【秀行の孫】藤沢里菜初段【一就の娘】

日本棋院は６日に終了した囲碁の２０１０年度棋士採用試験女流本戦で、小学５年生の藤沢里菜さん（１１）＝東京都新宿区＝が１位となって４月１日付での段位取得を決め、史上最年少の１１歳６カ月でプロ棋士になると発表した。
藤沢さんは故藤沢秀行名誉棋聖の孫で、父は藤沢一就八段。
３代連続の棋士となる。
これまでの最年少記録は６８年の趙治勲（現２５世本因坊）の１１歳９カ月。
女流棋士では、０４年にプロになった謝依旻（しぇい・いみん、現女流３冠）の１４歳４カ月だった。

１１歳の藤沢里菜さん　史上最年少プロ棋士に
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2010/02/07/01.html
囲碁：小５の藤沢里菜さんが棋士試験合格　史上最年少で
http://mainichi.jp/select/today/news/20100207k0000m040022000c.html?link_id=RSH03最年少のプロ棋士、藤沢名誉棋聖の１１歳孫娘
http://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20100206-OYT1T00739.htm
１１歳、藤沢里菜さんがプロ棋士に　史上最年少で難関突破
http://sankei.jp.msn.com/culture/igo/100206/igo1002061711002-n1.htm

幼女(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

祖父の秀行が免状問題で、日本棋院を除名になったとき
親父に付き従わずに棋院に残留したチキン野郎の娘だし

一就も３流棋士だから大成せんだろうな。
せいぜい女流のなかのドングリ。

古来より初代が凄く、２代目がしょぼく、３代が凄いということが結構あるし
まあ、今後の活躍を見ようではないか

>>4
古来よりというと、蘇我馬子、蝦夷、入鹿とかか？

というのはさておき、祖父の名前と史上最年少というので、プレッシャーが大きそうだな。
俺もついつい期待しちゃうもんな。

　ある新聞記事によると


里菜さんは、１１歳６か月。
これまでの最年少入段は趙治勲二十五世本因坊の１１歳９か月で、
女流棋士では謝依旻(シェイイミン)女流三冠の１４歳４か月。

　これだけ読むと、一般枠で合格した趙、謝と同じくらい強そうに思える。
実際は、出口、植木に負けて、運良く序列差で「女流」特別枠で入ったことが
新聞の読者には全く理解できない。
関係者が最初から話題作りのシナリオを書いていたように思える。

これも、囲碁界のためなのじゃ、当分宣伝につかえますね、

本人には関係ないが、醜行の血を引いてると言うだけで萎えてしまう。
囲碁以外はどうしようもない筋金入りの遊び人だったからな。

三代目は「オマンコ」と口走るのではなく

TV対局中にガバっと大股開いてオマンコを見せるくらいの気概が欲しい。

隔世遺伝を期待だね

囲碁芸者枠ｗ

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1265209431/81

確かに入段の年齢を、「一般枠」で通過した謝依旻と同列に比較するのはおかしい。

記者が無知だったのか、意図的にミスリードを誘ったのかだろう。

>>14
女流枠で合格したからといって今後活躍できないとは限らない

でも本因坊秀策は10歳でプロ入りしたから
史上最年少というのはウソ

11歳で女流枠つかうくらいなら　
あと数年がんばって一般枠で入るべきだ。
女流枠はもう後がないおばちゃんがつかう奥の手であってほしい。

美人枠ってないんですかね？

おっぱい枠も作れ

>>17
ありません。
もしあれば梅沢由香里さんあたりはもう数年早く入段
していたかな?

囲碁界の宣伝塔になるね。

男は井山女はこの子。

これを気に、女版ヒカルの碁みたいなドラマをやれば、一機に囲碁人口ふえるかな？
ふやしてほしいんだよね、あと２０年もしたら今の６０歳前後が没し、
囲碁する人はヒカルの碁世代しかいなくなるぜ。

ジャニーズ使ってヒカルの碁とヒカルの碁その後とかやれってんだ。
日本棋院！

もしかして治勲先生並の才能を持つ怪物なの？

>>21
女の人は小さい頃は才能があっても
大人になってから伸び悩む人が多いから
小林泉美やシャアイミンもその壁にぶつかった

万波姉も小学チャンプだけど、、、、

謝は壁にぶつかってる気配ないぞ

>>24
入段時の期待値の割には、という気はするかな。個人的には。

女流三冠で期待に応えてないとか、どんだけ

>>26
自分は一般棋戦でもそこそこやってくれると期待していた。

数年前にパッションに出てた頃は
プロには程遠い実力だったけど。
小学生は成長早いね。

男じゃ、新年の囲碁にでていた堀三兄弟のうちの誰かかね。
お兄ちゃんは受験といってたから、プロになる気がないのかな。
次男、三男あたりかな。

>>27
八大棋戦限定の賞金ランキングでは歩タンに負けるくらいだもんな

女流タイトル以外も獲って欲しいんだろ
俺的にはおっぱいがあと３カップくらいでかくなってくれればそれでいい

>>29
あの兄弟は個人では全然です。

どこでも三冠の話しやがって・・テレビ女流棋聖戦楽しみにしてるのに糞どもが・・・

既に一般向けのニュースにも流れてるのに今更隠す方が無理だろ＞三冠

おばあちゃんは誰なんでしょうか？
雑誌囲碁の写真では小林千寿さんにも見えたんですが、、、

それよりお父さんを紹介して欲しいです。

すごいな

>>35
>雑誌囲碁の写真では小林千寿さんにも見えたんですが、、、
さすがにそれはないでしょ。
藤沢一就の母=小林千寿 or Wさん(里菜ママ)の母=小林千寿
なんて話聞いたことないし、仮に事実だったら今回の入段
記事に「祖母は小林千寿プロ」と載るでしょう。

>>36
継父もプロ棋士だとどこかのスレで読んだ覚えがあるけど、
本当なの?

わからない。
江古田の女って誰なの？

2/9　8時半〜9時くらい　フジテレビ『とくダネ』の特盛コーナーは、

”rinaちゃんの １日に密着”　の予定

http://plaza.rakuten.co.jp/ibunkaiyuu/diary/201002080000/

今放送やってるぞ

>>41
見た。
ナレーションが祖父の藤沢秀行について「七大タイトルを総なめにした」
と嘘を言っていたな。まあすごい棋士だったことが伝われば細かいことは
いいということなんだろうけど。

>>40
みたかったなあ。
りなちゃんの一日について教えてくれ。

すげーな。チクンよりも若いのか。
しかし女の子ってのが厳しいかもな。
男の子だったらセドルを倒す、とか期待できるんだけど。

なんだ、特別枠だったのか。
期待して損した。

嫉妬の嵐だな
素直に応援してやれよ

>>43
放送時間も短かったし、大した内容じゃなかったよ。
うろ覚えだけど、下のようなかんじだった。

・学校から帰る(たしか一戸建てだった。市谷小の校区で一戸建て
　なんて金持ちなんだな)。
・母親と一緒に囲碁教室(洪マルグンセム道場)に出発。
　道場では毎回5,6時間過ごす。
・道場で少し年上らしい女の子と打つ。
　女の子「(プロ入りするだけあって)強いです...」
・周囲の人3人にインタビュー。
　(1)同じ道場の男の子(17歳)「最初は僕より弱かったのに
　　どんどん強くなった。」
　(2)同じ道場の女の子(9歳)「強くてすごい」
　(3)新城衛さん「彼女は努力し続ける天才です」
・大棋士藤沢秀行の孫である(秀行の写真)。数ヶ月前の対局
　も覚えていて並べることが出来る(今回の予選の第3局を
　並べかえす様子のVTR)
・最近Wiiのゲームにはまっている。家で母親と一緒に遊ぶ様子。
・本人インタビュー「女流タイトルをとるのが目標」

２、３年前の小学生団体戦の記事によると当時は中野区の
東中野小に通ってたんだね。お兄さんの秀一くんは棋士に
ならないのかな。日本棋院の院生序列には名前がないよう
だけど。

道場で少し年上らしい女の子と打つ辺りから見た。
里菜ちゃんの顔の骨格は森永卓郎並みにガッチリしていた。
喋り方は少しけだるい感じで落ち着いていた。

ついでに母親を初めて見たけど、全然、似てないな。
里菜ちゃんは爺さんに似てると思った。
何はともあれ、藤沢里菜劇場の開演である。

院生序列には師匠がいないことになってるな。

>>49
>> 何はともあれ、藤沢里菜劇場の開演である。

お前それでカッコイイこと言ったつもりなのかよ？

>>51
それのどこがかっこいいんだ？
なんか怖いなあ。

何はともあれ、藤沢里菜劇場の開演である。(キリッ）

だっておー！！（笑）バンバン！！

親が離婚したのに苗字変わってないんだね。

秀行の孫が売りだからね。

秀行だって本名じゃない

藤沢は本名だろｗ

里菜の対局中は背後に秀行のスタンドが現れて、
みたいな芸を見せてくれんかなぁ？

「放送禁止用語ならまかせろー、バリバリッ」
「おじいちゃんやめてっ」

生前の秀行とはそれなりに交流があったのかな?
碁を打ってもらうとか、遊園地に連れて行ってもらうとか。

血筋を考えると林葉みたいな人生を送りそうだな。

>>28
そっかパッションに出てたあの子かぁ。あの子がしゅうこうの孫と知らなかったとはなんと情弱な自分。

>>45
無知乙！
4月に院生になったばかりだから
多少強くても一般枠の受験にはランク上昇が間に合わなかったの

ここで、入段のシステムを少々説明。
藤沢里菜さんは、女流棋士特別採用での入段ですが、他の棋士と同じ扱いです。

女流棋士は、ほぼ女流棋士特別採用での入段。例外（一般枠での入段）は、２?３人でしょうか？

藤沢里菜さんの入段決定前の院生序列（男子含む）を調べたところ、20位前後。

11才で20位前後なら、一般枠でも15才前後で入段出来るのではないでしょうか？

ちなみに、謝依旻女流三冠は、一般枠で14才での入段。
僕も14才での入段でしたが、11才の頃は、院生序列15位ぐらいだった記憶が。

とにかく、女子では破格の才能があると思われます。
早くプロの対局が出来るのも彼女には、プラスでしょう。
今後の活躍に期待ですね。

ところで、33才のオジサンは
11才の妹弟子に何を話していいか
わからないぞ?

http://blog.goo.ne.jp/s-takao-san/e/bfc4e7e474532239be87c54f73eb6223

高尾山ありがとう。ここに書いてもしょうがないが。
一般枠の入段は四人だよね？

りなちゃんの１日って、内容は９割がホン道場の様子で宣伝だったよ。
しめは、プロ試験にも同行したという恩師のシンジョウという男性。
あっちこっちに師匠がいてさすが秀行の孫。

あっそうか。ばあちゃんはモトさんなのか！

>>67
違うだろ。

最後のリンクを見なかったら
>64に、脳内プロ乙って言うところだった。。。。

>女流棋士は、ほぼ女流棋士特別採用での入段。例外（一般枠での入段）は、２〜３人でしょうか？

5〜6人いたと思うけど

>>70
Wikipediaによると宮崎志摩子、祷陽子、加藤啓子、謝依旻の4人。
日本棋院の女性棋士は60人強だから15,6人に1人の割合だね。

女流特別枠も一般枠も入段しちゃえば一緒なんだから、
ちゃっちゃとプロになって先輩棋士達と打つ方が上昇が早い。

特別枠採用者は、給与など金銭待遇面では一般とかなり差がつけられていて
五段くらいに昇段すれば、晴れて一人前のプロと認められて一般枠と同待遇になると昔聞いたわね

>>73
でもイベントなどに引っ張りだこだから、副収入ではかえって充実してるだろう。

棋院に中間搾取されないインストラクターのほうが楽に稼げるし、指導碁での勝率もプロより良い

>>54
親は離婚しているのか。ということは自分のもとを
去った父親(一就)と同じ職場というちと微妙な(?)
状況なわけか。

もう一回り以上歳が違うな・・・
是非頑張ってもらいたいものだ

>>76
祖父が祖父だけに
常人の家庭感覚とはかけ離れてるんじゃないの

>>78
そうなのかな。

立誠vs景怡と一就vs里菜、どっちが早く実現するかな。
(コバコウvs泉美はだいぶ前にあったな)

産みの母と義理の母と父とその息子が同じ職場
になるよりいいだろう

おっと兄弟子の悪口は（ｒｙ

>>80-81
誰のこと?ヒントプリーズ

み

>>83
ども。
院生序列を見てきたが健太ってそうなのか。知らんかった。

「み」だけで分かるとは凄いなぁ

>>85
兄弟子っていうのが大きなヒントになった。
初めは息子も既に棋士になっていると思って秀行の弟子に
そんな棋士いたか?と思ったが、「み」でああそういうこと
かと。

>>10

親兄弟関係の棋士って組み合わせで配慮されるんだっけ？

>>88
小林父娘のときのニュース。トーナメントの1回戦では
配慮されるらしい。

----
【囲碁】小林光一九段と泉美女流本因坊がプロ初父娘対局へ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1090496986/

1 ：帰社倶楽部φ ★ ：04/07/22 20:49
プロ囲碁界で初の父娘対局が２９日、実現する。
対局するのは名人８期の小林光一九段（５１）と、女性棋士ナンバーワンの長女、
小林泉美女流本因坊（２７）。
第４３期十段戦の挑戦権を争う本戦トーナメント敗者復活戦の１回戦が舞台だ。

囲碁界の親子対決はこれまで、羽根泰正九段―羽根直樹八段（当時）
▽泉谷政憲七段―泉谷英雄八段の２例だけ。どちらも予選で、息子の直樹八段、英雄八段の勝ち。

父娘のケースは初めての上、今回は予選を勝ち抜いた実力者ばかりの本戦。小林九段は棋聖も８期、
十段５期の実績を誇るスター棋士。
泉美女流本因坊も女流名人とＪＡＬ女流早碁の計三冠、夫は張栩本因坊だ。

ファン注目の対局を前に父親は「負けるわけにはいかん、と思っています。
相手が娘では闘志がわくか心配もある。顔を見ないようにして盤面に集中したい」。
娘は「父と打てるところまできたと思うと、うれしい気持ちでいっぱいです。
勝ち負けよりも、息の長い碁が打てたらよい。作戦ですか？　主人（張本因坊）の意見も参考にします」。
父娘は師弟でもある。月に３回程度、光一九段宅の研究会で一緒に検討している。

日本棋院ではトーナメントの場合、１回戦では師弟や親子が当たらないよう抽選のとき配慮している。
将棋界では親子棋士は現在１組（父娘）いるが、過去親子の対局は例がない。

(07/22 17:05)
http://www.asahi.com/culture/update/0722/004.html

その話はどういう落ちがついたのかな。6年前じゃまだ光一先生強いかな?

父娘対局楽しみだな(*´д｀*)

>>90
Wikipediaによると
>2004年の十段戦敗者復活1回戦で父・光一九段と対戦（中押し負け）。
>本戦での親子対局は史上初。

>>80
師匠が父親ということは離婚時に父親が引き取ったのかな。

全ての面で祖父を見習うべき

たかおはブログで
強いんだから一般枠で入ってもよかったのでは、ってのを
やんわりと書いてるね

女流特別枠で入った年齢と比べたら、シャーやチクンが気の毒だ

>>95
さっさとプロになって
公式戦を打つことが重要だと思うけど

>>95
>女流特別枠で入った年齢と比べたら、シャーやチクンが気の毒だ

史上最年少で入段というのはまあその通りではあるから
書くなとは言わないけど、その場合「女流特別枠で」を
常につけてほしいかな。

そんなのつける必要ない。

つける必要ある。

プロ囲碁棋士の卵たち　夢は世界トップ

◇放課後、夜１０時まで修練　道場で給食、運動も

小学５年生の藤沢里菜（りな）さんが、４月にプロ囲碁棋士になる。１１歳６カ月は史上最年少。どんな子どもたちがプロを目指すのか。

日本棋院に近い東京都新宿区のビル９階に里菜さんが学ぶ「洪（ホン）道場」がある。
ソウル出身で師範の洪マルグンセムさん（２８）から碁会所で手ほどきを受けたのが縁で、小１の１２月に入門した。
学校から帰るとすぐ、電車で約３５分かけて通ってくる。毎夜１０時まで、学校が休みの日も午前９時から鍛えている。

父は一就（かずなり）八段、祖父は故藤沢秀行名誉棋聖というサラブレッドの血筋だが、祖父と打ったことはない。
「詰め碁」に集中し、読みの力を養うなど、韓国流の教えで潜在能力に磨きをかけてきた。

里菜さんは「国語と音楽は好きだけど、算数は苦手。好物はお母さんの作ったロールキャベツで、エビとイカは嫌い」と屈託なく話す。
「テレビは目がちかちかするから見ないが、気分転換に家庭用ゲーム機で遊ぶことはある」とも。どこにでもいそうな小学生だが、「勝ちたい」という気持ちは人一倍強い。
昨秋行われた謝依旻（シェイイミン）女流本因坊と小沢一郎民主党幹事長の対局も、本因坊の打ち手を研究するために見に行った。

道場の門下生は幼稚園児（６）から２１歳までの男女４３人。全員プロを目指す。高校や大学に進学せずに深夜まで修練する少年や、越境組も少なくない。

小学６年生の一力遼さん（１２）は仙台市出身。５歳で始め、以前は週末ごとに日本棋院に通ったが、体力的な限界を感じて昨年春、都内に母と越してきた。
「目標は早く世界で活躍すること」とあどけない表情で話す。

「脳が活発な時期の訓練が肝要」と話すのは師範で道場運営者の新城衛さん（４２）。
「年齢を経てプロになっても先が細いかもしれない。若いほど技術を伸ばして頂点を目指せる可能性は大きい」

日本棋院によると、小中学生が出場する少年少女囲碁大会の参加者は約５０００人。東京や名古屋などで実施されるプロ採用試験の受験資格は２３歳未満だ。
２００人以上が受験する年もあるが、年６人しか合格しない。

