依田紀基について Part3

★ヨーダこと依田紀基について　Part2★
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1121434217/

■■■依田紀基について■■■
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1044118776/

痴呆老人

アスペルガーシンドローム

伝説いれるの忘れてるよ。
いくつか付け足しといた。

依田伝説

・小中学校時代は劣等生で、通知表の成績はほとんど１だった。
・修行時代、あまりにも熱心に碁盤に石を並べて勉強したために碁盤の線が
　ほとんど消えてしまった。
・プロ入りした時のインタビューではほとんど喋らず、のちになぜあの時
　喋らなかったのかを聞かれて「バカがばれるのが怖かった」とコメント。
・１８歳で名人リーグ入りの最年少記録を達成。
・世界最強のイ・チャンホに大きく勝ち越してた時期があった。
・ＮＨＫ杯で三連覇。
・ＮＨＫ杯の収録にたびたび遅刻したことが原因でディレクターとの関係が
　こじれ、ＮＨＫ杯の出場を辞退したことがある。
・趙治勲名人から四連勝で名人位を奪う。名人奪取を決めた一局では解説・検討陣
　が誰も気づかなかった見事な捨石作戦を成功させ、以後、捨石名人の異名をとる。
・一時、健康のためにチャリンコで棋院まで通勤していたが、クルマに轢き殺され
　そうになりチャリンコ通勤を断念。
・趣味は、毎日約五時間を費やす公園での散策
・小林覚九段が傷害事件を起こした際に、罰として便所掃除を提案。
・ヒカルの碁の倉田のモデル。
・ヒカルの碁を読んでいる途中で、塔矢名人とsaiのネット碁に自分の棋譜が使われ
　てることに気がつく。同時に塔矢名人が負けることもわかってしまった。
・買い物でお釣りが計算できない。
・ガスコンロが使えない。
・いつでもどこでも浪曲を謡わずにいられない。
・神田の結婚祝いにはキャベツ丸ごと持って登場。
（「赤提灯」の歌詞から、本気で栄養があると思っていたため）

＞１８歳で名人リーグ入りの最年少記録を達成

最早黄七段に破られたけどね

age

やはり民主党は縁起が悪かったか

このスレのびないな〜！
ヨーダ、富士通杯優勝しかないぞ！

倉田みたいにタイトルを自称で書けば良いのに

全盛期の依田伝説

・3局5勝は当たり前、3局で8勝も
・初手１目ポン抜きを頻発
・依田にとってのポン抜きは石の捨てそこない
・初手５目半勝ちも日常茶飯
・２０目差、あとはダメ詰めのみの状況から逆転
・２眼の石も余裕で撲殺
・一回の着手で置いた石が三つに見える
・２線で大模様が特技
・盤に向うだけで対局相手が泣いて謝った、心臓発作を起こす棋士も
・勝局でも納得いかなければ緩みまくって捲くられてきた
・あまりに勝ちすぎるから２眼でも死に扱い
・それでも０眼で生きた
・相手をを一睨みしただけで敵の手が１線に伸びていく
・対局の無い日でも2勝
・碁石使わずにオセロの石で打ってたことも
・捨石を使うのが面倒でダイレクトに相手のハマに加えた
・３６０目勝ちなんてザラ、４００目勝つことも
・消費時間より和服を着るのにかかる時間方が長かった
・７番勝負で捨局使った
・依田の石を攻めようとした厚みを、それを助けようとした他の石ともども全部ぬっ殺した
・控え室の善津にただ１人だけ気付き、流暢な韓国語で挨拶
・グッとガッツポーズしただけで５目ぐらい抜けた
・石の強打で棋院がぐら付いたことは有名
・湾岸戦争が始まったきっかけは依田の圧勝
・結局小林覚に陰で便所掃除もさせてた
・棋院の１階でサインをしてて遅刻するというファンサービス

>>10
あんた才能あるね

>>11

どうみてもウソなのは才能とは思えないが

元ネタコピペがウソだらけだから。

逆に言えば元ネタ知らないで誉めてる奴が多そうじゃね？
本人の文才じゃなくて単にイチローネタが面白かっただけな感じがする

・控え室の善津にただ１人だけ気付き、流暢な韓国語で挨拶

元ネタと比べて激しくワロタｗｗｗソンジンｗｗｗｗｗｗｗｗ

やっぱ本因坊とらないとこのスレは伸びないなぁ

秀行、大竹、小林光みたいに縁がないのかな
どうも、本因坊とらないと華やかさに欠ける気がする

ヨーダ、ゆっくりして富士通杯頑張ってください

負けるのは単に弱いからなのに何かと弁解を考える奴が依田信者には多いよな
依田なんて治勲と四天王の狭間にしか活躍できなかった一流半の人材なのに

多いか？なに（誰）と比べて多く感じたんだろう
碁に限らずファンはにたようなもんだとおもうが、、

相手すんなよ。

依田あたりの世代って名人戦問題とかで院生が少なかったんだろ？
その中で一人頑張ってるあたりは偉いと思う。

将棋なら羽生世代だよな。
碁と将棋は才能を奪い合ってると思う。

羽生世代の前の森下に該当するといってみるテスト

それは依田に失礼

いや、失礼も何も、森下は1967年生まれで、
依田と同世代なんだが…

ああ、年はそうなんだけど

人材としてどうか、
活躍度はどうか

という文脈かと思ったので。

気持ちを切り替えて富士通杯がんばって欲しい。
今のファンは本因坊取るより、世界戦取るほうが喜んでくれる。

キャベツは栄養あるよ

依田は波がある天才なんだな。

それに国際戦に慣れ過ぎると、つい早いうちに色々やりたくなったりするんじゃ
ないかな？1日目の終わりくらいでもう飽きはじめてたりするかもしれない。

リズムというものがある　長い碁が高尾のリズムで　早碁が依田のリズム。
考えて打つと狂う。依田は考えないほうがいいタイプだ。

次約束するときは病気の子どもとかにしてくれ。

>長い碁が高尾のリズムで　早碁が依田のリズム

まさに結果論。依田が名人４連覇してた時には
誰も依田は早碁などの言わなかった。
高尾に関しても同じ。

依田って、早打ちなほうなんじゃないの？

本因坊戦の最後の局
捨石で白優勢になりヨセの134の
三目取りが緩着で負け。っていう局後見解が
正しいとすれば、早打ちだろうが二日制だろうが
レベルの低い敗因、拙局だわな

優勢な碁を勝ちきるのは難しい。
しかし依田ほどそれが下手なトップ棋士は珍しい。

治勲のように優勢でもゆるまず常に最善手を探す。
コバコウのように多少損をしても確実に残す。
これができていれば上記二人に劣らぬ戦績をあげていただろうな。

ほら、この間誰かが林海峰について「年をとると我慢が出来なくなる」
みたいなこと言ってたじゃない。依田が年をとったとは言えないけど、
何年も経って性格が少し変化することもあるんじゃないかな。

今の依田にとっては、2日制は少し長すぎるような気がした。

>>35
三目を取った手で、上辺に回っても、三目を大きく外から取りにいくのも
実戦に比べて３目以上勝るとはとても思えんな。

139に回られては黒優勢ってことだから
134では右下挟みツケをうっておくべきだったってことじゃないかな

治勲と地下鉄流の時代は殆どタイトル取れなかったからなぁ。
今が踏ん張りどころと思う。

初手から30分考えるようなNHK泣かせの碁を打ってもらいたかったが非常に残念だ

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/sports/57912/

イチローもはじめのうちは喋ると馬鹿がバレルと思って無口だったのかね

ピッチャーがいなきゃ試合が成り立たないのに
「下手だから見たくない」はねーだろ。
それがチームメイトに対する態度か？

投手だって打ちたくて打ってるんじゃないのに

無礼者が

バカだなこいつは　

完全に舞い上がっている

43もモーレツに馬鹿だな
それで立派な正論吐いてるつもりか？

舞い上がってえらそうなのはおめえだよ馬鹿

↑
別に立派な正論なんて言ってるつもりはない。
思ったことを書いただけだ。

まあ、>>44が、イチローが馬鹿であること自体は否定できないというのは
なんとももの悲しい光景だ。

激しくスレ違い

ここが何板か分かっていない>>43-45は馬鹿

高尾はやはり浪曲疲れが依田さんの敗因だと言ってました。

中韓の棋士と仲がいいから、中韓の棋士に浪曲を聞かせて気疲れさせてくれ。

依田の頭の中身は99%囲碁のことだったのに、今じゃ半分くらい浪曲が・・・

>>48
そういや、チョフニョン、国際棋戦で日本の歌謡曲を歌って
神経戦していたらしいじゃないか。
へたくそなハングルの歌を歌って富士通杯をとる、
というのも面白いかもね

池沼の信者は池沼

小沢からの無用なプレッシャーのせいで堅くなってしまったんだろうね

小沢が総理になれるわけないから　自分も本因坊になってはいけないと思い始めた

小沢は総理より偉かったんだから、一度は総理にしてあげたいよ…

名人リーグもｵﾜﾀ

日本棋院の昇段規定を４段以下は賞金ランキングで５人迄昇段させる野が良いね。

本因坊戦の朝、近所のゴミ拾いしてたらしい。

浪曲よりヨセを勉強して（　ﾟДﾟ）ホスィ

分数計算ができないから無理

3位おめでとう

ありがとう。

また頑張ってくれ

この人、もう第一線棋士としてのキャリアは終ったね。

これからは、棋戦での立会人とか解説者としての活躍がメインに。

チョンじゃあるまいし
５０代までは頑張ると思うよ

小沢一郎は参院選に負けたら政界引退。

選挙には勝つが、「依田君が本因坊を獲るまでは総理大臣にならない」と言って黒幕を続ける

ttp://koubai.auctions.yahoo.co.jp/auction/auction?pid=ngs_sasebo_city&oid=1182396457&aid=i11124145

実力も運のうち

負けに不思議の負けなし

今まで選挙に関心なかったけど、依田に本因坊取ってもらうためにも民主党を応援するか。

それはないわ

やめれ

マジレス

小沢の方は勝ったね。

参院選で勝っても、最終予選進出か、おまけでリーグ入りくらいのもんだ

小沢と４子で打ったらしいな。
ttp://yoshiko3.exblog.jp/5899886/

脳内メーカーで依田紀基って入れてみた。ﾜﾛﾀ。

http://nounaimaker.com/?a=Maker&oo=%B0%CD%C5%C4%B5%AA%B4%F0

ちなみに高尾はこっち。
http://nounaimaker.com/?a=Maker&oo=%B9%E2%C8%F8%BF%C2%CF%A9

>>77
そうだったのか……

ふむ
http://nounaimaker.com/?a=Maker&oo=%B9%E2%C8%F8%BD%A8%BF%C2

こじゃね？
ttp://nounaimaker.com/?a=Maker&oo=%CB%DC%B0%F8%CB%B7%BD%A8%BF%C2

先週だか先々週だかのＮＨＫ杯の録画したやつを今見たとこだけど、
依田さんの対局中のぼやきって本当にすごいんだねｗ
今回の対局者も割りとぼやく人だったから問題ないかも知んないけど、
俺だったら対局するのはちょっと怖いかもｗ

前期の治勲戦のほうが10倍はすごかったよ。

マジか
めっちゃ見たいｗｗｗ

あれはぼやきの域を遥かに越えてたな

ニュース観てたら依田が出てきた

小沢と与謝野じゃ互角だな
ハマコーには敵わんが

スレ違いスマソ

盤面の元ネタは何だったんだ

>>87
週刊碁の記事にあった小沢―依田の四子局だな

久間もするようだ。

依田はテレビで何かしゃべったの？

>>90
カットされてたそうだ。
ttp://yoshiko3.exblog.jp/6056735/

フジテレビの小沢一郎への悪意が伝わってくるな

http://yukarigo.at.webry.info/200708/article_6.html
それにしても依田先生は面白すぎる。名刺を忘れた、
と言っては、「よし、手書きで書くぞ」と言いだし、
近くにあった厚紙に筆で書いて制作。なんかこれ、
カルタみたいだな、とつぶやきながら持ち歩くも、
一度も名刺交換の機会がなかったようで、すごく残念そうだった＾＾;

普通に私服ｗ
http://img.epochtimes.com/i6/5081805351538.jpg

週刊碁の名人戦のコラムの担当がヨーダ。
　
天下の名人本因坊をあそこまでコケにできるのは碁界広しといえどもヨーダだけｗ

>>95
プロの中ではねw

>>95-96

詳しく

>>94
そのへんのおっさんが指導碁受けてるみたいw

>>95-96
詳しく

　■「総理へ」澄み切った心境？

　「あっ、代表！」。１０日正午前、民主党会派の代議士会。後ろのドアから入室し、
そのまま議員席に着席した小沢代表に、はじめ鳩山由紀夫幹事長は気づかなかった。
小沢氏は執行部に呼び寄せられると、照れ笑いを浮かべながらようやく前方に移り、
代議士会の人事提案を手短にすませた。
　「対決」を前にした小沢氏の心境を、側近と言われてきた元参院議員の平野貞夫氏は、
こう忖度（そんたく）してみせる。「対決、対決と言われるが、今の小沢さんは
与党とどう戦うかではなく、国民に党の政策をどう示すか、に目が向いている」
　小沢氏は先月末、党の会合でこう述べた。「（臨時国会の）結果いかんでは衆院選という
ことでご迷惑をおかけする。それは政権への道だ」
　テロ特措法では与党と対立する構えを見せ、「次の内閣」などの党人事でも挙党態勢で
戦う姿勢は鮮明だ。
　平野氏は、８月上旬に都内の小沢氏の事務所で１時間ほど今後の展望を話し合った。
そのときに「いよいよ自分が総理をやるしかなくなったと覚悟している」と感じ取ったという。
　「参院選は自身の予想も上回る勝ち方だった。ズシンと来たと思う。私がマスコミに小沢代表
の心中を説明するとこれまでなら怒ったかもしれないが、今はじっくり記事を読んでいるらしい。
自分がどう見られているか、慎重に見極めているということでしょう」

　同じころ、依田紀基九段（４１）は小沢氏と碁盤を囲んだ。依田九段が感嘆するほどの見事な打ち方
だったという。「澄み切った碁。相当充実しているのを感じました」
　いつも小沢氏の布石には明確な理由がある、と依田九段。なぜそこに打ったのかを聞くと、即座に
説明が返ってくる。この１年で急速に腕前があがり、はじめハンディとして７目置いていたのが、
今は４目だという。「練習の時間はないはずなのに。棋士でも気持ちに変化があると、こういうことはありますが」

http://www.asahi.com/politics/update/0910/TKY200709100109.html

なんという政治家５段

ヨーダ、いいぞ！

もっと浮世離れした人だと思ってたけど、
おべんちゃらとか言うんだね。

おべんちゃらと思うなら、おまえにはヨーダファンの資格はないと思うぞ。

おれは依田ファンじゃないけど
この発言は依田らしくないよ。依田のセリフとは思えない。

新聞記者の捏造だろ、常識で考えて。

一般人が連想するようなの「囲碁のプロ」って感じだなｗ

>>105

ヨーダと小沢のやりとりは、フジテレビの捏造報道と
稲葉禄子ブログでの舞台裏話もあるんだし、実に言いそうだと思うが。
過去ログを読んでみろ。ヨーダは親父ほど年の離れている小沢をかなり尊敬しているくさい。

やはり北の人同士の連帯みたいなものを感じる。

>>99のリンク先を読むと、レームダック化した安倍の代わりに
キーマンとなった麻生と小沢の人柄を
政界以外の人に語らせるって趣旨の記事みたいだから、
こんな風にまとめれちゃうのは仕方ないのかもね。

しかし、一年で三子上達するってのは
小沢の年齢を考えると驚異的だと思うんだが、これは本当なのかね？

あまりこういうことにはかかわってほしくないな。
きもちよく稽古つけていい気分になってもらうのも昔から棋士の必須技能ではあるのだけど。
囲碁のこういう使われかたって吐き気がする。

>>108

たしかに依田を励ますための小沢の言葉を
捏造引用したフジテレビには吐き気がするなｗ

次の世界戦はまだか…

http://yukarigo.at.webry.info/200709/article_4.html
控え室でみんながサインをしていると、「為書き」をすることになりました。「○○さんへ」ということを表すわけなのですが、依田九段、どうもこの「為」という漢字が苦手らしい。

