棋譜を晒して強くなろう〜囲碁添削スレッド5
>>663
テキストで開くと改行されておらずずらーっと並んでて2行くらいにおさまってるんですが
2ちゃんに書き込むと改行だらけになります
何度もほかの板の落ちそうなスレで練習したんですがうまくいきません・・。
アドバイスありがとうございます。
自分で検討したんですが、分からないところをもう一度見直してきます。。
テキストで開くと改行されておらずずらーっと並んでて2行くらいにおさまってるんですが
2ちゃんに書き込むと改行だらけになります
何度もほかの板の落ちそうなスレで練習したんですがうまくいきません・・。
アドバイスありがとうございます。
自分で検討したんですが、分からないところをもう一度見直してきます。。
MultiGoによる不要タグの消去
MultiGo 棋譜管理ソフト
ttp://www.ruijiang.com/multigo/
古いバージョンだが、一応、日本語パッチあり
ttp://multigo.client.jp/
手順
1. MultiGoを立ち上げる
2. CGobanで保存したsgfファイルを読み込む
3. Advanced -> Keep Only Tags
残すタグを指定する（デフォルトでよい）
4. Advanced -> Copy SGF
5. そのままをペーストしてこのスレに書き込む
テキストファイル(.txt)として書き出さなくてよい
3.の処理では Delete Custom Tags を使ってもよいが、
余計なタグが残ってしまう可能性もある。
タグのことがよくわかっていない場合、上のように
Keep Only Tags を使う方が後々の面倒がないと思う。
MultiGo 棋譜管理ソフト
ttp://www.ruijiang.com/multigo/
古いバージョンだが、一応、日本語パッチあり
ttp://multigo.client.jp/
手順
1. MultiGoを立ち上げる
2. CGobanで保存したsgfファイルを読み込む
3. Advanced -> Keep Only Tags
残すタグを指定する（デフォルトでよい）
4. Advanced -> Copy SGF
5. そのままをペーストしてこのスレに書き込む
テキストファイル(.txt)として書き出さなくてよい
3.の処理では Delete Custom Tags を使ってもよいが、
余計なタグが残ってしまう可能性もある。
タグのことがよくわかっていない場合、上のように
Keep Only Tags を使う方が後々の面倒がないと思う。
要らない情報を一個一個手で取り除くんだよ。
たとえば、俺が使う「秀丸」の場合。
シフトを押しながらｆ１を押すと、マクロ開始。
そこで、時間を１つけして、次の行に移る。
もういちどシフトを押しながらｆ１で、登録終了。
次にシフトを押しながらｆ２を押すと同じ動きをしてくれる。
あとはずーっと押してるだけで、自動的に整形。
ただし、前処理として、1行の長さを統一しておかないと大変なことになるので要注意。
他の囲碁ソフトを整形に使うという、もっと簡単な方法があるらしいが。。。。
たとえば、俺が使う「秀丸」の場合。
シフトを押しながらｆ１を押すと、マクロ開始。
そこで、時間を１つけして、次の行に移る。
もういちどシフトを押しながらｆ１で、登録終了。
次にシフトを押しながらｆ２を押すと同じ動きをしてくれる。
あとはずーっと押してるだけで、自動的に整形。
ただし、前処理として、1行の長さを統一しておかないと大変なことになるので要注意。
他の囲碁ソフトを整形に使うという、もっと簡単な方法があるらしいが。。。。
668 ：名無し名人：2007/12/21(金) 17:36:08 ID:6ksf5BWQ
>>661
7-9 甘くなりそうで怖い作戦。手抜きで右下シマリの例が多い。
19 たるんでいて打つ気がしない手。ここを打つなら一路下がましだが手抜きしたい。
20 大いに悪い。右辺割打つところ。
28 ３３にいかないと勝負になりそうもない。
33 いろいろあって私にはなんとも言えませんが、これもありそう。
7-9 甘くなりそうで怖い作戦。手抜きで右下シマリの例が多い。
19 たるんでいて打つ気がしない手。ここを打つなら一路下がましだが手抜きしたい。
20 大いに悪い。右辺割打つところ。
28 ３３にいかないと勝負になりそうもない。
33 いろいろあって私にはなんとも言えませんが、これもありそう。
>>660
●19
19は確かにぬるいけど、首尾一貫してるから、責められるほどの悪手でもない
●23
23はぬるい。厚味を囲う悪手。
ここは右上星からの大げいまで打つ。
実践は、下辺の厚味と石がダブってる。
この段階では、白の左下はまだ３３残りだから黒が打ちやすい形勢
●32
33の前にＯ17と捨石を打っておきたい。中央が地になりやすくなるおまじない。
2子にして捨てておく。右辺の戦いがかなり様相が変化するから調べてみて。
周囲の利きがぜんぜん違う。
●51
47は高くかかるところ。こんなところは軽く裁けば成功。
上辺は白に囲わせるように打つ。白が強いところだから、けんかをしてはだめ。
実践はわざわざいじめられに行く、趣向の範疇。上辺が盛り上がりそうでいやな感じ。
47を低くかかってしまったから、51で打ち方に悩むことになった。
●19
19は確かにぬるいけど、首尾一貫してるから、責められるほどの悪手でもない
●23
23はぬるい。厚味を囲う悪手。
ここは右上星からの大げいまで打つ。
実践は、下辺の厚味と石がダブってる。
この段階では、白の左下はまだ３３残りだから黒が打ちやすい形勢
●32
33の前にＯ17と捨石を打っておきたい。中央が地になりやすくなるおまじない。
2子にして捨てておく。右辺の戦いがかなり様相が変化するから調べてみて。
周囲の利きがぜんぜん違う。
●51
47は高くかかるところ。こんなところは軽く裁けば成功。
上辺は白に囲わせるように打つ。白が強いところだから、けんかをしてはだめ。
実践はわざわざいじめられに行く、趣向の範疇。上辺が盛り上がりそうでいやな感じ。
47を低くかかってしまったから、51で打ち方に悩むことになった。
下をはってくれれば、私は喜びますが。
なかなか分かり難いところかもしれません。私も弱い頃は取ってました。
取らずに助けてもらったほうがむしろ白からのキカシと出キリの味が残ります。
プロの卵が取る手を打つと必ず指摘されるところだと思います。
取らずに助けてもらったほうがむしろ白からのキカシと出キリの味が残ります。
プロの卵が取る手を打つと必ず指摘されるところだと思います。
>>660です。
みなさんのアドバイスのおかげで棋譜の記号列がうまくいきました。
疑問は>>660に書いているので、棋譜情報だけ貼りたいと思います。
おねがいします。
(;CA[utf-8]AP[MultiGo:4.3.0]B[pd]MULTIGOGM[1]
;W[dp];B[qp];W[dc];B[fq];W[hq];B[fo];W[dn];B[ip];W[iq];B[jp];W[hp];B[ho];W[jq];B[kp]
;W[lq];B[mo];W[nq];B[oo];W[gp];B[go];W[fp];B[pj];W[nc];B[nd];W[md];B[ne];W[oc];B[pc]
;W[jc];B[qj];W[pg];B[oh];W[nf];B[of];W[og];B[ng];W[mf];B[pf]
(;W[qg])
(;W[qf];B[qg];W[oe];B[pe];W[mg];B[ph];W[di];B[ce];W[cd];B[de];W[fd];B[cg];W[eh]
;B[bi];W[eq];B[cq];W[cp];B[dr];W[er];B[bp];W[br];B[bq];W[cr];B[dq];W[ds];B[bn];W[bl]
;B[cm];W[el];B[dm];W[em];B[eo];W[cn];B[ep];W[fr];B[en];W[bm];B[co];W[cl];B[do];W[bj]
;B[ci];W[cj];B[ff];W[be];B[bf];W[qq];B[pp];W[rp];B[ro];W[rr];B[sp];W[rq];B[li];W[ef]
;B[ee];W[fg];B[fe];W[gd];B[hf];W[gg];B[he]
(;W[hd])
(;W[bd];B[dh];W[dg];B[ch];W[ei];B[kf];W[mi];B[mh];W[lh];B[nh];W[kh];B[ki];W[jh]
;B[jd];W[id];B[hd];W[hc];B[ie];W[ic];B[kd];W[jf];B[je];W[kg];B[ld];W[lf];B[me];W[mc]
;B[le];W[ke];B[od];W[ji];B[kk]
(;W[kc];B[lc];W[lb])
(;W[lc];B[kc];W[kb];B[ec];W[ed];B[dd];W[cc];B[gc];W[fc];B[jb];W[lb];B[gb];W[ib]
;B[eb]))))
>>666>>667
ありがとうございました。
おかげさまで棋譜を記号列に変えられました。
>>668
>>669
ありがとうございました。
今から検討してみたいと思います。
みなさんのアドバイスのおかげで棋譜の記号列がうまくいきました。
疑問は>>660に書いているので、棋譜情報だけ貼りたいと思います。
おねがいします。
(;CA[utf-8]AP[MultiGo:4.3.0]B[pd]MULTIGOGM[1]
;W[dp];B[qp];W[dc];B[fq];W[hq];B[fo];W[dn];B[ip];W[iq];B[jp];W[hp];B[ho];W[jq];B[kp]
;W[lq];B[mo];W[nq];B[oo];W[gp];B[go];W[fp];B[pj];W[nc];B[nd];W[md];B[ne];W[oc];B[pc]
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(;W[kc];B[lc];W[lb])
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;B[eb]))))
>>666>>667
ありがとうございました。
おかげさまで棋譜を記号列に変えられました。
>>668
>>669
ありがとうございました。
今から検討してみたいと思います。
674 ：名無し名人：2007/12/22(土) 08:40:43 ID:Hw2Y+Vtw
>>660
黒19は悪くないでしょう（コスミや上辺に寄せたケイマもあったでしょうけれども）
黒23も順当なところです
ただ、黒25ツケノビは手堅すぎてやや疑問ですね
白を固めれば白の上辺の地模様も増えるので、囲いあいではいまひとつ自信持てません
上ケイマくらいの方が優るでしょう
黒33は切りたいところですね。白は当然下ハイで受けるでしょうけれども
黒51は白50の石にツケて上へ進出する一手でしょう。
今更まさか上辺に打ち込みなど狙ってませんよねｗ
黒19は悪くないでしょう（コスミや上辺に寄せたケイマもあったでしょうけれども）
黒23も順当なところです
ただ、黒25ツケノビは手堅すぎてやや疑問ですね
白を固めれば白の上辺の地模様も増えるので、囲いあいではいまひとつ自信持てません
上ケイマくらいの方が優るでしょう
黒33は切りたいところですね。白は当然下ハイで受けるでしょうけれども
黒51は白50の石にツケて上へ進出する一手でしょう。
今更まさか上辺に打ち込みなど狙ってませんよねｗ
>>660
51はこれで悪くないんじゃないかな?
むしろ白54に対する黒55以下が危ない手。
ここで50の石につけるのが要点でしょう。
つけにノビてくれればC10コスミ。
左辺の白2子が何となく寂しい感じで、
2子を横目に見ながら左下の白地を削減したり、
上辺の拡大を制限したりする展開になれば最高です。
黒25のツケノビは面白いけど一本調子で怖い手ではあります。
ツケノビにしろ単に27にボウシするにしろ、
その前に左上に一間高か二間高にかかってみたい気もしますけど、
うまくいくかどうか、色んな手を検討する必要があって、
かなり難しい話になりそうなので割愛します。
51はこれで悪くないんじゃないかな?
