になることはあるけど長くは続かないしほんとよくできてると思う
758名無し名人:2011/11/11(金) 19:15:33.64 ID:8j6itzDs
>>736
勝ってるのに何で負ける戦法を覚えないと駄目なんだろw
759名無し名人:2011/11/11(金) 19:24:58.47 ID:vccAKKVC
>>758
常連に負けてあげるのが大人の打ち方だから
760名無し名人:2011/11/11(金) 19:43:19.30 ID:Cnp79S9g
まあ、勝っても負けてもいいような適当な石の取り合いを挑んでくるだけの奴って、相手するの面倒だよな
きちんと対応しようとすれば気を使うのは自分だけだし、同じことをしても別に面白くないし
761名無し名人:2011/11/11(金) 20:31:57.21 ID:9mi58v65
必殺の手抜きですよ
762名無し名人:2011/11/11(金) 20:42:55.46 ID:KN0Kqo2l
引いたね...。君のように我流でうんぬn
763名無し名人:2011/11/12(土) 07:00:43.22 ID:yvBkLAoQ
オリオンとかサザンクロスとか訳の分からない布石で負けると凹むわー
段位があがるほど変な布石するヤツって多いな
764名無し名人:2011/11/12(土) 07:32:38.59 ID:q1mwC4F0
ある程度ならどううってもそれなりの碁になるからな。
765名無し名人:2011/11/12(土) 08:38:35.78 ID:yvBkLAoQ
たった6手で投了させてやった!
対局後にいろいろ言われたけど、俺は悪くないはず

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766名無し名人:2011/11/12(土) 08:50:29.93 ID:ia5/klw6
自動対局なら記録になるが手動対局なら記録にすら残ってないな
767名無し名人:2011/11/12(土) 11:45:10.10 ID:b0CbB7oY
くそ!!
昇段目前にして、1勝3敗じゃ
768名無し名人:2011/11/12(土) 11:53:17.06 ID:8g65yief
勝とう勝とうとするほど勝てないものよ
769名無し名人:2011/11/12(土) 11:57:40.11 ID:b0CbB7oY
>>768
全くもってその通りだな
770名無し名人:2011/11/12(土) 17:56:16.47 ID:aTElHr5F
>>752
日本人ユーザーの数が10倍になって、その分ほかの国々のユーザーが減ったとか?
771名無し名人:2011/11/12(土) 18:00:54.43 ID:b0CbB7oY
結局、3勝6敗になってしまった・・・
調子の悪い日というものはあるものだね
772名無し名人:2011/11/12(土) 18:05:38.88 ID:sAxqWaYI
>>771
ゴメン、俺過小だったんだ
773名無し名人:2011/11/12(土) 18:16:40.68 ID:b0CbB7oY
>>772
確かに同じランクでも妙に手ごたえがある奴とそうでない奴との差があるね。
対局前にランクの変動をチェックしていても対局してみないとわからんもんだよ。
774名無し名人:2011/11/12(土) 18:24:50.12 ID:b0CbB7oY
そういえばここにいる人は1日何局くらい打ってるの?
俺は今日9局打っただけでもう頭がボーっとしてきたよ。
775名無し名人:2011/11/12(土) 18:25:10.80 ID:cT9xmMfn
打ちすぎると疲れて余計に負けるんじゃないか

同じランクでも最大で3子くらいは違うような気はする
相性とかもあるのかもしれないけど
776名無し名人:2011/11/12(土) 18:27:46.66 ID:b0CbB7oY
>>775
確かに最後のほうはあんまり考えられなかったよ。
負けが先行したときは無理せず次の日にした方がいいな。
777名無し名人:2011/11/12(土) 18:45:02.24 ID:aTElHr5F
>>774
一ヶ月(1日じゃないよ)に3〜4局。

平日は仕事で疲れて帰ってくるので一局まるごと打つ気は起きません。
週末に1〜2局打って、平日は部分的にその局の検討をしています。
778名無し名人:2011/11/12(土) 19:07:38.04 ID:zVKELDW9
勝ちたいと思い過ぎて碁が硬くなってるんじゃないかな

俺はよくある、最近は「開き直れ」と自分に言い聞かせながら打つけど
779名無し名人:2011/11/12(土) 19:11:38.28 ID:NHPMcUNe
>>776
負けたまま終わらせる精神力があるならその方がいい
負けた碁を検討して対策すれば確実に強くなる

俺は勝てば気持ちいいタイプだから
最初に勝てば1日1局しか打たない
負ければ対局数がどんどん増える
とにかく勝利の余韻に浸りたい
780名無し名人:2011/11/12(土) 19:20:10.75 ID:b0CbB7oY
>>779
負けた碁は自分なりに敗着や敗因を検討するようにしているよ
今日の碁も手どころで正しく応対できていれば勝っている碁がいくつかあったな。
そういうところで時間を使って間違えないようになれば昇段も楽なんだろうが。
781名無し名人:2011/11/12(土) 20:22:02.80 ID:7k1987eY
俺の経験則
熱心に碁をやってる時期は勝ちたいと思わずに無心で打つほうが良い結果がでる。
ちょっと熱が冷めてる時期は勝ちたいと思って打つほうが良い結果がでる。
782名無し名人:2011/11/12(土) 22:45:05.07 ID:8g65yief
俺の経験則
顔真っ赤連敗中の棋譜を数日たって落ち着いた頃に見てみると
池沼みたいな打ち方をしている自分を拝める
783名無し名人:2011/11/12(土) 23:32:34.66 ID:1xiokc/S
>>765
マジレスしておくとその形黒はJ12が筋で白はまりですよ
784名無し名人:2011/11/13(日) 00:59:43.54 ID:3lCX6/XA
>>765 まじれすすると、おめ、碁やめ。
785名無し名人:2011/11/13(日) 01:27:02.39 ID:stgerpS0
同ランクとの互先では6割程度の勝率で勝てるので
現ランクで特別弱いということは無いと思うのだけど
上手相手のデフォルト手合い2〜5子局の勝率が1割にも満たない・・・
どうなってんだこれ、上手との打ち方根本的に間違ってんのかな?
2,3,4,5子局くらいまでで置碁鍛える書籍でいいやつないもんかね?
786名無し名人:2011/11/13(日) 01:33:27.00 ID:I1GeJxQQ
kgsで作ったアカウントを削除する方法はありますか?
787名無し名人:2011/11/13(日) 01:55:20.78 ID:8bCNF+60
半年放置する。
788名無し名人:2011/11/13(日) 02:17:14.61 ID:T3wifOEE
>>786
すぐ消してあげるから、アカ名教えてください
789名無し名人:2011/11/13(日) 04:17:13.78 ID:Y6X8BAph
>>785
上手が強いのは基本的に読みの力が違うから
上手に勝つのはそれだけ難しい

