石　田　芳　夫

芳夫

マジ囲碁とか糞だしｗｗｗｗｗっうぇえｗｗっうぇｗｗｗｗ

囲碁面白いと思うヨ

おっ、２４世のスレも立っとる！
伸びるか？

また検索しづらいスレ立てたな

石田は神!

碁がセコい。

だがそれがいい！

名誉解説者であり名誉本因坊でもある
石田芳夫について語ろう

>>5
正直すまんかった

神スレage!

さくらたんヽ(´ー`)ﾉ

昭和23年8月15日生。愛知。木谷實九段門下。
38年入段、49年九段。
46年22歳で史上最年少本因坊、以後5連覇。
これにより24世本因坊の資格を得る。
49年、坂田、林につぐ3人目の名人本因坊。
コンピューターの異名を取る。

暫定解説者ランキング

AAA：石田
AA_：結城　大矢　銘琬　治勲
A__：武宮　山田

地の辛さは棋界イチィィィィィィイイ!!!

さくらたんヽ(´ー`)ﾉ

解説者を100回やったら、名誉解説者とか解説名人とかいいねえ。

立会人も100回やったら、第一世立会い名人とか。

>>15
次から　よしおたんヽ(´ー`)ﾉ　で

首をふりふりしながら冗談飛ばす石田芳夫はカワイイね

よしおたんヽ(´ー`)ﾉ

ﾜﾛｽｗ

小池さんはいますか？

　 (;´Д`) 　 ｼｺｼｺｼｺｼｺ　よしおたあああああああああん！！
＿(ヽηﾉ＿
　　ヽ ヽ 　

俺は芳夫さんの本で、形勢判断とヨセの全てを学んだよ。
でも目外しは勘弁な。

第30期　囲碁棋聖戦　第4局

羽根直樹　棋聖　ＶＳ　挑戦者　山下敬吾　九段
解説：石田芳夫　九段
司会：中島美絵子　初段

衛星第2テレビ
2月22日　午前9時00分〜10時00分／午後5時00分〜6時00分
2月23日　午前9時00分〜10時00分／午後4時00分〜6時00分
※ダイジェスト　2月24日　午前0時30分〜0時45分

四月からNHKの講師age

石田が目外しから大斜にカケると最高に興奮するんだが

>>25
マジでか。毎週録画決定

棋院ネットに残ってた今週の対局
天元戦予選C　石田芳夫9P vs 穂坂繭3P
中押し勝ちといってもなんか寂しい
実戦も頑張ってほしいなあ

本因坊戦はあと一回勝てば最終予選進出だし
まだまだこれからこれから、と思いたい

　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　／'　'＼　　|　　　　
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|　　　　
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　＜このAAつかってくれよ
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 | 　
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　　 /　　　　
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　
/ 　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' 　　｀､　　
　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　　　　ヽ
　ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　ヽ
　ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　　　)

>>28
解説vs聞き手という感じ。
本人の心中どんなでしょうね。

うわーこんなん（失礼？）と戦っているのか。そんな場所にいるお方ではなかろうに。

散々語られたと思うが、なぜ若くして失速したのか？みなさんの意見は？

解説に転向したんだろ

５年ぐらい前にＮＨＫ杯優勝したしｗ本当は強いと言ってみる

大竹「石田君は手が見えすぎる」
林　「碁の明るさが逆に迫力を弱めているのかも」
趙　「迫力ない。弱虫だねえｗ」

同じ木谷門に異常に弱いのが致命的。先輩にも後輩にも
なにか弱みを握られてるんじゃないか、オネショとか

きや　と読むの？木谷

きたに　だよ

解説王　石田

スポーツとかだとさ、若者の肉体のほうが有利な反射神経とか筋力に頼った戦い方して
いい成績を上げた人がピークを過ぎるとあっというまに転落して行くことはよくあるけどね。
ほかのベテランは残っていても。

そういうのが囲碁にもあるのかな。
若くなければ出来ない打ち方とか加齢に応じた打ち方とか。
その転換がうまく出来た人はベテランになってもトップで活躍できるのかな。

　

棋聖
予選Aから、石榑に勝ち森田に負け
名人
予選Bを抜けて予選A初戦で蘇に負け
本因坊
予選Aから。江面に勝ち。次は最終予選進出をかけて柳と。
十段
予選Aを突破。最終予選初戦は今村俊と。
天元
予選Cで穂坂に勝ち。次は戸沢と。
王座
予選Aで蘇に勝ち高尾に負け
碁聖
予選Cから額、小長井に勝ち予選B決勝で鶴山に負け

若くして内臓疾患でスタミナが無くなった。
酒の飲みすぎ。秀行ほどアルコール分解機能が強くなかった。

あ、そうなんだ。
名人本因坊の頃は自分も碁やってたから知ってるんだけど、当時あの若さで既に無敵だったから
この先どんな怪物になるのだろうと楽しみだった。

そのあと俺はしばらく碁やめててあまり詳しく知らなかったけど、王座で名前見た程度だったので
なにがあったのだろうと不思議だった。

>>44
爺は酔拳だからｗ

飲めば飲むほど強くなる。

おいおい加藤啓子に負けたってよ。女流に負けるのは何十年ぶりらしい。

>>48
1970年に杉内寿子さんに負けて以来とか？

並の県代表では石田に三子で勝てない。

幽玄の間の中継見れなくね？

>>49
　まさにそう

>>52
この間、女流名局選の１回目でやったやつか
今日はイマムー(世界戦に出る方)に勝ったみたい

置かせ碁は依然としてトッププロだね

>>53
そんな放送あったんだ。見たかったな。
棋譜は持ってるけど・・・

>>53
あぁ、それやってたね。たまたま見た。
なんかの記念対局かと思ったけど、公式戦だったのか。

なんか今村（俊）は石田に弱い印象がある。

そういえば前期のNHK杯は石田に早々につぶされてちょっと若い石田が登場してたなｗ

あのとき勝ったのは石田九段の方ですよ

すみません読み間違えました

その前も負けていたような。あれは倉橋だったかな？

アマの平岡さんには快勝だったようですね。

あの碁を並べて快勝のように見えるんだろうか。

散々語られたと思うがなぜ若くして失速したのか？

決まってる。天才集団の中にいるからだよ。

それならコバコウもチクンも失速してるだろ？

全部が失速したらもはや失速じゃないでしょ。

天才集団の中じゃ、天才でも失速”し得る”という事。
天才集団の中にいる以上、どんなに天才に見えても失速して別段不思議でも何でもないという事。

意味ワカンネ。
いずれにしても、石田だけが失速した説明にはならんわな。

真面目な理由としては、>>41とか。
あと、一般的には、

何か新しい戦法とか考え出す
↓
ある程度勝ち星ゲット。
↓
研究して対策が立てられて勝てなくなる。
↓
またなにか工夫する

多くの棋士はこの繰り返しがあるんだけど、このサイクルからなぜか外れてしまったような気もする。

次のNHK講座の解説。白江に丸一年やられた年はどうしようかと思ったが。ちょい期待。

もし、次スレ立てるような時は、そのときは石田芳夫の間にスペース無しでよろ。
検索に優しくない。

トーナメントの解説は誰なん？

今後は後進に解説の指導をしてほしい

もう引退するのですか？

>>69

> 研究して対策が立てられて勝てなくなる。

よく言われている話だけど､
いくら研究するたって､石田の得意な分野で上を行くというのは難しいから
石田に得意の戦法を取らせないとか､相手の土俵で戦わないとか
という程度のことしかしなかったんじゃないか､と思うが

それ以前に､囲碁は土俵そのものが広いから､
新しい戦法の効果自体があまり大きくないんじゃないかなあ｡
将棋ならある程度あるかも知れないけど｡

石田はマイナーな戦法が好きだよね

黒だと両目外しから大斜
白だと両三々

だからというわけじゃないんだけど、余計なことを考えて失敗するタイプのような気がする
ＡＢ型だし・・・

ちなみに漏れはＯ型。何も考えずに失敗するタイプorz

>>76
目外しからの大斜ってメジャーじゃないか？

　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　
　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

>>77
さすがに釣りだろうが。

目外しも相当珍しいが、そこから大斜なんてほとんど見かけない。

両３３も目はずし大斜も石田の全盛期は特に珍しいものではなかったのだけど。
はやりすたれはあるよね。
最近打ってる秀策流っぽい目ハズシの布石はなんか面白い。
小目一間高がかりの低い一間バサミも好きだって言ってたな。

目外しは珍しいが、戦略の手としては好きだな
それ以上に高目の方が好きだが

両三々もここぞというときの対局でチクンもよく使ってた
俺も白番での趣向で稀に打つ

>>80
石田全盛期の頃は坂田もまだバリバリの頃だったから、三々は石田と坂田の影響があった。
三々が廃れたのは武宮が活躍して、ニ連星・三連星布石が中心になってから。
林海峯・趙治勲も以前は三々の布石をよく打っていたけど、星打ち主流になってから布石で三々を見たことがない。

>>82
治勲さんは98年の名人戦や2000年の棋聖戦で打ってますよ。

>>83
それでも稀にだろうし、両三々はないだろう。80年代の初代全盛期では両三々を含めて多かった。まあ治勲は気分を変えて見かけにくい布石を打つことがあるが。
三々といえば昨年末河野臨が山下から天元を奪った挑戦手合いで、ご無沙汰気味に見かけた気がした。ウロ覚えだが高尾も昨年本因坊戦で打ってたような。

リッセイさんがNHK杯で三々と星で打ってたな

王立誠九段は昨年白番の対局で6割ぐらいは三々に打っていますよ。

>>86
本当っすか？！
最近あまり大きなところに出てこないから棋譜を見てなかった。

でもまあ、比較的早い時期から三々入るのは何度か見た記憶があります。
好きな手なのかも。

まあアマの俺らは気分を変えて打つという感覚だが、プロは違うだろ

地に辛い石田とチクンが両三々に打つということは極自然
先程も言ったが、ここぞというときの勝負で使うと

石田さんは何年か前NHK杯で優勝したときは
白番は全部両三三じゃなかったかな？
治勲さんの2000年棋聖戦は黒番たすき三三という
多分激レアもの。

>>89
黒番で三三なんて石田・坂田全盛時代でもレアだったしね。
石田・坂田は黒が中国流布石でも白番でよく三三に打っていたな。故加藤が全盛期の本因坊戦で石田が挑戦した時も白番は三三が多かった。

石田本因坊といえば
京王閣競輪の池の脇のベンチにいつも一人座っていたのを
思い出すな、今も通っておられるのかな
競輪やる棋士は例外なく駄目になるな
芹沢、先崎
就航先生はそうでもないけど

競輪が碁のプラスになってると公言してたのは
小林先生か
となると碁はそうでもないのか
そういえば東海の鬼もやってたな
あんまりアテにならんねこの話は

なんで碁打ちって異様に競輪率高いの？

秀行先生の影響なんでないの？

http://urawa2.main.jp/mc/column4/column400.html

棋士は麻雀も好き

彼は競馬もマージャンも好きだよ
昔の棋士はだいたいバクチ打ち

博打って運が介入するところとか囲碁と正反対に見えるのに不思議

競輪するより、自分で自転車に乗った方が
健康にいい！！

>>98
正反対だからそこ好むんだと思うが

正反対つってもある部分だけだろ…

囲碁って年寄りには結構博打の同類に見られているような
麻雀とそれほど変わらない

>>102
どういうところにお住いですか？

なんとなくﾜﾛﾀw

昔は碁はメジャーな賭博だったらしいよ。
少し前までは握りの時も奇数とか偶数とか言わず丁半って言ってたことからもうかがえる。
囲碁人口自体が多かったと思うから結構いい稼ぎだったのじゃないかな。

ちなみに我々が良く知ってる退役棋士のなうわなにするやめｒ

昔っていつごろのことをいってるの？
そういうのが通常だったのは大昔、中世とか戦国時代とかじゃないか？
（もちろんごく一部でそういうのが現代まで続いてきたのは確かだが）
少なくとも今生きている年寄りが、そういうイメージを持っているとは思わないねー

んー、ワシの生きてるころは、随分やってたけどなぁ

ヒカルの碁では賭け碁のシーンあったよね。「番碁」とか「目碁」とか。

碁会所いったことないけど、
ヒカ碁18巻の奈瀬がいったみたいな碁会所だったら嫌だな

昭和の中ごろのことじゃないかな。
賭け事としては麻雀に押されて衰退したんだと思われ。
囲碁そのものの人気も落ちたけど。

　　　　　　　　　/ﾞヽ 　　　＿＿　　　　 ,...
　　　　　　　　　!;:..ヽ＼　｜● | 　　,／'.,:|
　　　　　　　　　';:,:..ミシ"''|r;;;;;┘;;''ぐ/.:. .;|
　　　　　　　　　,}.:''~::;:;:;;;;｣l;;;;;_;;;;:,;::ヾ､;.;.:.ﾐ
　　　　　　　　　[￣　　　●　 ´~"'''‐ ::;;`ミ
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　　　　　　　　　} ﾞてじﾊ:　　 ;'ﾊiり >;;;;:;;:ゝ
　　　　　　　____ﾐ 　ﾞ｀"¨〉　　'＾"''":::::;;;;;;:ﾐ＿
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　　　 　 !:ヽ:::::::::::::::::l:::! 　 　 　　|:::::::ｉ:::::::::/:::::::::｀ヽ
　　 　 ノヽ:::::::::::::�@:|::|　　　　　 |:::::::|::::::::::::::::::::::＿}
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　　 /::::::::::::::|::::::::�@::V/__鼎__/__|:::::|::::::::::!"´￣￣`!
　　/:::::::::::::::::!:::l:::::::::::|::::::::::::::::::::::|::::|:::::::::|::::::::::::::::::::}
　 ;'´￣｀ヽ:/|::ﾉ::::�@!:|ｰ‐rｰ┰―l::::|:::::::::}'￣￣｀ヽ;;」
　;'　　　　,'　|':::::::::ノ:::|--�仄---|:::|:::::::::} 　 　　　}

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

怨念の力によりNHK杯優勝するよ。

　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　 　　i ノ　 　川　｀ヽ'
　　　　　 /　｀　・　 ． ・　i､
　　 　　彡,　 　ミ(_,人_)彡ミ∩＿＿＿∩
　∩, 　/　ヽ､, 　　　　　ノ　| ノ　　　　　 ヽ
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ　/　　─　　　─ |
　 .__,, -∪⌒∪"￣￣∪　|　　　　( _●_)　ミ_＿
　( __,, -────　　 　 彡 　 ,,_＿(,,..)__ /＿＿）
　(＿,,＿＿＿.._＿＿＿＿＿_,,_＿＿＿_）

NHK杯歴代最多勝更新オメ

まじ？　　坂田とかより勝ってるの？
何勝で二位は誰？

石ジャラ芳夫　ですが何か？

石田先生が石をジャラジャラさせてるから子供達が真似してる！

日曜の放送で始めて石田先生の実戦を見た。

大嫌いになりました。

勝てば官軍！優勝したら一回戦の碁は永遠にかたりつがれるであろう。

主な著作
『逆転力 ぼくはこうして勝つ』1974年

いや、あれは石田に限らず
石を取ると思うぞ。
取らないと失礼だ

いしよし

にやっと笑って、普通に他のところに手入れたら黒は投了しただろうか？

コミが六目半になってからの黒の勝率は以前と比べてどうなったんですか？

>>125
http://igo.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/dailyigo/news.cgi?mode=view&no=3013

ほぼ五分

126さん、ありがとう

コミ5目半時代のデータはないのかな。
あれば妥当性を比較できる。

>>119　なんで？

盤上最善最大の手を打つのがプロ

プロアマ関係ないよ　

囲碁はどちらかがミスをして、それをとがめた方が勝つ、そういう競技
勝負なんだから当たり前

というかあれを取るべきではない、と言ってる人は存在するの？
>>122は誰に対しての発言？

>>116
中島さんが言ってた。2位が誰かは知らないけど（やっぱ坂田さんかな？）
63勝は歴代一位らしい、今回で64勝か
>>131
NHK杯スレの人じゃない？305とか

>>128
細かい数字は出てないけど、一応、公式発表
http://www.nihonkiin.or.jp/news/komi.htm

コミ5目半　対局数計 約15,000局で黒番勝率が51.86％　50％より　1.86％上・・・平成９年〜平成１３年の公式戦
コミ6目半　対局数計 　 11,886局で黒番勝率が50.36％　50％より　0.36％上・・・平成14年11月〜平成17年12月末までの公式戦

誤差が約1/5になったということは、かなり、リアルになったような感じがするね。
ただし自分は、統計数値の素人なんで、この数字の誤差の信頼性があるのかどうかはよくわからないけど。

確かに、初めて観た人は嫌いになるかもしれない
特にマナー、碁笥をかき回す態度が気になるだろうな

自分は石田の碁をよく見ているんで、もう慣れてしまっているけどね
それ以上に、これは昔からの石田の棋風なんだけど、
今となっては珍しい碁の低さが逆に非常に魅力を感じるな

三羽烏のうち石田は序盤３線２線ばっかりで武宮は序盤４線ばっかり
ここまで両極端なのも凄いね

そういう点では加藤はバランスが取れてる感じ

>>136　そういえば、石田白　武宮黒戦で黒が真ん中をぽっかり囲うという、凄い碁があったね。
アマチュア以上にアマっぽい碁。

>>37 >>36

http://www.seastaff.com/cgi-bin/ritsbbs.cgi
　　の、投稿日 2006年4月14日(金)21時46分 投稿者 う
------------------------------------------------------
104 名前： NHK名無し講座 05/01/30 12:59:57 ID:QfL3PpFI

