NHK杯囲碁トーナメント　Part29

日曜日のおたのしみ、 ＮＨＫ杯の情報・講評はこちらにどうぞ。

[関連リンク]
将棋と囲碁の番組紹介　〜NHK杯テレビ囲碁トーナメント〜
ttp://www.nhk.or.jp/goshogi/gotou/
ttp://www.nhk.or.jp/goshogi/gotou/tournament-go54.html

[棋譜]
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[棋譜 + 棋譜再生]
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[棋譜再生]
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[実況]
番組ch(教育)
http://live22x.2ch.net/liveetv/

[前スレ]
NHK杯囲碁トーナメント　Part28
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1167693159/

羽根 　直樹.NHK杯━┓ 　 　 　 　 　 　 　┌─今村 　俊也 　九段
林 　 　海峰 　名天┏┗┓ 　 　 　 　 　┏┷┯小松 　英樹 　九段
矢田 　直己 　九段┛ 　┃ 　 　 　 　 　┃ 　└武宮 　正樹 　九段
小林 　泉美 　女最┏┓┗┓ 　 　 　┏┛┌┯金 　 　禿俊 　七段
瀬戸 　大樹 　六段┛│││ 　 　 　│││└柳 　 　時熏 　九段
蘇 　 　耀国 　八段┓┏┛│ 　 　 　│┗┓┏苑田 　勇一 　九段
井山 　裕太 　七段┗┛ 　┏┓ 　┏┓ 　┗┛加藤 　充志 　八段
山下 　敬吾 　棋聖━┓ 　┃│ 　│┃ 　┏━結城 　 　聡 　九段
神田 　 　英 　九段┯┗┓┃│ 　│┃┏┛┓中野 　泰宏 　九段
万波 　佳奈 　女棋┘ 　│┃│優│┃┃ 　┗石田 　芳夫 　九段
小県 　真樹 　九段┐ 　┏┛│ 　│┗┛ 　┏坂井 　秀至 　七段
倉橋 　正行 　九段┷┏┛ 　│勝│ 　┗┓┛山城 　 　宏 　王冠
趙 　 　治勲 　十段━┛ 　 　├┴┤ 　 　┗━河野 　 　臨 　天元
依田 　紀基 　九段━┓ 　 　│ 　│ 　 　┏━小林 　 　覚 　九段
中小野田智巳九段┏┗┓ 　│ 　│ 　┏┛┓矢代久美子 　女本
黄 　 　翊祖 　七段┛ 　┗┓│ 　│┏┓ 　┗長谷川 　直 　九段
溝上 　知親 　八段┓ 　│┃│ 　││┃ 　┏小林 　光一 　九段
横田 　茂昭 　九段┗┯┛┃│ 　││┗┓┛三村 　智保 　九段
王 　銘王苑 　九段─┘ 　┃│ 　││ 　┗━王 　 　立誠 　九段
山田規三生 　九段━┓ 　┗┛ 　┗┓ 　┏━趙 　 　善津 　九段
本田 　邦久 　九段┯┗┓│ 　 　 　┃┏┛┓小山 　栄美 　五段
今村 　善彰 　八段┘ 　││ 　 　 　┃┃ 　┗潘 　 　善棋 　七段
清成 　哲也 　九段┐ 　┏┛ 　 　 　┗┛ 　┌大竹 　英雄 　名碁
山田 　規善 　九段┷┏┛ 　 　 　 　 　┗┓┷円田 　秀樹 　九段
張 　 　 　栩 　王座━┛ 　 　 　 　 　 　 　┗━高尾　 紳路 名人・本因坊

■3月4日　準決勝第１局
趙　善津　九段　ＶＳ　結城　聡　九段
解説者：王　銘?　九段

■3月11日　準決勝第２局
趙　治勲　十段　ＶＳ　依田　紀基　九段
解説者：柳　時熏　九段

■3月18日　決勝戦
Ａブロック勝者　ＶＳ　Ｂブロック勝者
解説者：武宮　正樹　九段

[過去スレ 1]
囲碁：ＮＨＫ杯トーナメントスレッド
http://makimo.to/2ch/cocoa_bgame/954/954762076.html
2001年度NHK杯囲碁トーナメント
http://makimo.to/2ch/game_bgame/986/986077180.html
NHK杯囲碁トーナメント2002
http://makimo.to/2ch/game_bgame/1017/1017394278.html
NHK杯囲碁トーナメント2002 Part2
http://makimo.to/2ch/game_bgame/1027/1027476450.html
NHK杯囲碁トーナメント2002 Part3
http://makimo.to/2ch/game_bgame/1038/1038869526.html
NHK杯囲碁トーナメント2002 Part4
http://makimo.to/2ch/game_bgame/1048/1048401567.html
NHK杯囲碁トーナメント 2003
http://makimo.to/2ch/game_bgame/1055/1055695264.html
NHK杯囲碁トーナメント 2003 Part2
http://makimo.to/2ch/game_bgame/1064/1064129474.html
NHK杯囲碁トーナメント　Part9(通算)
http://makimo.to/2ch/game2_bgame/1071/1071473917.html
NHK杯囲碁トーナメント　Part10
http://makimo.to/2ch/game6_bgame/1078/1078630672.html
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?game6/2/bgame/1078630672/

[過去スレ 2]
NHK杯囲碁トーナメント　Part11
http://makimo.to/2ch/game6_bgame/1082/1082993274.html
NHK杯囲碁トーナメント　Part12
http://makimo.to/2ch/game9_bgame/1087/1087956402.html
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?game9/2/bgame/1087956402/
NHK杯囲碁トーナメント　Part13
http://makimo.to/2ch/game9_bgame/1095/1095270971.html
NHK杯囲碁トーナメント　Part14
http://makimo.to/2ch/game9_bgame/1101/1101034260.html
NHK杯囲碁トーナメント　Part15
http://makimo.to/2ch/game9_bgame/1107/1107370447.html
NHK杯囲碁トーナメント　Part16
http://makimo.to/2ch/game9_gamestones/1111/1111294677.html
NHK杯囲碁トーナメント　Part17
http://makimo.to/2ch/game9_gamestones/1116/1116134846.html
NHK杯囲碁トーナメント　Part18
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NHK杯囲碁トーナメント　Part19
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NHK杯囲碁トーナメント　Part20
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[過去スレ 3]
NHK杯囲碁トーナメント　Part21
http://makimo.to/2ch/game9_gamestones/1139/1139301431.html
NHK杯囲碁トーナメント　Part22
http://makimo.to/2ch/game9_gamestones/1143/1143906336.html
NHK杯囲碁トーナメント　Part23
http://makimo.to/2ch/game9_gamestones/1146/1146484519.html
NHK杯囲碁トーナメント　Part24
http://makimo.to/2ch/game9_gamestones/1150/1150631071.html
NHK杯囲碁トーナメント　Part25
http://makimo.to/2ch/game9_gamestones/1153/1153501541.html
NHK杯囲碁トーナメント　Part26
http://makimo.to/2ch/game9_gamestones/1156/1156980759.html
NHK杯囲碁トーナメント　Part27
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1161075229/
NHK杯囲碁トーナメント　Part28
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1167693159/

1000:名無し名人 :2007/03/03(土) 21:48:11 ID:8Ywjd2Hk [sage]
1000なら結城優勝！！！！

電車くるかｗ

結城はそろそろ開花して欲しいねえ。
秀行先生も「今日本で一番強いのではないか」なんて評価してくれているのに、無冠ではさびしい。

一番の見所は治勲さんとヨーダの準決勝。
個性炸裂。
それにくらべると結城はことしリーグ戦にも
いないし（棋聖リーグは前期陥落）、イマイチ
なんだなー。
意外とソンジンさんが来たりして。

善津は普通に強いんだがな。それを感じさせないのがさすが忍者

結城はこのまま名誉挑戦者になっちゃうのかね。
片岡や淡路みたいに。

もう一つ何かが足りないんだよな。

>>11
ファンでもないけど訂正しとくね。
片岡聡
昭和57年(1982)：第8期天元戦。加藤正夫天元を3-2で破り天元奪取　☆初の七大タイトル獲得
昭和58年(1983)：第9期天元戦。淡路修三八段を3-1で破り天元防衛。

元来電車に乗ってふらり何処かへ行ってしまうような風来坊なんだから
あまり期待したら可哀想だよ
タイトルに縛られるような人じゃない

■3月4日　準決勝第１局
趙　善津　九段　ＶＳ　結城　聡　九段
解説者：王　銘?　九段

前スレでネタバレがあったのでつまんないな。

テスト

黒優勢

ソンジンの起死回生の一手が見たい。

結城の圧勝だろう

いま、時間切れしなかった？

メーエン：　私が白だったら（下辺を）すぐに活きられそうですね

カドが立たないうまい言い回しだな、感心した。

ゆーきさん完勝。

忍者らしい消え方だｗ

ソンジン、人良さそう・・。

ラサール石井が負けちゃった…

そうだ、善津の喋り方が誰かに似てると思ったら、蛭子さんだ

結城らしからぬ展開で心配したが、きっちり勝ってくれてよかった。

>>21
　したような・・・
武宮がボーとしてるから、結城に睨みつけられていたｗｗｗｗｗ

問題になる場面だな。

うぉぉおぉお結城ぃぃぃぃぃぃっぃ〜

前スレで、忍者優勝とのネタバレがあったような気がして、
最後まで緊張したよｗ

面白い碁だった。
ソンジンも乙。

結城は優勝頼む！

形勢ずっと黒だったが面白い碁だった。

オワタ

結城強すぎ、次惨敗するとはとても思えない

面白かった〜
日曜の午後をぶちぬいてテレビの前に座ってたかいがあたよ

来週、濃いね。

今夜は結城NHK杯選手権者の前祝で、街に繰り出す。

今日は準優勝決定戦のような気がするのだが･･･････ユーキガンバ!!

秒読み名人も仕事を忘れるくらいのええ碁やった。

決勝は早碁の神様のヨーダだからな。
厳しい戦いだが、ここで勝ちきって無冠を返上してもらいたいところ。

>>21,29
切れてない。
秒読みがないのでおかしいと思った結城が確認して「仕事しろ」って感じでにらみつけた。
それで記録係か誰かが武宮をつついたりなんかしたのでは？
28秒ぐらいで打ってるように見える。

関西棋院的には枠が増えたのでグッジョブ

陽光は囲碁講座の収録とかテキスト書きで忙しいんだよ

例え結城に負けても、決勝戦では誰も気付かないうちに忍者が優勝するはず

ソンジンは、結城の攻撃に対して変わり身の術を繰り返して凌ごうとしたが、
次第に先細りになって力尽きた。忍者らしい終わり方だったように思う。

KBS杯
李世石　崔哲瀚
CCTV杯
羅洗河　王檄（2006テレビ囲碁アジア優勝者）
NHK杯
結城聡　依田or治勲

苦しみ悶えるソンジン

不本意な手を打った後に崩れる結城

チガタ
中国はまだか

メーエンが盛んに忍者の影の薄さをネタにしててﾜﾛﾀ
もしかして囲碁板見てんのか？

秒読みがないので、時間が切れそうになったのは分かったけれど

あのとき、武宮は何と言ったんだ？

その声に驚いて２目抜いていたけれど。

録画で見たけれど、ハッキリ分からない。

「そん神さん」　違うな

つーかあのブログ閉鎖すればいいのにね。
ネタバレとか最悪。
依田が優勝するって分かっててテレビ見るのはつらいんだぜ

>>49
失礼しましたじゃね？結城に睨まれてちゃんと言えなかったんだろう

結城と陽光ってどっちが若いのかな。

結城 聡　　昭和47年2月11日生

武宮 陽光 昭和52年4月29日生

>>53
そうか、同じくらいにみえたけど、坊主頭のせいだったか。

>27
ソンジンの喋り方が蛭子さんに似てるというのはそういえばその通りだ。
俺もなんだかわだかまりが解けた感じだ

>>50
稲葉ブログ見ましたが、ネタバレらしき物はないようでしたが？

銘エンが、
今日の結城はいつもと違う、勝ちに来ている、
とか言ってたけど、
ヘボの俺には銘エンの解説がなければどこがどう違うのか分からんかったが、
右辺の折衝が一段落ついたあたりで結城がいつもの投げやりな着手したのを見て、
はて、そういえば今日の結城は綺麗に石を置いてたな、
と気づき、
ようやく結城の今日の一局にかける意気込みを感じることができた。

ソンジンさん、石の置き方静かですね。

>>56
すばらしい顔合わせ→日本人同士→依田優勝

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

依田は準決でまけたって。黒番で

ばらすなクソ野郎

http://pds.exblog.jp/pds/1/200702/26/71/d0090171_1912157.jpg
↑
優勝カップに優勝者が写っているかどうか画像を詳しく分析できませんか？

中島の目線からして身の丈３丈の優勝者だったと推理できる

つまりヨーダか

いや、中島の視線は、髪の毛の中から飛び立ったヒナ鳥を追いかけたものかもしれない。

チクン先生の内容といい、今回の対局といい見ごたえ十分で
満足

中の白地の具合と、左上の先手をドキドキしながら見てた

稲葉イラつくなぁ。

おまいら稲葉ごとき釣られすぎ

言われてみればソンジンの碁っていつもややっこしいことになってたことに気づいた
てか今日のメイエン中盤の解説は・・・落ち込んでそう

見損ねたんですが・・・棋譜アップできないでしょうか？＾＾；

ユウキが優勝すると思う。

結城先生優勝おめでとう

前スレに続き色々なネタバレがあり、俺は混乱している。

じゃっ、結城の優勝ということでいいですね、皆さん。

チクンが優勝です。命かけます

依田が優勝

メイエンが序盤「華麗な棋風」「この手なんてかっこいいですよね」とかベタ誉めしておいて
中盤疑問手に言いよどむところが面白かった。
「この手は・・・意味ないと言ったらアレですけど・・・うーん」みたいな

韓国はもう決まったのか
というか今年はチャンホ出ないのか

>>78
石田あたりならここで言いよどんだりしないんだろうな。

まあしかし、解説者の読みは対局者の半分も行ってれば良い方。
その疑問手も本当に疑問手だったのかわからんな。

そういえば、結城−小松戦の大森解説なんか
まるで当たってなかったような気がしたが。

結城は秒読み忘れた陽光をにらみ付けたというよりも、
教えてあげたという感じだと思うよ。
NHK杯とっても無冠は無冠なんだけどがんばれ。
忍者毒舌って本当だったんだｗ

チンピラ風だからちょっとした仕草もインネンつけてるように見えたりするよなw

いやあ、今日は面白かった。
メーエンカメラ目線、結城っプリ、忍者もシミジミ

それとよく見てなかったんだけど
握りの前に両者笑いながらゴケ見てたんだけどアレ何？
色間違ってたのかな？

一度手前に引いた碁笥を相手にまわしてたから間違えたんでしょう。
序列上の握るんだっけ？

普通に自分の方においてある碁笥とったら白黒逆だった

>>80
結城−小松戦での大森解説は、基本的に先の手を予想したりは
あまりしていなかったから、当たるも外れるも無い。
それぞれの手の意味とかの解説に専念していたという好印象があったが。

