☆【メーエン】独特の世界観　王銘エン【ワールド】

王銘エン（エン＝王へんに宛。って、この字って書けるの？パソコンで）
メーエンワールドと呼ばれる独特の世界観。
相手の石をおびやかすのでは無く、本気で取りに行くその魂。
そんなメーエンさん（の碁）について話しましょう！

2

王銘エン　プロフィール


日本棋院
http://www.nihonkiin.or.jp/player/htm/ki000066.htm

囲碁データベース
http://www.fin.ne.jp/~igo/namej/data/ko00003.htm

>>1です。私がこのスレを立てたキッカケは、
世界王座戦を見て”オーメンの碁って面白い！”って思ったからです。
ちなみに棋譜はこちらで↓
http://www.nikkei.co.jp/igo/sekai/

ということで、実はファンになったのは最近なんです、、、
なので、”昔のオーメンを知ってる。”とか、”私はずっと前からメーエンさんのファンだ!”
という方がいらっしゃったら、ぜひ教えてください！お願いします。

「取りに行く」は、一寸違うかと。
なんていうか、剛腕肌なんだけど、

『修羅の門』の、イグナシオみたいなタイプかと。

>>5
すいません。
囲碁自体最近始めたので、なんか　”獲ってやる！”　って言う風に見えてしまいました。
もっと勉強します。

>>6
いや、わかるよ。その気持ち。

「相手に恐怖を与える」点では、
武宮、治勲に匹敵するかもと。

ｴｽﾊﾟｰｽﾚｷﾀ━━━(･∀･)━━━━━━!!!!

語りの熱さが好きだなあ。インタビューでも、自分の思いを伝えるのに
言葉を尽くそうとするから、見てて面白い
NHK杯のときの教育テレビｽﾚが盛り上がる解説者って、武宮かこの人くらいじゃない？

はぎわら＠ひあみ　さん
レスありがとうございます（っていうか、まだ他にレスが無い、、、、、）

>>7
＞｢相手に恐怖を与える｣点では
　武宮、治勲に匹敵するかもと。

またまた低級者の見解なんですが、
武宮さんは　”入って来たら殺す！”という風に見えました
治勲さんは、、、、、まだわかりません。

ま、大雑把な意見ですけどね。

「ボクならこうは打ちませんけどね・・・」　メーエン解説(･∀･)イイ！

>>8さんスイマセン
>>9を書いてるうちに書きこみがあったみたいですね。
レスありがとうございます

「広い方から押し込む！」　メーエン講座も(･∀･)ヨカータ！

講座、プロ棋士のあいだで評判良かったらしいな
漏れは全然わけわかんなかったぜ！でもすげえワクワクした！

何つーかこの人碁が楽しくて仕方ないんだろうな、て感じで
見ててすがすがしいんよ。
難しいことは分からんが、応援してる。
このｽﾚも伸びると良いな。

メーエンさんの趣味が、妻孝行。というのもイイ！

同年代なんですね。わたし、メーエンさんと。
わたし、まだ、碁を初めて間が無いんですけど、
メーエンさんの書いたものを読んだら、碁を打つ
ことで自分と碁に触れている人たちを幸せにした
いってそんな思いが伝わってくるのを感じること
ができるんです。
そんな時、わたしも自分の仕事頑張ろうと思うん
ですね。

＃著作が無いのがチト寂しいなぁ。。。

私も１３・１５の人と同じような気持ちです。
テレビで見るだけだけど人柄に引かれます。
解説をしてても楽しそうだし、メーエンさんの
ような碁が打てたらいいなと思う。

あぼーん

この記事を見て、いいことを言う人だなと思いました。
http://www.asahi.com/igo/special/igoigo/020118b.html

いい人だと思います

このあいだの大高目みたいに、序盤から趣向していくのがイイ。
やっぱキャラが立ってるのが人気の秘密だろう。

>>5 言われてみればそうかも。 パワーがあってマジックも使える。

そろそろＮＨＫ杯登場するかな？

オーメンは陽性なのがいい。
立誠は碁が陰湿でやな感じ。

でも解説は可笑しいと思う。
自分だったらこう打つという話ばかりで対局者のことはお構いなしなのはいずれ治して欲しい。

25

>>24
んー、でも棋士による考え方の違いが分かって、それはそれで面白いと思う。

「分かりません」とか、「○○九段が打つんだから正しいんでしょう」とか
よく分からないコメントをする解説よりかはずっと良いかと。

>>24自分の感性で話すのは治らないよ。

それぐらい頑固だからあんな碁が打てるんだ。また、治ったらメーエンさんじゃないし。
武宮が序盤に２線に石がいくのをみて、私ならこういく気分じゃないですけど。。
って言うのはごもっともだろ。解説者にも個性があっていい。

後言っておくけど、メーエンさんの解説はなにも対局者お構いなしじゃないよ。
今度じっくり見てみ、とても実直だ。

オーメンを見ていると、
他人の感性も、よく理解している。
ただ、同意しないだけ。

ボヤキがおちゃめだと思いまつ

カメラ目線(・∀・)ｲｲ!!

かっぱえびせん、かっぱえびせん

１０月１０日が待ち遠しいのぉ・・・

めいえんさんの棋譜が欲しいよ。
どなたか持ってない？

>>33
何のためのインターネットだＹＯ！

age

http://gobase.org/

ただし、たまに間違いがあります

>>36
う〜ん・・・え、英語ばっかだ、、、、、。
でもなんとなく、いろんな棋譜がありそう、、、、、な気はする。

棋譜貼ってないと盛り上がらんでしょ。

もうすぐ王座戦ですね。その前に挑戦者決定戦の棋譜を貼っときます。
初めてなんで失敗したらゴメン、、、。

第５０期王座戦・挑戦者決定戦　王名エンＶＳ加藤正夫


(
;FF[3]GM[1]AP[PocketGoban Ver 0.998]
SZ[19]PB[王名エン]PW[加藤正夫]
KM[5.50]

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;CR[ap]B[ap]
)

竜星戦は小林光一九段との決勝になりましたね。
見ごたえのある一局を期待。

>>39
お手数かけました_(._.)_
名人戦第二局、解説メーエンさんだね。

王座戦来月１０日からかー。

名人戦BS中継解説age
でもBS見れない、、、

見れないのか・・・・

今日の名人戦は時間がたっぷりあったので大ハッスルでした
ナンマミがタジタジになってた

竜星戦負けた・・残念( つД｀)･ﾟ･。

いよいよ今月からですね。専用スレは立つのかな？一応貼っておきます。

第50期王座戦挑戦手合５番勝負　趙治勲王座―王銘エン九段
主催：日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/igo/oza/nittei.html

第１局 10月10日（木）
中国・上海市
浦東シャングリラホテル　http://www.shangri-la.com/eng/index.htm
第２局 10月31日（木）
広島県因島市
ナティーク城山　http://www7.ocn.ne.jp/~nautique/
第３局 11月21日（木）
山形県西田川郡温海町
萬国屋　http://www.net.sfsi.co.jp/bankokuya/
第４局 11月28日（木）
東京都文京区
フォーシーズンズホテル椿山荘　http://www.fourseasons-tokyo.com/
第５局 12月12日（木）
静岡県田方群土肥町
玉樟園新井　http://www.toi-arai.co.jp/

※開始時間は全て午前９時です。
　対局場のURLは要らないと思いましたが暇なんで貼っときました(^_^;

対照的な棋風。しかし、常識を超えるような手を打つ
という点では共通するものがあるな。
最も燃える相手です。なんとか勝利をもぎ取って欲しいな。

>>49
対局場のページまで調べるとはすごいｗ

スレ立てたらどうですか？必要なはずですし。

王座戦来週からage

age

王座戦スレは立つのか・・？

王座戦age

僭越ながら王座戦スレ立てました。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1034205879/
盛り上げの方よろしくです。

応援しよう(^.^)

下辺、火花が散っておりまする。

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　
10├┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤　黒のハマ
12├┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┤　☆＝0
13├┼┼○┼●┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┤
14├┼○┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┤　白のハマ
15├┼┼┼┼┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　★＝0
16├┼┼○┼●┼┼┼○┼●┼┼┼╋┼┼┤
17├┼┼┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

>>57さん,>>58さん
とりあえず対局中は
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1034205879/
で盛り上がりませんか？（もちろんオーメン派として）
んで、対局後や次の対局までの間にこのスレで
あーだった、こーだった、と検討しませんか？

第１局負けてすまいますた( つД｀)･ﾟ･。ヨセでの逆転でショックも大きいかも。
２局目まで３週間あくので、捲土重来を期していい状態で臨んでいただきたいでつ。

今日は残念でした。
でも局後のコメントで、

>ただ、今日は趙王座に対して自分らしく戦うことができ、
>手応えを得られました。序盤に悪い局面もあったことを考えると、
>よく打てたと思います。
>趙王座とは初めてのタイトル戦になりましたが、
>今日のような碁が打てれば第２局以降もいい戦いになると実感しています。

と言ってくれてるのでちょっと安心。次期待しましょう。

>>61
お〜！このポジティブ・スィンキングがメーエンさんの強さですね。

さて、今日はNHK杯の放映です。久保勝昭九段との対局で解説は武宮九段。
熱戦を期待しましょう。

本日ＮＨＫ杯仮age

大高目期待

NHK杯age

オーメン早碁はだめか？

オーメン━━━（ﾟДﾟ;)━━━負けた−！（ｼｮｯｸ！

テレビ碁めんどくさいから勝ち上がりたくなかったとか。

オーメンにとっては、他の人の碁の解説で
「私ならそこには打ちませんけどね」
とコメントすることこそが至上の喜びなのれす。

２ヶ月前の対局だよん。
いまさら放送されるの鬱だろうなぁ

保守

王座戦第２局は趙王座まさかの時間切れ負け。
なにかスッキリしない感じはしますが、これで１勝１敗のタイ。
もつれた方が１番でも多く見られるから、ファンとしては喜ばしいですが・・。

どんでん返しの結末が続くね。
次の第３局を取れば奪取もみえてくるぞー、オーメンさん。
って思ったら次もずい分先なんだ・・。

囲碁将棋ジャーナルで、武宮が「白がそっと置いたので気づかなかった」と言うと
将棋の方の解説の先崎が、「じゃそれが勝因？」とか言ってました。むかつきました。

ともかく、第３局は気分一新で打ってもらいたいね。
治勲も銘エンも、どちらにとっても精神的に痛手だろうから。

本因坊リーグの結果とか、誰も書き込まんのか・・。
ｻﾋﾞｽｨ。

>>78
書き込んでくれヨ！

第58期本因坊リーグ

王銘九段　６目半　△小林碁聖
　（１勝）　　　　　　　（１敗）

△王銘九段　半目　山下七段
　（２勝）　　　　　　（２敗）

オーメンさん２勝０敗。好調スタート。

ああ、俺この人好き。何が好きかって人柄が好きだな。
２年前くらいの、囲碁講座みて好きになった。あと解説もたまに出るしな。

本因坊なくなったのは残念だけど、がんばって欲しいな。

>>80
サンキュー。
メーエンさん、がんば！

純碁がもっと普及するといいな。
メーエンさんも言っていたけど専用ソフトが無いのが痛い。
ネット対戦できるようにしる。

メーエンさんの本がでたみたい。
ＮＨＫ囲碁シリ−ズ 銘宛流石の動き「広い方から押し込む」
日本放送出版協会 \1,000

あぼーん

>>84
広い方から押し込む　まさに囲碁講座でやってたのですな。
読んでみたい気がするね。

>>84
ついに出たんですね。

自分には難しい講座だったけど、
メーエンさんの考え方が少し見えた気がして、
とても興味深い講座だった。
プロの間でも評判だったんですよね。

買いにいこうっと。

>>84
ありがと、さっそくアマゾンでかお

meien,saikou!!

お茶目だなあ、メーエンさん。
ファンも優良マナーで安心できるし。
王座戦が待ち遠しい！

買ったですよメーエン本。
講座から時間が空いてるので懐かしかった。
正直10級クラスの俺には、難しい部分も多いんだけどね。

ネットで注文したんですがまだ届きません。くすん。
>>91 メーエンさんが自分の打ち方を述べている本なら
誰にでも難しいんじゃないでしょうか。棋譜並べスレでしたか、
真似しちゃいけない棋士のひとりに挙げられてました。

王座戦、期待してますが。

人格が完全に崩壊してしまった哀れな　miya氏
悪いこと言わないから、早いとこ基地外病院に逝きなさい　(もう逝ってるかもしれないが？)
他人からの丁寧な対局のさそいも、高圧的に断る　miya氏　　まさに

▲▲▲▲▲　棋太平のお山の大将　miya　▲▲▲▲▲ 　そのものです(笑)


棋太平-SysOp >>16:33 miya さん ⇒ ログイン
miya >>外道＝変化無
miya >>野蛮人＝変化無（変化無限）
棋太平-SysOp >>18:24 miya さん ⇒ ログアウト
棋太平-SysOp >>21:27 miya さん ⇒ ログイン
kogou >>miyaさん
kogou >>miyaさん 名人戦よろしかったら、お願いします
kogou >>miyaさん
miya >>kogou か　　オナニーしてたので気づきませんでした・・
miya >>名人戦ですが、いつ教えてやろうか？
miya >>今日はちょっと気分すぐれません・・・脳みそぐつぐつなんで＾＾；
kogou >>今日どうでしょうか
miya >>俺が調子の出ない時は指さないんだよ・・
miya >>明日以降ならＯＫだぜ　ただで教えてやるよ＾＾；
miya >>明日の１０時くらいにでも出直してこいよな・・
miya >>よるです
kogou >>わたしの方も、おそらく大丈夫だと思います

>>91
おいら六段クラスだけどやっぱり難しいよ。

>>

しっぱい。
>>91
むしろ浩美ちゃんがなつかしい。

>>97
漏れも。　浩美ちゃん、たどたどしくてよかった。

逆転したぞ、メーエンさん！

第４局は１週間後。ふたたびの好局を期待！

バンザーイ(^○^)

すげー、今日のもまぢ感動した！

李昌鎬戦に続く今年のメーエンさんの好局だ。

十段戦の武宮の白番の時の感動とはまた違う感動なんだよな。

この人の終盤の粘り、寄り付き方に脱帽です。

（本名）伊東万寿男

みんな、読んだ？

NHK囲碁シリーズ　王メイエン
石の動き「広い方から押し込む」

これって一種の囲碁の全く新しい
考えかた？会得するまでは時間が
かかるけど、一度は、こんな考え
で碁を打ってみたいよね。

メイエンさんのスレ発見
今一番魅力的な棋士ですね
今日は眠いので明日からシコシコカキコします
age　age　age

>104
漏れも早速購入したyoー。

この講座のおかげでメーエンさんの考え方がほんのちょっとわかって、身近になった。
武宮さんも同意してたね。

ほんと、いい人だよね。
囲碁の番組みるようになって、めちゃめちゃ好きになった。

なんせ趣味が「妻孝行」だもんな・・、ほんとイイ人だよ。
奥さんもやり手の綺麗な人だし。

メーエンさんの本、買ったヨー。
王座戦の勝利もすごかったー。
がんばってー。

>>106
少しだけ共通点あるのかもね、武宮と。
碁盤の上での表現方法は全く違うけど。

アマ10級レベルの俺がマネできる様な
しろもんじゃなさそうだけど本はしっかり買った。

王座戦第三局の逆転は本当にカッコよかった。
同時進行でsgf入力しつつワクワクした。

オーメンの本は、今まで大きいとか価値が高いとか
いろいろな言葉をつかって表現していたことを
「広い」という言葉の中に全部放り込んだだけなのではないか。
石の強弱関係とか効率とか諸々のことがわかって初めて打てる手を、
「広い方から押し込んだといえるでしょう」という後付の理屈で
説明しているだけじゃないかと思う。

内容的にはとても良い本だと思うけど。

>>111
そういうことだと思うよ。

ただあの本って、
いろんな手が見える局面で、よりシンプルな考え方、早い答えの出し方を
メーエンさんなりの実戦してるやり方を示した本ということだと思う。

後付の理屈で一つの言葉で表現できると気付いて、
とっかかりをその考え方でいけば早く正しい答えが出ると、
メーエンさんの中で答えが出たんじゃないかな。

>>112
　そうだね。トップ棋士の感覚でしかとらえられて
　いなかった事をいかにわかり易い後付け理論で
　説明するかっていう点は大事だからね。

王座戦第４局は趙王座の中押し勝ち。
うまくパワーを封じられてしまった感がありましたが、勝ち星はこれでタイ。
盛り上がって最終局へ・・・。王座奪取きぼん。

逆転を期待してたんだが･･････しくしく。
今日はなんだか、ぱっとしなかったような。寂しい。

今日は治勲に気合負けした感じだね。

でもこれでほんと最終局が楽しみになった。
次はメーエンさん、すべてをぶつけてくれ。

今日は治勲さんの盤外勝負勝ちという気がする．
ノータイムで打たれると，精神的に違う．
銘エンさんひとがいいから．
でも，今日も粘ってたし，勝負はあきらめた方が負け．
銘エンさん，がんばって！