チクン ｷﾀｰ！！！ 石田にかみつくｗ


122 名前： NHK名無し講座 05/01/30 13:00:43 ID:8vWEYLA4

24世解説。25世聞き手。


145 名前： NHK名無し講座 05/01/30 13:02:07 ID:8vWEYLA4

この碁は最後、石田のポカで終わった奴だな。


167 名前： NHK名無し講座 05/01/30 13:04:18 ID:BbdiGxRy

チクンまた飲んでるのか！　寝癖なんとかしろよ


184 名前： NHK名無し講座 05/01/30 13:05:06 ID:85Dmh70o

ビデオ録ってるんだけど、目を離せねえ。加藤さんの追悼番組なのになんだが、　これが見られて幸せだ。


190 名前： NHK名無し講座 05/01/30 13:05:26 ID:UilzP8TO

はぶくなーーーｗｗ


192 名前： NHK名無し講座 05/01/30 13:05:28 ID:xCV90InK

省きましょうｗ


195 名前： NHK名無し講座 05/01/30 13:05:29 ID:tCLRNhY/

省きましょうｗｗ


207 名前： NHK名無し講座 05/01/30 13:05:36 ID:Z8GgJmXE

おい石田がたじたじだぞ


220 名前： NHK名無し講座 05/01/30 13:05:55 ID:JwgBnrq3

石田先生のいい手は省きましょうｗ


296 名前： しまゆりがスキ 05/01/30 13:08:42 ID:OKejhvFY

軟弱でしたね〜 　気持ちが逃げてる・・・ 　甘いですね。
加藤先生には、そんな手は通用しない・・・ 情けないね〜

懐かしいなｗ
あの番組は神だった

普段は温厚そうにして落ち着いている石田だからこそ、
見てる側はいっそうジャラジャラが気に障るんだろうけど、
彼もトッププロの一人であり、一度は頂点に立ったほどの男、
つまり彼もある種の狂気を持っている、
狂気というのは常識から外れておさまりがつかない部分のことだ、
それが垣間見れるのがあのジャラジャラだと俺は感じた

タバコが喫えなくてイラついていたんだと思った

　秀芳タンの目外しマンセー！！

　けふの講座テーマは？？？


NHK囲碁講座を語ろう　その2
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1132198503/

NHK教育を見て13648倍賢く瀬川に負けて都落ち
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1145148949/

石田氏は獲得たった8期なんですか？

なにが8期なのかわからないけど、「たった」という言い方は
石田氏だけじゃなく他の棋士の方にも失礼だと思いますよ

それはちょっと考えすぎというかいいすぎでは
あの人はもっと取ってるはずなのに、、、といったときに「たった」という言葉は
悪意なく普通に使いますよ　ほかの人との比較などではなくて

それもそうだね
>>144
ごめんね

石田って政治界のあの人ににてるな、

渡部恒三か

>>144
ちなみにチクンのタイトル69というのはカップ戦とか全部入れてだぞ

現在の七大タイトルだけだと、名人1期、本因坊5期、天元1期、王座2期の8期だけど
プロ十傑戦(棋聖戦の前身)2期、日本棋院選手権戦(天元戦の前身)2期も取ってる。
他にもNHK杯とか早碁選手権とか色々あるからタイトル数は20くらいじゃないかな？

>>151
七大タイトルだけで9期あるじゃねぇか…orz

こういうタイトルのデータベースがそろっているサイトってないもんだねー
ここぐらいかな。　もっといいところあったら教えてください。

ttp://mignon.ddo.jp/assembly/mignon/go_title/go_title3.html

NHK杯アンコール放送中。
第32期(1985年)
藤沢(秀)九段vs石田(芳)天元
解説：大竹碁聖、聞き手：小川四段
時代はZ80A全盛期、やっぱり目はずしだ
ﾄﾓﾀﾝｶﾜｲｽ

たった今、ﾄﾓﾀﾝ情報
「石田先生、天元を取られてタイトル数21」
だそうです。(昭和60年3月3日放送)

NHK杯アンコールってどこで放送してるの？

>>156
地上波デジタル放送（デジタル教育3）

http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/index.cgi

>>157
地デジまだ始まってない…orz

そこ、2003年でとまってるんだよね

>>160
地上デジタル自体は始まってるんだけど、うちのケーブルテレビがまだ対応してない。
うちのアパートにはアンテナ立ってないからチューナー買っても無駄なの。ｗ

>>155
日本棋院の棋士紹介とつきあわせると、現在タイトル数26か。

プロ棋士で、
タイトルを１個でも取った人の人数と、全然取ってない人の人数を比べると
それでも取ってない人の人数の方がはるかに多い。
草タイトルひとつであっても、取るのは大変なんだな。

何度数えても24個だが…。

>>164
たぶん大手合第１部優勝２回がぬけてるのでは。
>>155からするとこれもタイトルに数えてるようだ。

石田先生の夫婦仲を30年間心配してるファンです。

NHK講座ページの紹介でタイトル数24って書いてあった
やっぱり大手合カウントしてたのかな

なるほど、大手合優勝がありましたか。
しかしそれらはタイトルではないですし、まぁいろいろなところで誤値があるみたいですね。

＞しかしそれらはタイトルではないですし

って勝手に自分だけで決め付けていたら、意思疎通ははかれないだろうなあ

だね

>>169
確かにそうですね。すみません。
ですが曖昧なもの(タイトルかそうでないかわからないもの)がたくさんあるというのも事実ですよね。

大手合は徐々に格付けが落ちて消滅しましたが、
大昔(戦前)は大手合のみが公式戦で他の棋戦は花相撲みたいな
位置づけだった時代もあるので、大手合優勝は最高のタイトルと
言えたのではないでしょうか？

>>172
なるほど。私はまだ17ですから、昔のことに疎いんです。すみません。
国際棋戦で日本が勝っていた時代もあまり知らないんですよ。
わざわざ教えていただき、ありがとう御座います。

戦前のことはリアルタイムではもちろん知りませんよ。ｗ
というか、私が囲碁を覚えたときはチクンさんは無冠でしたし…

その辺の囲碁史についてはこの本に詳しいです。

昭和囲碁風雲録 上・下 中山 典之 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4000233807/249-0380739-9477102

>>174
やはりリアルタイムで知らない方もおられるみたいですね。
「昭和囲碁風雲録」は私も少し読んだことはあります。
ちなみに私が碁を始めた頃は趙治勲さんは王座をもっていましたね。

＞やはりリアルタイムで知らない方もおられるみたいですね。

???w

>>176
え？なにかおかしかったですか？

日本が国際棋戦で勝ちまくっていた頃や、それ以前のタイトル戦のことなどをリアルタイムで見ていないという方もおられるみたいですね。

とりあえず言い換えておきます。

そりゃいるに決まってるじゃん

世の中には年寄りもいれば若者もいるのよ

普段どういう世界にお住いですか？

ごめんよぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ！！！！

丸坊主になったことはないの？

>>181
木谷門の内弟子の頃はあっただろう。

精魂の譜 特集 九州発 YOMIURI ONLINE（読売新聞）

　　　ライバル激突＜５＞「殺し屋加藤」参上　から一部引用・・・
ttp://kyushu.yomiuri.co.jp/magazine/kato/0601/ka_601_06010601.htm

・・・・・「石ちゃん、教えてくれよ。どうしたら勝てるんだ」

　加藤が、そう尋ねてきたのは、石田がビッグタイトルを次々と取って、
まぶしく輝いていたころだった。

　あまりにストレートな質問に、石田は「エッ？」と思った。
「プロ同士で、勝ち方を尋ねるなんていうことは考えられなかった」からだ。
勝負師ならば、それは自分自身で見いだすべき答えであった。

　しかし、加藤が、そう聞いたのも無理はなかった。
６９年の本因坊戦挑戦手合に敗れて以来、７０年のプロ十傑戦決勝で
関西棋院の総帥橋本宇太郎に負け、翌７１年の全日本第１位決定戦では
兄弟子の大竹英雄に退けられた。さらに７３年には首相杯争奪戦で
弟弟子の武宮正樹に、７４年の日本棋院選手権戦でも坂田栄男に敗れている。
ここぞという勝負に勝つことができず、「万年２位」「挑戦王」とも揶揄（やゆ）されていた。

　石田は、そのとき言った。

　「あんたはまじめ過ぎる。勝つには、いろんな要素が必要なんだ。とにかく遊びなさい」

　それは、小学生のころから十数年もの間、同じ屋根の下で共に過ごし、
囲碁一筋の加藤の性格を知り抜いていた石田だからこそできた忠告だった。


　　　ライバル激突＜６＞悲願の初タイトル　から一部引用・・・
ttp://kyushu.yomiuri.co.jp/magazine/kato/0601/ka_601_06011301.htm

・・・・・加藤が、１４年余りも暮らした木谷道場から独立し、
東京都内でアパート暮らしを始めたのは７３年（昭和４８年）秋、
２６歳のときだった。独身生活は自由気ままな反面、
生活が不規則になりがちである。加藤も昼夜が逆転していた。

　対談集「石心之譜」によると、対局が終わると、徹夜で酒を飲み、
帰宅するのは午前６時ごろだった。それから午後４時ごろまで眠ってサウナに行き、
再び翌朝まで飲むといった毎日だった。そのうちギャンブルにも凝り、
周囲をハラハラさせたこともある。

　こうした生活は、囲碁一筋の“優等生”だった、それまでの加藤からは想像しにくい。
しかし、そこにはワケがあった。当時の彼は、本因坊リーグに在籍、
年間の対局数は４０局以上に達し、それなりに活躍していたが、
無冠の長い“トンネル”は辛（つら）かった。
その胸のうちを同門の石田芳夫に打ち明けたら、
「あんたはまじめすぎる。遊びなさい」と言われたのである。

　２２歳の若さで本因坊というビッグタイトルを取った石田は何かにつけて器用だった。
スポーツは何でもこなし、ギターの弾き語りは玄人はだし、酒も飲み、たばこも吸った。
アパートのガス風呂の点火ができないほど不器用な加藤とは対照的だった。
その石田の言葉には「今まで体験していないものを体験して、
勝負師としての幅を広げるべきだ」という意味が込められていた。

　加藤は「納得がいくまで遊ぼう」と決心した。
それは、体調がおかしくなるほどの徹底ぶりだった。こうしたところは、
一度決めたら一直線に突き進む棋風そのものである。
彼が、栗林家を初めて訪れたのは、そんな生活が終わろうとするころだった。・・・・・

日中スーパーで惨敗して日本代表が丸坊主になったときには
石田先生は出場していなかったの？

>>184

してない。
丸刈りorz・・・だタのは加藤先生＆コバコウ（５人抜きにも関わらず！）両氏・・・

秀行先生と依田？も丸刈りにしたよ。
>>185
６人抜きッス。
日本が残り３人、中国のこり７人で小林光一に出番が回ってきたときのエピソード：
周りの人間に「７連勝できるかどうか賭けない？」

>>183
何故かうさぎとかめを連想してしまった

　　黒先白死・１手だけ
　─────────
　　　　５分で２級
９┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
８┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
７┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
６┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
５┠●●●●●┼┼┼┼
４┠●○○○●┼┼┼┼
３●○┼●○●┼┼┼┼
２●○┼○┼●●┼┼┼
１┗○┷┷┷○┷┷┷┷
　Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｉ Ｊ

石田芳夫や所司和晴や森信雄のようなレッスンプロは、道場で熱心に指導して多くの競技者を育てている。どちらのタイプのプロも、将棋界への大いなる貢献をしている点では変わりない。

>>189
クマー

石田芳夫は、トーナメントとレッスンの両方の頂点を極めたことのある
希有なプロ棋士であるぞ。

しかもうだつの上がらない木谷門出身者の面倒も見ているという稀有な男である

>>189
石田芳夫は将棋界への貢献をしてるのかよ｡
知らなかったｗ

オレもはじめて知った。
やっぱ、２ちゃんは勉強になるわ

あれ、石田さんて将棋でもアマ高段者じゃなかったっけ？
おれ、違和感なく普通に読んじゃったｗｗｗ





（↑なわけねーだろｗ）

石田和雄の間違いか？と釣られてみる。

囲碁と麻雀の名人二冠王

石田の本は文章が上手で読みやすい
ギターも弾けるらしいな

・・・器用すぎたのが災いしたんだろうな

石田先生がもう少し年を取ったら、定石大辞典の改訂作業を是非お願いしたいお。
ライフワークとして歴史に名の残る仕事をして欲しい。

歴史に残る対局ならついこのあいだ、NHKで、したお。

定石の大事典で最新のって武宮加藤版でいいの？

基本定石事典の改訂が先

黒先生き・３手まで
５分で初段


９┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
８┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
７┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
６┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
５○○○┼┼┼┼┼┼┼
４┠●○┼┼┼┼┼┼┼
３┠●○┼○○○┼┼┼
２┠○●●●●○┼┼┼
１┗┷┷┷┷●○┷┷┷
　Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｉ Ｊ

黒A2、白B1、黒A3で石の下ですね。

*

おしい…

埼玉県警行田署は１４日、女子小学生の腕を引っ張ったとする暴行容疑で行田市佐間、無職、石井芳夫容疑者（７９）を逮捕した。

おいおいｗ

オレは最初から信じてたよ
芳夫はそんなことする人間じゃないってこと

ﾜﾗﾀ

「私が黒の地を数えるから君は白の地を数えて」
「痛いッ」

一文字違ってたから、執行猶予でいいですか？

松本清張名作の「点と線」にも同姓同名が登場する。もっとも最後の字は「男」と「夫」が違うけど。

よくある名前って言えばそれまでだけどね。
小林健二とか

しかし去年の新生児には一人もいそうにない名前

>>214がさりげなく日本の少子化問題に言及した件について

>>212

名前まではどうかワカランが
大竹センセの入門前、川端小説の『名人』にも
↓同姓の棋士が登場してたラスィ・・・

特集 九州発 YOMIURI ONLINE（読売新聞）
精魂の譜 〜棋士・加藤正夫〜 から・・・

旅立ち〈１２〉大竹の感性見抜く
http://kyushu.yomiuri.co.jp/magazine/kato/0507/ka_507_05070101.htm

　・・・・・木谷はおそらく「大竹」という名字を聞いた瞬間、
「オヤッ」と思ったかもしれない。

　というのも、その１３年前に打たれた本因坊秀哉名人の引退碁を題材に、
川端康成が「名人」という小説を書いたが、この中で、彼自身が
「大竹七段」という名前で登場していたからである。


　・・・・・川端の小説は、ほとんどの人が実名で登場し、
日時、場所もしっかり事実を踏まえているが、
なぜか木谷は「大竹七段」となっていた。

○　　　　　　　　　　●　　　　　　　　　　○

　偶然とはいえ、その「大竹」という名の天才少年が目の前に現れたのである。

　・・・・・・・・大竹が２３歳で七段となったとき、
木谷は、その本物の「大竹七段」を連れて川端を訪ね、
「小説の中で、なぜ私を大竹七段とされたのでしょうか」と聞いてみようと思ったことがある。
しかし、機会を逸し、実現しなかった。

100Mbps]
まで読んだ。

　碁笥の中で石をジャラジャラするの何とかしてほしい。マナー悪い。
　そんな常識わきまえないの信じられないですが。この大家が。

碁笥の中で石をジャラジャラすることにより、相手の神経をかき乱す。
そして、相手から必殺のチョンボを引き出す。これが石田の得意技。

初戦、大成功。

名前も石ジャラ良しお。行為を肯定してる。

ぼやきは良くて石ジャラがダメなのは腑に落ちない

だからプロに幻想持ちすぎなんだって
囲碁は紳士のゲームなんて言ってるからそうなる
教育上はそのほうが正しいんだけどな

本当に紳士的なプロなんて表情ひとつ変えない若手棋士ぐらいだろ

プロ棋士といえば聞こえはいいが、しょせんは、ばくち打ちよ。

開設時の喋りがたどたどしいところがなんとも愛らしい

最初は厳しそうな人かと思ったけど意外とおちゃめだよね

碁界トップクラスの遊び人ですから

懐かしい話題をひとつ。
この人、名人本因坊の頃ＴＶのＣＭに出てたよね。
サントリーかニッカだったと思う。
当時、マイコンブームｗと相まってものすごい天才として取り上げられてた。

これほど囲碁ファン以外の一般向けに売れた人って他には・・・誠子タンｗ
こちらはスープかなんかのＣＭだったね。

へぇ〜
囲碁棋士がCM出演なんて今では考えられない事だね

>>229
最近の囲碁界でも梅沢はCM出演してたぞ。

将棋の場合は羽生、田中寅、林葉直子、高橋和あたりが出演してたはず。

>>230
将棋界は割と一般人にも顔は売れてる人が多いね。
大山、米長、谷川、羽生など代々の正統派代表棋士、
最近では竜王渡辺もかなり知名度は上がってきている。
あとは田中寅、加藤一二三などのキャラが濃い層、
林葉や中原誠などのゴシップ組などもいるな。
（まぁ中原は元々有名だったけど）

一方囲碁は趙治勲クラスでも一般人の知名度は低い。
最近のタイトルホルダーも言える人は少なそうだ。
競技としてやはりマイナーなのかなぁ。悲しい事に。

>>230
囲碁棋士をもっとCM出演できるようにするには...
　　　棋士から変人を探せ....