「いつも何本だったかわかんなくなっちゃうからワシは勢いで書くんだ。でも時々真っ黒になっちゃうんだよね」と絶好調。みんな大爆笑です。そりゃあ筆で書くからどうしても勢い余ると黒くなるわけです。

　誰かが下の点が４つだと指摘し、下につくのは大概４つだと指摘すると、

「え、学校の学は３つだよ！」とのご意見。

　先生、それは上の点です、とお伝えするといたく納得されておりました。

おまいら珍獣かなにかと勘違いしてないか？w

囲碁を取ったら何も残らないことは、
かくも素晴らしいことなのだ、ということを
感じ入っているのだよ。

浪曲が残る

「ワシ」って言うのかな？
なんか清原みたい。

怪僧みたいな風格だからボクから変えたんだろう。

貫禄が物凄いからワシ似合ってるよ

おいどん

「週間碁／依田の目」より抜粋
高尾さんは見た目は頭がよさそうではない。
しかし本当は大変な頭脳の持ち主です。
碁界では一番かもしれません。
かねがねそうではないかとにらんでいたけれど、本因坊戦で顔を合わせてみて痛感させられました。

テラ失礼ｗ

こんなこと言うのも言えるのも依田だけだよなｗ

さすが依田さん
笑わされてしまうｗ

「譲り合いの精神で『あなたの喜びは私の喜び』ということがわかれば
張くんも名人が取れると思います。今年の僕にはこのNECカップしかありません。
僕はこれに懸けています。張くんは名人戦のほうで頑張ってもらいたい。」

NEC杯でもこんなことを言ってるしな。
浪曲より落語のほうがいいかもしれん。

この前麹町のコンビニで立ち読みしてる
依田さんを見たんだけど、かなり汚い
（汚れてるんじゃなくて、ボロボロヨレヨレ）
スウェット姿なんで驚いた。

まぁ俺以外誰も気づいてない風だったし
有名人ってほどでもないから良いんだろうけど…。

けっこう稼いでるよね？

>>123
正式な対局に普段着っぽいポロシャツで臨んだ写真を見たような気がする。
実はものすごい高価なポロシャツなのかもしれない。

>>124
俺が見たスウェットもブランド物かも。
でも高い安いじゃなくて、とにかくヨレヨレ
パジャマがわりに10年着てますって感じでした。

握手してもらいたかったんだけど
そんな服装だったから遠慮した。

ちなみ漫画ゴラクを購入されてました。
麹町近辺にお住まいなのかな？

> 握手してもらいたかったんだけど
> そんな服装だったから遠慮した。

完全に依田の術中にハマってるな

十年越しの布石か

棋院の近くに住んでて昼休憩に風呂にはいってきた、なんて記事を見た記憶があるが

http://www.nihonkiin.or.jp/match/2007/10/post_145.html

思わせぶりなこと書いてあるけど
どこに打ったんだろ。。。

その対局けっきょく負けてるけどチョーウ相手に面白いことやってるな

>>129
__Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ Ｏ Ｐ ＱＲ Ｓ Ｔ
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋●┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼╋┼┼★┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
16├┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋○┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
黒：依田紀基九段　　白：張栩碁聖

挑戦者にも残留にも関係ない局は意欲的な布石を試してるのかな？

>>131 サンクス
3手だけだけど、世界で初めてだろうなあ

大高目とかこういう手を引っ括めた依田流新布石の本を出してくれ

面白いなあｗ
何を思ってこの手を打ってみたのか、ぜひ本人のコメントを見てみたい

左右同形でシチョウあたりじゃね?
とか適当に言ってみる。

最近張栩が変な向きの小目を打っていい気になっているので、
そんな手は１手パスしても勝てるぜ！
と変な手を打ったら普通に負けた
とか

並び小目は秀哉もここ一番で愛用していた布石だったはず。

意欲的な布石は勝てば魅力的だけど、負けるとやっぱダメかっつーことになるからなあ・・・

>>131
驚愕した。これで勝てたらもう１冊書けるね。

本因坊リーグの初戦負けてた・・・

楽観癖が治ってないし、依田の序盤は気分悪い負けムードぐらいがちょうどいい

楽観しないための>>131だったのか

依田先生の面白いエピソードや発言を集めた与太ノート発売きぼん。
初回特典浪曲CDで。

>>131
今日も打ってるね。

まさか本気でその布石を研究してるのか

今日の青木戦でその布石見た時吹いてしまったよwwwww
しかも白番で打つとかまじぶっ飛んでる。
青木が弱いのはわかるが、勝ちきるとこもすごいな。

__Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ Ｏ Ｐ ＱＲ Ｓ Ｔ
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼☆┼╋●┼┤ 2007年10月18日
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 青木紳一vs依田紀元
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 4手目まで
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼╋┼┼○┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
16├┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

__Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ Ｏ Ｐ ＱＲ Ｓ Ｔ
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼○┼╋●┼┤ 2007年10月18日
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 青木紳一vs依田紀基
06├┼☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 10手目まで
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼╋┼┼○┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
16├┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┤
17├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

凄いな、さすがヨーダ。佐為戦後の塔矢行洋のようだ。

こんな布石来年度タイトル戦の挑戦者になって打ってほしいな

頭ひとつ抜けてる若手が意欲的な布石で低段をフルボッコってのはあるけど
この年でこんなことやりはじめるんだから依田は変態だなｗ

凄すぎて吹いた
これだから依田はやめられない

オレが級の人相手にナメて打つ布石に似てる

こういうことするからますます好きになるｗｗｗ

手合い違いで変態布石でフルボッコするのは萎えるけど
いい勝負だったみたいだね。

>>156
結果は白(依田)２目半勝ち

布石はまだ研究の余地があって，依田さんはそのへんの事情が
よくわかっているんだろうねえ。

これだね。
まあ、どこに打っても目数的には大差ない手なんだろうからね。

ttp://bbs.weiqi.tom.com/i_111_824889.html

今初めて見たけど、す、凄すぎる！
今回の名人戦がイマイチ棋譜がつまらないだけに、依田のタイトル戦復活が待たれる。

本因坊戦面白かった？　二日制はもう辛いんじゃないの

プロだとどう考えても不利だけどアマの間では流行るかもしれんな
是非NHK杯でもやってくれ

でもどうせ研究するなら天元のほうがいいなあ。
奇をてらってる感じがする。

天元は、研究されてから誰も打たなくなった。
相手が研究してない手は、有効ってことだな。

>>162　どう考えたんだ？何か悪い理由でも説明できるのか？

162じゃないが、たしか山下が数目損とか言ってたな

ごめん、レス先間違えて解釈してた…orz

山下は「天元や五の五は甘いのでもう打たない。でも碁の神様がいたら初手はきっと天元」と言っている。

>>164
結論なんて出てないだろ。

>>168
甘いなら打たないほうがいいじゃん。

現状の囲碁界のレベルで打つと甘くなるけど
神様は天元を生かすことが出来るんじゃないかとの夢をいだいてます
と山下さんは言いたかったのでは

天元の本を読んだけど、天元はプロでも
よくわからないくらい難しいという印象だったけどな。
隅や辺と違って計算ができないからね。

>>196
最善手は天元だろうけど自分の棋力ではそれを活かしきれないだけと言いたいんだろ。
山下は実際打たなくなったし。

単に可能性が0じゃないだけで天元が最善という根拠は全くないと思うのだが。

>>169
囲碁で甘いっつったら、地に甘いって意味だろ･･･

厚みで地に対抗できるなら甘いとは、あまり言わない。
地は甘くても打てるとか付け加えるよな。

>>173
異議があるのなら>>172じゃなくて山下に言いに行くべきだ

まぁ根拠っつか所以としては、なんかそれっぽいのと、３，５，７等の奇数路版は
初手天元が必勝ってことくらいか。

>>177
七路は二箇所で生きれないのが原因と思われる。
白は一箇所生きた後、黒の厚みを消すことが出来ない。
つまり白が生きると黒も即確定地になるので天元は地に辛い。

9路から下辺と上辺の生きを狙う手が成立するので
天元の働きを抑制する作戦が可能になる。

天元だけは碁盤にひとつしかないところだしな。
棋理を極めれば天元が最善手という意見はなんとなく支持。
ただ人間には到達不可能な境地だろうけど。
コンピュータが進化して碁が数理的に解明されるまでは闇の中だろう。

なるほど。

布石は、自分なりに答えを出すしかないね。
可能性を感じ取った人がいれば研究し実戦で試すだろうし。
不満があれば打たれなくなる。

>>179
天元が最善手で「ない」ことはほぼ解明されてる。数学的な証明はされてないが。
１９路盤だと、もっとも地を作るのに効率がいい隅から離れすぎていて、中途半端な手になってしまう。

２５路盤とか、３１路盤を想像してみれば感覚的にも分かる。
どうみても天元はゴミ手。広くなればなるほど、中央の価値は相対的に下がっていく。

俺の予想では最善手は星か小目。プロの初手がほとんどこれなのは単なる経験則だろうけど、多分正しい。

いや、>>179は天元最善は人間には到達不可能な境地だろうって書いてるだろ･･･

>>182
神様からして見れば隅で地を作るなんて思想がちゃんちゃらおかしいってことなんだろ。
読解力ないのか？

なんか文が変になってしまった。

しかし>>182の文にはまるで同意できる点がないよ。
碁を地取りという面でしか捉えていない辺り、棋力は７，８級くらいか。

天元が最善手であることと、囲碁のゲームとしての最善手は違うからな。

違うの？

最善手について考えるとき、
コミという囲碁における不確定要素の問題が気になってしまう。

コミ6,5の最善手とコミ7,5の最善手は同じものかもしれないし、
コミ6,5の最善手がコミ7,5では悪手であるかもしれない。

最適なコミ数が見つからないかぎり、囲碁は不完全なゲームなんじゃないかな？
そもそも最適なコミ数なんて定めることができるんだろうか？

見当違いのこと言ってたらすいません。眠いんです。

そのとおり、見当違いです。

0.5がある限り先手必勝か後手必勝どちらかになるだけ。
コミが大きいからがんばるとかそういう発想は最善手にはありません。

>>190
最善手順で３コウが発生し、その手順を避けると盤面６目負けるとかいう状況が生じれば、
コミによって最善手順が変化する可能性はあるよ。

＞最善手順で３コウが発生し

ここからして最善手を打ってないだろ。
何か勘違いしてないか？

最善手順が千日手になる可能性はあるだろ。
0.5のコミを付けて引き分け回避してもそのほかの手段で引き分けが生じうるのなら、
最善の結果が引き分けである可能性は捨てきれないよ。

ってスレ違いだな…

初手天元がいいかどうかはそのうち依田さんが解決してくれますよ。

そりゃ無勝負になる可能性があるって書けばいいことだろ。

スーパーコウルールにすればいい

白番の天元の評価が黒番に比べ悪いことを考えると初手天元がどういう手か大体想像がつくけどな。

ID:8tw4k5s5

最高にきもい

囲碁パラ白江情報によると、やはり
「神のお告げ」
だそうだ…

危ない人だな。

依田の両親てどんな人なんだろ。
依田は突然変異でこうなったのか、こういう子が生まれる素質が
両親にあるのか。

ヨーダはNHKの視聴者との投票対決で白番天元打ってたよ。

182です。すっかりこのスレに書いたことを忘れてたｗ

>>185
>碁を地取りという面でしか捉えていない辺り、棋力は７，８級くらいか。

天元は地取りの手じゃないよｗ
天元が隅から離れれば離れるほど、四隅への影響が薄れていく、
つまり厚みとしての価値が減っていくと言っているんです。

読み取れないところを見ると、あんたの棋力は。。。ズバリ級位者でしょｗ
四段の俺には７、８級がどのくらいのものかも良く分からんよ。

>>190
>0.5がある限り先手必勝か後手必勝どちらかになるだけ。
>コミが大きいからがんばるとかそういう発想は最善手にはありません。

あんたの一連の書き込みは、このレスだけ全面同意。
せめてこのくらい理解してから打って欲しいよなｗ

>>202
遊びの碁だからでしょｗ
山下は初手天元は２目くらい損だと言ってたな。もちろん俺にはそんな見当はつかないが。

神様には
地とか厚みとかそういう発想はないだろｗ
最善手に厚みもクソもあるかよ

四段か。
手は読めても空気は読めないみだいだな。

>>203
わざわざむしかえしていやな雰囲気作ることないべ

荒らしかと勘ぐってしまう

IDを変えての４連投、お疲れ様でしたｗ

山下が二目甘いっていったのは5の5のことじゃなかったか?
天元が二目甘いってどんだけ凄い棋士なんだよ。

天元や五の五っていう流れじゃなかった？

2目って良くこの板で聞くけど、ソースは何？著書？
そんなに違うはずはない気がするんだけど。

依田は白番天元は、もう絶対打たないと言いってたよ。
天元は一つしかないけど、他は全て偶数箇所存在するのがポイントと思われる。

例えばヨセ(全て後手ヨセ)で　5目(4箇所)　3目(1箇所)　2目(4箇所)　
の手が残ってたとして黒から打つ場合
黒は、最初に3目の手を打っても残りが見合いになるので
大きい順に打った時と同じで、黒が＋3目

白が3目の手を打った場合、見合いの関係が崩れ手止まりを黒に打たれる
結果、5目の手を3つ黒に取られ4目損する

黒が打つと他の手と同じ結果になるのに白が打つと悪い。
天元もこれに近い。

他の手同様に一手の価値がある可能性はあるけど、唯一の最善手の可能性はない。
白から打てないので保留可能、だから最初に打つ必要もない。
というのが、天元に対する俺の見解。

>>209-211
IDを変えての３連投お疲れ様でした。

>>213
バカの一つ覚えお疲れ様です

>>213
普通にあるだろ、これくらい
ID変えてまで必死になるような内容かよ

ひねくれてるんだろうね

百歩譲って、もし全部が同一人物による投稿だったとして、それが内容の主張するところの正当性に何の影響を与えると？
本当にどんだけ馬鹿なんだよ……
まあ荒らしだと分かった以上は生暖かい目でヌルーだな

かなり必死に見えるけどｗ
ヌルーってなに？落ち着きましょう。

４連投お疲れ様ですｗ

天元位は挑戦手合いで、初手天元を義務付けたらどうか

もう芝生やしてる時点でダメだろ
あと誰も言ってないのにID替えて連投とか
自分がいつもやってますって言ってるようなもんだ

あと依田もふもふしたい

反応しちゃあかんぜ
馬鹿がうつる、それはとても深刻な事なんだ……ｗ

いろんなプロの初手天元は是非見てみたいね
打つ本人達からはめっちゃ嫌がられそうだけどｗ

正月にNHKで中央の布石の解説でもやってくれれば良いのに

今日は小沢一郎と与謝野馨の公開対局の解説やってたらしい

今、ヨーダがめざましテレビに映ってた。
小沢ｖｓ与謝野の対局を和服で大盤解説してたｗ。カッケー！

小沢と与謝野の対決結構ニュースになってるね。
ええこっちゃ

つーかお前らザコアマなんだから偉そうに研究してんじゃねーよあ？

バロスｗｗｗ

本因坊リーグ連敗スタートか。
せっかくの1位だが、やはり気落ちしてるんかな？
頑張って欲しい。

今まさにヨーダがTBSに！かっこよすぎるよヨーダｗｗｗ

依田ノート2はどうなったんだ

なぬっ？
そんな話があるんだ。

しかし小沢ってのは腐りきったやろうだな

政界の荒らし　議員はそろそろスルーを覚えた方がよさそうだ

今度は、碁聖戦で初手5の十を打ったらしい。
ここ一連の不思議な布石は｢甘くなりがちなので、その後頑張って打たなきゃ｣という気になるらしい。
ユルミが最大の弱点である依田にとって、ひょっとしたら、この布石が一番あってるのかもw

頑張らなきゃいかんという意識があるなら普通の布石でも良かろうに

趙治勲が七番勝負で序盤に湯水のごとく時間を使い込んで、
二日目はすぐに秒読みに入って自らを追い込むようなものか。
秒読みのほうが集中できるとかいっていたような気がしたが。