>>117
禿胴
今回のことでチクンを見損なった。今まで応援してたけどね。
盤駒検分での態度、主賓であるにも拘わらず前夜祭すっぽかし、
ノータイム打ち、・・・・はっきり言って品が無さ過ぎる。
こういう輩にはタイトルを保持していて欲しくない。
そこまでして勝ちたいのか、と小一時間ほど・・・（以下省略）

うっせーな！勝ちたかったんだよ！！

>>　ノータイム打ち
長考する方が品がいい、ってものでもないだろ？
今回のチクンの早打ちは、秒読みに対する自信の欠如から来ていると思うよ。
作戦的には正解じゃなかったかな？　前にリッセイがチクン相手に早打ち作戦やったけど。

ついでに、無冠転落がかかった前の晩に、前夜祭出れるか？
大関陥落がかかった場所前に飲みに行くようなものだぜ？

>>121 たしかに，ボクシングだったら記者会見の時から闘志ぶつけ合ってるもんね．
前日に一緒にお食事会なんてよくやるな，と思ってた．

でも，善悪は別にして．
早打ちは相手の調子を崩すための作戦であることは間違いない．
それに対する評価は分かれて当然でしょ．

>>121
アホかと、バカかと、・・・・・・
前夜祭出席は公務なの、大関が飲み屋に出掛けるのとは
訳が違うの。主催者・スポンサーはそういうのをパッケ
ージにして招待客を呼び、金を出して場所を借りてるの。
カド番というのは全ての棋戦で必ず迎えるものなの、そ
れだからと言って毎回カド番に立たされた方が前夜祭出
席を断ると、主催者の立場が無くなるの。誰が何の為に
儲かりもしないのに高い金を出してると思ってるの。
ちょっと囲碁が強いからって思い上がるのもイイ加減に
して欲しい。だから、カンコックだのソウルだのと言わ
れるんだよ。囲碁棋士も世間様から金を貰ってる以上は、
先ず社会人としての常識を身につけて欲しいよ。マッタク。

>>123
前夜祭欠席の是非はともかく、
それを国籍と結びつけるのは２ｃｈだけだと思われ・・・

スポンサーから苦情は棋院に入ってるだろう＜前夜祭
勝ったので治勲さんも次回は出ると思われ。

ここはメーエンさんのスレなので、治勲さんよりメーエンさんに勝って欲しいが。

>>124 まったくそのとおり．
２chおきまりのパターン．
囲碁は外国出身の棋士でがんばっている人が多いから，
この手の発言もよくめにつき，正直うんざりする．

メーエンさんのレスに戻すとして、あれほど良質な人格者は
普通の世界でもそうそういないのに、勝負の世界でああいう
人は本当に貴重だよね。加藤本因坊以来の出来物と思われ。
第一局の見損じの時も笑っていたし、２〜３年前の本因坊戦
でシチョウを見損じて一日目で負けた時も楽しそうに笑って
いた。こういうキャラいいよね。
それで朝日の取材にはキッチリと苦言も言うし。正直で堂々
としていて大変立派であるとお見受けしてます。
(実はソックリ同じことは加藤本因坊にも言えるのだが、と
言う事はメーエンさんもゆくゆくは副理事長か）

>>123
だったらスポンサー側が「出ないと無条件負けとか」罰則規定作るとかすればいいじゃん。
勧告するとか「そんな棋士が多いなら賞金下げるよ」とか言い出しても良いし。棋院がなにかするなりするとか。
今回プレイヤーとしてタイトル戦に参加するチクンがそこまで攻められる理由もないと思うが。

>>128
罰がなければ何をしてもいい、という倫理観をお持ちのようですね、あなたは。

>>129
相当頭悪いみたいですね、あなたは。

前夜祭は地元のファンが本当に楽しみにしてるよ。
毎年、そこで大タイトルをやってるような有名なホテルや旅館は別にして、
何年ぶりにわが町へ来てくれた！　って気分が迎える側にはあると思う。
今回、治勲さんが勝負に賭けてきたのはわかるが、ちょっとおとなげない。
前夜祭も込みで仕事だからね。碁だけ打って帰りたいなら、プロにならなきゃ
いいわけで。
スポンサーがなんらかの文句を言ってることは間違いないから、次回以降は
棋院が監視するんじゃないかな。カネを出す以上は口も出すだろうし。

ここはメーエンさんのスレなので、メーエンさんに関してはこういう心配を
しないですむのではありがたい、と思ったり。

>>127
朝日の取材に対する苦言って、どういうこと言ったの？

>131
地元ったって、今回は地方対局じゃなくて東京の椿山荘でしょ。
前夜祭も、日経新聞と棋院関係者の内輪の催しだったらしい。
地方対局の前夜祭なら、こんなことは許されないと思う。

地方だったら治勲さんも出たんじゃないか＜前夜祭

>>134
そうだね．

メーエン頑張れ。

最終局ではメーエンさんの本気の碁が見たいなあ。
治勲さんの早碁の次は、華麗なメーエン・マジックで締めくくって欲しい。

12/05
名人リーグ 　 　王メーエン 九段　中押し　△柳　時熏 七段
　　　　　　　　　　　　（１勝）　　　　　　　　　　　　　（１敗）

メーエンさん名人リーグも幸先イイスタート、おめ〜。
来年は本因坊・名人にチャレンジしる！


メーエンさんを見に明日のペア碁行こうっと。
他にも行く人いますか？

>>138
銘エンさんオメ〜.
気になってたの，138 thx.

ペア碁明日は行かない．来週いけたら行くかも．
なので銘エンさんペアには，是非ベスト８まで残ってほしいアル．

メーエンさん、ペア碁残念。
治勲さんとの王座最終戦前哨対決は勝勢だと思ってたのになー。
ﾔﾊﾟｰﾘ早碁は苦手なのかな。
漏れ的には対局中の落ち着きのなさを生で見れただけよかったけどｗ

また２連敗の後でも快くサインや写真撮影に応じていたし、
少し話したけど、噂通りのほんとイイ人だね。

ttp://210.153.114.238/img-box/img20021209025432.jpg
小さくてｽﾏｿ。

>141
こんな近くで見れるんだぁ♥

おれ囲碁わからんけど、この人の講座はなぜか見てた。
将棋のつづきでなんとなく見てたら、人柄に惹かれてチャンネル変えられなかったよ。

新王座おめでとう。

メーエン王座、おめでとうございます。

王　銘エン　王座！！
本当にうれしい！！！！！！
白熱した王座戦有難うございました！！！

　　　┏━━━━━━━━┓
　　　┃　　タイトル　　　　　┃
　　　┃　　おめでとう 　　　┃
　　　┗━━━━━━━━┛

　　　　　∋oノハヽo∈
　　　　　　／´∀｀;:::＼
　　　　　/　　　　/::::::::::|
　　　　　| ./|　　/:::::|::::::|
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

メーエンさん、新王座おめでとう！
まさに、広い方から押し込んだ、快心の勝利でしたね！

波瀾に満ちた素晴らしいシリーズでした。
おもいっきり楽しませてもらいました。
メーエンさんおめでとう！

メーエン先生、おめでとう!!!!
碁を始めて最初に見たNHK講座の先生で、
講座の中身は分からないなりにメーエンさんの
人柄も含めてとても気に入っていたので
ほんとに嬉しいです。
シリーズを通して本当に面白い挑戦手合でしたね。
勢いつけてもう一つ二つタイトル取って欲しい。

王銘エン王座！　いいひびきですね。おめでとうございます。
いい碁を見せてくれました。敗れた治勳先生も十段挑戦まであとすこし
なのだから頑張って欲しいです。
来年は本因坊奪回！、立誠さんとの王座戦が見たい。
本当におめでとうございます。

王メイエン…サワヤカお兄さん
趙チクン……ヤンチャ坊主

って感じです。
イヤ、だからなんなんだって言われても困りますが。

>>132
亀レスだけど、朝日がオーメンさんへインタビューした時の応答が朝日ＨＰの
囲碁欄に掲載されていたんだけど、その最後の方で、囲碁関係のジャーナリス
トはあたりさわりのないオベンチャラ提灯記事が多いけど、ジャーナリストら
しく、もっと突っ込んだ内容や批判記事を書いてホスイと申してました。
流石に奥様がバリバリのジャーナリストだけのことはあります。
朝日ＨＰで今でも見れるかも知れないYO。

>153
これのことかな？
http://www.asahi.com/igo/special/igoigo/020118b.html

王王座　いい感じ

おめでとう

オーメンでとう（ベタ）

オーメンさんのNHK講座のときのビデオって市販されてないんですよね。
手に入りませんか？

用事があって古い朝日新聞の年鑑をチェックしていたら、名人戦の記事があった。
日中スーパー囲碁の記事もあって、写真を見たら、小林覚さんは別人。
メーエンさん、今と変わらず。
15年以上前なんですけど･･････。

ageます

メーエンさんの写真が載っていた週刊碁、大切に保存します。
混戦を制しただけにさわやかな笑顔だった。
来年はもう1個、タイトルを狙って欲しい･･････が、どうだろうか。

次回の衛星囲碁将棋ジャーナルに出るみたいだよん。
王王座と振り返るこの一年、みたいな特集。

今日の本因坊戦どうだったのかな？？(O_O)ﾄﾞｷﾄﾞｷ

王　銘エン　王座　本因坊リーグ　３勝目！！
この調子でがんばってください。

王銘エン王座　中押し　△趙善津九段
（３勝）　　　　　　　　　　　　（１勝２敗）

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20021227k0000m040168000c.html

すげー、ほんとだ〜♪
これで張栩と並んで３戦全勝。
他がきれいに１勝２敗だからほぼこの二人の争いだね。
張栩との２月の直接対決がみもの。がんが。

>>164 サンクス
きゃーーーーすごいよ！！まじで！
このまま挑戦者になってほしい！

NHK囲碁 講座で王銘エンさんが「広い方から押し込む」っていうのをやってたけど
あれは本にならないの？
もしあったら絶対買うんだけど

すみません過去レスみたらその本はあるようです。
いや模様碁の俺としてはその本は必須本ですから！

>>167
そんなあなたに
このスレの>84からのログをﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄ。

>>168
あら、余計なお世話でしたね(´ー｀；)

>>170いえいえ

「囲碁・将棋ジャーナル」出演、なかなか良かったですね。
どんな話題でも、受け答えが常にポジティブ・シンキングなところがイイ。

国際戦の日本の不振に関しする話題でやたらに中国にこだわっていて
やっぱり台湾人なんだんぁ（朝日インタビュー参照）とおもいますた。
がんばってください。

年の最後にジャーナルで満面の笑みを見れたので幸せでした。
今年タイトルの変動があった棋戦にどちらもメーエンさんが
関わっていた、というのがらしかったでつね。

治勲さんの１０分の１ぐらいのタイトル数を獲得したいと
それとなくｗ抱負を語っていたけど、もっと取れます、メーエンさん。
来年も(･∀･)ｲｲ!碁を。

日刊囲碁にインタビュー記事が載ってる〜

むー。いまいち面白みがないインタビューだな〜

>>176 そうそう
> Ｑ．早速ですが、新聞記者は聞かないようなことを質問させて下さい。

とあるけど，そんなにおもしろい質問してないよね．
ま，あと２回あるみたいだから．

でもインタビュー特集の相手にメーエンさんを選んでくれたのが嬉しい。
内容は次２回に期待。

(・∀・)ｲｲ!

（＾＾）

王銘エン

本因坊リーグ1/9

王　銘エン 王座　４目半 　△柳　時熏 七段
　（４勝）　　　　　　　　　　　　　（１勝３敗）

４戦全勝おめ〜。来月の張栩戦が山か。

張栩強いしのー
本因坊では防衛したけど、今回はどうでしょうね。

（＾＾）

>>183
今現在の勢いなら銘エンさんの方が上かも。
挑戦権獲得を期待してる。

いい人だと思います

メーエン

さがりすぎ。

でもスレあるだけいいじゃん。
立誠なんて…

立誠スレもほしいなあ

囲碁は，全くもってよくわからないのですが，王さんの囲碁は，喩えるとだとんな感じなのですか？

>>191
貧困なボキャブラリーでいえば自由奔放な攻めの棋風って感じかな。

喩えるのはむずいな。プロの受け売りだと、メーエンさんに負けると
きついらしい。自由に打たれてやられるのでショックが大きいそう。
メーエンさんの碁はプロも見ていて面白いみたいだね。

立てればいいじゃん。すくなくとも立場としては「第一人者」なのにスレがないのもねぇ。

若い頃「孫悟空」って呼ばれてたらしいけど
それも棋風と関係あったのかな？

あばれんぼう

>>195 ﾋﾟｯﾀﾘ!（＞ｙ＜）

>>194
盤上を筋斗雲で自由奔放に駆け回る。

>>194
如意棒であいてを攪乱し，打ちのめす!

エスパー伊東！

メイエン　「独自の世界。。。ワールド」
？？？　もう少し勉強しましょう

200はリアルでも嫌われ者

１９１ですが，皆さんありがとうございました。
「蝶のように舞い，蜂のように刺す」といわれたモハメド・アリを連想しますね。

きょうのＮＨＫ杯
メーエンさんの解説だよん

私ならそこに打ちませんけどね。キボーン

きょうも後ろ髪が立ってまちゅ。

出た〜〜〜〜〜
「じゃあ〜大盤見て見ますか〜」

どれ、ひさしぶりにTVつけてみるか。

「ボクはゼッタイつがない」
出た〜〜〜〜〜〜

「打ち込みねぇ〜僕なら生きるのが下手だから…」

メーエンワールド全開すか先生

お〜めん曰く三村の大捨石作戦って、坂井君との碁のことか？
あれって取られたんだろ…坂井君のミスで勝ちを拾ったが…

僕は絶対入らない〜（爆藁）

この人の解説はｲｲ!
例え手がはずれても憎めないし。

こういっちゃなんだけど、計算もはやいんだね。

メイエンさんいいよ。明るいもん。結婚したいよｗ

↑名塩酸は既婚者です。

愛妻家で有名な人だよ。

>>215 そうそう，趣味は妻孝行だもんね
だから，ますますイイ

だいたいこの人、碁は元々独学だったんじゃなかったっけ？
それで本因坊や王座のタイトル取るんだからすごい。

>>217 うそぉ？兄弟三人ともがプロなのに，独学はないでしょ。
たしかに，日本で誰かに入門したというのはないみたいだけど。

メーエンワールド

>>218

なるほど独学ってのはないかもしれませんね。
ただそういう表現をとっている書き物をどこかで
読んだことがあるので「日本で入門していない」事
を拡大解釈した記事か何かを読んだんでしょう。
誤報スマソ。

本因坊戦リーグは張栩との一騎打ち！
がんばれ，メーエン！

>>217
http://www.asahi.com/igo/topics/020311a.html
　台湾の英才少年育成のきっかけは３９年前、アマ囲碁愛好者とともに台
湾を親善訪問した際、郭求真少年（現在五段）の親から「ぜひプロに」
と頼まれたことだった。以来通算２３年間で、内弟子１０人を育てた。
王本因坊は正式な弟子ではないが、弟二人が７年間内弟子だったので、
東京都世田谷区の師匠宅をしばしば訪れて教えを請うた。

エン＝

メーエンワールド

台湾

上げ

「僕はこうは打たない」このフレーズが好きだ。
この言葉は「常識はどうか知らないけど、その常識は違うだろ。
僕の手が正しいよ」って世間に訴えてるみたいに聞こえる。
顔は笑ってるけど、その中に強い思いが込められてるように私は思う。

この人は攻められる石をつくるのを極度に嫌う。
頭だけ出した石を指して、「この後、どうしたらいいのか解らない。
だから私はこうは打たない」
なにが真実なのかは分からないけど、メーエンさんが真実かもしれない。
ロマンを感じるんだ。

　　　_、_
　（　,_ﾉ` ） 　 　　　n
￣　　 　 ＼　 　 （ E）　
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／

(･∀･)ｲｲ!!

sage

王銘エン

ℳℴℯ∼❤

メイエンさん。治勲さんにはほとんど勝ったこと無い。
だからあまり期待はしていなかった。
第一局。終局間際、自陣に手を作られてしまってまさかの敗戦。
きっと頭を抱えたに違いない。私も抱えてしまった。
「やはりだめか。。。」
しかし、本因坊戦でも第一局、しちょう見落としで星おとしてる。
「もしかしてこれがメイエンさんのリズムなのかも」と希望をつなぐ。
その後もハプニングがありました。それでもとにかくタイトルを取った。
凄く嬉しい。