むしろ白54に対する黒55以下が危ない手。
ここで50の石につけるのが要点でしょう。
つけにノビてくれればC10コスミ。
左辺の白2子が何となく寂しい感じで、
2子を横目に見ながら左下の白地を削減したり、
上辺の拡大を制限したりする展開になれば最高です。
黒25のツケノビは面白いけど一本調子で怖い手ではあります。
ツケノビにしろ単に27にボウシするにしろ、
その前に左上に一間高か二間高にかかってみたい気もしますけど、
うまくいくかどうか、色んな手を検討する必要があって、
かなり難しい話になりそうなので割愛します。
677 ：638：2007/12/23(日) 01:20:33 ID:pmLOaLa3
679 ：名無し名人：2007/12/24(月) 16:07:04 ID:dR7MYUAu
GUN Goというソフト相手に自分が黒番です。基力は九級くらいと思います
;B[qd];W[pp];B[dc];W[cp];B[cf];W[od];B[ld];W[of];B[qf];W[oh];B[qh]
;W[id];B[ke];W[ep];B[kq];W[cj];B[qn];W[pn];B[pm];W[on];B[om];W[qo]
;B[rm];W[fc];B[nq];W[nn];B[gq];W[eq];B[em];W[nm];B[nl];W[kn];B[ml]
;W[or];B[nr];W[oq];B[pb];W[cm];B[lj];W[ni];B[kh];W[lg];B[kg];W[kc]
;B[lc];W[lb];B[mb];W[lf];B[kf];W[kb];B[mf];W[mg];B[nf];W[ok];B[pj]
;W[ne];B[me];W[bh];B[ip];W[mm];B[mc];W[oj];B[qq];W[rp];B[eb];W[fb]
;B[kl];W[in];B[go];W[hm];B[ik];W[ns];B[ms];W[os];B[mr];W[ec];B[op]
;W[dd];B[pq];W[qp];B[np];W[rq];B[pr];W[cd];B[gk];W[dg];B[oo];W[hg]
;B[ih];W[fi];B[pk];W[qr];B[ps];W[fr];B[gr];W[dm];B[fm];W[el];B[fl]
;W[ek];B[rr];W[rn];B[qm];W[sr];B[qs];W[sm];B[so]))
左上を捨てて右下を取りに行ったのは正解だったでしょうか？
宜しくご指導お願いします。
;B[qd];W[pp];B[dc];W[cp];B[cf];W[od];B[ld];W[of];B[qf];W[oh];B[qh]
;W[id];B[ke];W[ep];B[kq];W[cj];B[qn];W[pn];B[pm];W[on];B[om];W[qo]
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;W[ne];B[me];W[bh];B[ip];W[mm];B[mc];W[oj];B[qq];W[rp];B[eb];W[fb]
;B[kl];W[in];B[go];W[hm];B[ik];W[ns];B[ms];W[os];B[mr];W[ec];B[op]
;W[dd];B[pq];W[qp];B[np];W[rq];B[pr];W[cd];B[gk];W[dg];B[oo];W[hg]
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;W[ek];B[rr];W[rn];B[qm];W[sr];B[qs];W[sm];B[so]))
左上を捨てて右下を取りに行ったのは正解だったでしょうか？
宜しくご指導お願いします。
680 ：名無し名人：2007/12/24(月) 23:42:32 ID:k3lzzmJf
(
;FF[3]GM[1]AP[PocketGoban Ver 0.999]
SZ[19]PB[kami00012001]PW[conbain999]
GN[Yahoo! Go]DT[2007-12-24]
RE[W+26.5]KM[6.5]
;B[pd];W[dp];B[pp];W[dd];B[dj];W[nc];B[cn];W[fq];B[nd];W[md]
;B[oc];W[ne];B[od];W[mc];B[jd];W[hc];B[hd];W[ic];B[id];W[jc]
;B[gc];W[ch];B[gb];W[kd];B[ke];W[kc];B[db];W[cc];B[cb];W[eh]
;B[fd];W[ef];B[pj];W[nq];B[lq];W[no];B[pq];W[pn];B[oo];W[on]
;B[nn];W[mo];B[nm];W[ok];B[ql];W[pl];B[qm];W[qn];B[pk];W[ol]
;B[hr];W[lm];B[or];W[mq];B[mr];W[nr];B[lr];W[ns];B[ml];W[nj]
;B[rp];W[ro];B[rr];W[qr];B[pr];W[qq];B[qp];W[lp];B[kp];W[ko]
;B[jp];W[jo];B[ip];W[hn];B[bp];W[cm];B[cq];W[co];B[bo];W[dn]
;B[bn];W[bm];B[gp];W[fo];B[dm];W[en];B[dl];W[ck];B[cj];W[dk]
;B[ek];W[el];B[cl];W[bk];B[bl];W[em];B[am];W[bj];B[ej];W[ci]
;B[hj];W[jj];B[hl];W[ik];B[fg];W[ff];B[hg];W[ge];B[gd];W[if]
;B[hf];W[he];B[ig];W[jf];B[ie];W[jg];B[eg];W[df];B[dg];W[cg]
;B[dh];W[gg];B[gf];W[fe];B[gh];W[hk];B[gk];W[gl];B[gj];W[oh]
;B[ph];W[pg];B[oi];W[qh];B[pi];W[og];B[ni];W[mj];B[qi];W[rh]
;B[ri];W[rm];B[qg];W[qf];B[rg];W[rf];B[sh];W[rd];B[qc];W[rc]
;B[rb];W[pb];B[ob];W[sb];B[ra];W[pa];B[qb];W[nb];B[qe];W[pf]
;B[re];W[se];B[sf];W[sg];B[cf];W[ce];B[sf];W[kr];B[sd];W[kq]
;B[jr];W[ls];B[dr];W[gq];B[jq];W[ms];B[fs];W[es];B[er];W[gs]
;B[fr];W[gr];B[fp];W[eq];B[ep];W[dq];B[cr];W[go];B[io];W[in]
;B[hq];W[mg];B[gm];W[il];B[fl];W[mh];B[mi];W[li];B[je];W[jh]
;B[bf];W[be];B[bc];W[bd];B[dc];W[cd];B[bb];W[ed];B[ee];W[de]
;B[ec];W[hb];B[le];W[me];B[oa];W[rl];B[rk];W[lf];B[ak];W[bi]
;B[na];W[ma];B[lb];W[mb];B[ld];W[lc];B[nh];W[ng];B[oe];W[sp]
;B[sq];W[so];B[ia];W[ga];B[ha];W[ja];B[fa];W[ib];B[ga];W[ac]
;B[ab];W[bg];B[fm];W[fn];B[hm];W[im];B[ad];W[ae];B[kf];W[kg]
;B[of];W[nf];B[ho];W[gn];B[hs];W[pm];B[qk];W[aj];B[al];W[os]
;B[qs];W[ps];B[rq];W[op];B[po];W[di];B[ei];W[ii];B[hi];W[sk]
;B[sj];W[sl];B[ih];W[ij];B[js];W[ir];B[cp];W[do];B[oq];W[np]
;B[qo];W[rn];B[lj];W[lk];B[kj];W[ki];B[mk];W[kk];B[oj];W[nk]
;B[pe];W[ac];B[jb];W[kb];B[ad];W[sc];B[se];W[ac];B[lg];W[lh]
;B[ad];W[rs];B[ss];W[ac];B[ka];W[la];B[ad];W[rj];B[qj];W[ac]
;B[af];W[ag];B[ad];W[qr];B[qq];W[ac];B[tt];W[ad];B[tt];W[tt]
;B[eo];W[ks];B[tt];W[tt];
)
５級です。
自分が白、中央の黒はもっと攻められた気がします
105のノゾキに上からいったんですが下からいくんだろうか・・・
;FF[3]GM[1]AP[PocketGoban Ver 0.999]
SZ[19]PB[kami00012001]PW[conbain999]
GN[Yahoo! Go]DT[2007-12-24]
RE[W+26.5]KM[6.5]
;B[pd];W[dp];B[pp];W[dd];B[dj];W[nc];B[cn];W[fq];B[nd];W[md]
;B[oc];W[ne];B[od];W[mc];B[jd];W[hc];B[hd];W[ic];B[id];W[jc]
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;B[ph];W[pg];B[oi];W[qh];B[pi];W[og];B[ni];W[mj];B[qi];W[rh]
;B[ri];W[rm];B[qg];W[qf];B[rg];W[rf];B[sh];W[rd];B[qc];W[rc]
;B[rb];W[pb];B[ob];W[sb];B[ra];W[pa];B[qb];W[nb];B[qe];W[pf]
;B[re];W[se];B[sf];W[sg];B[cf];W[ce];B[sf];W[kr];B[sd];W[kq]
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;B[hq];W[mg];B[gm];W[il];B[fl];W[mh];B[mi];W[li];B[je];W[jh]
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;B[qs];W[ps];B[rq];W[op];B[po];W[di];B[ei];W[ii];B[hi];W[sk]
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;B[pe];W[ac];B[jb];W[kb];B[ad];W[sc];B[se];W[ac];B[lg];W[lh]
;B[ad];W[rs];B[ss];W[ac];B[ka];W[la];B[ad];W[rj];B[qj];W[ac]
;B[af];W[ag];B[ad];W[qr];B[qq];W[ac];B[tt];W[ad];B[tt];W[tt]
;B[eo];W[ks];B[tt];W[tt];
)
５級です。
自分が白、中央の黒はもっと攻められた気がします
105のノゾキに上からいったんですが下からいくんだろうか・・・
(;GM[1]FF[4]CA[UTF-8]AP[CGoban:3]
ST[2]RU[Japanese]SZ[19]KM[6.50]GN[Yahoo! Go]PW[conbain999]PB[kami00012001]DT[2007-12-24]RE[W+26.50]
;B[pd];W[dp];B[pp];W[dd];B[dj];W[nc];B[cn];W[fq];B[nd];W[md]
;B[oc];W[ne];B[od];W[mc];B[jd];W[hc];B[hd]C[こういうところは大体跳ねるのが良いです。___渡れば安心ですけど、たいした地でもないし黒も丈夫になりますね。___ここは白が強い場所ですからそれではつまらないのです。];W[ic];B[id];W[jc]
;B[gc]C[石がぶつかっているところで手を抜いてはいけません。___跳ねてきた上を切ってどうなりますか？];W[ch];B[gb];W[kd];B[ke];W[kc];B[db];W[cc];B[cb];W[eh]
;B[fd];W[ef];B[pj];W[nq];B[lq];W[no];B[pq];W[pn];B[oo];W[on]
;B[nn];W[mo];B[nm];W[ok];B[ql];W[pl];B[qm];W[qn];B[pk];W[ol]
;B[hr]C[中央の２子を取れば安心ですけれど、石というのは追いかけると逃げられるものなのです。___それと、地としては大して大きくないのです。___今下辺の黒が弱くてそちらのほうが大きい場所です。]
(;W[jq];B[jr]C[つけて渡ってきそうですが…];W[iq];B[ir];W[kq];B[kr];W[lp];B[mq];W[nr];B[mr]
;W[ms];B[ls];W[ns]C[まだ完全には生きてませんね。とりあえず、隅が死んでしまいますから･･･];B[rp];W[rn];B[rr]C[こうなれば、下辺の白は余;W[ph];B[oj];W[mk]C[相手に打たせた調子で自然に守ればよいのです。];B[og]
(;W[cl]C[これで負けたら勝つ碁がないといった形勢。];B[dl];W[ck];B[dk];W[cj];B[en];W[co]C[下辺も生きてないので黒は大変です。])
;W[rj]C[中央に悪影響を与えるのですぐ打ってはいけませんが･･･];B[rk];W[qj];B[qk];W[qf]C[全部とるのはとても無理でしょう。])
(;W[ml]C[これで取れることは取れるのですが、味が悪いですからあんまり得ではないですね。]
(;B[nl];W[mk];B[nk];W[nj])
;B[mn];W[ln];B[lo];W[mm])
;W[lm];B[or];W[mq];B[mr];W[nr];B[lr];W[ns];B[ml];W[nj]C[こういうのは緩みでいけません。一路右に押すのが厚い手です。黒は受けていると隅を取られてしまいます。];B[rp]
;W[ro];B[rr];W[qr];B[pr];W[qq];B[qp]
(;W[kp]C[黒は切れません。]
(;B[jq];W[iq];B[ir];W[kq];B[kr];W[jp];B[jr]C[すぐ取りにはいけないですが･･･])
;B[lp];W[lo];B[ko];W[jp];B[kn];W[mm];B[io];W[ip];B[hp]
(;W[ho];B[jo];W[hq];B[gp];W[gq];B[iq];W[jq];B[ir];W[jr];B[js]
;W[go])
;W[jo];B[jn];W[in];B[ho])
;W[lp];B[kp];W[ko];B[jp];W[jo];B[ip]C[これは黒を生かすお手伝いでした。];W[hn];B[bp];W[cm];B[cq]