新しい棋譜を作るのはよいことあるね
どんどん変な布石を作って依田新布石を囲碁界にはやらせよう

依田が強ければ通用するよね。
呉清源、木谷の新布石もそうだったように。

依田は普通に強いがな。

このタイプの布石、青木、横田以外に誰相手に打ったかわかる人いる？

張栩

張栩と打ったのが最初だったね。
リーグの消化試合だったから気楽に打てたんだろう。

しっとこ！によーだキター

言葉遣いしっかりしてたな

結局のところ初手なんて一線か二線でなければ
どこでも一局になるんじゃないの？
碁が完全に解明されない限りは

実はそうかもしれないね。
現状は理論上の有利不利より打つ人がわかりやすいかどうかが優先されてるというだけで。
天元も３３もありなんだからその間の場所だって全てありなのでしょう。
しかし、１手目に辺の星というのはどうなんだろう？これはさすがにダメな気がする。

別にないわけじゃない。手順の関係もあるし。
天元から辺という打ち方自体、新布石の頃に試されてるし。

>>246
理論上の有利であれば、避ける人はいないと思うぞ。

｢布石は三線より上に打てば大差なし｣ by 依田

俺と同じ発想じゃないか

「三線より」と依田が言ってたの？
三線「より」ならば、三線を含まないから四線以上に打てってことだよな。
そこは大きな違いなんじゃないのか？
三線を依田は評価していないのかな。

依田が「変な布石」を打つのなら、消化試合じゃあなくて
大事な一戦にもずっと続けて打つべきだな。

>>251
依田は３３打たないから評価してないんだろ。

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本因坊戦で打ってるかだな。

>>251
ごめん。確認はしてないんだけど、これ読んだとき、｢三線もあり｣と思った記憶があるので、書き間違いです。

問題は依田が「より」を正しく使えるかどうかだな。

それは鋭いｗ

遅刻したら持ち時間から引かれる時間が遅れた時間×3になるらしいから依田もうっかりしてられないな

「三線より上ならどこに打ってもいい」なら三線も打っていい場所に含まれるよ。

いろいろググってみるとNEC杯の解説で言ったみたいだな
ネット配信で聞いてみたら「三線以上」って言ってる

ttp://broadband.biglobe.ne.jp/program/index_igo.html
「第２７期 一回戦名古屋大会／第６局」の4分頃から

解説の最後で笑ったｗ

http://www.nihonkiin.or.jp/news/2007/11/post_88.html

依田紀基のオールナイトニッポン

幽玄の間限定か。依田ブログとか解説して，日々の思いや
今日の詰め碁とか書いてくれたら楽しいのになあ。

毎日新聞に11月1日の蘇耀国との本因坊リーグの第1譜が載ったが布石は中国流だった。

>>262みたいなのを有料にしちゃうのが目先のことしか考えない日本棋院のアレなところ
もしかしたら囲碁の普及なんてあまり考えてないのかな

依田のコラム「日本棋院が囲碁ファンに対して発信するのにふさわしくない内容」
という理由で中止になったと告知されてたけど、どんな内容だったんだ？

依田紀基コラム連載中止のお知らせ

平素は日本棋院ホームページをご覧いただきありがとうございます。

このたび、弊院情報会員およびネット対局会員向け連載コラムとして、
「依田紀基の言いたい放題」を11月16日より開始しましたが、
検討しました結果、財団法人日本棋院が囲碁ファンへ提供する内容として、
ふさわしくないと判断し同コラムの中止を決定しました。

ご期待いただいた皆様には大変申し訳ございませんでした。
深くお詫び申し上げます。

2007年11月20日
財団法人日本棋院







言いたい放題過ぎたかｗｗｗｗ

どんな記事だったかおしえれｗ

日本棋院はこれだから駄目なんだ

個人でブログ立ち上げるしかないな、依田に出来るかは疑問だが

興味を煽っておいて高額出版

体質が相撲協会と似てるな
政財界とのコネがあるから一般ファンなどどうでも良いと胡座をかいているんだろう
但し相撲は神道系だから客が激減しようが人殺そうが右翼・保守勢力が守ってくれるが、
神道と繋がりの無い日本棋院はいずれ切り捨てられるかもな

ワロスｗｗｗ
棋院の批判でもしたかなｗ

>>262のページも消してるな。キャッシュからヨーダの文章だけ写しておくか。


僕は最近よく、テレビや新聞の取材を受けます。ご覧になったかた、ご存じのかたも多いと思いますが、
民主党党首の小沢一郎さんのことについてのインタビュー依頼が次々くるからなのです。

　これまで僕もいろいろ新聞社などお世話になっていますので、一生懸命しゃべったのですが、これが今までとは全然違うのです。
　テレビの取材だったのですが、僕が悪手を悔やんでいたのを見て、小沢さんがアドバイスとして『最後に勝てばいい』、
途中経過に悲観することないよといってくれたエピソードを話したところ、「最後に勝ちゃあいいんだ」という部分だけ放送され、
印象だけでなく意味までかわってしまうという苦い経験をしたのです。時間の制約のせいなのか、わざとなのか。
自分のことならまだしも、人のことを話していてこうなるのではたいへんです。
ですからぜひ生放送で話したいといったのですが、僕のような人間を生放送で出しては何を話すのか心配なのでしょうか、
なかなか出させてもらえません。こんなことくらいしか話さないので、ぜひ出演させて欲しいものです。

　囲碁関係のマスコミの人には、長年のつきあいというのもありますが、しゃべりたいことをしゃべっても、
僕の真意をなんとかくみ取って書こうとしてくれていました。それに慣れちゃっていたもんで、こりゃいかんと。
囲碁以外、政治部などの記者と話すときには神経張り巡らせ、どこで話を抜き取られてもいいようにそれはそれは気をつけるようになり、ました。
なんだか日本語を話している感じではなく、まるでどこか外国へ行って話しているようでした。

　僕としては、きちんと僕の思いや考えを伝える場が欲しいと願うようになりまして、こうして日本棋院のネット上で
実現する運びとなったわけです。世の中に対する僕の思い。たとえば、どうしたら自殺がなくなるのか。
どうしたらいじめがなくなるのか。そんなことから、政治に対しても大いに興味があります。僕が日常感じたり、
みなさんに話したいことを、気ままに載せていきたいと思っています。

>>271
つてがあれば協力してもいいと思う人、沢山いるんじゃないの。

依田伝説がまた１ページ

>>275
別に問題ないじゃない

いじめ問題にも関心があるヨーダ

全然言いたい放題じゃなかったわけかｗ

日本棋院がやぱいと思い予防線をはったってことか？

腹いてぇｗ

なんという依田らしいエピソードなんだｗ

速過ぎﾜﾛﾀ

>>275
＞僕のような人間を生放送で出しては何を話すのか心配なのでしょうか

吹いたｗｗｗ

だから依田ブログにすればいいのに。

依田さん最高ですわ

>>275
おいおい、さすがに作り話は良くないよ。

>>288
どこが作り話なの？

Googleキャッシュの魚拓
http://s01.megalodon.jp/2007-1121-0817-26/72.14.235.104/search?q=cache:DBy6f9Ls02kJ:www.nihonkiin.or.jp/news/2007/11/post_88.html+http://www.nihonkiin.or.jp/news/2007/11/post_88.html&hl

評の評事件を思い出させるな

>>275を読んだ限りでは、マスコミや新聞批判になりそうな所があったから
棋院がビビったということなのかな。そりゃ大スポンサー様には逆らえないわな。
>>285みたいな自覚があるだけマシだとも思うが。
今までみたいに梅沢とかのブログでネタにされてるのがいいのかもな

どっかのblogからオファー無いのか？
面白そうだからやらせろよ。

>>291
なるほど。
新聞批判はタブーなんだな、囲碁将棋においては。
棋院がびびるのも仕方ないな。

もしそれが理由なら個人ブログでも無理そうだな。
>>275の程度なら平気だと思ったがなー、残念。

政治色が強すぎたんじゃないの？
「小沢さんの真意」みたいなのになりそうだったから
自民からクレームがあったとか。

政治色が強すぎたんじゃないの？
「小沢さんの真意」みたいなのになりそうだったから
自民からクレームがあったとか。

>>275
この程度で掲載自粛はかえって不信感が増すよな…

>>295
関係者の発言を適当に切り張りして「小沢の真意」をでっち上げる輩から
自己防衛するためには、原文を残しておいた方がいいと思うんだけど。

小沢イメージが良くなるのはミエミエだったから
横槍入ったんかなあ。残念。

はっきり言って、依田が碁以外のことについて発言すりのは
まだ早い。

>>275で危なそうなのはここだと思うよ。
誰もが少なかれ思っていることだろうけどね。

>「最後に勝ちゃあいいんだ」という部分だけ放送され、印象だけでなく
> 意味までかわってしまうという苦い経験をしたのです。

> 囲碁以外、政治部などの記者と話すときには神経張り巡らせ、どこで
> 話を抜き取られてもいいようにそれはそれは気をつけるようになり、ました。

野澤も雑誌記者は取材で答えた内容を改変するから困ると
批判してたな。マスコミの横暴は百年前から変わってないな。

顔の割に発言のインパクトがないんだよ
だから改変したくもなるのさ

もしヨーダが理事長になったら棋士たちに推進、または義務付けすると思われること
1 自転車登院
2 キャベツ昼食
3 対局後の浪曲
4 便所掃除

オチは？

海外に負けたってことじゃね？

　

河野さんに勝ったー

1勝3敗でけっこう苦手だったんだな。

浪曲が趣味って似合いすぎw
棋院の宴会とかで披露したりしないのかな。

韓国のチャンホは、この定石を最初にタイトル戦で打ったとき、
シチョウ白良しではハネダシが成立しないことを発見した。
これでは 厚みがを出来ても役に立たない。
韓国のプロたちは この問題に立ち向かうべく、
10年の歳月と何百もの新手を試して研究を重ねた。
その結果ついに、どんな状況下でも互角以上に別れる大型難解定石を開発した！！





一方依田は手を抜いた。

どの定石のことだｗ

７大タイトル何期？

2008年1月2日NHK教育0:00-2:00
「新春お好み囲碁対局」　依田紀基　ってあるんだけど，
もしかしてNHKと依田が和解したのかしら？

TVでヨーダ解説が見れるなんて嬉しすぎる

>>313
和解はしているだろう
普通にNHK杯出てるし

今日の読売朝刊に依田さんが浪曲について語ってるね
カラー写真でニコやかだ！

無冠の帝王（笑）

>>316
なぬっ　うちのは白黒写真だ　（13版）

★★小泉純一郎と安倍晋三は朝鮮人★★
コピペして各板に貼り付けよう　知人にも話そう
小泉純一郎　
・戦前大臣を務めた祖父小泉又次郎は純粋な日本人とされる。だが、純一郎の帰化朝鮮人である父が鮫島姓を買い取り
　又次郎の娘をたぶらかして婿として小泉家に入る　そこで小泉家は帰化朝鮮人である純一郎の父に乗っ取られた
　参照http://　　　　上下くっつけて
　　ja.wikipedia.org
　　/wiki/%E5%B0%8F
　　%E6%B3%89%E7%B4
　　%94%E4%B9%9F
・父親の純也は、鹿児島東加世田の朝鮮部落の出身者といわれる　日大卒業名簿には、純也の日本名はなく、
　見知らぬ朝鮮名が書かれているという 　
　純也は朝鮮人の帰国事業、地上の楽園計画の初代会長であった
・結婚後、子供をもうけ即離婚した宮本佳代子は在日企業エスエス製薬創業者の孫
・小泉の元秘書官の名前は飯島勲←注目　帰化朝鮮人
・派閥のドン森喜朗も生粋の朝鮮人 ←森も帰化人がよく使う通名
・小泉は、横須賀のヤクザ、稲川会と関係が深い
安倍晋三
・岸家 毛利元就が陶晴賢と厳島沖で戦い大勝を収めた際、寝返って毛利方についた船の
　調達人が「ガン」と称する帰化人であったという　毛利はその功績によって「ガン」を
　田布施周辺の代官に召したてた　このガンを岸家の先祖とする説がある
・祖父岸信介が文鮮明と共に 反共団体　国際勝共連合（統一教会）を設立
・官房長官時代統一教会「合同結婚式」に祝電を送り、話題に
・安倍のスポンサーは、下関の朝鮮人パチンコ業者である
・グリコ森永事件時、明らかになった帰化朝鮮人企業森永のご令嬢と結婚
・そのわが国のファーストレディーは電通（会長成田豊、半島生まれの帰化人）勤務という分かりやすい
　経歴の持ち主の朝鮮の血筋
・韓国、中国の留学生に日本の企業に入ってもらうために住居費分、学費免除分、生活費など月計２０万〜３０万円相当の支給
　日本人のワーキングプア層を全く省みない　また帰化系在日系朝鮮人が日本の企業で技術を盗み、半島の現代などの企業に
　伝授していることが深刻な問題になっている　
・多くの朝鮮人が差別を主張し、警察、原発、自衛隊で職を得ている

>>316
それよりも今週のとんでも布石の観戦記の方がおもしろい
明日から帰省で新聞止めるのが残念すぎる

生きてるだけでまるもうけ　ヨダ

被るけど依田夫妻2008年の抱負
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp115828.jpg

それもらった

さんまかよw

悟りの境地が深まりましたな...

浪曲もイイが字も習え

同意
まあ今のも豪快っちゃー豪快だしいいけどさ
好きなことだけやって生きてきたんだなあとは思う

たくさん稼いでいるのに金に執着してなさそうなところがいい
実際はどうか分からんけど

ﾖｰﾀﾞは金に執着してないと思う。
一昨年だったか、ﾖｰﾀﾞの大活躍でラーメン杯優勝した時、賞金は等分に分けると言ってた。それについての高尾のコメントが金に対する執着丸出しで、高尾が大嫌いになった。

俺だってヨーダと同じくらいたくさん稼いでいれば執着しないよ(ノω・、)

同じく（つдT）

依田って金銭感覚あるのかね？
カップラーメンも料亭の料理も海外渡航費も全部10000円ぐらいだと
思っているかもしれないよ。

ヨーダ妻が言うには、車はトヨタ杯優勝でもらうと言うので、
いつまで経っても車を買い換えられないでいる。

はははｗ

名人リーグはもう駄目そうだな

生きてるだけでまるもうけ）ギャグみたいな俳句だがこういうの作ろう
と思えば、日常に小さな感動しないと無理だなと考えるこの頃

宗教にはまるより単純に世界最強の碁を目指して精進してほしいね
碁うちなんだから完璧な棋譜を残すことだけに専念しろ
寝言は寝ていってればいい

>>336
www俳句じゃねえよ

このスレ、なにげにバカが多くてわらえるｗ

依田が書き込んでるんだろｗ

今日はＮＥＣ杯。
相手は河野臨天元。
四度目の優勝狙うヨーダ。

リーグ戦はぼろぼろだからNECかNHK獲って欲しいな

NHK杯のお返しをされてしまった

最近半目負け多いような希ガス。

最近？

見に行ってきたぜ
梅沢ゆかりが可愛かったｗ

今回もアゴーン杯は不出場か。アコムの時は出てたが
宗教の問題か？

この間、「魔除けのお札」ということで
この方の写真をもらいました
すごい人だったんですね

かの有名なマスターヨーダだよ。

>>337
呉清源先生を見習っているのかも

誕生日おめ

依田伝説の「キャベツ」のところ見て
そうだったのか…と納得した…
キャベツがすごく好きだったんだね

昔、依田君のうちに行ったとき
「おなかすいたでしょ。なんか作るね」と言って　
いきなり台所に立ったかと思ったら
数分後　キャベツ炒めが出てきたことあったんだよね…
かなり驚いたよ。

依田君は家事なんかできないはずなのに
一生懸命作ってくれたんだよね
キャベツ炒めの上にレモンをいっぱい絞ってくれたの
おいしかったよ、ありがとう。

ちょｗｗ　知り合いｷﾀｺﾚｗｗ
こんなとこで礼をいっても届かないだろうに。

ヨーダがキャベツ炒めとは。。。新たな伝説というか
ものすごいレアイベントだな。どんなルートだよ。

すごい魅力がある人だね
他が霞んで見える

あと１回くらい、世界戦を制覇してほしいなあ

キャベツ炒めのはなし、まるっきり嘘だろう。

そりゃそうだ

何者ですか？

ＮＨＫ杯が楽しみだ
治勲先生も好きだからどっち応援すべきか悩む

沢山ぼやく方を応援すればいい

「まいっちゃたなぁ」（良くなりすぎて）
「いやぁ、まいったまいった」（もうそろそろ、まいったしてくれないかな）

依田さんって若い時は、治勲、光一に歯が立たず、現在は張、高尾に
敵わない。 三大タイトルで取れたのは、結局名人だけ。
若いときから才能を期待され、「依田最強説」とか言う割りには、あまりにも
寂しい実績。
性格が災いしたのではないか？ 逆転負けが多過ぎる。