3子局以上は三連星を勉強するとどんな碁でも応用が利くのでお勧め
790名無し名人:2011/11/13(日) 04:22:09.28 ID:fWlsByhv
置き碁で布石に困ったら三連星
置き碁じゃなくても黒番は三連星
白番でもできれば三連星

最強の布石や!
791名無し名人:2011/11/13(日) 05:56:18.77 ID:T3wifOEE
大石が死んでも、なかなか投げない相手にイラっときて
1−1に打ってしまった
我ながら性格悪いな
792名無し名人:2011/11/13(日) 07:06:39.65 ID:wYrFIm69
性格じゃなくて頭が・・・
793名無し名人:2011/11/13(日) 08:19:34.87 ID:1tpu1ZLS
help room
ってどうやって使うの?
ガイシュツだったらすみません。
794名無し名人:2011/11/13(日) 08:25:33.80 ID:A7NtCOiy
外出?
795名無し名人:2011/11/13(日) 08:44:27.01 ID:wYrFIm69
2ch用語です。
796名無し名人:2011/11/13(日) 08:52:27.88 ID:TaC/Uwm/
>>794
昔の2chでは既出を「ガイシュツ」と読むのが流行ったんだよ。
いまだに使ってるのは囲碁板くらいかもしれん。
797名無し名人:2011/11/13(日) 09:10:27.76 ID:iYmLJDT3
みんなのアカウント教えてよ!!
798名無し名人:2011/11/13(日) 09:37:19.75 ID:3lCX6/XA
むしろ既出をガイシュツと読まずにどう読むのか小一時間問い詰めたい。
799名無し名人:2011/11/13(日) 10:42:21.21 ID:yz9RMKS8
>>797
実はおれミランミラン
4dとか過小報告しててゴメンな
800名無し名人:2011/11/13(日) 12:15:51.27 ID:3lCX6/XA
おれケジヒン。教育委員会が来てむりやり学校行かされてる。
801名無し名人:2011/11/13(日) 14:22:10.86 ID:zJRbP5De
俺の名前はtwoeye
可哀そうな猫と呼んでくれ
802名無し名人:2011/11/13(日) 15:09:42.16 ID:KDXDEdjh
(´・ω・`)僕ほれあ君
803名無し名人:2011/11/13(日) 15:12:27.57 ID:Y6X8BAph
俺はチョコレートネットアイドルと呼ばないで
804名無し名人:2011/11/13(日) 16:01:43.60 ID:5OP76Isg
昨日の3勝6敗だがランクグラフすげー下がってかなりやる気が削がれた。
上がるのは遅いのに下がるのは一瞬だな。
805名無し名人:2011/11/13(日) 16:22:35.55 ID:Y6X8BAph
対局数が少ないだけじゃね?

1日10戦してた頃は負けても負けても
グラフが下がらないから逆に嫌だったけどな

下のランクで楽に打ちてぇ〜と良く思ったもんだ
806名無し名人:2011/11/13(日) 16:31:22.23 ID:5OP76Isg
>>805
まあ、確かに再登録したのが9月下旬で50局ちょっとしか打ってないからな。
1局1局でのランクの変動が大きいよ。

こういう状態で上のランクに行ってもすぐ落ちちゃうだろうからゆっくりやっていくよ
807名無し名人:2011/11/13(日) 18:00:10.30 ID:fWlsByhv
一つ下に単純ミスで劣勢になった挙句に5目半負ける悲しさ
下手すなあ俺
808名無し名人:2011/11/13(日) 18:05:17.99 ID:5OP76Isg
同じランクでもランクグラフが上の奴に勝ったのと、下の奴に勝ったのとで
ランクの変動幅が違ったりするのかね?
809名無し名人:2011/11/13(日) 18:07:55.30 ID:1tpu1ZLS
コラコラ、すぐに違う話題でスレ伸ばすのがポマイラの悪とこだ。

helproomの使い方。
810名無し名人:2011/11/13(日) 18:10:28.33 ID:5OP76Isg
>>809
使ったことがないからわかりません。
すんません。

ちなみにヘルプルームってどこにあるの?
811名無し名人:2011/11/13(日) 18:30:07.36 ID:fWlsByhv
>>809
           YES → 【ヒットした?】 ─ YES → なら聞くなよ。死ね。
         /                \  
【検索した?】                     NO → なら、ねぇよ。死ね。
         \                   
            NO → 死ね。
812名無し名人:2011/11/13(日) 18:33:44.86 ID:5OP76Isg
>>811
結局、氏ねなのかよ!!
813名無し名人:2011/11/13(日) 18:41:36.60 ID:Y6X8BAph
死なない人間なんて居ないからな
814名無し名人:2011/11/13(日) 19:28:13.02 ID:3lCX6/XA
検索したら>>811がhitした
815名無し名人:2011/11/13(日) 20:34:26.54 ID:5OP76Isg
tag gameに棋譜をタグしている人いる?
俺は調子悪い時に見返したらよさそうな、勝利譜をタグしているけど。
816名無し名人:2011/11/14(月) 01:04:24.37 ID:m+uo1Exb
なんか最近CGoban 3でスタートした時とsgfファイル開いた時に
別々にウィンドウが立ち上がるようになってしまった
これじゃメインウィンドウが2つも表示されて鬱陶しい
誰か同じ現象になってる人いない?
817名無し名人:2011/11/14(月) 01:50:12.84 ID:DY5ais3h
昨日五連戦して3d,2dに負けて1k,1k,1dに勝ったけど
こりゃグラフ下がるかなーと思ったら上がっててびっくりした
下手相手に置き碁で勝ってもあんま意味ないと思ってたけどそーでもないんだな
ちなみに俺は3dです
818名無し名人:2011/11/14(月) 02:51:39.42 ID:iQx8Reih
分かってない奴いるんだなテンプレのこれで分かれ