;W[co];B[bo];W[dn];B[bn];W[bm];B[gp];W[fo];B[dm];W[en];B[dl]
;W[ck];B[cj];W[dk];B[ek]
(;W[cl];B[el];W[bj];B[bi];W[bk];B[ci];W[bh];B[aj];W[ej];B[ei]
;W[fj];B[fi];W[fk];B[fl];W[gl];B[gk];W[gj];B[gm];W[hl];B[fm]
;W[hm])
;W[el];B[cl];W[bk];B[bl];W[em];B[am];W[bj];B[ej];W[ci];B[hj]
;W[jj];B[hl];W[ik];B[fg];W[ff];B[hg];W[ge];B[gd];W[if];B[hf]
;W[he];B[ig];W[jf];B[ie];W[jg];B[eg];W[df];B[dg];W[cg];B[dh]
;W[gg];B[gf];W[fe];B[gh];W[hk];B[gk];W[gl];B[gj]C[生きられても回りが固まれば問題ありません。___右辺はどかんと打ち込むところです。右辺下方の黒は生きてなくて弱いからです。]
(;W[qh];B[pg];W[rj];B[rk];W[qj];B[qk];W[oi])
(;W[ph];B[oj];W[mk];B[oh];W[oi];B[pi];W[ni];B[pg];W[qh];B[qg]
;W[ri];B[rj];W[rg])
;W[oh];B[ph];W[pg];B[oi];W[qh];B[pi];W[og];B[ni];W[mj];B[qi]
;W[rh];B[ri]C[攻め急ぎました。隅とどっちかが死んでました。];W[qe])
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;B[gc]C[石がぶつかっているところで手を抜いてはいけません。___跳ねてきた上を切ってどうなりますか？];W[ch];B[gb];W[kd];B[ke];W[kc];B[db];W[cc];B[cb];W[eh]
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;B[hr]C[中央の２子を取れば安心ですけれど、石というのは追いかけると逃げられるものなのです。___それと、地としては大して大きくないのです。___今下辺の黒が弱くてそちらのほうが大きい場所です。]
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682 ：名無し名人：2007/12/25(火) 14:51:05 ID:Zbec3dTd
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W[op];B[mr];W[nq];B[nr];W[or];B[pr];W[pq];B[os];W[qr];B[oq];W[lq];
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W[so];B[qp];W[pl];B[im];W[kl];B[kk];W[jl];B[mg];W[mf];B[lj];W[mk];
B[lk];W[jn];B[in];W[io];B[lr];W[ho];B[gn];W[fp];B[eo];W[ep];B[dp];
W[fq];B[er];W[fo];B[fn];W[en];B[do];W[hn];B[hm];W[gm];B[fm];W[gl];
B[fl];W[hl];B[go];W[gp];B[hp];W[ip];B[hq];W[il];B[iq];W[jm];B[fk];
W[jj];B[cj];W[dj];B[ck];W[dk];B[bl];W[dm];B[bm];W[fi];B[gi];W[gj];
B[fj];W[gh];B[hi];W[hh];B[hj];W[ii];B[gk];W[bg];B[bf];W[bi];B[ci];
W[di];B[bk];W[of];B[pf];W[pg];B[og];W[oe];B[ji];W[ij];B[jh];W[ih];
B[kg];W[ng];B[nk];W[mj];B[nj];W[mi];B[nh];W[mh];B[nf];W[ne];B[kf];
W[kc];B[lg];W[ng];B[oh];W[pe];B[ml];W[ni];B[oi];W[od];B[pc];W[qe];
B[rd];W[qb];B[pb];W[oc];B[ob];W[rc];B[re];
)
私が黒です。
左上の白を取りに行きましたが生きてしまいました。
もともと死なない石なのでしょうか？封じ込めて十分ですか？
上辺に打ち込んだ白を攻めたかったのですが
どう攻めれば良いか分かりませんでした。
55手目は一路上に打つつもりで間違えましたが、
そこを間違えていなくても黒がイマイチな気がします。
どのように打てば良かったでしょうか？
左下の白にかかった後、裂かれてひどいことになりました。
どの手が悪かったでしょうか？
悪手がたくさんあると思いますので、ご指導よろしくお願いいたします。
GM[1]FF[4]GN[Yahoo! Go]PB[]PW[]DT[]SZ[19]KM[6.5]HA[0];
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私が黒です。
左上の白を取りに行きましたが生きてしまいました。
もともと死なない石なのでしょうか？封じ込めて十分ですか？
上辺に打ち込んだ白を攻めたかったのですが
どう攻めれば良いか分かりませんでした。
55手目は一路上に打つつもりで間違えましたが、
そこを間違えていなくても黒がイマイチな気がします。
どのように打てば良かったでしょうか？
左下の白にかかった後、裂かれてひどいことになりました。
どの手が悪かったでしょうか？
悪手がたくさんあると思いますので、ご指導よろしくお願いいたします。
684 ：名無し名人：2007/12/26(水) 00:56:28 ID:aQ20c7+w
(;GM[1]FF[1]AP[http://igo.cc]
SZ[19]KM[6.5]PB[相手]PW[自分]
BR[[\][\]WR[[\][\]不明]RE[B+Resign]
;B[pd];W[dp];B[qp];W[cd];B[fq];W[dn];B[kq];W[cj];B[pj];W[jc]
;B[ec];W[dc];B[ed];W[de];B[hc];W[nc];B[pf];W[je];B[ff];W[dg]
;B[nd];W[oc];B[pc];W[md];B[ne];W[op];B[pn];W[qq];B[rq];W[pq]
;B[rr];W[mq];B[nn];W[mo];B[no];W[np];B[lp];W[mp];B[lm];W[mn]
;B[mm];W[nm];B[nl];W[om];B[po];W[iq];B[kn];W[kr];B[jr];W[lq]
;B[kp];W[ls];B[jq];W[fp];B[gp];W[go];B[ep];W[fo];B[dq];W[eo]
;B[eq];W[cp];B[hp];W[ho];B[ip];W[cq];B[fh];W[ej];B[me];W[ld]
;B[gj];W[nj];B[lj];W[li];B[mi];W[mj];B[mh];W[lk];B[kj];W[ml]
;B[ll];W[ol];B[mk];W[qj];B[qi];W[pi];B[oi];W[ph];B[qh];W[oh]
;B[ni];W[qg];B[rg];W[oj];B[pk];W[ok];B[qk];W[rj];B[ri];W[rk]
;B[ql];W[si];B[rh];W[rl];B[qm];W[pg];B[qf])
よろしくお願いします。自分が白で大体1.2級くらいで相手の方は3.4段との事でした。
白72から模様を消すか小さく生きようと思いましたが見事に全死しました。
時間がなかったので慌てて打った手もありますがなんとか小さく生きられたような気が
しないでもなかったのでそこをできれば重点的に教えていただけたらと思います。
あと72の手自体がすでに手として遅かったような気もするのでそれ以外でも悪い所を
指摘していただけたら幸いです。
SZ[19]KM[6.5]PB[相手]PW[自分]
BR[[\][\]WR[[\][\]不明]RE[B+Resign]
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よろしくお願いします。自分が白で大体1.2級くらいで相手の方は3.4段との事でした。
白72から模様を消すか小さく生きようと思いましたが見事に全死しました。
時間がなかったので慌てて打った手もありますがなんとか小さく生きられたような気が
しないでもなかったのでそこをできれば重点的に教えていただけたらと思います。
あと72の手自体がすでに手として遅かったような気もするのでそれ以外でも悪い所を
指摘していただけたら幸いです。
(;GM[1]FF[4]ST[2]SZ[19]KM[6.50]PW[]PB[]WR[1k]BR[1k]RE[B+12.50]
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;W[bg]OW[5];B[bn]OB[5];W[bo]OW[5];B[ao]OB[5];W[ap]OW[5];B[an]OB[5]
;W[bp]OW[5];B[jo]OB[5];W[io]OW[5];B[rr]OB[5];W[jn]OW[5];B[kn]OB[5]
;W[jp]OW[5];B[ko]OB[5];W[qh]OW[5];B[oh]OB[5];W[nf]OW[5];B[lf]OB[5]
;W[gc]OW[5];B[gb]OB[5];W[sl]OW[5];B[rl]OB[5];W[sk]OW[5];B[sm]OB[5]
;W[rs]OW[5];B[ok]OB[5];W[nj]OW[5];B[op]OB[5];W[pq]OW[5];B[pk]OB[5]
;W[qk]OW[5];B[ql]OB[5];W[do]OW[5];B[fo]OB[5];W[ae]OW[5];B[ac]OB[5]
;W[ak]OW[5];B[al]OB[5];W[ai]OW[5];B[sr]OB[5];W[rk]OW[5];B[eh]OB[5]
;W[ch]OW[5];B[pa]OB[5];W[sd]OW[5];B[qa]OB[5];W[sf]OW[5];B[sa]OB[5]
;W[sc]OW[5];B[ss]OB[5];W[qs]OW[5]OB[5]OW[5])
1kで白番です。45手目からどう打てばよかったでしょう？
;B[pd];W[dp];B[pq];W[dd];B[fc];W[cf];B[db];W[cc];B[ic];W[po]
;B[qm];W[qq];B[qp];W[pp];B[qo];W[qn];B[pn];W[rn];B[rq];W[qr]
;B[ro];W[oq];B[rm];W[on];B[pm];W[qf];B[re];W[of];B[nd];W[rf]
;B[qe];W[mf];B[ld];W[ke];B[kd];W[oj];B[nl];W[qj];B[nn];W[oo]
;B[pi];W[pj];B[om];W[mp];B[pg];W[pf];B[rg];W[se];B[ri];W[rj]
;B[nh];W[oh];B[og];W[ng];B[oi];W[ni];B[mh];W[mi];B[lg];W[li]
;B[kg];W[qg];B[ph];W[rh];B[qi];W[si];B[mk];W[mj];B[ig];W[rd]
;B[qc];W[oc];B[od];W[qd];B[pe];W[rc];B[pc];W[qb];B[fq];W[hq]
;B[no];W[pr];B[hp];W[iq];B[gp];W[ip];B[dn];W[eq];B[er];W[dr]
;B[ep];W[dq];B[eo];W[cn];B[cm];W[co];B[dl];W[pb];B[ob];W[oa]
;B[nb];W[ci];B[kj];W[ki];B[jj];W[ji];B[ij];W[in];B[rb];W[sb]
;B[ra];W[jg];B[jf];W[jh];B[kf];W[hi];B[dg];W[cg];B[di];W[if]
;B[hg];W[mg];B[lh];W[je];B[ie];W[hf];B[gf];W[he];B[le];W[id]
;B[jd];W[gg];B[gh];W[fg];B[hh];W[gi];B[fh];W[ii];B[ff];W[lk]
;B[ll];W[nk];B[ml];W[lj];B[jl];W[kl];B[km];W[kk];B[im];W[hl]
;B[il];W[ej];B[dj]OB[5];W[hm];B[hk]OB[5];W[gk];B[gl]OB[5];W[ik]
;B[jk]OB[5];W[hj];B[fl]OB[5];W[ik];B[jm]OB[5];W[hk];B[hn]OB[5]
;W[ho];B[gn]OB[5];W[ln];B[lm]OB[5];W[fj];B[kp]OB[5];W[kq];B[np]OB[5]
;W[nq];B[lp]OB[5];W[lq];B[mo]OB[5];W[mq];B[cb]OB[5];W[fe];B[eg]OB[5]
;W[fd];B[hc]OB[5];W[gd];B[ec]OB[5];W[ie];B[me]OB[5];W[cj];B[ck]OB[5]
;W[ek];B[dk]OB[5];W[el];B[em]OB[5];W[gm];B[fm]OB[5];W[go];B[fn]OB[5]
;W[gq];B[fp]OB[5];W[fr];B[de]OB[5];W[ed];B[ce]OB[5];W[df];B[bc]OB[5]
;W[be]OW[5];B[cd]OB[5];W[bd]OW[5];B[dc]OB[5];W[ee]OW[5];B[cc]OB[5]
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;W[sc]OW[5];B[ss]OB[5];W[qs]OW[5]OB[5]OW[5])
1kで白番です。45手目からどう打てばよかったでしょう？
>>683
19 スミを丸ごと黒地にする手段はないのでハネダシで地の得を図るのが常識。
29 左上ハネダシが残っては戦えない。これを守るか上辺打つなら２路くらい左に寄せる。
47 上辺の大得が見えているときにここも切って戦いにするのは相手の思う壷。
上辺を取りきっておいて左上の黒も取られない。戦うところか、いなすところかを
よく考えて。
19 スミを丸ごと黒地にする手段はないのでハネダシで地の得を図るのが常識。
29 左上ハネダシが残っては戦えない。これを守るか上辺打つなら２路くらい左に寄せる。
47 上辺の大得が見えているときにここも切って戦いにするのは相手の思う壷。
