KGS Go Server スレッド - Version 54

すごく強いのに、プロフィール画像を可愛い萌え系アニメにしてる人ってなんかカワイイよね(´・ω・`)

http://www.gokgs.com/

前スレ Version 53
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1298194520/

以下テンプレ

無料で高性能！　ネット碁サイト KGS Go Server に関するスレッドです。
FAQなど　>>2-10

KGSホームページ　　http://www.gokgs.com/

■■KGSへのログイン方法

対局ソフトCGoban3から入る方法（推奨）とJavaアプレットから入る方法があります。
アプレットはお手軽ですがソフトより不安定で若干低機能。お試しにはいいかも。

【推奨】CGoban3のインストール
http://www.gokgs.com/download.jsp

CGoban3はJavaを必要とします。
１．「最新版のJava」をクリックすると http://java.com/ja/download/index.jsp に飛びます。
　　そこで「Javaソフトウェアのダウンロード」もしくは「手動ダウンロード」でJavaをインストールします。
２． Javaをインストール出来れば「CGoban 3 のインストール」をクリックでCGoban3が自動インストールされます。

【お試し】　JAVAアプレットから入る
http://www.gokgs.com/applet.jsp

わからなかったらKGSの使い方読め。そいでもわからんかったらスレで質問すれ。
http://nijiura5.web.fc2.com/kgs/index.html

■FAQ　１　「段級位（ランク）の登録はどうやるの？」

ユーザー登録した時点ではランクは[?]から開始します。
ランクを確定するためには公式戦（R=rated game）をある程度打たなくてはいけません。
自由碁（F=free game）をいくら打ってもランクには影響しません。

KGSでは入室人数の多い「英語部屋」がメインの対局場になっています。
英語部屋には 部屋＞部屋の種類＞メイン＞English Game Room で入れます。

[?]や仮レート（？つきランク、[5k?]など）は棋力がわからないので、相手がつきにくいです。
何局か観戦してから、傍目八目を考慮して自分の予想ランクをメモに書くといいでしょう。
メモの記入欄は申し込みウィンドウの一番上です。
日本語部屋なら碁会所の段級位や他のネット碁会所のランクを書くといいと思います。

10k以下は負けても仮レートがつきますが、9k以上は負けると[?]のままです。


■観戦･検討時の便利機能

キーボードの→、←　　　　　　　　一手進む、一手戻る
Shift+ 碁石をクリック　　　　　　　その局面にジャンプ
Shift+ 右上の進むボタン 　　　　　オートプレイ(速度調整可能）
Ctrl+ L　　　　　　　　　　　 　　　　碁盤の目盛りの表示/非表示
Ctrl+ →or←　　　　　　　　　　　 　次or前のコメント局面、枝分かれ
Ctrl+ 碁盤or碁石をクリック　　　　チャット欄に座標が書き込まれる


■FAQ　２　「段級位（ランク）の？が取れない」

公式戦の数が少ないうちは[5k?]のように「？つきランク」になります。
また極端に勝ち数や負け数が多くなるとそれまでの確定ランクに[?]がつくこともあります。
公式戦の数が増え、勝ち負けが安定してくれば自然にランクも確定します。


■FAQ　３　「いくら待っても相手がつかない。申し込んでも断られる」

とりあえず仮レートをつけましょう。自動対局申込み機能を使うとすぐに相手が見つかりますが、
その前に自分の大体のランクを知っておくと手合い違いにならずに済みます。
まずは絶対に申込みを断らないロボット（名前の横に(ロボット)と表示）と打ってみましょう。
Open Gamesタブを開いて待つと見つけやすいです。

公式戦（R）は６子までできます。置石の数は申し込みウィンドウで変更できます。
[12k]のロボットに６子置かせて勝てば[5k?]、６子置いて勝てば[17k?]がつきます。
ロボットのみでランクを確定させることもできます。

主なロボット
Zen19[2d],ManyFaces1[2d],ManyFaces[1k],AyaMC[1k],MoGoBot1[2k],pachi.[3k]AyaMC2[2k],.AyaBot2[4k],AyaBot3[3k].RankBot001[4k]
AyaBot4[4k].AyaBot5[4k].HiraBot[5k].postneo[6k],postneo2[6k],RankBot000[7k],AyaBot[8k],GnuGo2[11k].tankBot[16k].WeakBot50k[20k]

持ち時間は短めに設定したほうが相手がつきやすいようです。
申し込みウィンドウでいろいろ設定を変えられます。試してみましょう。

写真やフレンドリーな文章をインフォに載せたり、
打つ前に相手の対局記録をチェックするのを習慣づけて、エスケーパーと打たないようにして
自分の対局記録に中断対局をつくらないようにしておくのも、釣果アップにつながるかも。

■FAQ　４　「段級位のグラフが表示されない・勝敗を反映しない」

段級位のグラフは日本時間のAM9:00(GMT0:00)に描きかえられます。登録したてのユーザー
はAM9:00を２回またがった時点ではじめてグラフが表示されます。
また段級位を非表示[-]にしているユーザーのグラフも見ることはできません。


■FAQ　５　「過去に対局した棋譜はどうやって見るの？」

ログイン中に「ユーザー情報の表示」→「対局記録」で参加者の棋譜を見ることが
できます。（ただし、表示は最近6ヶ月の棋譜のみ）
また、6ヶ月以前の棋譜も含めた全ての棋譜は、下記のアーカイブで閲覧する
ことができます。

KGS対局記録
http://www.gokgs.com/archives.jsp

■FAQ　６　「英語部屋で打ちたいけど英語ができないとダメ？」

対局開始時の「hi」「hello」終了時の「thx」「thanks」程度が入力できれば無問題です。
英語チャットでよく見られる囲碁用語や頭字語（「lol」laugh out loud　大笑の略）、
洋風顔文字（「:-)」　ニッコリマーク）などは下記のサイトを参照して下さい。

囲碁用語和英辞典 　　ttp://takata.cafe.coocan.jp/hitkt/ISW2005/INF/godic.html
ねっとげーむのえいかいわ。　　ttp://www.hmx-12.net/%7Evirgil7/netEchat/
頭字語検索　　ttp://www.acronymfinder.com/


英検３級程度の英語力があれば検討もできます。ttp://www.eiken.or.jp/info/level/index.html (リンク切れ)
日本人の英語の弱点はリスニングとスピーキング。チャットなら意外と話せます。
文法の間違いを気にしないのがコツ。単語の羅列でも十分通じます。慣れれば日本語より楽。

英語の囲碁用語と下記の単語程度が使えれば何とかなる。囲碁と同じで習うより慣れろ。
最初は検討ツールを使いながら座標を言うだけでもOK。そのうちボキャブラリーが増えてくる。

good bad better top bottom right left center side corner group alive dead
get make give eye win lose difficult easy big small strong weak connect cut
wall greedy territory capture seki joseki control sacrifice shape

言うことは決まってるので、あらかじめよく使う言い回しを暗記しておけば(・∀・)ｲｲ!!

i am japanese.　sorry,i m not good at english. easy word pls.
私は日本人です。 ごめんなさい、英語苦手です。簡単な単語でおねがいします。

review?　　　　　　　　　　検討しますか？
can i kill D4 group?　　　D4の一団は殺せましたか？
F7 group is alive?　　　　F7の一団は生きてますか？
i think R12 is greedy.　　R12は欲張り（焼餅）だと思います。
you have control.　　　　　制御を渡しました。
i think so too.　　　　　　私もそう思います。
np(no problem)　　　　　　無問題（相手が謝ってきた時の返事）
(care for) another?　　　　もう一局いかが？

■FAQ　７　「エスケーパー対策はどうなっていますか？」

CGoban2.6.7から常習エスケーパーは逃げると即棄権負けになるようになりました。
小物のエスケーパーはしばらくしてから棄権負けになります。

対局記録に棄権負けのある人はエスケーパーの可能性があります。
（左が白、●がついてるほうが勝ち）

※対局記録の見方→申し込みウィンドウでID左の「？」ボタンをクリック

対局を承諾する前に相手の対局記録をチェックしましょう。
対局数が多く且つ中断終局(斜め文字）が少ないプレイヤーであれば
エスケーパーである可能性はほとんどありません。
相手の接続が切れても待っていれば数分で戻ってくるでしょう。

エスケーパーの大半はゲストで打っているユーザーなので、こちらで注意すれば
ほとんど被害は無いでしょう。

サーバーは先に卓を閉じた人を記録しています。自分では逃げたつもりがなくても
マシントラブルや回線切断などの中断対局をためすぎるとエスケーパー認定されてしまいます。
右上の「中断対局の再開」ボタンを使ってマメに消化しましょう。

悪質エスケーパーに関しての情報はこちらのスレで↓
【KGS】エスケーパーリスト その2【作らないか？】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1280876215/


■FAQ　８　「名前の横にヘンなマーク”〜”が付いている人がいますが？」

黒番ばかり打っていると”〜”（通称へにょ）マークがつくことがあります。
上手とばかり打っているユーザーを晒す意味合いのようです。
いったん「へにょマーク」が付くとなかなか取れないらしいのでバランス良く
打つことをおすすめします。


■FAQ　９　「検討の仕方がわからない」　　　　「相手に時間を足してあげたい」

　　　　　　　 オプション＞検討　　　　　　　　　　 オプション＞ ５分追加


■FAQ　10　「絵（写真）を載せたい」

写真のサイズを、141x200 7KB以下にして、左上の　ユーザ＞絵（写真）を載せる
サイズが違っても勝手に切り取ってくれるようです。

簡易待ち受け画像メーカーが便利です。
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/net/se253664.html

■FAQ　11　「自分の成績を分析したい」

2ch棋院さんのホームページのリンクにKGS棋譜管理・成績分析ツール「一手良し！」の
新サーバー対応版があります。ネ申に感謝して使いましょう。

前に自分のIDを使っていた人の分も計算されてしまうことがあるので、

ツール＞オプション＞操作で「削除されたアカウント、ゲストアカウントを含めて取得する。」
のチェックを外しておくことを推奨します。

現在KGS側の仕様変更により一部正常に機能しません。一手良しのバージョンアップをお持ち下さい。


また、下記のサイトも便利です
KGS Analytics (戦績集計ツール)
http://kgs.gosquares.net/


■FAQ　12　「リアル碁会所での段級位とは、どの程度の差がありますか？」

場所によって認定差が激しいので一概に言えません。
甘い碁会所だとKGS6kくらいでも初段で打たされるかもしれません。
KGSのランクはAGA(アメリカ囲碁協会）のランクに近似するよう設定されているらしいです。
そのため予告無しに一斉にランクの補正がかかったりします。


このスレか下記のスレに情報を寄せてください。

【ネット碁】 棋力の相対表を作ろう！ ２ 【暫定】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1232778508/

例　　パンダで3ｄ（公式戦500局）、kgs○ｄ（公式戦300局）です。
　　　棋院ネット５級*（公式戦100局）、kgs○ｋ（公式戦200局）です。
　　　kgs○ｋ（公式戦50局）ですが、東京の碁会所で二段の人と打って二勝一敗でした。

関東の碁会所は甘いところが多いようです。できれば都道府県名も書いてください。
北海道、東北、関東、北陸、東海、近畿、中国、四国、九州ぐらいでもOK。

今のところ
碁会所初段は、関西でkgs２〜３kぐらい、関東でkgs４kぐらい
碁会所四段は、関西でkgs１〜２dぐらい、関東でkgs１kぐらいらしいです。

■FAQ　13　「オフラインでGnuGoと打ちたい」

１．ttp://jago.yamtom.com/　茶”碁いんすと〜るに行く。
２．「インストール」からWindows版茶”碁をダウンロード。
３．茶”碁インスコ。
４．ttp://panda-igs.joyjoy.net/java/gGo/　→ 左の欄のGNU Goをクリック
５．GNU Go 3.6 for Windowsと書いてあるzipをダウンロード。
６．解凍。
７．出来たフォルダをjagoclientとリネームして、茶”碁をインスコしたフォルダに放り込む。
８．jagoを起動する。
９．アクション→碁モデムプロトコル（GMP)で対戦を選択。
10．出てきた設定画面を指定してプレイ。

注意点をいくつか。
・パスは 設定→パス
・終局は パス>相手パス>パス、もしくは 相手パス>パス>相手パス
・終局処理は　対局の終了→死石の除去　をしてから、ローカルで計算
・コミは設定されていないので、自分で計算する

※multigo,glGoを使う方法もあります。
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1104022352/45-46
ttp://www.pandanet.co.jp/English/glgo/index.html
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1189841433/


■FAQ　14　「連勝してるのにランクが全然上がりません」
KGSでは勝率に基づいて各人のランクが算出されます（詳細はテンプレのリンク先）。

仮にあなたが4.9ｄとして、4.5ｄの人を相手に６勝４敗と勝ち越したとしても、
「0.4ｄ強いんだから勝ち越して当たり前」と判断されてランクは変動しません。
この場合、ランクを上昇させるには勝率７割は必要でしょう。
逆に、昇段したての場合は勝率５割ほどでもランクは上昇します。

また、KGSデフォルトの手合割りは、理論的には0.5子ぶんだけ上手が有利になっています。
この「有利さ」もランク計算に反映されるため、
下手とばかり打ってる場合は、それなりの勝率を上げないとランクは上昇しません。

それ以外の要因として、ランクの「信頼度」があります。
短期間に多くの対局をこなしていると、信頼度が上がってランクが固まるため、
一局の勝敗による変動幅は小さくなります。

■FAQ 15　KGSのHNの前に付いているマークは？

金の六角形：　KGS Plusメンバー(有料)

王冠：　KGSの大会での優勝者が金、準優勝者が銀

星印：　金星が上級管理者、銀星が管理者

テレビのような形：　ロボット（コンピュータープログラム）

携帯：　アンドロイド

眼：　ファン

×：　ブラックリスト

■KGS基本操作解説
ＫＧＳの使い方
ttp://nijiura5.web.fc2.com/kgs/

■リンク

2ch棋院
ttp://www.geocities.jp/igo2ch/

バージョンアップ情報
ttp://files.gokgs.com/changeLog.txt

世界の囲碁人口分布図
ttp://www.nihonkiin.or.jp/juniorclub/worldgo/worldmap.htm

KGS Users Map(リンク切れ？)
ttp://web7.mis01.de/kgs/worldmap/

曲がり四目で外人さんに文句を言われたらココ
ttp://senseis.xmp.net/?BentFourInTheCornerIsDead

KGSRating Math
ttp://senseis.xmp.net/?KGSRatingMath

ランクシステムの日本語訳（ちょっと古い情報ですが、基本は同じなので参考になります）
ttp://lbyl.hp.infoseek.co.jp/kgs/ (リンク切れ)

3日でネット碁デビューするスレ　その8
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1287478693/
○●囲碁 雑談・雑学・質問スレッド 第29局○●
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1297182329/

>>1乙ポニテがうんたら

>>１　乙

前スレ　>>991
akinokazeとやって、やってコテンパンにやられたが、
サンドバッガーだったのか？

>>1乙

>>10
実名挙げてなんか書きたかったらこっちに行ってくれ

KGS晒しスレッド
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1290223097/l50

>>１乙

kgs3dだが最近自分よりランクが下の人との手合いが多い
自分と同じくらいの奴と打ちたかったら東洋とかに行ったほうがいいのか？

韓国のサイトだから強い人は多いね
自分に合ってる所に行けばいいよ
それくらい自分で決めよう

やっぱkgsってあんまり強い人いないのか
結構使いやすいと思ってたんだけどしょうがないね

さっきやってた　GOZIRA（７段）　-　ume8（６段）　の対決で
右上の並びってスコア予測では白が取られてる形なんだけど
実際には黒は白を取れないですよね？白が中押しで勝っていますが。

自分の読みよりスコア予測を信じるようじゃまだまだだな

スコア予測の生死を信じてるって初心者か？
あれ明確に2眼あっても平気で死に石にしてくるぞ

８級のど下手野郎なので。。。(´Д⊂
自分でその後打つとどうやらセキになるようですね。

ＫＧＳで参考になる打ち手を教えてください
個人的には武宮九段のような人が好みです

それ↑、俺も知りたい。
宇宙流は無理でも、この人を見れば勉強になるって人

だが断る

>>20
武宮九段そのものの棋譜ではダメなの？

KGSは9dでも早碁ばかりだから碁が荒れてるんだよな
それでも強いて挙げるならやはりtwoeye先生

>>23
レベル高すぎて一手の狙いが全くわからないから駄目なんじゃね？

>>20
rosedukeさん

gentlerain,smartbot.