去年も今頃になるとネタバレが出ていたような気がするな。
ヨーダが優勝しても面白くないからユーキを応援していたんだけど・・・
NHK杯を楽しみたいのならこの時期は2chをやらないことだな。

ネタバレしてるのは陽光。
結城に睨まれたのは根に持っている。

将棋はともかく囲碁のネタバレは当たった試しがない気がする。
ネタバレって言うかウソバレだな。

将棋の方は放送前でも棋士の戦績に謎の1勝・謎の1敗が加わるから
わかっちゃうんだよね。
まぁ囲碁でも連勝中の棋士の数字でわかってしまうことがあるが・・・

結城って対局中なんどもお茶飲むね
お茶飲んでる間に時間切れしたらどーするんだろ？

　昨日の解説は、解説者より中島司会者にやや問題あり。
　解説者の予想が外れた場合に、
　　　「あんたの予想が外れたのは、どうしてですか」というような聞き方は、厳禁。
　
　「囲碁理論の基本」を勉強する必要あり。
　　もう少し、司会者としての「立場と目的」を勉強しないと....
　　民放なら、即刻クビかもしれませんよ
　　　　
　　　　

巣に帰れ！！！

ヨーダか。たのしみだなぁ。

棋譜ないん？

結果がすべて、スコアに意味はない

わろたｗ

ゆうき☆さとし「がたんごとん、がたんごとん。つぎはしゅうてん、けっしょうです。」
結城嫁「まぁ、さとしくん。電車ごっこかしら。決勝も頑張ってね！」

結 城 九 段 優 勝 祈 願

「NHK途中下車の旅」

ナビゲーター：結城聡
アシスタント：中島美絵子

yuuki
ttp://kasamatu.o0o0.jp/pochi/src/hajime10686.jpg.html
ttp://kasamatu.o0o0.jp/pochi/src/hajime10687.jpg.html

これどうやってみるの？

ダウンロード押しても画像でないんだけど

ベスト４のうち１人が見えない

かんがえ
ると
いずれしけいになるか
てまねきしているあい
つにころされるだけだ。
しっていま
す。おれは、キラのそんざいを
ぱんつぬがされる

録画を見直したんだが、
結城がキリを打ったあと、
ちゃんと秒を読んでたと思うんだが、
なぜ結城は武宮をにらみつけたんだ。

>>102
> なぜ結城は武宮をにらみつけたんだ。

親のコネでのさばってんじゃねーよ、と
急に腹が立ったんじゃないか？

>>102
20秒まで読んだが25秒以下を忘れていた

>>102
> ちゃんと秒を読んでたと思うんだが、
残り時間がないから20秒の後は1,2,3,4…と全部読まないとダメ

アンコール放送ほんとに数ヶ月ループさせてるだけっぽいな
以前見たやつよく見かけるようになった

結城の優勝だってさ。

今回の結城はなんか硬い感じだったなぁ。
でも石が逆とかちょっとおもしろかった。

下辺押しから打って、黒活きを確定させたあのうち方は
メーエンが言ってたように感心したヮ。

あぁ〜本当に結城に優勝してもらいたい。
んで、それが覚醒のきっかけとなって、
三大タイトルのどれか獲得して、
国際戦シード権手に入れてもらいたい。

結城が普通に打てば勝てるレベルになってきているのは事実
熱狂的ファンもそう悲観することはない

普通に依田優勝かな
結城に対して相性が良すぎる

小さいころから面倒みていた弟分に花を持たせたんだよ。

でｷﾌは？

寄付金規定
八段 1,000,000円
七段 509,000円
六段 210,000円
五段 105,000円

来週は２人とも貫禄あるな

チクンは貫禄あるか？

貫禄ってな後からついてくるもんだよ。実績があれば世間が感じてくれる。
ｼﾝｼﾞ君だって貫禄あるでしょ。

いや、ヨーダには貫禄を感じるけど、チクンにも高尾にも感じないなあ。

さてはﾁﾐ チクンの大三冠時代を知らん様だね

漏れ、知らないからだろうなぁ、
チクンには尊敬の念を抱いているけど、
今さらって気がしてしまうんだよね。
NHK杯に関しては、だけど。
十段戦は大棋士の意地みたいなもの感じて応援しているけど。

昔からのチクンファンは、
誰もなしえなかった大三冠をひとりだけ、しかも２回も達成してるのを見るにつれ、
２度あることは３度、、、と
ひそかな期待をしてるから、十段の貫禄の有無はあまり気にならない。

ふたたび「棋聖名人本因坊」の座を狙う天下の無宿人、趙チクン。
現在の仮宿が十段。っていう感じ。
だから、すごく貫禄と言うか迫力というものをこっちが勝手に感じているのね。

と、でも説明すればわかってもらえるかな。

NHK杯でもこの5年で4回ベスト4に入ってるんだからたいしたもんだと思うが

たまには早碁ではなく、持ち時間1時間とか1時間半とかでいいから
時間制? の碁を見てみたい。

誰に貫禄を感じるかなんて人それぞれだろ
人は昔の印象をいつまでもひきずりやすいもの
現在の治勲だけを見ればダダの御茶らけたオッサンにしか見えなくもない

>>123
BSとかCSとかでタイトル戦を見ればいいと思うが。
地上波で見たいってこと？

結城スレでは結城が、依田スレでは依田が、チクンスレではチクンが
優勝したことになっている。本とは誰？依田かな？

チクン。ちなみに依田は黒番で向かい小目

ソンジンにきまってるだろ

>>126
優勝は石田コンピュータZ80Aです

もう皆さん感づいておられると思いますが、優勝は結城です。

去年は今村善と今村俊、今年は趙善津と趙治勲がベスト4に来たわけだが
来年は山田善と山田三が来るだろうか。

>>131
おまえ、頭いいな

普通に考えれば、名園と立誠だよ。

小林光一と覚じゃね？

中野泰宏とだよ中野寛也

失礼
中野寛也と中野寛也だよ

誰と誰だって？

ここでなぜ親子対決がこないか！！


ハゲVS病読み。

親父に「ジュウ！」っていっったら伝説になるね。

>>131
山田拓と山田晋かも

可能性は０じゃない

NHK杯の出場者ってタイトル枠7・女流枠4・大竹・林の名誉タイトル枠・関西棋院枠12
前期優勝・準優勝枠が確定で、それ以外は賞金ランキング上位者20数人で決めてるんだっけ？

>>142
日本棋院：関西棋院＝3：1で枠がわけられていて、それぞれ
NHK杯の優勝・準優勝、7大タイトル保持者、女流タイトル保持者が
出場確定、残枠を賞金順。
詳しくは講座テキスト4月号か5月号に載るはず。

http://www.nihonkiin.or.jp/joho/u-gen/u-gen02/nakano.htm

石田ファンとしては儲けたと思ったけど、やっぱりああいう勝ち方しても続かんわね。

>>143
ありがとうございます。

河野貴至と河野征夫

去年は石田出場してなかったってことは名誉タイトル枠ってないのかな
そうすると出場してる名誉タイトル者って全員未だに賞金ランク上位？

光一あたりで名誉タイトル枠が埋まったせいで芳夫が漏れていたりして

李世石と李昌鎬

NHKの名誉枠って名誉NHK杯の坂田だけだろ
名誉棋聖の秀行などは賞金ランクでの出場だったぞ

同姓枠

日本棋院の賞金ランキングで40位まで発表したらわかりそうだがな。

巨乳枠

昨年度の今村、今年度の結城の活躍は認めるが、
メジャータイトルホルダーのいない関西棋院枠は多すぎ

よく文句が出ないものだと思う

関西棋院が賞金ランキングを公表しないから固定されてるんだろ
むしろ固定枠死守するために公表しないとか？
ちゃんと賞金ランキングで決めたら関西棋院枠激減だろ

関西のNHK受信料納付の比率から考えると、ある程度の関西枠はやっぱり必要だろ。

決勝の勝者まで判っているとの書き込みがあるのだが

それなら今日の、趙vs依田の対戦も当然判ってるはずだが
どちらが黒番で初手は星？小目？　それと勝敗は何目の差？
正しく当てたら信用するが。

関西棋院じゃなくても山田キミオとかいるじゃない。

いい所まで勝ち上がれそうなのは限られてるしな（結城・今村・坂井・本田）。
あと4人（倉橋・瀬戸・横田・森山）くらいでいいか。12は多すぎだろう。

依田が勝ってまた坊主にして、結城も伸びてきたんでまた五部刈りにして、解説が武宮なら
決勝はかつてない坊さんそろい踏みになるのだがなあ。

>>160
＞いい所まで勝ち上がれそうなのは限られてるしな（結城・今村・坂井・本田）。
苑田が抜けとるよ

なるほど、そういうことで武宮が決勝戦の解説者になったのだな。

>>162
苑田は好きだけど…
苑田の本を買ったこともあるけど…
けど…
「苑田が抜けている」とは思わない。

>>162
苑田さんはNHK杯では毎回2回くらいは勝ってるね。早碁が得意なんだろうか。

年々減っているが、「NHK杯で見る名前も知らない九段」はほとんどが関西棋院だ

そろそろ中島さんとやりたい厨が出て来る

依田が黒番で向かい小目から掛かり一本を二回して星下へ…結果は中押し

今日は祭りですか？

>>168
なるほど。　どこから知ったの？　NHKの内部の人？

>>168
どっちが勝つの？

ネタばれ、勘弁してよ。

いい加減なこと書かないでよ！

素人目、黒持ちたい。

陶然

戦争開始！白仕掛けた

>>168
対局の勝敗だけなら、両対局者の側にいれば知らされたり
感付いたりするだろうが、手順までとなると内部の人間としか
考えられんな。

ネタバレは陽子

趙　右中央大石がヤバイぞ！

ヨーダぼやき武士

依田かなりボヤキが多いな
俺にはどっちがいいのかさっぱりだが

まいったなこれ

ヨーダ逃げ成功か？

なんだこら

趙　下地だけでは間に合わんぞ！

依田の勝ち

独り言面白杉

間違えた。チクンの優勝

ネタバレで楽しみがなくなったな。

すごく面白いんだが

わかんねえよ、バカｗ

おい・・

あーわかんねえよ、ばぁかーーｗ

殺し合い！ぎゃはははは・・・・

なんで碁盤の上にサボテンが写っているのだろうか？

結果は中押しとしか言ってないからまだどっちかはわからんぞ。

ここまでボヤく対局は見たことが無いw

あ、そっかｗｗｗｗｗｗｗｗ

うるさいｗ

あっひどいｗｗｗ

今日のボヤキ合いは面白すぎる。
「あーひどい！！！」

そんなに酷いなら、投了しろｗ

囲碁の方はめったに見ない将棋ファンだが、こいつらウケるｗｗｗｗｗｗｗｗ
将棋の棋士はぼやく人少ないからなー

依田うるさずき
おまいがバカでヒドいのは宣言しなくてもみんなわかってる

柳時熏て辰巳琢郎の話し方に似てるね。

ところで、中央の白を普通に取りに行ったんじゃ駄目だったんかな?

致命的ミス

「このボヤキだけ聞いてれば両者負けですねｗ」
の解説に思わず吹き出したら、彼女が凄い目で見てきた。

面白すぎるぞ、依田！！ｗｗｗ

はじめてテレビで囲碁見たんだがﾜﾛｽw

俺も将棋党なんだが
依田って人は、ひふみんよりおもろしろいｗ

俺が対戦相手なら「黙れ」って言っちゃうな

>>210
　将棋&囲碁党だけど、よだがここまでボヤクの初めて見たｗ
　ちくんはいつものことだけど。

醜いな

趙　冷静になった　さすが年の功ｗｗｗｗ

毎週NHK杯見てて囲碁将棋チャンネルでもけっこう見てるがこんなにぼやく依田は初めて見たｗ

信じられないとかぬかしてるけどそれが実力だろ

試験中にぼやいてるやつがいるけどたいていできない奴だよな

俺も将棋板住人で囲碁はまたにみるんだけど、囲碁打つ人ってボヤく人多いの？

ああイケねといいながら打つ趙」

ちくんの底力を見たよ･･･

ア〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜まじ殺しに来た！

眼形もぎとり笑った。

あと解説(？)に出てる女性の横顔が安めぐみの廉価版に見える

今数えたが治勲そうとう足りないぞ。
解説間違ってる

ぎゃアーー
どうなってんだこの碁

また居直り強盗か！

今日はハンカチをかまないのか？

あ、そっか

>>203
石田とか虎彦とかはもうNHK出てこないからな

黒　死んだああああああああああ〜〜〜

雅子の九星

シノギの神様。

外出してきたら逆転してる…
スゲエ

依田が殺されたｗｗｗｗｗｗｗ

シノギがすごいというか依田の大大大失敗

碁の何倍もボヤキが面白かったｗ

ヨーダ、自棄酒だあ！

ルール等何もわからず、何で白の人が勝ったのかもわかりませんが坊主が面白かったです。

失礼だ、また出場停止にしろ。

棋士になって一番の大逆転負けって、
将棋で羽生に大逆転負けくらった藤井と同じことゆってるｗｗｗｗｗ
そして藤井も将棋の棋士の中ではボヤキが多い棋士という偶然ｗ

チクン勝ってもしょんぼりしてる
こないだと違うね

依田の機嫌の悪さがすごいｗ

囲碁のルール知らんけど、楽しめた

依田ｗｗｗ

検討の結論は、依田は馬鹿だ、ということで終わりそうな件について

ヨーダ、人気がもっと上がりそうだｗｗｗｗｗｗｗｗ

依田さんのファンになりましたｗ

今日の対局見てるとやっぱりぼやkが多いほうが形勢は悪いって事がわかった
依田がおおぽかやってから趙さんのぼやきがぱったり止まってたし

一時間延長してくれ頼む

>>246
人それぞれ

熱くなってるバクチ打ちとどこが違うんだ。

しかし、ヨーダVS結城だったら務所帰りのヤクザ対決みたいだｗｗｗｗ

マナー悪すぎだろｗｗｗｗｗｗ

＞240
依田さんがこれだけ機嫌悪いと
チクンさんも喜びにくいかもしれませんね。

趙のNHK杯での対局は誰が相手でも面白くなるなぁ

>>249
バクチ打ちは馬とか選手とか運とかに対しての八つ当たりだけど、
依田は自分に対しての怒りじゃないの。

今回の勝負を一冊の本にして欲しい。

>>255
両方とも最悪の碁だから、棋士としては嫌だろうけどね
DVD化してくれ

機嫌わるいか？
自分のどじを自分で罵ってるだけ。
前回のときは相手（若い7段の人）のふがいなさに怒ってたよね
あのときゃ怖かった。

10分ぐらいで放送できないような態度から普通の不機嫌に戻すとは
依田も成長したな。

完全版うｐに期待

実にスリリングな碁だった　将棋よりはるかに面白かった
決勝も楽しみだ

今日のは完全に依田の自爆だったな。。。

検討に実があったから徐々に依田の機嫌も直ったんだろうね。
てか、ネタバレで依田勝利とかを信じてた人の数＞俺一人目

依田「わしのボヤキは百八式まであるぞ」

治勲「・・・！」

ネタバレしているやつに不幸が訪れますように

あーワロタ、ワロタ、囲碁中継で大笑いできるとは人生初めての貴重な経験だった

実況みてると囲碁やってる人って
結構大勢らしいのでびっくりした。

>>265
チクンの解説は見逃さないほうがいい

>>223
シクンは以前にも形勢判断が実況スレと違っていて
実況の方が正解だった事がある。
シクンの形勢判断を信用してはいけない。

>>262
ﾉｼ　二人目
あのネタバレを見てしょんぼりして出かけてたら、これだから。
録画はしていたけど。

すげええええええええ！
石田ＶＳ中野に次ぐ歴史に残る大ポカ（大逆転！）
チクン先生の強さを改めて実感した。やっぱ、最後まで勝負はやり抜かな
いといけないですね

何なんだ、この山師VS破戒僧は
どうしてこんなに殺伐としてるんだ
ろくに囲碁も知らないのに異様な雰囲気に
最後まで目を奪われてしまったじゃないか
態度のでかさばかりが目に付いたが
この二人は囲碁界では強い方なんですか