上辺を取りきっておいて左上の黒も取られない。戦うところか、いなすところかを
よく考えて。
>683
(;GM[1]FF[4]CA[UTF-8]AP[CGoban:3]
ST[2]RU[Japanese]SZ[19]KM[6.50]GN[Yahoo! Go]PW[]PB[]DT[]
;B[pd];W[pp];B[cp];W[dd];B[eq];W[jp];B[cf];W[ch];B[fd];W[cl]
;B[ef];W[fc];B[gc];W[ec];B[gd];W[eh]C[左上は生きてません。と言ってとるのは無理。]
(;B[cc]C[部分的には33に打てば黒は生きるし、白は眼がない。];W[cd];B[bd];W[be];B[bc];W[ce];B[bf];W[ae];B[db];W[df]
;B[dg];W[de];B[eg];W[cg];B[dh];W[di]
(;B[ei];W[dj];B[fh])
;B[ci];W[bg];B[bh];W[af];B[dj];W[ei];B[bj])
;B[bd];W[bc]
(;B[cc];W[cd];B[bb];W[be];B[ac];W[ce]C[ぽん抜いただけ単に33より良いでしょうね。];B[qn])
;B[cd];W[cc];B[de]C[取れないのに追求すると傷が増えます。];W[ed];B[db];W[cb];B[fb];W[eb];B[gb];W[da]
;B[nd]C[良い感覚です。];W[lc];B[mb];W[mc];B[nc];W[lb]C[ついでも取れないでしょ？]
(;B[le];W[nb];B[ob];W[ma];B[jb])
;B[nb];W[lf];B[jd];W[ic];B[jc];W[jb];B[id];W[ib];B[le];W[me]
;B[md];W[fe];B[ee];W[ff];B[fg];W[he];B[hf];W[hd]C[白は潰れる所でした。]
(;B[ie])
;B[hc];W[ie]C[黒は自爆したようですね。]
(;B[je];W[if];B[jf];W[ig];B[ge])
;B[gf];W[ke];B[je];W[if];B[ge];W[jf];B[ld];W[kd];B[fh]C[ここは打つ必要がまったく無いですよ。];W[ei]
;B[qn];W[ql];B[on];W[np];B[rp];W[qh]C[すぐ打ち込んだのは勇ましいけれど打ちすぎで･･･]
(;B[qq]C[これで白は左右とも薄かったのでした。])
;B[qj];W[ol];B[mn];W[qq];B[lp];W[pj];B[oq];W[op];B[mr];W[nq]C[こんな薄い包囲網で取れるはずも無いのです。]
(;B[kn])
;B[nr];W[or];B[pr];W[pq];B[os];W[qr];B[oq];W[lq];B[mq];W[or]
;B[ps];W[mp];B[kq];W[lo];B[kp];W[mo];B[ko];W[ln]C[白は生きていて黒は生きてないのです。];B[mm];W[qi]
;B[ll];W[kn];B[jo];W[pn];B[pm];W[po];B[qm];W[om];B[rl];W[qk]C[下辺で大もうけしたので生きていればまだまだなんですが･･･]
;B[rn])
(;GM[1]FF[4]CA[UTF-8]AP[CGoban:3]
ST[2]RU[Japanese]SZ[19]KM[6.50]GN[Yahoo! Go]PW[]PB[]DT[]
;B[pd];W[pp];B[cp];W[dd];B[eq];W[jp];B[cf];W[ch];B[fd];W[cl]
;B[ef];W[fc];B[gc];W[ec];B[gd];W[eh]C[左上は生きてません。と言ってとるのは無理。]
(;B[cc]C[部分的には33に打てば黒は生きるし、白は眼がない。];W[cd];B[bd];W[be];B[bc];W[ce];B[bf];W[ae];B[db];W[df]
;B[dg];W[de];B[eg];W[cg];B[dh];W[di]
(;B[ei];W[dj];B[fh])
;B[ci];W[bg];B[bh];W[af];B[dj];W[ei];B[bj])
;B[bd];W[bc]
(;B[cc];W[cd];B[bb];W[be];B[ac];W[ce]C[ぽん抜いただけ単に33より良いでしょうね。];B[qn])
;B[cd];W[cc];B[de]C[取れないのに追求すると傷が増えます。];W[ed];B[db];W[cb];B[fb];W[eb];B[gb];W[da]
;B[nd]C[良い感覚です。];W[lc];B[mb];W[mc];B[nc];W[lb]C[ついでも取れないでしょ？]
(;B[le];W[nb];B[ob];W[ma];B[jb])
;B[nb];W[lf];B[jd];W[ic];B[jc];W[jb];B[id];W[ib];B[le];W[me]
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(;B[ie])
;B[hc];W[ie]C[黒は自爆したようですね。]
(;B[je];W[if];B[jf];W[ig];B[ge])
;B[gf];W[ke];B[je];W[if];B[ge];W[jf];B[ld];W[kd];B[fh]C[ここは打つ必要がまったく無いですよ。];W[ei]
;B[qn];W[ql];B[on];W[np];B[rp];W[qh]C[すぐ打ち込んだのは勇ましいけれど打ちすぎで･･･]
(;B[qq]C[これで白は左右とも薄かったのでした。])
;B[qj];W[ol];B[mn];W[qq];B[lp];W[pj];B[oq];W[op];B[mr];W[nq]C[こんな薄い包囲網で取れるはずも無いのです。]
(;B[kn])
;B[nr];W[or];B[pr];W[pq];B[os];W[qr];B[oq];W[lq];B[mq];W[or]
;B[ps];W[mp];B[kq];W[lo];B[kp];W[mo];B[ko];W[ln]C[白は生きていて黒は生きてないのです。];B[mm];W[qi]
;B[ll];W[kn];B[jo];W[pn];B[pm];W[po];B[qm];W[om];B[rl];W[qk]C[下辺で大もうけしたので生きていればまだまだなんですが･･･]
;B[rn])
>>684
(;GM[1]FF[4]CA[UTF-8]AP[CGoban:3]
ST[2]RU[Japanese]SZ[19]KM[6.50]PW[?(c?^(a)]PB[???e`]RE[B+Resign]
;B[pd];W[dp];B[qp];W[cd];B[fq];W[dn];B[kq];W[cj];B[pj];W[jc]
;B[ec];W[dc];B[ed];W[de];B[hc];W[nc];B[pf];W[je];B[ff];W[dg]
;B[nd];W[oc];B[pc];W[md];B[ne]C[左上の手抜きは相当横着なのですぐにも攻めかかりたい気分ではあります。でも右下も大きいですね。]
(;W[he];B[fh];W[gg];B[fg];W[fj])
;W[op];B[pn];W[qq];B[rq];W[pq];B[rr]C[ここを封鎖されたのは拙いです。]
(;W[on];B[pm];W[mq]C[右辺は固めても良いと見てツケを決めるか…])
(;W[mp]C[高く構えるか…])
;W[mq];B[nn];W[mo];B[no];W[np];B[lp];W[mp];B[lm];W[mn];B[mm]
;W[nm];B[nl];W[om];B[po]
(;W[ko]C[こうやって行かないと今まで打った手が全部悪くなる。])
;W[iq];B[kn];W[kr];B[jr];W[lq];B[kp];W[ls];B[jq];W[fp];B[gp]
;W[go];B[ep];W[fo];B[dq];W[eo];B[eq];W[cp];B[hp];W[ho];B[ip]C[左上に向かうところです。33押さえはヨセの手です。]
(;W[fh];B[he]C[囲って勝てると見たらこうですね。])
(;W[he];B[fh];W[gg];B[fg];W[gd];B[ee];W[db]C[囲って負けとみればしつこく追及する手もあるでしょう。])
;W[cq];B[fh];W[ej];B[me];W[ld];B[gj];W[nj];B[lj]C[凌げそうに無いです。])
(;GM[1]FF[4]CA[UTF-8]AP[CGoban:3]
ST[2]RU[Japanese]SZ[19]KM[6.50]PW[?(c?^(a)]PB[???e`]RE[B+Resign]
;B[pd];W[dp];B[qp];W[cd];B[fq];W[dn];B[kq];W[cj];B[pj];W[jc]
;B[ec];W[dc];B[ed];W[de];B[hc];W[nc];B[pf];W[je];B[ff];W[dg]
;B[nd];W[oc];B[pc];W[md];B[ne]C[左上の手抜きは相当横着なのですぐにも攻めかかりたい気分ではあります。でも右下も大きいですね。]
(;W[he];B[fh];W[gg];B[fg];W[fj])
;W[op];B[pn];W[qq];B[rq];W[pq];B[rr]C[ここを封鎖されたのは拙いです。]
(;W[on];B[pm];W[mq]C[右辺は固めても良いと見てツケを決めるか…])
(;W[mp]C[高く構えるか…])
;W[mq];B[nn];W[mo];B[no];W[np];B[lp];W[mp];B[lm];W[mn];B[mm]
;W[nm];B[nl];W[om];B[po]
(;W[ko]C[こうやって行かないと今まで打った手が全部悪くなる。])
;W[iq];B[kn];W[kr];B[jr];W[lq];B[kp];W[ls];B[jq];W[fp];B[gp]
;W[go];B[ep];W[fo];B[dq];W[eo];B[eq];W[cp];B[hp];W[ho];B[ip]C[左上に向かうところです。33押さえはヨセの手です。]
(;W[fh];B[he]C[囲って勝てると見たらこうですね。])
(;W[he];B[fh];W[gg];B[fg];W[gd];B[ee];W[db]C[囲って負けとみればしつこく追及する手もあるでしょう。])
;W[cq];B[fh];W[ej];B[me];W[ld];B[gj];W[nj];B[lj]C[凌げそうに無いです。])
>>685
(;GM[1]FF[1]SZ[19]
BR[1k]
WR[1k]
KM[6.50]
;B[pd];W[dp];B[pq];W[dd];B[fc];W[cf];B[db];W[cc];B[ic];W[po]
;B[qm];W[qq];B[qp];W[pp];B[qo];W[qn];B[pn];W[rn];B[rq];W[qr]
;B[ro];W[oq];B[rm];W[on];B[pm]C[この配石だと右下は黒満足に見えます。];W[qf]C[黒の厚いところなのであまりやる気がしない。];B[re];W[of];B[nd];W[rf]
;B[qe];W[mf];B[ld];W[ke];B[kd];W[oj]C[黒地を固めて駄目を打っただけ。];B[nl];W[qj];B[nn]C[黒は生きてるのになんでこんな堅い手を打つのか？];W[oo]C[継いでも意味ない。]
;B[pi];W[pj];B[om];W[mp];B[pg];W[pf];B[rg];W[se];B[ri];W[rj]
;B[nh];W[oh];B[og];W[ng];B[oi];W[ni];B[mh];W[mi];B[lg];W[li]
;B[kg];W[qg];B[ph];W[rh];B[qi];W[si];B[mk];W[mj];B[ig];W[rd]
;B[qc];W[oc];B[od];W[qd];B[pe];W[rc];B[pc];W[qb];B[fq];W[hq]C[なんで挟むの？下辺はカスみたいな場所]
;B[no];W[pr];B[hp];W[iq]C[下辺なんてつまらん場所ですから力んでもしょうがない。])
(;GM[1]FF[1]SZ[19]
BR[1k]
WR[1k]
KM[6.50]
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;B[qm];W[qq];B[qp];W[pp];B[qo];W[qn];B[pn];W[rn];B[rq];W[qr]
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;B[nh];W[oh];B[og];W[ng];B[oi];W[ni];B[mh];W[mi];B[lg];W[li]
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;B[qc];W[oc];B[od];W[qd];B[pe];W[rc];B[pc];W[qb];B[fq];W[hq]C[なんで挟むの？下辺はカスみたいな場所]
;B[no];W[pr];B[hp];W[iq]C[下辺なんてつまらん場所ですから力んでもしょうがない。])
>>684
Multigoを使っているので見れるかどうか分かりませんが・・・
(;CA[shift_jis]GM[1]AP[http://igo.cc]SZ[19]FF[1]PB[相手]BR[[\][\]WR[[\][\]不明]
PW[自分]KM[6.5]RE[B+Resign]MULTIGOGM[1]
;B[pd];W[dp];B[qp];W[cd];B[fq];W[dn];B[kq];W[cj];B[pj];W[jc];B[ec];W[dc];B[ed];W[de]
;B[hc];W[nc];B[pf];W[je];B[ff];W[dg];B[nd];W[oc];B[pc];W[md];B[ne];W[op];B[pn];W[qq]
;B[rq];W[pq];B[rr];W[mq];B[nn];W[mo];B[no];W[np];B[lp]C[これはプロの碁でよくある形です。]
(;W[mp]
(;B[lm];W[mn];B[mm];W[nm];B[nl];W[om];B[po];W[iq]C[さすがに無理。];B[kn];W[kr];B[jr]
;W[lq]
(;B[kp];W[ls];B[jq]C[これで隅の石は生きてそう。
とすると、５１は一手ハ゜ス。];W[fp]
;B[gp];W[go]C[下辺を凝らせるのはいい発想。];B[ep];W[fo];B[dq];W[eo];B[eq];W[cp]
;B[hp];W[ho];B[ip]
(;W[cq];B[fh]C[ここにうたれるとちょっとぼけた感じ。
黒がだいぶよさそうです。
右下の失敗が大きい。]
;W[ej];B[me];W[ld];B[gj];W[nj];B[lj];W[li];B[mi];W[mj];B[mh];W[lk];B[kj];W[ml];B[ll]