将棋の棋士はカッコイイけど囲碁の棋士はキモイだけだから
将棋の変人は勝負師に見えるけど囲碁の変人はキモイだけだから

CMに登場させるならヒカ碁くらいカッコイイ棋士を登場させないとダメ
その以下のルックスではナニアレってことになる

>>232
でもおま○こ発言は困るｗ

若いころの石田さんは結構ｲｹﾒｿだったよ。
だからＣＭにもおよびがかかる。
顔が良くないとだめぽ

＞だからＣＭにもおよびがかかる。
見たこと無いや

対局してる場面が白黒画像のシリアスな雰囲気だったり、たぶん自宅の部屋でギター弾いてたり
そんでウイスキー呑んでたり・・・たしかそんな感じだった。大昔だよ。たぶん今から３０年くらい前。

俺生まれてねーｗ

武宮親子が自宅で碁を打ちながら
「俺とお前で大五郎♪」
とか

フィルムが残っているなら、そういうアーカイブものをまとめて
棋院サイトでみれるようにして欲しいなあ
スポンサーの承諾は必要だろうけど、断る理由はなさそうに思うし

>>239
とてもおもしろいんだが俺の考えすぎだろうかｗｗｗ

当時囲碁棋士って今より有名人が多かったと思う。
将棋と遜色なかったと思うよ。
将棋会は有名人大勢いるでしょ、囲碁もあんな幹事だったと思う。
俺まだ子供だったけど石田さんとか普通に知ってたし。

サントリーリザーブの「勝負は長いし孤独だからね」と
一人碁盤に対する坂田栄男に対し、
ニッカの石田芳夫のコマーシャルは現代若者風。

「勝負って孤独なんですか？」という問いに答えて
石田は「いやあ、相手が居ますから孤独って事は無いですね」

これにカチンと来た坂田と石田の確執が始まり、後年の
本因坊戦での死闘につながる。
しかしコマーシャルの出来は坂田のほうがはるかに上だった。

ニッカが煽ったんだ。おもしれー！
でも、そんなことで確執になっちゃうのもなあ？
なんて、いろいろと囲碁界を盛り上げていたんですね。

>>242
将棋の有名人なんて羽生ぐらいなもんだ
今じゃ過去の人って感じすらする

結局はメディアがどのぐらい扱うかって事でしかない

要は本人の興味の問題かと

夏休みになると、将棋厨がうぜえなｗ

>>243
石田ＧＪ

結構毒舌なんだよな。
ＮＨＫのある対局。難しい死活が勃発して白黒共に先の見えないまま一手一手慎重に打っていた。
自分だけ死を読みきっていた解説の石田が一言
「いやー、こういう打ち方されるとまるで活きているかように錯覚しますね（ニヤリｗ）。」
これも随分昔の話

大竹、趙、小林、石田、武宮、のG7の面々って、解説もうまいね。
というか盤がよく読めてる。
同じ碁を打ってても、見えてる世界が違うんだろうな。

読めてる人の解説はわかりやすい

解説でわからないって言われるとお前それでもプロかって言いたくなる
わからないならわからないなりに自分ならどうするか図を作りやがれ

そのくせ「目算は嫌いだ」とか言い出すしね。
その点石田（＋小林光一）はえらいね。

あれで口下手が治れば最強なんだろうな＞石田解説

>>249
Ｇ７って、あと２人は誰？
１人は故加藤正夫で・・・

林海峰名誉天元のことです

宮沢小林

＋１
尾越

林解放さん以外は皆、木谷門なんですね。

個人的には、片岡聡九段なんかも分かりやすい。

大竹の解説は最悪だろｗ

本たくさん書いている棋士ほど解説上手いような気もするがどうなんだろう。

ヒント：ゴーストライター

>>260
石田の本は明らかにオリジナリティーが認められるけどな。
と言うかひとりだけ突出しているｗ

・形勢判断
・大斜定石
・布石と定石の融合本
・新旧定石の比較

など

また文章のうまさも棋士の中で光っているので、
自分である程度は確実に筆を取っていると思われる。

>>258　ワロタｗｗｗ
個人的には大竹は局後の感想戦とゆーか自戦解説がサイコーレベルだと思うんだがｗ

「キミ、こんな手打つの？　打たないよねえ？　いくらなんでもねえ？　打たないでしょ？」
「えっ、打つの？　ダメだよ、こんな手打っちゃあ！　ダメダメ！」
みたいなｗ

囲碁の新常識 上級を目指す
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4309269036/
単行本: 224 p ; サイズ(cm): 19 x 13
出版社: 河出書房新社 ; ISBN: 4309269036 ; (2006/07/11)
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内容（「BOOK」データベースより）
この五十年の碁はそれ以前と大幅にかわりました。
制限時間制、コミの導入など、社会的要請よる対局条件の変化が、碁の内容に変化をもたらしたのです。
また世界的規模での棋士やファンの増大が、ルールやマナーにまで影響を与えています。
本書は進歩の著しい三十五の定石、八つの布石と知っておきたいルール等を詳述しています。

内容（「MARC」データベースより）
この50年の碁は、それ以前と大幅に変わった。
制限時間制、コミの導入など、社会的要請による対極条件の変化が、碁の内容に変化をもたらしたのだ。
そんな、進歩著しい35の定石、8つの布石、さらにはルール等を詳述する。

目次

第1章 定石の新常識

白Aとサガらなくなった
白11までが基本定石となった
黒4の一間が市民権を得た ほか

第2章 布石の新常識

秀策流のコスミは白の手
中国流封じ小目の位置
中国流対応の変化 ほか

第3章 対局の新常識
(囲碁規約付属 対局慣習 卓上磐 ほか)

小杉の糞野郎死ね

祷さんに負けた・・＠竜星予選Ｂ

>>265
(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>260
少なくとも石田とメーエンは自分で書いてると思うなあ
二人ともライターになっても一流だったのではと思わせるレベル

メーエンの場合は、ゾーンプレスパークとか変なのもあるんだけど、
石田は高レベルで安定してる

他の棋士の著書で、明らかに石田の本をパクっただろうと思えるのを何冊か知ってるｗ

>>265
これで解説者としては超A級、棋士としては糞以下でｹﾃｲ

糞以下って、失礼なやっちゃなオイ。
本因坊5連覇した男ぞ。

まぁピークは過ぎてるっぽいけどな

↓こんな事件があったのかww〜♪♪

19┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬●○○┬┬┬┬●●19
18├●┼┼┼┼┼●○┼┼●○●○┼●┼┤18
17├○●●┼┼○●○●●●○●○●●●┤17
16├●○╋●●●┼●●┼┼○○┼●┼○●16
15├●○┼┼●┼●○┼┼○┼┼○●┼○┤15
14├○┼○○●●○○●●○○○┼○○○○14
13├○○●●●○○●●●●○●○○●○●13
12├○┼○○●○┼○┼┼●●●●┼●●●12
11├┼○○●○○┼○○○○○●●┼●○●11
10├○○●●★○○●●○●●●○○○○┤10
09●○●┼●○●○●┼●○┼●●○┼●○09
08├●●●○┼●○●●●○┼┼●●○┼●08
07├●┼┼●●┼○○┼●○○○○○○○┤07
06●○●●┼●●○○○●●●○●┼●●┤06
05├○●●○○●●○●○○●●●●┼┼┤05
04├○○●○○●○●●●○○●○●●●┤04
03├┼○○○●●○○┼○┼○●○┼○○┤03
02├○┼┼○●┼○┼┼○○○●○○┼┼┤02
01└┴┴○●●┴┴┴┴┴┴●●●○┴○┘01

(;AP[MultiGo:3.9.4]SZ[19]EV[第54回　NHK杯テレビ囲碁トーナメント]RO[一回戦　第２局]
DT[2006-04-09]PB[中野泰宏]BR[九段]PW[石田芳夫]WR[九段]KM[6.5]RE[W+R]AN[小林光一　九段]
SO[http://igo.client.jp/nhk/54.html ]
;B[pd];W[cq];B[dp];W[cp];B[do];W[er];B[dc];W[ce];B[qp];W[oq];B[po];W[qj];B[dg];W[cg]
;B[ch];W[dh];B[cf];W[bg];B[eg];W[bf];B[ed];W[di];B[jc];W[qm];B[np];W[mq];B[qh];W[oj]
;B[pc];W[fp];B[ck];W[cj];B[ej];W[fi];B[co];W[bk];B[bl];W[bj];B[fh];W[gi];B[dl];W[qf]
;B[qi];W[rj];B[of];W[pg];B[oi];W[og];B[nj];W[pj];B[oh];W[nf];B[nk];W[om];B[mh];W[mg]
;B[lg];W[lf];B[kf];W[le];B[kg];W[rd];B[lc];W[nd];B[nc];W[gh];B[ei];W[eh];B[fg];W[gg]
;B[dj];W[ci];B[fe];W[fk];B[fm];W[hl];B[go];W[cm];B[bm];W[fo];B[fn];W[hn];B[gn];W[nn]
;B[no];W[hq];B[qn];W[rm];B[kn];W[io];B[kp];W[dm];B[cl];W[el];B[em];W[bo];B[fq];W[eq]
;B[gq];W[ep];B[ho];W[in];B[gl];W[hk];B[ip];W[hp];B[gp];W[iq];B[jp];W[kr];B[gk];W[gj]
;B[ek];W[lm];B[km];W[lk];B[kl];W[ll];B[nh];W[oe];B[mn];W[mm];B[on];W[nm];B[kk];W[kj]
;B[lj];W[li];B[mj];W[ki];B[ng];W[mf];B[lh];W[ge];B[gd];W[ie];B[ij];W[ii];B[jd];W[hd]
;B[hc];W[gc];B[fd];W[ic];B[hb];W[ib];B[id];W[hf];B[he];W[lo];B[ln];W[hd];B[rf];W[rg]
;B[he];W[lp];B[mo];W[hd];B[rh];W[sf];B[he];W[ko];B[jo];W[hd];B[qg];W[re];B[he];W[jn]
;B[jj];W[hj];B[lq];W[mp];B[nq];W[mr];B[nr];W[kq];B[gf];W[jk];B[ok];W[pk];B[pl];W[pm]
;B[ol];W[ql];B[rk];W[sk];B[pe];W[pf];B[rc];W[rb];B[qb];W[sc];B[qc];W[md];B[sd];W[mc]
;B[nb];W[sb];B[ra];W[mb];B[sa];W[sh];B[si];W[ri];B[sg];W[ob];B[rf];W[oc];B[sl];W[rg]
;B[sh];W[rf];B[bd];W[bn];B[cn];W[rq];B[rp];W[qq];B[il];W[im];B[rn];W[or];B[os];W[ps]
;B[ns];W[pr];B[ik];W[ji];B[jl];W[op];B[oo];W[if];B[pp];W[rs];B[an];W[bp];B[be];W[cd]
;B[cc];W[df];B[fr];W[eo];B[lb];W[ef];B[ff];W[mi];B[ni];W[bc];B[bb];W[la];B[ka];W[ma]
;B[kc];W[hr];B[ak];W[bh];B[ms];W[lr];B[es];W[ds];B[fs];W[dq];B[dn];W[br];B[ig];W[hg]
;B[jf];W[ih];B[jg];W[hm];B[fj];W[dk]C[W+R])

今頃かよ！！わろた

今日図書館で芳夫さんの面白そうな本見つけたんだけど
古い本のせいで、装丁からファッソンから髪型から
表紙の芳夫ドアップがきっつくてきっつくて
恥ずかしくて違う本にしちゃったよ

まあ当時さんざん語りつくされてるからね
こないだ関西の囲碁祭りに来てたけど相変わらずの鬼解説×３だった
対局では解説の石井九段も気づかない筋？で円田九段の石をぬっ殺して貫禄の中押し勝ち
サインまでしていただいて個人的には大満足の二日間でした

タイトルにからまない石田の碁は鬼のように強い。

祭りだから、阿吽の呼吸で、相手も石田に花を持たせるからね。
庶民のなかでは石田ファンが多いから、しょうがない。

でもそのかわり、タイトルとか賞金がからむと、話が違ってくる。

それは強いとはいわないのでは・・・

税金対策・・・・とかｗ

>>271
ホント、負けるにはこれしかないみたいな絶妙手だな

石田先生、御誕生日御目出度う御座居ます。
再来年には二十四世襲名ですね。

２３世って坂田栄男だっけ？２４世が襲名したら、坂田はどういう状態？

２４世のことを心配したほうがよかろう

２５世がすでに襲名しているのだから何の問題もなし。

>>271
その碁並べた時には驚きましたね
テレビで解説者や記録係の人たちの反応見たかったですね

秀芳ってなんて読むの？

しゅうほう

>>283
ひでよし

>>284-285
ありがとー

>>284-286

(；・∀・) ・・・・・・

今日のアサヒ夕刊に、この人登場。
藤沢名誉棋聖の５６歳３大タイトル防衛が目標なんだとか…
３大リーグにぜんぜん登場してないのになあ…

棋聖は確かまだ取ってないよな
グランドスラムまで、あといくつなんだろ？

棋聖十段碁聖

>>288
やる気のあるなしが露骨に碁盤に出るタイプ＞芳夫

棋聖戦、本因坊戦、富士通杯、トヨタ・デンソー杯等はわりかしまだやる気はある模様。
竜星戦とかだと不戦敗もやらかすのが石田クオリティ。

ベシャリが達者なら最高なんだがな
今やってるNHKの講座はいかんせんたどたどしい

ま、そこがまたなんとも愛らしくもあるんだがｗ

うまいほうだろ普通に見たら

講座は、アシの相づちがヘタだからリズムが悪いよね。
気分がイマイチ乗っていってないと思う。

ヨッシーって棋風若すぎだな
将棋でいうと羽生みたいな

>>294
あいずちのほとんどはただの言い換えだからね。

「ここでハサむと後手になる可能性が高くて・・・」
「先手が取れないんですね？」

「プロならここには打たないので・・・」
「私たちアマは打ちますぅ」

「攻める場合はここをあーたらこーたら・・・」
「攻撃ですね？」

まぁそういうのを相槌と言うわけだが

受け答えがヘタと言い換えれば満足か

心が満たされるんですね？

合づちが下手でも、かわいいから許す

美人ですね？

満足したかよかった

中嶋美絵子との扱いの違いが凄い

石田の新刊より
「碁器内の石をならすのは作法違反と考えられていた」
「一流棋士でも違反するケースがないわけではない」
おいおい

石ジャラ芳夫が何を言う

相手の手番のときに鳴らすのが違反だと言いたいのかな？
自分の手番のときに、打つ前に5秒くらい石ジャラするのはまあ許してあげてもいいんじゃね？

さりげなく自己弁護してるなｗ

自宅は代々木上原で、駅前に囲碁サロン経営と。

金持ってるね。

>>304
そう。あの本はそこの部分が笑える。

>>308
30年以上前の本因坊・名人時代に築いた資産が大きかったからだろう。

そしてハングリーさを無くして凋落したわけか

>>310
いくらぐらい稼いだのかな
億単位なのは間違いなさそうだが

ここのアシのお姐さん、だれかの囲碁教室で
講師してるよね。
石田さんのとこだったっけ？

>>313
普通に考えれば、白江のところじゃね？
でもこういう人達（レッスンプロ・囲碁インストラクター）は色んなところ掛け持ちしてるよ。
基本的に専属というのはいない。

>>312
今でも3大タイトル総ナメにしないと1億円以上手にするのは難しい。
30年前の本因坊の賞金は1千万円程度でなかったか?当時はまだ棋聖戦がなか
ったし。
タイトル戦の賞金以外もゲストに呼び出されたり、著作や囲碁用品の売上げ
もあっただろうが、当時総額で1億円以上稼ぐのは無理だったような。
石田は名人本因坊になった直後に結婚したから、代々木上原の物件はその時
購入したと思う。当時億ションなんて稀だから本因坊位の蓄えで充分では?

本の印税とか原稿料とかサロンとかで充分潤ってると思う。

タイトル料は、意外とそれほどでもなくて、「タイトル者にかかる仕事の声」のほうが大きい。

タイトル自身は仮に１千万円だとすると、２割の２００万円が日本棋院に持っていかれる。
残りの８００万円のうち、半分の４００万円が税金で(翌年だけど)消える。
納税のためにそのための定期預金しないといけない。

さらに厳しいことに、タイトルの数は限られている。

中国みたいに、「庶民の年収の１００倍」のタイトル料とかだったら、そりゃあ目の色を変えてやるだろうけど。

石田さんがタイトルとか取ってたコロは
若くて２枚目ですごい人気があって
CMとかにもでて右派右派だったと思うよ。

ここのスレタイは、なぜ一間飛びなんでしょうか？

一間トビに悪手なし。

結局タイトルを取ることで有名になり、ウハウハになるのか。

時代のブームにうまく乗れるかどうかというのもあるよね。
ちょうど世間でもコンピュータというものが注目されはじめた頃に、
既に名声を得ていた強豪相手に正確無比の計算力で半目だけ勝ちまくるのはとても衝撃的だった。

当時の石田の著作物はほとんど全て「コンピュータ石田の〜」というタイトルになっていて、
棋院もそうとう売り込みに必死だったみたい。

若手棋士よりベテラン棋士の方がキャラ濃い人多いよね

一時期、「なんとかの誰々」という呼び方が流行っていたからじゃないのかな。
コンピュータ石田、殺し屋加藤、宇宙流武宮・・・・

はやったというか自然についたのかも。

あまりひとつの概念に偏った打ち方すると勝てない時代になったのかもね。

こういうのはある程度作為的に流行らせなきゃつかなないでしょ

月刊碁で話がでてたけど、アンケートしてチョウウについたのは韋駄天だよ。
全然ピンとこない。
やっぱ情報が増えたから、想像で人をイメージすることが少なくなったのでは？

ほかのジャンルでも最近はあまり気のきいたニックネームがつけられていない。
うまい通り名をつける記者がいなくなったんだと思う。
気が利いてるかどうかはともかく、昔なら
「しのぎのチクン」とか「ぼやきのメーエン」とか言われてたんじゃないかなあ。

念力の趙チクン、地下鉄のコバコウ、二枚腰のリンカイホウ、美学の大竹
ニックネームが確かにあった。

今は、、、泉美を落としたイケメン張ウ、タイトルが維持できない山下、
7大タイトル無冠の羽根、遅れてきた大物高尾。。。いまひとつだなあ。

泉美を落とした・・・

４人そろって☆若手四天王！

通り名を付ける記者がいなくなったんじゃなくて通り名の付けにくい時代になったんだよ

バカにしたような通り名は好まれない傾向があるから賞賛的で当り障りのない通り名になる
通り名なんてものは皮肉から生まれることが多いからからそういう精神では良い通り名は生まれにくい
しかも囲碁の場合は中韓と比較されるから賞賛的な通り名はしっくりしにくい
捩りも通り名の重要な手法なのに最近はすぐパクリと言われて支持されなくなってしまう

また情報化社会になったことも大きい
昔は情報を得る手段が新聞や雑誌しかなかったし何より発信する手段が皆無に近かったから
多種多様の通り名を付けられることはなかったしそこそこの通り名でも批判されることはなかった
そこそこの通り名でも言われ続ければ馴染んできて良く聞こえるものだ

読点くらい打てば？

通、り、名、を、付、け、る、記、者、が、い、な、く、な、っ、た、ん、じ、ゃ、な、く、て、
通、り、名、の、付、け、に、く、い、時、代、に、な、っ、た、ん、だ、よ、

>>335
ヒント：ハンカチ王子

なんで通り名がつかないかと言うと
中韓に後れを取ってる今の現状では、
通り名をつけても白けるだけだからだよなw
そんな身分じゃないからw

じゃあ、遅れをとってるのにふさわしいニックネームとか

負け犬、負け組、かませ犬、予選落ち、昔は強かった、史上最強のアマ、
待ったありなら世界一、中韓抜きなら世界一、タイトルレス、、、、好きなのをつかってくれぇ

いっそのこと、昔のプロレスみたいに金髪の悪魔とか東洋の巨人とかｗ

（大風呂敷の海坊主とか、失礼なこと考えちゃだめだぞｗ）

棋士にニックネームを付けるスレとかあったら面白そうｗ

別に中韓に遅れを取ってるからだけって訳じゃないだろ
ハンカチ王子だって良い通り名か？
良牙だったら死んじゃいそうなあだななんだけど

>>340
笑いをこらえながら書いてる様子が目に浮かぶが、大して面白くない。

すぐにムキになる海坊主ファンクラブｗ

NHK杯スレで、石田人気あるね。

最近は「また石田か」と思うことが多くなったな
直前で囲碁講座をやってるからってのもあるが

下手な素人解説者に仕事を与えるより石田で充分
石田の解説は何度聞いてもためになる

ためになったような気がするだけで、実は聞いてる奴の棋力は
まったく変わらないというのが真相。
ただ、気がするというのが一番大事。

いてててｗ

そんなこと言ったら誰の解説を聞いても

誰の本を読んでも

まったく変わらないわけねーだろ流石に

見て理解できるのと実践できるのはまた違うしな
応用力のあるなしの問題じゃなかろうか

なんでも応用力言うのは厨学くらいで成績が上の下だったくらいの言い分かね

応用力とか動物的な勘を強調する人は勉強嫌いである。

ギクッ…

応用力なんて意識して身につくものではない

しかし、意識しなければ、さらに身につかない

意識しなければなんて言っている時点で応用力厨だと思う

意識して身に付けた応用力はだいたい単なる知識

日本語教室ですか？

芳夫はNHK杯には出ないの？

>>362
出てるよ。次は結城と当たる。

一回戦は７０目近い差をつけてた

>>364
クマー。

クマー･･･

http://www.youtube.com/watch?v=Oj58O_qHBAU

>>364　確かに、貴殿の言葉に、うそはないが、、、しかし、、しかし、、、、、、

これ見たかったんだ

>>367
神!!!