形勢判断がカン頼りで、しかもそのカンに絶対の自信を持っている。
しかし超一流の相手ほどあの棋風は怖いだろう。

依田が序盤から終盤まで算盤を弾いて軌道修正をするような棋風に変えたら
ただの二流棋士に落ちぶれる。

もともと国語算数理科社会英語図工音楽体育家庭科全部駄目、
数字、論理、言語、常識、方向感覚、肉体感覚などすべて欠ける、
ヘレンケラーも真っ青のハンデを負っていることを忘れてはならない。

>>362
天才型はえてしてそういうもんでしょう。
秀行も武宮もそれほどの実績ではないし。
依田はまだチャンスはあると思うけど、
好不調の波があるのは間違いない。
張栩との14番勝負に負けたのが痛かったね。

依田は最近は張栩にも結構勝ってるし、国際戦を加味すれば高尾よりは上だろう。
４０代で下の世代と互角に戦ってるのはなかなかじゃないかな。

問題は治勲小林ら上の世代を打ち破るのに時間がかかりすぎたことだな。
それだけ木谷一門が強かったと言うことかもしれないが。

あの頃の木谷一門＋林海峰は別次元の存在だったからなぁ
そういう状況で王座を取った羽根パパはもっと評価されていい筈

>あの頃の木谷一門＋林海峰

いわゆるGによるタイトルのたらいまわし状態

G→G7

スマソ

タイトルなんて何時の時代でも、実力上位の４〜５人でのたらいまわしだと思うけど
ただ、その木谷一門世代を打ち破ったのが依田って感じもしないんだよなあ
それにもっともふさわしいのは、立誠かな

いやいや忍者先生を忘れては…

>>370
忍者よりも殴打先生ではありませぬか？？
>>369
もはや娘の方が話題になる立誠

爺７を最初にタイトル戦で破ったのは柳
殴打された後、風に吹かれてどっかに飛んでいって
しまいましたが。

>>372
スイマセン間違えました。爺７をタイトル戦で最初に破ったのは
片岡でした。でも短期政権に終わり、世代交代の流れにはなりま
せんでした。
柳が林から天元奪取後、立て続けに爺７に勝つ者が現れました。
依田が縦断戦で大竹を、立逝が王座戦で治勲を、殴打先生が奇聖戦
で治勲を破ったのでした。

石の表裏を気にしすぎだろ

>>373
調べてくれたのはご苦労だったが、そういう世代交代の波の中で一番
輝いていた（ように見えた）のが、立誠だったって書いたつもりだった。
正直あまり好きな棋風ではないけど、次は立誠の時代がくると錯覚させられた。
でも結局、その世代で今でも一線級に残ってるのは依田だけなんだよな。

王立誠が衰えたのは病気の影響が大きいじゃないかと思う。

>>375
４０歳過ぎても、世界戦を制覇しているんだ。
立誠の時代は、あったんだよ。

それだけは信じていい。

ttp://mignon.ddo.jp/assembly/mignon/go_title/go_title3.html

7代タイトルの推移はこのサイトのまとめが秀逸だと思う。

趙治勲、小林光一、加藤正夫、武宮正樹、大竹英雄、石田芳夫、林海峰
たしかにこの7人の実績は飛び抜けていると思うけど1995年以降は依田さんかなりいい線行ってると思うんだが。

　山下君や張ウ君は２０代台前半で三大タイトルを奪取しましたが、依田
さんの２０代は爺７の厚い壁にはね返され続け、苦闘していた時期のよう
に思います。当時の彼らの強さは半端ではなかったです。
　タイトルを長期にわたり防衛し続けた治勲さんや光一さんもさることな
がら、武宮さんや大竹さんも依田さんにとって強敵でした。名人戦リーグ
では５〜６年連続で負けていたのが象徴的です。特に武宮さんには初手合
から７連敗するなど、依田さんにとって最大の苦手の棋士でした。
(今となっては意外ですが)
　
　３０代になってようやく爺７にも五分以上に勝てるようになり、名人を
奪取しましたが、依田さんが強くなったと言うより、爺７が衰えてきたせ
いもあったように思います。

　依田さんは確かに強いです。治勲さんから名人を奪取した碁は、捨石の
名局として今後も絶賛されるでしょう。韓国の劉昌赫さんを破って国際戦
で優勝した碁の捨石も凄かったです。でもまだかつての爺７のレベルには
達していない気がします。それに張ウ君や高尾君等の壁となって立ちはだ
かることができず、タイトル戦で負けてしまいました。

　そう考えると爺７の凄さがわかります。爺７の衰退期は、日本が国際棋
戦に思うように勝てなくなってきた時期と重なります。

>>378

石田芳夫だけ見劣りがしないかｗ

>>380
G7の中で一番じゃないか。衰える早さが。
何でなんでしょうかね。一番衰えにくい棋風にも見えるのに。

こないだのNHK杯。
一瞬、依田が、置いた石をハガすのか？！とギョっとした。
裏返しただけだったが、画面に出ただけで３回やったな。

対戦相手の思考を妨害する汚い手か。と言われてもしかたがない。
見苦しいことをするなよ。

>>382
何かのツリ？

こういうの割と本気だったりするから性質が悪い

結構よくみかけると思うけどな
ネットでばかり打ってると、はまぐりの表裏なんて思いもよらない

裏表で碁石の質感は結構違うもの
座りの悪い石も多々ある

碁の計算に明るいのはいいけどね、人生計算づくで生きちゃだめだよ。

つぼにはまればチャンホやセドルのような世界最強棋士も吹き飛ばすが、その中韓の棋士に歯が立たない高尾にもタイトル戦であっさり負ける。
その不安定さが依田の欠点でもあり、魅力でもあると思う。
いわゆる記録よりも記憶に残るってやつだな。

醜行、禿宮に繋がるラインだな…
女にもてるとは思えないのが２名との違いか

そういえば、秀行は武宮と依田を高く評価してるな。

>>380
石田永久解説名人棋聖本因坊をなめるなよｗ
実戦はとりあえず置いておくがなｗ

>>391

石田は棋聖になれなかったんだし、「永久」解説「棋聖」はないだろうｗ

石田は名誉解説グランドスラムだから

タイトルがないヨーダって、さみしいねえ

ゆかりんのブログは貴重だなー
ttp://yukarigo.at.webry.info/200803/article_2.html

囲連星の人がコメントしててﾜﾗﾀ

O型の囲碁棋士

・依田
・張栩
・藤沢

全員天才棋士じゃねーか

確かに依田は大型だな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ,:'⌒;
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　　　　　　　　　　　 /::::::::::::::l:::::::l　 {fi､:! '` ﾟ´ﾉ l｀ﾟ`lj　　！！
　　　　　　　　　　　ﾑﾆﾆﾆニlﾆﾆl　 `ｰﾄ!　_ノ^ｰ':　/
　　　　　　　　　　 fミｼ'__'"　_`'_i:!　　　ト､　<二) /
　　　　　　　　　　 ,lﾐ' 'ｨiぅ': ,friｭﾞil　　 /{　`　--イト､
　　　　　　　　 　 〈lﾘ　'",r_'_;t` :,l!　,ノミ＝===＝彡'｀丶、
　　 　 　 　 　 　 ,ｨJ　-', ='=､_,.ィ´　　 ｀i￣￣￣´　ヽ　 ｀丶、
　　　　　　　 , -く__｀'_､ ´￣／　　　　　 |　　　　　　　',　　　　ヽ、
　　　　　　_ノ　 「lTTTTi｀i:'′　i、　　　 |　 　 　 　 　 |　　　　　 ヽ、
　　　 ,r'ﾆ、　　i | | | | | l/　 、　|i、　 　 |　 　 　 　 　 |　 ,.-､、　 li l
　 　 /　　ヽ　　 | | | | |/　　 ヽ　|l! 　 　 |　　 ､_　_,　　|　////>､ l| '、
　　 ,{　　　/!　　| | | |/　　　　ヽ li! 　 　 |　　,;；>}三三三三ヲ//>!　ヽ
　　 ,ﾄ､　 /ﾘ　　 | | |/　　　　　 `'l|　　　 |　　" ※` 　//////／　　　ヽ

スルノネ参上なのね
本因坊を頂戴する前に
妖怪ヨダーを退治してやるのね
覚悟しておけなのね

なのね




なりすましじゃないのね
少し傷ついてるのね

なのね

>>401
するのね信者の評判を下げたいアンチするのね乙

依田って陥落しそうでなかなか陥落しないよね

ヨーダとキミオの安定感はなかなかのもの

ところで関係ないんだが、
キミオをタイプミスしてoとiを逆に打ってしまったらﾜﾛｽｗｗ

久しぶりに写真を見たが老けたね。
誰かと思った。

いい男になったじゃないかｗ

昔の依田はキリっとしてて中々のイケメンだな

一二三化が進んでいるような気がする。

それはヨーダに失礼だ。
一二三以上に実績があるのにｗ

一二三になるためには60歳で三大リーグに残留できないと。

>>407
NHK杯のオープニング映像のヨーダｶｯｺﾖｽ

おめでとうage。

名人戦はイソに負けて駄目になっちゃったから今年は富士通杯狙え

依田は運が悪いよ。
十歳で碁を覚えたなんて遅すぎる。
六歳で覚えていたら歴史に残る棋士になったんじゃないかな。

今でも十分歴史に残る棋士だろうに

いろんな意味で伝説になるねえ。
>>4

昨日和服チャリンコ通勤してるのを目撃した。
碁を打たなくてもあれだけ注目を集めるヨーダ・・・流石だ。

マジか
写メとっとけばよかったのに

また新たな伝説が追加されたか

・和服でチャリンコ通勤しているところを目撃される。

国際戦でお告げの手を打って勝って欲しい。
日本の囲碁ここにありを示すことが出来る

普通に打って勝ってくれれば、それでいいよw
不動明王リードを守り切ってくれよ不動明王

でも1回ぐらい見てみたい

最近天のお告げとかいって初手７−１０に
打ってるらしいんだけど、この板のどこかで
盛り上がってないかな？

こないだ坂田が依田は当代一の打ち手だって
いってました。イチャンホも日本No1は依田か
張うだと。なんか世界戦以外真剣に打ってない
んじゃないかって感じもします。

>>423

> イチャンホも日本No1は依田か張うだと。

高尾はこの二人に番碁で勝ち越してるんだよなあ……

>>424
プロは棋譜を見て評価するからね。
うちらの評価とは評価の内容が違い過ぎる。
実際去年の本因坊戦の1，2局目では構想で依田の方が圧倒していたと思う。
その後世界戦とのダブルヘッダーで調子を落としたけど、
囲碁・将棋チャンネルの世界戦ダイジェストの解説見ても、依田は凄いと思うよ。

プロって負けた棋譜は無視するのか？w

高尾や山下は国際戦で成績だしてないんだから
チャンホに評価されるわけがないような

>>399
ﾜﾛﾀｗ

>>426
そんなわけないだろw
ただ、勝負は強い方が必ず勝つとは限らない
勝敗の数よりも棋譜の内容で実力を評価するのは当然だと思うよ
負け方だっていろいろとあるんだし

先入観があるからプロでさえ棋譜を公平に判断できるとは限らないけどね。
どうしても大家に甘く判断するところがある。
十年以上もたってから評価が逆転することもある。

>>429
そうかなぁ。
負けるにはそれなりにダメな手を打ってるはずなんだけど
そういうマイナスは無視してる気がする。
いいところだけ評価してるというか。

それはないだろ。基本的に敗着から検討するし。
アマ向けの解説読んでるからそう感じるのでは。囲碁に勝着はないよ。

だからさぁ、より悪い手を打った方が負けるわけでしょう？
なのに構想では圧倒していたとか言う評価はおかしいと思うんだよ。

勝敗の数と棋譜の内容はどっちもそれなりの参考になるでしょ
個人的には棋譜の内容のほうが大事だと思わなくも無いけどさ
ただ、まさかプロが相手の弱い部分を無視して評価を下すとは思えないよ

基礎（読みやヨセの力）もできてないくせに芸術性とか構想力とか言い出してから
日本は弱くなった。（小林光一、王立誠、石田章の鼎談より）

↑
×王立誠
○王メイエン

>>435
いいこというなぁ
結局読みなんだよなぁ

若い頃はほとんど完勝でも「粘って勝った」「相手のミスに乗じた」と言われる。
評価が定まるころ次世代が出てきてタイトル戦などで競り負けるようになると
「負けたけれど強い」と言われる。
アマがそういう評価をするのはしょうがないけど、
棋譜が読めるはずのプロまでそんな評価をするのは情けないことです。
（若い頃の趙治勲の言葉。高川とか林海峰のことが脳裏にあると思う）

近頃の若手はそんな言い方はあまりされないような。

asahi.comに依田さんのことが書いてある。不思議な人なんだねえ。
ttp://www.asahi.com/igo/meijin33/14/index.html

昔はある程度年を取って人間的な幅を広げなくては
トップになれないという意識が強かったんだろうね。
だから20台で名人になった林や趙がたまたま勝っていると言われてしまう。
今では若い者が強いのは常識だから、そういう偏見もなくなってきたのかな。

>>433
囲碁の勝負は長いんだから、普通でしょ。
より悪い手を打ったほうが負けるのも事実。
実際には「より後に」の場合も多いわけだが。
構想は中盤までの話なので、なんら矛盾はない。

>>442
いいや、囲碁は総合力なのだからいい部分だけを評価するのはおかしいよ。
優れた構想力も、それを台無しにするに十分な悪手も実力の賜物。
仮に、大斜定石の枝道をいろいろ研究して他のプロが太刀打ちできないほど
詳しい人がいてたとしても、戦績がいまいちならやはり総合評価は低いと思う。
仮の話なw

石田芳夫のこと？

４０過ぎて世界戦に勝ちあがれる棋士
依田のような息の長い棋士って早く廃れた棋士からは羨望の的だろうな

>>443
言いたい事は分かる気がするんだけど、やっぱり違うんじゃないかなあ
特定の一局でどちらが優れているかと言えば当然勝ったほうだろうけど、
勝ったほうが碁打ちとして必ずしも優れているとは限らないじゃん？
勝ったり負けたりすることもあれば相性や調子の問題もあるんだし
そこを混同してるんじゃないかな

>勝ったほうが碁打ちとして必ずしも優れているとは限らないじゃん？

そんなこと言ってるから韓国や中国に勝てなくなった

へ〜
じゃあ、世界一強い人は決して負けないんだ
でもそしたら誰が強いのかサッパリだね
みんな一杯負けてるしｗ

>>448
困ると極論を振りかざす人は精神的に子供。

極論と違うし
頼むから日本語を正確に読み取っておくれよ
まあ、妙に意味不明にムキになったのは反省してる
マジでスマンかった

まあ、要するにだ、悪手を打つのも実力が反映した結果なのだから
いいとこだけ見ずに全部ひっくるめて評価したほうが適正だということだ。
オリジナリティにあふれた構想も敗着もすべてその人の実力。
プロでもアマでも。人間なのだから。

（（´-｀）。oOプロがアタリに突っ込むのはどうなんだろう・・・・w）

結局俺が言いたかった事は伝わってないような……

実力に差があっても接近している場合は極端に勝敗が偏ることはないよ。
とくにプロなど微妙でしょ。

うん。そうだからこそ、勝敗にこだわった評価は間違ってるんじゃないかって思ったんだけど
プロが悪手を無視して評価する事がないのも当然の話だしさ

日本が韓国や中国に勝ってたら「韓中は勝負に拘るから弱いのだ」って
言われてるだろうし、んなことは勝敗に関係ないよ。
単に読みの力が劣ってるだけ。

挑戦手合いは、勝負運がかなり大きいシステムと思う。
長い目で見れば、強い人が勝つとは思うけど。

依田の碁聖戦みたか？
初手５の十ｗ

ベスト４最後のイスは井山七段が獲得【第１回大和証券杯グランドチャンピオン戦2回戦】5/3

　第１回大和証券杯ネット囲碁グランドチャンピオン戦（特別協賛：大和証券グループ）の2回戦第4局・依田紀基九段vs井山裕太七段戦が5月3日20時より日本棋院ネット対局「幽玄の間」で行われた。
黒番の依田九段が序盤から碁盤全体を大きく使った構想でペースをつかんだかのように見えたが、
白番の井山七段が冷静な打ち回しで地合でリードを奪って白番12目半勝ちし、ベスト４最後のイスを獲得した。

１２目半って完敗じゃないか

序盤はさすがの打ち回しだったんだがな…
まぁ若いのが依田を乗り越えていくのは良いことだ

研究不足ってレベルじゃねーぞ！

最近は女子バレーの監督もやってんの？

依田さんや、高尾さんも向こうの方ですか？
囲碁始めて間もないんですが、なんだか日本人も向こうの人の顔にみえてしまいます。

>>462
http://ec2.images-amazon.com/images/I/513OWGihvVL._SS400_.jpg
CDも出してます

ワロタ

463 名前：名無し名人[] 投稿日：2008/06/03(火) 22:48:05 ID:Y5ftoNVa
依田さんや、高尾さんも向こうの方ですか？
囲碁始めて間もないんですが、なんだか日本人も向こうの人の顔にみえてしまいます。
　
漏れも気になる件

それはきっとアタマがどうかしちゃったんだよ
早く病院行くなり風俗で抜いて来い

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2102821
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1296418

↑ヨーダにもこういう動画が欲しいな！！

http://www.dailymotion.com/relevance/tag/belly/search/dance/video/xa9mh_didem-turkish-sexy-belly-dance-6_events

↑ヨーダにもこういう動画が欲しいな！！

>>469
落ちはないのかよ。

依田の法則全５巻
依田の頭脳全５巻

キボンヌ

ｈ

著者　依田紀基
『番外戦術　ボヤキの極意』

『石の割り方　黒番編』

初回限定版付録
『名人日記』

『依田ノート・必勝競艇攻略』

著者　原幸子
『原のおっと』

依田流 並べるだけで強くなる古碁名局集
ttp://book.mycom.co.jp/book/978-4-8399-2876-6/978-4-8399-2876-6.shtml

エッセイ6　 天からのお告げ

依田のエッセイ激しく惹かれるなww

エピソード1　趙先生と飲んだとき
エピソード2　囲碁史に残る事件!?