うゎあああ！！寝過ごした！！！
誰か詳細お願いしまつ

質問。左上は黒から打てば死なない？

どっちもトップ棋士

将棋のほうはとうの昔に優勝者がネタバレされている。

将棋はファンが多いだけに厨房も多いから

将棋のファンの方が多いの？

>>271
おじいちゃんのほうは史上最強候補にもあがる大棋士。
やくざの親分のほうも世界戦では日本のエースとして活躍。
どちらも態度がでかいのにはわけがあるｗ

>>271
治勲・・・タイトル獲得数歴代一位。勝負に対する執念が異常。

依田・・・国際線で世界のトップ棋士たちと互角に対峙できる数少ない日本棋士のうちの一人。

ネタバレで結城優勝の夢が消えて、なんかうんざりだ。

ところで国際戦での所属国って国籍で決まるの？それとも所属棋院の
所在地？

シクン「黒もちょっと恐いかなとおも・・」

ヨーダ「どして？」

シクン「・・ぃゃ、ぁの」


ｗｗｗ

>>274
そうですか…囲碁じゃキャラが濃くないとトップにはなれないのだなあ
将棋は詳しいんだけどぼやきながら打つ棋士なんていないからなあ
こないだ囲碁番組で目をひいたエロ坊主もきっと強いのだろうなあ

>>281
棋戦による

>>283
武宮のことかｗ

>>283
濃すぎる二人を見てそう言われると
ちょっと困る

>>283
りんちゃんは微動だにしないよ

>>278-279
おっさんの方は雰囲気が升田幸三に似てるね
坊さんの方は…あんな奴いないなw

>>271
加藤一二三で将棋の棋士はみんなこんなんか？と言われても困るだろ？

濃さの方向性が違うだけで大山も中原も羽生も相当濃いキャラだろーに

>>266
普段はエロ目的の奴が殆どだろうけど(囲碁の内容についてのレスは少ない)、
今日は将棋の人でも知ってるレベルの超重量級対決だったから結構残ってたの
かも。あとやっぱり対局内容自体が面白かったからかなりレスがついたね。

依田「こんなヒドイ逆転は棋士になって初めてだ」
趙「いっぱい有りますよ」

テレビで観ていた王立誠は、棋聖戦を思い出しながら独りうなずく
のであった

>>283
囲碁には一二三みたいな奴はいないぞ。
対局中に賛美歌歌ったりするんだろ。

囲碁には生放送中に女子アナを口説きはじめて卑猥な言葉を連呼する最終兵器がいると聞いたが？

今日の二人のうちどちらかか？

女子アナ？

一二三ﾀﾝは対局中に鼻を鳴らしすぎて
びょー読みのねーちゃん（蛸ﾀﾝ）に爆笑されてしまった。
蛸ﾀﾝがあとで殺されていなけりゃいいとおもったけど＞30年前のこと

大優勢なうちからあれだけボヤキまくってたらそりゃ逆転負けするわ

いい対局だったなあ

すごい放送だったんだね。

ボヤキが面白くて、囲碁を知らない人も楽しめた。
碁の中身が面白くて、美絵子に見とれる暇がなかった。

ということらしい。

碁の中身は、中央を取ってよだが優勢で三味線ぼやきをはじめて
それに共鳴してちくんが嘆きのぼやきで二重奏。

ところが途中から中央が復活その他おまけつきでチクンが優勢になり
よだは三味線ぼやきから嘆きのぼやきに。
ということで、碁も面白ければ、ぼやきも面白かったらしい。

今日の勝ち組は、ビデオにとってた人だな。
今年一番のおもしろさだったみたいだ。

やっぱ進むにつれて
だんだん面白くなるね。

決勝でぼやく依田に対して結城はどう出るだろう？
俺個人の印象では結城はかなり冷静沈着でクールっぽいイメージが強いが

だから依田さんは結晶にでないでしょ。

あぁ、寝過ごした…
今日は絶対見たかったのに。しかもレス見るとめちゃくちゃ面白そうじゃねぇかorz

治勲「うるさいうるさいうるさい！ 」

今日の対局サイコー＼(＾o＾)／

>>300
チクンが優勢なったのは投了直前の黒が潰れた所だけ。
ずっと依田が優勢なのに、大優勢をミスして
普通の優勢になったのを失敗したとボヤいてた。
冷静さを失った依田が安全にヨセず最後は自爆したという碁。

ﾓｲﾗもあんな負け方する。
大局見れば郵政なのに、あせって突っ込んでって自爆。
でもこんなの計算の甘いど素人だけがやるバカミスだと思ったけど
プロもやるんだねー。

早碁だし

今日の対局を、これから録画で観る。
勝敗がわかっていても、面白そうで、わくわくするな。

>>310
おまい、今日に限っては勝ち組

この解説の女性の方ってなんて名前ですか?
横顔キレイですね

テレビ的に歴史に残るな今日は

>>310
うｐよろ

ちくんとゆうきかあ。
今年こそ、よーだのよーな気がしていたんだが

ひどいポカだな。
形成判断には定評がある依田なのに、得意の大楽観でもないし、ミスにミスを重ねて頭に血が上ったのかな。
ヨーダを応援してたけど、まあ面白かったからいいか。

決勝は結城優勝本格化希望。

しかし、趙チクンってのは別格だな。改めてしみじみ思うわ。
解説をやると話題になるし、対局やっても人気になる。

強いことはもちろんだけど、それ以外の部分がまたすごい。
娯楽性と言う意味で、キャラクターがスターだな。
来週もう一度見れるのが楽しみ。


ただ、どっちも応援したいんで、ちょっと厳しいんだけど。。。。

結城が勝つと、久しぶりの関西棋院優勝。これも感動的。
チクンが勝つと、タイトル数記録更新。前人未到の70台突入。
どっちにも、勝たせてあげたい。

しかしチクンが打つと何かが起きるな

準決勝の羽根戦といい
何だあのやらずぼったくりは

>>304
俺も今日のＮＨＫ杯は見るんだった

ここは実況してもいいの？

だめだよｗ

実況スレを見てみ。今日の対局の様子がよくわかる。
みんな楽しそうなんだわ。見たかったなあ。

カントリーロードの着メロ流したの誰だ

ようつべにうｐしてくれたら神！

>>322
俺それ聞こえなかった。なんか損した気分。
でも、まあいい。今日のヨーダのぼやき漫談が聞けたんだから。
「こんな碁うってちゃ駄目だぁ俺…バシッ！（頭を叩く）」

激ワロス

依田があんなぼやいてるとこはじめて見た・・・

結城対ソンジンの何倍も楽しめましたー＿−

ｶﾝﾄﾘｰﾛｰﾄﾞ、聞こえたよ。
ダレだろう？
柳ｻﾝの可能性が高いよね。

あれ、やっぱ空耳じゃなかったんだ！

賛美歌を歌うひふみんより凄いのは、チョフニョンだよな。
日本の歌謡曲を世界戦で歌ったんだっけ…

やべっ、いけねっ、ひどいはよくあるけど
ばかぁ！は初めて聞いたｗ

依田うるせーｗ
ぼやかなければ渋いのに。

自虐キャラのラスボスが隠れていた。

こんな碁シンジラレナーイ

とも言ってたな
お茶吹きそうになった

依田めちゃくちゃ動揺しててワロタ

趙VS結城　決勝戦は読みの速さと鋭さでは定評のある二人だ。

　　　　　でも、結城に新スターになって欲しい。

趙がタイトルを次々に手放した時の依田も今日くらいボヤいてた。
優勢になってから「俺って馬鹿だよな〜、」「しまった〜」の嫌味。

今バイトから帰ってきた
おまいら楽しそうだなｗ
漏れ、今からＤＶＤで見ることにするよ
盤外戦術だけなｗ
碁は大した事ないんだろ？

先週PCにTVチューナーつけたんで今回ビデオ録画せずキャプチャしたが・・・地アナは汚いorz
今日か明日にでもエンコ予定
某P2Pでうｐする・・・かも？

>>338
通報しました

今日の放送の依田を見て
なんて人間臭い奴なんだと感動した。
囲碁で飯を食っている男の生き様を見た。
昔趙治勲が著書で「負けたら僕には絶望しかない」
と書いていたのを思い出した。それは依田にとっても
同じなのだなあ。でも棋士になって最大の逆転負けは
確か月刊誌「囲碁」の名局細解「依田VS小松戦」で
依田が言っていたはず。するとこの敗戦は小松戦以上か？
屈辱的な感想戦をしないためにもずるずる引き延ばすことは
できたはずなのに、碁打ちの純真さを見たぞ。

著作権厨の言いたいこともわかるが、
しかしこういう面白い対局をネット上にupして
何か問題があるのか、とも思う。
今の著作権法では
こういう優れた対局が1回だけ放送されて
その後は、NHKの倉庫に埋もれていくだけじゃないか。
むしろNHKが対局をネット配信してしまえばいいのに。

結局、最後左上の白は完全に死んでたの？

完全に生きてた

ビデオで見たが、感動した。人生あきらめないものだ。

__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ
01┏○┯○┯●┯┯
02●●┼○●┼●┼
03┠○○○○●┼┼　これで生きてるね。
04×○●●●┼○┼　黒×に白B2で大丈夫。
05○●┼●┼┼●●
06┠┼●┼○●┼●

B2ってなんだ……　C2だよorz

>>340
ヨーダの名言
｢私は今も依然として囲碁を心から愛している。私から囲碁を除いたら何も残らない｣

幼少期から碁のために日本に来た治勲もさもありなんといった感じだが、小学校通知表6年間オール1で
一人では電車にも乗れない遅刻常習社会不適応者ヨーダが言うと、これもまたいっそう感慨深い。

しかし中央の５子を取ったら、そのあとオレが打っても勝てそうな大優勢だったのにな。

今期のＮＨＫ杯は全部録画してるが、今日の放送は神だったなあ。

今期は石田対中野の歴史的対局もあったしよかったｗ

張栩相手に緻密な碁を打っていた先週とはほとんど別人だな。

やっぱ依田は優勢になりすぎると駄目だわ

沢木 耕太郎 の「馬車は走る」を読んで以来チクンのファンだけど、
今回だけは結城にも勝たせてやりたいなあ。

>>348
いつもは優勢を過大に評価してにんまりしながらヨセに入ると「あれ？」って感じだけど、今日のは悪手の連続で
頭に血が昇ってって感じだから趣が違ったけどね。

来週はふてくされながら攻撃する結城と、ぼやきながらしのぐ治勲か。
面白そうだな。

普通の人間だったら、テレビでボヤキなんて言うわけないと思うんだよね。
でも、あの二人は、そういう世間体とか恥とかどうでもいいと思っているからｗ
ただ良い碁が打てるかどうかだけなんでしょ。

ちなみにBBCはyoutubeへのうｐを局として公に許可したんだがな。
BBCの番組ばかりぱくっているんだから、NHKも追随しろよ。

中央の白、よく生き返ったよ……あんなになったら私は絶対あきらめるのに
さすがチクン

チクンが世界テレビ囲碁選手権に出て来たら、韓国人もびっくりなんじゃないか？
まだチクンが一線にいることに。

むしろさすがヨーダと言ってあげたい。
あれは治勲だろうとチャンホだろうと古力だろうと死ぬしかないとおも。

中野のやつようつべから消えてたからあげても消されるかな

>>355
中野が必死で削除依頼するだろうなｗ

とにかく今日のは最高に面白かったな。ネタバレなんてこの時期だれでも
やるんだから気にしなければおーけーだしね。ウソバレ満載だし。
ただ稲葉は最悪。自分もNHK杯に関わったことがあるくせにああいうことを書くなっつうの。
結果には触れていないことも分かるがああいうのはしらける。

ヨーダが優勢になりすぎた碁をやる気なくして負けるのは、
数年前の碁聖戦のキミヤンとの碁でもあったな。

私は棋院一階の大モニターで大勢と一緒に見たけど、盛大なぼやき合戦に
みんな大笑い……私もﾜﾛﾀ　（　´∀｀）

まあ依田は才能も実力もあることがわかったから
いつかは芽が出るでしょう

>>356
そうじゃなくて今回の対局も

>>360
いやもうNHK杯５回優勝してますから

ところでＩＤにGOが

>>344
黒C1から打つんじゃないか？
両コウ生きかな？

残すところ今期もあと一局か
印象に残ってるのは石田VS中野、黄イソVS中小野田、依田VS黄イソ
個人的には黄イソが絡んでる対局が面白かった。一昨年は坂井が面白かったけど

>>344 >>363
C1から打つんだけど、白はダメが詰まってるから両コウ活きはないんじゃない？
おそらく黒から１〜２手ヨセコウじゃない？

今日は仕事さぼって観た甲斐あったよ！
二重に面白かった。しかも「カントリーロード」のＢＧＭつきとはねｗ

録画はしてるんだけどカントリーロード何分くらい？

>>365
黒C1か、なるほど、ヨセコウだね。
おまいら強いな。

ちくんが上辺でつながるためにコスミうったとこで依田がボヤいた
「なんだそれ？」
気弱い漏れは絶対に言えないな・・・
次の手で中央制したとこまでは圧勝かと思ったんだが。

>>361
NHKという単語や日本語（囲碁、依田、趙）をタイトルやタグ、
説明書きに一切加えなければ、削除されないと思う。

基本は全英語＋（NHKという単語はNG）。

ヨーダ親ビン！　来年は出所祝杯をあげましょう。

>>368
本コウだけど、ソバコウで左辺の黒地を荒らせて、
白が勝った時の地が増えるから、黒はコウ材に
よほど自信が無いと仕掛けにくい感じのコウだと思う。

解説では一切詰碁の手順触れなかったし
石田芳夫の方が分かり易い気がする

今日は、お互いに相手の強さを意識して、どちらも自滅したという感じでしたね。

乱戦、泥試合なのは間違いないんだろうけど
こういうときの趙十段の打ちっぷりは怖すぎる
指が考えてるとしか思えない
手を緩めず受けて立った依田さんも素晴らしい

>>344　はじめからc2に打てば白死なないか？

依田は７番勝負でチクンをスイープした唯一の男だからな

>>377
どういうこと？
7番勝負の鬼のチクンは、7番勝負では依田以外に負けたことがないということ？？
さすがにそれはありえないけど、依田だけというのはどういうことでしょ？

