KGS Go Server スレッド - Version 57

無料で高性能！　ネット碁サイト KGS Go Server に関するスレッドです。
FAQなど　>>2-7

KGSホームページ
http://www.gokgs.com/
前スレ　KGS Go Server スレッド - Version 56
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1310365568/

■■KGSへのログイン方法

対局ソフトCGoban3から入る方法（推奨）とJavaアプレットから入る方法があります。
アプレットはお手軽ですがソフトより不安定で若干低機能。お試しにはいいかも。

【推奨】CGoban3のインストール
http://www.gokgs.com/download.jsp

CGoban3はJavaを必要とします。
１．「最新版のJava」をクリックすると http://java.com/ja/download/index.jsp に飛びます。
　　そこで「Javaソフトウェアのダウンロード」もしくは「手動ダウンロード」でJavaをインストールします。
２． Javaをインストール出来れば「CGoban 3 のインストール」をクリックでCGoban3が自動インストールされます。

【お試し】　JAVAアプレットから入る
http://www.gokgs.com/applet.jsp

わからなかったらKGSの使い方読め。そいでもわからんかったらスレで質問すれ。
http://nijiura5.web.fc2.com/kgs/index.html

■FAQ　１　「段級位（ランク）の登録はどうやるの？」

ユーザー登録した時点ではランクは[?]から開始します。
ランクを確定するためには公式戦（R=rated game）をある程度打たなくてはいけません。
自由碁（F=free game）をいくら打ってもランクには影響しません。

KGSでは入室人数の多い「英語部屋」がメインの対局場になっています。
英語部屋には 部屋＞部屋の種類＞メイン＞English Game Room で入れます。

[?]や仮レート（？つきランク、[5k?]など）は棋力がわからないので、相手がつきにくいです。
何局か観戦してから、傍目八目を考慮して自分の予想ランクをメモに書くといいでしょう。
メモの記入欄は申し込みウィンドウの一番上です。
日本語部屋なら碁会所の段級位や他のネット碁会所のランクを書くといいと思います。

10k以下は負けても仮レートがつきますが、9k以上は負けると[?]のままです。


■観戦･検討時の便利機能

キーボードの→、←　　　　　　　　一手進む、一手戻る
Shift+ 碁石をクリック　　　　　　　その局面にジャンプ
Shift+ 右上の進むボタン 　　　　　オートプレイ(速度調整可能）
Ctrl+ L　　　　　　　　　　　 　　　　碁盤の目盛りの表示/非表示
Ctrl+ →or←　　　　　　　　　　　 　次or前のコメント局面、枝分かれ
Ctrl+ 碁盤or碁石をクリック　　　　チャット欄に座標が書き込まれる


■FAQ　２　「段級位（ランク）の？が取れない」

公式戦の数が少ないうちは[5k?]のように「？つきランク」になります。
また極端に勝ち数や負け数が多くなるとそれまでの確定ランクに[?]がつくこともあります。
公式戦の数が増え、勝ち負けが安定してくれば自然にランクも確定します。


■FAQ　３　「いくら待っても相手がつかない。申し込んでも断られる」

とりあえず仮レートをつけましょう。自動対局申込み機能を使うとすぐに相手が見つかりますが、
その前に自分の大体のランクを知っておくと手合い違いにならずに済みます。
まずは絶対に申込みを断らないロボット（名前の横に(ロボット)と表示）と打ってみましょう。
Open Gamesタブを開いて待つと見つけやすいです。

公式戦（R）は６子までできます。置石の数は申し込みウィンドウで変更できます。
[12k]のロボットに６子置かせて勝てば[5k?]、６子置いて勝てば[17k?]がつきます。
ロボットのみでランクを確定させることもできます。

主なロボット
Zen19[4d],ManyFaces[2d],AyaMC3[1k],AyaMC2[2k],HiraBot[3k],AyaBot2[3k],AyaBot3[3k],RankBot001[4k]AyaBot4[4k].AyaBot5[4k],
postneo[5k],postneo2[5k],RankBot000[6k],mfgo09kyu[7k],AyaBot[8k],mfgo12kyu[10k],mfgo15kyu[13k],mfgo18kyu[17k],tankBot[17k],WeakBot50k[21k]

持ち時間は短めに設定したほうが相手がつきやすいようです。
申し込みウィンドウでいろいろ設定を変えられます。試してみましょう。

写真やフレンドリーな文章をインフォに載せたり、
打つ前に相手の対局記録をチェックするのを習慣づけて、エスケーパーと打たないようにして
自分の対局記録に中断対局をつくらないようにしておくのも、釣果アップにつながるかも。

■FAQ　４　「段級位のグラフが表示されない・勝敗を反映しない」

段級位のグラフは日本時間のAM9:00(GMT0:00)に描きかえられます。登録したてのユーザー
はAM9:00を２回またがった時点ではじめてグラフが表示されます。
また段級位を非表示[-]にしているユーザーのグラフも見ることはできません。


■FAQ　５　「過去に対局した棋譜はどうやって見るの？」

ログイン中に「ユーザー情報の表示」→「対局記録」で参加者の棋譜を見ることが
できます。（ただし、表示は最近6ヶ月の棋譜のみ）
また、6ヶ月以前の棋譜も含めた全ての棋譜は、下記のアーカイブで閲覧する
ことができます。

KGS対局記録
http://www.gokgs.com/archives.jsp

■FAQ　６　「英語部屋で打ちたいけど英語ができないとダメ？」

対局開始時の「hi」「hello」終了時の「thx」「thanks」程度が入力できれば無問題です。
英語チャットでよく見られる囲碁用語や頭字語（「lol」laugh out loud　大笑の略）、
洋風顔文字（「:-)」　ニッコリマーク）などは下記のサイトを参照して下さい。

囲碁用語和英辞典 　　ttp://takata.cafe.coocan.jp/hitkt/ISW2005/INF/godic.html
ねっとげーむのえいかいわ。　　ttp://www.hmx-12.net/%7Evirgil7/netEchat/
頭字語検索　　ttp://www.acronymfinder.com/


英検３級程度の英語力があれば検討もできます。ttp://www.eiken.or.jp/about/basis.html
日本人の英語の弱点はリスニングとスピーキング。チャットなら意外と話せます。
文法の間違いを気にしないのがコツ。単語の羅列でも十分通じます。慣れれば日本語より楽。

英語の囲碁用語と下記の単語程度が使えれば何とかなる。囲碁と同じで習うより慣れろ。
最初は検討ツールを使いながら座標を言うだけでもOK。そのうちボキャブラリーが増えてくる。

good bad better top bottom right left center side corner group alive dead
get make give eye win lose difficult easy big small strong weak connect cut
wall greedy territory capture seki joseki control sacrifice shape

言うことは決まってるので、あらかじめよく使う言い回しを暗記しておけば(・∀・)ｲｲ!!

i am japanese.　sorry,i m not good at english. easy word pls.
私は日本人です。 ごめんなさい、英語苦手です。簡単な単語でおねがいします。

review?　　　　　　　　　　検討しますか？
can i kill D4 group?　　　D4の一団は殺せましたか？
F7 group is alive?　　　　F7の一団は生きてますか？
i think R12 is greedy.　　R12は欲張り（焼餅）だと思います。
you have control.　　　　　制御を渡しました。
i think so too.　　　　　　私もそう思います。
np(no problem)　　　　　　無問題（相手が謝ってきた時の返事）
(care for) another?　　　　もう一局いかが？

■FAQ　７　「エスケーパー対策はどうなっていますか？」

CGoban2.6.7から常習エスケーパーは逃げると即棄権負けになるようになりました。
小物のエスケーパーはしばらくしてから棄権負けになります。

対局記録に棄権負けのある人はエスケーパーの可能性があります。
（左が白、●がついてるほうが勝ち）

※対局記録の見方→申し込みウィンドウでID左の「？」ボタンをクリック

対局を承諾する前に相手の対局記録をチェックしましょう。
対局数が多く且つ中断終局(斜め文字）が少ないプレイヤーであれば
エスケーパーである可能性はほとんどありません。
相手の接続が切れても待っていれば数分で戻ってくるでしょう。

エスケーパーの大半はゲストで打っているユーザーなので、こちらで注意すれば
ほとんど被害は無いでしょう。

サーバーは先に卓を閉じた人を記録しています。自分では逃げたつもりがなくても
マシントラブルや回線切断などの中断対局をためすぎるとエスケーパー認定されてしまいます。
右上の「中断対局の再開」ボタンを使ってマメに消化しましょう。

悪質エスケーパーに関しての情報はこちらのスレで↓
【KGS】エスケーパーリスト その2【作らないか？】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1280876215/


■FAQ　８　「名前の横にヘンなマーク”〜”が付いている人がいますが？」

黒番ばかり打っていると”〜”（通称へにょ）マークがつくことがあります。
上手とばかり打っているユーザーを晒す意味合いのようです。
いったん「へにょマーク」が付くとなかなか取れないらしいのでバランス良く
打つことをおすすめします。


■FAQ　９　「検討の仕方がわからない」　　　　「相手に時間を足してあげたい」

　　　　　　　 オプション＞検討　　　　　　　　　　 オプション＞ ５分追加


■FAQ　10　「絵（写真）を載せたい」

写真のサイズを、141x200 7KB以下にして、左上の　ユーザ＞絵（写真）を載せる
サイズが違っても勝手に切り取ってくれるようです。

簡易待ち受け画像メーカーが便利です。
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/net/se253664.html

■FAQ　11　「自分の成績を分析したい」

2ch棋院さんのホームページのリンクにKGS棋譜管理・成績分析ツール「一手良し！」の
新サーバー対応版があります。ネ申に感謝して使いましょう。

前に自分のIDを使っていた人の分も計算されてしまうことがあるので、

ツール＞オプション＞操作で「削除されたアカウント、ゲストアカウントを含めて取得する。」
のチェックを外しておくことを推奨します。

現在KGS側の仕様変更により一部正常に機能しません。一手良しのバージョンアップをお持ち下さい。


また、下記のサイトも便利です
KGS Analytics (戦績集計ツール)
http://kgs.gosquares.net/


■FAQ　12　「リアル碁会所での段級位とは、どの程度の差がありますか？」

場所によって認定差が激しいので一概に言えません。
甘い碁会所だとKGS6kくらいでも初段で打たされるかもしれません。
KGSのランクはAGA(アメリカ囲碁協会）のランクに近似するよう設定されているらしいです。
そのため予告無しに一斉にランクの補正がかかったりします。


このスレか下記のスレに情報を寄せてください。

【ネット碁】　棋力の相対表を作ろう！　３【暫定】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1296867631/

例　　パンダで3ｄ（公式戦500局）、kgs○ｄ（公式戦300局）です。
　　　棋院ネット５級*（公式戦100局）、kgs○ｋ（公式戦200局）です。
　　　kgs○ｋ（公式戦50局）ですが、東京の碁会所で二段の人と打って二勝一敗でした。

関東の碁会所は甘いところが多いようです。できれば都道府県名も書いてください。
北海道、東北、関東、北陸、東海、近畿、中国、四国、九州ぐらいでもOK。

今のところ
碁会所初段は、関西でkgs２〜３kぐらい、関東でkgs４kぐらい
碁会所四段は、関西でkgs１〜２dぐらい、関東でkgs１kぐらいらしいです。

■FAQ　13　「オフラインでGnuGoと打ちたい」

１．ttp://jago.yamtom.com/　茶”碁いんすと〜るに行く。
２．「インストール」からWindows版茶”碁をダウンロード。
３．茶”碁インスコ。
４．ttp://panda-igs.joyjoy.net/java/gGo/　→ 左の欄のGNU Goをクリック
５．GNU Go 3.6 for Windowsと書いてあるzipをダウンロード。
６．解凍。
７．出来たフォルダをjagoclientとリネームして、茶”碁をインスコしたフォルダに放り込む。
８．jagoを起動する。
９．アクション→碁モデムプロトコル（GMP)で対戦を選択。
10．出てきた設定画面を指定してプレイ。

注意点をいくつか。
・パスは 設定→パス
・終局は パス>相手パス>パス、もしくは 相手パス>パス>相手パス
・終局処理は　対局の終了→死石の除去　をしてから、ローカルで計算
・コミは設定されていないので、自分で計算する

※multigo,glGoを使う方法もあります。
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1104022352/45-46
ttp://www.pandanet.co.jp/English/glgo/index.html
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1287478693/


■FAQ　14　「連勝してるのにランクが全然上がりません」
KGSでは勝率に基づいて各人のランクが算出されます（詳細はテンプレのリンク先）。

仮にあなたが4.9ｄとして、4.5ｄの人を相手に６勝４敗と勝ち越したとしても、
「0.4ｄ強いんだから勝ち越して当たり前」と判断されてランクは変動しません。
この場合、ランクを上昇させるには勝率７割は必要でしょう。
逆に、昇段したての場合は勝率５割ほどでもランクは上昇します。

また、KGSデフォルトの手合割りは、理論的には0.5子ぶんだけ上手が有利になっています。
この「有利さ」もランク計算に反映されるため、
下手とばかり打ってる場合は、それなりの勝率を上げないとランクは上昇しません。

それ以外の要因として、ランクの「信頼度」があります。
短期間に多くの対局をこなしていると、信頼度が上がってランクが固まるため、
一局の勝敗による変動幅は小さくなります。


■FAQ 15　KGSのHNの前に付いているマークは？

金の六角形：　KGS Plusメンバー(有料)

王冠：　KGSの大会での優勝者が金、準優勝者が銀

星印：　金星が上級管理者、銀星が管理者

テレビのような形：　ロボット（コンピュータープログラム）

携帯：　アンドロイド

眼：　ファン

×：　ブラックリスト

■KGS基本操作解説
ＫＧＳの使い方
ttp://nijiura5.web.fc2.com/kgs/

■リンク

2ch棋院
ttp://www.geocities.jp/igo2ch/

バージョンアップ情報
ttp://files.gokgs.com/changeLog.txt

世界の囲碁人口分布図
ttp://www.nihonkiin.or.jp/juniorclub/worldgo/worldmap.htm

KGS Users Map(リンク切れ？)
ttp://web7.mis01.de/kgs/worldmap/

曲がり四目で外人さんに文句を言われたらココ
ttp://senseis.xmp.net/?BentFourInTheCornerIsDead

KGSRating Math
ttp://senseis.xmp.net/?KGSRatingMath

ランクシステムの日本語訳（ちょっと古い情報ですが、基本は同じなので参考になります）
ttp://lbyl.hp.infoseek.co.jp/kgs/ (リンク切れ)

3日でネット碁デビューするスレ　その8
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1287478693/
○●囲碁 雑談・雑学・質問スレッド 第30局○●
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1308885110/

>>1管理人さん、毎度ありがとうございます

おつです

スレ立て乙

一乙

日本語ができるadmin: seventeen, sweety

もテンプレに入れといた方がいいかも

おまえら、囲碁やってる場合じゃねえだろ
どんどん、日本人が内部被曝していってんだぞ
俺ら、20年後にはおだぶつかもしれないぞ
それを海外から悠々と見られてんだぞ、くやしくねえのか？
今、放射能に、立ち向かえよ

どこを縦読みだよクズ

>>13 どうやって立ち向かえば？ なるようになるしかない。


昇段出来そうって所でまさかの３連敗。マジでイライラするわ。

ロボットで宇宙流とか中国流布石しかやらない奴でたら面白いのかな
対策とかの勉強にはなりそうな気はするが・・・

>>15
こういう人任せな奴が一番嫌いだ
どうしようもない困難でも日本国民として努力しなければいけないんだよ
気づけよ、ばか者が

放射能の対処法とかkgsスレで話す内容じゃないから

俺は、日本が滅びるのを予想してたので７年前から英語の勉強してるぜ！

英語は授業でいくら習っても誰も喋れないのが馬鹿らしい。
授業は英会話でもしとけばいいのに。勿論テストなしで。それのがよっぽど有意義。
あとついでに体育も真剣にやりたい奴と苦手な奴に分けろ。苦手な子が罰ゲームすぎる。

国語算数理科社会音楽美術全部分けろよ苦手な子が罰ゲーム過ぎる

学校にもランクを付けろ！

>12 日本語ができるadminはaltivelis, CASARIN, f16xl, Tame2, tossy, seventeen, sweety, steles

adminってなに？

>>24
管理者のこと（administratorの略）

なにこの低学歴の集まり

悪いけど君よりは良い大学行ってるよ

早稲田ですけど？

都の西北早稲田のとなりぃ〜

早稲田なんて簡単だろ
俺も5年前に入った

>>30
門がないから、入るだけなら誰でも入れる

ここは囲碁ですｴｲｺﾞじゃあーりません

俺はイェール大学ですがね

高島忠夫イェー大学だろ

>>34
コンパしすぎ

>>25 ありがとう

どうやったら管理者になれんだべ。KGSに常駐してるとスカウトとかされるんかな？

>>36
ないｗ

>>37
実際、最近なった人は常連でスカウトされてなっただろ。
f16xl.tame2,altivelis　の３人。前にもだれか誘われたって聞いたし。

KGSのランクの計算式を翻訳した人がスカウトされたけど
学業が忙しいから断ったって聞いた

管理者になりたいとかいうヤツがまれにいるが
あんなの町内のドブを無償で毎日ずっとさらう係みたいなものだぞ？

俺もそう思う
何が楽しくて管理人なんてやってんだろうっていつも思ってるわｗ
碁を楽しみたいのに苦しまないといけないとかｗ

気に入らないやつがいると俺にそんな口聞いていいのかとか脅して特権意識に浮かれて楽しいんだろ

夢は警察だった囲碁好きの人だね

チョッとの特権がステータスだと思ってる人

結論：管理者は屑

ケジヒンとほぼ完全に五分の太志がなぜ9dなのか
kgsのランク計算はいまいちよくわからん

Ｈｕｔｏｓｈｉとうとう９ｄになったか。日本人の９ｄが増えるのはいいことだ。

多分hutoshi4の方が下手と多く打っているから。
互いの棋力と下手ごなしの棋力は違ってくるという話。
と思ったけど8月から勝ちっぱなしじゃん。

すごいけどプロ目指してんだからやっと９ｄかって感じなんじゃないの？

彼って院生なんだっけ？　全然知らんのだけど。
ＫＧＳで９ｄあっても全然プロにもなれないんだったら、競争率厳しいということだから、
日本囲碁界も捨てたもんじゃないという気がする。
ミランとかスマロボは同じ９ｄでプロだというのに。

太志はタイゼムでも同じIDで打ってるから
実力がわかりやすくていいね

ふとしは最近はタイゼムでも９段で十分やれてるようだし、単に腕が上がったから９ｄになったのではないだろうか

>ミランとかスマロボは同じ９ｄでプロだというのに。

表示上では、9dより上は無いからね。　グラフ上では10dとか11dになるのはあり得る。

実力13dか

対局待ちしているときにルール変えて申し込んでくる奴ってなんなの！
そのルールで打ちたいなら自分で卓立てて人を待てよ！

を英訳していただきたい

中卒？

>>55と打ちたいんだろ

>>55
そんなわざわざトラブルの元になる様な事せんでも
普通にXクリックしてそういうのが嫌ならBL入りでいいじゃん

自動対局専の俺には関係ないな

>>55
You are mother fucker!

