【囲碁】名人戦総合スレッドPart?（第36期〜）

名人戦のスレッドが何故か消えてしまったと思うのですが・・・。
スレッド一覧を検索で確認しましたがヒットしませんでした。
勘違いだったらすみません。
最近も書き込みが結構あったので、落ちてしまうことはないはずなんですがね・・・。

囲碁の名人戦のスレ

▼前スレ
【囲碁】名人戦総合スレッドPart31（第35期〜）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1285131505/

▼関連サイト
朝日新聞：囲碁
http://www.asahi.com/igo/
日本棋院　プロ棋戦情報
http://www.nihonkiin.or.jp/match/meijin/

▼ライブ中継
日本棋院
http://u-gen.nihonkiin.or.jp/

関連スレは>>3-

歴代名人

江戸時代
本因坊算砂
中村道碩
安井算知
本因坊道策
井上因碩（道節）
本因坊道知
本因坊察元
本因坊丈和

明治以降
本因坊秀栄
本因坊秀哉

旧名人戦
1962 藤沢秀行（13名のリーグ戦で優勝、コミ5目）
1963 坂田栄男　4-3　藤沢秀行
1964 坂田栄男　4-1　藤沢秀行
1965 林海峰　4-2　坂田栄男
1966 林海峰　4-1　坂田栄男
1967 林海峰　4-1　坂田栄男
1968 高川格　4-1　林海峰
1969 林海峰　4-2　高川格
1970 藤沢秀行　4-2　林海峰
1971 林海峰　4-2　藤沢秀行
1972 林海峰　4-2　藤沢秀行
1973 林海峰　4-3　石田芳夫
1974 石田芳夫　4-3　林海峰
1975 大竹英雄　4-3　石田芳夫

　　　　　名人　　　 　　　挑戦者
1976 大竹英雄 ４−１ 石田芳夫
1977 大竹英雄 ０−４ 林　海峰
1978 林 　海峰 ２−４ 大竹英雄
1979 大竹英雄 ４−１ 坂田栄男
1980 大竹英雄 １−４（一無勝負） 趙　治勲
1981 趙　治勲 ４−０　加藤正夫
1982 趙　治勲 ４−１　大竹英雄
1983 趙　治勲 ４−１　大竹英雄
1984 趙　治勲 ４−３　大竹英雄
1985 趙　治勲 ３−４　小林光一
1986 小林光一 ０−４　加藤正夫
1987 加藤正夫 ４−０　林　海峰
1988 加藤正夫 １−４　小林光一
1989 小林光一 ４−１　淡路修三
1990 小林光一 ４−２　大竹英雄
1991 小林光一 ４−１　林　海峰
1992 小林光一 ４−３　大竹英雄
1993 小林光一 ４−１　大竹英雄
1994 小林光一 ４−０　林　海峰
1995 小林光一 １−４　武宮正樹
1996 武宮正樹 ２−４　趙　治勲
1997 趙　治勲 ４−２　小林光一
1998 趙　治勲 ４−２（１無勝負）　王　立誠
1999 趙　治勲 ４−１　依田紀基
2000 趙　治勲 ０−４ 依田紀基
2001 依田紀基 ４−２　林　海峰
2002 依田紀基 ４−１　趙　治勲
2003 依田紀基 ４−１　山下敬吾
2004 依田紀基 ２−４　張　　栩
2005 張　　栩 ４−３　小林覚
2006 張　　栩 ２−４　高尾紳路
2007 高尾紳路 ３−４　張　　栩
2008 張　　栩 ４−３　井山裕太
2009 井山裕太 ４−１　張　　栩

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アゲハマ ●★先番(名前)＝0　○☆白番(名前)＝0

テンプレ終了

誘導

【囲碁】名人戦総合スレッドPart33（第35期〜）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1286434045/l50

どういう検索をしたらこれが漏れるのか…

>>6
よくみてください。
そのスレッドはだいぶまえのものですよ。
堂々と35期と書いてあるじゃないですか？
つい最近まであったスレッドは無くなっていると思いますが・・・。

アレ？確かに検索に掛からないね
落ちたのか？

活きてるよ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1286434045/l50

>>9
それ、昔のスレじゃない
ついこの間まで書き込みもあって、確か羽根の話題とか出ていたはず

前スレpart33（dat落ち）http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1286433950/
現行スレpart33（スレ立て重複につき実質34）http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1286434045/

で、このスレは次スレ（実質35）ってことで秋まで休眠です

1です。
正直２ｃｈの仕組みに詳しくないのでよくわかりませんが、
そっちのスレを使おうということですね。
了解しました！

そろそろ浮上

このスレ再利用
>>11
>「秋まで休眠」
見事に当たりましたね。

あげ

形勢くんの判断を

まだ地合いを数えてる段階じゃないｗ

このスレよく生き残っておったな！

５０００あっても稲妻のように埋まるアニメ板とえらく違うな

大震災を乗り越え、よく耐えた。頑張った。感動した！！（ＡＡ略）

高尾予想は上に曲がるらしい。ということは下に曲がるのが封じ手か？ｗ

ここでいいのか

牽制の意味だから100%上に曲がる
山下は無駄に手を考えないといけないからな

全治3時間ﾜﾛﾀ
相変わらずお茶目なシンジきゅん萌え

黒２子の動き出しはないわ
左辺弱いし両睨みにされて黒苦しくなるだけだわ
左辺締め付けても生きてるか分からんし
黒２子の動き出しを見ながら左辺の一団から
２間飛びで頭を出す以外ないと思うわ

今回は、名人危うしかな

何か，黒の良くなる図が見当たらないような。
白は32と54のツケが良さそうな手。

どう見ても黒二子動き出すに決まってんじゃん。
みすみす取らせてくれるとか黒からしたら不安要素がなくなるから、大助かりでしょ

なんかテレビ解説の倉橋 正行九段はいまいちだなぁ。
はっきりしないし、変化図もあまりつくらないし。
棋力的にも大盤解説の瀬戸 大樹七段と入れ替えてほしかった

黒二子は一旦は逃げ出すでしょ。
すぐ捨てても黒石が強くならないし、
白の一団が強くなると右辺の黒模様が薄くなる。

松本武久七段の解説に期待

東洋囲碁懸賞6000勝の俺様が来ましたよっと黒にオールインですね

小目のシマリ

封じ手は8-14

BS放送始まってた

石井茜、まったりのんびりすぎる
が、良いキャラだ

井山はこんなに力でゴリゴリ行く棋風だっけ

井山強襲だな。意外と早く終了か。

黒６５手
白から、左辺黒への攻め手がすべて先手になるため
戦いは黒が苦しいいです。

さすが、高尾が（やるのは）こわいという手を井山は選ぶ

↑　それがプロ。　怖くない手はアマの緩手。
　　読める世界では、戦いは生まれない。
　　読めない世界だからこそ、戦いとなる。

うるせーバカ

手順の必然性がたかく、
黒不利にならないため、形勢は黒がいいです。

３手で評価覆すなよ、戦いの結果がわからないなら形勢に触れるなよ
と壁に向かってはなしてみる

俺は昨日からずっと黒良しと言ってるけどな

黒ひどい駄目詰まりだな

松本解説では、G8が急所と

70まで
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05┠●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠☆○╋●○┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠●┼○●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
12┠┼┼┼┼●○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼●●●○●●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼●○○○○●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠○○┼┼●○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼○●┼●○┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┨
17┠┼●●┼●┼●┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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アゲハマ ●★先番(井山裕太)＝2　○☆白番(山下敬吾)＝0

まだ、どちらが良いとか言えないだろう。

井山マジックで攻め見合いが生まれると
黒の形勢逆転もありますが....黒苦しいそう。

>>45
　　解説の意味を十分理解できない人は 　
　　プロの個人名は書かないように.....

　　他の解説では、幽玄では、パンダではと記載しなさい。

>>47
形勢不明であっても、
　戦いは黒の方が、苦しいようです。

>>47
右辺黒３手先行で２０〜３０目みこめそう
左の黒は左辺のシメツケもあるし死ぬことはなさそう

下辺白はまだ０眼。黒がつぶれない限り黒良しだな

本日のNG推奨 ID:C3QlRQlE
頭オカシイから触らないように

忘れとった、名人戦始まってたんだね。

しかし、激しいなァ。
時間碁だから、こういう結末の分からん碁は楽しい。
井山が右辺に構えた中国流の３子が何気にニラミを利かせてそう。

>>49
キチガイはしねよ

盤面貼ってくれるひといつもありがとう。助かってます。

本日のNG推奨
ID:xRYYnK+f。ID:nId4aZm8　←　ゴキブリです
頭オカシイから触らないように

猿真似か
園児並みの知能かよ

↑本日のNG推奨
ID:xRYYnK+f。ID:nId4aZm8　←　ゴキブリです
頭オカシイから触らないように

良いから、お前らよそでやれ。
非表示IDばかりになったじゃないか

tes

荒らし投稿は厳禁。
　スレッドを壊すだけです。

解説で★が好手で黒先手生き確定だってさ

77まで
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06┠●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠●○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08★○○○●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠○○╋●○┼●┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠●●○●┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
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13┠┼●●●○●●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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15┠○○┼┼●○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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アゲハマ ●★先番(井山裕太)＝2　○☆白番(山下敬吾)＝0

やっぱ井山が先読んでたか…

白地が黒地に化けた。
山下の読み負け？
嫁が美人過ぎて鈍くなったか

記載には、見損じや間違いがいっぱいなので、
自己確認の検証が必要です。

生きるのは左辺中央のほうね。７子を捨石にして黒先手生き
中央強化して思いっきり戦える

井山すげえ

>>61
ホントかよ＾＾
だったら、勝負有りじゃん、もう。

左辺の白が取れると勘違いしてる人がいそう

未だに右辺手付かずとかどないなっとんねんｗ

勘違いしとったｗ
ま、だけどあの棒みたいな石が先手で生きれたら
そりゃーいいじゃないですか・・・黒。

いや、山下の勝負手もすごいな。

まだまだ続きそう。解説はやっぱ信用できない雰囲気
80まで
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05┠●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07参●○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08●○○○●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09○┼壱弐●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠○○╋●○┼●┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11○●●○●┼○○┼四┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
12●┼┼┼┼●○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼●●●○●●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼●○○○○●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠○○┼┼●○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼○●┼●○┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┨
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18┠┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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アゲハマ ●★先番(井山裕太)＝2　○☆白番(山下敬吾)＝0

壱〜四でコウ残りの振り代わりだけど、６個取られるのはきつから壱ではなく先に中央黒逃げ出すかもとのこと

白が手を抜けば、
　黒の先手生きは、好手でもなければ普通の感覚。（常識）

白は、黒を生かしても、中央白に保険をかけて、
　生きを確定させるために、出の手を打った。
　

井山圧勝だな

万波はツイッターで白大優勢といっとるがな

>75
終局時点で３目数え間違えた奴だ、気にするな

白優勢とみるのが60％以上でしょう。
　（90％以上かもね）

とりあえず井山ファンばかりというのはよくわかったｗ

とりあえず高尾さんの封じて予想が安定のはずれ率で安心した

本日のNG推奨
ID:C3QlRQlE　←　ゴキブリの糞にたかる越田です
頭オカシイから触らないように


　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　` ､
　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
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　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　! ＜一日も早く越田が死にますように
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./　　出来ればなるべく悲惨な死に方をしますように
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　　
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
.　　　　　 　 　 　 ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　 　| |
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コウとか弱い石が捻りあってしまうともうアマではついていけないな

凄い事になってるね　こりゃ

先手生きとか

見える世界がちがう

>>78

　俺は山下ファンだが何か？

先手生きがわからないと、勝てないよ。
　ほとんどの勝負は、先手後手で決まる

井山今日はあったかいそばか。京都は涼しいの？

こんな狭い場所でも、コウがあると手順がむつかしい。

>>86
糞暑いよ

J11のゲタは喉から手が出そう。黒後手ひいて、
これ取られたらオワだよな。
右辺の中国流が未だに手つかずとは。。。
それにしても、今日も日本語の不自由な人が…、
おっと、触っちゃいかんいかんｗ

どうやら黒がうまくいったかな？

なんか山下さんえらい所に打ってきはるな（ ´_ゝ`）

88まで
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05┠●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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07○●○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠○○○●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09○●○┼●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠○○╋●○┼●○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11○●●○●┼○○●┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
12●☆┼┼┼●○●●┼●┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼●●●○●●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼●○○○○●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠○○┼┼●○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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17┠┼●●┼●┼●┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
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アゲハマ ●★先番(井山裕太)＝3　○☆白番(山下敬吾)＝1

ごめん盤面間違えた正しくは
88まで
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03┠○○┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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05┠●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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07○●○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠○○○●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09○○●┼●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠○○╋●○┼●○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11○●●○●┼○○●┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
12●☆┼┼┼●○●●┼●┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼●●●○●●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼●○○○○●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠○○┼┼●○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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アゲハマ ●★先番(井山裕太)＝3　○☆白番(山下敬吾)＝1

