NHK囲碁講座を語ろう その5
NHKの囲碁講座を語るスレです
NHK教育テレビ 毎週日曜日 午後0:00～0:20
4月からの講座は「レドモンドの基本は格言にあり」。
レドモンド先生がオススメの格言を紹介しながら囲碁の基本を解説します。
講師 マイケル・レドモンド アシスタント 青葉かおり四段
前スレ
NHK囲碁講座を語ろう その４
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1191384501/
NHK教育テレビ 毎週日曜日 午後0:00～0:20
4月からの講座は「レドモンドの基本は格言にあり」。
レドモンド先生がオススメの格言を紹介しながら囲碁の基本を解説します。
講師 マイケル・レドモンド アシスタント 青葉かおり四段
前スレ
NHK囲碁講座を語ろう その４
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1191384501/
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黒先生き･一手だけ 3分で3級
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黒先生き･一手だけ 3分で3級
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黒先生き･一手だけ 3分で3級
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黒先生き･一手だけ 3分で3級
4 ：名無し名人：2008/08/05(火) 09:38:44 ID:4EvUA5dE
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6 ：名無し名人：2008/08/05(火) 19:20:59 ID:4EvUA5dE
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7 ：名無し名人：2008/08/07(木) 17:35:26 ID:RyxR19hY
基本死活ばっかりでつまらんな
8 ：名無し名人：2008/08/09(土) 01:22:41 ID:wC73t1x/
レドモンドの次は、誰がどんな講座をやるんだろ？
ヨセがいいな。過去のNHK杯の棋譜を使って、最善にヨセたら
こうなります、っていう解説。前週の棋譜をつかってくれれば、
視聴者は予習できるし。
石田芳夫あたりなら、誰に遠慮することなくバサッと斬れるだろう。
こうなります、っていう解説。前週の棋譜をつかってくれれば、
視聴者は予習できるし。
石田芳夫あたりなら、誰に遠慮することなくバサッと斬れるだろう。
ヨセで１シーズン持たせるのは地味すぎて辛くないかなw
「形勢判断のすすめ」とかっていうタイトルで
序盤や中盤の概算的なものと組み合わせればいいかもね。
・・・まぁ早い話が石田自身の著書「形勢判断とヨセ」からのパクリなわけだがw
「形勢判断のすすめ」とかっていうタイトルで
序盤や中盤の概算的なものと組み合わせればいいかもね。
・・・まぁ早い話が石田自身の著書「形勢判断とヨセ」からのパクリなわけだがw
20分の中で、一応完結させなきゃならんからな
二十四世本因坊秀芳のやさしく考える定石
今月のテーマ「大斜定石」
またプロ向き講座ですか？
15 ：名無し名人：2008/08/20(水) 23:23:23 ID:qwn8oAr9
「脳内碁盤を作る」
16 ：名無し名人：2008/08/22(金) 16:56:07 ID:08Voqv2n
今度の日曜で取り上げられる格言
１個は分かった
１個は分かった
黒先白死・1手だけ 3分で3級
ヒント・・・白の石がダメ詰まりになっているのがヒントです
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00一ニ三四五六七八九十壱
ヒント・・・白の石がダメ詰まりになっているのがヒントです
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レドモンドの流暢な日本語を聞けるのもあと1ヶ月か
黒先生き・1手だけ 3分で1級
ヒント・・・これも格言が役に立ちそうな問題です
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ヒント・・・これも格言が役に立ちそうな問題です
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答えが二つあるような気がするんだけど何錯覚してんだろ。
ああ一応コウなのか。
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白先、これだと二つあるね
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白先、これだと二つあるね
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こういうのも詰め碁として成立してる？
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こういうのも詰め碁として成立してる？
10月からの講座は「24世本因坊秀芳の極意」（仮名）だとさ
>>24
黒先生き、白先黒死だけど白先だと正解が複数あるから詰め碁というより死活の問題
黒先生き、白先黒死だけど白先だと正解が複数あるから詰め碁というより死活の問題
芳夫か
28 ：名無し名人：2008/09/08(月) 21:58:41 ID:oGP3mJ1L
芳夫はこないだやったばっかりなのに24世襲名の御祝儀か
自分の棋譜解説臭いな
アシスタントはまた木下さん？
不吉なこと言うなよw
>>29
それって将棋の加藤ひふみんの講座と同じｗ
それって将棋の加藤ひふみんの講座と同じｗ
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黒先生き 1手だけ 3分で1級
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黒先生き 1手だけ 3分で1級
34 ：名無し名人：2008/09/15(月) 05:59:57 ID:rVMGvL4a
いまいちぱっとしない講座だな
石田の講座とか前回不評だったのになんでまたやるのかね。
gdgdの解説にわざとらしいアシスタントでほんと最悪だった。
gdgdの解説にわざとらしいアシスタントでほんと最悪だった。
最近では、石田の講座が一番ためになったなー
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黒先生き 1手だけ 3分で1級
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一級にしては難しかったかな。まあ打つとこすくないからわかるか。
第一感だとホウリコミから考えちゃったな。
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一級にしては難しかったかな。まあ打つとこすくないからわかるか。
第一感だとホウリコミから考えちゃったな。
39 ：名無し名人：2008/09/16(火) 18:19:33 ID:zTbgW635
書店でテキスト見てきた。
新講座の聞き手は、向井梢恵だ。
青葉が嫌いなので、今の講座は最初からまったく見ていないが
来月は一応覗いてみるつもり。
向井さん、明るく楽しい講座にしてください。
新講座の聞き手は、向井梢恵だ。
青葉が嫌いなので、今の講座は最初からまったく見ていないが
来月は一応覗いてみるつもり。
向井さん、明るく楽しい講座にしてください。
40 ：名無し名人：2008/09/16(火) 18:25:05 ID:Y/2LRbX9
>>39
そう？青葉かおりって名前の通りさわやかですてきだお。
そう？青葉かおりって名前の通りさわやかですてきだお。
41 ：名無し名人：2008/09/16(火) 23:11:30 ID:YqleR7tv
放送した分のNHK囲碁講座みることってできないですか？
ニコニコで大森さんの講座は６回分くらいみれたんですが
ニコニコで大森さんの講座は６回分くらいみれたんですが
大森と石倉の講座ならｎｙで流れてるよ。
山田と石田のは少しだけ。結城のはまったく流れてないな。
山田と石田のは少しだけ。結城のはまったく流れてないな。
43 ：名無し名人：2008/09/17(水) 09:07:11 ID:ekVdvNkd
NHK囲碁講座の
ゾーンプレスパークの超入門...この超の意味は、一体何？...
誰でもわかるという意味なに、
それとも、誰のもわからないという意味なの...
ゾーンプレスパークの超入門...この超の意味は、一体何？...
誰でもわかるという意味なに、
それとも、誰のもわからないという意味なの...
日本語ならOKだったのに
ぱっと見簡単そうではあるが
有段者でも見落としがちなところをきっちりやってくれそう
前回の布石よりは実戦的な内容ではないだろうか
有段者でも見落としがちなところをきっちりやってくれそう
前回の布石よりは実戦的な内容ではないだろうか
46 ：名無し名人：2008/09/17(水) 13:41:00 ID:y6wfbQ3Q
青馬鹿織って愛知県出身らしいけど、発音が変なのは名古屋弁なの？
解答の発音がおかしいよな。
解答の送り先ってあわせると普通の発音になるのに。
解答の送り先ってあわせると普通の発音になるのに。
48 ：名無し名人：2008/09/17(水) 21:36:29 ID:9qYWVhBt
「つめごのこーなー」も気になる
50 ：名無し名人：2008/09/18(木) 19:53:26 ID:b6AHq0Ly
癒し系だよなー
リアクション下手くそだけど
リアクション下手くそだけど
青葉を癒し系なんていうやつはじめてみたわ。
どうみてもオキャン系じゃないの
癒しにあえて当てはめるなら万波姉とかじゃないのか。
まあ勝負事の世界にいる女に癒し系ってちとピントずれてるけど。
万波の棋風とか力勝負なところあるからなぁ
どうみてもオキャン系じゃないの
癒しにあえて当てはめるなら万波姉とかじゃないのか。
まあ勝負事の世界にいる女に癒し系ってちとピントずれてるけど。
万波の棋風とか力勝負なところあるからなぁ
癒し系筆頭はいのりんに一票(´・ω・`)
そろそろ千寿先生も出て欲しい
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黒先生き 1手だけ 3分で初段
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黒先生き 1手だけ 3分で初段
はいはい自演乙。
オキャン系てw
来週から石田の講座らしいけどアシスタントだれ？
あの木下とかいうきもい女はまじかんべんなんだが
あの木下とかいうきもい女はまじかんべんなんだが
子豚３姉妹の２匹目かよ・・・まじツマンネ
いや、意外と何かやらかしてくれるかもしれないよ。
一応期待してみる。
一応期待してみる。
詰め碁と手筋の本は山ほど持っているけど，定石は
勉強したことないんだよねえ。ちょっと楽しみ。
勉強したことないんだよねえ。ちょっと楽しみ。
テキストをパラパラと立ち読みしてきたけど、kgsなら１０kくらいがターゲットかな？
と思った。
と思った。
前回の布石も勉強になったけど、今回の定石も期待できそう
>>59
なかなかよさそうではないか。
なかなかよさそうではないか。
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黒先生き 1手だけ 3分で二段
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黒先生き 1手だけ 3分で二段
そうか？俺はそうは思わないけどな。
詰め碁や手筋ができてないと、
定石なんてぜんぜん分からんだろ。
詰め碁や手筋ができてないと、
定石なんてぜんぜん分からんだろ。
まあ単純に強くなるだけなら隅の定石丸覚えさせたほうが初心者にはいいな。
それで楽しいかとか伸びるかっていったらまた別の話だろうけど
それで楽しいかとか伸びるかっていったらまた別の話だろうけど
>>68
( ﾟДﾟ)ﾊｧ? よりによって詰め碁なんて一番後回しだよ。
基本ができていない人間が詰め碁などやっても無駄とは言わないが、非効率もいいとこ。
もっとも「詰め碁」の定義にもよるがね。
死活や手筋、定石形そのまんまが出題されている問題集まで「詰め碁」と呼ぶ人も居るから。
それでもそれらの問題集だけをやっていると、死活の基本形、定石形であるということがわからないから、
どっちみち効率は悪いんだけどな。
( ﾟДﾟ)ﾊｧ? よりによって詰め碁なんて一番後回しだよ。
基本ができていない人間が詰め碁などやっても無駄とは言わないが、非効率もいいとこ。
もっとも「詰め碁」の定義にもよるがね。
死活や手筋、定石形そのまんまが出題されている問題集まで「詰め碁」と呼ぶ人も居るから。
それでもそれらの問題集だけをやっていると、死活の基本形、定石形であるということがわからないから、
どっちみち効率は悪いんだけどな。
普通は簡単な詰碁だろうJK
ここはひとつ、布石定石先派と詰碁先派でどちらの主張が正しいか碁で決着をつけてほしいな。
強い方が正しいでいいと思う。
実力もないのに薀蓄たれてると思われないためにも。
自分の主張が正しいと自信のある人は双方とも争碁に名乗り出て欲しい。
強い方が正しいでいいと思う。
実力もないのに薀蓄たれてると思われないためにも。
自分の主張が正しいと自信のある人は双方とも争碁に名乗り出て欲しい。
以下、争碁じゃ結論出ないだろと屁理屈をこねるモードになると予想します↓
74 ：名無し名人：2008/10/01(水) 12:17:43 ID:qIpdoy6c
定石覚えても強くならん、基本死活が分かれば、
あとはひたすら自分で考えることだな。
あとはひたすら自分で考えることだな。
75 ：名無し名人：2008/10/01(水) 14:12:50 ID:+cuOfUVb
争碁で>>70さんが勝って、
詰碁厨が半泣きになるのを見たい
詰碁厨が半泣きになるのを見たい
76 ：名無し名人：2008/10/01(水) 14:34:45 ID:Gj3EJYME
24世本因坊は星のツケノビ定石を最初に教わって、それからアマ高段レベルに
なるまで定石は１つも教わらなかったって言ってたと思う。
手筋と石の形が頭に入っていれば、定石を知らなくてもそこそこ打てると思う。
なるまで定石は１つも教わらなかったって言ってたと思う。
手筋と石の形が頭に入っていれば、定石を知らなくてもそこそこ打てると思う。
子供の高段者の存在＝読みさえ深ければそれだけでも有段者にはなれる。
コンピュータソフトの弱さ＝布石・定石を丸暗記したところで級位者止まり。
コンピュータソフトの弱さ＝布石・定石を丸暗記したところで級位者止まり。
定石を覚えて２目弱くなりという格言にもあるように
まずは自分で考えて打つことが大切だね
まずは自分で考えて打つことが大切だね
頭の堅くなった爺ちゃんたちは
棒暗記止まりにならないようにしないとね
棒暗記止まりにならないようにしないとね
趙治勲は初段になるまで9路で打つことを勧めている。
つまり定石はあんまり必要ないってことだ。
実は何をやっても初段ぐらいにはなれるけど、速度的には読みを鍛えるのが一番。
村上文祥さんは棋譜並べだけで初めて打ったときに当時の初段あったとか言うけど、
一般人にはもっとも効率が悪そうだ。
つまり定石はあんまり必要ないってことだ。
実は何をやっても初段ぐらいにはなれるけど、速度的には読みを鍛えるのが一番。
村上文祥さんは棋譜並べだけで初めて打ったときに当時の初段あったとか言うけど、
一般人にはもっとも効率が悪そうだ。
棋譜を並べて鑑賞するだけってのは時間の無駄。
繰り返し並べて暗記するってのは一定の効果があると思う。
繰り返し並べて暗記するってのは一定の効果があると思う。
プロ入りの可能性のある子供の囲碁と趣味で長く楽しむための囲碁では
アプローチはおのずから異なる。
たとえば、小学生・中学生時代から大して強くもないのに、
定石書、基本死活を完璧に頭に入れるくらいなら、
英語や数学、国語に力を入れて欲しいし、バイオリンやチェロの腕を上達させてほしい。
長く楽しむための囲碁は、大学受験や就職が終わった後で、
それこそ受験勉強のノウハウを生かして自分で楽しんでいけばよい。
囲碁の勉強法（死活・定石・布石・手筋・ヨセ）は
英語の勉強法（英文法・英単語・英文解釈・英作文）に非常に近い。
アプローチはおのずから異なる。
たとえば、小学生・中学生時代から大して強くもないのに、
定石書、基本死活を完璧に頭に入れるくらいなら、
英語や数学、国語に力を入れて欲しいし、バイオリンやチェロの腕を上達させてほしい。
長く楽しむための囲碁は、大学受験や就職が終わった後で、
それこそ受験勉強のノウハウを生かして自分で楽しんでいけばよい。
囲碁の勉強法（死活・定石・布石・手筋・ヨセ）は
英語の勉強法（英文法・英単語・英文解釈・英作文）に非常に近い。
読み（笑）とかチャンチャラおかしいね。
そんなことは高段者になってから言えｗ
級位者や低段者が読み（笑）だと思っているものの大半は、
定石書や基本死活事典にそのまま答えが載ってんだよ。
もったいぶって読み（笑）とか言ってる暇があるのなら、
とっとと答え見ちゃえばいいんだよ。
模範解答・解説と類題との比較・結論が整理された形ですぐそこに載っているのだから。
もちろんその過程で結果的に読みの力は付いてくるのである。
そんなことは高段者になってから言えｗ
級位者や低段者が読み（笑）だと思っているものの大半は、
定石書や基本死活事典にそのまま答えが載ってんだよ。
もったいぶって読み（笑）とか言ってる暇があるのなら、
とっとと答え見ちゃえばいいんだよ。
模範解答・解説と類題との比較・結論が整理された形ですぐそこに載っているのだから。
もちろんその過程で結果的に読みの力は付いてくるのである。
読み、って相手がどこに打つか考えることだよ
>>84
定石も死活も手筋もヨセも自分の手だけでは成立しませんよ？
定石も死活も手筋もヨセも自分の手だけでは成立しませんよ？
それでは、定石＆布石派の方で争碁で決着をつける覚悟がある方はいらっしゃいますか？
名乗り出てください。
名乗り出てください。
読み（死活、詰め碁、手筋）も定石も両方必要。どっちか一方で強くなれるとかいってるのはアホ。
ついでにどっちが正しいか対局で決めようとかいってるのは基地外。
はいこの話題しゅーりょー
ついでにどっちが正しいか対局で決めようとかいってるのは基地外。
はいこの話題しゅーりょー
詰碁厨が定石派のフリして、わざと負けるのを
防ぐためにも、もう>>83さんが打つしかないでしょう
防ぐためにも、もう>>83さんが打つしかないでしょう
おれたちは文句言わずに囲碁講座を学べばいいんだよ
自分の書きたいこと書いたら、反論されないように
「この話は終了ー」てのはセコいな。
対局で決めようとしてる83や86の方が潔い。
「この話は終了ー」てのはセコいな。
対局で決めようとしてる83や86の方が潔い。
スレ違いだ
そんなことを議論したけりゃ↓に行け
布石はあまり覚えないほうが良いか？『囲碁』
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1149724967/
そんなことを議論したけりゃ↓に行け
布石はあまり覚えないほうが良いか？『囲碁』
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1149724967/
>>87
それと詰め碁原理主義は何の関係が？（笑）
それと詰め碁原理主義は何の関係が？（笑）
石倉昇の法則さえ覚えれば詰碁も定石も要らないんじゃなかったのか？
ヨーダは詰め碁と手筋の勉強しかしなかったと言ってたぞ。
人それぞれだろ。
人それぞれだろ。
肉も野菜もバランスよく食べるのが一番。
99 ：名無し名人：2008/10/02(木) 13:08:45 ID:mYZ2AS+j
ヨセの勉強は詰碁より上達に効くという説もある。
>>95
法則で勝てたら誰も苦労しない
法則で勝てたら誰も苦労しない
近くに来たらごあいさつ
離してきたら離して打つ
ハジマタ
106 ：名無し名人：2008/10/05(日) 12:11:26 ID:oOia4LvC
呼吸がバラバラだな
聞き手は過去の芳夫の解説を見て
「間」を勉強したほうがいいぞ
聞き手は過去の芳夫の解説を見て
「間」を勉強したほうがいいぞ
まあそのうち合ってくるんじゃない？
石田さんってブスばっかｱｼにするね。
ブス専？
ブス専？
講座つまらん。完全に初心者向けだなこりゃ。
アシもブサイクだしみどころなんもねー
アシもブサイクだしみどころなんもねー
今日の内容は、レベルはともかく結構詰まっていると思った。
このまま初級向けで終わらないんじゃないか。
このまま初級向けで終わらないんじゃないか。
石田さんって性格きついんだー
へー温厚そうな外見してるのになー
へー温厚そうな外見してるのになー
別にきつくはないでしょ。無愛想にみえるだけ。
最初OPに昔の写真が流れるけどボーリングらしき写真があった気がするがなんだったんだ。
最初OPに昔の写真が流れるけどボーリングらしき写真があった気がするがなんだったんだ。
昔、対局の後は徹夜で麻雀してそのままボーリングに直行した
いうような逸話を本で読んだことがある気がします。
いうような逸話を本で読んだことがある気がします。
箱根で本因坊戦、徹夜麻雀、ゴルフ、新宿でボーリング
ｺﾉ人若いころﾁｮｰ遊び人だったんだよね。
若くて強くて遊び人でｲｹﾒﾝで
人気あったよねー
若くて強くて遊び人でｲｹﾒﾝで
人気あったよねー
>>113
本因坊五連覇と1970年代のボーリングブームは年代が重なっている。
本因坊五連覇と1970年代のボーリングブームは年代が重なっている。
若い頃に遊ぶと年とってからダメになるといういい見本ですね。わかります。
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黒先白死 1手だけ 3分で3級 コウにならないように注意
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黒先白死 1手だけ 3分で3級 コウにならないように注意
120 ：名無し名人：2008/10/06(月) 11:56:08 ID:EeQUF9Yc
日曜の囲碁の姉さんかわいいな
誰？
誰？
囲碁界が誇る美人三姉妹。
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>>122
コウ
コウ
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ここしかなさそうだけど？
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ここしかなさそうだけど？
3レス前くらい読んでくれ
さすがDDK。
そんなにわざと間違いで対抗されると、俺も対抗して毎週正解を貼りたくなっちゃった。
失敗図が書いてあるのに正解といいきるってさすがですね
応募締め切り前の正解は間違いです
マナー悪すぎ。締め切り前は遠慮しろ。
ネタばれいやなら匿名掲示板なんぞみるなよ。
正論だって場所わきまえないとただのアホだぞ。
風俗で客としていって売春はいけません！って女の子に説教するようなもん。
正論だって場所わきまえないとただのアホだぞ。
風俗で客としていって売春はいけません！って女の子に説教するようなもん。
135 ：名無し名人：2008/10/07(火) 19:05:04 ID:ynTleHfS
ネタばらししたいやつって周りの人間が嫌がる事をするのが好きな人間なのだろうな、きっと。
風俗でも女の子に嫌われそうだ。
風俗でも女の子に嫌われそうだ。
一時期トリップで手順書いてた頃が懐かしいなw
>>134
無茶苦茶なマイルールだな。半年ロムってろ。
無茶苦茶なマイルールだな。半年ロムってろ。
匿名だろうがなんだろうが、
空気読めってことだろうが。
空気読めってことだろうが。
図を貼る人が応募締め切り後に貼ってくれれば無問題
そんな、ネタバレとかいうレベルの問題じゃないような。
これ独力で解けない人が掲示板で答えを調べてはがき出すほど熱心なら、俺は許してやるよ。
これ独力で解けない人が掲示板で答えを調べてはがき出すほど熱心なら、俺は許してやるよ。
あーいっとくけど図を貼ったのは俺じゃないぞ。念のため。
正解はるのを肯定も否定もせんが見ちゃったからって文句
いってるのはアホだってことがいいたいだけだ。
正解はるのを肯定も否定もせんが見ちゃったからって文句
いってるのはアホだってことがいいたいだけだ。
そもそも締め切りうんぬんいうなら、締め切り後に貼れよ
どっから締め切りが出るのかさっぱり分からん
ここ見て応募して扇子当たったら俺にくれｗ
どっから締め切りが出るのかさっぱり分からん
ここ見て応募して扇子当たったら俺にくれｗ
マナー違反を指摘されて逆ギレか・・・
クズだな～
クズだな～
俺はクズと言われても平気だし、ムキになってて愉快だからネタバレしよっと。
145 ：名無し名人：2008/10/08(水) 13:23:11 ID:1mmWQ0Dd
>>120
向井梢恵さんです。彼女は姓名判断で総画33なんで、これから仕事がたくさん増えるでしょう
向井梢恵さんです。彼女は姓名判断で総画33なんで、これから仕事がたくさん増えるでしょう
向井三姉妹は三姉妹ってことでやたら露出が多いような気がする。
しかしがっかり三姉妹なんだよな～
しかしがっかり三姉妹なんだよな～
つーかブサイクな女流なんてまじ存在価値なくね？
お情けで入段させてもらってるのは女いれといたほうが囲碁の間口広がるからだろ？
ブスじゃ逆効果じゃん。
お情けで入段させてもらってるのは女いれといたほうが囲碁の間口広がるからだろ？
ブスじゃ逆効果じゃん。
不細工な男よりかは100倍マシだろ。
いや男はブサイクでも強いじゃん。
女流は弱くても入段できるだろ。某中○とかさ。
それでも見た目だけでもまわりが華やぐような人ならまあいいけどブスは意味ないじゃん。
プロ試験落ちた院生達に謝れと。
女流は弱くても入段できるだろ。某中○とかさ。
それでも見た目だけでもまわりが華やぐような人ならまあいいけどブスは意味ないじゃん。
プロ試験落ちた院生達に謝れと。
一般職採用てのは、実社会にもあっただろ。
止めて結婚率が下がった、と言われてるな。
止めて結婚率が下がった、と言われてるな。
まあテレビにうつるのにわざわざ子豚選ぶことないよな。囲碁のイメージ悪くなる。
子豚３姉妹の中では一番まともだろ
スカパーのあいつらの講座がうざくてしょうがないが一匹ならまだ我慢できる
スカパーのあいつらの講座がうざくてしょうがないが一匹ならまだ我慢できる
個別識別してなかったわ。
姉らしい、二番目らしい、一番下らしいってな認識。
姉らしい、二番目らしい、一番下らしいってな認識。
女流棋士って人手不足なんじゃないだろうか。
タイトルとった梅沢、万波あたりでもアホなふりして聞き手いまだにやらされたりしてるし。
一部に負担かかりすぎてるから多少器量が悪くても使ってく方針なんじゃない？
とはいえ向井３姉妹は単に出たがりの気がしないでもないがな。振袖とか嬉しくないし
タイトルとった梅沢、万波あたりでもアホなふりして聞き手いまだにやらされたりしてるし。
一部に負担かかりすぎてるから多少器量が悪くても使ってく方針なんじゃない？
とはいえ向井３姉妹は単に出たがりの気がしないでもないがな。振袖とか嬉しくないし
振袖着たっていいじゃないw
にんげんだもの
「あけましておめでとうございます。今年もよろしくね。あーら、去年の新年会は留袖だったわよね？w」
「よろしくね～（ﾋﾟｷﾋﾟｷ） ○○さんもそろそろ留袖作らないの？w」
「よろしくね～（ﾋﾟｷﾋﾟｷ） ○○さんもそろそろ留袖作らないの？w」
>万波あたりでもアホなふりして聞き手いまだにやらされたりしてるし。
でも結城の講座は実際レベル高かったしｗ
でも結城の講座は実際レベル高かったしｗ
>>159
姉は勉強になるなあ、って思いながら実戦では絶対やれないと思ってたのではなかろうか
姉は勉強になるなあ、って思いながら実戦では絶対やれないと思ってたのではなかろうか
書籍化されないのか
＞アホなふり
？脚本に基づいて視聴者の疑問を代弁しているだけだｗ
？脚本に基づいて視聴者の疑問を代弁しているだけだｗ
163 ：名無し名人：2008/10/12(日) 18:44:05 ID:i8xADfNq
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黒先生き・１手だけ ３分で１級
ヒント：左右の黒石が連絡できるように
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黒先生き・１手だけ ３分で１級
ヒント：左右の黒石が連絡できるように
164 ：名無し名人：2008/10/12(日) 19:35:32 ID:w1cLoLLW
もう梢恵のおっぱいでいいような気がしてきた
>>163
本当に３分で１級とは思えん
本当に３分で１級とは思えん
二桁級だが、ひと目でわかったよ
3分で8級
正解が2つあるような気がしてならない。どこか勝手読みがあるんだろうが。
書いてすぐ気づいた。やはり正解は一つだ。
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>>170
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なにがいいたいわけ？ツッコミ待ち？
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なにがいいたいわけ？ツッコミ待ち？
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176 ：名無し名人：2008/10/13(月) 03:45:00 ID:xpSapuHh
>>175
170
170
延々と何を書いてるのかわからない
>>170は失敗例なんだろ？
>>170は失敗例なんだろ？
>>172が正解でFA。この話題終了。
まったくマナーも何もない初心者ばかりだな。
182 ：名無し名人：2008/10/13(月) 15:40:30 ID:4GvMsRhy
マナー（笑）
>>181
ｗ
ｗ
正解と一路右とは大違いということだ
なめてはいけない
なめてはいけない
つられたっていうか普通だろこんなもん。正解以外を書くほうが難しい
知能犯（笑）
188 ：名無し名人：2008/10/15(水) 22:19:50 ID:7tu07d7Z
というか
ネタバレする価値もない
初歩的な問題
ネタバレする価値もない
初歩的な問題
講座も詰め碁もつまんねー。結城の講座みたいなのもっとやれよ
190 ：名無し名人：2008/10/17(金) 11:09:10 ID:EYv1HMgr
こずえさん、上半身振りながら話すのやめてほしい。
フタケタ級が見た瞬間解ける問題でもない
ちゃんとpitfallも持っている
３分で１級は適切だろ
ちゃんとpitfallも持っている
３分で１級は適切だろ
1級だが見た瞬間わかった
今頃うれしそうに
詰め碁の棋力は大体の目安に過ぎないことくらい知ってるだろうなｗ
詰め碁の棋力は大体の目安に過ぎないことくらい知ってるだろうなｗ
あの問題はひと目５級くらいかなと思う。
しつこい
171はなかったことにしてやろうｗ
ひと目も糞もねーだろ。着手候補が４つしかないってのはどんなカスでもわかるだろ。
そん中で消去法してけば1分で全部よめるじゃん。
そん中で消去法してけば1分で全部よめるじゃん。
171はなかったことにしてやろうｗ
消去法ｗ
囲碁のルール覚えたばかりだが見た瞬間わかった。
202 ：名無し名人：2008/10/18(土) 10:34:15 ID:AJGWCS8c
>>179
>>170は失敗例？？？？？
失敗例ではありません。
詰碁を練習する意味を、基本から勉強しましょう。
>>170があるので、その手は最善手、つまり正解にならない。
この考え方が重要です。
最善手かどうかの検証をどのような理由で行なっている大切であって、
それがｍ上達の基本中の基本です。
あなたのように偶然の直感で、 答えるを見つけるゲームではありません。
>>170は失敗例？？？？？
失敗例ではありません。
詰碁を練習する意味を、基本から勉強しましょう。
>>170があるので、その手は最善手、つまり正解にならない。
この考え方が重要です。
最善手かどうかの検証をどのような理由で行なっている大切であって、
それがｍ上達の基本中の基本です。
あなたのように偶然の直感で、 答えるを見つけるゲームではありません。
一歩…ではなさそうだな
ん？だから失敗例だろ。
205 ：名無し名人：2008/10/18(土) 12:04:00 ID:AJGWCS8c
読みの能力育成とは、、
相手から反発の有無の検証力を育てること。
いい手を覚えることではありません。
相手から反発の有無の検証力を育てること。
いい手を覚えることではありません。
∩＿
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩＿＿＿∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ／ ＜こいつ最高にアホ
彡､ |∪| ／
/ ＿＿ ヽノ /
(＿＿＿） /
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩＿＿＿∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ／ ＜こいつ最高にアホ
彡､ |∪| ／
/ ＿＿ ヽノ /
(＿＿＿） /
たとえ一歩じゃなくても一歩並のkyなのは確かだ
22つ・・・?