仮にあなたが4.9dとして、4.5dの人を相手に6勝4敗と勝ち越したとしても、
「0.4d強いんだから勝ち越して当たり前」と判断されてランクは変動しません。
この場合、ランクを上昇させるには勝率7割は必要でしょう。
逆に、昇段したての場合は勝率5割ほどでもランクは上昇します。
819名無し名人:2011/11/14(月) 03:46:29.59 ID:34IXMRtq
レート落ち着いたなあ。

一時期おかしいレートの時期があったけど
今はぜんぜんおかしさを感じない。

それにしても、少し上の壁は厚い。
俺、2kなんだけど、1dと2子よりも2dと3子のほうがきつく感じる。

強い人って次元の違う考え方をしてる。
なんか目隠ししてちゃんばらやってるようなもどかしさ。
820名無し名人:2011/11/14(月) 04:55:21.41 ID:chttDiHA
HelpRoomっての調べた、最近できたものだからベテランはほぼ知らない
この部屋ができて以降に登録したやつがデフォ部屋として開かれるもののようだ
新人向けの案内がいろんな言語で書いてある
ということでようするに初心者誘導エリアなので
使い方とかどうでもいい死ね。
821名無し名人:2011/11/14(月) 09:35:14.56 ID:6ErpPhsJ
>>819
わかるわ
3dに4子とかもっときついし、4dに5子なんて
序盤から投げたくなるほど勝てる気がしない
1kに先ならやってやるぜ〜ってなるんだがなぁ
822名無し名人:2011/11/14(月) 14:35:18.44 ID:QV9EBXfK
普段より堅くというか厚く打たないと置き碁は勝てないよ
守り優先で
823名無し名人:2011/11/14(月) 15:43:34.38 ID:7k8E5C3a
あと戦いを長く大きくすること。
置き石があるんだから序盤は黒が有利に決まってる。
対局が長引くほど下手はミスが目立ってくるから
それまで白はひたすら耐える。
824名無し名人:2011/11/14(月) 18:34:24.68 ID:QrqczSPL
>>819
> 強い人って次元の違う考え方をしてる。

すげーわかるわ
だれか強い人文章で違いを教えてくれ
825名無し名人:2011/11/14(月) 18:37:38.24 ID:Xese6m8z
俺は置き碁だと攻めて読み勝負に持っていくな
ハンデもらってんのに守りに入るとか勝ってもつまらん
折角上手と打てるんだからたたかわねーと。
まー大体玉砕するんだけど
826 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/14(月) 18:44:05.84 ID:rVFHj8SN
しっかり打って、戦うべきは戦う
827名無し名人:2011/11/14(月) 19:39:19.60 ID:JLhs/xrl
上手が戦いに持ち込もうとする置き碁で一切戦わずに無難に勝てるなら、それはそれで強いと思うけどなw
828名無し名人:2011/11/14(月) 21:20:19.43 ID:avs6cMMk
形勢判断の感覚が優れてるってのも一つだと思う
ヤキモチやかない。地で先行されてても最終的には・・・ってのをわかってるような
829名無し名人:2011/11/14(月) 21:31:31.71 ID:YpaKHym0
>>824

棋力にもよるが、まずこれが有名なんじゃないか?
ttp://www.ric.hi-ho.ne.jp/ue5288/igo/igojyoutatu_kokoroe.html

同じサイトにプロの指導碁についての考え方があって
こっちの方が俺には面白かった
ttp://www.ric.hi-ho.ne.jp/ue5288/igo/igojyoutatu_meigen.html
これの最後の方な
830名無し名人:2011/11/15(火) 07:46:54.90 ID:mhfnXWil
>上手は黒を持ちては治まらんことを欲し、白を持ちては乱れんことを欲す

>下手は黒を持ちては取らんことを欲し、白を持ちては潰さんことを欲す

これどういう意味?
831名無し名人:2011/11/15(火) 08:23:36.46 ID:s/FzPy0O
>>830
上手と下手の考え方は180度逆だと言うこと
832名無し名人:2011/11/15(火) 08:34:09.70 ID:ccO99Ow+
>>830
上手の黒は弱い石を作らないことを、白は乱戦で黒の弱い石を利用することを考える
下手の黒は地を広げることばかり考え、白は大石を取ろうとばかり考える

俺だとこんな解釈しか出来んわ。
833名無し名人:2011/11/15(火) 10:03:44.06 ID:YHB3mDv6
上手の手は守り優先、自分の弱点見つめる手
へぼの打つ手は相手の欠陥ばかり探そうとしてるってこと。

程度問題で両方大事なんだけど、要は強い人は足もとがお留守になってないってこと。
834名無し名人:2011/11/15(火) 10:36:05.74 ID:mhfnXWil
なるほど、サンクス
俺いつも相手の欠点ばかり探そうとしてるわw
835名無し名人:2011/11/15(火) 11:13:19.67 ID:NpCObe7M
>>830
手合が白不利だったころの古い言葉じゃないかな。
上手い人は、黒番ではじっくり腰を落として打ち、白番では積極的に局面の複雑化を目指す。
下手な人は白黒あまりこだわりなく、とにかく取りにいく。

上手の打ち方は現代だと白黒逆だね。
836名無し名人:2011/11/15(火) 12:18:33.76 ID:YflV8Uvt
>>835
徳川慶喜に指導碁打ったって言う瀬越憲作の言葉だから、
確かにコミのない時代の話だろうね