あえての太志

白番も結構こなしているのになぜか〜がついてる。なんでかな。

とりあえず対局は自動対局でどうぞ。

あ

強い人をKGSに呼び込めよ

強い人猫の写真が多いね。猫好きが囲碁に向いてるのかな。。。

smart botも確かネコだよな

あやちょに囲碁させようず

尾越PもKGSに来なくなったしなあ

あやちょって誰だ和田彩花か？

高段者になるとsirochanが粘着するから日本人の強い人が増えないって話だぜ

低級の女性名IDに直チャ攻撃浴びせてた頃に比べれば
害はまだ少ない

sirochanは日本語検定受けるべき

この中の１人だな
http://www.youtube.com/watch?v=LNpIGK_klbA

あいさつしないやつに罵声浴びせといた

>>41
akbって人たち？

スマイレージ和田彩花です

知らないうちに段位が上がってたわろす

kgsの1d〜3kくらいの奴らって石を捨てるって発想が全くないのなｗ
どんなカス石追いかけても必死で逃げる逃げるｗｗｗｗ

つりなんだろうけど、かすいし追いかけるきもちがよくわからん

低段のカスなんだからカス石だって追っかけるさ

無理に殺そうとすると返り討ちに合うので
殺さないように追いかけると難なく勝てる。

と、Kのみんなで盛り上がっています

悔しさがにじみ出た流れｗｗｗ
負けて悔しい級位者哀れｗｗｗ

kgsのユーザー情報のメモ、もっとまともなこと書けよ。
おまえら人格壊れすぎてるぞ

>>45
〜７ｋ　　→１子も捨てられない
７ｋ〜４ｋ→２子までなら・・・
３ｋ〜1d→３子以上は渡せん！
２ｄ〜　　→こっちあげるから代わりにそっちもらうね＾＾

こんな感じ？

８級だけど３つや４つくらいなら捨てます。

ボッター2dが何偉そうなこと言ってンだよｗ

>>45
だいたい当たってないこともないが
それじゃ7k〜4kと3k〜1d全く同じじゃん

ってなぜ俺は自分にレスつけてるんだろう
さすがに今日15局もカス石追っかけたから頭疲れてるな・・・

俺なんて自分の人生半分やった代わりに相手の人生半分もらった

よかったな、お前の人生ダメ場だったからそのフリカワリは大成功だ。

僕の恋のフリカワリは失敗のようです
ヨセで挽回ですね

てかKGSでの平均ランクってどんなもんなの？
2k位かな

>>60
大体その辺
そろそろSensei's Libraryに新データ出る頃だから
もうしばらく待つよろし

さっきやったら計算終了してもう置くところがないのにも関わらず
得点で相手が半目負けてるのがわかったのか、すぐにまた対局が再開された。
悔しいのはわかるけどもう計算してるんだよ！リアルの囲碁だったら退場させられるんじゃないの？？

結局半目勝ち。hi gg まで言ってくれたのに　thx　の言葉もなく出て行きました。

日常茶飯事です

よくあるね
俺もこないだやられて文句いったら
lol　take　it　easyって書込みされてスゲーむかついた

言い返せないなら黙ってればいいのに・・・

thxといって投了されると、thxと書き込めない
投了されましたのウィンドウが邪魔だ。軽くパニクル

「荒らし」って英語でなんていうの

>>62
それ一回あったわ。実際なら整地終わった後にやっぱり打ち直そうって言ってるようなもんだから、ありえないよね
結果半目勝ちを1目半勝ちにして終わらせた
そんなこと試していいのはボット相手の時のみ

>>67
Trolling 釣り
Flood 無意味な文章の垂れ流し

お好きな方を

英語スレあまり活発でないし
できればここでもっと英語でこういうときどう言うか議論があっても嬉しいかも
KGSが他のサーバーと一番違う所は英語でコミュニケーションしやすいことだし英語の勉強にもなる

>>62
それmilanmilanもやってたぞ
ネット碁だとそもそも整地って感覚がないわけだし

KGSやってみようかと前スレ見てみたら面倒臭そうなのでもういいや
ハンゲで我慢します

ハンゲで満足できるならそのほうがいいと思うよ

ハンゲの有段は、一階級一子差でそれなりにバランス取れてるよな。

>>62
日本棋院囲碁規約に記載されているとおり
同意できない場合は再開しないといけない

>>75
んなこと言うなら嫌がらせで盤全部時間ぎりぎりで打って来るのもお前は容認しろよ

>75って法律に書いてないだろとか現実で言っちゃうタイプじゃないの

なんかzenの６級だとか４級だとか２級だとかのボットが登場してるな

　　　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　　　 γ⌒´　　　 　 ヽ,　
　　 　 　　　／／ ""⌒⌒＼　　） 　
　　 　 　 　 ｉ /　　＼　 　／ ヽ　）
　　　　 　　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/　　 法律で決まっているわけではない！
　　　　　 　 |　　 　 （__人_）　 |　　　
　　　　　　　＼　　　 ｀ー'　 ／　　　
　　　 　 　　/　　　　 　　　 ＼　　　　
　　　　 　 　|　 　ヽ(⌒／⌒,l､ヽ　　　
　　　　　 　 |　＼　｀´　, <＿＿_〉

9d同士が今やってるじゃないか。bigbadwolf久しぶりに見たわ

9d同士の対局ってだけで祭り騒ぎの外人可愛いなｗｗｗｗｗ
このレベルの対局なんてタイゼム行けばいくらでも見れるのに

>>75
規約には終局に同意したら終わり
点数計算までしてから再開していいとは書かれてないんだが

How to play Go
1.know the rules
2.Use infinite(and preferably instantaneous) reading
3.Play on every 2-dimensional board size and shape,then do the same for all dimensions.

誰か訳してください

すまん俺中卒なんだ

>>83
おめさんも碁打ってみねが？
1. 囲めば取れる、これだけは覚えとけ
2. シチョウなんざ形だけで判断しとけ
3. まずは9路で石取り練習だ。慣れたら19路にとっと移れ。

3.Play on every 2-dimensional board size and shape,then do the same for all dimensions.

どういう意味？

2次元の碁盤だったら9路、13路、19路、37路に六角形、ドーナツ、トーラスとどんな形でもやれ、
それが済んだら次は3次元だ、っていう最近英語部屋で流行ってるジョーク

3次元チェスはすでに出来てるけど、流行ってない
そういうことだ

>>87
何が面白いのかわからんのは俺がアメリカンジョークを理解できないから何だろうな

vaca[4d]=いちいち勝ち誇る馬鹿

>>89
もしかしてｎ次元碁の一般解を知ってるのか？

もちろん知らないが知っているいないと関係なく何が面白いんだ
面白いなら解説頼むよ

さっきの　chem　と　varsan　の対戦で中央の８子を躊躇なく捨ててるのが
意味不明だったけど中押し勝ちしてるところを見るとさすがに高段者。
そして自分は低級者であることを自覚(´Д⊂

4ｄくらいになると、石を捨て杉て負けるパターンが多い。

棋譜見てないからなんともいえないけど中央の8子が団子なら
取らせても16目でしょ
なんで意味不明とまで言うんだろう

棋譜みてないのになんで中央の８子が団子って過程で話を進めるんだろう

中央で生きようとした時に、かなりの広さがあるにも関わらず
執拗なノゾキ連発で結局生きられないこと多いんだが
何かコツとかある？

>>97
中央で根拠を持たないといけない石のできる打ち方が悪い
辺や隅でどうにかしろ

中央だと「これだけ広いんだから生きられるだろう」って思ってても大抵死ぬ。
プロの棋譜を見てるとちゃんと相手の傷をついて
生きるなり振り替わるなりしてるんだけどね。

ヒント：大ゲイマの嵐で中央は地を作ります。そんな自分は弱いけどね。

>>96
捨てたときの最小の損失としてって話のつもりだった

さんざん引っ掻き回しといて「ばかばかしい」とか
個人中傷繰り返すやつは頭おかしいだろ

なんで、ばかばかしいという言葉がでてくるのかがわからなかった。

>>102
どこの話をしてるのかよくわからん。

最後わざと間違えて勝たしてくれたとしか思えないのですが、
どうでしょうか？

でもその後本気で他の場所を取りに来たからなぁ。
読めてなかったのかなぁ。３手だけだからそんなわけないよなぁ。

お前それリアルで言ったら殴られるぞ
ここ間違えたのわざと? なんて言われたら普通は平静じゃいられない

そうか・・・俺は初心者から初めて一年半も
やっていまだに６級までしかないような知恵遅れだからそんなこ
とないと思ったけど。ボケた老人しかいないような級だから
こんなことも起きると考えた方がいいみたいだったな。
早く一般人のいるくらいの級にいけるように頑張るよ。

何だ釣りか

知恵遅れとかじゃなくてアスペとか
そっち系の精神疾患じゃないのか？
とりあえず病院で検査でも受けたらいいんじゃない
囲碁にも良い影響を及ぼすかもしれんよ

わざとじゃないが、ミスクリックでつぶれることがたまにある

わざと間違えるのは手筋。
とにかく相手に花をもたせておくってのは碁に限らず面倒を防ぐ。
もたされた方も深く考えずに満足しておくのがいい。

バカの一つ覚えでアスペアスペと連呼するアホもいることだし・・・

弱い自分はどこの手が大きいとかわかってないんだろうな(´･ω･｀)

ボットって表示されてるランクより弱い・勝ちやすいと思ってたんだがそうでもない？
さいきん同じランクの人間のプレイヤーのが弱い気がしてきた

相性によるとしか
ただ、ある程度強いボットは死活は間違えないし優勢で終盤に入ったら逆転されないから、スキがなく見えるとは思う

ボットは人間の「常識」に無い手、たとえば無理やりの切断とか強引な眼取りを
やってくる。　それを食らって思わぬ大石が頓死するのがものすごく多い。

死活と戦いに弱い奴はなかなか勝てない

おちたか

メッセージ見れなかったけどどういうメッセージ書いてたの

otita

1 minute wait

システム"goserver.gokgs.com"は現在接続を拒否してい
ます。恐らくサーバが現在ダウンしているものと考えら
れます。


　　　　　　　　　　(OK)

otitenai

アンドロイドでチャット部屋に入れるという噂を聞いた

バージョンアップの割には復帰早かったな

終了しない相手には、どう対処すればよいでしょうか？
ちなみに、こちらの一方的な勝ちです。

>>126
https://www.gokgs.com/help/faq/escapers.html
再開要求→応じれば再開応じなければ運営に任せるが基本

>>128
レスありがとうございます。
エスケープではなくて、
お互いパスし、終了しないままの状態が続いているのです。

>>128
それはｗｗｗ
どんな性格悪い奴なんだｗｗｗｗｗ
よく分からんけどとりあえず自分から閉じるのだけはやめとけ

弱いボットはシチョウを諦めないね。というより機械的にアタリを潰してくる。
盤の2辺まるまる使って追いかけてきた挙句に投了してきた。

そこらへんはやっぱり人間とは違うね。

そんな25kのボットの話してないし…

なにそのリアルな数字・・・

バージョン上がって何が変わったの?
ChangeLog更新されてないし……

実際のアップデートはアンドロイドユーザーだけが対象らしいね

アンドロイドだけど、KGSやるにはやっぱりマーケットでクライアント買うしかないのかな
それ以外の方法ってあるの？

>>135
vnc

ゲストって、負けると即ID消しちゃうんだね

vncならandroidじゃなくiphone/ipadでも出来るね、面倒臭いけど

実戦で初めて石の下を決めたぜ(｀・ω・´)
でも検討してみるとそんなことしなくても生きたし、地も稼げたという事実(´･ω･`)

その部分だけでいいからsgfをうｐしようか

恥ずかしいわ
３３にはいった形で相手が
＼一二三四五六七八九十
01┌┬○●┬┬┬┬┬┬ 　★に打ってきて二の０２に受ける
02○┼○○●┼┼┼┼┼　　　　　　　　↓
03├●○●┼●┼┼┼┼
04○★○●┼┼┼┼┼╋
05├○●┼┼┼┼┼┼┼
06●○●┼┼┼┼┼┼┼
07●●●┼┼┼┼┼┼┼
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
10├┼┼╋┼┼┼┼┼╋

＼一二三四五六七八九十
01┌┬○●┬┬┬┬┬┬　　　
02○○○○●┼┼┼┼┼
03├●○●┼●┼┼┼┼　　　黒★に対して一の０３に受けりゃいいのに一の０５に受けた
04○★○●┼┼┼┼┼╋　　　ただそれだけ・・・・
05├○●┼┼┼┼┼┼┼　　　( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
06●○●┼┼┼┼┼┼┼
07●●●┼┼┼┼┼┼┼
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
10├┼┼╋┼┼┼┼┼╋

間違えた
一の０５に受けりゃいいのを一の０３に受けたでした
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

上の図の二の04はまだ打たれてないのかな
まあでもわかった
サンクス

小生8kにて6kあたりのbotと打ったりするんだけど、いつもbotがよく分からないタイミングで投了してくる。

これ以上打っても最善手を打たれたら、負けだと判断したら投了してくる。

石の下だからさほど損はない

意味分からん
どういうこと？どこが石の下？

昇段して60勝40敗で0.3ぐらいグラフ上がった70勝ち越しで昇級ぐらいかな

分かってるとは思うけど最低6勝4敗のペースを維持した上で70個勝ち越しが必要ってことだからな。
1070勝1000敗で70勝ち越したってのは意味無いからな

昇段した後に昇級するのは相当難しいんじゃないだろうか

>>7の■FAQ　14　「連勝してるのにランクが全然上がりません」

>6勝4敗のペースを維持した上で70個勝ち越し
117戦、打たなければならないのか

そんなに勝ち越せるなら新アカ作ったほうが早い

6勝4敗ペースだと勝率6割
昇級、昇段は無理じゃないかな

半年かけて6勝4敗なら上がる
毎日6勝4敗を1ヶ月つづけたら上がらない

下記を見れば分かるが、2d以上のばあい、
「昇段間近」の2.99dの人は「平均的な2d」の2.50dに対する期待勝率は
0.5ランク差だから６６％。　だから２勝１敗のペースでは上がれない。
　　　　　　　↓
KGS Rating Mathによるとversion3.0では
30k〜5kでk=0.85、2d以上でk=1.30が使われているようです。
この値を元に実際に計算した期待勝率の例を以下に示します。

ランク差　　　勝率
　　　　　30k-5k　　2d+
0.0　　　　50%　　　50%
0.5　　　　60%　　　66%
1.0　　　　70%　　　79%
1.5　　　　78%　　　88%
2.0　　　　85%　　　93%
2.5　　　　89%　　　96%

日本以外では６ｄの管理人がいるんだな・・・

csabaってやつの画像不謹慎すぎるだろ
しかも先生かよ
どういう神経してればこんな画像設定しちゃうの？

悪口しか言えないのか？
高段に対する礼儀がなってない
段になっている人間には低姿勢で接するべき

日の丸に傷をつけたようなが画像だからな、高段者といえ
碁と関係ないところは礼儀云々は関係ない。

傷つけたっていうより地割れだよね
地震で二つに裂かれる日の丸
これ見て何も思わない日本人っているの？
こんな画像容認するKGSの管理人にも失望しました

とりあえず落ち着けよ

これだけで日本を馬鹿にしていると思うのは
先走りすぎじゃね

この時期に設定したならあれだけど、昔からその画像だったならどうということもないな。
日本人だって日本沈没やら太陽の黙示録やら喜んで鑑賞してたじゃん。

いや以前からそれだったとしても普通の神経なら差し替える
って差し替えできたよな？

自意識過剰じゃないのか
ニュージーランドで地震あって日本人にも犠牲者出たけど
国旗を書けって言われても分からないぞ

不謹慎厨すなぁ
赤い月にヒビが入ってるデザインのおしゃれな画像にも見えるけどな

ﾜﾚﾒﾊｧﾊｧ

私のつたない日本語で適当に翻訳してみたがかなりの親日家みたいだ
http://sites.google.com/site/aromogoschool/csaba

私について

碁でもっとも難しいのは、碁の基本的コンセプトを人間の言語で正しい言葉で学ぶ事だと私は思います。
詰碁をしたり棋譜並べをしたりすることはできます。しかし碁について議論する上での
正しい言葉を見つけるのは、それを自分だけでするのはかなり難しいことです。
それゆえ、小林千寿先生のお力添えで1999年から2001年まで院生として日本で学ぶチャンスを
得られたことは本当にありがたく思います。日本では小林覚先生や林海峰先生、宮沢吾朗先生などの
偉大な先生方から碁についての正しい言葉を学ぶチャンスが得られたと私は思っています。

しかし、当時の事を思い出してみると私の日本滞在で最も幸運だったと思うのはハンス・ピーチと
会えたことでしょう。彼は私の隣の部屋に数年住んでいて、気前よく指導碁や検討を昼も夜もしてくれました
（まあほとんど夜だったけど）。私が参加したどのようなハイレベルなクラスより、ハンスのレッスンは
碁の基本的コンセプトの確かな理解をより多く与えてくれたと私は今でも信じています。

日本から帰って以降はオフラインでの指導とトーナメントでの対局に集中しました。
フランスやチェコ、ハンガリーの碁キャンプで教えたり、2009年のヨーロッパユース選手権でも
指導しました。また、ホームタウンのブダペストで週に一度の碁ミーティングを開催しています。

私が参加したトーナメントにおけるいくつかの目立った成績：

2009 ヨーロッパ選手権3位
2004 ヨーロッパIngカップ1位
2002 パリ選手権2位
1995 ヨーロッパユース選手権1位


※ハンス・ピーチ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%94%E3%83%BC%E3%83%81

相手しすぎると、こんな時期に碁を打つなんて！とか言い出すぞｗ

>>169
いろいろと言いたいことあるけど
その前に、>>168のレスは何だ？

こんな時期に娯楽に興じるなんて不謹慎だ

ひび割れた日の丸の国旗はどちらかと言えば被災者への哀悼の意だろう
半旗掲揚みたいなもんだ

×って日本だと駄目という意味だが
海外ではただの印で悪い意味は無いしな
色々意味あるんじゃね
復興していく毎にひび割れが塞がっていくかもしれんし

×に悪い意味ないんだ
確かにミッフィーの鼻と口もあれだもんなぁ

　∩∩　　　　　　　　　　　∩∩
　 (・x・)＜ﾊﾟﾊﾟﾉｶｵｱﾇｽ　 (・*・)＜ﾊｯﾊｯﾊｳﾝｺｽﾙｿﾞ
　 ﾉ￣ヽ　　　　　　　　　　 |_￣_|
　 ∪∪　　　　　　　　 　　 ∪∪

普通に下手と対局してて、勝手に崩れていくのを見ると
ちょっとS気分で良い気がしないでもない
サンドバッガーはこういう気分を常に味わいたい人なんだろうなと思った

むなしくなるだけ。

そのための置き石だからな

鯖が重いんか？連続で時間切れ勝ち負けになるんだが

この間対局してたら知らない人からチャットで
「日本語の歌詞の意味わかんねーから教えてくれ」ってきた
英語よくわからんから対局中といって断ったが何の歌だったんだろう・・・

糞マナーの悪い外人が死石指定で暴れてきたりしたときとか
なんて言ってやるのが一番スカっとするの？
英語わからんからいつも無言で指定→解除→指定
の応酬になって何か悔しい

管理者呼べばいいよ

そんなことでいちいち管理人呼ぶな

翻訳サイトをクイック起動に登録しとけばいい

>>184 は管理者呼ばれたら不都合なことでも日常的にやってるのか？

終局時の不同意やおかしな指定に対しては
システムで対応できないので管理者を呼べが正解

エスケープはシステムが勝手に棄権負け処理するので
いちいち管理者呼ぶなが正解

今時セキや欠目程度で間違えたりしない
優秀な自動計算機能くらいいくらでもあるだろうに
どっかから借りてきて使えばいいのにね

タイトル戦でもあるまいに、わざわざ管理人呼んで白黒つける意味が分からん

>>181
ピエールとカトリーヌ、だな。

>>182
Dont cheat bitch

>>184
ときどき、お前見てぇな「そんな事で」キチガイが定期的に沸くけど
それじゃ何のための管理者だよ、ゴミが
そういう事で呼ばれて迷惑に思う管理者はいねぇぞ、カス
サンドバッガーを報告したりすれば、感謝されるし

内蔵抉り出されて豚のエサになれや
たまには何かの役に立てよ、ゴミ

>>189
タイトル戦とか関係ねぇだろう
てめぇみたいなのに限って、負け碁を延々と打ち続けるんだよなしね
お前が死ぬなら俺は逮捕されてもいいから警察に保護されとけや、キチガイが