>>210
失敗例は、読まない....ほほ～ すばらしい...ブラボー
それが本当なら、すべてのタイトル取れますね。
失敗例を確認しないから、見損じが生まれるってこと知らないようですね？
また失敗例が確認できなから、弱いってことも....
失敗例は、読まない....ほほ～ すばらしい...ブラボー
それが本当なら、すべてのタイトル取れますね。
失敗例を確認しないから、見損じが生まれるってこと知らないようですね？
また失敗例が確認できなから、弱いってことも....
失敗例に気づいてないから、正解が二つと言う者もいたんだろ。
実際に最強の応手でない書き込みもあった。
読んでないのではなく、不読の読の境地に達しているんだろう。
この程度の問題だから、たいしたレベルでもないんだけどね。
「全然読んでないけど、なんとなくココっぽい」、と感じる能力は重要だよ。
本当にその第一着手で生きてるのか、他の着手では生きられないのか、
という検証はその後の話。
時間がないときは検証せずに第一感だけに頼って打つこともあるしね。
本当にその第一着手で生きてるのか、他の着手では生きられないのか、
という検証はその後の話。
時間がないときは検証せずに第一感だけに頼って打つこともあるしね。
読みの基本とは、
1 相手の反撃を予想すること。
2 そして、反撃に足して十分な対策を準備すること。
であって、その訓練のために、詰碁を練習することが必要になる。
最善手を見つける能力や読みや養成は、直感には存在しない。
相手からの反撃予想の中で、最善手という評価の手が見つかる。
このため、詰碁の学習において
棋力が低い場合には、解答を覚えることも止むを得ない行為になるが
棋力が上がれば上がれるほど、全く意味がなくなる。
実戦で感覚で打つのは意味がなく、
「早碁には、学習効果がない」という理由がそこにある。
1 相手の反撃を予想すること。
2 そして、反撃に足して十分な対策を準備すること。
であって、その訓練のために、詰碁を練習することが必要になる。
最善手を見つける能力や読みや養成は、直感には存在しない。
相手からの反撃予想の中で、最善手という評価の手が見つかる。
このため、詰碁の学習において
棋力が低い場合には、解答を覚えることも止むを得ない行為になるが
棋力が上がれば上がれるほど、全く意味がなくなる。
実戦で感覚で打つのは意味がなく、
「早碁には、学習効果がない」という理由がそこにある。
>>211
この程度の問題なら失敗例なんか読みもしないのであって
さらに難しい問題ならそりゃ考えるよ
その辺は棋力にもよるし
いちいちしらみつぶしに考えていたんじゃ効率が悪すぎる
>212が書いているようにたいしたレベルでもない
この程度の問題なら失敗例なんか読みもしないのであって
さらに難しい問題ならそりゃ考えるよ
その辺は棋力にもよるし
いちいちしらみつぶしに考えていたんじゃ効率が悪すぎる
>212が書いているようにたいしたレベルでもない
ID:AJGWCS8cはどうみても日本人じゃねーな。
ここんとこ板全体がキムチくさくてかなわん。
ここんとこ板全体がキムチくさくてかなわん。
いや、基地外囲碁理論のあの人でしょ。
219 ：名無し名人：2008/10/19(日) 12:08:06 ID:3U50eqZd
こんどのあしすたんと
なかなかいいチチしている
透けていますよ
なかなかいいチチしている
透けていますよ
この二人。言葉がかぶるなぁ。
>>217->>218
馬鹿は、馬鹿の気持ちしか理解できない...
無知は、無知の気持ちしか理解できない...
類は類を呼ぶ...あなた達は、韓国人に偏見があるようですね
類は類を呼ぶ...あなた達は、社会にとって無用の存在のようですね
馬鹿は、馬鹿の気持ちしか理解できない...
無知は、無知の気持ちしか理解できない...
類は類を呼ぶ...あなた達は、韓国人に偏見があるようですね
類は類を呼ぶ...あなた達は、社会にとって無用の存在のようですね
初めて越田の言うことがもっともに聞こえたｗ
NHK詰碁研究のみなさん
頑張ってください。.....
頑張ってください。.....
>>220
回が進んでも変わらないね。制作サイドは指摘してないのかな。
回が進んでも変わらないね。制作サイドは指摘してないのかな。
>>223
わかったわかった。がんばるからキムチはとりあえずカエレ
わかったわかった。がんばるからキムチはとりあえずカエレ
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08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
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06├┼●┼┼┼┼┼┼┼
05├┼┼┼●┼┼┼┼┼
04●●●┼●┼┼┼┼╋
03●○┼○┼●●┼┼┼
02○○★┼○○●┼┼┼
01└┴┴┴○○●┼┴┴
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J
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02○○★┼○○●┼┼┼
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05├┼┼┼●┼┼┼┼┼
04●●●┼●┼┼┼┼╋
03●○②○┼●●┼┼┼
02○○●┼○○●┼┼┼
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05├┼┼┼●┼┼┼┼┼
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02○○●┼○○●┼┼┼
01└★┴┴○○●┼┴┴
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J
今週の問題 黒先白死
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02○○┼┼○○●┼┼┼
01└┴┴┴○○●┼┴┴
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J
失礼しました
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02○○┼┼○○●┼┼┼
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失礼しました
今週の問題 黒先白死
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04●●●┼●┼┼┼┼╋
03●○⑥○参●●┼┼┼
02○○②碁○○●┼┼┼ ⑧E02
01└壱④七○○●┼┴┴
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J
絶対俺が正解書くのを誘っているな。
書きたくてたまらない。
書きたくてたまらない。
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04●●●┼●┼┼┼┼╋
03●○②○⑥●●┼┼┼
02○○壱┼○○●┼┼┼
01└参釣④○○●┼┴┴
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J
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03●○②○⑥●●┼┼┼
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05├┼┼┼●┼┼┼┼┼
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03●○②○伍●●┼┼┼
02○○壱⑥○○●┼┼┼
01└参漆④○○●┴┴┴
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03●○②○伍●●┼┼┼
02○○壱⑥○○●┼┼┼
01└参漆④○○●┴┴┴
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秀芳の詰め碁の考えかたの「第一感の隣りがだいたい答え」ってのはどうかと思う。
「斜めが親戚」はある程度真理を突いてると思うけど、法則にするほどのものでもないね。
そもそも第一感で正解の親戚を選んだとしてそれがイモ筋なのか正解の親戚なのかを判断できる人なら
さくさく解いてしまうだろ。
「おまいらは必ず第一感でイモ筋を選ぶ。だから隣に正解がある」と本当は言いたいのだろうと
俺は解釈しているよw
昔の石田ならそう言ったはず。歳を重ねて丸くなったんだよきっと。
そもそも第一感で正解の親戚を選んだとしてそれがイモ筋なのか正解の親戚なのかを判断できる人なら
さくさく解いてしまうだろ。
「おまいらは必ず第一感でイモ筋を選ぶ。だから隣に正解がある」と本当は言いたいのだろうと
俺は解釈しているよw
昔の石田ならそう言ったはず。歳を重ねて丸くなったんだよきっと。
高川の言葉から引用したんだろ
236 ：名無し名人：2008/10/20(月) 20:10:04 ID:XUs7cVTa
本筋といって威張る馬鹿より、
芋筋を一生懸命探す人の方が、人格は、はるかに上....
収穫の秋、芋筋万歳...今日のスーパーでは、じゃがいもが特売でした。
芋筋を一生懸命探す人の方が、人格は、はるかに上....
収穫の秋、芋筋万歳...今日のスーパーでは、じゃがいもが特売でした。
IDかわってもキムチくせーのはバレバレだな
新人くん、鬱陶しいからスルーしてくれないか
>>238
古参くん、鬱陶しいから消えてくれないか
古参くん、鬱陶しいから消えてくれないか
240 ：名無し名人：2008/10/21(火) 09:46:16 ID:FwED0No4
石田プロの囲碁講座は、内容的に◎です。
できればもう少し、善悪の比較図に関する説明理由に明確さがほしいですが、
それはきっと無理でしょう。
理由.....
囲碁理論からみた、「ゲーム特性の知識」と「概念用語の知識」がない。
できればもう少し、善悪の比較図に関する説明理由に明確さがほしいですが、
それはきっと無理でしょう。
理由.....
囲碁理論からみた、「ゲーム特性の知識」と「概念用語の知識」がない。
相手してあげるからハッスルしちゃっただろ。
242 ：名無し名人：2008/10/21(火) 11:02:53 ID:FwED0No4
◆ 9つの概念の基本用語の定義
9つの基本概念には
「自由性」「可能性」「関連性」「確定性」「必然性」「連続性」「効率性」「危険性」「安定性」
がある。そして、
これらの9つの言葉は相互連関することで、言葉としての使用制限が生まれる。
その理由を理解し学ぶことが、
囲碁理論の本質を学ぶ本筋となり、
必要不可欠な基礎知識になる。
1. 自由性… 空間活用の自由性。構想の自由性。着手自由性
2. 可能性… 地にならない可能性。地として囲える可能性。
確定地になる可能性。切断できる可能性。生きる可能性
3. 関連性… 捨石。打診の手。戦いの優位性。変化の可能性、見合い、
4. 確定性… 確定地。ダメ場。勝敗の確定。生きの確定。死の確定。攻め合いの確定。
5. 必然性… 制約条件、着手の制約。構想の制約、先手。利筋。
6. 連続性… 石の流れ、次の狙い。
7. 効率性… 戦いの優位性。先手後手。制約できる効率性
8. 危険性… 構想の自由度を奪われる危険性。
負けの確定。石が取られる危険性。変化できない危険性。
捨石にできない危険性。分断の危険性、利筋が生まれる危険性。
石を取らされる危険性。地を囲われる危険性。
9. 安定性… 戦いの中断の可能性。石の強弱のバランス。厚みの働き。手抜きの有無
9つの基本概念には
「自由性」「可能性」「関連性」「確定性」「必然性」「連続性」「効率性」「危険性」「安定性」
がある。そして、
これらの9つの言葉は相互連関することで、言葉としての使用制限が生まれる。
その理由を理解し学ぶことが、
囲碁理論の本質を学ぶ本筋となり、
必要不可欠な基礎知識になる。
1. 自由性… 空間活用の自由性。構想の自由性。着手自由性
2. 可能性… 地にならない可能性。地として囲える可能性。
確定地になる可能性。切断できる可能性。生きる可能性
3. 関連性… 捨石。打診の手。戦いの優位性。変化の可能性、見合い、
4. 確定性… 確定地。ダメ場。勝敗の確定。生きの確定。死の確定。攻め合いの確定。
5. 必然性… 制約条件、着手の制約。構想の制約、先手。利筋。
6. 連続性… 石の流れ、次の狙い。
7. 効率性… 戦いの優位性。先手後手。制約できる効率性
8. 危険性… 構想の自由度を奪われる危険性。
負けの確定。石が取られる危険性。変化できない危険性。
捨石にできない危険性。分断の危険性、利筋が生まれる危険性。
石を取らされる危険性。地を囲われる危険性。
9. 安定性… 戦いの中断の可能性。石の強弱のバランス。厚みの働き。手抜きの有無
243 ：名無し名人：2008/10/21(火) 11:28:34 ID:Q9nYXkTG
あれだけウザかった越田でも、久々に見ると懐かしい感じすらするなｗ
よし、理論を書き込んでくれたお礼にスポンサードリンク踏んであげよう。
よし、理論を書き込んでくれたお礼にスポンサードリンク踏んであげよう。
おまえらプロの越田にただで稽古つけてあげるなんて得したな
タコ焼きにあたって死んだんじゃなかったのか？ｗ
梢恵が髪をバッサリとショートカットにしたらしいね
249 ：名無し名人：2008/10/23(木) 13:57:12 ID:JwqWTUs8
>>247
失れｎ…いや、まさか…そもそも、な
失れｎ…いや、まさか…そもそも、な
>>247
人生で下から三番目くらいにどうでもいい情報をありがとう。
人生で下から三番目くらいにどうでもいい情報をありがとう。
251 ：名無し名人：2008/10/23(木) 15:44:30 ID:JwqWTUs8
>>250
１位と２位は残りの向井か
１位と２位は残りの向井か
252 ：名無し名人：2008/10/26(日) 12:15:37 ID:BcMyvgHr
聞き手の胸元の白い布、なんか不自然だな。
今週の問題 黒先生き
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08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
06├○┼┼┼┼┼┼┼┼
05●┼┼┼┼┼┼┼┼┼
04●○○○┼○┼┼┼╋
03├●●○┼○┼┼┼┼
02○┼┼●●○┼┼┼┼
01└●┴┴┴○┴┴┴┴
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J
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04●○○○┼○┼┼┼╋
03壱●●○┼○┼┼┼┼
02○参②●●○┼┼┼┼
01└●┴④┴○┴┴┴┴
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J
あーー！
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04●○○○┼○┼┼┼╋
03②●●○┼○┼┼┼┼
02○┼┼●●○┼┼┼┼
01└●参┴壱○┴┴┴┴
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J
今週の問題 黒先生き
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07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
06├○┼┼┼┼┼┼┼┼
05●┼┼┼┼┼┼┼┼┼
04●○○○┼○┼┼┼╋
03②●●○┼○┼┼┼┼
02○惨┼●●○┼┼┼┼
01└●死┴壱○┴┴┴┴
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J
256 ：名無し名人：2008/10/26(日) 15:23:53 ID:Wc2ziIHs
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
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06├○┼┼┼┼┼┼┼┼
05●┼┼┼┼┼┼┼┼┼
04●○○○┼○┼┼┼╋
03├●●○┼○┼┼┼┼
02○┼┼●●○┼┼┼┼
01└●┴┴★○┴┴┴┴
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J
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06├○┼┼┼┼┼┼┼┼
05●┼┼┼┼┼┼┼┼┼
04●○○○┼○┼┼┼╋
03├●●○┼○┼┼┼┼
02○┼┼●●○┼┼┼┼
01└●┴┴★○┴┴┴┴
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J
257 ：名無し名人：2008/10/27(月) 05:05:02 ID:5l00osW4
囲碁歴１ヶ月でまだ１３路盤で打ってます。
囲碁講座を観ても意味がわかりません。
この番組を楽しめるようになるには何級くらいになる必要があるのですか？
囲碁講座を観ても意味がわかりません。
この番組を楽しめるようになるには何級くらいになる必要があるのですか？
今までの所、個人的には
高段者 → 全然物足りない
初段～3段 → 知ってる事柄が多い。たまに知らないことも出てくる。
ぐらいと思っています。なので、
3級～1級ぐらいの人なら知らない事柄も多く楽しめるんじゃないでしょうか。
因みに「楽しむ」だけなら石田先生のファンになれば余裕っす。
高段者 → 全然物足りない
初段～3段 → 知ってる事柄が多い。たまに知らないことも出てくる。
ぐらいと思っています。なので、
3級～1級ぐらいの人なら知らない事柄も多く楽しめるんじゃないでしょうか。
因みに「楽しむ」だけなら石田先生のファンになれば余裕っす。
>>257
9路や13路だと局面が狭くて定石がそのまま適用できないのかも。
二眼の生きとかわかってるなら、見よう見まねでいいから19路打ったほうがいいかな。
なんでこう打つのかなんとなくわかってくる。
9路や13路だと局面が狭くて定石がそのまま適用できないのかも。
二眼の生きとかわかってるなら、見よう見まねでいいから19路打ったほうがいいかな。
なんでこう打つのかなんとなくわかってくる。
４ｄが高段者ｗｗｗｗｗ
261 ：名無し名人：2008/10/27(月) 16:45:28 ID:CpcTbvrS
>>257
6級から10級程度になると、なんとなく分かるという程度でしょう。
内容は、一見基本で簡単そうに見えますが、
有段者レベルでも、部分的な感覚でしか理解できていないでしょう。
詳細になると、きっとプロ級の内容になっています。
6級から10級程度になると、なんとなく分かるという程度でしょう。
内容は、一見基本で簡単そうに見えますが、
有段者レベルでも、部分的な感覚でしか理解できていないでしょう。
詳細になると、きっとプロ級の内容になっています。
初心者向けにしては、石を並べるスピードが早い
あれじゃ、定石を知ってる人しかついていけないと思う
あれじゃ、定石を知ってる人しかついていけないと思う
初心者は講座テキストを読んで予習しましょう。
ツケノビた後とか知らない変化の定石が多くてレベル高い。
>>261
それじゃ、越田正常レベルでは漠然としかわかってないということになりますな。
それじゃ、越田正常レベルでは漠然としかわかってないということになりますな。
266 ：名無し名人：2008/10/28(火) 01:46:12 ID:W1V3Cltu
>>257です。
皆さん親切な回答ありがとうございました。
１ヶ月前から囲碁と将棋を同時に始めたのですが、強い弱いは別としてすぐに素人同士でも対局できる将棋とは違い囲碁は難しいですね。
素人同士で打ったら終局がわからず碁盤を埋め尽くしてしまいました。
将棋講座はなんとなく理解できるのですが、囲碁講座の方はヘブライ語講座でも聞いている様な気になってサッパリ？
理解できないまでも録画して観ていますが、ただ観てるだけです。
早くこの番組が楽しめるレベルまで頑張ります。
皆さん親切な回答ありがとうございました。
１ヶ月前から囲碁と将棋を同時に始めたのですが、強い弱いは別としてすぐに素人同士でも対局できる将棋とは違い囲碁は難しいですね。
素人同士で打ったら終局がわからず碁盤を埋め尽くしてしまいました。
将棋講座はなんとなく理解できるのですが、囲碁講座の方はヘブライ語講座でも聞いている様な気になってサッパリ？
理解できないまでも録画して観ていますが、ただ観てるだけです。
早くこの番組が楽しめるレベルまで頑張ります。
番組見てても囲碁を覚えるのは困難だと思う
あくまで棋力アップを目指している講座と、プロの対局見て棋譜並べて検討するとかで
入門要素は無いと断言して良いと思う
既出のigowinで100局くらい打つほうが手っ取り早い
または、リアル碁盤で打つなら、純碁から始めるとか
あくまで棋力アップを目指している講座と、プロの対局見て棋譜並べて検討するとかで
入門要素は無いと断言して良いと思う
既出のigowinで100局くらい打つほうが手っ取り早い
または、リアル碁盤で打つなら、純碁から始めるとか
>>266
基本ルールが分かったら、用語とある程度の働きが分かっていれば十分。
コスミ→絶対繋がる
トビ→陣地を広げる
ケイマ→足が速い代わりに少し薄い
とか、自分の理解できる範囲で。
対局とか解説見ても用語が分からない内はなかなか理解できなかった。
基本ルールが分かったら、用語とある程度の働きが分かっていれば十分。
コスミ→絶対繋がる
トビ→陣地を広げる
ケイマ→足が速い代わりに少し薄い
とか、自分の理解できる範囲で。
対局とか解説見ても用語が分からない内はなかなか理解できなかった。
>>253
この問題山田の講座でもほとんど同じモノがでたね
この問題山田の講座でもほとんど同じモノがでたね
>>266
【超初心者】純碁を打とう【限定】
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1030671031/l50
こっちのほうが、勝敗と目的がわかりやすい
何回かやってみると、現在のルールになった理由がわかると思う
リンクが切れてるので、ルールの補足はここで
ttp://park6.wakwak.com/~igo/golax/jungo/
ttp://park6.wakwak.com/~igo/golax/jungo/ohmei.html
最終的に、全ての石のかたまりが2眼持つ状態まで石を置き続けるのがポイント
【超初心者】純碁を打とう【限定】
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1030671031/l50
こっちのほうが、勝敗と目的がわかりやすい
何回かやってみると、現在のルールになった理由がわかると思う
リンクが切れてるので、ルールの補足はここで
ttp://park6.wakwak.com/~igo/golax/jungo/
ttp://park6.wakwak.com/~igo/golax/jungo/ohmei.html
最終的に、全ての石のかたまりが2眼持つ状態まで石を置き続けるのがポイント
271 ：名無し名人：2008/10/28(火) 14:32:19 ID:lN54jrgu
講座を見る場合の注意点は、
受ける手は、さほど構想目的に違いはありませんが、
挟む手は、着手目的が違う場合が多いので、
打たれる場所によって、どうして変化すのかを学ぶことが重要になります。
....これが、見た目の感覚で捉えると、大変な間違が起る原因です。
受ける手は、さほど構想目的に違いはありませんが、
挟む手は、着手目的が違う場合が多いので、
打たれる場所によって、どうして変化すのかを学ぶことが重要になります。
....これが、見た目の感覚で捉えると、大変な間違が起る原因です。
>>271が見えない
273 ：名無し名人：2008/10/29(水) 02:53:26 ID:yXeLwCt4
>>266です。
囲碁をされる方っていい人多いですね。
他の趣味板だと初心者に対して「ニワカはうせろ」的な書き込み多いのに。
囲碁板では素人を馬鹿にする人が一人もいない。
皆さんと同レベルの話題についていけるよう頑張ります。
ありがとうございました。
囲碁をされる方っていい人多いですね。
他の趣味板だと初心者に対して「ニワカはうせろ」的な書き込み多いのに。
囲碁板では素人を馬鹿にする人が一人もいない。
皆さんと同レベルの話題についていけるよう頑張ります。
ありがとうございました。
本当の素人には結構やさしいけど低段クラスのマナーの悪さは異常なのが囲碁。
いやもちろん普通の人もいるけど。ネット碁とかやるなら気をつけたほうがいいよ。
いやもちろん普通の人もいるけど。ネット碁とかやるなら気をつけたほうがいいよ。
275 ：名無し名人：2008/10/29(水) 12:01:56 ID:DEhRzkeL
囲碁の講座、最大の欠陥は、
「囲碁が生きる効率を争うゲームである」
という本質に気づかず、例外的な変化図を示することが、混乱の原因になっています。
今回の石田講座でも、このため間違った教育解説が、
本因坊という権威の言葉によって語られている場面が、多多見受けられます。
実は、このことが初級者から高段者まで、
布石の本質への理解を、困難にする原因になっています。
布石において、攻める、挟む、戦うという効率原理と目的は、、
1. 効率よく生きることが大変難しいゲームである
2. 相手を効率よく生きさせない。
という基本原理から生まれ、またさらに、 手順の進行によって、
生きることがより困難になるとうゲーム理論としての根本原理から
布石理論が生まれているのです。
この原理を、教えることがもっとも大切であるにもかかわらず
そのことに対する教育目的として認識がないために、混乱が起っています。
このため、制作者側の理論に関する基本知識ろ意識改革がなければ
今後の囲碁教育においても、同様の間違いが生まれ
わかり易い番組は作れないと思えます。
「囲碁が生きる効率を争うゲームである」
という本質に気づかず、例外的な変化図を示することが、混乱の原因になっています。
今回の石田講座でも、このため間違った教育解説が、
本因坊という権威の言葉によって語られている場面が、多多見受けられます。
実は、このことが初級者から高段者まで、
布石の本質への理解を、困難にする原因になっています。
布石において、攻める、挟む、戦うという効率原理と目的は、、
1. 効率よく生きることが大変難しいゲームである
2. 相手を効率よく生きさせない。
という基本原理から生まれ、またさらに、 手順の進行によって、
生きることがより困難になるとうゲーム理論としての根本原理から
布石理論が生まれているのです。
この原理を、教えることがもっとも大切であるにもかかわらず
そのことに対する教育目的として認識がないために、混乱が起っています。
このため、制作者側の理論に関する基本知識ろ意識改革がなければ
今後の囲碁教育においても、同様の間違いが生まれ
わかり易い番組は作れないと思えます。
>>271が見えないと言われて「....」を外した越田ｗｗｗｗｗこれは成長しているｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ていうか基地外に安価つけんな。透明なものもみえちまうだろ。
280 ：名無し名人：2008/10/30(木) 11:06:17 ID:zqIRrdmv
...