今のところ中央の白はK11とG07くらへの逃げが見合いで捕まらないので
白がコウに勝てば黒の眼を奪えるのか？
でも白も欠陥だらけよな

９２、９３乙だが、９３でもまだ間違いが。。。

白のコウ材足りなさそうに見えるが・・・

92.93は忘れてくれ
95指摘ありがとう
91まで
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04┠●●○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07○●○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠○○○●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09○○●┼●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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11○●●○●┼○○●┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
12●○●┼┼●○●●┼●┼┼┼┼┼┼┼┨
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アゲハマ ●★先番(井山裕太)＝3　○☆白番(山下敬吾)＝2

修正してみた

91手目まで
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01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
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03┠○○★┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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05┠●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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07○●○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠○○○●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09○○●┼●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠○○╋●○┼●○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
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12●○●┼┼●○●●┼●┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼●●●○●●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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16┠┼┼○●┼●○┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┨
17┠┼●●┼●┼●┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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アゲハマ ●★先番(井山裕太)＝3　○☆白番(山下敬吾)＝2

かぶったか

お、鯖復活した

93まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
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03┠○○●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠●●○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠●○○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07○●○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠○○○●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09○○●┼●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10★○○╋●○┼●○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠●●○●┼○○●┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
12●○●┼┼●○●●┼●┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼●●●○●●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼●○○○○●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠○○┼┼●○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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アゲハマ ●★先番(井山裕太)＝4　○☆白番(山下敬吾)＝2

白妥協した感じかな
これがコウ材無くて他に打ったのではなければ
ちょっとだけ白優勢かもしれない
でも広いところが大きくてまだまだ長くなりそうだね

これで正しいかな。アゲハマが自信なし。
94手まで
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05┠●○○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07○●○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 一生懸命書いたのに、鯖落ちだったｗ
08┠○○○●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 折角だから、1回だけレスさせてくれ。
09○○●┼●○●┼☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ あとは101に任せる。
10●○○╋●○┼●○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠●●○●┼○○●┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
12●○●┼┼●○●●┼●┼┼┼┼┼┼┼┨
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15┠○○┼┼●○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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アゲハマ ●★先番(井山裕太)＝4　○☆白番(山下敬吾)＝2

おｋ　あげハマもあってる

記録係は今年入段の吉川初段（関西総本部）だね

96まで
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アゲハマ ●★先番(井山裕太)＝4　○☆白番(山下敬吾)＝3

外がうるさいと思ったら祭りか

98まで
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アゲハマ ●★先番(井山裕太)＝4　○☆白番(山下敬吾)＝3

うーむ、わけわからん。
わかるのは、碁盤が左に傾きそうなことだけだｗ

まだ100手進んでないのに、90手以上左半分ってのがすごいな

こういう碁の時こそ新聞解説はマジレッサー張栩さんだったよかったのにな

naonao_myu

･ 名人戦、そうでもなかったかな(¨；)なんだか目が回る〜。 約1時間前 Keitai Webから

･ 名人戦は、だいぶ山下先生（白）が良さそうです。 約3時間前 Keitai Webから

T_seiken　高梨聖健

名人戦。万波さんは白持ちとの事ですが、僕は相当難しい形勢だと思います。

100まで
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アゲハマ ●★先番(井山裕太)＝4　○☆白番(山下敬吾)＝3

これは山下勝ちか？

右側にある石は５つで全部黒。真ん中に白石３つ。
あとはみんな左側。珍しいよな〜。

白が大分巻き返したな

こんな碁形でコウも絡んでて形勢も何もあったもんじゃないんじゃね
少なくともアマレベルでは

どうしてこんな事に・・・
これって黒ダメダメじゃないの？

今（再度）来たとこだが・・・

一手バッタリが見たい。
つーか司会の女代えろ。素人かよ。

難解すぎてさっぱり分からん

何だこの手は

黒の攻め、白のしのぎ。
下辺の白が活きれば、白優勢かそれも疑問。

形勢が悪かった黒が、右上6子は取られたが
中盤にかけて相当挽回しているようにみえる。

左上黒２子からいい手がないと、黒苦しそうだな

102まで
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アゲハマ ●★先番(井山裕太)＝4　○☆白番(山下敬吾)＝3

うわ、感じの良さそうなノゾキ！

107まで
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アゲハマ ●★先番(井山裕太)＝4　○☆白番(山下敬吾)＝5

両者、生きてない大石が2つある。
これが大問題

左辺で頑張ったわりには黒は左辺で得してない気がするんだが

左辺方面は脱出気味でやっと一段落・・・なのかな？ｗ

パタパタ進んだ
107まで
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アゲハマ ●★先番(井山裕太)＝4　○☆白番(山下敬吾)＝5

碁としては、日本の従来の碁というより
　世界で戦える2日制の碁。まだ2転3転しそうな予感

んでも、なんか互いに主張し合ってるよな。
黒はタケフに構えたところが厚いけど、白もド真ん中を
ポン抜いて堂々生きてるし。

やっぱ名人ｖｓ本因坊はすげえなあ

この前の山下×羽根戦よりは、数倍面白い。

今の時間で107手、ようやく右半分に石がきはじめた
両対局者の残り持ち時間が気になるな

>>125
お巡りさん、コイツです！

さんざん難しい戦いをした挙句、秒に追われて凡ミスで終了とかやだなｗ

白左上30
黒左下10＋右辺3子

これは難しい

109まで
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アゲハマ ●★先番(井山裕太)＝4　○☆白番(山下敬吾)＝5

確かに左辺の戦いが始まった頃と比較すると、明らかに黒は失敗してるよね
結局左辺の黒石は生きてないし左上も白地
左下の白は特に状況変わってないし、タケフに構えた黒石も厚みと言えるかどうか

消費時間が２分そこらしか違わないのが、ちょっと笑えるｗ

中央の黒が厚くなると、
形勢は黒がいいように思えます。
失敗したのは黒ではなく白。

>>141
いやいや、タケフは立派な厚みだよ。
あれと右辺の３子が無かったら、ノゾキになんか行けない。

難解すぎて見てて嫌になってくるなｗ
囲碁棋士って大変な職業やわー

左辺の戦いで、左下の白石は左辺コウで渡る保険も残ったんだな
山下全部計算済みだったのかな、すげーや

山下だからこそ、井山とここまで戦える。
世界中が、注目していることは間違いない。
一言。この碁はすばらしい。

111まで
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アゲハマ ●★先番(井山裕太)＝4　○☆白番(山下敬吾)＝5

早くTV中継が見たいな・・・
井山は（若いから）体力バリバリだし、脳みそのシワも一杯有るだろう
から、こういう難解な碁を紐解くのが楽しくってしょうがないんじゃね？
なんか、そんな気もする。

なんか急に白やばくなってきたな
黒もダメつまってるからいろいろ怖いけど、右辺での戦いは黒大歓迎だし

せドルの意識が、井山に乗り移ったのか。
世界の井山に、ゆっくり確実に羽化している、

まぁこういう戦いを5時間とか8時間でやらないと通用しないんだろうな

普通の人なら、脳梗塞で病院いきです。

くぅ〜
エライ事になったなぁ〜
ごつい戦いの始まりや。

また始める気だなのか？こいつらは一体ｗ

114まで
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アゲハマ ●★先番(井山裕太)＝4　○☆白番(山下敬吾)＝5

真ん中の白がガチガチに活きてるのが頼もしいね。
たとえ道策先生でも殺せない。
♪狭いながらも楽しい我が家、てなもんだな。

残り時間
井山：２時間１９分（考慮中）
山下：２時間１７分

黒としては右辺で戦うのは一応は歓迎だろうけど
ちょっと気の利いた捌き方されちゃうと
まだ生きてない大石見ながら右上まとめるって話になっちゃうから
そうそう単純に行く展開には見えない

白はどう凌ぐつもりなんだろう？
左辺のコウに頼るようでは駄目に見えるんだけど

BSで表情見ると白に良いシノギ筋があるような感じだな

白は、生きるだけの碁になっています。
ここまで黒から攻められると
形勢は、白が悪いでしょう。

>>158
ありがとう
双方ともに結構残ってるんだね、安心した

あ、コレって白謝ったんじゃね？
黒、白の２子いただきだよ＾＾

120まで
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アゲハマ ●★先番(井山裕太)＝4　○☆白番(山下敬吾)＝6

こうなるならこんなことしない方が良かったんじゃないか>>156

井山、コーラを飲む

井山、太った？　　気のせいか？
山下、正座かよ。。。血行不良起こすぞｗ

左辺コウで渡るようでは白つらいねえ

今更だけど、黒のノゾキに対しては素直に３子捨てて下はっていくんじゃだめだったのかな
それでも右辺がすごく厚くなるし黒悪くなさそうだけど、実戦の進行を見てると下辺でなんとか生きた方がよかったようにも思う

山下おやつ抜きとか正気じゃねーな
こんな配慮の欠片もない内弁慶に名人になられたらアマチュア囲碁界が困る
井山は是が非でも山下を下してくれ

ノゾキに単に継いで黒の次の手のあと渡るほうが良かったかな？これじゃ。

ＢＳ始まってた

黒、下辺手抜きで、面白い所に打ったなぁ〜

白は、逆ノゾキで反撃か！？

122まで
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アゲハマ ●★先番(井山裕太)＝4　○☆白番(山下敬吾)＝6

ここから第2ラウンドだな

なぜか難しそうな局面でもどっちも早打ちだね

左辺は黒がうまく医師を処分した感じ。
左辺白石もコウ残りだし。
形勢は俺にはわからんが、白は忙しそうだ。

126まで
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アゲハマ ●★先番(井山裕太)＝4　○☆白番(山下敬吾)＝6

>>178
と思ってたら、白は左辺に手を入れたか。
しょうがないけど、ちょっとつらいのかな。

コモクにつけか
むしろ井山が打ちそうな手だな

影響されたな山下

解説の手順が若干違うな。結構テンパってるのか。

白地ないっすね井山さんの完勝かな

この一連の流れを見ると中央での戦いは黒成功でいいの?

ＢＳの解説、こんなんで良いの？頼りなさすぎね？

naonao_myu 万波奈穂
名人戦、そうでもなかったかな(¨；)なんだか目が回る?。
2時間前

naonao_myu 万波奈穂
名人戦は、だいぶ山下先生（白）が良さそうです。
4時間前

テレビよりネットのが少しだけ速いんだなｗ

一日目の BS の解説があんまりだったんで
二日目の解説は朝日のサイトのライブ中継見てる

万波てきとーなこと言うなよｗ
一介のプロ棋士が真剣勝負の戦況を軽々しくつぶやくなｗ

悪い言い方だが、女流みたいな碁だな。

左の人のおっぱいは童貞には見えないのでしょうか・・

136まで
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アゲハマ ●★先番(井山裕太)＝4　○☆白番(山下敬吾)＝6

白がサバきそうな感じなんだけど、黒に何か強手は無いのかねェ。

白の凌ぎ勝ちだろ

なんかあっさりしのがれたな

雑談に熱を注ぐ石井茜

白重い。黒が打ちやすい。

白はコミ入れれば４０くらいだろ。黒は下辺右下中央あたりで３０くらい確定という感じか。
この右辺の折衝から右上からにかけて1０目くらい白より多くできれば負けないということか。

はい「黒の流れがいい」でました　by倉橋９段

単純なヨセなら黒よし

ツクツクホーシがないとるな

キミオ登場

キミオきた

144まで
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アゲハマ ●★先番(井山裕太)＝4　○☆白番(山下敬吾)＝6

解説と言うより並べてるだけって気がするがｗ

地震ｷﾀああああああ

普通に手順勘違いしてんのか。

山田でよかった。カキコやめてＢＳに集中する。

キミオ「黒が少し打ちやすい」

山下さん右手が裏返ってるなｗ

松本はことごとく予想外しているな

山田規三生９段も黒持ちか
万妹は白持ちかそれもだいぶ

勝負は、黒勝ちに決まった感があります。
白重く、逆転の勝負手がうてません。

下辺の裁きがだいぶおかしかったな

ここで名人いい手ありそうなんだけどな

黒勝ちましたという、厚い手。
　白から反撃できるか

150まで
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アゲハマ ●★先番(井山裕太)＝4　○☆白番(山下敬吾)＝6

黒、手厚い打ち方だなぁ。感心感心。

倉橋「オレから言わせるなｗ」

そろそろ秒読みか

黒緩みすぎると、まだ怖い

二間ビラキの感触が何となく良さそう
黒が良いのかもしれんが

ふーん、下付けかと思いきや、上を付けるのか・・・
そういうもんなんだ。

松本の参考図はことごとく本譜と違うが、この量は称賛に値するな
一手戻ると参考図が増えていたりする

こういう碁は、読みがすべてプロの碁。
アマがまねる碁ではない。

松本の図ってどこで見れるやつ？

>>226
朝日の中継WEB

最後の勝負どころ

井山、秒読みか・・・
アレ、幽玄で見てるんだが、時間表示が狂いすぎだよなァ。

しかし、井山の碁は受信料払って観るだけの価値は有るよな。
適当に囲いあうような碁は見たくないが、こういう碁なら何局でも
見たい。

黒は今嫌な気分だろうな
何か逆転の筋がありそうで怖い

>227
ﾄﾝ

テレビの音を消したら虫の音が止まったでござる。うるさすぎだろww

山下　残り２０分

これは・・・

井山　残り８分

時間攻めで白が勝つ

(´･ω･`)･ω･`)　ｷｬｰ
/　　つ⊂　　＼　　怖いー

黒は、上辺に出て行かなきゃダメだろ。

白が良さそうにみえるんだけどそんなことない？
よくわかんねえ

(´･ω･`)･ω･`)　ｷｬｰ
/　　つ⊂　　＼　　怖いー

うわー、攻め合い？
強気だねぇ〜

162まで
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アゲハマ ●★先番(井山裕太)＝4　○☆白番(山下敬吾)＝6

