3日でネット碁デビューするスレ　その4

依田碁聖は碁を覚えて１年経たないうちにアマ6段になり３年でプロ試験に合格したとか。
3ヶ月でkgs7〜8ｋは十分現実的と思われる。まあ相当早い方だろうけど。

一ヶ月で初段になるとかいうスレなかった？

>>953
一週間で囲碁初段になるかの実験
http://makimo.to/2ch/cocoa_bgame/970/970080861.html

ああ、あのigowinやりまくれって奴か。なつかしいな
あの時は俺、囲碁なんてまだやってなかったよ

>>954
一週間だったか。thx
igowinの1dって初段より難しくね？ｗ

将棋板から遊びに来ますた
>>954のすれ見てさっきigowinDLした……超オモシレーッス
とりあえず13級までいったけど、将棋とは違った面白さでハマる

んで、>>954スレにリンクされてる
松●流囲碁初級教室
http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/969/969620129.html
がスゴイわかりやすかったんだけど、アンナ感じのサイトか棋書ってないでしょか？
なんか中途半端に終わってるんで、先が知りたいです

だめだ……8kまで行ったけど白になったら
まったく勝てない……orz
一週間で初段までってのはすごく大変そう
今日はもう風呂入って寝ます（ ´･ω･)

igowinのやりすぎで２子置かせてなら５割程度で勝てるようになった俺
３子で２割弱くらいかな

>>957
私は初心者じゃなかったけど、あのスレは確かにおもしろかった。
途中で終わってしまって残念。
類書ははっきりいってないと思う。

>>960レスthxです
そっかー無いッスか、残念残念（ ´･ω･)
でも、8kからはもう少しアグレッシブに攻めないと勝てないみたいだから、ま、いっか(　・∀・)
今日明日連休なんで実験のつもりで5k突破目指して打ち込んでみます。

>>961
あんた、才能あるよ。
俺も将棋から転向組だけど、ネット碁デビュー約１ヶ月だがいまだに２８ｋだよ。
ちなみに将棋はクラブ２４で初段だったんだが・・・将棋と碁はあまり関連性は
なさそうだね。

>>962
うんと、962さんの28kってネット碁の級かな？
俺のはigowinの級なんでたいしたことないッス（ ´･ω･)
昨日、古本屋でヒカルの碁立ち読みして衝動的に始めただけなので、
ネット碁はまだまだ先ッス(　・∀・)

とりあえず７ｋまで来た、白の場合は相手にちょっかい出さないと勝てないね
プロの棋譜見てやっとわかった。初段までいけるかな？
手首痛い………(ノд・。)

みんなガンガレー

>>957
絶版だけど
「上手な初心者」　　　著者　小坂秀二　　　日本棋院
内容は、松●流囲碁初級教室＋簡単な死活の考え方って感じ。

最近ブックオフで見つけて買った。

>>963
> うんと、962さんの28kってネット碁の級かな？

そうだよ。
俺もigowin今やってみたが７ｋまでしかいかない。

９６３さんと今ならいい勝負かもしれないのでネット碁デビューしてみたら？
敬意を表して初手から左手で打ちますからｗ

>>965
うわお!情報ｻﾝｷｭｰ.｡ﾟ+.(･∀･)ﾟ+.ﾟ
地元の図書館検索したらあったです。借りてみます、ありがとー

>>966
まだ、二日目なんでもうちょびっと練習してみるお、ありがとね
一週間で1dにチャレンジしてみてから、ネット碁やってみるかも
kgsってのは24が出来れば普通にクライアントのDLだけでOKでしょうか？
（ｊａｖａがなんとかってあったからちょびっと不安）

囲碁って交渉事に似てるねどの辺まで突っ込むか悩む……
とりあえず、自分の石の危険度と生き死にの判断がしっかりしてれば自信持てるんだけど
手筋勉強してみるかな……(　・∀・)

