弱い奴の助言て迷惑だよな

良薬に似せた毒薬っつーか、奴らの狙いは嫌がらせなのか？

弱い奴にもプライドがあって教える立場に立ちたいんだろう
腕が伴わないから迷惑だし自己満足オナニーにすぎないが

そこを優しく指摘してあげない>>1>>2は多分弱い。

>>3
でも漏れよりは強い

俺が碁を覚えて一年目、まだ級位者だった頃
ネットで自称碁会所五段くらいの教え魔に随分遭遇した

そいつらの講釈がうざかった
対局中にその手はどうの、ここを逃したらオワだの
俺が最初の二手で33と目外しを打ったらそんな打ち方はあり得ないだの

俺はそいつらの言う絶対こういくべきという序盤理論や布石構想に
疑いを感じていた。死活をやりまくり布石は度外視して中盤の力を養った
そして俺は幽玄六段になった。昔の教え魔たちは俺から申し込まれても対局を逃げまくるし
打てば俺が何十連勝、負けた後も得意の検討をせずずっと黙ってる

教え魔を黙らすには実力で勝って逆に駄目だししてやることだ
逆にいえば実力で勝てないうちは負け犬のとおぼえになるから黙ってることだな

強くなっても>>5のようにはなりたくないと思う今日この頃

強くなれるんだったら>>5のようになってもいいかなってちょっと思う

>>「昔の教え魔たちは俺から申し込まれても対局を逃げまくるし
打てば俺が何十連勝」

矛盾ｼﾃﾈ？

>>9
文脈を読むと良い

強くて教え上手な人はこっちの言い分全部聞いて
その上で、納得できるように手直ししてくれる。
もっとすごい人はなぜその手がダメだったか説明して
じゃあ、どこがよかったかと考えさせる。そしてどこを選んでもその手を解説して
答えが出るまでつきあってくれる。

で、君はどの分類に入ってるの？

　マトモな高段者は、自分からはほんの数手を指摘するだけで、あとは
「こう思ってたんだけど」という下手の主張を待つね。
　
　関係ないけど、「おまえは高段者だと思ったからずっと見ていたのにヘボじゃないですか！！」と観戦者（自称高段者）からすげー怒られたことがある。あれはいま考えても理不尽だなあ。

初心者や級位者が納得して定着してしまうケースが問題だ
>>5みたいに疑ってたら救えるんだが

>>13
ごめん、ワロタ

最近はかわった奴をみかけるようになった

特徴１・・・対局中やたらトイレに立つ
特徴２・・・持ち時間の使い方が妙にうまくキタナイ
特徴３・・・対局中にやたら態度がでかく電話までする
特徴４・・・禁煙は守らない/表彰式には帽子を取らない
特徴５・・・他の人の対局に口を挟むとまではいかないが気になる会話

そこで聞いてみた
【あなたは何を求めて何をやっているのですか？】
答えは意外なものであった
【あなたの思っていることそのままですよ】

【【もしかしてあなた本当は県代表クラスの他県の人の代打なの？】】

なんて聞けなかった

***>>16　　　は【フィクション】であり
実際の人物ならびに実際におきたこと
　　　　　を語っているわけではありません

中田は部活の付き合いで『囲碁』の大会にでるも３戦３敗で終わるが
団体戦の全国大会の切符を手にすることになる
同じ頃鈴木も団体戦の大将になって県大会に参加する
その理由は柔道部の団体戦の大将を将棋部の部長に参加してもらい
その結果決勝戦にて２勝２敗で渡して捻挫をさせていたからである
たった１組しかでれないはずだが部の有段者２人が全国に引っ張ってくれた
当然ながら５戦５敗の惨めな部員である（大将になった訳である）

奨励会の試験の話題の影で
団体戦の大将が全敗で全国大会に勝ち上がってきていることは
当然ながら他府県でも話題になっていた
高校文化連盟のほうから学校側に訓告がくることは容易に推測できる
しかし大会のル−ルにそのような文面はまったくなく
勝率面からも残りの２人は全勝ということもあり
順当に全国大会に参加することとなる


全国大会は行われた
内容は酷いものだった
鈴木の予選は２勝１敗のぎりぎりの連続で通過
中田のほうはスイス方式７回戦の最初の３回戦は２勝１敗で勝ったものの
４回戦と５回戦に負け３位以内が無くなる
当然ながら全敗の両者が居るべき場所はなく３０分程度で負け
残りの２５分を壁際で並んでため息をこぼして居るうちに
双方が大将なのに全敗であることを成績表から察する
中田の学校が大将戦不戦勝の時間にお互いが名前を知り
ＰＨＳ（移動電話端末）の番号を教えあう
双方この大会は入賞をはたせず地元に帰っていった

***>>18　　　は【フィクション】であり
実際の人物ならびに実際におきたこと
　　　　　を語っているわけではありません

文章ヘタな奴のネタって迷惑だよな

病気を治す薬だと言いながら毒薬を渡す

しかも本人は良薬だと思っている

助言とは少し違うけれど
弱い有段者が級位者に胸を貸して打っている時
級位者の悪手に有段者氏が
「うーむ、なるほど」「いい手ですねえ」「いやお強い」
などと言ってるのを見ると、口を出したくなる