本因坊リーグも佳境に入ってきた。張の奴が負けねえ。
ハプニングに期待したい。

ジャーナルでやってた王座就位式での挨拶よかったですね。
棋士個人への応援以上に、ネット中継のおかげで王座戦そのものが
注目されたことをとても喜んでらっしゃいました。

「応援されてるから必死に頑張りました」ってな感じかな。
張さんとの本因坊戦の時はNHKの講座受け持っていて、
講座の最後に対局風景と結果が放映されてましたね。
絶対負けたくないって気迫が感じられました。
第７戦の壮絶なこう争い、忘れられませんね。

ところで、メイエンさんの棋譜ってタイトル戦以外は
なかなかないですね。なにかあったら情報下さい_(._.)_

メーエンさん、王座就任パーティーの様子がテレビ出てたけど、
相変わらずさわやかな、いい人でした。
一生懸命なスピーチとか、家族大事にしてそうなところとか。

「ゾーンプレス」ですね。
広い方を打つって感じは、苑田流に近いようであんまり似てない。不思議だ。

>>236
本因坊戦は前からよくリーグ入りしてるので
けっこうみつかります。

メーエンは特に本因坊に執念を燃やしてるよね。

今は冷静になっておりますが、私が書いてきた文を改めて見てみると、
書き過ぎだったなーと大変反省しております。

私を味方してくださった方、大変ご迷惑をおかけいたしました。
私が子供でございました。
私にはまだまだ子供的な部分が残っておりますが、努力してそう言った部分を
なくしていきたいと思っております。
こんな私でも、これからもつきあってくださりますようお願いいたします。

ここにコピーされた私の書いた掲示板の事ですが、調子に乗ったため
掲示板にあんなことを書いたのではありません。
あのお二人さんの不可解な行動を見てきて、堪忍袋が切れてしまったが故、
あんなことを書いたのです。
しかし・・、こんな所にまで掲示板の内容とチャットの内容をさらす事は
ないと思います。

私に関しましてはここら辺で終わりにして頂きたいと思っております。
理解して下さりますよう、心からお祈りいたします。

古いけど
棋聖戦最終予選１回戦突破！おめでとうございます！
あと２回勝てばリーグ入り！
がんばってください！

おめでとう

オーメン

名人戦リーグ、林先生に負けちゃった。
残留はしておくれ。

ソーメン

ラーメン

広いほうから押し込め！！！

本因坊リーグで趙チクン先生に勝利！！
次の林先生にも勝って
なんとかキャンセル待ちにしてください！！
がんばれー！！

すげぇなぁ。

(・∀・)ｲｲ!

今日、解説なんだろ　age

全然わからんかったぞ

今日も「私ならこうは打ちませんけどね」が何度も炸裂して
オーメン・ワールドにめろめろでした。

今日のはメーエン解説向きの碁ではなかったね
しかし三コウを早い時点でほのめかしてたのはさすが

メーエン先生
囲碁ライフVol2にロングインタビューで登場！

>>256
なかなかおもしろかった。

王銘エン　王座
棋聖戦リーグ入りまであと一勝！！
あと本因坊リーグ最終戦もがんばって！！

本因坊戦リーグのプレーオフでの勝利を期待age

エスパー伊藤に似てるんですが、これって外出ですか？

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030404k0000m040129000c.html

>>261
もう切れてる・・

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030404k0000m040129001c.html
今はこちらか。
メ〜エンさんおめ。プレーオフでもがんが！
本因坊も取って２冠になってください。

>>260ぁぃ。
本因坊戦のころからだす。
このスレにも>8とか。

>>260
馬鹿者！
偉大な先生の名前を間違うんじゃない。

×エスパー伊藤
　　　　↓
○エスパー伊東

http://ishizuka.net/ei/

王銘?

プレーオフ頑張れ。

プレーオフで絶対勝ってくれ！！！
たのむ！！
またあのぼやきが聞きたいんだ！！

ぼやきは反省してるんじゃなかったか

対局相手が着手したときに、
「私ならそうは打ちませんけどね。」
と言ってくれないかなぁ。

>>269
相手の瞳を見つめて？

めいえんと立誠って何かあったの？えらい仲悪いらしいじゃん。

王でかぶるから

台湾人は名字が同じ人みな親戚と思ってるよ。

あの人柄のいい２人がお互いほとんど話もしないというのは妙な気が
歳も近いのに

立誠は静かに打つタイプだから、メーエンさんの動きやぼやきが
気になるんじゃないかな。
「なんでこんなぽかするんだろ。楽勝な碁なのに、バカだな〜俺」
みたいに、相手の強さ無視してるような感じだから立誠はカチンと
くるんでしょ。勝手な想像だけどね。

それでも、そういうところも含めて私はメーエンさんが大好きだ。
立誠なんてせこせこ大将だから嫌う気持ちも解るような気がする。

例の新しい雑誌のインタビューの記事で、
台湾での小さいころから大会で知っていたそうだから
もしかして、うまがあわなくてそのままになってるのかもね。

あぼーん

よく我慢してチョウについていったね。執念を感じるよ。
プレーオフ何時あるのかな。壮絶な碁が見れそうだ、楽しみ。

プレーオフは4月7日(月)に日本棋院会館で…ってもう明日じゃん

山下、張栩が２強とおもっている人が多そうだけど、銘エンさん
が安定感もあり、最強と思ってます。
特に、銘エンさんの碁は海外戦でも通用するとおもっているので、
ここは、がんばってほしい。

必勝祈願age

本因坊リーグプレーオフ4/7

オーメン王座　 −　 張栩八段

何時から何時なんだ？

関係者頼むよ！

毎日新聞の速報だよりか、、

張栩たんガンガレ！！ ヽ(´ー` )ノ

>>268 以前囲碁DBが銘エンさんにインタビューした記事を見たが、「反則ぎりぎりの
行為」と思っているらしい。　気をつけなければと言っていたと思う。

張栩さんガンバレ！ｗ

本因坊戦挑戦リーグ　王の雪辱戦か、２期ぶり張か−−きょうプレーオフ
　加藤剱正本因坊（５６）への挑戦者を決める第５８期本因坊戦リーグ（毎日新聞社主催）のプレーオフ、王銘エン（おうめいえん）王座（４１）と張栩（ちょうう）八段（２３）の対局は７日、東京・市ケ谷の日本棋院会館で行われる。

　３日のリーグ最終局で、首位を走っていた張が敗れる一方、王が勝って６勝１敗の星で並んだプレーオフ。昨年加藤に本因坊を２勝４敗で奪取された王がリターンマッチに登場するか、張が２期ぶり２回目の七番勝負に名乗りを上げるか。

　対局は午前１０時に始まり、各５時間の持ち時間で行われる。

　>>282の質問に開始時間なら答えられるわけだが
　　夜戦にもつれ込んだりしてたら結果は何時分かるか…

碁しかしらない(らしい)けどこの人は違いますね。
人柄も良いし応援してます。本因坊戦勝ったという速報をまっています。

張うが優勢らしい…

メイエン、加藤戦はすごかったぞぉ〜去年！！
がんがれメイエン！！

囲碁端に負けたって書いてある
ショック…

銘エンさんおつかれさまでした

ぬぅ・・・残念。。。｡･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡

うーん、残念。
今年は、王座防衛と、棋聖戦リーグ入りに期待。

棋院会員掲示板＝第１報
会員による横流し＝第２報
毎日ＷＥＢ＝第３報

なんにゃんにゃ？？？

鬱だ・・・
あーあ、えーえ

でも、
いつも前向きにマイペースでがんばってください。
名人戦、棋聖戦では挑戦者になってください！

銘エンさんおつかれさまです。残念だぁー。
来年は改めて張栩から本因坊奪回しる！
(まだ張栩が挑戦してないけど）

囲碁DBの掲示板は銘エンさん見てるよ。　そこに「残念です」とか書くと、リターンマッチへの意欲が
沸いてくると思う。

はぁあ〜あ（デカイため息）

富士通杯は２回戦（4月14日)から登場

>>297
うーみゅ
リターンマッチへの意欲萎えそ（ｗ

富士通杯　負けちゃったね。。。

子供に弱い

おまえら碁界エクスプレス見ましたか？

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

メーエンさんの張栩評おもしろかった。「絶対音感」か、なるほど。

日本棋院から5月20日に開幕する第8回ＬＧ杯世界棋王戦の日本代表メンバーが発表された。
日本棋院が選定したメンバーは山下敬吾九段(棋聖)、加藤正夫九段(本因坊)、
王立誠九段(十段)、羽根直樹九段(天元)、王銘宛九段(王座)。現在のタイトルホルダーから
選定した形を取ってはいるが、国内棋戦での過去業績重視の選定といわざるを得ない。
直前の富士通杯であっさり土俵を割った加藤正夫九段、王銘宛九段が日本代表に
選定されているのは不可解。これではファンの理解は得られない。日本棋院は国際棋戦で
勝つ気がないといわれても仕方がない。日本棋院には代表メンバー選定の説明責任がある。
ファンが納得する説明がほしいものだ。

>>307
まあ、日刊囲碁は電波だからね。しょうがないよ。

棋聖戦、リーグ入り。これで全リーグ入りです。

そうです

あっこ４２銀。でかした。

いまさらながら囲碁ライフよんで、彼の人柄に感激〜
これからも応援します。

ここ1年の世界棋戦である程度の成績を残したのは
富士通杯の銘宛と春蘭杯のするのねぐらいだろ。

メイエンさん、棋聖リーグ入り＆全リーグ入りおめ〜。

来年はどれか挑戦者になってくらさい。
メイエン−山下の番碁も面白そう。

あぼーん

オーメン

少し前に天元戦で負けたカリを返したね。

ＣＳＫ杯は今のとこ１勝１敗。
明日は韓国戦。だれと当たるか。早碁は得意じゃないでしょうけど、
敬吾に勝ったようにメイエンワールドで韓国を粉砕してくらさい。

第２回CSK杯囲碁アジア対抗戦3回戦
今日は劉昌赫九段
結果：179手黒番王ﾒｲｴﾝ九段中押勝

(;FF[1]GM[1]AP[PocketGoban Ver 0.998]
SZ[19]PB[王銘ｴﾝ]BR[九段]PW[山下敬吾]WR[九段]
GN[第2回CSK杯囲碁アジア対抗戦1回戦]DT[2003-04-27]
PC[沖縄]RE[B+2.5]KM[6.5]
;B[pd];W[dp];B[fq];W[ip];B[op];W[dd];B[fo];W[dn];B[fm];W[dl]
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;B[pn];W[nl];B[pl];W[gp];B[ho];W[gq];B[fp];W[kl];B[ml];W[nm]
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;B[ek];W[eh];B[bl];W[cn];B[ch];W[jd];B[cf];W[md];B[jg];W[ki]
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;B[eb];W[db];B[jc];W[kb];B[mb];W[nb];B[nc];W[ic];B[dr];W[cr]
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;B[oi];W[rd];B[pc];W[pi];B[ie];W[oi];B[lk];W[ol];B[jj];W[he]
;B[rf];W[bf];B[cs];W[bs];B[ds];W[bq];B[bn];W[bo];B[ao];W[cp]
;B[lr];W[lq];B[jr];W[kr];B[hq];W[ms];B[ks];W[kq];B[gr];W[gs]
;B[es];W[qr];B[qq];W[os];B[pr];W[ps];B[rr];W[jq];B[fs];W[is]

;B[mm];W[no];B[bg];W[kj];B[kk];W[qf];B[re];W[bm];B[am];W[cm]
;B[go];W[pm];B[qm];W[pk];B[ql];W[bk];B[ck];W[cl];B[ak];W[al]
;B[gr];W[js];B[bl];W[qk];B[rk];W[ok];B[rg];W[al];B[hd];W[hc]
;B[bl];W[rl];B[rm];W[al];B[ko];W[lo];B[bl];W[po];B[oo];W[al]
;B[fg];W[eg];B[bl];W[on];B[qn];W[al];B[df];W[cd];B[bl];W[rj]
;B[sl];W[al];B[ei];W[fh];B[bl];W[qg];B[rh];W[al];B[cb];W[ea]
;B[bl];W[sk];B[sj];W[al];B[ef];W[ff];B[bl];W[oq];B[pp];W[al]
;B[hf];W[ge];B[bl];W[hl];B[il];W[al];B[hh];W[gi];B[bl];W[jk]
;B[ik];W[al];B[jb];W[ib];B[bl];W[qs];B[rs];W[al];B[da];W[bc]
;B[bl];W[ns];B[bj];W[gm];B[hs];W[rq];B[rp];W[nq];B[sq];W[ir]
;B[ap];W[an];B[eb];W[fc];B[bn];W[aq];B[an];W[lg];B[jf];W[lf]
;B[af];W[ae];B[ag];W[dk];B[dh];W[dj];B[di];W[dg];B[cg];W[jo]
;B[al];W[bp];B[hm];W[gl];B[gn];W[en];B[la];W[ja];B[mf];W[em]
;B[io];W[om];B[gs])

ＣＳＫ杯でメーエンさんが山下を下した１局。
実に面白い碁を打つね、この二人は。
特にメーエンさんの持ち味が出たのかな。
中盤からコウを絡めたメーエンマジックが出て
ヨセで追い抜いてしまった。

棋譜のソースは桃山さんからttp://www.kyoto.zaq.ne.jp/momoyama/

昨日の劉昌赫戦も。
これもヨセで形勢が動いたのではないでしょうか。
また左辺の捨石の寄り付きからの形を決めに行ったのも面白かった。

(;FF[1]GM[1]AP[PocketGoban Ver 0.998]
SZ[19]PB[王銘エﾝ]BR[九段]PW[劉昌赫]WR[九段]
GN[第2回CSK杯囲碁アジア対抗戦3回戦]DT[2003-04-29]
PC[沖縄]RE[B+1.5]KM[6.5]
;B[pd];W[dc];B[dp];W[pp];B[de];W[ce];B[dd];W[cd];B[ec];W[cc]
;B[df];W[cg];B[mc];W[dg];B[eg];W[eh];B[fh];W[fg];B[ef];W[ei]
;B[gg];W[fi];B[gh];W[eb];B[fc];W[fb];B[gc];W[qj];B[nq];W[pn]
;B[ci];W[dm];B[ek];W[dk];B[dj];W[ej];B[fk];W[dl];B[ck];W[bm]
;B[gi];W[dh];B[bl];W[bo];B[cn];W[cm];B[bp];W[bj];B[iq];W[qg]
;B[ok];W[mo];B[lq];W[oj];B[nj];W[nk];B[oi];W[pj];B[mj];W[mk]
;B[lk];W[ll];B[pq];W[kl];B[lj];W[op];B[oq];W[qp];B[gb];W[og]
;B[mf];W[nh];B[lh];W[qc];B[pc];W[qd];B[qe];W[re];B[bn];W[co]
;B[dn];W[an];B[do];W[fm];B[cp];W[jk];B[gn];W[gk];B[gm];W[fn]
;B[fo];W[gl];B[ko];W[ji];B[jg];W[ni];B[qb];W[rb];B[pb];W[in]
;B[ho];W[oe];B[pe];W[rf];B[qq];W[rq];B[rr];W[rp];B[ln];W[mn]
;B[en];W[fl];B[ao];W[am];B[nf];W[of];B[nd];W[jh];B[kg];W[jo]
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;B[db];W[cb];B[fa];W[da];B[rs];W[ra];B[gj];W[kn];B[jm];W[jn]
;B[lo];W[lm];B[im];W[km];B[hl];W[ih];B[ij];W[jj];B[np];W[no]
;B[fj];W[hk];B[ik];W[hj];B[hg];W[qa];B[pa];W[mh];B[li];W[od]
;B[oc];W[ne];B[me];W[mg];B[lg];W[io];B[ip];W[hn];B[hm];W[hi]
;B[pf];W[pg];B[ng];W[oh];B[cf];W[bf];B[hf];W[jl];B[il])

おおっ、ひっそりと敬吾戦が貼られてる。サンクス！
ｲｲ!戦いだね。

空中戦だな

ﾎｯｼｭ

なかなか聞く価値のある解説ですな

BS解説面白い

相変わらず自分の第一感をけなしつつ解説

解説、凄く(・∀・)ｲｲ!!よ

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

人気はあるのに山崎も一回しか通らない閑散スレはここですか？

年末までタイトル戦はないかな

レドに負けとっちゃぁあかん。

牛角三連星

今日のジャーナルで本をだすと言ってました。
内容は出たときのお楽しみ。
1ヶ月後らくいに発売らしいです。
楽しみだ。

>>336
2000年の十段戦で武宮に牛角三連星やられて
中押し負けしてたね。
黒11も一昨年の武宮-柳時熏の名人リーグでの
一局を意識して打ってると思う。

>>337
すごい楽しみ！

■■■■■■　諸悪の根源　miya　　■■■■■■


相変わらずワンパターンのスレ潰しです(爆

■■■■　大爆笑　泥酔miyaの生チャット　■■■■
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1056023895/
★★★★★miyaは悪くない★★★★★
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1055984067/
■■■「規制基地外氏」の正体は　miyaか？■■■
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1055732998/

