変則布石

プロの棋譜を鑑賞するもよし
得意の布石を披露するもよし
自由な布石を楽しんで、自分の世界を広げよう

この話題で実りある議論をするには、高段者の参加が不可欠
強い人の発言を尊重しましょう
初級の人も遠慮なく質問したり、会心の棋譜を発表してください

棋譜を貼るときはsgf形式を基本にして、テキスト碁盤も併用しようか

>>2 関連スレ
>>3 テキスト碁盤
>>4 プロの棋譜の取り扱いについて

お

つ

　 ∧＿∧
　(　;´∀｀) あっ、ちんこ勃ってきた。
　人　Y　/
(　ヽ し
（＿）＿）

関連スレ

棋譜を晒して強くなろう〜囲碁添削すレット6
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1193506402/
自分の棋譜を詳しく添削してもらいたいときはこちらへ
sgfの扱いについても情報がたくさんあります

〜〜　　目外し倶楽部　　〜〜
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1156436358/

【太閤】マネ碁について語るスレ【白番】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1076085794/

・・・　初手天元　・・・
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1125200885/

天元ポンヌキVS四隅　どちらが有利？
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1136769786/

テキスト碁盤

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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

プロの棋譜の取り扱いについて

個人的な提案です。
こうするのが正しいと主張しているわけではありません・・・

このスレでは、プロの最近の国内棋戦の棋譜を丸ごと貼り付けるのは、遠慮することにしませんか。
ネット上でどこかに棋譜が公開されている場合はリンクを張って、ここには適当な局面をテキスト碁盤で示す。
必要な場合はsgfを貼るが、30手なり50手なり、布石の研究に必要なところまでにする。

日本棋院にしかられることを本気で心配してるわけではないけど
囲碁板住人には棋院に近い立場の方もおられます。
ネットは無法地帯だぜ！というスタンスでは、気持ちよく書き込んでもらえないと思うのです。
控え目にふるまって、大目に見てもらいましょう m(_ _)m

ネタ投入。

2007年10月4日 第32期棋聖戦リーグ最終戦 依田紀基九段(先番)×張栩碁聖 白中押勝

http://kisei.yomiuri.co.jp/
下の方のAリーグの対戦表から再現

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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

3手目で黒G10。

NHK囲碁講座テキスト2007.12で大矢浩一九段が短く紹介しています。
「黒1に対して白の2は張の得意な布石ですが、この黒3には驚きました。神様のお告げがあり、ここが良いとのことだそうです。
・・・本局も一時は黒が優勢でした。・・・」

>>1 スレ立てありがとうございます m(_ _)m

リンクできるんならリンクだろ。できないときは解説コメント外すのが良かろう。盤面の議論にはテキスト碁盤かな。別に50手に拘る必要はないと思うが。

>>8
最後は10目以上白がいいんだね。
解説がないと、どこで逆転したのかもわからないな。

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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

黒o6に軽く封鎖したのは気分よさそう。自分も試してみたくなる。
すぐ白☆に迫ったのは挑発？
実戦は黒上ツケ、白ハネ、黒キリチガエから激しい戦いになったわけだけど
そんなのとてもまねできない。

黒壱に守ってゆっくり打つのはどうかな？
白は�Aにヒラくぐらいじゃないだろうか。
黒七まで利かせて左下隅にまわれば、黒よさそうに思える。
(棋力はkgs1kです)

�Aでは大ゲイマか大々ゲイマかも

>>8 の2週間後に打たれた碁

10月18日　第56期 王座戦 予選A決勝
青木紳一九段(先番)×依田紀基九段　白２目半勝ち
http://weiqi.sports.tom.com/qipu/200710/56jp-wz-y-qingyisgf.htm