深夜0時半ｗｗｗｗｗ

全然分かりませんね。

今日は愛人旅行のコーナー無しか
残念だ

BSオワタパンダに移るか

さてBS1で野球見るか

碁に妥協って必要ないの？w

井山は活きを読み切ってるとみた

３００手超えそうだな。

第36期
囲碁名人戦 第三局
解説者:小林覚 九段　　司会･聞き手　高倉梢 アマ6段

覚九段、手の震えが

左辺の黒が無事なら黒勝ちになりそう

記録係咳してるし風邪うつりそう
風邪って普通に移るから風邪ひいてる記録係は融通利かせて交代でいいんじゃないかな
記録係男３人もちょっとむさくるしい
頭痛くなってきそうな雰囲気だった

勝負に出たな

井山生きは読み切りだな
右辺の白・・・

白潰れっぽい

大盤なら震えはないから大丈夫ｗ

コウで受けるようなら白辛いな・・・
左上にいくらでもコウ材あるし。

黒勝ったかな？

白投了と見た・・・

たぶん

山下厳しいな

投了した？

朝日の中継、考慮中の点滅表示が無くなった

>>262
表示あるぞ、よく見ろ

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アゲハマ ●★先番(井山裕太)＝6　○☆白番(山下敬吾)＝7

切った

>>263
すまん、一手戻ってた orz

井山さん、決めに行った？

右辺白死んだので

投了

お、終わった

今度こそ投了だよな？

井山勝ったあああああああああ

いやあ、おもしろかった
松本の予想はおそろしくはずれたが、その分変化が余分に見れてよかったかも

決まった…名局に感謝

まんいもは脱いで責任を

意地の張り合いがやっと終わった

＼(^o^)／ｵﾜﾀ

井山一勝目

しとめた！

井山、最強！　　強いよ、アンタは。

黒を持たせたら世界一だ！

これは大満足。棋譜保存して並べなおしたい一局だ。

なんだかわからんうちにおわった

一勝一敗ktkr

名局のようだけど難解すぎて並べる気になれないわｗ

この二人の番碁はほんとに面白いな

ボクシングで言えば、完全なKO勝ち！
感動したわ。
序盤、捨石が多すぎて大丈夫かいな・・・とｵﾓﾀが
勝負勘は狂ってなかったわ。

これで１−１か。名人戦、最高！

おわた

左下からずーーーーっと戦いだったな
井山対張栩、山下対張栩も戦いが凄いが、張栩は本来ゴリゴリの力碁じゃないし
これが本当の力碁同士のぶつかり合いなんだな

>>278
誰かこないだ「白を持たせたら世界最強」とか言ってた様な・・・

松本
「序盤から激しい碁になり、黒が苦しいかと思われた局面で77手目の好手から名人ペースになりました。
その後も難しい局面が続きましたが、井山名人が目一杯がんばって勝ちきった印象を受けました。」

万波は本当に逆女だな

>>286
つまりは世界最強

>>285
山下がこの前「力碁と勘違いされやすいけど厚い棋風です」って言ってた

179まで 黒中押し勝
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アゲハマ ●★先番(井山裕太)＝6　○☆白番(山下敬吾)＝7

>>287
７７目ね・・・　同意。
その後山下が、忙しくポン抜きやら、最後サガリまで打って
シノいでたもんなｗ

>>290
手厚いといえば手厚いけど、山下は筋悪くても切る時は切るし四天王＋井山の中で一番力碁だろ・・
本人がそう言うのなら何とも言えんが

一日目は若干白もちだと思ってたけど、
松本によると互角だったのか。

本当にどこまで理解できてるのか怪しいもんだｗ
ヘボはヘボなりにを超えて難解すぎるｗ

十段戦も黒番が全て勝ってたな。本シリーズはどうなるだろう。
第一局もそうだけど山下らしくない布石、手厚く構えるのでは
勝ちにくいとみてるのかな。

万妹とはなんだったのか…

万妹のツイッターがさっき更新されたが
なぜか５時間前？

まんいもはほらあれだよ。マスコットだよ。

これは下手するとまたフルセットまで行くかもねえｗ

こんな面白い碁が見られるのなら
ぜひとも最終局までもつれこんでもらいたい

三大タイトルはトップの3人が持ってて欲しいが山Pは応援してる
難しいところだが、逆を言えばどっちの結果でも俺得だ
つまり俺が名人本因坊

この碁を面白いと感じることができるアマチュアはほとんどいないと思う
死活と形勢判断が複雑に絡みすぎて打ち手の意図を理解すのが難しすぎる
この碁を楽しめたのはアマでもトップクラスの打ち手くらいだろう
もしくはただドンチャン騒ぎが好きな何もわかっていないアマか・・・

井山っち勝ったか
重要対局を関西で勝ったのって久し振りな気がする

すっかり忘れてた　
名人勝ったんだな！！

この二人の碁は面白いな
この前の碁聖戦がつまらんかったから嬉しいわ
最終局まで見たいね

井山おめ

井山は大石が生きていなくても、構わず「打ちたい手」を打つよね。
もちろん、ギリギリで生きるっていう読みも入ってるんだろうけど。
まだ生きてない、まだ生きてないってビビるアマとはやっぱ違うわ。

Twitterigomimu　三村智保

名人戦は井山さんが勝ってタイに。日曜日の番組でこの碁の解説をしなければならないのだけど、予想以上の難解さで参った。ナニガナンダカわかりまへん！

誰かsgfファイル上げてくれ〜
手順が分からん( ；´Д｀)

>>306
どの辺が面白かった？
後学のために是非伺いたい
俺としては碁聖戦のほうが遥かに面白かった
今回の碁は難解すぎて理解ができず、全く楽しめなかった

俺は高校選手権では県代表だったし、大学のときは地区代表から全国ベスト１６まではいけたので、そこそこ打てるとは思っている
しかし今回の碁は本当に難解で全く面白く感じなかった
面白く感じた人はどのへんが面白かったのか、非常に興味があるな

(;GM[1]FF[4]CA[UTF-8]AP[CGoban:3]ST[2]RU[Japanese]
SZ[19]KM[6.50]GN[第３６期名人戦七番勝負第２局]PW[山下敬吾]PB[井山裕太]WR[9d]
BR[9d]PC[国立京都国際会館]RE[B+Resign]MULTIGOGM[1]
;B[pd];W[dp];B[pq];W[dd];B[qk];W[jp];B[cf];W[fc];B[cn]
;W[dk];B[fq];W[dn];B[dm];W[en];B[cq];W[co];B[dq];W[ce]
;B[cm];W[bo];B[em];W[gn];B[gm];W[fm];B[fl];W[fn];B[ek]
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;W[mi];B[ni];W[mg];B[ee];W[ed];B[lg];W[kd];B[kh])

>>312
�d

>>311
あんまいじめんなよ

今回の碁は楽しいと感じる人多いやろ
名人対本因坊という豪勢さに加え、最強手厨どうしの激しい碁

そら三村も混乱するぐらいだし理解出来る碁という面では碁聖戦だが
わけわかんないけど面白い碁ってあるやん

並べる気にはならんが

この時点で面白いと思えるのは可能性の問題で
まだわからない手が多いから面白いと思えるんじゃないのか。
わからないからつまらないという人間とわからないから面白いという
人間が分かり合えると思えない。
あえて面白い点と言えば封じ手までは白面白かったはずなのに
白が無条件で勝てるところを敢えて劫にせざるを得なくなっているあたり

そういえば、井山ー張栩戦も難解なのが多かったな…
それに比べると、井山ー羽根は結構わかりやすいような気がする
この組み合わせは、いつも大石が生きるか死ぬかって碁になってる気もするがｗ
つまり、難解＝井山ペースってことになるんかね
高尾さんはどうだっけ？

死活やコウ勝負で決まる碁はヘボでもそれなりに見てて面白い。
ヨセが長い碁は飽きる

難解で次に何が起こるかわからない碁とか、自分の理解を
超えれば超えるほどワクワクして面白いけどな。

>>311
確かに難解過ぎではあるが、お互いに妥協せずギリギリのところを綱渡りみたいに打ってるのが俺は好きだな
難解じゃない碁が見たいなら、プロの碁じゃなくていいんじゃない？

>>318
俺はヨセしかなくなった瞬間寝る

今日のは死活やコウが絡みまくって何が何だかわからないまま進行し
何が何だか分からないうちに終了した感じ
ヨセ勝負でも、乱戦でもいいんだけど対局者の思考がある程度想像できる方が俺は楽しい
普通はそういう中で、あっと驚く妙手とか、なんじゃこれっていう分からん手が出てくる
さすがにここまで分からん手の連続だと、個人的には楽しめなかったな
まあ、ある種の清々しさはあるけどｗ

わかないけどおもしろい碁とわからなくて全然おもしろくない碁があるからね。

山下の番碁ツマンネ消えろカス

わからねーからプロの碁は面白いんだ
自分の予想した手が当たりまくる展開なんか
あくびが出るね

>>311
性格悪すぎﾜﾛﾀｗ

>>325
予想が当たるってのとは違う
着手の意図が理解できるかどうかっていうか…
今日の碁は両者が最強手打ってる以上、絶対ここ打つしかないって手も多かったんで
毎回次の一手予想やってたら、正解率は結構高かったかもしれない
でも内容は分からなかったｗ

あのさ速報遅すぎｗｗｗｗｗ

しかし山下相手に真っ向から力勝負を挑んでる井山はやっぱり違うね
張栩は極力戦いにならないように打っていたと言ってるし、天元戦の結城もそんな感じだった
山下にとってもこういう相手は気持ちいいんじゃないかな

関西でやるとyoutubeに前夜祭とか検分の映像うｐされるから嬉しいよな
全ての対局でうｐしてくれればいいのに

あの張栩でも戦いを避けるとか井山どんだけ怪力なんだよ

解説、パンダは量多くてよかったみたいだけど
幽玄はイマイチだったな・・・
勝負どころはもうちょっと参考図濃密に作ってもらいたいもんだが
手の予想は当たってても外れてもいいからさ

解説の山田規三生九段は「名人が最後まで緩まず、厳しい手を放って勝ちきった。
挑戦者も序盤から戦う姿勢を貫き、見応えのある対局でした」と評した。

　井山名人の話　構想に無理があって苦しいと思っていた。２日目もずっと自信はなかった。
最後の中央の攻防で優勢になったと思います。

　山下挑戦者の話　１日目はやれると思っていたのですが……。
２日目の午前中に左辺で誤算があった。以降はだいぶ悪いと思っていました。

＞＞311
自分が楽しめなかっらからって、そんな批判的口調にならなくても・・。
人の数ほど楽しみ方はいくらでもあると思うけどな。
色々な価値観があるんだからそれでいいじゃん。

>>334
別に批判的口調ではないと思うけど
単に自分とは違う感性、価値観に興味を感じているということでしょ

>>311は、>>303でこういう難解な碁は凡人には楽しめないってレスしたのに、>>306で面白かったってレスがあって自分のレスが否定された気分になっただけでしょ

だからといって自分の棋力をわざわざ書く必要ないよね

つまんねえ碁とか面白くない碁だったとかわざわざ書く奴にろくな奴がいないのは確か

３０級だが面白かったぞ。

>>311は世界戦なんかも全く楽しめない人間なのかな？
井山は先月の富士通杯でも難解な碁ばかりだったが、内容はよく理解できなくても
最後までスリル満点で十分楽しめたし興奮したけどな

>>311は棋力はあるようだが、碁の見方や楽しみ方が全くわかっていないというか何かもったいないね

>>311みたいな性格の奴とは関わりあいたくないな
俺は楽しめなかったわーでいいのに、わざわざ棋力書いた上で
後学のために〜とか気持ち悪すぎる

これだけ面白かったと言ってる人がいる現実を無視して
ほとんどのアマには楽しめないとか言われてもなぁ

高校、大学野球の優勝経験者やなんかが
居酒屋のテレビでプロ野球見て楽しんでる連中に
いかにその試合が面白くないか力説してる感じ

どっちも碁や野球が大好きだから、理解のレベルは違えど
等しく酔ってこのスレでどんちゃん騒ぎに参加してるんだよな
そういう意味で >>311 も俺たちのナカーマ

あんまりみんなでわーわー言っちゃうと>311が泣いちゃうしな

とりあえず俺も時流に流されてみる

311死ねよ

グルメ本で高評価の店を調べて食べにいくと、
出された料理が口にあわなくても無理して「おいしいおいしい」と言って食べるのに似ている。
高評価だということを知らなければ素直に「口にあわない」とか「まずい」と言うんだけどね。