エッセイ1　 古いのが新しく、新しいのが古い
エッセイ2　 名局を並べよう
エッセイ3　 正解なんてない
エッセイ4　 疑ってかかる
エッセイ5　 秀策の時代
エッセイ6　 天からのお告げ
エッセイ7　 地位が人間を作る
エッセイ8　 情報
エッセイ9　 呉清源先生との対局
エッセイ10　碁打ちの本望

これがメインだな

やばい。買ってしまいそうだ。

これほすぃ

エッセイ6　 天からのお告げ

５の１０のアレか！？

個別棋士のスレばかり立ててんじゃねーよ！

エピソード１やばいな
ＮＨＫ杯のｖｓ治勲戦ＤＶＤにしてほしい

プロ棋士の思考術（依田紀基）
http://www.php.co.jp/bookstore/detail.php?isbn=978-4-569-70111-0

依田ノートにお世話になったお礼に
並べるだけで強くなる古碁名局集とプロ棋士の思考術を買ってみるか・・・

ブックオフで見かけたら買うかな

予想通りというか、小沢一郎の話がそこかしこにちりばめられてたｗ
依田は自転車乗って小沢のビラを配ったことがあるらしい

>>489
そういう逸話を聞くと、どうしても裸の大将的な某画伯を連想してしまうw

「キャ、キャベツはおいしいんだな♪」

自分用メモ
古碁は24日(火)発売

今まで
ヨーダって、ガチガチの理詰めで努力型の成功者だと思っていました・・・

>493
それは無い

>>493
おれも最新の新書よんだけど将棋でいうと羽生世代より前ってな感じだな・・・

新書読んだけど、本の評価はおいといて、
囲碁会の裏側（？）が書かれてたのはよかった。

今読んでる。「思考法」というよりは精神論って感じもするが、面白いな。
うまくまとめたライターの手際もいいんだろうが。

>>486
>在　庫　品切れ

お前ら買いすぎだｗ

のりもっちの本は田舎の本屋には発売してなかった
開店前から待ってたのにふざけんな

500

わざわざカジノまできて「依田さん、カジノをやるんなら対局が終わってからにしてはいかがですか」と忠告してくれるルイナウェイにちと萌えた
これでせめて顔が人並みだったら・・・

プロ棋士の思考術を今読んでるんだが、ちょくちょく誤字というか誤植というか、
変な間違いが多いな。
王りっせい本因坊って誰だよｗｗｗ

出版社に教えてやれw

名人戦リーグ落ち記念age

＞502

メーエンなのか棋聖なのか、にわかには判別できないなｗｗ
んで、どっちだったの？ｗ

たぶん中継解説ってところを見るとメーエンだろう。立誠とは思えんな。

今日はリクエストしてた並べるだけで〜を借りてくるぜ。楽しみ〜。

ttp://www.1rk.net/

井山、高尾、山田に勝って落ちるのか・・・
依田らしいといえば依田らしいけど

陳さんも入れてやれよ
意味が分からなくなるけど

新版の基本布石辞典の著者になってるんだね。早速買わないと

最近出た古碁名局選、読みました。
すばらしい内容ですね。
こういう解説本、もっと欲しいなぁ。

うそつけ。内容がスカスカだっただろ。手抜きで作ったのがみえみえ。
買うんじゃなかった。

俺も古碁はいまひとつだったな。
並べるだけで強くなる感じがしない。打ち方がイイといってるほうが負けてるし。
知得とか渋いのが出てくるのかな？と思ってたけど、
呉清源と雄蔵が好きなのは分かった。
あと自分ではいまひとつというなら耳赤いれんな。

コラム部分はまぁそこそこ。

みんな厳しいなぁ。
僕はずいぶん勉強になりましたけどね、古碁。

わざわざ買わんでも検索したらいいじぁん

うん、古碁名局集はいい本だった。

工作員乙

古碁名局選、みんな最後までならべるの？
1局ならべるのに一時間近くかかるんですが・・・

あれ最後までなくね？ヨセも見たいのにな

棋譜そのものは最後まで載ってる。解説は途中まで。

>>518
気分によるけど、一回だけは最後まで並べてみるものが多いかな。
あと2回か3回、解説のある範囲、または100手ぐらいまで並べてる。

なんとか名人リーグに即復帰してほしいね。
でもリーグ常連だった人でも、陥落即復帰って意外に難しいだよね。
治勲さんも即復帰は出来なかったし、光一さんも立誠さんもするのねも山下
もダメだったしなあ。

某所より飛んできた。関係者各位乙。

ttp://yoshiko3.exblog.jp/8535953/
今日のパッション、角野くんの碁がおもしろかった。
ダイヤモンド、ANAに顔出して、道でブログを書いてると、依田元名人がママちゃりでぴゅ〜

お買物でしゅか〜？
声をかけそびれてしまいました。
またね〜☆

王唯任は誰と結婚したの？

棋聖戦があと２勝で挑戦権獲得

現在最強の二人を連破しなけりゃならんが…

名人リーグ復帰ならず…
唯一の希望は棋聖戦だけだなぁ

依田棋聖
いい響きだ

依田の最盛期はもう終わったの？
これから？

苦手の張栩を破って決定戦か。
井山はこれからもチャンスは山ほどあるだろうから、ヨーダ対山下が見たいね。

依田って阿含杯出てた？

出てないね。
どうも阿含杯になってから出ていないよう。
宗教法人はイカンと思ってるのかな？
前身のサラ金杯には出てたんだけど。

自分の信仰してる宗教と違うとか？

　 　 　 　 　 　 　 　 　O　:∵o∞∞o∵:　　O
　　　 　 　 　　 　　　O .:∴o　　　　 　o∴:　 O
　　 　 　　　　　　　 O : ∴8 オメデ�d！∴　 O
　　　　　　　　　　　 O　:∴o　　　　 　o　∴　O
　　　　　　　　　　　 　.O　∵:∴∞∞∴:∵ O　,､*
　　　　　　　　　　　　　　O :∵∴∵∴:　O　　 　-*
　　　　　　　　　　　　 　　　O　O　O O　　　　 　-*
　　　　　　　　　　　　　　　　　　*-　　　　　　　　 -*
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*'"　i　　i　　i　"'*
　　　　　　　　　　　　 　 ,　　 　　　　　*　 *　 *
　 　 　 　 　 　　 ∧＿∧ '_　 　 ∧∧
　　　　　　　　(`（,, ::::..*´）')　　 (∀ﾟ*)
　　　　　　　　　`l :::::.::... ;'　 　 　| ..:::|
　　二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二

依田棋聖誕生に期待age

ウと井山に勝つとはな

久々ですね。依田さん
がんばってください

今日だったのか

ヤクザ依田、やりよるわ

おぉ挑戦者決定か。
楽しみだ。

第1局が北海道で行われるらしいけど、同郷対決だね。

立会人・小林光一だったら道産子まみれｗ

>>541
普通に有力だな

というか大本命。

棋聖戦では久々に依田虎造の浪曲が聞けるのかな？

依田のゆるみと山下のくそ粘り

こりゃだめだ

依田-井山の棋譜みれねえｗ
誰かサイト教えてくれー

ttp://www.434381.jp/index.html

いぢわるなやっちゃなー

･･･(´；ω；｀)
新聞取りたくないお(´・ω・｀)

もういいや･･･

図書館

うむ。図書館で総譜の部分だけを拡大コピーすれば１０円で済むな。

棋士会長になったそうだが…心配だｗ

>>552
なんの為のサッチーだと思ってるんだ

なんで北海道は相撲と囲碁が強いの？
食べ物か何かに秘密が？

寒いから内にこもって碁を打つか
肉の防寒着つくるしかないんだろう

確かにそうなんだよ。逆に外でやる野球みたいなスポーツは弱いと言われていた。

>>556
昨日ネットのヤホーで高校野球で検索してたら、こんな高校見つけたんです。
駒大苫小牧高校って知ってます？

>>557
芸人が好きなのは十分伝わったから、>>556が過去形なのに注意してもう一度日本語を勉強しましょう

東京から遠い方がハングリー精神旺盛なんじゃない？
たとえば木谷一門でも
治勲（ソウル）光一（旭川）加藤（福岡）大竹（福岡）石田芳（愛知）武宮（東京）
と精神力が強そうな順にだいたい並ぶ。

寒いからってのも遠いってのも東北にプロが少ないのが納得いかないな
結局は先駆者がいてそいつが発掘に熱心かどうかだろうな
東北は黒滝さん達がもっと目をかけてやらないといかん

弟弟子中尾のだにも負けたか
完全に棋聖戦一点集中モード

北海道は近くにプロ組織ないかわりに強豪アマで教室などの普及を仕事としてる人が
たくさんいるし小林、依田、山下と途切れることなくスターが出てるからね
東北もタイトルとるようなプロが出たら盛り上がるだろうけど

山形は囲碁プロ輩出が確かゼロの県。
たぶん将棋勢力が強いのとあいまって、東北では少ないんだろう。

そーいや、天童って山形だったね

そーいや、東北って将棋は結構強いんだよね

依田さんが子供のころ学校さぼって通ってたという碁会所って今もあるのかな

依田紀基は坂井秀至をライバルだと思ってるのかな？
対戦成績は五分か少しだけ坂井の勝ち越しだった気がする。
それと最近知ったんだけど、依田紀基って片岡聡に負け越してるんだね

なぜ坂井だけ特別にライバル扱い？
世代も違う、実績も違う、秀行研究会でまあそれなりに付き合いはあったかもしれんが
そんなこと言ったらいっぽいいるし。

発想がわからん。

学歴が気に食わんとか

ここ見てる奴居たんだな

ヨーダファンって多いと思うよ？

NHK講座にあったよだ話。
女流のだれだったかが「最近スランプで勝てないんです。」
依田「君は日本一勉強しているといえるの？ぼくは日本一勉強してるといえる。
　　　そんな僕でも負けるのに（ｒｙ」
女流「そりゃそうだ。」　それから気が楽になりました。

なんという直球。受ける方も受ける方。

>>566
もうないです。

>>569
ヨーダが学歴なんて気にすると思うか？
「ガクレキ？何それうまいの？」だと思うぞｗ

意外にも若い頃は学歴コンプレックスがあったのだよ
最近の著作より

なんか棋聖取れないとボロボロになりそうな感じなんだが・・・
集中してると思いたい。

>>575
kwsk

「プロ棋士の思考術」に載ってたんだっけ

東大生に実際に会ってみてそんなに凄くないのがわかった

それで学歴コンプレックスが消えたとかいう話

いろんな要素はあるだろうが、
10級の奴が県代表の碁を見て
「大した事ねえな」

しかしその10級は東大生である

>>579-580
岡目八目により、「大した事ねえな」と思っても
自分よりずっと強い、なんてのはよくあること…
って、10級かよｗｗｗねえわｗｗｗ

でも東大生ってかなりの確率で変な奴だよw
スポーツやるのに背広着てたり、
どうして？だって〜　という構文wが会話の中に異常に多い。

「背広に長ズボンは直射日光を避け、通気性もいい。 それを知ってやっているとすれば、さすが東大生、只者ではない」

あとね、大学の先生で変人（たいてい変人だけどそのなかでも極めつけの変人）がもしいたら
たいていあそこの大学出身。

>>582-584
でも、ヨーダより変ってやつは
なかなかいないんじゃね？

おあとがよろしいようでw

お隣の将棋界では、将棋さえ強ければ殺人と強姦以外は許されるらしいから、囲碁界も同じようなもんだろ

よくできる小学生にも劣等感感じなくちゃいけない依田の分際で
東大生に劣等感感じちゃいけないだろ　分限超えてる
依田の癖に生意気　音大や短大生の頭のよさに劣等感感じてろ

東大コンプをもって良いのは早計、東工大、地底の連中だろ、ｊｋ。

もう少しがんばれ

コンプレックスは持ってないが、東大とかいってるやつは努力したんだろうな。
もしくはすごい才能があるやつなんだろうなと思ってる。
ぜひともそういう人には日本をもっと良くして欲しいよ。頑張ってくれ。

彼らが紙媒体への絶対的な信仰を捨てれば本当に頭いい人達になると思う。

「プロ棋士の思考術」によると
依田でさえ学歴コンプがあったというのだから
日本の学歴プレッシャーって想像以上に強いんだな。
それはそうと、依田って「飲む打つ買う」の３拍子揃って
まさに秀行の後継者だな…

棋聖戦、頑張れ！熱戦を期待してます。

ふむ

ヨーダが棋聖を取れますように

ヨーダの年になりますように！

てすと

依田が規制を取れるとよいね

大矢先生が東大囲碁部と仲が良く、
そのつてで依田先生も何度か顔を出してた。
飲むとすごく熱い人。
>>572の「日本一勉強してる」は知らなかったが、うなずける話。

依田がアマゾンでゲームを買うw
人類の進化を見たw

ゲーム出来ることにも驚きだ

メールも打てるんだぜ

バカなッッッッ！！！！！！！！！！

ねえ、嘘だろ？嘘だと言ってくれよ！？

ほんとです。次は改行を勉強する予定です。
そして、「上昇」という漢字を先日習得しました。
って、囲碁パラのネタなんだけど、何かヨーダの話を聞いてたら
ファンになった。
棋聖がんばれ！

それに引き替え山下ときたら・・・

一方山下は鉛筆を使った

捨て局の名シリーズとなりそうですね。

でも、3局にして捨てる筋はスルノネがやったばかりだしなあ…

2年前の覚のごとく、棋聖戦に合わせて猛烈に調子を落としてないか？
名人リーグ陥落、本因坊リーグ連敗、お得意さんの武宮にも負けてるよ。

次は勝ってくれ〜

ハゲ相手に３連星で大模様の張り合いの末に半目負けか
さては面倒なので適当に打ったな

それ一番悔しい負け方だな

相手が武宮先生なので大先輩の棋風を考慮した最も効率の良い勝ち方を
全力で目指したが、天が何かを依田に伝えようとしたな

棋聖戦第一局、名人リーグだけでなくＮＨＫ杯まで捨てたか

こりゃ棋聖奪還は確定だな

捨石大作戦？

依田「他の棋戦はすべて負けたぜ。」
依田「これは賭けだ！自分をもっと追い込むための賭けだ！『死中の活』ってやつよ！」
山下「依田、そーゆーのをなあ〜ただのやけくそと言うのだ！！」

