【日本囲碁ソフト】越田正常【碁の方程式】

日本囲碁ソフトだと，７Dはかなり強い人なんだろうけど
他のところじゃ７Dとはとても名乗れないな

日本棋院認定 　　　7段+ 7段　6段　5段　4段　3段　2段　1段
平均的碁会所 　　　9段+　8段 　7段　 6段　 5段 　 4段 　 3段　　 2段　　1段
ＩＧＳ（パンダ） 　 　 10段　9段　8段　7段　6段　5段　4段　3段　2段　1段　1級　2級　3級　4級　5級　7級　 8級
タイゼム 　　　 9段　　　　8段　7段　6段　5段　4段　3段　2段　1段　1級　2級　3級　4級　16級　8級　10級　12級
幽玄　　 　　　 8段　　 　　7段　　　　6段　5段　4段　3段　2段　1段　1級　2級　3級　4級　6級　8級　10級　12級
ハンゲ　　　　　　　 　 　　　　　 9段　8段　7段　6段　5段　4段　3段　2段　1段　1級〜〜〜〜〜〜〜〜18級
KGS　　　　　 　 9d　　8d 　7d 　6d 　5d　　4d 　3d 　 2d 　 1d 　1k 　 2k 　 3k 　4k 　 5k 　 6k 　 7k 　 8k 　　 9k
ＷＩＮＧ 　　　　　 　　　4d+ 　　　 3d 　2d　　1d 　1k　　2k 　 3k　 4k　　5k　　6k 　7k　　8k　　9k　 10k　 12k 　13k
yahoo 　 　　　3000 　　　 　　　2500　　 　　　　2100　　 　1800　　　 　　　　　　1500　　　　　　　 　　　 1200
日本囲碁S　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　8D　　7D　　　　6D　　　　5D　　　　　4D　　　　　3D　　　　　　2D

しかし，経営はうまくいってるのやら
全会員は何人くらいだろ？

某個人サイトで，日本囲碁ソフトのオフ会の様子を書いたものがあったが，
リアルでならあの社長もきちんと他人と接する事ができるのか

自分より弱いヤツしかいないからだろ
自分より強いヤツがいて正論で
自分の意見に応酬されると途端に狂うんだ

特に理論家という一番向いてない仕事を
始めてからはひどい

ここ数日間、越田が暴れ回っています
ご注意ください

本日の越田

ID:5NI/mtcW

迷惑をかけたスレ
　碁聖戦総合スレッド　Part4（第36期〜）
　【囲碁】やってもやっても強くなれねぇ Part3
　囲碁普及について真面目に考えるスレ

本日の越田（ID:JoLQYVdQ）

迷惑をかけたスレ
　【世界】囲碁・国際棋戦統一スレ part55【囲碁】
　囲碁普及について真面目に考えるスレ

読みにくくなるという意味では迷惑だが
誰も反応していないから被害は最小限だな

一昨日は碁聖戦のスレに30も書き込んだんだから、相当な迷惑だと思うが

越田さんが囲碁スレを活性化した功績は計り知れない。

書き込み方変えたのかな　ID:lgVNRC0q

名人戦一日目は４４回らしい二日目は30くらいか？
無視すればそのうち去って行くという常識が通じないw
もうなにが目的なのか理解に苦しむんだが

○●囲碁 棋書購入検討＆感想スレ 第22巻○●
619 ：名無し名人[]：2011/09/05(月) 13:16:37.57 ID:I+PcdBiR
雑魚荒らしが、「どうじょう」のように湧き出した。
ゴキブリに変身すると、このスレッド当分閉鎖しそう。

管理人さん、はやく雑魚荒らしを追放、よろしくお願いします。　


ＤＩＳ（ダイヤモンド囲碁サロン）てどうよ？
160 ：名無し名人[]：2011/09/05(月) 13:20:04.11 ID:I+PcdBiR
ここが、噂の囲碁キャパクラですか。
がんばって発展してほしいですね。

韓国のタレント美人をそろえると、もっとはやりそう。


【囲碁】名人戦総合スレッドPart33（第35期〜）
924 ：名無し名人[]：2011/09/05(月) 13:23:08.74 ID:I+PcdBiR
なんで、大矢が張の解説してのかわからん。
張本人を、名人戦の解説者で呼べばいいのに。


○●囲碁 棋書購入検討＆感想スレ 第22巻○●
621 ：名無し名人[]：2011/09/05(月) 16:18:11.55 ID:I+PcdBiR
>>620
↑雑魚荒らし...都合の悪いことは、全て越田スレ。
　　　　　　　　消えろ馬鹿...