あの…つい最近……某所で、石田芳夫先生のことを

いしだふさお

とかわけのわからないことを言ってるヤシを見かけたんだけど……

これはいったい……('A`)

漢字の読めないお子様でしょう

髪の毛がふさふさって意味だよ

>>371
武宮のことはなんて呼んでた？

ふつうに武宮って言ってました。
しかも『武宮の白番』を絶賛してました。

しかも、チョウウ、イチャンホは読めてる（知ってる）んですよ('A`)

>>375
ただの在日じゃねーの？

「房夫」と勘違いしてるんだろうね。まあ似てない事もない。

まあ武宮ふさおよりも角が立たなくていいじゃないかｗ

>>378
ちょｗｗｗそれはやりすぎｗｗｗ

幽玄の間　プロ対局生中継

2006/10/05　第32期　棋聖戦予選Ａ　石田芳夫 vs 張　 豊猷

>>367
関連して二歩のやつが出てきた。
将棋わからないけど、少し似てるのかな。

>>378
ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗ

石田芳夫 vs 張 おっ！

石田芳夫 vs 張　豊猷　　なーんだ・・・

>>383
数年前までは…よしおがリーグに返り咲く日は果たしてくるのか。

よしお……(´；ω；`)ｳｯ…

今日、棋聖戦予選Ａのネット生中継がありますが、
対局って何時に始まるものなんですかね？

よしおﾏｹﾀ ＼(＾o＾)／

予想通りですね！！！

もう楽しみは早碁のNHK杯や持ち時間の短い国際棋戦くらいか・・・(´；ω；`)ｳｯ…

散々語られたと思うがなぜ若くして失速したのか

>>389
・遊び杉
・勝利への執着心が弱い
・楽をして勝とうとする
・コミが増えた影響を受けた（黒番で弱い？）
・無呼吸症候群？（テレビで見た個人的な妄想でつ）

石田芳夫が真面目にやれば楽に
タイトルは獲れるだろうね。

>>390
趙治勲なんかは一手一手に魂込めて打ってる感じがするものな。
勝利への執着心がこれでもかというぐらい表に出てる。

まぁそういうものを表に出さないタイプの人もいるので
見た目だけで一概には言えないけど。

確かに、楽をして勝とうとしている感じはありますね。

とにかく芳夫は天才なんだよ

よしおにとっては、
負けることよりもギリギリの手を打って結果的に大石取られることの方が恥なのかもね。

それ以前に、そもそも

戦い('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

なのかもしれないが。

魑魅魍魎とした手を打って勝利を手繰り寄せる棋士よりも
大局観は良いけど勝負弱い芳夫のほうが好きだけどな。解説も分かりやすいし

ああっ俺って終わったのかなあー
と言いながら日本酒の素晴らしい銘柄を
次から次へと注文する石田さんは好きです。

石田芳夫って布石が終わったら中央は駄目場、
あとはもうヨセっていうタイプの碁が多そうだから
アマ受けはよくないだろうけど、好きな人は好きかも。

デブじゃないのに無呼吸症候群なの？

>>400
鼻中隔湾曲やそれによる副鼻腔炎や蓄膿症などが疑われます。＞芳夫
NHK杯の解説や対局見ていても、一年中鼻をすすってるからね。

鼻での呼吸が満足に機能しないため、
眠りが浅く、一日中頭が重く、すぐ眠たくなる症状が出ているはずです。
（本人はそれが普通だと思っているかもしれませんが）
集中力も持続しません。

もちろん、無呼吸症候群の原因のひとつです。

頭使う人がぼけーとしてたらだめだよね。
手術でもなんでもしてスキー李してほしい。

たしかに目が眠そう

おまいら少しは医学を勉強汁ｗ

お前は本当の馬鹿だな。

医学w

やっぱり名前のせいじゃないかな……

正直よしおじゃぱっとしない……みんなもそう思ってたんじゃないか？('A`)

芳夫より正樹の方がいいって、宇宙流始祖の○○○○九段が言ってた。

やっぱり囲碁やっている奴はバカが多いな。囲碁に勝つことで自分の頭の悪さを払拭しようとしてるんだな
このスレにいるとよく分かる

前回のＮＨＫ講座の単行本っていつごろでるのかな。

出すなら半年後くらいじゃないの
でも、出すかな？

石田の講座は正直ちょっと期待はずれだった。

石田芳夫先生の写真集が出たら
絶対買うのになぁ

確かに布石を扱った講座は特に初級者にはわかりづらいものがあったかも
というかある程度定石を知ってるのが前提みたいなところがあったよね
定石がわかった上で、どの方向に石を持っていくのがベターか、みたいな

アシスタントの人がキモ…うわなにをするやめくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠

禁煙対局じゃヤダ。よしおだけ
タバコおｋにしてあげて

石田と片岡は禁煙が対局に影響出てると認めてるね
時代の流れ上仕方ないとは思うけど…

>>417
あー、それは関係あるかもね。
それでも5年前のNHK杯では優勝したけど。

普通の持ち時間のある対局だと、
喫煙コーナーに煙草吸いに行ってるんだろうか。

喫煙対局なら普通に優勝してるだろうね。

>>419
対局中喫煙可なら、うっくんにも楽勝です（＾＾）

ﾁｮｳｳは喫煙対局だと、真冬でも窓をあけるらしいね

よしおはヘビースモカ、３箱は普通。あとマイクと水割りとギター持たせておけば敵なしだったろうな、
おしいキャラだったな。
坂田ええよーもタバコ離さなかったな、
シュウコウ先生も碁盤に灰落とすんで嫌われてたな、嘘だけど

とすると　
ヒカ碁の緒方さんのモデルはやっぱ
よしおさんなの？

喫煙者である点以外に共通点無いような

対局室が禁煙になる数十年前から不調なような。

それを言うなよ…

数十年前って何歳だよ

そろそろ60歳、活躍してたのは20代

>>428
全盛期は棋聖戦ができる前だが、
挑戦者には一応なったことがあるな。

先が読める石田は、早々と老後用に土地家購入して
碁会所開いて、いつでも引退できるように対策していた。

そのため勝負勘が鈍り、早すぎる老後がやってきた。

勝負師が、ハングリー精神を失ったらおしまい、という教訓。

先読みすぎｗ

それなりのワカレｗ

脳細胞は酷使していると死滅しやすくなるからな
チクンのようなイカレタ老人やオオタケのようなワケワカンナイ老人が出来上がる訳だ（一応フォローしとくとチクンの性格は好きだけど）

ある程度の地位を築いて悠悠自適の生活を選択した芳夫は正解

あれ以上活躍しても自己満足だけで一般人的な評価は変わらんよ

でも石田芳夫と趙治勲じゃやっぱ一般人的には
趙のほうが明らかに上、と評価する人が多いような。

評価だけじゃ食っていけませんけどね。

一度限りの人生の全てを囲碁にかけることが本人にとって幸せかどうか
棋士としては囲碁に全てをかける趙治勲の姿勢のほうが正しいのかもしれないけど
人それぞれの人生だからなんとも言えないし難しいね

それでも石田が残した実績は相当なものだと思うよ

残した本の量もすごいんじゃないかな。

脳細胞は酷使することで成長するんだよ。知らないのか？

そうそ、脳細胞は筋肉と同じ。
使えば使うほど育つ。幾つになってもね。

石田芳夫はルックスだけなら確実に、
囲碁界ナンバーワンなんだけどね。

めがね部門？高齢者部門？名人本因坊経験者部門？木谷門下三羽烏部門？

>>433
わけわかんない老人という意味では将棋の加藤一二三も相当キてる
なんだか精神病患者みたいな危うさがあるｗ

もっともあの人の場合は若い頃から（ｒｙ

まあ２年前だっけ棋聖リーグの片方で勝って決定戦で負けたの。
その前の年はＮＨＫ杯優勝。
本はホントいいのがいっぱいある。
解説はうまいし、指導碁もばんばん打つし、手合と普及の両方で貢献してる
と思う。

もう残った仕事は基本定石辞典の再編集のみ。引退後のライフワークにしてほしい。

>>441
昨日の加藤解説はウザいが面白かった
喋りは下手でもしっかり解説しているところが良かった
手が見えてないところがあったところはレドモンドらしかったけどｗ

定石辞典は2、3年毎くらいに改訂して欲しい。
値段が2倍くらいになってもいいから。

もう定石事典なんて作ってる時代じゃない。
ウィキペディアみたいに勝手にみんなで作り直していくのがいい。

それでは記載記事が信用できない

定石って「この形は現時点ではプロ棋士の間で互角とされています」
という性質のものだから、確かにWikipediaには向かないだろうなあ。

プロは本当に最新の定石とか、最新定石の研究成果は
門外不出にしたいんじゃないかなあ、

でも面白そうだね、wikiって。
記事を書ける人を制限すればなかなか面白そう。

石田芳夫 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%B3%E7%94%B0%E8%8A%B3%E5%A4%AB

・・・その他

本因坊挑戦時の「林さんのいったいどこが強いんですか」という発言や、
「コンピューター石田」のニックネームなどと相まって、
クールというイメージにより「新時代の勝負師」など現代的棋士像の代表のように言われた。
ギターが趣味であり、自室でギターを弾く写真が雑誌に掲載されたことも話題となった。

1977年にコロムビアからレコード「忘れるぜ」「ひよわな花」を出し、歌手デビューした。

IBM杯早碁オープン戦の初代優勝者となった時「早碁に強い者が本当に碁が強い」と発言し、論議を呼んだ。

平成18年（2006年）4月、第54回NHK杯テレビ囲碁トーナメント1回戦において中野泰宏九段と対戦。
終局直前の場面で黒番の中野九段優勢であったところ、中野九段が自ら駄目を詰めて
石を取られに行くという大失着を犯し（その結果、左辺一帯の黒石は全滅）、
まさかの大逆転勝利。話題となった。・・・

これで来期は棋聖戦もB予選からか・・・。

本因坊戦と持ち時間の少ない棋戦（NHK、国際棋戦）で頑張ろう。

富士通杯も棋聖戦の三日前に張豊猷に負けてますた〜＼(＾o＾)／
富士通杯も来期は予選Bから。

やっぱり禁煙対局が原因だろうね
喫煙対局なら今でも間違いなくタイトル獲れるだろうね。

ピークを過ぎれば下降線を辿るのは仕方のないことだよ

石田は人よりほんの少し傾斜が急だっただけさ…

それは本末転倒。
下降線をたどる直前をピークと言う。

趙チクンはピークだと思わせといて、カムバックするのが得意

>>455
言いたいことは和歌欄でもないが本末転倒とはいわんだろ
本末転倒とは物事の優先順位を間違えることをいうのだから

【日本棋院ネット対局 幽玄の間】中継予定

2006/10/19 第33期名人戦　予選Ｃ 石田芳夫 vs 渋沢真知子


(　；∀；) ｶﾅｼｲﾅｰ

Cか。。。。

2年連続初戦負けでもしたのかな？
数年前はNHK杯優勝するほどの元気があったのに。

でも、渋沢も強いからなあ。。。。

>>458
何子ですか？

初段とですか。
こんな珍しい手合いは、そうは無いですねえ　（＾＾；

もし負けたりしたら大ニュースだなｗ

案外いい勝負だ

女流に負けてませんでしたっけ

>>462
ABC制になってからは、そこそこ普通にあるよ。
流石に負けないだろう・・

今の石田の実力は、なかなかあなどれないから、いい勝負になると思う。

>>466
釣られないぞ！

釣りではないだろう。

リアルっぽい釣りというよりは、釣りのにおいのする事実というほうが近い。

ギャグでいいじゃない･･･

マジな話、掛率が1：10を超えるようなら、女流に賭ける。

で、今日は結局どっちが勝ったの？

普通に石田が中出しで勝ってたお

やっぱりこの人は強いや

>>473
ありが�d＾＾

中出しって

3目置かせれば石田の楽勝だが、互先では危なかった。

石田　指導碁中

渋沢真知子戦の棋譜見たいです

どなたか親切な方アップお願いします

>>479
ごめん、探したが見つからなかった。
お詫びのしるしに、画像をどうぞ

ttp://www.nihonkiin.or.jp/player/htm/ki000374.htm

>>480
ありがとー

でもこの写真は何度も見ました^^

(;SZ[19]GN[第33期名人戦　予\選Ｃ]DT[20061019]PB[渋沢真知子]BR[初段]
PW[石田芳夫]WR[九段]KM[6.5]HA[0]RE[白中押勝]
;B[qd];W[cc];B[pq];W[oc];B[cp];W[qo];B[ld];W[qf];B[od];W[nd];B[oe];W[pc];B[qe];W[qc]
;B[ne];W[qk];B[dd];W[dc];B[ed];W[be];B[dg];W[fb];B[hd];W[eq];B[do];W[mq];B[op];W[jq]
;B[fp];W[gq];B[ip];W[hr];B[bg];W[dk];B[ej];W[fl];B[ek];W[el];B[dl];W[dm];B[cl];W[fn]
;B[cm];W[ep];B[eo];W[fo];B[hk];W[in];B[qp];W[po];B[rp];W[cf];B[cg];W[jj];B[qm];W[pm]
;B[ql];W[pl];B[pk];W[qn];B[qj];W[rk];B[rj];W[rm];B[sk];W[rl];B[kj];W[jk];B[ji];W[pj]
;B[rc];W[rb];B[sb];W[rd];B[sd];W[sc];B[pi];W[oj];B[rc];W[md];B[me];W[sc];B[ec];W[eb]
;B[rc];W[lc];B[kc];W[mb];B[lb];W[mc];B[kb];W[sc];B[nb];W[se];B[nc];W[or];B[pr];W[ij]
;B[hm];W[il];B[oi];W[nj];B[gm];W[fm];B[jp];W[kq];B[ho];W[gk];B[kn];W[im];B[ll];W[oq]
;B[pp];W[ko];B[mp];W[lp];B[nq];W[nr];B[np];W[mr];B[lo];W[ln];B[mo];W[kp];B[rf];W[ob]
;B[ma];W[ii];B[nl];W[rg];B[rh];W[ki];B[qg];W[cq];B[bq];W[br];B[bp];W[cr];B[mj];W[ok]
;B[jh];W[ni];B[ih];W[hh];B[hg];W[gh];B[gg];W[eh];B[fg];W[fh];B[di];W[qi];B[qh];W[oh]
;B[ph];W[kh];B[kg];W[lg];B[kf];W[gc];B[gj];W[hj];B[hc];W[mh];B[li];W[lh];B[fk];W[gl]
;B[bf];W[ce];B[km];W[lf];B[le];W[gd];B[he];W[fe])

>>482
479さんとは別人ですが、ｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━ﾖ

ありが�d＾＾

>>482
ざっと再生してみましたが、かなり面白いですね(・∀・)

目はずし定石の好きな石田が、何とかして自分の土俵に持ち込もうと、じたばたする序盤戦
黒をぼろぼろにしつつも、白トドメをささずに、一緒にふわふわ混沌してしまう中盤戦
埋められない差を埋めようとした焦りで、一手ばったりの間違いをやってしまった黒の最後。

黒は下辺左下が変だったような気がする。

以上、並べてみた感想です。

黒43はF５のツキアタリにしておけば、黒有利だったような気がする。
左辺の黒は戻る必要があるほど弱い石でもないしここは裂かれても地だけの問題で
裂いている白自身が弱体化するから怖くない。実戦は、下辺が異様に盛り上がって失敗。

・・・って、あんまり自信はないです。
誰か強い人、コメントしてくれないかな♪

強いったって並みのアマ七段くらいが
おいそれとこの石田の手は悪手である、とは言えないようなｗ

>>485
女を攻めるときのお手本のような・・・・・いやなんでもない(；´Д｀)

>>488　じわじわと笑いがこみ上げてきた。。。誰がうまいこと言（ｒｙ

2006/10/26　第46期十段戦　予選Ａ　石田芳夫 vs 佐藤昌晴


明日の対局予定でございます♪

どう見ても明後日でございます♪

明日になったから許してやれ♪

みんな、楽しそうですね♪

好きな囲碁棋士ランキングとかやったら
絶対上位に来るでしょうね。

明日の対局が楽しみですね♪

いよいよ今日です♪

もう対局しとるがな♪

手の内を知ってるロートル同士だけに、早くも芳夫勝勢

今日の結果はどうだったのでしょうか？
まさか大ポカで大逆転ってことは(ry

もうちょっと信頼してもいいんじゃないですかｗ

でも、石田さんですから。。。

>>500
どうも中野戦があってから不安で (；´∀｀)