耳つんぼのmiyaは、最近気に入らないスレを片っ端から潰しております。
削除依頼を却下されたら、お決まりの埋め立てスレ潰しに走る様です(爆
健常者には真似の出来ない大量、悪質、陰湿かつ執拗なスレ潰し荒らしです。
実に不気味な、基地外荒らしですね(w
身障者のコンプレックスは醜いねえ　 いやだねえ　つんぼは

つんぼ　童貞　島　屋敷　棋太平　に過剰反応するのはだれかな？
誰にでも解る事だぜ　　miyaクンよ(w
熱心にスレ潰ししているmiyaさんよ、
どうせすぐ次のスレが立つだけだろうよ(w

そんなに25才で童貞がコンプレックスですか？
そんなに25才で童貞がコンプレックスですか？
そんなに25才で童貞がコンプレックスですか？
そんなに25才で童貞がコンプレックスですか？
そんなに25才で童貞がコンプレックスですか？



笑

本人が書いてるわけ無いだろｗ

分かりやすい、いや、面白い解説するね。
いつも楽しみにしてましゅ。

>>336
>>338　
牛角三連星とはどういうのでつか?　
武宮の頭から角の出たｻﾝ連星･･･　てな想像すると怖いでしね（;´∀｀;;）

星へのケイマのかかりに対してコスミ

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

メーエン先生！
名人リーグで生き残ってください！

（＾＾）

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

http://www.nihonkiin.or.jp/pub/framebook01.htm

新刊の「ゾーンプレスパーク」読んだ？

ライター＆編集者、すごい。絶句。
「広い方から押し込む」がまだ腑に落ちない人必読。

文章ははちゃめちゃに面白いが、内容は高度。奥義・秘伝の類。
碁を知らない人でも笑って読み通せるかもしれないが、高段者でなければ全く頭に入らない可能性はある。

別に高段者かどうかは問題でないように思える。

名人リーグの対山下戦の５３手目、、、メーエンさん不調だよね。
強いけど不調。
ゾーンプレスを理解できてる人なんて、本人も含めて皆無じゃない？　でも知ってると考えの幅が広がると思う。

『君たちは狼に追われている子羊としよう。逃げ道はふたつ、ひとつはくねくね
道で、しばらくいくと先が見えない、もうひとつは霧がかかっていてすでに何も
見えない。普通はすこしでも先が見えるほうに行きたがるものだが、そこで敢え
て霧のかかったほうに飛び込めなければ、「信じている」ということにはならな
いのだ。』

ゾーンプレスの売れ行きがいまいちなので
碁の調子も落ちてきてるのだろう。

買ったぞー!!
みんなもどんどん買おう。

今日の棋聖戦どうなったんだろう。
たのむから勝ってくれ！！！

有限派の周に負けちゃダメじゃん。まったくもー。シュウカクナシ。

ゾーンプレス買いました。
囲碁の上達には、、役立ちませんでした。
でも、買うべし。

38 ：声の出演：名無しさん ：03/09/02 01:01 ID:QxjMUFhX
>>37
堀江は公共の電波でブサイクな顔流すから問題視される

>>356
9月4日のリーグ戦なら白番二目半勝ち

>>360
ありがとう。
これで趙チクンに並んで、棋聖挑戦に期待がもてそうです。
若干ですけど。

明日は挑戦者決定戦

今戦ってるの？棋聖戦？

王座戦の挑戦者が決定戦

本人は十段戦敗者復活戦で対中野寛也九段

>>364 ありがとう

http://hobby.nikkei.co.jp/igo/oza/
面白い戦いになってるね。
●加藤○張

ﾒｲｴﾝさん自分の十段戦は？

王座戦の挑戦者は張栩本因坊に決定しますた

302手まで　白番張栩本因坊３目半勝ち

楽しみな組み合わせになった！
メーエンさんがんばれ

NHK、苦手の片岡さんに勝った。
今年は期待が持てるよ。

ゾーンプレス、最高に面白い。
メーエンさん、寿司には興味なさそう・・

ハイテンションでした

エスパー以東?

オーメンやらヨーダやら、
日本棋院はハリウッドでつか？

>>373
そうです。

僕だったらこうは書かない。？

すみません。意味不明なこと書きましたか。

流れてきにはね。

最近解説連続で出てて嬉しい
でも稲葉さんとはちょっとやりにくそう？

稲葉が初心者用の質問ばかりするから

棋聖戦、あのメンバーで４勝１敗は立派だ。

この人の打碁集どっかで出してくんないかな。

王名演て有栖川のパーティーに呼ばれたみたいだね。
なんかコメントしてたよ。

それ、エスパー伊藤w
あと今日の特ダネに出てた弁護士さんもメーエンに似てるね。

王座戦のスレッドってないの？

ないかも

あった
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1067402016/l50

>>387
サンキュ。

メーエンがんがれage

まず１勝、おめ！（＾＾）

メーエンさんおめ！快勝だったね！

メイエン先生キターーー！！
ゾーンに入ってきた石を最終的に召捕り快勝！
この調子でお願いします！
去年の本因坊戦のときのように崩れないでください（願）。

名人戦でヨーダが敬吾を破り、
王座戦ではメイエンさんが張を破る。
熱いねぇ〜〜。

王座戦第２局age

王座戦第三局期待age
まだ先だが

張ウ.──┐
山田┐ 　│
├┐├
依田┘├┘
王銘─┘

NECカップのVS治勲戦はどうなったでしょうか(´･ω･｀)

>>396
張ウ.──┐
山田┐ 　│
　　　├┐├
依田┘├┘
王銘─┘

王座戦だよ。応援しよう。

あげ

鬱（涙）

皆さんが王銘琬の琬の字を漢字で書かないのはなぜでつか。
日本棋院のWebページでも変だし。

機種依存文字だから

>>403
俺MacなんだけどWinの人見れないの？

琬
unicode: 742C
UTF8: E7 90 AC
JIS(X0213): 1-88-10

>>404
web上では表示できるんだね、知らなかったよ
でも、その文字をコピペして、メモ帳や棋譜管理ソフトで使おうとすると
表示されない（文字化けする）んだよね
だから敬遠されてるんじゃないかな？

過去ログみるよろし。

人によってはみれないらしい。

このスレは全部読んだつもりだけどなんか書いてあったかな。
別のスレで話題になったんでしょうか。

日本棋院のWebページでは張栩さんの栩の字も昔はおかしかった
けど、今は普通に出てるね。

芮廼偉さんの名前も漢字で書いてないWebページが多いところを
みると読めない環境があるんでしょうね。

テストも兼ねて書き込ませてもらいました。失礼。

Winでかちゅ使ってるが、>407を書き込み窓にコピーアンドペーストで
?廼偉
としてみると、書き込み窓では名字の文字が化けているようだ。（?と見える。）
このまま書き込むとどうなるのかな？

機種依存文字を、みなに見せるためのＨＰで使わないのは常識だ。

�@　←こんなのもみれない人いるし。

２ｃｈでそんなこと言われても

メーエン、残念だったががんがれ

本日プロペア碁大会でサインをお願いしたが、すごく感じのいい人だった。
他何人もにも頼んだが、メーエンさんの印象が一番いい。

金名王宛さんの碁は面白い

ゾーンプレスパークを読了してGnuGoといつもの手合いで対局したら
ぼろ負けしました。

プレスするつもりがプレスされちゃったのね

自分では読んで何かをつかんだような気がしたんですけど
勘違いだったようです。でも面白かったからいいや。

自動車教習所の教官がメーエンそっくりだった。話し方までそっくりだった。

>>417
ていうかメーエンだよ。

僕ならこうは運転しませんけどね。これではたして事故らないのかと思っちゃう。

ゾーンプレス、読み物としては面白かったけど、
囲碁の本としては中味スカスカ。
ファンなら買え。

>>418
メーエン、教習所教官のバイトしてんの？？！！

どっちの車線を走るか迷ったら、広い方を選びましょう

広い方から押しこむ・・・

幅寄せ（・A・）ｲｸﾅｲ!

ゾーンプレスパーク読み終わりますた記念パピコ

昨日NHK杯で対局してたのに書き込みなしかよ。

負けるときはあんな物だと言う事で。
相変わらず負けても検討が元気でよい。（・∀・;）ｿｳｶ、ﾊﾈｶﾞｱｯﾀﾉｶ!!
結城があんな負け方してたら・・・

あげましておめでとうございます

またチョーうとの大一番ですね

十段戦敗者組決勝ですばらしい勝利をあげたみたいだけれど，産経新聞に掲載されるまで棋譜をみることはできないんですか？

hosyu

十段戦　挑戦者決定戦age

>413
なるほど、その手があったか。漢字って面白い。（・∀・）

十段戦挑戦権　獲得できず。。

テストさせてください
王銘琬

お、出た。とりあえず成功！

見えない人もいるのかな･･･

>>435
>>402-409

あ・・・既出でした・・・。
うっかりしてました。申し訳ないです・・・。

名人リーグのあの手・・・
いくら秒読みでもあれはないよね
でもメーエンさんだと微笑んでしまった

　　　　　　　　　＿､,
　　　　　 　／´　　 ｀＼
　　　　　／　　　　　　　ヽ
　　　　 /　　　　　 ,彡彡 ヽ
　　　　 l　_,r'二￣ _＿ `l　.l
　　　　 l　l　rbz` ' zd､　l　.l
　　.　　 k,l　 ￣ﾉ k￣　 .lfr'
　　　　　` l 　' - -'ヽ - .ll~
　　　　　　 k `zzzzz7,／l￣` - ､＿
　　_ , - ' l´ll ヽ￣￣ノ .l ヽ,
_／　　　 l　.ll　 ￣ ~　 /　 lヽ、
　　　　　 l　 ll＼　　　//￣j　/
　　　　　 l　　jkヽ--// l　　　＼

棋聖戦でBSの解説やってますage

メーエンの解説は最終戦に相応しい。良かった良かった。

「個性はここまで、明日は勝負」

とんでもねー解説だったよ。
迷演ですた

　

>>443
04/04/04 04:44に444(σ´∀`)σｹﾞｯﾂ!!　しようとした人発見。

今日のNHKの解説。
「ぼくは絶対打ちません」。ここまでキッパリと言い切ると気持ちいいよな。
わかりやすいし、話していたとおりの展開になったのは、さすがだな。

>>445
「ぼくは絶対打ちません」は必ずしも「これは悪い手です」じゃないんだよね。
スレタイにもあるし、彼の著書を読めばわかるけど、他の棋士とは違う独特の考え方をする。
最近彼自身それがわかってきたみたいで、だから「正しい・間違い」じゃなくて
「自分なら」という言い方をする。

銘えんさんは対局者をほめたり持ちあげたりするのがうまい。

昨日のNHK杯の解説最高だった。
はっきり言う所と、あの憎めない笑顔がいいね。

４コウ発生しますた。

棋譜うｐして

日本棋院の囲碁文庫、打碁鑑賞シリーズの「林海峰」と「武宮正樹」に
メーエンさんが後書き書いてる。面白い。特に武宮のほう。
メーエンさんって、ほんと人がいい（イヤミじゃないよ）。
それと、いい文章書くよね。ゾーンプレスパークも面白かったし。
実は奥さんが書いてるのかな？（ｗ

ゾーンは伸び悩みの６,７段が読めば確実に一目強くなる本だと思う

>451
メーエンさんの奥さんって誰？囲碁関係？

>>453
ジャーナリストだったと思う

支局長かなんかで結構偉い人なんだよね
で、メーエンさんは奥さんにベタ惚れなんだって

メーエンは誠実で妻一筋今でもデレデレおのろけそうなふいんき（←何故か変換できない）だもんな

>>456
>ふいんき（←何故か変換できない）

誰にも相手にされないのにいつまでもしつこくやってるな。
可哀相だから構ってヤルヨ。
モンゴなんとかってのもそうだが、まず友達作れよお前ら（哀

>>457
たぶん今時相手してもらおうと思ってない。ただ言いたいだけじゃないだろうか。

おまえ　ふいんき　っていいたいだけ何ちゃウンかと

コミがかりという言葉が使われるようになったのは四目半の時代で
いまは6.5だから　「コミがかり」といっておけばあたる確率がでかくなった。

今日の解説の余談から

ｵｰﾒﾝって中国語も話せるの？

話せた

過去形かよ

韓国語も話せたらかなりカコヨカったんだが
それは無理だった

台湾は中国語だから話せて当たり前だろ

最近話題ないね

ヨセの本だしたね。

この人くらい晩成の人って珍しいよな。

若い頃から期待はされてたよ
リーグ入りもあったような気が？？

一皮向けたのは３５歳過ぎてからだよね
その意味では三村あたりにも期待できるかな

リーグは結構入ってたな。
陥落かなり多いが。
あと十段戦で活躍してたようなイメージがあったな。
若手タイトル取ったけどその後同期（四天王ら）にも後輩にも遅れてねぇ・・
本因坊まで取るとは思わなかった。

ツボにハマった時の最大瞬間風速は碁界最大だと思うが
ツボをハズした時の最小瞬間風速もすごいと思う。

そんな彼の碁はマジ大好きです。

そういや、直接の師匠がおられないんですよね。
今のインターネット世代の走りですよね〜、格好いい。

>>471
高尾の逆

メイエンさん、ジャーナルで以前見て、凄く感じの良い人だと
思った。
囲碁はよーわからんが、将棋でいえばだれに当たるポジションの
人なの？

年齢はメイエンさんのほうが10ほど上だが
佐藤，藤井，丸山くらいかなあ。

A級在籍5〜8年。＋ビッグタイトル（名人or竜王）2期・王座1期
やっぱり例えるの難しい。

坂田栄男＝木村義雄
林海峰＝人格者の大山康晴
趙治勲＝品行方正な中原誠
小林光一＝求道者で強い米長邦雄
武宮正樹＝升田幸三
依田紀基＝加藤一二三
李チャンホ＝羽生善治
王メイエン＝南芳一

藤沢秀行、加藤正夫、大竹英雄はみなさんヨロスコ

>>476
大竹、加藤を入れない時点で
？な例え方だな

棋聖8連覇名人7連覇の小林光一を米長なんかと一緒にするなよ
米長って名人を偶然1期とっただけだろ

石田芳夫＝谷川浩司というのは如何ですか？>>478

>>479
求道者で「強い」とわざわざ書いたのにクスン…（泣）

>>477
ケコンすまん
坂田栄男＝大山
林海峰＝実績が薄い大山
趙治勲＝品行方正な中原誠
小林光一＝求道者で強い米長邦雄
武宮正樹＝例えるものはいない
依田紀基＝加藤一二三
李チャンホ＝韓国版羽生善治
王メイエン＝？

大竹英雄＝シラネ
加藤正夫＝会長
藤沢秀行＝米長

でどうよ？

>>480
ソレダ

>>481
まず性格自体違うねぇ・・

>>482
その例えが不適切なのは歴史的な観点と強さの観点をごっちゃにしているから
2つの軸を考えたらはまるわけがない
素直に今現在の強さを将棋界に例えればよい

メーエンさんみたいな人で強い人は日本人にはあまりいないね。

山下＝屋敷

普通に１２３＝武宮。
直感派とか、同一戦法にこだわる所とか。名人一期とか。
なにより誕生日が一緒。

呉清源＝酒を呑まず威張らない升田幸三

升田ごときと一緒にするな

こう見ると将棋界は小粒ばかりだな

藤沢秀行＝升田幸三
加藤正夫＝森内俊之

>>490
おまえは人生のダメ線街道ばかり歩いて来たろ？
おまえの人生３００目負けだな（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
悪手続きの人生過ごしてで心がすさんだのか？
心配すんなこれからも悪手の連続で人生終わるよ。
そもそも生まれて来たのが一番の悪手だもんな（藁

君に幸あれ　オーメン

>>493
投了

オーメンの本はやる気は買うが（だから買うが）
詰めが甘いというか空回りというか
もうちょっとアイデアだけじゃなくて完成度も考えてくれ

　メーエンさんが大阪の近鉄囲碁祭りに来ていたときにトークかなんかで
「正解は分からないだから考え方や方針を持つでも碁は無限だから正しいかは分からない」
というようなことをいわれてた。
　手筋や死活そして対局をいたずらに重ねただけでは到底身につけることのできない
碁の奥義書みたいな「ゾーンプレス」まじおすすめ。
6段以上の勉強することのなくなった人間には凄く刺激になるいい本。
間違いなく読後一目は強くなった気がする。