対局が長時間に及ぶため洪道場では週１回、運動の時間も設けている。約７キロ離れた東京タワーまで歩くこともある。

また栄養の偏りを防ぐため、１月半ばから昼と夕の給食を始めた。以前は銘々が外で食べていた。飲食店を経営する門下生の親が、格安で提供してくれるという。

「ご飯どきは赤ちゃんみたいにギャーギャー騒がしいのに、みな碁盤に向かうと無言。すごい集中力。表情に出さなくても負けると悔しい。勝ちたいから懸命です」と新城さん。

プロ棋士になると、段位によって日本棋院から基本給が支給される。金額は非公表だが「ごくわずか」と言われている。
とはいえ、世界のトップタイトルを獲得するのが子どもたちの夢なのだ。

http://mainichi.jp/select/wadai/news/20100216dde001040014000c.html

>>89
この記事当時の将棋の父娘は、伊藤果・七段と伊藤明日香・女流初段だな
＃娘のほうはもう引退してるけど

現在は西川慶二・七段と西川和宏・四段が、現役親子プロ将棋棋士

>>100
棋院のニュースページを見ると、
藤沢里菜・新初段の師匠は（一就・八段でなく）秀行・名誉棋聖になってるけど、
記事のほうでは「祖父と打ったことはない」と書いてあるね
ttp://www.nihonkiin.or.jp/news/2010/02/22_5.html

棋院にしてみたら秀行と打ったことも無いってんじゃカッコつかないからだろ。
院生序列のところには師匠は空欄になってるし。

さすがに会ったことくらいはあるのかな? >秀行と里菜

里奈ちゃん、秀行先生の研究会には参加していたそうだよ（ソース元：月刊囲碁）

youtubeに上がってた動画（消されてるけど）で
4歳ぐらいのりなちゃんが秀行と一緒に映ってたよ。

youtubeをつべと書いたら意味わからない人多いんだろうなあと
気を利かさないといけない囲碁板の高齢率

>>105
レスども。会ったことはさすがにあるわけね。
でも研究会か。プライベートで食事したとか競輪に
連れて行ってもらったとかはないのかな?記事に出て
ないってことはやっぱりないんだろうな。

>>103
院生になったときは秀行になってるよ。死んでもそのままだった。1月から空欄になったけど

>>106
レスども。プライベートでの接触もあったのか。
まあ(秀行-一就間の付き合いがあれば)それが普通だよね。

ドキュメンタリー撮った人たちは彼女に会ったことないって言ってた。
まあ内容が内容だし、家族もＴＶ局も、学校で何か言われないように
配慮してたのかもしれないが。

お好み対局で坂田vs里菜とか見てみたいなぁ〜

>>111
それは俺も見てみたいな。
呉清源vs里菜、杉内vs里菜とかでもいい。
坂田ほどの因縁はないが。

お好み碁だろうがなんだろうが、呉先生を実戦に引っ張り出せたらすごすぎるよ。俺も見たい。
秀行のお好み碁ですら感動したのに（週刊碁で坂井が解説していた一局。「ポカが先生らしい」とかなんとか）

>>108
１月の院生序列はあちこち間違ってるから。
彼女以外でも、それ以前と比較するといきなり師匠かわってたり。
なので師匠は故藤沢秀行先生だと思う。

実際打ってもらったことない人間を師匠っていうのは無理があるだろ。
あえていうなら毎日６時間通ってる道場の先生だろ師匠は。

師匠なんてそんなもんだろ
入る時に1局、辞める時に1局くらい

木谷実だって何も教えてないしな

一方井山は1000局打って貰った

それにしても死んだ人間をいつまでも師匠って
名前利用する気満々じゃねぇかよｗ

>>119
いや死んでも師匠は師匠だろ。
梅沢由香里とかもプロフィールには加藤正夫門下って書いてるし。

死んだ人間でも良いなら、「師匠は本因坊秀策です」もありか？

嘘じゃないならありだろ
秀策の師匠の秀和だって死んだ人間だし

師匠って何だ?何が師匠の条件だ?

>>122
弟子が先に逝ってるじゃん。

>>121
マジレスするなら
生前直接会ってなければ師匠とは呼べないだろう

最近は師匠がいない院生も多いみたいだね。
昔でも緑星学園の生徒なんかは師匠なしだったのかな?
それとも師匠:菊池康郎だったのかな?

将棋の場合は奨励会に入る時点で師匠が(保証人のような
存在として)いなくてはならず、またプロ棋士でなくては
いけなかったはず。

師匠なんて家元制度の残渣で無用。

里菜も実質的な師匠は洪さんだろう。

しかし親が曲がりなりにも八段なのに、何で洪道場に行くんだろう？

親がへぼいのと対局相手がたくさんいるからだろうな

洪vs一就の対局が楽しみだな
…永遠に当たらないか

>>125
私淑という

>>127
>しかし親が曲がりなりにも八段なのに、何で洪道場に行くんだろう？

一就と里菜の母親は離婚してるから気まずさ
があるんじゃないかな。一就の生徒になれば
教室の先生と保護者という関係で別れた両親に
またそれなりの接点が生じるわけで。
もちろん里菜の父親には変わりないわけだから
定期的な面会みたいなノリで一就に碁を教わる
のも十分ありだとは思うけど。

本名も藤沢なの？

プロ試験情報スレに現在の(戸籍上の)父親はMというプロ棋士
だと書き込まれていたけど、誰なんだろう?

--------
436 ：名無し名人：2009/11/23(月) 20:21:58 ID:nNVZeggV
里奈ちゃんは洪道場
師匠は秀行先生が亡くなる前から秀行先生と洪マルグンセムの２人に決めてた
一就はずっと前からノータッチだよ
それより師匠にしてもらえない母親の再婚相手が可哀そうだ
皿洗いまでしてるのに・・・
やっぱりＭじゃ箔が付かないからなのか？

484 ：名無し名人：2009/12/02(水) 11:45:56 ID:LBlMU1DI
どうしても理解できんのが、２番目のプロのお父さんに、碁の指導は勿論、
皿洗いや肩もみまでさせて、師匠にもしないということだ。
周囲から見たらこのプロさんも利用されているだけ？
そりゃあんまりだ。

日本棋院の棋士一覧によるとイニシャルがMの男性棋士は
以下の通り。この中の誰かということか(三村や溝上はすぐ
除けるが)

前田良二
前谷信吾
曲励起
益子富美彦
松岡章
松岡輝夫
松岡秀樹
松原大成
松本武久
松本篤二

水間俊文
溝上知親
三谷哲也
光永淳造
峯松正樹
三村智保
宮川史彦
宮崎洋
宮崎龍太郎
宮沢吾朗

村上晶英
村松大樹
村松竜一

望月研一
森島薫
森田道博

師匠の洪ホムンクルスさんもプロになればいいのに

嫉妬心の塊のようなレスばかりだな

>135
なってるだろ。

今のところちょっと微妙な位置付けだけどね

今の時代なら、師匠は意味がない、研究会のほうがよほど、いいね。

>>135
名前間違えすぎ

本当に現在の父親もプロ棋士なのかな?
だとしたら少しは名前が出てもいいと思うけど、
やっぱり秀行の孫(一就の娘)というストーリーを
強調するために現パパは隠そうとしているのかな?

　「源氏物語」には囲碁を打つ場面が時々出てくる。２人の女性が打っているのを光源氏がすだれのすき間からこっそり見る場面もある

▼「そこは持（じ）（セキ）でしょ。こちらの劫（こう）を先に片づけましょう」「ここは何目かしら、どれどれ」。そんな会話も２人は交わす。紫式部も囲碁を打ったという。今で言えば初段クラスだったのでは、とみる研究者もいる
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/153991

低段だし俺達が見れるような棋譜はないのか

醜行を神格化したがる低脳が多い。
囲碁を取ったら極道そのものだぞ。

アメブロは本人が書いてるの？

>>143
週刊碁を読まなくなって久しいけど、新初段シリーズって
まだやってるのかな?やってるならそれで見られるはず。
あとは新人王戦や女流棋戦で(もちろん一般棋戦でもいいけど
それはなかなか難しいだろうから)で上の方まで勝ち上がれば
新聞や雑誌に棋譜が載ると思う。

>>145
文章のかんじは本人が書いてるっぽいね。
http://ameblo.jp/rina-fujisawa/

>>143
ブログによると四月に出来る個人HPに対局情報や棋譜が
載るそうだ。

大山と米長の本読んで感動してる小学生ｗ

ビジネスマンの本棚かよｗ

棋士ブログってgooじゃないのか

昨日のおもいっきりDONで出てたね

今ブログ見たが２０時から東洋囲碁で何があったんだ

県代表の人との対局
結果は中押し負け
http://plaza.rakuten.co.jp/nipparat/diary/201003100004/

>>153
よくみたら部屋のこってたんで見てた、りなちゃんが落ちる直前くらいだったけど

１０数局打ってる棋譜が見てみたいんで明日正会員登録してくる

>>153
相手がどの位のモンかは知らんが、アマに負けても「番狂わせ」ではないレベルなんだな。

月刊囲碁を見ていないのか？

女流棋士がアマ強豪を相手に負けている。

別に珍しいことではないよ。

まだ小学生だしなー
このまま男のプロとも戦えるぐらいに成長するか
下手すりゃ20になってもアマに負けてる可能性も

(;AP[MultiGo:4.2.4]SZ[19]GN[互先]DT[2010年3月12日 午後 8\:1]PC[東洋囲碁]PB[nipp(9段)]
PW[洪道場A(9段)]KM[6.5]TM[制限時間 40分 30秒 秒読み 3回]RE[黒中押し勝ち]AN[互先 コミ6目半出し]
MULTIGOGM[1]
;B[pd];W[dd];B[qp];W[dq];B[oq];W[qf];B[nc];W[rd];B[qh];W[qc];B[qe];W[re];B[pf];W[pg]
;B[qg];W[rf];B[og];W[jp];B[pj];W[cl];B[fc];W[df];B[fe];W[id];B[if];W[kd];B[kf];W[md]
;B[lb];W[nd];B[oc];W[oe];B[pe];W[ng];B[pb];W[qb];B[nh];W[mg];B[mh];W[lg];B[ki];W[jg]
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;B[ch];W[dh];B[di];W[bh];B[cj];W[bi];B[ej];W[gl];B[el];W[dn];B[en];W[do];B[lp];W[rp]
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;B[ep];W[eq];B[gr])

詰碁、シノギが苦手なのかな。負けは大抵大石が死んでる
後、IDの過去の棋譜全部保存してきた。共用IDと言ってたから、母親とか
が打ってるのもあるのかもしれないけど
http://www.nijibox2.com/futabafiles/003/src/sp48274.zip

つうか4月からプロだから厳密にはまだプロじゃねえし。
この対局みたけど相手のやつが対局中チャットとかしてなめてるとしか思えなかった
逆にプロになろうって子が謙虚だった。秀行なら絶対にそんなこと許さない

え？醜行がなにを許さないって？ｗ

　　　　　　　（::::::::::／:::ハ）:::ノ::::ノ　) ノノヾ::::::::::::丶::::ヽ
　　　　　　　（:::::::::/　彡　　ノ　　　ノ　　::　彡:/))　::::::::::） 　　
　　 　　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
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　　　　　　／＼ U　　）::::（ （￣￣￣￣） ）::::（:　　U　　／　
　　　　 ／　　　＼　:::: ::::､ヾヾ＿＿＿ノﾉ ヽァ　:::

>>160　「え？醜行がなにを許さないって？ｗ」

相手の人はアマ四強に勝ち越してるレベルの人だから仕方ない

>>162　にアヤつけるわけではないけど
対局内容によっては強いアマに負ける事もあろうけどもなめた態度をさせるのは許せない
そういう企画なんだとか主張してる奴がいたけど、そんなもんは内輪だけでやればいい

「え？醜行がなにを許さないって？ｗ」

TVのマイクの前で「オマンコ」を連発し、神聖な対局場に泥酔して現れる
醜行が他人を説教など片腹痛いわｗ

>>164　マジレスならとんだカス野朗だが
酔っ払ってたのはアルコール依存症が原因
本来は碁の研究には厳しい人だし合宿では怒鳴りつけるほど囲碁だけは本気
お遊びで碁やってる>>164　みたいなのが秀行を笑う資格などあるはずがない
しかもソースは２ちゃんで知ったかぶりでカスっぷりを披露するという恥ずかしい人間

プロは碁に対して真剣でありさえすれば、普段はどうでもいい、
って風潮が気になるね。
誰がそういう空気を作ってるのか知らんが、おかげで
最近の院生や若いプロは礼儀知らずの馬鹿ばっか。
ほんとそろそろなんとかしないとまずいんじゃない？

>>165
礼儀知らずだとか服装が乱れてるというのなら、一般社会も許容するだろうが
公衆の面前で『オマンコ』とわめいたり、泥酔して職場に出勤してくるなら
一般社会では即刻、懲戒解雇処分だよ。

>>167
何度も同じ事を言わせるなよ
アルコール依存症の状態の人がやったことをとやかく言うな
一般社会ってのが今一よくわらんが、依存症になったらまともな会社だと休職扱いで治療に専念させるんじゃないか？
理解の無い会社はしらんが

>>168
アルコール依存症なら免責されると言いたいのかｗｗ
ギャンブル依存症もセックス依存症（タイガーウッズ）もいるが

社会的には「欠陥人間」でまともな職に就く資格が無いとされている。
つまり『人間のクズ』

お前らそろそろ秀行スレでやれ

擁護は凄いな。アル中ならなにやってもいいってかｗ
一般社会知らないのにアルコール依存症語るとか
ソースは２ちゃんで知ったかぶりでカスっぷりを披露するという恥ずかしい人間なんだろうな
秀行なら絶対にそんなこと許さない

ﾌﾟ

秀行の碁を並べてみれば、そんな些細なことは気にならなくなるお( ^ω^)

169 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2010/03/15(月) 05:44:19 ID:JqhBhbmy
>アルコール依存症なら免責されると言いたいのかｗｗ
>ギャンブル依存症もセックス依存症（タイガーウッズ）もいるが
>社会的には「欠陥人間」でまともな職に就く資格が無いとされている。
>つまり『人間のクズ』

依存症の人間が大金稼いでるのがよほど悔しいと見えるｗ
おまえはその『人間のクズ』以下のチリにもみたない微生物だろｗ
タイガーウッズまで引き合いにだして語ったつもりだろうが逆にお前の認識している「社会」の狭さがよくわかる
まともな職におまえはついてるらしいからどんな職業か教えてくれや
もちろん一部上場企業か官僚なんだろ？ん？そうなんだろ？ｗ

>>171

お前はよほどくやしかったんだな、死んでもいいぞ

くやしそうなのはお前にみえる

くやしいお、くやしいお
煽られてめっちゃくやしいお

なわけねえだろ、ばああああああああああああああああか

秀行信者は狂ってるな。　言うならせいぜいの所

秀行は社会人としてはダメ人間だったが、棋士としては偉大だった。
この二つは分けて評価されるべきだ　この程度にしたほうが良いよ。

やりあってるのは2人だろうけどどっちも頭が悪いのは明らか。
やりたければ秀行スレへ行け。

177 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2010/03/15(月) 17:57:57 ID:1E1wjLw/
>やりあってるのは2人だろうけどどっちも頭が悪いのは明らか。
>やりたければ秀行スレへ行け。

天才登場

>>177　は早く天才っぷりを発揮しろや待ってるんだからよお

やりあってるのは177含めて3人だろうけど全員頭が悪いのは明らか。
やりたければ秀行スレへ行け。

180含めて4人だな。出て行け。

181含めて5人だな。消えろやカス

里菜には淫乱・無頼の血が流れているから、発情期になったら林葉みたいになるだろう。

182含めて6人だな。死ねや、ど低脳

九段まで昇段できそうな逸材だね

今九段になるのってどのくらい難しいのかいまいち分からん。
大手合廃止後に初段から九段になった棋士って誰かいるっけ?

「勝ち星昇段」だけだと初段から九段まで７５０勝必要。
年間５０局で２５勝だとして３０年かかる。

[詳細解説] 新昇段制度 ( No.2 )
http://igo.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/patio/patio.cgi?mode=view&no=66
日本棋院の新昇段制度は、公式棋戦である12棋戦(棋聖戦、名人戦、本因坊戦、十段戦、天元戦、
王座戦、碁聖戦、富士通杯戦、世界王座戦、新人王戦、竜星戦、阿含桐山杯)の成績を対象に
昇段を決めるもので、｢タイトル獲得等による昇段｣｢勝ち星による昇段｣｢賞金ランキングによる昇段｣が
三本柱となる。新昇段制度は2003年4月に開始された。

(2)勝ち星による昇段
昇段に必要な勝ち星数
八段→九段 200勝
七段→八段 150勝
六段→七段 120勝
五段→六段 90勝
四段→五段 70勝
三段→四段 50勝
二段→三段 40勝
初段→二段 30勝

リーグ入りせずに七段になる人はいないだろうな。
それと関西棋院の坂井七段はいいかげん八段にしてあげたらいいのに。

>>187
どうもありがとう。

>>188
｢賞金ランキングによる昇段｣で七段になった人がそこそこ
(年に一人まで)いるみたい。ちなみに謝依旻の昇段は今の
ところ全部これなんだね。

http://igo.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/patio/patio.cgi?mode=view&no=19

>>189
でも純粋に2003年より後に入段した人はいないよね。

>>190
六段の中で賞金ランキングトップになることの難易度が
03年以前の入段と以後の入段でそれほど変わるとは思え
ないが。つまり03年以後の入段者からでもそのうちに賞金
ランキングで七段になる棋士が現れるのではないかと。

これから03年以後の入段者がどんどん増えていく中で
六段の賞金ランキングトップ者が常に「03年以前の入段者」
あるいは「その年にリーグ入りした」を満たし続ける
とは考えにくい。

基本死活事典の復刊にご協力を
http://www.fukkan.com/fk/VoteDetail?no=49843

ファンならこっちでしょう。

加田克司傑作詰碁　全８巻
http://www.fukkan.com/fk/VoteDetail?no=19268

加田克司衆妙詰碁　全４巻
http://www.fukkan.com/fk/VoteDetail?no=40995

加田詰碁を復刊しよう！
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1218712123/l50

まだ、毛も生えていないうちにプロになってどうするのかね？

マジレスすると女の子は小５で生えるのが普通

http://webdacapo.magazineworld.jp/cultures/culture/22306/

>>196
プロ入りは女流特別枠によるというのは書かないんだな。
その一方で謝依旻が女流特別枠で入段したととられかね
ないような書き方もしている。
一緒に写ってる大人たちは洪道場の関係者?前列右の黒い
トレーナーを着た男性は新城衛氏のような...