自己レス

チクン相手に唯一4連勝した男ってことかな？


ところで、名人戦だけど、

1998　23 趙　治勲 4-�@-2 王　立誠

とあったんだけれど、�@はどういうこと？

またまた自己レス

ジゴか。

スレ荒らし、すいませんでした。

無敗で七番勝負を制したってこと

まいったな〜ってボヤキで投了とみなされたりしないのか？

>>379
3コウ無勝負ジャマイカ？

ヤバイ。宇宙ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
宇宙ヤバイ。
まず広い。もう広いなんてもんじゃない。超広い。
広いとかっても
「東京ドーム20個ぶんくらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ無限。スゲェ！なんか単位とか無いの。何坪とか何ヘクタールとかを超越してる。無限だし超広い。
しかも膨張してるらしい。ヤバイよ、膨張だよ。
だって普通は地球とか膨張しないじゃん。だって自分の部屋の廊下がだんだん伸びてったら困るじゃん。トイレとか超遠いとか困るっしょ。
通学路が伸びて、一年のときは徒歩10分だったのに、三年のときは自転車で二時間とか泣くっしょ。
だから地球とか膨張しない。話のわかるヤツだ。
けど宇宙はヤバイ。そんなの気にしない。膨張しまくり。最も遠くから到達する光とか観測してもよくわかんないくらい遠い。ヤバすぎ。
無限っていたけど、もしかしたら有限かもしんない。でも有限って事にすると
「じゃあ、宇宙の端の外側ってナニよ？」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超寒い。約1ケルビン。摂氏で言うと−272℃。ヤバイ。寒すぎ。バナナで釘打つ暇もなく死ぬ。怖い。
それに超何も無い。超ガラガラ。それに超のんびり。億年とか平気で出てくる。億年て。小学生でも言わねぇよ、最近。
なんつっても宇宙は馬力が凄い。無限とか平気だし。
うちらなんて無限とかたかだか積分計算で出てきただけで上手く扱えないから有限にしたり、fと置いてみたり、演算子使ったりするのに、
宇宙は全然平気。無限を無限のまま扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、宇宙のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ宇宙に出て行ったハッブルとか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。

オレ的には、今年のベスト１０に入れていい名勝負だった。これだけ
テレビに感情移入したのは久しぶり

「あっ、バカ！そこじゃない」なんてね

面白かったし熱戦だとは思うけど名勝負という感じではないような・・・

名局じゃないけど名勝負だったと思う。

依田の一人芝居みたいなもんだったな

カントリーロードは着メロかな
1時間38分頃

依田のぼやきが佐野史朗の声に聞こえる

録画見終わった。
これだけぼやいたのは初めて見た。
めちゃくちゃ面白かった。

>>369
「なんだこら」

夜中に大笑いしちゃったよ。
ヨーダのボヤキ爆発聞いたの、名人戦以来かなー。
こうでないとマイクつけてる甲斐がないよな。

>>292
こうだよ。
ヨーダ「趙先生の一世一代のまずい碁だったんじゃない」
シクン「(苦笑)」
チクン「いやいや、まだまだいっぱい有ります」
すごい負け惜しみだ。
治勲も依田はほっとくしかないと思ってるんだろうな。
すばらしい大人の対応ｗ

実際まずかったんじゃん。
それで依田が自分に馬鹿だ馬鹿だ言ってたけど
あんまり言い過ぎると対戦相手はなんなんだって話になるから
それをフォローする意味での趙先生の一世一代の〜発言だろ。
普段はもっと強いって意味で。
負け惜しみではないでしょ。

ところで質問だけど、チクンが右辺〜下辺の黒の大石をトリに行った時点で
トリに行かずに下辺を守っていたら、チクンが優勢だったのか？

ああ、誰かYOUTUBEにUPしてくれ！

友人と出かける用事があって録画しといた俺は勝ち組だなw

ネタバレしてても俺は結城の優勝を信じる！

>>397
同士よ！

>>397
188:名無し名人 :2007/03/11(日) 13:15:43 ID:gS9DD14C
間違えた。チクンの優勝

↑コイツだろ。前レス見てもコイツは面白がって書き込んでる。
結城の優勝じゃね？

でも、そいつ依田の布石を当ててなかったっけ？

168は神

結果バラしたただの馬鹿
NHKに通報した方がいいな

>>400
【ID:gS9DD14C】

コイツは一線を越えない様に書き込んでる。
本当に趙治勲が優勝したら自分の身が危なくなることを知ってる。
それでも趙治勲が優勝したら、わしゃもう知らん。

昨日法事があって見れなさそうだったから予約録画して、今再生してるんだが、
あれ？のど自慢やってるよ？orz

決勝戦が地震特番になったいつかの俺よりましだ

>>403
充分一線超えてる
さっきメールしといたからおまいらもしろ
去年もあったが誰でも言える範囲だった

今回のは許されん

関西棋院に行って見ればどっちが勝ったかわかるよ
お通夜みたいだからw

メールしときまうす

依田のぼやきもあそこまでいくと、明らかにマナー違反だと思うけど、
どうにかならないのかな。
見ている人間が不愉快になるだけじゃなくて、相手もいやだろうし、
やりにくいだろうね。
実力があるからって、誰も注意する人間がいなかったのかもしれないけど、
あれは囲碁以前の問題だと思う。

マナー違反かどうかは微妙だし、
見苦しいと言えば見苦しい。
ただ、あれくらいでびびるようではトップ棋士になれないだろうね。
チクンはまったく気にしていないだろう。

依田のボヤきは自分が優勢の時に嫌味で言うからたちが悪い。
実際に劣勢になると今度は言い訳連発。

いや、棋士もテレビに映るんだからもっとパフォーマンスをするべきだ。

手筋を決めてポイントあげたときは奇声をあげてガッツポーズとか、
石を殺したらバクテンするとか、投了するときは碁盤をひっくり
返して頭を抱えるとか。

月下の棋士を見ると将棋なんてもっとすごいもんな。

ところできまぐれリレー日記で中野神がゴッドハンドについて語ってるのは既出ですか？

今回のネタをばらした人は凄いな。
序盤の着手を全部言ってるんだもんな。
勝敗だけならともかく、着手を知ってる人は関係者以外いないでしょ。
俺もメールしとくわ。
で、どこにメールすればいいの？

>>413
多分>>144ぐらい

見てるこっちが悲しくなってくる反応がないけどな( つД｀)

どこから情報が漏れたか分からないから、メールしても無理だと思うけどな。
NHKとしても改善のしようがない。
直前から終局までスレを見ないようにするしかないかと。

>>414
ＮＨＫ
しないよりした方がいいよ。
将棋でもネタばらしがいる。

犯人は趙治勲

>>417
ありがと。NHKにメールしておきました。
大勢の方が効果があると思うので、みなさんもメールしたほうがいいと思います。

NHK職員なら、放送前の番組の内容を漏らすのは
明らかに懲戒処分の対象になるからな。
犯人を特定するのもさほど困難ではないだろう。

それより全国で詐欺や恐喝やってる受信料集金人と
それを見てみぬフリをしてるＮＨＫの職員を逮捕しろ

ネタバレ犯人は陽子だろ

>>422
決勝の解説はハゲだし、いつものパターンで
ヨーコはその場に居かかったのでは？
それとも後でハゲ親父に結果を教えてもらった？

別に現場にいなくてもプロならほとんどが情報入ってくるんじゃないの

4月からの囲碁講座の内容ってもう発表されてるんでしたっけ？

>>424
それもそうだね

ところで今日は阿含桐山の対局はあったの？
スレ違いだけど、雑談スレよりこっちの方が関係者がいっぱいいそうだったので
ネタばらしやってる人はこういうのの速報も入れて欲しいな

スレが過疎るかどうか、やっぱり対局次第なんですね

>>427
準決勝で過疎ったら終わりだろｗｗｗ

チクンの３連続大石殺戮が見たいな。大石死なずって嘘に思えるわ。
チクンの石は死んだと思ってもゾンビのように生き返ってくるが。
いずれにしてもどっちも強気だから乱闘になるのは間違いないね

依田のぼやき何度見てもウケるｗｗｗｗ
「信じられなーい」じゃねーよｗｗｗｗｗ

今回のNHK杯は、動揺するとプロ棋士も凡人と変わらんということかな＾＾？
黒は大石を活きておけば、治勲の判断どうり黒の楽勝！
最終局面からも、黒はワタリを見て一線のコスミを打てば、
右下隅の白はコウになると思うが･･･(1手ヨセコウ？)
左上もコウ残りだし･･･(少なくとも黒は先手でセキには出来るのに)

数年ＮＨＫ杯を見てなかったんだが
最近、楊嘉源はどうしてるの？

最近始めた俺は楊嘉源を知らない。
でも結構本読んでるから有名どころは大抵知ってる。

「信じられなーい」ってのは、
何手目辺りで言ったんですか？大石切断された辺り？

>>432
囲碁将棋チャンネルで棋戦の解説やってますね、コリャ。
コリャー対局でも頑張らにゃいかんですね、コリャ。

いや五回ぐらいは言ってたような気がする。
バカ！は10回ぐらいｗ
そしてちくんさんもイケネって10回は言ってたような。

>>434
１：３５分辺り、大盤解説してる時
もはやぼやきじゃなくなってるｗ

すまん。
黒コスミ白ワタリ阻止黒サシコミの後、
白グズミ(コスミの上)の妙手があって活きておった。

趙先生もこれで７０回目の優勝とはずごいもんだぁ
もっと記録を更新してほすぃ
まずは十段戦で７１個目といきましょうかｗｗｗ

>>425
NHK囲碁講座を語ろう　その3
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1166434306/

やっしーと陽光という噂。

>>432
知念かおりと八王子で子育てに奮闘中
いいなぁ知念かおりをお嫁さんにもらえるなんて

>>435
そういや昔からコリャコリャ言ってたなｗ

依田悔やんでたけど右の白どうやっても全部生きるよ

依田かっこわるすぎる、検討の時もシクンが黒の手驚きましたけどねって言ったとき
どうして？少しキレ気味だしｗ

普通にかっこいいだろ。

あれを楽しめないとは気の毒で仕方ないな。
アイドルはうんこしないと思っている人なのかな？

しないだろ？

シンジラレナ〜イ

>>409-411
それなら大竹のボヤキもひどい。ボヤキと言うよりほぼ三味線で見る側も不快感が相当だった。

>>377-379
依田は治勲相手に唯一7番勝負4勝0敗なのと、治勲の7番勝負挑戦で唯一敗退させた。治勲は依田に挑戦した名人戦以外に、7番勝負挑戦の敗退が全くない。

>>450
あの完封は治勲時代の終焉だったな。
解説者も「よく分からないけど、最後は白が勝ちます」を連発で大恥かいてたし。

依田が優勢になってからのボヤき挑発を連発
「俺って馬鹿だよな！なにやってんだよ〜！」

対局後の治勲
「急に大声でボヤき出したから探してみたけど、何もなかった。」

まあ治勲もどう考えても読み筋の切りなんかを、「あ、そうか、アイタタタタ」とか言うから文句は言えんがな。
秀行は対局中のウソを怒っていたが。

半田道玄とか加藤正夫みたいにうまく切り返せばいい。

カトマンズ...

何度見ても面白い！サイコー

依田検討では好きなこと言ってたけど、視聴者のために残り時間気にしてたのは
さすが元ＮＨＫ杯だな

途中からチクンしょんぼりしてた（´・ω・｀）

おじいちゃん♪

>>444
(　´,_ゝ`) ﾌﾟｯ

ぼやきも芸のうち。

昔、誰かが見損じして、しまった〜と、両手で頭の後ろをが抱きかかえるようなしぐさをした。
すると、橋本しょうじも同じ格好をして、しまった〜と言う顔をしてた。

外から見てると、どっちがどっちかわからなかった。


体で表現するぼやき、ぼやきの三味線、と言う意味で、面白かった。

加藤「カトマンズ。。カトマンズ、、お菓子買っちゃったかぁ」

小林(光)「買っちゃったねぇ」

nec杯のチョウウと羽根の解説を依田がやってたけど、
依田の解説面白かった。会場も沸いてたｗ

依田：一秒でまずいとわかる。
羽根：30秒考えてもわかりませんでした。

小林が「カトマンズ、カトマンズ」といって、加藤が「そうか、やっぱり加藤マズですか。」と
きりかえしたんだろ。

>>453
こうだったっけ？
坂田「ひどい手を打ってしまった。」
半田「本当ですか？」
坂田「碁打ちをやめなければならんな。」
半田「そうしていただくと助かるんですが。」
坂田「・・・あんたも言いにくいことを言うねえ。」
半田「言われたら答えなければいけないと思いましたので。」

わろたｗ

棋士の伝記なんかを読んでても、あの頃の棋士は圧倒的におもろいね。

この日曜に囲碁見て、依田九段のボヤキにびっくりしつつも
とても面白かったです。
ボヤキや、その内容がただの三味線とか、囲碁では珍しい事ではないんですか？

口三味線なんていう言葉があるんだ？
勉強になった。

麻雀とかだと禁止だよ。

>>467
ボヤキの中身は大概は
数十手前の手のことをぼやいていたり、
長考中の読みの内容のことをぼやいていたりだな。
もし打った直後の手のことをぼやいた時は、もうその碁はほぼ終りだ。

治勲依田メーエンらは無意識にぼやいてるだけだろうが
関西棋院の昌二師匠のボヤキだけは絶対わざとだなｗ

>>469
麻雀の場合は仲間に「通し」等をやるのが勝負に関わるからだろ？

依田普通に眼作ってれば依田が勝ってんだよね？
なにやってんだ

黒眼作って、白が左上コウだから手を入れて（手を入れなくてもコウ残り？）、んで黒番だよな。明らかに黒勝ちじゃん
シクンも依田もおかしいくね？チクンだけがまともだ

ﾁｸﾝは人の欲を突くのがうまいってことです。
こーしてればあーしてれば勝ってたのに大石取りにいこうとしてﾁｸﾝに負けたってパターン
が非常に多い死ね。

>>470
昌二師匠のキャラも濃いと言うか、とにかく強烈だからなぁ
それでいて泉ﾀﾝに負けたり高尾に何十目も負けたりとﾈﾀに事欠かないし
結城決勝進出で関西棋院枠１つ増えるんだし次期NHKに出してくれないかな