　5段以下の人が読んでも即効性はあまりないだろう　奥義書だから。
　他の本で基本技術をシコシコ身につけるべきだろうな。
　あれ以上の完成度を求めるとインチキくさい嘘本たとえば天○流になってしまう。

>>467
ちらっと見たけど、ヨセの本というより、２/3目とかを説明するための本に見えたな。

絶対計算さりげなく名著だな。
KGS高段者くらいならこれで半目勝負も読めるようになりそう。

メーエンさんヨセの本読んだよ。すごく(・∀・)ｲｲ!!本だったよ。
ありがとうって言いたいけど、伝わりそうもないから、
代わりにゾーンプレスと広いほうから押し込むを買って、売り上げに貢献しときます。

め〜えんとりっせ〜って仲が悪いのですか？

>>501
なんでそう思うの？

いや、某スレッドで書かれていたので有名な話なのかな？っと。

悪いよ

リッセイは所謂会話の成立しないタイプだが片岡、覚との鉄の友情トライアングル
（メーエンは同世代にもかかわらずかやの外）
ご清源研究会関係（メーエンは台湾人にもかかわらず参加せず）
と意外に強固な人脈友人関係を持っている
メーエンはリッセイがいるからやなんだね

対してメーエンの人脈は剣持丈とか、丈とかあと・・・

>>504
あと研究会一緒にやってるJ・K7段とかな

けんもちじょーってしゅーこーによく碁を見てもらってるんじゃなかったっけ？
めーえんは見てもらってないのかな？

じょーはアベちゃんの弟子だからな
アベちゃんはご存知のように秀行の弟子を勝手に名乗ってるわけで

メーエンたんは誰と仲いいの？

日本棋院の大変人と言われる酒井猛九段が「棋士で唯一ウマがあうのはめーえんさん」
と書いています
二人とも大の議論好きで本気で反論してこない相手ではもの足りないらしい
もちろんいつも意見があうわけではなく、大抵激論になるそうです
でもその後はスポーツの後のようにすがすがしい気持ちになるんでしょうね
この二人、他の棋士にはかなり煙たがられてるような気もします

>>508

奥さん

＞　リッセイ片岡、覚との鉄の友情トライアングル

どうなんだか？
今にして見れば、せせこましい共闘同盟に見えるよね。
趙小林がいつまでも衰えないので、彼らは必死だったんだろうけど

柳時薫とか高尾の世代の研究会がオープンで余所者にもとても親切だった
のと比較してしまうとどうもあまり感心できない。

メーエンさんは指導碁でもマジで潰しに来る。
根はとてもいい人なんだけど社交辞令的つき合いは上手くなさそう。

関係者登場？
白状しなさい(･∀･)

緩めてやったのにも気がつかず勝ったことに調子に乗って上手をバカにする人がいる
下手にバカにされることより腹の立つことはない

誤爆？

やっと書店で絶対計算見つけた。
ヨセはいつの間にか計算しなくなってたので
この本で出直すことにしました。

>>501=>>503
本省人と外省人の対立みたいなこともあるらしい。
（メーエンさんは本省人）
参考
http://www.panda.hello-net.info/keyword/sa/shouseki.htm

メーエンの直筆サイン入りの本もらった！

>>516
とすると林海峯とは懇意なの？そうだとすれば林と立誠の対戦成績で林が大幅に
負け越してるのもそのあたりにあるとか。

覚とメーエンは悪い遊びしあった仲なんでしょ

いかにも悪そうなコンビだな

>>518
林先生は外省人です。上海生まれですからね。
呉清源先生も外省人ですね。

呉は共産化する以前のよい中国の面を受け継いでる人という感じだな
このような人はもう絶滅種に近いと思うが


とにかく例の虐殺についてはふたりとも無実といえよう

呉清源は外省人もなにも台湾に住んだことないだろ。

林、呉は宋なんとかいう人殺しババアと親しいから有罪

524 名前：名無し名人[sage] 投稿日：04/07/17(土) 15:21 ID:AMdw2AYe
林、呉は宋なんとかいう人殺しババアと親しいから有罪

ハゲ宮は過去に小林光一の碁を「地下鉄工事」とバカにして不仲になったそうだな。
ハゲの暴言を挙げたらキリがないか。

>>526
武宮スレとまちがえただろっ！ｗ

実利とは地のことか？　地は追放処分になっておる。

ここに痺れた。

今年は不調みたいね。

メーエンﾀﾝ残留おめ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ほんとよかったよ
本因坊リーグ入りも頑張って！

棋聖戦ヨーダに勝ったよage

エスパー伊東たん残留おめ〜

４コウまた発生しますた。

>>533
なんですと！Σ(￣□￣

この前の銀河戦だね

明日は本因坊戦リーグ入りを掛けて大竹名誉碁聖と。

どうなった？

白番1目半勝ち

>>538
おお、おめでとう。一気に復帰だ！

これで3大リーグコンプリか。
次はタイトルだな。さしあたり一番近いのはどこだ？

近いというか、希望としてはﾁｮｰｳに雪辱してほしい。

NHK杯前日あげ。
勝てばヨーダ戦だよね。
やっぱり先番がみたいな〜。あと感想戦も。

早碁はホントミス多いな・・・

ぼやきが聞けたので良しとしよう。

嗚呼、ラプラスの手先の餌食に…

負ける時はひどく弱く見えるな。
勝碁を見るとすごく強く見えるんだけど。

　

>546
ホントにそうだよね・・・
ファンとしてはその不甲斐なさも好きなんだけど・・・

絶対計算見てきた
欲しかったけど目数を数える前に
やることがあるような気がしたので
他の本を買ってしまった

ごめんなさい

>>549
絶対計算読んでみました。
確かに出入り計算に慣れてるととっつきにくいけど、
こっちのほうが簡単かもしれないね。
今まであまり目算とかしなかったんだけど、やってみることにしよう。

良書だと思います。

良い本だと思ったけど、俺の場合絶対計算使う前にヨセの勉強しなきゃ…

本日ジャーナル出現につきage

出演だった、出現ってなんだよ
しかもageてないし

>>549
確かに目算やヨセの勉強より大事なことが沢山あるね。
いくらヨセが強くてもヨセ以前の段階で形勢が大差だとしょうがないし・・
だけれども目算ができると碁がずっと楽しくなるよ。
形勢が有利なら無理な手を打つ必要ないし、
不利なら不利で適切な勝負手が打てるようになる。

「絶対計算」は確かに計算の原理的な所をていねいに分かり易く
説明してあるのでいい本だと思う。
でも分かり易さを優先したために少し厳密でない所があるのではないかな？
あと絶対計算という言葉も適切でない気がする。

絶対音感に似せたんだろ
あとゾーンプレスも適切な言葉とは思えない

棋聖リーグはわずかに陥落の可能性があるが、いちお来年も3大リーグ入りができそうだね。

ゾーンプレスパークを何度も読んでたら、独特の文体（?）に魅了されちまったぜｗ

絶対計算も同じスタイルなの？　それとも普通の記者が書いたような感じ？

近くの本屋にないので、ネットで買おうと思ってるので、読んだ人がいたら教えてくださいな。

絶対計算は一見大雑把そうなメーエンでも（失礼、プロだから当然ですが）
細かな計算がされている事がわかる

昨日テレビで初めて本物のエスパー伊藤を見たけど、
ほんとに似ててﾜﾛﾀ

囲碁棋書検討のスレ464に絶対計算本の感想書いたんだが、こっちのほうが
読んでる人は多いのかな？

>>560　わざわざレス番号まで指定して反応を求めてるんですね。2ちゃん依存症です。

ゾーンプレスパークはホントにメイエン先生に個人指導してもらってるような気分になれる。

ぞねプレスパークのAは本当にメイエン先生が言ったことなのでしょうか？

というか全部自分で書いたらしいよ。どっかで読んだ。

age

ﾒｰｴﾝかわいいよﾒｰｴﾝ

メーエンのザーメン

わずかに陥落の可能性があった棋聖リーグ残留決定ｵﾒ。

今のところ唯一のトリプルリーガーだな。
立誠も多分復帰するだろうが。

>>569
王立誠、小松に負けたよ。
トリプルリーガー（以上）は、あと依田名人

テレビ出るのいつ？

>570
張栩は？

タイトルホルダーじゃなくて純粋にトリプルリーグに入っているのは彼だけだな。

>>572
書きわすれました。ごめんなさい。

純粋のトリプルリーガーを区別するって　意味があるのか？とも思うので
来期こそ是非　挑戦および奪取して欲しいと思います。

>>純粋のトリプルリーガーを区別するって　意味があるのか？とも思うので

陥落、挑戦のスリリングな戦いを最も味わえる（藁

　名演のNHKの囲碁講座ビデオ虫食い状態、なぜ消してしまったんだｰっ、
激しく後悔。最終回が消えてる。あー消化不良。

なんてもったいない！
浩美ﾀﾝがたっぷり見られる貴重な記録を！

>>577浩美タン、オドオドしててちとかわいそう。
苑田ゆうくんも三分の一、れ土門とちゃんは半分しか残ってない、、、。
NHKよ深夜連続で再放送して。むかーし朝六時頃再放送してたよねぇ？

　NHK囲碁の時間
黒番　名演くん　　　白番パケ宮さん
解説　チ訓ちゃん　　聞き手　マトバカズコ嬢
名演「あーなんでこんなとこ打っちゃたんだよ、ひどいなぁ」
パケ宮　「んーーーあーあーあーあー」おでこをピシャり
ひどいなぁ、ひどいなぁ、のぼやき合い。
チ訓ちゃん、にやにやしながら、「マトバさんなら次どう打つぅ？」
「おおさすがぁー」
マトバ嬢ややほほを赤らめながら、まじトーク。
ああ、こんな日曜の午後を過ごしたい、、、、、。

それ（･∀･）ｲｲ!!

メーエン

IDオーメン記念(･∀･)ｶｷｺ

本因坊リーグ初戦、蘇に負け。

ゾーンを感じろ

今日は地味に本因坊リーグで王王対決。

立誠に半目勝ちで1勝1敗。

王銘琬の応援

オゥ・イエメン

王銘椀

>>587
（･∀･）ﾑﾎﾎｰ!

王銘琬の名応援？

2ちゃんでageる以上、少なくとも注目を集めたいという意思が読みとれます。
つまり、>>591は自分がどう評価されるか知りたいのです。

テストさせてください

嫌

それでもテスト

http://www.pairgo.or.jp/RICOH/2005/htm/topics1_3.htm
梅沢先生と棋風が似てるんですね

泉美＆山下か。
チクンと武宮がペア碁で打つようなもんだ。

今週は本因坊リーグで現在2連勝中のぜんつ君と。
挑戦するためには負けられんな。

負けちった。１勝２敗、挑戦は難しいな。

最近ぱっとしないね。
タイトルとって欲しい。

なんかこの人って最近瀬戸際でリーグ残留してばかりでハラハラだ

でも3つリーグ入り（以上）なのは
他には　依田，張栩だけだから。

えすぱーあげ

NHK杯　1月6日　3回戦第5局
小林　光一　ＮＨＫ杯 ＶＳ　結城　聡　九段
解説者：王　銘エン　九段

残留するのは大変だろうけど、ただ残留すればいいってもんじゃない。

残留にヒーヒー言ってる情けないオーメンなど見たくない。

まさかの負け越しイヤーが終わって巻き返しだメーエンさん！

>>604
1月6日は木曜日・・・・・

>>607
6も9も似たようなもんじゃん気にするな

負け方が武宮に似てきた気がする。

もう駄目かも分からんね。

よりによって本因坊リーグで依田を倒したときに言わなくても。

依田の方が武宮に近いじゃんいや強いんだけどね

名人リーグ2連勝ならず。どうも勢いに乗れんな。

富士通杯本戦出場決定ｵﾒ♪

＞[王銘エン九段] 羽根棋聖らいくないな
ﾜﾗﾀ

解説、死ぬほど楽しみにしていたのに・・・・・・
今日も・・・明日までも・・・・・放送大幅短縮ですか・・・・・・

ふぁｓづｓｆごくぁｊｈｇぉｓｄｈｆ＠いおくぅｐ：いｓｈｄｌｋｈｓらぷｙふｊｑｗｊうぇ９０ｒｔ９ｓｇｊｄｇｒほぷｆｙｈ

http://book.mycom.co.jp/book/4-8399-1613-6/4-8399-1613-6.shtml
王銘エンこれを伝えたい2 我間違える ゆえに我あり

・著者：王銘エン、高見亮子
・発売日：2005年02月上旬

■内容紹介
全ての囲碁ファンに贈る　最高の笑い

「私はプロとしてはよく間違える。しかも誰でも分かるような簡単な間違いだ」。
こう言い切る囲碁界の奇才、王銘エン九段が、劇作家高見亮子と繰り広げる、
悪手とうそ手を主役にした「囲碁喜劇」がここに完成！悪手を打ったときの王九段の
深層心理を楽しく解説する、囲碁への愛と笑いが詰まった一冊。

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
ネタかと思ったら本当にあった。

こんな本作ってるから堕落してるんだ。
ぼやぼやしてると、まず武宮化が始って勝てなくなり、
次に石田化が始って解説が本業になる。
最後には藤沢化して、自分で免状を・・・。

ふと、藤沢で検索してみたら・・・
↓
http://urawa2.main.jp/mc/column4/column400.html

腹痛え

NHK杯
■2月13日　準々決勝第2局
張　栩　名人・本因坊 ＶＳ　結城　聡　九段
解説者：王　銘エン　九段

王銘碗

来週の月曜日はいよいよ我間違える故に我ありの発売日ですよ

文庫本だからサイン会はないんだろうな。

四六判と書いてあるから文庫サイズではないはず。

そうなのか。四六版と文庫本の区別が付いていなかったようだ。
これからも付かないような気がするが。

明日の農心杯　応援AGE

「しかもコウがついてる！！」

個人的にツボwww

ゾーンプレスパークの巻末に載ってたような碁で、今日チャンホを粉砕して欲しい。

応援あげ

オーメン負けちゃったね・・・

順当に負けますた

　　ﾒｰｴﾝ負けちゃった。。。

　　　／￣.....//.... θ￣＞　ﾌﾞｯﾌﾞｰ
　 ∠|::::::::::::::| |:: τ ::::::<　　　　ﾌﾞｰﾝ
⊂二|::::::::::::::U::::::::θ＿＞　　　　　ｷｷｰ
　　　￣∠/凸)))￣

メーエンの「我間違える故に我あり」読んだけどけっこう面白かった。

厚みこそがゲンナマ

本因坊リーグ、潘善�hに勝って、3勝3敗。残留が見えてきた。

残留だけが生き甲斐だな。

割といい金になるしね

リーグ在籍を維持できるかどうかが
トーナメントプロでやっていけるか
レッスンプロになるかの分岐点だし

三大リーグすべて在籍しているのは
メイエン，依田，張栩　だけ。

>>637
そうなん？　じゃ多くて2〜30人くらい？

どこもギリギリ。まー落ちてもすぐ上がって来るけど。

調子悪くてもリーグ落ちないところはさすがだな。

棋院HPの今週の対局予定のところ、「王　銘コウ 九段」になってる。

対局予定じゃなくて、先週の結果のほうだった。
予定のほうは銘ｴﾝﾜｰﾙﾄﾞ炸裂してた。

銘エン　好きだなあ
ちょっと前にNHK杯の小林（光）-結城戦の解説してたけど
王銘エン「結城九段とは囲碁観に近いものがある」みたいなこといってた。
解説も結城寄りのものだった。光一のことは嫌いなのかしらん。
意外だったなあ。でも、銘エンも結城も俺は好きだからよいのだけどね。

彼はｵﾓﾛｲね。
あんな本書けるのはメーエンぐらい。

>>644
特に光一先生が嫌いとか、そういう事はないと思うよ。
ただ、結城先生とは棋風が似ているから、同じところに目が行くとか、
同じ手が頭に浮かぶとか、そういうことは多いと思うよ。

本因坊リーグ、陥落の危機

４勝３敗でも落ちるってのは厳しいね。

ゾーンプレスパーク読んだけど、
これは彼独特の考え方のように見えるけど
実はここには碁において大切なエッセンス、考え方がびっしり詰まってるんだよ

読めば読むほど味が出てくるね。

ゾーンプレスパーク、前探したときは品切れだった。
ヨセ・絶対計算は趙難しいけど勉強になる。

オーメンってすごいねage

ゾーンの意味の、
「有利に戦える範囲」というのはわかるんですが、
「着手によって影響を受ける範囲」ってのはどう意味なんですか？

我失敗する、読んだ。すげー面白い。
笑いだけでなく、どういう読みからどういう構想を立てて、
それに対して相手がどう対応してきて失敗になったか、
すごく細かく説明している。
読んでない人は必読。