ＤＩＳ（ダイヤモンド囲碁サロン）てどうよ？
162 ：名無し名人[]：2011/09/05(月) 16:40:01.40 ID:I+PcdBiR
囲碁キャパが増えれば、かわいい囲碁ガールが増える。
　それだけで十分。これ以上の普及効果はない。

セクシーコース、アイドルコース
ほろ酔いミスタッチコースなど充実してほしい。

607 ：名無し名人[]：2011/09/02(金) 09:50:37.86 ID:UV5JPeYA
ID:uJkbbIs5
　投稿回数ではなく、投稿内容の愚かさに気づけない
　馬鹿が一人、スレッドに現れた。消えろ

608 ：名無し名人[]：2011/09/02(金) 09:53:58.20 ID:UV5JPeYA
59手
　形勢は、黒強しです。
　相手の反撃を静止しています。読みと構想両面で勝ってます。

657 ：名無し名人[]：2011/09/02(金) 13:27:30.32 ID:UV5JPeYA
もっと盛り上げようキャンペーン
張棋聖に、2ｃｈに投稿するように大至急要請しろ。

朝日承認なら、問題なかろう

664 ：名無し名人[]：2011/09/02(金) 13:33:34.03 ID:UV5JPeYA
この局面を難解と表現する張棋聖に、失望。

張棋聖なら、およその結果は見えているはず。
正直に意見がいえない解説は、無価値。

678 ：名無し名人[]：2011/09/02(金) 14:21:35.24 ID:UV5JPeYA
上辺の戦いは、
左下辺の黒にまで影響しない限り　
黒の方が有利...これは、明らかでしょう。（思い込みかな？）

681 ：名無し名人[]：2011/09/02(金) 14:23:19.97 ID:UV5JPeYA
白は全滅か、大逆転か

703 ：名無し名人[]：2011/09/02(金) 14:59:00.65 ID:UV5JPeYA
これで、白が勝ったら、
井山の名人防衛は、ほぼ当選確実ですね。
その可能性が、まだまだ十分残っているのか恐ろしい。

この対局観こそ、世界で通じる感性なのでしょう。

705 ：名無し名人[]：2011/09/02(金) 15:03:22.46 ID:UV5JPeYA
形勢は黒がいいと思うのですが、
勝敗予想は、白が勝ちそうという
矛盾したものになってきました。

727 ：名無し名人[]：2011/09/02(金) 15:55:43.75 ID:UV5JPeYA
張は、この場面を、
黒の楽勝と見てるのか、
　それとも、
まだ白の逆転を恐れているのか。
張の本音を調査せよ.......

732 ：名無し名人[]：2011/09/02(金) 16:03:11.34 ID:UV5JPeYA
ひたひたと、見えない白い幽霊。
怖いですね。

743 ：名無し名人[]：2011/09/02(金) 16:36:07.15 ID:UV5JPeYA
勝負の第一争点は、
　左辺の黒が生きられるかどうか、
　黒が取られると白の逆転です。

勝負の第二争点は、
　右辺の白が復活し、
　左辺の黒も生きる。生き生きでも白の逆転かどうか

745 ：名無し名人[]：2011/09/02(金) 16:39:44.87 ID:UV5JPeYA
戦いの気分は、白の攻撃、黒の防御

753 ：名無し名人[]：2011/09/02(金) 16:47:35.73 ID:UV5JPeYA
白の構想は、見た目は無理筋に見えても
　白黒の石の戦い効率からみると、
　あながち、無理です。といえない。
　　　　　　↓
　結果、手にならないと断言できない。
　
762 ：名無し名人[]：2011/09/02(金) 16:55:10.12 ID:UV5JPeYA
黒は、時間があるだけラッキー。
時間がないと、オンゴールで自滅しそう

777 ：名無し名人[]：2011/09/02(金) 17:06:43.09 ID:UV5JPeYA
ここから、白逆転勝ちになったら、
読めないアマは、
碁の勉強に無力差を感じ、アマ人口が減りそう。

782 ：名無し名人[]：2011/09/02(金) 17:11:54.48 ID:UV5JPeYA
白が勝ったら、張は、責任とって丸刈りするのかな？
断言評価は失言となる恐怖が残ってる。

805 ：名無し名人[]：2011/09/02(金) 17:48:31.29 ID:UV5JPeYA
まだ、わからない。....怖い、怖い
持ち時間が3時間あって、
頭が冴えてたら、トッププロなら読みきるでしょうが...