初手右上隅小目、白g10

age

>>11
ツケコシを食らうと切れる。

変則布石を取り上げている棋書を、知っているだけまとめてみました。
ほかにもおすすめの本があったら教えてください。

安倍 吉輝「アマの知らない布石 布石の発想転換法」毎日コミュニケーションズ ＭＹＣＯＭ囲碁ブックス 2006年
：五ノ五、大斜ジマリ、天元、昭和の新布石など
白江 治彦「白江流上達の法則 強くなる１４の急所」毎日コミュニケーションズ ＭＹＣＯＭ囲碁ブックス 2006年
:「アポロ」を紹介している
上ノ山 碩山「碁の魅力　オリオンの三ツ星 一手目は眼をつぶって打ってもいいんだよ」ＪＤＣ出版 2006年
:「棋書購入検討＆感想スレ」で教えていただきました。
著者はアマです。
宮沢 吾朗「宮沢吾朗」日本棋院 打碁鑑賞シリーズ〈１２〉 2005年
宮沢 吾朗「常識破壊 殻を破る発想法」毎日コミュニケーションズ 2005年
呉 清源「二十一世紀の布石�U 目外し・高目・三々篇」河出書房新社 2003年
山下 敬吾、相場 一宏「天元への挑戦」河出書房新社 2000年
金川 正明「布石は楽しい夢のある世界」日本棋院 1998年
：「棋書購入検討＆感想スレ」で教えていただきました。品切？
林 海峯「基本布石事典　上・下 増補改訂版」日本棋院 1996年
：「棋書購入検討＆感想スレ」で、変則布石も取り上げていると教えていただきました。
上下どちらのことかわかりません。品切？
高木 祥一「天下の奇譜と奇手 ハイセンス囲碁ブック上」日本棋院 1993年
：品切？
春山 勇「自由置碁の冒険 ハイセンス囲碁ブック下」日本棋院 1993年
：品切？

呉清源の本はとくに変則でもないと思うけど。
いや、ちょっと風変わりという意味では師のほとんどすべての本が・・

基本布石事典は上巻に特殊布石の章がある
天元、アポロ、大高目など
下巻では高目・目外し・三々の章がある
これも変則布石といえるかもね

ヒカルの碁スペシャル「北斗杯への道」
北斗杯二次予選二回戦 進藤ヒカル×社清春
初手五ノ五、二手目天元。
http://www.veoh.com/videos/v10480042SPSmTGn

元ネタはこれ
http://homepage1.nifty.com/tomospace/hikagokifu/kifu/kifu164c.html

>>19 警護はらしいが、就寝がこんなことしてたとは

>>19
「天元への挑戦」に山下の自戦解説がある。

>>16
吉本瑞穂　「囲碁新手法―黒番必勝の布石 」

これは今まで見た囲碁の本の中では一番奇妙だった
布石からなにからすべてが変則だけど、ちょっと読んでみる分
にはおもしろいかも

>>22
三巻もあるんだね
図書館で予約しました

棋譜でーたべーすには白江治彦さんの棋譜が21局登録されていて
そのうち6局がアポロ。

http://wiki.optus.nu/igo/index.php?cmd=kif&cmds=display3&kid=8543
http://wiki.optus.nu/igo/index.php?cmd=kif&cmds=display3&kid=24165
http://wiki.optus.nu/igo/index.php?cmd=kif&cmds=display3&kid=93723
http://wiki.optus.nu/igo/index.php?cmd=kif&cmds=display3&kid=40118
http://wiki.optus.nu/igo/index.php?cmd=kif&cmds=display3&kid=23917
http://wiki.optus.nu/igo/index.php?cmd=kif&cmds=display3&kid=94613

黒が勝ってるのは最後の一局だけ。
豪快な完勝譜が見たいんだけど、どこかにないかな？

「白江流上達の法則」で自戦解説してるけど、あんまりくわしくない

藤沢シューコーが治彦さんにボロ負けした碁があったね

>>22　これ、天石流の本だね

>>27
越田スレで名前が出てた人か
囲碁板に来ていたの？

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ププッ　黒はあんなに一隅に偏っちゃってｗ
こりゃド素人だな。３隅も〜らい、もう勝ちも当然ｗ


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超絶好点

誤爆った

age

こんなの思いついたんだけど、どうかな。

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二連星にした後五線に打って小目に逆ガカリする。
五線に打ったら足元がスカスカなので、普通に打っていてはダメだと思うので
足早に逆ガカリしていく。左下は黒からは星にツケる手があるので挟まれても大丈夫。
挟み返して逆襲できる。