ルンペンVSチンピラか。

浮浪者 VS 鉄砲玉

幽鬼も昔は変質者とか言われてたのに大分評判上がったな

やっぱ治勲の強さは別格という気がする。気迫で押され、手を
間違えるんだ。俺は山にでも篭るか

一年は早いね　次は決勝だ
　と感慨にふける

狼住人生きてっか？

ついこないだチクン時代の終わりに立ち会ったと思ってたのに
この人全然枯れるどころじゃないじゃん

碁を打てない人がひょいと見ても魅了されちゃう打ち手なんて
この人以外に考えられない

今回のヨーダも良い線行ってたけど
やはりチクンが相手だったことが大きいよね

こないだ、ってのはヨーダに四タテ喰らったときね

大三冠時代の破壊的な強さが一気に崩壊したときの
ショックは大きかった

そういえば当時
ＮＨＫが感動的な「敗者チクン」のドキュメンタリー作ったっけ
もう一度みたいなぁ

いつの何の棋戦だったか覚えてないけど
治勲がいつものように「あれ？ん？ん？」とか言いながら秒読みギリギリで打ってたときに
解説の人が「治勲先生はあんなこと言ってるけど打ってるヨセは最善なので困ります」
みたいなこと言ってたな。

治勲はなぜか人を魅了するんだよなあ

チクンのボヤッキーは天然だと信じてる
ヨーダのボヤッキーは故意だと思ってる

俺は逆だと思う。

依田の後半のボヤキは相手に切れてるみたいで印象悪い

ミスター天然の称号を持つヨーダのぼやきを故意だと言うのですか？ｗ

ヨーダは自分の世界に没頭してる感じがする

テレビに映っていることも忘れるほど気が動転してたんだろう

本因坊位を失った瞬間から坂を転がるようにガタガタになっていった。
名人をストレートで失ったのがそのとどめだった。

あのね、棋力の衰えじゃないのよ。気力の衰えなの。

本因坊は、10期連覇で、高川本因坊を抜いて、史上最長の連覇もやって、
囲碁の歴史に名をとどめることを確認して、気が抜けちまったんだな。

歴史なんか意識しだすと腑抜けになるだよ。目先の一勝一勝の積み重ねをする
ハングリー精神でないとダメなんだな。

坂田、呉、と自分を比較したりするなど、はたからみてて、ちょっと「？？」なときがあった。
気の緩みと言うかたるみというか。


それから、名人は、依田の舌戦にやられた。
前夜祭のときに、「いっぱいタイトルを取ってお疲れでしょう、名人位だけは私がお預かりします」
みたいなことをいわれて、思わず過去を振り返り、われながら良くがんばったなあと、気が抜けた。
そこから一気にガラガラガラ。。。。。

でも、そろそろ心理的ダメージから回復してきたころと思う。
十段も取ったし、早碁も取るし。みたび、大三冠を取る日もそう遠くないと思う。

日曜の対局を見ると、やはり碁とは、数学ではなく、人間が人間臭く
行うゲームなのだな、と実感する。

「淡路さん、見所をお願いします。
「・・・だし細かい碁になるんじゃないでしょうかねぇ。

居直り強盗、大石撲殺、ゾンビ蘇り、今年のNHK杯はおもしろかった
はやく日曜にならんかな

ところで、うｐはどうなったの；；；

＞＞居直り強盗、大石撲殺、ゾンビ蘇り

どんな対局だったのか教えてください。

チクンとヨーダの早碁打ち込み七番勝負「生中継」企画して
くれんかな

>>491
治勲三たびの大三冠は、リーグ復帰もままならないからもう無理でないか。

チクン先生の目いっぱい頑張る碁は、ずっと見ていたいものだ

そもそもｷﾌもないよね

テレビでやってるのにどうして棋譜がいるの？

PocketGobanでおさらいするため。

結城頼むぞー。

自分はまだヘボ碁打ちだけど、今期のNHK杯がおもしろかったのは理解できた
ダークホースは居なくて、強い人がそのまま勝ち上がった感じだったけど
その分、決勝が近づくにつれて熱戦が続いた
特に結城とチクンは熱かったし、強かった
普段見れないアレもあったし、ほんと、決勝が楽しみだ

決勝が終わったらまたヘボ碁尽くしの魔の一回戦

決勝もレベル低いよ。

決勝は凝り固まって手が伸びないからレベルはそれほど高くならない
今回の治勲はそんなことないだろうけど
準々決勝・決勝を見る限り相手を翻弄してミスを誘う展開になるだろうから
やっぱりそれほどレベル高くならないと思う
見て面白いとは思うけど

早碁だし、見ててワクワクする碁の方がいいな。神の一手から比べたレベルはさておき

何年か前の決勝チクンｖｓコバコウ（解説石田芳）は不覚にも途中で寝てしまった。

チクンの三目半がち

5vDyN2B5

お前布石バラしてた奴か？
はよ死ねよ

趙治勲は何とも思わんのだが、
チクンが勝つとキモイ信者が湧いてくるのが鬱陶しい

なんかガセネタが出回ってるようだから俺が本当の事を教えてやる
これは正真正銘ホントの事だからネタバレが嫌なヤツは絶対に見るなよ










江戸川コナンの正体は工藤新一

NHK杯の１回戦、決勝がレベル低い？

オマイらが有段者でないことはだけは保証する
　

>>514
ｽﾏｿ は抜け

つか、有段者なんてたいしたことないっしょw
ネットの5段6段あたりの連中にも
棋力もマナーもどうしようもない奴がいるしなw

それに比べて級位者は素晴らしいよな

510はデタラメ
俺は有機の優勝を信じる。

吾朗さん来期出れるかな？

俺も幽鬼に優勝して欲しい。あと魚君はサンジャポに出すぎｗ

俺も結城ファンだが優勝なんて万が一にもありえない
公開処刑で再入院というオチに間違いない

結城がメガネ取ったら、LOSTのJohn Lockeに似てないか？

結城ファンは結城がボロボロになる姿にカタルシスを感じるのか

三下　国定忠治が大親分になれるかどうかの戦いだ。

とりあえず映像部分のエンコは終わったけど･･･
音ズレを手動で直していかなきゃいけない(ソフトウェアタイプの所為かな、エンコするとどうしてもずれる)
1時間40分もの音声編集はかなり時間が･･･
とにかく決勝までには何とか

音ズレなんかしたことないけど

>>529
何を使って、どうやってるか教えてくれたら
みんな幸せになれるよ。
漏れも音ずれまくるから。

周波数？を変えてみたら？

よく分からないけど、キャプチャしたファイル自身が音ズレしてるって事？
キャプチャするハードかソフトに問題があるとしか言えない。

キャプチャしたもの自身がおかしいといえばおかしいです
MPEG2のままだと同期が取れてるから所々ずれても問題ないけど
MPEG2→圧縮だとどうしてもずれる

とりあえず別の方法でもう一回やってみます

キャプチャしたファイルが音ズレしてたことがないので参考にならないと思うけど、
音関係でトラブルがあった経験とその解決策。

VirtualDubModで、映像と音を一緒にエンコしたとき
音をLameで96ｋbpsにすると音の再生がスローになった。
→128kbps以上なら問題なかった。
x264.exeでMP4ファイルを作って音を合成したら映像の再生がゆっくりに。
→ｍｋｖファイルなら問題ないのでそっちにした。

全然問題解決になってませんね。

あと、x264.vfwでエンコすると、bフレ有効、マルチパス、マルチスレッドだと
どうしても最低5/30秒音ズレするそうです。avi,vfwの仕様上どうしようもないとか。
拡張aviを使うといいとか聞きますが、よく分かりません。

漏れも決勝は録画しよっと。
結城が感極まって涙ぐむシーンきぼーん

関西棋院で結城が負けてがっくり来てたな、結構前に。うん。

もし結城がまけたら、お前のこと呪ってやる！

もし結城がかったら
ttp://2chart.fc2web.com/2chart/pic/iwatte.jpg

俺も同じ気持ちだ。

結城は発展途上なんだよ、きっと

いよいよ決勝だ。

関西棋院に凱歌が上がるか、はたまた前人未到の70タイトルに手が届くか。

>>530
サンプルレート44.1にしてんじゃねーの

もしかして結城が勝ったら初タイトルか

公式タイトル以外は取ったことあるよ。

NECとか鶴聖は主催側が好きな有名棋士だけ集めた「お好み大会」だから
日本の公式タイトル戦ではないということか

もしも結城が優勝していたとしたら、あの関西棋院の体質からして
今頃はリークしてはしゃぐ奴が沢山居る筈じゃないだろうか？

たしかに。。

となると、明日は嫌な一日になりそうだ。。

チクンは好きだが、漏れにとってはもう過去の棋士。
今期も対戦相手がしょぼすぎた。
山下羽根依田、みんな自滅していったイメージ。
幻術健在なのは見てて楽しかったのは確かだが。

やはり結城に勝ってもらいたい。

これまで関西棋院の本田や東野も取れたＮＨＫ杯だから
結城も一度くらい取っていいとは思うね。

>>543お前は俺か！意見が全く同じでｳﾚｼｽ(´･ω･`)

>>542
NEC杯は日本棋院所属棋士に限定だからね

学校の囲碁部ＯＢや知人関係では、治勲の人気は絶大なんだけどｗ
一般ファンや業界関係者筋にはいまいち人気ないみたいだね。

とくとう　の解説じゃあ　物足りないな

いまみた。ぼやき合戦ｸｿﾜﾛﾀ。
でも碁の方はものすごいぴりぴりして、こっちの息が詰まりそう。
これで解説がコウイチとかハゲとかマサオタンだったらさぞ面白かっただろうに。

柳があの二人相手の検討でも全く物怖じしてなかったのが一番驚いた
あの二人に堂々と割って入れるのは林か光一くらいだだろうと思ってたから

解説はいまいちだったと思うけど。

昔は柳ってどんなに強くなるんだろうって思ってたんだけど。
悪い意味で石田芳夫化してるというか。
目算もしないけど。

わくわく♪

解説でよかったのはボヤキの解説をしてくれたことぐらいかなw

明日はいつもと同じ時間？
延長はあるの?

いつもと同じだが表彰があるので検討は無く、
手数が長ければ手順のみの時間も増える。

武宮：生臭エロ坊主
依田：修験者
結城：悪さして僧門に入れられたチンピラ

依田が勝ってればこんな感じで坊さんトリオっぽかったのにな。
チクンじゃ物乞いに来たルンペンになっちまう。

明日は、武宮が、チクンさんに勝ってもらいたいですね、を連発する姿が目に浮かぶ。
山下のときはそうだったからな。

決勝はそれほど盛り上がらない不思議。

チクン--依田が面白すぎたからだよ。
あれは、今年一番の迷局だった。

棋士の内面が読み取れる面白い企画で、ごちそうさまでした。

2/8の富士通杯予選では、結城が趙に勝ってるね。

早碁だと、結城にも勝ち目があるな。
（関西棋院のお通夜ぶりはあえて無視してのコメント）

>>500 >>502
今ビデオを見ながら作成

ttp://kasamatu.o0o0.jp/pochi/src/hajime11273.txt.html
DLは　12345

問題があったらいけないので数日したら削除するよ

よくよく考えてみると、関西棋院は2年連続決勝進出か。
はてさて、どうなるやら。

結城の勝利を願って、今日は出先で観戦。
夜にここで全国の結城ファンと喜びを分かち合えればよいのだが。

決勝までのうｐは出来ませんでした、すみません
市販のソフトも使ってみましたがやっぱり駄目でした
光回線が開通したら1.8GBのMPEG2でよければろだにあげます

とりあえず、実況は
http://live22x.2ch.net/liveetv/
の「NHK教育を見て○○倍賢く○○」
スレで。実況がバレルと囲碁・オセロ板が懲罰鯖に送られちまう可能性があるので。

しかし、将棋の方は名局、名解説だったな。

懲罰鯖に送られるとどうなるの？

>>565
名解説かどうかは微妙だが

ねぐせｗｗｗｗ

治勲　インチキおじさん登場♪

結城デカいな

結城は、変に初々しいなｗ

カチカチうるせぇーー

元祖ハンカチ王子

結城クンは、相当歳離れてる奥さんで・・・元気いいよネ（禿宮）

このエロハゲ強いんですか

囲碁始めてまだ数年なんだけど、チクンVS武宮ってどんな碁になるの？
どっちが勝ち越してる？
なんか対極の対決のような気がするんだけど

三つ並ぶと一つとぶが石倉語録のはずだが？

俺なら、白を持つ

黒番のチクンさんがこれだけがっちりと
地を確保したんじゃ中押し決定かと。

今石が動いたぞ

そのツケの意味は？

あちゃ、またツケたよ。

両対局者＆解説者のビジュアルが怪しすぎるｗ

確かに、碁打ちって変体ぞろいにしか見えんな

またツケた〜！
チクンさんの『ツケの技法』が急遽売れる予感。

またまたツケタ〜ッ！

飲み屋のツケは俺も得意

さすが面白い碁を打ってくれやがる。
やるなこの二人

両方ともすげー読みが早い

武宮の読みがついていけない

中原をどちらが制するか

結城すげー迫力じゃねーか！

結城の局面の読みの速さには参る

いったいなんだね、その下品なコテは

秒読んでるの誰ですか？

序盤に築いた白の下辺の壁が小さく囲わされる展開になったな

梅澤由香里先生のパンティの色を当てよう

パンツを投げて投了

黒がかっていないとおかしいですね、の意味
キボンヌ

「勝ってないとおかしい」連発しないでそろそろ目算お願いします　武宮先生！

解説は不向き

もともと　目算はしない主義

早くチクンさん７０タイトル目獲得の朗報聞きたし。

夜７時のＮＨＫニュースになるな。チクンさん優勝なら。

クロ劫ダテあるの？

実際問題これ半目勝負なの？
弱いんで全然わからん。

セキですか。すごいね。プロは一瞬でわかるのね。

黒勝ち

こんだけしつこくやってるってことは半目ってこと？
武宮使えねーな・・・

三目半

いやっほおおおう

ぎゃーーーーーーーーーーー

ネタバレ通り




通報してくる

これは名局、なんだろうか？
チクン先生の碁はいつもわけわからん。

まさに天衣無縫の乱戦の雄だな

ちょっと実況ヒドイよ。
せめて勝敗が決まってからにしなよ。

チクンおめ！

gS9DD14C
5vDyN2B5

こいつが布石に続いて結果もばらした事が明らかになった

こんな事プロがやるとは思えないので
漏洩スタッフ死ね！！といいたい

将棋のほうが名局
解説は比べるのは初代竜王に失礼なくらい大差　

ID:TPLJtxlb
ID:HWQPRPi2
ID:LBToEttD
ID:Rcngq2/A
ID:Odcm0g1V
ID:xJYuO9/L
ID:Yz4cC5x6
ID:2c2rCHdh
ID:3pdVMrdi
ID:NXzLh3xw
ID:wPYOSSPp
ID:bbmyKyyp
ID:PK/nv8c6
ID:butFJS63
ID:8so3punh
ID:oRLwMJi7
ID:B7zs55g6
ID:1UWjGBXv
ID:oRLwMJi7
ID:2mkqNNeF