そうそう！
悪手ってわかっていながら、ひらめいた手を打ったりしてそう。

>>616
究極生物ケーゴ｢○○○：必要ない。頂点は常に一人｣

ハゲ戦、マスクしてたな
予防かな？

捨局の魔術かw

はっきり帽子をかぶるべき

山下も変態だが、依田はそれに増して変態だからな。俺は心配してないぜ。

>>619
依田、棋聖戦一局目も咳してたし、今日も咳治ってない。

風邪うつさないようにしてたのかな？

二局にして捨てよ。

やはり天が何かを依田に伝えようとしているな

伝え忘れた

遂にフォースを
ジェｄ

依田さんのちんちん舐めたい

もはや電波スレに

依田が半目強くなった

ここまで見事な依田の一人相撲。
山下は脇役に成り果てている。
ある意味期待通り。

依田先生のファンのみなさん，どうぞ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=LvvHkNIwVLE

>>632
この一戦はいつみても面白いな

依田って、純粋なんだな。



選挙事務所の人に、僕は「ビラを１０００枚配ってください」といわれました。
僕は自転車のカゴにのっけて配りました。ビラがなくなったらまた事務所に取りに行ってさらに配りました。
全部で５７００枚。１週間近く、ポストに入れて配りまくりました。

僕は最初、「どこだったら、ビラ配りがだぶらないですか？」と事務所の人に質問しました。
こたえは「だぶることはありません」でした。ん？どういうこと？
理由は簡単。配っているのが僕しかいないからだぶらないのだそうです。

１日では１０００枚配るのがやっとです。ビルが多いところは比較的早く配れました。
ひとつビルにオフィスが１００社とか入っているからどんどんビラを入れることができます。
でも住宅地はスピードがでません。アパートならいいけれど一軒家はたいへん！
３０００枚くらい配ったときに、とうとう僕はぶちぎれました。
オレと同じことをやる人が１００人いれば３０万枚配れるではないか。

ビラだけは事務所に山と積み上がっている。
「今しかやるときないじゃないか。天下分け目なんだから、何をさておいても。
民主党の職員もいるんでしょ、引っ張ってくれば？」と事務所の責任者にいいました。
「死ぬ気で気合入れてやってくれ」と。
なんのためにビラを積み上げているんだ！オレひとりでやれってか？
選挙の気迫がたらない！小沢さんの「衆議院選挙はまずいな」という心配は、こういうところからもよく分かりました。

せっせと僕が一所懸命ビラ配りしていたものだから、事務所の人から自宅に電話がかかってきました。
僕が最初、事務所に行ったとき、「小沢代表の応援をしたい」といっていたので頭に浮かんだのでしょう、
「明日、小沢代表が○○商店街に行って、候補者の応援をする。ちょっとひとこえかけてやってくださいよ」と。

事務所の人は僕が小沢さんと知り合いだっていうことは知りませんでした。

小沢さんと候補者が大勢に囲まれて商店街を練り歩きました。僕はそのあとについて歩いていました。
境内に入って　人が少なくなったときに小沢さんに声をかけると目をまん丸にして驚いていましたね。
「背水の陣でいてもたってもいられなかったので、ビラを何千枚かくばりました。がんばってください」とここで話しました。

ビラ配りというのはいい勉強になるんですよ。

ふだんは通行人に配ってはいけないのですが、候補者がいるときには配っていいのだそう。
通行人にビラ渡しても３人に１人くらいしか受け取らない。
僕なんか、なにかやって無視されるなんてこと一度もなかったので、ああ、世の中、なかなかこういうもんなのかと。

何にもやることが見つからない人は、支持する人を見つけてビラ配りをおすすめします。
世の中のいろんなことがみえてくるし、わかってきますよ。

僕だって、最初はビラ配りをするのに勇気がいりました。
僕のこと知っている人が見ていたらどう思うかなと。だから帽子を深くかぶって自分とわかられないようにしたものです。
でもやっているうちに慣れてくるもんなんです。次第に靖国神社で買った「日の丸」の地で「必勝」と書かれた手ぬぐいを頭にまいて配っていたほど。
民主党のノボリも自転車に立てようかとも思いだしたのですが、公職選挙法選挙管理法で選挙期間はときはだめなんだそうな。
こんなのも勉強になるなあと。

人からどう見られてもいい。やりたいことやらないで後悔するのはいやだと思うようになったのです。

靖国で買った日の丸手ぬぐいを使ってるなんて知られたら、事務所から叩き出されるとも知らずに・・・
ヨーダ不憫すぎる（TT）

依田は何をやってるんだよ

ちなみにソース。
http://www.ozawa-ichiro.jp/massmedia/ctr/column.php?cmd=a_back&cat=5

全文は、>>634の6倍くらいある。
たぶん、日本棋院で掲載しようとしたか掲載してすぐに消された文面。

と思ったらそんなになかった

まぁ公明党にほれ込むよりかは・・・

こうやって見ると依田は結構文が書けるよな。
普段何読んでんだろうね。碁バカの部分しか聞かんからな。

秀行は弟子に本を読めと指導してるらしいからな

碁の勉強とは関係ないが本くらい読んどけってニュアンスっぽいね

秀行は別格だろう。三好達治と漢詩の訓読について激論したって話が
伝わってるくらいだから。

そういえばピアニストの故園田高広も、ドイツ音楽の理解のために、
ヘーゲルだの何でも読みまくったと言ってたな。教養が芸を高める、
みたいな思想があるのかね。

依田がんばれよ

昔の文人思想とか琴棋書画の類じゃないの？
>教養が芸を高めるみたいな思想

秀行が漢詩で激論は初めて聞いた。
禿が盤聖もってたり癖のある人物は他にも何かしら持っているイメージだな。
依田はさしずめ浪曲か。

金持ちはなんでも娯楽でできるから良いよな
ビラ配りでしか生計立てられない人間とか　想像つかんのだろう

>>646
盤聖はちょっと違うと思うんだがｗ

何かやったら反応返ってきて当たり前とか
棋士でも数人レベルなんじゃねーの
いい人生だのう

ただ戦績がいいだけじゃなくて
和服を着込むとか自分なりに
キャラ作りの努力をしてるからな

一芸に秀でた者を日本人は尊敬するからね。
その「秀でた」度は相当高度じゃないといけないけど。
我らがヨーダはモチロン相当高度だよん。

というか何でも出来る人が微妙に尊敬されないんだよな
器用貧乏とか言われてｗ

誕生日おめ

>>653
結城にも言ってやってください

・依田父「あの体積の石が死んでよく勝ったな」
・囲碁四哲学と呼ばれた秀和
・李世石（りせせき）

今日は気持ちよく浪曲を披露できるな

おちゃめ依田伝説他にないの？

岸和田ではカオルちゃんとたいまん張ってました

依田は自分が日本を代表する騎士の一人であると言う自覚がないのかなあ。
ビラ配りとかやってて、、、

よーあ

イチロー伝説っての読んでて　
　「病気の子供に内野安打を約束 」　ってのに吹いた

最後まで諦めるなってのを教えたかったんだろ

よーし　じゃあ　
おれは今日の対局で、
うって返しを食らわないことを目標にしよう

小沢終了が棋聖戦に影響ないといいが

小沢に騙された怒りを山下にぶつけて、一気に棋聖奪取ですな。

議員バッジを捨てる筋は教えてあげなかったのかな

大きく捨てるには、形勢判断が大事だからね。
現在の棋力では、まだ秘書を捨てる筋くらいじゃないの。

検察は追い落としを狙ってる。

グルグル回しと追い落とし、打って返しの複合技だろ。

豪快な捨石が見られるかな。
石は死んでもたいしたことないけど、死人が出るのはシャレにならんが。

民主党の一部は、小沢を捨石にして大振り代わりを考えてる。

挑戦的な会見で重くなったよね
いきなりの捨て石構想は無さそうだけど、さて、しのげるかな？

おや？二階もとい二段コウくらいにはなったようだ

麻生は二階を捨てて締め付けにいくべきだと思うがなぁ。

もうタイトル取れそうにないな

これだけ負けてもやっぱり踏み込めないのか。
治勲やコバコウみたいな「勝ち方」を知っていれば、もっとタイトル取れたんだろうけどなあ・・・
稀代の碁打ちだと思うのに、なんか歯がゆいな。

ヨーダ・・・

勝ち負けは兵家の常さ
でも俺もこの碁が衰えていくのは勿体無いと思うよ
まだ早いかもしれないが是非自分を超える子を見つけて育ててもらいたいもんだ

負けた碁も細かい碁ばっかじゃん
山下にこれだけ食い下がれるとは
依田も強くなったもんだｗ
今後より一層の精進を期待するｗ

わっほい

本因坊リーグからも陥落

ただ今は我慢のときなのだ

>>682
３〜４年前からずっと我慢の時なわけだが
せめて現状維持して欲しいが、リーグ残留もままならない感じ…

もともとすごく才能のある人だったんだが、若い頃に一人暮らしを
始めてから遊びほうけた空白の数年間が悔やまれる。

しっかりした嫁さんに生活を管理してもらえるまでは師匠の家に
住んで囲碁漬けの生活を続けるべきだったな。そうしてたら
二十代で今のチョウウなみに活躍しててもおかしくなかった。

そういう言い訳は言い出したらキリがない。
昔から棋士は遊び人が多いんだし。
内弟子時代は一日中碁漬けで、空白期間以降は日本一勉強してるんだから勉強量は言い訳にならない。
むしろＧ７と四天王の全盛期じゃない期間にタイトル稼げた方がでかい。

毎日近所の公園を5時間も徘徊するのが日課で
近所の住民に無職と思われてるような奴が
俺は日本一勉強してるとか言ってて
それに誰もクレーム付けないようだから日本の碁界は駄目なんだよな

頭の中に碁盤が入ってるってことを理解できてない！？

公園を徘徊してるときは頭の中で碁石を並べてるのかも知れないが、
ギャンブルやってる時間はさすがに碁の勉強にはなってないだろう。

自己管理のできない人間なのに、本人も周りもそれを理解できてなかったのが惜しい。

依田の若いころの写真って精悍で目つき悪くていかにも切れ者っぽくて
灯台の上位層にいそうな顔だと思ったけど　　　　ばかなの？
顔ですべてを判断する俺にとってはしんじられない話だ。

依田は最も成長する１０代の勉強量が多分歴代でもトップレベルだろうから
少々遊んでいた期間があっても大丈夫だったんだろうな

依田の問題点は読みの力とか勉強量じゃなくて、精神面だと思うが。

付き合ってる政治家も問題だ

歩に勝ったって、なんか将棋みたい。

勝った。

>>689
佐賀大学を中退して、宅配便をよそおって、厚生事務次官を…

>>690
いっぽうライバルだった小松英樹は
依田が名人リーグに入った18歳で結婚し
子宝に恵まれて幸せな家庭を築くも
棋士としては依田とは比較にならないくらい引き離され

期待の若手で羽生と対談とかしてた＞小松
今なお将棋界に君臨する王者と、すっかり落ち着いたタイトルなしの中堅どころ・・・

小松はこれからだろ？
きっと大活躍する日が来る。

幸せな家庭が一番大事だと思うんだ

このスレを読んで依田さんの著者欲しくなった

ゴーストライター？

碁より家のほうが百万倍大事だろ。

勝った。

珍しく山下に勝った

これで挑決ですね。相手は井山8段あたりかな。

家庭より囲碁のほうが大事だ。
家庭のほうが大事だと思うやつは凡人だ。

どしてみんな比べたがるの！
(´・ω・｀)

世の中すべてにおいて、何かしら天秤に掛けないと成長は有り得ないのです。

ヨーダ若い頃かっこよかったな
おばさまキラーとか呼ばれててさ
年上の女の人に人気あったんだよね

色白でちょっと中性的な美少年タイプだった
いやマジで

30代になってから老け方早すぎだった。

なぜ髪を染めたんだ？と驚いたものだが

>>709
NHK杯囲碁の最初に歴代優勝者の写真が出る場面があるが
確かにかなりのイケメンではある

髪がない・・・

今はまたゲームに夢中なのか？

依田がつるつる坊主になってたんだがｗｗｗ
武宮みたいになるのかｗｗ

勝った。

２０代のときと比べ体形が．．．
どんな食生活してたんだろか？

若いときにやせていても
中年になってこんな感じに変わる人って多いと思うよ

女房が健康管理出来てないんじゃね？

たかお日記を見て，依田先生の古碁に対する造詣の深さに改めて感服した。

どんな内容だった？

衆議院選挙でるのか？

http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%81%9F%E3%81%8B%E3%81%8A%E6%97%A5%E8%A8%98&num=50

高尾は古碁も勉強してないのか・・・

秀策もほとんど並べてないって言ってたぞ

勉強量という尺度もいい加減なもんだけど、
だいたいの棋士が通過儀礼としても並べてるものを、丸で触れてないとはね。
それであれだけ強いともいえるけど、あのブログにある、依田からの指摘のされかたは恥ずかしい。

高尾は不勉強すぎる。

古碁だけじゃなくて20年くらい前の世界戦でこう云う進行があったとか
そんなのまで覚えてるくらいだから並べた寄付はみんな覚えてるんだろうかね
それにしても高尾はいつものんきだが大丈夫なんだろうか

一度頂点に立ってしまえば、あとは著作なり解説なりサロンなりで
食っていけるでしょう。

依田さんvs李昌鎬のいい対局あったら教えてください

ttp://wiki.optus.nu/igo/index.php?cmd=kif&cmds=display2&kid=18132

>>730の翌年か翌々年にTVアジアの決勝で戦った碁も面白かったな
チャンホが珍しくヨセで逆転された

勝った。

http://www.youtube.com/watch?v=-QLJ3S3asAM&feature=channel

これの24分くらいからアマゾン発言を見れる

勝った。

碁聖戦で、ヨーダ初手５の１０に打って立誠に負けとるｗ
５の１０、左下星、１５の３目はずし、右下星、５の３目はずし、、、、

本人解説で依田紀基珍布石集を出してくれ

無念

今日依田の解説がある
珍しいから期待してる

はじまった。

石破茂元農水大臣に似てない？

まったく似てない

昨日の態度は悪かったなぁ。万妹がかわいそうだったよ

眼鏡くんなんか勝って申し訳なさそうな表情してた

うれしさ堪えきれないように見えたけど

>>742
俺もそう思った。いくら負けたって言ってもあんな態度はマズいな。
大人気ないよ。

前に勝った碁で観想戦してた時も同じ感じだった
不機嫌そうに見えるけど、ああいう性格なのかね？


そのときの会話…

聞き手：この手はどういう意味なのでしょうか？
ヨーダ：打ちたいから打った
聞き手：……

大人気なヨーダなんてヨーダではない。

解説で出てくると「彼らは人間できてていいね。負けても清々しい」
「僕なんか負けるともう駄目」

と自分で言ってるからな。

負けず嫌いも才能なんじゃないかと思う

こんな所であっさり負けてるのが一番問題だ

ヨーダは大人気だろ

大人気ないな

依田だよ
下から読んでも
依田だよ

最近の小沢の言動を、小沢信者としてはどう思ってるんだろうか

細川政権をつぶしたのは小沢だと思っている
今回はそんなことにならないように願っているが・・・

早く潰れたほうがいいだろ。
日本がもたんときが来ている。

また無駄遣いし放題やりたい放題にもどるのはやだよ
そもそも何で自民党体質そのものの小沢が民主？
自民の工作員としか思えん

そもそもも何も、民主党なんて自民党非所属の議員で
社民とか公明とか共産とかに所属しなかった議員達が
ただ寄り集まってるだけでしょ

それに小沢って昔から割とこんな感じだったんじゃないの？

何もヨーダのスレで続けなくても。小沢スレでやんなよｗ

ヨダログｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!