勝ったんですね。ﾖｶﾀｰﾖ･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･

これで来年も十段戦は予選Aから始められます・・・よね？

山下のボロ負け

ソースはありますか♪

対中野戦のダイジェスト動画お持ちの方がおられたら、
再うｐして頂けないでしょうか？
もちろん全部でも(ry

ようつべにあることは知ってますが、
春先にもう少し長いバージョンが流通してたのが忘れられなくて。

なにとぞよろしくお願いしますm(_ _)m

つ著作権法

地上デジタルでアンコールでやってくれないかねｗ

たしか「ビューティフル・マインド」って映画でもおなじような感じで石を抜かれたシーンがあったな。
対戦相手はど初心者だったけど。

なんだよー、NHKの2回戦は第4週かよー。

ってことはまだ収録も済んでないかもね。

高尾名人本因坊の誕生を先輩はどう思っているのだろう？
案外不肖の後輩が出来てほくそえんでいるのかも・・・

329 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2006/11/20(月) 23:42:32 ID:qTlb2Oon
>>321
芳美ちゃんの解説だといいなあ。聞き手がいのりんで、未だかつて
ない和やかな番組に

林「ねぇねぇ、これはゲタじゃない？」
祷「ええ〜、ちょっとそれグルグルまわしだよぉ」
林「いのりんスゴーイ。あたし気づかなかった！」

怒りに震える石田と結城

330 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2006/11/21(火) 00:01:30 ID:brxP0HSo
>>329
石田「・・というか手抜きでも取れます」

331 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2006/11/21(火) 00:22:33 ID:XrP2gbf9
>>330
青葉｢… ソデスカー｣

332 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2006/11/21(火) 02:09:55 ID:cmJSNtop
>>328　ワロスｗｗ

333 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2006/11/21(火) 07:34:30 ID:apFQxQPD
>>328-331
おまいら、笑いの天才だな。
すごい。

334 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2006/11/21(火) 10:41:55 ID:owfC1vZB
>>329
そのほんわかしたふたりに肉まんのＣＭやらせたいｗ

ちなみに石田芳夫なら確かにそれやったら間違いなく怒りに震えそうだ。
指導碁でもアマが良い手打つと上機嫌で局後検討でもサービスして教えて呉れる半面、
手合い違いにヘボな手連発したり負け碁をなかなか投げないと露骨に顔色が変る人なのよ。

335 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2006/11/21(火) 11:28:03 ID:apFQxQPD
本人の形勢判断同様、外から見て、わかりやすいお人なんだね。

336 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2006/11/21(火) 11:47:54 ID:VMBA/Zce
ペア碁でもパートナーが悪い手を打つと「ちっ！」と言うそうな
びびりながら打ったﾄﾓｺﾀｿ

337 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2006/11/21(火) 12:05:23 ID:owfC1vZB
でも、そういう碁打ちとして真剣モードに入ってる石田芳夫は好きだよ。
なかなか真剣にならない武宮よりもずっと良い。

ただ、解説会で真剣になりすぎてしばしば聞き手に対して腹を立てているのはどうかとおもうがナｗ

338 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2006/11/21(火) 12:29:31 ID:apFQxQPD
それじゃ梶原だよ

メイエン先生との十段戦予選Aはどっちが勝ったんですか？

自己解決しました＞＜；

自己解決者は結論をかかない法則

age

63期本因坊戦は最終予選には行けそうな予感(・∀・)

【第63期本因坊戦予選A】

1回戦： vs 高梨　聖健八段

決勝：井口豊秀七段 vs 河合将史五段の対戦の勝者

【幽玄の間ネット中継予定】

1/18　石田芳夫九段 vs 高梨聖健八段　本因坊予選A

今日は勝てそうでしょうか？

完勝でしたね

>>520
ありがとうございます＾＾

やたー(*´▽｀*)

Bianca Ryan from America's Got Talent
http://www.youtube.com/watch?v=ozDh4NQveJs

おまいらそんなに心配すんなよ。
かりにも名誉本因坊だぞｗ

24世本因坊だよ・・

ついに芳夫の時代が来たか

来た！　　去った！！　　なくなった！！！


　　石田芳夫　の　時代

ま　だ　だ　。　ま　だ　終　わ　ら　ん　よ　。

きのうまで・・・石田芳夫の時代は伝説だった。

きょうから。。。石田芳夫は、考古学になる。

来年8月15日まで、24世本因坊をなのれないのかあ…
つまらん

きょうの名人戦予選Bはどうだったでしょうか？

快勝でした

>>531
ありがとうございました＼(＾o＾)／

ﾜｰｲヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノﾜｰｲ

今年は調子よさそうですね。

ああ石田もう一度リーグに　タイトルとは言わないから
ああ石田もう一度リーグに　全敗で陥落してもいいから

どちらかと言えば、ベテランは早碁棋戦のほうが狙い目だよな。

ありがとう　石田芳夫。　さようなら　石田芳夫。

約束する。
ぼくたちはいつまでも、石田芳夫のことを忘れないと。

>>534
今期の本因坊戦は組み合わせ次第でリーグ入りできそうだね。

ゴーストうんこ　　出たと思って下を見ると、便器には落ちてない。でも紙にはちゃんと付くうんこ。
クリーンうんこ　　出たと思って下を見ると、確かに出ている。でも紙はよごれないうんこ。
ウェットうんこ　　50回ふいても、まだ付いている気がするうんこ。万一のことを考えて、パンツにトイレットペーパーをあてがってトイレを出る。
セカンドうんこ　　終わってパンツを上げかけたところで、再びもよおすうんこ。試してみると、確かにまだ出る。
ヘビーうんこ　　　食べ過ぎ飲み過ぎの翌日のうんこ。重くて流れにくい。
ロケットうんこ　　すごい速度で出てくるので、パンツをすばやくおろさなくてはならない、そんなうんこ。
パワーうんこ　　　勢いがあるので、水がピチョンとはねかえってくるうんこ。広範囲をふかなくてはならない。
リキッドうんこ　　液状で、一般に痛みと音がすさまじいうんこ。３日たっても痛いことがある。
ショッキングうんこ　　においが強烈なため、便後１時間は誰もそのトイレに入れない、そんなうんこ。
アフターハネムーンうんこ　　すぐそばに他の人がいても、平気で音とともに出せるようになる、そんなうんこ。
ボイスうんこ　　あまりにも固くて切れないので、出すのにかけ声が必要なうんこ。
ブレイクうんこ　　量が多すぎるため、休憩をとっていったん水を流さないとあふれてしまううんこ。
バック・トゥ・ネイチャーうんこ　　森の中や田舎のあぜ道、時にはビルの地下などにナチュラルにしてあるうんこ。
インポッシブルうんこ　　絶対にトイレに行けない状況のときにもよおすうんこ。すべてをあきらめるか、バック・トゥ・ネイチャーうんこしかない。
エアーうんこ　　出そうな気はするのに、何回やっても屁しか出てこない仮のうんこ。
ノーエアーうんこ　　屁だと思って軽く力を入れたら、出てきてしまったうんこ。多くの場合、取り返しのつかないことになる


何年経っても何回読んでも笑える！！

申し訳ない！！誤爆した

>>537
林海峯なども最近リーグ入り最終予選で息切れしてるから、リーグ入りは望み薄な気がする。

若い頃の石田先生のかなり不良ぽい、イカした写真を見て
「これでこのデコボコモジャモジャの変な髪型さえきまっていればなぁ……」と残念に思った私が来ましたよ

この人、木谷家で超純粋囲碁培養されたから下手な手は碁を汚されたように感じるんでしょうね……
そりゃ子供の頃から回りに将来の名人やら棋聖やら本因坊やら大三冠やらがウジャウジャといて普通に碁うってりゃね
世界が違うんだろうなぁ……

第63期本因坊戦　最終予選進出ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

久しぶりにYouTubeで石田さん見ようと思ったらもうなかった

リコー杯決勝で最強ぶりを見せたらしい

>>544
kwsk

ぐぐってみた。
大板解説：石田、聞き手：誠子たんのゴールデンペアだったようだ。
さすがリコー杯ｗ

>>545
解説のおかげで岡田・山田ペアが優勝したらしい。
ｷﾐｵ：「解説が良かった」
なんでも対局者が見えていなかったところを指摘してしまったとのこと。

>>547
そうなんだｗ

ありが�d。

ぐはっｗ
そんなことがあったんだ。
本当に最強だなｗ

>>541
石田の実家は加藤正夫と同じで碁会所だったらしいよ
内弟子入りする前はよく客の相手してたそうだから
置碁での下手いびりもその頃から会得してたのかも

コンピュータもMSXとか算数ぴゅーたとかそのへんだったのかね。

石田は下手いじめが得意らしい。
特に嵌め手系。

さくさくっとはめたあとは、にやり。
結構暴力的であこぎな碁だったらしい。

　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|勝った〜ぁ♪勝った〜ぁ♪また勝った〜ぁ♪
　 |　 ／　 ／　　|石|／ ／／ ／∧＿∧　　　 ∧＿∧　　 　∧＿∧
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　（・∀・　∩　∩・∀・　）　　（・∀・　∩
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　 　（　つ　 ﾉ　　ヽ　　と　）　　　（つ　　ノ
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　 　 　（　ヽ ノ　　　(⌒)　 （　　　　 ）　（＿）
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／|　　 　　　し（＿）　　　￣（_＿） 　　　（＿_）
　 |　　　|　 |／|　|__|／　よーわい棋士にまた勝った〜ぁ♪
　 |　　　|／|　 |／　　　∧＿∧　　　 ∧＿∧　　　∧＿∧
　 |　　　|　 |／　　　　（・∀・　∩　∩・∀・　）　　（・∀・　∩
　 |　　　|／　 　 　　　（　つ　 ﾉ　　ヽ　　と　）　　　（つ　　ノ
　 |　 ／　 　 　　　　　（　ヽ ノ　　 　(⌒)　（　　　　 ）　（＿）
　 |／　　　　　　　　　　し（＿）　　　￣（_＿） 　　　（＿_）　　

石ﾜﾛｽｗ

ageときますね。

>>553
松原戦は不戦勝だよ。

先ほど棋院の前ですれ違いました。
実物は不良っぽくって良いですね。碁打ちって感じがします

スカパーで4/1から講座が始まったね。
タイトルは「形勢判断のコツ」。
コンピュータの本領発揮か？

Z80Aくらい？

せめてPC9801くらいには。

GBAくらい

　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|勝った〜ぁ♪勝った〜ぁ♪また勝った〜ぁ♪
　 |　 ／　 ／　　|石|／ ／／ ／∧＿∧　　　 ∧＿∧　　 　∧＿∧
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　（・∀・　∩　∩・∀・　）　　（・∀・　∩
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　 　（　つ　 ﾉ　　ヽ　　と　）　　　（つ　　ノ
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　 　 　（　ヽ ノ　　　(⌒)　 （　　　　 ）　（＿）
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／|　　 　　　し（＿）　　　￣（_＿） 　　　（＿_）
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　つーよい芳夫がまた勝った〜ぁ♪
　 |　　　|／|　 |／　　　∧＿∧　　　 ∧＿∧　　　∧＿∧
　 |　　　|　 |／　　　　（・∀・　∩　∩・∀・　）　　（・∀・　∩
　 |　　　|／　 　 　　　（　つ　 ﾉ　　ヽ　　と　）　　　（つ　　ノ
　 |　 ／　 　 　　　　　（　ヽ ノ　　 　(⌒)　（　　　　 ）　（＿）
　 |／　　　　　　　　　　し（＿）　　　￣（_＿） 　　　（＿_）　　

昔からのファンなんだけど、最近本戦にさえもでれないなあ。
もう一花はもうむりぽ。

>>563
既に20年前からほぼ終わっているしな。
まあ来年から24世本因坊を名乗ることだし。

曲がりなりにも昔頂点を極めていて
早見えで歯切れも良く解説の論点は明確（正確かは別として）
なのに解説の人気がないのは何故だろう

人間誰でも間違いはあるのに・・・対局者でさえ・・・
Liveの解説は着手の善悪が重要なんじゃなくてプロがどう考えているかが重要なんでしょ
衰えても視聴者の大半より棋力は上なんだから間違いは些細な問題だと思うんだけど

声がくぐもるようになって聞きにくくなった。

解説者としての、石田の人気、結構あると思うよ。

うん。解説者と著作物についての人気はかなり高いほうだと思う。

>>563
何言ってんだよｗｗｗｗｗ

芳夫は今年に入ってからまだ負けなしなんだぜ。

>>569
マジデカ！？と思って調べてみた。これで全部？

2007年
01/18 本因坊予選A 高梨聖健八段 勝ち
01/25 名人予選B 岡田伸一郎八段 勝ち 白番中押し勝ち
02/18 本因坊予選A 山田拓自七段 勝ち
03/01 名人予選B 松原大成五段 勝ち
04/02 阿含・桐山杯予選A 笠井浩二七段 黒番中押し勝ち
04/02 阿含・桐山杯予選A 小林光一九段 黒番中押し勝ち
04/12 本因坊最終予選 山田拓自七段 黒番中押し勝ち

本因坊戦なにげに最終予選まで行ってるんだな

すまん。間違ってた。訂正。

2007年
01/18 本因坊予選A 高梨聖健八段 黒番中押し勝ち
01/25 名人予選B 岡田伸一郎八段 白番中押し勝ち
02/18 本因坊予選A 井口豊秀七段 白番中押し勝ち
03/01 名人予選B 松原大成五段 不戦勝
04/02 阿含・桐山杯予選A 笠井浩二七段 黒番中押し勝ち
04/02 阿含・桐山杯予選A 小林光一九段 黒番中押し勝ち
04/12 本因坊最終予選 山田拓自七段 黒番中押し勝ち

なによこの戦績。無敵じゃないかｗｗ

無敵艦隊芳夫

注：弾薬は残りわずかです

俺だってC級に行けば無敵だぜ

俺も、ルール覚えたばかりのやつらとだったら、負ける気がしねぇ。

今年、負けなしはいいけど、じゃあ何か本選にでてるのあるの？

芳夫ってアギラール先生とどっちが強いの？

>>578
さすがに芳夫の方が強いだろうｗ

バカ、アギラールはアマチュアだよ？
芳夫は弱いヤシにはめっぽう強い
アマチュアにもめっぽう強い

アギなんとかなんてカモですよ、カモ（はっはっはー

確かにｗ
なまじ強いアマだとボコボコだろうな。

アギラールはＫＧＳで年中打ってるけど、たいしたこと無いよ。
この前俺３子で勝ったもん。石田九段なら５つ置いても勝てないよ、俺。
ＫＧＳに、アギラールより強いのはいっぱいいる。

じゃあ芳夫＞＞＞アギラール＞＞>>582＞＞＞＞＞＞＞俺ってことで

石田の下手打ちは定評があるところだから、
置石の数で比較するのはどうかと思う。

アギラール＞長谷川直＞石田芳夫

という線も一応残ってるし。

石田芳夫がアギラールに3子置かせて勝っても驚かないが、
長谷川直が石田芳夫に勝っても驚かない。

石田芳夫は置かせ碁はめっぽう強いよ。

アマでもいるよ、
下手には鬼神のごとき強さを発揮するのに、
互先の相手には案外たいしたことがない人。

３人の石田が連勝中でワロタ。
もちろん芳夫がトップ

調子よさ毛か

あと２勝で本因坊リーグか

きっとタイトル本因坊と２４世本因坊独り占めしようと企んでいるなｗ

トーナメント表厳しいね。
最終予選だから当たり前といえば当たり前だけど。

相性の良くないメイエンと準決勝で当たる可能性が高く、
決勝も黄、小松、林海峰と芳夫的にはどれも楽じゃない相手。
この中では林海峰が出てきてくれるのが一番うれしいかな。

ただ河野臨が小松に負けてくれたのはプラス材料か。

組はむしろ恵まれた方だろ
予選では双璧の山下・羽根はいないし小林覚も趙治勲もいない
黄翊祖や王銘は確かに常連だが普通に準決勝で当たるレベル
まあ予選三組の温さには敵わないが

>>593
3組いいねぇ。2組、4組に入らなかっただけマシということか。

　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|勝った〜ぁ♪勝った〜ぁ♪また勝った〜ぁ♪
　 |　 ／　 ／　　|石|／ ／／ ／∧＿∧　　　 ∧＿∧　　 　∧＿∧
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　（・∀・　∩　∩・∀・　）　　（・∀・　∩
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　 　（　つ　 ﾉ　　ヽ　　と　）　　　（つ　　ノ
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　 |　　　|　 |／|　|__|／　　つーよい芳夫がまた勝った〜ぁ♪
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　 |／　　　　　　　　　　し（＿）　　　￣（_＿） 　　　（＿_）　　


2007年
01/18 本因坊予選A 高梨聖健八段 黒番中押し勝ち
01/25 名人予選B 岡田伸一郎八段 白番中押し勝ち
02/18 本因坊予選A 井口豊秀七段 白番中押し勝ち
03/01 名人予選B 松原大成五段 不戦勝
04/02 阿含・桐山杯予選A 笠井浩二七段 黒番中押し勝ち
04/02 阿含・桐山杯予選A 小林光一九段 黒番中押し勝ち
04/12 本因坊最終予選 山田拓自七段 黒番中押し勝ち
04/19 天元予選B　武宮陽光五段 黒番1目半勝ち

陽光に一目半じゃきびしいな。

親父に気を使ったんだろう。

得意の半目でも良かったけどね

親父に一目置いてるということだろう。

無敵のコンピューターが帰ってきたぞ。

何と言う強さ
日頃の深い鍛練の賜物だな

MSXからPC98に買い換えた感じか。

武宮陽光なら二目置けば中押しできるよ

>>582　嘘。ｋｇｓでアギに堂々勝てる打ち手はわずかしかいない。誰かが３子で勝ったのを見てただけのへぼだろお前。

【囲碁】本因坊戦総合スレッドPart12（第61期〜）
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1151718425/492

492 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2007/04/19(木) 23:45:03 ID:MeKXyTYG
(1)　◎黄翊祖(35%)　○王銘(35%)　▲石田芳夫(10%)

　本命と対抗は翊祖と王銘だろう
　既に準決勝に進んでいる翊祖がやや有利か
　穴は石田―現在好調で翊祖・王銘相手に三割の勝率はあるだろう

(2)　◎山下敬吾(20%)　○小林覚(20%)　▲柳時熏(15%)

　超激戦区
　組合わせを見なければ山下が本命
　しかし対戦相手はおそらく坂井・小林・治勲と厳しい
　しかし小林は不調・坂井は五回・治勲は四回勝利が必要で本命にならない
　対抗は小林―準々決勝の相手が容易だし実績は充分ある
　穴は時熏―楽な山の準決勝に進んでいるので治勲が潰れればあるいは