281 ：名無し名人：2008/10/30(木) 13:21:59 ID:zqIRrdmv
アマ5段が、世界のトッププロに
「7子局なら100％勝てる置碁講座」を企画してくださいな。
それが無理なら、
....「7子局なら100％勝てる」
それも無理なら、
....「9子局なら100％勝てる」
「7子局なら100％勝てる置碁講座」を企画してくださいな。
それが無理なら、
....「7子局なら100％勝てる」
それも無理なら、
....「9子局なら100％勝てる」
トッププロが嵌め手も含めて本気で勝ちに来たら
アマ五段程度では9子局で100％勝つのはまあ無理
アマ5段というのがどの程度かはよくわからないけど
アマ五段程度では9子局で100％勝つのはまあ無理
アマ5段というのがどの程度かはよくわからないけど
越田正常は、７ｄを自称するアマ二段。
284 ：名無し名人：2008/10/31(金) 10:00:39 ID:IBkiVr1q
今日中に証明できそうですか？
ぜひまた来てください。
ぜひまた来てください。
286 ：名無し名人：2008/10/31(金) 11:35:01 ID:xFARKYAP
プロとやるといつも一目差で負ける、そして惜しかったねと言われる。おれは弄ばれてるんだろうか？
287 ：名無し名人：2008/10/31(金) 11:37:02 ID:xFARKYAP
おれは→×
これは→○
これは→○
>>286
それは目算の練習でしょう
それは目算の練習でしょう
289 ：名無し名人：2008/10/31(金) 11:50:10 ID:IBkiVr1q
あるプロの感想では、
強い五段なら六子局でも、勝てる人がいるかな？
という答もありました。
強い五段なら六子局でも、勝てる人がいるかな？
という答もありました。
>>286
まずは中押し負けを目指すことから始めるんだ！
まずは中押し負けを目指すことから始めるんだ！
292 ：名無し名人：2008/10/31(金) 13:07:20 ID:IBkiVr1q
>>292
じゃあ弄ばれてるんだろう
じゃあ弄ばれてるんだろう
>>284
さっきから何を言ってるのかと思ったら･･･
「理論的には、100％間違い」とか論理学を少し勉強して言ってください。
あなたの言ってることは根拠がありませんよ。
途中経過は必要ないので考えがまとまってから「証明」を発表して下さい。
さっきから何を言ってるのかと思ったら･･･
「理論的には、100％間違い」とか論理学を少し勉強して言ってください。
あなたの言ってることは根拠がありませんよ。
途中経過は必要ないので考えがまとまってから「証明」を発表して下さい。
>>294
その人にはさわらないほうがいいです
その人にはさわらないほうがいいです
越田に反論できるってすごいな。
越田の文章で理解できるのは固有名詞くらいだわ。
文章になると何を言ってるのかさっぱりわからなくなる。
理論は聞くな。どうせ大したことは言っていない。状態。
越田の文章で理解できるのは固有名詞くらいだわ。
文章になると何を言ってるのかさっぱりわからなくなる。
理論は聞くな。どうせ大したことは言っていない。状態。
297 ：名無し名人：2008/10/31(金) 15:49:29 ID:IBkiVr1q
>>294
置碁の九子局がどのような、戦い状態かという本質がわかると
それが論理的にありえないといこことが、わかりますよ。
囲碁における 1+1＝2 という基本式がない人に
説明はできません。その式だけは、ご自身で勉強してください。
置碁の九子局がどのような、戦い状態かという本質がわかると
それが論理的にありえないといこことが、わかりますよ。
囲碁における 1+1＝2 という基本式がない人に
説明はできません。その式だけは、ご自身で勉強してください。
置き石が少な過ぎて簡単にこなせてしまうと上手側としても退屈だからなあｗ
置き石は多目にして上手の石を取りに行くことから始めたほうがいい
そのほうが面白いしお互いの為だな
置き石は多目にして上手の石を取りに行くことから始めたほうがいい
そのほうが面白いしお互いの為だな
前提や用語を自分で作りさえすれば、
どんな概念(思いつき)でも証明した気にはなれる。
どんな概念(思いつき)でも証明した気にはなれる。
>>289
外国人や子供の5段はちゃんと読んで打ってくるから井目では到底こなせないだろうね
その九子でこなせるアマ五段というので念頭にあるのは年配のお客さんだけだよ
生半可なうろ覚えの知識で打ってくるし手の読みがええ加減だからね
外国人や子供の5段はちゃんと読んで打ってくるから井目では到底こなせないだろうね
その九子でこなせるアマ五段というので念頭にあるのは年配のお客さんだけだよ
生半可なうろ覚えの知識で打ってくるし手の読みがええ加減だからね
301 ：名無し名人：2008/10/31(金) 16:07:02 ID:IBkiVr1q
コンピューターのプログラムソフトでも、
九子局なら世界のトップに100％勝てる。
これは、可能なように思えます
八子局以下になると、九子局に比べて
飛躍的に難しくなりそうな気がします。
九子局なら世界のトップに100％勝てる。
これは、可能なように思えます
八子局以下になると、九子局に比べて
飛躍的に難しくなりそうな気がします。
今日はやけにレス番が飛んでるなｗ
>>273
それは誤解かも。
囲碁をやる人はいい人が多いんじゃなくて、囲碁と言うゲームの特殊性のせい。
囲碁は、最初とっつきにくいんだけど、理解すれば理解するほどその深さが底知れなくなり、
また、面白さも無限に広がる。みんなそれを経験してる。
RPGとか、普通のゲームと違って、本当に奥深い。しかも入り口がとっつきにくい。
同じ奥深いゲーム、将棋の場合は、奥深いけど、入り口はとっつきやすい。
その分、囲碁のほうは、入り口で挫折する人が多い。
だから、入り口で右往左往してる人を見ると、「面白いぜ、こっちは、早く来いよ」っていいたくなる。
しかも、かつては自分も右往左往してる経験があるだけに、手取り足取りいたくなる。
囲碁をやつ人が優しいのではなく、囲碁は本当に面白いゲームだから、そして初心者にはとっつきにくい
ゲームだから、初心者にもその面白さをはやく知ってもらいたくなる、だから新設にしたくなる、ってことだと思う。
本来、いい人とゲームとの間には相関関係はないはずだからね。
それは誤解かも。
囲碁をやる人はいい人が多いんじゃなくて、囲碁と言うゲームの特殊性のせい。
囲碁は、最初とっつきにくいんだけど、理解すれば理解するほどその深さが底知れなくなり、
また、面白さも無限に広がる。みんなそれを経験してる。
RPGとか、普通のゲームと違って、本当に奥深い。しかも入り口がとっつきにくい。
同じ奥深いゲーム、将棋の場合は、奥深いけど、入り口はとっつきやすい。
その分、囲碁のほうは、入り口で挫折する人が多い。
だから、入り口で右往左往してる人を見ると、「面白いぜ、こっちは、早く来いよ」っていいたくなる。
しかも、かつては自分も右往左往してる経験があるだけに、手取り足取りいたくなる。
囲碁をやつ人が優しいのではなく、囲碁は本当に面白いゲームだから、そして初心者にはとっつきにくい
ゲームだから、初心者にもその面白さをはやく知ってもらいたくなる、だから新設にしたくなる、ってことだと思う。
本来、いい人とゲームとの間には相関関係はないはずだからね。
>>290 悟ってるｗｗｗ
トッププロってチャンホやセドルのことなんだけど
以前聞いた話ではチクンが林相手の本因坊戦で手順前後をやらかして負けた後に
観戦記者（たぶんアマ6段くらい）がチクンと8子局を打ったら
フルボッコにされたらしい
その観戦記者いわく
「なんとことごとくウッテガエシで取られているのだ
信じられない思いだった」
以前聞いた話ではチクンが林相手の本因坊戦で手順前後をやらかして負けた後に
観戦記者（たぶんアマ6段くらい）がチクンと8子局を打ったら
フルボッコにされたらしい
その観戦記者いわく
「なんとことごとくウッテガエシで取られているのだ
信じられない思いだった」
長文で誤植だらけのやつみるとイライラするわ
誤植w
申し訳ない
309 ：名無し名人：2008/11/01(土) 10:34:07 ID:pgQPpzlV
>>305
この６段は、勝つことりより、
自分はどこまで戦える力があるのか
という読みの力を知りたくて、最強の頑張りで対戦したのでしょう。
戦いの効率は、「死活」と「切断」「攻め合い」にあるため
ミスをすると、こうなるのは当然でしょうね。
また、相手の気持ちを鎮めたいという愛の思いやりもあったとことと思います。
この６段は、勝つことりより、
自分はどこまで戦える力があるのか
という読みの力を知りたくて、最強の頑張りで対戦したのでしょう。
戦いの効率は、「死活」と「切断」「攻め合い」にあるため
ミスをすると、こうなるのは当然でしょうね。
また、相手の気持ちを鎮めたいという愛の思いやりもあったとことと思います。
大竹が若い頃（タイトル持ってる頃）、地方のイベントで県本因坊と三子で打つことに、
前夜祭で、その県本因坊が「３子で負けるわけにはいかない」と言ってるのを聞いてカチンと来た。
同席した人が、大竹に「プロが本気になったら何子ぐらいでしょう？」と聞いたら、
「アマチュア相手なら９子に決まってます」と答えたそうな
G7の全盛期なら９子置いて勝てるアマは２，３人ぐらいしかいなかったかもね
ちなみに、上の県本因坊は翌日、３子の公開対局でで全ての黒石が死んだそうな
前夜祭で、その県本因坊が「３子で負けるわけにはいかない」と言ってるのを聞いてカチンと来た。
同席した人が、大竹に「プロが本気になったら何子ぐらいでしょう？」と聞いたら、
「アマチュア相手なら９子に決まってます」と答えたそうな
G7の全盛期なら９子置いて勝てるアマは２，３人ぐらいしかいなかったかもね
ちなみに、上の県本因坊は翌日、３子の公開対局でで全ての黒石が死んだそうな
311 ：名無し名人：2008/11/01(土) 12:48:06 ID:pgQPpzlV
>>310
逆の話もある。
藤沢ほうさい（われながら古いね）と、有名作家が囲碁クラブの企画で打つことになったときに手合いが問題となった。
そのときに作家が言ったのがなかなか粋な言葉。
「本気で打ってくれるなら、３子、指導碁なら５子」
思わず「逆じゃない？」って、主催者が聞いたときに
「プロが本気を出したら5子どころか9子置いても勝てない。どうせ勝てないなら、置石を少なくしたほうが格好がつく。
指導碁（ハメ手を使ったり、こちらの瑕疵に深く追求をしてこない）が前提なら、5子で勝負に持っていけるかもしれない。」
という返事。
返事に、きちんとプロを立てる話が入ってるのと、機転の利いた内容で印象的だった。
ちなみにその対局は、「じゃあ、間を取って4子」となったらしいが、この決め方のほうが、なんか意味不明だった。
あとその作家の話で、藤沢秀行との指導碁で5子で勝たせてもらった。
仲間がギャラリーで見てて、うれしさのあまり思わずガッツポーズ。
それを見た秀行が「もう一局行こう、こんどはこれだ」と、低額の紙幣を1枚出したそうだ。
その瞬間、その作家は、プロの逆鱗に触れたことに気がつき、負けを覚悟し、実際にぼろんぼろんにされたらしい。
そのときに打たれたのが
黒星への白桂馬がかり、黒一間受けに対して白２の４のサブマリン法。
それを見た瞬間、「ああだめだ、今度は本気だ」としょげまくったとのこと。
>>311 自分の家にお帰りなさい。ここはあなたの来るところではありません。
逆の話もある。
藤沢ほうさい（われながら古いね）と、有名作家が囲碁クラブの企画で打つことになったときに手合いが問題となった。
そのときに作家が言ったのがなかなか粋な言葉。
「本気で打ってくれるなら、３子、指導碁なら５子」
思わず「逆じゃない？」って、主催者が聞いたときに
「プロが本気を出したら5子どころか9子置いても勝てない。どうせ勝てないなら、置石を少なくしたほうが格好がつく。
指導碁（ハメ手を使ったり、こちらの瑕疵に深く追求をしてこない）が前提なら、5子で勝負に持っていけるかもしれない。」
という返事。
返事に、きちんとプロを立てる話が入ってるのと、機転の利いた内容で印象的だった。
ちなみにその対局は、「じゃあ、間を取って4子」となったらしいが、この決め方のほうが、なんか意味不明だった。
あとその作家の話で、藤沢秀行との指導碁で5子で勝たせてもらった。
仲間がギャラリーで見てて、うれしさのあまり思わずガッツポーズ。
それを見た秀行が「もう一局行こう、こんどはこれだ」と、低額の紙幣を1枚出したそうだ。
その瞬間、その作家は、プロの逆鱗に触れたことに気がつき、負けを覚悟し、実際にぼろんぼろんにされたらしい。
そのときに打たれたのが
黒星への白桂馬がかり、黒一間受けに対して白２の４のサブマリン法。
それを見た瞬間、「ああだめだ、今度は本気だ」としょげまくったとのこと。
>>311 自分の家にお帰りなさい。ここはあなたの来るところではありません。
>>312
粋か？これ読んだだけでは作家の自尊心がうざいだけの話に思えた
粋か？これ読んだだけでは作家の自尊心がうざいだけの話に思えた
314 ：名無し名人：2008/11/01(土) 17:45:15 ID:pgQPpzlV
これだけ評価がわかれるなら、
「トッププロに９子なら100％勝てる、アマ六段向けの囲碁講座」
この企画是非してほしいものです。
「トッププロに９子なら100％勝てる、アマ六段向けの囲碁講座」
この企画是非してほしいものです。
プロってのはアマ１０段相当って聞いたことある。
いくらなんでもアマ6段で９子ならトッププロでも勝てないほうが普通かと。
いくらなんでもアマ6段で９子ならトッププロでも勝てないほうが普通かと。
講座に直接関係ない話題は他所でやってはいかがかしら？
>プロってのはアマ１０段相当って聞いたことある。
プロと言っても実力はピンキリ
何を持ってアマ10段だと言えるんだ？
まして「トッププロ」（史上最強レベル）がなりふりかまわず来たら
8割ならともかく100％は勝てないだろう
プロと言っても実力はピンキリ
何を持ってアマ10段だと言えるんだ？
まして「トッププロ」（史上最強レベル）がなりふりかまわず来たら
8割ならともかく100％は勝てないだろう
プロ入段のレベルがアマ10段相当ってことです。
トッププロなら11段なり12段なりの強さってことでしょう。
どこでその情報を読んだのか忘れたけど道策は13段らしいです。
プロの書いた話なんでそれなりに信憑性あるかと。
あと１００％勝てるなんて一言も書いてませんよ。
トッププロなら11段なり12段なりの強さってことでしょう。
どこでその情報を読んだのか忘れたけど道策は13段らしいです。
プロの書いた話なんでそれなりに信憑性あるかと。
あと１００％勝てるなんて一言も書いてませんよ。
プロの最下位とトップは３子ぐらいだって聞くけど。
今回の囲碁講座を初心者向けと思うのが間違いかもしれない
簡単な定石でも定石後の展開と、定石の選択を丁寧にやるのは
中上級者にとっても有意義かも
前回の石田の囲碁講座よりは良いと思う
簡単な定石でも定石後の展開と、定石の選択を丁寧にやるのは
中上級者にとっても有意義かも
前回の石田の囲碁講座よりは良いと思う
自分のレベルより低すぎると錯覚してるなら見るなよ
レベルにあった詰め碁でも解いてＮＨＫトーナメントまでヒマツブシしとけｗ
レベルにあった詰め碁でも解いてＮＨＫトーナメントまでヒマツブシしとけｗ
>>323
>>312の話は将棋の米長の話、
米長本人も将棋で指導対局をするのでわかってはいたが
「プロを怒らせてはアマに勝ち目は無いですよ。」という話だった。
ちなみに、秀行の「これでどうだ」は
聖徳太子片手だったと思う
>>312の話は将棋の米長の話、
米長本人も将棋で指導対局をするのでわかってはいたが
「プロを怒らせてはアマに勝ち目は無いですよ。」という話だった。
ちなみに、秀行の「これでどうだ」は
聖徳太子片手だったと思う
>あと１００％勝てるなんて一言も書いてませんよ。
100％勝てるか？ということを議論してきたわけだが・・・
100％勝てるか？ということを議論してきたわけだが・・・
327 ：名無し名人：2008/11/02(日) 14:40:59 ID:P/9Q5Lw8
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03├●○○○○●●┼┼
02●○┼┼┼┼○●┼┼
01└○┴┴┴○┴●┴┴
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黒先生き・１手だけ ３分で初段
ヒント：真ん中に急所が
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黒先生き・１手だけ ３分で初段
ヒント：真ん中に急所が
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02●○┼┼②壱○●┼┼
01└○┴参┴○┴●┴┴
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ふふふ・・・ 壱の所に目をつくろうったって出来ないぜ！！！ (<=大嘘)
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ふふふ・・・ 壱の所に目をつくろうったって出来ないぜ！！！ (<=大嘘)
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02●○┼②⑥五○●┼┼
01└○参壱④○七●┴┴
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あーー！
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ふふふ・・・ 壱の所に目をつくろうったって出来ないぜ！！！ (<=大嘘)
あーー！
ふふふ・・・ 壱の所に目をつくろうったって出来ないぜ！！！ (<=大嘘)
黒は生きている
333 ：名無し名人：2008/11/02(日) 22:27:09 ID:P/9Q5Lw8
黒先白死の間違いでした。
諸先輩の皆様方には大変ご迷惑をお掛け致しまして、誠に申し訳ございませんでした。
諸先輩の皆様方には大変ご迷惑をお掛け致しまして、誠に申し訳ございませんでした。
334 ：名無し名人：2008/11/02(日) 23:15:15 ID:A4pYE7I/
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335 ：名無し名人：2008/11/03(月) 09:52:24 ID:6KZ3on6s
>>325
講座として大切なのは、
アマ六段が、世界のトッププロに100％勝てる講座
50％でも、80％でも、99％でもなく
100％勝てることがもっとも重要なんですよ。
100％勝てると断言できないなら、
「アマ６段が、１８子置いてもミスをして巻ける」
その理由はここにある。
そんな講座でもいいすばらしいすね。
本当は、説明できないのに、知ったかぶりで説明してる講座
こんな権威主義の上達講座は、今後一切やめて欲しいです。
講座として大切なのは、
アマ六段が、世界のトッププロに100％勝てる講座
50％でも、80％でも、99％でもなく
100％勝てることがもっとも重要なんですよ。
100％勝てると断言できないなら、
「アマ６段が、１８子置いてもミスをして巻ける」
その理由はここにある。
そんな講座でもいいすばらしいすね。
本当は、説明できないのに、知ったかぶりで説明してる講座
こんな権威主義の上達講座は、今後一切やめて欲しいです。
日本棋士が世界トッププロに勝てる講座のほうが先だろ
あーー！
ふふふ・・・ 壱の所に目をつくろうったって出来ないぜ！！！ (<=大嘘)
変な粘着出てきたな
わざと間違った図を貼ったのが気に入らんかったのか？
わざと間違った図を貼ったのが気に入らんかったのか？
339 ：名無し名人：2008/11/03(月) 12:32:12 ID:6KZ3on6s
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340 ：名無し名人：2008/11/03(月) 12:36:55 ID:6KZ3on6s
教養講座としての囲碁（仏教と囲碁）
仏教の教えは、
この世は空であり虚であることから、人間がこの現実社会を実在として捉えその中で効率を求めると、
そこから生まれる「苦」が生まれ、その「苦」から逃げようとすればするほど、「苦」といものが人を動かし、
「苦」のカルマに陥ることを教えている。
そのため、「苦」を避けるのではなく「苦の本質」を直視し理解することで、
「苦」向こう側にある真実の「生きる目的」というものが見えてくることを教えている。
そこは自力の世界ではなく、他力による調和した共存の世界が顕現するとも教えている。
囲碁は、絶えず石が取られる危険性が存在し、
その危険性を恐がって単純に回避しようしても、
自分だけが、生きる手は効率が悪くなかなか打てない。
また、戦いを回避しながら生きる効率を高めることもできない。
このため、「戦いによって生きる効率」を高め、危険性を回避する工夫が必要になる。
この考え方から「振り変わり」や「捨石」「攻めあい」「手筋」などの変化が生まれることになる。
つまり戦いに対して直視し、戦いの目的を十分に認識し、
その目的への努力と準備によって上達が得られ、その結果、勝つことができるようになるゲームといえる。
仏教の教えは、
この世は空であり虚であることから、人間がこの現実社会を実在として捉えその中で効率を求めると、
そこから生まれる「苦」が生まれ、その「苦」から逃げようとすればするほど、「苦」といものが人を動かし、
「苦」のカルマに陥ることを教えている。
そのため、「苦」を避けるのではなく「苦の本質」を直視し理解することで、
「苦」向こう側にある真実の「生きる目的」というものが見えてくることを教えている。
そこは自力の世界ではなく、他力による調和した共存の世界が顕現するとも教えている。
囲碁は、絶えず石が取られる危険性が存在し、
その危険性を恐がって単純に回避しようしても、
自分だけが、生きる手は効率が悪くなかなか打てない。
また、戦いを回避しながら生きる効率を高めることもできない。
このため、「戦いによって生きる効率」を高め、危険性を回避する工夫が必要になる。
この考え方から「振り変わり」や「捨石」「攻めあい」「手筋」などの変化が生まれることになる。
つまり戦いに対して直視し、戦いの目的を十分に認識し、
その目的への努力と準備によって上達が得られ、その結果、勝つことができるようになるゲームといえる。
単純なことを小難しく言うことを、愚図の能弁という
相手すると棋力が落ちるよ
ｗｗｗ
越田にレスすると1レスにつき1子弱くなるというのは常識
345 ：名無し名人：2008/11/04(火) 13:45:52 ID:muGUnHYT
御託並べてるだけにしか読めない俺は筋が良いんだな
>346 おまい、天才だな。 筋の良さに感心したぞ！
348 ：名無し名人：2008/11/04(火) 16:27:12 ID:muGUnHYT
>348
自問自答乙
自問自答乙
350 ：名無し名人：2008/11/04(火) 16:49:25 ID:muGUnHYT
まずは、自分の考えに誰も耳を貸さない、という
「苦」の本質を見つめるべきでは。
もし分かっても、ここに書かないでね。念のため。
「苦」の本質を見つめるべきでは。
もし分かっても、ここに書かないでね。念のため。
珍個に万個を突っ込む、
童貞共には分からないだろうが、これがセックス....