一瞬、張栩？と思ったが一路ずれてるんだ。

白はしっかり受けておいて、アマシ作戦だろうな
打ってみる？

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>>34
次どう打ったらいいかわからん

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これでいいかな？

すごく・・・・地に甘そうです・・・

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俺もわからないけど・・・

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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

なるべく部分で常識的な手を選ぶことに
コスミ

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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

定石通りになるのかな

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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０
手抜きして上辺へ。この手抜きはよくあるよね。
後はかけるか遮るか・・・

上辺じゃない、中央だった

__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｉ　Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ ＯＰ Ｑ Ｒ Ｓ
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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

白は白で我が道を

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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０
難しいがツケる。それ以外は考えにくい。
他なら鉄柱かな・・・？

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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

ツケギリ？それとも先手を取るためかな？

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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０
伸びると押されるのでハネる。

コゲイマガカリはツケバネであんまりよくないのかもね

まだ全然地が確定してないけど黒も打てそう

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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

こんな進行かな？違ったら変化してね

ツケバネって実戦で使ったことないなあ
右辺で五線に打ったのはこれがねらい？

そうっす
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15┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○○┼┨
16┠┼┼┼┼┼┼┼┼╋●┼┼┼●●○┼┨
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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０
本を読みながらだけどハネて切って抱えるらしい。
その後黒が二子にして捨てると書いてある。
それか切らずにハネて、黒が継ぐんだって。

あ　>>49は>>47

>>48
そう
白が二段バネすると黒はカタツギで、白がカケツイだ時に封鎖できるので
一路上にあった方がいい

白はどこかで手を抜いてP12を急ぎたい気がする
今、手順を考えてます

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15┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○○┼┨
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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

右下隅で損しても�@を急いで、�Bが先手になることを期待・・・

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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０
黒よさそうだが下辺がスカスカなのでガチガチに守る。白はｎ11などには出づらいし、右上は中央があるのでそれほど心配はない。

ああ、ごめん、無理だった ^-^;
黒Q11でいじめられてしまう

>>53からでも白は右辺をスベっておかなくちゃいけないみたい
はっきり差がついた。白投了です

まだ大丈夫なのでは？　わからないけど
オシに手抜きすると白が死ぬなら押すけど死なないならスソアキなので
ほっといて下辺を守る。
これ以上検討しても微妙かな・・・

>>55
ありがとうございます
これは使えそうだな　対局で使ってみよう
黒番ならアキ隅に白が打ってくる限り五線に打てるし避けようがないよね

ありがとうございました

>>47から、こうだったかな

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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

好みで言うと、自分も黒持ちたいけどね

白は三連星で対抗してみたい気がします。黒もやれるだろうけど

>>58
ありがとうございます

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こうなればいいけど、白は受けないかもしれないですね。
しかも黒は薄いので、欲張りすぎてるように見えます
かけた時に真ん中やI17、K18に突入されてガラガラになりそうです。
・・・K18だと取られちゃうか・・・スペース足りないですね・・・

また遅れた。
>>59
ありがとうございました。
実戦でこの布石使って全然ダメな時があったらまた書き込みます。

ウガ、sage忘れ
痛っ

>>58の後は左上隅に一見高ガカリかな
ハサむのは不気味じゃないですか、と

またよろしく ﾉｼ

　

　　
　

いいんじゃね？
ただし本譜のように黒は中央模様オンリーになると勝てないから。
あとG10が半端だな模様拡大するなら★。
そして適当に切り上げてE4辺りのカカリに先着できれば
後は流れでなんとかなる。
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５線の黒の唯一の働かせ方は「☆に対して手抜き」
これ以外存在しないから。
手を抜けないような進行にならないように打つのがコツ、
下に入って来ない進行でもダメ。
つーことは両脇の星が黒なのはマイナスだな。

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つーことは下に入ってきやすいこの方がいいな。
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age