ttp://blog.goo.ne.jp/yoda_norimoto/

これか。さっそく更新してる。

依田もスキーするんだな

ぶっちゃけもうちょっと流れのある文章にしたほうがいいよな

誰か今北産業って書いてきてよ

「岩見沢から」まで読んだとかでも良いけど

まあ、それがヨーダっぽい文章って感じもするけどね。

まさかオープンにしてるのかと思って見に行ったけど、
コメントもトラバも受け付けないようになってるよ

ﾖﾀﾞﾛｸﾞ噴いたｗ
日本棋院の新たな悩みの種になったりする展開を希望。

改行できるようになったのはめでたいが
１行おきにまでしなくてもいい

また依田伝説に新たな１行が書き加えられる予感がしてならない。

これはやばい。飲みすぎてしまうからである。

しかし、わかっていてもやめられないのである。

ﾜﾗﾀ

パソコンに最も縁遠い人と思ったが

モニターのことをテレビって言ってるな、きっと

依田はアマゾンで買い物ができるほどのスキルの持ち主だぞ。

依田がクリスマスプレゼント選んだら変なもん選びそうだな

>774
IDが物欲しそうですね

依田先生からプレゼントされるならどんな変なモノがいいですかね。

タイトルといい、文章といい、不気味な雰囲気がただようヨダログ

アマゾンにいいキャベツ売ってるのかな・・・・・

まさかブログをはじめるとは思わなかった。

依田がブログなんぞにうつつをぬかす
軟派野郎だったとはな！

おい、三日坊主だぞ！

らしいな〜

やめる前に一度くらいは囲碁の事を書いてくれｗ

来年の棋聖戦の酷評が楽しみである

依田先生がブログを更新をしたのである。

補足も書いたのである。なぜなら心配になったからであると思われるのである。

２チャンの長文でも苦も無く読んでしまう律儀な俺が悲鳴をあげますた

依田先生は冗談が通じないタイプとみた。

http://www.nihonkiin.or.jp/news/2009/12/post_245.html

依田がブログはじめたとたんにこれだw

囲碁をやると頭がよくなるとして
もし友蔵が囲碁をやってなかったら・・

年末に凄い記事を書いたな、ヨーダ。
でもこういうのも悪くない。

12/30の記事には腹を抱えて笑った。

またいきなりキツイ記事書いたなｗ
こりゃ今後が楽しみだｗ

別に問題ないと思いたいけどね。
こんなんを問題にするようじゃ器が小(ny

ttp://www.pairgo.or.jp/pro/2010/games.htm

ここで問題の棋譜が見られるね。

チクンのマナー悪すぎってことが言いたいがために
ブログを立ち上げたとしか思えんｗｗｗ

普通に兆乾のために書いた記事じゃないの。
大棋士と対局すると緊張して萎縮してしまうということは多いし。

どうしても言わせてもらいたいことがある。

「相手のペアが相談しています！」と言ったらどうなったかなあ？

一流の茶目っ気も、時と場所を考えないと危ないですよ。

わかりましたか、趙先生。

まとめるとこんな感じ？

どうしてもこれだけはいいたい。
１２月３０日のブログは最高だ。
依田を見直した。
ちょうさん、みなにかわいがられて幸せだよ。きみは。
だけど一言忠告しておくよ。気をつけた方がいいよ。
○○は、　が早いからね。すごく危険だと感じたな。気をつけないとダメだよ。

依田、 手、

依田が怒ってるのは治勲が青木と言葉を交わしたことじゃないし
これを相談というのは無理があると思う。

立場をわきまえてそうで、わきまえていないというか、
コメントOKにしていたら大炎上してそうだが、間違ってないよあんたは。
別に好きな棋士ではなかったが、少し見直した。

どうしてもこれだけはいいたい。

あんな性格のひん曲がった奴に、こんな逆転負けを食らうのって悔しくないですか？

この経験をプラスの物として、修行に励むのです。

わかりましたか、兆乾さん。

じゃ、こんな感じ？

補足

先ほど投稿したブログの補足である。

要するにどうしてこんな奴が、かつて碁界の頂点に立っていたのか、ということである。

他にも色々言いたいことがあるが、兎に角もう悔しくてたまらん。

兆乾のミス待ちでまんまとミスってしまったけどこの経験こそが碁打ちの財産だと

>>802
なるほど、あんたの読みの方が正しそうだ。
行間を読めてなかったのは俺の方だったか。
アリマセン

おっと　>>802　じゃね。>>803 の間違いね。

いや全然似てないですｗｗｗｗｗｗ

>>767
希望が、かなえられそうです。

とはいえ、依田さんは正しい。
投了を促すなど、一番やってはいけないことだと
秀行先生も「囲碁入門」に何度も書いておられる。

天内もそれでオーガにおこらりた

依田なら何かやらかさないかと心配していたが、的中した模様。
12月30日のヨダログは凄いね。
２ｃｈの連中は依田が怒っている理由をわかってないようだな。
核心は以下の文章。

”ここで趙先生が、「まだ打つの？投げてくるかと思った」と言い放ってきた。
僕は内心、
「ほんの数手前までは自分たちの大石が事切れていたくせになんたる言い草。
まだ打つの？それは数手前までのこっちのセリフだ！
すぐ投げたら兆乾さんがかわいそうだと思うから僕は打っているんだ。そのくらいの事がわからんのか！」”

依田が怒っていること・主張したいこはここがポイントだ。
最後あたりの文に書いてある兆乾のためを思ってうんぬんは、チクンに対する不満を持ってくるためのダシにすぎん。

案の定、外野が騒ぎ立てる展開か

ヨーダが怒るのは、無理もないですよ。
これは、治勲さんが悪い。

依田・兆乾ペアがこの後、再び逆転出来てれば依田さんここまで怒ってないんじゃない？
書き出しの「どうしても言わせてもらいたいことがある。」と
締めの「わかりましたか、兆乾さん。」の温度差に私は注目した。
>>809　の引用の後に、どうしても言いたいことがあるんじゃないかなぁと思うんだけど。

「相手のペアが相談しています！」と言ったらどうなったかなあ？

一流の茶目っ気も、時と場所を考えないと危ないですよ。

だから、ここの行間に依田さんが本当に言いたかったことが隠されているんじゃないかなぁ。
どうしても言いたかったことは、結局書かれていないんだよ。
ブログを書いているうちに何か怒りが治まってきた。って感じじゃないの？

治勲は人間性が低いから仕方ない。

＞だから当然日本酒から入るしかない。
ﾜﾛｽ

＞だから当然日本酒から入るしかない。

道策の時代から元日の朝は日本酒と決まっていた。
江戸末期に秀策が登場し、やっと焼酎という選択肢が生まれた。
その後、ビール、ウイスキー、ワインと研究されたが、
今日プロ棋士の間では、日本酒意外の選択肢はありえない。

くらい書いてくれないと説得力ないよ。

そう言えば、

蘇耀国君と、魔裟斗が似ていると思っているのは僕だけだろうか？

きみだけのような気がする

依田さんがそう言うと
そんな気がしてくる。
依田ファンの自分としては

>>811
そうかなあ。
言っちゃ悪いがペア碁戦なんて半分お遊びみたいなもんだと思うし、
実名を挙げての批判は極めて慎重に行うべき。
依田はやや軽率だったと思うよ。

３人敵がいるって言った人もいた

元旦の朝？？？

治勲は面白い人だと思っていたけど、失望したわ。

治勲も名人戦とか本因坊戦なら”まだ打つの？”なんて発言はしなかっただろうと思う。
所詮ペア碁だし、依田も過剰反応。
こんな文章をブログに載せたところで、誰も良いことはない。

対局中に「まだ打つの？」と言うのも盤外戦術だし、
対局後にブログでバラすのも盤外戦術。

一方の盤外戦術をスルーし、もう一方の盤外戦術のみを批判するのは支離滅裂。

何の棋戦だろうが、「まだ打つの？投げるのかと思った」はねぇだろ。

治勲ファンは狂ってる。

依田先生は悟りの境地に達してしまったようです。

「まだ打つの？投げるのかと思った」と言われても、怒る人はそんなにいないんじゃないか？
年輩の方なら怒る可能性はあるが、若い世代（自分もだけど。）ならまず怒らないと思う。

治勲の「まだがんばって打とうね」に
この人たち相談してますと主催者に申し立てて基地外扱いされる依田が見たかった

自分も死ぬことは無に帰るだけのことだろうし怖くないと思うし、自殺も良くないと思う・・・
でも、そんなことをブログで書いちゃっていいのかな。すごい微妙だと思う。
明日になったら消されてるかもね、今日の記事ｗｗｗ

大した記事でもないだろ

うん。ただの個人の価値観。
自殺を推奨してるならともかく騒ぐような事ではない。

プロがこの程度の盤外戦術で心を乱しては駄目だろうが、俺がそんなこと言われたらかなりむかつくな。

ああいうこと言っちゃあプロとしておしまいだね、趙治勲は。

ペア囲碁は気持ちが軽いという部分があるにしろ(それも関係者に失礼だが)、
最低限のマナーはやはり守って欲しい。チクンさん云々は関係なく。

私は依田先生に謝らなければなりません。
ここまで作文力のある方だとは思っておりませんでした。
ごめんなさい。

治勲が青木に話しかけたことなんかはどうでもよくて、
明らかな負け碁を兆のチョンボで拾ったのに
しゃあしゃあと「まだ打つの？」と言い張る無神経さに対して怒ってるんだろ

訂正ｷﾀｰ

>小さなハエが部屋の中を飛んでいる

奥さんここはスルーなのか。
しかし、何で部屋の中に置いとくのかな。ベランダにでも出しとけば良いのに。

＞この世界を創った何者かのとてつもない好意を感じる。

スパゲッティモンスターですね

原さんもブログやってくれ

棋士ブログは面白味のない人が多いからヨダログは貴重
むしろこういうのが少なすぎ。こういう所でも日本は活気が足りない

＞ペア碁戦なんて半分お遊びみたいなもんだと思うし、

＞所詮ペア碁だし

まったくデリカシーのカケラもない鈍感な連中だ。
対局者に対しても関係者に対しても無礼だ。
お遊びとみなして結果を気にしない、のは自分一人の範囲でのみ認められることで
他人がそれを大事に思う（かもしれないという）価値観は尊重しなければならない。
じゃあそのお遊びで泣きそうな顔をして謝った兆乾は異常な神経過敏偏執女なのか。
自分一人ならお遊びとして処理できても
ペアでやるからこそ相手に申し訳なく感じ、後を引くものだ。
そのあたりの傷をグサグサ突き刺す「まだやるの？」発言はいたわりがなさ過ぎる。

＞対局後にブログでバラすのも盤外戦術。

日本語でOK

なかなか話のネタを提供してくれそうなブログでいいね
みんな本気では怒らずに議論してくれ、だって依田だぜ、だって治勲だぜ

チクンは相手選んでバカにしまんねん。十代の小娘がなかなか投げないときは
対局中に「まだ打つの？」なんていって……かわいそうに。
梶原武雄がオワの碁を投げないときには黙って打ち続けとったやないか。

梶原は我が儘爺ちゃんだからとっても面倒臭いんだよねｗ

まぁエキジビションだからね。
多少のことはいいんじゃないの？エンターテイメント優先だよ。

ある程度知名度のある人がブログをはじめる時、してはいけないことの最たるものが
「個人名を挙げて批判すること」なんだよね。
他の囲碁ブログをしている人たちも、勝負をしている以上書きたいことはあるかもしれないけど、
できるだけやんわりとオブラートにつつんで表現している。

もちろん知名人じゃなくても一般人でもそれをやったらまずいことが多々おきるし
普通はわかってるからやらないのだけど、やっちゃった依田は馬鹿だなと思う。
内容は賛否あると思うからそれは置いておくとしても、
結局はたから見たら、単なる「公開悪口」としか見えないもの。奥さんも止めろよって思う。

いや、むしろ依田はああいう風でなければ依田としてのアイデンティティを失う。
空気読める依田なんて本当の依田じゃない。

今度の依田・治勲戦は、棋聖戦事件の次局の柳・立誠戦みたいな雰囲気になるな。
注目すべし。

チクンは数年前のリコー杯で、勝負どころでお茶持ってきた
おねーちゃんを結構な剣幕で追っ払っていた
今回の発言はちょっと意外だ
なんか弱くなってモチベーション下がってるんじゃないのか？

負けず嫌い　自分勝手　子どもだな

歳をとるとどうしてもミスで逆転負けが増えてくるからな。

心のどこかに、早く投げて欲しいって気持ちが生まれてくるから
半分冗談にしてもこういう言葉が出てしまうんだろう。

ていうか、あんまりにもボコボコにされるから
治勲はずーっと「この野郎」って思ってたんじゃないの。
で、相手がミスしたもんだから、「プ」と。
少なからず依田とは因縁もあるしね。

こりゃ一杯やってますな。

Ｄ�XＤ

＞僕は以前から思っていたことだけど、碁の手つきと棋力は、ほぼ一致するのである。
＞ということは、
＞碁が強くなりたければ、打つ手つきを良くすれば良いということになる。

ちょっと何言ってるのかわからない

碁が強くなりたければ、打つ手つきを良くすれば良いということになる。
だから、どうすれば良い手つきで打てるのか、
というＤ�XＤを、いつか出したいと思っている。

誰が買うんだよw

>>857
碁をやっても頭がよくなるわけではないという深い意味です。

>>858
それ、俺即効で買うわ。
正直、俺は手つきにしか興味がないんでｗ

おもしろいね。囲碁ブログは三村と林(先日終了)しか見続けてなかったけど、
こういう本音で書いてくれる人を待ってた

手つきでは羽生が最強

こういう本音が聞けるブログはファンにとってとてもいいね

依田がブログ始めたって聞いた時はどんなトンデモブログになるかと思ったらとんだトンデモブログだったでござる

対局の話をするときはせめて解説図を入れてくれｗ

「素人にはお勧めできない」ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

なんか知らんが、どんどん面白くなってきたな。乗りに乗ってる感じ。
どこまでがマジで、どこからネタなのか全く分からんｗ
個人的には、物理的に意味ある手つきについて詳しく知りたい所だが…

「物理的に、ほとんど意味はないので、皆さんには、あまりお勧めできない。」
うひょーーーーーーｗｗ
面白すぎるぞ、ヨーダ

お勧めできないって書いたら2ch用語を使ったことにされるとはな

更新頻度高いなｗｗ
ていうか子煩悩ｗｗｗ

ヨダログと聞いて最初大丈夫か？と思ったが、正直すまんかった。
面白い。面白すぎる。
会心の二段バネ！あこがれるぜ。

チクンと言えば、少し前のNHK杯でヨダが「ばかばか」と喚いていたのがツボでした。

って、ペア碁の記事消えとる

おーほんとだ！
まぁ物議を醸しそうな記事だったけど、これを言えるのは依田だけ！という感じがして好きだったな。
消す必要はないと思うのだが…

消したか。保存しといて良かったぜ。

一度打ち下ろした文をはがすのは棋士としていかがなものか？

>>873
うｐお願いします

例の一番ヤバイ記事は消したんだね。
さすがに依田も反省したか。
少しは分別をわきまえるようになったようだ。

依田伝説にまた新たな１行。

恐らく棋院からクレームが入ったんでしょう。
しかし依田は反省しません。またやらかすでしょう。
ていうかどんどんやれ。

キャッシュが消えないうちにどうぞ。
ttp://74.125.153.132/search?q=cache:Y9reMdzKSqcJ:blog.goo.ne.jp/yoda_norimoto/e/7d57bf4ac15d431e0ef3f641e03be675+ヨダログ%E3%80%80兆&cd=2&hl=ja&ct=clnk&client=safari

おもしれ〜^^
依田さんぐらいにもなれば何書いたって許されるんだろうなｗ

日本棋院のホームページで依田のブログが紹介されてるからねえ。
確かに要請があったのかもしれん。
まあそもそも依田にブログをやらせちゃいかん。
高尾、羽根あたりなら安心して見られそう。

どうしても言わせてもらいたいことがある。

これを言わなくては年を越せない。

言いたいことを言わないのは身体に悪い。

ただし、非常に微妙なニュアンスのことなので、正確に事実を伝えなくてはなるまい。

>>879さん、ありがとう。保存した。

鳩山批判？

意外な文才だな

この文の何所に問題があるんだ？
これをチクンが書いたならたぶんお咎め無しなんだろうなぁ

チクンの言葉の意味がやっとわかったんじゃね？
打ち続けて兆の傷をどんだけ深くするつもりなのか？という意味をさ

実利と厚み、上手くまとめたなぁｗ
たぶん自分でも気に入ってる話なんだろうなｗ

打つのめんどくさくなっただけだろｗ

人生において「厚み」の方が大事だと思ってるんだったら。年賀状出せよｗ

実利と厚みの財産と信用云々はなんかの本で同じようなに書いてあった気がしたが。

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　なぜなら、人生の方が19路盤より、はるかに広いからである。
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

