東方買ったけど糞ゲーでがっかり・・・ 22
1 ：名無しさん＠弾いっぱい：
東方アンチスレ
がっかりした事はここで吐き出そう
東方買ったけど糞ゲーでがっかり・・・ 21
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1250916056/
がっかりした事はここで吐き出そう
東方買ったけど糞ゲーでがっかり・・・ 21
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1250916056/
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2 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/28(金) 21:10:32 ID:1RSNLuhX0
650 名前：名無しさん＠弾いっぱい[sage] 投稿日：2009/08/20(木) 22:49:12 ID:dyMboB3b0
紅のおまけより
しかし、弾幕ＳＴＧに限って言うと、私にとってはどうしても納得のい
かない方向に進んでいる様に思えます。その大きな要因は、難易度の
インフレ、弾が多いだけのもの、派手で綺麗だけど見辛いエフェクト、
弾避けを考慮に入れない斬新なシステム、あたりだと思っています。
ゲームとして面白い場合も多く、それはそれでいいのですが、場合に
よっては「弾避けは面白くない、弾があるのはＳＴＧとしての当たり前」、
って感覚が何処かにある様に見えるのです。そう見えるのは弾避けの
面白さを追求しないなら、何故、敵弾を排除してからＳＴＧを考え直さないの
だろう？と思うからです。
そんなこんなで、紅魔郷で原点に帰り、難易度を抑えて奇抜な
システムも避けて、本来の弾避けの面白さを追求してみました。
弾幕黎明期の頃の弾幕のような本来の存在意義を、２１世紀になっても
ずっと昇華させていたらこうなるだろう、という気で創っています。
２１世紀の２０世紀延長型、と謳ってるのはそういうことです。勘違い
しないで頂きたいのは、９０年代後半のゲームにノスタルジーを感じて
「やっぱ、ＳＴＧはあの頃が一番だったなぁ」とか言ってあの頃のゲーム
を創ったわけではありません(^^;そんなこと言うくらいなら、私なら基盤
買います。わざわざ創りません
「やっぱ、ＳＴＧに限らず新しい物の方が面白いと感じていたい」
紅のおまけより
しかし、弾幕ＳＴＧに限って言うと、私にとってはどうしても納得のい
かない方向に進んでいる様に思えます。その大きな要因は、難易度の
インフレ、弾が多いだけのもの、派手で綺麗だけど見辛いエフェクト、
弾避けを考慮に入れない斬新なシステム、あたりだと思っています。
ゲームとして面白い場合も多く、それはそれでいいのですが、場合に
よっては「弾避けは面白くない、弾があるのはＳＴＧとしての当たり前」、
って感覚が何処かにある様に見えるのです。そう見えるのは弾避けの
面白さを追求しないなら、何故、敵弾を排除してからＳＴＧを考え直さないの
だろう？と思うからです。
そんなこんなで、紅魔郷で原点に帰り、難易度を抑えて奇抜な
システムも避けて、本来の弾避けの面白さを追求してみました。
弾幕黎明期の頃の弾幕のような本来の存在意義を、２１世紀になっても
ずっと昇華させていたらこうなるだろう、という気で創っています。
２１世紀の２０世紀延長型、と謳ってるのはそういうことです。勘違い
しないで頂きたいのは、９０年代後半のゲームにノスタルジーを感じて
「やっぱ、ＳＴＧはあの頃が一番だったなぁ」とか言ってあの頃のゲーム
を創ったわけではありません(^^;そんなこと言うくらいなら、私なら基盤
買います。わざわざ創りません
「やっぱ、ＳＴＧに限らず新しい物の方が面白いと感じていたい」
3 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/28(金) 21:11:58 ID:1RSNLuhX0
592 名前：名無しさん＠弾いっぱい[age] 投稿日：2009/01/24(土) 00:57:30 ID:3TPoqVz20
ZUNの発言より
現在製作中の永夜抄だが、最初のシステムデザイン時、前作の妖々夢の欠点を洗いざらい抽出した。
勿論、欠点を潰すためであったのだが、その欠点の中には「登場キャラの小ささ」
「会話によるゲームの中断」「ステージ道中の不毛さ」「蛇足的なショットを撃つ行為」
といった物もあげた。
ここまでは良かったのだが、ここで疑問が沸き起こった。
これらを改善する事が本当に面白いゲームを創ることに繋がるのだろうか。
もう一度良く考えてデザインを構築してみたりしたのだが、どうも何かがおかしい。
結果は既存のＳＴＧになるだけで何にも創作的ではない。例えゲームは良く出来ていても創作が楽しくない。
そもそも、何のデザインに対しての『欠点』なんだろう、もしかして既存のＳＴＧに対してなんだろうか。
もしかして、受けが良い内容が最終目的なんだろうか？？。
ようやく気が付いたことが一つ。
欠点とは、明確な結果が出るもの、最終形が確定しているものに対してしか有り得ない。
だが、面白さとは明確な結果なのだろうか？と。
つまりこう言うことである。
『作品中の創作部分に限り欠点は存在し得ない。それは欠点ではなく、特徴である。』
その事に気付いたときから、私のゲームに対する見方が変わった気がする。
＞「ステージ道中の不毛さ」
＞『作品中の創作部分に限り欠点は存在し得ない。それは欠点ではなく、特徴である。』
ZUNの発言より
現在製作中の永夜抄だが、最初のシステムデザイン時、前作の妖々夢の欠点を洗いざらい抽出した。
勿論、欠点を潰すためであったのだが、その欠点の中には「登場キャラの小ささ」
「会話によるゲームの中断」「ステージ道中の不毛さ」「蛇足的なショットを撃つ行為」
といった物もあげた。
ここまでは良かったのだが、ここで疑問が沸き起こった。
これらを改善する事が本当に面白いゲームを創ることに繋がるのだろうか。
もう一度良く考えてデザインを構築してみたりしたのだが、どうも何かがおかしい。
結果は既存のＳＴＧになるだけで何にも創作的ではない。例えゲームは良く出来ていても創作が楽しくない。
そもそも、何のデザインに対しての『欠点』なんだろう、もしかして既存のＳＴＧに対してなんだろうか。
もしかして、受けが良い内容が最終目的なんだろうか？？。
ようやく気が付いたことが一つ。
欠点とは、明確な結果が出るもの、最終形が確定しているものに対してしか有り得ない。
だが、面白さとは明確な結果なのだろうか？と。
つまりこう言うことである。
『作品中の創作部分に限り欠点は存在し得ない。それは欠点ではなく、特徴である。』
その事に気付いたときから、私のゲームに対する見方が変わった気がする。
＞「ステージ道中の不毛さ」
＞『作品中の創作部分に限り欠点は存在し得ない。それは欠点ではなく、特徴である。』
4 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/28(金) 21:13:01 ID:1RSNLuhX0
605 名前：名無しさん＠弾いっぱい[sage] 投稿日：2009/01/24(土) 01:52:43 ID:V3Wfa8qv0
ふと思ったんだが、各所に出現する東方原理主義者って>>592-594の発言を真に受けて
「東方は最高。他のゲームは糞」とか言ってるんじゃ・・・。
606 名前：名無しさん＠弾いっぱい[sage] 投稿日：2009/01/24(土) 03:46:30 ID:3TPoqVz20
コピペした者です。ZUNとしては、しょせん自分が作ってる物は独善的な自己満足ゲーだから、
ってことを免罪符にしているんだと思う。その割には商業誌に東方の小説載せたりしてるし、
あちこちで講演会やってるけどｗ
で、式神IIの感想だけど、これはテストプレイをやった時点での感想なので注意。
？ZUNの発言（式神IIのテストプレイをしたときの感想）
今日、式神Ⅱをテストプレイさせてもらいました。うーん。
ロケテバージョンって、２面までだったんですね。まんま体験版(^^;
あれで、ゲーセンでお金を取るのはちょっと厳しい気がするけどなぁ。
全キャラプレイしてみて、問題点ばっか多く見つかってしまったので、
何とかしてもらわないと...
（ゲーセンじゃないので文句言いまくりながらプレイ）
問題点？
数字の右１ドットが切れてるところかな？（ぉぃぉぃ
（現時点での致命的な問題点は４つ程）
でも画面は綺麗になってますよ。
ちゃんと調整すればそんなに悪くはならないはずです。期待しましょう
あとよく見るとブータ（なのか？）が...
ふと思ったんだが、各所に出現する東方原理主義者って>>592-594の発言を真に受けて
「東方は最高。他のゲームは糞」とか言ってるんじゃ・・・。
606 名前：名無しさん＠弾いっぱい[sage] 投稿日：2009/01/24(土) 03:46:30 ID:3TPoqVz20
コピペした者です。ZUNとしては、しょせん自分が作ってる物は独善的な自己満足ゲーだから、
ってことを免罪符にしているんだと思う。その割には商業誌に東方の小説載せたりしてるし、
あちこちで講演会やってるけどｗ
で、式神IIの感想だけど、これはテストプレイをやった時点での感想なので注意。
？ZUNの発言（式神IIのテストプレイをしたときの感想）
今日、式神Ⅱをテストプレイさせてもらいました。うーん。
ロケテバージョンって、２面までだったんですね。まんま体験版(^^;
あれで、ゲーセンでお金を取るのはちょっと厳しい気がするけどなぁ。
全キャラプレイしてみて、問題点ばっか多く見つかってしまったので、
何とかしてもらわないと...
（ゲーセンじゃないので文句言いまくりながらプレイ）
問題点？
数字の右１ドットが切れてるところかな？（ぉぃぉぃ
（現時点での致命的な問題点は４つ程）
でも画面は綺麗になってますよ。
ちゃんと調整すればそんなに悪くはならないはずです。期待しましょう
あとよく見るとブータ（なのか？）が...
5 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/28(金) 21:15:11 ID:1RSNLuhX0
593 名前：名無しさん＠弾いっぱい[sage] 投稿日：2009/01/24(土) 00:59:42 ID:3TPoqVz20
ZUNの発言より（ケツイをプレイしたZUNの感想）
ケツイ
プレイしました（４面ボスで死亡）。
操作感、とっつきやすさ、弾避け感は大変良かったです。
でも、どうしても我慢できないところがあって気になったんですが...
ゲームの世界の構築が出来ていなくて、これといって印象に残った場面（敵）が無かった
ところです。非常に残念です。特にボスなどのデザインが弱い。
（どうも、プロペラメインのデザインっぽかったですが、飛びぬけて尖がっても無く、
カリスマ性があるわけでも無い、
１面とか、球場のふたが開いてヘリ風のボスが出てきてたけど、どうせなら球場ごと
プロぺラで飛ばすとか、実は球場が超巨大プロペラのジョイント部分だった
位やって欲しいものです（笑）３面の船もプロペラで飛ばすとか(^^;）
ここがケイブの一番魅力的な所だったんですけど、
ぐわんげの様な世界観の統一や、エスプの様な超能力という違和感少ない弾幕観、
プロギアの様な統一されたトーンと朝->夜という繋がった時間のうつり変わり...
パイロットはなんなのか、どういう時代や世界なのか、弾幕が何を意味しているのか、
何故敵弾は曲がるのか、どの辺がケツイで絆地獄なのか。
これが、文章でなく雰囲気で感じられる様で無いと、ゲームは影に埋もれてしまいそうです。
（ガンフロとか斑鳩とか、この表現が成功している一例ですね）
ZUNの発言より（ケツイをプレイしたZUNの感想）
ケツイ
プレイしました（４面ボスで死亡）。
操作感、とっつきやすさ、弾避け感は大変良かったです。
でも、どうしても我慢できないところがあって気になったんですが...
ゲームの世界の構築が出来ていなくて、これといって印象に残った場面（敵）が無かった
ところです。非常に残念です。特にボスなどのデザインが弱い。
（どうも、プロペラメインのデザインっぽかったですが、飛びぬけて尖がっても無く、
カリスマ性があるわけでも無い、
１面とか、球場のふたが開いてヘリ風のボスが出てきてたけど、どうせなら球場ごと
プロぺラで飛ばすとか、実は球場が超巨大プロペラのジョイント部分だった
位やって欲しいものです（笑）３面の船もプロペラで飛ばすとか(^^;）
ここがケイブの一番魅力的な所だったんですけど、
ぐわんげの様な世界観の統一や、エスプの様な超能力という違和感少ない弾幕観、
プロギアの様な統一されたトーンと朝->夜という繋がった時間のうつり変わり...