;W[ol];B[mk]C[相当あぶない。しのぐ手は自分には見えません。];W[qj];B[qi];W[pi];B[oi]
;W[ph];B[qh];W[oh];B[ni];W[qg];B[rg];W[oj];B[pk];W[ok];B[qk];W[rj];B[ri];W[rk];B[ql]
;W[si];B[rh];W[rl];B[qm];W[pg];B[qf])
(;W[fh]C[攻めを狙いつつ広げるのが普通。
左下は先手を取って（とれれば）あとで打つ。]))
(;B[jq]C[打ち込んだ石が馬鹿になります。]))
(;B[lr]C[ここでこう打たれると目がありません。];W[mn];B[nm];W[kn];B[ip]C[ちょっとまずいかと。]))
(;W[kr];B[jr];W[lr];B[jq];W[mp]C[ここまでを見たことがあります。
ツケ引きは決めたくないのですが、きめないと嫌なことがあります。]))
Multigoを使っているので見れるかどうか分かりませんが・・・
(;CA[shift_jis]GM[1]AP[http://igo.cc]SZ[19]FF[1]PB[相手]BR[[\][\]WR[[\][\]不明]
PW[自分]KM[6.5]RE[B+Resign]MULTIGOGM[1]
;B[pd];W[dp];B[qp];W[cd];B[fq];W[dn];B[kq];W[cj];B[pj];W[jc];B[ec];W[dc];B[ed];W[de]
;B[hc];W[nc];B[pf];W[je];B[ff];W[dg];B[nd];W[oc];B[pc];W[md];B[ne];W[op];B[pn];W[qq]
;B[rq];W[pq];B[rr];W[mq];B[nn];W[mo];B[no];W[np];B[lp]C[これはプロの碁でよくある形です。]
(;W[mp]
(;B[lm];W[mn];B[mm];W[nm];B[nl];W[om];B[po];W[iq]C[さすがに無理。];B[kn];W[kr];B[jr]
;W[lq]
(;B[kp];W[ls];B[jq]C[これで隅の石は生きてそう。
とすると、５１は一手ハ゜ス。];W[fp]
;B[gp];W[go]C[下辺を凝らせるのはいい発想。];B[ep];W[fo];B[dq];W[eo];B[eq];W[cp]
;B[hp];W[ho];B[ip]
(;W[cq];B[fh]C[ここにうたれるとちょっとぼけた感じ。
黒がだいぶよさそうです。
右下の失敗が大きい。]
;W[ej];B[me];W[ld];B[gj];W[nj];B[lj];W[li];B[mi];W[mj];B[mh];W[lk];B[kj];W[ml];B[ll]
;W[ol];B[mk]C[相当あぶない。しのぐ手は自分には見えません。];W[qj];B[qi];W[pi];B[oi]
;W[ph];B[qh];W[oh];B[ni];W[qg];B[rg];W[oj];B[pk];W[ok];B[qk];W[rj];B[ri];W[rk];B[ql]
;W[si];B[rh];W[rl];B[qm];W[pg];B[qf])
(;W[fh]C[攻めを狙いつつ広げるのが普通。
左下は先手を取って（とれれば）あとで打つ。]))
(;B[jq]C[打ち込んだ石が馬鹿になります。]))
(;B[lr]C[ここでこう打たれると目がありません。];W[mn];B[nm];W[kn];B[ip]C[ちょっとまずいかと。]))
(;W[kr];B[jr];W[lr];B[jq];W[mp]C[ここまでを見たことがあります。
ツケ引きは決めたくないのですが、きめないと嫌なことがあります。]))
>>685
Multigoで作ってるんですが、うまくよめないかも。
(;CA[shift_jis]ST[2]GM[1]AP[MultiGo:4.4.3]SZ[19]FF[4]PB[]BR[1k]PW[]WR[1k]KM[6.5]
RE[B+12.50]MULTIGOGM[1]
;B[pd];W[dp];B[pq];W[dd];B[fc];W[cf];B[db];W[cc];B[ic];W[po];B[qm];W[qq];B[qp];W[pp]
;B[qo];W[qn];B[pn];W[rn];B[rq];W[qr];B[ro];W[oq];B[rm];W[on];B[pm]C[この定石は少し黒がいいとされています。]
;W[qf]C[どちらからかかっても、白にあまりいい点がないので左下方面を打つほうがいいと思います。
自分も広げれば対抗できます。]
;B[re]C[後の打ち方を見るとここでだいぶ苦心したと見ました。代案をあげると]
(;W[of];B[nd]C[右辺は小さいので黒の注文。];W[rf];B[qe];W[mf];B[ld];W[ke];B[kd];W[oj]
;B[nl];W[qj]C[黒よし。32、36と33、37は黒が得。];B[nn];W[oo]C[ツグ気がしない。怖ければ下辺二間あたりで。]
;B[pi]C[よくあるスジだけど、これは反発したい。けどなんか難しい。]
(;W[pj];B[om];W[mp];B[pg];W[pf];B[rg];W[se]C[けっこう厳しいかも。]
(;B[ri];W[rj];B[nh];W[oh];B[og];W[ng];B[oi];W[ni];B[mh];W[mi];B[lg];W[li];B[kg]
C[これは利かした。];W[qg];B[ph];W[rh];B[qi];W[si];B[mk]C[ツグ気がしない。]
(;W[mj];B[ig];W[rd];B[qc];W[oc];B[od];W[qd];B[pe];W[rc];B[pc];W[qb];B[fq];W[hq]
C[下辺より左辺が大きい。はさんだらだめ。
ちなみにここで黒は右上に気づいています。
罠を張ってる感じ。]
;B[no];W[pr];B[hp]C[黒も素直にﾘｮｳｶﾞｶｶﾘか３３かと。]
(;W[iq];B[gp];W[ip]C[ここでがんばる気はしない。];B[dn]C[厳しい。];W[eq];B[er];W[dr]
;B[ep];W[dq];B[eo];W[cn];B[cm];W[co];B[dl]C[これはつらい。];W[pb];B[ob];W[oa];B[nb]
;W[ci]C[見事にはまりました。];B[kj]C[調子に乗ってます。気づいてないと思ってるのでしょう。]
;W[ki];B[jj];W[ji];B[ij];W[in];B[rb]C[終了。このあとうまくしのいで黒も変なことやってるけどもう終わりです。])
(;W[ip];B[gp];W[cn];B[iq];W[jq];B[ir];W[jp];B[dr];W[cq];B[hr];W[dj]C[これならまあまあ。]))
(;W[rd];B[qc];W[rc];B[qb];W[rb];B[pc];W[qa];B[pa];W[ra];B[ji];W[dj];B[nj];W[fq]
C[こんなイメージで。（黒も取りに来ないけど。
右上のえｸﾞﾘが大きい。]))
(;B[sd];W[sf];B[ri];W[rj];B[nh];W[oh];B[og];W[ng];B[oi];W[ni];B[mh];W[mi];B[lh]
;W[li];B[kh];W[qg];B[ph];W[rh];B[qi];W[si];B[nj];W[ki];B[nk];W[jh];B[kg];W[jg];B[kf]
;W[jf];B[le];W[rd];B[rc];W[sc];B[qc]C[自分でもこうなって呆然とするかも。]))
(;W[qi]C[これなら無難。];B[pj];W[pk];B[oi];W[ni];B[pg];W[og];B[ph];W[pf];B[ok];W[nj]
;B[qk];W[dj];B[nh];W[mh];B[oh];W[fq];B[mi];W[lh]C[こんなイメージで。黒もここまでやらないけど。]))
(;W[jd]C[ｓ１５は低いので、利かしとみてこっちから動きます。];B[jc];W[kd];B[id];W[jf]
;B[ie];W[lg];B[of];W[oh]
(;B[pg];W[ph];B[qg];W[qh]C[こうなれば理想。])
(;B[nh];W[ng];B[og];W[nf]C[乱戦。しかしこれなら白もいけそう。];B[oe];W[oi])))
Multigoで作ってるんですが、うまくよめないかも。
(;CA[shift_jis]ST[2]GM[1]AP[MultiGo:4.4.3]SZ[19]FF[4]PB[]BR[1k]PW[]WR[1k]KM[6.5]
RE[B+12.50]MULTIGOGM[1]
;B[pd];W[dp];B[pq];W[dd];B[fc];W[cf];B[db];W[cc];B[ic];W[po];B[qm];W[qq];B[qp];W[pp]
;B[qo];W[qn];B[pn];W[rn];B[rq];W[qr];B[ro];W[oq];B[rm];W[on];B[pm]C[この定石は少し黒がいいとされています。]
;W[qf]C[どちらからかかっても、白にあまりいい点がないので左下方面を打つほうがいいと思います。
自分も広げれば対抗できます。]
;B[re]C[後の打ち方を見るとここでだいぶ苦心したと見ました。代案をあげると]
(;W[of];B[nd]C[右辺は小さいので黒の注文。];W[rf];B[qe];W[mf];B[ld];W[ke];B[kd];W[oj]
;B[nl];W[qj]C[黒よし。32、36と33、37は黒が得。];B[nn];W[oo]C[ツグ気がしない。怖ければ下辺二間あたりで。]
;B[pi]C[よくあるスジだけど、これは反発したい。けどなんか難しい。]
(;W[pj];B[om];W[mp];B[pg];W[pf];B[rg];W[se]C[けっこう厳しいかも。]
(;B[ri];W[rj];B[nh];W[oh];B[og];W[ng];B[oi];W[ni];B[mh];W[mi];B[lg];W[li];B[kg]
C[これは利かした。];W[qg];B[ph];W[rh];B[qi];W[si];B[mk]C[ツグ気がしない。]
(;W[mj];B[ig];W[rd];B[qc];W[oc];B[od];W[qd];B[pe];W[rc];B[pc];W[qb];B[fq];W[hq]
C[下辺より左辺が大きい。はさんだらだめ。
ちなみにここで黒は右上に気づいています。
罠を張ってる感じ。]
;B[no];W[pr];B[hp]C[黒も素直にﾘｮｳｶﾞｶｶﾘか３３かと。]
(;W[iq];B[gp];W[ip]C[ここでがんばる気はしない。];B[dn]C[厳しい。];W[eq];B[er];W[dr]
;B[ep];W[dq];B[eo];W[cn];B[cm];W[co];B[dl]C[これはつらい。];W[pb];B[ob];W[oa];B[nb]
;W[ci]C[見事にはまりました。];B[kj]C[調子に乗ってます。気づいてないと思ってるのでしょう。]
;W[ki];B[jj];W[ji];B[ij];W[in];B[rb]C[終了。このあとうまくしのいで黒も変なことやってるけどもう終わりです。])
(;W[ip];B[gp];W[cn];B[iq];W[jq];B[ir];W[jp];B[dr];W[cq];B[hr];W[dj]C[これならまあまあ。]))
(;W[rd];B[qc];W[rc];B[qb];W[rb];B[pc];W[qa];B[pa];W[ra];B[ji];W[dj];B[nj];W[fq]
C[こんなイメージで。（黒も取りに来ないけど。
右上のえｸﾞﾘが大きい。]))
(;B[sd];W[sf];B[ri];W[rj];B[nh];W[oh];B[og];W[ng];B[oi];W[ni];B[mh];W[mi];B[lh]
;W[li];B[kh];W[qg];B[ph];W[rh];B[qi];W[si];B[nj];W[ki];B[nk];W[jh];B[kg];W[jg];B[kf]
;W[jf];B[le];W[rd];B[rc];W[sc];B[qc]C[自分でもこうなって呆然とするかも。]))
(;W[qi]C[これなら無難。];B[pj];W[pk];B[oi];W[ni];B[pg];W[og];B[ph];W[pf];B[ok];W[nj]
;B[qk];W[dj];B[nh];W[mh];B[oh];W[fq];B[mi];W[lh]C[こんなイメージで。黒もここまでやらないけど。]))
(;W[jd]C[ｓ１５は低いので、利かしとみてこっちから動きます。];B[jc];W[kd];B[id];W[jf]
;B[ie];W[lg];B[of];W[oh]
(;B[pg];W[ph];B[qg];W[qh]C[こうなれば理想。])
(;B[nh];W[ng];B[og];W[nf]C[乱戦。しかしこれなら白もいけそう。];B[oe];W[oi])))
694 ：名無し名人：2007/12/27(木) 21:21:40 ID:Lfr4MOSF
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/20495/1198499404/l50
ttp://203.131.199.131:8020/turupettan.m3u
ttp://203.131.199.131:8020/turupettan.m3u
696 ：名無し名人：2007/12/29(土) 09:58:06 ID:gbcriLEJ
私も添削お願いしたいんですけども、どうしたら、タグ（？）
みたいに貼り付けられるんですか？SGFファイルは持っています。
みたいに貼り付けられるんですか？SGFファイルは持っています。
>>696
テキストファイルで開きましょう
テキストファイルで開きましょう
698 ：名無し名人：2007/12/29(土) 11:53:14 ID:gbcriLEJ
>>697
ありがとうございます。
一手一手改行を消すのに、手間と時間がかかりました。
なにか、いい方法ってあるんでしょうか。
よろしくお願い致します。
(;FF[4]SZ[19]BS[1]WS[0]PB[3kyuteido]PW[jibun1kyuteido]KM[0.0]HA[0]RU[Japanese]AP[AIIGO10/i4]VW[]AB[pd][dp][pp][dd];
W[qf];B[nd];W[qn];B[np];W[pj];B[dj];W[lc];B[ic];W[le];B[nf];W[fc];B[qd];W[ph];B[cg];W[ge];B[dc];
W[on];B[mn];W[lq];B[qp];W[fq];B[hp];W[iq];B[dm];W[hq];B[nr];W[cq];B[cp];W[dq];
B[nh];W[ol];B[nj];W[lg];B[ie];W[gh];B[hf];W[gf];B[hh];W[gi];B[gb];W[fb];B[hb];W[hi];