難しいかもしれないけど　sonofabitch　という単語一つ打てばで通じるよ。

盛り上がってるとこ、すんません。
検討してるときに５手ずつ一気に進む機能みたいなのってありませんか？
たしかあったような気がしたんですが、思い出せずググってもでてこずでして。

右下の分岐図の番号をクリックするとその局面にとぶよ

>>63
その方法しかないですかね。
シフトキー押しながらとかそんな方法で５手ずつとか１０手ずつとかの機能は
ありませんでしたか。

打ったとこに飛ぶやつならあるな

http://www.youtube.com/watch?v=yk3lIFxxaxo&feature=player_embedded

これ見ろよ
お前らがのほほんと碁を打ってる最中も、お前らは被曝してるかもしれないんだぞ
俺は悩みすぎて、精神病院入院させられたわ
お前らは本当にのん気だな
死ぬかもしれないんだぞ

>>66
真性なら、マジレスしてあげよう。
囲碁を打たなくなった時間で、ウルリヒ・ベックの『危険社会』という本でも読みたまえ。
とてもいい本だし、原発についても触れられていて色々と学ぶところがあると思う。

>>41
管理者になって他のユーザーを馬鹿にするのが生きがいなんだよ
tossyとかそうだろ

ｄａｄａｄａｄａ乙

>>66
お大事に。
どうせだから精神病のリスクと放射能汚染の被曝によるリスクの比較でもまとめてくれ。

>>67
どうせなら地球上どこに行ってもC14からは逃げられないと言ってやろうぜ

いい加減スルーしろよｗ

こいつらバカだから一生スルーできないだろｗｗｗ
それがわかってるから放射能バカも延々と書き込むわけだし

俺は秒読み相手残り10分以上な状況で勝つと
ちっとは考えようぜって思うけど大きなお世話か

思うのは自由だが、言ったら暴言で蹴られるだけよ。
なんべん蹴られても懲りずに毎回言うひともいるけど。

放射能は現在進行中の最大の関心事であるべきなのに
忘れ去られようとしている

これって、要するにマインドコントールされているわけだよ。

怪しい宗教さんに入っている人間が
その宗教を全然疑わないのと同じですよ。

その危険を外部の人が言ってくれてるのに
馬鹿だから、その人のことをおかしいと思っちゃうわけですよ。

怪しい宗教に入っている人のことをバカにできないのです。

おまえは現在の空気中の放射能濃度に対するリスクと車の排気ガスに対するリスクについてどちらがどのくらい危険なのかをまとめてこいよ

何故クルマなの

>>77じゃないが、ガソリンやその排ガス内に含まれるベンゼンは白血病(血液のがん)
を発症するリスクを増加させることが医学的に証明されている。
しかし現代社会は自動車やガソリン抜きには成り立たないので、それによって
増加するリスクとベネフィットを天秤にかけて国が基準値を決めている。

これは原発や放射性物質に関する基準でも同じで、共に発がん性はあるが国の発展に
欠かせない物を扱う際に、国民はどこまでのリスクを負わされているのかという話。
まぁ、スレチだけど。

おじちゃんは本当にスルーできないんだな
ハナクソみたいな手にいちいち応じていては碁が垢抜けんよ

どや顔で指摘してるけど、スルー出来てないのはお前も同じ

いや全然違うと思うけどｗｗｗ
○○なのはお前も同じって議論を極端に矮小化して
論破したつもりになってるバカが2chにはよくいるけど
低学歴の集う板に多いよねそういう奴

放射能は危険なんだから、そこだけは認めようぜ
俺らはさ、碁で福島を応援しよう

みごとにスルーできてない>>82

スルーなんてできねえ
全てを受け止めてやる

お前らは馬鹿だな

一番馬鹿なのは>>82だな

すれ違いレスばかりだった。

5時間連続で打ってたら右腕がおかしくなってしまった。。。
人差し指に嫌な痛みが走るように。
これって腱鞘炎？
もう当分ネット碁はお休みだ。

ネット碁五時間やったくらいで腕おかしくなるって仕事出来るの？ｗ
ネット碁どころかリアル碁も打てないだろ

5時間マウス操作したぐらいで腱鞘炎とかふざけてるの？

公務員さまを舐めるなよ

おまえ、公務員かよ
ふざくんな

元社保庁職員だろ。キーボード押す回数とクリック回数上限が決まってるのは。

>>88
タッチ操作対応の液晶ディスプレイ買えば解決

毎日10時間以上ネットしてるニートの右腕はムッキムキだな

そんなに打てる精神が羨ましい

放射能に耐えられる精神のほうがすごいだろ
鈍感力とでも言うのかね
年はとりたくないものだね

俺なんか怖くて3ヶ月も打ててないからね

>>95
壁殴代行サービスのひと乙

２年間で数百局打って後半の１年なんてずっとグラフの８割オーバーでも
１度も上がれなかったのが、半年くらい囲碁から離れててわずか２戦でランク上がったｗ
やったーすげえ虚しいわー

打たない方がランク上がるからなkgsは

akiosan６ｄいけるかな。週一しか来ないから、対局数も少なくて、
一局ごとにグラフが結構大きく上下してる。
今のままで、あと５連勝ぐらいすれば、６ｄ行くんじゃないかという気がする。

今、６ｄと９ｄの三子局やってたけど、やっぱ９ｄ強いなｗ

>>102
格上に分が悪すぎるから上がれないんじゃないか
今Analyticsで成績見てるけど、今年は同ランクでも勝率69％もあるのに格上になったら0勝5敗だもの
今はKGS最強の爺bukotsu先生が6ｄ大丈夫か心配だわ、いくら何でも調子悪すぎだよ

>>103
あれ最後B２に打てば取られてるんじゃないの？

>>103
その9d今ここ最近で滅法強いFireworkとやってるけど
負ける気がする

>>105
Ｂ２に飛び込まれた瞬間に、Ｃ９にハネて攻め合い
になるっぽい。詳しいことは分からんけど、
それで何らかの手にはなるんだろう。

bukotsu先生かっこよすぎる

プロフィール欄に英語は話せないみたいなこと書いてても、
チャットで英語で話しかけてくる奴がいるな。

逆に形勢が良くなったり中押し勝ちするや
いきなり日本語で暴言はき始めるヤツもいる
いろんなものが見られて面白いよな

定石外れとか変わった手打つと一々余計なコメントしてくる奴が稀にいる
定石知らねえんだから仕方無いだろとか思いつつ
対局中は黙ってろハゲって心の中で叫ぶ
比較的日本人の方が頭おかしい奴多い気がするよ
Yahooやハンゲよりはマシだと思うけど

変な奴は日本人に多いね
負けたら無言で去るのは各国共通だけど

それはKGSの作法だから

変な奴、ではなく、精神疾患の患者と呼びましょう

日本人はとにかく挨拶しねぇ
なんなんだあれは

自動対局ユーザーはあいさつ率が低いらしいよ

やほー難民

挨拶するかなんかなんて、　まさにどうでもよい事だ。

（もちろん私は挨拶はするし、好ましい習慣だと思うが）

相手が挨拶しないと切れるとか、まして怒って投了するとか、
罵詈雑言を投げかけるなど、ほとんど精神異常者の所業だな。

もう挨拶の話題は良いから

KGSにも良い所はあるよ
こっちが負けたときに挨拶した場合の返答率はほぼ100％だ

そうか？こっちが負けて挨拶した瞬間にはもう結構いなくなってるぞ

>>119
挨拶の話題は定期的に投下しようと思っている

終局して挨拶した後はちょっと待ってから退室してる
別に大した理由も無いけれど

>>118
切れるとか、罵詈雑言とかｋｗｓｋ
投了ボタン押すけど、実質は対局拒否だから

>>120
ボロ負けの場合最後まで打つと挨拶梨だけどね(´･ω･｀)

僅差で負けても爽やかにthanksできるが
大石ヌっころとか喰らうと指がぷるぷる震えてtyの二文字を打つのにも
ものすごい精神力を要する
大石殺された時の囲碁の悔しさはいくらなんでも異常

そういう奴は事前に負けを察知して覚悟ができてない雑魚
普通は攻め合いやら何やらの最中に負けがよぎるから別に投了後に怒りはこみ上げない

KGSのレベルで文句言ってる連中が東洋行ったらどうなるんだろう？ｗ

朝から暇だな
仕事しろ

仕事があったら碁なんか打ってない

俺kgs4kだけど東洋初段弱過ぎて
酷いなと思った
2段には普通に負ける

bukotsu先生今月絶不調の5勝9敗で5連敗中
置かせ碁でこんだけ負けまくってると心配しちゃうよね、ジジイ頑張れ

晒しすれでやれ

晒しスレでやれと言われそうだが、珍しく実名の日本人が猫と打ってるけど
この子東京都大会4位の子じゃないか

kgsの番人、猫先生を捻れるかどうかで実力がわかるな

bukotsu先生って爺さんなのか
打ってる時間帯とか棋風からして若い人だと思ってた

にゃんこ先生

都大会ベスト４だと6dなわけか。都代表なら7d以上。アマ本とかは8d以上って感じか？
棋力スレで使えそうだな。

そんな単純なもんじゃない。得意な時間設定で打つかどうかのほうが実際の棋力より結果に大きい。

7dで弱い県の代表じゃないかな

実際に本物の代表に来てもらって、普通の時間の碁で打ってもらったら
都代表府代表で6dくらいだろうね。

ニコ生の都代表がコメント読んだり実況しながらで東洋8dくらいだった記憶があるぞ
東洋は時間設定長い部類だし、ここら辺のランクになるとKGSも東洋も変わらんからな。
普通の時間がどれくらいを指すのか分からんけど6dってことはないんじゃないか？

>>136
おれの親父がbukotsu先生と同い年
棋風はともかく１００目負けてても投げない潔良くなさは若い人じゃないだろｗ

ttp://囲碁教室.jp/kgs/kgs_rank.html
kgs7dの人の見解が載ってるけどどう思う？

それ2004年ので今と全然違うからなあ

>>144
kgs1dの俺は、関東碁会所5段を名乗れるのかぁ。普段、「初段はあると思います。」と言っているけど。

>>145
うは。見落としていた。

>>144
糞

都代表が6dなわけない
okaoさんでも大学生の大会でそんなに活躍出来てないのに

2004だと１ｄが２−３ｋだった時代か

bukotsu先生って有名人なの？

碁会所で名乗る段ってkgsの段と同じくらいだと思うんだが
俺もkgs4dだけど「四段くらいでした」って言うだろうし

東洋8段だとKGS8dくらいらしいが、8ｄあれば比較的高い確率で都代表ってことなんだろう。
代表候補が8ｄクラスで次が7ｄクラス。ダークホースが6dくらいなんだろう。

okaoとかblitzでの下手イビリの実力は素直に凄いと思うけど
長めの持ち時間で互先なら8dの実力は無いと思う
ってかkgsの高段はみんなそう
blitzしか打たないタイプの高段はランク通りの実力無い奴がほとんど
kghinやHutoshiの方がランク通りの実力ある

KGSはそういうシステムだから

ランクどおりの実力とか根拠のない妄想

好きな持ち時間で打てばいいんじゃねーの。そういうシステムじゃん。
俺は長めの持ち時間専門で5dを維持してるけど、
ブリッツだと１dすら怪しいぜ。何度かブリッツを打ったことがあるけど、
最初から最後までアワワワワ〜状態で全然勝てなかった。

bukotsuさんは引退した関西棋院のプロだって聞いたような気がする。

>>158
中部総本部の引退棋士だよ

アギラール先生なんかも極端にブリッツ弱いな
１０秒碁だと５ｄの俺にズタボロにされるのが、
時間碁だと、たとえ２流とはいえプロ９段に連勝するんだから
ちょっとわけわからんな
プロ９段なんて俺は４子置いても勝てんぞ

そう。ブリっつ苦手６d＜並みの５d＜４子の差＜二流９d＜ブリっつ苦手６d　以降ループ。

つまり１６０は４目おいても勝てない相手よりも強かったんだよ！！！

東洋9段ないと都代表は無理だよ。

早碁はセンスと閃きらしいから碁の強さを左右する技術や経験をいかしづらいのかな

プロ９段て棋力差ありすぎだろ
結城聡とNHKトーナメントに出られない９段だったら３子ぐらい違うぞ

根拠は？

センスは経験積めばよくなるんじゃないか？
あと秒読みに慣れるのも経験の内

>>165
3子とかネタすぎる
プロ初段とトッププロでも２子差があるかないかってぐらいやろｗ

毎年予選C負けで越しているような棋士となら普通に３子くらいあってもおかしくはなさそうだが。

初段より弱いプロなんかいくらでもいるだろ

>>168
んなことはない
それだと昔の大手ないなんて成立しない

それならばトッププロはKGSのランクグラフ12dを維持できるとでもいうのか？

>>168
bukotsu先生は三段で引退して6年ぐらいだけど
現役最後の方でトッププロと2子ではほとんど勝てないと思うぞ
年喰った低段プロは現役の弱小県代表にも勝てるかどうかのレベルだよ

>>168
木谷の婆さんと井山は何子？

>>173
まあ確かに歳喰ったやつらはそうかもしれんが新初段とか（hutoshiクラス？)
はさすがに２子で勝負になるんじゃないか
まあ時間碁かblitzかっていうこともあるが

>>175
それもプロスポーツなんかと一緒で外れ年なんかだとどうだか判らんね
若いからっても最近はアマのレベルも高い訳でもないし
今年の世界アマの日本代表が85歳の平田ってのがある意味凄すぎw

杉内先生なんて90歳で先週勝ってたぜｗ

bukotsuさんのことは尊敬してるけど、井山名人と３子でどうって感じの力だね。
井山名人が入段した直後に打ってもらったことあるけど、４子でも碁にならなかった。

プロとか県代表とか、何か遠い話だなあ
このスレ見てる人はみんなそんなに強いのか

宝くじ当たったら何買おうか的な話と同じで棋力とかは特に関係ない。

AKB48人全員に告白されたら誰と付き合おうか的な話と同じで棋力とかは特に関係ない。

プロの話で盛り上がるならわかるが県代表とかなんの意味があるのかわからんな。
AKBの研究生になるためのオーディションに参加する人的な気がするんだが。

囲碁をアイドルなんかと比べるなハゲ

アイドルを囲碁なんかと比べるな薄毛

なるほど、そういうプロ相手に星目で勝ったりすると初段の基準が下がってくのか・・・

>>185
あれ？アマ初段は、プロに6子じゃなかったっけ？

ローカルのigowinと互先でやって、大体いつも30目負けという感じの初心者なんだけど、
KGSではどれくらいの棋力相当になりますか？

×igowin
○GnuGo

間違えますた。

>>187
8kだな

昔々、「棋道」誌上で「何子でも勝つ！」という企画があってだな。

県代表クラス以上のアマ強豪の有名人がプロに挑んだが、
４子置いてもほとんど惨敗だった。

ふつうの「お稽古碁」とはプロの打つ手が違う。

だから県代表とかどうでもいい
スレ違いだってことをいいかげん理解しろ

昔のアマ強豪は弱かったからな。

ところで県代表て早碁と時間碁でそれぞれkgs何d？
最強県と最弱県では？

早碁

最強県　東京　９ｄ
最低県　鳥取　１ｋ


時間碁

最強県　東京　９ｄ
最低県　鳥取　７ｋ

>>194
鳥取には5dの人がKGSにいて、もっと強い人がいるっていってんだから
もっとあるだろ

鳥取になんの恨みがあるんだよｗ

全国大会では都代表が必ず優勝するわけでもないが
まぁ都代表=県代表の上位程度の力＝kgs６d　ってのは正しい認識だろ。
それ以上の棋力となると、無茶を通す力、とかになってきて、本物の力じゃない。

依田も言ってるが、昔は下手に９つ犯してぶっ潰すこともしてたが
そんなの本物の力に何の役にも立たないって、それで下手碁なしは下手になったと。
そういう心の依田は、強いもの相手の碁には強い、本当の強さを持った碁打ちになった。

日本代表はkgs7dのアーテムよりは明らかに強い

俺がマジレスすると

9d:都代表、招待選手
8d:強い県代表
7d:並の県代表
6d:弱小県代表
5d:鳥取県代表

プロは存在しないんだな

院生崩れの集まり

鳥取が落ちに使われる理由は・・・？

福島を使ったらかわいそうだから

eku 9dは日本の学生さんらしいが
都代表クラスなのか

俺もあと少し頑張れば代表になれるらしいから、鳥取に引っ越すか

ヒカ碁で名人のお父さんにアマのアキラが２子から定戦になってたような。。。

常識外れの手を打つ奴は要注意だな
序盤はヘボいから余裕とか思ってると
石の働かせ方がうまいからいつの間にか劣勢になってる
そもそも自分よりもヘボな奴なら同ランクにいるわけがないんだし

そもそも序盤へぼいというのが錯覚だからな。

天元に打たれたり他かわったところに打たれたりするとわくわくしてくるな

あるあるｗｗｗ

慢心して負けるんだよなあ
高段者はこういう心のコントロールもできてると思う

鳥取の県代表
アマ十傑戦で中園さんを倒して四位になってるよ

>>211
まあ、人口だけで言ったら愛媛の田中とかありえない訳だしね、地元の愛媛最強戦３０連覇ってw当たり前か
ただ層はかなり薄いだろうから出場辞退で繰り上げとかになると、人口少ない県は本当にkgs5dクラスで代表もありえるだろうね

>>189
ありがとうございます。

鳥取県に引っ越すか。

ずっと自動申込みしかしてなかったけど
早碁注意とかピカピカするのって前からだっけ？

アマの大会は、ほとんど持ち時間６０分の切れ負けルールでの
勝ち上がりトーナメント。　ポカや時間切れで決着するのは日常的。
しかに１日に何局も打つ。

さらに、本命が仕事の都合などで不参加・棄権も多い。
本命が勝ちあがれない可能性は大きい。

たとえば、全ての相手に勝率８割であっても、５回対局すると
勝ち上がる確率は、　　（4/5）＾5＝1024/3125＝32.8％

だから、層が薄い（人口が少ない）県では、本命とは２子以上差がある（ふだん）
人が代表になるケースも稀ではない。

鳥取は県じゃない。村だから。

>>215
少なくとも去年の10月には早碁注意ピカピカはあった。

実際のところ世界アマの代表に選ばれるレベルってどれくらい？
9d必須？
どっか弱い国に移住すれば3dとかでもいける？コスタリカとか

ソマリアとかならさすがに碁の強い人はいないと思う
でもちょっと３ｄレベルの出場は自粛して欲しい

自宅が国家としての独立を承認されれば級位者でも可能

それぞれの国のレベルで予選抜けて来るんなら
別に1k程度でも何とも思わない。出ることに意義があるってやつで

3流国の体操選手の物まねを思い出した

いや、移住してまで出る気ないけどさ・・・
ちなみに平田さんとか中園さんとか日本代表クラスなら
9d維持余裕なんだろうね

じじいだから東洋5段で負け越してます。

オサマさんくらいでも９ｄは維持できるでしょ。
アマ４強ならグラフ１０ｄにいくでしょ。

アマ名人か何かがタイゼムでID貰った時は9dを維持できてなかったような
そして最近タイゼム9dでも打てるようになってきた太志はKGSでも9dに突入した

太志のおかげでタイゼムとKGSの比較が出来て助かるね
もっとサンプルが増えればいいんだけど

>>219

第32回世界アマチュア囲碁選手権戦　2011年島根
http://www.nihonkiin.or.jp/amakisen/worldama/32/participants.html

参加選手　５７か国

インド　4k
トルコ　2d
ポルトガル　1d
スロバキア　1k
スイス　1d
マダガスカル　1d
メキシコ　1k
ブラジル　1d

>>226
オサマさん一時期戻って来たとき、ギリギリの7dだったぞ

>>228
わざわざありがとう
でもそれってそれぞれの国の基準で適当な段位名乗ってるだけであって
kgs基準だとどのくらいかってわかんないだろ？
棋譜いくつか見てみた感じ、3dの俺から見てもそこまで強いと感じないのは
何人かいたが見ただけじゃ岡目八目だから何とも

インドに用事があったの思い出した。ちょっと行ってくる

インドなんか10億人いるんだから
囲碁をちゃんと教えれば、その中で強いのが出てきても
おかしくないんだけどな

アマの段位はデタラメだからね
客観的な棋力を証明できるのはネット碁以外にありえない

ネット碁以外の段位は認めないｷﾘｯ

実際KGSのランクシステムは素晴らしいと思う
特に級〜低段

>>233
それが欧州や 北中南米ではそれぞれEGF,AGAがレーティング制を導入してる
だからデタラメではない
代表で出て来てるのはほぼレーティングどうり
ていうか、KGSの段級に近い

その辺の国なら俺レベルで楽々代表なのか

>>228
職業見てると面白いな
なぜがIT系が多いんだな

>228>238
タクシー運ちゃんが、なぜか二人？

おいおい、海外ではタクシー運ちゃんは知的職業なのか

日本代表は大正生まれなのか・・・

タクシーの運ちゃんがインテリの職業というのは聞いたことあるぞ。
イギリスだったかな?フランスだったかな?