童貞共には分からないだろうが、これがセックス....
353 ：名無し名人：2008/11/04(火) 19:14:49 ID:muGUnHYT
>>351
「苦」の「四苦八苦」の中には、「自分の思ったようには、ならない」
という「苦」はありますがが、「苦」の本質として、自分の考えに誰も耳を貸さないという考え方は
ありません。きっとあなたの認識間違いでしょう。
「苦」の「四苦八苦」の中には、「自分の思ったようには、ならない」
という「苦」はありますがが、「苦」の本質として、自分の考えに誰も耳を貸さないという考え方は
ありません。きっとあなたの認識間違いでしょう。
いや、「誰も耳を貸さない」は「苦の本質」じゃなく
「苦」にかかってる。
違いは、分かるよね？
「苦」にかかってる。
違いは、分かるよね？
そのひと日本語が不自由だから。
相手すると棋力が落ちるよ
マイコーの講座は落ちのない落語聞いてるみたいだったが
芳夫のは漫才みたいでおもしろいな
向井のツッコミに磨きがかかることを期待
芳夫のは漫才みたいでおもしろいな
向井のツッコミに磨きがかかることを期待
そろそろどこか他でやって頂きたい
359 ：名無し名人：2008/11/04(火) 21:16:10 ID:muGUnHYT
置碁の講座は、
四子局と五子局とは、戦い方は天地ほどの大きな違いが生まれる。
天元の石を、真剣に働かすことを教えたいど願うなら、
それほど変化するのが、碁の本質になる。
置碁講座は、理解するのは、非常に難しい。
そろそろ、手抜き講座は、終りにしてほしいものである。
四子局と五子局とは、戦い方は天地ほどの大きな違いが生まれる。
天元の石を、真剣に働かすことを教えたいど願うなら、
それほど変化するのが、碁の本質になる。
置碁講座は、理解するのは、非常に難しい。
そろそろ、手抜き講座は、終りにしてほしいものである。
360 ：名無し名人：2008/11/04(火) 21:30:02 ID:m0SM2Hhk
ヤフーから「囲碁」で検索
↓
右側のスポンサーサイト『ネット対局場 日本囲碁ソフト』をクリック
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荒れてるなあ･･･。
おかしな人絡みじゃないのは、>>357だけかい。
おかしな人絡みじゃないのは、>>357だけかい。
362 ：名無し名人：2008/11/05(水) 11:06:15 ID:5/T7lJ/W
>>362
日本囲碁ソフトの越田正常さん、自分が他人に迷惑がられている事は、ちゃんと認識しておいた方がいい。
日本囲碁ソフトの越田正常さん、自分が他人に迷惑がられている事は、ちゃんと認識しておいた方がいい。
365 ：名無し名人：2008/11/05(水) 12:45:12 ID:5/T7lJ/W
スレッドの内容に準じた投稿が迷惑なら、
貴方の投稿こそ、荒しになりますよ。
あきらかにスレッドとは、関係がない。
>>363
自説？？？。それでは公説があるのですね。
その公説とやらを、教えてください。
掲示板で自説を唱えては、いけない理由もね。
たった１回の文章がそれほど影響あるのなら、嬉しい限りです。
それこそ、それが真実とうう証明になりますね。
貴方の投稿こそ、荒しになりますよ。
あきらかにスレッドとは、関係がない。
>>363
自説？？？。それでは公説があるのですね。
その公説とやらを、教えてください。
掲示板で自説を唱えては、いけない理由もね。
たった１回の文章がそれほど影響あるのなら、嬉しい限りです。
それこそ、それが真実とうう証明になりますね。
> その公説とやらを、教えてください。
> 掲示板で自説を唱えては、いけない理由もね。
講座に関係ないレスは厳禁じゃなかったのか？
自分で提言したことくらい、自分で守れよｗ
> 掲示板で自説を唱えては、いけない理由もね。
講座に関係ないレスは厳禁じゃなかったのか？
自分で提言したことくらい、自分で守れよｗ
>>365
「自説」じゃなく、「>>340、>>359みたいな自説」ね。
講座に全然関係ないだろ。
いや、本人は関係あるつもりなのかもしれんけど、
何月何日放送分の、どういった内容への意見なのか
全然伝わってこないんだよな。
それじゃ議論するにしても、前提が共有できないと思わん？
「自説」じゃなく、「>>340、>>359みたいな自説」ね。
講座に全然関係ないだろ。
いや、本人は関係あるつもりなのかもしれんけど、
何月何日放送分の、どういった内容への意見なのか
全然伝わってこないんだよな。
それじゃ議論するにしても、前提が共有できないと思わん？
368 ：名無し名人：2008/11/05(水) 14:09:39 ID:5/T7lJ/W
講座には「面白い」と「学習」の2つの要素があるとして
マイコーの講座は、欧米人と格言っていうミスマッチで面白さを狙ったみたいだけど、
実際には面白くなかったし、勉強にもならなかった
芳夫の講座は学習のほうを強く意図していて、難しいけど勉強になるし、
また、芳夫のキャラのおかげで面白くもなってる
もしかしたら、二十四世本因坊という重みのある称号とボケキャラというミスマッチを狙ったのか
だとしたらプロデューサーＧＪ
マイコーの講座は、欧米人と格言っていうミスマッチで面白さを狙ったみたいだけど、
実際には面白くなかったし、勉強にもならなかった
芳夫の講座は学習のほうを強く意図していて、難しいけど勉強になるし、
また、芳夫のキャラのおかげで面白くもなってる
もしかしたら、二十四世本因坊という重みのある称号とボケキャラというミスマッチを狙ったのか
だとしたらプロデューサーＧＪ
>>370
それは自分の好みと棋力に合ってるかどうかという問題だろ
それは自分の好みと棋力に合ってるかどうかという問題だろ
>>370
この評価は◎です。比較図も明確な考え方を説明しようとしている。
この評価は◎です。比較図も明確な考え方を説明しようとしている。
越田に褒められるということがどういう事かわかるだろ。
反省しろ。
反省しろ。
越田と会話しようとする努力家がまだいたとは・・・
>368を見て断念したよ
分かったらそろそろ移動しようか
布石はあまり覚えないほうが良いか？『囲碁』
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1149724967/
【日本囲碁ソフト】越田正常【碁の方程式】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1212707910/
越田正常、対局途中で放棄して逃げ出す！
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1198067969/
日本囲碁ソフト
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1161215654/
囲碁理論の本は、デタラメだった
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1153556866/
布石はあまり覚えないほうが良いか？『囲碁』
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1149724967/
【日本囲碁ソフト】越田正常【碁の方程式】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1212707910/
越田正常、対局途中で放棄して逃げ出す！
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1198067969/
日本囲碁ソフト
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1161215654/
囲碁理論の本は、デタラメだった
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1153556866/
377 ：名無し名人：2008/11/05(水) 16:37:23 ID:5/T7lJ/W
NHKの企画は、底辺拡大のため
初級S者。中級者向けの講座を中心に囲碁講座の発展を考えているが、
囲碁の考え方や、価値論、構想の必要性を、論理的に
正しくまた解り易く伝えようとしない。
それに比べて、将棋の講座は、
1. かなり論理的な講座
2. 最新の実践的な講座
3. 従来の考え方の講座
を初級者でわかりやすく理解できるように、
若手のトッププロがタイトル保持者が講座を担当し、
新たな学習方法にチャレンジしているように見える。
初級S者。中級者向けの講座を中心に囲碁講座の発展を考えているが、
囲碁の考え方や、価値論、構想の必要性を、論理的に
正しくまた解り易く伝えようとしない。
それに比べて、将棋の講座は、
1. かなり論理的な講座
2. 最新の実践的な講座
3. 従来の考え方の講座
を初級者でわかりやすく理解できるように、
若手のトッププロがタイトル保持者が講座を担当し、
新たな学習方法にチャレンジしているように見える。
まあ、あんまり難しく考えずに今期は芳夫のボケキャラを楽しもう
これから先、歳とってくると笑えないボケになるかもだから
ボケをキャラとして楽しめる最後の機会かもしれないしな
これから先、歳とってくると笑えないボケになるかもだから
ボケをキャラとして楽しめる最後の機会かもしれないしな
また越田が出しゃばってきたからスポンサードリンク踏んでくるか
＞囲碁における、エントロピーの基本関数
＞「勝敗の確定性」として定義づけることができる。
＞勝敗の確定性が高くなれば、逆転が起きない為、エントロピーは高くなる。
＞勝敗の確定性が低くなれば、逆転が起きやすくなるため、エントロピーは低くなる。
こいつエントロピー分かってないぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何で確定性が高くなると乱雑さが高くなるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞「勝敗の確定性」として定義づけることができる。
＞勝敗の確定性が高くなれば、逆転が起きない為、エントロピーは高くなる。
＞勝敗の確定性が低くなれば、逆転が起きやすくなるため、エントロピーは低くなる。
こいつエントロピー分かってないぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何で確定性が高くなると乱雑さが高くなるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あ、本当だw
382 ：http://www.2l801QF.2ch.net/：2008/11/06(木) 00:15:03 ID:RsRPYR3d
guest/guest
383 ：名無し名人：2008/11/06(木) 09:16:33 ID:+GNA4qXl
ちょっと休憩です。（理論の重要性を、認識してくださいね）....
エントロピーとは、
「自由性」「活用性」という価値概念の大きさを、
「汚れ」というイメージで表現し、
活用性が小さくなった状態を、エントピーが大きくなったと表現しているだけです。
エントロピーとは、
「自由性」「活用性」という価値概念の大きさを、
「汚れ」というイメージで表現し、
活用性が小さくなった状態を、エントピーが大きくなったと表現しているだけです。
講座に関係ない記述は厳禁、って言ってた人間がいたが。
「ぼくちゃんが悔しい時は、例外だもんねー」
ってことのようだな。
「ぼくちゃんが悔しい時は、例外だもんねー」
ってことのようだな。
>>383
お前の説明には毎度定義が全くないんだよｗｗｗｗｗｗ
それで理論を普及しに来てるわけ？ｗｗｗｗｗｗｗ
都合のいいカッコだけの言葉使ってもカルトなんだよｗｗｗｗｗｗｗ
自分で分かりやすい説明してると思ってんの？ｗｗｗｗｗｗ
あと致命的だけど、サイト見にくすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗネット会社なのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そして氏ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前の説明には毎度定義が全くないんだよｗｗｗｗｗｗ
それで理論を普及しに来てるわけ？ｗｗｗｗｗｗｗ
都合のいいカッコだけの言葉使ってもカルトなんだよｗｗｗｗｗｗｗ
自分で分かりやすい説明してると思ってんの？ｗｗｗｗｗｗ
あと致命的だけど、サイト見にくすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗネット会社なのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そして氏ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
かまってじじいに優しい奴ら
次の講座は、最新のミニ中国流研究がいいな
次の講座は「チョウウの先手を取る碁」
4月：ニギリ(１）
5月：ニギリ(２）
6月：ニギリ(３）
7月：ニギリ(４）
8月：ニギリ(５）
9月：ニギリ(６）
4月：ニギリ(１）
5月：ニギリ(２）
6月：ニギリ(３）
7月：ニギリ(４）
8月：ニギリ(５）
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前期は初級者向けじゃなかったっけ？
ナダレ講座は書籍化されないのか
>>389
それは先番
それは先番
>>389
もう握ってま(ry
もう握ってま(ry
394 ：名無し名人：2008/11/09(日) 00:57:33 ID:UtDI0OqZ
あーー！
ふふふ・・・ 壱の所に目をつくろうったって出来ないぜ！！！ (<=大嘘)
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講座に詰碁はいらないなぁ
詰碁の消費時間は２分２０秒程度
自分の棋力に合った詰碁、一日○題は解こうぜ！
自分の棋力に合った詰碁、一日○題は解こうぜ！
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黒どこでも死ぬな
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黒どこでも死ぬな
401 ：名無し名人：2008/11/10(月) 19:30:22 ID:eUH9SrDw
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403 ：名無し名人：2008/11/11(火) 10:02:37 ID:Bb3rRLQ1
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405 ：名無し名人：2008/11/11(火) 13:14:59 ID:Bb3rRLQ1
403 ：名無し名人：2008/11/11(火) 10:02:37 ID:Bb3rRLQ1
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407 ：名無し名人：2008/11/12(水) 14:59:35 ID:eKfBGCMS
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手見じゃ強くなれないぞ。
さすがに>>404あたりでもういいと思うんだ・・・
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412 ：名無し名人：2008/11/17(月) 20:16:58 ID:BEhekJRO
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413 ：名無し名人：2008/11/17(月) 20:17:45 ID:BEhekJRO
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03③○四①○●┼┼┼┼
02弐┼○●○●┼┼┼┼
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03③○四①○●┼┼┼┼
02弐┼○●○●┼┼┼┼
01└●○┴○┴┴┴┴┴
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おいおい
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06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
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03○○★○○●┼┼┼┼
02●┼○●○●┼┼┼┼
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03②○┼┼○●┼┼┼┼
02壱④○参○●┼┼┼┼
01└●○┴○┴┴┴┴┴
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417 ：名無し名人：2008/11/18(火) 15:51:53 ID:SUiq9XWy
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詰碁やりたきゃひとりでやれ。
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>>415なにが、おいおいなの？ｗ
>>420
寒さが
寒さが
>>420見損じと思われ
C2
542 ：名無し名人：2008/11/23(日) 14:01:11 ID:EPD42p1I
下辺を切りに行った手と、黒地に飛び出た手のブツカリから切られた部分で損して逆転でしょうかね
552 ：名無し名人：2008/11/23(日) 14:10:58 ID:EPD42p1I
「この手はやらないでしょう！」
……
「えっ？……ああ、なるほど、こういう理由があるから大丈夫なんですよ！！」
(手を並べる)
なんか、こういうパターンが１０箇所ぐらいあった気がする
425 ：名無し名人：2008/11/23(日) 17:27:38 ID:3sQv/6XV
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しかしおまえら詰め碁 好きだなあ
427 ：名無し名人：2008/11/24(月) 02:24:56 ID:8CP5Gl1Z
この講座、向井さんが一番勉強になるんじゃなかろうか。
423 ：名無し名人：2008/11/23(日) 12:19:02 ID:EPD42p1I
C2
424 ：名無し名人：2008/11/23(日) 14:20:18 ID:Vp+W1HSJ
542 ：名無し名人：2008/11/23(日) 14:01:11 ID:EPD42p1I
下辺を切りに行った手と、黒地に飛び出た手のブツカリから切られた部分で損して逆転でしょうかね
552 ：名無し名人：2008/11/23(日) 14:10:58 ID:EPD42p1I
「この手はやらないでしょう！」
……
「えっ？……ああ、なるほど、こういう理由があるから大丈夫なんですよ！！」
(手を並べる)
なんか、こういうパターンが１０箇所ぐらいあった気がする
C2
424 ：名無し名人：2008/11/23(日) 14:20:18 ID:Vp+W1HSJ
542 ：名無し名人：2008/11/23(日) 14:01:11 ID:EPD42p1I
下辺を切りに行った手と、黒地に飛び出た手のブツカリから切られた部分で損して逆転でしょうかね
552 ：名無し名人：2008/11/23(日) 14:10:58 ID:EPD42p1I
「この手はやらないでしょう！」
……
「えっ？……ああ、なるほど、こういう理由があるから大丈夫なんですよ！！」
(手を並べる)
なんか、こういうパターンが１０箇所ぐらいあった気がする
430 ：名無し名人：2008/11/24(月) 13:15:20 ID:UhjzLq7G
石田の定石講座の問題点。
囲碁の本質を
全局的な「生きる効率を競う」ゲームとして定義できていないため。
攻める目的に
「攻めながら地を囲う」という不適切な表現が多い。
また、攻める目的が、明確になっていない。
これは、表現不足でなく、認識の間違いがある可能性が大きい。
囲碁の本質を
全局的な「生きる効率を競う」ゲームとして定義できていないため。
攻める目的に
「攻めながら地を囲う」という不適切な表現が多い。
また、攻める目的が、明確になっていない。
これは、表現不足でなく、認識の間違いがある可能性が大きい。
>>430
ほら、エントロピー説明したら聞いてやんよｗｗｗｗｗｗ
ほら、エントロピー説明したら聞いてやんよｗｗｗｗｗｗ
434 ：名無し名人：2008/11/24(月) 16:58:11 ID:UhjzLq7G
435 ：名無し名人：2008/11/24(月) 17:05:38 ID:UhjzLq7G
囲碁でのエントロピーは、
「構想の自由度」しかないでしょう。
ただし、「構想の自由度」を数量化するのは非常に困難なため、
全局的な「生きる効率度」というものを数値化するほうが
まだ、可能性があるでしょう。
全局的な「生きる効率」という概念も、
理論に関する基本知識がないと理解できないでしょう。
ここで、このように書くと、
「構想の自由度」しかないでしょう。
ただし、「構想の自由度」を数量化するのは非常に困難なため、
全局的な「生きる効率度」というものを数値化するほうが
まだ、可能性があるでしょう。
全局的な「生きる効率」という概念も、
理論に関する基本知識がないと理解できないでしょう。
ここで、このように書くと、
その後、越田の姿を見た者はいない
どんな異常者でもその人なりの筋道だった論理によって行動してるって言うけど、越田理論は越田の中では正しいと思って
ああやってプロに難癖つけたりしてるのかね？
ああやってプロに難癖つけたりしてるのかね？
越田氏ってたいして強くないんでしょ？
持論のデタラメさを身を持って証明しているね。
持論のデタラメさを身を持って証明しているね。
世間一般に囲碁と呼ばれるゲームでは、越田は弱くてデタラメだが、
越田が囲碁と呼んでるゲームでは、そこそこ強くて正しいらしい。
どちらも囲碁なのでちょっと紛らわしいが、全然違うゲームの話だから間違えないでね。
越田が囲碁と呼んでるゲームでは、そこそこ強くて正しいらしい。
どちらも囲碁なのでちょっと紛らわしいが、全然違うゲームの話だから間違えないでね。
440 ：名無し名人：2008/11/25(火) 10:40:35 ID:USBNq+58
>>437->>439
1 なぜ、効率が変化するのか...
あなたは、その本質を知ってますか？
2 全局と部分の効率の関係...
あなたは、その本質を知ってますか？
3 なぜあなたが、強くなれないのか
あなたは、その原因を知ってますか？
1 なぜ、効率が変化するのか...
あなたは、その本質を知ってますか？
2 全局と部分の効率の関係...