> 上手は負けないことを信条として打ち、下手は取ることを目的として打つ

結局、↑と似たようなことなんだけど、
少しだけ具体的に実戦の作戦について言ってるんだろうな
837名無し名人:2011/11/15(火) 16:16:08.37 ID:Z0c+czAm
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2265352.jpg
下手打ちがほとんどとはいえこれだけ勝ってもランクが上がらない
勝率8割超えないといかんのか
838名無し名人:2011/11/15(火) 16:25:54.35 ID:7SAC2jUJ
自動対局では絶対にありえないね。
839名無し名人:2011/11/15(火) 18:05:36.71 ID:XjjHNdeb
英語圏の奴にはローマ字で氏ねって言っても輝けって読めるのかね?
840名無し名人:2011/11/15(火) 18:37:14.43 ID:p/eunMyG
ひとつ上のランクの実力になるには下手相手には9割は勝たないとだめだろ
置き石をひとつ減らしてるってことなんだから
841名無し名人:2011/11/15(火) 18:41:25.13 ID:p/eunMyG
1ランク下には2子2ランク下には3子置かせてるのが自分のひとつ上のランクなんだから
842 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/15(火) 19:25:56.71 ID:Bkm1TC5b
確かに相手の好手が見えるときは調子いいな
843名無し名人:2011/11/15(火) 20:02:29.89 ID:X33JtaaG
酷い見損じして負けた。
何やってんだ俺は。
844名無し名人:2011/11/15(火) 20:23:18.02 ID:S54w/LM7
俺4k相手の勝率9割、3k相手の勝率2割の3kなんだが
この間1d相手に50目差で勝って次の対局で2kに中押しで勝って
「あれ?おれ天才じゃね?初段行っちゃうの?」
と浮かれてたけどそのあとの対局怖くて打てんわ。ランク下がりたくない、過去の栄光捨てたくないヘタレ根性全開(´・ω・‘)
845名無し名人:2011/11/15(火) 20:33:27.84 ID:qvDfvPUZ
50目とか言ってるのがやっぱりその程度かな
いい調子だ→このまま手厚くヨセるぞ→ちょっと損だがこれで残るだろ→コミがかり勝ち
これなら初段で恥ずかしくない
846名無し名人:2011/11/15(火) 20:48:40.08 ID:S54w/LM7
>>845
そういことなんだろうなー
最後に半目でいいから上なら勝ちなのにちょっと圧勝すると自分が凄く強くなったと思い込む
847名無し名人:2011/11/15(火) 20:53:10.38 ID:N6cO/ecs
コミ掛かりで負けるなーと思ってそのまま負けると、「お、ちゃんと形勢判断できてるんじゃん俺」と納得する
しかしランクはピンチ
848名無し名人:2011/11/15(火) 20:55:22.96 ID:xezLDRAa
ランク変動にビクつきながらセコセコガンバレやwww
849名無し名人:2011/11/15(火) 21:03:01.69 ID:5zfpj0w7
不利になる分かれが読めても、時間かけた読み筋が勿体なくて打っちゃうオレ
なにやってんだ。。。
850名無し名人:2011/11/15(火) 21:10:18.22 ID:DjPM9dip
6dとか7dっていっても
ブリッツばかりでうってる奴ってそんなに強くないんだね
851名無し名人:2011/11/15(火) 21:37:47.04 ID:Kcp29AAu
>>850
ブリッツが強いんでね?
852名無し名人:2011/11/15(火) 21:44:35.70 ID:N6cO/ecs
岡目八目と申しまして
853名無し名人:2011/11/15(火) 21:50:58.51 ID:kITRVK1k
自動対局って下手をばっかりあたらない?
白番ばっかでつまらん・・・たまに黒持てるとなれない布石で打ちたくなっちまうぜ
黒番ってことは相手は同手か上手だから大体上手くいかないんだけどな
854名無し名人:2011/11/15(火) 22:07:50.44 ID:XjjHNdeb
やっぱり勝負事は勝たないと面白くないよね
855名無し名人:2011/11/15(火) 22:38:08.33 ID:y9XoETSo
正解はどこかな?と読むよりも10手先に罠を仕掛ける方法はないかな?と読むほうが
もしかしたら勝率いいんじゃないかなと最近思う。
856名無し名人:2011/11/15(火) 22:42:34.77 ID:R1UXgpEr
大抵の上手は腕力差をいいことに無理打ちから強引に殺そうとしてくる奴ばっかだけど
極稀にこっちは3目置いてるのに全然戦ってこなくて、しかも地合いで負けるとかいう
わけわからん奴がいるから困る
857名無し名人:2011/11/15(火) 22:48:26.53 ID:y9XoETSo
全然戦ってこない上手のほうが恐ろしいのだよ。
858名無し名人:2011/11/15(火) 22:55:53.34 ID:N6cO/ecs
上手いことやられてるなw
859名無し名人:2011/11/16(水) 00:00:11.25 ID:a0kw2eBs
正しい手を打っていけば徐々に差は詰まっていくはずだもんな
860名無し名人:2011/11/16(水) 00:08:53.77 ID:7l0UfPN9
正しい手を打ち続けるってそれ自体が滅茶苦茶難しい
861名無し名人:2011/11/16(水) 00:20:33.39 ID:csO2cdql
ためしにぜんぜん戦わないように白番を打ってみた。

すると、ふしぎなもので、白が厚くなると、黒も自動的に手を入れて守る。
結局それで黒が一手遅れる。w

こっちの実力も知らずビビッてもらえて妙に楽しかった。
もちろん後半はぐちゃぐちゃ。いつもの地が出るんだけど・・・・・
862名無し名人:2011/11/16(水) 00:31:33.56 ID:c5vkvPaM
kgsって面白いもので、実利より厚みを選ぶ奴はほとんどいないし
一見足の遅そうな本手打つ奴はほとんどいないし
打ち込みとカタツキが両方考えられる状況でカタツキを選ぶ奴もほとんどいない
大きめの石を捨てて代わりにもっと大きな利益を得るみたいな打ち方する奴はまずいない

誰にも教わってない我流の人間が多いからだろうけど
ちゃんと習わないとどうしても目先の利益に走りがちになるな
ちなみに俺2kだからその付近の話な。高段は知らん。
863名無し名人:2011/11/16(水) 00:48:32.47 ID:2V81Edpm
( ´,_ゝ`)
864名無し名人:2011/11/16(水) 01:04:54.47 ID:N2NQjmRc
>>862
厚み派多いと思うけどなぁ。
865名無し名人:2011/11/16(水) 01:41:02.97 ID:wJFiq7a/
厚み派なんてどこでも少数派だろ。プロですら。
866名無し名人:2011/11/16(水) 01:41:09.38 ID:LYmbnfdq
俺は実利重視するとクソ弱くなるから、ほとんど厚み重視で打ってる
相手の実利重視は強く見えるのになあ
867名無し名人:2011/11/16(水) 02:38:04.36 ID:adsB/qet
>>853
ランクによる 
段になれば上に行くほど人は少なくなるのだから
下手の方が多いと感じるのは自然