パイロットはなんなのか、どういう時代や世界なのか、弾幕が何を意味しているのか、
何故敵弾は曲がるのか、どの辺がケツイで絆地獄なのか。
これが、文章でなく雰囲気で感じられる様で無いと、ゲームは影に埋もれてしまいそうです。
（ガンフロとか斑鳩とか、この表現が成功している一例ですね）
6 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/28(金) 21:16:25 ID:1RSNLuhX0
594 名前：名無しさん＠弾いっぱい[sage] 投稿日：2009/01/24(土) 01:02:33 ID:3TPoqVz20
ZUNの発言より（エスプガルーダをプレイしたZUNの感想）
さてさて、気になっていた点も無くは無いのですが、これが非常に勿体無く。
折角、システムと設定が同じレベルにあっても、まだ別レベルの物が？。
私は、ゲームを遊ぶ時そのタイトルを遊んでいると感じれなかったら？、
私はプレイする意味が無いと思っています。
色々なデザインを見た感じ、ガルーダはレイドよりファンタジックな
世界になっている様です。でもそのつもりで遊ぶと、世界を無視した
一部のドット絵や背景、何故か楽しげで現実的なダンスミュージック、
そして一番気になる無世界カラー、これらに幻想から現実に戻されます。
親である世界観を離れて一人立ちしている気がする。
ドット絵や曲もシステムや設定と同じ土俵であって、それらの要素の
親は世界観唯一つであって欲しい。そうでないとゲームは唯の集合体
になってしまう。単体のレベルが良くても無駄使いしてるなぁと。
その為どうしても、エスプガルーダを遊んでいるというよりは、シュ
ーティングゲームを遊んでいる、という気分になってしまうんですよね。
このままでは、ただの良作の一つになってしまう気がします。
これだけは非常に勿体無い気が。
ZUNの発言より（エスプガルーダをプレイしたZUNの感想）
さてさて、気になっていた点も無くは無いのですが、これが非常に勿体無く。
折角、システムと設定が同じレベルにあっても、まだ別レベルの物が？。
私は、ゲームを遊ぶ時そのタイトルを遊んでいると感じれなかったら？、
私はプレイする意味が無いと思っています。
色々なデザインを見た感じ、ガルーダはレイドよりファンタジックな
世界になっている様です。でもそのつもりで遊ぶと、世界を無視した
一部のドット絵や背景、何故か楽しげで現実的なダンスミュージック、
そして一番気になる無世界カラー、これらに幻想から現実に戻されます。
親である世界観を離れて一人立ちしている気がする。
ドット絵や曲もシステムや設定と同じ土俵であって、それらの要素の
親は世界観唯一つであって欲しい。そうでないとゲームは唯の集合体
になってしまう。単体のレベルが良くても無駄使いしてるなぁと。
その為どうしても、エスプガルーダを遊んでいるというよりは、シュ
ーティングゲームを遊んでいる、という気分になってしまうんですよね。
このままでは、ただの良作の一つになってしまう気がします。
これだけは非常に勿体無い気が。
7 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/28(金) 21:17:06 ID:1RSNLuhX0
374 名前：名無しさん＠弾いっぱい[sage] 投稿日：2009/01/13(火) 13:08:11 ID:7Vj1zvt/O
ニコの東方厨ってホント気持ち悪いな。
http://m.nicovideo.jp/watch/sm5464513?cp_in=watch_tg&uid=NULLGWDOCOMO
なんだよこれ・・・・
548 名前：名無しさん＠弾いっぱい[sage] 投稿日：2009/01/22(木) 13:48:15 ID:gXnRT/cv0
面白くない割に、ゲーム性(方法論)について熱く語ってるんだよな。
語りたがりの一面が垣間見れる。しかも、どこか高慢で鼻につく。
ttp://www.4gamer.net/specials/shanghai_alice/zone_k.shtml
248 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/01/26(月) 17:27:10.64 ID:mT1K2WaXO
素晴らしい東方ＢＧＭ（笑）の作り方
トランペットでメロを作ります
ベースはルート＋５度を８分で繰り返します
コード進行は671です
ドラムは16ビートで細かく適当に打ち込みます、
人間には弾けません、理論もクソもありません
完成（笑）
ニコの東方厨ってホント気持ち悪いな。
http://m.nicovideo.jp/watch/sm5464513?cp_in=watch_tg&uid=NULLGWDOCOMO
なんだよこれ・・・・
548 名前：名無しさん＠弾いっぱい[sage] 投稿日：2009/01/22(木) 13:48:15 ID:gXnRT/cv0
面白くない割に、ゲーム性(方法論)について熱く語ってるんだよな。
語りたがりの一面が垣間見れる。しかも、どこか高慢で鼻につく。
ttp://www.4gamer.net/specials/shanghai_alice/zone_k.shtml
248 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/01/26(月) 17:27:10.64 ID:mT1K2WaXO
素晴らしい東方ＢＧＭ（笑）の作り方
トランペットでメロを作ります
ベースはルート＋５度を８分で繰り返します
コード進行は671です
ドラムは16ビートで細かく適当に打ち込みます、
人間には弾けません、理論もクソもありません
完成（笑）
8 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/28(金) 21:18:03 ID:1RSNLuhX0
29 名前：名無しさん＠弾いっぱい[sage] 投稿日：2009/02/15(日) 13:38:57 ID:luyEsuRR0
>>18
その辺は人によって捕らえ方が違うみたいだし、原文を読んで判断してみたら？
とりあえず、原文の読めるリンクを張っておくよ。
ttp://web.archive.org/web/*http://www16.big.or.jp/~zun/cgi-bin/diary/nicky.cgi
728 名前：名無しさん＠弾いっぱい[sage] 投稿日：2009/02/21(土) 19:31:38 ID:I7ziJWtp0
あとＺＵＮの発言集とか。
幻想伝承 ～創作の継承と終着～ アフターレポート
ttp://gensou.credits99.com/after.html
ZUNインタビュー
ttp://www.4gamer.net/specials/shanghai_alice/zone_k.shtml
東方書譜
ttp://web.archive.org/web/20050408021947/www16.big.or.jp/~zun/cgi-bin/diary/nicky.cgi?page=14
Touhou Wiki
ttp://touhou.wikia.com/wiki/Mystic_Square:_Other
（Storyからおまけ見れます）
個人的に発言の揚げ足取りは好ましく思わないけど
729 名前：名無しさん＠弾いっぱい[sage] 投稿日：2009/02/21(土) 19:41:03 ID:I7ziJWtp0
他を貶めて自を持ち上げたり
言ってることとやってること違うだろお前？みたいなのは少なからずある。
>>18
その辺は人によって捕らえ方が違うみたいだし、原文を読んで判断してみたら？
とりあえず、原文の読めるリンクを張っておくよ。
ttp://web.archive.org/web/*http://www16.big.or.jp/~zun/cgi-bin/diary/nicky.cgi
728 名前：名無しさん＠弾いっぱい[sage] 投稿日：2009/02/21(土) 19:31:38 ID:I7ziJWtp0
あとＺＵＮの発言集とか。
幻想伝承 ～創作の継承と終着～ アフターレポート
ttp://gensou.credits99.com/after.html
ZUNインタビュー
ttp://www.4gamer.net/specials/shanghai_alice/zone_k.shtml
東方書譜
ttp://web.archive.org/web/20050408021947/www16.big.or.jp/~zun/cgi-bin/diary/nicky.cgi?page=14
Touhou Wiki
ttp://touhou.wikia.com/wiki/Mystic_Square:_Other
（Storyからおまけ見れます）
個人的に発言の揚げ足取りは好ましく思わないけど
729 名前：名無しさん＠弾いっぱい[sage] 投稿日：2009/02/21(土) 19:41:03 ID:I7ziJWtp0
他を貶めて自を持ち上げたり
言ってることとやってること違うだろお前？みたいなのは少なからずある。
9 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/28(金) 21:19:11 ID:1RSNLuhX0
29 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/01/30(金) 02:42:24 ID:QZuD5huF0
前スレにあった似てるBGMをまとめた動画？を今みてきた
http://d.hatena.ne.jp/video/niconico/sm3955345
古今東西のSTGの真似してるのはよく知ってたけど
別のジャンルでもこんなにあるとは思わなかったなぁ
まあ なんでSTGの類似曲が挙げられてないのかがよくわからんけど
56 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/01/30(金) 09:31:21 ID:3yyZmgtl0
＞hGAsQ11aO
地はさぁ、東方作品の中でも格段に爽快感が無いんだよ。
紅妖は弾消し敵、永は使い魔破壊での刻符、花は連鎖とチャージ、
風は強力な霊撃と弾避け以外のカタルシスが多少はあった。
でも地は敵は無駄に硬いし、ボムは性能差ひどいししょぼいし、
ボス倒した時の弾消しが風以降の波紋型でラグうざいし、
アイテムもかすってると勝手に回収されるから、
東方の中で数少ない能動的な攻め要素のアイテム上部回収がほとんどできないし、
弾源安地多いし、しかも稼ぎと両立の安地で稼ぎがひたすら精密操作性を競う感じだし。
永以前ではそれなりに配慮されていた敵弾視認性もデカイ弾の下に隠れたり、
アイテムと紛らわしい色と形だったりするし。
こんだけ不満があってさ、それを吐き出すと
「慣れれば問題ない」だの「やり込み不足」だの「アケゲーのほうが酷い」だの言われるわけだ。
大体、お前ら信者が言うような弾が見難い「弾幕アケシュー」なんか生き残ってねーよ。
ガレッガは非弾幕、鋳薔薇も非弾幕だったが
前スレにあった似てるBGMをまとめた動画？を今みてきた
http://d.hatena.ne.jp/video/niconico/sm3955345
古今東西のSTGの真似してるのはよく知ってたけど
別のジャンルでもこんなにあるとは思わなかったなぁ
まあ なんでSTGの類似曲が挙げられてないのかがよくわからんけど
56 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/01/30(金) 09:31:21 ID:3yyZmgtl0
＞hGAsQ11aO
地はさぁ、東方作品の中でも格段に爽快感が無いんだよ。
紅妖は弾消し敵、永は使い魔破壊での刻符、花は連鎖とチャージ、
風は強力な霊撃と弾避け以外のカタルシスが多少はあった。
でも地は敵は無駄に硬いし、ボムは性能差ひどいししょぼいし、
ボス倒した時の弾消しが風以降の波紋型でラグうざいし、
アイテムもかすってると勝手に回収されるから、
東方の中で数少ない能動的な攻め要素のアイテム上部回収がほとんどできないし、
弾源安地多いし、しかも稼ぎと両立の安地で稼ぎがひたすら精密操作性を競う感じだし。
永以前ではそれなりに配慮されていた敵弾視認性もデカイ弾の下に隠れたり、
アイテムと紛らわしい色と形だったりするし。
こんだけ不満があってさ、それを吐き出すと
「慣れれば問題ない」だの「やり込み不足」だの「アケゲーのほうが酷い」だの言われるわけだ。
大体、お前ら信者が言うような弾が見難い「弾幕アケシュー」なんか生き残ってねーよ。
ガレッガは非弾幕、鋳薔薇も非弾幕だったが
10 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/28(金) 21:20:36 ID:1RSNLuhX0
以上、テンプレここまで
なんか順番おかしくなった……申し訳ない
なんか順番おかしくなった……申し訳ない
11 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/28(金) 21:23:46 ID:G0VRNMPu0
||
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（＿)
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＿|○|＿
／ ￣..／|
|￣￣￣| .|
| <<1乙.| .|
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12 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/28(金) 21:24:04 ID:QYrC779h0
>>1乙
13 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/28(金) 21:25:31 ID:tkRbjakK0
>>1乙UN
14 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/28(金) 21:28:22 ID:m4lWSRko0
ﾌｯ… l!
|l| i|ｌi , ＿＿ ＿ ﾆ_,,..,,,,_
l|!・ω・ :l. ＿＿￣￣￣ / ・ω・≡
!i ;li ￣￣￣ キ 三
i!| |i ￣￣ ￣ ＝`'ｰ-三‐ ―
/ ; / ; ;
; _,/.,,,// / ﾋｭﾝｯ
/・ω・ /
| / i/ こ、これは乙の軌跡じゃないんだからねっ！
//ｰ--/´
: /
/ /;
ﾆ_,,..,,,,,_
/ ・ω・`ヽ ﾆ≡ ; .: ダッ
キ 三 三 人/! , ;
＝`'ｰ-三‐ ―＿＿＿＿＿从ノ レ, 、
15 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/28(金) 21:33:53 ID:c/zxyNsp0
乙
16 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/28(金) 21:42:06 ID:kAH0bxfH0
ずっとROMってたけどちょっといいかな？ ここは以前から結構論理的に議論してるみたいだから…
とらに行った時のこと。 ２人組みの片方が「東方って同人STGなんでしょ？ 何でこんなに人気あるの？」って相方に聞いたんだ。
相方のほうは東方好きみたいで（厨というのか？）、同人が目当てみたいできょろきょろしてた。
すると、「あ、うーん… キャラの人気はすごいんだよね。 もともとは音楽が作りたくてどーのこーの」と話し始めたんだが、STGという話題がまったく出てこなかった…
STGを愛する者としてちょっと悲しくなった… 内容やシステムの批判はあるにしても、まがりなりにSTGなんだから、その話題は？ と。
アンチスレでこんなこと言うのもなんだが、自分はキャラも音楽も気に入ってる。 内容はいちお弾幕STGだからそれなりに楽しめる。
東方好きはみんなこういうのばっかなんだろうか…？ というか自分と似たような意見の人居る？
ちなみに自分はcaveも横シューもやるSTG好きです。
長々とすまない。 あとスレチなら消える。 ちょっと愚痴ってみたかったんだ…
とらに行った時のこと。 ２人組みの片方が「東方って同人STGなんでしょ？ 何でこんなに人気あるの？」って相方に聞いたんだ。
相方のほうは東方好きみたいで（厨というのか？）、同人が目当てみたいできょろきょろしてた。
すると、「あ、うーん… キャラの人気はすごいんだよね。 もともとは音楽が作りたくてどーのこーの」と話し始めたんだが、STGという話題がまったく出てこなかった…
STGを愛する者としてちょっと悲しくなった… 内容やシステムの批判はあるにしても、まがりなりにSTGなんだから、その話題は？ と。
アンチスレでこんなこと言うのもなんだが、自分はキャラも音楽も気に入ってる。 内容はいちお弾幕STGだからそれなりに楽しめる。
東方好きはみんなこういうのばっかなんだろうか…？ というか自分と似たような意見の人居る？
ちなみに自分はcaveも横シューもやるSTG好きです。
長々とすまない。 あとスレチなら消える。 ちょっと愚痴ってみたかったんだ…
17 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/28(金) 21:47:38 ID:Ti+qoUZIO
>>16
俺に東方薦めてきた東方厨は紅イージーすらクリア出来なかった。STGとして楽しんでる東方厨なんて一握りじゃね
俺に東方薦めてきた東方厨は紅イージーすらクリア出来なかった。STGとして楽しんでる東方厨なんて一握りじゃね
18 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/28(金) 21:53:47 ID:tkRbjakK0
他のSTGも好きで東方も好き・・・そう、昔はみんなそうだった
東方はあくまでSTGとして語られてたんだよ
それがいつの間にかSTG部分が分離してどんどん萎れていき、
それ以外の部分が異常に持て囃されるようになった
株分けしたら失敗して元が枯れちゃった状態
東方はあくまでSTGとして語られてたんだよ
それがいつの間にかSTG部分が分離してどんどん萎れていき、
それ以外の部分が異常に持て囃されるようになった
株分けしたら失敗して元が枯れちゃった状態
19 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/28(金) 22:09:16 ID:kAH0bxfH0
レスありがとう。
>>17 言い方悪いが、イージーくらいなら何回もやればクリアできると思うんだ… STG自体向いてないのかな？
>>18 自分もやがてそうなるのかな… アンチに回るのかまったく興味示さなくなるのか…
>>17 言い方悪いが、イージーくらいなら何回もやればクリアできると思うんだ… STG自体向いてないのかな？
>>18 自分もやがてそうなるのかな… アンチに回るのかまったく興味示さなくなるのか…
20 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/28(金) 22:19:28 ID:Gb9P1uay0
>>16
東方のSTG部分ってスペカ以外語るとこ無くね？
俺の知り合いにも東方厨がいるが「チルノのアイシクルフォール目の前ちょん避けマジ楽しい」とか
「仙狐思念とか目を閉じても避けれる」とか言ってたの俺だけだった
東方のSTG部分ってスペカ以外語るとこ無くね？
俺の知り合いにも東方厨がいるが「チルノのアイシクルフォール目の前ちょん避けマジ楽しい」とか
「仙狐思念とか目を閉じても避けれる」とか言ってたの俺だけだった
21 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/28(金) 22:20:28 ID:y6yLEdzA0
そういう輩は
× STGに向いてない
○ ＳＴＧに興味がない
× STGに向いてない
○ ＳＴＧに興味がない
22 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/28(金) 22:24:59 ID:vmhUfbHh0
スペルカードって弾幕へのキャラ付けしたのはいいけれどこれといって
攻略のコツがいらないの多いから語ろうにも語れないんだよな。
したらばの星スレでクリアできない→改造ツール使えの流れに呆れた。
既に東方のゲーム部分は大多数の信者にとって不要なんだろうな……。
攻略のコツがいらないの多いから語ろうにも語れないんだよな。
したらばの星スレでクリアできない→改造ツール使えの流れに呆れた。
既に東方のゲーム部分は大多数の信者にとって不要なんだろうな……。
23 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/28(金) 22:29:11 ID:Ti+qoUZIO
>>19
彼はSTGとしてではなく東方というジャンルとして見ていたのだろう
彼はSTGとしてではなく東方というジャンルとして見ていたのだろう
24 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/28(金) 22:29:52 ID:hQ3t21Yw0
25 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/28(金) 22:30:17 ID:vrpYhRzF0
ゲーム部分が邪魔なんだろあいつら