元凶は306
普通に面白いと書けば良いのに、他を貶めるようなことを書けばカチンとくる奴もいるだろ

とにかく、KGS5kの俺レベルではなんで投了なのかよくわからんかた。

東洋囲碁懸賞6000勝の俺様的には白序盤がぱっとしてなかったな
c-5とかb-15とか
学生時代は無敗だったのはいい思い出

>>311は「どの辺がおもしろかった？」と聞いてるだけなんだから、
本当におもしろいと感じたなら、何がおもしろかったのか書けばいいだけなんだよな〜

何がおもしろかったのかは書かずに、代わりに人格攻撃を繰り広げてるってことは
>>345のいうことが真実なんだろう。

>>346
どの碁が面白かったorつまらなかったかくらい自由に書いていいと思うけどな

思い込みだろうが何だろうが楽しんでる人に対して
「どこがおいしいの？　俺様は料理評論家なんだけど」
ってからんだら、どう見ても質問じゃなくて嫌みだ

>>347

　どのあたりが「なんで投了なのかよくわからんかた」なのか興味ある。
　普通に右半分ほぼ黒地。コウに勝って左辺〜中央の黒石を取り切れなければ
白負けの状況でこの黒石に見合うコウ材、もしくはそばコウ切れ。
　じゃ、駄目なのか？

　俺はｋｇｓ６ｋだから俺より強いと思うんだが、なんかもっと深いところで分からないところがあるのか？

自分はあなた方とは違うんです
強いんです

って言われてもなぁ

わけわからん、と言ってる人がこれだけ大勢いる中で
あえて「おもしろかった」と言うのだから、
どこがおもしろかったのか？というツッコミを受けることくらい想定内でしょ。

>>351
> 「どこがおいしいの？　俺様は料理評論家なんだけど」
どこがおいしいのか言えばいいだけだろ。
おいしい、まずい、なんてのは個人の嗜好に過ぎないんだからさ。
そういう質問を受けたくなければ、わざわざ「おいしい」なんて言わなければいいだけだし。

おいしかった、面白かったは社交辞令だろ。
社交辞令にツッコミをかますバカwww

２ｃｈで社交辞令交わして何の意味があるんだよ。どっちがバカなんだか。

>>352
白がコウをとって、黒の大石も目がないと思うので、
まだまだこれからの勝負かと思ってたけど、この時点で攻め合い負け
ということですかね。

辛口料理評論家（笑）のチェーン店メニュー 駄目出し番組も醜悪だよね。
あれってチェーン店を酷評しているようでいて、実際駄目出ししてんのは
その料理を食ってる消費者だもんな。

>>355
元の>>311の文章は後段があるせいで相当嫌みな修辞疑問にしか見えなかったので
それをちょっと大げさに言い換えてみたつもりだったんだけど
これですら答えればいいって言われちゃうとどうしようもないな
言葉って通じないもんだね

一応どこが面白かったのか書いておくと、
松本解説見ながら観戦してたんだけど、解説図ではわりと「こうなればどっちが良さそう」
的な表現が結構出てたと思うけど、あれだけの量の図の間隙を縫うように
どっちがどうなんだか解らないまま進んでいく、
自分ならどっち持っても潰れる自信がある状況がいつまでも続いていく、
そんな状況が綱渡りしてるみたいで単純に感嘆しながら見ていて、
俺にとってはそれが「面白い」

というか、俺ぐらいのヘボからすると「理解できない＝つまらない」
って解釈が相当失礼な物言いに感じるんだけど
それはまぁ、人それぞれなんだろうからどうでもいいけど

>>358

投了図再掲
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠○○●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04○●●○○┼●┼┼╋○┼┼┼┼●┼┼┨
05┠●○○●○○○○●┼○┼┼●┼┼┼┨
06┠●●○┼┼┼●●●┼○●┼●○┼┼┨
07○●○●●●●┼┼●○●┼●○●┼┼┨
08┠○○○●○○●○●★○●┼┼┼┼┼┨
09○○●┼●○┼○○┼┼○○●○○┼┼┨
10┠○○╋●○○┼○╋○┼●●┼╋●┼┨
11○●●○●○○○●┼●┼○●○○●┼┨
12┠○●┼●●○●●┼●┼●○┼○○●┨
13○┼●●●○●●○○○●●●┼○●●┨
14┠┼●○○○○●●○●○┼┼┼┼○●┨
15○○○┼┼●○○○○●○┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼○●┼●○┼○●┼┼┼┼○┼┼┨
17┠┼●●┼●┼●┼○●●┼┼┼●●┼┨
18┠┼┼┼┼┼●┼┼┼○●┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番(井山裕太)＝6　○☆白番(山下敬吾)＝7

白がコウを取ったあと、黒からはE04、D06が絶対のコウ材で、
白からはF07が効くかどうか（多分、ここで切っても白足りない）で、これ1個だけ
投了はやむを得ないんじゃないか？

↑すまん、F07×
　　　　　　 H07○

まだあったｗ
　E04　×
　F04　○

　D06　×
　E06　○

>>360
自分も>>355と同じ意見(感覚)だな。
>>311に対しては「ふむふむ、あなたはその位の棋力なんですか。
で、この碁をつまらないと感じたと」とでも思って、自分が面白い
と感じた理由を書けばいい。

H07は利かないだろ。
切ったら白石落ちると思うけど

あ、そうか。もしかしてこういうことか？
投了図の時点でコウを取らないでK06と継いで攻め合いと言うこと？
これは黒K09、白L10、黒J10で終わりだと思うが。

もちろん、コウ取りなら黒コウ勝ちの時はK06ととって終わりになるよね。

攻め合いにもならないような気がする。
K06と継いだら、M07継ぎで下の白３子が危ないからつなぐ。
黒J04で右側の白の攻めとF04とG04の黒２子のつなぐことの両にらみで
右側の白を攻め取りしなくても生きをめざせる展開じゃないかな。

>>367

K06のツギの時、M07と継がなくても黒K09、白M07と取っても黒L10、白L07、黒J10で左下とわたれるんじゃ？

コウに勝っても右辺の白死んでるし、黒の大石はコウに負けて生きるのは簡単
どうやっても大差

>>360
> というか、俺ぐらいのヘボからすると「理解できない＝つまらない」
スレを読み返したが、そういう理由で「つまらない」と言ってる人はいないよ。
脊髄反射で相手に噛みつく前に、相手が何を言ってるのか理解するよう努力くらいすべきだろう。

話は変わるけど、白からQ07って劫材なるよね？
黒のほうが劫材たくさんあるから、白がQ07打っても意味ないかもしれないけど。

>>370
360が参照している>>311の人の
> 今回の碁は難解すぎて理解ができず、全く楽しめなかった

引用は厳密にするべきって話なら申し訳ないけど、
そんなに逐一確認しながら書いてるわけじゃないので

>>372
きみ、知的障害の気があるよ。
>>303を読めば、わからないからつまらない、と言ってるわけじゃないことくらい読み取れるだろうに・・・

>>346に同意。
実際自分もカチンと来た。

面白いか面白くないかは主観の問題なんだから面白い理由出せなんていうのもナンセンスな話だ。
つまらんというやつもつまらなかったのなら黙ってりゃいいのに。

もういいんじゃない？
>>360を読む限りでは、囲碁のおもしろさを全然知らない人が
強迫観念から「面白い」と言ってるだけのように見える。
当てずっぽうで>>345を書いたけど、それが図星だったようだ。

今は分からなくても、細解とかで詳しくやってくれるだろう
こういう碁だとザル碁党が１００万年考えても気づかない発想やら筋やら満載だから
読みならら並べるといいよ

>>375
面白い理由を説明してほしいと頼むのは別にナンセンスではないと思うが。
答えを聞いて「なるほどね」と納得する(目が開かれる)かもしれないし。

>>376
>もういいんじゃない？
他人には「もういいんじゃない？」と言いつつ自分はやめないんだな

今回の碁がつまらなかった人は富士通杯の古力井山戦とかもつまらないの？

お前ら釣られすぎ

煽りに反応してどうするｗ

今日も井山の棋譜でオナニー

>>380
放っておけ。

見る者は見てるし、本当につまらんかったら、スレも伸びんだろ。
オレは昨日結構な書き込みをしたが、碁聖戦や本因坊戦は
殆ど書き込みしてないよ。
だって、つまらないんだもん（笑）

本当におもしろかったら、
くだらん2chに書き込みなんかせずに盤に並べてるよな。
つまりはそういうことだ。

社交辞令だよ。

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

急所を直撃しちゃうと荒れるよね、やっぱり。

依田九段も言ってるけど、碁で大切なのは感動する心。
面白ければ素直に感動すればいいし、面白くなければ素直につまらん、と言えばいい。
自分の感性を押し殺して、「トップ同士のハイレベルな対局だからつまらんなどと言ってはいけないんだ」
なんて考えて>>360みたいな屁理屈つけて「面白い」なんて言ってると、
そのうちに感動する心自体がなくっていくよ。

面白いつまらないの議論は興味深いんだけど、反感かってる根本は>>311の後ろの方の文章なんじゃないの。
自分の棋力とそれにふさわしい解釈を伝えるならもうちょっとソフトな表現があったんじゃないかな。

県代表とかネタに決まってるだろ、釣られすぎ

いつまでもやってないで争碁で決めろ

序盤はお互い相手の意図をはずすように工夫してたし、
２９で井山らしく逃げたところではこれからどうなるのかワクワクした。
左上を二段にハネてからはずいぶん黒が無茶してたように思われたが、
中央二つを逃げながら左辺をコウに持ち込んだところは感心した。
その後まだ逃げてる黒が危ないにも関わらす攻めの姿勢を崩さない
そして気づけば中央から右辺に掛けて圧倒的な黒模様になっているところでも感心した。

俺が面白いと思ったのはその辺り
というか複雑っていうのはどの辺りのことを言ってるんだろう？
俺は概ね理解して観戦してたが

ID:bgP4ce/s
ID:IB06nY7l
ID:krj3RuY6

一人三役って大変だろｗ

二日目午後から見出したけど、俺にとっては手どころどころか、最後まで読みも感覚もわけがわからなかったが、
石井茜が見れたし、双方の気迫みたいなものも感じ取れたし、
形勢判断してみたらやっぱり黒が良かったみたいだし、だから白はああいういき方をしたのかとか
色々と見応えはあった。ぱっと見投げた理由が良くわからない形ではあるんだけど。
個人的には小ヨセ入り口くらいまでいくような碁が好き。
そっから盤１０ですねとか解説者が言ってたら、そッから１人でヨセて楽しむ。

グルメ本を見て喰いに行ってほんとにうまかったみたいな碁

>>311＝ID:IB06nY7lなのは間違いないな
性格が完全に捻じ曲がってる

すっかり忘れてたわ。
えらく細かい駆け引きだらけの難しい碁だな。
一手一手の意味は正確に分からなくても観てて面白い碁だろ。
このまえやってた高校生クイズみたいなものだよ。
問題が難し過ぎて答えがさっぱり分からなくても視聴者は楽しめるｗ

>>311
↑自分が馬鹿で能力がないと公言する本物の馬鹿。消えろ

プロの対局を評価できるアマは全国に20人もいないだろう
ここで面白いだの、つまらんだの言ってる奴らはどちらも見えをはってるだけ

手の良し悪しの評価はできないが、一局の評価ならヘボなりに
「面白い」「つまらない」でもいいだろ
「つまらない」と言う奴が厨二臭いのはわかった

とすると、小説も映画もマンガもアニメも野球もサッカーも・・・・・

> 評価できるアマは全国に20人もいないだろう」
> 面白いだの、つまらんだの言ってる奴らはどちらも見えをはってるだけ

なのかなあ。そんなことないべ？

将棋では「見るファン」が認知されたようで、
それぞれが自分なりに楽しく観戦している。

それをバカにするような人は少なくなった。

つまらん碁の時にこの手のスレは延びない

面白くなかったと言いながらスレに粘着するかまってちゃんには
餌を与えずにスルー推奨

>>397
対局者の読みを理解していないと、面白いかどうかという感情は生まれない？？？
そういうのは哲学板でやってくれ、碁の内容に関する感想ならともかく
たぶん碁の内容だけに絞った上で面白いかどうかって話なんだろうけど
ある程度内容を理解できてないと真の面白みも分からない、面白いかどうかも分からないと思うよ、俺も
でも碁を見てる人はそれだけじゃないでしょ？碁が好きだったり対局者のファンだったり
そういう人は碁の内容まで理解してなくてもただ見てるだけで面白いんだろう
そもそも面白くないなら観戦しないのだから
そこが言い合ってる人達が噛み合ってないところなんじゃないかな

要するにスレチ

この碁が難しいというのは、勝つのが難しいという意味なので無意味。
勝つのは、どのような碁でも難しい。

今回のの「殺し合い」、「取り合い」の戦いは
手順が読めないアマでも、見るだけなら簡明。

面白いの意味が棋力によって違うのに
何をいつまでも議論してるのか

不毛な議論だけは盛り上がる

>>402
だよな
解説者が言う通りにコウ争いで
コウ材がってのが分かればそれで十分
最後の投了も右の石が死んだからに他ならない

挑戦者が羽根じゃなくてよかった

「俺でも分からないんだからお前らに楽しめる筈がない（ｷﾘｯ」　ｂｙまぐれ県代表

自分が予想した手が次々当たる→なんだつまらない、これでもプロかよ
自分が予想した手が外れるが、打たれた手を見れば良い手だと分かる→面白い
打たれた手を見ても理解出来ない→（分岐点）
→サッパリ分かんね、つまらん
→分からないけど、結果的に◯◯になるんだ。プロってすごいなあ