810 ：名無し名人[]：2011/09/02(金) 17:55:54.82 ID:UV5JPeYA
形勢判断は、形勢くんでもＯＫになってきました。

813 ：名無し名人[]：2011/09/02(金) 18:00:33.27 ID:UV5JPeYA
すでに、形勢は白よしになっていますよ。？？？

817 ：名無し名人[]：2011/09/02(金) 18:06:15.48 ID:UV5JPeYA
その可能性が50％残っているだけでも、マジすごい

818 ：名無し名人[]：2011/09/02(金) 18:13:06.01 ID:UV5JPeYA
黒三子取られた。これで白勝ったか？

827 ：名無し名人[]：2011/09/02(金) 18:24:31.41 ID:UV5JPeYA
>>822
怖いけど勇気アル発言
もし、白が勝ったら、首藤引退だね。

886 ：名無し名人[]：2011/09/02(金) 19:34:59.78 ID:UV5JPeYA
一手間違える逆転がいっぱいありましたが、
山下の勝ち切り、お見事ですね。

囲碁フリーペーパー「碁的」総合スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1305415952/

679 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2011/09/09(金) 08:21:12.84 ID:IWvmJ30y
なんでここのスレは病気の人が集まるの？

精神病とかのよその板行ったらどう？

681 名前：名無し名人[] 投稿日：2011/09/09(金) 09:50:50.15 ID:wi9cqyAm
脳には、破壊脳と創造脳があり、
このスレッドには、
ストレスによる破壊脳症候群症の患者と
それを、悪用する洗脳産業スパイが集まっています。

690 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2011/09/09(金) 18:53:34.97 ID:i3BMcVdE
なんか囲碁板の本物の基地外を招聘してしまったような気がする。

残念ながら Name：ゆう 2011/9/6 22:55 2346 削除


色々な提案をしても無駄と言う事だと思います。それはそれでここのサイトの良いところなのでしょう！？
これほど段位に格差があり　段位に甘いサイトは無いでしょう　


最近なるほどと思った会話

実力氏コメント

某サイトのプロ棋戦の解説
楽しいじゃん、参考図なんか傑作ですよ。

有段クラス
何故傑作なのか理解できない

へー分からないんだとビックリしました！！
私の余命も半年！？怖いものはありませんが　このままでは他サイトのアマチアに３子置いて勝てない方が
最上位のクラブになってしいます。(それでコメントして有料！！）
それで本当に良いのですか？

強ければ良いのではありませんが　　強いものに勝ちたい　その方は強く有って欲しいと思うのは私だけでしょうか？　

んーもう少し強くなりたいなー

日本棋院やパンダの解説を批判ｓないようにしましょう。
プロ棋士にも、それなりの解説ミスはつきものです。

二流棋士とトップ棋士の意見が一致するのは、
250手過ぎて、終局間際いなってからです。

権威好きな人は、権威のある人の解説を好みます。
その人には、解説は不要です。

多くの変化図が無意味なのは、
石の流れの重要性に気づいていない解説が多いためです。

三流アマがなんか偉そう

三流は褒めすぎ

調べたの？ Name：みなみ 2011/9/15 17:19 0662 削除


管理殿
＞ガンバさんへ（投了の場合は）
＞投了の場合は、1線に打つのでなく
＞投了ボタンを押しましょう。......

何局か調べて言ってるの？
調査してから　発言しなさい
あれは　投了の合図じゃありませんよ

第一　ガンバさんが掲示板読んでるの？
ま〜た　相変わらずいい加減ですね
もっと責任持ってよネ　ダメだねぇ



ガンバさんへ（投了の場合は） Name：管理 2011/9/15 17:3 0661 削除


投了の場合は、1線に打つのでなく
投了ボタンを押しましょう。
......