逆に級ならば下にいくほど少なくなるのだから
上手の方が多いと感じるのが自然
868名無し名人:2011/11/16(水) 04:40:00.55 ID:Amw4hfWT
厚みと実利は対義語じゃない気がするんだが。
羽根はよくわからんが、井山+3人は厚みの碁とか普通だろ。
869名無し名人:2011/11/16(水) 04:53:56.71 ID:N2NQjmRc
用語の使われ方はいろいろでしょう。
今の話の場合、チクンみたいな実利碁の厚みは考慮してないと思う。
単に地鳥と勢力みたいな話でいいんじゃない?
870名無し名人:2011/11/16(水) 05:53:03.02 ID:4uiJWZN2
>>862
>kgsって面白いもので、一見足の遅そうな本手打つ奴はほとんどいないし
>ちゃんと習わないとどうしても目先の利益に走りがちになるな

弱い奴の典型的な思い違いだなwww 
俺は5dだが、そういう「手厚い本手」が大好きな奴の碁を見てると、

手抜きで活きている石に手をいれて「これが本手」と悦に入っている。
あるいは、相手の大模様にカタツキで打って中央に浮石を作って苦戦する。

それよりは、深くドカンと打ち込んで、相手の模様をガラガラにした上で
根拠を持って活きてしまう方が良いに決まってるだろ。

しかもこういうタイプは日本人に多くて、外国人からはバカにされている。
871名無し名人:2011/11/16(水) 06:32:53.43 ID:chE78Gex
おいおい、ネタ発言をするときのルールは4dだぜ
5dはちょっと盛りすぎだ
872名無し名人:2011/11/16(水) 07:08:29.49 ID:LYmbnfdq
僕8dちゃん!
873名無し名人:2011/11/16(水) 07:24:37.59 ID:cuhFnMlF
>>856
それ俺だわ
置かせ碁に慣れてないのと死活が苦手なのと相手がミスるはずないというネガ思考で
いまいち踏み込めずずるずる負ける
2子まではそれでも何とかなるが、3子以上だと全く勝てる気がしない
874名無し名人:2011/11/16(水) 10:12:11.11 ID:NbwN6HYW
KGSのランクを上げてもなんにもならないからね
好きに打てばいいよ
875名無し名人:2011/11/16(水) 11:38:20.18 ID:IfOUfGpD
そうそう段位なんてただの数字
大事なのは実力
876837:2011/11/16(水) 11:45:55.24 ID:QLgRLItV
>>837だけど
自動対局で打ってたらランクがすぐに上がった。
これからは自動対局にするわ
877名無し名人:2011/11/16(水) 14:29:58.71 ID:GrybMVLC
自動対局はランクが上がりやすいことが判明してしまったな!
878名無し名人:2011/11/16(水) 14:36:20.20 ID:svqakCEX
置かせ碁が多すぎ
879名無し名人:2011/11/16(水) 17:52:43.99 ID:nYtmn42e
下手な人はすぐ上手の手を無理とかいうよね。
無理してるのは実際は下手の方なのに。
880名無し名人:2011/11/16(水) 18:55:33.22 ID:UnqcmF2W
落ちた
881名無し名人:2011/11/16(水) 19:03:46.54 ID:lVySySn6
otita?
882名無し名人:2011/11/16(水) 19:08:11.80 ID:d3hRDltN
落ちてないよ
883名無し名人:2011/11/17(木) 09:16:41.00 ID:/e+L5xJ3
昨日3勝1敗なのに、ランク下がるとかどういうことだよ・・・
884名無し名人:2011/11/17(木) 09:21:02.94 ID:TlAK490a
だからさ〜、KGSのランクシステムはあくまでも棋力推定システムなのよ。
○勝○敗で昇段/降段、というような報奨型システムとは違うってこと。
報奨型システムが好きな人はそういうネット対局場に移る方がいいよ。
KGSにいてもストレスが溜まるだけだぜ。
885名無し名人:2011/11/17(木) 09:24:52.56 ID:kH5+3RXG
ランクランクうっせーんだよ
いいかげんにしろや
886名無し名人:2011/11/17(木) 09:37:28.38 ID:giUwHxAS
でた。謎の「報奨型システム」w
リアル碁会所にもネット碁会所にも存在しない、おまえの心の中にだけある・・・

と思ったけど、昔のプロのランクは確かに褒賞型だったな
下がることはない。最終的に9段だらけになるシステムだった
887名無し名人:2011/11/17(木) 09:38:00.20 ID:dU0KgZZw
>>886
> リアル碁会所にもネット碁会所にも存在しない、おまえの心の中にだけある・・・

つ 東洋囲碁
888名無し名人:2011/11/17(木) 10:01:46.05 ID:giUwHxAS
あれ、こないだの気違いとは別の人か?
にしても「報奨」なんて言葉を使うから誤解されるんだよ
最初から「東洋なら20局ごとに昇降段するシステムだよ」って書けばいいのに
889名無し名人:2011/11/17(木) 10:06:59.27 ID:CISuN6kE
直近10、15、20局の勝数、敗数で昇降が決まる
890名無し名人:2011/11/17(木) 10:07:08.66 ID:9M0kY01W
東洋は20局ごとに昇降段するシステムなんて導入してないけど?
891名無し名人:2011/11/17(木) 10:16:47.38 ID:/dbE3XLd
報償型、をNGにしておくかw
892名無し名人:2011/11/17(木) 10:23:09.90 ID:CISuN6kE
東洋はこの対局に勝てば商談というのがわかる
逆にこの対局に負けると降壇もわかる
893名無し名人:2011/11/17(木) 10:37:00.79 ID:giUwHxAS
>>892
それは幽玄でもパンダでもわかる
894名無し名人:2011/11/17(木) 10:48:15.88 ID:CISuN6kE
わかりやすいシステムだし東洋はなんてったって無料
音声講義も盛んで無料で聞ける
懸賞なんて面白い仕掛けもあって
KGSから東洋に移る人は多いよね
895名無し名人:2011/11/17(木) 11:14:44.31 ID:9M0kY01W
適正ランクで打つならKGS
気楽に打つなら東洋かな

東洋で本気になるのは
KGSでは相手が見つけにくくなる
高段になってからだろう
896名無し名人:2011/11/17(木) 11:24:51.76 ID:N0joUtTh
東洋初段以上で打てるなら
東洋で本気出せばいい
897名無し名人:2011/11/17(木) 11:41:04.78 ID:VuiMPnH7
東洋囲碁のような報奨型システムが好きならそっちで打てばいいだけなんだよな
わざわざKGSスレでそんな話を繰り返してぶーぶー言うのはアラシと一緒だ
898名無し名人:2011/11/17(木) 12:19:59.41 ID:xUDlPWP4
毎回ランク関連で燃料投下のパターンも飽きてきたな
棺桶入りせよみたいなパターンで燃料投下お願いします
899名無し名人:2011/11/17(木) 13:09:36.73 ID:zZvxdSbl
俺がネット対局場の中で、KGSを利用している理由は国際性。特に欧米人が多い事。
だから英語部屋にいる。 雰囲気が嫌いで日本の碁会所には行かない。