変則布石と言えばヨーダ

うむ。
ただの気分転換ではないらしい。
あやしい情念がこもっているところが良いｗ

>>69
>>70
「神のお告げ」だねw

赤木流と言われる中央の１間シマリを応用して３間にシマリ
白が星に打った時は6の6にかかるのがマイブ−ム、
けっこう打てる。
どう？
相手が地を稼いでくれば、すぐ模様になるし、
戦いになっても変ゲイ自在で、面白い、
中央からかぶせれば、模様になるし反発して中央に出てくれば見方の石が
待ち構えている。
まあネットで十字打ちしてた人もいたけど、それよりも中央に強い。

>>72 棋譜希望

>>71の布石ですが、普通の良くある黒のかまえから
適当に手を抜いて中央の（８の10と12の10）に構えるのも有力、
２連星の布石とかミニ中国流とか、中国流とかしまりの布石にもつかえる。
とくに手を抜き所は、相手のカカリに手をぬくとさばきやすい。

このスレッドが、発展すYれば。きっと２２世紀への
　新たな碁の方向性が生まれる予感。....
　　　ガンバッテネ.....

　

　

>>71>>74白番でもこの構えは打てる気がする。
得に黒のミニ中国流や三連星のときはうちやすい。
ただし、有段者なみの打ち込みとか戦いが、できなければきびしい。
模様一本やりではなく自在なセンスがとわれる。

白が打ちにくいと言う人が時々いるけど、
それは、大人しい気風だからじゃないだろうか、
大胆に反発しまくれば、厚い形に白でもなるチャンスはそうとうな確率で存在するはず。

高い中国流は
左に一路ずつ移動可能

三連星を二路左に移動ならよくやる

三連星と同じような進行になってどうかってことだと思うが

age

黒が変則布石で来たら、しばらくマネ碁でお手並み拝見。
悪手と見ればすかさず変化する。

善悪にかかわらず、新しいというだけで戦力になるからね。
いろんな布石を研究してみるといいかも

テスト

KGSで初手を間違えて5-5に打ったら相手が”hehehe”などと言い、4-4に入ってきた。
勢いで3手目も5-5に打つと相手がまた4-4。
こうして俺は5-5に4連打し、相手は4-4に4連打。
4隅取られて負けました。

┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┠┼┼┼┼○★┼┼┼┼┼┼┼ 　5-5に4-4へ入るのは二段バネされて悪い
┠┼┼○○●┼┼┼╋┼┼┼┼
┠┼┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼ 　これは定説
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼

４の４に入られたら３の３に入ればいいのに。

そして２の２に置かれて死ぬ

３３布石の見本はどこかにないでしょうか？
基本布石事典には３３の章が無いみたいですし

古本だろうね。
基本布石事典の古いやつ、
「坂田の碁」シリーズの石の構え方（坂田）、
「三々の周辺」（治勲）、
「本因坊の星と三々」（秀芳）

4-4に入っておさえられたら下がって、さらにおさえられたらケイマすんでね？

┏┯┯┯┯┯┯┯┯
┠┼�E５┼┼定型？
┠┼┼�A３┼┼┼┼
┠┼┼○１┼┼┼┼
┠�I７�G●┼┼┼┼
┠�K�C９┼┼┼┼┼
┠┼1113┼┼┼┼┼
┠┼┼┼┼┼┼┼┼

┏┯┯┯┯┯┯┯┯
┠┼┼┼┼┼┼┼┼
┠┼�A○┼３┼┼┼
┠┼１・┼┼┼┼┼
┠�C┼┼●┼┼┼┼
┠┼┼┼┼┼┼┼┼
┠┼┼┼┼┼┼┼┼
┠┼↑こっちの方が
┠・・面白いかも┼

小目に入られたら黒3に打って、白がケイマジマリならさらにケイマにかける、というのを山下が碁聖戦でコバコウ相手に打ってたような。

相手に３隅を譲って
このように構える
(トーチカの大型版)
×１２３４５６７８９
一┏┯┯┯┯┯┯┯┯
二┠┼┼┼┼┼┼┼┼
三┠┼┼┼┼１┼┼┼
四┠┼┼・┼┼┼┼┼
五┠┼┼┼┼３┼┼┼
六┠┼┼┼┼┼┼┼┼
七┠┼┼┼┼┼┼┼┼
八┠┼┼┼┼┼┼┼┼
九┠┼┼┼┼┼┼┼┼
十┠┼５・７┼┼┼┼
壱┠┼┼┼┼┼┼┼┼
弐┠┼┼┼┼┼┼┼┼
参┠┼┼┼┼┼┼┼┼