俺の人生には実利も厚みもない
囲碁が一般人よりはちょっと強いくらいしか取り柄がない

（実利と厚み）いい話だなぁ

わかりましたか、小沢さん。

実利と厚みを例に人生論を語るのは碁を嗜む者に共通する老化現象かな。
あまりにもありがちなパタン。将棋の米長ですらほぼ同じことを書いている定番ネタ。

しかし最後の一文でちゃんと綺麗にまとめてるな。

依田は囲碁ではもう終わったなって感じ。
ジジイが人生を囲碁にたとえて悦にいってる臭プンプン。

棋士として一応名前を残したんだからこれ以上期待するのはブログだけだろ。
囲碁で頑張れとか言っちゃダメ＞＜

依田さんの羽織はかま姿には
ほれぼれする。

依田、また近いうちに失言かましそう。
つか勘違い＆微妙にメンヘラ入ってる＆中二病系主婦のアイタタブログ風味だよなあ。
炎上もそう遠くなさそうだ。

ヨダログを読むと、日常の生活や対局を素直につづってる高尾や三村、
読んだ人を楽しくさせてた林漢傑のブログの良さが引き立つわ。

三村のとか碁の話ばっかりじゃん。根が真面目なんだろうな。
依田にはこの際だから言いたいことを片っぱしから書いて欲しい。

その言いたいことが
わけの分からん愚痴だったり
息子の話だったり
中高生並みの人生論、生死観

小沢の悪党ぶりに気づいて欲しい。

ヨダログ素直でいいじゃない
ここで他人の価値観まで貶める人の方がどうかと思うが

>>903
同意

貶めるっつーか
厚みと実利の喩えが
平凡でがっかり
このくらいだったら依田じゃなくても言える

何言ってんだおまえｗ

219 ：名無し名人：2006/01/09(月) 15:01:48 ID:aR5aZykP

ド田舎の、オヤジばかりの、煙草の煙モクモクの碁会所の中に、
小学生の依田っちはいつもしかめっ面して座って碁を打っていたよ。
家や学校より、碁会所の中で過ごす時間のほうが多かったような感じ。

当時、あの碁会所に、小学生の依田っちに勝てる大人はひとりもいなかったよ

↑これ読んだときにね、目に浮かんだよ。
小学生の依田さんが、しかめっ面して碁会所に座ってる姿がね。
訳わからんけど、感動してさ。
おいらは依田さん、大好きだ。

>>901
そうそう。中学生か高校生あたりが書くブログっぽい。

馬鹿馬鹿しいくらい平凡やねｗ

こんな中学生のブログなんてみたことねーわｗ
いったいどんな中学生だよｗ

ここまで極端に中学生な中学生は居ないｗ

いや、依田のブログに少しでも似てる中学生ブログなんて見たことないから
お前がどんな中学生をみたのか興味がわいてきたわｗ

視野も世界も極端に狭く、賢くもないのに
なぜか人生についてわかった風に語ったり
普通の大人ならやらないブログでの個人攻撃をやっちゃうところとか
ザ・中二病

人生について語ったから厨二病っていってみただけってつまらないおちかｗ
てっきり依田ブログみたいに語ってる中学生がいるのかと思ってしまったぜｗ

>>914
必死だなー

こいつは高二病だな･･･
普通の大人なら内容が気に入らなけりゃ黙ってブログ閉じる

中二病だなんだとこだわってるやつの方が余程中二病っぽい

そうだな。お前も中二病だな。

最終的に地を取るのが目的。
お金は目的ではないので、厚みこそお金。

初老前のおじさんと中学二年生を足して二で割ったような感じ

ただ依田が思ったことをその通りに書きゃこんな感じになるんだよ
それが彼のキャラクターなんだからそこに文句をつけても仕方ない

>>913
>>915
視野も世界も極端に狭い中二病の典型がここにいる

大人ならやらない、とか言ってるがブログでの個人攻撃はそこら中でやっている。
無根拠な中傷はやってはならないが、
見識ある大人なればこそ、納得いかないと感じたことに対して
一定の筋を通さないといけないわけだよ。

今回だってきっちりブログに書いたからさすが依田と感じたけど
これが「大人げないケンカなんてしたくないし〜、あえて黙ってるのが大人さ〜」とか正当化して何も言わないとすれば
うじうじと頼りない奴としか感じないだろう。

痛いとか厨二とか言ってるけど
良識的な当たり障りない話しか乗ってない依田のブログなんて誰も見ないだろｗ

俺は厨二病は嫌いじゃないんだが、依田のは厨二臭がまったくしないんだよな

他人と違う変わった事をいうのが個性で、こんな事を語れる俺は周りとは違う特別な人間だ、みたいな痛々しいまでの自意識や張りつめた感じがまったくない

よくもわるくも若いころは遊びまくり、三十年間勝負の世界で生きてきた余裕たっぷりでフレッシュさのないオヤジのお説教だ

こんな文をリアル中学生が書いてたら笑っちまうぜ

世間ズレしてない感じはあると思うけどね
良くも悪くも

>「パパ、ウッテガエシをうっかりしてしまったんだよ。」と言い訳した。

こんなことブログに書く厨二はいないな。ｗ

>>923
同感。他の大半の棋士ブログがそれであまり読む気にならない

メンヘラ宗教家かと思っちゃったｗ

神を見たことある？

　無い ─┐　　　┌───わからない　9％
　11％　　│_..-ｰ''''''l'''''― ..、
　　　　　.／ 　 .ｌ,　　|　　　　 ｀''-、
　　　.／　　　　 .ｌ　 .|　　　　　　　＼
　　 /ゝ､　　　　　ｌ.　|　　　　　　　　 ヽ
　 ./　　 .｀'-､　 　 ｌ. |　　　　　　 　 　 ｌ
　│　　　　　 ﾞ''-､ .ｌ,|　　 　 　 　 　 　 l
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　　ｌインターネットで見た８０％　　 /
　　.ヽ　　　　　　　　　　　　　　　 　 /
　　　.＼　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　 ｀'-､　 　 　 　 　 　 　 ／
　　　　　　　｀''ｰ　..........　-‐'″

もともとはバカはバカなりに自覚をもっていたが
タイトルとってチヤホヤされる間に
自分はバカではない
と勘違いして現在に至る

>>930
悪意に満ちとりますな。

確かに依田のブログ見ると子供っぽいな
高尾とか名前忘れたけど本因坊リーグに入った人とかのブロクは大人が書いてる感じがする
依田ノート読んでもそこまでバカに見えなかったけど色々やってもらってたのかな

というか依田なら何かやってくれるという期待を込めてみんな見ているわけでw

>>931
昔インタビューされた時にほとんどしゃべらなかった
しゃべるとバカがばれると思ったから

そんなことはみんな知ってる

それを本人が言う分には問題ないが、わざわざ他人が言い続けるのは
悪意に満ちとると言われても仕方ないな

依田さんとは違うタイプの発達障害なのかな

他人を貶めすより、もっと生産的なことに時間と労力を費やすほうが良いと思うが

改行多すぎ

本因坊のタイトルを持っていれば坊さん系でもおかしくないんだろうか

依田が棋士で良かったよ
もし社会に出て会社に入ってたら（入れたとして）
人生訓とか物事に対する価値観とかを
しょっちゅうまわりに説教したがるうざい中年オヤジになってたことだろうから
ブログで語る分には好きなだけやればいい
いや、もしかしたら藤○くんあたりはそういう説教をくらってるのかもしれないけど

愚者が賢者から学ぶことよりも、賢者が愚者から学ぶことの方が多い

愚者は学ばないから愚者であって、賢者は学ぶから賢者なのだろう。

>>938
あれは中年男性特有の病気だからな。だれでもかかる可能性がある。

大学時代の教授が退官することになって昔のOBとかも含めて飲み会があったんだけど、その時、
「俺はいままでの人生で学んだことがひとつだけある。それはおなじミスを2度しないことだ。これで俺は課長になれた。
・・・・・たとえばあーたらこーたら（以下略）」
と酒の席で会う人会う人に語っていたバカがいた。

極めて個人的なものなのにも関わらず、死生観や人生訓を自分の中にとどめておけず
人に語りだしたらもうおしまいだよね。
人生下り坂のおっさんはそうしがち。
依田も囲碁はもうトップ集団からはずれてしまったし、下り坂だから仕方ないのカもしれん。

そのくらいの年齢になるとそれなりの地位になりちやほやされたりするから、
上だけを見て必死に這い上がるというストイックな意識が保てなくなるのだろうね。

「プロ棋士の思考術」に書いてあることから判断すると
依田は二十代のときからそんなに変わってないと思うよ。
別に二十代のころからずっとストイックだったという意味じゃないけど。

おっさん現象が若いうちから出てくる人もいる。
院生のくせにネット碁などで素人にちょっかい出していい気になってる奴とか
すでに兆候が出ている。こういう輩はプロになれないかなっても大成しない。

涙拭けよ

大宇宙と会話…

小沢のことどう思ってるんだろう…

いい感じに混沌としてきたな！
オラワクワクしてきたぞ！

今度は日本の教育問題に鋭く斬り込んできたか…

また削除される気がする。いまのうちに保存しておこう。

勉強を怠けていた子供がそれを棚に上げて駄々こねているようにしか見えない

この日記の問題は勉強ができない子どもが駄々こねてることじゃなくて
勉強できない子どもを人間のクズと言い放つ教師がいた（今もいる）ことにある気がする
日教組発狂もんだな

努力しても勉強が出来なかったのか
努力も何もしないで「はぁ？僕には囲碁がありますから、勉強なんてアホらしくてやってられませーん」
みたいな態度で、宿題もせず、授業も真面目に聞かず、
教師の注意もはなから馬鹿にしてたとしたら
「クズ」は言いすぎかもしれないけどがっつり叱られて当たり前だろって思う。

えいごりあん

英語の先生の発音が悪かったから
自分は勉強をしなかったのですね、わかります

教師だって、学生の頃はその「クズ」レベルだった奴がほとんどなんだけどね。
どういうわけかあの職業につくとインテリ層の仲間入りしたと勘違いする病気が蔓延してる。

必要は無いけど
ローマ字は覚えたぞって自慢するんだぜ
こんなの出来ても何の役にも立たないけどね

改行も覚えた
俺のブログとっても読みやすいだろ

「ざっと」よりも「だっと」の方がネイティブに近い。
それにしても毎日勢い良く書いてるなー。

何も考えてないのがいいのか、日本の英語教育問題の核を付いているな。
教える英語教師の発音からして、ネイティブとはまるで違うんだからキレイな発音が身に付くはずがない。
ラジオやTVの英会話や洋楽を利用しないと。

小学校の英語教育といっても教えられる能力のある教師を確保できてないのにね。
一応専門でやってる中学英語教師だってこの様。
ましてや小学校教師では・・・

でも日本人って発音にばかりこだわって
結局肝心のコミュニケーションが出来ない、みたいな印象もあるけどね。

＞学生の頃はその「クズ」レベルだった奴
レベル高い人はほぼ居ないけど、さすがに普通の公立校でビリとかではないと思うんだが。。

日本の英語教育については論じる人によって意見が違いすぎる。
発音がダメとか、和訳能力が付かないとか、英訳能力が付かないとか……etc.

えいごりあんを見ていた長男を逆さづりにする依田にもぇ〜

それに負けずにえびぞる長男にもぇ〜

そりゃすべての英語教師が完璧な発音・イントネーションであるわけがないのだから
もしやる気さえあれば、ラジオ講座で発音やイントネーションを学び
学校では単語や文法、和訳や英作文などを身につければいいだけの話。
依田が中学生の頃だってラジオ講座は基礎英語や英会話など充実してた。

努力の一つもしない人に限って成績の悪さを教師のせい、学校（システム）のせい、
社会のせい、などと他人のせいにする。

オール１で１つだけの２は音楽か図画工作か体育かだな
必ず１から５を配分しなければならない相対評価は気にいらない

最初は何だこの文章って思ってたけど読むと面白いな
だら〜と言いたい事書きまくってて楽しめる

実際のところ日本人の英語力って世界的には高いほうなのにな

※ただし欧米を除く

>>964
小中学校で周りより二年も三年も理解が遅れてしまうと
もう本当に「何がわからないのかがわからない」という状況で
努力がどうとかいう問題じゃないと思う。
それに子供には努力をするというのは具体的には
何をどうすれば良いのかが分からないし。

>>967
アジアの国だけで絞ってみても日本人の英語力はビリの方なんだけど。
中国人に比べると明らかに語学力で劣っている。
一説によると日本語は世界でも稀にみるほど音節のバリエーションが少ない（母音もたった五つ）
よって他の言語の微妙な音節の違いを聞き分ける能力が育たないのが一因だとか。

英語なんて読み書きだけだし
依田の世代なら
ヒアリングなんかのテストは一切無いから

依田っていいキャラしてる

>>961
俺は日本人にとっては発音とかコミュニケーションは優先度が一番低くて良いと思う
文法とボキャブラリーが９割以上の大学の受験英語みたいなのが正解
資源も内需も乏しい島国が世界２位の経済大国になった事はそれを証明してる

国語の先生が九州弁だったんで
漢字の勉強しませんでした

依田九段が手ほどき　鹿島市で子ども囲碁教室
http://www.saga-s.co.jp/news/saga.0.1527177.article.html

>>972
日本で時として会話能力が必要以上に強調されるのは
単にコンプレックスの裏返しと商業戦略の成せる業。

>>969
平均的な中国人は英語など全然使えないよ。彼らの言語能力が優秀に見えるのは、
たとえば日本に来ている留学生とか優秀な人ばかり見ているからだと思う。
海外にいる日本人だって相当高いレベルだぜ。

中国１３億人のうちの９９％は英語なんかしゃべれないだろ。

今度はうつ病か。いい感じだ。

するすると読んで行ったら最後は弟弟子の病院の宣伝だった

中国は大学の講義は確か英語だよね。
だから大卒ならそこそこ英語ができると。

「それは違うよ、パパ。パパは困っていることに自分で気がついていないだけなんだよ。」

幸子さんって辛抱強いなぁ

人間業ではないと思われたｗｗｗｗ
面白すぎる

中身の是非はおれにはわからんが
ぜひこの調子でいろんな話題について語ってもらいたいね
楽しみだ

>>980
その一文で何か問題があるたびに奥さんが助けてたのが分かるね

素人考えだが、何千手と読めるプロ棋士が、ローマ字に苦戦するなんて、
信じられない…。

何千手読めるのって羨ましいよね
依田は嘘はつかなさそうだから、本当だろうね

>>983
依田の知らんところでいらない苦労している幸子さん！
ところで、さっきまでなぜか本田幸子さんと間違えて憶えていたよ。えらい年上女房だなぁとorz
この方向井三姉妹のお師匠さんなのね。

本田幸子さんなら高齢出産でギネスブックに載れるわw

>>984
碁が強いことと、学校の成績がいいことは全く別とはいうものの
ある程度向いている傾向は近いんだろうと思う
碁が強い学校は、大体進学校or難関大学だし
医者だの東大卒だの弁護士だのがプロにごろごろいる競技は少ないだろう
山下や井山も相当成績が良かったらしいし…
そういう意味では、依田の存在はかなり異色なんだろうな

あの馬鹿が本因坊に先二つ
という句があるくらい昔からよくあること。
ダーウィンも知恵遅れなのにチェスは強い人について書いたりもしてる。

何だかんだで家族仲良くやってるみたいだな

ブログに検察批判ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

それやったら、本当にブログが閉鎖になる恐れが。

少なくとも日本棋院からのリンクは切られそうｗ

ブログに棋院批判ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

医者も弁護士も一名くらいしか居なかったような

プロ棋士が頭良い人が多いことは認めるけど
大卒の割合は世間一般と比べても低い

>>994
プロとして確立されている競技だし、囲碁への取り組みを最優先と考えると、別に行く必要がないからだろ。
逃げ場を作らない意味でも、若いうちからそういう決断をしてきた棋士は立派だと思う。

こいつね。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/trial/275687/

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微笑ましい一家だ。

1000なら藤井がブログ開始

1000なら依田名人復位

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