しかし決勝なのに100レスつかんとは・・・

＞このエロハゲ

にワラタ。

>>614
やあ、すみませんでした。
あんまりわけのわからない碁だったもので。
いご気をつけます。

>>619
もともと実況禁止だろう
レスしてる奴も囲碁をそんなに知らないような奴ばっかりだし。

結城にタイトルを取らせてあげたいと思っていたけど、気がついたらチクンを応援していた。

将棋は最後の一手まで大逆転、即死級の罠が張ってあったからなあ。
解説も分かりやすかったし。

結城の切れ味も見れず、武宮もぜんぜん読まずに、いい感じ悪い感じとしか言わないし。
見所はﾁｸﾝがカップ受け取ったとこだけじゃねーか。

って思いました。

将棋ファンが囲碁にまぎれこんでるんだろう
俺もそうｗ

将棋の決勝は確かに凄まじかったが
解説の形勢判断はびみょだったぞ

囲碁も面白かった
武宮は駄目だったが

異なる競技でどっちが名局だったとか比べて意味があると思えんが

>>564
著作権だか頒布権だか

秒読みが陽光じゃないから調子でなかった

？？？
対局自体は将棋＞＞囲碁だったが、
解説の的確さは武宮の方がどう見ても上

目算しろよハゲ。
ちっとも並べないし、解説結城でやって欲しかったな。

おい、ハゲにあたるなよ

もう武宮解説来なくていいよマジで。
左下もすげーすげー言ってないでプロらしく解説しろ。解説できないんなら出演すんな。金貰う資格無し。

>>612
早碁を考慮すれば黒の名局だと思うよ。
上辺のコウを仕掛けて優勢になった所からは、
いつもなら薄く打つチクンが優勢意識して手厚く打ち
白に付け入る隙を与えずにキッチリ差を守りきった感じ。

ハゲに罪はないが解説は石田のほうがよかったかもｗ
武宮は両対局者とは棋風が全く違うからな

治勲先生優勝後に只今、在日韓国人の詩が放送中！
治勲先生は在日の誇りです！！

>>634
上辺のコウの決着が付いた時点では白が優勢では？

禿げは今日も解説の仕事してなかったね

将棋は解説が形勢判断読めなかったからこそ逆に楽しかった。
てか読めなくても納得できるし。さすが佐藤×森内、と。
囲碁解説はは武宮以外ならだれでもよかった。ｼﾝｼﾞ君でも羽でも石田でも。
贅沢言わせてもらうと依田かな。依田なら雑談でおｋ。
武宮は「善か悪かはともかく」って何回言ってんだよ。それ言う前に並べてくれ。

とも思った。

武宮は嫌いではないが、武宮の解説は嫌い。
しかし多いんだよな。決勝でもよくやるし。
並べない、目算しない解説って解説の意味ないだろ。

その辺は白優勢だな
中央食いきられて白ダメになった

>>637
上辺は元々白が厚かった所で一子抜いても
感動が無いし、それで上辺全部取れてる訳でもなくて
へばりついてる石を利用できる。
対して右辺の抜きは白が酷い形で取られてるから
コウの振り替りは黒が得してるよ。

>>642
最後の検討のあたりでも
武宮「白が右辺を破らなければ優勢なんじゃ？」
結城「そうでもない」
みたいなことを言ってるよね

>>636
そのとおうり！
でもそうゆう言い方やめたほうがいいぜ

結城にはTVアジアでがんばってくれと

おもしろかったねえ、途中で結城の声が横山三国志のげえっ！みたいで茶を吹いたよﾁｸﾝおめでとう〜

俺も武宮解説は好きじゃないけど、
今日の碁は大盤無しでも面白かったし、
目算ぐらい自分ですればいいんじゃね？

コウで損して、このままだと地合いで足りないとみた白が、８４、８６、
１０８、１４０と稼ぎ巻くって中央のシノギ勝負に賭けたけど、
優勢な黒は無理に取りに行かず、１５５から手厚く打った分を
安全運転で中地に変えて逃げ切った。

>>647
つまり、トップ棋士と同等の目算・形成判断力を備えてない奴は
囲碁やるな・見るなってことか？

結城、ここぞというときに、調子でんなあ。

解説に目算がそれほど必要ってわけじゃないのでは？と、言いたいんじゃないかな。

トッププロの目算と自分の目算がどれだけ近いか確かめるのも囲碁観戦の醍醐味のひとつ
小川誠子さんはほぼ必ず解説者に目算を求めた 一局中何度も尋ねることもあった

武宮は元々わかっててもどっちがいいとか言わないタイプだから。小中学生の
大会でもそんな感じ。目算なんかは、自分ができるやつは自分ですればいいし、
できない奴は感じをつかめよ、という感じなんじゃないか？

盤十だってちらっと言ってたじゃん。

なら碁に解説はいらないと、仕事を断って欲しい。

なるほどね。そういう観戦をしたい人には困る解説だね。

決勝戦だから目算はしなくていいと思うよ。
でもこの人解説してないじゃん。

「こう来ると思いますよ」って、その理由をちゃんと言えバカ。
「筋なんですねぇ」とか。その理由を解説しろアホ。

武宮は実際わかっていなかっただけだよｗ
自分がわかんねーんだったら、中島さんに数えさせればよかったのに

過去にはそういうものぐさな解説者はけっこう居たｗ

ここで目算、目算騒いでる奴って終局時のように囲ってもらわないと
確定地の計算も出来ない奴らだろ

>>655
目算だけが解説ではないだろう

武宮は解説じゃなくて、実況だから。

長嶋名誉監督が解説しているようなものだからな。

えっとかあっとか言うのは解説と違う希ガス

>>663
それは間違いないなｗ

>>658
それは武宮さん。
万波佳奈さんに数えさせて、後で｢10目も違ってたの、困りますねー｣とか言ってた。

この碁は、ヨセはほとんど難解な箇所はなかったのに
ハゲは「黒が勝っていないとおかしい」以上の事は言わなかったな。

解説者のしての義務を果たしていない。

逆に考えるんだ
むしろ目算なんかしなくても石の流れで形成判断はできるってことを
俺たちに伝えたかったのかもしれない

チクンの碁に解説など不要
たまにサービスカットで美絵子を映しておけば無問題

上辺は治勲がかなり危機に陥っていたはず。
しかし結城は大事な碁では弱気と強気が交錯して乱れる。
まだ明るいが酒飲んで寝よ。

そうそう、余った時間で過去の万波佳奈の名場面集でも流せば無問題

「はい」　100連発とか。

形成判断したくないからしてないんじゃないのに、わかってない奴多いな。
武宮は感覚で碁をうつ楽しみを、あえて強調してるんだろ。
こういう解説者は貴重だよ

傍目の強さは石田と並ぶ。
だが目算はしない

今日は劫で損したあたりで切れた結城が見所だった
準決勝で治勲に期待したのに結城のほうが面白いとは流石結城だ

盤十当たってたじゃん

>>663
プロレスの百田の解説は好きだ

>>654
あれは「盤中」の戦いと言ったんだよ

上から目線氏ねよ

すまん。おれは４３２ではない

ｵﾚも目算しないのはかまわないが今日は難しい碁だったとはいえ
武宮はもうちょっとスムーズに解説してほしかったな。

ちょっと前、地デジアンコールでやってた十数年前のNHK杯決勝、
武宮が解説だったが、現在に比べると圧倒的にテキパキとしてて、
アタマの回転が全然違う感じ。まあアレだ、老化かな。

目算は必ずしも必要とは思わないけど、
話の流れが
「気持ちよく打ってても意外と細かいかも」
ってなった時にはやらないとダメでしょ。

石田芳夫→武宮時田決勝の解説、次は誰がいいかな。
世代的にはメーエンさんあたりなんだろうけど。

確かにこの碁は目算してもらわないと素人には
勝敗がわからないな。もっとも結城の態度見てたら
コウの後はかなり白が悪いのがはっきりしてるけどｗ

武宮のは解説じゃなくて芸なんだから、あれはあれでいいんだよ。ゆったり楽しんで見ればいい。
ちゃんと検討したかったら、後でテキスト見て勉強すればよい。

来期の出場者のリストってもう出てるの？
ところで中島は永世初段なのか？

芸（笑）

芸術家は銭勘定をしない　　by　武宮

結城には銀メダルしか似合わない

「目算だけならCOMでもできる」

こうして囲碁板にまた１つ名言が生まれたのである

細かい碁になった場合は、ちゃんと目算してくれる解説もいるのにね

禿げは解説として必要なことから逃げて気分だけで語ってるあんなんなら最初から解説なんかしないでほしい

今決勝見た

チ君が右下で２段バネした時牛乳フイタｗ

劫材を作って劫をしかけたのね。
牛乳フイタひとは真似できないね。

>>691
まぁ万年１０級だからなｗ

上辺をほったらかしにして右下にいったから
「何してんだよこいつｗｗ」
とオモタ
すげーと思ったｗ

>>683に同意。
彼にしかできない、ここでしかみられないものって感じがして俺は好きだ。

感想戦でも言ってたけど、
ユウキは中央の石を早めに攻めていたら、
かなり有利な展開になったんじゃないのかな？

http://yoshiko3.exblog.jp/4062823
目算しない理由がちゃんとあるようだ

>>695
ﾜﾛｽ

させてもらえんのかｗ

あぼーん

禿宮は不要。もう解説からはずせ。うっくんの解説を見てみたい

武宮の解説ってたいてい盤十と言ってるような希ガス。

盤十の時にカンペーが出てるんだよ

武宮のおかげで、奈穂ちゃんがみれたから許すよ　>禿

ところで、講師になったら、さすがに禿ジュニアの来期の秒読みはないだろ？違う？

自分で数えられないような奴は囲碁について語らないようにしたら？
数えにくい局面でも無し。

ヘタレがいやな奴は２ｃｈで語らないようにしたら？
時間の無駄だろ。

禿宮が、「一手何秒でしたっけ？」
と言ったときには、

こいつ、・・・・かと思った。

>>692
俺もｗ
「ちょｗｗコウ材だったのか」と笑うと同時に「すげー」と感動した。

NHK杯はたまに見るだけ、という自分としては、見るかどうかの基準は
１：対局の組み合わせが魅力的
２：組み合わせはいまいちだが解説者がよい
という場合。それ以外は見たいと思わない。

私が見たいと思う解説者は結城聡九段、メーエン九段、小林光一九段で、できるだけ時間を使って手の説明をしてくれる人たちだと思う。

それ以外の解説者は、解説をする時間が上の３人に比べて絶対的に少ないと思う。解説の質云々はともかく、量の問題。

解説で痒いところに手が届かないと感じるときもあるが、痒いところは人によって違うはずなのでそれはいい。
しかし漫然と盤に石を並べ続け「すごいですね〜」とか言ってるだけなら解説者として全く不適格だと思う。上の三人なら、そういっている間に変化図のひとつを説明し終わっている。

武宮九段は手の解説が少なすぎる印象がある。「この手は妥協した手ですね」「すごい手ですね」とかだけ言って解説した気になって、ニコニコしながらモニター見ている時間が長すぎる。時間の限り必死に解説するべきだ。


レスの中にはそれが武宮九段のいいところだとか、それが芸とかいう意見もあるようだが、解説者の本来の役割を考えれば怠慢としか思えない。

結城負けたのか
名誉挑戦者コース驀進か
加藤と比べても後にタイトル取り捲る棋士になるには
もう歳を撮り過ぎたようだ

苑田や山城みたいになるのはマジ勘弁
タイトル早くとれよ

いやしかし武宮先生、今日は口で並べてみるようなことを匂わせてるのに
なかなかカメラがまわってこなかった場面もあったぞ。
中央下辺よりのところでアテこんだとき。
3回ぐらいアピールしてやっとまわってきたよね。

>>707
解説最強石田秀芳や、高尾、羽根なんかもいい。

>>707
好みの問題だよ。
あなたには武宮解説はあわなかった。
一方で、あう人もいる。俺とか。


とことんだめならNHKもいずれ使わなくなるでしょ。

武宮の解説って
「すごいですね」ばっかりで途中ほとんど解説になってねー。
ちゃんと手順とか理由とかをきれいに説明してよ。

決勝みたが、結城の碁はあらいね
三目半だし、チャンスは結城にもあったろう
治勲の過激なうち方に、冷静沈着に対応できなかった

それを思うと、チャンホの全盛期はすごいとあらためて感じるね

チクンの解説がまた聞けるのかな。楽しみだ

全員に納得の行く解説なんてできんだろ…常識的に考えて…
入門したての奴から高段以上まで見てるわけだし

解説批判して図に乗ってる奴見ると越田を思い出してしまうｗ

解説のうまい下手は歴然とあるね
視聴者にどれだけ気を配れるかでしょうな
その感覚が鈍いんでしょ　禿さん　お調子者にありがちさ

解説はダメだけどアマ人気はあるっていうところが困るな。

武宮の解説は、あれで面白かったけど
今回のような流れの碁なら、石田芳雄の解説で見たかったな

下辺の白壁が攻撃目標になるとはね。。
あの５子をボウシ(？)した時のチクンの黒石は、碁盤にめりこむようだった。

決勝なのに禿の話題ばかりて

だって大盤解説だよ？プロの読みを並べるのが仕事じゃんよ。

結城の負けの話題を出したくないのだろｗ

結城残念だったなぁ。
今日は気持ちが空回りしていたかも。

結城にはよくあること

けっこう大差がついてるのかと思ったらそんなでもなかった。
治勲の心理作戦の前に敗れたという感じか。

勝負の世界に「たられば」はないが今回のような敗戦を
糧に結城には何かタイトルをとってほしいものである。

>>720
まさに壁攻めの極意、と言った感じだった。

しかし壁を攻めるには失うものも大きいな
左方の白２子を飲み込んで、ようやく勝った感じ

うまいこというね。また本が売れるな。

>>727
あのあと中央は逆に攻められてただろ。

ネタバレはもうたくさん。来年の三月にまた同じ思いするのは嫌だ。
関係者は今回の犯人を本気で捕まえたほうがいいんじゃないかと思う。
それだけの価値のある悪質さだった。
NHK杯を最後まで楽しみたいからね。ラストでぶち壊しはもう勘弁。

来期は個人的に張挧、井山、そしてヨーダに活躍して欲しい。盛り上げてくれ！

２ｃｈ見なきゃいい。依存症ならあきらめた後、病院行ったほうがいい。

行きつけの碁会所があるわけでもなく、
リアルの碁仲間がいるわけでもない孤独な碁打ちにとっては、
2ch囲碁板は本当に助かるよ。
ほぼ囲碁板しか見ていないが、2chに依存しているといっても過言ではない。
そして、それは日曜の深夜に2ch覗く>732にとっても同様なのだ。