ツール使ったらＳＴＧじゃなく別のものになるんだろうな
超スローのイライラ棒とか気が狂うかもしれん
ツール使ったらＳＴＧじゃなく別のものになるんだろうな
超スローのイライラ棒とか気が狂うかもしれん
26 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/28(金) 22:32:06 ID:ho2J8Ca30
27 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/28(金) 22:33:40 ID:yczWEqpa0
実際STGとして良いものをってコンセプトではないから
キャラや設定を楽しんでる人を否定したりしない
そういう楽しみを元に他STGのファンに押し付けたりする奴はお断りだけど
微妙にましなSTGとして作れちゃったのが不幸の始まりな気がする
吉里吉里でひっそりとごく一部の人が評価するようなノベルゲーでも作ってりゃ
平和だったろうに
キャラや設定を楽しんでる人を否定したりしない
そういう楽しみを元に他STGのファンに押し付けたりする奴はお断りだけど
微妙にましなSTGとして作れちゃったのが不幸の始まりな気がする
吉里吉里でひっそりとごく一部の人が評価するようなノベルゲーでも作ってりゃ
平和だったろうに
28 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/28(金) 22:43:12 ID:0sNsCuN0P
アケシューで二面道中で死ぬような東方厨はゲーセン来んなって
言ってる日記を見て唖然としたな。それでいて本人はもっと酷い東方厨だったけど。
東方やってればボム撃てて三面まで行けるとか書いてたが、東方やってたからって
他のシューティングは全然できるようにはならんわなぁ。
言ってる日記を見て唖然としたな。それでいて本人はもっと酷い東方厨だったけど。
東方やってればボム撃てて三面まで行けるとか書いてたが、東方やってたからって
他のシューティングは全然できるようにはならんわなぁ。
29 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/28(金) 22:43:26 ID:kAH0bxfH0
レスしてくれたみんなありがとう。
ho2J8Ca30さん、その言葉大切に受け取っておきます。
またROMに戻りますね。 隙を見つけて発言するかもだが…
ho2J8Ca30さん、その言葉大切に受け取っておきます。
またROMに戻りますね。 隙を見つけて発言するかもだが…
30 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/28(金) 22:47:07 ID:VqJq1CpE0
ならない理由に >>22 の言うとおりに攻略のコツがいらないというか
安定重視にするとどうしても画面下で留まるタイプの攻撃が多すぎるために他STGで必要な
誘導や狙い打つやランク調整と言った要素が全く覚えられないがために他STGですぐ死んでしまう
あと高速弾に慣れてないから大した弾じゃなくてもそのまま死んでしまうのも見るな
安定重視にするとどうしても画面下で留まるタイプの攻撃が多すぎるために他STGで必要な
誘導や狙い打つやランク調整と言った要素が全く覚えられないがために他STGですぐ死んでしまう
あと高速弾に慣れてないから大した弾じゃなくてもそのまま死んでしまうのも見るな
31 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/28(金) 22:47:56 ID:VqJq1CpE0
30は>>28のレス
32 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/28(金) 22:48:49 ID:m4lWSRko0
元はな。
スレ立ててまでクソゲーと罵るまでもない、一介の同人STG、むしろ出始めは
スペルカードというユニークな発想ができる成長株の一つとして注目していたが
上海の他STGに対する干渉、STGとして成長しない劣化の一途を辿る作品、諸所の対応の悪さ
そして最も注視すべきが信者の過剰な評価とその押し付けだな。
それらがとてもとーっても癪に障るもんだから粗を探したくなるんだよ。
同人としては突っ込まなくてもいい範囲の、オマージュまで突っ込みたくなる。
スレ立ててまでクソゲーと罵るまでもない、一介の同人STG、むしろ出始めは
スペルカードというユニークな発想ができる成長株の一つとして注目していたが
上海の他STGに対する干渉、STGとして成長しない劣化の一途を辿る作品、諸所の対応の悪さ
そして最も注視すべきが信者の過剰な評価とその押し付けだな。
それらがとてもとーっても癪に障るもんだから粗を探したくなるんだよ。
同人としては突っ込まなくてもいい範囲の、オマージュまで突っ込みたくなる。
33 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/29(土) 00:34:39 ID:yGaygd260
前スレより
982 名前：名無しさん＠弾いっぱい[sage] 投稿日：2009/08/29(土) 00:00:58 ID:2qooVRwE0
うめ
373 ：名前が無い程度の能力：2009/08/28(金) 18:25:52 ID:ZJ41T3mc0
>>370
「spoilerAL ssgファイル」で検索すると幸せになれる
374 ：名前が無い程度の能力：2009/08/28(金) 18:45:07 ID:StxftGSI0
それする位なら50％プレイの方が練習になる
375 ：名前が無い程度の能力：2009/08/28(金) 18:47:22 ID:kE.wlBwI0
>>374
50％→60％→…100％→110％→…120％→…
と、動体視力を鍛えるんですね！
396 ：名前が無い程度の能力：2009/08/28(金) 21:46:05 ID:XyAZR97.0
加速器まわりはそこまでタブーでもないぞ？
399 ：名前が無い程度の能力：2009/08/28(金) 22:03:31 ID:tuuTGWBo0
星Lはｋｓｇなんでこれで速度落としてクリアしましょう
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se375705.html
もうだめぽ。。。STGの崩壊だぁ
982 名前：名無しさん＠弾いっぱい[sage] 投稿日：2009/08/29(土) 00:00:58 ID:2qooVRwE0
うめ
373 ：名前が無い程度の能力：2009/08/28(金) 18:25:52 ID:ZJ41T3mc0
>>370
「spoilerAL ssgファイル」で検索すると幸せになれる
374 ：名前が無い程度の能力：2009/08/28(金) 18:45:07 ID:StxftGSI0
それする位なら50％プレイの方が練習になる
375 ：名前が無い程度の能力：2009/08/28(金) 18:47:22 ID:kE.wlBwI0
>>374
50％→60％→…100％→110％→…120％→…
と、動体視力を鍛えるんですね！
396 ：名前が無い程度の能力：2009/08/28(金) 21:46:05 ID:XyAZR97.0
加速器まわりはそこまでタブーでもないぞ？
399 ：名前が無い程度の能力：2009/08/28(金) 22:03:31 ID:tuuTGWBo0
星Lはｋｓｇなんでこれで速度落としてクリアしましょう
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se375705.html
もうだめぽ。。。STGの崩壊だぁ
34 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/29(土) 00:34:51 ID:VAt1Dg4g0
パンケーキのサーチレーザー＞＞＞霊夢のホーミングアミュレット
35 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/29(土) 00:35:28 ID:yGaygd260
995 名前：名無しさん＠弾いっぱい[sage] 投稿日：2009/08/29(土) 00:30:14 ID:qZ6/V+oh0
さすがに>>982の抽出の仕方はどうかと思うぞ。↓みたいなレスも該当スレにあったし。
----------------------------------------------------------------------------
387 名前：名前が無い程度の能力[sage] 投稿日：2009/08/28(金) 21:03:05 ID:78BKmt/c0
素でチート勧めるとかどうなっちゃってるのこのスレ…
388 名前：名前が無い程度の能力[sage] 投稿日：2009/08/28(金) 21:05:10 ID:Vqzv4Gcc0
神主が聞いたら嘆くだろうな・・・
----------------------------------------------------------------------------
処理落ち自体はマニュアルに書いてるみたいだけどね。
----------------------------------------------------------------------------
389 名前：名前が無い程度の能力[sage] 投稿日：2009/08/28(金) 21:10:44 ID:T8xZMFLs0
神主もチート進めてなかったか？
どうしてもクリアできなかったらわざと処理落ちさせましょうみたいな
401 名前：名前が無い程度の能力[sage] 投稿日：2009/08/28(金) 22:12:50 ID:E67HUC0k0
ttp://www16.big.or.jp/~zun/html/th06man/index.html
ここのFAQのQ32の邪道ではあるがわざと処理落ちさせると良いって言ってるな
あくまで邪道だけど
----------------------------------------------------------------------------
さすがに>>982の抽出の仕方はどうかと思うぞ。↓みたいなレスも該当スレにあったし。
----------------------------------------------------------------------------
387 名前：名前が無い程度の能力[sage] 投稿日：2009/08/28(金) 21:03:05 ID:78BKmt/c0
素でチート勧めるとかどうなっちゃってるのこのスレ…
388 名前：名前が無い程度の能力[sage] 投稿日：2009/08/28(金) 21:05:10 ID:Vqzv4Gcc0
神主が聞いたら嘆くだろうな・・・
----------------------------------------------------------------------------
処理落ち自体はマニュアルに書いてるみたいだけどね。
----------------------------------------------------------------------------
389 名前：名前が無い程度の能力[sage] 投稿日：2009/08/28(金) 21:10:44 ID:T8xZMFLs0
神主もチート進めてなかったか？
どうしてもクリアできなかったらわざと処理落ちさせましょうみたいな
401 名前：名前が無い程度の能力[sage] 投稿日：2009/08/28(金) 22:12:50 ID:E67HUC0k0
ttp://www16.big.or.jp/~zun/html/th06man/index.html
ここのFAQのQ32の邪道ではあるがわざと処理落ちさせると良いって言ってるな
あくまで邪道だけど
----------------------------------------------------------------------------
36 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/29(土) 00:39:58 ID:2qooVRwE0
401 名前：名前が無い程度の能力[sage] 投稿日：2009/08/28(金) 22:12:50 ID:E67HUC0k0
ttp://www16.big.or.jp/~zun/html/th06man/index.html
ここのFAQのQ32の邪道ではあるがわざと処理落ちさせると良いって言ってるな
あくまで邪道だけど
紅のＦＡＱだが、今のＰＣでツール使うのとは一緒に語れないんじゃないか
処理落ちの多い環境にする、とは書いてあるが「良い」とは書いてないし
下手なチーターの言い訳だよこれ
ttp://www16.big.or.jp/~zun/html/th06man/index.html
ここのFAQのQ32の邪道ではあるがわざと処理落ちさせると良いって言ってるな
あくまで邪道だけど
紅のＦＡＱだが、今のＰＣでツール使うのとは一緒に語れないんじゃないか
処理落ちの多い環境にする、とは書いてあるが「良い」とは書いてないし
下手なチーターの言い訳だよこれ
37 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/29(土) 00:43:09 ID:Y+vP177E0
チート使うようなのはまあ置いておいて
二次創作する際文句言われないように、好きでもないＳＴＧを苦行のようにクリアする人とか見ると何かおかしいだろと言いたくなる
というか嫌なら実際やらんで良いと思うゲームなんか、二次創作のために必要な知識なんてゲームやらんでもそこらじゅうで手に入る
二次創作する際文句言われないように、好きでもないＳＴＧを苦行のようにクリアする人とか見ると何かおかしいだろと言いたくなる
というか嫌なら実際やらんで良いと思うゲームなんか、二次創作のために必要な知識なんてゲームやらんでもそこらじゅうで手に入る
38 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/29(土) 00:46:28 ID:3+3WmcVlO
>>32
あと製作者の態度
あと製作者の態度
39 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/29(土) 01:45:15 ID:iFbWFLER0
おまえら弾が見づらいのと詐欺判定どっちなら許せるんだ？
40 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/29(土) 01:58:32 ID:3+3WmcVlO
弾が見辛い上に詐欺判定だったとしてもゲームとして楽しければ許せる
41 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/29(土) 02:02:07 ID:XcOD/FOZ0
42 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/29(土) 02:02:44 ID:8bet6A320
見辛いのだけは勘弁
星では別方向に動いてる低速大弾が、自機直前で重なってわけわからんことになるのが酷い
星では別方向に動いてる低速大弾が、自機直前で重なってわけわからんことになるのが酷い
43 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/29(土) 02:05:20 ID:0oRUG4Qq0
どのゲームにも限らず二次創作からはいってかつ原作やってない奴らなんでいやだわ
44 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/29(土) 02:10:11 ID:8IjqoQgI0
魔理沙Aの弾の見辛さひどすぎるだろ
5面の後半とか6ﾎﾞｽのラストとか全然見えない
5面の後半とか6ﾎﾞｽのラストとか全然見えない
45 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/29(土) 02:10:55 ID:J3yFgltU0
東方をstg目当てで買ってる奴ってそんなにいない気がする
次回からブロック崩しにしたとしても
ある程度まとまった数売れるんじゃないかな
次回からブロック崩しにしたとしても
ある程度まとまった数売れるんじゃないかな
46 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/29(土) 02:11:12 ID:wKlNTn440
余裕で見えるけど
CRTだと見づらかったりするのか
CRTだと見づらかったりするのか
47 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/29(土) 02:12:19 ID:sUx1JBmeO
ブロック崩しを侮辱するな
48 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/29(土) 02:18:04 ID:LBj46D9wO
>>39非弾幕なら多少弾が見にくいぐらいでグラⅢみたいに明らかに判定がおかしくない限りは両方とも許せるが弾幕STGでどっちもやられるのは勘弁
49 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/29(土) 02:29:18 ID:IwJbVKpjO
度合いにもよるけど弾幕ゲーで詐欺判定とかジョイパッド投げるわ
50 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/29(土) 02:40:34 ID:Fb3IP7E1O
二次創作と原作か……
二次創作だけで知った気になる奴っているよな
某世間的にはカード漫画なアニメとか
弾幕系で視認性の悪さと詐欺判定はやっちゃいけないよな
弾はもともと詐欺判定みたいなもんだが
二次創作だけで知った気になる奴っているよな
某世間的にはカード漫画なアニメとか
弾幕系で視認性の悪さと詐欺判定はやっちゃいけないよな
弾はもともと詐欺判定みたいなもんだが
51 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/29(土) 02:59:05 ID:7DLHas1vO
某リリカルな魔法少女もMADばっか有名になって本編はどっか行ったなｗ
あれも同人は人気で三次創作ばっか
あれも同人は人気で三次創作ばっか
52 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/29(土) 03:36:18 ID:VG9acb7z0
そもそもあれエロゲから出てきたキャラと言う…
更に原作スルー
更に原作スルー
53 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/29(土) 04:00:27 ID:5SXLNI7lO
生きていたら叩かれ、信者共の機嫌取らないといけないから死ぬ事も出来ない
それが東方というジャンル
それが東方というジャンル
54 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/29(土) 04:34:00 ID:tjPG1H4m0
今の東方に満足してる奴は幸せ者だ
次回作は一応三部作の切り替わりだから期待出来るさ
次回作は一応三部作の切り替わりだから期待出来るさ
55 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/29(土) 05:06:21 ID:eBhgVuV+0
東方って弾の当たり判定むちゃくちゃだよな
見た目より大きかったり見た目より小さかったり
米と大玉！お前らだよお前ら
当たり判定を□にするの止めろ
見た目より大きかったり見た目より小さかったり
米と大玉！お前らだよお前ら
当たり判定を□にするの止めろ
56 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/29(土) 06:12:16 ID:a84+5iJp0
うるせぇ
一生グラIIIやってろ
一生グラIIIやってろ
57 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/29(土) 07:18:17 ID:mr0j0e9B0
ZUNが作ってる最中ここのスレの住人が片っ端からダメだしして
満足するまで修正させたら良いもんができるんだろうな
満足するまで修正させたら良いもんができるんだろうな
58 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/29(土) 07:44:55 ID:tjPG1H4m0
>>57
超絶な糞ゲーしかできないよ
超絶な糞ゲーしかできないよ
59 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/29(土) 08:25:22 ID:qWntOWAj0
駄目出しでは枝狩りしかできないから
こじんまりとした盆栽にはなっても大樹にはなりえない
こじんまりとした盆栽にはなっても大樹にはなりえない
60 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/29(土) 08:30:52 ID:nBF4qjqq0
>>57
東方はコンセプトがしっかりしてないからクソゲーなんだよ