碁打ちとして、いや人としてあるまじき悪言ですな( ﾟДﾟ)y─┛~~

観戦していて、負けたほうが
lucky overplayer
と打ちこんでいた。捨て台詞にこれは使えると思ったｗ

因果応報

あなたのような強い人と対局できて幸運だった。ってことか。
それは捨て台詞ではない気もするがｗ

全然違うじゃん

>>194
置き碁で負けたら常にそれでいってみる。

>>196
overplay は「打ちすぎ」の意味だから「無理手が偶然うまくいったラッキーな奴め」、くらいだよ

>>194は意味わかってると思うけど。

ああ打ちすぎか。勝手にプレイヤーでイメージしてたわ。

最近勝って嬉しい気分より負けて落ち込んだ気分の方が
心地いいことに気が付いた。

どＭめ

その捨て台詞の人に負けてきましたよっと。
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼




orz

さすが囲碁板のジジィ共は英語に弱いなｗｗｗｗ

俺>>１９４とか言われたら有頂天になるけどなぁｗｗ
いやー俺も相手が捨て台詞を言わざるを得ないまでに強くなったかって

鳩山のAAでも打ち込んでやれば？
一行ずつ

>>205
なんか違う。おかしい
お前は格下だとまわりくどい表現してるのに喜ぶのは、頭のねじがどっか飛んでるぞ

喜べる解釈を見つけられるというのは一つの技術だと思うけどな。
それができるのにわざわざ不機嫌な解釈をする必要ないだろう。
捨てゼリフを言った側にすればその甲斐がないのだろうが、そんなの知ったことではない。

落ちた？

Luckyというのは（結局）負け惜しみだろ？
碁は麻雀やポーカーとは違って偶然はないんだから

こいつ強いなと思わせるほどのやつと打って勝てた時は凄くうれしい

そして相手の戦績を見ると勝率38％とかになってるから困る

直った

またCGOBANのアイコンが変になったんですけど直し方教えてください

>>214
・表示の変わったCGOBANアイコンを削除
・[ｽﾀｰﾄ]-[設定]-[ｺﾝﾄﾛｰﾙﾊﾟﾈﾙ]-「Java」
・「インターネット一時ファイルの[表示]」をクリック。
・「JAVA アプリケーションキャッシュビューア」内のCGOBANを右クリック→ショートカットの作成

zc3kってよくアク禁されないな
ずっとあんな酷い事やってるのか？

>>214
これを機に自分の好きな絵柄をネットで探してきてアイコンの絵柄にする。

最近じゃなくてちょっと前１９路が狭く見えてた。今はそうでもない。
これはちょっと強くなったのかな？

将棋はクソゲーだな
戦略も糞もなくただ運任せに駒を指して王様を取るだけ。

RankBot001ってボットが嫌がらせのように時間使いまくる・・
アタリ継ぐのに40秒も考えるなよ

otita

oi

おちたのか

こういうときはageろよ

サバ落ちきたああああああああああ

パスして終局
まさにそのとき
あああああああああああああああああああああああああああああああ

>>215
>>217
thx

えつた

i am first 1kyu you might defeat, am i not?

ってどういう意味？ギャラリーが書いてた

だめだラグがひどい
KGSはもう限界かもしれんね

あんたが１級倒したのはアタイで初めてだよね？

ああ、そういうことか。
ありがとう。
そうかおれの戦績見てたのか

あいさつもしない屑多すぎ
死ね

定期的に話題になるけど、挨拶しない人ホント増えたよね。
負けた後、挨拶せずにそのまま去るやつは、まだ理解できなくもないけど、
最初はちゃんと挨拶するくせに、勝っても挨拶しないってのは何で？と思う。

あいさつする前に消えるから
全力で打ってるから、いきなり途切れると次の動作にすぐ移れない

「挨拶をしない」とか「初手を右上隅以外に打った」とか「ら抜きことば」とか

そんな事に一々腹を立ててたら、血圧が上がって早死にするぞｗｗｗ

>>234
あまりにも相手が弱すぎて呆れて挨拶なんてするのも面倒なんだろう

>>237
釣りか煽りか知らんが、中々に人をムカつかせるのが上手いやつだなｗ

そりゃ同ランクと打ってたって、手合い違いみたいに負けることも
あれば、逆に相手をボコボコにして快勝することなんか誰でもあるでしょ？
大勢決してるのにしつこく棋譜汚しみたいなことしてくる奴がいて呆れること
だってある。けど、俺はそう思っても挨拶ぐらいちゃんとするよ。その程度の
挨拶が出来ないような非礼な人間にはなりたくないから。
まぁ、挨拶の議論は今まで散々やってきたし、どうせ無理だと分かってるから、
今更誰かに強要する気も無いけど。

>>238
すげームカつく負け方すると、反射的にクローズボタン押したくなるん
だけど、思いとどまって挨拶するな。
というか、こういうときに挨拶しないと、そのままの気分で次の１局に
入ってしまって、同じミスを繰り返す気がする。

まあ対策としては始まるときも終わるときも挨拶しない奴は即NGにするしかないよね。
２度とこんな奴と打ってやるもんか！と。

囲碁初心者の友達にＫＧＳ教えたらちょっとやったみたいなんだけど
聞いてみたら挨拶とか全くしなかったらしい

でも普通にいい奴だよ。ＫＧＳ初心者だからというか、なんというか・・・軽く考えろよ
俺は挨拶くらいするけど

挨拶しない奴はベム･ベラ･ベロみたいな扱いになるだけだから気にすんな

挨拶で始まるとやっぱりいい
別に面と向かって対局するわけではないんだけどさ

俺は挨拶が返ってこなかったら即投了してる。
四,五手以内に終わった対局はレーティングの対象外になるしね。

挨拶もできない無作法な奴とは打つだけ時間の無駄。
そういう奴は勝ったときだけthanksとか言ったちするしな。

言ったち

KGSの管理者の立場からは、挨拶するしないは個人のトリビアルな習慣だが

暴言や故意の投了はKGSの存在・品位を汚す重罪で厳罰に処される。

>>244
挨拶がないからって始まった対局を投げるなんて無作法極まりない奴だな

そのために自動対局じゃなく手動対局にしてる面もある
そしてさっさとブラックリストに入れておさらば

俺は相手から挨拶してこないと返さないよ
そんくらいでおこんなよ

挨拶はゲームに影響しないが
投了はゲームに影響を与えるからな

そんなに挨拶が大事ならログインしたあとルームでも挨拶しろと

挨拶なしでいいとかどんなしつけ受けてきたんだよ
恨むなら親を恨め

「hi」って言われたら「hi」って言う
「thx」って言われたら「ｔｈｘ」って言う
何も言わなかったら何も言わない

こだまでしょうか、いいえｋｇｓの俺です

相手がマナー違反だからといって自分がルール違反しちゃダメだわな

対局前に hi と打つことのどこが挨拶なものか
時候の挨拶と、初対面なら自己紹介までしてはじめて挨拶だろｗ

挨拶が無いと腹を立てて投了する奴こそ、まさにキチガイだな。

屁理屈こねてる奴が多いな。
碁は礼に始まり礼に終わる、んだよ。
ＫＧＳだからとか相手が子供だからとか初心者だからとか関係ない。
白黒だけ付けたいんだったらボットとでも打ってろ。

挨拶しない奴はほっときゃいいだろ
そんなのいちいち気にしてたらストレスたまるわ

まあ僕も最近は普通に最後まで打つな
終わったあとにそっとブラックリストに入れるだけ

>>256のように、挨拶をしない人間を悪しざまに罵る事自体が、
まさに人格の欠陥であり、礼節に反する所業なのだが、

それが解らんアホらしいｗ

礼節(笑)
キチガイだのアホだの、汚い言葉を使うことに慣れきったその口で言うことか

タイゼムに比べるとKGSは挨拶率も初手右上率も格段に高い印象
マナー厨はKGSはまだ良い方なんだという事で満足すべき
幽玄とか他のところは知らない

hiは右手で打ちやすいけど、thxは左手側なんで打ちにくいんだよな
だからtxという感じになるんだよな
なんせ寝そべって打ってるもんで、終局時の入力テンポが遅れる

>>234
あいさつをしっかりするサイトに移ればいいのに

挨拶するサイトっていうと幽玄とか？
それだと大体有料サイトになるから、
無料で楽しむ分には我慢してでもKGSで打つな、俺は。

金ははらわんが、文句は言わせてもらう！

挨拶ネタ、ランクグラフネタ、ＫＧＳ１ｄは碁会所でいくつネタ

挨拶するとともだち増えるよポポポポ〜ン

>>261
マナー面では、パンダが一番良かった。次いでＫＧＳ、幽玄。Yahooは酷すぎ。

対局終了後の死に石指定でセキの場合はどうすればいいの？
いつも何もしないんだけどオプションのスコア予測と実際の地合が違うからアレ？と思って
セキの所をスコア予測でみると透明になってる。

ずいぶんレス多いから例の人が現れたのかと思ったが、
挨拶ネタただったのか

>>269
何もしないで終局するので正解
セキあるとスコア予測は変になるみたい

>>271
そーなのか
ありがとう

最近はじめたのだけれど、自由碁ばかりすると
固定したばかりのランクがまた？つきになった。
自由碁ばかりするとランクが固定されなくなるのかな？

>>273
自由碁はノーカウント（打っても打たなくても一緒）
公式戦打たないでいると？が付いたりランクが消えたり
打つと戻る

>>274
ありがとう。公式戦も打ってみる

スコア予測なんて使ってる人いるのか
どれくらいの精度なのか使ったことないから分からないけどちょっと卑怯な気がする
自分の感覚で打てよ

>>276　　　対局中は使えないんじゃないの？？

裏技を使えば使える。

どうやってやるの？

ハッカーまがいの手段じゃなく簡単なことだから自分で考えてよw

相手が中座したときはやるかな

ローカルディスクに保管すれば見れる
しかし、精度が低すぎて時間の無駄だが

上級の詰め碁をやると自分の無力さに気づきこんな問題も解けない自分が今のいる級に恥ずかしくなり
謙虚な気分で自分を見つめる機会になるよな。

Is Japan scolded in your country?

あなたの国では日本のこと怒っていますか？

これを質問したらどうなるんだろう。。。

why?
とか聞かれて面倒なことになるw

怒ると叱るを同じように使ってたら英語圏では笑われるよ。
きっときみは恥知らずなやつと思われるだろうな。

そうか

angry？ってのもしっくり来ないよな
うちの国って嫌われてる？ なんて発想、あまりみないな

>>284
なんか変な英語だね。日本が主語で、scoldを動詞で使うって・・・
すごい違和感あるわ。
俺も英語得意なわけじゃないけど、俺だったら、

peole in your country are angry with Japan ?

って聞くかなあ

Japanが主語なのは別におかしくないよ。

ただ、>>284も>>289も何のことで怒っていると思うのか書かないと相手は戸惑うと思う。

otita

あなたの国では日本を怒っていますか？

実際にはこれだった。エキサイトの翻訳でこの日本語を英語に直したら

Is Japan scolded in your country?

って出たのをそのままコピペしただけなんだけどね(´･ω･｀)

日本語がおかしいから、エキサイトの翻訳も適当におかしな文章したわけなんだな

俺も英語には詳しくないが、「Japan」という国、もしくは「Japanese｣に対する感情なら

Angryではなく、HateかScornを使うだろうな。

hateだったら、落ち込むわ

相手が投了した後に、すぐ検討のコントロールをとって逃げていった。
「相手が戻るまで操作できません」というようなメッセージが出たが、
こんな嫌がらせもあるんだな。
すぐにＢＬに入れたが

検討モードにしてから出ると自分の対局履歴からその対局を他の部屋に移して見れるようになる
検討モードになっていない状態で出て、その後に相手がずっとその卓に居続けるとそれができない
一度自分のパソコンに保存してそれをまた他の部屋に上げるとかいう面倒くさいこともできることはできるけど

だから検討モードにしてからすぐコントロールを相手に渡して出て行くのが礼儀
まあすでに知ってることだろうけど、知らない人もいるかもしれないので一応

相手に制御渡しても自分が部屋から抜けたら操作できなくなるような

ルート制御権とったほうが消えたら操作できんね
だが >>298 の上半分は正しい
そして >>297 がすぐに嫌がらせだと思う考え方は悲しい

俺の燃料棒も制御不能です

>>298
対局をコピーでいいんでない？

otita

今度の事故のことなら「怒る」のが非論理的だから英語にならないんだよ
事故なんだから「心配してる」とか「迷惑を被ってる」ならあり得るけど
これが例えば宣戦布告無しの開戦みたいな理不尽な行動なら
「怒る」でもいいと思うけど

自分が検討するために検討モードにするならいいけど、
自分が別のところで検討するために、相手がその場で検討する機会を奪うのがマナーとは思えんのだが。

普通に自分のところに保存してから検討するなり対局コピーで検討すればいいと思うんだが。
俺もその行為の意味がワカランから、せいぜい嫌がらせくらいにしか想像できんな。

自分も閉じて他のところでデモ卓立てればいいだけやん

Zen19B　　5d
bonobot　　 5d

BOTつえーー・・・

少し前まで１ｄとか２ｄでつえーつえー言ってたのにもう５ｄか
９ｄのボットも近いのか・・・なんか複雑(´･ω･`)

>>307-308
5K以上の稼動垢数自体も結構増えてきたけど
まだまだボット専同士の争奪合戦は解消されてないんだよね・・・

八重洲囲碁センターの段位認定大会（偶数月第一日曜日開催）で
参加料4800円のみで初段（4連勝）を取りたいんだけど、kgs2kだと厳しいかな。

>>310
俺は4dだが初段狙いで行くよ。
一発勝負なので何が起こるか分からないよ。
お互いがんばろうぜ！

つぶし合いになるなよｗ

>>311
くんなよ

ｋｇｓ数ヶ月の新参で申し訳ないがよかったら教えてください、
BOTってコンピューターのプログラミンじゃないの？5ｄってマジでコンピューターがそんなに強いの？
棋譜見るとたしかにコンピューターっぽい打ち方と思うけど、5ｄまではなさそうに見えるんだけど、なんでだろ？

>>310カワイソス(´･ω･`)

>>314
３年前は最強のBOTは2kだった、去年の初めは2d。年に２子くらいのペースで強くなっている。

ただ、5dというのは持ち時間が短いというのも１〜２ランク分は関与しているだろう。
同じプログラムで持ち時間の違う,Zen19NとZen19Bではその位の差がある。

それとBOTは布石が独特でハチャメチャに見えるが、それを咎めるのは
少なくとも簡単ではない。

それと人間の考えの及ばない強手が多くて、急所の一撃で人間の大石が
撲殺されるケースが非常に多い。

そして不思議なことに、コンピュータならいかにもやりそうな終盤の超正確なヨセというのがない。

>>317
それは間違いだな。　MC法のプログラムはヨセでは勝っていると緩みまくるし
負けていると「ヤケクソモード」で自滅するのだが。

close gameだと見事なヨセを打つよ。

>>316-318
さんくす。ってか「年に２子くらいのペースで強くなっている。」ってすげーな・・・。今はそんなに強いのか・・・

>>318
しかし、小ヨセに入って１、２目リードでアホな手打って負けることはあったけどなぁ。
このあたりがまだまだこなれてないのかもしれないね。

今日の戦績１８勝７敗
打ち過ぎて疲れた・・・

BOTと打ったとき、日本ルールなのに小ヨセになって、
自分の地のなかにどんどん手を入れてきた。

『はは〜ん、緩められるようでは俺の負けだな』と思った。
最後にはぴったり半目のところで手入れを止めるから。

ところが作って見たら、俺の半目勝ち。　
コンピューターにも何か誤算があったのだろうか？　手入れの要否のミスではなかった。

中国ルールでしか計算してなかったんじゃ

それ、接待碁だよ

BOTの接待碁ってあったらやだよなぁ

>>324 ﾜﾗﾀ

極端なヤキモチ打ちの奴は
負けた時の退室速度がコンマ数秒レベル

これ豆知識な

むしろ退席即棄権負けだからコンマ数秒早いくらいだな

supertjc先生とtwoeyeの好取組が見られないのは持ち時間のせいか・・・

>>322
そうそう。そのパタンも結構あるんだよ。安全運転モードに入ったなと思ってたら
あら〜って。中国ルールで計算しても。

今気がついたけどKGSのレーティングに文句垂れるのって圧倒的に級位者じゃね？
有段者でもレーティングにケチつける人居るかな

あの変の層が単純に人口分布として多いだけの話

今までレーティングにケチつけてたのが級位者ばかりだという根拠を提示してから言え
お前はIDから相手のランクがわかるｽｰﾊﾟｰﾊｶｰなのか？

いや、俺もなんとなく330の気持ち分かるわｗｗｗ

わかるけど、有段者のほうが実力の伸びが頭打ちになりがちだから
ランクが上達速度に追いつかないという現象自体が少ないというのも
あるだろうと思う。

>>334
> ランクが上達速度に追いつかないという現象自体が少ないというのも
多い少ない以前に、そもそもそんな現象はないよ。

akinokazeという人は上達速度にランクが追いついてないようだ
ここ10日で公式戦57勝0敗だし

akinokazenのグラフ見たけど、
上達速度にランクがおいついてないのではなくて、
もともとのランクに復帰してるだけじゃん。

>>335
なぜ？

akinokazeはサンドバッガーじゃないの

>>325
思いっきりあるのは周知の事実なわけだけど
お前の脳内では無いことになってんだな

煽りレスを付けた時に限ってレス番を間違える

これ豆知識な

え？
BOTの接待碁あるの？？

w

>>342

でも、マジな話、「あ､やべ、とどめさされる」って時に
結構緩められて、やっぱ、ロボット3原則守ってんのかな、
って思うことあるよ

guestで２ｋ〜３ｋ（R only)ってコメント付き対局希望者がいるんだけど
そんなことできるの？

いや、ロボット三原則とか
発言が自由すぎてよし！

ゲストはRできないよ。
たぶん知らなんじゃないか。

昨日ぶっちぎりで勝ち越したのにランクグラフ無茶苦茶落ちてるんだけど・・・
みんなもうそう？

俺もだ
見た所全員等しくランク落ちてるな

久々の強い下げ圧だな。　０．２dくらいみんな落ちてる。

やっぱりみんなもそうなんだ・・・
あとちょっとで昇級だったのだが、なんだかなぁ・・・( ´△｀)ｱｧ-
まだ、ｋｇｓで打ち始めて3ヶ月ほどなんで知らないんですけどこういことってよくあるの？