あなたは、その本質を知ってますか？
3 なぜあなたが、強くなれないのか
あなたは、その原因を知ってますか？
> 3 なぜあなたが、強くなれないのか
> あなたは、その原因を知ってますか？
自分に聞けよ
> あなたは、その原因を知ってますか？
自分に聞けよ
442 ：名無し名人：2008/11/25(火) 11:52:21 ID:USBNq+58
囲碁理論を正確に分析し解明するには、この程度で十分です。
タイトルをとるには、数多くの例外知識と研究が必要です。
また、記憶力として読みの練習や集中力も必要です。
しかし、これらの能力と理論分析の能力とは、別物です。
囲碁のタイトルも、40才を超えると非常に困難な時代になってきています。
理論が解明されればされるほど、年齢は若くなるでしょう。
タイトルをとるには、数多くの例外知識と研究が必要です。
また、記憶力として読みの練習や集中力も必要です。
しかし、これらの能力と理論分析の能力とは、別物です。
囲碁のタイトルも、40才を超えると非常に困難な時代になってきています。
理論が解明されればされるほど、年齢は若くなるでしょう。
周期的にいろんなキチガイが出てくるが
こいつは本当にどうしようもないな
せめて騙される奴が一人でも出ないことを祈るしかない
こいつは本当にどうしようもないな
せめて騙される奴が一人でも出ないことを祈るしかない
意味不明だから騙されようがないだろう
新興宗教ってこんな感じだよな
だましてる自覚はあるようで。
実際、越田に騙されるほどの人物に同情は不要じゃないかな。
実際、越田に騙されるほどの人物に同情は不要じゃないかな。
ああ、越田ってあの詰碁で全部とられてた基地外だったのか。
そりゃしょうがないわな・・・
そりゃしょうがないわな・・・
451 ：名無し名人：2008/11/25(火) 17:37:58 ID:Pxjoe3e8
＞騙される人に失礼です。
＞騙される人に失礼です。
＞騙される人に失礼です。
＞騙される人に失礼です。
＞騙される人に失礼です。
＞騙される人に失礼です。
＞騙される人に失礼です。
＞騙される人に失礼です。
＞騙される人に失礼です。
＞騙される人に失礼です。
＞騙される人に失礼です。
＞騙される人に失礼です。
＞騙される人に失礼です。
＞騙される人に失礼です。
＞騙される人に失礼です。
＞騙される人に失礼です。
＞騙される人に失礼です。
＞騙される人に失礼です。
＞騙される人に失礼です。
＞騙される人に失礼です。
＞騙される人に失礼です。
強いやつが言ってることが正義だ
一介のアマがプロに文句言うなんて
自分の立場を考えたら
弱 い 奴 が 何 を 言 っ て も 無 駄
一介のアマがプロに文句言うなんて
自分の立場を考えたら
弱 い 奴 が 何 を 言 っ て も 無 駄
>>452
瀬越先生のように、本当に普及を考える真剣な棋士がいたら、
いいのにね。
強い人トップ棋士で
自分が強くなることが、普及になると思ってはいる棋士は多いが
真剣に普及に関心のある棋士など、いないでしょう。
まあ、そんなことしてたら、金にもならないし
すぐに２流棋士以下に落ちてしまいそう。
瀬越先生のように、本当に普及を考える真剣な棋士がいたら、
いいのにね。
強い人トップ棋士で
自分が強くなることが、普及になると思ってはいる棋士は多いが
真剣に普及に関心のある棋士など、いないでしょう。
まあ、そんなことしてたら、金にもならないし
すぐに２流棋士以下に落ちてしまいそう。
石田の定石講座の問題点。
囲碁の本質を
全局的な「生きる効率を競う」ゲームとして定義できていないため。
攻める目的に
「攻めながら地を囲う」という不適切な表現が多い。
また、攻める目的が、明確になっていない。
これは、表現不足でなく、認識の間違いがある可能性が大きい
囲碁の本質を
全局的な「生きる効率を競う」ゲームとして定義できていないため。
攻める目的に
「攻めながら地を囲う」という不適切な表現が多い。
また、攻める目的が、明確になっていない。
これは、表現不足でなく、認識の間違いがある可能性が大きい
次の講座は、山下×瀬戸戦の解説をやっていた
ﾞユースケ・サンタマリアのモノマネをしてるホリ"
みたいなお兄さんにお願いしました
ﾞユースケ・サンタマリアのモノマネをしてるホリ"
みたいなお兄さんにお願いしました
日本囲碁ソフトの越田正常さん、会社のサイトで会員に無視されてるからといって、こんなところに
理論と称するゴミを撒かないでくださいね。
理論と称するゴミを撒かないでくださいね。
>456
越田依存症？
呼び戻すなよ
越田依存症？
呼び戻すなよ
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459 ：名無し名人：2008/12/01(月) 16:32:52 ID:Xps45Rd/
お見事...
何か図が一切無い本があるらしいな。
芳夫の講座、10月の星は簡単だったけど、小目は難しいな
何とかついていけてるが、完全には理解できてないよ；；
何とかついていけてるが、完全には理解できてないよ；；
あの時間の講座はたいてい、小目にケイマガカリとか打てなくていつも一間ツケヒキくらいの人が
対象だからちょうどいいんじゃないかなとは思う。
対象だからちょうどいいんじゃないかなとは思う。
462がヘボなのは間違いない461のほうがまだ強いだろうね
どうして煽られてるのかわからないけどw
定石を完全に理解などたぶん無理だからできなくても全然かまわないと思いますよ。
定石を完全に理解などたぶん無理だからできなくても全然かまわないと思いますよ。
465 ：名無し名人：2008/12/02(火) 19:24:19 ID:dLQMzK04
定石を全て覚えることはできない。これはその通りですね。
定石を完全に理解できない。これば本当かな。ちょっと疑問ですね。
定石道りには打てなくても、定石の手順になる意味は、
教われば、誰でも理解できると思いますが...
定石を完全に理解できない。これば本当かな。ちょっと疑問ですね。
定石道りには打てなくても、定石の手順になる意味は、
教われば、誰でも理解できると思いますが...
どうでしょうね～
実際理解できてないという人がいるわけですし、
講座で勉強してるくらいの人は結構大変だと思いますよ。
体感で理解度８割くらいかなという程度でいいんじゃないかな。
実際理解できてないという人がいるわけですし、
講座で勉強してるくらいの人は結構大変だと思いますよ。
体感で理解度８割くらいかなという程度でいいんじゃないかな。
>465
定石の意味について…
小目定石とかでは顕著だが、双方に変化の余地が残され外勢・実利を
ある程度選べる。
定石は覚えることに意味があるのでは無く、石のサバキ方とワカレの具合についての
考え方を覚えることに意味がある…って聞いたことがある。
しまった…「○田」の口調に似ていることに気が付いてしまった。ｗｗｗ
定石の意味について…
小目定石とかでは顕著だが、双方に変化の余地が残され外勢・実利を
ある程度選べる。
定石は覚えることに意味があるのでは無く、石のサバキ方とワカレの具合についての
考え方を覚えることに意味がある…って聞いたことがある。
しまった…「○田」の口調に似ていることに気が付いてしまった。ｗｗｗ
定石の評価の基準は、その類型定石の中で
「手順のもっとも長い定石」が、「基本」になって
その比較図によって是非が検討され評価されています。
手順が短い定石ほど、定石の評価は難しい。
「手順のもっとも長い定石」が、「基本」になって
その比較図によって是非が検討され評価されています。
手順が短い定石ほど、定石の評価は難しい。
>>467
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
定石は定石として覚えるのではなく、仮の姿として理解するなら益するところは大きいです。
定石は、筋と形と手順の妙味が詰め込まれた碁の宝石箱ですから。
定石を盲信すると、不適切な布石下において配置することになる。
また、プロセスにおいても必然の一手と場合の手、あるいはサンプル例だったりする手もあるから、
その手の意味や意図は何かを考えながら勉強するといい。
その意味では、大定石辞典（事典）のような、細かい変化の書かれたものを読むのがいい。
最初から最後もまで読むのではなく、特定の形の定石を深く分析するような感じで。
たとえば、つけおさえ定石の下がって上を切らせる変化とか。
筋や形やリズムがわかるし、実にいろいろな変化があることにも気がつく。
暗記しようとさえおもわなければ、定石研究は結構有益だと思います。
定石は、筋と形と手順の妙味が詰め込まれた碁の宝石箱ですから。
定石を盲信すると、不適切な布石下において配置することになる。
また、プロセスにおいても必然の一手と場合の手、あるいはサンプル例だったりする手もあるから、
その手の意味や意図は何かを考えながら勉強するといい。
その意味では、大定石辞典（事典）のような、細かい変化の書かれたものを読むのがいい。
最初から最後もまで読むのではなく、特定の形の定石を深く分析するような感じで。
たとえば、つけおさえ定石の下がって上を切らせる変化とか。
筋や形やリズムがわかるし、実にいろいろな変化があることにも気がつく。
暗記しようとさえおもわなければ、定石研究は結構有益だと思います。
越田臭いよ越田
>>471
荒らし行為はやめましょう。消えなさい
荒らし行為はやめましょう。消えなさい
○囲碁板を平和にする方法
１）越田正常の書き込みを禁止する
２）越田正常が書き込んでも、みんな無視する
１）越田正常の書き込みを禁止する
２）越田正常が書き込んでも、みんな無視する
＞みんな無視する
知っての通り、放置してると越田を知らない誰かが必ずレスする。
知らない誰かがレスする前に、知ってる我々がわかりやすくし、
新参のマジレスを回避するのは有効だと思う。
知っての通り、放置してると越田を知らない誰かが必ずレスする。
知らない誰かがレスする前に、知ってる我々がわかりやすくし、
新参のマジレスを回避するのは有効だと思う。
はいはい3匹目っと。魚拓とったか越田？
477 ：名無し名人：2008/12/06(土) 11:05:23 ID:hVWXrhFo
本日の越田正常：hVWXrhFo
そろそろ、詰め碁の貼り付け来るかな？
先に書かれたりすると暴発して面白いが
先に書かれたりすると暴発して面白いが
480 ：名無し名人：2008/12/07(日) 12:23:03 ID:QiMPZqI/
武宮 登場
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482 ：名無し名人：2008/12/07(日) 18:14:05 ID:aCce19lO
よかった、3もくはん勝ちか。
中盤終わって3子とられたところでもしやと思ったけど
中盤終わって3子とられたところでもしやと思ったけど
483 ：名無し名人：2008/12/07(日) 18:52:42 ID:aCce19lO
>>483
その後、生きる。
その後、生きる。
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02├●○⑧○壱⑥●┼┼
01└●○伍参┴七┴┴┴
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486 ：名無し名人：2008/12/08(月) 09:40:05 ID:zmyytF/o
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04├┼●○○○○●┼╋
03├●○④●②○●┼┼
02├●○⑧○壱⑥●┼┼
01└●○五参┴七┴┴┴
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488 ：名無し名人：2008/12/13(土) 12:36:27 ID:BCc7fTgx
BCc7fTgx：越田正常
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01└壱②┴五┴┴┴┴┴
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491 ： ◆ozOtJW9BFA ：2008/12/17(水) 15:57:26 ID:IDv5M+uV
492 ：あああ ◆ozOtJW9BFA ：2008/12/17(水) 16:10:20 ID:IDv5M+uV
493 ：名無し名人：2008/12/21(日) 11:25:08 ID:NW+NN1Uz
嘆きの短歌
囲碁講座、かなしいほどの、過疎のすれ
その原因は、どこにある。
囲碁講座、かなしいほどの、過疎のすれ
その原因は、どこにある。
その原因は囲碁板の癌、越田正常。
495 ：名無し名人：2008/12/21(日) 12:26:30 ID:6M0Yt2TB
向井姉かなり頑張ってるな。しかし、、、
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03○●●○○┼○┼┼┼
02├┼┼●●○┼┼┼┼
01└○┼┴┼┴┴┴┴┴
___A__B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
05○○○┼┼┼┼┼┼┼
04●●○┼┼┼┼┼┼╋
03○●●○○┼○┼┼┼
02├┼★●●○┼┼┼┼
01└○┴┴┴┴┴┴┴┴
___A__B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J
05○○○┼┼┼┼┼┼┼
04●●○┼┼┼┼┼┼╋
03○●●○○┼○┼┼┼
02├┼★●●○┼┼┼┼
01└○┴┴┴┴┴┴┴┴
___A__B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J
>>494
それもあるけど、ヤツに詰碁同好会とかばかにされるのは仕方がないところ
それもあるけど、ヤツに詰碁同好会とかばかにされるのは仕方がないところ
おまえするどいな
501 ：名無し名人：2008/12/22(月) 23:59:02 ID:DUWrpifE
497は自信満々だが間違えてます
違うの？
504 ：名無し名人：2008/12/23(火) 16:02:56 ID:/iuSoP9x
白02-Aに下がったら黒死ぬよね
だから応募期限前に詰め碁をあれこれするのはやめようって
隅の曲がり四目
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
05○○○┼┼┼┼┼┼┼
04●●○┼┼┼┼┼┼╋
03├●○○○┼┼┼┼┼
02○●●●○┼┼┼┼┼
01└○┴●○┴┴┴┴┴
___A__B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J
セキ
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
05○○○┼┼┼┼┼┼┼
04●●○┼┼┼┼┼┼╋
03├●○○○○┼┼┼┼
02○●●●●○┼┼┼┼
01└○○┴●○┴┴┴┴
___A__B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J
508 ：名無し名人：2008/12/23(火) 23:07:49 ID:vhJke8OM
つまり 黒C2⇒白A2⇒黒E1⇒白F1⇒黒B2⇒白C1⇒黒A1（２子取り）⇒白A2
これでセキだから黒活ということだね。
これでセキだから黒活ということだね。
>>508
黒E1⇒白F1とすると、黒C1で一眼持っちゃうよ。
黒E1⇒白F1とすると、黒C1で一眼持っちゃうよ。
>509
C1に打った場合はその時点でセキで、双方上げハマ０、さらに黒後手
>508の流れの場合は、上げハマが黒は２、白は１で１目得な上に黒先手
(白が手抜くと黒が生きる)
C1に打った場合はその時点でセキで、双方上げハマ０、さらに黒後手
>508の流れの場合は、上げハマが黒は２、白は１で１目得な上に黒先手
(白が手抜くと黒が生きる)
511 ：名無し名人：2008/12/24(水) 10:44:41 ID:kOqxH0d5
定石講座、工夫はあれど、わからない
その原因は、どこにある。
その原因は、どこにある。
>>511
越田の棋力不足
越田の棋力不足
513 ：名無し名人：2008/12/24(水) 16:51:36 ID:kOqxH0d5
◆ 戦いの流れ
戦いでの石の流は、
第一に、生きる効率をあげるために、まず横に開く
第二に、天元を中心に、互いに相手の石を
辺や隅へ封鎖する方向に動く。
このため、競り合っている石は、これを阻止することが優先され
その結果、中央に向かって
2. 隅の石は、斜め方向に
3. 辺の石は、中央の方向
動くことになる。
戦いでの石の流は、
第一に、生きる効率をあげるために、まず横に開く
第二に、天元を中心に、互いに相手の石を
辺や隅へ封鎖する方向に動く。
このため、競り合っている石は、これを阻止することが優先され
その結果、中央に向かって
2. 隅の石は、斜め方向に
3. 辺の石は、中央の方向
動くことになる。
>>513
日本囲碁ソフトの越田正常さん、NHKの講座と関係ない話はやめなさいね。
日本囲碁ソフトの越田正常さん、NHKの講座と関係ない話はやめなさいね。
515 ：名無し名人：2008/12/25(木) 12:33:57 ID:5wM/Kep8
>>514
囲碁講座と関係があります。
布石や定石は、戦いの流という基本法則によって生まれています。
このことの説明がないために、講座の内容があいまいになっています。
ただし、この話題はこれで終わりにします。
囲碁講座と関係があります。
布石や定石は、戦いの流という基本法則によって生まれています。
このことの説明がないために、講座の内容があいまいになっています。
ただし、この話題はこれで終わりにします。
棋力の低い越田らしい意見だ。
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
04○○○○┼┼┼┼┼╋
03├●●●○○○┼┼┼
02★┼┼○●●○┼┼┼
01└┴┴┴●┴┴┴┴┴
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J
毎週毎週すばやい解答おつかれさまです
別に早くないだろ？(一時間以上)
確かに
皮肉もわからんか
別の意味で皮肉を言っているんだがね。ｗ
>223 名前：名無し名人 投稿日：2008/10/19(日) 13:06:09 ID:zwEO/tGN
>
>NHK詰碁研究のみなさん
> 頑張ってください。.....
>
>NHK詰碁研究のみなさん
> 頑張ってください。.....
一瞬、石の下かとｵﾓﾀｗ
526 ：名無し名人：2008/12/29(月) 10:42:48 ID:fEG85VbV
527 ：名無し名人：2008/12/30(火) 08:04:47 ID:cVvFbh5x
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
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04○○○○┼┼┼┼┼╋
03├●●●○○○┼┼┼
02├┼★○●●○┼┼┼
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____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J
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04○○○○┼┼┼┼┼╋
03├●●●○○○┼┼┼
02├┼★○●●○┼┼┼
01└┴┴┴●┴┴┴┴┴
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J
>527
メアリーメナシーになるな。
メアリーメナシーになるな。
メアリーめナンシー
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
04○○○○┼┼┼┼┼╋
03弐●●●○○○┼┼┼
02①┼★○●●○┼┼┼
01└⑤③四●┴┴┴┴┴
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
04○○○○┼┼┼┼┼╋
03弐●●●○○○┼┼┼
02①┼★○●●○┼┼┼
01└⑤③四●┴┴┴┴┴
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J
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05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
04○○○○○┼┼┼┼╋
03○●┼●●○○┼┼┼
02●●┼┼┼●○┼┼┼
01┗○★┷●┷○┷┷┷
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J
次の方どうぞ。
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
04○○○○○┼┼┼┼╋
03○●弐●●○○┼┼┼
02●●①四┼●○┼┼┼
01六○★③●┷○┷┷┷ ⑤：＝★
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
04○○○○○┼┼┼┼╋
03○●●●●○○┼┼┼
02●●┼●┼●○┼┼┼
01●┷⑦┷●┷○┷┷┷
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J
=> 黒先黒死
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
04○○○○○┼┼┼┼╋
03○●弐●●○○┼┼┼
02●●①四┼●○┼┼┼
01六○★③●┷○┷┷┷ ⑤：＝★
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
04○○○○○┼┼┼┼╋
03○●●●●○○┼┼┼
02●●┼●┼●○┼┼┼
01●┷⑦┷●┷○┷┷┷
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J
=> 黒先黒死
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05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
04○○○○○┼┼┼┼╋
03○●弐●●○○┼┼┼
02●●①┼┼●○┼┼┼
01四○★③●┷○┷┷┷
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
04○○○○○┼┼┼┼╋
03○●●●●○○┼┼┼
02●●○┼┼●○┼┼┼
01●○⑤○●┷○┷┷┷
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J
上の図に戻るかナカデ
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
04○○○○○┼┼┼┼╋
03○●●●●○○┼┼┼
02●●○┼┼●○┼┼┼
01●○⑤○●┷○┷┷┷
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J
上の図に戻るかナカデ
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
04○○○○○┼┼┼┼╋
03○●★●●○○┼┼┼
02●●┼弐①●○┼┼┼
01┗○③┷●┷○┷┷┷
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J
これぐらい練習したら、正解手順が分かりそうなものだな。ｗ
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
04○○○○○┼┼┼┼╋
03○●四●●○○┼┼┼
02●●★┼弐●○┼┼┼
01┗○①③●┷○┷┷┷
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J
>>537
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
04○○○○○┼┼┼┼╋
03○●四●●○○┼┼┼
02●●★┼弐●○┼┼┼
01┗○①③●┷○┷┷┷
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J
>>537
>538 不正解。
一部分が正解でも、最後まで正解でなければ不正解ってことにします。
いつもの投下している人が自信満々で不正解していたのでからかったけど、
そろそろ返答書くのもやめにします。(実際に解こうとしている人に悪いから)
一部分が正解でも、最後まで正解でなければ不正解ってことにします。
いつもの投下している人が自信満々で不正解していたのでからかったけど、
そろそろ返答書くのもやめにします。(実際に解こうとしている人に悪いから)
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05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
04○○○○○┼┼┼┼╋
03○●┼●●○○┼┼┼
02●●★弐①●○┼┼┼
01┗○四┷●③○┷┷
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
04○○○○○┼┼┼┼╋
03○●┼●●○○┼┼┼
02●●★弐①●○┼┼┼
01┗○四┷●③○┷┷
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J
＞実際に解こうとしている人に悪いからｗｗ
＞一部分が正解でも、最後まで正解でなければ不正解ってことにしますｗ
>541-542
寂しいのか？ｗ
寂しいのか？ｗ
＞実際に解こうとしている人に悪いからｗｗｗｗｗ
www。かまってチャンか。
漏れはそんなに暇じゃないので、アフォの相手を続けることは出来ないよ。
ま、頑張ってね。 少し難しい問題だと、変な回答出すんだろうけど。
とりあえず、↓でも解いてみれば？(黒先)
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
05┠┼●●●┼┼┼┼┼
04┠●┼○┼●┼┼┼┼
03┠┼┼○┼○●┼┼┼
02┠○┼┼┼○●┼┼┼
01┗┷┷┷┷○●┷┷┷
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J
漏れはそんなに暇じゃないので、アフォの相手を続けることは出来ないよ。
ま、頑張ってね。 少し難しい問題だと、変な回答出すんだろうけど。
とりあえず、↓でも解いてみれば？(黒先)
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04┠●┼○┼●┼┼┼┼
03┠┼┼○┼○●┼┼┼
02┠○┼┼┼○●┼┼┼
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____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J
＞一部分が正解でも、最後まで正解でなければ不正解ってことにしますｗｗｗｗｗｗｗ
>223 名前：名無し名人 投稿日：2008/10/19(日) 13:06:09 ID:zwEO/tGN
>
>NHK詰碁研究のみなさん
> 頑張ってください。.....
>
>NHK詰碁研究のみなさん
> 頑張ってください。.....
セキは黒生き。 白の攻めとしては不正解。
詰め碁の生死判定による手段について分かってない人が書き込んでいるのが笑える。
詰め碁の生死判定による手段について分かってない人が書き込んでいるのが笑える。
>>549
新年早々、壮大な釣りを楽しんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
新年早々、壮大な釣りを楽しんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
wの多い奴ってVIPあたりから来た奴なのか、頭がが弱そうに見える。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ「アフォの相手を続け」ないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ID:hCeVqY/x
自称()笑上級者
自称()笑上級者
555 ：名無し名人：2009/01/06(火) 14:08:56 ID:BCC4LNEh
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
05┠┼●●●┼┼┼┼┼
04┠●┼○？●┼┼┼┼
03┠┼◆○┼○●┼┼┼
02┠○◇★☆○●┼┼┼
01┗┷▽▲┷○●┷┷┷
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J
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04┠●┼○？●┼┼┼┼
03┠┼◆○┼○●┼┼┼
02┠○◇★☆○●┼┼┼
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____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J
講座以外の詰碁貼るのは詰碁スレがあるでしょ！！
>>555は越田正常。荒らし目的だな。
558 ：名無し名人：2009/01/07(水) 08:19:45 ID:RG0zAz87
>>545
「荒らし」？？？.....解答予想だよ ☆→◇→△→？
「荒らし」？？？.....解答予想だよ ☆→◇→△→？
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04●●●●┼●┼┼┼╋
03○○○●┼●┼┼┼┼
02┠★┼○○●●┼┼┼
01┗┷┷┷○┷┷┷┷┷
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J
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03○○○●┼●┼┼┼┼
02┠★┼○○●●┼┼┼
01┗┷┷┷○┷┷┷┷┷
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J
普通、NHK講座の詰め碁ぐらい、５分で解けるだろ。
今回は５秒ぐらいの詰め碁だな。
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04┠○●●●┼┼┼┼╋
03┠○●○┼●┼┼┼┼
02○┼○┼○●┼┼┼┼
01┗●○┷○●┷┷┷┷
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J
黒先白死
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04┠○●●●┼┼┼┼╋
03┠○●○┼●┼┼┼┼
02○┼○┼○●┼┼┼┼
01┗●○┷○●┷┷┷┷
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黒先白死
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
05●●┼┼┼●┼┼┼┼
04★○●●●┼┼┼┼╋
03九○●○②●┼┼┼┼
02○五○参○●┼┼┼┼ 七＝五、⑧＝B01
01⑥●○④○●┷┷┷┷
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J
黒先白死
05●●┼┼┼●┼┼┼┼
04★○●●●┼┼┼┼╋
03九○●○②●┼┼┼┼
02○五○参○●┼┼┼┼ 七＝五、⑧＝B01
01⑥●○④○●┷┷┷┷
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J
黒先白死
石の下は関係ないと思ったけど関係あるのか。
あるといえばある。無いと言えば無い。
ちなみに、>563は誤り。
ちなみに、>563は誤り。
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04●○●●●┼┼┼┼╋
03┠○●○┼●┼┼┼┼
02○★○○○●┼┼┼┼
01┗●○┷○●┷┷┷┷
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J
２目取ってくれず、A03につがれて石の下
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02○★○○○●┼┼┼┼
01┗●○┷○●┷┷┷┷
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２目取ってくれず、A03につがれて石の下
今日はさすがに釣れなかったなｗ
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>>568は日本囲碁ソフトの越田正常
最近見てないけど今回の講座はどうなの？
向井！中途半端に膝出すなボケ！！って感じ
なんかつまらないな。定石をそのまま教える気はないとかいいつつ
配置をかえて定石の場合の善悪をワンパターンにやってるだけ。司会もブサイクだし
配置をかえて定石の場合の善悪をワンパターンにやってるだけ。司会もブサイクだし
ブス専グロ専の方はお引き取りください
わかりたくない
黒先コウ
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
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03○○○●○●┼┼┼┼
02●┼┼○○●┼┼┼┼
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03○○○●○●┼┼┼┼
02●┼┼○○●┼┼┼┼
01┗○┷★┷●┷┷┷┷
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J
単なる第一感ですが...