棋力詐称 Name：みなみ 2011/9/15 16:42 0660 削除


ガンバさんは
普段は1D・・・今日は3D
とても1Dは無い
会費貰ってるのなら　即刻追放は酷でしょうから
パソコン相手に打ちなさいと警告してください

人間さま相手は失礼である　　まして高段者に無礼だと
キツく通告のほど宜しく


対局拒否しました Name：みなみ 2011/9/15 16:21 0659 削除


数日前　席を作って待機してたんですが
ガンバ1Dが申し込んできたので　拒否しました

理由？相手すると頭がヘンになるから　です
相変わらず　1線に打ったり　とんでもないところに打ったり・・・
自由奔放といえば　それまでですが　ナンなんだろう？
今日も観戦してましたが　某５段さん
局後のコメント“ふざけるな”
たしかにふざけてるとしか思えない

管理殿
このまま放置してると　良識あるメンバーさんが
離れて行ってしまうのが怖い
実績を調べて　早急に対処願います

最近おとなしいなと思ってたのに・・・

ID:xSGBVMr1
囲碁普及について真面目に考えるスレ2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1315607611/

本日の　ID:P+M5j3Zm

ＮＨＫ囲碁講座を語ろう　その７
942 ：名無し名人[]：2011/09/28(水) 11:14:36.81 ID:WBFrRwm1
ID:dWO0nf72 ←キチ外　病院にいきなさい。投稿禁止です。


○●囲碁 雑談・雑学・質問スレッド 第30局○●
318 ：名無し名人[sage]：2011/09/28(水) 11:16:56.72 ID:WBFrRwm1
ID:HMNvIJVb　←　荒らし、キチ外、師ね。病院いけ


囲碁普及について真面目に考えるスレ2
418 ：名無し名人[]：2011/09/28(水) 14:12:00.85 ID:WBFrRwm1
ID:CBafhWC7
無知な院生くずれのゴキブリ発生。


30歳過ぎで囲碁を始めた初心者の集うスレ Part4
707 ：名無し名人[sage]：2011/09/28(水) 16:21:48.94 ID:WBFrRwm1
ID:71iiP12y　ID:oOPWxEhZ
↑みんなキチガイだって知ってんだから触んなよ

四択です Name：みなみ 2011/9/28 14:52 0670 削除


管理(高橋功雄) さんへ

JISの越田Ｐは　肝心なことにはダンマリがお得意で
アテになりませんので　高橋さんがお答えください

イ）普及指導員さんの棋譜を検証しましたが　異常は全く認められません

ロ）たしかに異常が認められます
　　数名の会員から同様の申請があれば　直ちに会員停止の
　　処置を致します

ハ）精神異常者と認識して　会員はガマンしてお付合いください

ニ）貴殿（みなみ）は、誹謗・中傷が限度を越えており
　　一会員の対局内容まで、ゴチャゴチャと口うるさい
　　従って　掲示板への出入りを即刻禁止しますが、
　　契約期間中の対局は自由とします。

キライだよ Name：みなみ -R 2011/9/25 8:58 0979 削除

・歩きながらタバコ吸う人キライだよ！
・道端にタバコ捨てる人キライだよ！
・電車の中で　お化粧する人キライだよ！
・電車を降りて　歩きながらまだゲームしてる人キライだよ！
・登り階段で　スカートを押さえて歩く女学生キライだよ！
・特売の翌日に行ったら　元の値段に戻してるお店キライだよ！
・「庭の草ボーボーなのに　草刈りしないで麻雀しに行くの？」と
　朝から嫌味言う人キライだよ！
・麻雀で　１回１回考える人キライだよ！
・このサイトに“荒らし”が居て　荒らし回ってるのに、
　人様の忠告・警告を　無視し　セッセと『囲碁理論』なるものを
　布教させ　教祖になろうと躍起になってる人　大キライだよ！

2003年くらいから新しいソフト出してないな
技術の進歩についていけなくなって、囲碁理論なるものにすがったのか

そもそも囲碁ソフト出してたのか？w

何回か書いたんだけど、あの会社はかつてNHK囲碁講座のテキストに
広告を出していたことがあって、そこにいくつかソフトが出ていたよ
Windowsが一般的でない時代は、まだシルバースターとかマイコミとかアンバランスとか
なかった（囲碁ソフトを出してなかった）から商売になったのだろう