いちいち女流と一般の説明を書き足さないといけなくなるので
細かいことは無視。一般人にはプロかアマかだけで十分。

藤沢新初段は一般と女流合わせての記録
謝三冠は一般採用という条件付きでの女流記録に成り下がった
謝が女流枠を受けていればなんて、たらればには意味がない

先週の日経に記事が出てたな。
女流枠で、２敗して、他人が負けて１位になったと、きちんと書かれていた。
ただ、パソコンとは無縁、インターネット対局はしたことがない、など
嘘も多少あったけど。

>>199
藤沢の最年少は女流枠という条件付での記録(=参考記録みたいなもの)
ととらえる方が普通だと思うが

ぷw

ま、提灯褒め殺し記事、あとは実力がすべて、本当に、強いのか、」

いきなりいーみんに勝ちたいとは貪欲だな
そんな大きな事言ってプロで全然通用しなかったら恥ずかしいな

>>158
星と小目の区別付いてないみたいな一間トビ。

攻めるわけでもないのにやたらと地に甘い手を、平気で連打。
読みが全然入ってない。

とにかく読みを入れて打つことが大切だよ。ヘボいアマチュアにありがちな、ゴミみたいな手なんか
打って、イミンに勝てるわけないよ。
力だけで見れば、私の２％ぐらいしかない。決定的に不足してる。

それじゃ他がどんだけ良くても意味がない。
死ぬような思いをして、やめてしばらくしてまたやるってのを繰り返し、敗北に敗北を重ねて
強くなるものだ。こんな楽に勝ってどうする。

と誰か言った方がいいよ。大甘なのは嫌だ。特に、何も分からない第三者がちやほやする、という構図は嫌だよ。
意味がないことだよ。

>>205
お前誰だよｗ

>>204
プロになるんだからリップサービスで「じじいを超える」ぐらいは言っていい。

ブログ始めたね。
ホン道場でサイトも作るとか

あのブログ、毎日のように書き込みがあるね
お母さんに手伝ってもらっているのかな

小学二年からローマ字入力してるらしいから自分でやってるんだと思う

プロの対局が始まったあとも、ずっと書き続けてほしい
勝ったり負けたり、成長ぶりを見るのが楽しみです

書いてるのは里菜ママだよW

たまにでいいから、秀行が魔界から降臨して書き込んでくれんかのう？

さあ、新初段シリーズだ

ブログ見てると、プロ試験に合格したと言うよりは
タレントのオーデに合格したのを宣伝してるみたい。
いい歳して、丁寧語と〜だじょのちゃんぽんはなんだか
いかにも大人が書いてるみたいでわざとらしいな。

熟女ブログか・・・
萌えるぜ！

あれこれ言うから休んじゃったじゃねえか。

まじめにべんきょうするのだじょ

毛が生えたら、戻ってこい？

チクンに新初段打ってもらうとは幸せもんだな

元最年少入段と現最年少入段の対決か

これは歴史に名を残す名勝負だな

▼「藤沢秀行」ＤＮＡがそっくり孫娘を最年少プロ棋士にした

週刊新潮 2010年5月6・13日号（2010/04/28発売）
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/newest/

新初段終わった？
棋譜見て見たい

週刊碁に載ってるよ

チクンも大絶賛してた

>>221
藤沢は女流枠入段だし、そんなたいそうなもの
じゃないでしょ

えりぃって誰？おかん？

>>226
えりぃが何者かは知らないけど、この子の母親の名前はえり子。
結婚前の苗字は若林。

ゴーヤだじょ

>>227
�d�d
小六女児ブログが熟女ゴーヤブログに変身かよorzorzorz

荒川区に住んでいるのかな?

https://www.city.arakawa.tokyo.jp/kusei/koho/arakawakuho/arakawakuho/20100501.files/0501-08.pdf

【5月第4週】生中継予定
■ ５月24日（月）14時30分─
・ 竜星戦予選
　　堀本満成二段―竹内康祐初段の勝者 vs 藤沢里菜初段

俺、藤沢里奈の知り合いだったんだが、質問ある？

名前間違えてるレベルの知り合いに質問はない

１１歳藤沢里菜初段、ほろにがデビュー　囲碁最年少棋士
http://www.asahi.com/igo/news/TKY201005240264.html

幽玄で中継してたからちょっとびっくりしたけど
なるほど普通のニュースでも取り上げてたのか
注目されるのはいいことだね。

これから「頑張る」といっている子に対して、
ここの大人たちは・・・。
クズばかりだ。

数字だけみたら治勲以来の大天才
でも日本棋院が必死すぎてちょっと恥ずかしいな
しかもまだ近所の道場に通ってるって・・・・
でもそこは天才、凡人相手にして棋力アップさせていくとは

ほろ苦だじょ

その道場には院生Aクラスにいる奴とかいるんでしょ
院生Bから最年少プロになった天才藤沢里奈先生から見れば凡人ってかｗ

今朝の社会面に>>234の記事が写真付きで載っていて驚いた。
きっとこの子で世間の注目を集めようと日本棋院がプッシュ
してるんだろうな。

まあタイゼムでも負けてるんだからプロには勝てないだろうな

プロ棋士相手に真剣勝負を繰り返せばまだまだ強くなるよ。

>>240
「ヒカルの碁」の人気に胡坐をかいて
結局大きなチャンスを逃した棋院としては
今回の「小学生の女性プロ棋士」でなんとか少しでも
囲碁人気の巻き返しを図ろうと必死なんだろうね

彼女が強くてガンガン勝っていけばそれも可能かもしれないけど
さてさてどうなるか

美人ならいいけど顔がじいちゃんのままだからなー。

>>244
秀行にはあまり似てなくない?
じいちゃんて若林の方?

1/6の女流枠でも、やっぱりそこそこ強いんだろう
でも別格のシャアがいてるから、最年少記録更新といえど
かなり見劣りしちゃうね
とりあえずどんな聞き手に成長するか期待したい

日本語でおk

>>247
最新10レスくらい読んだが全て日本語として読めた
本当は日本語じゃダメなんだろ？

初勝利！って神田英九段に勝ったのか？

勝ったじょ

６月１０日　第３６期棋聖戦予選Ｃ
△藤沢里菜初段　神田英九段　黒中押し勝ち

【囲碁】小学6年生の史上最年少プロ棋士・藤沢里菜初段(11)、九段棋士破り公式戦初勝利(画像あり)
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1276178415/

じいちゃんが背中でアドバイスしてくれたじょ

にしてもノビないな。
これが今の囲碁会社をとりまく環境か…。

九段に勝つことならそれほど珍しい話でもないんじゃないの
まあ、この児はもうちょっと容貌がましだったら評判になるところだけどなあ

鼻があぐらかいてる…ｗ
よいこの「とったどー！」に似てるね

バカボンに似てると思った

顔が奈良美智の描く不貞腐れた女の子に似ている。

奈良美智 | Tomio Koyama Gallery http://www.tomiokoyamagallery.com/artists/nara/

もうあそこに毛が生えてるかな。

>>259
こら！

入段したてでしかも女流棋士それも史上最年少という中で、神田九段に勝ったんだから
それはやはり、すごいと思う。

やはり名誉棋聖の孫だったんだね。

神田さんが棋院に因果含められて
手を抜いたとか　ないか？

因果ってｗ
この神田ってのが棋院の理事なんだろｗ

15までには、飲む・打つ・買うを憶えちゃったりしてｗ

名誉棋聖が飲む打つ買うをはじめたのはたしか３０ぐらいからで、それ以前はまじめだったはずだから、里菜ちゃんも、（ｒｙ

飲む・打つ・買うなら、その前に借金作らないとな

神田英はロリコンっぽい。

女の子だと、飲む、打つ、売る、になるのか？

>>267
女だって男ぐらい買えるだろｗ

目指せ囲碁界の林葉

下品な話ばっか

勝ち碁の棋譜見れないのかな

予選で棋譜とかありえんだろｗ

記録係いないから対局者が棋譜を提供しないとないんだよね。

洪道場の棋士は自戦棋譜を自分のHPにアップしてたんだけどやめちゃったんだよね

>>271
週刊碁に載るみたいです

http://blog.goo.ne.jp/shukango/e/01dbe8cc44243cb74288bc2cc3ef4417

この子、院生の中でもずば抜けて強かった。
何度かリーグ戦で手合わせしたけど負け越した。
20歳までに名人はとるとみんなで話してる。

本当にそんなに強いなら嬉しいな
碁界も少しは盛り上がるだろう

名人って女流じゃない方のか
神田英九段と言えば、NHK杯で万波姉を終盤逆転して泣かしたことがあったな。

11歳で九段に勝つってどんなんだよ
自分が11歳だったころって・・・

>>278
女流名人は簡単にとるとみんな予測してる。
実際それだけ強かったし。
もしかすると女流とる前に名人とるかもしれないという院生もいたよ。

早く女流タイトルを取ってＮＨＫ杯に出て下さい。

このこのためにも日本棋院は公益法人の看板
守らねばならないｗ

しかし、井山が国際棋戦で通用していないのを見ると、
本気で強くなりたいのなら中韓に留学するべきなんじゃないかと思ってしまう。
日本のタイトルなんて、もう何の価値もない。
日本にいたらせっかくの才能もダメになってしまう。

がんばれ

可愛いなぁ・・

可愛くはないだろ…

そうか？真剣に囲碁してる時の上から見た感じはかわいいよ

日本棋院のレベルひくすぎ

これだから世界で勝てない

かわいいよ。貴様ら応援せーや

3大リーグ入りしたら本気で応援する

リアルアキラ現る！
すると、それを追ってヒ（ｒｙ

>>291
進藤あがって来い！！

井山より遥かに強いとか言うのは流石に褒め殺しにしかならんだろ

井山は小4で小学生で敵無しだったからな。
現時点じゃ井山ほどじゃないだろう。

女流枠で上がったんだろ？
井山と比べるほうがおかしい

しかし神田って大入道みたいになっちゃったんだな。
若いころは棋界のプリンスといってもいいような容姿だったのに。

トントン拍子で院生序列上がってるのを見ると相当強かったようだし、
小学生最強かそれに近い位置にはいるだろう。
一般枠でも近い内入段したのは間違いないと思う。

ただ小学生最強時の井山でも中国の少年リーグでは30位で、年下にも負けてるし、
10年後の今も国際棋戦で勝ててないのを見ると、
通用するかどうかはともかく、せっかくの近年稀な才能なんだし、留学して欲しい気がするわけだ。
仮に向こうで通用しなくても、日本に戻ってくれば勝てるわけだからｗ

かなり強かったよ。
中盤の読みも鋭かったし。
最後は力碁で完敗だった。
だいぶ年下でしかも女の子に負けるとか…かなり自信喪失したよ。

これから冬に向けてがんばるしかないか…。
早く通過したいな。

やっぱり名人を取る、は言い過ぎではないのか
こういうと失礼だろうけど、やっぱり下の人間には上の人間の正確なレベルは測れない
現役トッププロがそう発言したら信憑性が上がるが

やっと昼だー！
今日は長くなりそうだな。

まだまだ延び白あるし名人とると思うよ。
少なくともおれよりは可能性ある(笑)
内輪話だけど一部の某プロもそんな話しをしてたのを立ち聞きしたことはある。

まあ3大リーグ入りするだけでも凄過ぎだろ。

言い過ぎて損するこたあねえ

なんでブログやめたの？ りなぽん

モバケーとmixiにいるよ、りなぽん

りなぽん
りなたん

将棋の竹俣紅ちゃん見ちゃうとりなぽんキツイよw
べにたん人気だよ

きも

文句あるなら日本棋院こいよ
おれが指導碁してやるから(笑

りなぽんの指導碁まだー？

なぽりん
ttp://www.sapporo-inryo.jp/product/carbon/napolin/index.html

ママさん聞きしにまさるめ○○○○○や
ブログぱわーぜんかい

女流名人のタイトルをバカにしたらダメなんだよ

あの趙治勲も、張ウも取れないタイトル。
それが女流名人。

おまえが一番馬鹿にしてるｗ

秀行だって坂田だって取れなかったしな＜女流名人

やはり世界戦優勝者には女流棋戦の参加資格を与えよう
ボーナスステージだ

>>314
里菜が女流名人になったら黄泉の国にいるジイさんに自慢できるな

夏は韓国棋院だってさ

女流名人って凄いんだなぁ

就航の子は目立たなかったのに孫は目立ってきたんか

目立たないつってもプロになればすごいと思うが
藤沢家と羽根家は育成法を日本棋院に伝授すべきだな

長嶋や野村のように親が偉大だと子は大成しない
イチローみたいに親が平凡な方が伸びる

>>306
俺見たよ。
紅ちゃんてスゲー綺麗な子だった

まだ、処女か？

就航の子だぞ？
もうとっくにやってるだろ

それどこの東南アジアだよ

何勘違いしてるんだ？
競馬の話だぞｗ

まあ初めにでかい穴あけるとはまるって言うしな

>>320

藤沢家：酒を飲む
羽根家：碁を打つ

秀行が子育てとかやってるわけないだろｊｋ

一就の悪口はそのくらいにしとけ

つまらんイチャモンつけるやつは、いったいなんぼのもんだとｗ．

スポンサー募集

>>332
オレがパトロンになってやるから、水揚げさせろ。

スポンサー募集？
後援会会員募集だろ？

広島アルミの本戦出場おめ。
しかし、なんぞこの組み合わせは？
ttp://www.nihonkiin.or.jp/match/wakagoi/005.html

　やはり血はあらそえん

ふーむ力、付けてきてる。

三星杯（総合予選）に出場するみたいね

ところで、秀行先生と言えば、愛人、数え切れず・・・なんだけど、本妻の子？

一就の子

>>336
まぁ血でなれるなら兄貴もプロになってるはずなんですけどね

「里菜」と「里見」って似てるな。
気をつけなければ。

この前の少年囲碁大会の再放送で秀行の孫の藤沢秀一って子が出てたな
兄弟じゃないだろうから従兄弟になるのかな

レスした後、調べてみたら普通にお兄ちゃんだった

何で急に国際戦やめたの？大会の応援のため？

藤沢里菜さんは、囲碁プロ棋士初段で、日本囲碁界史上
最年少記録での入段だそうです。謝さんの記録を
大幅に破るすごい記録だと言っていました。また、
目標はタイトルを取ることではなく、最年少でタイトル
を取ることだそうです。（母親？の）ブログでも書かれていましたが、
最年少記録に強いこだわりを持っていらっしゃるようです。ぜひ、
最年少記録の更新を目指して頑張ってください。また、日本の
囲碁界の発展のため、海外でのご活躍もお祈りいたします。

　さすが秀行の孫だ。

ついにプレゼント応募が始まった。
そのうち、サイン会と握手会とかやりだすだろうね。
まだはやいんじやないの。
井山先生の親を見習うべき。

　趣味は囲碁。１１歳の美少女が、いきなり“海外デビュー”する。
小学５年生、荒川ちか。浅野忠信（３６）が主演したセルゲイ・
ボドロフ氏（６２）に認められ、ロシア映画「ヤクザガール」の主演
に抜てきされた。９月の「ウラジオストク国際映画祭」特別招待
作品として上映される。
　ウラジオストク国際映画祭では、初日の９月１１日にオープ
ニング上映が予定されており、荒川はレッドカーペットを初体験
する予定だ。映画のセリフはほとんどがロシア語。慣れない外国
語だったが、短期間で日常会話に不便がないぐらい習得してい
たという。そのハードルを難なくこなした小さなヒロインに国際的な
注目が集まりそうだ。
　美少女アイドルとして日本囲碁界の救世主になってください。

本因坊戦で一勝

土曜日夜の重大ニュースっていったい・・・

藤沢秀一 ふじさわ・しゅういちNHK総合企画室（デジタル放送推進）統括担当部長。1955年東京都生まれ。79年上智大学理工学部卒業、80年NHK入局

幽玄杯の対戦表がすごいことになっているけど、
これ全部タダで打たせてもらえるの？

ぜひ大所を倒して欲しいな

前にでてた女の子は、兄が院生でぱっとしないこでしょ。
本当に趣味が囲碁かはあやしいな。

　タネがいいのでがんばって

>>349　相手を調べて驚いた。

武宮陽光五段


武宮が弱いのか、里菜が強いのか、あるいは両方なのか、、、、、

藤沢孫は、ちょっと目が離せないな。

陽光はクソ弱い。アマ7段程度。

強いよ。県代表に３子置かせて悠然と勝ってる。

いつから県代表がアマ３ｋ以下になったんだ？

>>348
その子
どのくらいの腕前だろう？

神田英と武宮陽光に勝った。かなり期待できる。

年齢的にまだまだ伸びしろあるしな。
期待できそうだ。

やっぱり血筋かぁ

碁風はかなり薄い碁なのかな？しのぎに自信あるんだろうけど、
序盤に難がありそう

ネット碁でなんか悪い事やったらしいが、どなたか詳細教えてくだされ

おじいちゃんが肩越しに助言

十段戦で二勝目

10/2に石川県金沢市でPCソフトと対戦するんだってさ

http://www.jaist.ac.jp/ICGA-events-2010/img/flier.pdf
http://www.jaist.ac.jp/ICGA-events-2010/index.html

悪い事じゃなくてギャラリーに馬鹿にされるとか下ネタとかやられたらしい

小学生に下ネタかよ
どうしてもロリコンは湧くよな

それロリコンじゃなくて単なる冷やかし、からかい目的の不届者だろ

若くて才能ある人間がヤッカミを受けやすいのは、古今東西、世の常

有名人を直接いじめちゃうのは民度の低下だね

呉清源とかも窓ガラスに石投げ込まれたりしてたらしいよ
昔からだろ

本因坊戦　敗退

女流枠のくせに本因坊戦なんかにでてたのかよ

里菜をウォッチしてる人がいたら、彼女が「昇段の対象になる公式戦」で
入段後に何勝なのかを、今後カウントして書いて欲しい。

なんか下の名前で呼ぶのはいけない気がするの

>>356
禿…

幼女といえども不細工すぎるとスレが伸びんなあ

万波妹とかも小学生のときの画像見てみると微妙だったりする

将来に期待あげ

ヤクザガールの女の子に頑張ってもらって普及を頼もう。

棋聖戦　一勝一敗　　本因坊戦　一勝一敗　　十段戦　二勝
女流棋聖戦　一敗

この子実際どうなの、伸び悩んでる感じ？
いーみんも入段してもすぐ結果は出なかったんだっけ
最近だと井山くんくらいだなトントン上の方まで登ったのは

少しくらい待ってやれよカス

実力なら解説やってる低段、アマチュアより上だな

http://www.ustream.tv/channel/the-jaist-20th-an-ni-ver-sa-ry-events-go
負けそうな雰囲気に

勝ちそうな雰囲気に

りなぽん

会場にいたよ。結構身長高くて今時な感じ。
白江は孫みたいに里菜ちゃんって言ってた。

マジか
この配信の画面越しだとかなり小柄に見えた、やっぱ実物とは違うんだな

>>390
残念だな、配信前に藤沢vs白江の練習碁があって、そっち見れただけでも俺は行く価値があったと思う

録画のタイトルがわかりにくい!