B[kb];W[lb];B[jb];W[ia];B[hg];W[gg];B[li];W[jh];B[jf];W[jd];B[id];W[kd];B[nc];
W[ih];B[md];W[ld];B[ml];W[fo];B[mb];W[ma];B[na];W[la];B[ij];W[kh];B[ii];
W[he];B[hj];W[if];B[ig];W[jg];B[if];W[kf];B[fd];W[gd];B[mg];W[lh];B[mf];W[lf];
B[je];W[ga];B[ha];W[gc];B[ka];W[hc];B[fa];W[ea];B[fe];W[jc];B[hn];W[ki];B[gj];
W[kk];B[ep];W[fp];B[eq];W[er];B[bq];W[br];B[bp];W[fm];B[hl];W[ed];B[ee];W[ec];
B[jo];W[km];B[fj];W[re];B[ib];W[lj];B[lo];W[lr];B[mi];W[eh];B[dh];W[ei];B[db];
W[eb];B[mk];W[de];B[ce];W[df];B[cf];W[eg];B[rd];W[sd];B[sc];W[se];B[rc];W[ro];
B[rp];W[sp];B[sq];W[so];B[rr];W[di];B[ej];W[ci];B[cj];W[bi];B[bg];W[al];B[bm];
W[am];B[ar];W[cr];B[da];W[an];B[bl];W[ak];B[qe];W[rf];B[pf];W[pg];B[po];
W[pn];B[qo];W[rn];B[oi];W[pi];B[of];W[dn];B[bn];W[cn];B[ao];W[bj];B[dl];
W[co];B[bk];W[aj];B[bo];W[en];B[jm];W[kn];B[jl];W[kl];B[ko];W[ip];B[kq];
W[kr];B[jq];W[jr];B[io];W[gp];B[ho];W[jp];B[kp];W[fl];B[oo];W[nn];B[jk];
W[jn];B[in];W[no];B[jj];W[kj];B[oj];W[ok];B[fk];W[gl];B[el];W[gk];B[hk];
W[cm];B[gm];W[gn];B[hm];W[cl];B[ck];W[mo];B[ln];W[mj];B[nm];W[om];B[mh];
W[mr];B[ms];W[nq];B[or];W[oq];B[pq];W[mp];B[op];W[mq];B[ns];W[ls];B[pr];
W[ch];B[dg];W[ef];B[nl];W[me];B[ne];W[hd];B[mc];W[kc];B[gr];W[fr];B[fi];
W[fh];B[bh];W[ah];B[ag];W[ai];B[og];W[lm];B[mm];W[ke];B[bd];W[ga];B[go];
W[fn];B[fa];W[aq];B[tt];W[ga];B[ap];W[ja];B[oh];W[tt];B[nk];W[tt];B[lk];
W[tt];B[do];W[tt];B[ji];W[tt];B[ll];W[tt];B[em];W[tt];B[eo];W[tt];B[lp];
W[tt];B[as];W[bs];B[aq];W[tt];B[tt])
ありがとうございます。
一手一手改行を消すのに、手間と時間がかかりました。
なにか、いい方法ってあるんでしょうか。
よろしくお願い致します。
(;FF[4]SZ[19]BS[1]WS[0]PB[3kyuteido]PW[jibun1kyuteido]KM[0.0]HA[0]RU[Japanese]AP[AIIGO10/i4]VW[]AB[pd][dp][pp][dd];
W[qf];B[nd];W[qn];B[np];W[pj];B[dj];W[lc];B[ic];W[le];B[nf];W[fc];B[qd];W[ph];B[cg];W[ge];B[dc];
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W[ih];B[md];W[ld];B[ml];W[fo];B[mb];W[ma];B[na];W[la];B[ij];W[kh];B[ii];
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B[je];W[ga];B[ha];W[gc];B[ka];W[hc];B[fa];W[ea];B[fe];W[jc];B[hn];W[ki];B[gj];
W[kk];B[ep];W[fp];B[eq];W[er];B[bq];W[br];B[bp];W[fm];B[hl];W[ed];B[ee];W[ec];
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W[fh];B[bh];W[ah];B[ag];W[ai];B[og];W[lm];B[mm];W[ke];B[bd];W[ga];B[go];
W[fn];B[fa];W[aq];B[tt];W[ga];B[ap];W[ja];B[oh];W[tt];B[nk];W[tt];B[lk];
W[tt];B[do];W[tt];B[ji];W[tt];B[ll];W[tt];B[em];W[tt];B[eo];W[tt];B[lp];
W[tt];B[as];W[bs];B[aq];W[tt];B[tt])
699 ：名無し名人：2007/12/29(土) 11:55:56 ID:gbcriLEJ
自分が白番で、1級程度です。
置き碁の白なんて勉強材料にならんだろ。
しかも相手が無茶苦茶弱いし
>>698
まあ、あえて言うなら白47手目みたいな
相手がよほど間違えない限り成立しない無理な手は打たないほうが良い
置かせ碁でもしっかり打てば上手も強くなれると思うけど、何の裏付けもない
手を打っていたんじゃ強くなれない
>>698
まあ、あえて言うなら白47手目みたいな
相手がよほど間違えない限り成立しない無理な手は打たないほうが良い
置かせ碁でもしっかり打てば上手も強くなれると思うけど、何の裏付けもない
手を打っていたんじゃ強くなれない
702 ：名無し名人：2007/12/29(土) 13:35:25 ID:B1G2fjJs
＞置かせ碁でもしっかり打てば上手も強くなれると思うけど、何の裏付けもない
手を打っていたんじゃ強くなれない
ありがとうございます。一手一手大事に打ちます。
手を打っていたんじゃ強くなれない
ありがとうございます。一手一手大事に打ちます。
(;GM[1]FF[4]CA[UTF-8]ST[2]RU[Japanese]SZ[19]KM[0.50]PW[aite]PB[jibun]
WR[8k]BR[9k]DT[2007-12-29]RE[B+1.50]GN[aite-jibun];
B[pd];W[pp];B[cd];W[dp];B[ic];W[ed];B[df];W[cg];B[dc];W[ce];B[de];W[cf];
B[ec];W[fd];B[dd];W[fc];B[ie];W[ff];B[dg];W[ci];B[md];W[kc];B[kd];W[ld];
B[jc];W[ke];B[jd];W[mc];B[le];W[lc];B[me];W[oc];B[kf];W[jb];B[ib];W[ka];
B[pc];W[pb];B[od];W[nc];B[pj];W[qc];B[nq];W[if];B[fq];W[jf];B[je];W[he];
B[cn];W[eo];B[ck];W[dk];B[jp];W[cl];B[cq];W[dq];B[cp];W[cm];B[do];W[dn];
B[co];W[en];B[fp];W[ep];B[qn];W[oo];B[no];W[om];B[pl];W[mp];B[np];W[ln];
B[lq];W[mq];B[mr];W[lp];B[kq];W[jo];B[pq];W[or];B[nr];W[oq];B[qp];W[op];
B[po];W[nn];B[qd];W[rc];B[mk];W[qq];B[kk];W[ji];B[ki];W[kh];B[lh];W[kg];
B[lg];W[re];B[rd];W[sd];B[qb];W[rb];B[qg];W[qf];B[pf];W[rg];B[qh];W[rh];
B[qi];W[qe];B[pe];W[qm];B[pm];W[pn];B[on];W[rl];B[pr];W[pn];B[hf];W[qo];
B[ig];W[gf];B[hg];W[fh];B[dh];W[ch];B[ei];W[fi];B[ej];W[gj];B[ek];W[dj];
B[gl];W[hd];B[hc];W[eb];B[gb];W[fb];B[db];W[hh];B[gg];W[fg];B[jh];W[ih];
B[jg];W[gh];B[hj];W[hk];B[jj];W[ij];B[ii];W[hi];B[bb];W[di];B[eh];W[bd];
B[bc];W[fl];B[io];W[in];B[ho];W[hn];B[lo];W[mo];B[ko];W[bn];B[bo];W[cr];
B[br];W[ds];B[er];W[dr];B[bm];W[bl];B[am];W[al];B[an];W[ap];B[bp];W[qr];
B[jn];W[ns];B[lr];W[fr];B[gr];W[fs];B[gs];W[es];B[el];W[dm];B[fm];W[hl];
B[gn];W[fo];B[go];W[nk];B[mm];W[mn];B[nl];W[ql];B[ol];W[rj];B[im];W[hm];
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B[lm];W[ia];B[ha];W[ja];B[ms];W[os];B[fj];W[gk];B[ea];W[fa];B[da];W[ga];
B[hb];W[qa];B[nm];W[on];B[kn];W[nd];B[ne];W[ac];B[ab];W[ad];B[rn];W[ro];
B[rp];W[rq];B[kp];W[po];B[ji];W[dl])
kgs9Kです。
相手の小さいと思った手を無視して大模様を張る作戦に出たんですが
足りなかったようです（コミ無しなので勝ってはいますが）。
自分なりに思うところ
・25手目、下から当てたほうがよかったかな。
・43手目、右上を受けなかったんだから
中央を意識していずれの方向にしろ高くカカるべきだった？
というか右上を受けるべきだった？
・85手目、R3で繋がってる。
・98手目、この手の止め方がわかりません。
自分の受け方で妥当なんでしょうか？
WR[8k]BR[9k]DT[2007-12-29]RE[B+1.50]GN[aite-jibun];
B[pd];W[pp];B[cd];W[dp];B[ic];W[ed];B[df];W[cg];B[dc];W[ce];B[de];W[cf];
B[ec];W[fd];B[dd];W[fc];B[ie];W[ff];B[dg];W[ci];B[md];W[kc];B[kd];W[ld];
B[jc];W[ke];B[jd];W[mc];B[le];W[lc];B[me];W[oc];B[kf];W[jb];B[ib];W[ka];
B[pc];W[pb];B[od];W[nc];B[pj];W[qc];B[nq];W[if];B[fq];W[jf];B[je];W[he];
B[cn];W[eo];B[ck];W[dk];B[jp];W[cl];B[cq];W[dq];B[cp];W[cm];B[do];W[dn];
B[co];W[en];B[fp];W[ep];B[qn];W[oo];B[no];W[om];B[pl];W[mp];B[np];W[ln];
B[lq];W[mq];B[mr];W[lp];B[kq];W[jo];B[pq];W[or];B[nr];W[oq];B[qp];W[op];
B[po];W[nn];B[qd];W[rc];B[mk];W[qq];B[kk];W[ji];B[ki];W[kh];B[lh];W[kg];
B[lg];W[re];B[rd];W[sd];B[qb];W[rb];B[qg];W[qf];B[pf];W[rg];B[qh];W[rh];
B[qi];W[qe];B[pe];W[qm];B[pm];W[pn];B[on];W[rl];B[pr];W[pn];B[hf];W[qo];
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B[jn];W[ns];B[lr];W[fr];B[gr];W[fs];B[gs];W[es];B[el];W[dm];B[fm];W[hl];
B[gn];W[fo];B[go];W[nk];B[mm];W[mn];B[nl];W[ql];B[ol];W[rj];B[im];W[hm];
B[gc];W[gd];B[ee];W[fe];B[km];W[ae];B[ik];W[hj];B[il];W[ar];B[bs];W[cs];
B[bq];W[eq];B[hq];W[fk];B[ri];W[si];B[qj];W[qk];B[pk];W[gm];B[fn];W[em];
B[lm];W[ia];B[ha];W[ja];B[ms];W[os];B[fj];W[gk];B[ea];W[fa];B[da];W[ga];
B[hb];W[qa];B[nm];W[on];B[kn];W[nd];B[ne];W[ac];B[ab];W[ad];B[rn];W[ro];
B[rp];W[rq];B[kp];W[po];B[ji];W[dl])
kgs9Kです。
相手の小さいと思った手を無視して大模様を張る作戦に出たんですが
足りなかったようです（コミ無しなので勝ってはいますが）。
自分なりに思うところ
・25手目、下から当てたほうがよかったかな。
・43手目、右上を受けなかったんだから
中央を意識していずれの方向にしろ高くカカるべきだった？
というか右上を受けるべきだった？
・85手目、R3で繋がってる。
・98手目、この手の止め方がわかりません。
自分の受け方で妥当なんでしょうか？
KGS2kです。全力で打ちましたが負けてしまいました。
僕が黒を持っています。
何か大きなミスがあれば教えてもらいたいです。
おねがいします。
(;CA[utf-8]AP[MultiGo:4.3.0]B[pe]MULTIGOGM[1]
;W[ep];B[de];W[po];B[pq];W[qq];B[qr];W[qp];B[mq];W[rr];B[jq];W[pc];B[qc];W[qb];B[qd]
;W[ob];B[qi];W[md];B[cq];W[cp];B[co];W[bp];B[dp];W[dq];B[do];W[cr];B[eq];W[dr];B[fp]