まれによくある

せっかく昇級したのにこれは酷いｗ

下げ圧マニアの俺歓喜

ギリギリでランク維持してたやつはみんな落とされてるな
どうせ上げ圧くるんだけどね

上げ圧のときにランクが上がってそのランクをキープしてるとまた上げ圧でランクうｐ
そんな感じ

久々に見たら2dのIDが1dになってたから1dボコってまた2dにしといた
2ヶ月に1回くらいしか使わないIDは気を抜くと消滅するから困る

ゲストが、Rのとこに申し込んで受けてくれたらその対局はFになる。

>>357
なんで3dや4dにしておかないの？
その方が長い間やら無くても下がる量が減っていいのに。

ランクが下がるって珍しいやつだな
俺のIDはどれも放置するとどんどんランクが上がっていくから困る

2dより上なら下がりがちだし、級位者はどんどん上がる
つまり>>360は級位者

下げ圧とかなんだよ
そのせいかよ

下げ圧に文句言う奴なんてまだいたのかよ

下げ圧だったのか0.2d下がってた

>>360
おれは４ｄだったけど（これは本当）　旧アカを放棄しておいたら
6ヶ月経つ直前には、8dになって9d？になってたよ。

そうなると、さすがに恥ずかしくて再利用するのがためらわれる。
そのまま放置して消滅させた。

打てば手合い違いで落ちていくのになんで消すんだ

せっかく強い人と気兼なく打てるチャンスだったのにもったいないじゃないか

Black poorとか級位者に小馬鹿にされるのが嫌なんだろ

馬鹿にされるのを怖がってたらつよくなんないぞ。
インチキしてでも9ｄつくって強者と打ってみたいものなのに。

俺も９ｋだったのを放置したら２ｄになってた

うーん、世界の下げアツ

ここ半年くらい２ｄに負け越して５ｄに勝ち越している。互い先なのに何故だろう。

俺はkgsだと3dだけど東洋だと4段になかなか勝てない
東洋3段なら普通に昇段ペースで勝てるけど4段強すぎ

5dのＢＯＴがいるんだな・・・
ついこの間まで２ｄのＢＯＴがいて
自分と同程度だからコンピューターには負けるかと思ってたんだがなあ

bot専の人が多いからね
彼らは彼らにとって打ちやすいbot以外と打たないし、bot以外には弱い
しかも打ちやすいbotにも結構まける
そのせいでbotのランクがうなぎのぼりなんですよ

半コウは相手がパスしたら絶対繋げておくべきだね。
半目で勝負がきまったばあい場合きまずいからな。

>>375
ちょっと苦しすぎる理屈だな
人間相手に弱くてBOT相手にも負けるならそいつのランクはどんどん下がる
結果BOTのランクに貢献できないなんでBOTをそんなにネガキャンしたいのかは知らないけどｗ

BOT専の連中はよくもまぁ飽きないものだな。
打ち筋なんてワンパターンで、同じ間違いをいつもやるし、何度かやれば
癖が分かって勝ちやすくなってつまらなくなると思うんだが。

>>375-378
アホじゃねーのｗ　

仮にBOT専の奴がBOT相手でランクを上げてるなら、シーソー関係でBOTのランクが下がるはずだし
そもそもトップクラスのBOT、、Zen19やEricaはほとんど出ない。

ManyFacesとかAyaはコンスタントにでてるが、対局チャンスをキャッチするのは
なかなか困難。
少なくともトップクラスのBOTは「ワンパターンで、癖さえ覚えれば楽に勝てる」なんて
そんなレベルじゃないよ。　実際に打ってから物を言ってね。

それでどうやって、BOTがKGSで5dのランクになれるの？

いやお前の理屈は一理あるのは認めるが
なぜ俺までアホに含まれているのかｋｗｓｋ

>>380
単発でそんな事言う奴はアホ呼ばわりされても仕方ないな

>>381
お前の出る幕じゃねぇ
死ねや薄らハゲ

　　♪　　∧,,∧ 　　　　　　　　　　　　∧,,∧ 　♪
　　　　　（ ・へ・） 　　　　　　　♪　　（ ・へ・）
　　　　　ノ　　―○　)) 　　　　((　○―　　 ヽ 　　　　♪
　((　⊂（　　ﾉ＼　　　　　♪　　　　　　/ヽ　　）つ　))
♪　　　 し'" 　　○　)) 　　　　　 ((　○ 　ﾞし'

joveとか言うのすげー強いな
並み居る有名8dが全員ｽﾞﾀﾎﾞﾛﾌﾟｷﾞｬｰとかあんな簡単に殺せるものなのか…

どうせ8ｄがなめた手打ってつぶされただけだろ。

なんかｋｇｓ開くとブラウザ落ちるんだが俺だけ？

もう来るな、ってことだよ
言わせんな恥ずかしい

下げ圧に加えて大型連敗下げ圧ってサンドバッガー製造機かよっ

まあ下げ圧くらいで落ちて上がってこれない人はもともと過大だったってことで

あとはもうKGS全体がランク厳しくしてるという説もあるな。
一番強い人はランク上で11-12dになっちゃってるし。

11ｄが俺に9つ置かせて勝てるとは到底思えん。
上のほうのランクが意味するもんは空虚だよ。

2dさんちーっす
多分負けるよ

まぁ五分五分で勝ちもするだろうけどね
そこで９割負けないんなら２ｄでとまってないはずだよ

公式戦が可能なのって６つまでだったよな
だから９個置かせて勝てるかどうかは微妙なのかもしれない

9子だったらひたすら平身低頭謝り続けてれば勝てるんじゃないか
まあ、そんなんで勝っても何の身にもならないから無意味かもしれんが

2dに9子で絶対勝てない二桁級がわんさかいるんだから、
11dはおろか9dにだって9子で勝てない「有段者」はゴロゴロいるとおもうよ

置石の数は高段になるほど、正しくなくなるんじゃ？
９段と５段の４子と５級と９級の４子では後者の方が楽だったはず。

８歳と１２歳は身長がだいぶ違う
１６歳と２０歳も同じくらい違うはず

と言っているのと同じでおかしい

置石の差は線形的に対して棋力の差は対数的に増加するってことだろ。

置石によるハンデの効果は、４子くらいまでは１子あたり十目程度と
線形に比例するが、それ以上になると置石の相乗効果で１子増えるごとの
ハンデ効果はより大きくなるのが、プロ同士の置き碁の多数局の結果から
結論が出ている。

１子あたり十目程度というのは初耳だな。

失礼。おれのかんちがいだった。

2dに星目置かせるのは9d常連組でも無理だろ
前にlsaiが1k相手に9子置かせて必死になってギリ勝ちしてたのが印象深い
適正手合いのはずだけど勝ち越すのは無理だったろうね

ランクでレーティングのｋが違うから九子でもｄだとちょっと違うのかもね。
でも必死でギリ勝ちなら適正のような気もするが。

置き碁って星に置くから色々攻めやすいってのあるのかな？
中国方式で小目とか自由に置いたら上手が勝つ確率下がるとか・・・
級位者は攻めのパターンあまり知らないから難しそう

強い人との置き碁は世界観かわるからな。
星は重くて，小目は利かされ，とか本気で思う時がある。

置き碁なんて全部ギリ勝ちだろ

相手が5kなんだけど、セキ崩れを理解してくれない。
どう説明すればいいのかな？

ひたすら駄目詰めて抜く。

駄目詰めて抜けるところの石は死に石と認めてるんだけど、
セキに見えてるところは死んでないと言い張る。
どうすれば。。5kとは思えない。。

どうせお前が勘違いしてるんだろ

セキ崩れって良くわからないが、
セキでなければ殺せるんだよね？

>>402
下手こなしの能力、すなわち下手に多くの石を置かせて勝つテクニックは、
トッププロとして通用するのに必要な棋力とは別物だというのは
依田をはじめ、多くの棋士が言っている。

ただしあくまで「単純に比例はしない」であって、「無関係」ではないからね。

>>409
セキに見えてるとこも取ってやれよ

セキ崩れだったら、全部打ち上げれば済む話じゃないのか？

>>414
中国ルールだったら、「終局」後に相手が死活に同意しなかったら
自分がどんどん地の中に手を入れて行って、相手の石を打ち上げれば良い。
そうする（自分の地の中に手を入れる）行為がマイナスにならないからな。

ところが日本ルールだと、自分の地の中に手を入れるのはマイナスの手。
数手かけて打ち上げて、それでも勝っているなら、紛糾を避けるという意味では
利口かもしれない。
しかし、せっせと手入れをして負けてしまったら、アホとしか言えんな。

死活の判定でこじれたら当事者同士で続けるよりさっさと第三者を呼んでくるのが吉。
適当なadminにチャットするなり、どこかの部屋で手伝ってと叫ぶ。

>せっせと手入れをして負けてしまったら、アホとしか言えんな。
アホというより、もともと負け碁だったということなんだろ

えっ？

┬┬┬┬┬●○┬●┬○○
┼┼┼┼┼●○○●●●●
┼┼┼┼┼●●○○○○○
┼┼╋┼┼┼●●●○┼●
┼┼┼┼┼┼┼┼●○●●
┼┼┼┼┼┼┼┼●○○○
┼┼┼┼┼┼┼┼●●●●
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤

日本ルールで、こういう形で、白が半目勝ちの時、
黒が「この形はセキだ！」と主張したらどうする？

白が黒３子を抜いて、セメアイ勝ちを証明するのは簡単だが
そうしたら負けてしまう。

日本ルールと中国ルールの違いってお国柄が出てて面白いね
勝ち負けのゲームなのに「合意」で終局するってのが実に日本らしい
中国で同じルールでやっても、本当は死んでるってわかってるのに
ゴネる奴が後を絶たないだろうから中国ルールは合理的だ。
賎しい国民性の方が合理的なルールを作るんだな

俺は未だにこの図の死に納得いかない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A6%82%E4%BB%8F%E3%81%AE%E5%88%A4%E6%B1%BA
白が最後に右に打ってコウにしたなら、黒は同形反復禁止で取りに行けない。

結局、碁のルールが不完全ってことだと思う。

>>419
それはいくらなんでも無理があるだろ。
そういう相手と打っちまって、運が悪かったねってところかな

レアなケースで揉めるならともかく
そんなのでごねるとか、どういうｗ

>>420
マナーならともかく、「ルール」や法律というのは「性悪説」を前提として
抜け穴が無いようにしておかなければ、役に立たない。

囲碁のような、運の要素を排除した論理ゲームではさらにそれが求められる。
日本ルールの不合理さについては、特に外国の数学者やコンピューター技術者が
さんざん指摘しているところだ。

何が言いたいのか、わからん。
いまでもしっかり運用できてるじゃないか。

なんか 囲碁の算法をほざいていた奴の臭いがする

>>425
今まで散々問題があったから改定されてるだろうが

>>419
攻めあいは勝ちでも碁は負けなんじゃないの？

そもそも碁にコミを持ち出すから行かんので
三局打って雌雄を決すればよい。碁は一目勝ちなら勝ちだ
半目などというものはない。

>>427
例えば？

┬┬┬┬┬●○┬●┬●┐
┼┼┼┼┼●○○○●●●
┼┼┼┼┼●●●○○○○
┼┼╋┼┼┼┼●●○┼●
┼┼┼┼┼┼┼┼●○●●
┼┼┼┼┼┼┼┼●○○○
┼┼┼┼┼┼┼┼●●●●
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤

こういう形が出来て、日本ルールで次の状態だったらどうする？
仮にお前さんがKGSの管理者で、呼び出されて仲裁するとしたら？

１：　このまま「大ナカ小ナカ」で黒が無条件トラレなら、白が僅差で勝ち。（白地１９目）
２：　白はノーリスクで、黒３子を打ち上げてセキにはできるが、それでは負け（白地４目）
３：　白が３子を打ち上げてから、ダメをつめてコウを挑むと
　　　白の取り番の有利なコウだが、コウダテは黒が多くて、コウには勝てない。

中国ルールなら、白は自分の地の中に手を入れて、全てのコウダテを消してから
コウを仕掛ければ良い。

>>431
素人だけどそれって白からは取りに行けるが黒からは取りに行けない、で
日本ルールは死活は独立判定だから黒取られでしょ

>>421
両コウはどちらのコウダテにもなるからそれだけだとコウダテの数は同数
でも取りにいく側はパスもコウ材にできるから取りにいく側の方がダテが多いと考える事ができなくもない

どちらの道取りにはいけないんだけど

実際問題として、今のルールも中国、日本共に欠陥あるんだよ。

>日本ルールは死活は独立判定だから

ところがこれは、「日本囲碁規約」には、一言もそういう文言は無いんだな。
根本原則が書かれていない事自体が、大きな欠陥。

実際に「独立判定」ではなく「全局で判定」すべしという意見もある。

終局後の死活確認ではコウをとりかえせない、ってのを縮めていうと独立死活、ってことでしょ

駄目を詰めたあとも劫材が残るわけだが
それで相手の方が劫が多かったらどうするの？

両者この図で終局ですよね、となる
そこでその図の、無条件死なのかセキなのか判定する
死活疑義モードに入る
死活疑義モードではコウダテはパスしかできない
で、死活がはっきりしたら
一行目、終局ですね、の図に盤面を戻して数える
なので打ち上げるために自陣に入れる手は気にしなくて良い
というのがルールだと習ったのだが

俺は終局時にもめたら酒井猛に電話してる

>>435
http://park6.wakwak.com/~igo/igorule/jp_rule2.html#4jo
の死活例21で似たような事象を説明されている。
>>431の例では白からとりにいける。コウだての数に関しては終局後には無関係なんだろ

>>436 >>438
そもそも、自分の地の中に手入れをする事が、損になる日本ルールでは
「隅のマガリ４目は無条件で死」とするのは、どうやっても無理があるのだが、

それを無理やり「理論武装」したのが「死活確認においては、コウは取り返せない」という条項。
（本来、日本で隅のマガリ４目は死としてきた論拠とはまったく別に、にわかに作られたもの）

こういう「意味不明」の決まりが、突如「公理」として君臨するのは、いかにも不自然な欠陥ルールだが、
そうでもしないと「なぜ無条件で死になのか？」と問われた時に答えようが無い。

まったくその通りだが公理って言葉は使わないほうがいいぞw
プロは基本的に責任上性善説にもとづいて行動するし、アマの公式戦はもめたら
審判員裁定があるから問題ないと言えばないんだが、ネット碁みたいなところは
まぁもめたらあきらめるのも選択肢の一つとして考えなきゃいけない状態だね。

ネットだったら相手が納得するまで手入れして
その後手を戻して終局で良いと思うけどね
ってかオレはいつもそうやってて問題なし
実戦だと分け分らなくなる可能性あるけどネットなら手を戻す手間もそれほどないしね
ネットでトラブル防止なら、中国ルールでやる方が良いんだろうけど、
まれにしか起こらないトラブルのために、毎回ダメ詰めるのも鬱陶しいし

おれは純碁原理主義者だから、そういうのは野球のDHがあるかないかくらいの差で、
今のルールってのは石埋めんのめんどくせーからルールで省略していると解釈している。
だから攻め合いじゃなければ曲がり４目は死で構わないし、取り立てて欠陥とも思わん。

お前らグチャグチャと沢山書いてるけど、
英語では何も言えないんだろ。書いてて虚しくならないか？

結局、死活でもめたら管理者を呼べばいいんだよ。

マガリ四目のまわりでセキ崩れができたことを一度だけ経験したが、理論的に全て死んでると説明する自信ないわ

セキがわからんレベルと打つのに半目を語るってこのスレレベル高けぇわ

3分以上長考するとよく中断されてしまうんだけどナニコレ？
時間ぐらい好きに使わせてくれよ

>>407 具体的にセキくずれの棋譜をさらしてください。相手がゲストだったのかどうかも教えてください。
>>448 具体的に中断されたときの棋譜をいくつかさらしてください。相手がゲストだったのかどうかも教えてください。

あなたは誰か教えてください。

先月は凄く負け越した。その反動か今月は凄い勝ち越している
ずっと勝ちずっと負けっていうのは精神的に良くない
もっといつでも５分５分で安定できないものか

>>449
　ＡＢＣＤＥＦＧＨＪＫＬＭＮＯＰＱＲＳＴ
19┏●●┯┯┯○●┯●●○○┯○○●┯┓19
18●┼┼●●●●┼●●○┼┼○○●●┼┨18
17●●●○○●○●●○○○○○●●┼┼┨17
16●○○○○●○●○○┼┼○●┼●┼┼┨16
15○●┼○○○○●●○○○○●┼●●●●15
14○○○○○●○●●●○●○○●●○○●14
13○●●○●●●●○●●●○●○○○●○13
12○●○○●●○○○○●┼●●●●○┼○12
11┠●●○●●●○○○●┼┼┼●○○○┨11
10●┼●○●●┼●●○●●┼┼○●○○●10
9○●●○○●●●○○○●┼┼○●●○○ 9
8○○●●○○●○┼○┼○●┼●┼●●● 8
7┠○●○○○●○○○○○●┼●┼┼●┨ 7
6┠○○●●○○●○○●┼●●┼●●○○ 6
5○┼┼○●●●●●○●●●○●●●○┨ 5
4┠○○○●●┼┼┼○○○○○●○○○┨ 4
3┠●○┼○○●●┼○┼○○●●●●○┨ 3
2┠┼●○○○○●●○┼○┼○○●┼○┨ 2
1┗┷┷┷┷○●┷●●○┷┷┷○●●○┛ 1
　ＡＢＣＤＥＦＧＨＪＫＬＭＮＯＰＱＲＳＴ

左辺の黒が生きているって主張されました。
相手はゲストではないです。クライアント言語は中国語でした。
さっき見に行ったら、その人4kになってました。

全部打ち込んだのか、頑張ったなｗ
画像コピー方法知らなかったのか・・・

え？テキスト出力しただけ。

ソフトは何でしょうか？

まぁ相手が納得できなかったら管理者呼ぶくらいしかできないな。
E6group is dead.ok?
so,white a12 group is lived,and a10 group is not seki,dead
で通じるかね。

まぁ大差みたいだから全部打ち上げてみせた方が早かったかもね。

古純碁ルールin中国→古日本ルールin中国→古日本ルールin日本
→新日本ルールin日本→新日本ルールinヨーロッパ→新日本ルールin中国
→古中国ルールin中国→古中国ルールinアメリカ→新中国ルールin中国

たぶんこんな感じだよね

日本ルールっていっても元々中国から伝わったルールに布石の自由とコミ付けただけ。
日本は江戸時代に囲碁将棋を奨励していたので囲碁人口が多かったので満州経由で再輸出した。
中国ルールの方が新しいんだから多少優れてるのは仕方ない。KGSも中国ルールがデフォでいいのに。