最強の囲碁ソフト「Ｅｒｉｃａ（エリカ）」、女子小学生プロ棋士（12）に負ける
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1286020701/l50

>>393
その記事少し着色してないか？
＞試合後、藤沢初段は「コンピューターは中盤で１手、定石にない手を打って自滅した」と余裕のコメントをした。
配信では「中盤ミスってしまって危ない所があった」とか「6子でギリギリでした」ってコメントしてたぞ

中盤で私がミスして危なかったんですけど、コンピュータがさらに定石にない手を打って
先に自滅しました。お互いミスがなければ６子でギリギリでしたってことだろ
別に着色なんかしていない

アマ4〜7段（東京段）の実力があるってことだよな。プロに６子。

初段がプロに７子で打てるレベルじゃ無かったか？

初段がプロに七子ってのは指導碁の話。
真剣勝負なら九子くらいは必要。
真剣勝負で六子なら四段くらいだね。

機械側には真剣勝負も指導碁もないけどね

>>397
昔は、名人に７子置いて碁になれば初段って言われてたね。
瀬越憲作先生の詰め碁や何かも初段レベルくらいになると異常に難しかった記憶がある。

プロって言っても女流枠だから
現時点ではそれも考慮しないといけないのでは

その基準で初段を決めたら、巷の自称初段の9割以上は級位者になるわな

今の初段に前田詰碁集の五級の問題解かせたら
あまりにも解けなさ過ぎて笑える

>>401
武宮陽光より強いのだから実力的には問題ない

棋譜はどこで見られるのか

棋譜はどこで見られるのか

なんで二回言うねん

>>407

http://www.youtube.com/watch?v=3S72pJvf4S4#t=2m55s

乙

しかしまあ
こんなヘボコンピューターとプロとを
なんの恥ずかしさもなく対局させようと思ったもんだな
日本棋院必死すぎだろ

せめて作者より強くなってからプロと対局させようぜｗ

子供でもう囲碁のプロが出現するとはな。大人でも難しいのに。。
例えばスポーツは体ができていない子供はおのずと力にも限界がありますが
碁は思考と感覚ですからね。
子供と大人が対等なんです。

一歩みたいなこというな

教育以前の段階から決まっているものだ
東大生の親の半分は収入10万ドル以上である
功利主義者の意見は

この子じしんはともかく、母親はどーなの？
blogだってなんであんなことになっちゃった？

学力はお金の力でつくる。棋力も財力で作られると言いたいのですか。

>>415
蛍雪なんて言葉は死語だろうけど、その一面はあるだろうね。
日本よりは韓国でそんな話があるとか、洪マルグンセムさんがどっかでしゃべってましたよ。

洪道場行ってなかったらプロになれなかったよね？
でプロになった途端、道場出身には名前を載せるなだの道場を辞めるだの
恩を仇で返す系の親子だな

恩を仇で返す、この手の話よく聞くね。この母子。
洪道場辞めたの？

これかｗ

洪道場出身プロ棋士
第１号　平田智也（1994年生）
第２号　洪マルグンセム（1981年生）
第３号　（希望により掲載しないことになりました）
第４号　出口万里子（1991年生）
第５号　一力遼（1997年生）


母親がアレなんだろ。自分は血が繋がってないのに秀行の孫ってのも最大限利用してるしな。
本人が難しいことにならなきゃいいけど

洪道場出身プロ棋士
第１号　平田智也（1994年生）
第２号　洪マルグンセム（1981年生）
第３号　（希望により掲載しないことになりました）
第４号　出口万里子（1991年生）
第５号　一力遼（1997年生）

これはひどいｗｗｗ

>>418


ブログを読んで自分も全く同じ事を思ったよ。
小さいころから特別頼んで、この子は打つ碁を全部、
ホ○さんに見てもらっていたという話だよね。
級位者のころから、道場で自分より弱い子と打つと
クレームをつけたという話も聞いている、いくらなんでもひどすぎる。
　

時間の無駄をしていたら、３０過ぎてもプロにはなれなかっただろう。

美少女棋士として注目されている、話題の黒嘉嘉初段
が日中韓台新鋭対抗戦で下坂さんと対戦するそうです。
対戦は、緑星学園のHPで生中継されるそうです。
http://www.ryokuseigakuen.jp/

新鋭戦はとっくに終わったろｗ
下坂負けたじゃん

終わってるがなｗ

十段戦　佐藤昌晴九段に負け

もう生理は始まっているのかな
陰毛は生えてるのかな
オナニーの快感に目覚めているのかな

キモイレスすんな

>>428
キモいレスしろってこと？

山田君、>>429の１枚持ってけ

12歳の子にこれは、通報レベルだな。

美絵子スレのような方向にいくと危険だな…

ダニ亮子みたいな人生を歩みそうだな。

坂田とのお好み対局を期待してたけど、不可能になってしまったか…

呉清源先生を忘れるな

親子対局で一就を一蹴。

妾の孫

(里菜は藤沢秀行門下です。)

・・・

なんだかねぇｗ

>>400
昭和３0年代の頃の初段って、今の5段くらいあるぞ
その後数十年間、免状インフレで、段の価値が、どんどんが下がっていった。
その証拠に、一合マスの詰碁が解ければ当時なら初段、今なら5段といわれている。

つまり、今なら名人に7子置いて碁になれば、5段ってこと。

昔は４段なんてのは各県に一人くらいしかいなかった。
そのまま県最強を意味したからな。

つまり囲碁はプロだけが初段以上アマチュアはすべて1級〜30級が正当な段位ということだな

話を変えたい人がいるみたいだなw

それ母親っぽくね？
ブログで娘に関する記事や活躍ぶりを
ほとんど網羅してアップしているぐらいだから
さすがに２ちゃんのこのスレ（はアップしてないがｗ）
はウォッチ（というか監視ｗ）の対象になってるはず
>>428>>438>>440がその母親かもしれんな

フェラをたっぷりと教えてあげたいな

これ以上、卑猥な書き込みをするのは止めて下さい！！

とりあえず通報だな

さすがにこれで通報とか・・・

正直今の彼女は性欲対象にはできないな、垢抜けてどうなるかという感じ

今を見てどうする。十年後の先読みこそ、碁打ちの力量の見せ所

プロとはいえ子供のスレでこの発言は通報もんだろｊｋ

犯行予告とかでもなしに通報とかｗｗｗｗｗ

プロ棋士で公の人間だからといって子供の写真を全面に出して
ブログを構成している親も、子供が性的対象として見られる
リスクを承知しているんだか。

俺はあのブログを見て子供をジュニアアイドルで売り出している
バカっ親と同列と思ってるがな。

さかなクンに似てるな

まぁ残念なのは残念なとこだな。将棋の竹俣と違ってｗ
あっちはプロじゃないけど

>>444
金沢で見たが里菜より里菜ママの方が美人・・・

>>394
ばーか
着色じゃねえよ、脚色だよ
無理して知らない言葉使うなよ(笑

幼女とはいえ猪木だもんな・・・

>>446
ママさん、もう諦めな
２ちゃんに書き込みされるのが嫌だったら
ツッコミのネタにされ易いブログは止めて
大人しくしてたほうがいい

そういう事だな
>>445が不満なら俺が里菜に教えようか？
丁寧にたっぷり時間かけて教えてあげるよ

ふざけてるとはいえ普通に気持ち悪いぞ
ママはまだしも本人が見たら不愉快だろうに

中島さんが本人のスレを見たら失神するね

でも本人が本当に幼すぎて言葉の意味が分からないかも？

囲碁コンパニオン枠で棋士採用されたんだから仕方ない。

>>462
見てるよw

里菜母って美人か？
目の下のたるみが年寄りクサイ
ところで最近村松先生はどうしたのかね

>>10　同意

しかも生放送に限る

>>112

呉清源（95歳）vs里菜(11歳)

みてみたい。84歳差。

プロどう塩対局としては史上最高の年の差になるのはもちろんのこと、
今後なかなか破られることのない記録になりそう。

棋聖戦　３６期
　対　神田英９段　○
　対　小長井克８段　×　・・・棋聖戦終了

名人戦　なし

本因坊戦　６７期
　対　武宮陽光５段　○
　対　大淵浩太郎初段 ×・・・本因坊戦終了

十段戦　５０期
　対　穂坂繭三段　○
　対　小林健二七段　○
　対　佐藤昌晴九段　×　・・・十段戦終了

天元戦　なし
王座戦　なし
碁聖戦　なし

女流本因坊戦　未対決

女流棋聖戦　なし
女流名人戦　なし

新人王戦　未対決


今のところ、プロになって、４勝３敗。でいいのかな？
大健闘です。

最年少入段育成に協力した人は多いけど、
特に村松先生はマンツーマンで無数に指導して下さった。
村松先生には碁界が感謝しています。

でも村松先生のムの字も出ないよな
それじゃホンさんのホの字がでるわけないか

新人王戦　予選敗退

ざま

藤澤秀行の孫と言えども
最年少入段記録者と言えども
所詮は小学生のガキ
負けて当然

今後、どれだけ身体が成長するか楽しみです

幼女とはいえ猪木だもんなこいつ

女流本因坊戦　一勝

母親乙

冗談はよせ

棋聖戦　３６期
　対　神田英９段　○
　対　小長井克８段　×　・・・棋聖戦終了

名人戦　36期　なし

本因坊戦　６７期
　対　武宮陽光５段　○
　対　大淵浩太郎初段 ×・・・本因坊戦終了

十段戦　５０期
　対　穂坂繭三段　○
　対　小林健二七段　○
　対　佐藤昌晴九段　×　・・・十段戦終了

天元戦　37期　なし
王座戦　59期　なし
碁聖戦　37期　なし

女流本因坊戦　30期　予選Ｂ
　対　兆乾初段　　○　・・・次回対局は、大沢奈留美四段と杉内　寿子八段の勝者と対戦(予選Ａ)

女流棋聖戦　14期　なし
女流名人戦　23期　なし

新人王戦　36期　
　対　高木　淳平初段　×　・・・新人王戦終了

今のところ、プロになって、５勝４敗。でいいのかな？
大健闘です。

大健闘って笑かすなよ

第20期 竜星戦が抜けてる 1敗

5-5

囲碁が趣味のタレント、荒川ちかちゃんが、１月からフジの「スクール」
に出るじょ。応援よろしく〜。

ママのブログはなにがしたいのか全然わからん。
どーゆー風にやろーと勝手だけどやる意味あるのか

クリスマス囲碁パーティー

恒例になりました、クリスマス囲碁会を開催させていただきます。
今年は指導碁、初心者クラス大会、自由対局の後に最年少の藤沢里菜初段が武宮正樹九段の胸を借り
挑戦する公開早碁を企画いたしました。
年末の一時を皆さまと碁を通じて楽しく過ごさせていただきたく存じます。初心者の方から高段者の方ま
でどうぞお気軽にご参加くださいませ。

期　日　：2010年12月19日(土)

時　間　：1:00　p.m. 〜6:00　p.m.

会　場　：シリウスの間　(ガーデンコート　宴会場階)

参加棋士：武宮正樹(九段)　小林健二(七段)
　　　　　　 小林千寿(五段)　中島美絵子(二段)
　　　　　　 藤沢里菜(初段)

http://www.newotani.co.jp/tokyo/service/igo/2010 xmas.html

http://www.newotani.co.jp/tokyo/service/igo/2010_xmas.html

＞藤沢里菜初段が武宮正樹九段の胸を借り
が
藤沢里菜初段が武宮正樹九段に胸を触られ、に見えた
これは武宮と名前が並んでいたせいなのだろうか

>>483
分かる！なんか文章もちょっと脳みそ足りてない人っぽい感じだし。
あと料理まずそう〜載せない方がいいと思う…。

正月には梅沢さんと目黒雅叙園で対局

洪ｾﾝｾに恩を仇で返したのもママの差し金？

洪センセが客相手に指導碁打たせたりしてたのがママの逆鱗に触れたというもっぱらの噂

自分はさんざん手合い違いの先輩達の指導を受けていて
だからわがままと言われるんだよ

碁聖戦予選　一勝

勝てば官軍

ブログの表記が藤沢と娘になってて助かったw

前は自分らのこと、えりぃとりなぽんって書いててもにょったわw

>>487
あのブログはやめたほうがいいんじゃなかろうか。
ほんまアタマ悪そうな感じの文章で「娘で食ってます」って娘の情報
だけにすりゃいいのに。

ああ、俺、なんで反感覚えるのか分かったわ。
「がんばります」ってよく書かれてるけど、「お前が頑張るんじゃないだろ、
お前は言ってるだけだろ」という点で引っかかるんだわ。

女流本因坊戦　予選二回戦　敗退

また、書くのを止める詐欺かｗ

>>やはり私のブログを見る方はお母様が多いのでしょうか？
>>いろいろ思いのこもったご意見をたまに見かけたりします。

　これみると原因はココではなくて既女か喪女の凸か？

ブログ見てきた。
純粋な母個人のブログなら今のままで構わないけど、娘情報を詳しく載せたり
イベント案内もしてるから最早藤沢里菜オフィシャルブログと言っていいだろう。
そうすると今のままじゃやっぱまずいだろうね。
ブログ休止は正解。
しかし何であんなに文章下手なのか？？？
あとデザートの森とかりなぽんの宇宙とか意味不明すぎるw
中途半端にウケ狙いせず、まっとうにやればいいのに・・・。

ウケ狙いじゃなくて、素であれだとおもわれ。ああいう感じの文章でブログ
やってる女の人おおいじゃない。
　どうでもいい写真のっけて、文は短く、行間が無駄に大きく取って、5〜9行で
終わる話が、めちゃでかいスペースとるブログになってるって。



今日はすっごーっくおいしかったよ



（写真）




これ♪





みなさんにおすそ分け（ハート）







みたいなスイーツ臭たっぷりのブログってめちゃくちゃ女性に多いじゃん。

>>501
あれはポイント稼ぐために支持が出てるんじゃないの？
そう思ってたけど
芸能人の男もみんなやってるよ

ブログはそんな感じのが多いよね。
最初は違和感があるが、慣れるとそれが普通になってくるというか。
今では逆にぎっしり字が詰まったようなブログの方が読みにくかったりする。

デザートの森ワロタ。

クレープにしてもゼリーにしても頑張ってるのにまずさ前回でイタいわ〜。

本人センスあるつもりなんだろうねぇ・・・。

村松って誰？ぱぱ？

１月２日に囲碁将棋チャンネルでイミンと対局するらしい

ブログしばらくお休みって書いてたから心配してたのに、なぜか
更新されてるし・・・。
しかも、これからも応援宜しくお願いいたします。って何なの？
お願いだけ？ご心配おかけしましたの一言もなし？
ブログ読者のことなんてどうでもいいってこと？
何か心配して損した。この人って自分のことしか考えてないんだね・・・。
里菜ちゃんは応援してたけどママさんのブログで一気に幻滅だわ・・・。

何を成し遂げた訳でもないただのオバチャンに何を期待しているのだ？

>>507に同意

>>508に同意

えりぃはいらん。
おばはんの日常なんて興味ねーんだよ。
プロ棋士である娘情報だけでよし。

親はいらないから、本人が書けないのかな。春から中学だっけか？
それくらいの歳ではむずかしいかなぁ、拙い文、更新遅くても
結構だから本人が書いて欲しいよな。
「頑張ります」って親が書いても、しかたねぇじゃん。


　　　　　　　 　(<、,,> ":::::::::::::::::::::::::::: ､
　　　　　 〜〈／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::)
　　　 　　　〃:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＜、　 　 ど　ロ　こ
　　 　　~そ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,） 　　も　リ　の
　 ､_　,, /::::::::::::::::::::::::、,ゝ=＝=く:::::::,:::::ヽ　 め　コ
　 　 `V::::::::::::::::::::､_γ　　　　　 ｀ヾ,_　＜　！　ン
　 　 　ｌ::::::::::::::::::::::く( 　 r,J三;ヾ 　　)>　く,
　〜v,ん:::::::::::::::´:::::::=; {三●;= } 　,=ﾆ ｀／l／!／⌒Y
　　 　 l:::::::::::::::::::::::::::::ゝ≡三＝イ ´::::ﾞ:::::::::::::::::::::::::::::::
　､m,.. ,ゞ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　´　" ~ ﾍ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

えりぃ大人気だな

多分母自身が注目の的になりたいが、特にこれといって自分には何もアピールできるような才能はない
そこで世間的に話題のプロ棋士の母としての立場を最大限利用しない手はない
という事なんだろうと思うよ。目的は達成されつつあるなｗ

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 　ほんとは母自身が注目の的になりたいんだお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／


　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　でも自分には何もアピールできる才能はないお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　　
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／


　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　だから娘でやるお！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

>>514-515
　これ、すげー納得したわ。

　だったらあのブログも「何で『藤沢里菜』のブログで「私が、わたしが」
って言ってるんだ？」って謎が十分理解できるわ。
　「娘じゃなく、私を見て！！」ってブログなのね。