06┠┼●┼┼┼┼┼┼┼
05┠┼┼●●┼┼┼┼┼
04●●●┼┼●┼┼┼╋
03○○○●○●┼┼┼┼
02●┼┼○○●┼┼┼┼
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単なる第一感ですが...
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
06┠┼●┼┼┼┼┼┼┼
05┠┼┼●●┼┼┼┼┼
04●●●④五●┼┼┼╋
03○○○●○●┼┼┼┼
02●⑥┼○○●┼┼┼┼ 七 D03コウトリ
01┗○②★参●┷┷┷┷ ②＝④
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J
06┠┼●┼┼┼┼┼┼┼
05┠┼┼●●┼┼┼┼┼
04●●●④五●┼┼┼╋
03○○○●○●┼┼┼┼
02●⑥┼○○●┼┼┼┼ 七 D03コウトリ
01┗○②★参●┷┷┷┷ ②＝④
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J
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03●○┼○●┼●┼┼┼
02○○┼○●┼┼┼┼┼
01┗●┷○●┷┷┷┷┷
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J
黒先
図が完全であるかは自信が無い。
一目で分かる筋かな。
06┠●┼●┼┼┼┼┼┼
05┠┼●┼┼●┼┼┼┼
04●●○┼○●┼┼┼╋
03●○┼○●┼●┼┼┼
02○○┼○●┼┼┼┼┼
01┗●┷○●┷┷┷┷┷
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J
黒先
図が完全であるかは自信が無い。
一目で分かる筋かな。
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
06┠●┼●┼┼┼┼┼┼
05┠┼●②参●┼┼┼┼
04●●○★○●┼┼┼╋
03●○┼○●┼●┼┼┼
02○○伍○●┼┼┼┼┼ ④＝★
01┗●┷○●┷┷┷┷┷ ④C01,伍C03
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J
06┠●┼●┼┼┼┼┼┼
05┠┼●②参●┼┼┼┼
04●●○★○●┼┼┼╋
03●○┼○●┼●┼┼┼
02○○伍○●┼┼┼┼┼ ④＝★
01┗●┷○●┷┷┷┷┷ ④C01,伍C03
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J
581 ：名無し名人：2009/02/02(月) 09:50:01 ID:8AkU9Jcv
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03●○┼○●┼●┼┼┼
02○○★○●┼┼┼┼┼
01┗●┷○●┷┷┷┷┷
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582 ：名無し名人：2009/02/02(月) 12:26:38 ID:8AkU9Jcv
越田の日本語は25級程度ですね
あぼ～ん だから、何を言っているかがわからない。ｗｗｗ
585 ：名無し名人：2009/02/03(火) 10:33:58 ID:2Mgm9BFW
黒先
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04┠●┼●●●●┼┼╋┼┼
03┠┼●○○○○●●●┼┼
02┠●○┼○┼★○○●┼┼
01┗●○┷●┷○┷┷●┷┷
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04┠●┼●●●●┼┼╋┼┼
03┠┼●○○○○●●●┼┼
02┠●○┼○┼★○○●┼┼
01┗●○┷●┷○┷┷●┷┷
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J_.K._L
587 ：名無し名人：2009/02/09(月) 10:38:37 ID:v3kNaIVV
黒先 ...この図も参考に...
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588 ：名無し名人：2009/02/12(木) 19:39:36 ID:YSP+FV4i
ニコニコの大森講座は見たよ
次の講座が9路盤になりそうで怖い
次は教えて13だろ
次は、「宇宙流ぅは、感性とリィ、ズム」だな
もう当分石田の講座はいいわ。
次は武宮なの？嫌いじゃないけど若い人がいいなぁ。河野とかやってくれないのかな。
次は武宮なの？嫌いじゃないけど若い人がいいなぁ。河野とかやってくれないのかな。
結城のプロ向け講座第二弾
溝上希望
巨乳熟女の講座良かったな
俺だったらどんな企画するかなーって考えてたら
囲碁史だった。
道策あたりからの布石の変遷や棋界のエピソードを順当にやれば
丁度半年くらいでまとめられそうだな。
大体のプロなら古碁も並べてるから、流れはわかってるだろうし。
1回 起源、江戸以前
2回 家元制度、算砂、因碩
3回 道悦争碁
4回 道策
5回 道知とか多分察元あたり
6回 大仙知
7回 元丈知徳
8回 智策、丈和、碁経衆妙
9回 幻庵、秀和
10回天保四傑
11回秀策
12回明治動乱、秀甫
13回秀栄
14回後継問題、秀哉、雁金
15回呉清源、木谷など
16回新布石
17回十番碁、秀哉引退
18回戦時中の囲碁界、広島
19回戦後囲碁界、コミ碁。坂田、高川、藤沢
20回名人戦問題、林、大竹、秀行
21回木谷門下の台頭。ハゲの三連星、加藤定石
22回チクン、小林
23回イチャンホと韓国
24回中国、世界の囲碁環境
25回現在の囲碁界、これから。
まさにNHK教育的な内容
でも適当とはいえ書いてみたら結構あるな。
つか今までこういう内容のとかってあったのかな。
囲碁史だった。
道策あたりからの布石の変遷や棋界のエピソードを順当にやれば
丁度半年くらいでまとめられそうだな。
大体のプロなら古碁も並べてるから、流れはわかってるだろうし。
1回 起源、江戸以前
2回 家元制度、算砂、因碩
3回 道悦争碁
4回 道策
5回 道知とか多分察元あたり
6回 大仙知
7回 元丈知徳
8回 智策、丈和、碁経衆妙
9回 幻庵、秀和
10回天保四傑
11回秀策
12回明治動乱、秀甫
13回秀栄
14回後継問題、秀哉、雁金
15回呉清源、木谷など
16回新布石
17回十番碁、秀哉引退
18回戦時中の囲碁界、広島
19回戦後囲碁界、コミ碁。坂田、高川、藤沢
20回名人戦問題、林、大竹、秀行
21回木谷門下の台頭。ハゲの三連星、加藤定石
22回チクン、小林
23回イチャンホと韓国
24回中国、世界の囲碁環境
25回現在の囲碁界、これから。
まさにNHK教育的な内容
でも適当とはいえ書いてみたら結構あるな。
つか今までこういう内容のとかってあったのかな。
そうだな。大盤であーだこーだいってるだけが講座じゃないもんな。
ただ現役の棋士についてはあんまり語ってもらわなくてもいいかな。
現代までやるとドロドロした話とか日本の弱体化とかの暗い話が多そう。
信長くらいからはじめて木谷実あたりで終われればいいんじゃない？
それ以降の門下の話はやらなくてもいいし、総集編で門下集めて語らせてもいいかもしれんが。
ただ現役の棋士についてはあんまり語ってもらわなくてもいいかな。
現代までやるとドロドロした話とか日本の弱体化とかの暗い話が多そう。
信長くらいからはじめて木谷実あたりで終われればいいんじゃない？
それ以降の門下の話はやらなくてもいいし、総集編で門下集めて語らせてもいいかもしれんが。
599 ：名無し名人：2009/02/15(日) 00:21:03 ID:yk432MCF
>>595
あのお葬式みたいなやつか？
あのお葬式みたいなやつか？
四月からは石倉さん
石倉かぁ。結構優良講座だったよな。聞き手もアホの演技うまかった覚えある。
それにしても石倉は棋戦の内容はパッとしないのにこういう美味しいところだけはもってくんだな。
それにしても石倉は棋戦の内容はパッとしないのにこういう美味しいところだけはもってくんだな。
アシはだれよ？
石倉なら島田広美にしてくれ
石倉なら島田広美にしてくれ
シチョウ関係ｗ
石倉なの？
・・・・・そしてまた同じような本が出るわけねw
・・・・・そしてまた同じような本が出るわけねw
石倉の「これでＯＫ」な爽やか笑顔が嫌い
これおkの最初の本はなかなか良かったと思うんだけどね。
本当にこれでOKなら次々似たような本出すなよとw
本当にこれでOKなら次々似たような本出すなよとw
レッスンプロだから初級向けの講座？
前期は初級向けじゃないの？
黒先
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02○○★┼○┼●┼┼
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黒先
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03●○弐┼┼┼●┼┼
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➋➍➏➑➓①③⑤⑦⑨
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02○○⑧➊○➒●┼┼ ➐、➌
01┗┷➎②➌④●┷┷ ⑩、②
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黒先
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02○○⑧➊○➒●┼┼ ➐、➌
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お、はじめてみたけど使えそうだな。うざい漢字で図を作らなくて済むな。
いいね。
できればA、B、Cみたいなのでもあるといいね。どっかにないかな。
自演のにおいがする。
機種依存文字っていってな。
機種依存文字っていってな。
別に自演かどうかは知らんが俺の環境だと
（XP Home editionとIE6.0だからそんな妙な機種では無いつもり）
黒の着手が縦に長い長方形に文字化けしちゃうんで
何が難だかわかんないなあ、と。
（XP Home editionとIE6.0だからそんな妙な機種では無いつもり）
黒の着手が縦に長い長方形に文字化けしちゃうんで
何が難だかわかんないなあ、と。
Jane使えばいいよ
>596
依田紀基の「死碁の世界」というのはどうだろう？
依田紀基の「死碁の世界」というのはどうだろう？
次の講座は「石倉昇のあなたも囲碁仲間」
機種依存じゃないよ。ほぼ共通語です。
見えない人は自分のマシンのフォント管理が杜撰で見れないというだけ。
言語の世界だって読めない言葉があればまず自分をメンテするでしょう？
甘えるのはやめようね。
見えない人は自分のマシンのフォント管理が杜撰で見れないというだけ。
言語の世界だって読めない言葉があればまず自分をメンテするでしょう？
甘えるのはやめようね。
・・・・・と、たまたま読めた俺がえらそうに言ってみるw
黙ってろよアホ
携帯が見れないんじゃなかったっけ？
629 ：名無し名人：2009/02/17(火) 19:32:01 ID:C4xa0qha
囲碁関西で棋力認定問題をプロ棋士何人かに解かせてるんだけど
答がマチマチなんだね。答が外れても悲観することないことを悟った。
答がマチマチなんだね。答が外れても悲観することないことを悟った。
それは解いたプロ棋士が下手なだけじゃないの。
黒先
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>>630
田村千明の作った問題を結城坂井に解かせるカオス
田村千明の作った問題を結城坂井に解かせるカオス
本当に死活やヨセや手筋・形の問題でもバラバラなの？
布石や中盤は感覚だから。
答えが一つしかなければバラバラにはならんよ。それは単に間違い。
答えが一つしかなければバラバラにはならんよ。それは単に間違い。
黒先コウ
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636 ：名無し名人：2009/03/06(金) 17:23:39 ID:PGKDGUML
次の講座はまた石倉なの？
石田とか石倉とか同じやつに何回やらせるんだよ
石田とか石倉とか同じやつに何回やらせるんだよ
たまにはヨセとか変則布石の講座でもやればいいのに。
石倉ってことは久しぶりに初心者向けになるのかな
639 ：名無し募集中。。。：2009/03/06(金) 22:25:15 ID:5Tjqhzm7
おれ初心者だから歓迎だ
入門講座のような気がするのだが…
「あなたも囲碁仲間」だから入門講座だよ
黒先
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D2
はねたほうをまがる
有名問題だけど、この知識が実戦で役立つかというと
微妙だと思う
微妙だと思う
そう思ってるとたまに実戦に出てきて間違える
石倉高倉のクラクラコンビか
石倉昇のこれでオッケー！セドル対策
今日からあなたも世界王者
今日からあなたも世界王者
ＮＨＫ 囲碁講座 2009年4月号
「石倉昇のあなたも囲碁仲間～入門から初段まで～」
人気の石倉昇九段による、入門者から初段を対象にした布石や定石の初級講座です。
最新号のトピック
●4～9月は、人気の石倉昇九段よるやさしい囲碁講座です。
上達する話が満載。半年間で19路盤が打てるようになります。
今月のテーマ「囲碁は楽しい」
ttp://www.nhk-book.co.jp/shop/main.jsp?trxID=0130&textCategoryCode=09189
「石倉昇のあなたも囲碁仲間～入門から初段まで～」
人気の石倉昇九段による、入門者から初段を対象にした布石や定石の初級講座です。
最新号のトピック
●4～9月は、人気の石倉昇九段よるやさしい囲碁講座です。
上達する話が満載。半年間で19路盤が打てるようになります。
今月のテーマ「囲碁は楽しい」
ttp://www.nhk-book.co.jp/shop/main.jsp?trxID=0130&textCategoryCode=09189
(ﾉ∀`)あちゃ～
本日発売だったので立ち読みした
入門から始まって、４月最終週には１９路盤デブーですたよ
新連載は依田さんの石の効率だったかな、あと誰だったかな
継続連載は名演さんのゾーンプレス超入門
入門から始まって、４月最終週には１９路盤デブーですたよ
新連載は依田さんの石の効率だったかな、あと誰だったかな
継続連載は名演さんのゾーンプレス超入門
例によってTVショッピングみたいにサクサクと進行するんだろうな。
で、なんでもできそうな気になって、実際やってみると・・・・・w
で、なんでもできそうな気になって、実際やってみると・・・・・w
>>649
囲碁のルールを知らない実況民にはピッタリの講座だと思う
囲碁のルールを知らない実況民にはピッタリの講座だと思う
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ミスった。ごめん
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ミスった。ごめん
656 ：名無し名人：2009/03/17(火) 13:55:18 ID:vUwAXiUa
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ここから、いい香りが漂っていそう
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新連載 依田紀基の石の効率をよくしよう
新連載 井山裕太のアマの疑問解決
連載 石田秀芳のひと目でわかる大きな手・小さな手
連載 王銘琬のゾーンプレス超入門
新連載 井山裕太のアマの疑問解決
連載 石田秀芳のひと目でわかる大きな手・小さな手
連載 王銘琬のゾーンプレス超入門
659 ：名無し名人：2009/03/17(火) 16:16:58 ID:vUwAXiUa
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ここ香りの方が、もっとよさそう。
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ここ香りの方が、もっとよさそう。
>658
棋譜アラカルトは終わりなんですね。
国際棋戦の棋譜解説ページが欲しいな。
棋譜アラカルトは終わりなんですね。
国際棋戦の棋譜解説ページが欲しいな。
662 ：名無し名人：2009/03/18(水) 10:36:01 ID:CDdr2Hh7
石田秀芳の講座は、内容的には◎でした。
石倉の入門講座は、NHKさん、はやく卒業してほしいですね。
石倉の入門講座は、NHKさん、はやく卒業してほしいですね。
とはいえ適切な人材となるとなぁ。
ちょっと年齢層低めに設定して梅沢あたり？
こわいもの見たさでヨーダとか秀行とかw
ちょっと年齢層低めに設定して梅沢あたり？
こわいもの見たさでヨーダとか秀行とかw
664 ：名無し名人：2009/03/18(水) 22:26:41 ID:6vezYaFK
ここは大森再登場しかないだろ
665 ：名無し名人：2009/03/18(水) 22:28:21 ID:6vezYaFK
本質的で基本の定石の形や布石の考え方、価値観が整理されていました。
また着手評価の言葉を、誤解のないように慎重に注意して使ってました。
また着手評価の言葉を、誤解のないように慎重に注意して使ってました。
>>662って、もしかして越田正常？
>>666も同じだろうね
レッスンプロだとほぼ断定。ｗ
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671 ：名無し名人：2009/03/23(月) 21:14:38 ID:mvTSMt1l
二十四世本因坊秀芳が石倉さんの事をレッスンプロだと言ってたな
というか石田芳夫も自分の名前付けた囲碁サロン持ってて
（若いときを除いて）対局料よりも寧ろそっちで稼いでるみたいな
感じもあるみたいなので、
別に貶すとかじゃなくてこの方面では第一人者だ、
という言葉通りの意味で言ってるのかも
（若いときを除いて）対局料よりも寧ろそっちで稼いでるみたいな
感じもあるみたいなので、
別に貶すとかじゃなくてこの方面では第一人者だ、
という言葉通りの意味で言ってるのかも
石田わかりやすいよレッスンプロとしてもかなりいいほうじゃね？
石倉も同じ九段だし
レッスンプロとしてあそこまで有名になるのは
それはそれで大変なこと
それはそれで大変なこと
実際誰だったかな。白江はすげぇといっていたトッププロもいた気がする。
石倉は流れとしては白江のポジションを踏襲してる感じだな。
石倉は流れとしては白江のポジションを踏襲してる感じだな。
碁にせよゴルフにせよ
レッスンプロをバカにするトーナメントプロなんて殆どいないよ。
レッスンプロをバカにするトーナメントプロなんて殆どいないよ。
>>678
レッスンプロは明らかに下に見られてるよ
レッスンプロは明らかに下に見られてるよ
まぁ教えるのがうまくなるよりタイトル取るほうが難しいわな
石倉は上級者が相手をすることが前提になってるところがあるからなあ。
ド素人VSド素人で始めるネット時代にはちょっとあってないんだよな。
石倉以上の人がいるかといえばいないのだがな。
ド素人VSド素人で始めるネット時代にはちょっとあってないんだよな。
石倉以上の人がいるかといえばいないのだがな。
>680
そうだろうけど
自分が教えるのうまいと思ってる奴の大半は気のせいだけどな
わかったようなことを大きな声で言って相手を納得させてるだけなのが多い
そうだろうけど
自分が教えるのうまいと思ってる奴の大半は気のせいだけどな
わかったようなことを大きな声で言って相手を納得させてるだけなのが多い
684 ：名無し名人：2009/03/25(水) 09:28:15 ID:u30a4CBq
シチョウやゲタを初心者に丁寧に説明できるのも才能だよ。
俺がやると「この本、読んで並べてきて」となってしまう。
俺がやると「この本、読んで並べてきて」となってしまう。
685 ：名無し名人：2009/03/25(水) 12:32:45 ID:9QdzqGSz
４月号買いました
９路が打てる程度なので入門講座はありがたい
９路が打てる程度なので入門講座はありがたい
嫉妬ですねｗ
へたでいいからおっぱい大きい美人に教えてもらいたいです
東大客員教授というタイトルは絶大
腹の中ではともかくあからさまにバカにはしないよな。
なぜなら数年先の自分の姿なんだから。
なぜなら数年先の自分の姿なんだから。
>>691
イミフ
イミフ
>>691は越田正常。
694 ：名無し名人：2009/03/27(金) 09:41:56 ID:1O2MMa3J
>>689
新書発売「東大客員教授になるテクニック」
新書発売「東大客員教授になるテクニック」
「サルでもできるネット碁会所経営」
「弱くても書ける囲碁の理論書」
「これだけは知らないと笑われる 囲碁・数学・物理用語」
「自称理論家のための基礎日本語」
「弱くても書ける囲碁の理論書」
「これだけは知らないと笑われる 囲碁・数学・物理用語」
「自称理論家のための基礎日本語」
696 ：名無し名人：2009/03/28(土) 11:37:51 ID:HPMairfu
>>696(=694)
念のために言うが、お前を皮肉ってるんだぞ、それ。
念のために言うが、お前を皮肉ってるんだぞ、それ。
念には念を入れてだな
石倉さんの講座は楽しみだけど、聞き手がなあ
あのわざとらしいつくり笑顔を見続けるのはきついなあｗ
あのわざとらしいつくり笑顔を見続けるのはきついなあｗ
聞き手はどなたなのですか？
高倉梢さま
うぜー
まだ稲葉さんのほうがいいわ
まだ稲葉さんのほうがいいわ
梢に文句言うな。
木村呼ぶぞゴルァw
木村呼ぶぞゴルァw
木下でした・・・・・吊ってきますorz
>>699
講師のほうは構わないのか？
講師のほうは構わないのか？
706 ：名無し名人：2009/04/01(水) 21:03:52 ID:61QBnIG1
高倉さんの笑顔に癒されるぅ
この組み合わせで、既に実績があるんだな
http://www.pandanet.co.jp/kouza/index_06ishikura.htm
http://www.pandanet.co.jp/kouza/index_06ishikura.htm
今月から講座見て囲碁の勉強を始めようと思うわ。
よく知らないけど、地味な講師みたいだね。
よく知らないけど、地味な講師みたいだね。
講師としては一流だよ
>>708
じゃあ派手な講師って具体的に誰？
じゃあ派手な講師って具体的に誰？
俺も思ったｗ
高梨とか？ｗ
高梨とか？ｗ
大矢とかチクンなら派手だと思う
713 ：名無し名人：2009/04/04(土) 21:36:23 ID:ZSGuVxNv
派手な講師
そりゃ大森だろ
そりゃ大森だろ
714 ：名無し名人：2009/04/04(土) 22:04:24 ID:+yS02zwN
梢ちゃんが可愛いんだけど
囲碁に向いていない人もいる
無理そうなら、さっさとやめるべき
無理そうなら、さっさとやめるべき
アマチュア5級になる才能とかそんなの無いと思うけどなあ。
九九の才能とかと一緒で。
九九の才能とかと一緒で。
718 ：名無し名人：2009/04/05(日) 12:07:45 ID:0GD+mGRp
>>708
勉強しようと思わずに適当にテレビ碁なり、見てりゃルール位はすぐ覚えれるよ
勉強しようと思わずに適当にテレビ碁なり、見てりゃルール位はすぐ覚えれるよ
「入れてください」じゃなくて「入れさせてください」が正しいのではないか？
「入れてください」は迎える側がお願いに使う言葉だと思うんだが。
「入れてください」は迎える側がお願いに使う言葉だと思うんだが。
720 ：名無し名人：2009/04/05(日) 12:41:12 ID:0GD+mGRp
721 ：名無し名人：2009/04/05(日) 15:18:32 ID:c+jRBXpH
講師の先生、トーナメント表に載ってないのはなんでだぜ？
日本を代表するレッスンプロ、だから
トーナメントは強豪しか出れないから
今録画した講座見ているんだけど、エロいね､この講座
「入れてください」には「入れません」だってさ
「入れてください」には「入れません」だってさ
>>721
カリスマレッスンプロだから。
カリスマレッスンプロだから。
>>724
入れないんだからエロくないだろ
入れないんだからエロくないだろ
囲碁板なら
「立ってください」「立ちませんorz」がお似合いだ。
「立ってください」「立ちませんorz」がお似合いだ。
728 ：名無し名人：2009/04/06(月) 06:57:08 ID:EPkvii8C
「握ってください」には負けてるな、うん
729 ：名無し名人：2009/04/06(月) 16:38:26 ID:n90vjF83
しかし石倉講師って若く見えるな
30代かと思った
30代かと思った
30代ど真ん中の俺的にそれはないw
三村より若く見える
732 ：名無し名人：2009/04/10(金) 11:38:21 ID:+uymdBnZ
つかルールの説明早すぎだろｗ
これじゃ初心者はわけわかめだぞ。
これじゃ初心者はわけわかめだぞ。
囲碁のルールなんて5分で十分。
初回から石倉節炸裂だったね。
ちかくにきたらごあいさつ。
いれてください、いれません。
七五調、自分はあまり、好きじゃない。
ふつうにやれば、もっと良いのに。
ちかくにきたらごあいさつ。
いれてください、いれません。
七五調、自分はあまり、好きじゃない。
ふつうにやれば、もっと良いのに。
735 ：名無し名人：2009/04/10(金) 13:37:36 ID:U1/Gtalk
初心者やこれから囲碁をはじめたい人がNHK碁を見るとは思えんしこれから囲碁はじめたい人は最初を見逃した時点でアウトじゃん