シチョウ見損じで初日投了のときの、翌日の毎日新聞一面のスキャンきぼん。
図書館行ったら朝日しか縮刷版置いてなかった・・・。

読んでない人は未読
読んだ人は既読

>>653

>>653
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
18┠┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
17┠┼●┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠●┼○┼○┼┼○╋┼┼┼●┼●┼┼┨
15┠●○┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠●●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼○●●●┼┼○┼○┼┼┼ a
12┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼○┼●┼┼●╋┼┼┼┼┼╋○┼┨
09┠┼┼┼┼●○┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼b┼ ┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋●┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┨
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨


aはbより着手によって影響を受ける範囲がおおきい。

富士通杯
１回戦：金成龍に半目勝ち
２回戦：朴永訓に中押し勝ち　

日本勢で唯一、ベスト８に進出

応氏杯でも日本勢唯一のベスト８だったよな。（テコンにボコボコにされたが）
全く安定感がない彼だが今となっては彼に期待するしかない…

今日は蘇耀国七段と本因坊リーグの残留決定戦。

残留決定です。
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/gakugei/news/20050415k0000m040095000c.html

残留おめ(´･∀･`)

常にカメラ目線

おめでとー

よっしゃ、次は挑戦権獲得してや。

蘇耀国もかわいそうだな。
まさか勝ち越し落ちるとは。
本因坊リーグはきびしいなあ。

i＜´ 　 }＼ 　 ,　- 、
　　　ヽ.._＼./　 .ﾝく　r-兮、 ＿_
　　　 ∠｀ヽ.!　/ 　 ヾﾆEｦぐ　,ゝ-＞　　　　さすがメーエンだ、
　　　/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ 　　　 　　陥落寸前でも
　　　l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤ 　　　　　何ともないぜ
.　 　 l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ　ｉ二| 　　　　　　
　　　/　.｣　　 i　　 /./7r‐く　 lー!
.　　 ｆ.　　ヽ‐ｉ人.∠'＜ 　 ＿i. l,.-ゝ.
　 　 ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈　　　 　 ｀X　　ﾄﾚi7__|
　　　〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i.　　　 /　 ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
　　/‐ ---- ‐l　 　 iｰ--i---ヾ'〃
.　 ｌ＿i＿＿__i__|　　 |＿__i,＿＿i_|

落ちない棋士として受験生に人気が出るな。

>>669
それだ！！

今週は名人リーグ、対忍者。

遅れ馳せながら「我間違える」買いましたよー
悪手を正当化するために苦心するメーエンさんを想像するだけで(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
まだ読んでない人は、はしがきの最後を読んでレジに直行しなさいｗ

冒頭の例のシチョウ見損じのところ。

ﾒｲｴﾝが10ページ掛けて延々と語り、
「私は信念の元に、大丈夫と決断を下し、ノビたのだ」と力説したあとの、
道化の「長い演説だった」っていうﾂｯｺﾐにいきなり大爆笑した。

＞ただ、メイエンさんの豪快な打ち方には驚かされました。
＞国際戦の舞台であんな勝ちにくい布石を打つ度胸が、
＞他の日本代表選手に足りないのかも、、、

某掲示板より。
勝ちにくい布石ﾜﾗﾀ

ヨセ絶対計算も同じのりですか？
まじめなヨセ本なら何冊か持ってるからいらないかなと思って
我間違えるだけ注文して買ったんだけど。

富士通杯優勝してくれ・・・

>>675
まじめ。
しかしかなりの良書

>>676
台湾でいうと、林海峰も王立誠も張栩も国際タイトル獲ってるんだから、
ここらでﾒｲｴﾝ先生にも獲って欲しいね。

新板あげ

王　銘　？

出せないのかな
王へんに宛
？

王銘腕

金名 王宛

三王三 金名 王宛

あげ

面白かったねジャーナル。相撲短縮が残念。
超ウが下辺に突入したあたりの心理解説なるほどなぁって感じだった。

本日ＮＨＫ杯解説

ＮＨＫ杯囲碁トーナメント・1回戦・第7局
「淡路修三×知念かおり」　王銘ワン

TVガイドめ・・・　

ワロタ

Q１「あなたの名前はなんですか？」
A１「張栩」

Q２「お仕事は？」
A２「主に国際棋戦で困ってる日本を助ける事」

Q３「負ける時、悔しくはないのですか？」
A３「正直、めちゃくちゃ悔しい。一度泣いた」

Q４「嫌いな人は誰ですか？」
A４「山下敬吾」

Q５「本当ですか？」
A５「はい」

Q６「本当の事を言って下さい」
A６「依田紀基」

Q７「それはどうしてですか？」
A７「僕に負けた対局の後、ぼそぼそと何か喋るから」

Q８「それはどうしてですか？」
A８「たぶん嫌がらせ」

Q９「泉美ちゃんをどう思いますか？」
A９「声は可愛い」

Q１０「義父、小林光一をどう思いますか？」
A１０「どっちかというと、義父の方の名前を覚にして欲しかった」

Q１１「王銘ワンという偽物がいますが」
A１１「意味わからん」

Q１２「一番嫌いな女性棋士は？」
A１２「青葉かおり」

Q１３「それはどうしてですか？」
A１３「いや・・・誰でもあれはヒク」

Q１４「高尾紳路に一言」
A１４「お前だけ味しないぞ」

Q１５「いやな思いでとかありますか？」
A１５「前に一度頭の弱い子がいて、勝たせてあげようと思ったら雰囲気の読めない子で、けちょんけちょんにして名人本因坊になったら以降物陰から憑き纏われている」

Q１６「誰にですか？」
A１６「依田紀基」

Q１７「それはどうしてですか？」
A１７「たぶん嫌がらせ」

Q１８「形勢が芳しくないと誰も考えないような手をよくどこかに飛ばしますが、あれはどうやって考えてるんですか？」
A１８「ただの思いつき」

Q１９「では脳などはどこにあるのですか？」
A１９「君達の盲腸のあたり」

Q２０「でも、張栩たんは右脳派だいう棋士もありますが」
A２０「えっ！！？？」

メーエンtest

王銘？

王銘碗

>>690
ﾜﾗﾀ

転載？

コピペの改変だね。

エスパー伊東に似ているが、　最近よくテレビに出ているキモイのを売りにしている
背の高いやせたお笑い二人組にもなんとなく雰囲気が似ている。

>>695
アンガールズ

キモカッコイイところは似てる

ジャンガ　ジャンガ　ジャンガ　ジャンガ　ジャンガ　ジャンジャジャン　ジャー・・・ン

↑解説でやってくれたら絶対吹く

大事な棋戦でシチョウ見落としても、ワハハとわらい飛ばすメイエンは素敵

棋士でなく騎士の称号をあげたい

すでに王様ですから

>>701　そうか！

王銘？

>>703
なんで ？ 出ないんだ？

>>704
BBS_UNICODE=change
になっているから。
諦めれ

　　えん

　　王宛　

倍角だけど、出た。

出とらんわw

>>706
辞書登録しますた

>>684
ものすごい勢いで王が往復運動をしているようにしか見えないんだが。

三 三 王 三三 王 三 三 王 三 三

プロ棋士ランキング戦に、エスパー伊東ってＨＮの人が
いたと思うんですが、メーエン先生のことですか？

公然の秘密

逆転の発想

本因坊リーグに続いて、名人リーグも大丈夫そうなので
このあたりで真剣に棋聖を狙って欲しい。

林が死んで立誠が落ちて趙がしぶといから次はメイエンの番だよ


しかし代わりに常連となるのが山田・三村・今村という中堅というのが情けない
下が強くなった効果より上が弱くなった効果が大きいということだものなあ
20代で常連となる棋士がもっと現れんと

>>711
あえて言わないでおいてる

>>715
林が死んで？

林元美のことだよ

有太郎センセイかと思った

富士通杯(´･ω･`)

>>698
解説で石を落とした時なんかに
青葉さんと一緒に「あっ、あ〜」っとグダグダにして
銘エン「ハイッ！」
銘エン・青葉「ジャンガジャンガ…」とか

解説でシチョウを見落としたところを青葉さんにつっこまれて
銘エン「あぁ〜…、ハイッ！」
銘エン・青葉「ジャンガジャンガ…」とか爆笑するよ　きっと

あと2勝で久々のタイトル挑戦までたどりつくが・・・

>721
お茶吹いたw

休憩時間が大きく一個取らされるバイトになったんで、
ゾーンプレス本狩って見た。
凄いなこれ。とても俺の棋力では真似できないし、見習おうとも思わないが凄い。
自分の立脚しないところの哲学界の大御所の本を読んでる気分に近いかも。

>>724
語り口は棋書史上最高に馬鹿バカしいが、その内容は難解で非常に哲学的且つ高尚な、奇書
永久保存に値する本

武宮の言ってることとよく似てると思った。

宇宙流とは表裏一体
似てるようで全く違う

ＮＨＫ解説ではメイエンさんが一番好きなんだけど…

>>727
俺は違いがわからない。
ヒント出して。

>>729
ここはVIPじゃないんだから、ヒントじゃなくてもいいだろｗ

宇宙流は中央を露骨に囲って、入ってきたら最低でも半分くらい殺さないとダメなイメージだけど、
ゾーンプレスは入ってきても殺さなくていいというイメージ

宇宙流は中に敵が来たらラグビーのモール状態に叩きつぶすが、ゾーンプレスは
敵が突入したら、オフサイドトラップをかける感じ

>>731
武宮の方が中央志向が強いという点では同意だが、それ以外は
全然違うよ。武宮も攻めて得すれば殺さなくてもいいといってる。
攻めれば新しい模様ができるというのはゾーンプレスで言ってる
ことといっしょ。武宮は「夢のある方から押さえろ」とよく言うが
これはゾーンプレスそのものではないかな。打碁鑑賞シリーズの
武宮の巻の解説でメーエンが書いてることを読んでもメーエンが
武宮の考え方の影響を受けてるのは間違いないと思う。

武宮スレに武宮ワールドな碁を貼っておいた
tp://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1107924368/158

絶好調の宇宙流は三連星の反対が黒地になってるイメージ

絶不調のゾーンプレスはシチョウを見落とすイメージ

>>736
ワロス！あの碁盤中央のウンコは壮絶だったな。

BBS_UNICODE=passになったのでUNICODEで漢字表記できますよ。

じゃあ早速テスト

王銘琬

できた！！

どれ>>739

王銘琬−−−−＞変換後−−−−＞えすぱぁ伊藤

できた！！

王銘琬

イセドルとかは無理なんだね

書けるはずだが。
李世乭
李世乭
だったっけ。

>>745
webブラウザだと表示されるけど、専ブラだと表示されないみたいだ

専ブラでもJaneのﾆﾀﾞかなんか使えば表示できたと思う。

>745
Jane Doeですけど、
通常場面では「李世・」とドルが点で表示されているのに、
>>745にマウスを合わせるとと出てくるポップアップ内では、ドルが完璧に表示されています。
なんだろう？？？

>>748
そういう仕様らしい。Nida 以外のJaneでも Header.html を書き換えて
フォントを変更すれば見れるが、ＡＡ等がずれる副作用がある。

王銘琬　

書けた！
うれしーい！
パソコン不慣れで>>738から>>749まで言ってること意味分かんないし
張栩の栩より大変だった

王銘琬

ついに立会人デビューだ、がんばれ銘琬

オドオドしててﾜﾛﾀ
明日朝の放送に出てくるだろうから録画しとくか

第６０期　囲碁本因坊戦　第５局
〜埼玉県・秩父市〜

張　栩　本因坊　ＶＳ　挑戦者　高尾　紳路　八段
解　説：王 銘琬　九段
司　会：中島　美絵子　初段

衛星第2テレビ
6月27日　午前9時00分〜10時00分／午後5時00分〜6時00分
6月28日　午前9時00分〜10時00分／午後4時00分〜6時00分
※ダイジェスト　6月29日　午前0時25分〜0時40分

タイトルホルダー以外で、３大リーグに全て在籍しているのは、銘エンだけ。
そう考えると、彼はやっぱりすごい。

タイトルホルダー（在位を含める）を含めても、銘エン九段、依田碁聖、張栩名人・本因坊の３人だけ。

>>756
修正　張栩名人・本因坊⇒張栩名人・王座

竜星戦あげ

銘腕頑張れ

メーエン勝利age

オーメンたん がばれ〜！
タイトル取れよ〜！！

笑顔とゾーンプレスをもっとみたいぞ〜。

「我間違える〜」の2巻もみたいぞ〜

「ゾーンプレスはうまくいく事のほうが少ない」
って最近書いてたね

「打ち込み出はない。挟みなのだ」

損プレス

>>763
ソースきぼん

>>756
そりゃそうだけど本因坊戦を残留者でしか計数していないから本因坊戦の残留者なら半ばクリアできるだろ。
そうでなくとも三大リーグ在籍は本因坊戦が鬼門。保持者含めて五人しか残留しないので連続在籍が難しい。
三期以上在籍すらその時代の第一人者くらいだしそれ以上在籍すればだいたい本因坊奪取している(笑)。
そういう意味で本因坊戦は他棋戦より一時的な好調さが表れ易くそれでも表れ難いので運の要素が強いと言えるよね。

>>766
碁ワールド７月号
王メ−エンの「感覚」考＜６＞

−前回はゾーンプレスの失敗例を見せていただきました。
王「失敗例なら山ほどある。というか、成功例は圧倒的に少ない。
失敗例を見るほうが勉強になるとキミがいうものだから、今回も失敗例を用意してみた」

>>768
thx
碁ワールドは購読してないけど、こんなのが連載されてるのね。
面白そうなので、まとまったら単行本化希望。

オレは碁ワールドを図書館から借りて読んでるよ。

富士通杯メイエン-朴永訓戦の序盤について

碁ワールド6月号(石田章)
黒十分の進行。黒35-37に好感。
(白26以下の右上補強について)奇っ怪、意味さえ解しない。

7月号(メイエン)
白34の時点で黒苦戦だと気付いた。黒35-37は苦肉の策。
実はそれ以前の右上の打ち込みが焦点だった。
白26以下で打ち込みを封じられ苦しい碁になった。


両者一流棋士ながらこの形勢判断の違いが
タイトルに届かないクラスとタイトル者クラスの差なのかも。

７月号巻頭の座談会を読むと評価が変わるかもね。

最近のオーメンって名人リーグ連続在籍してた当時の
武宮と被るなぁ。棋風が中央志向な点も似てるけど
なにより毎度４勝４敗位の成績で残留って感じが‥。

最近の武宮さんは完全にタイトル戦線から姿を消してしまったな

タイトル戦線どころか、まずは最終予選出場が目標ってな感じだな＞武宮

おトシやからしゃ〜ないなぁ

メイエンさんには６０過ぎてもタイトル戦に出るくらい
頑張ってもらいたいね。秀行先生のように。

今の日本棋会は弟子を残さないとねぇ
木谷一門・秀行塾数々の名棋士を生み出した人々
自分が勝てばそれでいいのではなく棋理を深めその中で自分を磨いて欲しい

わたしだけ？

武宮さんはもう解説者としての腕さえ磨けば良いと思う

林、チクン、コバコウ、加藤の弟子は有名だけど、
大竹、石田、武宮の弟子は知らない。

武宮陽光

大竹美学

コンピューター秀芳

NEC杯中継age

>>781-783
面白すぎｗｗｗｗｗ

NEC杯すごい戦いだったなｗ

竜星戦あげ

忘れてた(´･ω･`)

ぼやきまくりんぐ

名人リーグ陥落・・・orz

王座戦で頑張ればいいよ　つД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ

銘腕さんがんばれ

若い内から武宮みたいになってしまったな。
もうタイトル戦に絡んでくる事は無いだろう。

>>793をギャフンといわせるためにも、王座戦であと2連勝お願いします。

ttp://www.asahi.com/culture/update/0804/016.html

> 　最終局を６勝１敗で迎えた両者。まず小林九段が王銘●九段に黒番３目半勝ちした。
（中略）
> 　●は「王」へんに「宛」

いくら何でも、●はちょっと酷いんでないかい、朝日さんよ。

間違った漢字である「腕」や「宛」を当てはめるよりはいいと思う。

というよりどこの新聞でもやっている機種依存文字の表現法

>>796
いや、たぶん795は●(黒星)を使うなんて、ということを言いたかったと思われ。

>>797
なるほど。それは気付きませんでした。
深いですね。

王銘☆

☆は「王」へんに「宛」

そういう芸名だと勘違いされそうだ

王銘♥

王銘￥

印刷業界では、見つからない（存在しない）文字は
「〓（げた）」をアテて注釈を入れておくのが一般的
だと思うのだが。

ttp://www.yza.jp/yza/mistakewords.html
200/12/02

>>801
(・∀・)ｲｲ!!