>そして棋士の先生方や守ってくださる方がいることです

誰かもちっと文章の書き方勉強しろ！
いい年こいて、えりぃなんて言ってんじゃねぇとビシッと叱ってくれる人
は身近にいないんかね・・・。

周りもこんなイタい母親には関わりたくないってことかね？

対局見に行きたいが、会場で母親見たら吹き出しそうで行けん。
見て見て！対局じゃなく私を見て〜ってオーラ出してそうwww

謝ちゃんをフルボッコにしてしまった
めちゃ強いｗ

すごい碁打ってんなー

誰か動画か棋譜をー

>>520
リピート放送がまだある
ttp://www.nihonkiin.or.jp/news/2010/12/vsch12.html

イミンより強いんなら、そこそこ行くな。タイトルも取れる。
女流名誉棋聖か。
父親の一蹴の立場は。

女流枠だから、一般枠より弱いと思ってたけど逸材なのか？
ゼイノイの再来？！

>>523
女流枠なくても一般枠で入れるくらいのポテンシャルはあると思う。
2003年までの女流枠は15歳以上の制限があったから、イミンとの単純比較は難しいかも。
(イミンは制限解除の年に入段)

>>523
そもそも、この年齢でプロに勝てる力のある奴って男でもかなり少ないだろ
プロ入り当初はしばらく負け続けるだろうと思ってたが、結構勝ってる
今後どこまで伸びるかはわからんが
（メイエンは、イミンは来日時点からあまり成長してないって言ってたし）

いみんはおっぱいだけ成長してるし。

イミンは腹は成長してないのか？

そういえば、イミンは、かつて井山のライバルと呼ばれてたよね。
いつのまにか差をつけられてしまった。

今リピート放送途中から見たんだけど、置石無しで勝っちゃったの？
すごいなあ

>>528
ここで誰か一人が言ってただけじゃね？

>>529
黒番コミ出しだからね。普通の互い先と変わらないからすごいわ。

今日の碁を見てたら今後期待できそう。
研究会では負かされぱなしみたいなこと
を言っていたから、強い棋士達に恵まれ
た環境にいるな。

環境は大事だよ

普通に接待碁だろｗ
まだ実力で藤沢孫がイミンに勝てるわけ無いだろ。常識的に考えて。

序盤は接待碁っぽかったけど中盤以降はマジでやったけど潰されたって感じだった
番組見た感じでは

>>534
いくらお好み碁とはいえ、接待碁をしていているようでは、
先はない。2人とも同じ条件で戦ったと思う。

>>536
>いくらお好み碁とはいえ、接待碁をしていているようでは、先はない
意味がわからない。お前バカじゃねーのｗ
小沢との対局でも堀三兄弟との対局でも接待してただろ

女流棋戦の一回戦で負けてる奴が女流三冠のイミンに実力で勝てるわけねーよ

神田英とかに勝ってるからイミンにも普通にチャンスあるでしょ

>>538
レーティングはイミンの方が上だから
神田英に勝ててもイミンには無理ｗ実力が違いすぎｗ

84 謝依旻　7.052

185 神田英　6.283
188 武宮陽光　6.259
239 藤沢里菜　5.858
http://sports.geocities.jp/mamumamu0413/internal/rate1.html

>>537
小沢とか堀には指導碁でよい。
藤沢はプロ。これから何度も戦うことになる棋士で
あるから遊びで打ってるようでは、先は真っ暗。
振袖を着ての早碁であるが、お互いの条件は同じ。

今回の藤沢の勝因は、中央の白を、起死回生の
急所への桂馬手で仕留めた黒の着手にある。
レドモンドもイミンも見落としていた。
あれがなかったら、右辺の黒が取られて逆に負けてい
たと思う。藤沢も局後に「つぶされたと思った」と述べて
いる。

>>539
あんたはイミンアンチか

だからさぁ、プロ同士なんだから、100回やって100回勝つとかないべ？
レドモンドがチョウウに阿含・桐山杯で勝ったからってリーグ経験すらない
レドモンドがグランドスラムのうっくんより強いって理屈になんないべ？

って、ネタにマジで釣られちゃったかな・・・

とりあえずまずは番組を見るんだ
次の放送は1月7日（金）午後4：00〜5：46だ

お好みなんかじゃないよ。彼女達の間では。イミンも本気だったから、りなぽんは間違いなく女流をリードしていく存在になるだろう。絶対だよ。
だって、マジイミンを打ち負かしたんだよ！文句あんのか？

えりぃ乙

かわいさではいーみんがかってるからおk

かわいさではいーみんがかってるからおk

かわいさ？
りなぽん圧勝にきまっとろうが！

イミンが上だの、りなぽんが上だのアホちゃいまっかｗ
同じプロ棋士でも年齢も違うし立場が違うでしょ。

イミン
⇒次々と新進気鋭の後輩が出てきたし、後輩に負けないように
追い越されないようにまだまだ頑張って欲しい

りなぽん
⇒サラブレッドとか藤沢秀行の孫というブランドに負けないように
実力をつけて欲しい

ぐらいの感覚で応援すればいいだけのこと。

あとさ、確かにイミンは女流界では群を抜いていると思う。
でも男性に混じって・・・となると、バンバン負けているよ。

りなぽんはまだプロになって１年？くらいだし
あと１０年は様子見しないと、未知数だからわかんない。
入段が早い分、結婚の時期とかも早いかもしれないし。
そしたら子豚三姉妹みたいに、棋力も止まる可能性もある。
２０歳くらいでの結婚もありえるｗ

>>548いやいや、イミンも負けていないよ。りなぽんはまだまだ子供だから、今の段階では何とも言えない。イミンの外見を悪く言ってはいかん。十分かわいいじゃんｗ

>>545だれと勘違いしてんだよ？ｗ俺そんな奴しらねーけどｗｗｗ

女性らしさ、きれいさでは間違いなくイミンが上をいっている。これは断言する。

>>552
里菜のステージママじゃね？＜えりぃ

コイツが可愛いとかないわｗ
それとカバに似てる。カバの世界ならモテそう
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2010/02/07/01.html

>>15
>でも本因坊秀策は10歳でプロ入りしたから
>史上最年少というのはウソ

プロ入りっていうのは初段のことだと思うが、
広島県の因島にある本因坊秀策囲碁記念館には
11歳で初段となっている。

イミン戦の棋譜くれよー

俺はりなぽん可愛いと思うよ

>>556
第二次大戦より前の日本人の年齢は、あとから調べたときに、
数え年と満年齢がゴッチャになってることがあるけどね

早くプロになれる＝周りのレベルが低い証明になると思うのだが。

>>560
は？

今再放送やってるね
１６００−１７４７

この子、不細工すぎて泣ける・・・。

そうか？化粧するようになったら美人になりそうだが

化粧しても無理な顔だろ

女は分からんよ

女はわからんよとかキモｗ

来週1/13（木）にイミンｖｓりなぽん戦あるね。王座戦Ｃ。
正月の余興と違ってガチ勝負、これで小坊が勝ったらスゴイ。
でも幽玄の中継予定には入ってないんだよな…
相変わらずファンサービスの概念が皆無の団体ですな。

りなぽんて
ヒロポンとかウィラポンみたいだなｗ

ヒロポンとウィラポンもえらい違いやろっｗ

プロ入り後８勝８敗もなかなかだなあ。
対局相手ってネットで見れるんですかね？

昨年までが６勝７敗だったから、
今年すでに２勝１敗？

稲葉さんえらい興奮していたのは、里菜がＴＨＥパッションの生徒だったからか

１月２日（日）　
目黒雅叙園　公開囲碁対局
梅沢由香里五段　ｖｓ　藤沢里菜初段

これ勝ったかなあ。

>>572まだ一週間しか経ってないのに、初段の公式戦がそんなに進むの？
お好みとか合わせた成績では？

>>568そりゃそうさ、そんな注目する位置じゃないからね。Ａとか本線なら間違いなくやるよ。全部が全部中継されるわけじゃないよ。

>>574
将来の可能性あってしかもかわいい相手には容赦ないからなぁ・・・・・・

いちいち可愛いって単語を連呼すんなよ
かわいくないってレスする奴に対して意地張ってる感じがする

叩き合いの喧嘩で、殴られても「全然痛くねーし！」「あー気持ちいなー」
とか言ってる小学生に見えるわ

本当に余りにも可愛いすぎる

>>578
1を見るとここは応援スレと思うよ。
ところで君は藤沢のファンなの？

>>574
ブログ毎日チェックしろｗ

http://ameblo.jp/rina-fujisawa/entry-10756306082.html

ホン道場やめてから、今はどこで勉強してるのかな？

女は化粧を覚える前に鍛えろっていうから今が鍛え時なだけに気になる。
３大タイトル取れる棋士になって欲しいけどオリンピックの陸上選手みたいに
男女じゃないと無理か。

スマソ
ホン道場やめたというのはここの479のレス読んでそう思っただけ
やめてないよね？

490のレスだった

>>584
娘を使ってスポット浴びたいえりぃが
「うちは秀行門下！絶対洪道場といわないで！」
とごり押しした可能性が高いかと思われ。

反響2010年02月08日(月)
藤沢里菜　が入段を決めたことにより、
反響も大きかったようです。
今日もこれから道場に取材が来ます
http://ameblo.jp/hongdojo/page-38.html

洪道場出身　プロ棋士
第１号　平田智也（1994年生）

第２号　洪マルグンセム（1981年生）

第３号　（希望により掲載しないことになりました）

第４号　出口万里子（1991年生）

第５号　一力遼（1997年生）

http://profile.ameba.jp/hongdojo/

頭脳の世界では女性のノーべル賞者も出ているから、
名人や本因坊（女流のタイトルではなくて）も夢ではな
いと思う。

>>581
サンクス。

武宮さんとの碁をみてたら、武宮さんがわざと緩めているんかと
思えるような序盤だったけど、結局ああなっちゅうのか。

えりぃ　お前がカラオケ行って楽しかったとかマジいらない。
コレ見てるえりぃの知り合い注意しろ。娘に直接かかせろ。

ヒステリー起こされそうで嫌だから仮に知り合いだったとしても注意なんてしたくないな。

りなぽんが書いているわけじゃないの？いつもえりぃが書いてるの？

生意気に、毛が生えてからにしろ。

もうとっくに生えてるざんしょ

パイパンの可能性とか
剃ってる可能性とか

まだ生えてない

イミンとの一戦は？ブログ更新されとらんようだが。

種まきから１ヶ月半が収穫


ということは


２月中旬頃かな。


楽しみだなぁ〜

って、もう完全にえりぃのつぶやきブログじゃんかよ。サイト別につくって
そっちでやってくれねぇかな。

>>567やたらめった「きも」を使うあなたがキモｗ
別にきもくはないｗｗｗ

３日前の謝との対戦どうなった？

王座戦予選　一回戦で敗退

この後苦しい。小林光一とか河野臨とか、どうしてこういう大物とばかりあたるんだよ。

王座 予選Ｃ △ 謝　依旻 五段 黒中押 藤沢里菜 初段

トッププロと真剣勝負できるなんて凄い小学生だな。

小学生のうちにもう一つ金星あげてくれい。

ttp://www.yigo.org/godata/jp/match/2011.php?p=434

日本棋院幽玄の間で行われました幽玄杯は、
白番 河野臨九段の２目半勝ちとなりました。

河野臨に２目半で打てるのが素晴らしい

黒盤面で4目勝ちとなりました。

すげえな

河野臨さん、今日のNHK杯で山下さんに白番で
1目半勝った。

結果だけ見れば2目半かもしれないが､それがどんな2目半かは分からないだろ・・・

勝ちを確信して手堅くいった2目半と､局面最大限のがんばりをした結果の2目半では大差だよ

610
611

言うと思った。

名人戦予選　一回戦で敗退

土井さんかな？

最近は高段者ばかり？

明日は都立白鴎の特別推薦入試受験ですね。
形式だけですが…

>>616
中高一貫教育校に逝くってことは、
プロ棋士として戦いながら大学進学も目指すつもりなのかな？

楽に入れれば行くだろw

さすがに都立校だと、対局で欠席日数が多くなると目こぼしし難いだろう。

まだ、公式戦なら許されてもイベントに出るための欠席ならなおさら。
まして高校になるとな。　
彼女だけ大目に見ていると他の欠席者（サボリや非行）のと釣り合いが取れん。

特別推薦の子は、公欠が認められる
だから入るんだよw

公立は対局で欠席とかが私立より難しいだろうし
中高一貫じゃないと高校受験のこととか考えないといけないし

白鴎なら大丈夫だろ。一力もここじゃなかったっけ？

>概観 [編集]
>1888年（明治21年）、「東京府高等女学校」として開校した伝統校。1900年「東京府立第一高等女学校」（府立一女）と改称、
>女子教育の先駆として知られる市川源三校長の尽力もあって、
>戦前から女子高等教育の名門の高等女学校としてその名を全国に馳せ、東京府全域から才媛が通学。
>
「浅草の一女・小石川の二女（竹早）・麻布の三女（駒場）」として並び称されたナンバースクールである。
>2005年（平成17年）には、附属中学校を設置し、都内初の公立の中高一貫校となった。

>日本の伝統芸能の継承を特長としており、中学入試は一般枠のほかに、囲碁、将棋、邦楽、邦舞、演劇の分野での
>特別募集枠を実施している。在校生にはプロ棋士や歌舞伎役者の弟子などが在籍している。

ざっと調べたらこうだな。　特別枠はあるようだが、基本的には進学校だろう。
だから、囲碁枠でも入学したら授業は無視して碁だけやってるというわけには行くまい。

公立校でもあるし、高校野球に向けて有望選手を取って野球漬けにして
（実質上は勉強などしなくて良い）という私立校のような訳にはいかん。7

でも偏差値やっと５０とレベルは低いが…
お勉強はかなり強制されるよ

義務教育である中学校なら、授業を全部欠席しようが、テストは全部０点だろうが
卒業させない訳にはいかないのだが、

高校段階になるとそうは行かんな。　私立である堀越高校の芸能コースなら
売れっ子が出席日数が足りないなら、親かプロダクションが、
授業料以外の高額の金を積んで、マンツーマンの補習とか追試を受けさせて
高卒の資格を金で買うこともあるだろうが

いやしくも都立高校がそういうマネをしたら、税金の無駄遣いと叩かれても
仕方が無いし、「高卒資格」の信頼性が揺らぐ。

高卒の資格なんて、出席してるかどうかだろ

そもそも白鴎の特別募集枠は米長邦雄が都教育委員だったときに、奨励会員用に作った枠。
囲碁もそれに乗っかっている。
しかし、在学生がプロになるどころか、院生を辞め、さらには退学するのも出てきたので、
枠が潰されそうになったところ、平田が入段してなんとか枠を維持しているという状況。

という背景があるので、基本手合いなど棋士の仕事は公欠扱いになる。
その代わり、課題のレポート等は他の生徒以上に出されるらしい。

いつ

いつ、小学校に通っているの

女の子って身長も脳も男より成長が早いよな。

ファンとしては卓球の石川選手みたいに囲碁の勉強だけに集中して欲しいんですが、進学校なの？
一般の勉強と両立目指してるのかな？
棋士は人格者多いと思うのでプロ棋士として生活していくだけで教養は十二分に身に着くと思いますが
一ファンの希望としては授業中だけ真面目にやって家では一切勉強しないスタイルがいいな
時間もったいないので、高校は行って欲しくない
棋院に入り浸って欲しい
七大タイトルは高望みだとしても中韓の女流相手に５連勝とかする棋士になって欲しいですね

たぶんめちゃくちゃ頭はいいと思うのでちょっと休んでもパラパラ教科書めくるだけで学年上位になれるんじゃないのかなあ？

山盛り宿題出す学校だから頑張ってね
そのわりに進学率悪い学校なんだけどねw
囲碁弱くなるよ〜

633>は誰のことを言っているの？
今年は、男子１名しか合格していないはずだけど。

白鴎中は都立の中高一貫校だよ

幽玄杯第４期精鋭リーグ戦はきついですねえ。
しばらく辛抱してください。

母のブログ読んでると原宿行くのが好きそうな普通の小学生っぽい
本当の天才型っぽいな

ポジティブに考えると
父親はこども囲碁教室を長年やっているわけだから
棋士に適した中学選び普通の人よりずっと詳しいと思うので
意外と白鴎中は棋士をやるのに障害のない中学だと判断したんじゃないのかなあ
中高一貫校だって別に高校行く必要ないしね

>>632
>たぶんめちゃくちゃ頭はいいと思うのでちょっと休んでも
>パラパラ教科書めくるだけで学年上位

アタマが良いというのは根拠はあるの？　単に「碁が強いから頭も良いはずだ」の推測？

>>639
もちろん根拠はないよ。ただの推測。

この子は勝負師の顔してる

頭の悪い人は碁強くならないよ。

囲碁と学業では頭の使い方も違う。

顔は秀行さんに似ているかな。

>>644
それは女の子には致命的だな。

ちょっと、酷いじゃないの！昨日勝ったのよ！！！！！！！！

性格も似れば、モテると思います。

（四文字）を連呼するんですね。

↑　それやめれ。もう秋田。

>>648
kwsk

勝った勝った。ほっ！

>>650
「お」兄「ち」ゃ「ん」の「こ」となんかぜんぜん好きじゃないんだからねっ！！

碁聖戦予選2回戦　竹清勇四段に負ける

みんなバカね

わたしバカよね

誰よあんた？私は秀才であれことはみんな知っているでしょ？

俺たちゃ天才♪

>>657あんたは別よ。

>>657
あんたは別よ。

俺様が最強だが？

で？

あったまいい♪

最強は私。小学生にして最強の棋士。誰も私に勝てない。

うんうん♪

俺様の頭は幼稚園児並みだが、勝率１００％だぞ

院生の小学生でこの子より強いのはいる

>>665
幼稚園児並み競争での勝率？

みんなこっちへ来い
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1298587048/

>>666嘘はやめなさい。院生なんてイチコロ。

里菜の実力は、院生に陰毛が生えた程度だろう。

>>670
エッチ！

みんなこっちへ来い
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1298587048/

りなぽん、あんまり人気ないっす
将棋界ではこの娘が超人気のようでっせ
http://www.47news.jp/araki/movie/movie_kichijoji.html