初心者ではなく万年初心者対象。
しかも、わからせるのではなくわかった気にさせるのがうまいから、結局万年初心者。
ずっと石倉の顧客。
だまされた万年初心者が、自分の努力を否定されたくないから必死で擁護する宗教。
でもよく考えてみろ。
本当に教えるのが上手だったら生徒がすぐ強くなって先生を必要としなくなるだろ。
人気の講師ってのは、いつまでも強くなれない人がべったりついて行ってるだけだ。
しかも、わからせるのではなくわかった気にさせるのがうまいから、結局万年初心者。
ずっと石倉の顧客。
だまされた万年初心者が、自分の努力を否定されたくないから必死で擁護する宗教。
でもよく考えてみろ。
本当に教えるのが上手だったら生徒がすぐ強くなって先生を必要としなくなるだろ。
人気の講師ってのは、いつまでも強くなれない人がべったりついて行ってるだけだ。
石倉が教えるのが上手かどうかは別として
生徒が卒業しても新しく初心者が入ってくるし
教えるのが上手なら先輩が推薦するだろ
生徒が卒業しても新しく初心者が入ってくるし
教えるのが上手なら先輩が推薦するだろ
>>734
ななめにごようじん
ななめにごようじん
石倉支持する人はべったりってどこから沸いてきた妄想だ
740 ：名無し名人：2009/04/10(金) 16:51:52 ID:na+xoakU
>>736
教室運営を長く続けるには、
1. 教室以外の人との対戦禁止
2. 失礼な「打ち込みの禁止」
3. 互いに尊重した「地の囲う手」の推奨
この３つを遵守すること。
教室では、高級サロンとしても交流を第一とし、
生徒間では、いかなる意見やアドバイスも行いこと。
教室運営を長く続けるには、
1. 教室以外の人との対戦禁止
2. 失礼な「打ち込みの禁止」
3. 互いに尊重した「地の囲う手」の推奨
この３つを遵守すること。
教室では、高級サロンとしても交流を第一とし、
生徒間では、いかなる意見やアドバイスも行いこと。
>740 の教室運営は越田の運営方針らしい。
＞ 教室以外の人との対戦禁止
この辺に、越田の囲碁理論の通用する範囲についての考察が出来て有用。
＞ 教室以外の人との対戦禁止
この辺に、越田の囲碁理論の通用する範囲についての考察が出来て有用。
742 ：mp3：2009/04/10(金) 17:06:53 ID:BYktyWDV
先ず、NHK囲碁講座４は購入しました。
もちろん、５日は講座を視聴し、
１２日、１９日、２６日分は予習しました。
６ヶ月で進級できるか楽しみです。
もちろん、５日は講座を視聴し、
１２日、１９日、２６日分は予習しました。
６ヶ月で進級できるか楽しみです。
打ち込みって失礼なの？
ﾙｰﾙ違反じゃないのに失礼ってありなの？
ﾙｰﾙ違反じゃないのに失礼ってありなの？
教室以外の人との対戦を禁止する理由がわからん
そんなこと言われたら即やめるわ
そんなこと言われたら即やめるわ
一理あるかもしれないよ。
トンデモ教室で純粋培養された人が
外の人と手合わせしたらデタラメ講義のボロがでるじゃないか。
トンデモ教室で純粋培養された人が
外の人と手合わせしたらデタラメ講義のボロがでるじゃないか。
なに釣られてんだよ
748 ：名無し名人：2009/04/11(土) 10:41:31 ID:2WiTEFrB
>>743
握ってる場所が違うけどなｗ
握ってる場所が違うけどなｗ
釣り師としては一流だな
「あたり」がなければ、魚は釣れない。
あまり撒きえさをすると、いい漁場も汚れてしまう。
あまり撒きえさをすると、いい漁場も汚れてしまう。
スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、
釣り師 ↓
. ／| ←竿
○ ／ |
. （Vヽ／ |
＜＞ |
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,＿_|＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|
餌（疑似餌）→.§ >ﾟ++< ～
の組み合わせだと思ってたんだけど、
最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか
言ってるの多いよね。
これは、どっちかというと、
,～～～～～～ 、
|＼ （ 釣れたよ～・・・）
| ＼ ｀～～～v～～～´
し ＼
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,., ヽ○ノ
~~~~~|~~~~~~~￣￣￣￣￣￣￣
ト>ﾟ++<
ノ）
かと思うんだけど、どうよ？
釣り師 ↓
. ／| ←竿
○ ／ |
. （Vヽ／ |
＜＞ |
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,＿_|＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|
餌（疑似餌）→.§ >ﾟ++< ～
の組み合わせだと思ってたんだけど、
最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか
言ってるの多いよね。
これは、どっちかというと、
,～～～～～～ 、
|＼ （ 釣れたよ～・・・）
| ＼ ｀～～～v～～～´
し ＼
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,., ヽ○ノ
~~~~~|~~~~~~~￣￣￣￣￣￣￣
ト>ﾟ++<
ノ）
かと思うんだけど、どうよ？
魚にかじられている場所がすごく嫌だなw
石倉講座で一番いいのは、
相手の手には、すぐにご挨拶しましょう。...すばらしいです。
やはり、囲碁は紳士淑女のゲームですから、
手抜きなどして変な手を打つと
相手が悩んで失礼なことになります。
ゲームも時間がかかるので、早く打つことが大切です。
相手の手には、すぐにご挨拶しましょう。...すばらしいです。
やはり、囲碁は紳士淑女のゲームですから、
手抜きなどして変な手を打つと
相手が悩んで失礼なことになります。
ゲームも時間がかかるので、早く打つことが大切です。
754 ：名無し名人：2009/04/12(日) 17:53:51 ID:4EEVVKJa
「いれてください」
「いれません」
やな女。
「いれません」
やな女。
>>753
本気で書いてるならあなたは正常です
本気で書いてるならあなたは正常です
「あなたは正常です」が「あなたは一歩です」の意味に見える。
じっさい>>753は越田だからな
>>756
あなたは正解です
あなたは正解です
そうだったのか（笑）
760 ：名無し名人：2009/04/13(月) 02:30:04 ID:HirJqxQu
テキストの19ページやらなかった。
761 ：mp3：2009/04/13(月) 10:00:56 ID:9sri9Hlo
特に、図５はコウで、
こういう特別の形は、実戦で出てきたときに覚えればいいことで、
難しく考える必要はありません、ということで先送りされたのかな
こういう特別の形は、実戦で出てきたときに覚えればいいことで、
難しく考える必要はありません、ということで先送りされたのかな
http://www.veoh.com/browse/videos/category/action_adventure/watch/v18250458wXGpA8ZC
http://www.veoh.com/browse/videos/category/action_adventure/watch/v1825046277QZtSQe
http://www.veoh.com/browse/videos/category/action_adventure/watch/v1825046277QZtSQe
毎回ありがとう
765 ：名無し名人：2009/04/22(水) 09:49:17 ID:ZIXn7Veu
9路と１９路では、碁が全く違うね。
石倉さんって昭和29年生まれなのに若くみえるね
>>766
童貞は歳をとってもお肌ツヤツヤ？
童貞は歳をとってもお肌ツヤツヤ？
おすすめの健康法とかあるのかな。
13路をやりたい人は教えてサーティーンを観ろということか
由香里と美絵子の教えて三十路
771 ：名無し名人：2009/04/23(木) 20:02:04 ID:UX9M2zAr
>>770
それどんな内容の番組だｗ？
それどんな内容の番組だｗ？
772 ：名無し名人：2009/04/23(木) 21:18:03 ID:QVmXjEG5
石倉は若い
40歳に見える
40歳に見える
>>770
ﾜﾛﾀｗ
ﾜﾛﾀｗ
しっぽり、ねっとり
776 ：名無し名人：2009/04/27(月) 12:47:43 ID:bwkS2Twk
19路になると、石倉節の本領発揮...
さすがに、天才、秀才...囲碁界の救世主....
さすがに、天才、秀才...囲碁界の救世主....
777 ：名無し名人：2009/04/27(月) 14:43:25 ID:v2trnJDX
今日、５月号を買った
今のところ、ついていけそうな感じ
今のところ、ついていけそうな感じ
>>777
囲碁仲間きたー
囲碁仲間きたー
この間、二人に囲碁を教えた。
6路盤に一局、30分かけて打ってたｗ
6路盤に一局、30分かけて打ってたｗ
6路ってどうやって打つんだ？ｗ
7路までは神の手順が解明されたと聞いているが
それは五路
入れて下さい。入れますよ
アッー
この木、なん木、木になる木、.....
入門者に教える木ですが、
名前もしらない、きっと素敵な華が咲くでしょう。
入門者に教える木ですが、
名前もしらない、きっと素敵な華が咲くでしょう。
>>782
5路は真ん中に打って黒24目勝ちですが
5路は真ん中に打って黒24目勝ちですが
テキストかちゃった。
上の動画で勉強しようっと
上の動画で勉強しようっと
788 ：名無し名人：2009/04/30(木) 12:48:56 ID:0hD7QZrj
>>787
囲碁仲間きたー
囲碁仲間きたー
講座目的が、わからない。.....
入門者にこれでいいの？
入門者にこれでいいの？
石倉節を楽しむのがおすすめの目的です。
おっぱいが目的です
半年で初段を目指す講座だろ。
795 ：名無し名人：2009/05/04(月) 16:05:35 ID:DZUcSvGw
あのゴリラか
４月から見始めた初心者です。
昨日の囲碁講座よくわかんなかったです。
定石って並べてみても何が起きてるのか意味がよくわからないし
日本棋院の九路ゲームではひかるくんに負けまくりだし
他スレでおすすめの「ひと目の詰碁」も全然できないし
もう泣きそうです。
昨日の囲碁講座よくわかんなかったです。
定石って並べてみても何が起きてるのか意味がよくわからないし
日本棋院の九路ゲームではひかるくんに負けまくりだし
他スレでおすすめの「ひと目の詰碁」も全然できないし
もう泣きそうです。
799 ：名無し名人：2009/05/04(月) 17:02:17 ID:d0LDD061
「ひと目の詰碁」は決してやさしくない
たぶん一桁級になっても役に立つ
たぶん一桁級になっても役に立つ
796です。みなさんアドバイスありがとうございます。
「世界一やさしい」と「15級を目指す」を
とりよせてがんばってみます。
本が届くまでネット詰め碁で練習してみます。
「ひと目」ができるようになるのはいつのことやら・・・
「世界一やさしい」と「15級を目指す」を
とりよせてがんばってみます。
本が届くまでネット詰め碁で練習してみます。
「ひと目」ができるようになるのはいつのことやら・・・
遅レスだけど、
15級をめざす次の一手問題集
10級をめざす次の一手問題集
これ、日本棋院の紹介ページでは消えているんですよね。
各ネット書店でも発送期間が長くなってて品薄っぽい。
ttp://www.nihonkiin.or.jp/publishing/booklist07.html
代わりのものとしては、こんなのどうかな。
韓国棋院囲碁ドリル決定版 囲碁入門編 全３巻
韓国棋院囲碁ドリル決定版 囲碁初級編 全４巻
問題数からはそれなりの価格だけど、揃えると高くなるから、
まず身近な図書館とかで探してみて。
15級をめざす次の一手問題集
10級をめざす次の一手問題集
これ、日本棋院の紹介ページでは消えているんですよね。
各ネット書店でも発送期間が長くなってて品薄っぽい。
ttp://www.nihonkiin.or.jp/publishing/booklist07.html
代わりのものとしては、こんなのどうかな。
韓国棋院囲碁ドリル決定版 囲碁入門編 全３巻
韓国棋院囲碁ドリル決定版 囲碁初級編 全４巻
問題数からはそれなりの価格だけど、揃えると高くなるから、
まず身近な図書館とかで探してみて。
>>802
「ひと目」の答え見て覚えればいいんだよ
「ひと目」の答え見て覚えればいいんだよ
>>804
だめですね。
自分にとって難しすぎるのをやみくもに丸暗記しても力にはなりません。
「詰碁を憶えて二目弱くなり」です。
ひと目の暗記が効果あるのはあの問題をかろうじて読みで解ける程度の棋力のある人です。
だめですね。
自分にとって難しすぎるのをやみくもに丸暗記しても力にはなりません。
「詰碁を憶えて二目弱くなり」です。
ひと目の暗記が効果あるのはあの問題をかろうじて読みで解ける程度の棋力のある人です。
806 ：名無し名人：2009/05/05(火) 12:25:37 ID:k0mTV1Yr
一流になるには１万時間の修行が必要だよ
ある程度ものにするには、それなりに時間をかけないとね
ある程度ものにするには、それなりに時間をかけないとね
ほほー、１万時間。大変ですな。
>>806の言う「一流」がどういう基準か判らん。
世の中には一万時間も修行しないでプロになった棋士が何人もいるから、
プロだからと言って「一流」とは限らんわけだな。
.>>806が言う「一流」とは世界のトップテンとかそのレベルなのだろう。
そんなハイレベルな「一流」の話はおれたちには関係ないよ。
世の中には一万時間も修行しないでプロになった棋士が何人もいるから、
プロだからと言って「一流」とは限らんわけだな。
.>>806が言う「一流」とは世界のトップテンとかそのレベルなのだろう。
そんなハイレベルな「一流」の話はおれたちには関係ないよ。
ある調査によると・・・
そのジャンルを問わず一流と呼ばれるプロフェッショナル達が積み重ねた鍛錬は
最低でも累計一万時間・・・！
それが一流の条件なんデス！
と浦光摩緒が断言していた。
（ツマヌダ格闘街）
その直後に「それを飛び越えさせてくれる先生」の話が出るが
そのジャンルを問わず一流と呼ばれるプロフェッショナル達が積み重ねた鍛錬は
最低でも累計一万時間・・・！
それが一流の条件なんデス！
と浦光摩緒が断言していた。
（ツマヌダ格闘街）
その直後に「それを飛び越えさせてくれる先生」の話が出るが
>>809
何人もいるって誰だ？
何人もいるって誰だ？
芳夫はプロになるには一日８時間の勉強を１０年といってた
単純計算で三万時間だな
単純計算で三万時間だな
宮本武蔵だったか、千日を鍛とし、万日を錬とす。とかなんとか。
新入社員が使い物になるまで３年ぐらいかかるようなもんだね
>>812
10年から後はいいですから・・・・・と神頼みしたとかしないとか
10年から後はいいですから・・・・・と神頼みしたとかしないとか
>>812
チクンは11歳でプロになったわけだが
チクンは11歳でプロになったわけだが
>>796
「ひと目～」は相当難しい。入門者・初級者には荷が重過ぎる。
本当は坂田栄男「よくわかる石の生き死に」（日本棋院新書・進級編）
が手に入ると一番いいんだが。
よく分かる石の生き死に (日本棋院新書―進級編) (新書)
http://www.amazon.co.jp/dp/4818202614/
「ひと目～」は相当難しい。入門者・初級者には荷が重過ぎる。
本当は坂田栄男「よくわかる石の生き死に」（日本棋院新書・進級編）
が手に入ると一番いいんだが。
よく分かる石の生き死に (日本棋院新書―進級編) (新書)
http://www.amazon.co.jp/dp/4818202614/
半島工作員の趙治勲厨と韓国棋院厨はスルーで。
819 ：名無し名人：2009/05/06(水) 13:56:32 ID:kpTc1jV+
>>816
３歳から一日１０時間勉強したのかも
３歳から一日１０時間勉強したのかも
入門講座はじまって１ヶ月でもう布石と定石
ペース速すぎだろ
ホントに４月からはじめた人はもうついていけないんじゃないの
ペース速すぎだろ
ホントに４月からはじめた人はもうついていけないんじゃないの
半年も....続く....
今から囲碁覚えるぞ、って奴に
半年後に5目中手を教えるつもりか？
テキスト買って9路盤で1カ月も遊んどきゃ
普通のペースだろ
半年後に5目中手を教えるつもりか？
テキスト買って9路盤で1カ月も遊んどきゃ
普通のペースだろ
子供のころルールから憶えたけど生死やコウや整地も含めてゲームが成立する程度になるまで2、3日。
そのあとはもう9子で定石っぽいこと教わりながらふつうの置き碁に突入だった。
置き石なしの相手はいなかったのでいわゆる互戦の布石はずっと後だったけど。
今の講座のペースは決して速くない。
そのあとはもう9子で定石っぽいこと教わりながらふつうの置き碁に突入だった。
置き石なしの相手はいなかったのでいわゆる互戦の布石はずっと後だったけど。
今の講座のペースは決して速くない。
825 ：名無し名人：2009/05/07(木) 22:46:55 ID:pByjT0Vo
テキスト買ってマグネットので自分で並べてみりゃ、だいたい分かるだろ
これで落ちこぼれるやつって
、、学校で10年間も英語を勉強したのに全然使えないなんて、日本の英語教育はクソだ、、
なんて事を恥ずかしげもなく言う奴と同じにおいがする
これで落ちこぼれるやつって
、、学校で10年間も英語を勉強したのに全然使えないなんて、日本の英語教育はクソだ、、
なんて事を恥ずかしげもなく言う奴と同じにおいがする
自分が囲碁ができるからといって
他の人がもれなくわかると思ったら
大間違い
他の人がもれなくわかると思ったら
大間違い
だからって、特にダメな人のペースに合わせるわけにもいかないよねｗ
みんなで手をつないでゴールインできなきゃ
やだやだ
やだやだ
ゴミは消えろ
趣味の集まりだから、カスは当然はじき出す
趣味の集まりだから、カスは当然はじき出す
頑張ればついて行けるだろ
頑張れないなら「今回は」半年保たないだろうし
落ちこぼれるなら早いほうがいい
頑張れないなら「今回は」半年保たないだろうし
落ちこぼれるなら早いほうがいい
831 ：名無し名人：2009/05/08(金) 09:56:24 ID:G5lpWh6a
そんなにあせってどこへいくの....
いい手が、輪からなくてもいい。
詰碁が、解けなくてもいい。
勝負に、かてなくてもいい。
...
石が増えて、変化する。まるで生きている。
プロの対局をみてるだけで、なんとなくおもしろい。
そんな自分が大好きです。
いい手が、輪からなくてもいい。
詰碁が、解けなくてもいい。
勝負に、かてなくてもいい。
...
石が増えて、変化する。まるで生きている。
プロの対局をみてるだけで、なんとなくおもしろい。
そんな自分が大好きです。
まったくの初心者なら今回の講座に十分ついていけるでしょう。
以前どこかで変な教え方をされて挫折して、
変な先入観念を植え付けられた人は
今回の講座でも落ちこぼれるでしょう。
以前どこかで変な教え方をされて挫折して、
変な先入観念を植え付けられた人は
今回の講座でも落ちこぼれるでしょう。
きっと95％が落ちこぼれる。でも...
それでいいのだ～
それでいいのだ～
赤塚先生万歳。
それでいいのだ～
それでいいのだ～
赤塚先生万歳。
うわキモ
そのお弟子さんがいるから自分のスレに居づらいのだと思われw
838 ：名無し名人：2009/05/10(日) 15:25:06 ID:CIIm8bR0
石倉講座....最高です。 囲碁教育の革命ですね。
これが、日本棋院の九段の実力。
院生師範の最高教育ここにあり。
東大の最高教育ここにあり。
これでしばらく、東大囲碁は安泰です。
これが、日本棋院の九段の実力。
院生師範の最高教育ここにあり。
東大の最高教育ここにあり。
これでしばらく、東大囲碁は安泰です。
どうやら越田じいちゃんは落ちこぼれたらしいｗ
840 ：名無し名人：2009/05/10(日) 15:51:33 ID:CIIm8bR0
こんなすばらしい講義なら、
半年で初段、1年で6段、2年でプロになれそうですね。
囲碁革命万歳
半年で初段、1年で6段、2年でプロになれそうですね。
囲碁革命万歳
詰め碁描いてくれる人はいなくなっちゃった？
ひと目の詰碁だからね
前の講座でも後半の難しいのになると、自力で解くことが出来なくなったのか
書き込みしなくなっていたな。ｗ
書き込みしなくなっていたな。ｗ
詰碁がやりたければひと目の詰碁を読めばいいじゃない
解けなくて書き込まなかったのに、
図星指摘されて否定の書き込み。
釣られて恥ずかしいことこの上ない。ｗ
図星指摘されて否定の書き込み。
釣られて恥ずかしいことこの上ない。ｗ
656 ：名無し名人：2009/03/17(火) 13:55:18 ID:vUwAXiUa
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼
05┠┼┼┼┼┼●┼┼
04┠●●●●┼●┼┼
03┠●○○┼○●┼┼
02○○┼┼┼○●┼┼
01┗┷★○┷●●┷┷
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I
ここから、いい香りが漂っていそう
657 ：名無し名人：2009/03/17(火) 14:17:10 ID:ZmWyxB24
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼
05┠┼┼┼┼┼●┼┼
04┠●●●●┼●┼┼
03┠●○○┼○●┼┼
02○○┼┼☆○●┼┼
01┗┷★○┷●●┷┷
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I
キチガイに釣られる>>848 ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おお、釣れた。 爆釣れだ。ｗｗｗ
657＝848
を否定はしないのかい？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
他人ではあるがそんなの関係無しに、＝判定するんだろ。ｗｗｗ
チャットでやれ。
他人ではあるがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
VIP臭い。 やっぱ、「ｗ」の連打しか書けないアフォだったか。
他人ではあるがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
852 他人ではあるがそんなの関係無しに、＝判定するんだろ。ｗｗｗ ←855「ｗ」の連打しか書けないアフォだったか。（ｗなし！）
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
858 ：名無し名人：2009/05/12(火) 10:01:48 ID:BwORe8ro
>>849
コウにしかならないの？
コウにしかならないの？
859 ：名無し名人：2009/05/14(木) 00:14:42 ID:a84EUgvL
419 名前： 名無し名人 投稿日： 2009/05/12(火) 09:59:12 ID:BwORe8ro
後手が先手に変化する。
すると、効率が変化する。
後手が先手に変化する。
すると、効率が変化する。
860 ：名無し名人：2009/05/15(金) 23:54:08 ID:YRw4G3/s
煽られて反論できなくなった
→ 必 死 だ な （ｗ
予期せぬ自分の無知で煽られた
→ 釣れた
→ わーマジレス返ってきたよ
言い返せないけど 負けは認めたくない
→ ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
→ 白痴は黙ってろ
→ ｗ多用
→ 放置出来ないお前も厨なんだよ（ｗ
最後の悪あがき
→ IP抜くぞゴルァ！
→ 知り合いのハッカーが(ry
→ 他のスレで相手のレスを貼って皮肉を吐く
完全敗北
→ F5連打
→ 必 死 だ な （ｗ
予期せぬ自分の無知で煽られた
→ 釣れた
→ わーマジレス返ってきたよ
言い返せないけど 負けは認めたくない
→ ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
→ 白痴は黙ってろ
→ ｗ多用
→ 放置出来ないお前も厨なんだよ（ｗ
最後の悪あがき
→ IP抜くぞゴルァ！
→ 知り合いのハッカーが(ry
→ 他のスレで相手のレスを貼って皮肉を吐く
完全敗北
→ F5連打
もうこねえよバカー
←うれしい
←うれしい
862 ：名無し名人：2009/05/17(日) 11:50:50 ID:GcULUhxp
そろそろ始まるので上げとく
このおねいさんすち(´・ω・｀)
梢お姉ﾀﾝのへそ出し希望(´･ω･｀)
梢「正解はびのにぃということです」
石倉「Bの2ですね」
クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
石倉「Bの2ですね」
クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
867 ：名無し名人：2009/05/18(月) 11:57:35 ID:5N2S6BaD
5/17くらいから結構難しくなってきた。
今のところギリギリ理解できる感じ。
今のところギリギリ理解できる感じ。
868 ：名無し名人：2009/05/18(月) 21:19:24 ID:pUFWYXuG
>>866
あれくらいじゃ、撮り直ししないんだな
あれくらいじゃ、撮り直ししないんだな
梢ちゃん緊張してたんかねえｗ
871 ：名無し名人：2009/05/19(火) 13:24:03 ID:uJmB+OdL
石倉は本当に囲碁の講師をしてるの
わかりやすいのはいいけれど、
講座内容は、本当に大丈夫????....