(3)　◎趙善津(25%)　○林子淵(15%)　▲石田章(15%)

　超温戦区
　どんぐりの背比べの棋士が並ぶ
　本命は善津―準々決勝の相手が容易だし実力は一枚抜けている
　あとは善津と逆の山の駒を進めている棋士が有利か

(4)　◎羽根(40%)　○井山裕太(10%)　▲三村智保(10%)

　本命は羽根―決勝まで怖い相手はなく実力は二枚程度抜けている
　対抗は羽根と逆の山から井山・三村・小県
　既に準決勝に進んでいる井山がやや有利だろう

>>602
うむ。しかしマルチプランではなく、ロータス１２３クラスの破壊力。

各棋戦の状況をまとめてみた。間違ってたら訂正よろしく。

第32期 棋聖戦 予選A敗退(第33期は予選Bから8月頃)
第33期 名人戦 予選A
第63期 本因坊戦 最終予選 次は王銘エン九段か仲邑信也八段
第47期 十段戦 予選Aから(11月頃)
第34期 天元戦 予選A
第56期 王座戦 予選Aから(8月頃)
第20回 富士通杯 予選A敗退(第21回は予選Bから9月頃)
第33期 碁聖戦 予選B 次は井上国夫八段
第14期 阿含・桐山杯 最終予選
第16期 竜星戦 予選B敗退(第17期は予選Bから)

第4回トヨデン予選が10月頃から？

>>607
乙

石田がんばれ！加藤さんも喜んでるぞきっと。

加藤正夫が乗り移った。

ええ話や(´；ω；｀)

この人強いよね〜

>>612
最近棋譜が面白いので、幽玄でも観戦者多いよな。
去年の気の抜けた状態から少し棋風が変わったかも。

先週の木曜は、天元Bなのに他棋戦の最終予選にダブルスコアつけてた。
（生中継で数字を確認できない十段戦除く）

適当に話題作ってくれれば俺はそれでいいよ
漏れにとっての芳夫の価値は半分以上NHK杯に何度も登場してしっかり解説してくれるとこだもん

おいおいNHK杯出場してないぞ！

解説に専念するためだよ

基本定石事典の新版の編集でもやっていていそがしいから出ないんじゃないか？
と期待している。

本因坊戦リーグ入り決勝で過去の名勝負、林海峯戦が見られるか！？

その対戦いいなぁ。そして半目勝ち

2001年3月に石田芳夫がNHK杯に優勝したあと、同じ年に
アマの大会で優勝した女性と三子で対戦する企画があってNHKで放映されたんですが、
その時の相手ってひょっとして中島美絵子ですか？

全日本女流アマチュア囲碁選手権大会
2000年 中島美絵子（東京）
2001年 中島美絵子（東京）

林海峰の研究会に顔を出してる（門下ではない）とか紹介されてたんですが。
解説は武宮正樹だったと記憶しています。

覚えている方がもし居られましたら、教えてくださいm(_ _)m

碁を覚えたての頃ＮＨＫで本因坊名人秀芳が趙治勲対大竹のお好み碁を解説
していた。大竹の手番で「大竹さんの感覚は変わっていますから・・・」
大竹さんにもまだ苦手意識はなかった。あの頃の強い秀芳にもどってくれ。
・・・無理か

来週は武宮と対局か・・・
ここ数局は全部負けてるよね。

>>622は武宮パパの方ね。

昔は、二枚腰の林海峰の大石も何度も殺してたよなあ
あの力強い石田は、どこいった

>>624
その棋風が少し復活してきているかも？
今年に入って多少棋風に変化が見られる。

今の時代ってどういうわけか厚み派が強いよね。

そうか？
高尾も山下も日本だとそこそこ実利派だと思うぞ。
国際戦で強いのはやはり実利派だし。

>>620
2000年は依田に三子で勝ち
2001年は石田に三子で負け

石田のときは解説は武宮だったよ。

武宮が中島をじろじろ見て、
「きれいになられて」

碁の解説しろよｗ

620です。ありがとうございました。
やはり中島美絵子だったんですね。

あの三子の「指導碁」は、見ている自分にとっても、おそらく中島さんにとっても
衝撃的だったと思います。

序盤に中島が二間ビラキした手を見て、解説中の武宮が「これで○目損しましたね。」
対局後の検討でも芳夫と武宮が「なんで三間にヒラカなかったの？」と中島をボコボコにｗ

中島「（そんなこと今まで林先生にも習ったことないよ〜。）」という心の叫びが、
テレビを見ていても伝わってくるようでした。

結果的に、中島さんもプロになることができて良かったと思います＾＾

四隅取って負けか。
好調だったのに、やはり苦手なのか。

おはようございます。

昨日は残念でしたね。連勝記録も「8」でストップしてしまいました。

やはり、四隅を取るのは、
現代の囲碁では「足が遅い」、「石が働かない」リスクがあるということなのでしょうか。

棋聖戦最終予選決勝、高尾紳路名人本因坊vs蘇耀国8段よりギャラリーが多くて
3桁突破していたのを見て、貫禄と根強い人気を改めて確認しました。

あの時ちょうどプロが解説に来てたということもあるのでは

>>634
プロ棋士が顔出しているなんて、入る時点ではわかりませんからね。
朝から、石田武宮戦のギャラリーが一番多かったですし。

実力派よりアイドルに群がるのと同じ現象だな。

・・・で、新基本定石辞典まだ？

今のやつは絶版らしいな
だとすれば近々出る、のか？…

>>635
武宮人気では・・

>>639
両方だろうね。

まぁコンピュータｖｓ宇宙流なら盛り上がるだろう。

宇宙流とコンピューター　なぜ差がついたか…慢心、環境の違い

>>638
出るから絶版になったと期待したい。

昨日、本屋で探したけど無かったと思えば絶版なのか。
３０年にもなるから買い換えたいんだけど。

去年の不調は、改訂作業のせいだと思いたいよね(´･ω･`)

age

こっちの石田も詰碁傑作選出さねえかな？

詰碁なんて要らん
そんな暇あったら基本定石事典の編集に勤しんでくれ

基本定石は、マイコムの定石の急所･上下とアマの知らない
最先端定石の組み合わせで、上級までは不自由しない

石田は詰碁作りの名手なんだから新刊に期待するのは当然
五段突破の詰碁みたいのまた出さねえかな

石田の詰碁の本なんかに期待している奴が二名もいるのになんか感動した

はっきり言って石田は詰碁作りの名手ではない。
つーか、あまり作ってないだろ。

だが、アマ中高段者向けの詰碁集としては、難易度や手筋のバランスが優れている。
ま、プロ級の詰碁集以外は、ぶっちゃけるとほとんどがオリジナルではないのだが、
これは誰の著書でも同じことなので、石田の罪ではない。

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　新基本定石事典まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　 |／

今の観戦記者やライターで編集を任せられる人がいるの？
それとも本人がやるの？

芳夫はもともと本人が執筆していることが
丸わかりなことに定評がありますが何か？

（基本定石辞典が実際にはどうであるかは不明）

あれは時間かかったって本人がどこかでいってたな。

石田本は、本人の関与する割合が高いことは知ってるよ
でもね、主な情報源のありかが変わっているんだから、
追跡や検証も一人でやれるとは思えないんだけど
それに、昔は超人的な体力だったらしいしね
それらを補うには竜騎兵さん以上の（というより今や個人を越えた）
力量が必要だと思うんだけどなあ

基本定石事典はよくできた本だと思う。

ひとつの形の変化について囲碁大辞典と定石大事典の両方を並べてみると、
調べられている変化の中心が、必ずしも同じではなく、片方でしつこく調べられている変化が
もう片方ではあっさり省略されているというのが結構ある。

だけど、両方で触れられている変化というのもあって、ああ、これが重要な基本なんだ、って
思って、基本定石事典を見ると、そこだけが書かれていたりする。

ぐるっと回り道をして、結局、これをチェックすればいいのね、ってなる。

>>651
>>はっきり言って石田は詰碁作りの名手ではない。
>>つーか、あまり作ってないだろ。

毎週朝日新聞の夕刊に出題している。

>>だが、アマ中高段者向けの詰碁集としては、難易度や手筋のバランスが優れている。

そこがまさに名手たるゆえんよ。
おそらくアマチュアの95％以上は、プロ級に難しい
パズルチックな問題になんて関心を持たないと思う。

石田の詰碁は程よい難しさで、解いていて心地いいのよ。

現在８連勝中の石田が詰碁本を出したが・・・

どっちの石田だよ

石田検校の方

>>658
石田の詰碁って、たまに陳腐な問題を混ぜる手抜きがあるから
一流の名作家とは言えないんじゃ？

詰碁作りはうまい方だと思うけど、イシグレとかと比べると･･･ねぇ

二手目で打ってはいけないタスキの３３を打って案の定敗勢なんだが、ボケたの？
それともなにか狙いがあったの？

>>663
結局負けたの？

芳夫は早碁で白番のときは、
何も考えずに三々2連打するケースは結構あるよ。

負け。
依田が「梶原さんがこの手を打ち出してからタスキの３３を打つ人はプロではいなくなりました。」
と言っていたのに・・・

>>665
ありが�d。そっか。

多分、何も考えてなかったと思うよ（笑）。
早碁白番で三々2連打は芳夫にとって無意識の手だから。

大ポカとかというか、基本的な勉強不足というか、
こういうところが一部棋士や一部囲碁ファンから嫌われるところなのかねぇ。

サバキや荒らしにもちろん自信があるんだろうけど、
「囲碁舐めてる」、「勝負舐めてる」と思われても仕方ないよなぁ。

三々二連打は、勉強することによって是非が示されるものでもないだろう。
まあ、非常にクセがあって扱いづらい布石であることは確かだろうが、
それにしてもあくまで棋風の範囲内だろう。
むげに否定するのはどうか？

三々愛用家の俺にとって今の時代でもたまに三々打ってる石田や立誠は神

今回のは知らないけど、黒の対角は星だったの？
依田・・というか梶原が言ってる悪手は黒星か３３の場合で、そうでなければまたちと複雑な話
になると思うが・・

それから誤解のないように書いておくと３３二連打が悪いわけじゃない。

三々は悪くない。
星→対角の三々は悪い。
タスキの三々というから対角に三々を二連打したのと誤解されている。

初手右上隅星→石田左下隅三々→三手目案の定カタツキ

二手目敗着とまではいかなくても、微妙に悪い手なのは間違いない。
プロが打たなくなった手をコンピュータが打っている…orz
狙いがあったのか、あの年で理由無き反抗をするほど精神年齢が若々しいのか…

変な趣向をするのは強者の特権。
知得が小目にかかられたとき変な方に開いてあってかけられることになっても平気だったり、
秀和がコミ無し碁の白番で両ジマリにしたり
チクンが光一相手に変わった布石を打って芳夫に批判されたのと一緒。

石田芳夫の三三を何を今更って感じなんだけど？
5年位前のNHK杯優勝のときは白番は全部2手目三三だったと思うし、
去年の中野神との対局ｗ も星にたすき三三だったでしょ？

梶原が打ち出したと思うけど、三手目の三々へのカタツキは単なる様子見でしょ
白は特別悪いわけではないと思う。梶原も白が悪いとは言ってなかった気がするけど
三々でなく対角の星でもいきなり三手目でカカリで受け方を見て、空隅の打ち方を決めるのと同じ
単なる布石の趣向

三々は両翼を開いた時にカタツキされる弱点があるけどな。

三々に打たない芳夫は芳夫ではない
にしても武宮は星のイメージだし加藤は小目
三羽烏は皆個性的だなぁ

「梶原流序盤構想」を見てからMoYoGoで調べてみたよ。

初手星、白たすき三三に対抗した手を梶原が打ったのが、
1978年の趙治勲戦(趙治勲中押し勝ち)らしいが、その後も打ってる人は打ってる。
石田芳夫以外にも全盛期の趙治勲、大竹英雄、王立誠などは割と打っているし、
依田も少なくとも1局は打ってる。
趙治勲は去年も富士通杯で打って勝ってる。相手はディナーシュタインだが…

三三自体があまり打たれなくなってるけど、星へのたすきの三三が絶滅手の様に
打たれなくなってるとは思えなかった。むしろ、小目に対してのたすき三三の方がレア。

MoYoGoの棋譜だから多分重複もあるし、数え間違えてるのもあるかもしれないけど
2000年以降で2手目三三が143局、そのうち平行に三三が93局でたすきに三三が50局。
たすき三三のうち、初手星が46局、初手小目が4局だった。

>>677
＞1978年の趙治勲戦(趙治勲中押し勝ち)らしいが、その後も打ってる人は打ってる。

これは2手目にたすきへの三三のことね。

>>676
あまり知られてないが、昭和50年前後は武宮も加藤も三々打った対局はあった。
武宮はさすがに少なかったが、加藤は白番で片隅三々はよく打っていた。

昭和３０年代、４０年代を代表する棋士　坂田栄男
昭和５０年代、６０年代、平成一桁代を代表する棋士　趙治勲

実に、このふたりで昭和３０年代から平成一ケタ台まで「第一人者」をカバーできるんだが、
実は、この両者には共通する布石がある。

それは、両３３の布石。

両者とも、稼ぐだけ稼いで、後は食い散らすという手法が得意なためにそうなったともいえるが、
時代のトップを行く人々が両３３を必勝の布石として愛用していたのは、興味深い。

だから３３の布石があながち悪いとはいえない。

ただ、例の梶原と趙治勲の布石の話で言えば、左上と右下を見合いにしたという点が目に見えて
勝ってるということであって、その「勝ってる」のが点数にして、どのくらいの意味があるのか
よくわからない。

アマチュアならば無視して構わない範疇だと思うし、プロでも、人によっては気にしないで
済ませることのできる範疇なのかもしれない。

ｺﾐにして１目有る無しの話。プロでもたすきの３−３で絶対悪いとはいえないレベル。

実戦的に有利なのと理想的に厳密に有利なのは違うだろ

そもそも強い棋士が使っているのを持ち出しても棋風に合っているからであって
むしろ他の棋士が追随しないのは普通は実戦的にも不利である可能性が高い
序盤の実戦的な一目未満なんて気にしないと思うのは自由だが
だから悪くないと言うのは違うと思うぞ

まあしかし石田がなぜ対角の３３へ打ったかは謎だな。
梶原の手を覆すだけの深遠な理由があったのか、
さほどたいした問題ではないと思ったのか・・・
対局を楽しんだだけなのかｗ
我々アマには知る由もない。

梶原なんかより石田の方が上に決まってる。
梶原なんて存在自体が虚像。

>>683
悪くないと思ってるからに決まってる。
梶原が打ち出してからもプロでタスキの三三に打ってる人はいくらでもいる。

梶原と若き日のチクンさんとの碁だよね。
梶原｢黒星打ちに白がたすきの３-３、そのとき左上と右下隅のどちらが大きいのか
分からないのに打つのは我慢ならないんだよ。で、カタツキから打ってどちらが
大きいかはっきりさせたいんだ。」
けどその碁はチクンが勝った。別に白が打てないわけじゃなさそう。

>>686
そう。この碁。
http://wiki.optus.nu/igo/index.php?cmd=kif&cmds=display2&kid=23330

梶原は著書の解説の最後にこう書いてる。
「布石としては黒17まで十二分の出来と思うが、趙君の念力に出あって負かされたと記憶する。残念である。」

どちらが大きいかはっきりしたほうを打つってことは、小さいほうを取らされるんだから白微妙だけど悪いでしょ。
そこで勝負が決まるわけではないから、あとは棋力次第。

相手に意図的に勢力を張らせて、地を取るとかそんな狙いがあるのかね。
でも治勲さんは相手が小目打とうが三々打とうが地を稼げるだろうしなあ。

そのりくつはおかしい。

>>688
左下で損をしてなければね。
梶原は左下は元々白地10目弱あったところが15目に増えているが
黒も厚くなったのでそこを引き算してもらわねばならぬとは書いてるけど。

それより梶原武雄スレってないのね。
梶原定石とか梶原語録とかネタも多そうだし、信者も沢山いるようだから盛り上がりそうだけど。

仮に本当にどっちが大きいか分かったとして、
次は黒番なんだから大きい方を打たれるのは当たり前、
最初から当然の黒の権利なだけ。 小目でも同じ。

所詮、コミや定石・定型までころころ変わるレベルの人間が、
2手目の33が悪いと断言するとかチャンチャラ可笑しいだけの事。
ましてプロがこう言ってるからってだけの理由で
まるっきし自分での判断力を持って無いアマが・・・

そのりくつもおかしい。

>>693
君もおかしい人だね

依田ノートに梶原さんの手が開発されてから
プロは対偶？の三々に打たなくなったって書いてありましたよね

依田の本に書いてあったら、突き詰めて盤面1目以上の損だという事が確定するの？

依田、嘘かかない

まるっきし自分での判断力を持って無いアマが、依田の断言していることを否定するほうが
チャンチャラ可笑しいと思うが。

ID:MuUh8ywiがチクンならごめんなさいだが。

依田「えっ、僕そんなこと書いた？」

芳夫は三羽烏の中では最もチクンに善戦してるんだぞ
即ちチクン相手には三々打ちのトンネル碁は有効なのだ

>>695
3手目に三三にカタツキは梶原が開発した手ではない。
カタツキ、オシに一間に外すのも梶原発ではないが梶原愛用の手らしい。
3手目にカタをついて一間に外すのは梶原が初めてっぽい(1975年加納嘉徳戦)。
しかし、梶原以降に流行したというわけでも、対角の三三が減ったわけでもなさそう。

依田が勘違いしてるだけじゃない？

>>691
坂田・秀行と比べ実績はないし、既に引退してるから。
独創的な発想の碁なので今で言えば宮沢吾朗の存在だな。

>>701
武宮が三回目の本因坊を取った昭和60年頃、星打ちの手厚さがクローズアップされた。それまで三々を打ってた林海峯や治勲なども星打ちが主流になったので、三々打ちは廃れた。

精々7割の勝率で実績とか言われてもねぇ
断言なんて気合と自己暗示みたいなもんだろ

精々7割の勝率って。オイオイ。

碁ワールドで淡路さんだっけかな？も同じこと言ってたよ。
三々は対角の隅じゃないところに打ちましょうって。

結局星、三々などの対象形からゴチャゴチャやって非対称に持って行けば
両辺の価値に差が生じるから、より価値の高い辺の空隅を占めようということでしょ

だとすれば、1手目に非対称の小目を打った段階で空隅に価値の大小が生じているわけで
では白が2手目により価値の高い空隅に打ったから白は良くなるということではないよね
極論だけど