紅のときは「見辛いエフェクトは糞」「弾避けを考慮に入れてないシステムは糞」と言いながら
星に至っては骨自身が糞だと批判していたことが東方にも当てはまってる
音楽にしてもこだわりがあるようなことを言いながら
星の4面道中ではバルーンヒント音が紛れ込んでるのに
修正パッチは10億バグのみ修正で、音楽に紛れた雑音については放置
コンセプトが明確に定まってないゲームは糞にしかならない
東方はコンセプトがしっかりしてないからクソゲーなんだよ
紅のときは「見辛いエフェクトは糞」「弾避けを考慮に入れてないシステムは糞」と言いながら
星に至っては骨自身が糞だと批判していたことが東方にも当てはまってる
音楽にしてもこだわりがあるようなことを言いながら
星の4面道中ではバルーンヒント音が紛れ込んでるのに
修正パッチは10億バグのみ修正で、音楽に紛れた雑音については放置
コンセプトが明確に定まってないゲームは糞にしかならない
61 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/29(土) 08:41:54 ID:GgVdFPC/0
ま、今の東方をいじったら別ゲーになっちまうだろな。
>>60
少なくとも上海よりはるかに遊べるゲームを作るSITER SKAIN、犬丼、橙汁、
あとここで地味に人気なArtesneitなんかは全くぶれないコンセプトを持ってるな。
>>60
少なくとも上海よりはるかに遊べるゲームを作るSITER SKAIN、犬丼、橙汁、
あとここで地味に人気なArtesneitなんかは全くぶれないコンセプトを持ってるな。
62 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/29(土) 09:25:19 ID:oZ4AFhVyO
音楽ねぇ
紅EXボスの、出だし～メインまでの間が気持ち悪い。なんだってあんな、言いにくい音なんだろう？
紅EXボスの、出だし～メインまでの間が気持ち悪い。なんだってあんな、言いにくい音なんだろう？
63 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/29(土) 09:33:06 ID:LRZiFxYlP
紅魔の曲は音程がずれてるんだっけね。半音の半分ほど
64 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/29(土) 09:59:00 ID:zLHaoAvo0
>>57
それだけはないだろうな
それだけはないだろうな
65 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/29(土) 11:18:07 ID:wKlNTn440
2chにクソスレ立てて人格攻撃してるような連中の意見なんて
アテになる訳無いじゃないですか
アテになる訳無いじゃないですか
66 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/29(土) 11:26:24 ID:XSAwBIH30
相変わらず信者のひとは必死だなー
わざわざクソスレにお越しになってまで熱くなりなさんなって
もっと力抜いて楽しみなよ
わざわざクソスレにお越しになってまで熱くなりなさんなって
もっと力抜いて楽しみなよ
67 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/29(土) 11:28:08 ID:Od4/BA6b0
ZUNの一貫性の無さは異常
ユーザーの声は聞き入れないとか言っていながら出来たもんはこれだよ
ユーザーの声は聞き入れないとか言っていながら出来たもんはこれだよ
68 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/29(土) 13:12:09 ID:7DLHas1vO
批判は聞かないんじゃなかったっけ？肯定意見しか聞かない。
曲とキャラしか褒められないからゲーム部分は投げちゃったんだよ。
最近は曲も褒められないから投げた。
曲とキャラしか褒められないからゲーム部分は投げちゃったんだよ。
最近は曲も褒められないから投げた。
69 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/29(土) 13:16:43 ID:KrtvlbyF0
＼ﾎﾟｺｯ／
70 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/29(土) 13:25:55 ID:Re+MQKYY0
地まで信者だったけど星でアンチになりそう
71 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/29(土) 13:26:47 ID:3+3WmcVlO
ArtesneitのブログはZUNに是非とも読ませたいな
素人の作ったゲームは基本的におもしろい、面白くないとすればそういう遊び方に誘導できてないから、みたいなの
うろ覚えだけど
素人の作ったゲームは基本的におもしろい、面白くないとすればそういう遊び方に誘導できてないから、みたいなの
うろ覚えだけど
72 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/29(土) 13:52:17 ID:NMIHn/X/0
批判も肯定も聞くけどその意見を元にしてゲームを変えようとは思わないと言ってなかったか
73 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/29(土) 14:13:37 ID:gOej4Glr0
永からゲーム、さらにはZUN自慢の音楽まで劣化していったのってイオシスの影響が一部あるんじゃね？
妖を販売して花の製作に入る→製作中に人形裁判ｱﾚﾝｼﾞＭＡＤ大流行→キャラゲーでも売れるんじゃね？
→花は途中まで作ったし、次回からSTG部分は控えめににするか
言ってることもあの辺りから特におかしくなっているような
まぁこの製作方針を決めたのはＺＵＮだけどな
妖を販売して花の製作に入る→製作中に人形裁判ｱﾚﾝｼﾞＭＡＤ大流行→キャラゲーでも売れるんじゃね？
→花は途中まで作ったし、次回からSTG部分は控えめににするか
言ってることもあの辺りから特におかしくなっているような
まぁこの製作方針を決めたのはＺＵＮだけどな
74 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/29(土) 14:40:06 ID:NMIHn/X/0
一応つっこんでおくとイオシスのアレが流行ったのは花製品版より後
75 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/29(土) 15:04:19 ID:GgVdFPC/0
>>71
Artesneitも他ゲーの寸評で多少ネガティブな表現がされることがあるが
表現がうまいから誰かさんと違って嫌味がない。
オマージュも誰かさんと違って隠さない。
http://akiragoya.sakura.ne.jp/blog/archives/488
趣向がカオスなくせして論理的で繊細な人だよｗ
Artesneitも他ゲーの寸評で多少ネガティブな表現がされることがあるが
表現がうまいから誰かさんと違って嫌味がない。
オマージュも誰かさんと違って隠さない。
http://akiragoya.sakura.ne.jp/blog/archives/488
趣向がカオスなくせして論理的で繊細な人だよｗ
76 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/29(土) 15:09:14 ID:tNRNSI1v0
雑誌のインタビューだったかで「今までキャラに愛着なかったが風くらいから愛着持てるようになってきた」
みたいな発言してた記憶があるんだが、ちょうどゲーム性が劣化し始めた時期と被るんだよな……。
みたいな発言してた記憶があるんだが、ちょうどゲーム性が劣化し始めた時期と被るんだよな……。
77 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/29(土) 15:23:31 ID:IwJbVKpjO
ZUN自身の中で東方がキャラゲー化したからこうなってんだよ、もう良ゲーとして返り咲くこたぁないさ
78 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/29(土) 15:25:26 ID:lg4E13q80
79 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/29(土) 16:15:07 ID:Qde6faac0
80 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/29(土) 16:49:28 ID:oev/FJZM0
繊細な人だからこその作りこみなんだろう。それときたらあれは。
81 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/29(土) 17:09:36 ID:Fb3IP7E1O
風まで愛着が持てない自分の子供っていったい
82 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/29(土) 17:12:50 ID:s7NvI1J10
愛着持った結果が最近のキャラ描写なのだとしたら、愛着持たずに二次任せにしておいた方が良かったんじゃないかと思う
本当にキャラ動かすのが下手な人だな
本当にキャラ動かすのが下手な人だな
83 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/29(土) 17:35:21 ID:7DLHas1vO
>>79
自分等で二期のスタッフ追い出しといてよく言うと思うがね。
自分等で二期のスタッフ追い出しといてよく言うと思うがね。
84 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/29(土) 17:37:45 ID:5x8Zjd3g0
>>83
ｋｗｓ・・・ってスレ違いか
ｋｗｓ・・・ってスレ違いか
85 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/29(土) 18:05:10 ID:7DLHas1vO
>>84
まあ手短に
二期で評判良かったアクション作画とか演出やってた人らなんだが、わざと崩してアクション描画するので有名だった。
だからコマ送りとかするとパースとか顔とかエライ事になってるんだよ。流れで見ると派手でかっこいいんだが
まあそれがファンに叩かれて、制作スタジオが顔崩れてるところとかDVDで修正。
もちろん動き自体を弄ってるのでいまいち面白みの無いアクションに
だがファンは「神修正」と絶賛。怒ったスタッフは二度と仕事を受けてくれませんでしたとさ。
無理矢理東方に持っていくと、一部のでかい声聞いた感酷い近作見るに近いうち見捨てられるんじゃないかね。
まあ手短に
二期で評判良かったアクション作画とか演出やってた人らなんだが、わざと崩してアクション描画するので有名だった。
だからコマ送りとかするとパースとか顔とかエライ事になってるんだよ。流れで見ると派手でかっこいいんだが
まあそれがファンに叩かれて、制作スタジオが顔崩れてるところとかDVDで修正。
もちろん動き自体を弄ってるのでいまいち面白みの無いアクションに
だがファンは「神修正」と絶賛。怒ったスタッフは二度と仕事を受けてくれませんでしたとさ。
無理矢理東方に持っていくと、一部のでかい声聞いた感酷い近作見るに近いうち見捨てられるんじゃないかね。
86 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/29(土) 19:11:37 ID:fYjoXQ4OO
87 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/29(土) 19:48:03 ID:KypvXJkm0
>>85
仕事なんだから下らないこと言ってんじゃねーと思うのは俺だけか？
仕事なんだから下らないこと言ってんじゃねーと思うのは俺だけか？
88 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/29(土) 19:54:15 ID:tkLmUaCp0
>>80
むしろ坂葉は作りこみすぎだな。グラもドットも絵も本気モードだと
三浦建太郎なみに手を加えすぎ。
今回の初音ミクSTGももっとデフォルメしたポップ調にすればかなり銭を稼げるだろうに
やたら作りこまれてる機械系やグロ系ばかり。
あれはいくら才能あっても一般ウケしないわｗ
むしろ坂葉は作りこみすぎだな。グラもドットも絵も本気モードだと
三浦建太郎なみに手を加えすぎ。
今回の初音ミクSTGももっとデフォルメしたポップ調にすればかなり銭を稼げるだろうに
やたら作りこまれてる機械系やグロ系ばかり。
あれはいくら才能あっても一般ウケしないわｗ
89 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/29(土) 20:04:28 ID:5x8Zjd3g0
>>85
わざわざサンクス なんつーかまさに本末転倒じゃねぇか
声が大きいからファン全体の声でもなければ正論でもない ってのはなんにでも通じるんやね
というより、全体のアクションを重視するバトル物で、無駄に細部にこだわっていまいちなアクションとか
二十一世紀少年の作者も、NHKの「プロフェッショナル 仕事の流儀」って番組で
「ファンが次第に“こうでなければならない”という枠をつくってしまう」 的な事を言ってたのを思い出す
わざわざサンクス なんつーかまさに本末転倒じゃねぇか
声が大きいからファン全体の声でもなければ正論でもない ってのはなんにでも通じるんやね
というより、全体のアクションを重視するバトル物で、無駄に細部にこだわっていまいちなアクションとか
二十一世紀少年の作者も、NHKの「プロフェッショナル 仕事の流儀」って番組で
「ファンが次第に“こうでなければならない”という枠をつくってしまう」 的な事を言ってたのを思い出す
90 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/29(土) 20:13:26 ID:tNRNSI1v0
>>88
まさに自分の作りたいものを作るって感じだな。何とも同人らしい。
まさに自分の作りたいものを作るって感じだな。何とも同人らしい。
91 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/29(土) 20:22:59 ID:YoEZigXu0
223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/08/24(月) 18:36:42 ID:nNAawlKv
別にどうでもいいんだけどさ正直東方自体が
花まで人気上々伸び盛りだったけど風になって少し人気落ちて、地では紅のパチュリーや永コンビが出演したから人気の低下もそれなりに防げて、
今作ではもっともファンの多い紅や妖、永のキャラが非以外で全く出てきてないから下がりまくりの傾向なんだよね･･。
おまけに早苗大出演で早苗の性格の悪さが発覚したし、非では新キャラに永のキャラがいないからめちゃくちゃ人気下がってんだよねｗｗ
正直早苗とか守屋一家にはほんと帰ってもらいたいね、傲慢すぎ、マナー悪すぎ、パワーバランス崩しすぎ
こいつらが出てからアンチ続出しすぎ、早苗目立たせようとしすぎて東方の魅力である風流感もだいなし
花の 巫女、魔法使い、メイド、剣士、ガンナーとかだったらバランスいいし個性的だったからよかったのにな。
信者スレより 作品の評価はキャラだけで決まるんだな
別にどうでもいいんだけどさ正直東方自体が
花まで人気上々伸び盛りだったけど風になって少し人気落ちて、地では紅のパチュリーや永コンビが出演したから人気の低下もそれなりに防げて、
今作ではもっともファンの多い紅や妖、永のキャラが非以外で全く出てきてないから下がりまくりの傾向なんだよね･･。
おまけに早苗大出演で早苗の性格の悪さが発覚したし、非では新キャラに永のキャラがいないからめちゃくちゃ人気下がってんだよねｗｗ
正直早苗とか守屋一家にはほんと帰ってもらいたいね、傲慢すぎ、マナー悪すぎ、パワーバランス崩しすぎ
こいつらが出てからアンチ続出しすぎ、早苗目立たせようとしすぎて東方の魅力である風流感もだいなし
花の 巫女、魔法使い、メイド、剣士、ガンナーとかだったらバランスいいし個性的だったからよかったのにな。
信者スレより 作品の評価はキャラだけで決まるんだな
92 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/29(土) 20:28:30 ID:imHRXgJ10
1スレだけ拾ってそれはねーわｗ
93 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/29(土) 20:29:10 ID:imHRXgJ10
あ、レスの間違いだった・・・
94 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/29(土) 20:31:16 ID:tkLmUaCp0
一部の信者を抽出して叩いても意味がない。
そんな事をしなくても東方厨は勝手にトラブルを起こして話題を作ってくれるし
こっちから拾いに行かなくてもわざわざ信者が来てくれるじゃん。
そんな事をしなくても東方厨は勝手にトラブルを起こして話題を作ってくれるし
こっちから拾いに行かなくてもわざわざ信者が来てくれるじゃん。
95 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/29(土) 20:34:12 ID:LKsSc15C0
「どうでもいいんだけど」で始めて長文書く奴ってきめぇ
96 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/29(土) 21:03:18 ID:zLHaoAvo0
「正直」って表現使うと馬鹿っぽく見える
97 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/29(土) 21:05:24 ID:yGaygd260
正直者の死（笑）
98 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/29(土) 21:16:42 ID:Qq4ajfDU0
なにゆえ？
99 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/29(土) 21:20:37 ID:isE6PS4g0
他人の書き込みの細部をつつくのって>>2-6みたいでカッコいいなあ＞＜
100 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/29(土) 21:22:49 ID:tkLmUaCp0
ほら東方厨がきたｗ
101 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/29(土) 21:26:17 ID:oev/FJZM0
一部分だけに注目して書くのはありじゃね。的が外れてるよりはさ。
102 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/29(土) 22:30:35 ID:tkLmUaCp0
>>101
いやいや、さすがに信者スレのたった一人の発言を以って東方厨を馬鹿にするのは度がすぎてるよ。
でも当時の弾幕STGに対する憂いや、所信表明という作風の中核を成す発言がある紅あとがきまで
「他人の書き込みの細部をつつくみたい」と、わざわざアンチスレに豪語しに来た
頭の悪い信者は馬鹿にしていいと思うよｗ
いやいや、さすがに信者スレのたった一人の発言を以って東方厨を馬鹿にするのは度がすぎてるよ。
でも当時の弾幕STGに対する憂いや、所信表明という作風の中核を成す発言がある紅あとがきまで
「他人の書き込みの細部をつつくみたい」と、わざわざアンチスレに豪語しに来た
頭の悪い信者は馬鹿にしていいと思うよｗ
103 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/29(土) 22:32:50 ID:58wpCsbfO
地霊糞すぎてがっかり…。
1、２面の背景真っ暗とか舐めてんの？
永夜とかは我慢できたけどキャラも絵も微妙だから嫌になる
1、２面の背景真っ暗とか舐めてんの？
永夜とかは我慢できたけどキャラも絵も微妙だから嫌になる
104 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/29(土) 22:50:07 ID:YoEZigXu0
これは失礼。代わりに以前のパッチに関するＺＵＮのコメントを貼っとく。
前に言っていた、文花帖の号外とか花映塚のパッチとか出す余裕が作れなさそうです。
元々そうだったんですが、何か新しい物を作っていないと精神的に調子が悪くなる様です。
だから、毎年ゲームを創っていたのですが、段々とやらなきゃ行けないことが増えすぎで
限界が来ている自分に気付きました。
そこで、（趣味的な物だし）思い切って切れるところは切っていこうかと思って、