>>93ウツキシナイ
（打つ気しない、打つ棋士ない、宇都木市内のかけことば）

三連星をひとつずらした高目星脇小目の布石
地にも勢力にも向かえる変幻自在だぞと自己暗示して
初めての互い先、先番の相手に打ってみることがある

>>95
アレを研究してる人はたまにいるけど、自分も一時期やってました。
欠点はパワー過剰になりがちなことと、高目側の３３に入られると方針がボケることかな。

__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｉ　Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ ＯＰ Ｑ Ｒ Ｓ
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
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18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

これでしょう？
面白いからちょっとネタとして提案してみようか。

__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｉ　Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ ＯＰ Ｑ Ｒ Ｓ
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03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○○┨
04┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼●○○┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┨
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10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨

こんな感じになると二線を伸びてる白がなんとなくいい感じで厚みの方向が気持ち悪い。


__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｉ　Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ ＯＰ Ｑ Ｒ Ｓ
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03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼┨
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12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨

教科書的に右辺の深みを重視するとこんな感じだと思うんだけどなんとなくこの形好きじゃない。
気にしすぎかな。

まぁ相手が右辺にヤキモチでも焼いてくれたりすると、高目なだけに高中国流よりも、
すざまじいパワー発揮するんだけどね。実戦でやって見た感じ、そのパワーが利益として
回収しきれない感じ。で自分の場合中国流や高中国流のバランスの良さを再認識する結果になったw

>>95
文字だけ見たらこっちかと思った
とりあえず三三には入りにくい？
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地の甘さを解消しつつ、
模様化を目指すなら目外しと辺の開きを３線にずらす
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http://www.nicovideo.jp/watch/sm16958348?mypage_nicorepo

>>100
小目に入るかな。

そういえば>>100はプロの碁でも見たことあるような気がする。

六線ならアポロ流だ

>>101
辺の石を高くするか低くするかは迷うところだけど右上は高目より目外しのほが良さそうだと自分も思った。
辺高くして右上を大斜に掛けるのもずいぶん考えた。まぁ大斜だからアレなんだけどw

こんなのはどうだろか？

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一度打ってみたい布石

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┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
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大会でやって完敗した
それ以来やってない布石

>>100
その場合は３３じゃなくて右辺の小目からかかると思う。
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┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┼┼┼●○○┼┼┨
┼┼┼●●╋○┼┨
┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┼┼┼┼┼●┼○┨
┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┼┼┼┼●╋┼┼┨

これで打てるならいいけど・・・・・やっぱり何となく嫌じゃない？

>>110
最善はわからないが上辺に展開するとか、右下を締まるとか？
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┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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┠┼┼○┼┼┼┼★╋┼┼┼┼●╋○┼┨
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めっさつよかった
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変則布石の宝庫
ttp://blog.goo.ne.jp/minamijyuujisei_1984

>>114
案の定だった

>>107
の布石、この前大橋拓文五段が打ったね

今日のパンダの中継に小野田が出るぞ。

モー娘。中国ファンのスレ(日本語版)

北斗VS南斗の戦い
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中国の甘思陽四段
http://www.kihuu.net/index.php?type=2&key=%E7%94%98%E6%80%9D%E9%99%BD

>>120
こりゃすごい
黒番、白番それぞれ布石は決めてあるんだな

わろた、大橋みたいな奴だな。

なんだ、ただのアポロ流じゃねえか。

>>149
アドバイスありがとうございます。

リンク先の外側厚塗り作戦？　良いですね。


あと、
「難解定石」（大斜・妖刀村正・ナダレ等）を難しいと敬遠していましたが、やはり手順間違うと総崩れですか・・・

自分の能力では、全部の手順丸暗記は難しいですが、
難解定石のいくつかのマイナー手順だけでも、頑張って勉強してみます。

思えば、自分は将棋の矢倉戦法も細かい定跡変化知りませんが、
判らなくなったら、矢倉右玉に変化したりして、ごまかしてます。
自分でもネットでいろいろ検索しましたが将棋は奇襲戦法系のページが結構多いですが、囲碁は少ないですね。