石倉豚インフルエンザが流行すると大変。
マスクではなく、耳栓が必要です。
全国のボケ保険省より、警戒レベル5が発令されています。
講座を見た後は、１時間以上のジョギング運動をしてください。
わかりやすいのはいいけれど、
講座内容は、本当に大丈夫????....
石倉豚インフルエンザが流行すると大変。
マスクではなく、耳栓が必要です。
全国のボケ保険省より、警戒レベル5が発令されています。
講座を見た後は、１時間以上のジョギング運動をしてください。
講座の目的は、「囲碁って難しそう」と思ってる人に
「私にもできそう」と思わせることだろ。
｀囲碁仲間´が増えれば、番組としては成功。
「私にもできそう」と思わせることだろ。
｀囲碁仲間´が増えれば、番組としては成功。
TVショッピングみたいで胡散臭いと思われたら失敗。
874 ：名無し名人：2009/05/19(火) 15:37:43 ID:uJmB+OdL
>>871
＞ 石倉は本当に囲碁の講師をしてるの
＞ わかりやすいのはいいけれど、
＞
＞ 講座内容は、本当に大丈夫????....
838:名無し名人 2009/05/10(日) 15:25:06 ID:CIIm8bR0
石倉講座....最高です。 囲碁教育の革命ですね。
これが、日本棋院の九段の実力。
矛盾しまくりw
＞ 石倉は本当に囲碁の講師をしてるの
＞ わかりやすいのはいいけれど、
＞
＞ 講座内容は、本当に大丈夫????....
838:名無し名人 2009/05/10(日) 15:25:06 ID:CIIm8bR0
石倉講座....最高です。 囲碁教育の革命ですね。
これが、日本棋院の九段の実力。
矛盾しまくりw
>>874が豚になればいいのに
877 ：名無し名人：2009/05/20(水) 09:32:18 ID:fOCP8LHI
↑
嫉妬は、あなたが伝染性の妖怪豚ウイルスに感染して証拠です。
大至急保健所の連絡して、指示をあおいでください。
嫉妬は、あなたが伝染性の妖怪豚ウイルスに感染して証拠です。
大至急保健所の連絡して、指示をあおいでください。
講座の内容には触れず、講師の人格を貶めるような
書き込みは、陰険で非建設的。
入門者が見たら、囲碁から離れてくかもな。
書き込みは、陰険で非建設的。
入門者が見たら、囲碁から離れてくかもな。
879 ：mp3：2009/05/21(木) 09:28:07 ID:zCOM3FZ8
そんなことはないよ。
習い事は素直が一番、
おかげさまで、最近、ハンゲの勝率上がってきました。
もちろん、６月号は予習済みです。
習い事は素直が一番、
おかげさまで、最近、ハンゲの勝率上がってきました。
もちろん、６月号は予習済みです。
880 ：名無し名人：2009/05/21(木) 09:30:23 ID:tkxufgID
881 ：名無し名人：2009/05/21(木) 09:33:02 ID:tkxufgID
また、触れることで、
NHKの企画自体が自主改善されるのならいいのですが、
触れるとこのスレッドが崩壊するだけでしょう。
NHKの企画自体が自主改善されるのならいいのですが、
触れるとこのスレッドが崩壊するだけでしょう。
875についてはスルーなの？
883 ：名無し名人：2009/05/21(木) 09:58:43 ID:tkxufgID
884 ：名無し名人：2009/05/21(木) 10:09:16 ID:tkxufgID
石倉講座は、まだ登山の途中なので、
これからどのような登頂ルートを目指すのか、
その楽しみはいっぱい残っています。
すばらしい高山植物に出会える楽しみ
見晴らしのいい景色などなど..
ただし、途中で転落したり怪我をしないよう、足元には注意が必要です。
これからどのような登頂ルートを目指すのか、
その楽しみはいっぱい残っています。
すばらしい高山植物に出会える楽しみ
見晴らしのいい景色などなど..
ただし、途中で転落したり怪我をしないよう、足元には注意が必要です。
講座の内容に触れる気がないのに、
このスレに執着する理由が理解できん
このスレに執着する理由が理解できん
ジジイのジェラシーだろｗ
>>888
同じこと思ったｗ
同じこと思ったｗ
890 ：名無し名人：2009/05/22(金) 11:55:13 ID:bQ5DTb6L
891 ：名無し名人：2009/05/22(金) 15:15:49 ID:bQ5DTb6L
石倉先生に質問です。
講座では、地を囲うを連発してますが.......？？？？？
囲碁って、本当に地を囲うゲームですか？
講座では、地を囲うを連発してますが.......？？？？？
囲碁って、本当に地を囲うゲームですか？
892 ：名無し名人：2009/05/22(金) 15:21:57 ID:bQ5DTb6L
本当にそう思っているなら......プロ失格
そう思っていないなら....詐欺師で講師失格
この矛盾をいかにして詭弁で乗り越えられる。
合格ラインは100点のみ....
合格すると、レッスン太閤の称号を得ることができます。
さあ、あなたもチャレンジしましょう。
そう思っていないなら....詐欺師で講師失格
この矛盾をいかにして詭弁で乗り越えられる。
合格ラインは100点のみ....
合格すると、レッスン太閤の称号を得ることができます。
さあ、あなたもチャレンジしましょう。
894 ：名無し名人：2009/05/22(金) 15:41:09 ID:bQ5DTb6L
本質をどのように表現しようとしているのか、
その言い訳と考え方が、重要ポイントです。
その内容によって、日本一偉大な講師として
その講座の評価は、大変身です。
その言い訳と考え方が、重要ポイントです。
その内容によって、日本一偉大な講師として
その講座の評価は、大変身です。
大人なら一度発言してしまったものはちゃんと社会的に責任とりましょうね。
あとから言いつくろってもだめです。
証拠保全のため削除依頼は出しませんのであしからず。
あとから言いつくろってもだめです。
証拠保全のため削除依頼は出しませんのであしからず。
896 ：名無し名人：2009/05/22(金) 17:31:08 ID:bQ5DTb6L
>>895
どうして、削除が必要なんですか。
すばらしい言い訳、期待してます。
なんなら、あなたが代弁しても結構です。
また、囲碁のスレッドで
削除なんてこと、今まであったのですか。
全く基準のない、投稿禁止はあるようですが...
どうして、削除が必要なんですか。
すばらしい言い訳、期待してます。
なんなら、あなたが代弁しても結構です。
また、囲碁のスレッドで
削除なんてこと、今まであったのですか。
全く基準のない、投稿禁止はあるようですが...
897 ：名無し名人：2009/05/22(金) 17:32:52 ID:bQ5DTb6L
まあ、とにかく何かあるとしても何ヶ月も先のことだと思うから。
そうあわてなくてもいいよ。
スレ違いの話はこのへんで。
そうあわてなくてもいいよ。
スレ違いの話はこのへんで。
899 ：名無し名人：2009/05/22(金) 17:52:29 ID:bQ5DTb6L
そうですね。
きっと、とてもすばらしい講座企画があり、
あっと驚く内容が、まだまだ隠れているのでしょう。
それが3ヶ月後には、きっと美しい花になって話題になること
大いに期待ですね。...
絶対に失望させないでくださいね。
きっと、とてもすばらしい講座企画があり、
あっと驚く内容が、まだまだ隠れているのでしょう。
それが3ヶ月後には、きっと美しい花になって話題になること
大いに期待ですね。...
絶対に失望させないでくださいね。
“最終的に”地が多い方が勝ちなんだから、
どういう盤面の時に言ったか、に依るな
＞地を囲う
どういう盤面の時に言ったか、に依るな
＞地を囲う
どう思っていようがお前らより強いんだから関係無い
902 ：名無し名人：2009/05/22(金) 20:11:18 ID:bQ5DTb6L
講師の大好き言葉。
地を囲います。地が囲えます。
入れてください。入れません。
地が減ります。守ります。
地を囲います。地が囲えます。
入れてください。入れません。
地が減ります。守ります。
904 ：名無し名人：2009/05/22(金) 21:14:03 ID:4gTa0XIr
NHKの反日報道は許せない。
「日本は、日本人だけのものではない。」
そんな考えの鳩山・民主には、絶対に投票しない。
「日本は、日本人だけのものではない。」
そんな考えの鳩山・民主には、絶対に投票しない。
例えば小学校では小さい数から大きい数は引けませんと習うけど
負の数を教えない教師が失格でもないし小学生にはそれでいいんじゃないの？
初心者に「碁の方程式」を教えても碁を打てるようにはならないだろうし
負の数を教えない教師が失格でもないし小学生にはそれでいいんじゃないの？
初心者に「碁の方程式」を教えても碁を打てるようにはならないだろうし
907 ：名無し名人：2009/05/22(金) 22:12:50 ID:4gTa0XIr
９０５殿
私９０４は、別人です。
真剣に、日本のことを考え悩み始めています。
私９０４は、別人です。
真剣に、日本のことを考え悩み始めています。
志村～IDID (笑）
いずれ身辺がゴタゴタして2chどころではなくなるかもしれないけど会社に迷惑かけないようにね。
あくまでも個人としての発言だと主張するんだよ。
今まで散々荒らしまくったツケだねw
いずれ身辺がゴタゴタして2chどころではなくなるかもしれないけど会社に迷惑かけないようにね。
あくまでも個人としての発言だと主張するんだよ。
今まで散々荒らしまくったツケだねw
あ、そうか一歩じゃないという意味か。ごめんねw
910 ：名無し名人：2009/05/23(土) 08:23:05 ID:Jy3XCFsm
>>903
どういう正論だよｗ
どういう正論だよｗ
梢先生が、入れてくださいっていってるのに
入れませんなんてゆうやつなんているのか？(；´Д`)哈哈
入れませんなんてゆうやつなんているのか？(；´Д`)哈哈
912 ：名無し名人：2009/05/24(日) 13:54:21 ID:H9FuxIt/
講座目的は、囲碁のルールと基本用語の実戦例からの習得。
それもまた、必要なことかもしれないが、
表現がやや断定的なので、大きな誤解の種も生まれそう。
それもまた、必要なことかもしれないが、
表現がやや断定的なので、大きな誤解の種も生まれそう。
913 ：名無し名人：2009/05/24(日) 19:01:34 ID:Jp1ywahd
囲碁のエッセンスを抜き出して、他をばっさり切り捨ててるのが
石倉講座の良いところでもあり悪いところでもあるんだから、
そこまで粘着する理由がわからん。
石倉講座の良いところでもあり悪いところでもあるんだから、
そこまで粘着する理由がわからん。
最善手＜簡明手だろ常考
碁が弱いと、石倉の教えがすごいと思う
碁が上達すると、石倉の誇張や、他の方面でのそぎおとしが気になるようになる
さらに碁が上達すると、石倉の初心者指導の便法としての、内容の取捨選択がすごいと思うようになる
碁が上達すると、石倉の誇張や、他の方面でのそぎおとしが気になるようになる
さらに碁が上達すると、石倉の初心者指導の便法としての、内容の取捨選択がすごいと思うようになる
行空けで力説ですか
実際講座のような
おとなしく囲いあう碁にはならないけどね
おとなしく囲いあう碁にはならないけどね
囲碁は要素がたくさんあるから教えるのも難しいよね(´・ω・｀)
今10級なんだけど講座の内容を全部理解したら初段になれるかな
>>921
道路交通法を全部暗記しただけで運転できるようになると思うか？
路上でハンドルを握ってみないと上達しないのはわかるよな？
なんでもそうだが、知識と現場での経験のもみあわせがないと上達しない。
囲碁だけが特別ではありえない。
道路交通法を全部暗記しただけで運転できるようになると思うか？
路上でハンドルを握ってみないと上達しないのはわかるよな？
なんでもそうだが、知識と現場での経験のもみあわせがないと上達しない。
囲碁だけが特別ではありえない。
923 ：名無し名人：2009/06/02(火) 15:37:56 ID:DiHNKHUS
>>917
不思議に、そう思わないのはなぜ。
いい音楽は、やはりいい音色をかなでるけれど...
名画には、伝える目的意識がある。
囲碁の本質の捉え方にも、本筋と俗筋がある。
俗指から、本筋の正しい教育論は生まれない。
不思議に、そう思わないのはなぜ。
いい音楽は、やはりいい音色をかなでるけれど...
名画には、伝える目的意識がある。
囲碁の本質の捉え方にも、本筋と俗筋がある。
俗指から、本筋の正しい教育論は生まれない。
＞それはあなたがまだ下手だから。
上手いな。誰に対しても使える
上手いな。誰に対しても使える
926 ：名無し名人：2009/06/03(水) 12:20:27 ID:Jdo8TWRp
石倉講座...
下手のための上手対策は、さすがですね。
下手のための上手対策は、さすがですね。
いまさらおべんちゃら書いてもだめ。
誹謗中傷した事実は消えないよ。
誹謗中傷した事実は消えないよ。
番組冒頭でいきなり棋士大杉であることを暴露するとは
なかなかやるな
なかなかやるな
昨日、スカパの無料視聴日だったので囲碁将棋チャンネルを見たんだが、
以前アシやった時実況スレとかでかなり不評だった人が講座やってたんだよ。
会話のわざとらしさもなく、なんかすごくいい雰囲気だった。
見た目は変わらんが。
以前アシやった時実況スレとかでかなり不評だった人が講座やってたんだよ。
会話のわざとらしさもなく、なんかすごくいい雰囲気だった。
見た目は変わらんが。
街角のことか
まぁ、そんなようなやつだったかなw
アシとしての仕事が苦手だったのか、あるいはNHKの硬い雰囲気の中では個性を生かせられなかったのか。
スカパ中ではとても親しみのわくいい先生ぶりで正直驚いたよ。
アシとしての仕事が苦手だったのか、あるいはNHKの硬い雰囲気の中では個性を生かせられなかったのか。
スカパ中ではとても親しみのわくいい先生ぶりで正直驚いたよ。
934 ：名無し名人：2009/06/08(月) 16:27:52 ID:JZkNSzRC
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
今日のNHK囲碁講座に出てた娘マジキャワ [将棋・チェス]
【LPSA】松本博文と米長邦雄が交戦中22【最高】 [将棋・チェス]
今日のNHK囲碁講座に出てた娘マジキャワ [将棋・チェス]
【LPSA】松本博文と米長邦雄が交戦中22【最高】 [将棋・チェス]
935 ：名無し名人：2009/06/08(月) 22:16:34 ID:8hoWvBfP
>>921
初段になりたいのなら石倉先生の
これでＯＫ初級突破法（基礎編）
これでＯＫ初級突破法（応用編）
世界一役立つ実戦詰碁
がおすすめ。
詰碁の本は少しレベルが上だけど、３冊読んで並べて理解すればいけるのではと思う。
初段になりたいのなら石倉先生の
これでＯＫ初級突破法（基礎編）
これでＯＫ初級突破法（応用編）
世界一役立つ実戦詰碁
がおすすめ。
詰碁の本は少しレベルが上だけど、３冊読んで並べて理解すればいけるのではと思う。
>詰碁の本は少しレベルが上だけど、３冊読んで並べて理解すればいけるのではと思う。
この本は少しラベルが硬いけど、
３冊まとめてトイレで使用すれば
どんな糞問題でも、きれいに取れると思う。
この本は少しラベルが硬いけど、
３冊まとめてトイレで使用すれば
どんな糞問題でも、きれいに取れると思う。
>>936
囲碁板ということを考慮に入れても、加齢臭がひどすぎる
囲碁板ということを考慮に入れても、加齢臭がひどすぎる
越田は粘着質でウザくて気持ち悪くて有害だが
>>936,938はかろうじてスルーできるのでまだまし
>>936,938はかろうじてスルーできるのでまだまし
942 ：名無し名人：2009/06/13(土) 20:59:59 ID:eLVPbWyo
講座もだんだん難しくなってきたな
9月ごろにはかなり高度な内容になってそうで付いていけなくなる予感
9月ごろにはかなり高度な内容になってそうで付いていけなくなる予感
943 ：名無し名人：2009/06/15(月) 13:03:26 ID:S7nVdL2H
石倉せんせい、いつもファッションださい・・
945 ：名無し名人：2009/06/16(火) 09:39:35 ID:y8+blfy6
石倉せんせい、いつも作り笑顔がきもい・・
いつも老人相手に仕事してるからそうなっちゃったんだろ
947 ：名無し名人：2009/06/17(水) 18:55:35 ID:KIIDLo8s
今日７月号買って講座を見たけど、
明らかに、今月から難しくなってきました。
でも、やっとハンゲ３連勝できたよ。
明らかに、今月から難しくなってきました。
でも、やっとハンゲ３連勝できたよ。
948 ：名無し名人：2009/06/18(木) 10:02:10 ID:KDT3A/Sd
ハンゲって入門者の集まりですか
ハンデゲームでしょ
950 ：名無し名人：2009/06/19(金) 14:32:25 ID:yRlssVu8
>947-948
そうです。ハンゲームの１８級です。
昨年、はじめて挑戦してフルボッコにされました。
負けを取り戻そうとして９路盤に入ったら、さらにフルボッコにされました。
そうです。ハンゲームの１８級です。
昨年、はじめて挑戦してフルボッコにされました。
負けを取り戻そうとして９路盤に入ったら、さらにフルボッコにされました。
え、石倉先生が難しい講座だと？
それは見るしかない
それは見るしかない
952 ：名無し名人：2009/06/20(土) 20:58:33 ID:4murEons
>>952
今日みれなかったが・・・それって大分前もやらんかったか？
今日みれなかったが・・・それって大分前もやらんかったか？
954 ：名無し名人：2009/06/22(月) 01:49:39 ID:AieBAaJD
今日、久しぶりに見て意外と難しいことやっていてびっくりしたよ。
捨て石についてやっていてドキッとした。
数日前にネット碁で負かされた布石と同じような形で、
ここは捨て石と石倉さんに言われて負けた原因がわかった。
見てよかったよ。
捨て石についてやっていてドキッとした。
数日前にネット碁で負かされた布石と同じような形で、
ここは捨て石と石倉さんに言われて負けた原因がわかった。
見てよかったよ。
低3間の打ち込みはほとんど辺の定石化してるから
一度集中的に整理してみるといいよ。
一度集中的に整理してみるといいよ。
956 ：名無し名人：2009/06/22(月) 10:30:17 ID:78rMTilT
石倉真講座
囲碁用語とそのテクニック集
囲碁用語とそのテクニック集
それにしても石倉九段の若々しさは異常ｗ
もう還暦近いはずなのにあのツヤツヤ感
もう還暦近いはずなのにあのツヤツヤ感
その秘密は、若い女のエキス、、、かも
kwsk 知りたい
SEXは若さの秘訣
961 ：名無し名人：2009/06/22(月) 20:03:21 ID:dEVgaMZk
女｢入れてください｣
男｢入れません｣
って繰り返すよね。
男｢入れません｣
って繰り返すよね。
石倉先生は欲がないんですね
じらしは高度なテクニック
おすすめのテクニックなんですね。わかります。
>>961は間違ってるけどな
966 ：名無し名人：2009/06/23(火) 15:30:16 ID:j6EgATRj
男｢入れさせてください｣
女｢はい、しっかり入れてください｣
これで勝つほうが、楽しいです。
女｢はい、しっかり入れてください｣
これで勝つほうが、楽しいです。
967 ：名無し名人：2009/06/23(火) 17:15:24 ID:o0KZ/kIl
女｢入れてください｣
男｢入れません｣
女｢おねがいします｣
男｢こまります」
男｢入れません｣
女｢おねがいします｣
男｢こまります」
こｗｗまｗｗりｗｗまｗｗすｗｗ
相手が困るように戦うのがいいんですね。わかります。
女｢入れてください｣
男｢勃ちません｣
男｢勃ちません｣
投了ですね。わかります。
迷惑だからあまり長考するなとか言ってたねw
ちょっとあ然としたけど。
ちょっとあ然としたけど。
974 ：名無し名人：2009/06/24(水) 13:42:58 ID:cA4IQWxp
勝負所みたいな時はすごく時間使うかも
975 ：名無し名人：2009/06/26(金) 14:33:23 ID:V35ZFWBh
また上から目線のバカが涌いてきた
今日のNG-IDなんだから気にするな
楽しめて打てない奴は負け組みだよ
979 ：名無し名人：2009/06/29(月) 12:43:51 ID:wWgxyyl6
今日もそのNGｸﾝが登場かｗ
そんなくだらないこと書くためにアゲんじゃねえよボケ
982 ：名無し名人：2009/06/29(月) 13:05:51 ID:wWgxyyl6
>>980
今日もそのNGｸﾝが登場かｗ
今日もそのNGｸﾝが登場かｗ
昔ながらの自作自演か
984 ：名無し名人：2009/06/30(火) 16:37:13 ID:kUbBnJdF
石倉先生....この碁は、現在形勢互角
本当ですか、とても互角には思えませんが、
互角である理論根拠はあるのでしょうか。
本当ですか、とても互角には思えませんが、
互角である理論根拠はあるのでしょうか。
一歩に図を示せというのは酷な話だなw
図を使わないのが美学らしいからな
本因坊戦スレと突き合わせてみると、ボケ老人っぷりがよくわかる。
989 ：名無し名人：2009/07/01(水) 09:11:40 ID:KtRK/oG/
>>987
美学....？？？？
図を使った方が、馬鹿が信じる。.....その結果、嘘が混ざる。
そして、意味のない嘘だけが一人歩きする。
囲碁理論の概念理解において、図は必要ない。
図を説明に使用する場合には、概念定義の厳格さが必須となる。
プロの手順研究の無駄と無意味さの原因は、
理論の基本原理の研究を「おろそかにしている」
ために、
研究目的が不明確になっていることにある。
美学....？？？？
図を使った方が、馬鹿が信じる。.....その結果、嘘が混ざる。
そして、意味のない嘘だけが一人歩きする。
囲碁理論の概念理解において、図は必要ない。
図を説明に使用する場合には、概念定義の厳格さが必須となる。
プロの手順研究の無駄と無意味さの原因は、
理論の基本原理の研究を「おろそかにしている」
ために、
研究目的が不明確になっていることにある。
図を使うとインチキがばれやすいからだろうが。
それより、文章をなめすぎなんだよ。
文書なら何とかなるというその態度が。
それより、文章をなめすぎなんだよ。
文書なら何とかなるというその態度が。
下手糞がゴチャゴチャうるさい
992 ：名無し名人：2009/07/01(水) 12:36:36 ID:KtRK/oG/
馬鹿だなあ。
きちんと図示して形の評価をしたら、妄想を垂れ流しているという馬脚が現れてしまうじゃないか。
きちんと図示して形の評価をしたら、妄想を垂れ流しているという馬脚が現れてしまうじゃないか。
995 ：名無し名人：2009/07/02(木) 15:21:10 ID:LAaJj1vt
たしかに。嫉妬心だけで、
人に教えた実績も、名声も棋力も、石倉さんより
遥かに劣る人間が、このスレにこうも執着する理由を
説明できるのだろうか
人に教えた実績も、名声も棋力も、石倉さんより
遥かに劣る人間が、このスレにこうも執着する理由を
説明できるのだろうか
ここは囲碁講座のスレだから、985に答えるか
囲碁理論スレに帰れよ。向こうは丁度、あんたの
形勢判断力が議題になってるみたいだし。
囲碁理論スレに帰れよ。向こうは丁度、あんたの
形勢判断力が議題になってるみたいだし。
998 ：名無し名人：2009/07/02(木) 17:35:37 ID:I8CgBLXv
998
越田、きっもちわるいなあ
1000なら藤井永世名人
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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