観戦でワイワイ騒ぐのも楽しい(もちろん英語)。
研究職と言う職業上、硬い英語の文章は書けるが、口語やスラングの勉強になる。
900名無し名人:2011/11/17(木) 13:59:52.68 ID:EP8NulQZ
研究職の人なら碁なんかやってないで研究に全力投入すればいいと思うよ。
901名無し名人:2011/11/17(木) 14:11:32.15 ID:Kuw4elVY
俺は中卒のニートで中一くらいの英語力しかないが
kgsのチャットで英語を学べるとかないわw
902名無し名人:2011/11/17(木) 15:23:26.25 ID:pfE9XUc0
中学でやる英語なんてほとんど文語だろ
と思ったら中一レベルかよ・・・
903名無し名人:2011/11/17(木) 17:37:21.64 ID:b4ChfU7O
イイハナシダナー
904名無し名人:2011/11/17(木) 20:13:33.77 ID:Nd9JOvex
あくまで棋力推定システムだからね、のコピペは
何故だかわからないが絶妙な加減でイラっとさせてくれるので
今では色んな奴が面白がって貼ってそう
905名無し名人:2011/11/18(金) 11:00:51.61 ID:9svku7Vx
今現在、いくらまっても相手が終了終了押してくれないんですけど。どうしたら良いですか?
906名無し名人:2011/11/18(金) 11:12:37.75 ID:0Q8+QGXG
2ch開いてる暇があったら管理人呼べよ
907名無し名人:2011/11/18(金) 11:14:33.71 ID:Xu2c4cy9
サッサと投了して次ぎ行けばー?
908名無し名人:2011/11/18(金) 11:40:11.29 ID:9svku7Vx
まっていたら棄権してきました。
名前はチョンキムという名前だったので
韓国人の様子です。
909名無し名人:2011/11/18(金) 12:35:14.14 ID:JalLY1tf
どうやったら棄権なんてできるんだ…
910名無し名人:2011/11/18(金) 14:35:18.07 ID:+nj8nYNz
are you there?とかI'm waiting my turnとか言ってみる
それかさっさと投了してブラックリストに入れておく
911名無し名人:2011/11/18(金) 15:26:54.99 ID:lhO8oLT9
たぶん終了押すか逃亡するか決めるために数えてたんだろうな。
できることなら相手が反応するまで黙って放置。時間がかかるようなら管理人呼ぶ。
勝ってるのに投了すると自分が規約違反を犯したことになるからだめ。>>910
912名無し名人:2011/11/18(金) 16:36:33.29 ID:9svku7Vx
終了後に石を動かすのって会員じゃないとできないんですよね?
913名無し名人:2011/11/18(金) 19:06:44.35 ID:TfxjbPHO
検討ツールを使用するには月額3150円のKGSゴールド会員にならないとね
914名無し名人:2011/11/18(金) 19:16:39.39 ID:Xu2c4cy9
コノオレハ プラティナムカイイン ダゾ
915名無し名人:2011/11/18(金) 19:42:20.66 ID:MJOGQNog
5dとか6dと打つと観戦者に
「黒はバカな手ばかり打っている 」
「黒のようにはなりたくない」
「黒はなぜ逃げてばかりいる」
「黒が変な手ばかり打っているせいで、白は実力が出せない」
「白の時間が無くなってきてから、勝負手を打つのはずるい」
などなど文句をしょっちゅう言われるんだけど、
みんなもそんな感じなの?
916名無し名人:2011/11/18(金) 19:45:32.29 ID:Xu2c4cy9
>>915
観戦者はエラソーに色々言いたがるし、子供も多いだろう
kibitzers っていうの?したり顔で over とか言ってるし
気にする事はない
917名無し名人:2011/11/18(金) 20:12:50.58 ID:heygt2hY
自由な発言が出来るのがKGSの良いところ
それが嫌なら他で打ったほうがいい
918名無し名人:2011/11/18(金) 20:54:39.17 ID:Ju0ZWzw+
好きなこと言わせた後に妙手でも打つと?
919名無し名人:2011/11/18(金) 21:20:28.74 ID:eKLArFiT