ラグがひどいんだけど、みんなどう？

河合さんはあんまりインテリにはみえないけどな
あと広島の代表のあんちゃんも

>>239
タクシー運ちゃんは、亡命者がよくなるらしいね。
ロンドンのタクシーは地理知識テストなど厳しいらしいよ。

碁を打ちたい！とやる気満々で連戦すると負けまくる・・・・
1局だけ打つかぐらいの方が勝率がいいわ

心のコントロールがヘタなんだな
あせり力み緊張つきまとう感情に振り回されるな元々の性格なんて関係ない習得できる技術だ

やる気まんまんなら負け続けたほうが面白いだろ。

上手なのにめちゃくちゃ弱い・・・つーか勝手に潰れる人がいるのはそういう状態なのか

そりゃ上手はハンデ背負ってやってんだから
無理して潰れることだってあるだろう

ただ総合成績は良くても「今」連敗中の奴は潰れやすいってのは同意
連敗中の奴って普段なら絶対打たないような通りそうもない手打つよね

おまえら俺が連敗中なのを見て申し込んできてるだろ！絶対そうだ！
ちくしょー！

こないだ連敗中の5dが4dに40手で潰されてたな。
きっと頭から湯気がでてたんだろう。

魔人ブウを思い出した

たった1ランク上の外人に
「方向感覚が間違っている。左辺と中央の順序が悪すぎる」
とか説教喰らっちまったい
1ランク程度の差なんてあってないようなもんなのにこの仕打ち・・・

教えたがりのキチガイだろ

あとわざわざ投げろとか言う奴も頭おかしいんじゃないのか
投げろって言われたら腹立って逆に最後まで粘る奴もいるだろ

大して強くも無いくせに指導碁打ってる奴も笑える

せっかく教えてくれてるんだからしっかり聞こうぜ
そしてこっちからも思ったことがあったら言ってあげる

これが検討ではないだろうか

死活は正否がはっきり分かるからいいが
布石の感覚とかちょっと上のランク程度にケチつけられると何だかなあって気にはなるな。
アドバイスする方が正しいかはっきり判断つかんしな。

攻め合い、ちょっと難解な死活で相手の勝ちは見えてて
それでも相手が間違えて逆転してしまった場合は間違った手や正しい手を座標だけで指摘するけど
方向感覚とかを同レベルの奴に言われたくないな

Thank you for your kindness in teaching me.

この程度の皮肉だと欧米人には通じないだろうな。

突然すいません。
iPhone で、出来ませんか？

>>253程度のことをわざわざ2chに書く奴の方が
「ねぇ、聞いて聞いて、今日こんなイヤがやつがいたんだよ！ねぇ、ひどいでしょ、ママ〜ン」
って感じで気持ち悪い。

お前ら教えて貰うの嫌いなんだなｗｗｗ

たった１子でも結構明確に実力差あるもんだよ
その１子を上げるのがどれだけ大変か知ってるだろ？
素直に聞いておいた方が上達できるのに

>>260

林檎印はジャワティーが嫌い。
AndroidはJavaをサポートしているのですぐに移植された。 とか、じぃちゃんが言ってた。

局後に言われて熱くなるか、素直に聞くか
どっちのほうが強くなるタイプか一概には言えないなｗ

頼みもしないのにあーだこーだ言うやつにろくなのはいない

リアル碁だとここはこうでしたかねと石を置いたりして簡単に検討に入れるがネットだと英語使わなきゃだし置き直すのも面倒くさいしな

ネットを通してるので向こうにいるのが人間だという実感がリアルより薄いのが要因の一つだな
例えばコンニチハ、アリガトウゴザイマシタ用ボタンを用意しておいてそれを押すと女子高生の声が出る
みたいなのをＫＧＳが備えたら少し実感が増していいと思う(｀・ω・´)

>>253
棋力によるがワンランクの差って大きいぞ

>>267
どこのパンダだよ

向こうに人がいる実感という点では、ハンゲはアバだけ好き

問題はアバが可愛いと話しかけられる点
七段のJKなんているかよと

>>270
藤沢里菜とかいう女子中学生のプロが・・・

サムネに自画像っぽいの使うのは外人はよく見かけるが日本人はいないね
AKBの写真とかサムネにしたら手加減してくれるかな？ｗ

某棋院に女性名アカウントとアイドル写真で根釜のスペシャリストがいるから聞いてみれば

ま×こ　のことかーー

でも欧米系の顔写真はだいたい決まってるけど
中国人とかせっかく強いのに何この顔・・・みたいの結構いるから
日本人くらいシャイでいいと思います

鏡見て、右向いて左向いて、やっぱり不細工な顔だ。
こんな顔晒すくらいなら、萌え絵載せてる方がまだマシだ。

不細工じゃなければ、碁で遊んでるはずないもんな。

いや、
ちがった。
そんなことない、きっといい顔してるよ。
不細工とか思うのは勘違いだよ。
囲碁打つやつがぶさ面のはずないじゃん。

>>272
akiosanは自画像にしか見えんぞw

あれは自分でやってるわけじゃないからな

日本人は不細工が普通だろ。

そうか、ブサイクがやらないからこんなに囲碁人口が少ないのか！

そんな訳ないじゃん

ちなみにjavanessはあの性格なのにイケメン

小林泰剛のように有名犯罪者がイケメンなこともあるわけで・・・

ｆ１６ｘｌはイケメンだぞ

ランク？の公式戦で待ってても打ってくれる人っているんだな
ありがたかったけど何か裏があるとしか思えない

？付の外人と連碁打ったけど糞だった。そいつの以前の対局みたらやっぱりキチガイだった。
Rじゃないからいいかと思って油断した。もう絶対？付とは打たねえ。

裏ってなんだよｗ
仲間を増やしたいだけだよｗｗ

>>286
Yahoo移民が大量に来た時は相手しまくったな
あの時は連戦戦勝できて気持ちよかった

でも相手の成績がおかしかったんだよな
5ｋに互先で負けてたり2kといい勝負したり
　
あのぬるさは2kでは絶対ありえないよ　打って欲しくないところに絶対打ってこないんだぞ？
あやしすぎるよ　わざと負けたりしてるのかな

KGSって、もしかして打たなくても勝手にランクが上がるの?

仕事がいそがしくて3週間打ってなかったのだけど、いま見たら勝手に1k分上がっていたわwww

>>291

上がりそうな時は、ほっとくと上がるってよく聞く。

今自分はメモリがランク上がるとこまであと一割半ってとこで、十連勝したのに上がらないｗ
たぶん暫くほっとくと上がると思う。

半年ぐらいIDを休眠させとくと3ランクぐらい上がってたりするな

打てば一瞬で元に戻るからすぐ嘘ランクってバレる

もう一つ垢作って？の時にマグレ勝ちしていつもより3ランク上で確定させたけど
3ランク上との互先って全然面白くない
3時間後には適正ランクまで落とされてたわ
kgsのランクシステムすげー正確

1kだったけど、2kになって精神的に楽になった。
碁会所では初段を名乗っていいんだろうか

５段の免状持ってる２ｋも居るよ
日本棋院ネット対局なら初段いけると思う
碁会所は碁会所によるとしか言えない
そういえば田舎の碁会所ってランク変動しないところもあるんだってね
一度過大なランクに認定されたら最後。ずっとサンドバッグ状態

ありがとう。宝酒造杯初段で登録するよ。

>>296
俺kgs1kだけど碁会所行ったら席亭に5級って言われた・・・
そこにいる自称初段くらいのジジィなら勝てるかもと思ったけど
君の実力じゃまだまだ早いとか言われて打たせてくれん
いや、何人かとは勝負になるだろ絶対・・・
席亭は本気で勝負にもならないほど俺が弱くて失礼と思ってるのか
それともそのジジィ共が負けたら何か困るのか
ちなみにその席亭は本手第一主義で
ネット碁みたいな筋悪ケンカ碁みたいのは絶対認めねぇってタイプ

>>299
置石もらって連戦連勝でいいじゃん

そこの碁会所置石は5子までってルールがあってそれ以上だと打たせてくれないんだ
つまりkgs1k程度じゃ5子置きで相手してくれるような弱い奴はいないよってことなんだろう
どんだけハイレベル碁会所だよ・・・

>>301
席亭に5子で打ってもらって勝てばいいやん。
1kなら何とかなるだろ

閉鎖的な碁会所なんだろ
ハズレだからほかのところ探せ
どうせ数年か長くて10年後にはつぶれているだろう

だがちょっと待って欲しい。その碁会所の最低レベルがKGS５ｄということはないだろうか。
これだと５子もらっても席亭の言い分は理にかなってるぞ。

>>302
いや、都合3局打って5子じゃ一回も勝てなかったｗ
俺が普段いかにうっすい碁を打ってるかよくわかった

>>303
まぁ田舎だし10年といわず5年後も危ないくらいのところだよ
帰省した折にあまりにヒマだったから行ってみたんだが
確かに閉鎖的で新規お断りみたいな雰囲気は多少ある

>いや、都合3局打って5子じゃ一回も勝てなかったｗ

負ければ何もいえないのが碁の世界だからな。しょうがないな。

>>299はケンカ碁って言ってるけど、相当無茶苦茶に打つんだろうな
そういうのは高齢者には嫌われるから当てたくない、というのも分かる気がする

棋譜を非公開でロードすると他の人にはわからないの？

>>306
確かに
俺も5子もらってコテンパンにされてる以上、それ以上は言わなかった
打たせてさえ貰えれば下位の方の何人かには互先で勝つ自信があったけれども

>>307
kgs1kのアメリカクライアントとかによく居るのと似たようなもんだよ
地に辛くて先も読めずに切りに言ってすぐ大石の取り合い始めて
焼き餅やいて自分から潰れるようなどこにでもいる1k

昭和基準の初段だったらｋｇｓ1ｋでも
5子差くらいあるのかもな。
案外田舎の碁会所は常連の爺さん連中が切磋琢磨してとんでもない魔窟になってるのかもしれんなｗ

>俺も5子もらってコテンパンにされてる以上、それ以上は言わなかった
>打たせてさえ貰えれば下位の方の何人かには互先で勝つ自信があったけれども

力でねじ伏せようとするから、逆に力でねじ伏せられるんだなｗ
打たせて貰えないのはその辺りの心構えが主な原因という気がした

1k辺りだと囲碁って呼べるか微妙な位やってること無茶苦茶だからな
ランクとかはどうでもいい気がする
大して変わらん

1kとかゴミだろ
およそ碁と呼べるものじゃない
打たせて貰えないのは当たり前
6dくらいからやっと碁の真似事って感じかな
それ以下はカス
打つ資格無し

囲碁始められる人居なくなるな

>>313
こいつは間違いなく万年5k

というかランクとか上がらなくてもいいからもっと実力をつけたい

>>316
遠回りしていいのなら、ひたすら読みの練習だろうね。

実力つけば勝手にランク上がるだろ

登録してみたけど使い方がさっぱりわからん
対局設定で公式戦にチェック入れて申し込みしてればそのうちランクつくんだよね？
東洋で5段だからとりえあえず1Kで申告しといたんだが問題ない？
kgsはハイレベルって聞いてるから不安でたまらん。打ってたら勝手に適正ランクになるんかな

3dぐらいでいいんじゃないの

あれ、初期は1kまでしか設定できませんみたいに書いてあったけど3dとかできるの？

その一回も勝てなかった五子曲をうpしてもらいたいもんだな。

>>319
以下のスレを参考に、初期レベルを決めるとか

【ネット碁】　棋力の相対表を作ろう！　３【暫定】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1296867631/

すまん。URLを貼るのを忘れていた

棋力登録みたいのは特にないから。
？だとあまり相手にされないかもだけど、だれかの卓に突っ込んでもいいし。
気のいい人はキチンと相手をしてくれる。

なんだったらと思ったけどどれかわからんや。

ここで登録名書いて東洋五段といえばこのスレ見てるやつが打ってくれるよ。
σ(ﾟ∀ﾟ )ｵﾚでもいいよ。

この前東洋五段にあがった
五段になってはじめての対局でボコられた
それから打ってない
たぶんkgs2d前後です

自動対局申し込みで放置して待ってたらなんとか相手見つけられたわ。
四局こなしたら?も取れてとりあえず1dで確定したっぽい。
ってか同じ級でも結構棋力差あるんだな。同じ1kでもやたら強いのとすげー弱いのにあたった
相手も?ついてたからなんかな。なんとなく流れもわかったし頑張るわ。ありがとう。

自動対局の1k付近は基本できてない力碁が多いからな

自動でも手動でも１ｋは１ｋだろ
なんで自分のイメージを統計みたいに語るんだ？

1k付近だから

最近ゲスト垢で入って1k付近と自動対局することが多いんだけど
確かに、適当に無茶打って適当に潰れて適当に投げる、みたいなのばかりという印象は受けた

もうちょっと一局一局を真剣に打てよと

何をしたいのかわからん

そう思うなら手合い違いなんだからもっと上のランクと自動対局すればいいではないか
1kをバカにすんな

ゲスト垢の時点でどのランクでも相手は適当にしか打たないよ
ゲスト垢はレートも関係ないし所詮その場限りだから薄汚い本性みたいなのが如実に表れるしな
まだ？の方が一応は勝敗に拘ってる分、まともなのが多い。

（´・ω・｀）　１ｋカワイソス

ゲスト相手に真剣に打つわけがない

俺はレートでなくても碁を愛しているから適当にはしないけどな。（＾−＾）

1kはＲでもＦでも変な奴や手合い違いの相手をさせられることが多いだろうから同情するわ

俺はRでも適当だけどな

俺は４ｄだが、飲酒時用のアカを作っている。Blitz専用。

ほろ酔いならカンが冴えるが、泥酔するとアタリも分からなくなる。
そんな時は、相手はさぞバカにするだろうな。

酒飲むと明らかに弱くなるけど、なんか打ちたくなるんだよね

もうその飲酒垢の話秋田
何回同じ話すれば気が済むの？もうろくしてるの？

飲みながら打つと目が回って吐きそうになるから打てないｗ

酒飲みの囲碁スレでもたてて話せよ

ビールを飲みながら打つと尿意が近くなるが、

Blitzだとトイレに行ってる暇がないので、洗面器を用意して打つ。

酒飲んでて負けたなんて言い訳もいいとこ
碁が弱くてもどうでもいいが
酒に弱いおっさんてちょい恥ずかしいわ

酒に弱いことは恥ずかしいことではないが
「酒が入ってるから負けた」とか
「相手の筋が悪い（笑）から負けた」とか
言い訳が見苦しい

それから「挨拶しない相手」に打ち筋が乱れるやつは、
すでに相手の術中に落ちてると知れ

酔っ払ってる時の方が強い

へぼは一路隣に置いたら正解手になるからなぁ。

酔ってるから負けたってのは別にいいけど
相手の筋が悪いから負けたってのは最低すぎる

俺が弱いのは、いつも酔っているようなものだからだったのか

酔うと奔放に打てるけど細かいヨミがアレだから

酒が入ってると、凡ミスがやたらと多くなる。
簡単にいうと、勝ち碁を落とすことが多い。
負け碁は当然負ける。
あと、まだ打てる碁をすぐに投げてしまって、根気が続かない。
さらに、負けた後、熱くなりやすく、大型連敗をしやすい。

酔って一晩９連敗の俺が通りますよ

もっと、さらに簡単に言うと、ただでさえ広島なのに、酒が入ると横浜になる。

調子がいいと阪神になるんですね

>>358
虎になっても、酒が入ってると勝ちきれないｗ

弱くて負けたのを酒を飲んでたからと言ってごまかすから強くなれないのですよ

そんな言い訳するやつ実際にKGSに居るの？

なんかシュールだなｗ

俺もなぜか当たり見逃して逆転されたことある
酒は飲んでなかったけど・・・orz

ヒカルの碁で物凄く酔っ払った緒方が佐為のいる頃のヒカルと打ってボロ負けしたけど
やっぱり酔いの程度で全然違ってくるのではないかと。

おちてない？

otitenai

ヤクルト飲みながら打てば最強じゃね？
ただし今年に限る

酒飲んで打つの楽しいんだよな
打ってる最中は勿論後から棋譜見るのもｗ

さっき負けてた碁で機転を利かして大石を取れたんだけど
相手がもうちょっと考えてれば取れなかったみたいだ。
直後に　oh shit　と言われて意味を調べると　おお。。。脱糞する　だってｗ

これはおかしいと shit の意味を検索するとよくわかった。
結構使われてるみたいだ。

あ、投了されてからそれが書いてあることに気づいたんだった(´･ω･｀)

俺の対局を見に来るなよ。へぼいんだから。一体俺のへボ碁を見て
何が楽しいんだよ。小ヨセで相手のあたりを無視して別のとこ打って殺したはずの大石に
生きられて60目損して負ける俺の碁がそんなに面白いのかよ。

poor

もうすぐ今のランクにいついて一年になろうかというのに
一月ほど前から大きな連勝はないけど勝率8割超えの無双状態になってランクの境を越えた
前にランク上がった時も理由なきランクアップって感じだったし
囲碁ってなんで強くなるのか良く解らないね

どうなんだろう。なんだかんだいっても基本インフレ傾向だからというのはあるかもよ。
下げ圧が来たときに真価が問われる。

弱い人に負けるくらいならエスケープするべき　なサイト。

相手がマッタしてきたので許してやったら、手どころで俺が間違えちゃったｗ
んで、即エスケープｗｗｗ
ちょい罪悪感(-_-;)

対局前に相手が部屋出ちゃったらどうなんの？
中断対局とか意味わからんから全部投了してるんだけど

投了すればお前の負け
放置すれば相手のエスケープ

一手も打ってないのに勝敗付くのか・・・
ちなみにどれくらい待たなきゃいけないの？

>>379
一手も打ってない状態ならどちらかが抜けて中断しても履歴に残らんよ
とりあえず対局を受けて、一手も打たないで相手の戦績見てエスケーパーぽかったらそのまま脱出、クライアント一度閉じればパーフェクト
そしてその相手はBL入れるこれでエスケーパー対策になってる、投了なんかしちゃいかんぞ

やっぱプロは集客力が凄いな
500人も見てるなんて

多面打ちって設定した人数の
全てが申し込みで埋まらないと開始出来ないの？

■松田 浩平教授(東北文教大学)
【食料生産者の皆さんへ】
国の暫定基準値の500Bq/Kgは『全面核戦争』に陥った場合に、
餓死を避けるためにやむを得ず口にする食物の汚染上限です。