ヒント：マネ碁

極論だと、悪手といえるのは、コミ六目半の一手目星、これが白勝ちの状態で、
二手目で白負けか無勝負になる手を打った場合だけだろ。
それ以外の場合だと、好みや勝負手って事だから。
7割の勝率では、とても証明できるレベルじゃないよな。

橋本昌二の史上初(？)の星、三三にカタツキ。
http://wiki.optus.nu/igo/index.php?cmd=kif&cmds=display2&kid=2650

だけど注目は7手目。

>>706　極論の梶原は、
諸般の理由から黒の初手は星以外にない。後は悪手（とがめる方法がある）らしい。

小目、高目、目はずしは、非対称だから、相手は有利な手を選ぶことができる。
星なら、盤面全体を見合いにしてるので、不利にはならない。

同じ盤面全体が見合いのはずの３３は、序盤にしては実利に偏してるので不利。
辺や隅と中央とのバランスがいいのは星、らしい。

で、それに対抗する白の第2手も対角の星。
それ以外は非対称だから、相手は有利な手を選ぶことができる。

大体こういう内容だった。

真偽はともかく、（そんなもん、アマのおいらが判断できっこない）
プロってのはすごいことを考えているもんだなあと、妙に感心した記憶がある。

対角の星だとそれこそ掛かり１本打たれそうな気がするが。

>>711
そういう内容は戦術的な思考能力（ある意味論理力）の問題であって
碁の強さとは関係ないと思うよ
碁の初心者でもそういう考え方はできるし実際している
ただ碁の場合（と言うか多くの結論の出てないGAMEの場合）
そういう思考から結論の間には飛躍がある訳で
例えば今回の例では相手が有利な手を選択できるから不利になるとか
簡単な例ではポンヌキされると不利になるとか
そういう部分に棋力に応じた判断（悪く言えば先入観）が関係してくる
そういう思考をしているのはプロだだからではない
実際解説を聞くと付け焼刃の説明しかしない人が多い
だから感心する部分が間違っている
と言うか君が単に戦術的思考能力が弱いだけ

どうして >>713 は、わざわざ喧嘩売るような書き方なんだ？

713が囲碁の初心者で、かつ社会不適応者なことだけはよくわかった。

まるっきし自分での判断力を持って無いアマが、石田の布石を否定するほうが
チャンチャラ可笑しいと思うがｗ

>>714
>>713は他のスレでもあれな書き込みしてたし、まぁ一歩の仲間だろ

たぶんかまってほしい一人暮らしのじじいだろ。

713さん大人気

「僕は勘や気合いでは打たない。計算して打つ」
と公言しえいる石田のことだから、対角三々も何か冷徹な計算に裏打ちされてるんだよ。
ちょっと計算違いが多いけど。

肩つきされる定石自身が白の得と考えてるか、
三々はいろんな利きがあるという短所を持っているが、
肩つきさせることで相手の選択肢を狭めていると考えているのかもしれない。

>>721
その典型だったのが、石田が本因坊5期目防衛で坂田からの挑戦を受けた第30期挑戦手合いの第1局と第4局。
第1局は白番坂田が両三々で、黒番石田が大斜絡みでカタツキして大優勢を築いた。しかしその後甘い手を打って石田の負け。
第4局は白番石田が両三々、黒番坂田が中国流で石田が黒模様の消し方が悪く、白模様で勝負したところで三々の弱点もあり、これも石田の負け。
しかし石田は第5局と第7局の形成不利から薄氷の防衛。

坂田は相手に地を与えるのが嫌な性分だから、三々カタツキ定石も相手が這い、ノビて反対側にケイマの後、ほぼ最初に這った上にオサエていたな。

ちなみに第4局がこれ。
http://wiki.optus.nu/igo/index.php?cmd=kif&cmds=display2&kid=589
坂田の13手目のオサエが性格・棋風を現してる。

第1局も貼っておく。シチョウアタリと分かっていながら坂田の12手目を注目。
http://wiki.optus.nu/igo/index.php?cmd=kif&cmds=display2&kid=597

定石がわかる本は絶版になったの？
amazonじゃ売ってないけども。

わかったぞ！
石田の本が次々に入手困難になってるのは
改訂して来年から24世本因坊名義に変えるためだったんだよ！！

それはあるかもしれない

それは仕方ないな。来年まで待つか・・・

今日のNHK杯は芳夫の解説だぉ＾＾

1500局ほど打ってますが、目算を間違えたことはない！
と言いたいのですが、一度だけ半目勝ちと思ってたのに、半目負けしてしまったことがあります。
でも解説で間違ったことはありません。
理由は自分の対局では自分が困るだけですが、解説で間違えたら恥ずかしいから。

とのことです。

解説名人の面目躍如ですな。

シチョウの確認にちょっとびびってたね。

美絵子ﾀﾝの方が読みが早かった
老いたな。。。

いよいよ明後日は大注目の一戦ですよヽ(`Д´)ﾉ

まて、まだ準決勝だ。

十分です

注目の一戦age

形勢は如何ですか？

>>737
今日は無料観戦デーですよ。

右下コウ残りだよね？

劣勢かと思ったが白の薄みを突きはじめてるか

>>738
家じゃないので見れません。ｗ

108手まで
黒番：石田芳夫
白番：王銘エン

____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓19
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨18
17┠┼┼┼┼○○●┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┨17
16┠┼┼○┼○●●┼○┼┼┼┼┼╋●┼┨16
15┠┼┼┼┼●●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨15
14┠┼┼┼●●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨14
13┠┼┼●┼●○☆●●○┼┼┼┼┼┼┼┨13
12┠┼┼○●┼○┼○┼┼○┼┼●┼●┼┨12
11┠┼┼○●●○●┼●●○┼┼┼┼┼┼┨11
10┠┼┼○┼┼○┼●╋○┼┼┼┼╋○┼┨10
09┠┼●┼┼┼┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨09
08┠○○○┼┼┼┼●┼○┼┼┼┼┼┼┼┨08
07○●○┼┼┼┼┼┼●┼┼┼○┼○○○●07
06┠●○●○┼●┼┼●○○┼┼┼┼●●┨06
05●┼●○○┼┼○┼●┼┼●┼○┼●○┨05
04┠┼●╋┼┼┼┼┼●○○┼┼●●┼○┨04
03┠┼●○○●┼┼┼●○┼●●●○○┼┨03
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●○●┼●○┼┨02
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷●┷┷┛01
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T

メーエンさんの碁はわかりにくいが、黒悪くないような気がする。

右下の白は先に打った方の無条件
左下の黒は白から2段ばねの強硬手段あり

で合ってる？

115手まで
黒番：石田芳夫 アゲハマ1
白番：王銘エン アゲハマ1

____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓19
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨18
17┠┼┼┼┼○○●┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┨17
16┠┼┼○┼○●●┼○┼┼┼┼┼╋●┼┨16
15┠┼○┼┼●●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨15
14┠┼┼┼●●○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨14
13┠┼┼●┼●○○●●○┼┼┼┼┼┼┼┨13
12┠┼●○●┼○┼○●┼○┼┼●┼●┼┨12
11┠┼┼○●●○●┼●●○┼┼┼┼┼┼┨11
10┠┼┼○┼┼○┼●╋○┼┼┼┼╋○┼┨10
09┠┼●┼★┼┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨09
08┠○○○┼┼┼┼●┼○┼┼┼┼┼┼┼┨08
07○●○┼┼┼┼┼┼●┼┼┼○┼○○○●07
06┠●○●○┼●┼┼●○○┼┼┼┼●●┨06
05●┼●○○┼●○┼●┼┼●┼○┼●○┨05
04┠┼●╋┼┼○┼┼●○○┼┼●●┼○┨04
03┠┼●○○●┼┼┼●○┼●●●○○┼┨03
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●○●┼●○┼┨02
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷●┷┷┛01
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T

大きいヨセ先行されてる
負けそう

175手まで
黒番：石田芳夫 アゲハマ2
白番：王銘エン アゲハマ2

____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
19┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬●┬┬┬┬┬┬┬┐19
18├○○┼┼┼○●┼●┼●┼┼┼┼┼┼┤18
17├○●○┼○○●┼○●○┼○●●┼┼┤17
16├●●○┼○●●┼○┼○┼┼┼╋●┼┤16
15○┼○┼┼●●○○┼○┼┼┼○┼┼┼┤15
14●○○┼●●○┼○●┼┼○┼┼●┼┼┤14
13●●●●┼●○○●●○┼┼┼┼┼┼┼┤13
12├┼●○●┼○┼○●┼○┼●●●●┼┤12
11├┼┼○●●○●┼●●○┼○●○●┼┤11
10├┼┼○●┼○┼●╋○┼┼┼○○○●┤10
09├┼●○●○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼○★09
08├○○○●●●┼●┼○┼┼┼┼┼┼┼┤08
07○●○○●┼┼●┼●┼┼┼○┼○○○●07
06├●○┼○┼●○┼●○○┼┼┼┼●●┤06
05●┼●○○┼●○┼●┼┼●┼○┼●○┤05
04├┼●╋┼┼○┼┼●○○┼┼●●┼○┤04
03├┼●○○●┼○┼●○┼●●●○○┼┤03
02├┼●●○┼┼┼○┼○●○●┼●○○┤02
01└┴┴○●┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴●┴┴┘01
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T

日本棋院が誇る形勢くんによると盤面勝負くらいか・・・
うーんメイエンさんの壁は厚い。

306手まで、白8目半勝ち
残念

メーエンさんは強いな

芳夫はメーエンに逆コミもらって打てよｗ

そんなことより何故初手が小目なんだ？

初手小目ってそんな珍しい？

>>753
今年は黒番では両目はずしだったから。

石田流か

八目半負けって先週の青木とどっちが強いってレベル？

勝負所に鋭い石田にしては冴えない負け方

>>752
見せ場はそこだったなｗ

NHK杯戦ではメイエンさんと互角以上の戦いをしてたのに残念だたね

いや、メイエンさんとはそうでもなかったろ。

自分のコラムでNHK杯のネタバレをしてしまっているぞ。
見ると嫌な人も多いと思うから詳しくは書かないけど。

test

age

石田先生、御誕生日御目出度う御座居ます。
本日、二十四世襲名ですね。
今後、対局時の記録係・時計係の読み上げが楽しみです。

来年じゃなかったっけ

今日は久々の対局だったようですが、
天元A（vs趙善津）の結果はいかがだったでしょうか？

勝ちました

>>767
マジすか！

本因坊最終予選で3組に入っていれば・・・(´･ω･`)

石田は女流相手だと二目強くなるがトップ棋士相手だと女流よりも脆い。しかし解説だと八目強くなる。

今度初段相手に対局予定。この初段は石倉９段に勝っていてもしかすると・・・

>>770
> この初段は石倉９段に勝っていてもしかすると・・・

いやそれは別に怖くないだろｗｗｗｗｗ

いのりん（現姓桑原）や鈴木歩に勝っている方がよっぽど怖いｗ

石倉さんはいのりんや鈴木歩に勝てないの？

>>772
芳夫はいのりんに負け、武宮は鈴木歩に負けてる。

ところでこの初段、初戦で泉美に勝ってるんだな。
これは芳夫先生本気で行かないと危ないかもｗ

本気を出すと危ないんだよ。

負けた…

>>565
昔は解説名人といわれていた。
時が流れたのだ。

まあ来年還暦だしな

還暦になれば本因坊が名乗れるじゃないか
これでもう安泰だな

24世本因坊秀芳ですね

> 秀芳
なんて読むのかマジレスお願いします

しゅうほう

ひでよし。

ひいかんば

号名乗ったらずっとしゅーほーって呼ばれるのかな
芳夫って言い方ももあと少しで見納めか

まあ○世本因坊を名乗れるんだからいかに衰えたといえども
ハタから見たら幸せな棋士人生じゃないのか？
圧倒的大多数の棋士は歴史に名を残すことなく忘れ去られていくんだし。
本人はそれでも内心忸怩たるものがあるのかもしれんが。

本因坊だと名前を音読みできるの？

雅号という、まあ、御坊さんの名前みたいなのがあって
それを決めて名乗ることができるということ。
本因坊が昔、本当に坊さんだったときの名残。

圧倒的多数の棋士はタイトルに絡むことさえなく終わる

同じ生涯成績でも若い頃は程々で、中年になってから活躍すれば
もっとずっと評価高かったろうね。なまじ期待されたものだから
失速だのなんだの言われてちょっと可哀想。
トータルではまちがいなく歴史に残る棋士なんだけど。

石田の評価は十分高かろう。全盛期の強さはガチで半端ないぞ。
趙治勲も「どうしてあんな強い人が存在するのだろう、と思っていた」と述懐してる。
過去形だけど･･･

遊び人の石田武宮が凋落し、努力家の加藤治勲光一が息の長い棋士になるのはまあ当然といえば当然。

30歳以降公式タイトルを一個しか取ってない石田芳と
44歳で名人を取った武宮を一緒にするなよ。

確かに、一度のチャンスで名人本因坊や名誉称号を獲得した石田芳と
飛び飛びにしかタイトルを取れない武宮を一緒にしてはいけないな。

石田は理事を引き受けるのが早かったよね。
それでも早碁ではちょくちょく優勝して、
「早碁は本当に強いものが勝つ」という名言を残した。
あのころの解説は手の見え方も凄かった。

「長い碁は体力の勝負」とも言ってたなｗ

全盛期の芳夫なら今のセドルに勝てたかな？

全盛期の芳夫
箱根で本因坊戦（林本因坊に中押し負け）、そのまま徹マン、
翌日に初めてのゴルフ、新宿に帰ってボーリングをやったそうな

ソースは打碁鑑賞シリーズの巻末

芳夫がもし生誕が20年遅くて
国内は似たような成績を辿って
国際戦は勝てなかったら
やっぱり叩かれるんだろうな
高尾・山下以上に

というか依田程度の成績じゃ
やっぱり叩かれそうだ

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　　　　　　　　　　　ﾑﾆﾆﾆニlﾆﾆl　 `ｰﾄ!　_ノ^ｰ':　/
　　　　　　　　　　 fミｼ'__'"　_`'_i:!　　　ト､　<二) /
　　　　　　　　　　 ,lﾐ' 'ｨiぅ': ,friｭﾞil　　 /{　`　--イト､
　　　　　　　　 　 〈lﾘ　'",r_'_;t` :,l!　,ノミ＝===＝彡'｀丶、
　　 　 　 　 　 　 ,ｨJ　-', ='=､_,.ィ´　　 ｀i￣￣￣´　ヽ　 ｀丶、
　　　　　　　 , -く__｀'_､ ´￣／　　　　　 |　　　　　　　',　　　　ヽ、
　　　　　　_ノ　 「lTTTTi｀i:'′　i、　　　 |　 　 　 　 　 |　　　　　 ヽ、
　　　 ,r'ﾆ、　　i | | | | | l/　 、　|i、　 　 |　 　 　 　 　 |　 ,.-､、　 li l
　 　 /　　ヽ　　 | | | | |/　　 ヽ　|l! 　 　 |　　 ､_　_,　　|　////>､ l| '、
　　 ,{　　　/!　　| | | |/　　　　ヽ li! 　 　 |　　,;；>}三三三三ヲ//>!　ヽ
　　 ,ﾄ､　 /ﾘ　　 | | |/　　　　　 `'l|　　　 |　　" ※` 　//////／　　　ヽ

age

今一番近い本戦入りリーグ戦入りはどの棋戦？

>>802
先週蘇に勝った棋聖戦じゃないかと

よく見たら天元戦も本選行ったな

石田先生も秀行さんを見習って断酒したら昔のように強くなるかも？

>>803
今更だけど、

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

本因坊戦は前回最終予選の準決勝まで行ったし
天元戦は本選まで行ってる
棋聖戦も次勝てば最終予選進出だ

今更だけど、芳 夫 始 ま っ た な

>>805
断酒もいいアイデアだけど禁煙とか、
蓄膿or鼻中隔湾曲症の手術の方も効果ありそう。

今日の朝日新聞で名人戦の展望を語ってました。
趙治勲と高尾秀紳を押してましたね。

>>799
手の見えが抜群に早く、乱戦に滅法強く、計算は速くて正確で、早碁も得意な
全盛期石田芳夫が依田、張うに劣ることはないと思うね

age

今年で名誉称号獲得か。事典の方も期待してるぜ

定石事典の改訂と英語版の同時（ないしは数年以内の）出版をお願いしたい。
特に英語版は20〜30年ぶりの改訂となるから、
バカ売れ間違いなしで芳夫の老後も安泰ｗ

定石辞典買おうとしたら、出版元にも在庫なしだって。
改定中途かないのかな。

うわー、石田芳夫のスレがあったんだ。うれしいな。　初めてここにきました。
碁を覚えてまもない頃、そして最も熱心だった頃に、この人が本因坊だったんだ。
この人が一番好きでした。

小山栄美に負けた・・・
愕然

中野戦の当たりに突っ込んだ一手を苦笑して手抜きしたら
中野は打たずに投了しただろう（ブルータス）

　　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　ヨ　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 ヨ ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
　|　 シ　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 シ　｜
　|　 ･　　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　・　｜
　|　 オ 　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　 オ　 |
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　 ￣￣　　 |　　　　　　　　　　 ／　

女流にまた負けたな。もう引退しろ。

>>810
いくら全盛期の芳夫だって現在のセドルには対抗できないだろ

女流に負けた程度で騒ぐんじゃねえ
二日酔いで忙しいんだよ

age

いつの間にか公式サイトがパワーアップしてた

通算1000勝まであといくつですか。
900勝はかなり前に達成したと思うんだけど。

現在958勝なので、あと42勝です。
早くても3〜4年ぐらいかかるかもしれませんね…。

※参考
ヒロシ　994勝
工藤紀夫　964勝
サトル　920勝
片岡聡　919勝
ヨーダ　917勝

>>825
ご丁寧に有難うございます。
全盛期が短かったんですね。

え〜っと、ヒロシって誰だっけ・・・

羽根おやじもそうだが、中部同士の対戦成績は割り引かないとね

全盛期が短いのもあるが昔は国際戦を始め棋戦が少なく白星を稼がなかった。

そのおかげで石田芳夫が持ってた年間最多敗数も更新されたんだけど。
現在は山下敬吾？

CSK杯が無くなったから年間最多敗数の更新が難しくなったよね。

やっと気付いた
山城宏か

>>830
去年覚が並ぶか更新だかしそうだったらしいが
名人リーグで依田に勝って踏ん張ったんだっけな

　
　
　
　
　
　