韓国ルールって話題にならないけど
日本ルールに準拠してるの？

韓国も「地を数える」ので瑣末なところで違いはあるかもしれんが「地を数える」という点で
日本と同じだからな。「石を数える」中国とは違う。

２ｄと３ｄと４ｄと５ｄと６ｄのアカウント持ってるけど全部安定している。

2dと6dが安定するのはシステムがおかしいな。
古い対局結果は無効にするべき。

調子の悪いときは弱いアカウントで打ち、
調子が上向いてきたら強いアカウントで打つ。
ということをやってるなら不思議はない。

調子の善し悪しで4子も変わるかよ薄らハゲ
級位ならともかく

２ｄは実力、３ｄ酩酊、４ｄはほろ酔い、５ｄはマグレ、６ｄは釣り

ところがな、手加減するわけじゃないけど実際低いランクで確定したIDで打つと
故意じゃないのにどういうわけかそのランクに適した打ち方になるのだよw

>>466
そうそうそこが碁の不思議。

意識しないうちに、おそらくなめて打ってるんだろうと思うが・

一人ではよい碁は打てないということじゃな。

碁はひとりでは打てないのだよあまのさん

ランクが変動する奴が羨ましい
ここ２年、ｋｇｓではずっと同じランク、東洋でも上がっては下がっての繰り返しだ

>>466
それって無理をしない打ち方が身についてるってこと？

無理をしないのなら下手に負けるわけがない

碁は勝負手（無理手）を打って鍛えないと硬い打ち方ばかりだと強くならないと
思うがどうろうか。

鍛えるという意味では一理あると思う。

明らかな無理手はアレだけど、潰れるかどうか読みきれない領域に踏み込んでいって
お互いの読み比べをする方が、ながい目で見たら力つくかもね

まだ一桁Ｋなおれからしたら形勢判断とか寄せとか全然甘いのでそれを鍛錬するだけでも強くなる余地ありまくりか

目算が難しすぎる・・・
5目以上勝ってるだろと思ってたら逆に足りなかったとか日常茶飯事でなぁ
ヨセは勉強すれば確実にうまくなれるけど

下げ圧前勝率6割だったけど下げ圧後勝率4割昇段の夢見てたのに

勝勢の碁→油断してダメ詰まり気づかずヨセで大石取られる
→カッとなって投了→数えてみたらまだ残ってた・・・

このパターンがどうしてもやめられません、
どうすれば直りますか？

序盤で劣勢を築くんだ

俺は格好付けずに何目負けようと最後まで打つわ
投了ってのは打つ気力がなくなった時の状態なんだからあとから目算とかありえん

最初の勝勢の碁という認識を消す。つまり形勢判断をしなきゃいい。
俺なんか手が見えないから、一生懸命考えるのに精一杯で時間がすぐなくなるぞ。
で形勢判断する暇なくて、最後まで打って勝ってた負けてただからな。
まぁ打ってればここで得した損したとかである程度わかるもんではあるけれど、
その判断能力を信頼しなければそのミスはなくなる。

公式トーナメントって人集まるの？
九路なら王冠狙ってみようかな

強い人は投了が早いよね

一手良しってソフトでいろんなデータが見れるけど

中押しでの勝敗　　　　　　　　　　　　　７２勝５８敗　で
３０目以上の大差ついたときの勝敗　　１６勝４５敗　って事は

諦めが悪いって事だよね。

下げ圧以降なんかやる気でない

一日で1ランク下相手に七連勝したらグラフが下がったんだけど・・・これ普通なの？

ちなみにこの日この七局以外には打ってません

下げ圧の後、また上げ圧で元に戻ったよ
一週間ばかりで上げ下げして何か意味あるのか？

>>488
相手の戦績次第。

>486
一手良しって使えるの？
戦績ダウンロードできないけど。

自分も最初は使えるソフトなのか半信半疑だったけど使ってみれば結構役に立つよ。

http://www.geocities.jp/ittesyoshi2ch/

ただし、２００６年９月が最新版なのでwindows７とかだと動くかどうかはわからない。
自分はXPで問題なし。

ダウンロードに時間がかかるからひょっとしたら動いてる可能性はあるね。
気長に待ちましょう。

windows７でも動くよ
何目以上差がついての勝ち負けってどうやってみるの？

ツールのプレイヤーの戦績をクリックすると別ウインドウが出てくるので
そこの特定条件タブをクリック。追加タブをクリック。
すると絞り込み条件が別ウインドウで出てくる。

そこで追加タブをクリックすると絞り込み条件設定が別ウインドウで出てくる。
左上で目差を選択して半角文字で例えば 30 と入力して　以上である　を選択。
設定の名前を自分で好きなように書いて　OK

他にも色々条件を追加・設定できる。

自分は対局形式が公式戦である　も追加してる。
現在のユーザーの段級位が8kに等しい　も追加してる。

>491だけど、XPだけど戦績がおとせないからだめだわ。ダウンロードエラーってでる。ワケワカメ

otita

otita?

おちた？

tsunagata

復活

otitenai

下げ圧みんな戻ったの？

JoshuaTree [2d]: 野漏れいんてれｓｔ
JoshuaTree [2d]: no more interest
JoshuaTree [2d]: this is not go
JoshuaTree [2d]: very dirty player
lasdan [1d]: thx

Move 120
JoshuaTree [2d]: kittane
Move 122
JoshuaTree [2d]: no more interest
Move 124
Seu [1d]: ?
Move 159
Seu [1d]: what's the problem?
JoshuaTree [2d]: very dirty player
Seu [1d]: ??

晒しはよそでやれ

こいつまだいたのか
とっくの昔にBANされたのかと思ってた

最近9dの対局少ないな〜
8dとか雑魚の対局は観戦する気にならね

ここって高段者があまりいないよね。

4dが幽玄やタイ是無の7段に当たります。

それは7段の強い方? 弱い方?

初めて2dになれた嬉しい。でもすぐ1dに下がっちゃう
ヨセと目算はかなり自信あるけどねじりあいに俺弱すぎる…
みんな戦い強すぎて鼻汁でるよﾏﾏﾝ

俺3ｋだけどヨセだけなら5ｄはある

ＢＯＴにも挨拶するおれは挨拶４ｄだ

>>506
雑魚に食われるプランクトンが何ほざいてんだよｗｗｗ
残酷に食われろクズｗｗｗ

ここはすぐねじり合いになるので幽玄とかでまったり打っています。
趣味で疲れるのもなんだかね。

>>513
どうした？顔真っ赤だぞ？

はい論破

>>513
真っ赤

>>515
どや顔

>>455
http://code.google.com/p/mugo/

>>514
外人と打つとほとんど殺し合いになるどちらか引けば、いい別れに
なるんだろうけど意地でも引けない。本当疲れるでも戦いは楽しいし
いい勉強にはなる。

日本人は、布石とか定石の本をせっせと読んで勉強して
「この別れは、○の有利です」と書いてあったので喜んでいるのだが、

布石と定石での有利なんて、高々１〜２目程度。

そんなのは戦いになったら、あっと言う間に吹っ飛ぶ。

欧米人は戦って勝とうとし、
日本人は戦わずして勝とうとする。

そりゃ欧米人のほうが伸びるわｗｗｗ

戦いという言葉に酔ってるのかな？
だからダメなんだよ。

戦うと伸びるのか？
何千局も打ってる奴って基本的にどのランクでも早打ちの戦い好きばっかりだが
何年経ってもランクの変動なかったりするぞ

ランクを気にして戦わず碁を打つくらいなら私は打ってる気がしない。
人それぞれの打ち方があるだろうからそれを貫けばいいと思う。
あれがいい。これがいいとは。分からないと思う。

とりあえずお前らはギャラ専の級位者の雑魚なんだから
人のこと言う前に自分の雑魚っぷりをなんとかしろよｗｗ

>>525
> ランクを気にして戦わず碁を打つくらいなら私は打ってる気がしない。
言ってることが矛盾してるよ。

> いい勉強にはなる。
というのは上達を目的とした発言だろ。

外人→石取りゲーム
日本人→陣取りゲーム

狩猟民族と農耕民族の性質が如実に出ていて面白いじゃない

>>528
外人って欧米人の事？

日本人が戦いを嫌うって、本当にデータ取って言ってんのかね
とりあえずそう言っときゃいいと思ってんじゃねーの
今時、まったく戦いが起きない碁なんてプロだろうがアマだろうが、日本だろうが海外だろうがそんなに無いというのに

昔の日本でさえ、大荒れの碁たくさんあったろ
最近並べた、本因坊丈和と赤星因徹の吐血の局だって凄まじい大乱戦だったぞ

まぁ戦わないで勝てるならそれでもいいと思うぞ。むやみやたらに戦うのはただの蛮勇だし。

戦った場合を読みながらも戦わないのは価値がある
しかし戦いは疲れるから戦わないのでは話にならない

でも外人相手の方がやりやすいよ俺は
ヤキモチ焼かせて取る振りして包囲して
逃げ惑わせるだけで同ランクなら8割勝てる

KGSでの観戦CHATでの発言：　　彼らの最大公約数的な認識だろう。

　Japanese are weak, especially in fighting.

戦いにも必然性があれば飛び込むけど、読みきれない攻め合いに引きずり込んで
アドレナリンの放出を楽しむだけみたいなのが多いんだよ。

>アドレナリンの放出を楽しむだけ

攻め合いジャンキーｗ
いるのか、そんな奴

>>537
そういう人、けっこう多いんじゃないか？
俺の友人にも『大石を撲殺して勝つのが楽しみ、中でも大石を打ち上げる瞬間が最高の快感
地合いで勝っても全然うれしくない』と言ってる。

KGSでも、対局中に私の大石の活きが確定したら、形勢は良いのに
あっさり投了して、次の碁を始めた奴が一度ならずいた。

布石や定石だってポイント外してしまうとそれでオワなことも多いけどね。
ミスの程度によるんじゃないかな。その後の戦いで決まるというけどそれは
相手が序盤のリードを維持する術を知らないレベルで戦っているだけだ。

序盤で２０目差を付けられたらそれ以降で２０目余計に稼がなければいけない。
本当にそれがいつも可能な人なら序盤のミスをなくせば２子程度上達する。

おれも10kくらいまでは石取り碁だったな。
5kくらいから上は、その石を取るのは得か損か、という判断をしないと勝てなくなるよ。

自分の尊敬する棋士にその棋譜を見てもらうつもりで毎回打ってるわ

5kぐらいとかまだまだ石取り碁だと思うけど
対局中に攻めすぎとかの判断つく人はdにはなれるんじゃないの

おれなんてＫのくせに定石や見た目にこだわらずに合理的で効率のいい手を追い求めてるぜ

幽玄無料会員で月15局打ってるけど>>535と言いたいぐらい最近ぬるく感じるね
たまたまだったかもしれんけど(幽玄5段ここ1d)

俺は下手の横好きながらヨセファンだから
ヨセの入り込む余地のない全裸の殴り合いになると何かションボリするな

本スレで質問してもよいか迷いましたが、良かったら教えて下さい。

自分は囲碁初心者で、簡単なルールくらいしか分からないレベルなので
KGSで26k申告して始めたのですが、何局か自動対局したら、14k?になってしまいました。
完全に手合いと合っていないので、対局相手に申し訳ない試合になってしまいます。
（一回自動対局で14kの人とあたったとき、何も出来ないで負けました）
WeakBot50kと互先でも60目以上の大差で敗れるレベルなので
早く適正ランクになって欲しいのですが、どうしたらよいでしょうか。

？付ならすぐ下がるし？がとれても勝敗によってすぐ上がったり下がったりするよ
わざと負けたりとかしなければすぐ自分に合ったランクへたどり着くはず

KGSは申告とか関係なく、いろんな人と対局してランクがつくシステムなので最初は仕方ないと思ってください。
それでもいやと思うなら、自動対局ではなく、ランク付のロボットとかなら多少気兼ねなく打てるんじゃないでしょうか。
６子まではＲで打てるので自分の置石を増やして対局すれば、早くランクが適正に近づきます。
また、卓をだすときにabout26ｋとか書いておけば大体わかってくれますし。

>>547
>>548
ご回答ありがとうございます。
とりあえずロボットと対戦しようとしてるのですが、
ロボットも人気高いようで一覧からすぐ消えるorすぐ対戦者決まるため
なかなか対戦できません。。。
25kというふれこみのロボットとは、6子置かせても弱すぎて
相手にならなかったので、適正ランクというのがよく分からなくなりました。
(20kのロボットに60目負けなので、20kより上のはずはないのですが。。。)

手合い違いでも人と対戦して
負けを重ねるしかないのかと思うと、気が重いですね。。。
なんとか頑張ってみます。回答ありがとうございました

>>549
狙っているロボットはかたっぱしからファン登録してしておくと「ファンの対局」ウインドウに表示されるから
多少選びやすくなる。

>>550
有用な情報、ありがとうございました。
ファン登録して22kのロボットに粘着してみたところ
17kでとりあえず安定したようです。
これからは対人戦で腕を磨いていきたいと思います。
本当にありがとうございました。

こっちの勝ち確なのにものすごい相手に粘られた・・・
やっとの初勝利なのにすごい疲れたわ
13k?とかよく分からん級だし・・・

>>552
外人はすごいよ粘るというよりミスを待ってる感じで打ってくる。

半年振りぐらいにKGSログインしようと思ったら
CGOBANを立ち上げるときにエラーが起きるんだけど
ここ半年くらいの間に何か仕様の変更とかありました？

最新のＪＡＶＡ
最新のCGOBANをインストール

多顔強・・・

下げ圧の後。。。今度は横線。。。

>>487
同じく

終局してから得点見て投了する奴がいるがどう思う。
私は少しムッとくるが皆さんの意見を聞いときたい。

どうでもいい

碁会所でも地を数えてみて「負けました」っていう奴いるだろ
そういう意味だと思えば腹は立たない

>>559
まぁ、慣れてしまったなぁ。挨拶なしも普通にスルーしちゃってるし。
いいのか悪いのか。
ただ、４子局だからって、速攻投了ってのは嫌だね。
勝ちもらえるからいいっていやいいのかもしれんが。
なんで、置き石設定変えて対局不可にしないんかな？
置いてもらうのはいいが、置かせるのはいやなんかね。

ぶっちぎりで勝ってるのに最後までうたれるのは嫌
さっさと投了しろよ

>>挨拶なしも普通にスルーしちゃってるし。

俺、自分で挨拶してスルーされると嫌なので自分から挨拶するのやめちゃった。相手から挨拶するの待って
挨拶したらこちらもするけど、しなかったらこちらも挨拶なしでやってるんだけど、ダメかなぁ・・・

20目くらい勝ってるのに最後にポカって逆転されるのばっかりだ・・・
集中力が持続しない

ダメだとは言わないがした方が人間形成にもいいと思うぞ

いじりすぎましたね。

>>564
> ダメかなぁ・・・
疑問を感じている時点ですっきりしていないことがわかってるんだから
挨拶したらいいと思う
たまに挨拶を忘れてるやついるけど100手目以降に挨拶してきてちょっと面白い

いや、マジでhithxくらいは打てよ
相手が挨拶しなくても関係なくしろ
無意識のうちにやるもんじゃないか？

相手もおなじような考え方の人だったら困るよねw
自分から積極的に好意を示すことは良いことだと思う。

挨拶するのは問題なく良い事だが、　「相手が挨拶しないと即投了する」と公言してる奴は

完全なキチガイ。

>>571
うっわ

投了するんでなく９手以内だったら無効試合にしてブラックリストに入れるというだけのことだね
自動対局ではできないが

ブラックリストも基地外だな
ああそういう人かで終わり

？？

「相手が挨拶しないと即投了する」と公言してる奴は,

実際に街中で会って、挨拶をせずに通り過ぎたら包丁を振り回して
かかってきそうだな。

いや、むしろ無視されたら即座に川に飛び込みそうだ。

まあとにかく腹立っても止めないで最後まで打つことだね
仕方ない
終わってブラックリストに入れたら二度と会うこともないし発言も二度と見えないからそれで我慢しよう

挨拶が返ってこないのは悲しいけれど、何度も声をかけるとそのうち
相手も挨拶をする人に変わるかもしれないと思って実践するといいと思うよ。

切れるポイントは人それぞれだから良いんじゃね
オレは挨拶無しも~もゲストもOK。極端な手合い違いも受けるしエスケーパーも気にしない
ゲスト拒否する人多いけど、オレは歓迎なんだよね
強い人が置石無しで打ってくれればラッキーだし、下手なら叩き潰せば気分がいい

ただ一点だけ、対局申し込みで返事が遅い奴だけは許せん
20秒待ってOKも拒否もなければ即ブラックリストにしてる

ぽぽぽぽーん！

終局で死んでない石をしつこく死亡認定されたんで、ブラックリストに入れた。
コウで失敗してふりかわりになったのが、悔しかったんかしらんが。
こいうやつと、エスケーパーは耐えられん。

下手を叩き潰して気分がいいと感じる奴が
手合い違いの上手に叩き潰されて顔真っ赤にならないわけないだろ
上手が置き石無しで打ってくれればラッキーとか白々しい強がり吐くなよ

感じ方は人それぞれだからいいんじゃない
２０目勝っているのに逆転されても平然としている人もいるかもしれない

>>583
要は心の持ちようだよ
上手に叩き潰されたと感じるか、いい勉強したと感じるか
しかもFゲームだからランクに関係なし、ダメだと思ったら即投了でも良いし、嫌がらせのように粘っても良い
極端な上手に置石無しで申し込んだら（置石ありでも）高確率で拒否されるんだから、向こうから来てくれてラッキーとしか言いようがない。サンドバッガー大歓迎
現実世界では相手の能力を解らずに戦うしかないんだから、相手の実力が判らなくても自分の打てる手を打つしかないと考えれば気が楽よ

自分が卓出してるときは一番最初に来た奴を即OKがオレのポリシー

上手の何が良かったのか理解できれば勉強にもなるが
単に潰されただけだと楽しいわけもなく

適当に打ってれば自滅していく下手いじめは楽でいい

> 単に潰されただけだと楽しいわけもなく
潰されたんじゃなくて、勝手に潰れたんだよ。

良い上手だとこっちが勝手に潰れるんだけど、ちんぴらな上手というのも存在して・・・以下略

意味不明
潰れたのは手抜きしすぎとか、応手ミスとかだろ

逆転とか潰れた（潰された）ってのはそこに手があることに気が付かなかったわけだ
近いランクだとお互い気づかずに終局したりするけど上手はそれを気づかせてくれるわけで、いい勉強になる
ある意味チンピラな上手のほうが分りやすくて良いね