>>408
残念ながら、囲碁は自由度が高すぎるので
プロの碁も、自分と同レベルの人の碁も同様に予想なんて外れるもの
結局打たれた手の意味が理解できるかどうかって事に尽きると思うよ
碁は手談って言うじゃない
プロ同士が交わしてる会話が（部分的であれ）理解できると本当に面白い
（理解できたつもりになってるだけ、という反論に対しては否定できんがｗ）
少なくとも、結果でしか判断できないものだとすると面白さが半減するのは確か
だからってつまらないというわけではないんだけどね

何もわからんくせにわかったふりして「おもしろい」などとほざいてる奴をからかっただけなんだが・・・
やけにスレが伸びたね。

秘孔を直撃しちゃったのかしら・・・

後釣り宣言乙

秘孔とか言っちゃう、わかった気になってる人は無敵ｗ

心に余裕が無い人っていつもこう

ミニ越田と名付けたい

「からかっただけ」とかまた古臭い涙目宣言だな

プチ越田でＦＡ

残念な奴もいたもんだなｗ
よほど人を見下したいらしい　クズすなぁ

鬱陶しいのは全部越田でいいよ

その解釈が合ってるか合ってないかは別として、プロが打った手の意味を、自分なりに理由をつけて考えることは低級くらいの棋力でもできる
「これはどう見ても危険だけど、はっきりとはわからないがこのあたりの効きを見てぎりぎり耐えてるという読みなんだろうなぁ」程度でもいい

「理解できないから面白くない」のはなく、「理解しようとしないから面白くない」のではないだろうか

スレ間違えたわ名人戦スレ探してくる

わかったふり、面白いふりをする人よりも
素直に、わからない、つまらない、言える人の方が碁は伸びる。

こっちのスレも荒れてるね。
単発IDで連投する例の人がこのスレでも暴れてるようだ。

過疎板だから目立つんだよね。

面白いふりってなんだ？ｗ
わからない≠つまらない だと何度言えば（ｒｙ

むしろ全てがわかったらつまらないだろ

おもしろいと感じるかどうかなんて、
まさしく個人の好みだからね。

今回の対局をおもしろいと感じる人がいてもいいし、
つまらないと感じる人がいてもいい。

自分と違う感じ方の人を許容できないのは
まさしく日本人的だと思った。
良くも悪くも「みんないっしょ！！！！」の文化だね。

だから弱いんだよ。

越田氏は別に嫌いじゃない。
この人はもう何年も見てるが、棋士は誰のファンなのか全くわからない。
２ｃｈの意見ってポジショントークが殆ど。
例えば>>311＝411。
純粋に疑問を呈してるように見えて、現実は、井山山下以外の棋士のファンで
井山山下の碁が面白いと言われて気に食わないということだろう、本人は否定するだろうが。
２ｃｈってそんな所。
だけどこの人はそういう偏りが感じられず、
純粋に碁の内容だけ見て意見を言ってるように見える。
ただ連投してるだけで、別に人を不快にさせるようなことは書いてないし。
俺は興味深く見させてもらってるよ、越田さん

頼むから第三局が始る前にこの話題終わりにして。

別IDで自演して自分を擁護ってのが痛すぎて見てらんない

そろそろ本気で削除依頼するべきだと思われ
スレの趣旨と全く違う雑談で埋まるようならスレごと逝ってもらっていい

>>429
単発IDにいちいち構うから荒れるんだよ。
単発野郎はスルーするかおちょくるかすればOK

王座戦スレもアホなことでスレが伸びてる
アホなことでスレが伸びるのは２ｃｈの特徴だよ

>>419
「手の意味を理解する」と「面白い/つまらない」を結びつけている
書き込みが結構あるけど、自分はそれも必要ないという考え。
「お互いの石がゴチャゴチャ入り乱れているのが面白い」
「コウ争いが何度も起こって面白い」
みたいなもっと感覚的、抽象的な面白さの理由でも十分ありかと。

結局(他の人も書いているけど)「何を面白く感じるかは人それぞれ」
だと思う。

>>427
第三局は21, 22日か。さすがにそれまでにはこの話題も終了しているん
じゃないかな。

>>432
あなたは、正しい。
　戦いの基本は、複雑で訳がわからないからおこる。

　結果が予測不可であるほど、面白いだけ。
　読みきりなら、ゲームではない。
　また、ミスがでるから面白い。

　地の囲いも戦いであるが、本筋は石の死活。
　なぜなら、ミスが多い
　　

>>311＝>>410＝>>421だろ

わからなくても面白い、という人間がいることがこいつは全く理解できていない

>>429
なんで自分で削除依頼出さないの？
他人に頼るより早いでしょ

先に住人にある程度の同意と誘導がないと許可出ないよ
多数がこのスレ消えてもいいって言うならそうするけどどうなの？

だから削除なんて言ってるのは一人だけなのに
依頼が通るわけないでしょ

スレの趣旨違うことが嫌なのに
削除依頼とか趣旨の違う話題を出すのは矛盾してると思うの

>>436
自分はこのスレに消えてほしくない。

そんなに書き込み多くないし、あなたが名人戦の話(一昨日の第2局の内容とか)
をしようと話を振れば普通に流れが出来るんじゃないかな。

井山七冠はいつだ

第3局で、白番の井山がどう変身するか楽しみ。

世界戦では、白番の方が勝率がいいようだが、
国内戦は、黒番がいいようです。

井山の序盤戦の石のスピードがアップしないと
七冠はまだまだま難しいそう。

厚みを理解してない発言来たね
だから、添削しても意味が無いと言うに…

星からのしまり抜きの開き、新布石から始まって宇宙流となったけど
地の甘さから小目も見直されている

２連星、３連星だと単調な碁になってしまうという弊害もあるからだろうけど…
いずれにしても、勝った者が強いのであって、今回の名人戦では読みと腕っ節の強さによる
捻り合いが見所。

力を溜めて、ぐいと行くか、ひらりとかわして大場で稼ぐか。　
読みが複雑すぎてプロでも間違う…

松本七段の解説がよかった

ダイジェスト解説は三村さんだったな。
いい解説だった。わかりにくい･･･と言いながら、アマにはわかりやすい
説明だったｗ
今度は現地で大盤解説をやってもらいてぇ〜

第36期囲碁名人戦 第三局(青森県・弘前市)

BSプレミアム

(1) 9月21日(水)　　午前9:00〜9:30
(2) 9月21日(水)　　午後5:00〜6:00
(3) 9月22日(木)　　午前9:00〜9:30
(4) 9月22日(木)　　午後4:00〜6:00
「速報!囲碁名人戦 第三局」
(5) 9月22日(木)　　午後10:45〜10:55

井山裕太 名人VS挑戦者 山下敬吾 本因坊

解説者:小林覚 九段
司会･聞き手:高倉梢 アマ6段

第三戦井山が勝つと、一気に連勝もありえる。

第三戦井山に勝つと、一気に連笑もありえる。

>>447
もう許してやれよ

スレ違いでない。
ブラックユーモア。くすくすｇｏｏｄ。ＯＫす。

ないわー
つまんねーよ

将棋のタイトル戦
ニコニコで9時間生放送してる…
羨ましい…

しかも解説しているのが時の名人だからな。囲碁でそんな日が来るのはいつになるだろうか

米長さんは人格は？だけど、いい仕事してるね

大竹なんかは日本語入力もおぼつかないだろうな

こないだニコニコの囲碁番組に万波妹が出てたな
囲碁界はもっともっとネット活用してもらいたい

>451>452
囲碁界は爺さん婆さんだから、ネット生中継をやっても誰も見ない。
(俺も親父にYahooで検索を教えるのに３日掛かった)

その代わり、NHKテキストのような紙媒体は囲碁の方が売れる

やっぱネット対戦では将棋が有利だよな
スマホじゃ囲碁は無理だけど将棋はなんとか見れる

目が悪いんじゃないの？

逆じゃない？
囲碁は白が黒か分かればおkなのに対して将棋は文字を読めないといけないし。

>>454
まあ、あの年代なら大竹みたいな方が普通なんだろうけどね。米長はあの年齢にして発想が柔軟というか、感性が若い。

いきなり黒番と白番いい間違えるとは

始まったな。
前局みたいな目まぐるしい展開ｷﾎﾞﾝﾇ
時間碁なんだから、どんどん仕掛けて欲しい。

この二人中国流ばかりだな

井山、貫禄あるなぁ（笑）
低い中国流が流行ってるなんて知らなかった。
しぶい布石だな。

普通なら模様阻止の為シマリよりカカリや打ち込みだけど
井山は堂々としたもんだな

見たことのない展開だ
この二人の碁は見応えがあるね

二人とも相手が強いところでは戦いたくないんだな
そのことが返って好戦的な性格を暗示してるがｗ

棋譜貼ってくれ〜

第二局はすごかったね。

>>468

ほれ

第36期　名人戦第3局

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼●┼●┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　13手目まで
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
12┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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17┠┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

アゲハマ ●★先番(本因坊道吾)＝0　○☆白番(井山裕太)＝0

超感動した。井山の打ち手は人間ワザとは思えない。

スマン、こっちだ

第36期　名人戦第3局

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
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05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　13手目まで
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18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

アゲハマ ●★先番(本因坊道吾)＝0　○☆白番(井山裕太)＝0

あれ、反映されてない

第36期　名人戦第3局

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　13手目まで
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アゲハマ ●★先番(本因坊道吾)＝0　○☆白番(井山裕太)＝0

図面は日本棋院か朝日に繋いだらすぐ分る。

黒13は、山下らしい手です。（良さそう）

Ｌ５ぐらいに打ちたい

14手目シチョウ当たり＋裏ガカリ

おりも真似してみよう

白14　荒らしの前（台風前夜）
　　　大荒れに警戒。土砂災害が起こりそう

棋譜貼り、サンクス！
この意地の張り合いが、たまらんな。
棋譜見て、思わず笑っちまった(^○^)

第36期　名人戦第3局

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05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　15手目まで
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アゲハマ ●★先番(本因坊道吾)＝0　○☆白番(井山裕太)＝0

サガったらそれだけで利かしだから入っていきそうだな

今日だったか
震災の時といい、今回の台風といい囲碁界は自然災害とつくづく縁があるな

白は布石失敗だ。
黒は地が多いし、厚い。弱い石がないので、
どこにでも踏み込める。
現局面は、黒が打ちやすい。10目はﾘｰﾄしているのでは。
井山なら何とかしてくれるかもしれないが、
本局は、このまま終わりそうな予感。

なに言ってるの。井山の強さを知らない。

20手も行かないうちに２線に手が行くようでは、
変調でしょう。

山下も２線にいった

第36期　名人戦第3局

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
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05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼○┨　20手目まで
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アゲハマ ●★先番(本因坊道吾)＝0　○☆白番(井山裕太)＝0

生還。

白、上辺手抜きか・・・
サバけるのか、軽く見てるのか。
左上にシマってるから、上辺は二の次でいいのかな。

>>485

　文体見て分からんのか？いじるなよ。

白20手
　今回の白は、しかけが早くなっています。
　構想は白が僅かに先行、白が少し打ちやすいようです。

なんとなく、白雰囲気は出してるな。
隅にハネるか、右辺にケイマするか・・・

またコテハンのニートが湧いてるのか・・・。うざいから将棋板に帰ってろ。

まるで黒番みたいな白、白番みたいな黒だ不思議

そーいやNHK講座で裾からの荒らしと早生きについて話してたな
右上方面に注文をつけるタイミングだったということか

すでに井山有利だね

まだ何ともいえないが俺は黒持ちたいな
盤面全部の石が躍動しそうな予感

黒はどっしり腰がすわっている
きつい攻めが見れそーだ

展開は白の方が楽そうだけど、黒もリズミカルな局面

白走っているようにみえる
が、その分打ち込みの隙も多い

争点は、
　1　左下が最大
　2　1に関連した中央の戦い
　3　2に関連した右上辺の戦い

黒のコスミツケにサガルのは注文だから嫌ったのか

下がると白が重くなる（下がれない）

右上の白が簡単に治まるようだと
黒苦戦だな

白１本取ったか

手を抜いたから収まるのに苦労は無い
ただ、締め付けをくらって、外部に固い壁が出来ると白が得をしたとは言いにくい

外を固められず、あっさり生きてしまえれば白が打ちやすくなるのかも

右上は次黒番でも生きていますよ

1本の評価は、とてもそこまでいきません。
　柔道なら指導や効果の程度。（1本の10分1）

Ｒ１３くらいしか思いつかんが、ヘボなんだろうか？

井山の海鮮丼食いたい

左辺の黒三子の攻めから戦いが始まると、
　白有利になりそう。

asahi igoの盤面でですね

ところで朝日PCからは見れないけどtouchだと見れるのは何故？

隅じゃなく右辺をコスミか・・・　わかんねぇ

一路違ったorz

黒が若干凝り形だけど力溜めてるね
白の描いた図だろうから右上の分かれは何とも言えないけど

この折衝は白が少し得したね。
上辺の形が黒の利かされ。

海鮮丼は消化よくないだろ井山

いや、飯を食わなかった山下は夕方にばてると予想

囲碁用語で、固いっていうのと力を溜めるってのは同じ意味なのかい？

違うと思うよ。力をためるっていうのは次に狙いを持った手
固いって言うのは相手からの手段を防いだ感じかな

>>520
すばらしい◎

形勢は、白がうすく少しつらい。

すまんurlそのまま行ったら入れた
トップからだと無理

トッププロ同士なので勝負はわかりませんがやっぱり黒が良くなるように見えますね
白は二連星なのでまだ隅がスカスカだし山下さんの攻めはやっぱり強烈ですから

黒27手　山下しか打てない感覚

山下は森永卓郎に似ていない？

第1戦　第2戦　第3戦 と碁の内容が急上昇でいい。
やはりこの2人は、神に選ばれしライバル。

中央に押して何か悪いのかな

オスは出る。　メスは這うか、ならばボウシオカマ

ハイのほうがいいように思うけどヘボなのかな？

珍しく当たりましたねｗ

良い、悪いより、どちらが攻めにまわれるか。　
　重くなった方が不利、駆け引きと読み

白薄い。一方的に攻められそう。
この対戦は井山がいいところが出ていない。
苦手なのか。

白30手
　白の方がすきだらけで、薄くばらばら。
　山下に攻めさせて、勝とういうのか。
　白は、肉を切らせて、骨を切る戦い
　
　

32手まで
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アゲハマ ●★先番(本因坊道吾)＝0　○☆白番(井山裕太)＝0