王様、左下の美人を追いかけて…

(;GM[1]FF[4]AP[CGoban:2]ST[2]RU[Japanese]SZ[19]KM[6.50]TM[0]OT[20x30 byo-yomi]
GN[熟練の技　拝見]PW[後藤俊午九段]PB[王銘エン九段]WR[9p]BR[9p]DT[2005-08-08]
EV[第32回近鉄囲碁まつり]PC[近鉄百貨店　阿倍野店　９階近鉄アート館]RE[W+Resign]
;B[pd];W[dd];B[oq];W[dq];B[pn];W[gc];B[dn];W[co];B[ip];W[do]
;B[fn];W[qh];B[qj];W[oh];B[pg];W[og];B[pf];W[ph];B[oj];W[nd]
;B[nc];W[mc];B[ne];W[od];B[oe];W[pc];B[qd];W[qc];B[md];W[oc]
;B[lc];W[nb];B[me];W[mh];B[mb];W[lj];B[eq];W[en];B[em];W[eo]
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;B[bp];W[dp];B[fp];W[fo];B[gp];W[cs])

日経のサイトで知ったのですが、
メーエン先生の奥さんが書いた長編小説が台湾で出版されたらしいです。

奥さん確か新聞記者だよね。小説も書くんだ。

(; DT[2005-08-14] KM[6.5] FF[3] SZ[19] AP[Free Climber 0 . 8 . 11 . 61]
GM[1] BR[9d] PB[李昌鎬]
WR[9d] PW[王銘エン]
EV[第２回中環杯]
RE[W+0.5]
;B[pd];W[dd];B[pp];W[dp];B[fq];W[ip];B[cn];W[fo];B[hq];W[hp];B[iq]
;W[jp];B[ep];W[eo];B[dq];W[co];B[cq];W[bo];B[ci];W[fp];B[eq];W[cg]
;B[dn];W[do];B[dk];W[fk];B[ei];W[gi];B[bn];W[qn];B[np];W[qf];B[nc]
;W[kd];B[rd];W[pi];B[nm];W[em];B[bp];W[pl];B[dc];W[cc];B[ec];W[cd]
;B[hc];W[oo];B[op];W[mn];B[hh];W[hd];B[ic];W[id];B[jd];W[je];B[jc]
;W[gd];B[gc];W[if];B[lh];W[lf];B[nh];W[og];B[jh];W[ij];B[kj];W[nj]
;B[gh];W[fi];B[fh];W[ej];B[mf];W[fd];B[le];W[ke];B[kf];W[cl];B[ao]
;W[rp];B[nn];W[fc];B[fb];W[kc];B[kb];W[lb];B[ja];W[re];B[cb];W[md]
;B[qe];W[rf];B[pf];W[pg];B[of];W[dj];B[ed];W[ee];B[df];W[de];B[cf]
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;B[ga];W[kn];B[lm];W[ma];B[hb];W[ln];B[rn];W[rm];B[jl];W[mm];B[sq]
;W[da];B[fa];W[sm];B[ml];W[km];B[ol];W[pk];B[im];W[ll];B[kk];W[mk]
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;W[mr];B[kh];W[ce];B[ah];W[aj];B[bf];W[kp];B[ka];W[mh];B[gg];W[mg]
;B[gq];W[go];B[gm])

>>808
これだからメーエンファンは止められない

負け

華麗に打ちまわしてますねぇ。計算すると盤面７目ですが、中環杯とは中国の棋戦ですか？
ならばコミ7.5で半目勝ちですか？

台湾の棋戦だからかコミは６半です。

あれ？　計算間違ってましたか？　

右下隅の黒手入れしましたか？

最後に入れたと思うのですが、入れてなかったのかもしれません。
もう一度やってみます。ありがとうございました。

やっぱり最後の手入れを忘れてました　＿|￣|○
ところで先日メーエンさんが超新手を打ったと聞いたのですが・・・
どこで聞いたかを忘れてしまいました＿|￣|○
ご存知の方いらっしゃれば教えてください。

>>816
ttp://www.asahi.com/igo/meijin30/33/
これの白8かな。

ありがとうございます。
これはすごい。確かに超新手ですね・・・ハサミがあるところを・・・と思うのは
凡人の発想でしょうか。
これだからメーエンファンはやめられませんね。

指導碁みたいな手を打たれて、サドル先生も頭に血がのぼったことでしょうね。
面白いなぁｗ

>>819
っていうか、驚いたのでは？
自分が打たれたらビックリ仰天します

サドル先生、２４世に理解できませんって言われちゃったね。

竜星戦四コウ再放送あげ
「我間違える〜」を見た後に観ると面白さ倍増ｗ

>>822
(;SZ[19]GN[第13期竜星戦決勝トーナメント一回戦]DT[2004-05-10]
PB[王銘ｴﾝ]BR[九段]PW[金秀俊]WR[七段]KM[6.5]RE[243手完黒反則勝]
;B[qo];W[pd];B[eq];W[dd];B[cf];W[di];B[ef];W[fd];B[dl];W[ce];B[bg];W[gi];B[gf];W[fg]
;B[ff];W[hd];B[if];W[gk];B[fm];W[hm];B[ii];W[ij];B[jj];W[ik];B[hi];W[gj];B[ki];W[jh]
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;B[fq];W[jk];B[kk];W[kl];B[ll];W[km];B[lm];W[ln];B[nm];W[hg];B[hf];W[gn];B[fn];W[mn]
;B[kn];W[jn];B[ko];W[jo];B[kp];W[jp];B[nn];W[mp];B[kq];W[no];B[oo];W[jq];B[mq];W[nq]
;B[mm];W[lq];B[lr];W[mr];B[jr];W[op];B[pp];W[ir];B[lp];W[mo];B[mq];W[on];B[po];W[lq]
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;B[cc];W[be];B[mq];W[ls];B[od];W[oe];B[pe];W[qd];B[oc];W[ne];B[qb];W[rf];B[qg];W[md]
;B[rc];W[rd];B[nb];W[qi];B[pi];W[ph];B[qh];W[pg];B[hr];W[is];B[hq];W[iq];B[lo];W[np]
;B[ms];W[lq];B[ri];W[qj];B[mq];W[ls];B[pj];W[nh];B[qf];W[rj];B[of];W[og];B[nf];W[mf]
;B[le];W[me];B[rg];W[pk];B[ok];W[re];B[sh];W[ql];B[nj];W[sf];B[ms];W[lq];B[dr];W[cq]
;B[mq];W[ls];B[pl];W[qk];B[sj];W[sk];B[ms];W[lq];B[sl];W[si];B[mq];W[ls];B[sj];W[qm]
;B[sg];W[si];B[ms];W[lq];B[sj];W[mi];B[mj];W[si];B[mq];W[ls];B[sj];W[jg];B[rk];W[sm]
;B[kg];W[jf];B[id];W[kf];B[hc];W[pm];B[om];W[gc];B[ib];W[fb];B[ms];W[lq];B[db];W[bc]
;B[bb];W[bd];B[sn];W[rl];B[rm];W[sk];B[mq];W[ls];B[rk];W[rn];B[qn];W[sm];B[ms];W[lq]
;B[rm];W[sk];B[mq];W[ls];B[rk])

さっき囲碁将棋チャンネルでそれやってたけど、かなり面白かったよ

しかし4コウとかすげーよまじで　メイエンは前依田と3コウで無効試合なっ
ってたけど、無効試合なりやすい棋風なのかな

依田とも４コウだよ

(;PB[yoda]FF[3]SZ[19]GM[1]KM[6.5]PW[omen]
;B[pd];W[dd];B[pq];W[dp];B[fq];W[ip];B[fo];W[dn];B[co];W[do];B[cq]
;W[dq];B[dr];W[er];B[cr];W[eq];B[bn];W[gp];B[fp];W[gr];B[po];W[qj]
;B[ql];W[qf];B[qh];W[rh];B[nc];W[ph];B[qe];W[pf];B[kp];W[jn];B[fr]
;W[fs];B[io];W[jo];B[jp];W[iq];B[hn];W[hm];B[gm];W[im];B[gq];W[hr]
;B[hp];W[gl];B[fm];W[fl];B[em];W[cl];B[el];W[ek];B[cm];W[cn];B[bo]
;W[dm];B[dl];W[bm];B[dk];W[lp];B[ko];W[kq];B[lo];W[lq];B[ej];W[oo]
;B[mo];W[pn];B[pp];W[on];B[np];W[qn];B[mr];W[ci];B[ml];W[ol];B[rf]
;W[rg];B[hk];W[ik];B[hj];W[hl];B[jl];W[jk];B[kl];W[il];B[fc];W[df]
;B[ro];W[rn];B[cc];W[dc];B[db];W[eb];B[cb];W[ec];B[be];W[lc];B[re]
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;W[in];B[ho];W[cp];B[bp];W[aq];B[ar];W[br];B[bq];W[as];B[ds];W[an]
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;W[kn];B[ln];W[mn];B[fk];W[cs];B[ar];W[ek];B[jc];W[pb];B[ld];W[md]
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;B[bs];W[ek];B[qc];W[rr];B[sr];W[qd];B[fk];W[cs];B[ar];W[ek];B[qc]
;W[aq];B[bs];W[qd];B[fk])

>>806
産経にも載った

日台舞台の囲碁小説が好評　王九段夫人、台湾で出版
http://www.sankei.co.jp/news/050830/bun064.htm

囲碁将棋チャンネルでプチ若い銘エン解説age

答えられるか？

３人で一泊３万円の部屋に泊まることになった。
前払いで３万円を払ったが、後で主人が２万円の部屋に
案内してしまったことに気づいた。そこでバイトに１万円を
持たせて返してくるように言いつけた。ところがこのバイト、
７千円を自分のポケットに入れて、３千円をお釣りとして
返してしまった。
３千円のお釣りが帰ってきたので、払った宿代は２７０００円
バイトが盗んだお金は７０００円
合計すると２７０００円+７０００円＝３４０００円

最初に払ったお金は３万円なのだが、余った４千円は
どこから生まれてきたのでしょう？

>>829が淡路スレの誤爆だということに瞬時に気づいたオレのポケットマネー

>>829
コミだろ。

支払い2.7＝主人2＋バイト0.7

>>831が神をも凌駕した

>>828
楽しみにしてたけど、あまりテンション高くなかったね
聞き手と息が合ってないというか、調子わるそうだった
誠実で一生懸命ないつもの解説とちょっと違ってなかった？
自分は3年くらい前からファンになったけど、若い頃ってこんな感じだったの？　

わしも２年前からしか見てないから良く分からんが、本因坊のときの
坐隠談叢のトーク見たらやっぱり厳しい顔だった。
にこやかカメラ目線は最近開発されたもの？

>>829
計算がおかしい。
20000+7000+3000＝30000
で何の問題も無し。

>>836
矛盾を探せって言ってるんだと思う

>>829
答えは
払った宿代にバイトが盗んだ７０００円が含まれている
だから２７０００円にバイトが盗んだ
７０００円をもう一度足すのは間違い
とマジレス

阿含桐山杯決勝の大盤解説メーエンさんだね。指導碁もあるとか。
京都方面で行かれる方、レポートお願いします。
でも対局者として出て欲しかった。解説や立会人でも表に出てくるのはファンとしては嬉しいけどさ。

第15期竜星戦の本戦ブロックにメーエンさんの名前がない・・・予選で負けたのか？
ｳﾜｧｧ━━━━━｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡━━━━━ﾝ!!!

>>839
予選で負けたよ。
っていうか何処で見られたの？

囲碁将棋チャンネルの番組ガイドじゃないですか？
自分も年間契約していて、今日届いて確認しますた。
あーあ、今期の竜星戦は何を楽しみに観ればいいんだ・・・

>>841
そうなんですか。教えていただきありがとうございます。
図々しいですが、本戦表なども詳しく教えていただければありがたいのですが…。

Aブロック　　　　　　　Ｂブロック　　　　　　　Ｃブロック
結城　聡九段　　　　　　張　栩名人　　　　　　　趙　治勲十段
小林　光一九段　　　　　王　立誠九段　　　　　　今村　俊也九段
羽根　直樹棋聖　　　　　高尾　紳路本因坊　　　　山下　敬吾天元
小島　高穂九段　　　　　安倍　吉輝九段　　　　　春山　勇九段
上村　陽生九段　　　　　橋本　雄二郎九段　　　　新垣　武九段
小県　真樹九段　　　　　大矢　浩一九段　　　　　湯川　光久九段
広江　博之九段　　　　　中小野田智己九段　　　　森田　道博九段
小長井　克八段　　　　　岡田　伸一郎八段　　　　星野　正樹八段
中根　直行八段　　　　　山田　規三生八段　　　　加藤　充志八段
杉本　明七段　　　　　　金澤　秀男七段　　　　　下島　陽平七段
信田　成仁六段　　　　　鶴山　淳志六段　　　　　林　漢傑六段　
望月　研一五段　　　　　知念かおり女流本因坊　　黄　翊祖四段


Ｄブロック　　　　　　　Ｅブロック　　　　　　　Ｆブロック
大竹　英雄名誉碁聖　　　小林　覚九段　　　　　　趙　善津九段
倉橋　正行九段　　　　　林　子淵六段　　　　　　高野　英樹六段
依田　紀基碁聖　　　　　武宮　正樹九段　　　　　宮本　義久九段
本田　邦久九段　　　　　久島　国夫九段　　　　　福井　進九段
山城　宏九段　　　　　　伊藤　庸ニ九段　　　　　園田　泰隆九段
後藤　俊午九段　　　　　Ｍ・レドモンド九段　　　森山　直樹九段
楊　嘉源九段　　　　　　三村　智保九段　　　　　陳　嘉鋭九段
植木　善大八段　　　　　新垣　朱武八段　　　　　大森　泰志八段
仲邑　信也八段　　　　　北村　洋司七段　　　　　剱持　丈七段
潘　善�h七段　　　　　　金　秀俊七段　　　　　　河野　臨七段
新海洋子女流最強位　　　小山栄美女流名人　　　　荒木　一成五段
井山　雄太四段　　　　　大沢奈留美三段　　　　　鈴木　歩三段


Ｇブロック　　　　　　　Ｈブロック
彦坂　直人九段　　　　　溝上　知親八段
三谷　哲也三段　　　　　安斉　伸彰ニ段
工藤　紀夫九段　　　　　石井　邦夫九段
中村　秀仁九段　　　　　淡路　修三九段
清成　哲也九段　　　　　石倉　昇九段
小松　英樹九段　　　　　大淵　盛人九段
柳　時クン九段　　　　　佐々木　正八段
松岡　秀樹八段　　　　　酒井　正樹八段
井口　豊秀七段　　　　　北野　亮七段
坂井　秀至七段　　　　　高林　拓二六段
久保　秀夫五段　　　　　加藤　祐樹五段
安藤　和繁初段　　　　　玉井　伸初段
各ブロック下段よりのトーナメントです　（トーナメントが作れませんでした職人さん気が向いたら
作ってください）

ちなみに竜星戦の予選結果
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1105751324/303-308
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1105751324/412-418

>>843-844
竜星戦スレを作るか
■■■囲碁チャンネル　スカパー320ｃｈ■■■
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1092295387/
の方で進めることにしたらどうだろう

ご丁寧にどうもありがとうございました。

ＮＨＫ杯age

負けた、orz

orzorzorzorzorzorzorzorzorzorz...........................................................

日刊囲碁の記事、メイエンは強くないとかほざいてやがる。

日刊囲碁の人の思い上がりはどうにかならないかな。辛辣と無礼を履き違えている。
プロ棋界にコネもないただの級位者でありながら囲碁ライターの真似事をして。

なぜ
「メーエンは強いとは思えない」
って結論になるのかね。
論理的にいえば
「日刊囲碁の人が思っているよりも国際棋戦ではメーエンは強い」
って事にしかならないと思うが。

NHK杯のボロ負け続きの印象が強いんじゃないか？

世界戦選抜って賞金ランキング順なのですか？　予選結果と世界戦実績考慮じゃないのですか？
それにしても今年22勝21負とかやってるメーエンさんが賞金ランキング上位とは思えないですが。
タイトル持ってるわけじゃないし。
それに賞金ランキングでは若手実力者が不利ってどういう意味でしょう？
無冠ならベテランも新人も対局料は同じでは？　対局料は勝っても負けても同額、
なら勝ち進んだ者（強い者）ほど稼げる理屈ですよね？　

蘇耀国さんは37勝10負と今期すばらしい成績ですね。どうみてもメーエンさんより
稼いでそうです。来期にメンバーの交代があったらメーエンファンとしては残念ですが
日本を応援する気持ちは変わりません。
でもこんな書き方をされると、少し寂しいですね。

>>843
加工して
■■■囲碁チャンネル　スカパー320ｃｈ■■■
に、貼っときますた

8月までは三大リーグ全てに在籍していたんだぞ。
他には張栩と依田しかいないのに。

オープン37勝10敗と重賞22勝21敗なら後者の方が稼いでる罠。
若手実力者が不利なのは上っていくのに時間がかかるからかな。
本当に実力者なら1,2年の問題だと思うが。

21回も負けれるくらい打てることが一流の証だよ・・

>>856
そうですよね、少なくとも国内戦でも国際戦でもそれだけの結果が
出てるわけですし、強いとは思えないという言葉には反論したいですね。

>>857
オープンと重賞の意味が分からないのですが、オープンとは棋戦を問わず
重賞とはリーグ戦などの大きな１局という意味ですか？
確かに対局料が違えば重賞のほうが稼ぎますね。

蘇耀国プロは３大リーグの２つに在籍してませんでしたか？
その中で勝ち進めば選抜方程式に当てはまるわけで、そうやって出て
きてももう遅いから先行投資で早めに出していった方がいいと言ってる
のでしょうか？
しかしそれでは先行投資メンバーの選別でもめそうですが。

しかし日刊囲碁って屑だな
あっちに書くとアク禁になるのでここに書かせてもらうが

競馬の例えでしょ。

>>855
労作乙です。これは見やすいですね。

>>861
オープンと重賞の例えのことですね。競馬を知らないもので
失礼しました。>>859の例えで合っているのでしょうか?