しかしながら、ネタバレ、これはもう仕方ないだろう。
犯人を憎むが、対処方法は、
2ch見なきゃいい、
これだけだよ、たしかに。

　ネタバレはモラル違反には違いないけど犯罪じゃないからね。
　それに、そのネタバレかウソバレかマグレバレかは普通分からないし。

　６年くらい前農心ラーメン杯の最終５局の勝敗全部予言して当てた奴がいたよ。

それにしても農心ラーメン杯ってダセエタイトル名だな
五期連覇して名誉ラーメン杯とかになりたくねえｗ

本バレ嘘バレ入り乱れてたんでネタバレは気にならなかったなあ。
スレ見る限りヨーダの優勝が濃厚だなあ、と思ってたらあっさり負けちゃったし。

対局と解説は本当に同時進行でやってるのかね。

同時進行でも、目算専門の若手プロが陰にいて、「看板」で武宮に教えてやればいいのでは？

おまえさっきから自演しまくってるだろｗ

>>731>>733
あと解説がどうこう言ってたのも全部同一だろ
その度Id変えて必死だなｗそこまで話し相手＆レスが欲しいのかよｗ

なんでも自演自演と人を疑うことしかできないあなたのオツムが心配です。
これが本当の2ch脳というやつなんですね。

全部だったら怖いけど、同一が「多数」の可能性は高いだろうね。
武宮スレで変な奴が常駐粘着しているのは見ていて明らかだし、
分かってる人は分かってるので、何も言わないだけ。

リアルに碁友がいなくて孤独な２ｃｈ依存症で
囲碁板に深夜日中常駐して自演で武宮叩きと自分語り、、、
そして煽って不毛な論戦を引き起こす、、、暇人且つ病的だね

だけど一歩もそうだけど負の粘着性の矛先が囲碁に向いてて
まだ良いのかもしれない。これも亡憂の別称のある碁の功徳か

解説が要らない、あるいは雑談してても良いというのは
極く少数だけだろう。　野球中継とは違う。

着手を予想する、目算して形勢判断する。
打たれた手について、良い悪いだけでなくその理由をアマにも
解るように解説する。
そのために解説者が雇われているのだが。

それをしないで良いと言ってるのは、よほどの高段者かキチガイ。

武宮の解説は普通にダメだろ。
それを武宮スレの常駐粘着と同列に見るってどれだけ頭悪いんだよ。
目算はともかく、アマにはわかりにくい手の意味をわかりやすく伝えるって仕事はほとんどできていない。
ここ最近でも高尾や羽根や結城のときにそんな不満はでなかった。

ネタばらしている人は、きっと寂しい人生を延々と送ることでしょう。こ
の人だけは、刺ねばいいのに、と思います

>>734
チャンホが5連勝した時じゃないのか？w

>>745
>ここ最近でも高尾や羽根や結城のときにそんな不満はでなかった。
しかし毎回なんらかの不満を出す奴がいる。
今回の武宮だって、ちゃんとそれぞれの手の意味は解説していた。
ほとんど言いがかり。

武宮の解説はいいと思うよ。
2年前の張栩ー依田の解説はとてもよかった。
今回もポイントポイントで（3回ぐらい）目算してくれれば文句なかったんだけど。

>>749
目算だけではないと思うが、あの武宮の解説を擁護している奴こそ
狂信者と呼ぶにふさわしい。

俺もあの解説は他の人のほうが良かったと思うけどなぁ。

でも決勝戦の組み合わせが決まる前に解説者は決まってるからなあ

禿げに目算して何目勝ってるかとかまで言えとは望んでいないが、
最後まで形勢判断さえしないバカは解説としては失格

すげーすげーなら素人でも言える

はいはい玄人玄人
違いが分かるあんたは真の囲碁通だよ（笑）

>>734
お前自分で擁護してんのか？
序盤布石と結果3目半勝ちを一発で当てるなんて知ってなきゃ出来ねぇぞ

上辺　ノビずに差し込んでキったのがやはり結城らしくなかった感じ。

武宮の解説の何が悪いかと言うと、カメラワークとの連携。

ここは説明のしどころ、と思って石を握っても、カメラが動いてくれない。
たまに動いてくれると、こんどは実戦がばたばたと進行してしまう。

あれは武宮が悪いのではなく、NHKプロデューサーが悪い。

もっとも、武宮がプロデューサーに嫌われてて意地悪されているのかもしれん。
とすれば日ごろの行いのせいかも。

>>748
過去ログ読んでみなよ。
まったくと言っていいほど出てない。
賞賛ばかりだから。

武宮、解説の場でも蛸踊りをやればよかったのに。

>>757
それはない。　もし武宮が手順を並べようとしたら
カメラを大盤に切り替えるのは当然で、それをしないなど考えられない。

ハゲ信者が必至に弁護に回っているのが痛いな。

>>760
決勝見てないのか？
そういう場面が何度かあった。
漏れは、「武宮には大盤をならべさせるな」という指令が
出ていると見た。

囲碁は難しいですね、これぞプロの手ですね、
みたいな抽象的なことばかり言う解説者は役に立たない。
女性の司会者の方が見かねて質問を振っているようにさえ思えた。

ひさびさに見たら偶然決勝だった。
記録と時計の人の服が白黒なのは狙ってやってるの?

>>761
君は被害妄想が相当重症のようだね。NHKのプロデューサーがそんな指令を
出すと思うの？　それが公になればクビだよ。

そもそもそんな事をする前に、解説者から（特に重要な試合は）外すだろうに。

タイミングがあわないことはよくある

タイミングが合わない事なんてしょっちゅうだよな
NHKにはNHKの放送シナリオや間がある
棋士紹介などはそれに沿って行われている

ただ、視聴者の立場から言えば対局者よりも解説を聞きたい
治勲と依田のぼやき合いとかは現場の雰囲気を映す方が面白いだろうけど
そんなのは左下の小画面でよい
まあ解説を小画面でやってくれてもいいんだけど見難いかなと思う

囲碁板で2chらしい香ばしい議論が続くのはここと国際戦すれだけだな

ハゲ信者の脳内では、ハゲの解説は大好評となっているらしいな。
目算をしないのも並べないのも、禁止されているか
プロデューサーの妨害でできなくなっているとｗｗ　

毎回見てりゃわかると思うけど
手順を並べようとしても大盤に切り替えてもらえないことは多いよ
特にメーエンのときはそんなことが多くて見ててかわいそうなくらい
その後メーエンは割りと自分から催促するようになったんだけど
武宮はもともと自分からは催促せず切り替わった時に解説するんだよね

で、切り替わったときがちょうど解説ポイントと一致してれば問題ないんだけど
たまに特に解説ポイントがないときに切り替わったりするもんだからry

>>767
一応全国放送だし囲碁板以外の人も混じってるんだろう

ぼやきってカッコいいと思ってわざとやってんの？

>>769
極めて普通の常識だと思うが、NHK杯のプロデューサーやカメラマンが
囲碁の達人ではないし（囲碁を知ってるかも怪しい）

大盤に並べるため、カメラを切り替えるタイミングを自分で判断するはずがない。
解説者の言葉や動作を見て切り替えてるのが当然で。
切り替えのシグナルやマニュアルは当然出来ているだろう。

結城九段に期待していたのだが・・・
やはり、本番に弱いか？来期に期待！

結城とだけというより関西棋院勢全体が勝弱いというか精神的にひ弱なんだよね。
そう思うとNHK決勝で全盛のチクンに勝って優勝した等々で
改めて昌二御大の偉大さを思い起こさせるな

＞結城とだけというより関西棋院勢全体が勝弱いというか精神的にひ弱なんだよね
誤 結城とだけ→正 結城だけ
誤 勝弱い→正 勝負弱い
スレ汚しｽﾏｿ

>>771
そりゃ解説者の言葉や動作を見て切り替えてるのが一般的だとは思うけど
解説者がそういう動作をしても切り替わらないことがあるってこと
対局者を映すタイミングが決まっててそのときはそっちを優先するというか

たまに解説者が大盤見て目算してるときでもカメラが切り替わることはあるし
切り替えの判断の全てが解説者(あるいはアシスタント)ではないのは間違いないとおも
解説者が解説しようとカメラを確認したけどその何秒か前にすでに切り替わっていた
なんてこともあるし
その間は大盤見てる解説者とアシスタント二人とも背を向けたまま写ってるよ

>>744
>>750
>>751
>>753
>>762
>>768

この辺が同一人物に見えるのは俺の心が病んでいるからなんだろうな。

オーメン「大盤の方見てみますか？」
　　　　　　　　・
　　　　　　　　・
　　　　　　　　・
オーメン「ココはですね、えーと大盤の方見てみますか？？」
　　　　　　　　・
　　　　　　　　・
　　　　　　　　・
オーメン「大盤の・・」　→　カメラ切り替わる
　　　　　　　　・
　　　　　　　　・
オーメン「はい　　ココはですねぇ・・」



オーメンはエロイ！

>>776
そうだな、かなり病んでるな。　>750と>768は俺だが他は違うぞ。

このスレに限らないが、自分の気に沿わないレスが続くと
自分の考えが少数派であるのが怖くなるのか
すぐに「自作自演だ！」と言う事にしたがる奴は多いな。
そうでないと心の平安が保てないのだろうな。

将棋では森内もインタビュー受けてたのに、
結城は無かったな。かわいそう過ぎるよ。

オーメンは解説好きだから。
大盤解説も暇なら立候補するらしい。

解説は、オーメンか結城で見たいところだが、両者が対局の時はチクンで
いい。大森の解説もいいかも

なんか俺文章おかしかったなｗ
＞その間は大盤見てる解説者とアシスタント二人とも背を向けたまま写ってるよ
これは
＞たまに解説者が大盤見て目算してるときでもカメラが切り替わることはあるし
このときなｗ

あれ、これもなんか違うな
ごめん忘れてくれ、もう俺のことは…

もう大盤解説なんて別撮りでもいいからスムーズに進行して欲しいと思った

>>778
というかあなた、ID変えてるんじゃん。三回も。
「他は違うぞ」だなんて、何を威張ってるんだ？
信者だ何だわめいていないと、少数派であるのが怖くなるのか、
心の平安が保てないのだろうな。

くだらんことで盛り上がってるな

チクン、結城＝読みが深い２人

下り坂の武宮

そこで、武宮に「下手なことはいえないな」という自重心が働いた。

しかも聞き手は息子のお嫁さん候補だ。緊張もする。
いつものセクハラもできない。

ということで、解説が一見つまらなく見えたわけだが、
上記のような事情を知ってると、楽しく見れたんだが。




なぜNHKが武宮を解説にしたかという理由は、万波妹を出すため。
それだけなんだけどね。

下辺に並んだ白の壁が全く働かなかったのが敗因
上辺を地にする打ち方じゃなくて重くして中央に追い出す方がよかった

今時ｐｃと携帯でネットやる奴は少なくない
つまりID変えての自演なんて容易なんだよ
しかし自演廚は>>737、>>738でミスを犯した

この武宮叩きの解説者評論家は自演で多数派に見せかけてるわけ
普通評論家っていうのは他に認められまいが自分の
主張をするものだ。多数派に見せかけるために自演などする必要は無い

こいつは孤独で2ch依存のニートだから、囲碁板で武宮という
権威を批判して通ぶることで自分の存在を認められたいんだよ
でも実力でそれだけのレスも対局も出来ないから
こんな便所の掃き溜めで自演してまで多数派になろうとする
自演で馴れ合ってるんだから相当の寂しがり屋さんなんだろう
ていうかマジで病院行った方がいいと思うよ

>>778
とりあえず自白ありがとう。
きみって面白いね。

>>788
武宮の解説じゃなくてそういうところを検討したいんだけど、あんまりそんな流れにならないね。
自分は上辺に白の大地が完成した時点で下辺の厚みはだいぶ役目を果たしたと思ってるんだけど。
結城が劣勢になったのはもっともっと後になってからだと思う。
週刊碁と囲碁講座待ちだな。

>>787
>>しかも聞き手は息子のお嫁さん候補だ。

本当なのか？

陽光は秒読みクビになったの？？？

局側としては、決勝だから解説より対局者をたくさん映したほうが視聴者が喜ぶと考えたのかなと
俺は思っている。

>>789
君の書き方も相当問題あると思うよ。
君が非難してる相手と同じくらい痛い。

とりあえずスレ伸ばしてるふたりだか三人はもそっと落ち着け
はっきり言って俺とかはあんたらの論議なんぞ読んでない
意味のないことで伸びて読みづらい

もしかしたらどちらも同じ人物なのかもしれないね。
くだらん。

自作自演論争は、誰でも一度くらいハマるもんじゃない？
2ch初めて1年経ってないくらいの頃は俺も一生懸命やってたよ。もっとコテハンの多い板でだけどね。

一晩でややこしいことになってるな

>>732
２ｃｈも囲碁も趣味程度だから大丈夫
依存症とか病院とかそんな大層な

>>743
人を自演呼ばわりして日曜の夜中に大活躍じゃないか
743の書き込み内容は自分に対してのものか

>>786
あなたと俺、同一人物にされてる
お互い乙であります


今期は実力者が順当に勝ち進んだ感があるが
来期はそこに瀬戸、黄イソ、井山あたりの若手が加わって更に面白いNHK杯にして欲しい
関西棋院の村川はまだ出られないのかな

結城またタイトル取れんかったのか…

教育はなんであのハゲに決勝の解説やらすんだよ。
石田かメイエンにしろよ。

大盤解説も満足にできないで
これぞ勝負、まるで人生の様とかどーでもいい戯言をいってるボケ老人はもう見たくない
という所が総意だろう。
なんかキモイ禿信者がいるみたいだけどｗ

別にそこまで酷くもなかったと思うけどね･･･

解説者ランキングをたのむ

誰も指摘していないが、結城がふてくされてた原因はコウの振り代わりで損したからじゃないと思うぞ
白69と一旦右下を受けたのがひどい。その時点でコウを解消していれば白大優勢だった
実戦の進行は黒93アタリが残ってしまったのと白69アタリを打った理屈なので右下のアジも大差
結城としては黒75をコウ立てで打たれるのをうっかりしたのではないかな

↑の結果ふりかわり自体はいい勝負だと思うが、明らかな失敗をしてしまったのでふてくされたんだろうな

>>801
キモい信者と、お前のようなキモいアンチがいる、が正解

解説者としての評価項目：　各解説者について採点してください

【アナウンスメント能力】
発語が明瞭で聞き取れる、論理的に筋が通った文章
語彙が豊富で正しい使い方、日本語として美しい

【プロ棋士として】
手所での解説が早く正確に言える（死活、手筋、形勢判断など）
重要なポイントを選んで解説する。（全てを解説するのは不可能だから）
アマチュアにも解りやすい。
ていねいに手順を並べて示す

余談としてのトーク力（面白い、間を空けない）

なにその偏向した評価項目ｗ

くだらん

アナウンスメント能力とか重視するなら、オワオワしか言え
なかったジジイとかどうすんだよ？ヤッパ殺処分か？

マイキーレドモ君のように一見まともでも
内容が薄くて間違いが多いのもどうかと思うしね。

全てが薄い禿宮

解説者は、盤上の状況をいかに的確に説明するかがお仕事...
質問されてもいない事項を「ぺらぺらしゃべる解説者は最低」。

まず司会者の能力がもっとも重要であることが必要...
かわいいはアシスタントで、司会者である必要はない。　
まして、司会者がプロである必要性はまったくない。
　
　囲碁理論、教育などの基礎知識のない「プロが司会している」こと自体が弊害を招いている。
　「司会」と「アシスタント」とを混同しているNHKスタッフの再教育が必要。