あの会社のソフト買ったことのある人いるかな？
年季の入ったPCユーザーの方、名乗り出て感想を

46 名前：名無し名人[] 投稿日：2011/10/11(火) 13:37:38.46 ID:2ul7w9o5
>>44　ID:zrM6zXO7　←消えろ高慢なくず。
あの程度講座で、ためになる程度、生意気な投稿するな。師ね

越田はアンサイクロペディアに載せてもいいレベルだな

買ったことあるけど
販売　日本囲碁ソフトで製作は別会社だった

>>271
どのソフトですか？
肝心の中身が知りたいです

>>270
と学会で話題になるかもしれない
と学会の面々が囲碁を知っていればの話だが

まぁ本はまさに「と学会」向きのモンだが、いかんせん、越田の知名度が2ch内
でしか高くないからなｗ

越田伝説
・日本で唯一（多分）実名をオープンにして2chに書き込む
・自分の客ともマジ喧嘩
・大阪の囲碁教育団体から追放される
・プロ棋士とは先か二子、アマ強豪とは三子で打つ
・アマ強豪には三子で敗北（敵前逃亡による見なし投了）
・三子置いたのに「コレは指導碁」と主張
・今北産業を企業名と見なし呪いをかける
・馬鹿を連呼する文中に誤字脱字
・囲碁理論の布教に励むも信者一人もなし
・上達法を説くわりに自分が上達しない
・タイトル戦の度にHPで「解説」を行う

・大阪の囲碁教育団体から追放される

これは知らなかったw

越田伝説２
・タイトル戦「解説」で意図不明な変化図を延々作る
・2ch削除板で管理人と喧嘩
・関西棋院の雑誌に漫画連載中。当たり前だが全く面白くない
・とうとう自社の掲示板書き込みを全会員に無視されるに至る
・自社の掲示板より2chに書き込む回数が多い
・社員が火消しのために2chに書き込むも社長越田は己を貫く
・自分の会社のネガキャンをするために毎日2chに来る稀有な社長
・地震の義援金は身銭を切らず、主催大会賞金のピンハネで対応
・添削：置き碁の三手目で星にかかった白石を挟んだら「打ちすぎ」判定
・７Dで打つが格下に負けそうになり、中途で引き分けにする
・自著が売れ残っていることをわざわざ報告→図書館に寄贈したいらしい
・自著をヤフオクでさばく
・そのヤフオクIDに大量の漫画売買痕跡
・飯山満（地名）を人名と思いこみ有名な指名手配犯呼ばわり
・耳赤の一手を知らなかった
（2ch目撃情報による実話）

越田の傾向
・当然のように造語を使用し続け、兎に角何を言ってるかわからない
・説明を要求すると罵倒されるか金を払えば教えるなどと返答
・できもしないことをいう（例：あなたは書き込み禁止です）
・誰に発しているのかわからない（例：張栩をここに呼べ）
・実現するはずのない決定事項発表（例：この棋士の資格を停止する）
・誰も納得しないことをいう（例：この理論は十年後囲碁界の常識となる）
・どんな展開でも半目勝負を予言
・次の一手予想は絶対にしない
・形勢判断だけやけに雄弁
・そのくせヨセに入らないと形勢判断が断定口調にならない（例：白がよいようです）
・どんなに無視されても書き込み続ける
・囲碁講座が嫌い。でも毎週録画して見ている
・なぜか自分に該当することを言ってしまう（病院に行け、ゴキブリなど）
・当たり前のことをわざわざいう（例：黒ミスが出れば逆転もあり得ます）
・話のはぐらかし方が下手
・正論を言ってもへこたれないので自然と無視されていく
・誤変換が笑える（例：対局感がいい・囲碁会が震撼・理論が確率する）