下手が悪手を打ったときに「うーん、、、さすが」みたいに言う上手は少なくない。
そういうことを言えば下手が調子に乗ってどんどん悪手を重ねる可能性が高まるからだ。

みたいなのをなんかの本で読んだ。

弱いくせに口だけは達者な奴

教えていいのはルール関係ぐらいかな
囲碁は難しいね、一般の定石通りがいいとは限らないし布石もこれと決まった所もない

>>18
けっこう昔の話になるけど、高校の囲碁の団体戦で
２人の高段者＋１人の低級者が全国大会で優勝したことがある。
全戦２勝１敗だった。

翌年も同じ組で出場したのだが、前年の初心者は有段者になっていた。
強い方の一人が負けたときに、実力上位の相手に勝つことで
彼は２年連続の優勝に貢献した。

記憶だけで書いているので間違ってるかも。

的を射てれば謙虚に助言は聞くけど的外れな助言ばかりで困ってしまう。

的を射ている意見でも、的外れな意見だと勘違いされるときもあるから困った。

おれは強いが教えるのが下手
教えるのが下手だが他人には教えまくる
他人に教えまくるが未だになおらない方々

さてどこが矛盾してるでしょう

日本語でおｋ

どんどん困らせるお

あげ

口にチャックだよーーーー

age

弱い奴の助言は足枷になるのさ
質問スレで答える時も弱いですがって前置きするべきだよ

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　　　　　　　　　　　　　　　　／''''''　月曜日　　＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀￣￣￣´

げつようび　は　ようすをみている！

ただ強い弱いって言う奴ってアホだよな。
「自分は弱いですが」とか言われてもわかる訳がない。
どこかのネット碁で何段です、とか言わないと。

同じ言葉でも弱い奴だと説得力がない
はっきり言ってた癖に本質的なこと聞いたら曖昧になっててﾜﾛﾀ
それを高段者がフォロー　→　弱い癖に偉そうに食って掛かる
こういう奴は迷惑だから素直に聞く側に回った方がいい

雑魚はすっこんでろｗ

しおらしく聞き手に回れ

>>39
自分が強い...？？？？　弱いのはあまえだ...消えろ

一歩さんの気に障りましたか

ほい

sage

人間は先入観があるから
肩書きに弱い

俺は亀頭がくさい

tes

sage

保守必死だなｗ
晒し上げ

俺がたまに行く碁会所でコウダンシャに打ってもらうんだけど、
その人、全然あこはこう打つほうがいいとか教えてくれない。。
いい人なんだけど。。。

越田正常とかな

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女はどんなに美しくても、猫かぶってしおらしくしていても、結婚した後はいずれはこうなるのさｗ

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　 　 　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;! !´ r'i'''ﾞiヽ　　 　 /'i'"i` ./;;;;|　　 　|　　わたし…
　 　 ,i';;;;;;;;;;;;;;;r'ヽ;| 　 ヽﾞ‐' '　　　 i､ヽﾞ-' ' iﾞi;;;;;ﾞi　　＜　あなたとなら
　　　　|;;;;/;;;;;;;;;;l ヽ,ﾞ　　　 〃　　　　'′　〃l,ﾉ;;;;;;|　　　|　 　　結婚してもイイな…
　　　　ﾞi;;,i;;;;i;;;;;;;;ヽ、　　　　　　　　　　　　　i;;;;;;;;;i'　　 　
　　　　 ﾞ､i､;|､;;;;;;;;i;l;;`'ﾞ､　　　　　-─‐　 　 /;;;;;i;ﾉ
　　　　　 ヽヽﾊ!|i､i､;;i;;ヽ、　　 　 　 　 ／ﾚi;ノ
　　　　　　　　　　 　 　ヾ''|ﾞ'' - .,,_ _,. i''" '"

　　　　　　　　　　　　　　↓ そして２０年後・・・

　 　 ,i';;;;i::/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／;;／;;;;ノ;;/ﾉ　ﾞ､;;;;;;;;;;;i
　　　 i';;;;;;|:l;;;;;;;;;;/;;/／/／/;／i;;;/　　　 ﾞi;;;/i;ﾉ　　　／
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　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;! ! 　-ー:ｪｪヮ;::)　f_-ｪｪ-`./;;;;|　　 　|　 男として情けないわね！
,i';;;;;;;;;;;;;;;r'ヽ;|::.　 　 　 　 ´.::;i,　 i　`'' 　iﾞi;;;;;ﾞi　　＜　稼ぎ悪いから罰として
　|;;;;/;;;;;;;;;;l ヽ,ﾞ: ::、 　 　 ...:;イ;:'　　l　､.　l,ﾉ;;;;;;|　　　|　来月からは小遣いは
　ﾞi;;,i;;;;i;;;;;;;;ヽ、　;. ヽ;. .:／　ﾞ'''=-='''´｀ヽi;;;;;;;;;i'　　 　 １万に減らすわよ！！
　 ﾞ､i､;|､;;;;;;;;i;l;;`'ﾞ､.　::ﾞl::´~＝==' '==＝''/;;;;;i;ﾉ
　　　 ヽヽﾊ!|i､i､;;i;;ヽ.:,:|　　`::=====::"/ﾚi;ノ
　　　　　　　 　 　ヾ''| ﾞl;.. 　..:. 　v..　::,i'
　　　　　　　　　 　 ﾉ.:.:　`'ー--┴--'

昨日、まさに嘘を教えられたな。
黒の星の石に白コゲイマがかり→黒コスミツケから一間トビの形。
白が三々に入ったときに黒サガリで応えたんだが、
グズミが最善だと教えられた。
今ネットで調べてみたらやっぱり黒サガリが最善とのこと。

まぁ俺が助言もらうくらい弱いからいかんわけだが。

>>56
グズミがいいかサガリがいいかは
周囲の状況による。
一般的にどっちが最善、とは言えない。
その「教えられた」ときの盤面図がないとなんとも言えない。