>>590
自分で手を作ってしまうことも多いんだよね。
たいしたことない石を当てて、ダメつめたせいで痛い目になんどあったことか。

>>585
こいつマジで弱そう

強そうではないがいいやつそうじゃないか
こうあるべきとか凝り固まった主張をするやつは強くても尊敬されないだろ

ochita

donmai

uag64763死ね

晒せ晒せ

KGS晒しスレッド
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1290223097/

>>596
挨拶ができない以外は特に問題のあるプレイヤーとも思えんが。

>>598
すまん、挨拶出来ないやつは苦手
そんなことでカリカリする俺も俺だけどね

挨拶しないだけで死ねと思うお前の方が最低
うざいわ

>>585
正論過ぎて反論できないだろ
誰だって上手に叩き潰されて泣きながら上達していくしかないんだよね
しかしかわいそうだけど、大人になるとそれを受け入れられない人がいるんだよ

ネットで挨拶を強要するのは中学生かおじさんでしょう

ネットで挨拶しないのは中学生かおじさんでしょう

>>599
クズだなぁｗｗｗ

自己紹介乙

囲碁強いとか自慢してるのが知り合いの知り合いにいて互い打ってみたら雑魚過ぎてワロタ
KGSで一年も揉まれれば立派な碁会所の嫌われ者だな
ネットで打ちまくる奴とそうでない奴とのとてつもない力の差を感じた

それはｋｇｓうんぬんじゃなく棋力の問題じゃないの？

>>585
か、漢だなぁ。

俺の行く碁会所の先生は汚い打ち方が嫌いだから
kgs打ち丸出し2kの俺は評価してもらえず5級扱い
いわくそんな無理手ばかりの打ち方じゃ上手に通用しないよ

んでその先生のお気に入り初段のお墨付きを与える碁会所打ちのオッサン
と俺が互戦で打ってみたらまさかの俺の2連勝
先生はそんなはずないそんなはずない、絶対に強いのはオッサンの方だと首をひねるばかり
つまりそういうこと
ちなみにその先生に5子置いて挑んだら凹られた
自分は強くても、自分より弱い相手の実力の判断基準が綺麗か汚いかしか持ってないんだね

>>609
マジレスすればたぶんオッサン達が歩いているほうには永遠に続くまっすぐな道がある。
どれだけ進むことができるかは本人次第。
一方あなたの行く方向はいずれ袋小路になっていてそこから先に進めずに終わるか
いったんもときた道を引き返して別の道を歩かなければいけない。
という光景が見える。

その先生からすりゃ無理手を咎める手段が見えてるからなー
きれいか汚いかしか見てないってのは違う気がする

２ｋ氏は感覚的に通用しそうな手を深く読まないで打ってるんだろう
おっさんは２ｋに通用する程度の無理手は読んで打たないんだろう
結果的に２ｋ氏の無理手が通るか、おっさんの緩着が多い感じになるんじゃないのかね

まぁいいんじゃないか
いつか行き詰まりを感じるまで今のままで。
今綺麗・汚いという話しをされても
説得力を持つとは思えないから。
別に皮肉じゃないよ

読みのない綺麗な打ち方なんて形だけで意味がない
読みを入れた汚い打ち方はそれを理解しているので次への対応ができる
読みのない汚い打ち方は最悪だがな

今の世の中早碁がメインだから読んでる暇がなく
第一感で綺麗な打ち方が出来た方がいいのは当然だけど

最近はじめて5k辺りで打ってるけど、大石を取られるたびにoopsとかいう外人がうざい
あと人のことサンドバッガー呼ばわりしてから投了するやつ

まあ、所詮は「互戦」なんて書いちゃうレベルの人だってことです。

手厚い「本手」や形のきれいな手を追求していたのが日本のプロで、
そういう打ち方をしていれば、終盤でおこぼれが付いて勝てるの思ってた。

ところが中韓のプロの「露骨な実利追及」とか「いきなりねじり合いの戦い」の手に対して
日本流の「本手」はさっぱり通用しないのが証明された。

中韓の棋士からみれば、日本の言う「手厚い本手」はひどい緩着、ほとんど１手パス。
手を抜いても支えきれているかギリギリのヨミを放棄した手に見える。

そんなに高度な話ではないよ。
ゴルフに喩えると、フォームがキレイだけどアベレージ110の人と
フォームが汚いけどアベレージ100の人を見比べたら前者の方が
上手く見える、というだけのこと。
実際に伸び代があるのは前者だし。

>>618
>実際に伸び代があるのは前者だし。

ゴルフの場合はともかく、囲碁では・・
証明なしの断定ｗｗｗ　　事実と言うより、宗教的信念か願望だろう。

KGSにおいても、形がきれいで手厚い本手を好む日本アカは
筋悪で眼のなかに手を突っ込んでくる外国アカに歯が立たない。

自分の弱い石を１手かけて補強するか、その局面で最大の大場か迷ったら
「当面の実利」を優先というのがアマでも上達の秘訣だよ。

まあ、筋悪な級位者なんてどうやって教えればいいのかわからんからね。
見れば見るほど吐き気がするような気持ち悪い打ち方をしてるし。
勝手に勉強してれば、って感じです。

筋の良い打ち方をしてる級位者の場合は教えるべきポイントが見えやすいので、
教える方も適切に指導できる。

まぁ筋悪の級位者は俺も含めて救いようが無いのは認めるとしても
kgsにやたら筋悪の高段いるよね
あれはどうするの？勝てるの？

柔道とjudoの違いみたいな

お上品な囲碁道をきわめたい人と
どんな手を使ってでも囲碁の勝負で勝ちたい人の違いだよ

すごい級位者が現れたものだな。
級位者の分際で高段の碁の筋の良し悪しがわかるんだね。

私の知人に理系の研究者がいる。　ものすごく頭の切れる人で、棋風も典型的なインテリの碁。

布石や定石には非常に明るい。　しかし、ここ数年 KGS 2d で伸びが止まってしまった。
その人の碁を添削しているのだが、着手の分岐点に来ると、必ずと言って良いほど
「戦いを避ける手」や「手厚い本手」の方に行ってしまう。

「もっと戦わなきゃ強くなれんよ」とけしかけてるのだが、直りそうも無い。

>>623
俺なんて級位だけどプロのタイトル戦見てても次にどこ打つかけっこう当たるし

俺も8dや9dの碁感染しながら
poor b とか　Its over playとか打ち込んでるわ

まぁ相手を筋悪とか言ってるうちは勝てないのは確か

捻り合いで負けるってことは、形だけ覚えて、その筋がなんでいいのか
わかってないってことなんじゃない？
筋悪で強いってこは、手の善し悪しや大小がなんだかんだわかってるっ
てことなんじゃないかと思うが。

>>624
戦いに踏み込んでいくのが結果的に最善である、と納得してもらえればその壁は越えられるよ

>>624
俺も理系研究者だからわかるけど。それ、性格だよ。
数学の問題でも、初歩的な解法でゴリゴリ計算するよりも、スマートな解法を用いたがる。

ただ単に読みの力がないだけのことに理屈つけない。

たとえばあき三角などの愚形を一見して
「筋悪ぅ」と即断するアフォが多いな

本譜に現れない隠された無数の読み筋から
これが最善手だと理解できたなら
もっとも筋のいい美しい手と気づくのに、残念

>>630
それもあるだろうね。

自分の石が死んで、碁に負けるのは誰でも悔しいのは当たり前だろうが、
その人を見ていると、自分の石が殺される事に対して。
恐怖感とか（道徳的）罪悪感を強く感じているようだ。

石が殺される事は、運転手が交通事故を起こすとか、医者が誤診や手術ミスで
患者を死なせてしまうのと同じように感じるらしい。

だからそれだけは、絶対に回避せねばという思考で着手を選択する。

>>632
賛成。そこまで理解できればもっと楽しくなるし強くなる。

>>617
その話と２k程度の碁を同種に見るのはいくらなんでも無茶w

ＫＧＳにけいおん！部屋できたら入る？

管理人にアニメ部屋ならいくつもあるだろと言われるだろうが
どうなるかは知らん

近年は部屋の新設は厳しく制限されていて、よほどの理由が無い限り
許可が下りないと聞いているが、まあやってみな。

>>636
けいおん！！なら入る

4649、39激しくウザイんだが
自動対局とかEnglishでわざわざプロフィール見て使い分けてんのかよ

フランス人とかロシア人とか平気で自国語であいさつしてるし

yoroshiku arigatouでいいだろ

すみません、御教示頂きたく。
ＫＧＳのアンドロイド向けアプリは有料しかないのでしょうか？

hello merci

hiの次に多い。

>>642
買いましたが有料しかないはずです。
携帯だとCPUが弱すぎて対人するしかないですよね。
PCと全く同じとは言えませんが困る事は無いです。

>>617
韓国でも、実戦・賭碁でならした筋悪・喧嘩碁のおっちゃんたちが、
急激に普及した囲碁塾等で学んだ筋の良い子供たちにボコられて
涙目になってるんだぞ

>>644
回答頂き有難うございます。
日本語での説明を見つけられず苦戦していましたが、やはりアンドロイド向けは有料なのですね。
購入を検討してみます。有難うございました。

>>645
棋風と関係なく野良碁打ちがエリートより弱いってだけだろ

>>645
しっかりとしたヨミに裏付けられていれば、愚形の手が最善として打てる。
丈和の「吐血の局」での、ツキアタリからアキ三角が好例。

ただ「なんとなく良い形」をサル真似してるのが多いのが問題。

「パレード用の軍隊」という言葉がある。
整然と行進していかにもかっこ良くて強そうだが、実戦では全く役に立たない。

>>633
他人の頭の中の思考回路を断定的に決め付ける人は頭がおかしい、
ってエロイ人が言ってた。

>>646
結構よく出来てると思う
値段が周りのアプリよりかなり高いけど

ワイヤレスマウスだからたまにカーソルがワープしてとんでもない所に着手する
マッタしても半分くらいは待ってくれないな
そんなにラッキー勝ちでもいいから勝ち拾いたいのか
勝ち星乞食だなkgsは

そんなマウス捨ててしまえ

マウスぐらい安いもんだろ

知らない人はいないかもしれないけど
CGobanにはミスクリック防止機能があるのでもしチェックし忘れてる人がいたらチェックしとこう

>>654
それでも、稀にミスクリックしてしまう。
1線ハネのつもりが、超無謀な置きになってしまったことがある。orz

西本先生結局６段に落ち着いててワラタｗ
ランクの反映が遅いって批判もあるけど
やっぱりKGSのレーティングは正確なんだね

あの人、下手相手に置かせ碁ばっか打ってるけど、あれだけ石置かせたら
結構勝つの大変だと思うんだけどなあ。（まあ俺は何回か打って一回も勝てて
ないんだけど。）
互い戦メインでも結局同じような勝率だろうか？

>>654
ミスクリック防止機能も良し悪し
時間ぎりぎりで打った石がミスクリックと判定されたらたまらない

何年も打っているが、ミスクリックは一回もないけどな

俺は１２年前の８月に一回みすったぜ。

ミスクリックは一度もないが外人にsorry miss clickって言われたことは一度や二度じゃない

俺は結構ミスるけどな
まあミスも実力のうちなんでマッタなんてしないけど

ミスクリ防止機能って使ったことないから
置くときにダブルクリックする奴かと思ってた

ミスクリなら「旅立ちの唄」が好きだな

>>664
ミスチル？

ミス・クリトリスだろ。

下げ圧以降何か上がりにくくなった気がする(´･ω･｀)

普段ぼんやり打ってる連中も尻に火がついて気合入ってるんだろうさ

日本の連中が一番民度低いわ
昔からこんなだった？
深夜に打った方が日本人いなくて楽だ
棋譜見ても明らかに質が違う

>>666
ミスタークリトリスの間違い

楽だ、ってのは相手が弱いってこと?
強くて楽という事わありえないし。

楽っていうか気分は悪くなる

>>645
藤沢秀行「形よりも筋が優先し、筋よりも読みが優先する」

さすが、爺は言うことが違うなぁ。
俺、筋と読みの違いがわからないよ。
読みの経路そのものが筋というものかなと思ってた(´・ω・`)

ちょっと違ってるかもしれんが

筋ってのは、数学の答えそのもの
読みってのは、答えを導く式の立て方

基本定理だとか知っていても、それを独力で導けるかといえばそうでもない
地の力って意味では、定理を知っているだけでは通用しないってことかと

余計むずかしい

盤面にはいろいろな未来の展開が埋まっていてそれらをすべて筋というんじゃないの？
そしてその中で手になるものが手筋。ダサいものが芋筋。
そして「手筋に法則無し」だから、ウッテガエシだのシボリだののパタン学習にも限界があって
結局はいちいち読まなければ手になるかどうかは保障のかぎりでない。
だから筋=読みかなと思ってたんだけど。

門前の小僧読まない筋を打つ

在日が紛れ込んでるね

常識が全く違うからバレバレなんだけどいつも黙ってる

在日だからって韓国風の碁を学ぶわけじゃないだろアホらし

comodo利用者へ
ショートカットを編集して最後に　-Xnosplash　を加えればおｋ

エスケープされたら相手が投げたと思うようにしてるからいいんだが
戦績集計ツールで棋譜が取れないから検討できないのが不便だな

>>677
プロはもちろんアマでも高段のレベルになると、詰め碁などの死活や
中盤の手どころの着手は、一々ヨンで発見するのじゃなくて
一目で急所がひらめくものだよ。

手数が長い複雑なセメアイでも、一目で「これは一手勝ってる」と９０％は判断できる。

中には、第一勘の急所が実は成立しないとか、もっと良い手がある場合があるけど。

おまえが級位者ってことだけはわかった

碁会所初段なんて論外で
2chで碁を語るのはネット碁初段くらいの腕はないとダメだと思うんだが
そうでない奴も多いのか？
俺が級のころは何を言われても自重してたぞ

いまのひとはnetしか知らんから自分を何様と勘違いしてる

>>683　たくさんいる管理者の誰かを呼びつけて、棋譜を見せて
相手の負けを認めさせればよいよ。

>>684
うわぁ弱そう☆
良くて1kかな。

ｋｇhin最近ちょっと強くなってるんじゃないだろうか。
彼１３歳だっけ？　LG杯の予選で確か村川が１３歳の少年に負けてたが、
同世代にそんな化け物みたいな奴がいるんじゃ大変だろうけど、
今の調子を続ければ、９ｄにはなれるかもしれないね。

太志との対戦をお前もみていたんだなと
世界の狭さを感じるひと時だな。

↑
この人気持ち悪いです

お前らって本当に雑魚のギャラ専なんだな

宝くじ一位が２回連続で当たった人とかいるだろ。
それと同じように俺はこのスレと繋がっているそんな気がするんだよ。
なぜならこの不可思議な”このスレッドの書き込みとのリンク”はこれが驚くべきことに初めてでは無いのだ。
私がこのスレッドを閲覧するようになり約二年、それは確かクリスマスのころだったろうか、
ある人物がこのスレに以下に示すようなことを書き込んだのだ。
「santa is deadって書いたらＫＧＳの管理者に退去させられたよ」
そのとき私は偶然にもその光景、すなわちその人物がsanta is deadという文字列を
公開した場面に立ち合わせたのだ。
確率論的にいえばそれはありえないほど少ない確率であろう。
英語があまり不得意では無い私がenglish roomで英語の書き込みを読書しているというめったに無い機会
であったのだ。そして今、同じようなありえないほど少ない確率の出来事が起こってしまった。
これは全てのもの、すなわち宇宙全体の出来事は偶然ではなく作為的に出来ているということを示唆する出来事ではないのだろうか。
今までのパラダイムを全否定する。そう確信した。世界は自分中心に回っているという証拠ではないのであろうか。

>>証拠ではないのであろうか
ここだけ読んだ

guzukoは氏ねばいいと思う

何かあったの？

たぶん申し込んだり教えてくれとお願いしたけど無視されたって程度じゃねえの

日本の碁会所は、棋力も低いし（もちろん例外はある）
それに加えて、知性も道徳レベルも低いのが多いからいく気がしない。

おまけに、やたらと考慮時間が長くてうんざりする。
たとえば、持ち時間１分間×５回の設定でも、普段はさっさと打って
難所や分岐点で時間を使うのなら良いのだが、１手１手すべて５０秒考えられたら
たまったものではない。

さっさと打つと弱くなるぞ。ちゃんと考えて何が悪い。
時間かかるの嫌なら碁なんかするな。
一人でソリティアでもやってろ。

guzukoは４ｄの中では観客数が多いな

guzukoとume8の中の人って同一人物かな？
こないだ同時刻に出没してたからよく分からなくなった

>>700
「下手の考え休むに似たり」という囲碁の金言があってだな。

さんざん考えた末に、１手で潰れる手くらいしか考え付かんような奴ばかりだ。

知性無さ過ぎだろ

6dに互先で勝ったのがうれしくテンションが上がり外で車に接触してふっとんだ
シャツが破れただけでカスリ傷ですんだけど、浮き足だつと死ぬな

>>705
気を付けてね

>>705
死ねばよかったのに

>>707
そんな事言ってる貴方のほうが危ないよ。

>>707
お前がなｗ

>>707　溝にはまって死ね

>>699
禿同

>>707
フルボッコワラタｗｗｗ
ν速帰れよ

>>705
囲碁も浮き足立つと大石が死ぬもんな、日々冷静に過ごしたいな

何この流れ
VIPかと思った

落語家の話だけどね
やってるところを見ていて
「自分よりだいぶ下手だな」と思う相手が、だいたい自分と同じぐらい
「同じぐらいかな」と思う相手にはだいぶ先をいかれ
「うまいな」とおもうようなのにはもう全く話にならないほど差をつけられている

>>699みたいなのをみるとこの話を思い出す。

岡目八目でんな

棋力うんぬんは打ってみたうえで言ってんじゃねーの？
知性がどうとかって発言はさすがにアホらしいが

>>705＝>>708＝>>709＝>>710

>>718

>>707？

はじめてＫＧＳをやってみようと思ったのですが、
connection error と出て最初の画面に戻ってしまいます。いろいろ調べたのですがよくわからず
ここにたどりつきました。
何が問題なのでしょうか？ちなみにyahooモバゲでも「しばらく応答がないので戻ります」
とか出てしまいます。
すみませんが教えてください。

ブラウザから入った？
CGobanから？
http://www.gokgs.com/download.jsp

トップページと思われるところの「簡易版対局場入口」
というところから入ってみました。
ユーザー名とパスワード入れてゲストをクリックしましたが、しばらくすると出されてしまいます（泣

最新のjava入れてCgobanから入ってもそうなるのかな

javaは最新にしてで cgobaから入りました。
やはりだめでした。。。
光回線ＮＴＴぷららのセキュリティーとか関係あるのかなぁ。親が契約しているのでよくわかりませんが、有害サイトはブロックされるような設定になってます。
あとウイルスバスターも停めてみましたがだめでした。