リーグ戦は負けても一局５，６０万円。勝てば７，８０万円。
昔は黄金の椅子と呼ばれた。

>>862
そのたとえでいいかと。
若手は第一次予選とかから対局して弱い相手と対局するから、
勝ち星を稼ぐけど賞金額は低い。
ベテランは下位の予選はシードされて強い相手としか対局しないから
勝ち星は稼げないけど得る賞金額は高い。

単純な話かと。

>>864は現在の予選のシステムを勉強するように。
若手が一次予選からとかベテランがシードとか何年前の話だ。

陥落即復帰が得意技だけど、名人リーグ入りトーナメント
準決は勝ちそうだけど決勝が難敵。

決勝の相手は誰？

>>867
紳坊か立誠

なんとなくシンディーが対戦相手になりそうな気がする

棋聖リーグも陥落。陥落の回数の記録ってあるのかな。

メーエンさんは年間最多負け数を増やす為にわざと陥落してるんだよ！！！！！！！





｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ヤマケイに最多敗を取られた事を残念に思ってるのネ。

メーエンさん、通算800勝おめ

今日は阿含桐山杯決勝の大盤解説ですね。

本を出すと波長が狂うんだよ。妙に意識してしまうからな。

でもまた出すらしいよ

>>875
詳しく

何様だ

>>876
いや自分も、とある筋から聞いたとしか答えられません。すみません。
でも嘘ではないと思います。
自分も本を出すから波長が狂うんだよ、とその時思ったので
ついレスしてしまいましたが。

今日、メーエンの２番目の本読んできた。見損じとかを対話調で語ってある本。

この人(と、この人の碁)は凄くユニークでおもしろいよねｗ

１　広いほうから押し込む
２　ゾーンプレスパーク
３　ヨセ・絶対計算
４　我間違える　ゆえに我あり

今のところ、著書は4冊？

ちゃんとした打碁集も出して欲しいんだけどなあ

でも彼の碁をよく並べるようになって、なんだか序盤で地が全然出来なくなったよ。
解説のプロも必ずと言っていいほど「誰にも真似できない棋風ですね」と言うし。
並べてても難解で棋譜並べとしてはどうなんだ？といつも思うよ。

打ってて気分がよければ無問題

僕の場合はめいえんさんの棋風を真似るようになって調子がよくなった。
彼の碁の棋譜ならべをたくさんしたら後とかゾーンプレスパークを読んだあととかかなり連勝した。

ライターの高見亮子が面白いのかもしれない。
本業？は演劇俳優＆脚本家だって？

棋院ネットで中継中や

「広いほうから・・・」は、漏れのような初心者には良かった
です

メーエンさんは良いね。囲碁そのものが楽しそうなんだもん。
メーエンさんの解説やら聞いてると自分も碁が打ちたく
なってくるよ。

ＮＨＫの解説で、地計算など真面目に教えてくれる。聞いてて
好感が持てます

解説中意味無く笑いながら喋るからやだ！

言ってる事が頓珍漢なことが多々ある（無論、理にかなってる方が断然多い）
独特の世界と言われればそれまでだが
喋りの間等の関係からちょっとおかしな人に思えるのが難点
治勲・時勲クオリティまであと一歩
でも他人と違う事が大事だと言うメイエンさんもGoodです

高尾　逆ヨセ１目と先手１目みたいなのを４つ並べて
　　　　どれが一番大きいかと聞くと「ここだ」とパッと分かる。
　　　　彼は理論を確立していて、いろいろ説明してくれたが僕にはよく理解できなかった。
　　　　しかし王もヨセは非常に上手。アマにはそうは見えないと思うけど。

うーん、、、
逆ヨセ１目と先手１目なんて、ヘボな俺にも分かるんですが

いくつか似たような
一目のところがあったとき、
どこから打てばいいのか分かるということでしょう。

>>893がどれだけヘボかしらないけど、どれだけ正確にわかるやつがいるものか。

そりゃ文章にすればわかるが、図を見てそれが先手一目とかというのは
存外わからないもの。

『あなたは「一目」を理解していますか？』というやつだね。

高尾がわからないぐらいだから

9路の最善ヨセ問題でさえ答えがなきゃ解けない奴多いだろ

「先手１目」じゃなくて「先手１目みたいなの」ってところがポイントじゃないの？
図を見てみないとわからないけど。

図を見て先手一目なんて、たいてい一瞬で分かるわい
たまに盲点を突くような形をしてるときはあるけどな

そういう意味じゃなくて、まぁいいや…

まあマターリと

王銘エンこれを伝えたい3
読みの地平線-最小限の読みで強くなる
http://book.mycom.co.jp/book/4-8399-1748-5/4-8399-1748-5.shtml

これまた期待してしまうな

> 最小限読めれば、十分に強くなれることが実感できる一冊。

凡人には読めないほど難解な内容なのかと思ってしまった俺は馬鹿。

＞プロが一番多く受ける質問に「何手先まで読めるのですか？」というのがある。
＞しかし、重要なのは「何手読めるか」ではなく、「どのように打つか」つまり「方針」なのである。

さすが二日制の碁を一日目で投了した前科のあるメーエンさん！

でもメーエンの碁は序盤は確かに方針だけど、戦いが始まったら
死ぬほどよんでるよな？
で、間違うときってあまりに遠くまで読んでるもんだから足元の障害物が
見えなくて蹴躓くって感じじゃないか？
そういう人に「最小限読めればいい」っていわれてもな。
彼の最小はいったい何手なんだ？　20手くらいか？　言っとくが俺は
3手先が闇だぞ。よろしく頼むぞ、メーエン。

ゾーンプレス、嫌いなんだよね
これ、かえって碁の見方を狭めているような気がしてならない。

>>908
信じてやり遂げることが大事らしいよ
でも好き嫌いはありそうな考え方だよね

今日は名人リーグ復帰のかかった大一番だな　ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

>>908
理論てそういうもんでしょ。
わからないものを型にはめてわかりやすくする。
カモノハシは見なかったことにする。

ゾーンプレスって「読めないときの方針」のはずなのに、
うまくいかなかったときに
「この手はゾーンプレスの原則に反していた」
って言うのは、結果論くさい。

>>908
呉清源や梶原の本と違ってアレはダメ、コレはダメと書いてないから俺は結構好き。

>>910
漠然とした局面で、着手に大きな指針を与えるものであることは分かるんだよ

でも　それはあくまで一面にすぎないし、それに固執したり、
それだけで指針が説明できる・・・とか思い出すとヤバいと思う

>>911
そうしてちょっとずつ「方針」を勝てるほうに修正していけばいいんじゃないか？

布石から中盤にかけての一貫したひとつの方針だからやってみるとかなり調子よくて気持ちよく打てたよ。
石を攻めることが好きな人にはかなりお勧めのうち方だと思う。
地を取ったりバランスをとったりする棋風だと気を配ることがたくさんあって形勢判断がしっかりできないと方針としてちぐはぐになりがち。
その点ゾーンプレスならば割と簡単に一貫した方針の打ち方ができる。
何より力戦派の僕には大きく打って石を攻めるのはとても気持ちがいい。

愈愈名人リーグ陥落してしまって去年の王九段みたくなってきたな
個人的には彼は好きなので速やかに武宮九段の後を継いでくれて構わないけど

武宮の調子が上がってきてるので、オーメン休んでて良いよ。

武宮センセは一時的なものだと思うよ。
往年のパワーが復活するとはとても考えられないし。

つーことでオーメンがんばれ！

>>903は、まだ出てないのか？

そのレスで今日だったと気づいたよ
明日買ってくるわ

田舎は発売が遅いからなぁ・・・

買った。
目次に誤植を発見

負けたけど、王銘エン先生らしいうち回しだ。週刊碁かなにかに解説でたかな。途中見覚えある。

第25期日本NEC杯第二回戦 2005-10-15 高松 PB[王銘エン] PW[趙善津] RE[W+R]
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1124233875/261
囲碁棋譜保存スレ・第６局

銘琬もぱっとしなくなったねえ。

このスレの最初の方の盛り上がり方が嘘の様だ。

これでも棋士の個人スレとしては盛り上がってる方じゃない？

やっぱタイトル戦に出なきゃ盛り上がらんわな

　出版、コラム相次ぐ愛妻家

朝日新聞　棋士快声　　王銘エン九段（44）

　２年前に囲碁の基本的な考え方を開陳した「ゾーンプレスパーク」、今年は自身の失敗を
分析した「我間違えるゆえに我あり」（共著）を出版。９月からは台湾の大手日刊紙に囲碁コラムを
毎日連載する。　「打つ」と「解説する」レパートリーに、「書く」得意技を加えた。
台湾紙のコラムははがき２枚ほどのスペースで、棋譜つきの解説に詰碁がつく。
碁盤の目の数の361回は連載する意気込みだ。
「棋士があらましを説明し、後は囲碁ライターに任せるのが納得できなくて」
「打つ」本業は今年、先週まで27勝27敗。立派な成績なのに顔をしかめる。
「急所の対局の半分は勝たなくちゃいけないのに、今年後半はほとんど負けて全然ダメ」
分水嶺となったのは６月の世界選手権・富士通杯の準々決勝だ。韓国の新鋭・崔哲瀚九段に敗れて
ベスト４進出を逃した。
「彼は僕と似た碁。ことごとく先回りされて、あれは残念だったなあ」
もう一つの痛い敗戦は、名人戦リーグ即復帰をかけた高尾紳路本因坊との最終予選決勝という。
　「趣味は女房孝行」と公言した愛妻家でもある。
台湾有力紙の東京支局長だった妻の劉黎児さん（49）は、現在はフリーのコラムニスト。
政治経済から下着泥棒の話まで硬軟の話題を台湾に送る。
合間には、台湾から来日して囲碁棋士になった少年の小説を出版。
夫婦そろって台北で記者会見し各紙で大きく取り上げられた。

銘琬の本、立ち読みした。

要は、全部の局面で相手の応手を読んでいる訳ではない、という
至極当たり前のことだった・・・


ような気がする。

本因坊戦第一局で高尾が天元に打った手や、その時に張栩が打った手は、
相手が打ってから考えようという手である、と。

タイトル戦なんかよりM1に出たほうが盛り上がる

「私の海外対局の時は早めに終わらせて観光しました。」
なんて言っちゃうユーモアはさすが。
棋聖戦第１局の解説にこれほどの適任者はいないでしょうね。
棋聖が見損じした局面にいたるまでの、心理的な伏線の解説は
すごく分かりやすかった。

見損じと言えば武宮と銘琬だからね。

>>930
これには長い伏線があって〜、みたいなこと言ったとき、
「われ間違えるゆえに我あり」を思い出してﾜﾛﾀ。

やっとゾーンプレスが理解できた
すばらしい

ここに２代目メーエンが誕生した。

今日のスカパーの王座戦棋譜解説は「我間違える」の中で出てた１局だな
逃げれば追いかけることを分かっていて相手の罠にはめられたとかなんとかｗ

メーエンの碁は普通に見ても面白いけど、この本の中に書かれている碁は
さらに面白くなるなｗ

[日本第54期王座戦予選]DT[2006-2-9]RE[白勝半目]PB[王銘エン九段]PW[工藤紀夫九段]
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1094780409/278
プロジェクト発進〜囲碁棋譜データベース〜

棋聖戦の解説とか聞いてると誰も絶対計算してないんだなと感じる
大きそうな順に打って行って想定図を作ってそれでもプロなのと思ってしまう。絶対計算の本を読んだだけに

>>937
絶対計算するとどうなるんだ？ｋｗｓｋ

>>937
絶対計算=出入り計算の半分
だからこれ知っていればどちらでもいいのでは？

「絶対計算」は相対論のようなもの
そちらの方が正しい値が出るが、アマチュアにはニュートン力学で充分
むしろテレビ解説で使われたら、何がなんだかわからない

そんな大仰なものじゃないよ。

大仰だとかそういうことじゃない

ここから西に１０ｍの地点、というのを、東経○度、北緯○度の地点
と言い換えたようなもの

単なる数え方の違いですよ

そんな大層な物じゃないよ。

大層だとかそういうことじゃない

取っている新聞を、デイリースポーツからプラウダに
変えたようなもの

単なる見方の違いですよ

本因坊リーグ5連敗か・・・orz

>>944
デイリースポーツから報知新聞に変えたくらいじゃない？

そのくらいかもｗ

そんな王様なもんじゃないよ。

おれ、そんなでかちんじゃないよ・・・

>デイリースポーツからプラウダに
ちょｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗ

本因坊リーグ6連敗…orz

模様にこだわり過ぎ・・・

だが、それがいい

次スレの準備はまだいいですかね

最近、活躍してないし、本も普通になってるし
まだ先でいいんじゃないの

即死が怖い

次のスレのタイトルでも考えてれば進むでしょ。
980を越えても一日一回書き込めば落ちないわけだし。

じゃあスレタイ案

☆王銘エン　まんじゅう２個目

【王】　ｴｽﾊﾟｰ伊藤　バッグ２個目　【ﾒｰｴﾝ】

NHK杯司会中

中島さんは解説だったのかｗｗ！！

王監督の活躍はやっぱうれしいんだろうか。
世界の王だし

次スレは王銘エン→王銘琬でいいよね

表示されない環境の人もいるからやめたほうがいい

俺は専用ブラウザでここを見てるが、
ポップアップすると？になる>>963

オレもじゃね使ってて、表示はされるが書くときは？になる。
でもカタカナはカッコ悪いので、漢字の方がいい。

nidaを使えばいい。

国際戦スレで見るまでメイエンさんがこんな連載をしてるとは知らんかったぞ。
何でここで話題になってないんだろう？

メイエン事件簿
http://taisen.mycom.co.jp/taisen/contents/igo/igo.htm

>>この第一回応氏杯に優勝した�ﾞ薫鉉さんは帰国時、熱狂的に迎えられ、ソウルをパレードし、
　それから韓国の囲碁ブームが一気に爆発しました。
　もちろん、今日韓国囲碁界の隆盛は僕のヘボのおかげ、と言うつもりは少しもありません。


これﾜﾛｽｗ

王先生はたしか
最初にＮＨＫ講座を担当された時に（昭和６２年『囲碁は楽しい会話です）

「プロ棋士は出入りで損得を判断される方が多いですが
　むしろ一手打って何目増えるかという風に
　考えたほうが分かりやすいでしょう・・・」

とおっしゃってましたので既にこの頃
絶対計算でヨセる概念のさわりが
説明され出してたことになりますね♪♪

>>967
読ませる文章だねー

文才あるよね。
石田、チクンあたりも文才あるんだが、メーエンにはかなわない。

ちなみに武宮センセは（ｒｙ

あのサイト読んで、メイエンの大ファンになりました、囲碁を超えて。

Zプレス・囲碁を越えて

NEC杯一回戦勝利あげ

メーエンらしい、いい碁だったね
最近不調だったから嬉しいかぎりだ

独特の世界観はいいんだが
もうちょっと勝負強くなってくれないと。

新刊が出る？

確かに・・・内容にこだわる割りに勝負にこだわってない気がす

NEC杯の配信フル解説に戻らないかなぁ

王銘エンくらいの実績があれば
相対的な実力が低下してしまった現在では勝負にこだわる利益がない
それならばファンサービスで魅せる碁を打つほうが本人にもファンにもお得

980越えたから、一日カキコミないと落ちるよ〜
っつか、次すれ・・・

レッスン本因坊なんて早すぎる。

波が激しいだけよ、波が。次のビッグウェーブを待つ

勝てない碁に魅力など無い
人と違う構想で勝つからこそ光るのだ

人と違うことして勝てる訳ないだろ
そんなことができるのは本当の天才だけだ

人と同じことして勝てる訳ないだろ

ここは勝っている人の意見を