コンピュータソフトがプロを超えるようになってからというもの
将棋派の囲碁への転向が目立つようになったなぁ

>>967
がんばってね。↓のようなスレもあるので活用してみるといいかも。

棋譜を晒して強くなろう〜囲碁添削スレッド〜3
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1117169891/

>>968
そういう事書くと減る

囲碁の食わず嫌いが減ればいいね
とにかく９路で初心者GETだ！！

>>969
ｱｲｰ、ｱﾘｶﾞﾄｰ(*･ω･)ノがんばるお
依頼してみようかな、でもﾄﾞｷﾄﾞｷするなぁ

だめだ……orz
さすがに歴１日でしかも対ソフトの棋譜を貼る度胸は無かったですｗ

>>973
こっちに貼ればいい。

ではお言葉に甘えて

自分白番、対igowin 　黒五目勝ち（かな？）
後手になってみると積極性が無くてだめみたいです
手筋などが使える局面などあったら、よろしくお願いします。
これを足がかりに勉強したいと思います。
用語の方はググって調べますのでバンバン使って下さい
(
;FF[3]GM[1]AP[PocketGoban Ver 0.999]
SZ[9]PB[Igo for windows]PW[Human]
KM[0]
C[Human strength is 8 Kyu. Computer playing at level 2]
;B[gc];W[ce];B[cf];W[df];B[cd];W[de];B[gg];W[fg];B[ff];W[eg]
;B[be];W[cg];B[gh];W[bf];B[bc];W[dd];B[dc];W[ae];B[hf];W[bd]
;B[cc];W[ed];B[ec];W[fd];B[fc];W[gd];B[hd];W[ge];B[hc];W[he]
;B[ie];W[gf];B[hg];W[fh];B[fi];W[ei];B[gi];W[eh];B[ac];W[ad]
;B[tt];W[tt]
)

将棋やってた人は碁も強くなりやすいですよ。
しっかりヨミの習慣ができてるからかな。
将棋のプロの先崎さんと羽生さんは同じ時期に碁を始めて、半年でプロに6子の手合いになったとか。
頑張ってください。

基本的にはどういう風にうっていけばいいのでしょうか？
ただひたすらつながるようにしておけばよいのですか？
将棋なら利いてない駒をなくすように動かすとかそういうのがしりたいっす

>>976
さんきゅう
>将棋やってた人は碁も強くなりやすいですよ。
なるほど、励みになるです。

web色々見て一応ゲタとオイオトシとウッテガエシは理解したお
だけど俺のウッテガエシ読み違いが多くて打ったままかえらないや（ ´･ω･)

●
　　●

とななめに展開する世にしたらめちゃめちゃ勝てるようになった
これって常識？

ところで、松●流の人はなんて名前なの？
日本棋院の棋士に●岡さんが３人いて誰だかわららにゃい。

囲碁の格言集を紹介している良いサイトありませんか？
今は手元に置きながら打ちたい。

>>977
囲碁も一緒。
役に立ってない石をできるだけ少なくすることが勝利につながる。
プロが愚形や利かされを極度に嫌うのは、それが石の効率を悪くするから。

ただ、どうすれば自分の石を役立たせられるか、あるいは相手の石を
役立たずにするか、は難しいんだけどね。

>>975
誰もレスしないので
ネット碁5級の漏れがわかるとこだけ。

8手目はG5に打ち込んで相手を分断して攻めるのが良さそう。
16手目は相手を好形にさせて良くない。
20手目の抜きは相手を固めてしまった。E7にハネて、左上の黒をいじめたい。死ぬかも。
38手目の守りは必要ない。

もれも少し検討してみた。　ちょっと気になったところだけ。

>975
10手目ツケたからには、切り違うとこじゃないかな。
引いてて十分という判断なら別にいいと思う。
12手目はB4からアテルとこだと思う。
22手目のE6は遅いというかぬるいというか形が悪いというか。
F6のとびとか、F7とかで右上の一子にツケていきたい感じ。
結果的には実戦と大差ないかもしれないけど。
38手目は左上をハネたかった。
コウは負けっぽいけど、何もしないと負けだしね。