まず過去の作品の開発は一旦停止しようかと思います。
楽しみにしていた方は申し訳ございません（気紛れに作るかも知れないけどね）
前に言っていた、文花帖の号外とか花映塚のパッチとか出す余裕が作れなさそうです。
元々そうだったんですが、何か新しい物を作っていないと精神的に調子が悪くなる様です。
だから、毎年ゲームを創っていたのですが、段々とやらなきゃ行けないことが増えすぎで
限界が来ている自分に気付きました。
そこで、（趣味的な物だし）思い切って切れるところは切っていこうかと思って、
まず過去の作品の開発は一旦停止しようかと思います。
楽しみにしていた方は申し訳ございません（気紛れに作るかも知れないけどね）
105 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/29(土) 22:52:17 ID:s7NvI1J10
風についてはなんか言ってたのだろうか
106 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/29(土) 23:00:07 ID:LKsSc15C0
風についてはブログでパッチ出すと言って出さなかったな
107 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/29(土) 23:02:40 ID:tNRNSI1v0
>>104のZun発言の「やらなきゃ行けないことが増えすぎで」のやらなきゃいけないことって
雑誌の連載とかシナリオの準備や打ち合わせとかそういうものじゃないのかなあ、と時期的に邪推してしまうんだが。
雑誌の連載とかシナリオの準備や打ち合わせとかそういうものじゃないのかなあ、と時期的に邪推してしまうんだが。
108 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/29(土) 23:03:35 ID:usDhggdsO
＞思い切って切れるところは切っていこう
趣味的なものとか関係ないだろ…そこ(パッチ)は切っちゃいけねえよｗ
やっぱり骨は頭おかしいな
趣味的なものとか関係ないだろ…そこ(パッチ)は切っちゃいけねえよｗ
やっぱり骨は頭おかしいな
109 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/29(土) 23:07:51 ID:YoEZigXu0
>>104の続き
どうも、過去の事を振り返ろうとすると調子が悪くなる。でも、新作となると愉しくて仕方がない。
うっかり、イメージを膨らませるために旅に出てしまいましたよ（資料用に心霊写真も撮れたし）
新作はようやく東方第１０弾。来年夏発表予定ですのでじわじわお待ちください。
今度は不要な物を切り捨てて原点に戻る進化をします。
どうも、過去の事を振り返ろうとすると調子が悪くなる。でも、新作となると愉しくて仕方がない。
うっかり、イメージを膨らませるために旅に出てしまいましたよ（資料用に心霊写真も撮れたし）
新作はようやく東方第１０弾。来年夏発表予定ですのでじわじわお待ちください。
今度は不要な物を切り捨てて原点に戻る進化をします。
110 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/29(土) 23:14:00 ID:tkLmUaCp0
号外を切るのはわかる話だがな～。
修正パッチを切ってどうするパッチをｗ
こんな糞でかい界隈だからエラー状況の報告データは腐る程あるだろう。
データが多ければ特定も簡単。修正なんぞあっという間にできるのに。
>>108
同意
修正パッチを切ってどうするパッチをｗ
こんな糞でかい界隈だからエラー状況の報告データは腐る程あるだろう。
データが多ければ特定も簡単。修正なんぞあっという間にできるのに。
>>108
同意
111 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/29(土) 23:16:52 ID:s7NvI1J10
＞どうも、過去の事を振り返ろうとすると調子が悪くなる。
前の経験から反省して次に生かすということができない気質というか一種の病気なのかも
前の経験から反省して次に生かすということができない気質というか一種の病気なのかも
112 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/29(土) 23:19:45 ID:S06Ii7G90
>>85
言っておくが3期は1期2期の信者の一部が出て行った代わりに3期の信者が
それまでと遜色ない数供給されて世代交代が起きてるだけだから
作品がかわれば支持層も変わるという意味では東方より遥かに健全
そもそもここで東方でもない作品についてそういう風に言うってどうよ
言っておくが3期は1期2期の信者の一部が出て行った代わりに3期の信者が
それまでと遜色ない数供給されて世代交代が起きてるだけだから
作品がかわれば支持層も変わるという意味では東方より遥かに健全
そもそもここで東方でもない作品についてそういう風に言うってどうよ
113 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/29(土) 23:37:59 ID:imHRXgJ10
114 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/29(土) 23:45:15 ID:0lNjRQmg0
>>112
ここは一つ、弾銃フィーバロン風の超高速の・・・と言いかけたが
どう捻っても、それこそチートツールの餌食になる事を悟った。
まぁ、ＳＴＧの部分はオートボムだろうが何を載せてもSTGをしない信者からは
無意味なのでSTGをやりたい人向けに作った。以上と言い張って欲しい。
ここは一つ、弾銃フィーバロン風の超高速の・・・と言いかけたが
どう捻っても、それこそチートツールの餌食になる事を悟った。
まぁ、ＳＴＧの部分はオートボムだろうが何を載せてもSTGをしない信者からは
無意味なのでSTGをやりたい人向けに作った。以上と言い張って欲しい。
115 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/29(土) 23:48:04 ID:tkLmUaCp0
116 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/29(土) 23:50:58 ID:a84+5iJp0
お前らが修正してやれよ
117 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/29(土) 23:56:38 ID:5x8Zjd3g0
118 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/29(土) 23:58:53 ID:KypvXJkm0
119 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/30(日) 00:09:05 ID:kfTw6KuBO
一応非公式だけどVパッチってのがある
ただあれは既存の不具合を全部改善するものじゃなく(一部のバグは修正できる)
画質処理関係を改善するパッチだったが
ファンの間でそれくらいの物作ってるんだからZUNが公認するなりなんなりして
ファンの有志でパッチ作成チームみたいなの結成すりゃいいんじゃねぇの
ただあれは既存の不具合を全部改善するものじゃなく(一部のバグは修正できる)
画質処理関係を改善するパッチだったが
ファンの間でそれくらいの物作ってるんだからZUNが公認するなりなんなりして
ファンの有志でパッチ作成チームみたいなの結成すりゃいいんじゃねぇの
120 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/30(日) 00:21:02 ID:J0/DDTgz0
何で東方ごときにユーザーがそこまでしてやらにゃいかんのだ
黙ってても作者が自主的に作るだろ普通
自分のゲームに少しでも愛着があるならな
黙ってても作者が自主的に作るだろ普通
自分のゲームに少しでも愛着があるならな
121 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/30(日) 00:25:30 ID:TkFPEWFt0
764 名前：うんこちゃん大好き[sage] 投稿日：2009/08/29(土) 23:59:20 ID:3pvq9eg4
酔っ払いの原作に異常なまでに固執するお前らキチガイか？
そして腐＆ロリコン乙
キャラ設定とかいい年こいて酔っ払いのオナニーSTGに固執するキチガイのお前らが勝手に決めた事。
俺から言わせれば、Alphes絵以外の原作キャラこそが偽東方キャラであり別物。
本物の東方キャラの絵は俺が決めるし俺の理想を具現化したオリジナルキャラ。
特に萃香はZUN絵があるとかで俺の怒りは有頂天に達してる。
萃香とは俺も結婚したかった。
チンピラどもめ、東方をこれ以上汚すんじゃないよ！！
だって紅魔郷パチュリー見たいなブスがパチェだってのも俺は認めないし偽パチュリーだと解釈してる。
本物パチュリーは萃、緋、非に出てくる可愛い美少女。
だからアレンジだったり二次創作の繁栄で原作＝東方と言うキチガイ信者の
定義が破壊された瞬間はメシウマだった。
二次創作でも下手糞が多くチンピラで金儲け主義者だらけだったけど、その定義を破壊してくれた功績は大きい。
ま、つまり最近のファンはキャラしか興味無いわけで
原作はどうでも良いの。二次創作人気だからってギャーギャー騒いでるのはお前らキチガイ信者だけってのを忘れるなよ。
でも物足りないんだよね・・・・・・zun様へ
旧作リメイクしてください。宜しくお願いします。
新作でも最終的に、魅魔様が出てくれたら良いので。
酔っ払いの原作に異常なまでに固執するお前らキチガイか？
そして腐＆ロリコン乙
キャラ設定とかいい年こいて酔っ払いのオナニーSTGに固執するキチガイのお前らが勝手に決めた事。
俺から言わせれば、Alphes絵以外の原作キャラこそが偽東方キャラであり別物。
本物の東方キャラの絵は俺が決めるし俺の理想を具現化したオリジナルキャラ。
特に萃香はZUN絵があるとかで俺の怒りは有頂天に達してる。
萃香とは俺も結婚したかった。
チンピラどもめ、東方をこれ以上汚すんじゃないよ！！
だって紅魔郷パチュリー見たいなブスがパチェだってのも俺は認めないし偽パチュリーだと解釈してる。
本物パチュリーは萃、緋、非に出てくる可愛い美少女。
だからアレンジだったり二次創作の繁栄で原作＝東方と言うキチガイ信者の
定義が破壊された瞬間はメシウマだった。
二次創作でも下手糞が多くチンピラで金儲け主義者だらけだったけど、その定義を破壊してくれた功績は大きい。
ま、つまり最近のファンはキャラしか興味無いわけで
原作はどうでも良いの。二次創作人気だからってギャーギャー騒いでるのはお前らキチガイ信者だけってのを忘れるなよ。
でも物足りないんだよね・・・・・・zun様へ
旧作リメイクしてください。宜しくお願いします。
新作でも最終的に、魅魔様が出てくれたら良いので。
122 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/30(日) 00:36:18 ID:zgsL2epo0
このスレ、話題ループしかしてないのになんでこんなのびてるの？
123 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/30(日) 00:40:26 ID:mHOZigip0
そうやって興味持った人がたくさんのぞきにくるから
124 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/30(日) 00:44:48 ID:FoKmhaAj0
皆がそう思ってる主張のスレは伸びるのが普通でしょ
125 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/30(日) 00:49:01 ID:rEWQQTzx0
>>121
なにこのツンデレ
なにこのツンデレ
126 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/30(日) 00:56:28 ID:DK4NXkMh0
よくしらねえがZUNって人結構参ってるんじゃないのか
そのうち好きで飲んでたはずの酒に逃げて心身壊しそうだな
そのうち好きで飲んでたはずの酒に逃げて心身壊しそうだな
127 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/30(日) 00:59:12 ID:dxODzWpi0
酒好きアピール自体紅妖の頃はあまり無くてだんだん加速していったんだが、ひょっとして自棄酒の類だったのだろうか
128 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/30(日) 00:59:30 ID:OUDcwvAu0
よく知らない人が酒好きだとよく分ったなｗ
129 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/30(日) 01:02:05 ID:ZZlePuDF0
東方って毎度毎度システム弄ってるだけで弾幕は殆ど変わり映えしないよなぁ
ばらまき主体の紅と妖以降の間に壁を感じる程度のモン
projectとか名乗ってんだから時には
紅以下の弾密度で弾速めの大往生的なものでも出せばいいのに
ばらまき主体の紅と妖以降の間に壁を感じる程度のモン
projectとか名乗ってんだから時には
紅以下の弾密度で弾速めの大往生的なものでも出せばいいのに
130 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/30(日) 01:06:22 ID:BlSuYdyp0
131 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/30(日) 01:36:56 ID:Aht5BUmS0
コミケ後からほぼ毎日飲み会、昨日は一日二回とか言ってたな。
132 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/30(日) 01:53:20 ID:PWY9Kb1Z0
ZUNさんがそろそろ原点回帰
133 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 03:22:32 ID:tO5JhNo+0
134 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 04:50:55 ID:9hKHbad00
もう回帰とかいいからどこかの果てまで飛んでって消滅して下さい
135 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 04:57:56 ID:MYlBIzw10
STGってもう商業が作るジャンルじゃないよ
136 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 07:10:00 ID:PHjS1BOg0
唐突にアホ丸出しの東方以外の話を持ってくるのは大体東方厨。
東方厨にSTG業界を俯瞰してもらわなくて結構です。
まず言動の定まらない骨と、マナー最悪の信者の行く末を心配してくださいな。
東方厨にSTG業界を俯瞰してもらわなくて結構です。
まず言動の定まらない骨と、マナー最悪の信者の行く末を心配してくださいな。
137 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 08:42:41 ID:ChrCBpBHO
同人もSTGも東方以外は糞しかない
138 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 08:57:14 ID:CqOft4Dv0
139 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 09:34:37 ID:J0/DDTgz0
つ無理コレ
140 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 09:36:03 ID:zgsL2epo0
141 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:46:36 ID:6atMpLAJ0
>>137
マジパネェっすｗｗｗ
マジパネェっすｗｗｗ
142 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 11:06:01 ID:Aht5BUmS0
>>140
Irkというのがあってだな
Irkというのがあってだな
143 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 11:10:23 ID:/YOBA2Hf0
まあお前らが何と言おうがさ、東方は”格”が違うんだよね。
神主の類まれな才能とセンスは誰にも真似できない。
もはや知名度も東方＞＞＞スペースインベーダー・グラディウスってとこまで来てるしね。
どれだけ必死にネガキャンしようと、無駄だということに気付いて欲しい。
神主の類まれな才能とセンスは誰にも真似できない。
もはや知名度も東方＞＞＞スペースインベーダー・グラディウスってとこまで来てるしね。
どれだけ必死にネガキャンしようと、無駄だということに気付いて欲しい。
144 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 11:12:09 ID:Aht5BUmS0
真似されまくっとるやん
145 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 11:17:23 ID:/NgW1Soq0
竹本泉の漫画をみたら言動とかが本当に似ているな
146 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 11:18:12 ID:NWRJYsD40
本当に他人には真似できないような個性があったら逆に同人人気は出なかったんじゃないか
147 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 11:20:56 ID:dxODzWpi0
148 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 11:24:11 ID:/NgW1Soq0
149 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 11:25:11 ID:N6k3iyMx0
>>146
東方見てこれなら自分にも作れそうだと思って二次創作をなんちゃらってこと？
東方見てこれなら自分にも作れそうだと思って二次創作をなんちゃらってこと？
150 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 11:29:58 ID:Aht5BUmS0
中身がなくて毒にも薬にもならないから二次創作作りやすいんだろうな。
最近のは毒撒き散らしてるからキャラも作品も不人気。
最近のは毒撒き散らしてるからキャラも作品も不人気。
151 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 11:42:52 ID:PaVedCYU0
>>146
あらゆる人気作品は個性無しってことになるぞｗ
あらゆる人気作品は個性無しってことになるぞｗ
152 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 11:51:07 ID:Aht5BUmS0
天然素材も大人気になるな。
153 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 11:51:10 ID:CqOft4Dv0
>>143
愚痴スレに対して何をいまさら
愚痴スレに対して何をいまさら
154 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 11:54:55 ID:FoKmhaAj0
155 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 11:59:45 ID:NWRJYsD40
真似できる＝個性がないってわけではないと思う
個性的なものが新たに出てくると、それを真似するフォロワーを多数産むことが多いし
まあ真似できるっていってもオリジナルの魅力を100%再現するのは困難だろうから、
そういう意味では真似できないとも言えるが。少なくとも真似しようと思わせるくらいには理解しやすいんだろ
個性的なものが新たに出てくると、それを真似するフォロワーを多数産むことが多いし
まあ真似できるっていってもオリジナルの魅力を100%再現するのは困難だろうから、
そういう意味では真似できないとも言えるが。少なくとも真似しようと思わせるくらいには理解しやすいんだろ
156 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:03:53 ID:MYlBIzw10
自分のやりたいようにしたければ同人でやｒ
ｱﾚﾚﾚﾚﾚﾚ???????