;W[eo];B[en];W[og];B[fo];W[qf];B[pf];W[pg];B[qg];W[qh];B[rg];W[rh];B[rf];W[pi];B[bo]
;W[bq];B[jc];W[cd];B[ce];W[dd];B[ed];W[ec];B[fc];W[eb];B[fd];W[be];B[bf];W[bd];B[cg]
;W[fj];B[hj];W[fh];B[gi];W[eg];B[fi];W[ei];B[ej];W[di];B[dj];W[cj];B[ck];W[ch];B[mn]
;W[bk];B[cl];W[bl];B[cm];W[ff];B[ee];W[dg];B[bh];W[bi];B[fb];W[ah];B[af];W[bg];B[cf]
;W[cb];B[qe];W[kb];B[kc];W[lb];B[jb];W[hd];B[hc];W[id];B[je];W[hf];B[le];W[ld];B[kl]
;W[jg];B[lg];W[fk];B[el];W[jk];B[ji];W[kk];B[lk];W[ki];B[kj];W[lj];B[jj];W[kh];B[gd]
;W[gb];B[ga];W[hb];B[ic];W[nf];B[ig];W[if];B[jf];W[kd];B[jd];W[kg];B[kf];W[hg];B[mh]
;W[mi];B[mf];W[ng];B[me];W[ne];B[mg];W[ke];B[nd];W[nc];B[od];W[ni];B[rb];W[lc];B[mb]
;W[nb];B[ma];W[na];B[qa];W[pa];B[pb];W[ik];B[qb];W[hk];B[im];W[gk];B[mk];W[ol];B[mj]
;W[li];B[ll];W[or];B[nr];W[oq];B[nq];W[fr];B[er];W[es];B[gq];W[gr];B[hq];W[hr];B[ir]
;W[hm];B[hn];W[gm];B[op];W[pr];B[pp];W[gn];B[in];W[np];B[oo];W[no];B[on];W[nn];B[nm]
;W[om];B[pn];W[qn];B[sh];W[qj];B[ri];W[ph];B[rj];W[qk];B[rl];W[rk];B[sk];W[rm];B[mo]
;W[pm];B[si];W[mp];B[lp];W[ns];B[lr];W[go];B[ho];W[ja];B[ia];W[mc];B[bm];W[ge];B[ka]
;W[la];B[ja];W[ea];B[fa];W[ag];B[oc];W[ie];B[ms];W[fq];B[ep];W[gp];B[hp];W[nh];B[fs]
;W[gs];B[is];W[ds];B[hs];W[fs];B[nl];W[nj];B[nk];W[ok];B[sl];W[ql];B[sj];W[sm];B[sg]
;W[am];B[an];W[al];B[os];W[ps];B[ek];W[hi];B[fl];W[ap];B[gl];W[hl];B[jl];W[gj];B[fm]
;W[ao];B[bn];W[br];B[oe];W[ae];B[mb];W[ns];B[bj];W[aj];B[os];W[lh];B[lf];W[ns];B[hh]
;W[gh];B[os];W[fe];B[ns];W[ef];B[gc];W[df];B[oa];W[];B[])
僕が黒を持っています。
何か大きなミスがあれば教えてもらいたいです。
おねがいします。
(;CA[utf-8]AP[MultiGo:4.3.0]B[pe]MULTIGOGM[1]
;W[ep];B[de];W[po];B[pq];W[qq];B[qr];W[qp];B[mq];W[rr];B[jq];W[pc];B[qc];W[qb];B[qd]
;W[ob];B[qi];W[md];B[cq];W[cp];B[co];W[bp];B[dp];W[dq];B[do];W[cr];B[eq];W[dr];B[fp]
;W[eo];B[en];W[og];B[fo];W[qf];B[pf];W[pg];B[qg];W[qh];B[rg];W[rh];B[rf];W[pi];B[bo]
;W[bq];B[jc];W[cd];B[ce];W[dd];B[ed];W[ec];B[fc];W[eb];B[fd];W[be];B[bf];W[bd];B[cg]
;W[fj];B[hj];W[fh];B[gi];W[eg];B[fi];W[ei];B[ej];W[di];B[dj];W[cj];B[ck];W[ch];B[mn]
;W[bk];B[cl];W[bl];B[cm];W[ff];B[ee];W[dg];B[bh];W[bi];B[fb];W[ah];B[af];W[bg];B[cf]
;W[cb];B[qe];W[kb];B[kc];W[lb];B[jb];W[hd];B[hc];W[id];B[je];W[hf];B[le];W[ld];B[kl]
;W[jg];B[lg];W[fk];B[el];W[jk];B[ji];W[kk];B[lk];W[ki];B[kj];W[lj];B[jj];W[kh];B[gd]
;W[gb];B[ga];W[hb];B[ic];W[nf];B[ig];W[if];B[jf];W[kd];B[jd];W[kg];B[kf];W[hg];B[mh]
;W[mi];B[mf];W[ng];B[me];W[ne];B[mg];W[ke];B[nd];W[nc];B[od];W[ni];B[rb];W[lc];B[mb]
;W[nb];B[ma];W[na];B[qa];W[pa];B[pb];W[ik];B[qb];W[hk];B[im];W[gk];B[mk];W[ol];B[mj]
;W[li];B[ll];W[or];B[nr];W[oq];B[nq];W[fr];B[er];W[es];B[gq];W[gr];B[hq];W[hr];B[ir]
;W[hm];B[hn];W[gm];B[op];W[pr];B[pp];W[gn];B[in];W[np];B[oo];W[no];B[on];W[nn];B[nm]
;W[om];B[pn];W[qn];B[sh];W[qj];B[ri];W[ph];B[rj];W[qk];B[rl];W[rk];B[sk];W[rm];B[mo]
;W[pm];B[si];W[mp];B[lp];W[ns];B[lr];W[go];B[ho];W[ja];B[ia];W[mc];B[bm];W[ge];B[ka]
;W[la];B[ja];W[ea];B[fa];W[ag];B[oc];W[ie];B[ms];W[fq];B[ep];W[gp];B[hp];W[nh];B[fs]
;W[gs];B[is];W[ds];B[hs];W[fs];B[nl];W[nj];B[nk];W[ok];B[sl];W[ql];B[sj];W[sm];B[sg]
;W[am];B[an];W[al];B[os];W[ps];B[ek];W[hi];B[fl];W[ap];B[gl];W[hl];B[jl];W[gj];B[fm]
;W[ao];B[bn];W[br];B[oe];W[ae];B[mb];W[ns];B[bj];W[aj];B[os];W[lh];B[lf];W[ns];B[hh]
;W[gh];B[os];W[fe];B[ns];W[ef];B[gc];W[df];B[oa];W[];B[])
706 ：名無し名人：2007/12/29(土) 17:36:05 ID:B1G2fjJs
>>703
ありがとう。
ありがとう。
>>705
19 この場合は小目にかかるほうがいい。ケイマにかけてくるならツケ引いて
下辺の黒が働く。
45 左上シマリしか考えられない。どうシマルのがいいかは難しい。
63-65 小利に走った敗着。ノゾキの２路上にかけて全体を攻めるところ。
19 この場合は小目にかかるほうがいい。ケイマにかけてくるならツケ引いて
下辺の黒が働く。
45 左上シマリしか考えられない。どうシマルのがいいかは難しい。
63-65 小利に走った敗着。ノゾキの２路上にかけて全体を攻めるところ。
(;CA[shift_jis]FF[1]NE[B]SS[@151]AP[StoneLeaf2]SZ[19]GM[1]BR[1k]WR[1k]KM[6.5]RE[B+R]
MULTIGOGM[1]
;B[pd];W[pp];B[dd];W[dp];B[qn];W[nq];B[rp];W[qq];B[qk];W[cf];B[fc];W[bd];B[cc];W[ci]
;B[fq];W[dn];B[iq];W[eq];B[fp];W[kq];B[jo];W[nc];B[pf];W[qc];B[pc];W[pb];B[ob];W[qb]
;B[oc];W[re];B[rf];W[qe];B[qf];W[pe];B[oe];W[qd];B[nd];W[hc];B[jc];W[bc];B[hd];W[id]
;B[ic];W[gd];B[he];W[gc];B[ef];W[ge];B[hf];W[gf];B[hg];W[gg];B[bb];W[db];B[eb];W[cb]
;B[dc];W[ba];B[gb];W[hb];B[fd];W[ga];B[eh];W[hh];B[ih];W[ii];B[gh];W[hi];B[fg];W[gi]
;B[fh];W[fb];B[da];W[ab];B[ea];W[jd];B[kc];W[jg];B[jf];W[if];B[ej];W[dk];B[ek];W[dl]
;B[jh];W[ig];B[gk];W[ik];B[fm];W[lo];B[cq];W[cp];B[er];W[dr];B[dq];W[cr];B[ep];W[bq]
;B[nn];W[oj];B[mj];W[qj];B[pk];W[oh];B[ng];W[og];B[of];W[mi];B[lj];W[mg];B[kg];W[ie]
;B[nf];W[nj];B[ml];W[nl];B[nm];W[ol];B[pm];W[li];B[ki];W[lh];B[kh];W[nh];B[lg];W[mf]
;B[ke];W[kd];B[ld];W[kj];B[le];W[mk];B[lk];W[ll];B[nk];W[kk];B[mk];W[ok];B[mm];W[rh]
;B[rj];W[rg];B[sf];W[ri];B[pj];W[pi];B[qi];W[qh];B[pg];W[qj];ID[1]B[rk])
KGS1kで白番です。
序盤はうまく打てていたと思いますが、100手目からしのぎきれず死にました。
MULTIGOGM[1]
;B[pd];W[pp];B[dd];W[dp];B[qn];W[nq];B[rp];W[qq];B[qk];W[cf];B[fc];W[bd];B[cc];W[ci]
;B[fq];W[dn];B[iq];W[eq];B[fp];W[kq];B[jo];W[nc];B[pf];W[qc];B[pc];W[pb];B[ob];W[qb]
;B[oc];W[re];B[rf];W[qe];B[qf];W[pe];B[oe];W[qd];B[nd];W[hc];B[jc];W[bc];B[hd];W[id]
;B[ic];W[gd];B[he];W[gc];B[ef];W[ge];B[hf];W[gf];B[hg];W[gg];B[bb];W[db];B[eb];W[cb]
;B[dc];W[ba];B[gb];W[hb];B[fd];W[ga];B[eh];W[hh];B[ih];W[ii];B[gh];W[hi];B[fg];W[gi]
;B[fh];W[fb];B[da];W[ab];B[ea];W[jd];B[kc];W[jg];B[jf];W[if];B[ej];W[dk];B[ek];W[dl]
;B[jh];W[ig];B[gk];W[ik];B[fm];W[lo];B[cq];W[cp];B[er];W[dr];B[dq];W[cr];B[ep];W[bq]
;B[nn];W[oj];B[mj];W[qj];B[pk];W[oh];B[ng];W[og];B[of];W[mi];B[lj];W[mg];B[kg];W[ie]
;B[nf];W[nj];B[ml];W[nl];B[nm];W[ol];B[pm];W[li];B[ki];W[lh];B[kh];W[nh];B[lg];W[mf]
;B[ke];W[kd];B[ld];W[kj];B[le];W[mk];B[lk];W[ll];B[nk];W[kk];B[mk];W[ok];B[mm];W[rh]
;B[rj];W[rg];B[sf];W[ri];B[pj];W[pi];B[qi];W[qh];B[pg];W[qj];ID[1]B[rk])
KGS1kで白番です。
序盤はうまく打てていたと思いますが、100手目からしのぎきれず死にました。
>>705
(;CA[shift_jis]SZ[19]AP[MultiGo:4.4.3]MULTIGOGM[0]
;B[pe];W[ep];B[de];W[po];B[pq];W[qq];B[qr];W[qp];B[mq];W[rr];B[jq];W[pc];B[qc];W[qb]
;B[qd];W[ob];B[qi];W[md];B[cq];W[cp];B[co];W[bp];B[dp];W[dq];B[do];W[cr];B[eq];W[dr]
(;B[fp]
(;W[eo];B[en]
(;W[og];B[fo];W[qf]
(;B[pf]C[実戦の進行は、部分的には黒の辛い形。];W[pg];B[qg];W[qh];B[rg];W[rh];B[rf]
;W[pi];B[bo];W[bq];B[jc]LB[dc:A][ec:B]C[AまたはBにシマル方が良い。右上白は割と強い石なので近寄るのは得策ではない。]
;W[cd];B[ce];W[dd];B[ed];W[ec];B[fc];W[eb];B[fd];W[be];B[bf];W[bd];B[cg];W[fj];B[hj]
;W[fh]
(;B[gi];W[eg]
(;B[fi];W[ei];B[ej];W[di];B[dj];W[cj];B[ck];W[ch]
(;B[mn];W[bk];B[cl];W[bl];B[cm])
(;B[bj]C[ノータイムであてるところ。実戦の下はねを食らっては勝ちにくい碁。]))
(;B[dh];W[fi];B[gg]C[あるいはこう。]))
(;B[hh]C[素直に。この方が白の打つ手が難しい意味がある。]))
(;B[pg]C[実戦の進行は黒辛いので、何か反発を考えたいところ。例えば...];W[pf];B[of]
;W[oe];B[nf];W[qe];B[oh]))
(;W[ph]LB[qh:A][pi:B]C[ここに打たれたらあっという間に負けでした。今はシチョウアタリになっていませんが、AにもBにも素直にノビルのがシチョウアタリになるので...]