なんかヤキモチぎみだけどそこは名人ってことで様子見のおまじないかな？

相手の受け方をみた、様子見です。
（名人からテレパシー伝言）

小さく後手生きではマズイな

下辺の折衝に移って、黒は何とかしたい、
白は第一感の自然体って感じの着手。

今後も黒が苦労する割りに報われない展開が続くと予想。

黒は厚くて地が多い。
圧勝だな。あとはボンミスを避けるだけ。
アマチュアでも、県代表レベルなら。
黒持って負けないでしょう。
勝負あった。せっかくの遅い夏休み
楽しみにしていたのに、井山の出来が悪すぎ残念。

>>539
↑ その予想は、アマや凡人の普通の大局観。
　　それを山下が、どのように演出するのかが見所。

地に辛い井山の碁って好きだな。
案外、サバキは上手いしね。
上手にコミ分をつぶして欲しい。

第36期　名人戦第3局

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05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼●┼○┨　35手目まで
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アゲハマ ●★先番(本因坊道吾)＝0　○☆白番(井山裕太)＝0

模様を解体しましたねえ。

黒はこれから地が増えていきそうな楽しみな展開ですね

パッと見、五分五分だけど。
この時点でどっちが有利って、心情抜きでわかるの？
すごいなｗ

ゾクゾクするね〜両者気合十分だ
碁はこころの格闘技とはよく言ったもの

黒が圧倒的に強いです
右下もう白崩れてる

井山に限らず世界のトップはどう見ても苦しい碁を勝つからスゲーな
この碁もそんな予感

>>546
黒がいいように思ったけどよく見ると白もなかなか石が粘っこいね
難しいわ〜

今日の山下はずっと本手で自信ありそうだな
井山は相変わらず魔法使いしててﾜﾛｴﾙｗ

ハネが最強マゾプレーヤーだと思っていたが
山Ｐ相手に序盤でポン抜かせを繰り返す
イヤマッチも相当マゾって来たな
こういう碁形は形勢はともかく一生しんどいんだよな
禿げ先生ならはっきり打つ気がしないと言うだろう

これ、どうサバくんだろね・・・白。
なんか潰れっぽいぞ。

41手まで
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アゲハマ ●★先番(本因坊道吾)＝1　○☆白番(井山裕太)＝1

つぶれってｗちょっと発言が過激だな〜

>>553
同感。自分なら既に潰れているが、井山なら何とかすると信じたい。

もともと黒軍団の中に入っていったんだからこれくらいは仕方ない
とりあえず次いでＰ１２の肩とかはヘボイかな？

当然裕太はなんかする

トッププロなんだから、こうなる事ぐらい想定できてるんじゃないの？
もちろん生身の人間だからポカもあるだろうけどｗ
でもすごいね。

潰れ、投了。1日で終わりとなると、ギネスもの

これが低い中国流の効果か（笑）
Q-11に黒石が無きゃ白楽勝で脱出できそうなんだが･･･

よく見たら4線の二間ビラキかよ
いろんな意味で真似できんわ

昔、一日で終わったことがあるって、２ちゃんで読んだことあったな。
エスパーだったっけ？シチョウ読み違えたとかｗ

サバクっていうか下で生きるのは簡単だけど
先手で封鎖して下辺の白攻めながら
上辺の２子○飲みすれば勝ちという
簡明なストーリーに見えるよね

うまく先手取れれば、何が何でも助ける必要はないと思いますが・・・

妙手キタああああああああああああ
幽玄しっかりしろよ

なんと一線に打った

ん？　１線？

二日制なのに一日で投了したのはメイエンさんが
経験済みだよ
ttp://wiki.optus.nu/igo/index.php?cmd=kif&cmds=display2&kid=1064

なんだそれｗｗｗ
一線とか常軌を逸してるわｗ

幽玄ｗ
びっくりして飛んできました

幽玄がS-10に黒石置いたけど、冗談だよな？ｗ

間違いか。びっくりした

もちろんミスクリなんだが
最近のイヤマッチはそのくらいやりそうで怖い
わたってますよ？みたいな

間違い？

44手まで
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アゲハマ ●★先番(本因坊道吾)＝1　○☆白番(井山裕太)＝1

運営の間違いかよｋｓ

山下相手にぽんぽん打ち込んですごいな
ここから名人がどうまとめていくのか楽しみだ

わざとミスクリのふりして、２ちゃんの反応を楽しむ棋院アルバイトw

ひどすぎる。
１日目で終了。
星目の碁でもここまではならない。
早く投げて、頭を丸めて３局目に備えるしかない。
これ以上打てば壊れてしまう。
ＴＫＯを立会人は宣告すべし。

名人相手に山下よくやってる

>>580よっぽどツッコンでほしいのか？

これが第三局だ。

中秋の名月も過ぎたのに

ID:dJLeAFbJ
無視の方向で

やっぱ一手、一手の迫力が凄いな
盤上の隅まで神経が行き届いてるこの感じ　憧れるわ

>>569
なるほど、中央白の大石をシチョウで取れてるんだなー

>>569
http://wiki.optus.nu/igo/index.php?cmd=kif&cmds=display2&kid=158
これも1日目で終ってなかったっけ？

今日碁打ちに公民館行ったけど暴風警報で閉まってた。

長考だね　まさかこの段階で形勢よすぎて目算で余韻にひたってるとかないよねｗ

風と雨がすごくなってきたよｗ

＞ＴＫＯを立会人は宣告すべし。
ＴＡＫＡＯかと勘違いしたｗ

その真逆だと思う。
攻めそこなったら、黒負け戦。

http://www.nihonkiin.or.jp/match/meijin/021.htm
なんかおかしくね？

白を小さく生かしても、封鎖すれば
黒が打ちやすそうに見える。
下辺への攻めや、右上にもまだ寄りつきがありそう。

黒45いい手に見えますが・・・さすがにひねりだすなｗ

右下読めてるんだろうな
アマなら弾みで切ってみましたもあるが

>>593　笑ったが今言うべきことではないと思うぞｗ

挟みつけか　全然気が付かなかった

現地の大盤では白が少し良いとの判断
会場の意見もほぼ白優勢

コウか

負担重すぎて白やれないだろ
正直勝負あったんじゃないか

55手まで
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アゲハマ ●★先番(本因坊道吾)＝2　○☆白番(井山裕太)＝3

井山：黒　張：白でこんな感じの碁があったな

いつの間にか、なんか観たこともない布石になってるｗ
どうなるのこれ？

白優勢なの？
地で走ってるし、サバキは容易ってことかな？
右下はコウで生きるんだろうか？

どうやってサバくの？
右下を切るの？
俺なんか怖くて、とてもとてもこんなコウは作れないｗ

台風がうるせええｗ

右下が無事に収まれば白良しなのはわかるけど、どうなるの？
白優勢と言っている人はどういう想定図なんだ？

傘折れた〜orz 盤上も荒れ模様ですねｗ

コウになるんだろうけど、黒は右上にコウザイ有りそうだけど、
白からは右下に一個しか見当たらない。左上に黒連打ぐらいでも
俺は黒を持ちたい。本当に裁けるの？

青森で良かったね
東海のどっかでやってたら停電とかあったかも

覚ちゃんか
体大丈夫かな

覚先生か

出足から無茶苦茶な戦い。..

解説のときは震えないんだよな

こずえちゃんもｗｗｗ
ちゃんづけｗ

>>611
確かに。
静岡シリーズだったら、どうなってたことか。

このまま封じるのかな

相変わらずのオーバーリアクションだなｗ

岩本薫先生の棋譜解説が秀逸だったなぁ覚先生

ＮＨＫの聞き手だとか、棋戦の大盤解説に派遣される人って、どうやって決めてんだろう？
基本、主催者からのリクエストなのかな？
それとも、解説をする人が先に決まって、解説者がじゃあ、××ちゃんを聞き手にしてよ。
とかリクエストするのかな？ｗ

形勢は、黒がいい。
この進行は、白の誤算もしくはミスが原因してると思われる。

>>621
基本的にはNHKが全部決めているんだろう。あとは稲葉人脈との兼ね合い。

封じ手

負けました

座りなおして頭下げたのが投了に見えてむせたｗ

>>623
そうか。今日は向井３女なのかな？
自分が解説者だったら、まあこずえは選ばないだろうしｗ

それにしても、稲婆あってなんであんなにでしゃばれるんだ？
まくら？ｗ

>>626
聞き手はそっちのこずえじゃないｗ　高倉梢の方だよ。

工藤先生相変わらずベテラン刑事っぽくてお元気そうだな

これいっつもたくさん写真取るけど
ほとんど使わないじゃない

>>628
wwwwwwwwwwwwww
そうなんですか？失礼しましたｗ

画像乱れた

なんか映像が乱れるなあ
光TVでこれだから普通のアンテナだともっと酷いのかな

うちも光

２日目をする意味が分からん。
これで白が有利と思っている人が本当にいるとは信じられない。
白が有利と思っている人は、碁のルールを基本から学びなおす必要がある。

ジョブス

愛人コーナー来たか

あごを突き出すなｗ

覚は踊りださないのかな

酒呑みだから甘いの好きじゃないだろ

あぐらか

梢ちゃんの愛人コーナーはいつも素晴らしい出来だね

山下書うまいなー

愛人コーナー観たいｗ

得になるかどうかわからんな

山下はいつものように昼ごはん頼まなかったのか。
この人が終盤にポカするのは、空腹から来る集中力の欠如じゃないかと。

糖分補給すれば問題ないでしょ
胃に血液がいく分脳にいくように
飴かスポーツドリンクでも取っときゃそっちのほうがいい

すぐ切るのは成算なさそうなので、左辺の黒を厳しく攻めるようなコウザイ作りだろうか　＞封じ手

肝臓とかにも備蓄はあるだろうし

食糧難の時代に幼少期を過ごした老人の食への執着心を舐めたらアカンぜよ
科学的に正しくても、何の意味もないんだぜ

ま、プチンと切れてから強くなるのが井山の碁だ。
黒を持ちたいような気分だが、明日に期待しようッス。

この局面の解説は、解説者も困ったでしょうね。

自分お腹空いたらまったく集中できない。
山下は天才だし、自分と比べるのは見当違いだけどｗ

白はこれで勝ったらすごいね。明日プロがどんな考えをするのか楽しみｗ

白はソバコウが効くけど
結局上辺を捨てての振りかわりになるのかな

井山の誤算か、苦しそうな表情だな
まあ頑張れ
高倉梢、何、食っとんねんｗ
聞き手は女流プロ使おうぜ

海鮮丼うまそう

みんなで明日の封じ手予想してみようぜ

>>657
一人でやってろ。俺は今日の封じ手を予想する

切取り以外にあるのかな

おまえらの形成判断と結果はいつも逆だよな。

で、どっちがいいと思ってるわけ？それにより結果がわかる

一応54の白の隣がある

白がコウを無難にしのげば
白有望でしょ

黒は地所が少ないし、大きな模様が
できる碁形ではない

でもそのコウ材がない

この段階でどっちが良いとか言ってるやつは大抵当てにならない。

厚みとか石の強弱を考慮せず、確定地を数えてるだけとかだろｗ

高尾説「普通に考えればＲ１２、大穴Ｄ０９」

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/68/6e/9f2fade21f260d790d90887a07f3e8a0.jpg

２３日の弘前築城４００年祭を楽しむため勝たないとね

まともに切るかコウ材作りの手を打つか難しい
予想は左辺黒にツケコシ

今日の井山は乱暴だな
落ち着きがないというか闘志むき出しというか
解説者がよく手厚い棋風とか表現するけど今日はイメチェンかな

井山は手厚いというよりややこしい狙いを含んだ手を好んで打つぜ
ちんちん

E10かな

正面からコウ争いは無理そうだ

>>665
>高尾説「普通に考えればＲ１２、大穴Ｄ０９」

ってことは、これ以外が封じ手ってことか…

http://gree.jp/mannami_nao/blog/entry/601053697

どこかにコウ材作りをすると思うのですが、それが難しい。
６の１２、ツケ。
９の１４、ボウシ。
８の１５、ノゾキ。
控室ではこのあたりの検討が行われましたが、どれもはっきりしませんでした。