欧米の中級の人が 「指導碁してあげます」 とか書いていて
実際、入門者を指導している。

日本だと「お前が指導なんて百年早いわ!」ってなるよね。
文化の違いと言ってしまえばその通りだけど、うらやましい気持ちもある。
920名無し名人:2011/11/18(金) 21:25:05.07 ID:Xu2c4cy9
>>919
たしかに、日本では変に厳しい面があるね
基本的に根暗なんだろうと思う
921名無し名人:2011/11/18(金) 21:26:49.41 ID:OWxnHJDn
ネット碁普及始めは日本でも普通にあったし、誰も文句言わなかったよ。
普及してマナー悪いのが増えてきて、段々棋力=偉いみたいな風潮が根付いてから。
本来、棋力と指導力はまったくの別物だからね。
922名無し名人:2011/11/18(金) 21:41:02.09 ID:Ju0ZWzw+
ネット碁・・・普及してマナー悪いのが増えてきて、段々棋力=偉いみたいな風潮が根付いて
923名無し名人:2011/11/18(金) 21:43:02.87 ID:Xu2c4cy9
>>922
お前なんで語尾を濁すの?
イラつくんだよ
924名無し名人:2011/11/18(金) 21:59:44.16 ID:NKDG/iXE
925名無し名人:2011/11/18(金) 22:10:10.89 ID:Jg+NIi4t
昇Kの基準が甘くなった?
4kと3kの境界線にいたはずなんですが、2ヶ月打ってないうちに2k?になってた。
926名無し名人:2011/11/18(金) 22:14:19.27 ID:Ju0ZWzw+
ああ、またあの人の出番か><
927名無し名人:2011/11/18(金) 22:14:48.83 ID:Xu2c4cy9
928名無し名人:2011/11/18(金) 22:16:42.40 ID:Ju0ZWzw+
>>923 あんたのいらつきなんかどうでもいい。
929名無し名人:2011/11/18(金) 22:29:12.60 ID:VT04znnK
カタカナ多いのイラつくけどね
930名無し名人:2011/11/18(金) 22:34:09.14 ID:Xu2c4cy9
>>928
お前がはっきりしなかったのが悪い
オウム返ししかできないくせに
931名無し名人:2011/11/18(金) 22:34:18.53 ID:BzmMMih3
>>925
過去6ヶ月の対局でランクを決めるらしいから、
何局か対局するうちにまたランクが落ち着くよ
932名無し名人:2011/11/18(金) 23:04:32.14 ID:wb50lbqZ
落ちた?
933名無し名人:2011/11/18(金) 23:09:49.71 ID:0IrYDQwR
うん
934名無し名人:2011/11/18(金) 23:13:38.69 ID:Qwe7Zscj
前々から思ってたんだけど何でkgsのサーバってこうも頻繁に落ちるのかね
たかが数千にも満たないアクセスでこれだけ落ちるってどんだけ貧弱サーバだよ・・・
ていうか最低限のフェイルオーバーすらしてないよね
常識的に考えて日本の企業が同じ仕事したら一瞬で契約切られるレベル
935名無し名人:2011/11/18(金) 23:31:00.18 ID:eOPpGWJL
あっそう
936名無し名人:2011/11/18(金) 23:35:40.28 ID:9oM0od3F
あまりに対局してなかったせいでランクにクエスチョンがついてるwww
937名無し名人:2011/11/18(金) 23:45:07.53 ID:NkBlO3Vn
10 秒一回で打ってる人ってなにかんがえてんの?
938名無し名人:2011/11/18(金) 23:50:22.90 ID:9oM0od3F
考えたくないから10秒で打ってんだよ
939名無し名人:2011/11/18(金) 23:57:22.06 ID:NkBlO3Vn
なるほどインテルが入ってると思ったぜ
940名無し名人:2011/11/19(土) 00:26:05.12 ID:WifKTRY4
>>934
サーバーは落ちてない
お前が使ってるプロバイダの問題だ
プロバイダにクレーム入れるなりプロバイダを変えるなりして自己解決しなさい
941名無し名人:2011/11/19(土) 01:03:54.55 ID:h86AUszQ
KGSだけが落ちるのってプロバイダのせいなん?
942名無し名人:2011/11/19(土) 01:18:25.94 ID:GSi7/Yt7
>>940
shareは絶好調でエロ動画落とし続けてましたが
それでもプロバイダのせいですか?
943名無し名人:2011/11/19(土) 02:32:10.15 ID:l7kvi48x
もう一度言うサーバーは落ちてない
944名無し名人:2011/11/19(土) 02:43:18.78 ID:x5ytXBgh
なるほどやっぱりなおかしいと思った
945名無し名人:2011/11/19(土) 04:29:17.85 ID:Z6iOrSGt
そんな事ねえよ。5級ぐらいのころから、入門者の指導くらいしてた。
今や俺は強くなりすぎて、そんなもんに碁の説明をするのは面倒になった。
下っ端の役目だと思う。
946名無し名人:2011/11/19(土) 04:45:59.94 ID:h86AUszQ
KGSの鯖はボロいのー
947名無し名人:2011/11/19(土) 06:52:44.39 ID:IpGnH3XY
>>945
クズすぎわろた
948名無し名人:2011/11/19(土) 08:51:31.98 ID:inmVnVnt
>>942
> それでもプロバイダのせいですか?
その通り。
KGSのserver statsを見ると、19日間稼働してる。
949名無し名人:2011/11/19(土) 10:05:25.29 ID:6jGziXAp
たまに運営側が書きこんでんのか?と思うときもあるちんぽ
950名無し名人:2011/11/19(土) 10:11:55.65 ID:HTOFSjhO
ランクやら勝ち負けにこだわるとおもしろくなくなるね
気にしないのがいいよ
951名無し名人:2011/11/19(土) 10:20:36.93 ID:gAOKF/2E
女みたいな思考だな
952名無し名人:2011/11/19(土) 10:43:09.62 ID:AAjCRc+M
>>949
たぶんそうだろうな。 このスレで出た疑問に答えるとか、事実関係を説明するとかは
運営側がしても何ら問題が無いと思うが
953名無し名人:2011/11/19(土) 10:53:44.27 ID:O2bM/6Gr
>>951 おれ、女だけど、あんたなんかだいっきらい><
954名無し名人:2011/11/19(土) 12:19:21.77 ID:963SIAEu
運営ってだれのこと?
☆の管理者も運営に入ってるのん?
実際サーバーを再起動させてたりしているのは向こうの人なんだろ?
955名無し名人:2011/11/19(土) 12:36:09.59 ID:wLUXzWWO
☆は銀も金も当然に運営。 エスケープされた対局を負けと決定することも、
エスケーパーや故意の投了、暴言などでアク禁やランク剥奪にする権限もある。
☆は当然、サーバーにアクセスする権利がある。
956名無し名人:2011/11/19(土) 13:33:17.87 ID:nL0hVHWE
棺桶入りせよ
957名無し名人:2011/11/19(土) 17:51:46.64 ID:CRdvIQn0
無操作何分で強制ログアウトか知っている人いたら教えておくれ
958名無し名人:2011/11/19(土) 18:20:46.32 ID:99QtkJgK
AyaMCに6子で挑めなくなったんだけど仕様?
ボットに断られるとは思わなかったんだ
959名無し名人:2011/11/19(土) 19:44:12.82 ID:O0fzvh8K
>>957
10分かな?おれのときはそう表示されてた気がする
960名無し名人:2011/11/19(土) 19:49:12.26 ID:IpGnH3XY
>>957
分かったところでどうすんの?
何分かもわかんないってことは特に問題ないんでしょ?え?
961名無し名人:2011/11/19(土) 19:56:03.11 ID:h86AUszQ
煽るだけのクズか
KGSにも色々な奴がいるのー
962名無し名人:2011/11/19(土) 20:01:16.00 ID:IpGnH3XY
>>961
自己紹介おつ
963名無し名人:2011/11/19(土) 20:28:09.76 ID:h86AUszQ
テンプレの返しと即レスワロタw
いいから碁でも打てよ
964名無し名人:2011/11/19(土) 20:32:59.71 ID:963SIAEu
☆の管理者権限やアクセス権限について書かれたページってあるの?
なかったら、管理者しか知らない情報ってことになるんだけど。