ｱﾚﾚﾚﾚﾚﾚ???????
157 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:04:28 ID:NWRJYsD40
しかしいわゆる○○フォロワー現象と同人人気は違うか
東方みたいなのはなんて言えばいいんだろうな
東方みたいなのはなんて言えばいいんだろうな
158 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:14:49 ID:ZZLtgOU60
>>156
それは言わないお約束
それは言わないお約束
159 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:19:16 ID:J0/DDTgz0
同人ゴロワー現象
160 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:38:31 ID:H0Z5xd730
実際他のSTGは二次創作する暇があるならスコア伸ばせの世界だからな
さらに音楽の出来もいいからどう頑張っても原曲>>>アレンジになる
プレイヤーの関心もエロ同人<<<上位スコアラーの稼ぎ解説に向くし
ちょっと同人人気の高いギルティギアがムカついて来たから初心者をテスタでボコってくる
さらに音楽の出来もいいからどう頑張っても原曲>>>アレンジになる
プレイヤーの関心もエロ同人<<<上位スコアラーの稼ぎ解説に向くし
ちょっと同人人気の高いギルティギアがムカついて来たから初心者をテスタでボコってくる
161 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:42:19 ID:/NgW1Soq0
それをトキで微塵に砕く
162 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:43:56 ID:JuioyCoeO
ﾕｸｿﾞｯ
163 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:52:50 ID:U/vsHPfGO
北斗有情破顔拳
＼ ﾃｰﾚｯﾃｰ ／
＼ ∧_∧ ／
∩ ･ω･)∩
／丶 |ノ＼
／ (⌒つ^) ＼
＼ ﾃｰﾚｯﾃｰ ／
＼ ∧_∧ ／
∩ ･ω･)∩
／丶 |ノ＼
／ (⌒つ^) ＼
164 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:55:52 ID:CqOft4Dv0
流れを断ち切るようで悪いけどさ
非想天則が12.3作目ってことはまたおまけ作品作るってことだろ
もう奇抜なものはいいからボスラッシュとかでも作れば少なくとも多少評判は良くなるうと思うのだが
道中の不毛さも解消できるし
非想天則が12.3作目ってことはまたおまけ作品作るってことだろ
もう奇抜なものはいいからボスラッシュとかでも作れば少なくとも多少評判は良くなるうと思うのだが
道中の不毛さも解消できるし
165 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:04:22 ID:j32100DS0
166 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:04:23 ID:vxqgwQ9h0 BE:667601892-2BP(1000)
ただしそんな作品は信者受けが悪いのであった・・・
ソース：文花帖
ソース：文花帖
167 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:05:50 ID:vxqgwQ9h0 BE:1298115757-2BP(1000)
かぶったので最後1行いらなくなったな。すまん。
168 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:08:43 ID:j32100DS0
文が人気無い理由って新しいキャラがいなかったからだと思う
あとプレイヤー側はショットが出来ないってのもあったな
後者は分からないことも無いが
前者はいかに東方がキャラゲーかを表してるな
あとプレイヤー側はショットが出来ないってのもあったな
後者は分からないことも無いが
前者はいかに東方がキャラゲーかを表してるな
169 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:11:17 ID:MYlBIzw10
文はかなり面白いんだけどな
無駄がない
無駄がない
170 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:15:55 ID:Aht5BUmS0
>>168
文…
文…
171 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:26:27 ID:3eB6wEwx0
むしろ難易度選択が無いからだろ。
172 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:27:54 ID:/YOBA2Hf0
文とか……避けるだけがSTGじゃねーだろ
173 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:32:40 ID:3eB6wEwx0
お前は黙ってろ
174 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:45:09 ID:ZZlePuDF0
地とか星が叩かれてんのはわかるんだけど
何で文がやたら持ち上げられてるのかわからん
後半無駄に撮影数多すぎて作業ゲーだろあんなもん
十王裁判とか舐めてんのか
何で文がやたら持ち上げられてるのかわからん
後半無駄に撮影数多すぎて作業ゲーだろあんなもん
十王裁判とか舐めてんのか
175 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:46:41 ID:0obS/gpy0
ＺＵＮの目指しているであろうものを尊重したとき、それが一番良く出ている作品だからでしょ
最近のは何がやりたいのかすら分からんし
最近のは何がやりたいのかすら分からんし
176 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:55:00 ID:kfTw6KuBO
文はコンセプトとしては面白い
ただ、レベル内の全シーン埋めないと次のレベルに進めないとかだったら達成感あって良かったかもね
俺は号外出さずにストップしてるのがもったいなく思う
ただ、レベル内の全シーン埋めないと次のレベルに進めないとかだったら達成感あって良かったかもね
俺は号外出さずにストップしてるのがもったいなく思う
177 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:59:37 ID:n1pyIbuaO
弾幕魅せゲーとしては悪くない方向だからな。
回避困難な弾幕のカウンター＋攻略要素として撮影があるし。
回避困難な弾幕のカウンター＋攻略要素として撮影があるし。
178 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:09:58 ID:/YOBA2Hf0
>>174
STGが叩かれた時の信者の唯一の逃げ道だから。
STGが叩かれた時の信者の唯一の逃げ道だから。
179 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:13:55 ID:joWzfBb00
っということはそうか、文を持ち上げてるのは全て信者だったのか。
180 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:16:06 ID:37L+C6Xb0
IDで察しろ
181 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:27:42 ID:4JYLetgB0
もうお察しくださいとしか言いようがないな
釣りですらねぇ
釣りですらねぇ
182 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:31:58 ID:tO5JhNo+0
あやや好きなだけと違うん？
183 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:36:23 ID:nwzLZMDp0
だるい道中がないだけでもあの作品の中ではマシだと思う
184 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:44:31 ID:J0/DDTgz0
文が持ち上げられてるんじゃなくて
東方としてはあの形態が一番合ってるという意味で挙がるだけだ
面白さとはまた別の話
東方としてはあの形態が一番合ってるという意味で挙がるだけだ
面白さとはまた別の話
185 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:53:17 ID:oaKVPUV+0
でも信者にとっては文が一番「東方らしくない」で片付けるんだろうな。
なんとも皮肉
なんとも皮肉
186 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:55:33 ID:zx0nAhcM0
なんかスレタイと趣旨ずれてね？
なんで信者が＋方向に持っていこうとしてんだよ
なんで信者が＋方向に持っていこうとしてんだよ
187 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:57:54 ID:oaKVPUV+0
どこに信者がいる？
188 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:59:38 ID:JUyTAke8O
俺はここだーっ！
189 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 15:16:08 ID:Aht5BUmS0
文はゲームとしてのアイデアが面白い。
190 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 15:47:45 ID:6PWwG0DCO
東方の弾幕で綺麗だと思えるのが片手で数えられるぐらいしかない俺は文が苦手だよ
191 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 15:56:58 ID:3cGG9cl/0
ベイリス 8試合 6.0回 WHIP2.0 防御率1.50
192 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:22:09 ID:68P/AlL00
自分が気に入らない流れのときはすぐ信者信者言い出すやつがいるな
193 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:30:30 ID:6atMpLAJ0
と信者が申しております
194 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:33:04 ID:/YOBA2Hf0
東方で評価できるのはコミック三月精だけ
195 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:49:47 ID:HxiE3of2O
196 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:52:48 ID:6atMpLAJ0
おうじぃー！ひべだばぁー！
197 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:59:52 ID:rUlxVpleO
三月精か。
ほのぼのとは違う、もっと空虚な感じの漫画だったな。
白紙とさして変わらない。
ほのぼのとは違う、もっと空虚な感じの漫画だったな。
白紙とさして変わらない。
198 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:18:50 ID:XKaqzOOiO
結局あれも同人上がりなんだろ？
わざわざ商業流通させる意味と神経がわからん
わざわざ商業流通させる意味と神経がわからん
199 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:33:21 ID:oaKVPUV+0
金になりそうなら何でもするわな
200 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:37:13 ID:n1pyIbuaO
いろんな物を廃してキャラクターとその人間関係のみにスポット当てるってのは4コマでよく使われる手法だな。
表現に制限あって余計な描写しても混乱招くだけだから。
いやストーリー漫画でやる意味はわからんけど
世界観が無駄な要素だと判断して排除した作画のファインプレイという可能性もあるが
表現に制限あって余計な描写しても混乱招くだけだから。
いやストーリー漫画でやる意味はわからんけど
世界観が無駄な要素だと判断して排除した作画のファインプレイという可能性もあるが
201 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:46:18 ID:37L+C6Xb0
個人的に文が信者の間で不評と言うのは今まで聞いたことなかったが
信者は具体的にどの部分が気に入らないんだろうな
どうでもいいけど旧三月精は全体的白かったから白紙は的を射た表現
信者は具体的にどの部分が気に入らないんだろうな
どうでもいいけど旧三月精は全体的白かったから白紙は的を射た表現
202 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:48:29 ID:4cJziLq30
正しいアンチ、正しいSTGプレイヤーなら割ってプレイする
悪の東方の作者であるZUNを潤さないように
割ってプレイして叩き、信者が減るように悪評を振りまく。
このスレ自体がアンチスレの振りした信者スレだな
なんだかんだ言って活動資金を与えてる訳だし。
悪の東方の作者であるZUNを潤さないように
割ってプレイして叩き、信者が減るように悪評を振りまく。
このスレ自体がアンチスレの振りした信者スレだな
なんだかんだ言って活動資金を与えてる訳だし。
203 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:05:53 ID:uzG730fi0
割るのはアンチとか以前に犯罪者だろ
204 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:07:56 ID:Aht5BUmS0
三月精面白いと聞いたけど、あんなオチも何もないマンガが面白いの？
東方信者って脳みそ腐ってるんじゃない？
東方信者って脳みそ腐ってるんじゃない？
205 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:16:22 ID:H0Z5xd730
>>204
二次創作の種になる的な意味で面白いんだろ
二次創作の種になる的な意味で面白いんだろ
206 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:16:46 ID:3cGG9cl/0
定期的に割れ厨が湧くな
207 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:25:08 ID:J0/DDTgz0
208 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:27:35 ID:jGVhfZYm0
STGとは関係ない分野でにわかアンチが生まれるのは俺らの範囲外だし自業自得
209 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:39:33 ID:WlT3Y8Yz0
210 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:49:42 ID:4cJziLq30
毎年毎年ZUNがゲームを作るのは
叩く為とか言って毎年お金をボロボロ落とすからだろ？
自覚のない信者ってこえーな
叩く為とか言って毎年お金をボロボロ落とすからだろ？
自覚のない信者ってこえーな
211 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:59:27 ID:lWCZ1XGt0
アンチとか信者以前に被災地で火事場泥棒する乞食以下の存在だろｗｗｗ
212 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:10:05 ID:ZMg9FlyKO
アンチスレかと思ったら犯罪者スレでがっかり…
213 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/30(日) 20:13:07 ID:6atMpLAJ0
信者のネガキャン必死ですｗｗｗ
214 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/30(日) 20:19:57 ID:MYlBIzw10
開票ですよ
215 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/30(日) 20:47:46 ID:37L+C6Xb0
アンチスレでアンチのネガキャンするような奴は流石にいないだろ
216 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/30(日) 20:50:23 ID:vxqgwQ9h0 BE:2670408689-2BP(1000)
<ネタNG推奨>
東方神起の事をググるつもりで、
「東方」だけ入れれば分かるだろうと思って検索したら、
変なゲームのサイトにつながってアンチになったのはどれだけいるのだろう?
</ネタNG推奨>
東方神起の事をググるつもりで、
「東方」だけ入れれば分かるだろうと思って検索したら、
変なゲームのサイトにつながってアンチになったのはどれだけいるのだろう?