もしも放射性セシウム137が500Bq/Kgも含まれた食品を3年食べたら致死量に達します。
全てが基準値ぎりぎりではないとしても
重複内部被曝を考えれば政府の暫定基準値では、
10年後に半数以上の国民が致死量以上に内部被曝する可能性が95%を超えます。


これ、本当ですか？
他の食品で2000ベクレルまでＯＫなのもありましたよね？
かなり危ない状況なんですか？

>>383
誰にも相手にされないからって口調変えんなよ
放射性糞ニートが

>>384
お前は勝手に被曝してろ

Lates黙ってろ

オオイレにこだわるのなら、同じ名古屋の鷺山もいいよ。
ただし、あそこは国産榧の二級以下のような材が多いので、そこが嫌いな人には向かない。

三輪は中国榧だけど良い材を使った盤が多いので、どちらが良いのかは好みが分かれると思う。

>>387
誠に申し訳ない。誤爆でございます。m(_ _)m

ウッウー

負けたと思った碁が半目勝ってるとメチャクチャ嬉しい。

勝ったと思った碁が20目負けてるとかもなかなか

負けたと思ったら２１目半勝ってた

>>391
序盤で、結構でかい相手の石取った時とかに、そういうこと
起こりやすいｗ
目いっぱいキカされた挙句、相手にどでかい地を作られて
知らず知らずのうちに劣勢になってる。

序盤得するとロクなことないもんな
相手もう怖いものなしで攻めてくるし

序盤に隅の大石取られても文句無しの厚みが出来る場合がほとんど
相手は大威張りで級位者みたいな俗手連発してくるから大抵は勝てる
つか有段者が序盤から隅の攻防でミスる訳無いだろと
仮に潰れたら即投了するわボケ

有段者は隅にミスらないのか

一生級かも

4dだけど隅でもどこでもミス余裕です

だた、級位者は本当に取られるまで打って絶望的な形勢になることが多いように見える
早めに察知して「捨てたフリ」ができれば立派なヘボ段位者

なんで高段者の人は秒読みの碁ばっかしてるの？
持ち時間30分とかで打ってるの見たことない。

時間があってもなくても考える量も質もかわんないから。

なわけあるか

今酒飲みながら打ってたら隅に入った石取られてびっくりした
まあ死んでも中央締め付けて大勝なんだけど

級位者のレス続いてんな

よう級位者、って話しかけて欲しいのかｗ

文章だけじゃ級なのか段なのか分からん
大石取られた瞬間投げる俺は初段

空回りしてかてないな

自分より1ランク上を観戦すると憐れむほど弱いな・・・
隙だらけミスだらけでオイオイ何やってんだよって10回くらいツッコむことになる
あんなの相手でも打つと俺が負けるんだから碁ってのはよくわからん

上手が1回ミスする間にお前が3回ミスするだけの事だからな簡単な話だ

アマチュアの碁なんて下らないミスばっかだよ
汚ない碁打ってる暇あったら一つでも多く詰碁解け

汚ない　なんて変換はできんなわけだが　
こういうのを見ると不思議な気がする。

日本人じゃないからだろ。突っ込んでやるな。

汚い

スマホの予測変換だと汚いと汚ないの両方が出る
どちらも間違いでは無い
漢検でもそんなものは出題されないし通じるだろ

間違った言葉を使って「通じるだろ」と逆切れ
頭の悪そうな言動だな

>>409の日本語も変だけどな

送り仮名は本来漢字の読みが判別出来ればそれで良いので
送りたければ送りたいだけ送って良い
通行止でも通行止めでも良いのと同じ

ただし小学校教諭にはそういう知識も無いまま漢字を教える
人が多いので、多くの人がそんな事を知らず「間違っている」
と思われるので、普通は送り仮名を必要最小限に留める

また下らないことで喧嘩してるのか
やっぱこのスレは低学歴のアホばっかなんだなｗ
底辺は底辺らしく部屋でしゃきしゃき囲碁打てや！！

また下だらないことで喧嘩てるのか
やっぱこのスレは低学歴きのアホばっかなんだなｗ
底辺んは底辺んらしく部屋でしゃきしゃき囲碁打や！！

はい

送り仮名は一通りとは限らないだろ

「はしる」は「走る」であって「走しる」ではないし、
「きたない」は「汚い」であって「汚ない」ではない。

国語のテストじゃないんだから意味が分かればいいんじゃないの

漱石あたりは平気で「汚ない」と書いてそうだな

ココは囲碁です〜

外人と打つとよくマッタしてくんのよ。
で最初は許可してたけど面倒になってきたんで禁止にしたらビッチと言ってきたｗ

俺は例えミスクリックしてもマッタしねえよ糞外人ｗ

一般的には常識とされている普遍的なテーマ、例えば

　真実は一つだけ
　怒りは自然な感情
　戦争・テロは無くならない
　死刑には殺人の抑止力がある
　虐められる側にも虐めの原因がある
　自己チューな人間ほど自己愛が強い

といった命題の間違いとその論拠を解説
義務教育では絶対教えない最新合理主義哲学
　　　感情自己責任論

>>424
別に外人に限らんと思うけどな
おれもマッタは一切認めない。たとえミスクリでも

基本的にマッタは認めてるんだけど、調子に乗って何度もマッタしてくる奴はさすがに途中でマッタ禁止にするな。
いっぺんに二手戻そうとした奴も何人かいたしｗ

待ったは受けません。ミスクリックするほうが悪い。

>>426
日本人でもマッタする奴っているのかぁ。囲碁のルール理解してんのかって問いたいわ。

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　挨拶しないやつはBL入り・・・
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f.　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

タイゼムは待った無しだよね

俺はマッタとかしないけど、明らかなミスクリは許してやれよ
自分に厳しく、他人に優しく

でもその判別って難しいよ。
序盤なら分かるけど、詰碁みたいになった時に打ってからやり直したいと言われてもさ。

俺は相手が打った瞬間、それはミスクリックだろと思った場合は認めてる。
それ以外は相手の主張にかかわらず認めてない。

missclick?　
No
で打ったあとマッタを要求された時はコーヒー吹いた

>>435
ミスクリックしたって理由で待ったしてきた訳じゃないんだろ？

簡単な死活を間違えてるので置き間違えか聞いたら違うと言ったのにこちらが打ったらマッタの要求がきた

まったは許してやったほうがよい。相手のミスで勝ってもうれしくないだろ?
相手に全力量を出させ、それに勝つ。これが漢よ。

>>438
ルールなんで

待ったを認めて負ける。→通常よりランクが低く保たれる→軽いサンドバカー
待ったをしまくって勝つ→通常よりランクが高く保たれる→マークのつかないヘニョラー

へにょとランクは関係ない

正直に読み違えたとか言えば1回くらいなら待ってやらんでもないのに
どんなに見え見えの手拍子や読み違えでも
miss clickって言い張るよね外人は
これが訴訟社会の弊害というやつか

一手目ミスクリックでパスした時はさすがに俺も待ったした。

黒番なのに二手目からとか面白いな

対局画面が開いたのに石が置けなくてクリックしまくってたらとんでもない中央に打つことはあるな。
マッタはしないけど。

相手が長考中にウェブ閲覧とかしてて碁盤に戻す時に打っちゃうとかな

今はワイドモニタ使ってるのでブラウザ最大化せずに使ってるからそれはやらなくなった

ついに韓国の手がKGSにまで伸びてきたな
しかし院生リーグって日本語じゃないか
inseiって他の意味があったりする？

日本は本当に情報戦略が下手糞だ

韓国中国を内心馬鹿にしながら何もせず、どこに行ってもうまい所を持ってかれている
まだ上回っている分野も多いが今後どうなるかは分からん
KGSでJapanese ruleがKorean ruleと表記される日も遠くないかもしれない

在日うざいよ

在日じゃないし、中韓の話題になるとそうやって結局何も対策しないのを批判してるんだよ
海外でも儲けの出ない、地味な下準備だけ日本が手弁当でやって
儲けの出るメインの仕事は韓国企業が横取りなんてのもよく起きている
KGSでも同じようにうまい所を持っていかれないように、日本棋院には頑張って欲しい

中韓の話題になるとやたら熱くなるやつってめんどくせーよな
kgsは無料だし普通に打てれば別に文句ないわ
ただ韓国人は勝負ついてもやたら粘る人とか定石ガン無視の力碁打つ人とか多いから個人的にはあんま打ちたくないけど

>>451
違うのか・・・。
過剰なコンプレックスと被害妄想癖っぽいところは朝鮮人そのものなのにな。

定石がん無視じゃなく、最先端の定石な。

サムソンが製品売れば売るほど日本の部品メーカーが潤うという話もあるし、
韓国が受注した原発も重要な部分は日本製だし。
韓国国内の景気の悪さは日本どころじゃないよ。

>>452
定石ガン無視とか楽しいじゃん
型に嵌った碁が打ちたいなら棋譜ならべでいいわ

定石ガン無視歓迎じゃんｗ
おかしい手なら咎めろよｗ

定石外れを全部正しく咎められるとか、どこのプロだよ

昔はハメ手扱いだったのが今では定石になってるのもありますし

定石の解説で
この手は無理
こうこうこうなって黒が有利

とか書かれてるの見ても「え？これ白有利じゃね？」と思ってるレベルの俺に死角はなかった

木谷定石が未だに不利とされているのが納得できない。

プロの棋力で見る定石の優劣と俺らの棋力で見る優劣はおのずと違うからそれでいい。

定石外れを咎められない初心者はKGSしなくていいから

相手にそれなりの実利を与える定石が全て気に入らないのはKGS病だからかな

>>464
それは中級者病じゃね？

KGS病は>>463みたいな発言のことだな

昨日くらいからサーバー落ちてる？

別に今も入れてるけど。ソフトや回線の不具合かあくきんにでもなってるんじゃない？

こんな時間にどうして囲碁が打てるの？
このこと知ったら、親兄弟親類が世間様に顔向けできないぜ
現実見ようぜ

>>455
日本の部品メーカーや製造機器メーカーが潤うのは確かだけど、
この説を語る人は完成品メーカーがじり貧になることを忘れている。
もしくは意図的に省略している。

一番潤うのは、日本の完成品メーカーが日本の部品メーカーから購入して、
世界で勝つことなのは自明なのに・・・。

結局売れ残りリスクがきついんだろ
部品なら注文数だけ作ればいい
しかし完成品はそういうわけにいかない

ってここは何のスレだっけ？

同じことを何度も繰り返し語るスレだよ

何度も繰り返しているように見えて、実は螺旋のように上昇している

床屋の看板だな

中断対局を再開出来るのはどうなの？
その間に棋力の差が出てしまって全然公平じゃない。
人によったら１ヶ月くらいで２，３子くらい強くなってるよね(´･ω･｀)

>>474

>>474
君も同じ時間が与えられてるんだから２，３子強くなればいいはず。

負けるとチョンゲーなんかやっとれん
ってここに書き込むのは俺だけじゃないはず。

>>474
新しいなｗ

ランク計算ってその人の現在のランクでやるから負けても問題ないだろ

>>474
まぁ、それは素直に負けを認めろ。

最近10秒碁が結構面白くアリだと思うようになった。
考えずに打った碁の何が楽しいんだ！って息巻いてたんだけど。

明らかに終局の段階で打ち続ける人、どうにかなんないか
悪あがきってより、もはや嫌がらせレベルになってる

嫌がらせにプツッときてミスるのを期待してるんじゃないか

>>482
お前さん、バカだね。　

そもそも投了するのは、対局者の自由で強制するべき物ではない。
大差を知っていながら「最後まで全力を尽くして、何目差か確認したい」
と言う人は多いだろう。

それからもう一つ、　持ち時間で「秒読み」が３０秒とか１分とかだと、
それがたとえ１回だったとしても、　必然の場面とか半コウでも、

毎回フルに考えてから打たれると、とてつもなく対局時間が掛かる。

もし貴方がそれを嫌うなら、　blitzとは言わないまでも、カナダ方式にしなさいよ。

日本人アカを見ると、　序盤・中盤はたっぷり考えたいのに、
「自分が優勢になると」　相手は早く投げるべきだと言う、虫の良い主張が多すぎるｗｗｗ

本当に自信があるなら、大差で自分が勝っている場面なら（サディストならずとも）
鼻歌気分で、終局まで楽しく打てるはずだろうｗｗｗ

酔っぱらってるとき、そんな感じの手にならないはずの手で大石取られて負けた

翌日、シラフの時に同じ相手と対戦したら同じことやってきて
余計なダメを詰めてきたので、相手の大石が死んでエスケープされた

どう考えても酔っ払って打った俺の責任です。
本当に皆様には申し訳ありませんでした。

意味不明

50目以上離れてるのに終局まで打つ人とかいるもんな
多少の差ならヨセの練習と思って付き合うけどそこまでくるとさすがにめんどい

級位者の癖になんでそんなに偉そうなんだｗｗｗ

>>487みたいな奴って大差でも半劫を譲らないんだよな
だからめんどくさくなるんだろうに

何目負けてようが最後まで打つと強くなるって誰かが言ってたような気がする

気のせいだよ

>>489
むしろ>>487は自分が50目負けてても半コウ争いするんだぜ

段の人でも１０目以上離れてるのに半コウ争いしてるのが笑える。
やっぱり死んでる石がいくつもあるとその辺の人でもわからないのかな？

そもそも数えてないだろ。基本手を読む＞形勢判断だからな。余裕があれば数えるだろうけど。
あと数えてるとすぐ忘れる。

名人戦で高尾が明らかに負けてても最後半コウ争ってたことあったな

数える暇あったら読む
つか打ちながら大体は分かるよ
お互い分かってて最後まで打ってる

>>495
プロの場合、明らかに負けていても「作り碁」にする限り、半コウでも最善の手順を尽くす。

半コウで勝っているのに譲るなんて、「棋譜を汚す」という恥ずべき行為だろう。
アマは知らんし、切れ負けルールなら許されるだろうが。

糞粘りする奴と勝ってるのに投了する奴とを比較したら糞粘りの方がマシ

大石取られたら投了する人多いけど実はまだ僅差の場合も結構あるよね。
大石取られる＝負け　とでも思ってるのかな？

僅差とか関係ないだろ。自分の中で碁が終わったら投了ってことだ。
潔いか潔くないかは状況によるだろうけどね。

目算しろよって言いたくなるよ

取られてもまだ勝ってるじゃん、投げるなよ
こんな負け碁拾っても嬉しくない

俺はオモライ君が上手じゃないんだ

>>499
kgsは短気な奴が多いから数えもせず顔真っ赤投了するんだろう
そして後で棋譜見て残ってることを確認し後悔する
ソースは俺

>>484
お前が楽しくても俺は楽しくないんだって
半コウとか含みなしの「明らか」な終局後に打つのは、マナー違反じゃないのって話

ちょっと話ずれてるよ

やっべ　ボロ負けだったのに相手がミスって大石取ってしまって3dになってしまった
実力は2ｋなのに2回も偶然が続くなんて…　諦めない心は大事ですね

>>501
早碁だと目算してる間に催促されるんだが
最近は面倒だから見た感じで大差じゃなければ打つけどさ

>>495
プロは打つのがめんどくさいとかいってるわけじゃないだろ

自分が楽しくないからと言って自分のマナーを押しつけるのは、マナー違反だな

どう見ても終わってる碁を最後まで無駄に打つのはマナー違反じゃないのかよ
級位者じゃあるまいしさ。あと終局まで打ってから投了する奴もうざい。

そだね。KGSにおけるエチケットとして公式サイトで提示されている基準を尊重すべきだね。

Game Playing Etiquette
http://www.gokgs.com/help/etiquette2.html

 - Do not make meaningless moves that prolong a game that is really over.

>>509のエチケットには相手がダメ詰を望んでいるのならつきあってやれと書いてあるな。

>>510
中国ルールでは駄目詰めも意味があるからな。
もっとも、いくら中国ルールでも大差がついてるのに小ヨセまで打つのはマナー違反であることは変わりはないが。

差がついてるのに子ヨセまで打つのがマナー違反ってのは一体誰が決めたんだろうな。
リアルで打つと確かに上手にはそういうもんだと初心者の頃に教えられるがじゃあ一体どの
タイミングで何目開いたら投げろなんてのは規定されてない。俺が思うのは、

投了するかしないかはルール上のプレーヤーの権利であって義務ではない。
一方相手に投了しろと強要することはルール上できないし、ルールにないことを
強いることは明確にマナー違反だと考えられる。

劣勢になったらさっさと投げろっていうのは単に優勢の側のエゴをマナー化したものなんじゃないかとも思える。
経緯はわかんないけど、昔は上手が下手と打ったときに上手が「さっさと投げろよ、じゃねーともうお前とは
打ってやんねーぞ」みたいな半ば脅迫っぽいやりとりから投げないのはマナー違反みたいなのが
できたんじゃないだろうか。

>>512
> 差がついてるのに子ヨセまで打つのがマナー違反ってのは一体誰が決めたんだろうな。

KGSが嫌なら他で打て。というだけの話。

>>513
投了のタイミングのマナーの話はＫＧＳとは基本的に関係のない話だ。（サーバー負荷とかリソースの問題を除いて）
あくまでもプレーヤー相互の認識の問題。

>>513
Do not make meaningless moves that prolong a game that is really over.
If your opponent wants to fill in all the dame at the end of a game, be patient.
我慢してやれ、というのが読めない？

スポーツだと大差でもやり切る事が重要とか言われるのに、碁だと逆なのはなんでだろうな
お前の所のピッチャー死んでるのに9回裏まで粘るのはマナー違反だろとか、
団体戦で負けが決まってるのに大将戦までやるのはマナー違反だとか言わないよな

やっぱ碁の場合はスポーツほど実力差に応じて対局時間が短くならないというのが理由かな？

マナー厨の脳ミソでは、自分の気に入らないことは何でもマナー違反にしてしまう。

五の五や大高目はもちろん（小目と星以外の) 目外しや高目、三々もマナー違反。
第一着の隅に、直ちにカカルのもマナー違反と言い張る。

>>516

野球の九回の裏が×になるのはどうして？
サッカーのPKとか


マナー違反つーは本来は負けてる側の権利だったとおもうんだけどねｗ
首を差し出すというか切腹するというかたぶん「道」的なもの

野球やサッカーのそれは勝敗が決定しているからだろ。
囲碁の場合は一応最後まで打って地が多いほうが勝ちなので、
それ以外の勝敗の決し方は、どちらかが負けましたと認めるか反則しかない。
タイムや記録が残る陸上のような競技では、勝敗は決しても記録の面があるからやったりするしな。
基本的には競技性の違いだろ。