で鯖落ちや再起動は結局誰がやってるの?
965名無し名人:2011/11/19(土) 20:45:45.67 ID:IpGnH3XY
>>963
打ってるわボケカスー
966名無し名人:2011/11/19(土) 20:48:11.65 ID:rPVyNJua
>>948
KGSの鯖以外全部プロバイダのせいっておかしいだろw
967名無し名人:2011/11/19(土) 20:51:08.34 ID:oMfL4typ
特定プロバイダでのみ起こる問題≠プロバイダの問題
だけどな
968名無し名人:2011/11/19(土) 20:58:55.81 ID:XdSHLte6
日本人相手だと勝率8割超える。不思議
969名無し名人:2011/11/19(土) 21:05:52.78 ID:x5ytXBgh
クライアントバージョン英語の日本人もいっぱいいるけどな
970名無し名人:2011/11/19(土) 21:09:18.47 ID:IpGnH3XY
日本人相手に打ちたくないわ
つまんねーからな
971名無し名人:2011/11/19(土) 21:25:36.18 ID:Dkxb8A9F
いちいち相手の国確認してるの?
戦績すらみんわ〜。
972名無し名人:2011/11/19(土) 21:27:40.38 ID:IpGnH3XY
確認するよ
メアドが隠れてなくて、本名の欄にバカ正直に名前書いてあると
こいつジジイだな とかさ
973名無し名人:2011/11/19(土) 21:49:56.22 ID:IIdaacaC
>>972 自意識過剰乙
974名無し名人:2011/11/19(土) 21:54:26.14 ID:71BRtpyK
身近にいたら恐いヤシだな
975名無し名人:2011/11/19(土) 21:58:34.62 ID:IpGnH3XY
>>973
自意識?的外れな指摘だなアホが
976名無し名人:2011/11/19(土) 22:21:49.41 ID:GSi7/Yt7
自意識過剰吹いたwwwwwww
977名無し名人:2011/11/19(土) 22:29:05.82 ID:OtZ+GiuM
最近KGSが重すぎるのは俺だけ?
10秒碁打つと、5秒残ってるのに時間が切れたり、酷い時には相手が打った瞬間に時間切れになる。
10秒碁の相手に困らないのがKGSだけだったのに、これだと対局すらままならないから悲しい。
978名無し名人:2011/11/19(土) 23:39:56.33 ID:l7kvi48x
クライアント時計での着手は実装して欲しいな
979名無し名人:2011/11/20(日) 00:15:51.54 ID:3yHHOL9M
>>978
イミフ
無料なのに要望ばっかりw
980名無し名人:2011/11/20(日) 01:12:15.82 ID:ZTYS3vUQ
せっかくナダレ定石を勉強したのに
誰一人付き合ってくれません><
どうすればいいですか?
981名無し名人:2011/11/20(日) 01:24:06.95 ID:3yHHOL9M
>>980
イマドキそんな化石定石やだよ
一人で並べて楽しみなよ
982名無し名人:2011/11/20(日) 01:28:07.73 ID:9NEu6fKe
小目に一間にかかり下つけされた時に引く
(d3 d5 c5 d6)

相手も次にc4やd4では具合がよくないのでc6にハイ込む場合が多くなり
ナダレに持ち込める確率が増える
983名無し名人:2011/11/20(日) 01:32:58.70 ID:ZTYS3vUQ
>>982
おおっ!凄い!!・・・ような気がする
984名無し名人:2011/11/20(日) 01:34:28.53 ID:3yHHOL9M
>>982
引いた時点で甘すぎね?
985名無し名人:2011/11/20(日) 01:36:19.98 ID:9NEu6fKe
ナダレを避けられ続けるナダレ愛好家たちが生み出した
悲しみの定石です
986名無し名人:2011/11/20(日) 01:36:55.24 ID:QsEYk4/s
部分の損得よりもナダレが打ちたいってのが目的だから問題ない
987名無し名人:2011/11/20(日) 01:38:51.10 ID:9NEu6fKe
プロが編み出して使われている定石だから問題はないはずだ…
棋譜でーたべーすあたりで検索すれば棋譜が出てくるはず

ちなみに三村九段はナダレ好きなら有力な手と言っている
988名無し名人:2011/11/20(日) 01:59:25.63 ID:K4rcCTBe
中断対局ってエスケープしたほうが半年後くらいに負けとして処理されるんだよね?卓からの対局でも自動対局でも そんで常習エスケーパーだけは即棄権負け

それで投了に関しては、卓からの対局での場合は10手以内?に投了すると、勝敗はつかず対局自体も無かったことになる。(自動対局の場合はいつ投了しても負けになる)
これでおk?
989名無し名人:2011/11/20(日) 09:01:30.82 ID:WAI+8On2
おちてる?
990名無し名人:2011/11/20(日) 09:05:26.71 ID:hqeFwKws
落ちてないよ
991名無し名人:2011/11/20(日) 09:05:44.17 ID:Mgd0t9rv
正常に観戦できてるけど
992名無し名人:2011/11/20(日) 09:23:58.60 ID:9NEu6fKe
正常とかw
993名無し名人:2011/11/20(日) 09:27:43.34 ID:DKLFPJkL
>>989
プロバイダはどこ?
994名無し名人:2011/11/20(日) 09:31:49.92 ID:CpFILOap
落ちたと正常がかけてあるんですね
非常に高等なギャグですね
995名無し名人:2011/11/20(日) 10:00:56.37 ID:o/nmOUSC
???
996名無し名人:2011/11/20(日) 10:33:23.10 ID:EsuXWHo0
>>958
ことわられたんじゃなくて 
ほかの人もボットに申し込んでてそっちの対局を受けたんだと思われる

997名無し名人:2011/11/20(日) 17:44:48.19 ID:EsuXWHo0
置き碁なら7割近い勝率で勝てる自信があるけど、
置き碁を打ってくる相手がいない
998名無し名人:2011/11/20(日) 18:17:56.77 ID:hqeFwKws
次のスレどうすんの?
999名無し名人:2011/11/20(日) 18:20:04.24 ID:hqeFwKws
スレ立てしたらスレ番号がおかしくなって失敗したので、他の人が立ててくれ
俺が立てたスレはスルーして落としてくれ。
1000名無し名人:2011/11/20(日) 18:26:51.41 ID:/S8f8SKW
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