ぐぐったら何本もスレあった

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1293878297/


http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1296340645/


http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1296801427/

この他、訴えレベルの中傷スレあり…
りなぽんは中傷スレなくて良かったね w

みんなこっちへ来い
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1298587048/

阿含・桐山杯　東京予選一回戦　小川誠子六段に勝つ

みんなこっちへ来い
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1298587048/

里菜ちゃん、応援しているけど
もうしわけないけど、彼女は学校の勉強は成績悪いと思う。
ユーチューブで、「毎週６日、道場にいる時は６時間囲碁の勉強をしている」
と本人が言ってた。
毎日６時間も囲碁を勉強していないかもしれないけど
学校の勉強なんかしてないでしょ。
せいぜい宿題くらいだと思う。
じゃないと５年生でプロ入りは出来ない。
個人的には、高校進学は自由だけど
プロ棋士でも、せめて義務教育の間だけでもしっかり
勉強はさせてあげてほしいな。
今は子供だからいいけど、大人になったら色々と困ると思う。

学校いって宿題やってるなら問題ねえ
受験するわけじゃあるまいし
普通の中学生だって部活か遊ぶかだろ

おま××とか叫ばない程度に賢ければおｋ　学校の勉強なんかいらん。

>>679

お前バカだろ？
プロ入りしたから、あとはぬくぬくとした生活が遅れるとでも
思っているのか？
小学生や中学生というのは１度しかないんだ。
勉強もその時しか出来ない。
中学受験はしないから、勉強はしなくてもいいというのは廃人のいう事。

里菜ちゃんが試験で何点取ってるかは知らんけど
宿題だけ義務的にしてたら、せいぜい５０点くらいだろ。
１００点は取れなくてもせめて６〜７割は取るのが理想。

あと普通の中学生の部活などと、里菜ちゃんのプロ棋士としての
活動を一緒にすんなよ。
未成年でもプロはプロだ。

ただ、プロでも本業はあくまでも「学生」。
両立に関しては、まぁ親の責任だと思うが。

キモｗ

プロの碁打ちは囲碁打ってりゃいいんだよヴォケが。
中韓の女流に勝てるように最大限の努力を囲碁に費やすべきだろ。
中学の勉強をおろそかにしたところで大した事ねーだろ。

最低限の一般常識や社会的常識を身に付ければそれで問題ない。
親はそのサポートをすればいい。

甘っちょろい事言ってんじゃねーよ老害が

中学なんてそんなに勉強せんでも、学校で集中して授業受けていれば
そうおかしなことにはなるまい。依田はさらに学校でも詰碁やってたらしいけどw
俺も中学時代は特に家帰ってから勉強とかしなかったけど全然問題ない。
そもそも中学高校なんてただ何となく通って時間だけ消費してる人がほとんどだぞ。

>>683
>>684

老害はお前らだ。
今でもな、少なからず学校へ行けない子供いるの。
勉強できない子もいる。
お前らが当たり前のことでも、当たり前じゃない子もいる。
学校へ行けたことに感謝が足りねぇぞ。
目の前のこと（勉強とか）出来ない奴が、大成はできないね。
今時中学レベルの勉強が出来ないのは恥。
碁が出来る人間は、何事にも手抜きをせず一生懸命だと
思うが。

>>685
学校へ行けない子供の話と藤沢里菜がなにか関係あるの？

依田クラスになれば、社会常識が欠如した『大人のこども』でも許されるが

二流棋士で、社会常識や最小限の知識が無ければ、まさに役立たず。
相撲界でも、同じような問題が以前から指摘されている。

そーいや、３流バラタレごときでもテレビに出ている有名税で、顔パスを強硬に主張したい、痛い人もいるよな
トーク番組で話しているのを見て引いたぞ

>>685
何か一つの事に集中して頑張るのって素晴らしい事だろ。

綺麗事言ってんじゃねーよ。
学校の勉強も頑張りなさい！って直接本人に提言してくれば？

やれやれ、こんな奴がいるから日本が中韓に差をつけられていく一方なんだわな。
囲碁に集中できる環境と才能があるならば、それを享受しなければ本人にとっても囲碁界にとっても損。
っつーか囲碁が出来る人間は囲碁に特化して頑張ってる人だろ。
中国と韓国見ててわかんねーか？
何でもかんでも頑張ればいいってもんじゃねーよ。

>>689
まず最初に、「享受」の意味を辞書で調べてこいよ。
知らない言葉を無理して使うと、文章の説得力が薄れるぞ。

>>689-690
俺は>>689ではないが、この文が問題なのだろう。

>囲碁に集中できる環境と才能があるならば、それを享受しなければ

「環境を享受する」というのは正しい用例。
ただし「才能を享受する」とは普通は言わんな。
しかし絶対に間違いとも言い切れない。　グレーゾーン。

「才能　享受」でググると
http://www.google.co.jp/search?q=%E6%89%8D%E8%83%BD%E3%80%80%E4%BA%AB%E5%8F%97&hl=ja&rlz=1T4SUNC_jaJP392JP392&prmd=ivns&ei=XR2DTZ6xKoyYvAOp86i_CA&start=10&sa=N

中国語ではあるらしい。　分からんけど。

ID:leg6TnDRwww

囲碁だけに集中してほしい。
一芸に秀でる人は社会人としても十分やっていける。

>>693
そいつおかしいよね。
人格障害か、リアル年寄の臭いがする。

>>695
お前こそ確実に人格障害だなｗ

「年寄り」とか「ジジイ」とかレッテルを張って、それで勝ったと思ってるようだが
匿名の掲示板で年齢が分かるはずがない。
それ以前に（以下略

囲碁板には、以前からあちこちのスレにこの手の精神異常者が出没してるな。

それって、越田？

3月10日　女流名人戦　予選2回戦　甲田明子三段に負ける
3月14日　阿吟・桐山杯　予選2回戦　淡路修三九段に負ける

>>698

まっ、そんなもんだろうな
いくら囲碁漬けの環境で育ったといっても
まだ始めて数年だろうし。

棋力は一応アマチュアの７〜８段くらいだろう。
あと５年くらい過ぎて、やっとプロとして初段の棋力くらいじゃないかな。

予想では、２０歳くらいでプロとして２〜３段くらいだと思う。

>>699
調子のんな

>>698
今、ブログが休みだから、結果情報を
知らせてくれるのはありがたい。

もちつけ

ブログ休み？　ヒステリックの母親どうしたんだろう。

アマ

アマ七八段と言うと範囲が広すぎるのでは
それがプロ初段より低いのかどうかもよくわからんし

>>705

アマ６段を地元の代表クラスと基準に考えると
アマ７〜８段だと平岡聡くらいじゃないか。

しかしアマ７〜８段でもその人の年齢などによるけどね。
もし藤沢里菜がアマ７〜８段なら、平岡聡と同等になる。
でも藤沢里菜には、世界アマの大会は制することは出来ないと思う。
でも頑張れば、受験できたら平岡聡はプロとして入段できると思う。

まぁ、プロでも同じ段位でも実力のバラつきはあるし
藤沢里菜の場合は、まだ経験が浅いからプロ初段としては
まだ未熟だと思うよ。
実力が伸びないうちに、結婚・出産とかしちゃったら
プロ棋士としては、もう大成は望めないと思う。

>>706
プロ棋士に対してアマの何段レベルとかいうのは
大変失礼ではないの。
平岡さんがプロレベルの実力に達していると言えばよい。

平岡さんは院生のトップクラスより強いのかな？

院生のトップクラスでもプロ試験に合格できない子たちがいるわけだから、
平岡さんが合格できるレベルとするとすると院生トップと同等以上ということになる。

そうすると院生トップクラスに入っていなかった里菜より平岡さんが上になる。

ただ、里菜はプロになってから伸びているかもしれない。

院生が平岡さんに勝ったら金星扱いして良いと思う

圧倒的に平岡さんが上でしょう・・・
碁聖取った坂井さんほどではないにしても
プロでも余裕で通用するレベルですよ平岡さんは

そのアマより弱いとか言われる里奈ボンに負けた
神田英九段ってなんなの？

はー。期待はしてもよいが。
今は比較になりません。現時点で三番勝負して里菜プロより強いアマは、おそらくすべての都道府県に一人はいると思うね。
平岡さんとは比較しようがない（根拠はなし、戦績のみ）。あくまで現時点で。多分向先よりニ子に近い。
冷静にみてあげようぜ。

今後の伸びしろも含めて、アマの強豪の
おじさんたちには興味がない。

つまりささっと強くなれる人が今後も考えてプロになれるのであって
30とか40の人が俺だって女流のプロ初段より強いぜっていったところで
プロにはなれないと

>>707

別に失礼ではないと思うよ。
プロと言っても所詮、まだヒヨコだし１２〜１３歳の子供じゃん。
それに今の段階では、平岡聡の断然実力は上だ。

平岡だってプロになる話はあった。
でも自らプロの道を選ばなかった。
全くプロになる道がなかったわけでもない。

藤沢だって、別に棋士になる必要もなかったし
普通の小学生をしててもよかった。

要するに両人とも自分が選んだ道を進んでいるだけ。
プロだのアマだの関係ないね。
相手がプロでもアマの実力が上なら、認めるべきだと思うよ。

あと平岡がプロのレベルに達していない・・・と言われているが
平岡のレベルを知ってるの？
アマだから相手がどんなプロであっても、敵わないとでも？

平岡のレベルを知らないなんて、ド素人だわｗ

>>708

藤沢の評価を低く見ているわけではないけど
プロになったから、実力があるとも言い切れないよ。
これは藤沢に限らず、他の棋士でも同じ。

例えば良い学校に入ったって、優等生崩れもいるし
己を過信して怠けていたら、実力は衰えるしね。

あえて名前は出さないが、日本棋院でも関西棋院でも
初段になったものの、勝てず万年初段や低段位の棋士も
多くいる。

日本棋院のＡクラスの１位の院生と３番勝負か５番勝負を
平岡としたら、平岡が勝つと思うよ。

平岡自身の経歴を見れば判ると思うけど。
小学生〜大学生まで、数多く優勝しているし
世界アマも２回制している。

院生になったら、アマの大会は出れないけど
もし出れるとしたら、平岡と同じ成績を残せるか？となると
無理だ。

その平岡に勝ち越していますが、何か？

第一　昔若くて強かったからと言って、今衰えたないとは言えないしね。

里菜の今のレベルなら、トッププロに３子でも５分にいけるかどうかだろう。
１３歳にしてそのレベルなら、十分立派。

かつて坂井がアマのトップの本因坊だか名人だった時、趙治勲に２子で対局する手はずだったが
坂井としては「２子置くのは・・・」と断ったというエピソードがある。

自分で推測して立派とか馬鹿じゃねｗ

715 = 716 ?= 719　だろ？
3子の実力では、日本棋院も初段にはしないと思うよ。

入段の経路が普通（男女共通）のじゃなくて、「女流特別枠」だろ。

それでは実力の証明には全くならないと思うが。

男女共通枠で初段になった棋士ならば
トッププロに先くらいの手合いでよい？

>>723
たぶん２子（コミなし）でも分が悪い。

女流特別枠と男女共通枠ではどのくらいの
差があると考えている？

強さを知りたければ入段後の戦績を見ればいいだけじゃん。あほくさ

722の発言に疑問を持っているので722に聞いている。

724＞２子は初段が勝つよ、逆コミでいい勝負でしょ

女流特別枠で2010年1月入段だが、その直前の院生序列では１５位だな。

日本棋院　院生序列　2009年12月
http://www.nihonkiin.or.jp/player/insei/inseijoretu_200912.htm

>>723
先ほど亡くなった中山典之五段（当時）の発言　　
「囲碁の世界」　岩波新書　1986　p17

仮にこれが現代であれば、小林光一棋聖に対して先二なら
少なくとも中山典之五段（筆者）以上でなくてはならない。

注：小林光一は当時のトップ棋士。

>>729
１年以上前の話だしな、以前の月も合わせて見たら４月に入って以来、順調に順位上げてるのも判るわけだし

１５位なの？

調べたら、直前の院生序列２１位だったよ

里菜は中学どこ行くんだ？
公立か？それとも小卒か？

小卒っておいｗ

角栄か

芸能人みたいに、「在籍していても殆ど登校しないで卒業」だろうな。

覚くんが堀越だよね

>>734-737
このあたりから読み直してみ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1265495102/616-

読んだ

だから中学校いかないんだろ

里菜は、平成の丁稚奉公娘だな。

日本棋院へ丁稚奉公。

小卒。

まっ、足し算と引き算と割り算が出来て

自分の名前と住所が書けたら、棋士オンリーライフならいいか(笑)

初段で給料ももらう。いろいろのイベントに
呼ばれれば副収入もある。
丁稚どんどころではない。

>>742

まだ小学生がイベントなんかに呼ばれんだろ。
それに未成年だし、金銭関係は親が管理。
未成年のガキに働かせるという意味で「丁稚奉公」じゃないのか？

タレントでもバカな親ほど、ステージママになって
子供を働かせるものだ。

ＤＱＮになるなよ。小卒

囲碁将棋フォーカスの洪道場で
名前だけ出てきたね

天元戦予選一回戦　奥田あや二段に負ける

あやはつるつるなのにチョコチョコの娘をなんで倒せるのよ？

藤沢里菜って？

ああ！！あの子か

ジィ様の秀行の顔ソックリ小学生。

また洪道場に戻ったねw

洪ｾﾝｾと里菜ママの間で歩み寄りがあったのかな？
どっかの偉いさんが間に入ったとか？

ＬＧ杯、負けちまったじゃねぇーか！
韓国とは言え同じ初段、勝ちたかったな。

熾烈な競争を勝ち抜いて入段した韓国の初段は日本とケタ違いの強さ。

その上女流特別枠という裏口入学みたいな里菜は３子置いても勝てんだろう。

その里奈に負けた神田って一体・・・ということになる。
棋譜見ないと何とも分からん。棋譜出せ。

プロ棋戦はよく分らんところがある。この組み合わせでこの人が白中押しで勝つのはあり得ないとかたたあるから。何とも言えない。
>>752女流枠が裏口ならほとんどの女流はどうなるんだ？
女性枠は別に裏口でもなんでもない。単に差別化しているだけだよ。それを裏口言うなら全てが問題じゃないか？

>>754
752は放っておいたほうがいいよ。
この板にはり付いて同じような
ことばかり書いてる奴。

里菜ぽんはまだ小学生だしなぁ。
いくら最年少で入段したといっても、経験が浅い。
今は色んな手合に出て、経験を積むべし。

↑いろんなところで辛口コメントする石田氏お疲れ。
今度はこの子にまで・・・。

気違いブログ

ここだけでなく囲碁板全体で好き勝手なことを
書いてると思われる。名誉毀損だろう。
752
757
同一人物のような気がする。

日本棋院の昇段制度
http://igo.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/patio/patio.cgi?mode=view&no=66

初段から二段への昇段には、公式戦３０勝が必要だが
入段から今まで何勝してるんだ？

里菜をウォッチしている人がいたら、何勝何敗か書き込んでくれると有難い。

あれ？じゃあ初段のままに人とゆうのはプロになってから30勝もしてないの？

６勝（女流棋戦は除く）

昇段の対象である公式棋戦である12棋戦(棋聖戦、名人戦、本因坊戦、十段戦、天元戦、王座戦、碁聖戦、
富士通杯戦、世界王座戦、新人王戦、竜星戦、阿含桐山杯)

公式棋戦が１２あって、入段してから１年３ヶ月経っているということは
余り勝率が良くない事になるな。

俺の美絵子なんか・・・・・

誰すか

>>762
１年３ヶ月で６勝しかしてないのなら、二段になるのも気が遠くなるな。

金星あるんだけどなぁ

八百長じゃない？

初戦は去年5月24日の竜星戦だから一年未満。

そんなちっとしか勝ってないの？　うそだよ。

>>763を見れ。　「昇段の対象になる公式戦」はごく一部だけ。

女流棋戦はすべて対象外だし、NHK杯もそう。

女流棋戦は２勝。
NHK杯出場資格なし。

女流は昇段しにくいよな。前にチクンがそんなこと言っていたような気がする。「知念さんは、本当だったら六段のはずだ！」とか。
それより、すごいよ！イミンがりなぽんをライバル視しているみたい。
ttp://heiho-go.seesaa.net/article/195207402.html

>>773
実力が無いくせにマスコミにちやほやされているのが気に食わないだろうな。
それに、女流特別枠なのに一緒くたに「最年少入段」なんて言われるのにもご立腹だろう。

対局でだけでなく肉体的にも、しばいてやろうと思ってそうだｗ

イミンがりなをﾋｨﾋｨ言わせるエロ同人誌を期待！
って、改悪都条例に引っかかるか？

>>714イミンはそんなタマじゃないぜ。別に。
だって、小学生のプロだもん。日本のマスコミはこういったことですぐちやほやしたがるもんだ。
ハンカチで顔拭いただけで騒ぐぐらいだからなｗ日本のレベルが問われるわｗ

女流界をどっかのスケバン学校と一緒にしちゃいかんよ。

>>777
万波姉妹がNHK杯や講座の出演で優遇されている事に対する、
女流棋士間の反感や嫉妬はすごいと聞いたがな。

そうかなぁ。けっこう健全のような感じするんだけど。

確かに万波姉妹のコンパニっぶりは激しいものがある。それが他の女流に羨ましがられているのかな。
だとすれば、３冠独占しているイミンへのジェラシー光線は相当なものだと思う。

あんまりそういうのよくないんだけどね。皆それぞれ独自の特性があるんだから。
対局でガツガツ活躍する棋士、聞き手や司会等でひっぱりだこされて活躍するコンパニ棋士、密かに指導碁で活躍している棋士、皆それぞれなんだから。

マンイモとか自分がアイドルかなんかと勘違いしてしまってるよな

実際アイドルだろ。ポスト梅由香。

コンパニ棋士だから、微妙にアイドルなんだよ。それは仕方ないこと。
ポスト梅沢…なのかな？ でも、梅の方がそういった方向に力入れてたね。

碁に限らず、そういう人間がどの分野にでも存在するから広まっているんじゃないかな？
皆が皆ガチでやっていたら絶対成り立たない。
ガチでやる人、顔等のアイドル力を武器にその分野を強くアピールする人がいるからこそなんぼの世界。