そんなに急いで対局終わらせたいなら相手にチャットで終局確認取れよ

その程度の簡単な語学力もないのに何でKGSやってるわけ？

>>514,517
KGS公式サイトに記載されているマナーについて議論しているってことが理解できない人なのかな？

世の中にはいろいろな人がいるからそういう低知能な人がいても不思議はないけどね。

>>515
当然読めるけどそれが何か？
マナー違反をしてる奴を見かけても注意したりするな、ってことだろ。
日常生活と一緒じゃん。

人の振り見て我が振り直せ、もいいが、
誰も注意しないと悪いマナーが蔓延するから
誰かが注意すべきだろう。

マナーが悪いって解ってないやつなら注意すればいいのだけれど
解っててやってるやつに関してはどうしようもないな

>>511
中国では地合計算係が居るので
ここで文句言ってる終局後に投了する事がプロでもある

>>512
昔の時間のあった日本での伝統
半目負けを読みきって投げるのが潔いとか言うのが究極形態だが
そんなことするプロは今は居ないな

>>523
マナーと言えば聞こえがいいが
技量に任された部分が大きいものはマナーで片付く話ではない

このスレで他人のマナーが悪いと文句を言うのはマナー違反です
生マナー

以下無限ループ

じゃあ次は連勝しているのにランクが上がらないシリーズ行くか

エスケープ以外はおｋだろ

>>528
悪いな
次は飲酒中用アカウントは勝率が悪いシリーズが予約済なんだ

モナー( ´∀｀)が悪い

酒を飲んで連勝しているのにモナーがあがらない。

>>530
いや、あいさつシリーズが先だろ

たまに負けてる碁が駄目がつまって逆転出来てしまうから実際は途中で諦めるべきじゃない。

あー俺強くなってたのかも
俺って打たなくても強くなるタイプだったんだな

打たないと変な癖が抜けて強くなってるのは稀によくある
でも打たないと定石とか忘れることがすごくよくある

あー俺もだ
勝手にランクがあがっていく
そういうタイプっているよな、まさか俺がそうだったなんて思いもよらなかった

月初めはすごく勝ち星を挙げてたのに終わてみれば
28勝28敗の五分。
勝ち星を重ねてた時は覚醒した。
この階級に敵はいないと思ってたのに。

お前らは永遠に成長出来なそうだなｗｗｗ

覚醒と駄目な時期を繰り返して
いつか覚醒を長く続けられるようになったらランクアップなのだよ

KGSアナルティクスで戦績を見ると
月の前半が真っ青で月の後半が真っ赤になってる現象に名前をつけたい

途中でランクが上がってたでござる

でもランク上昇前には対上手勝率5割超えてたのに
道手勝率が3割台って・・・・
対下手勝率は8割超えてるからランクが落ちん・・・

エスケープ度が半端ない奴の対局を断ったら日本語で「逃げんなよ雑魚」って
返ってきたときは、一応突っ込むべきかマジで悩んだｗ

絶対どこぞのスレに書き込んでるあいつだなｗ

突っ込んだら負け

管理者に報告だ

マクロで中断対局再開連発しても
ブラックリストにいれられたらいみないか

いちいち暴言吐いたりワケわからんこと言ってくる奴はなんなんだろうな
まあそれがKGSの面白さでもあるけど
殺伐としてるのはタイゼムだけで良い

暴言は別にいいけど
タイゼムの自動終局は正直羨ましい
kgsの計算アルゴでやったら誤審ばかりでひどいことになりそうだが

昇級したら元同ランクだった人がすごく弱く感じる・・・
気分的に上から目線になったせいだろうか

気分の問題はかなりあると思う
自信がつくから打つ手も自信に満ちちゃうよね

負けても「thanks」と挨拶してくるのは外人に多いな
日本人や中華は負けた時は無言が多いし、こっちもそのほうが嬉しさが増すｗ
逆に最後まで礼を尽くされると碁には勝ってもどっか負けた気がする

それは、どっかというか、人間として基本的で大切な部分において明らかに・・・　以下ry

>>負けても「thanks」と挨拶してくるのは外人に多いな
日本人や中華は負けた時は無言が多いし、

すまん・・・俺だ。負けた時挨拶しないほうが多いわ。反省しつつも実行できない未熟者。

また挨拶の流れか

酔ってるのか知らんがあまりにも弱い相手だと勝ったとしても腹立って無言で去る
逆に負かされてすぐに去られると悲しい

>>553
最初に挨拶するから釣り合いが取れないんだよ
俺はもうキーボードに触れるのをやめた

負けて挨拶しないとなんか惨めな気持ちになるから挨拶してる
別に負けたけどなんとも思ってねーし！　っていう感じです

負けても挨拶はちゃんとする
一度だけハメ手で負けた時は無言で即消えたけど
すまん。腹立ってたのと早く咎め方確認したかったんや。

負けた後に無言で去るのはＫＧＳのマナー

負け即退室ほど悔しくて顔真っ赤ですアピールできるものはない
相手に優越感を味あわせてあげるkgsの心意気だから俺も負けたら必ずしてる

碁ってさ、負けが決定する何十手も前から、負けはなんとなくわからないか?
その間に気持ちを整理するものだろ。

勝っても負けても挨拶はするけどなぁ。
っていうか、負けて挨拶忘れるような状態だと、次もたいがい負ける。

忘れるんじゃない。黙ってすごすごいなくなるのがＫＧＳのマナー。

それを全自動化するのがエスケーパー認定
まったくＫＧＳはよくできてるなあ

挨拶9段で碁は低級とか素晴らしいな

俺は4dだが久々にログインしたらボロボロでワロタ
3局連続エスケープして4局目でようやく勝ったわ

その後2連敗して結局3dに落ちてワロタ

３も４も変わらんよ。

kgｓはこういう566みたいなプレーヤーには寛大なんだよなぁ。
3局分の相手の人の時間を無駄にさせても平気なんだ。
何のための管理者かと思うよ。　ちゃんと逃げられた碁の勝敗をつけろ。
といいたい。何人もいるし、別IDで入ってる管理者もいるんだ。
暇人ばっかりなんだから人のチャットばかり覗いてないで仕事しろ。

半端にエスケープせずに全部逃げれば5d行くんじゃね？ｗ

10分以内で戻らなきゃ負けで
回線環境の悪い国も何とかなると思うんだけど
それだとエスケーパー以外で困る人いんのかね

>>569
全部逃げたら流石にシステムで自動的にエスケーパー認定されて棄権負け処理されちゃうだろ。

ところで、エスケーパー認定される前にアカウント取り直してまたエスケープしまくる。
こんな事繰り返したらどうなるかねｗ

バレたらアカウント作れなくなるんじゃないかな？

えっなんで？
エスケープ公認なんでしょ？
アク禁しちゃ駄目だろ。
それに、回線環境悪くて偶然不利な碁で回線が切れて、
エスケーパーフラグが立つ前に偶然パスワードを忘れちゃって仕方なくアカウント取り直したのかも知れないのに。

よく子供の頃から屁理屈ばかり言うって言われてたでしょ
だから多くの人に君は嫌われるんだな

ふう…そうやってすぐ大人は屁理屈だなんて言って煙に巻く…
その推察は当たってるけどなｗ
実際それでアク禁になるとは分からないしな。
試そうとも思わないし。

>>570
途中で回線接続が中断したら、もう打つ気力なくなる。

>>573常識的に考えればそんなものはアク禁になって当然かと
あと当たり前だけど管理者は誰がどのアカ使ってるかわかってから通報されたら一発じゃない？
>>571みたいなやり方なら戦績見れば大体わかるわけだしさ

過去100局みて棄権勝ち４回、中断中対局なしなんだけどな
俺の実績が誰にでも当てはまるとは言わないけど
まあ大体こんなもんでしょ
お前らこんなちょこっとの事に目くじらたててかみついてんの？
心が狭すぎないか？

エスケーパーの離席即負けはエスケープ＝投了と認識してるだけじゃないのか
まさか、勝ってる碁までエスケープしてる訳じゃないよな・・・？

おれは雷のせいで中断対局できちゃったよ

完全な勝ち碁を悪あがきでひっくり返された時に
thanksと言える奴はおるまい・・・

>>581
ひっくり返されて涙目逃走とか最高に惨めだな

>>578
俺は最近5局で2回逃げられて中断対局のままだよ。
相手のクソ粘りを辛抱強く潰して、やっと終了かと思ったら逃走ってのは腹の立つもんだ。システムを
変えてほしいというのには同意できないが、多少頭に血が昇ってしまうのは分かる気がする。

まあ自動対局の場合どうしようもないね
自動でエスケーパー認定されるのを待つしかない
俺は手動しか使わないからエスケーパーとか１００回２００回に一度当たるか当たらないかぐらいだ

碁はメンタルゲーム
エスケープされて熱くなる奴は弱い

でもそんなやつからエスケープするやつの方が弱いわな。

>>586
で、それがどうしたの？

>>583
なにそれ、KGSのエスケーパー存在率は40%だとでも主張したいの？
そんなにいたらKGSで打つやつなんていなくなるよｗｗ

それとクソ粘りのあげくエスケープって俺の経験だと
15k-20kあたりの囲碁始めたての人の集まりにいた頃はそれなりにあった。
もしもお前がその辺のランクにいるんだとしたら
それはしょうがないってあきらめろ。

2桁級の碁でクソ粘りとか語っちゃってるのか
そりゃ馬鹿にされて当然だ

こまめにBL入りすることだな。
エスケーパー以上にムカついたのは、終局でこっちが圧勝してる
のに、しつこくこっちのどうみても死んでない大石を死亡認定し
てくるやつだな。しかも、こっちが終了ボタン押しそうなタイミ
ングでやるんだよね。しかも、最後はエスケープだし。
ああまでして勝ち数増やしたいのかね。

>>588
エスケーパーに遭遇する確率は人それぞれだと言いたいのさ。しかし、あんたもずいぶん沸点が低いね。他人の心が狭いとかいってる場合じゃないんじゃないの。

>>590
それやってくる奴？付きに圧倒的に多い
つまり？とは打つなってこと

カンリ社が仕事すりゃそれで不満はないんだよ。

無能管理者なんて怖くありませんからww

５級になってしまった・・・・
これから境目生活が始ると思うと欝だ

KGSのはレーティングシステムはあくまでも棋力推定システムだからね。
すべての利用者が同様にエスケーパー被害にあってるし、
エスケープしまくってレーティングを上げ底しようとする奴はエスケーパー認定システムにひっかかるから、
棋力推定上はエスケーパーの存在を無視してよい。
某サイトみたいに勝利のご褒美としてレーティングをあげてやるという報奨型システムではないのさ。

俺は４ｄだが、まさか３ｄに負けることはないと思っていたら、負けた
居眠りしていたんだろうか

１ランクなんて誤差。そりゃたまには負けるでしょ
へにょら〜がなんでアホかって言うと、下手に学ぶことはないと思ってること
現実には１ランク下の人が上手より読めてることなんていくらでもあるのに

そうだね。しかし下のランクほど、勝つのが下手なのだ。

エスケーパーってそんなに多いの？
10秒碁オンリーで自動申し込みで打ってるけどとんずらされたことないんだが
挨拶しない人もほとんどいないし

ぶっちゃけ下のランクで長く停滞してるもうすぐランクアップなやつらの中には同ランクとはほぼ負けなしで上にも五分なやつがいたりするからな
数をこなすと変動幅が小さくなるせいだがそういうやつはランク上がるとあっさりさらにひとつ上までいってしまうし

>>596
お前そのレス何回書きこめば気が済むの？
勝利のご褒美でどんどんランクが上がってくサイトなんてないけど？
方法論は違えどどこのサイトも目的は一緒だっつの
知ったかで俺様理論語ってんなよゴミクズ

幽玄とかインフレのきつい有料サイトのことを言ってるのかな
あれはKGSみたいな淡泊なランク付だと段位が持てないおじちゃん向けに
相当へぼでも初段以上になれるようにしてある
それでも棋力以上にレーティングが上がることはないぞｗ

○連勝したのに昇段しないのはおかしい、という書き込みが定期的にあるから、
どこかにそういう報奨型システムのネット碁サイトがあるんじゃねーの？よう知らんけど。

勝敗だけでランクが変動するサイトがほとんどだろ
KGSは相手によって勝敗の価値が違うから○連勝すれば上がるというものではない

何連勝あるいは何勝何敗で昇段／昇級というシステムに慣れてる人には
KGSのやり方は違和感があるのかもね。

適正な手合割を実現するという点でKGSのやり方は優れてるけど、
「打ってないのにランクが上下する」という弊害も生じるので一長一短。

英語圏でもKGSのレーティングシステムの話題は出るけど
こういう、いくつ勝ったら昇段させろみたいな要求は見なくて
おいている仮定や計算モデルがどうだという流れになるね。
欧米だとチェスでレーティングは計算で決まる文化があったからか。
囲碁団体もAGA、EGFともに計算で決まるレーティングを採用してるし(モデルは異なる)。

Ｒで打てば打つほど１局の価値が低くなり棋力が向上してもランク上昇が追いつかないのがデメリット。

実際、そう主張している奴の9割は一時的な好調に過ぎないんだけどな
下級の場合には本当に急成長している場合もあるから、IDもう1個作って
本IDはしばらく休ませるのが良い
kgsは複数ID作ることには寛容だし

めちゃくちゃ成長してれば、連勝続いてその内[?]になんじゃね？
まあそんだけ連勝しようと思ったら表示ランクより2,3上じゃないと厳しいかもしれんけどｗ

あと、棋力が上がったのにランク上がってない→勝率が高くなる、だからその間勝ちが多くてキモチイイ
上がったらうれしい。上がらなくてもうれしい

他の囲碁サイトつーよりは他のネトゲだろう
○○で勝てばランクアップとか称号とかご褒美的に讃えられるのは
そういう通常のゲームでは適正ハンデなんて出す必要ないから
自己顕示欲を満たすようなご褒美をあげればいい
それと同じ気分で囲碁を始めただけじゃないの

称号はあったら面白いかもな
今はトーナメント優勝・準優勝の王冠と管理者の星、プラス会員くらいしかないから
5連勝、10連勝したら1ヶ月間名前がキラキラするとかあってもいいんじゃね

そういうゲーム性の強いミーハーシステムは
あればあったでkgsの外人とかには受けるかもしれんが
KGSの管理者やここのジジィ共の最も好まないところだろｗｗ

直近20局くらいの勝率に基づいて昇段降段するシステムと
これまでの戦績に基づいてランクを推定するシステムの違いだね。
調べてみると東洋囲碁は前者。KGSはもちろん後者。

KGSのシステムではR対局を打てば打つほど棋力推定の精度が増すわけで
デメリットなんかではないんだけど、「勝っても勝ってもランクが上がらねー」と
いう不満を抱く人もいるんだろうね。負けても負けてもランクが下がらなかった
ことは忘れやすいもんだ。

KGSのやり方が気にいらないなら好きなサイトに移ればいいよ。誰も引き止めない。

>>608
毎日同じ数だけコンスタントに対局するならば、
一日1局ずつの人と一日10局ずつの人で1局の比重は違うけど
当然ながら一日分の比重は同じになるので、
棋力が向上してからランク上昇が追いつくまでの時間も同じだよ。

多分、「俺、強くなったんじゃね？」と思った途端に「もうこれだけ打ったのに」を
期間でなく対局数で数えてしまうようになるから長いように錯覚するんだろう。

過去の対局の重みが減少するのに45日だか180日だかかかるから
1ヶ月で強くなった(きがする)場合は変わってくるよ

>>616
いや、同じ。毎日一定ペースという仮定を入れているのはその考慮の意味もあるから。

同じネタのループが止まらないな
２０００年前のゲームで喜んでるんだから仕方ないか

無限にループするって事は無限に新規加入者がいるって事で
歓迎すべき現象なのではないかと

大体の予想はつくけどあといくつで昇段するかはっきりわかんないのがなー
東洋みたいにはっきりしてれば気合の入り方も違うんだが
俺は昇段意識すると無駄にテンパるからわからないほうがいいんだがｗ

そんな簡単には強くならんだろー

急速に強くなってる人は>>620みたいなことは全然気にしてない。
気にするのは停滞してる人ばかり。
たまたま好調であっても、無意識下では「こんな好調が長続きするわけない。すぐにもとの勝率に戻る」と
いう認識があるから、好調なうちにランクアップして欲しいという願いが生じる。

いやいや、気にしてないやつなんていない。
どんなやつも１００パーセント気にしてる。
女が好きじゃないっていう男の１００パーセントが好きなのといっしょ。

は？

は？

>>623
頭悪そう…

囲碁なんか打ってねえで日本語勉強しろカス

つまり、ゲイは男として認めないと・・・
俺は女の方がいいけど

　 　 '　「　　　　　　´　{ハi′　　 　　 　 　 }　 l
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　　 |　|/ノ二__‐──ｧ　　 ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ　 .阿部高和がこのスレに興味を示しました
　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !
　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　 　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |
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　　　　 ｀!　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /
　　　　　ヽ　　　　　ﾞ　￣　 ￣ ｀　　　　 / |
　　　　 　 |＼　　　 　 ー ─‐ 　 　 　 , ′ !

Yahoo難民大量流入からほぼ一年だねえ

結局Yahooの囲碁人口は多いまま廃れなかったな

落ちてる？

落ちてる。もう復旧の見込みはないらしい

そうか残念だな
今までありがとうKGS

さようなら

KGS、フォーエバー。。。

復活してるがな

終局時に相手が終了を押さずにエスケープされたけどこれも時間が経てば棄権扱いになるのかな

時間というか相手がそれを繰り返してサーバーにエスケーパー認定されたら
棄権扱いになるね

蛇足ついでに言えば、管理人は、対局者の一方が終局と判断したにも関わらず
相手方の中座が理由で終局していない対局については、人力で結果を裁定する

いつまでたっても棄権が理由の勝敗扱いにならず、
不満に思う対局があるなら管理人に言ってくれれば順当に勝敗は確定する

色々と批判の多い管理人だが、ヤツらも人間だから見落としもある

問題や文句があるのはわかるが、KGS の目的に賛同しかねる理由が無ければ、
目的外の行為については連絡すれば、思うよりまともな対応が得られると思うぞ

対局中に切断したら5〜10分くらい待って戻ってこなければ負けでいいのにな
エスケーパー認定されるまでずっと中断対局で残ってるとかめんどくさすぎ

時間設定を変えたらサンドバッガーのごとく勝ちまくるようになった
どうやら自分は早碁のほうが得意らしい
時間設定別に勝率を集計できる方法ってないかな？

面倒な事はなにもないだろ
放置して次の対局するだけだと思うが
相手は投了を押す事もできないほど精神的ダメージを受けてるってことで
実質的勝利なんだからむしろ気分が良い

>>640
そんなことしねーよ

英語部屋で検討始まっちゃうと気まずい。
「あなたはずっとだんまりだね」とか言われちゃったよ。
誰だよ、hiとthxだけ言えれば良いって言ったやつは。

しゃべればよい

待ったって断られた時に、「断られました」とか表示される？
普段待ったしない主義なのに、何故か反射的に待ったをしてしまった。
何も表示されないまま、相手は次の手を打ったわけだけど、
ちゃんとボタンを押せてなかっただけなのか、それとも相手が断ってくれたのだとしたら、本当に良かった。

>>645
Sorry, I am not native English Speaker, and not good at speaking English. bye! :)

>>645
i think A2 is good
で十分。

>>645
検討に参加する気がないなら no thx, bye. でいいんじゃない？

英語のテストではなく検討が目的なんだから、とにかく意思の疎通が一番大切。
相手の言ってることがわかんなかったらyour English is difficult とでも言って
向こうにこっちの理解できる単語を使わせればいい

しかし矛盾してる奴だな、だんまりっていわれてわかるんなら喋れよｗ

too good,are you professional?
でおｋ

負けた時勝手に並べて黙って落ちるやつならいるけど
まともに検討する相手って見たことないんだが
そんなの本当にKGSにいるのか？

検討するやつに限って自分に都合のいい展開を並べる。
対局者と検討するのは時間の無駄だ。

ネット碁は検討がめんどくさいのだけが難点だな

いったん閉じて相手がいない場合に限り棋譜を非公開で見て検討するね。
後、段同士の対決を見ていて気になった場合には保存した後囲碁ソフトで
検討してる。

review? とか言って始めたり、観戦者にむこうの知り合いがいるときは
まともな検討になるな。

>>656
igo系は検討しやすいよ
ただチャットがボトルネックになるのは避けられないけど

>>656
リアル碁会所は検討すらしないよ

まともな検討なら付き合うのだが、「ここでこう打っていれば勝ちだったのにぃ・・」とか
「どこに打っても勝ちだったから迷っちゃったよ・・」とか、

負け惜しみとか泣き言ばっかり言う奴がほとんど。

上手が検討してくれるなら参考になるかもしれんけど
同じレベルの相手なら一人で検討したほうが早い気がする
チャットも意味はなんとなく理解できるけど発言できる程の語彙力はないし・・・