コントロールパネル - Windowsファイアウォール
あたりでブロックされてるとか？

ファイアウォールは機能してますが、これは解除してもいいのですか？
解除はやめたほうがいいと書いてありますが。。。

>>725すばらしいエスパーさんです。

下げ圧以降ランク下がる一方なんだが、上がりにくくなってるよね？

>>726
簡単に調べてみたけど、ぷららのせい。KGSはポート2379での接続なんだけれど
http://www.akakagemaru.info/port/plala.html
に書いてあるとおりならポート1024〜65535までブロックされてる
つまりPCの設定いじっても無駄

>>728
計算方法変わったんじゃないかな

普段三三と目外しの組合せを良く使っているのだが弱いような気がしてきた。
オススメ教えてください。

二連星

なるほど、工夫はするな素直に真ん中に置けという格言か。
勉強になりました。

初段くらいのころ白番で三々・目外しやってたな。地に甘い対策だったが、もうやらない。
白でも黒でも星しか打たない。四隅取らせればだいたい勝てる。

>>729
教えてもらったアドレスのサイトを参考にして、ぷららのネットバリアのパケットフィルタを０にさげたら、エラーが消えてプレイできるようになりました。
ほかにもモバゲーなどもできるようになったのですごく感謝です。
ほかにもいろいろと解決案を出してくれた方、ありがとうございました！！！

俺も自分のファイアーウォールに引っかかった事あるけど
上のほうの人、ぷららの仕業ってよく気がついたな。

>>734
kの頃は初心者っぽいから敬遠してたけど星打ち面白いよね。
パワーを操っているという実感がある。

>>731
最近あまり見ないけど昭和の頃、平行型で三々＋遠いほうの小目という
組み合わせは打たれてたね。地に辛いのな好きなら試してみたらどうだろう。
大斜を使わないにしても目外しはいろいろ難しいよ。あれは策謀を巡らすのが好きな人向き。

子目が一番強くなる
星なんかは相手に打たせとけ
むやみに三三入らなきゃただの軽石になるから

だからさ、級の頃はたぶんだれでもそう思う時期があるんだよw

プロの対局で黒の二連星って最近あんまり見ない気がする
白ではよく見る
黒は星小目がの組み合わせが多い？中国流にできるやつと、みに中国流にできるやつと

>>738
なんだこの雑魚は

>>738
級位者乙

>>739
今日の棋聖リーグの山城‐依田戦は、三連星対二連星だったよ。

弱者スレ
やほお終わって流れ弾か

>>739
単に流行りだと思うよ。

日本ではまだ初手小目のほうが多いですけど、国際戦だと初手星のほうがずっと多いです

雑魚しかいねぇｗｗｗ

口先高段者だらけ

コウ争いを仕掛けると相手が時間を使うわ、投了早いわの展開が楽しい。何でそんなビビるんだと。
級位者だけど、級位者だからかも

低段でもごろごろいるから心配せず上がっておいで

グラフがおかしい。今までと上がり方が違う。大体下げ圧って何何だよ( ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｱ!!

下げ圧ってさ、過去の対局にも効いてくるのかな。
最近放置ぎみだけど全然変わらん気がする。

>>750
上がりにくく下がりやすいって感じに仕様変更されたみたいだなぁ
同じ数の連敗と連勝を繰り返したんだが見事にグラフは下がっとる
ちょっとここでやり続けてく気力がなくなりつつあるよ・・・

同じランクと打つ場合はこれまでもずっと
勝敗数に対して
各ランクの中心より上側は、上がりにくく下がりやすい
中心より下側は、上がりやすく下がりにくい
そーゆー仕様ですよ

fuegobot2のversion041
ってどのくらいの強さなの？
９路盤ですごい苦戦するんだけど

>>748
大口はID書いてからにしろや、ゴミ

akiosan大人気

囲碁はクソゲー
だよな？

>>757
判断が難しい位置づけと思う。
まず、クソゲーの定義について話しあおうぜ。

大半の人がこりゃ面白くねぇって思うゲーム
なおかつ残りの少数も熱狂的ファンではない

>>758
まず、対戦ゲームで片方が勝った（もしくは負けた）ことで、楽しかったと感じた
ゲームはクソゲーではない。
せいぜい、よくって、駄ゲーのレベル。
囲碁なら、ルールで「梅沢由香里のやさしい囲碁」のように、制限時間が実質
無限大（時計が一定時間を超えると進まなくなる）とか、強烈な問題を抱えて
ないとクソゲー認定は難しい。

>>754
かなり弱い。Gnugoと同程度か若干弱いくらいだと思う。

>>761
かなり弱いってｗカワイソス(´･ω･‘)
棋力書いてやれよ
８ｋ〜１０くらいじゃね？

っていうか、ＢＯＴは９路盤とか狭い方が強いんだから、言ってやれよ。

すまんw

お前等が配慮できないのは当然だしね

6d無双だったtwoeye先生も7dじゃ5割くらいしか勝ててないんだな
そんなに違うもんかね

Zen19 4d先生が打ってるぞ

中盤で有利になると2chを並行して始める癖を直したい
何度勝ち戦を落としたか(´･ω･‘)

ネットにつながってると気が散るよね。
KGSで対局するときはネットを切るといいよ。

>>769
ネット切ったら通信できないじゃん
キャッシュ使うように設定しないと

クライアント以外はFWでブロックすればいいんだ。

ラジオ聞きながら打ってる

Zen19先生が打ってるぞ

酒飲みながら打つID別に作った方がいいかな

そんなの当たり前だろ
ほろ酔い、泥酔、二日酔いと色々必要

二日酔いでも打ちたいか

誰か書き込めよｗ

碁

あんたらあれか？黒１が右上なのに、白２で右下に打つのか。
そんなら黒３は左上になるじゃないか。
上が黒模様、下が白模様だと見にくいからやめれよ。
白２は左下にしてくれんね？

>>779
そしたら喧嘩になり難いだろう。
左上に打って主導権を黒にくれてやるんだ。

いやいやいやｗ
白２左上なら黒３右下でなんでもない。
この数局白２を右下に打つやつばかりなんだ。これ、違和感ないか？
ない？ほんとに？ないならいいよ、別に。

>>781
気づいてないのか？
お前研究されてるんだよ

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐ >>779
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 　お前アホだな。　第一着を右上隅に打つとして
03├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 　星の場合は、左上隅と右下隅に「等価値」の点ができるが、
04├┼┼☆┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋★┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 　たとえば★のコモクだったら、次の第二手は☆の二つは
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 　等価値ではない、大違いだ。
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 　
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 　それでも、白の「第二手は左上に打て」と主張するようなら
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 　もはやキチガイ。
10├┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
16├┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼☆┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

どっちのほうが価値が高いの？

価値観の違いは大きいぞ
それがなければ×が付かなくて済んだのにorz

>>>784
かつて、同じ話題が出たのだが、

その時ある人が『白の２は左上隅の星しかない、右下隅の星に打つのは棋理に反した
価値の低い手だ』と断定した。

おれは、へえ〜そんなものか？と思っていたが、「棋譜でーたべーす」で
右下隅の星に打った例を検索すると、張栩、井山や中韓のトップなど
錚々たる棋士が右下隅の星に打っている。

断定したやつは「思い込み」が基地外だろう。

注：　現在は棋譜でーたべーすは移転のため閲覧できない

>>783　すまんな。おれは星しか打たないから、そこまで考えなかった。
きちがいだのなんだの汚い言葉を使わないと物が言えないのならもういいよ。
ご苦労様。

なにこの逆切れキチガイ

武宮の初手星に対して、誰かがわざと右下に打っていやがらせしたって話が
あったと思う。　武宮がむかつく程度には左辺に打つのが常識なんだろうから
違和感を持つのも無理は無い

>>779の時点でそういう話題だとわかりそうなもんなのに>>783はアホだな
わざわざ言わんでも初手小目とかなら二手目右下はいくらでも見るだろ

ただKGSだと初手右上じゃない人も多いぐらいだから
気にしてもしょうがないと思う

>>788　ありがとう。ご苦労様。お口汚くない？

>>789　　　>>777を受けてちょっと遊んだだけ。気にしてませんよ。
星のタスキの話にいきたかったけど、まぁ・・・ｗ

>>779が、「初手、右上隅の星」と明示してあるなら、>>783の反論はピント外れだが、
一言もそう書いてない。

むしろ「初手の右上隅黒に対して、白は右下隅に打つな！　ゴルァ！」と
言ってるとしか思えんが。

>>786
昔の感覚だと左上隅星が当たり前だった。相手の小目の剣先に対して小目に打つと喧嘩小目になり、

かかられる方が不利で、かと言って小目の剣先以外の隅に打つと向かい小目にされてやはり不利になるという考え方らしい。

コミが6.5になり、ミニ中が猛威を振るうようになってから囲碁の考え方が変わってきたみたいだけど。

>>792
昔は秀哉とか高段者がそういう「棋理」を述べれば、アマはもちろん
プロ棋士ですら反論するなどもっての外だったからな。

それ以前に星に打つのすら棋理に反すると秀哉は言っている。
それが新布石であっさり覆されてしまった。

基本的な棋理として：　着手の優先順位は
１：　空き隅の先占
２：　シマリもしくはシマリを妨げるカカリ
３：　辺の大場へのヒラキ　　　　　　　　　　とされていたが

これから見ると、中国流やミニ中国流、張栩スペシャルなんかは
とんでもないド素人の打つ手と酷評されるだろう。

いきなり相手にかかっていくような初手右上隅なんてマナーが悪いとしか思えない
謙虚に自分に近い下方から打つべきだと思う

棋理とか碁の方程式とか

やっぱアホはダメだな

久しぶりに見たがアホな話題になってるな

「右上に打つのがマナー」とか言う人に限って弱いからなｗｗｗｗ
二手目カカリがマナー違反って言ってる奴は論外

いきなりなに言い出してんだおまえ。草まで生やして

アホな話題どころか、高尚な話題じゃないか。
何言ってるんかね。アホから高尚を見るとアホに見えるのか。

>二手目カカリがマナー違反って言ってる奴は論外

禿同。　こういう事を言う奴って、相手のゴリゴリ来る手を「筋悪だ、無理手だ」と
こき下ろすが、それを咎めるのはさっぱり出来ないヘタレ。

要は強ければ何でもいいんだよ

>>797　>>800　どこでだれが「二手目カカリがマナー違反」と言ったのかな？
ねつぞう？ね？ねつぞう？ね？？？？

一手目カカリこそ誰にも到達できない玄妙の棋理

そもそもの発端は、>>779が「初手黒が右上隅に対して、２手目の白は右下に打つな！」と
言い出した事なのだが。

初手が星とか三々ならともかく、小目に対してもそういう「マナー」を持ち出すのは
アホとしか思えんが。　それが解らないのか？

見にくいからやめてくれ＝マナー　とか脳内変換しちゃったんだよな。
もう全てがケンカ腰に見える精神病だからどうしようもない。

>>805
キミ、オツムが弱いか、棋力が弱いか、どちらかか両方だねｗ

一手目　右上隅の小目に対して、２手目の白が左上隅と右下隅に打つのは
同じ、星や小目でも価値が違うんだよ。　それが解らない池沼は黙ってろ。

>>806
価値が違うのかは知らんが、全く違った碁になるのは当たり前だよね
当たり前の事はみんな知ってる前提で考えてよ

>>779を読んだ時点で当然星とかに打った場合の話をしてるのだと解ったし
>>783は言いがかりにしか見えない

明記されてないって…、それじゃあ会話が不自由すぎるだろう

>>806
その価値とやらを詳しく話しなよ、精神科の先生にね

>>807

>>779の前文を再掲するが、どう読めば「星」に打ったと当然解釈できるんだｗｗ
それ以前に「星とか」って何だｗｗ　どうやら「星」と「小目」の違い
すなわち、「碁盤の対称性による同価値の点」が有るか無いかを、をまるで理解してない池沼ｗｗ

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>779 ：名無し名人：2011/05/16(月) 03:41:56.15 ID:fB5Vwh4t
>あんたらあれか？黒１が右上なのに、白２で右下に打つのか。
>そんなら黒３は左上になるじゃないか。
>上が黒模様、下が白模様だと見にくいからやめれよ。
>白２は左下にしてくれんね？

で、どこにマナーって書いてるのか教えてくれよ

１手目はどこでもいいよね。さすがに。右上とか左下とかどうでもいい。

はいはい、全部武宮のハゲが悪いということで終了
わかったな、顔真っ赤にして必死な糞垂れじじいども

__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ Ｏ Ｐ ＱＲ Ｓ Ｔ
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 　いやぁ〜　信じられんアホか、低棋力のカキコがあったので
03├┼┼☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　 もう一度再掲
04├┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋★┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 　初手黒★の小目に対して、　白☆の、左上隅と右下隅の小目では
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　 全然価値が違う手なのだが。 　
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　　それを無視して「とにかく白の２手目は右下隅には打つな、
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 　　自分からは見にくくなるから」と言ってるのかｗｗ
10├┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 　白が星の場合はがいしゅつだが。
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
16├┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼☆┼┼┤
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

>>809
あなたに対して「星とか」という表現をしたのは完全に私のミスでした
対称な着点は三々等他にもあるので「とか」と書いてしまいましたが
あなたには通用しないのは当然予想するべきでしたね

ごめんなさい

>>779が何故星に打った場合の話だと解るかという点については…、
本当に解らないんですか？　
そう開き直られると>>807以上の説明をするのは難しいです…

この粘着キチガイは

>>779の原文
>上が黒模様、下が白模様だと見にくいからやめれよ。
>白２は左下にしてくれんね？
　
が

「初手黒が右上隅に対して、２手目の白は右下に打つな！」


そしていつのまにかそれが「マナー」になっているという不思議な思考回路の持ち主
現在、それを二手目　右下か左下の小目に打った場合の「価値」（笑　に論点すり替え中

>>>779が何故星に打った場合の話だと解るかという点については…、
>本当に解らないんですか？

この文言だけで、当然「星もしくは三々」に限定されると解釈できるのは神だろ。

そう言うからには>>779本人だろうが、ぜひ教えてくれ。

>>816

私は779じゃありません

何故星だとわかったかは>>807に書きました
ある人の主張に対して、誰でも知っているはずの反例がある場合
その反例の条件は除外した話をしているのだと解釈するべきだと思っているからです

一応補足しますが、初手星だとしても２手目は左辺に打つべきだと
主張しているわけでもありません
個人的にはどうでもいいですけど、違和感を持つ人が多いことを知識として
知っているので自分は左辺に打つようにしているだけです

なんか最近どのスレも荒れてるよな

抜け毛の多い季節だからね。わかってやれよ。

>>817
>何故星だとわかったかは>>807に書きました

=＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

807 ：名無し名人：2011/05/16(月) 17:12:27.93 ID:k71sMYR9
>>806
価値が違うのかは知らんが、全く違った碁になるのは当たり前だよね
当たり前の事はみんな知ってる前提で考えてよ

>>779を読んだ時点で当然星とかに打った場合の話をしてるのだと解ったし
>>783は言いがかりにしか見えない

明記されてないって…、それじゃあ会話が不自由すぎるだろう

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

何でこれで「星だとわかった」の？　さっぱり理解不能だがｗ

キミの思考回路が、もはや理解不能ですｗｗ」

初手をどこに隅に打つのか、とか初手右上隅星の場合の二手目とか、対称な場合は相手のことを気遣ってマナーがあってもいいけど
初手右上隅小目なら二手目はどこでもいいだろ、二手目左上隅か右下隅かで全然違う碁になるし

lauternerの持ち時間１秒が５回って正気かと思う

いま鯖落ちてる？

no

「キチガイと打ちたければ、KGSへ行け」
というネット碁の格言がありますが、みなさんはどの様なキチガイと遭遇した事がありますか？

>>825

>>825

(´д｀；)

>>825

>>825ｗ

>>825

８２５、すごい人気だな。うらやましす。

初めてハンゲ覗いてみたがあそこは基地外しかおらんのか
終局処理で抵抗する、終わりなのに無意味な手を打つわ、サンドバッガー多いわ
でもそこそこ打つな

序盤好きだね

ハンゲは力ある奴多いよ
KGSの級は歯が立たないのでは
まあキチガイ多いしランクが無茶苦茶だからなるべく関わりたく無いけど

ひたすら大石に粘着して、石取ることしか考えてない
カス野郎とは打ってもつまらん
マナー違反で取り締まるべき

大石を攻めて他で得するのが碁じゃないの

>>837と>>836の恋はすれ違いになりそうだね

yahoo終焉の弊害だな

攻められる石を作らなければいい取るぞ取るぞと見せかけるのも碁だ

ここはいかにも攻めたくなるような石だが先まで読むとギリギリでしのがれそうな気がする

大石は死なないのはほとんどの人は分かってると思う。それをいかに攻めて
勝ちきるかだと思うが。

攻めたいだけ攻めて、それが失敗したらもう投了。
みたいな大雑把な碁になるのがイヤなんじゃないの？

正確には「ここはいかにも黒が潰れそうだが、しかしずっと先まで読むとかなり気わどい気がする。あっさり相手の誘いに乗らないほうがいいか・・・」だな

この一局荒れた碁に見えるが案外奥が深い
つーかなんかすまん

>>843
それもあると思うがどこで見極めるか大事だと思う。いかに手厚く打って
攻めるか碁の醍醐味

弱い石作って攻められたいタイプかな
死んだ石を利かせたいから
どんなに取られてもなかなか投了しない

勝負は最後までわからんよ

手抜きをして、まず地合いで大量リードしといて、

自分の弱い石は相手に攻めさせて、ひらりひらりと身をかわして
頭に血が上った相手に、自分の地の中に追い込むように仕向けて
その中であっさりと活きてしまって、相手の地はゼロ。

こんな打ち方も楽しいよ。

そんなうち方ができたら手合い違いだろうｗ

大石取り失敗した瞬間に投了する奴って
多分だけど私生活ワガママそう

自分がイッたら、タバコ吸って寝るヤツ

お前らは日本が放射能汚染で苦しんでるのに呑気だな

誰がモンキーやねん

>>852
この板は在日ばっかりだよ知らなかった？

マジレスすると在日は日本の人口の0.4%にすぎないので在日(特別永住者)で囲碁できる人はごくわずか。
韓国で囲碁を覚えて日本人と結婚して日本にきた人もいるけれど、そういう人は基本親日だし
利権とかヤクザとかそっち系とは関係ないので非難する理由は何もない。