変な手順、ごまかし手順に興味があるので、
囲碁では、2chの変則布石スレなども覗いて楽しんでます。

正統派じゃなくてもよいので、なんとか囲碁も実力初段に到達したいものです。

書くスレ間違えました・・・
ごめんなさい（；＞＜）

大橋拓文五段があいかわらずすごい布石を打ってるな

大橋六段の布石をマネしてみたけど、幽玄だと無効処理にして無言退室されたり、WHat？とか
言われたりするから面倒くさいわ

そういう人って大高目とか、下手したら単なる高目とかも
変則布石扱いするのかな

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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

安達利昌二段愛用の布石

>>129
しかし名称はメイエンじまり

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打ってみたいと思いつつ結局打ってない布石

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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

メイエンといえばこれ

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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

一路ずれてた

>>132もあったよ

大橋拓文って負けてばっかだな

>>135
うるせー！！！！！

__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｉ　Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ ＯＰ Ｑ Ｒ Ｓ
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●★先番＝洪清泉　初段
○☆白番＝尹春浩　二段

初手I16

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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

トーチカ

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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

天元締まり

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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

アポロ

大高目を二つ並べるのはよく打ってる
5手目はカカっていく

両三々も特殊布石といっていいと思う
プロアマ問わずこれを使ってる人をほとんど見たことが無い

二手目にいきなりカカるのは特殊布石のうちにはいりますか？
というか、布石といえますか？

>>142
というか流行りもあるし、そもそも３３は１手でほとんど完結して付近の地価が暴落するから
その後はカタツキにしてもカカリにしても布石というよりほとんど中盤的要素だからじゃないかな。

>>142
>>143
どちらも愛用してます
自分でぼちぼち大場を選んで打つ碁にしたいという意図です

ハレーとオリオンというのを見つけた。誰か貼っといて。ってか打っといて。
http://koooji.seesaa.net/article/250409696.html

オリオンはシューコーが打ちだしたらしい

こないだひろふみがＮＨＫでやってたな

>>107
やるなこいつ

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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

ちまたで話題

ハッキリした呼び名がまだ決まってないみたいですね
張栩ブラックホール、天猿流、渦巻き布石etc

白番で>>150を強行してみた
sdin1050ぐらいの相手だったが、星ばかり打ってきて、３３入ってなんとかなった

白番のぐるぐる布石だと一手先行する黒に地を稼がれて苦労しそう

白番だとちょっとだけ苦しいが錯覚と悟ったよ
確かに黒番がやりやすいけど

ぐるぐる布石　相手に打たれた
実際に打たれてみて初めて気づいた
これってよくお寺の天井にある
「八方にらみの龍」みたいだってこと

５の７の石四つが隅も辺も中央もと
盤上全てに睨みを利かしているようだ

ぐるぐるっていうと、手筋のぐるぐる回しが浮かぶから、ちょっと違和感。
黒石が４つ菱形に並ぶから、イメージとしてはダイヤモンド布石って感じかな

>>156
>手筋のぐるぐる回しが
そんなものと比べても困る

tenzaru流と呼んでるのは俺だけではあるまい

天座流（てんざる）

う自身がブラックホールって言ってるじゃん

自身がブラックホールっていってもその名前がつくとは限らない

しかもブラックホールっていうのは
既に別の形の布石につけられてる名前だ

賛否はさておき　目下のところ
　2chではぐるぐる布石で通じている
というのはある

死ね

ぐるぐる布石でいいと思うよ
何より呼びやすいし

張挧の新布石は手裏剣って名前になったらしいね。

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これすき

手裏剣とか相変わらずセンスが爺臭い。

http://blog.goo.ne.jp/minamijyuujisei_1984/e/b7c238da4ad4c60b2cc404f4fb6e9d99
5の5を四つ打たれた碁

なんか面白い変則布石はねえか？