自分が負けた時は正確かつ礼儀正しく検討をしてるような言い方だな

>>661
ひどいのになると「おまえがマッタを認めてくれていたら勝っていた」とか言うやついるからな。

検討とはいうものの、カッカしてる頭の血を冷却するのが目的だったりするからね。

欧米では負け惜しみや言い訳は、プライドや評価を保つために大事なことと考えられてるからね
言いたいことがあっても黙って潔く負けを認めるのが美徳なんて言ってるのはジャップだけ
欧米では負け惜しみを言わない＝言い訳の余地もないほど完膚なきまでにやられた無能、と評価されるだけ
外資系に勤めてた人ならわかると思うけどね

ドヤ顔で馬鹿みたいだな

出た！「欧米では」ｗｗｗ

そしてこういう見え見えの釣り針にも簡単にフィッシュオンしてしまうスレ住人

>>666
単細胞的決め付け乙ｗｗｗ　'bad loser'という慣用語があるのだが。

もっとも往生際の悪い奴はどこでもいる。

一時間くらい自動対局申し込みしてるけど相手が一向に見つからない

ＢＯＴのみを選択してるとか

akiosanもう少しで6dじゃん！

自動対局面白いな

明らかに1kじゃないのがゴロゴロいて、実際の段位を推測しながら打ったりできる
ゲーセンで格ゲーの対戦するのに似てる

>>671
対人のみ(許容ランク差±1)
公式戦のみ
10秒碁オンリー
でやってる。

kgsは自動対局でしか打ったことないんだけど手動で申し込みのが主流なのか？

10秒碁は早碁より打っている人が少ない
ランク差もせめて2ないと滅多に対局できないよ

>>674
10秒碁なんて自動で打つやついないだろ。＋−６子、時間普通でさがせ。

>>673
自分より強い相手は全部サンドバッガー（ｷﾘｯ

仕事で忙しく1ヶ月くらい打ってなかったら、ランクに ? が復活していた。ｏｒｚ

俺なんてアカウント消えてた

目算する人ってどのぐらいのレベルから多くなるんだろうな

俺なんて他人にアカ乗っ取られてたことあるぞ。半年以上放置してたら。

KGSのランクというのは9路碁打ちでも付くんすか？
それとも19路を打たなきゃだめなんか？

公式戦は１９路だけです。

10秒碁になるとなぜかこっちが取られる側でいつも必死に凌いでる
凌いだ所で勝ってない事も多いし
ヤキモチしすぎなのかな？　

サンクス>>683
昨日ニュー速スレで初めてKGS入って打たせて貰っておもしろかった
9路しかやったことないけどまた打ってみたいとか思った

>>677
サンドバッガーって用語を初めて知った

俺のことだった

囲碁より面白いものなんて存在しないから

つまんない人

緒方みたいなチャラいのがそのセリフ言うことにずっと違和感があんだよね

>>685
KGSにいらっしゃいです
また来てねー

>689　多趣味、多様な視点を持つ人が、囲碁が一番だと言うから、いいんだろ。
　　囲碁一直線のｷﾓｵﾀがそのセリフを言っても、　　あ、そう、て感じにしかならない。

>>686

自分の方が明らかに模様でかいのに
わざわざ打ち込んで来て猛烈なサバキに挑戦しはじめる奴は何なの？

先制して打ち込むことで相手から打ち込む暇をあたえない高等戦術です。

だめだ、勝てねえ、降段しそうだ！

降段したらかてるよ！

スマホで10連敗中
やはり4インチ画面だと見づらい

俺は普通に打つと上に行きすぎて辛いから、適当に負けて下で打ってるのがいいと思うよ。

まじめに打つと９ｄになっちゃうからな
４ｄぐらいが気楽でいい

そうそう

Hutoshiも9dになってからとんと打たなくなったな
やっぱ気楽に打てねーのかな

高みを目指さない腑抜けは去ればよい
碁とは一生修行なのだ

>>701
ゼムでは打ってるんだから単に相手がいないんじゃね？

観戦してるとどいつもこいつもよく回線落ちるもんだな
後進国の回線事情ってそんなひどいもんなのかね
ぶっちゃけ負けそうな方が引っこ抜いてるのが大半なんだろうけど

>>704
ここ2ヶ月ほど鯖は落ちてないわけだが
このスレで落ちた報告がどれだけ書き込まれてると思ってるんだ

>>705
どれだけあるんだ？

あっても「繋がらない」ことを「落ちてる」と表現したもので、
「落ちた」という事象の発生の報告はないと思うが。

KGSってiPhoneで打てる？

1kの自動対局サンドバッガー多過ぎるだろｗｗ
4dの俺より強いのがたまにいるし

サンドバッガーになるためにはわざと負けないと低ランクを維持できない
わざと負けた対局を管理者に通報すれば一発でランクはく奪
つまりKGSでサンドバッガーは存在できない。Youが弱すぎるだけ

ときどき逃げればいいだけ。

ヒント：ゲスト垢
ほんまKGSの1kは大変やで

俺もたまには本垢で打つか

自動対局は完全な?ランクもしくは[-]ランクもしくはゲストの場合
上限１ｋまでで自己申告が可能なので
自動対局のF対局での1kと下のほうのランクはサンドバッガーのｽｸﾂ
KGS管理者はFなんてどーでもいいとおもっているので放置
FのどーでもいいせかいでTUEEしたければやればいいよ
どーでもいいから

まーどのサイトにも過少申告のカモ狩り野郎はいるもんな
F対局ならランクに影響ない分まだマシかもしれん

むしろＫＧＳにとってはランクに影響あるかないかが全てなんだぜ

まぁ、サイトの存在意義の根幹にかかわることだしな。

久しぶりに囲碁やるのにKGS5kで申告して初戦フルボッコされたから
10kに変更したらトントン3kくらいまで上がったことはある
最初に当たったのはサンドバッガーだったんだろうか・・・

kは大変だな

碁は負けるときは必ず古ぼっこだからな。チクンですら７０手持たずに投了したことがある。

中韓の棋士は日本の棋士に比べて多少投げ際が悪いけど、
勝負事だから、それくらいでいいと思う

日本人の美意識からすると
投げ際が悪いのは見苦しいんだよ
見苦しく勝つより美しく散れってじいちゃんに教わらなかった？
チョンにはそういう高尚なのはわからん？

武士の子孫でなければ、そんなのは関係ない。

>>720
中韓に負けておいて序盤は優勢だったとか言い訳してる方が見苦しいけどな

完全に負け犬の遠吠えだなｗ
そういう序盤明らかに劣勢で中盤以降力碁で引っくり返すとかできるのは低段レベルまでだろう。

おっとbukotsu先生の悪口はそこまでだ

覚は中韓の棋士は粘るとか諦めが悪いとかいうけれど、常日頃必死に勉強した上でのことであって、
若いこたちには表面上の粘りを真似るのではなくて、普段の勉強や心構えから真似てもらいたい。
といっていたな。

今でこそ日本の囲碁は文化的な側面もあるけど、向こうははっきり勝負事という価値観の違いもあるんだろうな。

なにか勘違いしてる人がいて笑えるが・・・
中韓では日本棋士は投げっぷりの悪さで有名だぞ。

投げ際が潔い方が油断して勝ち碁を落とす事がしょっちゅうな奴にとっては都合が良いよな

別に日本の武士だって、勝てないと思ったら黙って殺されたわけじゃないけどね

>>726
それは無いな
中韓はもがいてる事にはなんとも思ってないよ
もがいてる事自体を議論してるのは日本だけ

潔く投了するのも美徳
甲子園で最後まで全力プレーすることもまた美徳

ただ一つだけ言えることは中韓には品性が無いということ

たかがゲームに品性www

語尾にｗを連打するのは品性が無いな

逆に日本が中韓より実力が上で、中韓が「日本の棋士は投げ際が悪くて品性が無い」と批判しているとしよう。
は？ほざいてろよｗﾌﾟｹﾞﾗｗｗｗって思うよな。

品性語るオッサンクソワラｗｗｗ

ＫＧＳと関係ない話はそれぐらいにしてランクのことでも語ろうぜ

投了はKGSにおいて重要な課題だろ
自分では潔く投了したつもりでも管理人が見て気に入らなければBANされる可能性もある

他のネット碁ではありえない事だが
KGSだけはうかつに投了するとやばい

巡将碁なんてのがあったんだな
韓国の碁が激しい原因はこれか

>>726が言いたいことは、どうせ負けるんだから初手で投了しろよ、って意味だと思われ。

弱い上に投げっぷりも悪いのか・・・まるで雑魚じゃん

初心者です。棋力はとりあえず最後まで打ってボロ負けする程度です。
だれかおいらを9路番でしっかり打てるように鍛えてくれませんか？

最初から他人に頼ろうとかそういう人はまあ上達しないし続かない
一番いいのは他人の碁をガンガン観戦することかもね

教えたがりな人は結構いるよ
とりあえずどこかの部屋で挨拶してくれば

あと最後まで打てるなら9路より19路

9路はむずかしい

9路で頑張るとか9路で教えてみたいな事を言う初心者良く見かけるけど、なんだろうね。
盤が小さいだけでやることは一緒に見えるんだろうかね？
ルールは共通でももはや別のゲームといっても過言じゃないのに

9路は石の取り方が分からない
初心者向けだろ

まあ１９路だと、布石とか「厚み」のようなファジーな部分が多すぎる。
定石を覚えるだけでウンザリと感じる初心者も多かろう。

９路でのチャンバラの面白さから入るのは良いことだ。

>>741
2ch棋院かVIP囲碁部でお願いすれば、
だれか面倒見のいい人が教えてくれるんじゃない？

皆様すみませんすみませんすみません（；_；）
でもKGSで9路ってほとんど打たれてませんよ･･･
19路は何をどうしていいのやらさっぱり？？なんです
対局してもどこに打てばいいのか考える時間もあるしたぶん迷惑なだけ
9路も当たりはさすがに分かりますが何手も前から詰めるのはわかりません

そのレベルの初心者なら碁会所やら本で勉強したほうがいいよ
碁会所は当たり外れが大きいから評判いいとこ探すか何軒か回らなきゃいかんけど
碁会所や本が嫌ならとりあえず対局した人とかロビーで声かけてみまくってもいいかもね
意外と教えるのが好きな人いるもんよん

9路は卓少ないけどないわけじゃない。Ｆゲームなので申し込めば大体受けてくれるはず。
19路よりも断られにくいよ。

>>750
普通はネットで腕みがいてから碁会所デビューじゃないの？

ID takanashiって高梨聖健だろうか
2009〜2011の棋譜見たら7d強っぽい実力らしいから本当に8pとも思えんな

プロの強さは6ｄ以上程度だから、別にありえないこともない。

>>754
まあ、プロ試験受かるには今の時代最低でも8dいると思うが
歳食って弱くなったのかもな

まあでも8pだってことを考えると日本囲碁界の将来が危ぶまれるが

山下嫁のほうじゃね？
さすがに兄貴がそのレベルとは思えない。

プロ棋士なめすぎだろ
中堅以上のプロで８ｄ以下はありえん

>>750
ありがとうございましたコスミに勝てるようになったら出直します

むしろ6ｄをなめすぎだと思う。

いつも6dはプロと同じだとか9dと実力変わらんとか言ってる奴か
お前が6dなのか知らんけど現実を直視しろ
6dとプロや9dの間には埋めがたい才能の差があるよ

関西棋院の中堅プロに7d8dが三子でころころ負かされてる

アギにゃんの存在がプロ棋士の基準を惑わせるよな。

高梨せいけんはまあまあ強いんじゃないの
普通に9dあると思うけど
お嫁さんのほうはしらない

最近ミランミランの対局を見らんようになったのは悲しいことだ

注）「見らん」・・・三重弁で「見られない」の意

勘弁してくださいよ・・・

アギラール先生には４子で勝たせてもらった2dだが
プロ相手だと４子で勝てる気がしない

kgsは置き碁結構多いよな
俺は置くのも置かせるのも嫌だから±1の相手としか打たんわ
勝っても負けても微妙な気分なんだよなー置き碁は

１級違いでも大差で弱いほうが勝つと微妙な空気になるよね。

>>753
>ID takanashiって高梨聖健だろうか

たぶんと言うか、ほとんどニセ者だろう。　以前にリアルタイムで見物したが、
手筋のキレがない俗な打ち方で、とうていプロとは思えない。

「飲酒時専用アカ」ならあり得るが。

高梨なんて日本に何人いると思ってるんだよ
takanasiってIDだけでプロか？とか妄想激しいなｗ

>>771
見れば判るが、アバター画像に高梨8pの写真を使ってるし、
実名欄は　Takanashi Seiken だ。

ただのファンだろ

ずいぶんと目立ちたがりなプロだな

>>772
それで本物だと思えるお前が凄い

おまえら汚れすぎだよ
もっと夢を持とうぜ

>>775
俺は「だから本物だ！」と主張してるわけでは無いのだが。
名前を騙るのは、棋士に限らず野放しだ。

そもそもKGSで、日本人で自画像をうpするのは稀だし、
有名棋士の名を騙る場合でも、名誉毀損や詐欺罪にならない程度の配慮を
しているのが大部分。

'Gro Seigen'とか'Chou Chikun'とか'Takemeba'はいるようだが。

9ｄで連戦連勝ならまだしもそうじゃなければ打ってる本人が恥ずかしいだけだから
放っておけばいいだけじゃ？

4d維持だったら信じるけどな

プロはでたらめな打ち方しないから6ｄくらいでいるよ。
それでも4ｄに二子を置かせるほどの腕前だ。

ゴメンゴメン
実は本物だよ〜これが
恋のグルグル回しきめちゃうよ〜
キメッ！！！！！！！！！！！

KGSの9路って時間によりけりだけど結構打ってる人いたんすね
いくつか観戦してきたけど短時間だし見ていて面白かった！
海外だったけどベタベタつける人や粘りまくる人が多くて新鮮だった
19路の観戦もしてみたよ！でもやっぱりおいらにはまだ早かったかな、
途中から何がなんだかわからんくなったよ
NHK囲碁のほうが一局の流れが初心者にも感覚で伝わってくる気がする
でもなぜ囲碁はやり方を覚えることを「勉強」って位置付けるんだろう？
娯楽なんだからもっと気楽に覚えたいんだけどな

やり方覚える段階なら勉強とは言わないよ
詰め碁、棋譜並べ、定石の暗記etc..この辺までくるとまんま勉強になるけど
気楽にやりたいなら基本だけ理解すれば後は対局のみでもいいと思う
ただ強くなろうと思ったらやっぱ定石や基本の手筋や詰碁は必要になってくるよ・・・
囲碁は娯楽だけど勝ち負けあるからねぇ・・・負けると悔しいし。

他の言葉を使いたければ使えばいいんじゃないの？

TVゲームみたいに攻略って言えばいいとおもうｗ
でも無理ですね！なにせ歴史があるゲームなので！

じゃあさっさと攻略してくれよ。おれたちは数千年も手こずってるからお手上げだぜ。

囲碁はMMOだよ
序盤はみるみるうちに強くなっていき途中からいくら経験値積んでもなかなか上がらなくなったりデスペナで逆に下がったりするがとにかくやり込めば強くなれる
RMTもあってお金をかけると上達が速くなる

今連碁打ってたらパートナーと喧嘩になってそのまま対局する流れになった
最近すぐ投げる癖がついてて絶対負けたくない対局とか久しぶりだったから
滅茶苦茶緊張したわｗスヨンかよって思った
死ぬほどチラ裏ですいません

仲いいな。

怒涛の10連敗で大きく負け越したものの
なんとかほぼイーブンまで戻した
勝ち負けのバランスをとるにしてももう少し穏やかにやって欲しい

MMOはデスペナの連鎖から抜けても一時的なレベルうｐ高速化はないと思うが

MMO→とにかく時間を湯水のように使い込んだ奴が最強になれる
囲碁→ダメな奴は何年やってもダメ

MMOの方が報われるよ

みんな必死に人間やってるな。
突然意味も無く生まれたのに何で必死にならないといけないわけ？
とりあえずオレって何？何でこんなに人間がいるのにオレはオレにうまわたわけ？
なんで宇宙があるの？意味不明すぎるこの世の中。

>>793
哲学でもやってろ

>>792
そして湯水のように使ったMMOが、サービス終了するんですね、わかります。

>>795
あるあるｗ
それが嫌でMMOから手を引いた

ボードゲームならサービス終了はあっても
なくなる事はないからね

１５年前くらいにウルティマオンラインというゲームやってたけど
まだ続いているらしいな。
全然面白くないからすぐやめたけど。

最近、何も考えずに打ってるから３目ナカデで負けたりする
考えようとしてもうまくいかない。大石取られても、気づかないことが多い＠１ｄ

もっと広いところを見てるから部分を見落とすってこともあるぞ
上達の過程でままある。ああ、でも何も考えずに打ってるなら上達ではないな

エスケープされても時間がたてば自動的に勝ちになるとか
大嘘を最初に吹いたバカって誰なの？
すっかりそれが定説になってるけど、調べてみたら2年前に逃げられた対局も
余裕で未終了のままになってるんだけど

>>800
ついでにテンプレの >>4 あたりも調べてみたらどうか？

対局者の一方が終了ボタンを押しているにも関わらず、
相手がエスケープした場合には、後から管理者による裁定で
勝敗が決まることがあるが、そのこと言ってるわけじゃないみたいだし。

どんなに技術があってもこれでいいと思ってしまえば現状を維持することもむずかしい

>>800
未終了対局は相手が認定エスケーパーにならない、もしくは対局が再開されなければ
何年たっても中断状態のままだよ。エスケープフラグの話はヘルプに書いてあるとおり。

相手が認定エスケーパーにならなければ逃げられ損じゃんｗ
エスケーパーに対する態度だけはkgsの中の人の感覚が一生わかんないだろうな俺
普通対戦系のサイトの管理者やってたら、エスケープが一番許せねぇってのが
一般的な感覚だよな

>>804
その感覚には同意できるのだが、
すでに散々言われてるように、KGS の優先順位が、
ランクシステムの精度向上にある以上、なんともならんかも

立て続けにエスケーパーに当たったらさすがにうんざりするけど
言うほどエスケープする奴多いとは感じないから別にどうでもいいかな
負けがつくわけでもないし

kの選択肢はkgsしかないからな
強くなれば？ｗ

見えない弱者に対して優越感に浸る奴って虚しいな

>>804
> 相手が認定エスケーパーにならなければ逃げられ損じゃんｗ
損も得もない

要するに、KGSの運営側やadminがエスケーパーを全員検挙して処罰せよという
主張だろうが、

KGSは基本的には無料サイトでAdminもほとんど無報酬のボランティアみたいな人。
そんなサイトに至れり尽くせりのサービスを期待するのがそもそもおかしい。
（有料サイトなら、そういう要求も可能だが）

それにエスケープされた側が,Adminに「○△はエスケーパーだから、そいつを
処罰するのと、対局を俺の勝ちにしてくれ」と通報するのが基本。
それをしないで、Adminがすべての対局を巡回して違反者を自動的に罰してくれると
思っているのはアホ。　そんなのができるはずが無かろう。