コンピュータとやる時は自分から局面を難しくすると
読む練習にはなると思う。

俺は立てられなかったので誰か次スレ宜しく
>>2のテンプレに入れるだろう9路盤スレも975レスまで行ってるので、新しいのを立ててから3日スレを立てた方がよいかもしれない
10級以下のための【 解説入り9路盤 】その１８局
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1123767754/

>>979
こういうのを囲碁用語で「コスミ」といいます。
囲碁の格言に「コスミに悪手なし」というのもあり、非常に手堅い手です。

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┼●┼┼●┼
┼┼●┼┼┼
┼┼┼┼┼┼
や
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┼●┼┼┼┼
┼┼●┼●┼
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も併せて展開するようにするとさらに勝てるようになります多分。

ヘボコスミってなに？

>>987
↓こういうの。
├┼┼┼┼┼┼
├┼┼★┼┼┼
├┼●┼○┼┼
├┼┼┼┼┼┼
├┼┼┼┼┼┼
└┴┴┴┴┴┴

├┼┼┼┼┼┼
├┼┼●☆┼┼
├┼●┼○┼┼
├┼┼┼┼┼┼
├┼┼┼┼┼┼
└┴┴┴┴┴┴
この形は白の方が強い。


↓これはいいコスミ。このまま白が放っておくと※から圧迫されてしまう。
├┼┼┼┼┼┼
├┼┼★┼┼┼
├┼●┼┼※┼
├┼┼┼○┼┼
├┼┼┼┼┼┼
└┴┴┴┴┴┴

>>983,>>984
診断、添削ありがとうございます。
やっぱり、自分の棋譜にアドバイスされると刺激がありますね。
囲碁は序盤は自由がありすぎて打ち方に悩みまが、
具体的な指摘を受けると、棋譜の見え方が変わりました
20手目辺りからは自分でもぬるいなぁとは思っていたけど、他に打つ所が見えなかったですorz
今日は白番で攻めながら勝てることを目的に打ち込んで見ます
（打ちすぎてマウス持つ手が筋肉痛ですｗ）
ありがとうございました

>>988

ではどうしたらよいでつか

小目＞高ガカリの定石覚えれ。
コスむ形は論外に悪い。

アマの打つコスミは大抵へぼコスミって話は聞いたことあるな
（それだけコスミはむずい）
悪手なしってのは一間飛びじゃなかろうか

コスミに悪手なしという格言はある。（検索ですぐヒットする。）
中央へ出るコスミについて、位を保つ、石の連絡がしっかりしているという
長所が勝る場合に言われる。例は>>988下図の秀策のコスミや↓
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├┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼○┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼●┼┼┼┼┼╋★┼┼┼┼○┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
足が遅い、石の効率が悪いという短所が現れる時は「ヘボゴスミ」。

強い人はコスミに受けてくれない事も多いよね。
コスミに受けてばかりだとすぐ形勢が悪くなるという事でもあるらしい

ほんとこの板ってスレ立てられねえ

次ｽﾚたてられたヨ

3日でネット碁デビューするスレ　その5
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1130332692/

>>996
サンクス

９９８ゲッツ

うへへ。。。
１０００とっちゃうぜ？

　 ∧∧ ∩1000
　( ´∀｀)/　∧∧ ∩
⊂　　 ﾉ　　( ´∀｀)/ げ
　(つ ﾉ　　⊂　　 ﾉ　　∧∧ ∩
　 (ノ　　　　(つ ﾉ　　( ´∀｀)/　っ
　　　　　　　 (ノ　　 ⊂　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　 (つ ﾉ　 ∧∧ ∩
　　　　　　　　　　　　　(ノ　　( ´∀｀)/　と
　　　　　　　　　　　　　　　 ＿| つ／ヽ-、＿
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