</ネタNG推奨>
217 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/30(日) 21:22:33 ID:JkaXZ7270
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8076636
この動画のコメントにある「男なら道が無くとも使わない」
っていつの間にZUNが言ったことになってるんだろ
東方厨はSTG界の名言を全部ZUNの発言にする気なのか
この動画のコメントにある「男なら道が無くとも使わない」
っていつの間にZUNが言ったことになってるんだろ
東方厨はSTG界の名言を全部ZUNの発言にする気なのか
218 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/30(日) 21:30:21 ID:6PWwG0DCO
219 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/30(日) 21:35:10 ID:37L+C6Xb0
>>217
マジレスするとビートまりおの所為
マジレスするとビートまりおの所為
220 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/30(日) 23:13:57 ID:zx0nAhcM0
魔羅男もゴロだしな･･･
さっさとケツイの基盤こっちよこせよ どうせ遊んで無いだろ
さっさとケツイの基盤こっちよこせよ どうせ遊んで無いだろ
221 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/30(日) 23:26:18 ID:68P/AlL00
というか検索結果に東方が入ってきて邪魔だと思うやつってアンチだけでしょ
普通の人はガン無視じゃない？
普通の人はガン無視じゃない？
222 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/30(日) 23:38:22 ID:J0/DDTgz0
普通は邪魔だろ・・・
やっぱここに来る信者って頭おかしいんだね
やっぱここに来る信者って頭おかしいんだね
223 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/30(日) 23:44:43 ID:4cJziLq30
普通の人は東方が嫌いだからな
東方が好きなのは信者だけ
東方が好きなのは信者だけ
224 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/30(日) 23:48:23 ID:zx0nAhcM0
東方教はS価とかOムとかとタメ張れるかもな
225 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/30(日) 23:49:21 ID:5MqoOxqG0
普通の人は東方が嫌いとか・・・アンチも極まるとここまでくるのかｗ
226 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/30(日) 23:51:50 ID:/YOBA2Hf0
227 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/30(日) 23:53:09 ID:vmDP6EL/0
割れ叩いてる奴いるけど普通に考えてどちらがマシかと言えば
割れ＞＞＞＞＞＞＞厨信者アンチですよね
割れ＞＞＞＞＞＞＞厨信者アンチですよね
228 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/30(日) 23:55:04 ID:rjRrmh7e0
>>227
いや、割れはもう東方信者か東方アンチかとかそういう話以前
いや、割れはもう東方信者か東方アンチかとかそういう話以前
229 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/30(日) 23:57:33 ID:JuioyCoeO
230 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/31(月) 00:00:14 ID:prp19sBUO
犯罪自慢する男の人って……
231 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/31(月) 00:00:46 ID:QhBKync/0
なんで割れ援護してるやつがまざるんだ？
乞食はダウソ板から出てくるなよｗ
乞食はダウソ板から出てくるなよｗ
232 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/31(月) 00:08:40 ID:ZJeUW+uU0
キチガイ信者増えすぎだなしかし
ここアンチスレだって分かって来てるのか？
そりゃ信者ウザいって話にもなるわな
まあ約1名キチガイアンチも混ざってるけど
ここアンチスレだって分かって来てるのか？
そりゃ信者ウザいって話にもなるわな
まあ約1名キチガイアンチも混ざってるけど
233 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/31(月) 00:11:47 ID:kr+obAhI0
コミケ当日の急上昇ワード一位が非想天則の割れで
あちこちで東方厨が叩かれてただろうが
原作未プレイで絶賛する東方厨もあれだが割ってプレイして
評価する奴はもっとクズ。さっさと出てけ
あちこちで東方厨が叩かれてただろうが
原作未プレイで絶賛する東方厨もあれだが割ってプレイして
評価する奴はもっとクズ。さっさと出てけ
234 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/31(月) 00:22:41 ID:5Xnl53f10
219 名前：名無しさん＠弾いっぱい[sage] 投稿日：2009/08/30(日) 21:35:10 ID:37L+C6Xb0
>>217
マジレスするとビートまりおの所為
220 名前：名無しさん＠弾いっぱい[sage] 投稿日：2009/08/30(日) 23:13:57 ID:zx0nAhcM0
魔羅男もゴロだしな･･･
さっさとケツイの基盤こっちよこせよ どうせ遊んで無いだろ
この間はやっぱり皆選挙スレに行ってたのか
>>217
マジレスするとビートまりおの所為
220 名前：名無しさん＠弾いっぱい[sage] 投稿日：2009/08/30(日) 23:13:57 ID:zx0nAhcM0
魔羅男もゴロだしな･･･
さっさとケツイの基盤こっちよこせよ どうせ遊んで無いだろ
この間はやっぱり皆選挙スレに行ってたのか
235 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/31(月) 00:47:47 ID:mujklNN50
236 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/31(月) 00:59:26 ID:Br4uaEUY0
非想天則なんか面白いのかぁ？
237 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/31(月) 01:00:07 ID:G0Tl7VrD0
黄昏壊滅しろ
238 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/31(月) 01:06:05 ID:Du3JpQdN0
クズゲーだな。システムの土台が腐ってるのが終わってる
黄昏の東方キャラに胡坐を書いてるところとセンスの悪さ、
それにクソゲー作ってる事に気づかない脳味噌がZUNに似てきたかな
黄昏の東方キャラに胡坐を書いてるところとセンスの悪さ、
それにクソゲー作ってる事に気づかない脳味噌がZUNに似てきたかな
239 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/31(月) 01:12:53 ID:HCguFFGs0
具体的なお話をお願いしますw
240 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/31(月) 01:13:19 ID:Ncx1Cf0P0
製作理念から作者の特徴までトレースして
いい二次創作じゃないかｗ
いい二次創作じゃないかｗ
241 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/31(月) 01:14:11 ID:kr+obAhI0
友人のＰＣで少しやったが格ゲー好きなら辞めたほうがいい。
がっかりするだけだ
キャラゲーとして割り切るなら我慢できるのかもしれないが
がっかりするだけだ
キャラゲーとして割り切るなら我慢できるのかもしれないが
242 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/31(月) 01:17:07 ID:UMUsStw/0
STGみたいな腐りきって液化してるようなジャンルじゃ駄目だわ
東方を実際にプレイしている人数が
黄昏格ゲー＞本家STG
になるのも時間の問題
東方を実際にプレイしている人数が
黄昏格ゲー＞本家STG
になるのも時間の問題
243 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/31(月) 01:19:46 ID:cDf/iTbl0
244 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/31(月) 01:27:58 ID:LSgjyxlU0
てか1k支払ってまで楽しめる内容なのかって言うね
245 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/31(月) 01:29:13 ID:fjSVCslYO
246 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/31(月) 01:30:53 ID:cm+FK7KL0
コンボゲーなのに先行入力削除したり、ガード中でも簡単に遠距離に逃げられるシステム導入したり、ワンボタンで無敵超必が出せたり、あれは対戦ゲーじゃない
247 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/31(月) 01:34:11 ID:3gJZQBp30
どこがコンボゲーなんだあれ？
248 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/31(月) 01:34:33 ID:Br4uaEUY0
千円の価値はあるだろｗ
流石に、安い！と思うぞ
流石に、安い！と思うぞ
249 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/31(月) 01:36:57 ID:UMUsStw/0
たかが千円ぐらいでケチケチすんなよ、学生かワープアなの？
250 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/31(月) 01:38:30 ID:mujklNN50
251 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/31(月) 01:48:54 ID:ZsxXfGIi0
熱帯のできる格ゲーの中では群を抜いて人が多いから東方に興味の無い格ゲー勢は結構いるよ
今回の仕様変更で相当な数が抜ける可能性もあるが
今回の仕様変更で相当な数が抜ける可能性もあるが
252 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/31(月) 01:51:10 ID:Du3JpQdN0
253 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/31(月) 01:59:53 ID:i1itO1z40
>>245
お前目玉腐ってるのか？
黄昏はﾏｼﾞで潰れてほしい
どのゲームも何かのパクリ
mugenでも歓迎されないのに権利意識は一人前
挙句に各所のmugenスレ乗っ取ったり飛び道具で
つまらない戦いばかりで荒れる東方キャラを
大会に混ぜて荒れれば被害者面して「東方キャラを叩かないでください」
あいつらのせいでmugenがガキの遊び場になっちまった
黄昏死ね
お前目玉腐ってるのか？
黄昏はﾏｼﾞで潰れてほしい
どのゲームも何かのパクリ
mugenでも歓迎されないのに権利意識は一人前
挙句に各所のmugenスレ乗っ取ったり飛び道具で
つまらない戦いばかりで荒れる東方キャラを
大会に混ぜて荒れれば被害者面して「東方キャラを叩かないでください」
あいつらのせいでmugenがガキの遊び場になっちまった
黄昏死ね
254 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/31(月) 02:02:18 ID:G0Tl7VrD0
同人では最高クラスのゴロサークルなのに
なまじ(見た目だけ)良いゲーム作るもんだから信者が集まって困る
なまじ(見た目だけ)良いゲーム作るもんだから信者が集まって困る
255 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/31(月) 02:08:21 ID:UMUsStw/0
>>253
思いつめて事件起こすなよ
思いつめて事件起こすなよ
256 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/31(月) 02:09:57 ID:TxcwmLu6O
なんでここでＭＵＧＥＮの話題だしてんだよ
まず格ゲーの話題自体変だがひとつだけ言わせてもらうと天則の音楽担当はZUNより作曲の幅があると思う
まず格ゲーの話題自体変だがひとつだけ言わせてもらうと天則の音楽担当はZUNより作曲の幅があると思う
257 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/31(月) 02:19:54 ID:pNyCLbgUO
258 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/31(月) 02:48:25 ID:JL4oUYP1P
先行入力廃止とか、スペルカードが方向入れながら出せなくなったりとか、
よく分からない仕様変更でイライラするな。天候システムは相変わらずオフにできないし。
音楽担当は骨より良い曲をつくると思うよ。
よく分からない仕様変更でイライラするな。天候システムは相変わらずオフにできないし。
音楽担当は骨より良い曲をつくると思うよ。
259 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/31(月) 03:25:47 ID:qSNrxe2D0
天候offにしたらそれこそただ遠距離でちまちま撃ち合うだけのゲームになっちまう
天候システムは足かせにしかなってないな
天候システムは足かせにしかなってないな
260 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/31(月) 04:20:19 ID:2ZxyhDfg0
>>253
mugenはもう動画作者が東方厨と馴れ合い厨しか居ないから諦めろ
mugenはもう動画作者が東方厨と馴れ合い厨しか居ないから諦めろ
261 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/31(月) 04:27:50 ID:UMUsStw/0
mugenが死ねよ
262 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/31(月) 04:37:47 ID:TxcwmLu6O
Galshell1があまり好みじゃなかったせいかやってなかったGalshell2が楽しすぎます
やはりでかい敵がうぞうぞ動いてギミックいっぱいなのが好きだわ
やはりでかい敵がうぞうぞ動いてギミックいっぱいなのが好きだわ
263 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/31(月) 04:51:57 ID:r3+e7UW70
>>オモイカネブレインのコメ
「昔のゲームってボスに脳みそとか多かったよね。安易だなぁ。」
グラディウスのことかぁああああああああああああ！
「昔のゲームってボスに脳みそとか多かったよね。安易だなぁ。」
グラディウスのことかぁああああああああああああ！
264 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/31(月) 04:59:13 ID:LSgjyxlU0
>>249信者乙としか
265 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/31(月) 05:05:47 ID:DqIno1sQ0
64スタフォだろ
266 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/31(月) 06:15:41 ID:UMUsStw/0
>>264
派遣乙^^
派遣乙^^
267 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/31(月) 07:48:32 ID:ZJeUW+uU0
ID:UMUsStw/0
こいつニートだな
仕事の種類に拘るところや書き込み時間で自己紹介してるようなもんだｗ
ところで流石に格ゲーの話はどっか余所でやってくれよ
こいつニートだな
仕事の種類に拘るところや書き込み時間で自己紹介してるようなもんだｗ
ところで流石に格ゲーの話はどっか余所でやってくれよ
268 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/31(月) 08:00:15 ID:Du3JpQdN0
「天候システムは素晴らしい！外すなんてとんでもない!!」
ここで思考停止出来るのが糞昏たる一因だと思う
ここで思考停止出来るのが糞昏たる一因だと思う
269 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/31(月) 08:08:28 ID:Br4uaEUY0
シューティングだろうが格ゲーだろうが同人コミックだろうが製作者だろうが
プレイヤーだろうが東方関連は全て叩くよ
これがこのスレのスタイルなんで
プレイヤーだろうが東方関連は全て叩くよ
これがこのスレのスタイルなんで
270 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/31(月) 08:09:35 ID:ypUIMU1iO
やれやれだぜ
271 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/31(月) 08:20:07 ID:ZJeUW+uU0
このスレのスタイルｗｗｗ
272 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/31(月) 09:20:03 ID:MO+l3+xk0
>>269
狂アンチお断り
狂アンチお断り
273 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/31(月) 09:37:04 ID:hnv5ZEtw0
東方で一番面白かったの？黄昏のパチュコンかなー＾＾
274 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/31(月) 10:18:16 ID:ADQaATxK0
もし見た目は東方、中身はCAVEトレジャーな二次創作弾幕STGを作ったらどうなるだろう
275 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/31(月) 10:20:03 ID:G0Tl7VrD0
ゲーム性ガン無視でストーリーがキャラがどうのこうの言い出す
276 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/31(月) 10:22:45 ID:aBGlvQNC0
STGに詳しい連中が粗方新作の欠点を語りつくして消えたから
今まで歯牙にもかけてもらえなかった東方厨が
ここぞとばかりに発生中。
まあいつもの流れに戻ったってことか。
今まで歯牙にもかけてもらえなかった東方厨が
ここぞとばかりに発生中。
まあいつもの流れに戻ったってことか。
277 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/31(月) 10:28:31 ID:FewJVmEQ0
>>274
eXceed2ndになる
eXceed2ndになる
278 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/31(月) 10:43:37 ID:+sUWImwf0
昔は東方もかなり面白かったけど、今では紫雨ゲーの方がよっぽど面白いな・・・
両方ともほぼ同時期に始めたけど、どっちも1人で作ってるゲームとは思えないと当時感動したもんだが。
ガンデッドラインは今でも十分楽しめる神ゲー。
花→風と来たあたりから熱が冷めてきたかな。
花よりも夢の方が圧倒的に面白いし、風以降の作品よりも怪綺談の方が圧倒的に面白い。
元々ゲームが作りたかったわけじゃないのはわかるが、それでも何かを模倣して作っていた昔の方が楽しかったってのは嫌な話だな。
東方やってから竹本泉に入った奴は俺だけじゃないだろう。
両方ともほぼ同時期に始めたけど、どっちも1人で作ってるゲームとは思えないと当時感動したもんだが。
ガンデッドラインは今でも十分楽しめる神ゲー。
花→風と来たあたりから熱が冷めてきたかな。
花よりも夢の方が圧倒的に面白いし、風以降の作品よりも怪綺談の方が圧倒的に面白い。
元々ゲームが作りたかったわけじゃないのはわかるが、それでも何かを模倣して作っていた昔の方が楽しかったってのは嫌な話だな。
東方やってから竹本泉に入った奴は俺だけじゃないだろう。
279 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/31(月) 10:51:49 ID:HCguFFGs0
自分語り
280 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/31(月) 11:20:23 ID:TxcwmLu6O
スレの趣旨にそってるなら目くじらたてるほどでもない
281 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/31(月) 11:24:06 ID:FewJVmEQ0
紫雨もクソゲー
282 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/31(月) 12:08:24 ID:VZs6Sf5H0
>>263
そもそもオモイカネと聞いて脳みそキャラしか浮かばない時点で・・・
そもそもオモイカネと聞いて脳みそキャラしか浮かばない時点で・・・
283 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/31(月) 12:17:26 ID:7YDEwPef0
紫雨はクソゲーじゃない、マゾゲーだ
284 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/31(月) 12:34:43 ID:PKpkEi8H0
>>278
そういうどうでもイイ自分語り、ミクシィでやってくれる？
そういうどうでもイイ自分語り、ミクシィでやってくれる？
285 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/31(月) 12:56:13 ID:g3gOvg2/0
ほんの僅かでも東方を褒めるやつは
このスレには要らない。信者として叩く
このスレには要らない。信者として叩く
286 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/31(月) 12:57:17 ID:7YDEwPef0
東方を糞と思った感想を述べてるだけで何の問題も見受けられんのだが
287 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/31(月) 13:01:59 ID:3lyDCXOsO
昔は面白かった何て言ってる奴は信者だ。
288 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/31(月) 13:05:06 ID:G0Tl7VrD0
元信者で何か問題でも
289 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/31(月) 13:07:38 ID:prp19sBUO
>>285
信者の意味わかってんのか
信者の意味わかってんのか
290 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/31(月) 13:11:21 ID:P3e9hbCj0
>>289
ほっとけ、そいつはただの厨房だ ジャンル関係無しの
ほっとけ、そいつはただの厨房だ ジャンル関係無しの
291 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/31(月) 13:17:07 ID:ADQaATxK0
もうスルーしろよ・・・
292 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/31(月) 13:33:52 ID:kE8AoRJO0
>>285は狂アンチを装った信者の犯行
293 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/31(月) 13:40:32 ID:HCguFFGs0