マジレス一丁入りましたー

グラフ負け出してから上がってやんのｗ

bonobotとか４ｄ５ｄ格のbotといつでも対局したいんですが

ソフトを買って１５秒碁で対戦しまくる

>>858
市販のソフトでは、Zen19 4d→天頂の囲碁２、CrazyStone 4d→最強の囲碁2011だが
ハードの具合なのか、KGSに出てるBOTより、２子は棋力が落ちると言う評判だよ。

走らせてるクライアントが違うだろｗ

市販ソフトのモンテカルロなんて重い服着たままの悟空みたいなもんだ。

だからお前ら東京は危ないぞ

日本人ってよく黒石指定してくるな

ちゃんと覚えてるおなじみの布石以外だと途端に弱くなるからな

俺は握りにしてるけど、白のほうが楽しいな。
有名処の布石は勉強すればおおよその常識的な部分は網羅できるよ。
昔、白番苦手だったのでそうした。難しいレベルまで掘り下げる必要はなくて、
今の自分のレベルで横に知識を広げるだけでかなり改善される。

黒石指定して挑んでくるやつに負けたことがない件

何となくワガママっぷりが気に入らないから俺は蹴る

蹴る ・・のか
謝る・・に見えてしまった

なんともエスケーパー大杉なかなか勝てないのに勝ったと思ったら逃げられる

>>870
（１）マクロユーティリティを用意
（２）そのエスケーパーが次の対局をはじめたら、マクロで逃げられた対局再開を要求
（３）対局再開の要請が消しても消しても、エスケーパーの画面に現れる

放置しておくと、要請の画面だらけになる
ブラクラとまったく同じ状態

上級技：対局再開の要請窓は画面中央に出る
　　　　　よって、そのエスケーパーが中央で争ったり長考したりしている時にやると効果的

>>871　それやった。分かったからちょっと待てと言われた。
おれが悪者みたいだった。

>>872
いいや、エスケープしたやつが悪いよ
>>872の気が済むまでマクロでリロードしてやったらいい
エスケープしたくせに、「ちょっと待て」もないもんだ

逃げた言う前にちゃんと確認してるのかよと
途中で落ちた相手が再度ログインしたときにチャットで再開を求めれば応えてくれる場合もある
国や地域によるんだろうが回線が落ちやすいひとも多い

>>874　いやいやいやｗ
こっちをエスケープした足で次の対局はじめてる太いやつのことだから。

>>860
早速買ってこようと思います、詳細ありがとうございました

そうかすまん
おちやすい人もいるということを言いたかったがそれはひどいな・・・

こないだの下げ圧の影響かしらんけど、
最近ランク下がった人が多い気がする。

ああそれたぶんそれ俺のせいだ
最近連勝して上がりまくったから相対的に
みんなさがるんだろう。

>>874
相手が部屋から出たら、そいつの状態を確認するのはデフォ
オンラインだったら、意図的に退室したって事だろうが

>>逃げた言う前にちゃんと確認してるのかよと

おまえ、授業や会議で早とちりした発言して周りから笑われるタイプだろ
死ね

＞＞おまえ、授業や会議で早とちりした発言して周りから笑われるタイプだろ

これは明らかに自分自身の体験だろう

>>880
何が悔しかったんだｗ

>>881
何を根拠にほざいてるんだゴミが

>>882
悔しいどころか、殺意にみちて顔から血吹き出してるわ
ところで、てめぇの家族をお前が見ている前で殺してやるけど、
誰からがいい？順番書いとけやクズ

何だこいつ。エスケープされる理由がよくわかるわｗ

「この発行者からのコンテンツを常に信頼します」のチェックを外さないと
「証明書の確認に失敗しました」になるのだが
コレどうしたらよいの？
チェックを外すと２回目でログオンできるのだが

去る者は追わず、がKGSのマナーです。
良い子の皆はマナーを守りましょう。

>>883
喧嘩したこともなくイジメられて引きこもりってのはわかるけど
秋葉のカトちゃんみたい弱者を狙わないでヤクザの事務所で自殺しろよｗ

ヤクザと殺し合いしてみようって事な、>>883は知能が低いだろうから一応書いておくなｗ

>>883
通報しときました

老い先短いおじいちゃん達が死ねとか殺すとかｗｗｗｗ
生命大事にしろよｗｗ

>>890
ネットから離れればおとなしくなるから問題ない

やっぱりお爺ちゃん多いの？
俺大学生なんだが

>>885
メッセージから予想するとJavaの警告ダイアログだろうから

コントロールパネルを検索するとJavaコントロールパネルがあるので
基本→インターネット一時ファイル→設定→ファイルの削除 をする
セキュリティ→証明書→信頼できる証明書のKGS Onlineのところを削除 をする
IEのインターネットオプション→コンテンツ→証明書→信頼されない発行元 に
Thawteが入ってないのも一応確認しておいた方がいいかもしれない

それでダメならわかんね

>>883
ついでにこれも通報しとけや

>>883の内蔵をひきづり出して豚のエサにしてやるから、それ見ながら死ね

>>887->>888 = >>887->>888

じゃぁ、てめぇはヤクザやったんだな？
俺の一生かけて、てめぇ殺すからな

ヤクザとか軽々しく口にすんじゃねぇよカス
俺が死ぬまで、てめぇとは絶対決着つけるからな
万力つかって神経潰してやるわ
死ね

>>896-897
弱い犬ほどよく吠える

とりあえずコテと鶏つけろよお前ら
逮捕するとき楽になるから

お前ら放射性物質怖くないのか？
お茶から数千ベクレルだぞ、異常だぞ

>>900
おまえアホだな。　茶葉から検出されたのは高々1Kgあたり千ベクレル。
バナナ１本食べると、含まれるカリウム40で必ず８０ベクレルの放射能がある。
（世界中どこのバナナでもそうだ）

カリウム40
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%AA%E3%82%A6%E3%83%A040

人体での内部被ばく線量 [編集]カリウムは、動植物にとって必要不可欠な元素であり、
人体中や自然界にも広く存在している。体重60kgの成人男子では
、カリウム40による人体あたりの放射能強度は約4000ベクレル（Bq）であり、
年間の内部被ばく線量は、0.17ミリシーベルト（mSv）となる[5][6]。

>>898
猫の脳みそスプーンですくって食っとけ

お茶の葉１�s食べるとやばいぞ

>>903
醤油1リットル飲んでもやばいよね。

どこの徴兵忌避だよｗ

>>895
こいつやっぱり馬鹿だわ、顔真っ赤で>>887->>888 = >>887->>888
とか書いてるけど>>887と>>888ってＩＤ同じで自演してねぇじゃーかｗ
釣りかと思ったが真性の低脳だな、ちなみに書くなら>>887-888なｗ

>>902
お前見てるとチワワ思い出すわ、プルプル震えながら必死で吠えてるとこがクリソツ
どんだけ自分の雑魚キャラアピールしてんだｗ

そのくらいにしておきなさいっおじいちゃん！

子供ほど大人ぶり、逆もある。
普段は堅い仕事をしてるんでしょう。

格闘技板なら希に見かける光景だが囲碁板にID:gopRh2Ekみたいな奴がいるのは珍しいな

>>894
> >>883の内蔵をひきづり出して豚のエサにしてやるから、それ見ながら死ね

って>>883はお前自身だろ
お前、自分の内蔵を引きずり出して豚のエサにしてどうすんだよｗｗｗ

>>902
メールで場所の指定してやるから名前蘭にfusianasanて入れてから書き込め

fusianasanってリモホ晒しに使うものじゃないの？

くちばしを黄色くしなさいうんたらかんたら

>>897
万力って今の子供知ってるのかな

万力ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

じじいもがきんちょも多いのは囲碁板の特徴だね。

>>901
カリウムの半減期とセシウムの半減期比べたら、どう見てもセシウムのほうが危ないだろ……
ここは馬鹿しかいないのか……

俺は碁打ってる時にお茶は欠かせないけど既に日本茶はやめた。

>>918
だから１秒当たりの崩壊量を表すベクレルで比較しているのに。

アホはお前だｗ

>>920
違うんだよ、馬鹿だな、お前は
カリウムはゆっくり半減だから大丈夫で、セシウムははやい半減だから、それだけ崩壊率が高く、危険なんだよ
なんでこんな単純なことが分からないんだ、俺は救世主だぞ

>>920
そもそもセシウムは自然界に存在しないだろ、馬鹿！

アホは相手に出来ん。　もう一度放射線のイロハからお勉強しなさい。

まず、ベクレル　グレイ　シーベルトあたりからな。

俺は医者で、放射線基礎医学はもちろん履修している。

周りから見ると君ら相当気持ち悪いよ

お前ら囲碁の話しろよ

　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　┼─┼
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>>923
お前、医者かよ！
だったら、もっと分かりやすく説明しろよ！
こっちは神経性胃炎で大変な中、ここの馬鹿どもに放射線汚染の深刻さを教えてやってるんだぞ！

アイソトープとソープランドの話でもしようぜｗ

もうだめだ放射能汚染で死んじまうんだ
生まれて虐待されて幼稚園で孤立し小中高いじめ虐待精神病院での20代思い出すといいことなかった
もう生きたくても生きれないんだ病気やや良くなったからようやく外に出れたのにもうだめだ死ぬんだ助けて

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%82%B7%E3%82%A6%E3%83%A0137
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%82%B7%E3%82%A6%E3%83%A0137

カリウム40は半減期1.28×10＾9年
天然カリウム中に0.0117%含まれ　カリウム１グラム当たりの放射能強度は30.4ベクレル

セシウム137は半減期30.1年
1グラムのセシウム137の放射能強度は3.125テラ（兆）ベクレル

■そうなると、１グラムのカリウム40の放射能強度は　30.4÷0.0117×100＝259,829で
約26万ベクレル。

■簡単に解説すると、　40グラムのカリウム40が１３億年かけて放出する放射線量（ベクレル）と
137グラムのセシウム137が３０年間で放出する線量が同じ。

■だから、同じ重さのカリウム40とセシウム137では、放射線量では1200万倍セシウムが強い。

>>929
いい奴だな、お前は、ありがとう
おまえみたいな奴に会いたかったよ
発達障害だからどうせ嫌われるんだろうけど

>>929
結論で言えばセシウムのほうが危ないねーか！
いい奴だと思ったのに、俺を油断させて被曝させる気だったんだな！
これだから人間は信用できない！　あぶねえ、死ぬ俺はもう死ぬんだ嫌だどうしよう胃がいてえ

で、どこの農産物から放射性セシウムが目方で検出されたんだい

「綿１キロと、鉄１キロではどちらが重い？」というジョークがあるが

ベクレルというのはそういう事。

（厳密に言うと、崩壊の形式やエネルギーは別だが）

>>933
鉄１キロの方が重いんじゃね？

本当に医者なのかもしれないけどここが何のスレなのかもわからないほど頭悪そうだから
あまり真に受けないほうがいいかもよ。

なんとｗ

9dと9kが互先できるなんてkgsはいいところじゃのー

９ｋが９ｄに３子置けと言うのも見慣れた風景。

囲碁をやると頭おかしくなるんですね、分かります。

>>933
鉄は片手または両手でも構わないけど
綿は両腕一杯で抱えることになる。綿が体感的には軽いはず。

ガラスコップの上に１ｍの高さから落とせ。
鉄が重い。

5dと4dの対局にギャラリーが150人って
人気ありすぎ、何ぞこれw

akiosan人気だね。
一時降段して心配だったけど、すぐに５ｄに復帰して安心した。

綿１キロと、鉄１キロではどちらが重い？


・・・鉄1キロだよな？

てか、カリウムと比べるのがおかしいんだよな
セシウムが安全なら、こんな大騒ぎになっていないし、原発に使われるわけがない
別に胃炎君の味方をするわけじゃないが、楽観的に考えるのは危険
セシウムは危ない。これ、事実
カリウムは安全。これもまた事実

ユッケなんて東京の４割の人間が食っているのに日本全体で死者が３人でただけ。
これは統計的な方法では検出不可能な、安全性に全く問題ない食品で
ユッケを控えるような動きは風評被害ってことになる。

スレチ死ね

連勝したり連敗したり何で続くかなあ。。。（呆

>>945 ageの大半は気違いだってみんな知ってるんだから全く説得力ないですよw

なんでこんなに荒れてるの？

放射能が放出されてるからだろ

誰の頭から？

基礎学力のないジジイが必死にネット検索して
断片的な知識をコピペしてるだけじゃん。

ochita

阿婦デートいつお椀の？

対局中だった

打ってる途中で落ちた

何が変わったの？

Changes from 3.4.6 to 3.5.0 (Released 2011-05-21)

* Added notes for users in buddy list, fan list, and censor lists
* Added help room
* Added KGS meijin icon
* Several changes visible only to admins

友達リスト、ファンリスト、ブラックリストにメモ機能を追加
ヘルプ部屋を追加
KGS名人アイコンを追加
管理人にだけ見えるいくつかの変更

KGS meijinてなんだろ

botが消えたけど何処行った？

>>945
相変わらず、おつむの弱い（たぶん碁も弱い）人が後を絶たないですね。

>セシウムは危ない。これ、事実
>カリウムは安全。これもまた事実

同じ重さのカリウム40とセシウム137を比較すれば、セシウムの方が>>929にあるように
1200万倍も放射能が強いのは確かだが、

同じ放射線量（ベクレル数）を出すカリウムとセシウムを比べて、そうならないのは
子供でも解るべき事項なのだが。　それが理解できないなら特別支援学級レベルのおつむ。

崩壊形式も同じβ崩壊だし。
それどころか、少し調べて見ると、セシウム137の出すβ＋γ線のエネルギーは1.17MeV
カリウム40は1.31MeVで、やや強い。

「醤油を１リットル飲んだら死んだ、たから醤油は毒物だ」と言う論法だな。

ここで必死で碁とは違う話題を書いているやつもおつむが弱い。

>>961
意味が分からない！
セシウムが1200万倍強いなら、危険だ！
おまえら、騙されるなよ！　セシウムは危険なんだ！

数千ベクレルの食材が流通するなんて、俺たち日本人の寿命はどうなるんだ！
碁を打ってる場合じゃねえ！　みんなで放射能汚染を伝えるんだ！　危険だと伝えるんだ！

あ、ここそういうスレじゃないんで

長期的影響なら煙草の方が有害

そろそろ次スレの季節だな
>>3の主なロボット一覧ちょっと修正しといた

Zen19[4d],ManyFaces[2d],AyaMC2[2k],.AyaBot2[3k],AyaBot3[3k].HiraBot[3k].RankBot001[4k].AyaBot4[4k].
AyaBot5[4k].postneo[5k],postneo2[5k],RankBot000[6k],AyaBot[8k],GnuGo2[11k].tankBot[17k].WeakBot50k[22k]


MoGoBot1[2k]→アカウント削除、pachi[-]→ランク無しのため削除
ManyFaces1[2d],AyaMC[3d?],は数ヶ月対人戦ほぼ0なんでこっちもとりあえず削除

>>967
現在出ている、CrazyStone 4d、　最近一月以内に出たbonobot 4d pachiW 1d は入れといて

昨日までいたZenPS3　1d（これは商品デモ用だから、いずれ消えるだろう）

お前らの愚鈍さには飽きれるよ
俺の同士も出てき始めたようだが、まだまだ足りない
お前らはセシウム茶でもストロンチウム魚でも何でも食ってりゃいいんだな
救世主の俺が助けようと必死に胃炎と戦っているのに、お前らはこの時期に囲碁か？
馬鹿はどうしようもないな。お前らはこの事態に神経性胃炎にもならないのか？　
すげえな

お前
　の
　前
　世
　　は
　げ

むかつく

死ね

>>969
マジレスすると日本人の大半は平和ボケしてる、どんな大惨事が起きても
一時パニックになってすぐに忘れる、思考力が奪われてるから死ぬ瞬間まで理解できない

せいぜい後50年以内に死ぬからどうでもいい

もっとは薬師ね

そしてネットで日本人の平和ボケを指摘してる奴も現実では何もしてない
放射能がばらまかれようがアホ面下げて会社の言いなりに通勤するだけ
多分死ぬ瞬間まで通勤してる

平和ボケではない。
昔から日本人は従容として死に就く。
被曝で死ぬなら死ぬしかない、
とさっさと全員覚悟を決めただけ。
昔から変わらん。
日本人にとって死ぬことはさほど大騒ぎすることではない。

ニートには分かるまい

>>976
その割には東京とか軽いパニックになって品不足になってなかった？

関東はもうアウトだろ
9ヵ月後には関西もアウト
九州のみ安全だな

まぁヒキコモリのおまえらには関係ないわな

もう囲碁関係ないから次スレは要らんな

じじいはゴミしかいないということがよくわかるスレだったな
早く自殺しろよじじいども

>>982
お前もジジイぽいよｗ

>>967->>968
他のZenPS3シリーズも入れといていいんじゃね？
もう1月以上は常駐してるし。
ZenPS3 1d
ZenPS32k 2k
ZenPS34k 3k
ZenPS36k 5k
ZenPS38k 6k

>>982
[囲碁]だぞ、何か勘違いしてないかw

とにかく囲碁を打ってる場合じゃねえ
すぐ逃げないとな

どうでもいいがもう９８０超えたから次スレ立てていいぜ

どうでもよくねーよ
お前らの心配してやってんだぞ！

スレ違いうざいからたてれるけどしばらくたてないでおくよ

>>3
主なロボット
Zen19[4d],CrazyStone[4d],bonobot[4d],ManyFaces[2d],pachIW[1d],ZenPS3[1d],AyaMC2[2k],ZenPS32k[2k],
AyaBot2[3k],AyaBot3[3k],HiraBot[3k],ZenPS34k[3k],RankBot001[4k],AyaBot4[4k],AyaBot5[4k],postneo[5k],
postneo2[5k],ZenPS36k[5k],RankBot000[6k],ZenPS38k[6k],AyaBot[8k],GnuGo2[11k],tankBot[17k],WeakBot50k[22k]

次スレ用に修正してみたが合ってるかどうかは知らん

>>988
ニュー速でやった方がいいぞ、世の中には嫌なことは忘れて趣味に没頭したい奴もいるんだし

平和だなー

平和じゃねーよ
我々日本民族の危機だぞ
俺は2ヶ月間水しか飲んでない！　危ないからな！

それでよく生きてるな

こういうアホって規制することできんの？

「醤油だって1リットル飲めば死ぬだろ。適量なら毎日食っても大丈夫」

こういうこと言うやつがいるが、放射能物質は体にたまっていく（いわゆる、内部被曝）
つまり、食物は食べないほうが安全
今の政府は国民の事を考えていない。生き残りたいなら、俺に続け！

続くから金貸してくれ

>>1000なら今年中に8d

1000

1000

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。