;B[fo];W[qh]C[こうなると黒が非常に辛い形。]))
(;W[bo]LB[cm:A]C[黒が押さえなかったのでこう打ちたい。と言うのも、後に出てくるように黒からの押さえが先手だし、何より黒は押さえることができないし、Aのトビならシチョウアタリの狙いは依然として残る。]))
(;B[bo]C[こう押さえたくなるところ。以下...]
(;W[fq];B[bq];W[br];B[ap]C[こう進むところ。])
(;W[bq];B[fp]C[取ってくれれば実戦に勝る。])))
(;CA[shift_jis]SZ[19]AP[MultiGo:4.4.3]MULTIGOGM[0]
;B[pe];W[ep];B[de];W[po];B[pq];W[qq];B[qr];W[qp];B[mq];W[rr];B[jq];W[pc];B[qc];W[qb]
;B[qd];W[ob];B[qi];W[md];B[cq];W[cp];B[co];W[bp];B[dp];W[dq];B[do];W[cr];B[eq];W[dr]
(;B[fp]
(;W[eo];B[en]
(;W[og];B[fo];W[qf]
(;B[pf]C[実戦の進行は、部分的には黒の辛い形。];W[pg];B[qg];W[qh];B[rg];W[rh];B[rf]
;W[pi];B[bo];W[bq];B[jc]LB[dc:A][ec:B]C[AまたはBにシマル方が良い。右上白は割と強い石なので近寄るのは得策ではない。]
;W[cd];B[ce];W[dd];B[ed];W[ec];B[fc];W[eb];B[fd];W[be];B[bf];W[bd];B[cg];W[fj];B[hj]
;W[fh]
(;B[gi];W[eg]
(;B[fi];W[ei];B[ej];W[di];B[dj];W[cj];B[ck];W[ch]
(;B[mn];W[bk];B[cl];W[bl];B[cm])
(;B[bj]C[ノータイムであてるところ。実戦の下はねを食らっては勝ちにくい碁。]))
(;B[dh];W[fi];B[gg]C[あるいはこう。]))
(;B[hh]C[素直に。この方が白の打つ手が難しい意味がある。]))
(;B[pg]C[実戦の進行は黒辛いので、何か反発を考えたいところ。例えば...];W[pf];B[of]
;W[oe];B[nf];W[qe];B[oh]))
(;W[ph]LB[qh:A][pi:B]C[ここに打たれたらあっという間に負けでした。今はシチョウアタリになっていませんが、AにもBにも素直にノビルのがシチョウアタリになるので...]
;B[fo];W[qh]C[こうなると黒が非常に辛い形。]))
(;W[bo]LB[cm:A]C[黒が押さえなかったのでこう打ちたい。と言うのも、後に出てくるように黒からの押さえが先手だし、何より黒は押さえることができないし、Aのトビならシチョウアタリの狙いは依然として残る。]))
(;B[bo]C[こう押さえたくなるところ。以下...]
(;W[fq];B[bq];W[br];B[ap]C[こう進むところ。])
(;W[bq];B[fp]C[取ってくれれば実戦に勝る。])))
>>708
24と40が少々打ち過ぎてる、というのを除けば
非常に良く打てていると思います。
100では101くらいに浅く消しても楽勝だったでしょう。
でも非常に良い気合い。
色々手はありそうですけど、簡明に打つなら、例えば
102で135にコスミでも黒は支えきれなかったでしょう。
24と40が少々打ち過ぎてる、というのを除けば
非常に良く打てていると思います。
100では101くらいに浅く消しても楽勝だったでしょう。
でも非常に良い気合い。
色々手はありそうですけど、簡明に打つなら、例えば
102で135にコスミでも黒は支えきれなかったでしょう。
棋力は初段だから、複雑な読みは出来ないのでその前提で聞くようにしてください。25手目について。
23手目はその手でいい。それで白は辛い形。
22手目の打ち込みで打ち込んだ石が楽をして黒石が分断されると
元々黒模様、勢力のところがそうでなくなるので、黒の大損になる。
そこで元を取るために何とかしたいが、
左の白石と打ち込まれた石を分断して、味方の黒石はつながる必要がある。
それには上からツケるのがいい。
コスミツケるとややこしいというか、紛れる可能性がある。
しかしこの形では、打ち込みはある。
ではなぜ攻めるべきというかといえば、後述のような理由のため。
なお、一路狭いと取りきれる。
断点を切っても、白四子は次でアタリ。どうしようもない。
__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｉ Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ ＯＰ Ｑ Ｒ Ｓ
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼●┼○●┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼四参壱●┼┼┼╋┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼●五弐┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼六┼┼┼┼┼┼┼┼┨
白がトビの場合、渡れる。
また割り込んでもいい。
__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｉ Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ ＯＰ Ｑ Ｒ Ｓ
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼●●○┼┼●┼○●┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼●●○○┼┼┼┼┼┼●┼┼●┼┼┨
05┠┼○●┼┼┼┼●┼○┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼○●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｉ Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ ＯＰ Ｑ Ｒ Ｓ
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼弐┼壱┼┼┼┼┨
03┠┼┼●●○┼┼●┼○●┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼●●○○┼┼○○●●●┼┼●┼┼┨
05┠┼○●┼┼┼┼●┼○┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼○●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
これで黒はどっちかを切る。
J3J5のどちらかを継いできたらI4に継いで戦うか、反対側を切る。
黒が先手なので、どちらを切っても、実利でも厚みでも黒十分の形。
左の白四子が少し弱く、多少は攻められるが黒が捌けるはず。ただしG5のノゾキが利いているのを利かさないと辛い。右の白も目がないので何とかなるだろう。自信があれば。
ただし白が下をツグと、後から白に壱に打たれたりされる。三々もあって地ではない形。二のサガリが来ても白が安全な形になれば、白は入ってくる。
黒は厚いが地は期待できない。
23手目はその手でいい。それで白は辛い形。
22手目の打ち込みで打ち込んだ石が楽をして黒石が分断されると
元々黒模様、勢力のところがそうでなくなるので、黒の大損になる。
そこで元を取るために何とかしたいが、
左の白石と打ち込まれた石を分断して、味方の黒石はつながる必要がある。
それには上からツケるのがいい。
コスミツケるとややこしいというか、紛れる可能性がある。
しかしこの形では、打ち込みはある。
ではなぜ攻めるべきというかといえば、後述のような理由のため。
なお、一路狭いと取りきれる。
断点を切っても、白四子は次でアタリ。どうしようもない。
__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｉ Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ ＯＰ Ｑ Ｒ Ｓ
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼●┼○●┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼四参壱●┼┼┼╋┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼●五弐┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼六┼┼┼┼┼┼┼┼┨
白がトビの場合、渡れる。
また割り込んでもいい。
__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｉ Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ ＯＰ Ｑ Ｒ Ｓ
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼●●○┼┼●┼○●┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼●●○○┼┼┼┼┼┼●┼┼●┼┼┨
05┠┼○●┼┼┼┼●┼○┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼○●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｉ Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ ＯＰ Ｑ Ｒ Ｓ
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼弐┼壱┼┼┼┼┨
03┠┼┼●●○┼┼●┼○●┼┼┼┼┼┼┨
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これで黒はどっちかを切る。
J3J5のどちらかを継いできたらI4に継いで戦うか、反対側を切る。
黒が先手なので、どちらを切っても、実利でも厚みでも黒十分の形。
左の白四子が少し弱く、多少は攻められるが黒が捌けるはず。ただしG5のノゾキが利いているのを利かさないと辛い。右の白も目がないので何とかなるだろう。自信があれば。
ただし白が下をツグと、後から白に壱に打たれたりされる。三々もあって地ではない形。二のサガリが来ても白が安全な形になれば、白は入ってくる。
黒は厚いが地は期待できない。
712 ：名無し名人：
__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｉ Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ ＯＰ Ｑ Ｒ Ｓ
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ツケはハネ出してもキリがあって、I5の石のせいで白が無理。
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割り込みは普通はシチョウがいい時の打ち方だがこの場合はあり。
F5があるのでシチョウはもちろん悪い。
__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｉ Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ ＯＰ Ｑ Ｒ Ｓ
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仮に白が無理矢理アテて継ぐと、黒はオサエる。
白が出て、黒は白二子をゲタにする。
白は捌いたのでよしとする。黒は厚くて打てる。
途中I4にツグと、白はで先行き不透明。無理気味だが自信があればどうぞ。
下からアテるなら、はじめに下を渡った方がいい。
このように白はサバキを見ているので、もっと戦いたければ
先に参に一間に飛べば戦える。
いずれにしても黒は攻めて厚くなるので攻めた方がいい。（この場合は）
上からアテるのは白に楽をさせている。それとI5の一間に飛んだ石が役に立っていない。
I5の石がなければ上の図も無理だし、黒はこう打てないので上から当てるのが正しいが、
実戦は下からアテて良かった。
あれ、上と下が逆かな。合ってるか。