ちなみに今の局面、現地の評判は白。
でもついさっき電話で東京の評判を聞いたら、黒だそう。

男？ノゾキ！！
シャワー浴びて寝よ〜♪

23日休みなんだから22、23でやればいいのに頑なに平日にこだわるな

新聞記者も祝日は休みたいかも？ホテルが祝日料金でUPとか、
携わっている方達に休日手当てを出さなければならないとか、あるかなあ？

>>673
nao ! 湯船につかれよｗ

こんだけややこしい碁を打って、素人を惹き付けるヤツらなんだから
せめて世間並みに休ませてやれよw

矛先向けるなら、大して代わり映えもしない碁を打って
お茶を濁してるヤツらだろうに

プロを自覚するならロクな仕事もしていないヤツらにこそ
休日出勤して埋め合わせしてもらいたいところだ

>>669
今年は世界戦で結果を出してるんだけど、その時は中韓流の相当過激な碁をあえて打って勝ち切っていて、なんとなくだけどそれ以来国内戦も結構乱暴な局が多い気がする。
最近勝率は以前よりよくないと思うんだけど、新しいことに挑んでいこうという気概が見える気がして好きだ。

右辺の白は黒から一手で取りきられる格好だよね。
ソバコウ使って活きるくらいだろう。
右上を黒に連打されるより、
左上や左下を連打される方が痛い気がする。

>>680
確かに，封じ手はやはりコウ仕掛けか。
ソバコウが1個か2個。
この白が生きたら，部分的には黒が相当地の損をしている。
またコウにどちらが勝つとしても，外部の味残りの具合が問題か。
黒は左上や左下を連打出来れば大きいけれど，部分的には相当な損コウ。

それにしても碁は難しい。第2局など封じ手時点では白が大優勢に見えた。

封じ手は直ぐにコウに行かずI１４で
下辺の黒２子を攻めると予想してみる。

黒からのコウだてが難しい

温泉に浸からずシャワーとはもったいない

白がやれると思っている人は、碁を知っているのか。
昨日はいかたなくぼかしていたけれど、白に誤算がしかあったとしか思えないではないか。
話をぼかすしていることも本当に理期していないのか皆さん棋力が低すぎる。
高尾見解も、右下打ちようがないから、左辺を打って玉砕するということが
本当にわからないのか。
井山を信じたいのはわかるが、目の前の棋譜を見なさい、どうみても投了級でしょう。
名人も自分がタイトルフォルダーでなければ、投げていたと思う。

落ち着きたまえ
楽しもうじゃないか

でも、これで井山が勝ったら、素晴らしいな。

現地控え室は白持ちなんだから、実際はそこまで形勢が離れてないんだろう

病院行った方がいい人がいるね（笑）

タイトルフォルダーかｗ
フォルダー5を思い出したｗ

曲はよく知らんがあの少年のハイトーンボイスは好きだった。少年声が一番というのがわかったな声だった。

フィンガー５、ストラダ５

1目半で井山の勝ちと予想する

井山先生、中押し勝ち予想で。

どうあろうと七番勝負は名人防衛
と予想する。

BSﾊｼﾞﾏﾀ

すごい封じ手

封じ手は9の14ボウシ

ほぉー
ボウシか・・・
いきなり感動したな。

それにしても井山の着手は確かに美しい。指細いしね、しなやかだ。

黒お付き合いかｗ
大乱戦になりそうだな

井山、苦しそう
誤算があったか
工藤先生はお元気そうだｗ

劫は即解消したな
黒は下辺大事に打ちそう

覚「僕は黒持ち」

30秒前にふるなよｗ

この段階でここまで言うかな小林覚さん
BSｵﾜﾀ

覚、この前のNHK杯でも負けているから、当てにならないんじゃね？

まだ打つところはいっぱいあるが、
井山、これはいかんでしょう。
30数目の確定地は実利と厚みを独占している。
左辺をサラサラとサバいたら終局は早い。

黒地合では大優勢だけどこの段階で黒持ちたくないなぁ。
左辺と中央の弱い石がぼろぼろにされそうだ。

もう投了か？

苦戦になってから井山はクソ強いよ

経験からすると黒は下辺と左辺を適当に生きれば勝てる

第36期　名人戦第3局

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
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02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼●┼┨
03┠┼┼┼┼○┼┼┼┼┼○●┼┼┼●○┨
04┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼●┼●○┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼●┼○┨　63手目まで
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
07┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼●○┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
12┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●○┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●●●┨
14┠┼┼┼┼┼●┼○┼┼○┼●●○●○┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┨
16┠┼┼○┼┼●┼●╋┼○┼●●○○○┨
17┠┼┼┼┼○○┼┼★┼┼┼┼┼●○●┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●┨
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アゲハマ ●★先番(本因坊道吾)＝3　○☆白番(井山裕太)＝2

裕太ファンの私にも名人不利に見える。
どうしよう。

早碁なら、逆転もあるが....

これ投了の最短記録つくるだろう

こんな手では右下の損はあかん

>>711
どういう経験なのか謹んで拝聴したい

ID:kYnWP3QH
さすが「空気読めないか」

Ｏ17の切りに白回れるかな
いまは余裕なし

鼻すすってたから急激な気候変動に勝負感が抑えられたかな

丸取りしないと白やばい？

白引くかな

白引くかな

何だ、棋譜みたけど白全然いけるじゃないか

>>717
KGS 7k で先日 GNU GO に連勝した！

挟みつけはどう？

ここは旧医者の雑談及び勝手読みスレか？

白がd9に打てる展開になれば悪くないな

まだまだ難しいだろ。お前らごときが名人本因坊の碁を見透かした
ような発言をするドタバタ茶番劇　失笑ここに極まる。

第36期　名人戦第3局

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03┠┼┼┼┼○┼┼┼┼┼○●┼┼┼●○┨
04┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼●┼●○┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼●┼○┨　66手目まで
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07┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼●○┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
12┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●○┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●●●┨
14┠┼┼┼┼┼●┼○┼┼○┼●●○●○┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼●☆┼┼┼┼○┼○┼┨
16┠┼┼○┼┼●┼●╋┼○┼●●○○○┨
17┠┼┼┼┼○○○┼●┼┼┼┼┼●○●┨
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アゲハマ ●★先番(本因坊道吾)＝3　○☆白番(井山裕太)＝2

白・・・　ひでぶっ

7kでも形勢判断ぐらいできるわ

白にげないと危険

>>728
そうなれば悪くないどころか白がいいと思うけど
先手取るのが難しそうだなあ

ID:kYnWP3QH

ＩＤ通り空気読めない・睾丸無恥な発言　
これじゃ碁が強くならなくて当然　以下スルーでよろしく

朝日と幽玄の間は記号が違う。
こんなん統一して欲しい。

右下白の復活図もダメなら良い図は無いな

右下は華麗なStacy

白は下辺からの黒を攻めているうちに左辺が地になりそうだな
この碁は双方大きな地を囲い合って地味に終局する予感

なんか辺なのがいるな 7k とさほど変わらん棋力のくせに

7k を凌駕する見通しを聞かせてくださいな

名人が投了しなくてすむような

はざまを空けて打ったということはどうゆう対策を用意してるんだろう
逆に白を攻めようとしてる感じだし、はざまつかれたらカケとかで攻めるんかな
切りも一応成立はしそうだけどお互い生きる変化になりそうだし、なさそう

>740
もう触るなよ。君の方が強そうなのは確かだけど

これ黒いいの？
白も十分戦えそうだけど

黒もコスミそうで形が面白いな

第36期　名人戦第3局

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05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼●┼○┨　74手目まで
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アゲハマ ●★先番(本因坊道吾)＝3　○☆白番(井山裕太)＝2

おっ、俺の封じ手予想が当たってる。

凄い戦いになってるな。
この戦いが終わるまでどっちが良いとかとても言えないね。

なんかカラミ攻めになってきてないか？

黒１子逃げだしやるかｗ

おおっ逃げ出して喜多よ

面白くなってきたな
乱打戦スタート

右下の白、生き返るかも

白は左辺全体が地になればいいね

ID:wGjrC3lq
お前のコテハン何か意味あんの？

黒が潰れてるように見える

白が勝ちそうだな

白いいね

白薄い

黒余裕

540 名前： 名無し名人 [sage] 投稿日： 2011/09/21(水) 15:04:00.76 ID:dJLeAFbJ
黒は厚くて地が多い。
圧勝だな。あとはボンミスを避けるだけ。
アマチュアでも、県代表レベルなら。
黒持って負けないでしょう。
勝負あった。せっかくの遅い夏休み
楽しみにしていたのに、井山の出来が悪すぎ残念。

580 名前： 名無し名人 [sage] 投稿日： 2011/09/21(水) 16:01:02.94 ID:dJLeAFbJ
ひどすぎる。
１日目で終了。
星目の碁でもここまではならない。
早く投げて、頭を丸めて３局目に備えるしかない。
これ以上打てば壊れてしまう。
ＴＫＯを立会人は宣告すべし。

635 名前： 名無し名人 [sage] 投稿日： 2011/09/21(水) 17:37:59.43 ID:dJLeAFbJ
２日目をする意味が分からん。
これで白が有利と思っている人が本当にいるとは信じられない。
白が有利と思っている人は、碁のルールを基本から学びなおす必要がある。

第36期　名人戦第3局

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05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼●┼○┨　74手目まで
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アゲハマ ●★先番(本因坊道吾)＝3　○☆白番(井山裕太)＝2

間違った

第36期　名人戦第3局

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05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼●┼○┨　82手目まで
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アゲハマ ●★先番(本因坊道吾)＝3　○☆白番(井山裕太)＝3

白のシノギはあるらしいから今度は黒が打ちたくない手を打たされるのかも

>>760
NGにしてるんだから貼らないでもらえる？

林子淵はスゴイ参考図作るなあ

普通に考えれば次に黒は中央の２子から一間に飛ぶくらい？
右下は白から効きが少し残ってるから下辺は黒ちょっと渡りづらい
白は自然に左上が白っぽくなってきてるが、下辺の戦いだけで見れば少し黒が良さそうか

>>760かわいそすw

>>760
貼ってくれて、ありがとうございます。

>>762 ID:PzDHP1ck
NGにしてるんだから投稿するな

凄い事になってきたな

昨日は海鮮丼だったが今日は何かな？
青森のおいしいものってなんだろ？

黒が良さげだと思う。

昼食に井山名人は山菜そばを注文。山下本因坊はこれまで同様、注文しなかった。

中央のゴニョゴニョが続いていますが、これは五分の別れ
第3局の峠は黒が左辺E10, E11の連打を許しても右下の白を制したところ
白が連打した左辺を黒が両隅にらんでサクサクッと荒らせば名人の投了となります

白から、
　1　右下辺の「あたり切断」
　2　コウになる強手
を狙っていそうで怖い

東洋囲碁の形成判断では白+17

山下は昼食時間も対局場でずっと正座を続けてるのかな

井山は右下で損したのに中央や左辺で得してないな

黒封鎖きたな。
大石同士の攻め合いか

左下の黒が生きた時に左上の白がどのぐらい厚くなるかが勝負だね。
左上一帯が白地になったら右下の黒地では間に合わない。

昼飯を抜いておやつを食べるから太るんだよ

生き生きだと白がいいのか？

下辺の戦いで白が先手を取って、左上にまわれれば白が良いと思う

井山っちセドルなみの荒法師ぶり発揮か？ｻﾞﾜｻﾞﾜ

林子淵の解説やっぱいいなぁ

消費時間に1時間も差が出てる。
白がいいわけない

そうか期待むなしく白やっぱ苦しいか？
元の碁形がよくないからしょうがないかな？

確かにいい解説だ　白のいい図も出してくれｗ

林解説ではツケが有力かと思ったが一間飛びでもいいのか

第36期　名人戦第3局

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05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼●┼○┨　86手目まで
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アゲハマ ●★先番(本因坊道吾)＝3　○☆白番(井山裕太)＝3

林さん白いい図全然作ってくれないな

もしかして大差になってるのか…

今の状況ならば白打ちたい俺は変？

>>789
二手打ちならね

黒からの冴えた手筋の参考図じゃなあ

いよいよ井山だめか

でも左上四分の一が地になれば．．．。

まだ白が有利と思っている人は碁を打ち資格なし。
名人は２日制いだから打っているだけ。
形作りにもなっていない。
１日目で終了している。
打っているのが恥ずかしい状態。
黒は何もせずに勝てたが、仕方なく付き合っている状況。

白がいいな

追加すれば、
右下に手を付かたに問題あり。
外側の問題を別にして、先手で生きるところを、
コウにしてしかも、先手で生きるより厚くした。
ここで勝負あり。
２日目は、本来打つべきではなかった。