>３冠独占しているイミンへのジェラシー光線は相当なものだと思う

イミンが女流タイトルを独占しているのは、まさに実力によるもの。
勝負の世界に生きる者なら、イミンの強さはさすがに認めるだろう。

しかし、NHK杯の司会や講座のアシスタントの人選は、棋力では決まらない。
いろいろ僻みも出るのは当然だし、

やれNHKの担当や、棋院の幹部に対する「枕営業の成果」とかいう噂も立つ。

DISとかいう露骨なのもあるよね

そこで仕事しているみたい。何かはよく分らない。ＤＩＳ２級とかってよく耳にするけど。

でも、こういう地味な世界ではパフォーマー的な存在がかなり重宝される。
梅沢さんもそうだけど、万波姉妹もそうなんだよ。こういった人の存在がなければ成り立たないんじゃないかな？

トーナメントプロとして絶望的なら、将来的に整形したほうが幸せになれるかもね

整形などしなくても十分美形。

>>790
眼医者じゃ無理だな。おまえのこと治せない。脳外いった方がいい

>>791言葉は選んで使いなさい。
だって、この年齢でこれだけということは、大人になったら絶対お前も惚れるから。だとしたらこの言葉を取り消さなくてはならないぞ。気を付けようぜ。
バカだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

子供時代にイマイチの場合、将来化ける確率がかなり高いんだよ。逆に、子供時代超マドンナの場合、大人になってガクゼンとなる確率も高い。
りなぽんは将来、万波からバトンを受け取るかもね。次のコンパニ棋士として。
でも、本当は対局で頑張ってほしいと見られているけど。

ttp://goteki.jp/index.html
りなぽんもこれぐらいのエロ系にならないとね。

ママのバカブログからバカテゴリー表記が消えてる！！！
りなぽんの宇宙だっけ？そういうの。
でも内容は相変わらず大馬鹿
藤沢秀行先生とかって身内に先生つけるなよwww

>>793
この子は骨格がダメだから将来的にもダメ。
顎ががっちりで鼻が横に広がりすぎのカバ顔の子は今も将来も不細工のまま。
化ける可能性があるのは顎が細くややつり目のキツネ顔の子。
ていうか鼻キモすぎ。

まぁ、ブサカワ系じゃないの？
小林泉美の幼少期を見てみろ。
りなぽんよりも酷いぞ。

団子鼻は今でも変わらないけど、可愛いし魅力的だと思う。
これは容姿だけ見るとイマイチでも、碁に対する姿勢も
含まれて評価しているんだよ。

いくら美人でも性格が悪いと、不細工としか言いようが無い。

>>795
りなぽんに負けちゃった
負け組ママがずっーと書いてるのぉ？パパ？

>>797
都合の悪いレスに素早いお返事www
変なところで改行したりバカっぽい記述が里菜母にそっくりですねwww

>>795
それは違うね。
身内でも相手は藤沢秀行だ。
日本の囲碁界の草分けでもある大先生。
先生と総称をつけるのは、常識でありマナー。

あと容姿だけど、女優でも決して美人や綺麗と言えない人でも
多くの人から支持を得ている人もいる。
反対に美人でも、かなり嫌われている有名人もいるよね。

つまり「美」というのは、その人の立ち振る舞いや性格によるもの。

まだ小学生だし、これから良いようにも悪いようにもなる。
まだ未開発状態。
周りの大人がちゃんとりなぽんを教育して育てたら、魅力的な
女性にきっとなると思います。

その周りの大人が２ｃｈに顔真っ赤で書き込むような人じゃねぇ・・

お前らまとめてどうでもいいわ。
でかくさちんちんまいうぇい

師匠はお父さんじゃないんですね。

しかし、里菜は将来どちらの方向を目指しているのか、どうもはっきりせんな。

トッププロとして名人・本因坊を目指すのか？　こないだ鈴木歩があと１勝で棋聖リーグ入りまで行った。
少なくとも３大リーグ入りできれば女性初の偉業。

それとも女流棋戦専業とか、一種のタレントとして稼ぐのを目指すかだな。

>>799
＞つまり「美」というのは、その人の立ち振る舞いや性格によるもの。

じゃ、里菜はますます駄目ってことか・・・。
立ち居振る舞い最悪だからな。
前食事してるとこ見たけど犬食いで箸使いのマナーも最悪だった。
せめて髪の毛きっちり結わえるとか目ヤニは取るとか身だしなみをちゃんと
すればまだ何とかなると思うが・・・。
何でブランド服は着せるのに、そういうとこ気をつけてあげないんだろう、あの
母親は。

＞まだ小学生だし、これから良いようにも悪いようにもなる。

もう中学生になってるよ。

大体自分のこと「えりぃ」なんていう母親に育てられてるんだからお里は知れてる
ってことか・・・。兄も駄目になったしな。

あの母親は娘の評判を気にしているから
１００％２ちゃんのこのスレも見てるよね？
必要に応じて擁護レスとかもしてるでしょ

>>兄も駄目になったしな。
この言葉、効き目あったみたいw
早速ブログに一言あったよ。

一昨年以前のプロ試験情報スレなんか、結構登場してたよね。
かなり敵対してるママがいるみたいで・・・すごかったな。

ブログに書いてた↓

>もう少ししたら、お知らせがあります。
ちょっとビックリですよ。
ブログ要チェックです。

ってまさか自分のテレビ出演の話のことじゃないよね？
ブログ要チェックってwww
まぁそこまでバカではないだろうけど、ビックリなお知らせって何だろう？
里菜と父親が一緒に囲碁解説番組に出るとか？違うかな？
それともマジで自分のテレビ出演のことなのかなぁ・・・だとしたらドン引きだわwww

あとテレビ出演するなら発声練習や洋服はどーでもいいから鼻毛の処理だけは
ちゃんとして欲しい。
前見たとき鼻毛がびよっと出ててびびったわwww

ノリノリだから自分のことでしょｗｗｗ

らんだか知らんが、むごいレスばかりだｗ
なにこれ、かわいそうｗ

天才少女に嫉妬してるんだよ。

鼻毛といえば、羽生の頭脳の表紙の羽生さんが有名
きっとこの子も強くなるぞ



とか言ってみるテスト

>>807
流石に自分のTV出演をブログ要チェックなんて書くほどバカではないだろ

しかし、またえりぃの虚言癖始まったな
ブログのアクセス数が落ちたり思ったより反応が薄かったりすると必ず
嫌がらせ事件を捏造…ようやるわ
こうやって被害者気取りで注目を集めるの大好きなんだろうな
さしずめ今回はTV出演に対する反応がいまいちだったせいか？
誰かTV楽しみにしてますよ〜的なメールしてやれ

どっかのママさんと昔何かあったのか
娘はのほうはあんまり叩かれてないんだけどなｗ

もう少し囲碁ファンに興味ある話題を増やせばたたきも減ると思うよ
井山の世界一にコメントくらい出そうよ
ぬいぐるみ９路の問題とかはよかったと思う

スレの流れが意味わからない笑
顔とかどうでもいいじゃん
普通にかわいいと思うけど

母嫌われ者なのかな？
トラブル多い人って本人にも問題多い場合が多いからなぁ…。
純粋に同情はできんわ。
あとブログにあんなこと書いたら書き込み探して読んでくださいって言ってる
ようなもんじゃん。

>>813
そうそう。
中野杯とか予定デカデカと載せるなら結果も載せてくれーーー。
1日目で敗退したから書くの嫌だとは思うんだけど。

>>814
どうでもいいならかわいいとか書くなよw
さかなクンとかほっしゃん系の顔だよね。
見ようによってはかわいいかもしれんw

どうせならゴーヤ記事も全部アメブロ会員限定にしてください

天頂２で東洋とかでソフト打ち試して欲しいな
初段で始めてはたして何段までいけるのか

誤爆

やっぱ里菜母嫌われ者っぽい。
今日テレ朝で子育て系特番の収録あったけど、16時過ぎに終了で
他の方達は携帯や名刺交換したり夕飯食べに行ってたけど里菜母
だけ一人ぼっちで帰ってた…。
宇宙飛行士やプロスポーツ選手のお母様達ばっかで気後れしたのかもしれんが。

＞もう少し囲碁ファンに興味ある話題を増やせばたたきも減ると思うよ

同感
何か中途半端だよねw
プロフは「りな」になってるし写真もりなだし囲碁ブログかと思いきや
きゅうりブログって(汗)
そして旦那が全く出てこないのが気になるw

中途半端と言うより、これがこの人の自分認識

りなの写真は自分の写真、りなのプロフは自分のプロフ、りなの活躍は自分の活躍…
で、そのうち
りなの彼氏は自分の彼氏、りなの人生は自分の人生、となる

りなが今のところ順調で、人生の選択権を半分母親に
奪われていることに鈍感だから助かっているみたいだが
危なっかしいね、こういう親は

>>これから70年、80年プロ棋士として頑張るので先はなが〜いです。

ってどんだけ働かせるつもり！？

引退時期くらい本人に決めさせてやれよ、頑張ってるのは本人なんだから。

自分と娘の人生を混同しすぎやろ。

なんか批判の理屈も幼いなｗ
なんとなく40代女の書き込みだと
いうことはうかがえるけど

>>814
可愛いとかいうのはやめてくれw
完全将棋界レベルにも負けとる
http://www.poppin.jp/Takemata_Beni/Beni-Photo4.html
http://www.poppin.jp/Takemata_Beni/Beni-Photo5.html
http://www.poppin.jp/Takemata_Beni/Beni-Photo6.html

>>824
一番下はよろしいが・・・

>>824
美人！
だれ？
将棋の子？ いくつ？

しゃくれ具合が半端じゃないからな
そういった趣味の人専用だろ

しゃくれ具合＞りな？

その画像の美少女はどこもしゃくれてないぞ ？！？！

>>824
すげー美少女だわ
囲碁につれてこいよ

紅ちゃん、碁も打たなかったかな。
アラーキーが追いかけてるんですよね。
隣の板を見たら変なオジサン達に粘着されてかわいそうだった。

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 　ほんとは母自身が注目の的になりたいんだお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／


　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　でも自分には何もアピールできる才能はないお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　　
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／


　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　だから娘と秀行ブランドでテレビでれて嬉しいんだお！　
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|　　みんなテレビ見てタレントみたくちやほやして欲しいんだお！
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／　　　　娘じゃなく私を誉めて欲しいんだお！

http://www.47news.jp/araki/movie/movie_kichijoji.html

ブログ要チェックっていうから見てるけどいい加減ビックリなお知らせ
出してほしい(＞＜)

>>820
きゅうり以外に話題がないんでしょ、寂しい日常だなぁ
娘情報をちらちら出して集客に必死になるわけだよ
アラフォーおばさんのきゅうりネタじゃ誰もブログに来ないもんね…

なんか、でかでかとテレビのお知らせとありますがｗｗｗ

「りな」じゃなくて「えりぃ」を見てってことだよ、言わせんな恥ずかしい。

>>834
色々言われてるけどこの人自分のTV出演をビックリなお知らせ云々言う程
バカじゃないと思うんだよね…
だからTV出演じゃなくて里菜本人に関するお知らせが別にあると思うんだけど
それともそんなこと書いちゃうくらいバカだったのかしら？！

えお母さんテレビ出るような人なの？

>>837
http://www.tvu.co.jp/program/gokui_201106/
成功の極意
天才を育てる極意を持つお父さん・お母さんとお金に好かれる極意を持つビジネスの成功者たちをスタジオに集め、＜成功の極意＞を探る

えりぃがが子供のおかげでＴＶ出演、偉いのは一就と洪道場と里菜本人。

>>832
アラーキーのりのり
美少女だね 将棋界には勿体ない

将棋の竹俣紅ちゃんはポスト梅澤と言われてるよ
芸能界からも注目されてる将棋界には珍しい子だよ
里菜ママが望んでるタイプかもなw

問題は将棋がそれほど強くないことだなｗ

>>841
大丈夫だろ
りなだってプロになれんだからw

いま番組やってるけどえりぃはどこだ？
カットされまくりか？

そんなアマチュアはどうでもいい

>>844
えりぃ乙！
アマチュアなのに里菜より注目されてるから悔しいんですね(笑)
嫉妬はみっともないですよwww

その子に粘着しているアンチって、もしかしてえりぃかよ

アマなのに人気者、メディアにメチャクチャ受けがいい
中学も私学トップ校に合格
とどめにママが超美人でスレまで立ってる
なんだか納得w
だれか隣の板に知らせてやれ

ほんとにテレビに出てたのか ママ？

>>819
そりゃあね…あの母親だもの…

久しぶりに囲碁の更新だ
ママさん元５段なのか

ママさんの棋譜を娘が添削したりしたら面白いのに

元五段ってどういう意味だ？

囲碁に夢中になってネット中毒から抜け出せるといいが…

毎日毎日ネットで里菜に関する事柄を検索しまくり→不都合な記述があると
発狂状態で棋士の先生方に相談で周りはうんざりしてるからなぁ…

陰で娘のストーカーと呼ばれてるの本人は知らないんだろうか？

あまりお母様を中傷されないほうがよいですよw

ところで
>>846
この竹俣紅さん御一家、よくプレジデントファミリーに特集されていますよね
個性的でマルチに優秀なお子さんみたいで
どちらの中学でしょうか？

里菜はテレビからお呼びかかんないのか？
かわいんだからでればいいのに

デビューは華々しかったが、最近パッとしないな
ジジイの七光りか

ママさん息子の言うとおりトマトも育てろ。
夫に相手にされてない不細工妻がきゅうり、なす、ゴーヤってどんだけ
淋しい夜の生活なんだ。
ちんぽのかわりでーすってタイトル見ててイタい。

中１の少女と母親にどんだけつっかかるんだよ、まったく
将棋板も見てきたが、酷いね
伝統文化にしちゃやってる奴のレベルが低すぎる

全ては里菜がしゃくれて生まれてきたのが原因

囲碁オープンに出ないの？

>>856
わかるわかる！
プロでさえ自分達のこと「えりぃ」と「りなぽん」何て言っちゃってる位だもんな。
レベル低すぎて泣けてくる。
プロならプロらしく！はもう囲碁界に通用しないのだろうか…。

856 はアマのレベルの話かと思った。

りなぽんは気が強そうだね。

勝負師は気が強くなきゃ適職ではない

会話のかみ合わないヤツらだな…

つまんねえスレ

全然話題にならないね
ニコ生にお父さんと一緒に出演すればいいのに

かわいそうな子・・・

女流棋聖戦予選一回戦　
佐藤真知子二段に勝利

おめ！
女流棋戦から頑張ってほしいな

>>867
結婚したのか、不名誉永世低段？

別人だろ、還暦過ぎのおばちゃん棋士やで。

おお、そうだったのか。Thanx。
別スレで渋澤結婚を見かけたもんで、失礼した。

ついに万芋との対局を迎えるぞ。

>>865これからの人だもん。今後はすごい話題になるんじゃない？
だって、いきなりまだこの歳で世間からｷｬｱｷｬｱされるのはどうかと思うよ。これからだよ。これから。

>>872
手と碁盤だけでもよいから映像化したら銭が
とれんるんじゃないかな。長考した不要な
間をカットして、解説付きで編集せい。

いまキャアキャアされなきゃ一生されないよ

そんなことないべ？
だって、まだ子供だよ。これから騒がれるって人もいるんだから。
今されないと一生されないなんてことは絶対にあり得ない。

いやされないだろ
梅澤くらいだろうし
将棋ではアマで子供なのにｷｬｱｷｬｱされてる美少女が存在してる

若いうちはあまり騒がれない方がいい。その人のためにも。天狗になる恐れもあるし、そういうのは伸びが期待できたない。
その人を本当に思うならあまりマスコミに騒がせない方がいい。コンパニ棋士なら別だけど。
日本はとかく１０代とかだとやたら騒ぐよね。
誰だっけ？小学２年生の雷とかいう将棋の子。

>>877そんなの分らないよ。プロになるの早かったから、大人になったら三段か四段ぐらいになってやたらと強くなって、急に脚光浴びることもあるだろう？
ガキのことから騒がれるのはよろしくない。それとも、りなぽんを単なるピエロにしたいの？

女だろうが最年少でﾌﾟﾛになったんなら
治勲なみの道を歩いてほしいもんだ

なったときの話題だけで
あと続かないんだよね
強い弱いじゃなく、やっぱブスだから
えりぃだって出演番組全部カットだったじゃん
ブスに加えて、話すこともアホだったんじゃない

母親のことはステージママスレへ。

中国にも行ったりして頑張ってるようだから、学校行ってるうちはまだ様子見かね。

>>882
頑張るだけならアマでよし。
プロなら結果を出せ。
学校云ってるから云々はプロの世界じゃ通用しない。

戦いの場いくなら弱肉強食

弱者は強者の血肉になるだけだからな

最近じゃ院生Ｃにも負けてるから
さすがに奈穂さんには勝てないね・・

万芋には勝てると思ったんだけど、やはりエロスオーラには勝てないか。

>>882学校行っているプロはザラだよ。いくら頑張ってると言ったって、プロは結果が全てだからね。勝たないと誰も認めてくれない。
それがアマとの違い。私はこんなに一生懸命努力しているんですって言っても勝たないと。

>>886
万妹なめすぎ。万妹は女流棋戦では結構上の方まで残っているし、今の藤沢では勝てる可能性は小さい。

女流棋戦で勝ってもあまり強いとは言わない。だからえばらないで。えりぃ

意外となめられてるよ。万芋

>>890
顔でなめられてるんじゃね？「こんなかわいくて、碁もつよいってありえないわ。キーッ！！」って感じで。
これは嫉妬で舐めてるとは言わないか。

顔で舐められてのはないよ。そしたら、鈴木歩はどうなる？女流��1の顔でしょ？
万芋の場合はコンパニ棋士だから舐められてるんだよ。棋戦よりもマスコミ、客寄せだから。

その舐められるコンパニ棋士より弱い棋士は棋士として何の取り柄もないわけだな。

万波は金持ちに尻尾振ってエサもらってればいいよ

万波には振れる尾尻はないだろ。ｗ

公開対局勝ちました。

>>896
うぉぉぉぉぉぉぉぉぉーーーーー
りなぽぉぉぉぉぉぉーーーーーーん

>>896
いつもご苦労様。
負けた時も教えてね！
これで４勝１２敗位？

いっそのこと、りなぽん一冊囲碁の本でも出してくんないかな
素のままの言葉遣いで有段者向けになんか出せば数字出そうなんだがな

東洋囲碁で練習してはどうだろう。
プロ9段もいるので、ガンガン打ってほしい。

りなぽんの処女を守る会を結成する予定けど参加する？
入会金は２万円。

>>901
それは私が既に作って活動しております
入会金は3万円なんだけど参加しますか？

なにこの嫉妬の渦巻くスレｗ

>>898
お前には教えん。

コンパニ棋士って言葉あんま好きじゃないけど
りなぽんはその扱いになっちゃったね

現在の年齢・実力ならそれで十分
そこにも届かない連中がほとんどなんだから

それはどうかなぁ？
運はいいと思うよ、３人並んだ中でプロになれたんだから。
だけど今は、院生にもこの子より強い年下が普通にいるし、
期待の星の一力君と年もそう変わんないよ？
でも実力は雲泥の差だよね・・