対局した時間が損だよ　気分も悪いし。

>>810
有料無料は関係なくて、サイトの運営をやったことある人なら
エスケーパーは厳罰にしたくなる心情はわかるよねって趣旨の話だったんだけど

あと全ての対局を見て回らなくたって30分戻らなかったら自動で負けとか
対応策なんていくらでもあるよね

日本語の足りない子なのかな？

>>811
あんたは、そんなに自慢できるような打ち方してるのか？

いや打ち方は関係ないだろう
時間が無駄になった事には変わりない

囲碁を打つ時間が無駄というなら無駄だろうね
それはあんたの価値観だからどうでもいいけど

文句ばかり言ってないで、対局途中で放棄して別の奴と打ってるとか
あからさまなエスケープは管理人に報告すればいいじゃない。
みんながそうやって報告すれば自分も他人も助かるよ

手動で卓出せばいいだけの話だよ
対局受ける前に相手の対局履歴をチェックするだけ
エスケーパーなんて３００局に一回ぐらいしか出会わない

エスケープの連鎖だよな
「自分もさんざんエスケープされて勝ち星を逃した。
だから俺だってエスケープする権利はあるんだ」
と屁理屈こねてエスケープしちゃう。

>>810
通報しても対処してくれないよ。
そのまま放置することを促される。

たとえ相手が嫌がらせ目的で確定地に打ちまくって暴言吐いた末でのエスケープでもね

暴言は速攻で対処されるけど

嘘はやめようね＞８２０

事実なんだがな。
まあ利用規定には管理者がとる措置が常に均一である事は保証できません。 と書いてあるし、
直面した問題によって通報する先の管理者は選んだ方が良いみたいだな。

どうせ暴言吐き返したとかじゃねえの

KGSの管理者は、勝敗には関与しない、の一点張りで
管理者が来て何かして勝敗が決まるケースは
・暴言や終局拒否でBANした
・相手に既にエスケーパーフラグが付いていた
で、すぐに棄権負けが付くケースしかないし
エスケープ対局の勝敗を裁定したりしない。
報告してもﾎｯﾄｹとしか言わない。

短期間に逃走を繰り返して、しかしエスケーパーフラグが立つ前にIDを捨てる
というヤツに逃げられると、いつまでたっても棄権負けが付かないのは
仕様だからあきらめろってことになってる。

>>812
>30分戻らなかったら自動で負けとか 対応策なんていくらでもあるよね

散々繰り返された意見だが、ネット環境が悪くて切断される地域はいくらでもある。
そこの人たちに配慮するのは、少なくとも「理不尽」ではないだろう。

もう一つ、「中断・打ち掛け」を認めないと、多忙な人が対局中に急用が生じたら
たとえ圧倒的優勢であっても負けになるか、自ら投了するしかない。
そういうシステムにすると「ランクの信頼性」を損なう事になる。

もう、そういうのをテンプレに入れたら？

>>825
ネット環境が悪いだったら、24時間とかでもいいじゃない
通算数でエスケーパー認定だと、勘定して上手くやってる奴がいるからなあ

>>827
頭の悪い意見乙　毎週日曜しかネット碁ができないなんていっぱいいるし、

少なくとも、中断時間を２４時間以内にしなければ大きな不都合が生じるという理由は
思い当たらない。
このくらい、アホでも気付きそうなものだが。

こういうのって理論的に出来るかできないかであって
実際出会うかどうかとか関係なしにいうやついるよね
エスケーパー認定される度にID作り直せばとか
そんなことするやつが一体世の中に何人いるのかと

中断はkgsが預かり、対局者の同意があれば中断する、という扱いにすればよいのだ。
同意を得たないものはエスケープとみなす、とやればそれでよかろうに。

大して難しくないシステムだと思うが。
なぜ実装しない。

そんな根性入ってないしょぼいカスエスケーパーなんて気にするに値しない
最強エスケーパーmotidaさんの爪の垢でも煎じて飲ませてやれ

>>830
> 大して難しくないシステムだと思うが。
> なぜ実装しない。
じゃあ自分で作れよ。

管理人はユーザーのIPを見れるらしいよ。　だからアク禁にした奴が
別アカを作ってKGSに入るのは「理論的」には阻止できる。

>中断はkgsが預かり、対局者の同意があれば中断する、という扱いにすればよいのだ。

対局者の同意をどう確認するの？　対局者がスワヒリ語とかアラビア語しか
解さないときにどう会話するの？

言語が異なってもクライアントごとに使用している言語でメッセージが出るだけだろ。
別にチャットで話せなくたって問題ない。

しかし相変わらずのループっぷりだな。そろそろエスケーパー卒業しろよｗ

>>830
回線トラブルや停電で途切れたなら、中断の同意なんて取れんじゃないか。
KGS自体のサーバーダウンによる中断も日常茶飯事なのに。

wms神がネット回線悪い国のために中断には寛容にするという方針なんだよ
彼がＫＧＳのほぼ全費用払ってるんだから無料でやってるおれたちがゴタゴタ
いう問題じゃない
それに同意なき中断を負けにしたらランクの信用性も損なわれるしデメリットが多い
このシステムに文句があるんならほかの囲碁サイトへどうぞ

だから回線事情による切断なら1週間も2週間も帰ってこないわけがないのに
ネット環境の悪い国が云々って言ってる奴はそこわかってる？
誰も1回落ちたら5分で負けにしろとか言ってるんじゃないんだよ？
1日でも1週間でもいいから猶予つくってそれで戻らないならエスケープでいいじゃないって言ってるのに
頭が悪いのかな

俺は、KGSを使って友人に碁を教えているんだが、その友人は長考派のうえに
非常に多忙な人で、１回に１時間程度しか時間を割けない。

だから１局打つ間に何回も打ち掛けにする。途中で一月近く間が空く事も珍しくない。
こういう使い方をしているユーザーもいる事を忘れるな。
数日放置していたら自動的に勝敗が判定されていたなんてたまらん。

>>839
> 1日でも1週間でもいいから猶予つくってそれで戻らないならエスケープでいいじゃないって言ってるのに
で、どっちが負けになるんだ？

>>839
>だから回線事情による切断なら1週間も2週間も帰ってこないわけがないのに

ニートとか年金生活者なら、いくらでもネット碁に向かう時間を取れるが、
多忙な社会人はそうはいかないんだよ。　毎週日曜だけ、それも急用でつぶれるとかな。

頭の悪いのはお前だろう。

>>842
急用で落ちるときは大抵投了するのが慣例として広まってるんだし、
（そう思ってるの俺だけ？）それは別に問題ないと思うが

>>842
他のサイト使えって。

>>840
それ、公式戦なら問題だろ

ネット碁で個人の都合を出されてもなぁ
数分ならともかく、1週間とか言われてると内輪でやっとけという話

>>843
これまでのレスを読んでないのか。　急用で落ちるときに（形勢の如何にかかわらず）投了するというのは
KGSのランクシステムの信頼性を損なうという重大なマイナスがある。

KGS運営側は、ランクシステムの信頼性の維持には厳しく対処している。
勝っているのに故意に投了すると、場合によってはランク剥奪・アク禁もある。

>>842
お前なんで日本の社畜の話にすり替えてるの？
後進国の話してるんじゃないの？
だいたい週に1時間も取れないほど多忙な上に
回線事情が悪いけどどうしても碁が打ちたい人間って世界に何人いるの？

お前最早知能障害に近い程議論の内容把握できてないよ

不意の回線切断、意図的なエスケープ→１０分で戻らなければ負け、戻ればフラグクリア
打ちかけ→打ちかけ要請ボタンを実装

これで全て解決。

中断した対局は、数日か１週間程度で（中断したサイドの）負けにしろというのは
せっかちな奴の利己的な要求に過ぎん。
そうしなければ困る事があるのか（俺様の勝ちがもらえない以外に）

何度も言われてるように回線状態の悪い国も多い。KGS運営側がそれに配慮しているのは
以前から言われている事だ。
さらに、中断した場合、それが回線トラブルなのか故意のエスケープなのかは
管理人など外部の人間が判断するのは困難な場合が多い。

KGSの運営サイドとしては、１週間程度で負けにするようなシステムは
不要もしくはさしたるメリットが無いと判断して採用していないのだろう。
（そういうシステムにするのは簡単だろうが）

それに不満があるのなら運営側にメールで要求すれば良い。
（たぶん、既に何度もそういうリクエストはあっただろうな）

まあ具体的なことをここで言っても意味がないからkgs wishlistに書いておけばwmsが考慮してくれるかもしれないよ

http://senseis.xmp.net/?KGSWishlist

>>850
>>そうしなければ困る事があるのか（俺様の勝ちがもらえない以外に）
不正者が厳罰を受けないコミュニティはそのこと自体が大きなデメリットだけど？
例えば日本が明日から詐欺を行なっても刑事罰を受けない国になって
自衛すればいいじゃん、詐欺が無罪になってお前は何か困ることがあるのか？
ってお前は言ってるんだよ

それでもKGSで打つのなら
さほど困ってないって事だろ

Escaper Policy
http://www.gokgs.com/help/faq/escapers.html

ここに書いてある通りだ。　故意のエスケープか回線トラブルかは
判断がそう簡単ではない。　いきなり不正者扱いするのがそもそも論理の飛躍。

それに運営サイドとしては、そういう制度にすることはメリットが無いと考えてるんだろう。
おれは４年前からKGSにいるが、Escaper Policyは常に目立つ部位に掲げてあるし
改正されたという記憶は無い。　’Policy’という用語を使っていることからも
それなりの信念をもっての方針だろう。

俺自身も、改正の必要など全然感じないな。

付け加えておくと、

中断対局を数日で負けと判定する事による、ランクシステムの信頼性の低下のほうが、
KGSの運営サイドにははるかに重大なデメリットだと考えているだろう。

戻ってくるなり２４時間内に不在着手するなりした場合エスケープフラグクリアすればいいだけだな。
戻ってこないのなら故意と判断して棄権負けで実装上も実用上も問題ない。

KGSは対局中断が出来るようにしてあるんだからそれは無理なんだよ
中断の理由はユーザー側の理由もあるかもしれないけど
鯖落ちのときの処理にも関係してる

普通はそれらは勝ち負けを付けずに無効対局で処理するだろ

目先の勝ち負けに一喜一憂してるんじゃ、まだ修行が足りない

ログインした時に、中断対局があって相手から再開の催促が来ていたら
その場で投了するか再開しないと別の対局を始められないとかはあってもいいと思うんだけど
ログイン出来てるって事は回線が悪いとか忙しいとかではないわけだし

だから〜　KGSの運営サイドにとっては

１：　回線状態の悪い国の人々への配慮と
２：　ランクシステムの信頼性を維持するために

「中断対局」をそのまま残しているのであって、

中断対局を数日で負けにすることにより、中断された方の満足感を増やす事と
どっちが重要で、優先順位が高いか？　と問われたら論外に前者を優先なんだよ。

これ以上は「価値観の相違」で議論は平行線になるだけ。

>>847
急用ってそんな頻繁にあるもんなのか
そんなこと言い出したらエスケーパーに認定されたやつが故意でない
回線落ちした場合もランクシステムの信頼性下げることになるな

>>856
じゃあ、エスケープしても一定時間以内に戻ってくれば実質ノーペナルティだね。

>>860
もし本当に回線事情で何週間も戻ってこれない人が
自動的に負けにされたらランクシステムの信頼性を下げるだろう
もし本当はエスケーパーなのに敗北にされないまま打ち続けたら
やはりランクシステムの信頼性を下げるだろう

さて
現状、前者と後者どちらの数が多いかわかるかな？
データは無いにしても恐らく後者だということは誰もが同意できるところだろう
ようく考えてみよう。本当にランクシステムの信頼性を下げるのはどちらかな？

「エスケープにより不当に高いランクを持ってる人間」
がいたとして、それに対する勝敗を「逃げられた側」のランクに反映させるのがシステム的に正しいのか疑問

むしろ、常習エスケーパーはランク剥奪の上アク禁が望ましいのだが
それをやると新アカの乱発で追跡が手間なんだよな

>>830
このスレ見る限りじゃ、劣勢のときに相手が中断要請しても
拒否する奴多そうだぞ

>>863
レーティングは対局数が増えるほど信頼性が高くなる
対局数を増やしながらエスケーパー認定されずにレートを維持できるのなら
大した数のエスケープではないという事

どうしてエスケーパーなのに敗北がつかないほうが多いと思えるのか理解できない

エスケーパー根絶なんて無理だから諦めろ
回線切断＝即負け＆エスケーパー認定にしろというのか

>>867
そこまでは言ってないけど俺はそれでも一向に構わないわｗｗ
つーか常識的に考えて、そう頻繁に回線が落ちるなんて考えられないんだよね
俺実際2000局くらいkgsで打ってるけど鯖落ち以外で落ちたこと一回もないよ

>>868
>つーか常識的に考えて、そう頻繁に回線が落ちるなんて考えられないんだよね

日本の事ならそうだろうが、世界中で回線トラブルや停電が無いと思ってるならアホだな。
停電については、「先進国」とされる欧米でもこの通り。

停電時間の国際比較
http://www.fepc.or.jp/present/supply/antei/sw_index_02/index.html

俺は対局中に落雷による停電が２回ある。

なんだただの自己中のおこさまか

ID:NqYbHr3P が KGS で 2000 局も打ってて、 それでもまだ
エスケーパー云々で騒ぎたくなる気持ちがよくわからない

釣り？

ID:NqYbHr3P のような、回線トラブルや停電が頻発する国がいくらでもあるという
事実を知らない/理解できないアホと、これ以上論議するのは時間の無駄。

まさに自己中のおこさまだな。「私の都合はすべてに優先する」と思ってるんだろうｗ

おれスカイプ英会話習ってるけど
「今日は雨が強いから（ネットが）切れやすい」
って普通にいうからな。途上国のネットなんてこんなもん

メール碁みたいに中断対局でも着手制限の期間を長く設定すりゃいいだけ、そういうシステムにすりゃいいだけなのに
ランクシステムがどうとか、相手の通信環境に配慮とか、変なこじつけで中断対局のまんまにしとくのが訳判らん
そもそもトラブル以外で急用だの何だの落ちるのは自己中だろ、投了して退出すりゃいい
被害者の対局相手への配慮にまで思考が向かんのかねえ

>>874
KGSの「宝」であるランクシステムの信頼性を損なう「故意の投了」が、
KGSは重罪と見なしているのが理解できない奴がいるようだな。

【昔話】
3年ほど前、rapyutaという8dの日本人のblitzの名手がいて、
彼の対局は毎回数百人が観戦する大人気。

彼は対戦相手を「6d＋」と指定したが、ゲストアカで入って対戦する奴が多かった。
ある対局で、たぶん級位者と対戦して相手の弱さに気付いたrapyutaは
20手ほどで投了。まあ、相手にするのはバカバカしいだろうな。

ところがそれを見咎めた管理者は「故意の投了」としてランク剥奪。

>>872
そんな回線トラブルや停電が頻発するような国の人間が
そもそもネット碁なんてやらんでもいいよね
そんなヒマあるなら狩りにでも行ってろって話

>>875
ま…まじかよ…

要するに　「悪いことしてる奴が逃げ得になるなんて許せない！」　って事よね。

気持ちは分からないでもないけど、KGSの勝ち負けなんて実生活に何の影響も
ないんだから、自分の気持ちの中で「あの対局は俺の勝ち」って思っておけば
いい話じゃん？　不愉快な気持ちを引きずってる方が損だよ。

>>875
rapyutaの事ぐらい知ってるし、その後も名前変えて来てたのぐらい知ってるけど、ドヤ顔で言われても困るわｗ
エスケーパーの話題がループなのも百も承知
無料だからとか言っても欧米ではKGSはIGSとほぼ同規模のネット対局場
IGSは日本ドメイン以外は無料だけど対策してるよ、欧米の利用者が減ったらKGSも今の活気がなくなるし
海外の掲示板でもKGSのエスケーパー対策の事はよく話題にもなるから心配してんだけど

落ちた？

ochita

はい

ochita

復旧したら起こしてくれ
おやすみ

起きろ

okiro

>>884-885
warata

KGS 落ちたらループネタも止まったな

エスケーパー対策は、ポリシーがあって放置してるんだから
仕方ないとしても、ループネタ対策として１日に５分くらい
落としてくれるようにならんかな

NGすればいいだけだろ

らぷたってゲストに対して故意に投了して剥奪されたん？

嫌ループ厨はNGも知らない見なければ良いだけのことも出来ないｗ
嫌なくせに何の対策もしないとかウケるｗ

>>888 だけど、特にループを嫌ってるわけでもないよ

エスケープされてうれしい人間なんておらんだろうし
気持ちはわかる

ただ、あまりにも見苦しいのは、ちょっとな

そういうときに、KGS が落ちるとさすがのループ厨も
いったん沈静化するのが興味深いってことだよ

ループが嫌いとかうざいってのも既にループ化してるなw

>>893
そんなにうざいか？
ループネタとサーバが落ちる以外、他に書くこともないわけだから、
このスレにとっちゃ、ある意味平和の象徴みたいなもんだろ

KGS が運用停止ってなことにでもなれば、
そんなこと書いてられるわけないんだし

そんなことになれば、このスレの存在する意味もなくなるんだから、
平和なのはいいことだよ

>>894
平和だね〜

>>843の無知ぶりにはワロタな。
「急用で落ちるときには投了するのが慣例」なんてｗ

KGS当局が聞いたら激怒するか腰を抜かすだろうな。

これって「お葬式に参列するときは白ネクタイで行くものだ」と言うのと同じ。

おれなんかADSLで昼間にやると落ちまくるんだが。日本国にもこういう
碁打ちがおります。

俺は携帯回線だから一定時間で勝手に切断されるから結構落ちる

名前は忘れたが英語アカの高段者で、プロフィールに
『私のネット環境は貧弱なのでしばしばdisconnectする。その時は決してエスケープではないので
しばらく待っていてくれるようにお願いする（もちろん英語で)』と書いてる人がいる。

Analyticsずっと死んでるね

>>896
無知も何もネット碁じゃなくても、レーティング制を導入してる碁会所でも
公式戦での打ち掛け中断は負けだぞ、何言ってんの
ていうか、公式戦で打ち掛け認めてんのKGSぐらいしかないぞ

英語ではratedだから、レーティング計算に入れるからね程度の意味しかない。
公式戦という訳語を当ててるのが過剰な期待を生んでるんじゃないか。

>>902
訳がどうとかどうでもいいけど
じゃあさレーティング戦でいいや、打ち掛け中断認めてんのどっかあるの？
ランクシステムの信頼性がどうとか聞くけど、それなら何で補正(上げ圧・下げ圧)でAGAのランクシステムを用いるんだ
単独だと狂いまくりって事だぞw
ループだけど判らん事が多すぎる

そんなにkgsが気に食わないんだったら他行けばいいんじゃねえの
碁サーバーなんていろいろあるんだからさ

ほかに打ち掛け中断認めてるのがあるかないかは何の関係もない。
あなたが自分に都合よく同列に考えたいと勝手に思い込んでるだけ。
ランクシステムの補正に言えば、全体的に補正するならマッチングに用いる尺度
としての信頼性には影響ない。他の尺度との絶対値が近ければ便利というだけで。
少しは自分が何言ってるか理解してから書くことをおすすめしとくよ。

色んな碁サーバーはやってるよ
CGoban3が優秀だからね、KGSは好きだよだからいちゃもんも付けたくなるってもんだw
ただ、CGobanは元はIGSクライアント
今のところ劣化コピーのggo、glgoしかないけど、IGSで何か良いのが出たら考えるわ