アムロ・レイ「つ、つらせるか〜！」

下辺が生き生きだと仮定すると
左辺に白が先着できそうな気がする

またミスクリ

山下頭狂った

小露毛殿どちらでござるか？
貴殿もあっちについたりこっちについたり忙しくムダに動く男よのうｗ
戦国時代なら首がいくつあっても足らんワイｗ

ミスクリ 連発

殺しに行ってるっぽい手

はやく４時になんないかなぁ

病院行ってこいｷﾁｶﾞｲ

黒も最強手

右上はスジュン並みに薄いな
黒よさ毛

>>805　ど、どうした？何かあったのか？

どうも黒番３連勝が濃厚みたいだな
白番で一発入れたほうが勝ちか

白オワだな
名人ともあろう者が一日目で敗勢とは

白は序盤の布石で新機軸投じたから、こういう展開は予想出来なかったんだろう
また次立て直せばいい
色々やって井山は強くなるタイプだから

いや、白が勝つよ

第36期　名人戦第3局

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05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼●┼○┨　95手目まで
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アゲハマ ●★先番(本因坊道吾)＝3　○☆白番(井山裕太)＝3

白まだ首の皮一枚つながっているようだな

そろそろ左辺に

こりゃ複雑怪奇アマ6段でも簡単には見切れないね

左辺コウ狙いが残ってるし、どんな終局図になるやら全然予想できない
両雄のがんばりに拍手だね〜

昼寝してる間に下辺は一段落。
下辺をわたり、左辺にも石が来て白まあまあに見えたけど、
上辺に打ったんで黒に左辺を動かれて気持ち悪いぞ…

林子淵七段はいろんな図を作ってくれておもしろい。

最近なんで中国流が多いの？

白はいっぱい劫を作って混乱させるしかない。

あ〜あ、弱い黒石なくなっちゃった

第36期　名人戦第3局

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03┠┼┼┼┼○┼┼┼○┼○●┼┼┼●○┨
04┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼●┼●○┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼●┼○┨　107手目まで
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07┠┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼●○○┼★┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
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アゲハマ ●★先番(本因坊道吾)＝3　○☆白番(井山裕太)＝3

まだ黒良さそうだが差は詰まってきてるな

これはさすがに黒圧倒的か

白中央の３子も取られ？
じわじわと左辺も侵食

こりゃ投げ場を求めるかな

退屈に憧れが乗り夢になる
いい句だな

黒の勝勢にしか見えない。

黒50目はありそう。白45目できるか？

結城は封じて当てたんだな

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　黒がいいのはみんなわかってんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
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　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

>>535
☆のツケじゃなくて、ケイマか一間ならなあと。黒右下の布石が完璧で、何打ち込んでも無理かｗ

白108手
形勢は、黒が盤面で12目目程度いいようです

コスミがいいのか？わからんｗ

こずえちゃん山下の昼飯話好きだなｗ

第36期　名人戦第3局

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05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼●┼○┨　111手目まで
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アゲハマ ●★先番(本因坊道吾)＝3　○☆白番(井山裕太)＝3

山下が上手く中央攻めてコウ立てで左辺を突き抜いた手が何でもなくなっちゃったな

井山残り30分

聞き手かわいいけどプロなの？

二つの意味でアマ

僕も強いですが

自尊心がか？

>>838
入れてくださいの高倉梢ちゃんです

>>842それは押田華奈

>>842
入れませんの石倉さんとわいせつ放送してた人かｗｗｗ

ついでコウ味を消して勝ちと言い切れるか悩ましいとこだな
俺なら手が震える

真っ赤なカーディガンがいい

白羽根田氏はないのか？

かっこいい一手だな

>>841

覚がBSでいったんだが、BS見てないのかデンパ？

第36期　名人戦第3局

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アゲハマ ●★先番(本因坊道吾)＝3　○☆白番(井山裕太)＝3

今日の山下は隙がないなｗ

山下の時間攻めが始まったな

井山残り20分

白、黒石の間を割いただけとな

解説聞いてるだけで山下が好きになってくるな

覚「名人が急激に淡白になったかな」

ヨセ勝負か
厚い分黒が少し良いのかな？
地合いはもう白が多いくらいだけど

このままいけば盤面15目くらいだってよ

この碁を見て一子上がった気がするよ

井山残り9分

>>858
ありがとう
そんな大差なんだ

井山なんかひねり出せるか？

ここまで来るともう、真ん中の3子とってる黒がナカデで死にでもしない限り白に勝ち目ないわな
下辺遮るのが黒から先手だろうし。

時間がないのがきついかもな。

井山がきわどい手、山下は厚い手味の良い手
って感じになるだろうけど
盤十よりつまるって感じはしないね
所詮アマの戯言だけどｗ

わかってても結城でけぇな

そういやいろはすのラベル外さなくていいのか。
前ボルビックの時外してたような気がするが。

結城デカすぎて画面に収まってねえ

第36期　名人戦第3局

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アゲハマ ●★先番(本因坊道吾)＝3　○☆白番(井山裕太)＝4

もうちょっとカメラ離さないと結城がでかくて見にくい。

でけーな

結城はCGだろ

>>863
下辺は白渡れてるよ

頭が入りきってないｗ

大盤の後ろの壁がひび割れてるｗ

へえ　結城封じ手当てたのか　すげえ

で、結局どっち勝ったの？

>>877
　まだ終わってないよｗ
　今126手目を井山が打って山下考慮中。
　126手目はQ07ツギ

３１手目以降黒優勢

左辺の黒、一手いるとすると
細かいみたいね

あぁこりゃあさすがに名人苦しいだろうなあ
紛れそうなところもないし、黒の方が将来的にも地ができそうな感じだし

山下読み切ったか

第36期　名人戦第3局

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05┠┼●┼○┼┼┼┼┼┼○┼┼┼●┼○┨　129手目まで
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アゲハマ ●★先番(本因坊道吾)＝3　○☆白番(井山裕太)＝4

左辺に手が無ければ終わるのかな

話が違うじゃんｗ

優勢であっても勝つのは薄氷を踏む思い

一見、序盤で形勢大差にみえる碁でも、
　勝ち切るのは、こんなにも大変かと...

白の左上から上辺の３５目も大きくみえるな

作り碁になると、3目以内の可能性もある。

次戦の井山も中国流かなｗ

覚「盤面10目ははっきり違う」

井山あと5分

しかし左辺が気持ち悪いのはどうなんだろう？

>>766
越田のくせにNGとか生意気なｗｗｗ

みんな越田、越田って言ってるけど誰なの？
ハンゲ９段の俺はわからんよｗ

まあ越田がNGにしてる数とNGにされてる数は1:1000くらいだろうがなw

結城天元は「黒が優勢ですが、上辺が未確定でまだはっきりとはしていません」
と話す。持ち時間も、井山名人が秒読みに入ったのに対し、
山下本因坊は１時間以上残している。

↑誰も言ってないよ。
2ｃｈに、熱狂的なファンがいるようで、
馬鹿な連中なので、無視すればいいでしょう。

この黒の一間トビの働きがいまいちわからない・・・

黒：右下（２３）＋左辺（１２）＋上辺（１２）＋中央（３０）＋ハマ（１７）＝９４目
白：左上（３５）＋左下（２２）＋右辺（１２）＋中央（３）＋ハマ（５）＋コミ（６．５）＝８３．５目

以上、黒の１０．５目勝ちです。

↑　そこまでは開いてない。
黒はガチガチ、白はノビノビの進行

>>899
黒から押さえを打っても黒の左辺は11目しかないし、大体５目が妥当
逆に白の左上は22目弱

おー

さすが山下　ただのヨセは考えてないな

しかし緩まねえなぁ

これで終わるのか・・・

飛び道具きた
名人は秒読みだからキツイ手だ

第36期　名人戦第3局

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05┠┼●┼○┼┼┼┼┼┼○┼┼┼●┼○┨　143手目まで
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アゲハマ ●★先番(本因坊道吾)＝4　○☆白番(井山裕太)＝4

ありゃ

いいところで放送終了か

終わったな

ありゃりゃ、黒ここで勝負手なの？
ｗ

ここで解説がなくなるのは辛い・・・

けど、解からないから楽しみ、という部分もあるｗ

普通にヨセたほうがよかったりして、井山にチャンスがきたかな？ｗなわけないかｗ
BSｵﾜﾀ

おお。
まだ終わってなくてよかったｗ

>>912

　漢傑disるなよｗ

次スレはパート36か
そろそろ準備したほうがいいかもね

腹も減ってきたし、投了してくださいよって手に見える

子淵だったｗ

うーんでも何もなければ井山負けだろうし、
失敗すれば投げばだし、気持ち的には楽かもね。

なんだと・・・

晩は大間のマグロでも食ったのか井山

でも、これは黒が白地をさえぎった形になってんのかな・・・
白が得したような手は無いぞ。

まさか全体の黒を攻めるつもりか

これが抵抗出来ないんじゃもう投げるしかないな

左辺のオサエがハネツギからの流れをにらんで打ちやすくなるのかな

秒読みでこれはきつい

ついに　コウきたああああああ

勝負手

キタ

井山、爆弾投下！

・・・このタイミングなのか？
オレには解からん。

あ、コウに行った・・・けど、渡ったら終わりじゃね？

投げ場フォー

んー。
このコウでまだなんかありそうｗ

むむ

時間はどうなんだろう？

え、こんな割り込みが成立すんの？

白のホウリコミが時間つなぎだったら笑う

目がまわりそう

これは黒苦しい

林「攻め合いは黒勝ち。」

ここからなら後藤俊午でも勝てるレベル

井山のネバリすごいな
これまでの張栩との番碁や国際棋戦での経験がが活きてる感じがする

なんか狙ってる？

うわっ井山すげｗ

これで負けたら、山下は再起不能だろなｗ

これで負けても井山にダメージは残らなそうだね。
山下頑張れ。って言ってみる。

白から抜きが見合いどうする！

なんか凄い事になってるね。
左辺大きく生きたら普通は黒勝ちってものだけど、
白が土俵際でうっちゃりを狙いに行ったって感じか。

山下もあえて緩まず打ってるんだから再起不能ってことはないんじゃない？

逆転したか

この碁を白が勝つのか

今のネット中継だと対局者の表情が見えないから、何とも言えないｗ
素人からすれば、もう顔色判断しかできないよｗ

誰か図を貼ってくれませんか？

さすがに手ないでしょ
あったら碁嫌いになるわ

第36期　名人戦第3局

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05┠┼●┼○┼┼┼┼┼┼○┼┼┼●┼○┨　159手目まで
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アゲハマ ●★先番(本因坊道吾)＝5　○☆白番(井山裕太)＝6

しかし大劫になったな

上辺ぶったぎりとコウを見合いにされちゃったんだから
上辺打ちこみがやりすぎだったような
かみとりで勝てなかったのかな

今のところはやしさんの進行図通り。

山下は読みきってるんでしょ
井山ちゃんが投げ場を求めてるだけじゃないの

これ勝負形になってるよな・・・
名人恐るべし

最後違ったｗ

山下の自爆だろ

黒こんながんばらなくても良かったのでは？

健康に悪そうな碁

井山すげえなｗｗ
結城だったらもう耐えきれなくて、ふてくされてるレベルだろｗ

この名人に勝つのはどっちにしろ大変だ

まさか>>863が半ば当たるなんて

まあ死ぬとしても黒は下半分だけだけど

第36期　名人戦第3局

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05┠┼●┼○┼┼┼┼┼┼○┼┼┼●┼○┨　164手目まで
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アゲハマ ●★先番(本因坊道吾)＝6　○☆白番(井山裕太)＝7

俺なら間違いなく吐いてる
これが最終局なら気絶するわｗ

山下本因坊の自爆か

そろそろ次スレよろ

解消か、受けてたらキリなさそうだから仕方ないか

>>967
確かにゲタの白３子が復活すると黒危ないな

ええ〜〜〜〜！！

第36期　名人戦第3局

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アゲハマ ●★先番(本因坊道吾)＝7　○☆白番(井山裕太)＝7

一体山下は何をやっているのか？ｗ

>>959
ﾌﾟｷﾞｬｰ

これでいいのか？
黒団子ｗ

盛り上がって参りました

いやー、只では終わらん。
白逆転までは、よう言わんけど・・・

しかしスゴイ突き出し

上辺の白が死んだり

はやしさんｗさっきから外しまくりですけどｗ

コウのお返しか？

もう慈愛とかの話じゃない　鬼

隅と切り取りでどのくらい埋め合わせられるのか
リードの中で収められるのか

ぱっと見た感じ、白が得して細かくなったような。
面白いけど、張り付いていられないのが残念。

これは名人が凄い
山下に非を求めるのは厳しすぎでしょ

山下読みきったな

>>954
wwwwwwww

白は上辺生きた方が大きいんｼﾞｬﾏｲｶ？

山下のやり返してるしｗ

第36期　名人戦第3局

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05┠┼●┼○┼┼┼┼┼┼○┼┼┼●┼○┨　173手目まで
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アゲハマ ●★先番(本因坊道吾)＝7　○☆白番(井山裕太)＝8

これは山下得してんの？猪突猛進やな

わかんねえ
何でC11突破させたんだ？

ぁー

お前らどこでみてんの？

僕パンダ。

そう、コウに仕掛けるしか無いんだね

>>995
パンダネット

この期に及んでまたコウとか始めるしｗ

上辺の白を生きてる余裕は無さそうで、またコウか。
時間が無いから井山は地合いを計算できず闇試合だな。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。