血筋が違うだろ。なんてったってシューコーの血筋だからな
まぁ血筋も一力の方が凄いんだけど、この母親と違って表にあんまりださないからな

>>908　血筋も一力の方が凄いんだけど

その話知らないので教えてください。

河北新報の一力家。爺ちゃんが社主で親父が社長
まぁ囲碁と全然関係ないから言わないんだろうけど

へぇ〜、碁聖戦で頑張って欲しいね。

>>910
まじ囲碁とは関係ないねｗｗｗ

第16回三星火災杯世界囲碁マスターズ統合予選に出場するぜ。

勝ったよ〜〜〜。

りなぽん勝ったよ。文句ある？

『おめ〜で』という文句ならある。

文句はないが、毛が生えたかどうか・・・

>>917
トンファーウォ〜ク!
　　　　∧∧
　 三 _(´Д)
　三／　　　)
∩ / /|　　Y
||｜｜|　　|
||ニヒO 丶 ＼|
∪　　 /＼ 丶
　三 ／ /｜ |
三 ／＿/ ｜ |
　 ＼＿> (＿_>


トンファーキ〜ック!
　　　 ∧∧
　　　(´Д)
　　／　　 )ドゴォォォ/／
∩ / イ 　 Y ∧∧―-、
||｜||　 ∵(〈_￣>　丶
||コ_)丶 -＝三:(／ ノノ
∪　　/ ー=＝／ ／ /
　　 / /　 ／ ／｜｜
　 ／ /　 (＿ノ　｜ )
　 ＼_)　　　　 (／
トンファービ〜ム!
　　　 ∧∧ ＿＿＿＿＿
　　　(　Д￣￣￣￣￣
　　／　　 )ドゴォォォ/／
∩ / イ 　 Y ∧∧―-、
||｜||　　|(〈_￣>　丶
||コ_)丶 ＼|　 (／ ノノ
∪　　/＼ 丶 ／ ／ /
　　 / /｜ |(＿ノ｜｜
　 ／ / ｜ | 　 ｜ )
　 ＼_) (＿_>　 (／

>>917がリビドーを刺激されるのは
・ツルツルのペッタン娘
・恥毛からフェロモンがただよう爆乳
どっち？

負けたね。

爆乳すぎるのも嫌いだな。ぺったん過ぎるのもなぁ。
物事には過ぎるのはいかんということだよ。

一回戦勝ちおめでとう、これからの活躍を期待してます

ママさんお弁当のまとめまでブログに載せるとはよほど上手く出来たと
自画自賛してるんだろう…。
でもあの詰め方じゃ中身よっちゃうよ…。
あと米率高すぎ。おかずも頑張れ。

「えりぃの自己満足ブログ」だから仕方ないよね・・・
もう中学だろ？里菜本人が書いたの載せろや。

手作りゼリーを弁当に入れようとしてる時点で終わってるだろwww
ゼラチンで作ったゼリーは室温で溶けるから昼に弁当開けたらぐちゃぐちゃ
になってるわwww

今は一般人でもプロみたいなお弁当作るからね。
型で抜くしか技の無い地味な弁当晒されたら
里菜ちゃん本人が気の毒だよなぁ・・。

＞いつか　菜の花の道を二人でゆっくりと歩きたい。。
この二人って、えりぃとりなぽんだよね…。失敗作の息子は既にえりぃの
脳内から消去されてるんだろうなぁ…。子育て失敗したのは自分なのに…。
息子可哀相すぎる。

＞藤沢さんちの　ドキドキ丸ごとスイカの夏！
みきママの藤原さんちの晩ごはんのパクリですねw
なぜこの人は若くて美人それに弟はジャニーズの人気ブロガーにババアで
ドブスの自分が張り合えると思えるんだろう…。
厨二病なのでしょうか…。

>>926
ピックとおかずカップを多用してるところにセンスのなさが滲み出てるよね。
おにぎりの間にチェリーを入れちゃう神経にはびっくりだわ。
基本的に食べる人のこと考えてないお弁当だと思う。

藤原さんちの晩ごはんって、始めて知った！
さすがにテレビに出たりしてるだけあって、上手だね。
昨日のお弁当もピックやカップ一切使ってないのに、すっごく美味しそう♪

冷凍食品は使ってないって言うけど、あの薄いハンバーグ手作り？？
あとご飯に海苔で人の顔って、中学生にはもうキツイような。
キャラ弁とかならわかるんだけど。

ところで・・・どうして弁当屋のお弁当食べないんだろ？

お弁当画像を載せる意味が分からん
レシピが載ってるわけでもなく、単なる備忘録にしてはまとめ画像まで
載せてたりと意味不明
デザートはスイカでーすみたいな写真見りゃ分かるレベルのコメント連発
多分この方IQは相当低いと思われる
上のカキコにもあるけど全てのおかずをカップに入れるとか初めて弁当
作った中学生じゃあるまいし何年主婦やってんだ？！

それだけでＩＱがどうのってアホじゃないの？
ぜんぜん接点がない、関係ないんだけど。キャリア志向かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここってどういう人が集まってるんですか？
他の板と明らかに風味が違うのですが

人を貶すことでしか自分の存在を確認できない馬鹿

それはあんたでしょ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

へー。

>>931
何か中学校のいじめってこんな感じですよねｗ
とりあえず本人とリアルで近い関係にある人なのだろうとは推測できる

ここをあらしたい奴がいることはたしか。

弁当なんかをネタにするってのは主婦目線
つまり先を越されちゃったステージママが嫉妬に狂って書いてるのだろう
みじめ＆醜いことだ

弁当くらいいいじゃん、囲碁の記事見にいってゴーヤをみせられるのは意味わからんかったけど
りなちゃんについて母目線から記録するブログと思えば弁当は全然マシなほう

>>937
えりぃ乙！
それともデブオタの兄の方かなw

要するにえりぃの自己満足ブログは他でやれってことだよ。
プロ棋士藤沢里菜の名前をつかって自分アピールすんなってことだ。
里菜の名前使ってるなら里菜本人が書いたのをそのままのっけろってみんな不満なんだ。

>>939ヲタをおめーだろ？
りなぽんに絡むのやめろよ！
ヘボのぶんざいでりなぽんに手を出すなんて考えがアホなんだよ。

＞私はテレビに出ても自分カットしてくださいと言ってしまう

一度引きうけた仕事くらいきちんとやれよ。
責任感はないのか？

>>939
兄デブオタになってんだ。だからブログに出せないんだなwww

テレビの話っていつだっけと思ったら削除されてたよ
映らなかった今では黒歴史なのかな

この人洪道場のHPにも名前載せるなと言ったり載せろと言ったり
TVも出ると言ったりカットしろと言ったりが多すぎない？
周りを振り回すのが好きなのかな？

カットしてくださいってのはホントに言ったかもだけど
言ったからカットされた訳じゃないでしょ
娘の服を借りるだの発声練習だのってかなりはしゃいでたし
放映日前だってお楽しみにって感じじゃなかった？
映ってなくて一番ビックリしたのは本人なんだと思うけど

発言おかしかったですよ
面白いというのではなく、お か し い
あくまでも天才をどう育てたかって企画なんで
発言が不自由なレベルだったり苦情がでるレベルはカットします
しかも撮したって美女でもないですし

発言が不自由なレベルｗ

モブとしても写ってなかったの？

この子の法律上の父親(母親の二人目の夫)はMというプロ棋士だという話は本当なの?
本当だとしたらどうして一就九段に比べて全然話題にならないの?

「碁ワールド」に着物の写真が出てたね

>>948
モブとしては映ってたよ。
パネルを一斉に出す時に１人だけ周りきょろきょろしてて目立ってた。
他の人はきちんと前向いてたのにね。

>>944
ブログもちょこちょこ修正入れてるよねw

>>949
現在の父は継父という噂は度々出てるが真相はわからん。
ただ継父云々という話が出るたびブログで藤沢さんちとか藤沢流とかやたら
藤沢を強調するのは事実。

>>951
レスありがとう
確定情報ではないんだね >継父がプロ棋士

>>952
昔、『里菜母』で他の人んとこカキコしてた時に言ってたよ、再婚。
皿洗いや肩もみをしてくれて優しいとか、指導碁は変化図までやってくれて
さすがにプロは違うと思った・・・とか。
囲碁関係のブログだったから、見た人も結構いるんじゃないかなぁ？
Ｍって誰だか最初わかんなかったけど、８段に昇段しましたって書いた事で
あ〜この人かって確定したんだよね。
ただ今も続いてるのかは知らないけどね。

>>953
Mで八段というと、溝上の嫁は加藤だし、羽根の義兄は東海住みだし...
ということですか

一蹴さんと離婚してたのか・・
ビックネームに固執しないで、もう村松里菜とか母の旧姓でいいじゃん

なんかさー、自分は朝起きてお弁当作ったらアメピグで遊んで韓国ドラマ見て
ブログ更新＆２ちゃんねる徘徊してって感じなのにやたらブログで頑張ろう
を連呼ってどうなのよ？！
頑張ってんの里菜だけじゃんw
あとお弁当お昼と夜の２食分だよね？お弁当箱２つ使ってるし。
ちょっと成長期の子どもには量少なくない？
日中遊んでるなら翌日の下ごしらえするとかもう少し栄養にも気を配った
お弁当作ってあげればいいのに。

>>948
長友選手を育てた母親の子育ての極意でググるとTV放送の動画がアップされてる。
それ見るとモブとしては映っているけど発言は全カットされてて紹介もなし。
子育て成功者20人というのがキャッチフレーズみたいだけど、えりぃのワガママ
で19人に。
TV見てた人はまさかえりぃがカット要請したとは思わないだろうからえりぃを
紹介しなかったテレ朝が呼びつけておいて出さなかったと誤解するんでは？

>>956
勝ち　負け　のない　世界も　素敵です。　さぁ夕飯だぁ〜。

まさにスイーツだね・・・。
だから里菜の名前で自分アピールすんなよ！！里菜の名前使わず別のところで「えりぃのブログ」
つくってそっちでオナニーしてろ。えりぃの活動報告はどうでもいいから里菜の棋譜とか活動報告
とか見たいんだよヽ(＃｀Д´)ノ！！！

『囲碁界のステージママについて語ろう』によく登場してたマー君
今どうしてるんだろう？？

>>958
内容もスイーツ(笑)なら文の書き方もスイーツ(笑)なんだよな。
やたら絵文字を多様。やたら1文字空けを多様。しかも行間も空けすぎ。ｗ
頭の悪さ全開って感じでイタイタしいorz

そうだな　。の後にｗつけるような奴に突っ込まれるほど痛々しいな

>>991
あ、デブオタの兄合宿から戻ってきたんだ
合宿中はカキコなくて戻った途端にカキコですかwww

しかし、知人も見てるブログで堂々と自分のことえりぃと名乗れる度胸は
ある意味すごい！
この人自分が40代で世間的には不細工に分類されるおばさんだって分かって
ないんだろうね。
娘を使って注目を集めようとする神経の図太さとか脱帽ですwww

↑アンカー間違えたわ、スマソ
>>961が正しいアンカーね

ブログ読んできたけど、えりぃなんて記載どこにもなかったけど？捏造ですか？

お弁当のおかずカップやつめかたにしても単に初心者がやりがちなミスじゃない
それを嘲笑って楽しいんですか？
里菜ちゃんママだって数カ月もお弁当作り続ければすぐに上達すると思いますよ
温かく見守ってあげたっていいじゃないですか

確かに里菜ちゃんに関する話は少ないからがっかりする人もいるでしょうけど
基本ブログなんて何書いてもいいじゃないですか
それを自分の好みの記事がないからスイーツとかひどくないですか？

>>964
本人？

>>964
捏造って・・・すごいですね。
当然ご存知だと思いますが、つい最近までニックネームは、えりぃでしたよね。

里菜ちゃんのブログなら、里菜ちゃんが書くor里菜ちゃんの活動のみ書く
里菜ちゃんのママブログなら、里菜ちゃんの名前を使わずに自由に書く
これなら、不満は出ないと思います。
里菜ちゃんの名前を使い、里菜ちゃんの母の活動・趣味を書くから気に触るんじゃ
ないかしら？
それから里菜ちゃんは日本中（世界中？）の人に、ここで突っ込みが入るような
お弁当を披露されたいんでしょうか？
この位の子って、お弁当を蓋で隠して食べる子もいたりするのに・・・。
それに里菜ちゃんの上達ならともかく、ママの上達を見守るっていうのもどうかと。
勿論、ご自身のブログなら、ご自由にどうぞとなるんですけどね。
多分だけど、里菜ちゃん自身が、今日のお弁当です！って披露する分には興味も
持たれないかもしれないけど、批判もそんなに出ないのではないでしょうか。

長男さんが言うとおり、里菜ちゃんの為にもあまりご自身の事を出されない方が
賢明だと思いますよ。

>>966
正論すぎるｗｗｗ

「えりぃ」って自分がセレブっぽくするのが好きなんだろうね。ランチしました、とか、ガーデニング楽しんでます、とか。
どうぞそれは「えりぃのブログ」つくってそっちでやってくださいよ。藤沢里菜の名前つかって
自分アピールやめてくれ。

対局に負けた娘を鬼の形相で怒ってる姿とか過去に見てるからさ
今さら優しい母ぶられてもなw
自分の名でブログやんないのは娘関係以外で充実してないんだろうなぁ
友達がいない＆才能が無ければ誰も見てくんないもんね
首都圏カップに出れなかった東京の子がもしプロになったら
その母もブログやりそうだな
タイプが似てるw

> 首都圏カップに出れなかった東京の子がもしプロになったら
> その母もブログやりそうだな

詳しく

こどもの名前でブログしてアフィリエイトで金稼ぎw

>>対局は一生これから続くのですが、対局前、対局中、対局後・・・・・緊張感を
持ち続けて家族でがんばっていきたいです。


「頑張っていきたいです」って自分はゲームして、娘や旦那の稼いだ金でランチして、娘の名前で
自分のブログ書いてって・・・えりぃは何も頑張ってるように見えないんだけど。

娘の名前ブログで自分アピールだけは頑張ってますね。藤沢里菜情報よりえりぃ情報満載で。

えりぃ情報w

美織さんとか万波姉妹みたいに男の人のカキコがないよね、このスレ
やっぱり【もれなく目立ちたがりおばさん付いて来ます】がイヤなんだろうか
ホントなら、若いってだけでも人気でそうなのに

それにこの人ってやることが年相応じゃないんだよな
弁当といいアメピグといい１０代みたいなんだけど
野菜も花もガーデニングとも菜園ともいえない質素なもの・・・
なぜ見せたいのか理解不能だよ

アマの女子小学生でアホな飛んでる親見つけたわ
プロ試験うけるとか
里菜より早くプロにさせたいらしいw

そんな可能性がありそうな子いる？
院生？

>>974
よく読め「アホな飛んでる親」としっかり書いてるじゃないかｗ

千葉の友近ってやつ

いいじゃん、受かって記録塗り替えて欲しいなぁ。
そしたらこのお母さんもちょっと大人しくなるだろうしw

無理 尻上げのいかさま５段だしw
千葉の大会でも３段にぼこぼこ
頭の悪そうなガキだし
姉貴は以前に将棋で最年少女流名人にさせるとか喚いていた親
結局伸び止まりで囲碁に逃げてきたらしいw
あの有名な竹俣紅ちゃんを中傷しまくり疑惑さえある父親なんだと

>>978
ほ〜
嫌われ度は、えりぃ並みだなw

千葉の子のこと書いてる人すげ〜嫉妬丸出しなんだけどw
年が一緒だったっけ？
それに書くならここじゃなくてステージママスレでしょ？
来年は少年少女で３勝できるように頑張れ！

http://ameblo.jp/rina-fujisawa/

ちょっとあまりにも酷すぎるのでage
えりぃのブログを作るのではなく、藤沢里菜のブログをえりぃがのっとった結果に。

ブログトップから藤沢里菜の名前が消え、プロフィールの所だけに「りな」と。これ知らない人が
見たらこのプロフィールの人物が書いたと絶対思うよね。

もうプロフィールも「りな」ではなく「えりぃ」に変えて里菜の名前消して自分の情報だけ出せよ。

age忘れたｗ sageでいいやｗ

これはひどいｗｗｗ

じゃあage

えりぃ迷走してるね。

URLはrina-fujisawaのままなのに中身はえりぃ日記！

普通はえりぃ情報を消して里菜情報にするとこを里菜を消してえりぃオンリー
にするとは考えもしなかったよwww

娘より自分のアメピグ＆しょぼすぎるガーデニング情報が大事だったという…何という母親であろうか。

>>980
いみふw
うちの子、勝てるのでw

>>986
あなた大丈夫？
県名と苗字出てる人の親を
『中傷しまくり疑惑さえある父親』
って書いてんだよ？
名誉毀損で訴えられてもおかしくない話。
笑ってる場合じゃないでしょうよ。

>>980
次スレよろ

ちっとググったけど、その子、小2？くらいで五段、県大会11位はいいんじゃないの
親がダメでも子は育つってことは藤沢が証明してるしなｗ

宇目

>>990
次スレよろ

えりぃブログ消して逃亡ｗｗｗ

消去しちゃえば無かったことに出来ると思っているのだろう。
まさに究極のバカ女である。
でもこの人自己顕示欲が強すぎだからまたほとぼり冷めた頃にバカなこと
始めるよ、きっとね。

なんで母親叩きやってんの？
ひがみですか

いや、この母親があまりにもバカ女すぎるからだろ？

「から」何なんだｗ
「から」批判するんじゃなくて「から」腹立って書き込んでるってことだろ

まぁムカツクババァってのは確かだろうなｗ

どうでもいいや
次スレは読まない

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