>>905
最初の二行が万人に一番重要なのに関係ないっておかしいでしょ
異端に付き合えないなら他行けって発想もどうかとは思うけどね

横だけど、AGAを使っているのはレーティングの基準をどこにおいているかという名目数字上の話で
レーティングシステムの信頼性の話とは違う。
九段が多くなったので九段は全員八段にして計算します的なこと。

中断についてとかはエスケープポリシーとやらにかいてあるそうだから、KGSの考えはそこにあるとおりだろう。
中断機能はエスケーパーを生むかもしれないが、メリットも存在しているからな。
KGSの考え方は他と違う。間違っている。だからどうにかしろ。というのは、俺からすると暴論だと思うが。
エスケーパーかどうかなんてチェックすればすぐわかるんだから、そのくらいしようぜ。

KGSを作ったwmsがそうしたいから、という理由でそうなってる
たとえ異端だろうとどうだろうと
つきあえないなら他所へ行け

KGSのはレーティングシステムはあくまでも棋力推定システムだからね。
すべての利用者が同様にエスケーパー被害にあってるし、
エスケープしまくってレーティングを上げ底しようとする奴はエスケーパー認定システムにひっかかるから、
棋力推定上はエスケーパーの存在を無視してよい。
某サイトみたいに勝利のご褒美としてレーティングをあげてやるという報奨型システムではないのさ。

>>909
そんな上から目線をwmsが意図してる訳ないでしょ何言ってるの
以前と違って、tygem、WBadukが欧米のユーザー獲得数を凄い勢いで伸ばしてる
欧米のユーザーが減少すれば間違いなく廃れる、向こうの掲示板でもエスケーパー問題はよく話題になってるけど、そんなに寛容ではないよ
いざとなったらクローン鯖でwingみたいにやれってんなら構わんけどね

>>911
> 向こうの掲示板でもエスケーパー問題はよく話題になってるけど、そんなに寛容ではないよ
じゃあ、そっちで議論しようぜ。
URL貼ってくれ。

>>910
また言ってるな基地外
＞某サイトみたいに勝利のご褒美としてレーティングをあげてやる

おれは釣られないからな

>無知も何もネット碁じゃなくても、レーティング制を導入してる碁会所でも
>公式戦での打ち掛け中断は負けだぞ、何言ってんの

KGSの話をしてるのに、リアル碁会所がどうのというのは何の反論にもなってない。
こういうのを「悪あがき」というのだ。

勝ち碁を逃げられて気分良い人なんていないし
それがシステムで認められてるなんて
欧米人だろうが日本人だろうが不満に決まってるんだよね

kgsの方針なんだから我慢しろとか言ってるバカは
エスケーパーに不満持ってるのはなぜかこのスレの一部の日本人だけだと思ってるらしいｗ

>>913
そいつは意固地になってコピペを貼り続けるって宣言してる基地外だから
相手するだけ無駄だよん

>>910はまともなこと言ってるじゃん。
反論できるなら反論すればいいじゃん。

まずその
システムで認められてる、という認識が変だと思うんだが

もし何週間とか何時間戻ってこれなければ負けというシステムにしたら、
回線のよさとリアルの生活の忙しさによって不利有利が出てしまう

それを回避するために中断制度をありにしてるんですよ
確かにＫＧＳのシステムが異端であるのは事実だが、
多数のほうが正しいシステムであるというのは偏見じゃないか
ＫＧＳのほうが他のサイトよりもＲグラフに対する意識が高いから
こういうシステムになってるんだと思うし

回線の話はともかくkgsの一局（20分〜30分程度？）の時間も
打掛しないと無理なほど多忙な人間はそもそも碁なんてやらんと思いますｗ

こういう人ってメリットとデメリットを考えて、妥協できるので利用するとかはしなくて
メリットがあろうがなかろうが、俺の立場ではデメリットと考えられる事柄をなくせ。
そのためにかかる手間ひまや影響は無視しろってことで
無茶苦茶わがままを言っているという意識は無いんだろうね

管理人の手間暇やサーバー再起動時の処理を最小限に留めて
公正なレーティングを実現する、
という観点では今のKGSのシステムはかなりうまくやってるよ。

エスケーパー対策を強化しようとすると有料会員中心のサイトにしないと無理じゃないかな。

まーKGSは無料サイトとしてはかなり優秀な部類だよな
金も払ってないのにエスケープに逐一対処しろなんて無茶な話だし

「中断対局をなくせ！ とか 数日以内に負けにせよ！」とか言ってる奴は、

「俺様の感性や価値観は絶対に正しくて、それに答えないのはバカか怠慢だ！」という
典型的な自己中の匂いがプンプンするわ。
たぶん、エスケープされると頭に血が上って怒る狂うタイプだろうなｗ

KGSサイドのPolicyは、既に何度も説明されていて、終始一貫しているから、
それに不満なら、メールなどで説得するか、
それとも、どうしても我慢できないなら、ほかのネット対局場に行くしかないな。

ここで延々と文句を垂れられても無意味だし、ほとんどのこのスレのメンバーはウンザリだろう。

otitenai

2ちゃんにステータス感じて他人を馬鹿にして自己肯定してる奴が言ってもな

ここでgdgd長文書いても、エスケーパーは消えないしKGSのシステムも変わらないんだけどな

かくて、スレ住人の口角泡飛ばす獅子奮迅の書き込みにより、
いつものごとく同じ結論に落ち着き、
今日も KGS の平和は保たれたのであった。つづく

ランクとかエスケープとか、主なループネタについてはスレを独立させるのがいい気がする。
ほかのやりとりが埋もれなくなるし。
この点はKGSがカテゴリになっててその下に各スレッドがある英語の掲示板がうらやましい。

>>924　客が注文付けるの当たり前だ　馬鹿か?

違うよ。何か勘違いしてないか？

注文付けるのは間違ってない。
でも「うちはそういう店じゃないので」と拒否された後も延々文句たらすのはなんか違う。

注文付けるにもルールがある
それを守らない客はモンスター

>>930
レストランのオーナーシェフに、客が『料理の味が濃すぎる、もっと薄くしろ』と
要求するのは、まあ正当だろう。

しかしシェフは『私はこの味付けが最善と思っている』と拒否する権利がある。
（もちろん、客の要求が正しいと思って、聞き入れるのもありえる）

シェフが明確に拒否しているのに、客が変更するように押し付ける権利はないし、
その後も延々と『変更しろ』とわめき続けるとしたらモンスターだな。

そもそも毎回毎回いつ回線が切断されてもおかしくない状況で碁打ちたい人ってまあ，一定数はいるだろうけど
それがKGSの中断のシステムの理由になるほどそこそこの割合でいるのか？ｗ
いねーとおもうなー

おれは待つ側が選べればベストだともうけどね「中断」「棄権勝ち」「投了」ってボタン

しつけーよ、無知

三連続半目負けとか物理的にありえないよ
なんだよこのクソゲー。二度と遊んでやらないからな

>>935　それが正解だな。あたまいいな。

あー、でも俺も回線落ちしたことあるからな。
くそ優勢な碁で。
ゆうせいかひせいかは、やはり見りゃ大抵一目でわかるんで
やはり管理者がみてきめればいい。

>そもそも毎回毎回いつ回線が切断されてもおかしくない状況で碁打ちたい人ってまあ，一定数はいるだろうけど
>それがKGSの中断のシステムの理由になるほどそこそこの割合でいるのか？ｗ

回線状態が悪いとか停電などで、頻繁に切断される国･地域はいくらでもあるのを
知らないの？　無知もいいとこだな。
ネット碁だけの話じゃなく、インターネット全般もメールも含んでの話。

>>940

しってるよ？

頻繁に切断されて終局までいかない、へタすりゃ布石の段階で切れるかもしれないのに
打ちたいもんなの？
俺はちょっとそういう環境だと集中できないし碁にならないし相手もいることだし対局しないな、、

いつ鯖が落ちるかわからないそんな状況でも打つだろ
そもそもインターネットなんていつ不具合が起きてもおかしくないものだぞ

>>941
10局打って、3回とか5回途中で落ちるなら嫌気がさして最初から打たないかも知れんが。
1〜2回なら打つというのが多いだろうな。

あるいは、仮に５回落ちるとしても、そういう環境の人は他に選択肢が無い。
停電が日常茶飯事の地域の人は、それに慣れっこになっていて「まあ、こんなもの」と
達観しているそうだ。

外国なんてネット以外ほとんど打つとこないんだし普通に打つでしょ

そっかー、そんな感じの人はおもったより多いのか、対局が成立しなくてもめげないのなｗ

俺はKGSの鯖落ちの頻度がギリギリかなーｗ2週間に1回くらい？ｗでもそれは相手も同じだからそんなに悪びれないけど

忙しくて時間が取れない人にとってこそ貴重な時間を浪費させるエスケーパーは問題だろ

回線が悪いのは戻るまで1時間なり1日なり猶予持たせれば十分でしょ
急用で中座するのも相手が居るんだから限度があるだろ
相手が戻ってこなかったら一律棄権勝ちにするなり勝ち負け中断選択式にするなりして
レーティングに悪影響が出るとはとても思えない

あとエスケーパーもさることながら中断対局が延々溜まるのも今のシステムの不満
打った碁が勝ちも負けもなかったことになることもなく延々放置っておかしいでしょ
レーティング重視ならせめて一定時間たったら無効して放棄する選択肢作ってくれ

一定期間たったら無効にするんならエスケーパー大喜びだろｗ
エスケーパー絶対許せないって人は素直に手動で卓立てて相手の対局履歴見て受けろって
エスケーパーなんてめったに出会わないからさ

半年経てば勝ちも負けも中断もすべて消える

中断が無効になってもエスケーパーから見れば変わらないんじゃないか
履歴は毎回見てるがそれでも中断回数調節してる節のあるのとかいるし
エスケーパーにめったに出会わないってたぶん俺とはランクが違うんだろうな・・・

半年は長いよ

今回は随分白熱してるね。あほらしー。

20kから2kまでで2000局打ったけど、エスケープされたのは10回もあったかどうか
落ちてからしばらくして戻って謝る人の方がずっと多い（感覚的には数倍）

だから回線状況などの理由で落ちる人を切り捨てるような方向での対策には反対だし、
猶予期間を短くするってのも別に必要を感じない
音沙汰のない中断対局　＝　無効扱い　と思えばいいだけだし

ただし、自動対局は使わない、
棄権負けのある人・条件を変えてくる人・下手のヘニョとは打たない

相手を選ばなければいくらでもエスケーパーと当たるけどな
選ぶ手間をかけるか、逃げられてもいいやと思うか

逃げられるのがどうしても嫌なら自分で相手をフィルタリングしようってことかね

手動はゲストが入ってこれるのが欠陥

へにょとは打たない
ゲストとは打たない
ランク±２以上とは打たない
挨拶してこない奴にはエスケープ

これだけで3年はエスケーパに会ってないぞ。

4番目だけ余計だが概ねそれでいい

そんなにエスケープされるのを嫌うのなら、自らKGSのadminを志願して、
Escaperをアク禁にするなり、エスケープと見なす対局を管理人の権限で
勝敗を判定するのが最善の方法。　世のため人のためにもなる。

タダでKGSのシステムを使わせてもらっていながら、不平不満を垂れているだけの奴はクズ。

ちなみに俺は、現状のシステムで不満を感じないし、
5dだが、このクラスになるとエスケーパーはほとんどいない。
それに事前に相手の対局記録をみればエスケーパーは見抜けるからな。

いくらでも出会うといってもね
ほぼすべて自動対局で今年４００局打って棄権勝ちは１３回しかない
むしろ逃げて棄権勝ちにしてくれる人に出会いたいくらいだよ

ハードエスケーパーだとエスケープでも投了メッセージが出るからな
逃げられたと気づかないケースもあるだろう

ハードエスケーパーには誰も文句言ってないだろ
ウザいのは率計算して認定されないようにしながら
ここぞという顔真っ赤タイミングで逃げる計算エスケーパー

>>934
何で例えがレストランなんだよ、仮にもテーブルスポーツなんだから
KGS以外のネット対局場はほぼ全てR対局での中断は認めてない、リアルでもR計算入るのは認めてない
サッカーで重大な反則犯してるから、それぞれの協会が準じたぺナ与えてるのに
KGSではこれを反則としてないw文句あるならどっか逝けって言ってるのと同じだぞ
どこぞの国の八百長サッカーと同じだし、で愚痴垂れたら顔真っ赤にして怒るのも同じww情けない

なんかよくﾜｶﾝﾈーけど次スレの季節ですね。

>>959
つまり全体としてはエスケーパー対策は上手くいってるんだよね
逃げる回数の大半は、ゲストと認定重症エスケーパーだからね
ごくごくまれにいる、細かく棄権負け回数を10回以下に抑えてるやつだけが
問題なんだよね
で、実例として見て知ってるんだが、そーゆーやつって
逃げた対局をあとでこっそり投げたりしてるんだよね
だからそいつらもほとんど意味ないんだよね

>>962
計算エスケーパーが多いからみんな不満言ってるのにアホですか

>>963いやおまえだけじゃん？

後学のために聞きたいが、形勢が不利と見るやエスケープする奴って、
自分に「負け」が記録されるのが我慢できないという精神構造の奴だろ。

KGSの「中断対局を棄権負けと処理する」認定の基準は（6ヶ月以内に）
>◆時間制限付き公式戦を１００局以上行っており、１０局以上エスケープしている
>◆時間制限付き公式戦を１００局以上行っておらず、その１０％以上の対局をエスケープしている

>さらに棄権負けが１０局を超えると「常習エスケーパー」に指定されます。
>この場合、エスケープしたすべての対局が即座に棄権負けとして処理されます。
>さらに対局中に対局ウィンドウを閉じるとその瞬間に棄権負けになります。
>これは回線やパソコンの不具合で接続が切れてしまった場合も問答無用でエスケープとみなします。

この基準を超えないように、自分の「エスケープ率」を常に意識しながら10局を超えないように
『細心の注意』を払って規制をすり抜けてる「巧妙な」エスケーパーっているの？
（たとえば、負け碁になっても「今回エスケープすると基準を超えてエスケーパー認定されるから、
この碁だけはすなおに負けておこうとか）

どう見ても、エスケーパーって単純な激情型のアホと思うのだが。
そういう巧妙にすり抜けてるエスケーパーがいたらユーザーネームを教えてくれ。
このスレを見てるとそういう奴がいることになってるが、
アホにそこまでの摘発を逃れる知恵と注意深さと忍耐力があるとは信じがたいから。

>>965
そんな長文で言わんでも、例えでいいじゃん
普通はレッドは一発退場だけど、KGSだけは10発までOKなんだろw
で文句言うと、どこぞの国と同じ様な罵り方しか出来ない恥ずかしいね

>>966
お前は例のアホだな。

>普通はレッドは一発退場だけど、KGSだけは10発までOKなんだろw

「中断対局」≠「エスケープ」というのが分からないアホかｗｗｗ

>>967
アホはお前だよ、KGS以外はどこもRで中断対局自体認めてないんだから
どこも中断＝エスケープって認識だよ、独自ルールで一般的には可笑しいのに自信満々で言うなよ

だからそんなにしつこく騒ぐほどいやなら他所いけって

まぁ恐らくだけど、エスケーパーを批判する話になると
後進国がどうのランクシステムがどうの嫌ならやめろだの
言ってる人達は、自分がエスケーパーだから
対策されると困るんじゃないかな？

>>970
普通そう思うよね、しかしここの場合は講釈付けてくるから管理者かもしれんね
どのみち情けないねえ

ああ管理者だよ。バカは消えてくれ。

>>972
ただでやらせてやってるって認識は改めた方がいいと思うぞ、別に間違ったこと言ってる訳じゃないし
東電とかフジの関係者でそんな事言ったらメチャメチャ叩かれるレベル

今日もループネタで盛り上がってて平和そうで何よりだが、
こんなとこで油売ってばかりいないで、たまには碁も打てよ

KGSの、回線切断に寛容なルールに、従えないと思うなら、去れ。
これはwmsの決めたルールなの。ルールを変える気もないの。
だから気に入らないなら消えろ。難しいこと言ってるか？

そろそろ次スレ立てたほうがいいと思う

消えろと言うのも自由だが、従わないのも自由だよな

自称管理者とかでてきて荒れてるからしばらく次スレは無しにしよう
晒しスレかどっか使おうぜ

>>975
嫌なら出てけか・・・・・まあ当たり前だけど淋しいね
上級管理者と協議してみますとかの言葉は出ないんだ
皆が囲碁の楽しさを共有するためじゃなくて、特定の人だけなんだね、しかも何の落ち度もないプレーヤーに出てけ！
過去ログは残るし、管理者なんだからもっと自覚持って接しなきゃいかんよ、仮に[ボランティア]だとしてもね

管理者ってのはもちろんネタだが。もう５年以上ずっとこれでやってきて
wmsに、現状からルール変える気がないのは確実なんだよ。
だから今頃ごちゃごちゃいうのはニワカだってことは確定なんだよ。
いいかげん理解しろよ
おまえには変えられないことが世の中にはたくさんあるよボウヤ。

勝ってる碁を逃げられて怒り心頭なんだろう
好きにほえさせとけばいいやん。

ネタって、面白いと思って管理者を騙ったのか？

>>980
あんた酷いね、KGSの管理者を貶めてるんだよ
自分がループネタで煽るよりよっぽど悪質じゃないの？
管理者が暴言吐いてる様にするって、何かKGSに恨みでもあるの？

いやまさか信じるやつがいるとはｗ

>>976
今の環境からだと、Lv が足らなくて立てられんかった　良ければ誰か頼む

煽りあいでレス番消費してるこの調子だと、埋まる前に次スレは無理かな

おい、こう考えればわかるだろ。kgsはマロニーで出来ている。だから、
「なんでこのやり方なんだよ。こうやったほうがおれは気持ちいいの
に」とか、「お前のマロニーはよそと違う。だからこうしろ！！」とか
いちいち他人のマロニーに口出しとか筋違いだろ。

９ｄでも潰れて投了すると挨拶もなしにそそくさと退室するのなｗ

kgsの習わしだからなそれ

エスケープするやつより、こうやってぎゃあぎゃあ喚くやつの方が鬱陶しいなｗ

>>954
お前がエスケーパーじゃんｗ

手動で１０手未満だと無効対局だよ
最初から何も無かったことになるだけ

>>991
それ1回ログアウトしないと中断再開の項目に残るんじゃなかったけ
履歴見て危なけりゃ即効退室の相手BL入りで自衛出来るんだよね、これでいいと思うんだけどなあ

記録が残らなければエスケープしても構わないと思ってるところが
エスケーパー心理そのものなのに
自分は奴等とは違うとでも思ってるのかねぇ

まだ対局すらしてない状態だから別にいいんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

死石判定したら、俺が半目勝ってた。
相手は、hm　とつぶやいて、逃げてった。
俺は、escaper　と独り言ちた。
相手は戻ってきて、sorry　と謝り、終了した。
俺も、escaper　と言ったことを誤った。

cu　とお互い挨拶して、別れた。

たてれるけど２，３日放置しよう

>>985 だけど、まだ埋まってなかったんだ

結局、あれだけ暴言吐きたいだけ吐いてた人たちは、
揃いもそろって次スレも立てずにエスケープなのか

エスケーパーに関して一家言あると、用意周到にして
晒し者もいいところだね　さすがとしか言いようがない

次スレ。テンプレは面倒なのでだれかよろ。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1318881194/l50

一応埋めておく>>998乙

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。