NHK杯にまた出られないね

age

芳夫先生が弟子をとっていることに驚きました。

今はなき秀行師の石田への言葉として、
小手をとる超絶的な技巧があるとか。
賛辞であり、また本質を評した冷厳な言である。

>>838
いつ死んだの？

武宮九段に勝った！！20年ぶりか？
武宮九段には何連敗してたかな
誰か棋譜でーたべーすにアップして！

>>840
まあ持ち時間の短い桐山杯だから、十分最初から勝機はあったとも思うけどね。
なんにしろ、よかった、よかった。

nhkを見て思うのだが早打ちだよね。
それで打った後に後悔する表情をする。
打つ前に考えなさい！

>>842
芳夫は明らかに持ち時間の配分がおかしい。
１．考えるのが面倒くさくて序盤から中盤の途中まで適当に打つ。
２．で、形勢が不利になってきたところで時間使って挽回の手立てを割と真面目に考える。
３．及ばず。
が典型的な敗北パターン。

それそこらのアマチュアのオッサンと同じだ。
ちなみに私もアマチュアのオッサンと同じだ。

>>844
つまり私は(ry

よく考えて打てば歴史に残る棋士になったのではないか。。。
若い時は直感力があったから時間を使わずとも勝てた。
本人が言っていたが昔はシチョウを読んだことが無いが、
今は読んでも間違えると。
二十代で名誉本因坊とはこれから先も破られまい。

>>843一部加筆

【石田芳夫の典型的負けパターン】
１．考えるのが面倒くさくて序盤から中盤の途中まで適当に打つ。
２．形勢が不利になってきたところではじめて時間使って挽回の手立てを割と真面目に考える。
３．それなりに「見せ場」は作る。
４．最終的には及ばず。

よしおバカにすんな！
本気ださなくても対局だけで生計立ってるだろ…たぶん

予選対局料1局3万円として２０勝１０敗で３０局×3万＝９０万じゃ生活できないだろ

芳夫でさえそうなら
他の棋士は、、、

>>849
20勝した分の賞金は？

他にも本の印税やら囲碁道場の会費やら指導碁の稽古料やら
テレビ出演料やら新聞・雑誌の原稿料とかあるからねー。

囲碁を覚えて最初に凄いと思った人が、石田先生だな。
未だに、最高の師匠に思える。

級位者の頃は、禿の宇宙流が好きで、禿の棋譜を理解出来ないのに
並べた。
低段の頃は、逆に地に辛いチクンさんの棋譜に傾倒したりした。
高段になって、やっぱり石田先生の「普通はこう打つんですけどね」
の素晴らしさが再認識されるな。

2007年賞金ランキング19位の山城宏が913万円、20位の趙善津が872万円だから、
90万円というのは論外の数字だろう＾＾

ちなみに趙善津は三大リーグには所属していない。
（三大リーグは対局料だけでかなりまとまった金額をゲットできる）

NEC杯って結構あるんだよね

どこから１局３万が出てきたんだ？

ＮＨＫ杯の出場条件がたしか賞金順じゃなかったっけ？
出場者女流タイトル保持者込みで５０人
今年も芳夫はでていない・・・

本戦は対局料が2桁万円。予選は最低賃金の東京基準による

対局料とは別に棋士報酬という給料もでるのであと個人稽古先と碁会所経営もし
くは碁会所指導係り勤務で何とか生活できる。

予選までしか行かなければ対局料はしれてる

石田芳夫先生、トヨタデンソーは行きそうかな？

芳夫を永久シードしないＮＨＫは素人。
自分とこのタイトルの優勝経験者だよ。ルール改正すればすむこと。
ＮＨＫ杯三回以上優勝経験者は予選免除。これだけでオーケー。三回優勝はなかなか
できんだろ。早く、表彰してやれ、ＮＨＫ。

あのボサボサ頭をきっちり七三にすれば復活すると思うのだが。。。

でもさ、今の碁にどういう見どころがあるかな。

考えるんじゃない、感じるんだ

関西棋院と女流の枠削ってG7枠を創設して欲しい

１回戦レベルなら今の石田でもいい気がする。
へたな女流とかでるより、実績のある棋士を出したほうが、
棋戦として華やぐと思うけどね。

三大Ｌで残留するような棋士は別としてあとは誰でも似たようなものだから
昨年一回戦突破した棋士と数名の推薦と人気帳票で出場者を選べばいいと思う。

NHK、武宮、小林光出るの？

当然毎年出ている

>>870
つい最近、コバコウが出場しなかった年はあったよ。

それはない

あったような気がする

ここ五年は出てるし、それ以前は毎年公式タイトル戦にからんでるからなあ。

ここ１１年は出ていたよ
棋院のＨＰで確認した

大竹先生か林海峰先生と勘違いしたんじゃね？

宇宙の歴史からすればつい最近

今でも芳夫を”宇宙一”つおいと思ってる人いる？
恥じることはない。挙手しなさい。

はい。連レスです。１７時間レスつかなかったな。自分でけりつけます。
もうこの>>878問題は終了。何事もなかったかのように後どうぞ。

>>878
当たり前じゃないか！！
なんたって芳夫先生の解説は宇宙いちいいいいいいいいいいい！！

>>880
か、解説ですか。それならスレも荒れないし何よりですね。
おれも真似しよう。芳夫先生の解説は宇宙いちぃぃぃぃぃぃぃぃぃ！！
（「い」の小文字バージョンでした）何か、そこはかともの哀しいのは何故？

競技者にとっては対局に強いプロより解説に強いプロの方が役に立つ
観戦者にとっては解説に強いプロより対局に強いプロの方が信じるに足りる

このごろの解説も死活に時間がかかったり間違えたりが多いよ

秀芳先生が桐山杯本戦出場を決めても盛り上がらないのか
予選決勝の相手が黄だから仕方ないか

タイトルリーチぐらいでないと盛り上がらんよ

名人リーグ在籍者にしかも2期連続在籍で現在２勝もしている棋士に勝つた
んだからすごい！断酒でタイトル奪取だ！

地味に7連勝中らしいお

地味じゃないぞ

とにかく20連勝してほしい

個別棋士のスレばかり立ててんじゃねーよ！

強い芳夫が好きなんです。いけませんか？
豪快な勝ち方でなく、わかりにくい勝ちかた
で勝つ芳夫が好きなんです。どこが強いか
わからないから好きなんです。すぐに石を
捨てるところがすきなんです。石の形に美学
がないところがすきなんです。こんな棋士は
他にはいません。あなたが巨人ファンなのと
一緒です。確たる理由は以上のようにありません

何処を縦読みすればいいか分かりません＞＜

石の形の美学なんて言ったら
セドルに笑われる

桐山杯はくじ運に恵まれている
一回戦は勝つ可能性が多い。2回戦も
勝てる相手ここまでくくれば準決勝
決勝は勢いで勝てる可能性ありと見た！

石田の碁はかっこいい

碁だけじゃなく風貌もかっこいいぜ

結城以外の関西棋院勢がこの先一般タイトルを獲る可能性より
芳夫が一発当てる可能性の方が高いように思えるんだよな

それはいくらなんでも思い込み

本因坊の頃、林海峰との二日制の盤碁の1日目は
考えずいた方が良いと著書のなかで言ってた。
観戦記の中にも実際「目を瞑って寝ているのかのよう」
と書かれているものがある。本当に寝てたかも知れない。

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なぜ芳夫はかっこいいのか？

師匠の無念を晴らした（本因坊位獲得の悲願）最初の弟子だったから。
師匠への最高の恩返しを果たした最初の弟子。
クールすぎるほどクールな話方。
天才集団（兄弟弟子）に希望と自身とやる気（発奮材料）を注入し、爆発させた。
すなわち、時代を創った。時代精神の体現者だった。囲碁史上に残る棋士だから。
もう、やめとくわ。きりないわ。しかし、事実を書くだけでマンセーと誤解される
経歴と言うのは凄いな。

芳夫でいられるのもあと２ヶ月

次スレは【コンピューター】石田芳夫【２４世本因坊】

んー長いか、
【２４世本因坊】石田芳夫
でよろ

芳夫はロマンスグレーのだんでぃ

確かに紳士的で声も渋い

タバコ中毒

>>904
号は入れなきゃ
【２４世本因坊】石田芳夫【秀芳】

スレタイに入れる数字は半角がデフォだお( ^ω^)

【24世本因坊】石田芳夫その2【PC-6001】

>>909
いいね、それに一票

石　田　芳　夫

このシンプルさが好きだったんだがな

名前だけだと最近乱立してるほとんど
書き込みがない棋士スレみたいでやだな。

>>911
間にスペース入れると検索できない

>>911
石田で検索引っかからないのはよろしくない。

乱立すれみたいなのは嫌だけど、
検索に引っ掛からないのが変な奴を呼び込まなくて俺は逆に好きだったな。

検索できないならあげるしかないな

>>915
掲示板のスレはおまえだけのものじゃないんだ

黄イソに勝ってる
まだまだ強いな

だから、棋士スレのタイトルも囲碁版で統一したスタイルにすべきだと言ったんだ

大体将棋と一緒が気に食わない。ましてオセロなんかと一緒のくくりはいやだ

>>919
それはだめだ。
「．．．を街で見かけた」のような気の利いたスレタイをつけられなくなる。

何処が気が利いているのかと小一時間(ry

来週はトヨデン杯予選の決勝ですよ

スレタイはシンプルなこれを押す
【24世本因坊】石田芳夫 Part2【秀芳】

昨日の結果のことに誰も触れないところを見ると、高梨に負けたのか(´･ω･`)

どこがシンプルなんだよっ！！ってツッコンで欲しいのか？

>>923でいいけどPart2のところはコンピューターに絡めたものがいいかも

今日NHKに石田が出てるぞ

あれはおもしろいほうの石田

みんな楽しい書き込みて埋めて、早く新スレに移項しようね。スレタイ気になるわー。
おれもコンピューターをからめてほしい。

簡潔ならこれがいいと思う

【CPU】石田芳夫Part2

>>930
そっちだけ残すかｗｗｗ
24世はいるだろＪＫ！！！！！！！！！！

26日のトヨデン杯にｗｋｔｋ
昨日秀俊の解説見たが格が違うよ、勝てるはず

号に「算」を使わなかったのは残念

初代本因坊算砂→二世算悦→三世道悦→４世道策と二代目までは「算」の字を
通字に使っていたのだよね。「算」は安井家にとられてしまった形だが、芳夫
が、復活させる手もあった。本因坊算芳。「芳」にこだわらなければ、「算策」
とか「算的」とか「算智」とか。（「算知」だと歴代安井家当主になっちまうね）。

>>932
あっ！「本因坊電算」の意味だったの？＞＞933は何と言う間抜けコメント。
しかし、「本因坊電算」とはｗ

【24世本因坊】石田芳夫 2GHz【秀芳】

【24世本因坊】石田芳夫 2fps【秀芳】

下はFLOPSではないの　現代的にはPFLOPSか

すまん、素で間違えたｗ

もうこれでいいだろ

【24世本因坊】石田芳夫 2解説目【秀芳】

Z80とか入れたいところだけど・・・

>>938
それは・・間違っちゃいないけど寂しいなｗ

秀芳とかイラネ、過去の栄光をひけらかしすぎ

8月から名乗るの知ってるよね？

年度替りの3〜4月じゃないの？
大竹、林の両先生はそうだったような記憶がありますよ。

年度？二人とも誕生日が５月だから、それで勘違いしてるんじゃ？
但し、棋院サイトにこういう情報があるから、申請・承認手続きが必要なのかもしれない

林海峰九段は名誉天元（第15期-19期）、大竹英雄九段は名誉碁聖（第5期-10期）となる。
名誉称号は連続５期、または通算10期で資格を得る。
日時: 2002.07.15

ttp://www.nihonkiin.or.jp/match/2002/07/post_22.html

【解説】石田芳夫 Part2【名人】
本因坊とか号とかよりこっちの方がしっくりくるのでは？

今はしっくりこないけど、8月15日からは「24世本因坊」という肩書きがずっと付くんだよね
（タイトル獲れば別だけど）

明日勝ったらトヨデン本戦出場か

>>946
「どうですか解説の石田二十四世本因坊」

「二十四世？ﾌｯ馬鹿言っちゃいけませんよ…」

「こっこれは失礼しました！石田現本因坊！」

こうですねわかります

トヨタ杯なんで両目はずし打たないの？なんで大模様はられると
簡単に負けるの？何で石が下に下に行くの？何ですぐ
石を取られるの？なんか悲しい碁だった。

両目はずしを白番で打ったことあったっけ？

石田芳夫 Part2
↑これにしてほしい

芳夫 0010 （数字は二進数）

石田芳夫�Uこれでいい

解説本因坊

なんでみんなこんなに芳夫が好きなんだ？

石田芳夫2

>>955
団塊あたりで芳夫はスターだったからな。
さっそうと現れて、ギターやったり歌歌ったり、精神論を否定したりとまさにニュージェネレーションだった。

疾風のように消えていったが・・・

>>949-950
辛くない芳夫は芳夫じゃあないｗ特に白番はひたすら辛いよな
相手が星に打つと誘われるかのように三々に入るから対策され易いだろうしね

>>952はもっと評価されていい

じゃあ次スレは石田芳夫0010で

”何故突然勝てなくなったか”スレと二つに分かれていてこのペースなら棋士スレとして
なかなかのレスのペースじゃネ。潜在人気も凄いんだと思うけど顕在人気も相当なもんだね。
まあ、板住人の年齢層も相当なもんだね。おれの年齢も相当なもんだが・・・・・・

しかし、人に幻想を抱かせる棋士は偉大な存在だよ。幻想を幻想でなくしてくれるかも知れ
んと心の底で期待している。それが淡い希望であるにしてもだ。そういう棋士なんだよ。

正直全盛期は知らないが解説に惚れた・・
経歴を知って尚更好きになったぜ

全盛期はこんな強い人はいない絶対全棋戦制覇すると思った。

全盛期の石田ならセドルなんて一蹴してくれると思った。

６８歳でタイトルゲットしてくれると信じてる

今日の本因坊の解説もなかなかわかりやすくて良かった

石田先生の全盛期を知っていますが、不気味な強さでした。
「林先生のどこが強いか分からない」と言ってたとおもいますが、
むしろ分からないのは石田先生のほうでした。
林先生の碁は強さの伝わってくるのですが、
石田先生はなんだか分からないけれど勝ちまくると言う印象です。

力の強い喧嘩碁を形成判断と計算力で覆った碁だもの
本因坊に相応しい

もう一回ブレークしたら神だろうな。だれもあり得って思ってる。これは
競馬の馬券の法則からいうと万馬券フラグではあるんだが、おれがあり得る
と思うと外れるんだよ（涙）。だから断言する。石田芳夫は、もうタイトル
戦には出場せんよ。

フラグを補強してやったぜ。勝たない。終わった。終わった。サプライズなし。
発言の真意わかってね。

愛を感じたとは言うまい・・・

名前も分からないどっかの阿呆に断言されてもなあｗ

未だ愛を知らぬ未熟者よ・・・・

木谷三羽烏で名解説者同士でもある武宮先生と石田先生
久々の７大タイトルを取れる可能性が高いのはどっち？

俺は間違いなく石田先生だと思うね！いや、根拠はないけど

難しいな。
対策されてしまった人と、弱くなってしまった人・・・

あたりにつっこむプロもいる、

に期待しよう

石田は最近NHK杯取ってるんだぜ
って2001年か。随分昔になった･･･

石　田　芳　夫　Part2

>>977
検索できないから却下。

今から肩書きとしてついて回るのに２４世を入れないとはｗ
林海峰９段とか大竹英雄９段とか言われたら違和感あるだろ？

正直言うと、２４世本因坊秀芳ってのに比べればぜんぜん違和感がありません

タイトルは【24世本因坊】石田芳夫2【秀芳】かなにかにするとして、
テンプレはどうしましょうか？

「林さんのいったいどこが強いんですか」
「早碁に強い者が本当に碁が強い」
ttp://www.cd-brain.com/shop/index.php?main_page=product_info&cPath=4162_4610&products_id=1842

個人的にはこの辺も入れたいな

｢忘れるぜ」は3万枚も売れたヒット曲。なかなかいい歌だが通信カラオケがどこにも
ないので歌えないのが残念！！

「今の日本に強い碁打ちはいません」というのもあったね。

忘れてやれよｗ

つか音源あるならオケ作ってあげるけど
そのときは歌入れてアップしろよｗ

>>979
林は名人・本因坊といった大棋戦に強い時代を創った棋士のイメージだが
大竹は碁聖と早碁で獲得数を水増ししたイメージしか湧かないので大竹九段でもOK

タイトルに【】はやめて！
石田芳夫0010に一票

関連スレ

石田芳夫はなぜ突然勝てなくなったか
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1181322809/l50

【24世本因坊】石田芳夫2【秀芳】

木谷三羽烏の１人で名解説者でもある元祖コンピュータ
石田芳夫24世本因坊を応援しましょう

「林さんのいったいどこが強いんですか」
「早碁に強い者が本当に碁が強い」
ttp://www.cd-brain.com/shop/index.php?
main_page=product_info&cPath=4162_4610&products_id=1842

■前スレ
石　田　芳　夫
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1138696837/l50

■関連スレ
石田芳夫はなぜ突然勝てなくなったか
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1181322809/l50

これでおｋ？

>>988
CDショップとかアホか

>>989
すまん、コピペできてなかた
>>981のこれな
ttp://www.cd-brain.com/shop/index.php?main_page=product_info&cPath=4162_4610&products_id=1842

>>1ですが一間トビの見つけにくいスレタイでご迷惑かけて申し訳ございませんでした
この場を借りてお詫び申し上げます

1にCDとかマジ勘弁、先に立てたよ
【】は微妙なので使いませんでした
全員の希望道理という訳には行かないでしょうが・・・

石田芳夫 2解説目
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1217045694/

解説目って淋しいじゃないか・・・・

寂しいかもですが・・・
今 を生きましょう・・・

>>992
1にCDは勘弁ということなので（>>988さんにも敬意を表して）３に入れといた

嫌味なテンプレに笑ってしまった・・・

本当、嫌味にしか見えないんだがｗ

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