変わらず Name：ゆう -R 2011/10/28 22:30 0329 削除


情けない解説　これで理論語ってもねー
　少しコメント棋譜見ましたが酷い
　　解説はやめた方が良いと思います
　実力者はもうここにはこないねー　がっかり

投稿禁止の厳重注意 Name：管理（越田） -R 2011/10/29 14:53 0330 削除

ゆうさん、掲示板の荒らし行為は厳禁です。
根拠のない誹謗中傷は特に厳重注意です。
今後は、投稿は自粛してください。

批判される場合は、どの部分どのことかを明確にし、
誰でもが理解できる具体的な説明と理由が必要です。

再度の同様の投稿をされた場合は、
資格停止になりますのご注意ください。

＞ゆうさん、掲示板の荒らし行為は厳禁です。
＞根拠のない誹謗中傷は特に厳重注意です。
＞誰でもが理解できる具体的な説明と理由が必要です。

なかなか良い事を言いますねw

間違った考え方 Name：管理（越田） -R 2011/10/30 23:55 0335 削除


個人的、経験的なご意見は尊重はしますが
独断で、囲碁理論に照らし明らかな間違い投稿は、
強制的ｍ一方的に削除することがあります。

間違いである判定基準は
　その考え方に明確な論理性があるか、理由があるか
　考え方に一貫性があり、体系的であるか
　ゲーム理論としての数学的な検証が行われいるか
　などで検閲チェックしています。
ご了承のほどよろしくお願いします。　

理由がなく結果だけの独断投稿は、ご遠慮ください。
また、他人のご意見への非難中傷も厳禁です。

分かってほしいなー越田さん Name：大石暮之助 -R 2011/10/30 20:29 0332 削除

どうして時折、ゆうさんからの励ましの、いやイビリの投稿が入るか、お考えになったことはありますか？
越田さんの講義が気に入らないんじゃないのですよ、私がいつも申し上げています高段者に対する、気配りが足りない、
配慮がないからです、、、、当囲碁クラブの横綱クラスは十分に楽しめていないということです、

全国から強豪らが顔を出し、彼らに対し黒ばんで打って心底燃えたいという願望は、無理な要求でしょうか？
私が一番強い、と名乗り出るような猛者たちが集まってきては何か不都合があるのでしょうか？
ここらあたりを十分吟味され、もっと前向きな企画を出され、会員に期待感を持たせていただきたいとおもいますが、、、
重箱の隅をつつくようなレベルの話題で燃えていただきたくはないですよね、、、いかがでしょううか？

よろしくお願いします

大石さんへ Name：管理（越田） -R 2011/10/30 23:35 0333 削除

大石さん、このスレッドは上達のスレッドです。
掲示板投稿には、厳格な規定があります。
規定の遵守を行ってください。
スレッドに関係のない投稿は、荒らしの行為となり厳禁です。
どのような建設的意見であっても、あらしの行為または
それをあおる行為は厳禁です。ご注意ください。

サイト運営の企画について建設的なご意見があれば直接メール
お願いします。

----------------------------------------------------

＞全国から強豪らが顔を出し、彼らに対し黒ばんで打って心底燃えたいとい＞う願望は、無理な要求でしょうか？

上記のことのみをお望みの方は、
ボード碁でのプロの指導碁をご利用ください。
陳九段との手合いできっと満足されることと考えます。
大石さんも、是非ご参加ください。

＞私が一番強い、と名乗り出るような猛者たちが集まってルサイト
残念ながら、このような目標で、サイト運営を行っていません。

ここから生まれる Name：越田 -R 2011/10/31 0:46 0342 削除

強いプロが、このサイトへ集まることより、
強いプロさえ教えるアマ理論家が育つことを望んでいます。

--------------------------------------------------------------------------------
迅速な対応感謝いたします Name：大石暮之助 -R 2011/10/31 9:35 0343 削除

かって何度もご質問させていただいたことはありますが、なかなかまともなご返事だいただけず、
この人はどういう人なんだ、という人間不信をいだいておりました、
このたび、率直な回答を頂、囲碁ソフトの運営方針がはっきりいたしました、
私は何度も「囲碁大会をもっと活性化さもっと会員を増やしてほしい」を旨とする提案をしてきましたが、、、
今ここにいたり、全うなご返事がなかったことも理解できるようなきもします、

これからはもっと囲碁ソフトの『運営理念がどんなに☆すばらしい』ものであるか、
この掲示板を通し、越田さんのお考えを（人間像）を皆さんご理解いただけるよう、大いにご意見を出して
（考え方をお示し）いただきたいと願っています、

　　　　　　　　　　　　　　　　　深い霧→　一点の光明を発見、大石

これ自体は囲碁と何の関係もないけれどどっかの代表に似てるなぁと思ったw

http://news.livedoor.com/article/detail/6012351/

>202 名前：名無し名人[] 投稿日：2011/11/11(金) 14:26:40.24 ID:HMIs/FRl
>2CHは、馬鹿が多すぎる。

と、馬鹿（越田）が言いました