なんか流れが変態と思ったらやっぱりお前のしわざか！
変態囲碁理論の巣に帰れ

理論もどき、日本語もどき、の例の爺ちゃんですねｗ

関西棋院の宮本（兄）はひどかったなぁ、
「すごいですな〜」「面白いですな〜」しか言わなかった。
おまけに目算を間違えて、対局終了後の検討の席で、
対局者（結城）に「信用してたんやで」と責任転嫁。
完全に終わってたね、あのおっさん。

>>816　わらた

西日本新聞の春秋にＮＨＫ杯決勝のことが書かれてるね。
やっぱりおもしろい碁だったよなー。

これか

ttp://www.nishinippon.co.jp/nnp/column/syunzyu/
＞ 囲碁で優勝した趙治勲さんほどハラハラドキドキさせる
＞ 棋士も珍しい。準決勝も準々決勝もそうだったが、独特
＞ の大局観でわが道を行く。

「碁打ち本人のエピソード」を楽しむのも
碁番組の楽しみのひとつ。
>>816なんてのはむしろ見たいと思う。

解説者としてオーソドックスなのは羽根（ジュニアは要らないだろう）
真面目に並べるのは結城・横田
個性的（特に布石や大局観）な解説ならメーエンだな。

石田は断定的だが、本当にそう？と思いたくなる。

最悪はやはり武宮、解説を放棄している。

ここぞとばかり越田が解説者批判に便乗しててワロスｗｗ

>>821
あなたの判断はあなたの判断で、それはそれでいいんじゃない。
おれは武宮の解説が最悪とは思わないけれど。

オレ的なランキングでいくと・・

【真面目部門】
１．チョウウ現役最強者　読みも感覚も鋭いし熱心に並べるしあんま出てこないからプレミア感がある
２．結城名誉挑戦者　読みも鋭くサービス精神旺盛で丁寧　もちょっと声を張ろう
３．横チンとか　　　正直どっちでもええ

【エンタメ部門】
１．オーメン最強自分ワールド者　「ボクだったらこうは打ちたくないんですけどね・・」を2連荘で言う
　　　　　　　　　　　　　　　　　囲碁の多面性に気づかせ感性をインストールしてくれるオーメンマトリックス
２．ヨーダ最強社会不適格者　緩急激しく大盤塞ぐ熱血漢　空気読まないキミが好き
３．趙治勲全盛期最強者　とぼけた顔してババンバン　アシスタントをからかうのが珠に傷
４．武宮最強脱毛者　並べない数えない毛がないと3拍子揃うも素人受けはナンバー１
　　　　　　　　　　解説者としては既に竹林の貫禄か!?　おまいの白番が見たいんだゾっと

【中間部門】
１．石田解説名人　とにかく分かり易い　
　　　　　　　　　分かり易いとゆうことは端折られてるということだがオレにはそれでも余りある小気味良さ
２．大矢最強被忘却者　よく研究してるしサービス精神旺盛で解説者としては一流なので自分の大局も解説しながら打てばいい
　　　　　　　　　　　ちょいとお調子もんですから形勢判断変わるのはご愛嬌
　　　　　　　　　　　ただし自虐ギャクはやめなはれ　ギャクになってしまへんえ

>>804
そうだね。
白７０は悪手だ。
そこで抜いておけば白が良かった。
実戦の振り代わりは白が損して黒が良い。

お前のランキングなんて日記帳にでも書いてろ

最近のNHKの碁は、さすが「プロの碁」という
「難解な戦い」が多くなり、解説者も大変ですね。

　これからの新時代は、「趙十段」「「山下棋聖」が
　ぐん引っぱて行ってくれるでしょう。.....
　この２人こそ、碁の本質に真剣にチャレンジしているプロ棋士といえます。

決勝を録画せずに見ていたが途中で寝てしまったおいらに是非とも棋譜を寄付してください｡お願いします。

チクン先生の自譜、自戦解説ってのはないのかな？

>>827
理解できない。二人ともいい棋士だけど、この二人こそってほど特別か？

>>828
>>1くらい読め。

>>830
越田を相手にマジレスしてもしょうがないっしょ？

今日の朝日新聞に「ここぞで勝てぬ関西勢」という大見出しの横に
結城聡と山田規三生の写真が・・・
結城よ「借りてきた猫のようにおとなしい」とかかれて悔しくないのか
結城がタイトル獲るのを見届けるまでは死ぬに死ねないよ！

高尾の解説もよかった。
手は見えるし、けっこう並べてくれるし、意外と話術も達者だし。

「土足でずかずかと人の地に入ってきて、僕の地より大きく生きちゃって」
「それは困りますね〜」
「ええ、困ったもんです」
とか
「えーと、この石の目は・・・」
「僕にはゼロ眼にしか見えないんですけどね。趙十段が打つと二眼できるんですよね」
とか面白かった。

温厚そうな高尾が青葉にはキレてたって言うけど、青葉はいったい何をやらかしたの？

>>826
そんなことしか言えないおまえいよりはいくぶんマシだと思うが・・
つか人としてどーかと思うが・・

はい一匹

解説の好き嫌いなんて主観に過ぎないんだから
声高に書き込む程のことじゃないのに必死すぎなんだよ

高尾の解説も良かったうちの一つだね

解説以前に高尾の喋りは無理してる感じがして好きじゃない

>>836
え？　そんなの当たり前じゃないの？

一応今期も終わってさしたるネタもなく、解説者を弄って次までの繋ぎネタにする
なにが問題なのかと
たしかに↑の方で一部必死な人がいたみたいだけど
なんのネタ振りもしないで偉そう評論家然としてるのも空気嫁と言いたいなｗ

評論家然としてんのはアンチだろ
ネタにして盛り上げてるつもりのようだが
はっきりいって粗悪燃料だよ

【聞け】解説者評価スレ【俺の高見】　ってスレ立てて一生やってろよｗ

>>832
結城のせいで、キミオまでここぞで勝てない奴扱いされてしまうのか。
王座取ったこともあるし、三星火災杯で準優勝したこともあるのに。

NHK杯でハゲの解説は、女流の出る１回戦だけにすれば良い。

目算もほとんどの場合必要ないし、女流ガンバレと言ってるだけで終わるからな。

金秀俊のイチャイチャ解説は無いのか

>>824
ワラタ
木谷門下は解説も鍛えられてるきがするなぁ

中級者の私には武宮解説は面白かった
（結城プロに並べてもらってもさっぱり理解できない自分の棋力が情けない）

>>824　は大矢本人じゃないの？

それ中級者違う。

ここぞで勝てぬ関西勢　囲碁タイトル戦・決勝戦
ttp://www.asahi.com/igo/topics/TKY200703200216.html

叩かれてますよ、結城さん。

俺はこないだの柳時薫の解説結構好きだった
だらだらしたかんじがなくて
いい男だし

武宮出過ぎだろ！！
もっと他の棋士の解説も見たい。

１年に何回出てんだ、アイツはよ！！

シクンはイイね

最初の対局はゆかりんでお願いします

解説部門
　1位　結城　いっぱい並べてくれて後からビデオ見ると良くわかる
　2位　柳　　ボヤキまで解説できる凄腕
　3位　趙　　鋭い読みを元に簡単に一例を解説してくれる　基本を抑える事を忘れない

エンタメ部門
　1位　趙　　カメラのアングルを変えさせるほどサービス精神旺盛
　2位　武宮　碁界の顔。雑談させればピカイチ。
　3位　王　　独自の世界で碁を語る、某芸能人と間違われるが涎をすする音がたまらない

　プレミア部門
　1位　山下　この人友達居るの？
　2位　張　　丁寧との噂だが見た事が無い
　3位　依田　つまんない碁を解説したくないのは武宮といい勝負か？
　番外　趙　1年ほど解説に復帰したが、解説で人気が出ても・・・・と翌年から断る（その後十段奪取、今年NHK杯奪取）

＞最初の対局はゆかりんでお願いします

コース料理の最初にメインディッシュ出す店がどこにある。

どうせなら、ゆかりん対趙チクンが見てみたい。

不評、という話にすら河野臨が出てこないのはすごいと思った。

エンタメの下位ランクでいいから苑田さんを入れて下さい

治勲はシードだからよっぽど条件が揃わない限り難しいだろうなあ

>>855
河野臨以外なら誰でもいいや
って思えるほど会話が成立しない人だよね

こういう若手棋士はじつは多いんだろうけど
同じく口ベタだった山下、羽根、高尾、ちょううが
それなりに板についてきたのに比べ
まったく上達する気配がないのが凄い

面白い解説者は、上がってない人では小林覚九段
この人と小林光一九段が明晰さと臨場感では双璧だと思います

河野臨の解説が上達したら大矢が困るじゃないか。
冗談はともかく、上達したら結城聡みたいな感じになるんじゃないかと予想。

京の歴史を伝える、きょうの料理
よろしいやおへんかぁ〜

うわ、すまん、お馬鹿な誤爆をしてしまった

>>861
やるじゃないか

梅沢の初戦は片岡九段。

清源先生に２１世紀の解説をしてもらおう！

解説ワーストは今村

464 ：名無し名人：2007/03/20(火) 19:02:04 ID:RBmrnjKr
もう次期のNHK杯一回戦打って林子淵に勝ち。女流の連敗止めたね。

関係者？

どのスレ？

>>859
影が薄い・・・

>>866
単なる春休み
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1171732873/105
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1103404284/410
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1117984343/118

組み合わせならもう出てるよ
ttp://www.nihonkiin.or.jp/kisen/nhk/055.htm

また森山いねぇ・・・淡路大矢もおらんしつまらん面子

山下ー謝戦が楽しみだ

大竹、石田。。。地味に工藤紀夫は出るんだな

組み合わせ、なかなかうまくバランスとってるね。
シードの顔ぶれを見ると、確かにシードだなってって顔ぶれだし、
シード者がひとりしかいない「ラッキー」な島は、シード者がNHK杯優勝者。

どのシマも楽じゃないね。

村川　大介三段って、誰？何をしでかした人？

表彰式で「最近しきりに『ベテラン』と言われるのだが、気分も精神年齢も結城さんより若いつもりです」。
実際に放映して欲しかった・・・orz

http://www.asahi.com/igo/topics/TKY200703200131.html

清成がいる

>>843
金くん迷ったけどね
青葉かおりとの限定コンビだからｗ
他のアシスタントにも同じことやってたら2代目セクハラおやじ襲名間近

>>858
その二人の解説もいいね確かに
真面目部門かな？　オレ的には
小林覚は中盤に入ったばかりくらいのところで「この碁はココが勝負どころになるんです」と
一流棋士ならではの感性を披露してくれていつもぷち感動をくれるからスキ

>>869
オレ的には松本くんとか鶴山くんとか安斎くんとか活きのいいのが見たかったんだが・・難しいか
しかし関西棋院同士とか・・もちょっと視聴率も考える＞NHK
しかし、ゆかりタンは10年遅かったなあ・・
10年前のゆかりタンならDVD保存も考えたのに
ま、視るけどねｗ

謝もう出てくるのか楽しみだな
ゆかりんが勝ち抜くのは絶望的だな

女流連敗を止める可能性があるのは謝ぐらいか

あとは王の勘違い負けが少し可能性あるけど
女流相手に限界まで頑張るとも思えんしな

さりげなくイソがシードな件について

新しくシードになったのがイソと坂井で
今回シードからもれたのがソンジンとメーエンか

清成さんでも応援するかね

泡爺に期待したい

>>876
忍者あそこまで勝ち上がってノーシード？

清成さん、揮毫扇子の言葉が好きだから、応援しちゃうぞ。

来期ｺﾈｰ面子（出せや！）
淡路、石田（芳）、大竹

>>874
ttp://hobby.nikkei.co.jp/igo/kaiken/

期待の新鋭

1990年生まれにひっくり返った

>>885
むしろ解説で頑張って欲しい。

また才能ある若手が関西棋院に潰されるのか。

>>885
まったく同意
関西棋院枠マジで削って欲しいぞ

>>883
しかもいきなり井山とぶつけるなんてNHKヒドス。

「ソンジンさんはどこまで勝ったんでしたっけ？」
「さあ？二回戦くらいで消えたんじゃね？」
「じゃあノーシードですね。」

こんな感じか。

今井一宏って誰だよ・・・

どう考えても関西棋院のやり方はフェアじゃないだろ
今井とか村川とか見たことも聞いたこともないヤツが出られて名人経験者の石田・大竹が出られないんだよ

今井はしらんが
村川君を入れたのは超GJ！だろ

全試合大予想
●は２行内トップ、◎は１行内トップ、○は１勝
-は先にやる小試合。ｖｓは１行内の決戦

●趙治勲NHK杯ｖｓ○横田茂昭九段-今井一宏六段
三村智保九段-○仲邑信也八段ｖｓ◎王銘エン九段-青木喜久代女流名人
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●依田紀基九段ｖｓ○柳時熏九段-工藤紀夫九段
村川大介三段-◎小松英樹九段ｖｓ河野臨天元
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●羽根直樹九段ｖｓ○中野泰宏九段-清成哲也九段
○森田道博九段-溝上知親八段ｖｓ◎今村俊也九段
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◎王立誠九段ｖｓ林子淵六段-○謝依旻女流最強位
藤井秀哉六段-○金秀俊七段ｖｓ●山下敬吾棋聖王座
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●高尾紳路名人本因坊ｖｓ彦坂直人九段-○蘇耀国八段
◎片岡聡九段-梅沢由香里女流棋聖ｖｓ黄翊祖七段
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◎坂井秀至七段 ｖｓ倉橋正行九段-○潘善�h七段
山城宏九段-○小林光一九段ｖｓ●山田規三生九段
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●張栩碁聖ｖｓ○武宮正樹九段-本田邦久九段
今村善彰九段-◎加藤充志八段ｖｓ小林覚九段
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◎井山裕太七段-趙善津九段ｖｓ○山田規喜九段-矢代久美子女流本因坊
苑田　勇一九段-○林海峯名誉天元ｖｓ●結城聡九段

レドモンド見たいのに

決勝戦は済んだし、次ぎの日曜日は何をやるの？

高校野球みたいだね

シード順位

チクン、結城、高尾、山下、羽根、山田、張、依田、
河野、覚、坂井、今村、立誠、黄

に見えるんだが、これは何の順番なの？
序列なら山下が高尾より上田市、賞金ランクなら張栩がこんなに下なのか？と。

前期、前々期をみても厳密な序列や賞金順には見えない。
あるレベルでまとめてガラガラポンじゃないの？

棋聖より名人本因坊だろ

>>898
午後１時５分から
秀作の名勝負の解説をするみたいです。

再放送じゃないことを祈るばかり

>>900
そもそものNHK杯の選出基準が7大棋戦の賞金順なので、
だいたいこの順であってるんじゃない？
（検証できる方よろしく。）

参考に、すべての棋戦を含めた順位（日本棋院分）
ttp://igo.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/rank/data/pricej06.htm