旧作時代から一つも面白いものなんて存在しない
ここでよく風から劣化とか言うが、それを見て紅とか妖とかを
買ってしまう奴が出たらどう責任を取ってくれるんだ？
ここでよく風から劣化とか言うが、それを見て紅とか妖とかを
買ってしまう奴が出たらどう責任を取ってくれるんだ？
294 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/31(月) 13:47:08 ID:Br4uaEUY0
購入しないと叩く権利が発生しないだろ
ただでさえ同人を叩くってので微妙なのに
ただでさえ同人を叩くってので微妙なのに
295 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/31(月) 13:50:29 ID:3lyDCXOsO
体験版で十分だろ。それで良いと思えば買えばいい。でなきゃ４面以降は動画でもみて叩きゃいい。
296 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/31(月) 13:55:44 ID:3lyDCXOsO
っと思ったけどこれじゃニコのSTG動画で暴れている東方厨と同類か…。
297 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/31(月) 14:09:19 ID:g3gOvg2/0
最近疑心暗鬼多すぎ
信者が自分の信奉する作品を叩く訳ないだろうが
信者が自分の信奉する作品を叩く訳ないだろうが
298 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/31(月) 14:10:00 ID:hnv5ZEtw0
信者のほうがうざいけどな
厨が知ったかコメしててもスルーすれば済む話なのに
少しでも違えば煽り交じりに片っ端から突っ込んできて言い合いになる
厨が知ったかコメしててもスルーすれば済む話なのに
少しでも違えば煽り交じりに片っ端から突っ込んできて言い合いになる
299 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/31(月) 14:13:26 ID:HCguFFGs0
多少行き過ぎたアンチがあっても誰も損なんてしないのに、
アンチのふりをした信者だけはそれを見逃せない
アンチのふりをした信者だけはそれを見逃せない
300 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/31(月) 14:19:45 ID:hnv5ZEtw0
金落とす時点で信者と同類だよ
301 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/31(月) 15:05:14 ID:X/mPo2kW0
お前らなんでもかんでも信者のせいと決めつけるよな。
自分の思想と違う人は全員信者ですかそうですか
自分の思想と違う人は全員信者ですかそうですか
302 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/31(月) 15:06:55 ID:lHyLSnTu0
そりゃそうだよ
なんでアンチが信者と同様に嫌われてるのか考えればわかるだろうｗ
なんでアンチが信者と同様に嫌われてるのか考えればわかるだろうｗ
303 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/31(月) 15:16:54 ID:TxcwmLu6O
みんなアンチのせいにする信者と性質が似てるな
俺はそういうやつは厨房でくくっているが
俺はそういうやつは厨房でくくっているが
304 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/31(月) 15:30:02 ID:7YDEwPef0
とりあえず一つ言えるのは、ここはアンチスレであって信者が来るところじゃない
信者は巣に帰ってこのスレのことは忘れてくれ
アンチとしてわざわざ住み分けしてるのに勝手に土足で入ってくる信者が後を絶たないのは
信者の頭の悪さの証明だな
信者は巣に帰ってこのスレのことは忘れてくれ
アンチとしてわざわざ住み分けしてるのに勝手に土足で入ってくる信者が後を絶たないのは
信者の頭の悪さの証明だな
305 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/31(月) 15:45:39 ID:3lyDCXOsO
最後の文がなければまともな内容だったのに残念…
306 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/31(月) 15:56:39 ID:HCguFFGs0
どこがまともじゃないんだ？
こんなところにわざわざ乗り込んでこない頭の悪くない信者の事は別に言っていない
こんなところにわざわざ乗り込んでこない頭の悪くない信者の事は別に言っていない
307 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/31(月) 16:25:39 ID:3F2bc8GW0
この前らいつべの大往生見てたら東方厨が一人沸いて軽い議論になって
「まずはアンチからぶっつぶそうと思うんですよね」とか発言しだしてワロタ
あんたね、ここは大往生プレイしてる放送ですよ ここで喧嘩売られてもね
ソースも何もないから聞き流す程度に
「まずはアンチからぶっつぶそうと思うんですよね」とか発言しだしてワロタ
あんたね、ここは大往生プレイしてる放送ですよ ここで喧嘩売られてもね
ソースも何もないから聞き流す程度に
308 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/31(月) 16:28:07 ID:3lyDCXOsO
>>307
信者の頭の悪さの証明になるね！
信者の頭の悪さの証明になるね！
309 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/31(月) 17:19:08 ID:RR+0/t3u0
信者とアンチの区別がついてない奴が何でもかんでも信者と決め付けて巣に帰れ帰れと五月蠅いんだよ
シャドーボクシングから身内同士の殴りあいに発展してる
シャドーボクシングから身内同士の殴りあいに発展してる
310 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/31(月) 17:23:47 ID:PKpkEi8H0
それでこそ東方アンチスレ
311 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/31(月) 17:49:15 ID:cHUxiv380
信者だアンチだと騒いでるだけだからなあここは
アンチでも実商品購入して切り刻みスクショUPとかもないし
信者は信者で大量の東方グッズスクショUPもないし
ここ最近は特に間で煽ってる奴の声がでかいだけだな
アンチでも実商品購入して切り刻みスクショUPとかもないし
信者は信者で大量の東方グッズスクショUPもないし
ここ最近は特に間で煽ってる奴の声がでかいだけだな
312 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/31(月) 17:51:05 ID:2i4QCmRz0
>>282
天津神 オモイカネ
天津神 オモイカネ
313 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/31(月) 18:31:55 ID:prp19sBUO
314 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/31(月) 18:33:28 ID:cHUxiv380
骨煽るなら煽りがディフォの2ｃｈじゃもっと意味ないんじゃ、骨に直でダメージ与えたいなら他考えりゃいいじゃんｗ
315 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/31(月) 18:40:10 ID:P3e9hbCj0
太田といい、キングコングの西山といい、本当に文句があったら個人的にメールなり
直筆の手紙という形で送るなりするという発想を何故しないのだろうか
彼らはきっと陰口という物を一切たたいたことが無いのだろう そして>>314も
本当に骨に変えて欲しい、変えてくれ、変えてくれるって希望があれば言いたい放題の2chじゃなくて
メール打ってるから
直筆の手紙という形で送るなりするという発想を何故しないのだろうか
彼らはきっと陰口という物を一切たたいたことが無いのだろう そして>>314も
本当に骨に変えて欲しい、変えてくれ、変えてくれるって希望があれば言いたい放題の2chじゃなくて
メール打ってるから
316 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/31(月) 18:52:49 ID:kr+obAhI0
番外編ってことで女が出てこないＳＴＧ作ってくれよ
曲もグラフィックも手抜きでいいから
ＳＴＧ部分だけ面白ければ文句無いんだが
曲もグラフィックも手抜きでいいから
ＳＴＧ部分だけ面白ければ文句無いんだが
317 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/31(月) 18:55:25 ID:zFxI1t0J0
東方以外を作ったらどうなるかってか。
東方以外作れないんじゃないか？という不安もあるがｗ
おっと黄昏酒場を忘れてた、まああれは一人じゃないが。
東方以外作れないんじゃないか？という不安もあるがｗ
おっと黄昏酒場を忘れてた、まああれは一人じゃないが。
318 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/31(月) 18:55:33 ID:g3gOvg2/0
319 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/31(月) 18:56:22 ID:cHUxiv380
いあ、だから2ｃｈじゃ意味無いと書いてるが・・・・
320 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/31(月) 19:12:13 ID:7YDEwPef0
もし東方がゲームとして面白くなったら、それはそれで別に困らないよな
基本的にはゲームが面白くないから叩いてるだけだし
まあそんなことには絶対ならないとは思うけど
基本的にはゲームが面白くないから叩いてるだけだし
まあそんなことには絶対ならないとは思うけど
321 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/31(月) 20:07:15 ID:i1itO1z40
困るだろ信者がさらに増徴する
322 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/31(月) 20:20:03 ID:TxcwmLu6O
323 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/31(月) 20:21:47 ID:i1itO1z40
324 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/31(月) 20:27:17 ID:TxcwmLu6O
見てないけど多分スネ夫のやつだな
325 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/31(月) 20:27:40 ID:DqIno1sQ0
>>7
248 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/01/26(月) 17:27:10.64 ID:mT1K2WaXO
素晴らしい東方ＢＧＭ（笑）の作り方
トランペットでメロを作ります
ベースはルート＋５度を８分で繰り返します
コード進行は671です
ドラムは16ビートで細かく適当に打ち込みます、
人間には弾けません、理論もクソもありません
完成（笑）
248 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/01/26(月) 17:27:10.64 ID:mT1K2WaXO
素晴らしい東方ＢＧＭ（笑）の作り方
トランペットでメロを作ります
ベースはルート＋５度を８分で繰り返します
コード進行は671です
ドラムは16ビートで細かく適当に打ち込みます、
人間には弾けません、理論もクソもありません
完成（笑）
326 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/31(月) 20:35:45 ID:v7H0Way+0
昼の学生ニートタイムは全くSTGに触れずに、アンチ信者論争しかしてないな。
いつも通りか。
いつも通りか。
327 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/31(月) 20:36:36 ID:G0Tl7VrD0
そのスレで誰かがそれを意識して作った曲がもう消えてて聞けないんだよな
マジでZUN曲っぽかったみたいだけど誰か持ってないか
マジでZUN曲っぽかったみたいだけど誰か持ってないか
328 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/31(月) 20:41:49 ID:v7H0Way+0
329 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/31(月) 20:43:03 ID:zFxI1t0J0
>>325
本当にそれだけで作られたら苦労しないんだけどな
本当にそれだけで作られたら苦労しないんだけどな
330 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/31(月) 20:44:49 ID:FewJVmEQ0
俺も紛失した。
331 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/31(月) 21:01:30 ID:ad0tGd/oO
最近はZUNよりも黄昏の音楽が好きになってきた
332 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/31(月) 21:05:18 ID:v7H0Way+0
まああの狂ったピッチのトランペットが実に耳障りだからな。
同人ゴロの音屋がいくらでも改良してくれるから、聴くなら音屋の方がマシだよ。
同人ゴロの音屋がいくらでも改良してくれるから、聴くなら音屋の方がマシだよ。
333 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/31(月) 21:05:31 ID:i1itO1z40
最近以前の「今まで」はどうだったんだよ
元信者は帰れ
元信者は帰れ
334 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/31(月) 21:10:55 ID:ZJeUW+uU0
何言ってんだここは元信者が現状を嘆くスレだろ
「東方買ったけど糞ゲーでがっかり」の意味を考えてみろよ
「東方買ったけど糞ゲーでがっかり」の意味を考えてみろよ
335 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/31(月) 21:13:32 ID:FewJVmEQ0
元信者と、同人ゲーム好きと、シューターが話題になってるから買ってみた層がいる。
元々は後者がメイン。
元々は後者がメイン。
336 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/31(月) 21:25:20 ID:S1TmBn7L0
BGMを入れ替えられる様にしてほしい
337 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/31(月) 21:28:52 ID:G0Tl7VrD0
ttp://thtools.s348.xrea.com/
あれ繋がらんな
あれ繋がらんな
338 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/31(月) 21:32:00 ID:i1itO1z40
339 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/31(月) 21:34:29 ID:O7NmGuux0
一度好きになったからと言ってどんな変わっても妄信的に好きでいられるほど飼いならされたくも無いからね
340 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/31(月) 21:38:18 ID:Rj61ACCf0
341 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/31(月) 22:06:24 ID:ZsxXfGIi0
>>338
mugenで遊ぶような犯罪者に性格悪いとか言われたくねえな
mugenで遊ぶような犯罪者に性格悪いとか言われたくねえな
342 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/31(月) 22:15:57 ID:v7H0Way+0
343 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/31(月) 22:30:13 ID:i1itO1z40
344 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/31(月) 22:33:20 ID:tfnx2fYz0
え？
345 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/31(月) 22:34:17 ID:zFxI1t0J0
へ？
346 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/31(月) 22:36:04 ID:r3+e7UW70
女の子が自機のsrgは他にもあるしな。
曲がいいstgも結構ある。
わざわざこれに拘る必要はないわな。
曲がいいstgも結構ある。
わざわざこれに拘る必要はないわな。
347 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/31(月) 22:49:18 ID:pCz7hcOC0
山内の言葉を骨に贈ろう
任天堂のソフトはいつも予定通りに出てこないって言われるけど、ソフト作りっていうのは、そういうもの。
ゲームソフトは、期限までにやれと言われて、徹夜したり死に物狂いでやったからといって、期待通りのものにはならない。
そういうふうにすると、結局、チームは妥協しなければならなくなる。妥協させられて、できたものは、粗くなってしまう。
ユーザーは目が肥えていますから、受け付けてもらえない
任天堂のソフトはいつも予定通りに出てこないって言われるけど、ソフト作りっていうのは、そういうもの。
ゲームソフトは、期限までにやれと言われて、徹夜したり死に物狂いでやったからといって、期待通りのものにはならない。
そういうふうにすると、結局、チームは妥協しなければならなくなる。妥協させられて、できたものは、粗くなってしまう。
ユーザーは目が肥えていますから、受け付けてもらえない
348 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/31(月) 22:54:53 ID:yb4V/OQv0
札を投げる巫女って戦国シリーズと奇々怪界くらいしか居ないね
まあ俺はキツネ使って金を強奪する外道巫女の方が好きだけど
まあ俺はキツネ使って金を強奪する外道巫女の方が好きだけど
349 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/31(月) 22:57:16 ID:TwShQfWD0
ぬいぐるみ投げる巫女さんファイターが好きです
350 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/31(月) 23:02:47 ID:U3ZuLUbu0
東方の設定読んでると思春期の頃の痛い記憶が呼び覚まされて困る
351 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/31(月) 23:02:48 ID:zFxI1t0J0
>>348
式神の小夜・・・
式神の小夜・・・
352 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/31(月) 23:07:35 ID:Du3JpQdN0
>>351
奇々怪界のパロディじゃん
奇々怪界のパロディじゃん
353 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/31(月) 23:10:16 ID:LSgjyxlU0
てか…東方の妖怪って全然妖怪って外見じゃないよね
ぐわんげみたいな如何にもって感じの妖怪の一つでも出してみろと
ぐわんげみたいな如何にもって感じの妖怪の一つでも出してみろと
354 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/31(月) 23:13:25 ID:Ncx1Cf0P0
厨二向けビックリマンだからね
355 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/31(月) 23:14:58 ID:izuYQJvZ0
そういや色々と共通点あるな
356 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/31(月) 23:16:04 ID:kr+obAhI0
ぐわんげは世界観もいいよな
ＺＵＮも信者のようだが
レイドもそうだが早く移植しろよ
ＺＵＮも信者のようだが
レイドもそうだが早く移植しろよ
357 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/31(月) 23:33:03 ID:yb4V/OQv0
>>351
式神ほど「アレは東方とぐわんげのパクリだ」と胸を張って言えるゲームは無かったな
式神ほど「アレは東方とぐわんげのパクリだ」と胸を張って言えるゲームは無かったな
358 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 00:05:35 ID:izuYQJvZ0
ところで東方がパズルって言ってるのはどこら辺がパズルなんだ？
R-TYPEみたいなパズル的な奥深さは全く感じられないんだが
R-TYPEみたいなパズル的な奥深さは全く感じられないんだが
359 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 00:08:14 ID:S1TmBn7L0
360 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 00:16:50 ID:tKnCzKJQ0
パズルっつーか、永のFWとかは知恵の輪的完パの詰め合わせだな
決まった解き方が一通りあって全く同じ動きをすれば抜けれますよっていう
一つや二つならそれもアリだがあそこまで多いと流石に食傷するわ
まあ完パ以外はちっこい隙間に押し込めて超精密避けさせるくらいしか無いけど
このへんのバリエーションの乏しさが東方がつまらない一因だ
決まった解き方が一通りあって全く同じ動きをすれば抜けれますよっていう
一つや二つならそれもアリだがあそこまで多いと流石に食傷するわ
まあ完パ以外はちっこい隙間に押し込めて超精密避けさせるくらいしか無いけど
このへんのバリエーションの乏しさが東方がつまらない一因だ
361 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 00:37:56 ID:WkhOCegW0
LWはあんだけ数揃えてて面白いの殆ど無かったよな
スカデスとかマイスタ再来かと思いきや只のリズムゲー('A`)
スカデスとかマイスタ再来かと思いきや只のリズムゲー('A`)
362 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 00:39:50 ID:jXePpC5p0
363 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 00:44:16 ID:chcW7Tg60
最初にあえてそういうゲーム性から抜け出せない設定を固めちゃったから
もう仕方ないね、ワンアイデアで２・３作ならそれでよかっただろうけど
別に面白いSTGを提供するための活動でもないし
今更今回の東方は新キャラクターたちが
高速スクロール初見殺し地形を利用して襲ってきますとかできないし
脱衣ブロック崩しのキャラをかえた奴を新作UP！って言って出して
喜んでもらえればいいシリーズなんだから
ブロック崩し自体に飽きたとか言っても意味内
もう仕方ないね、ワンアイデアで２・３作ならそれでよかっただろうけど
別に面白いSTGを提供するための活動でもないし
今更今回の東方は新キャラクターたちが
高速スクロール初見殺し地形を利用して襲ってきますとかできないし
脱衣ブロック崩しのキャラをかえた奴を新作UP！って言って出して
喜んでもらえればいいシリーズなんだから
ブロック崩し自体に飽きたとか言っても意味内
364 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 00:45:57 ID:5yiguZmd0
365 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 00:48:06 ID:+ctyvABB0
面倒だから銃弾フィーバロン並の高速弾直撃系STGにすればいい。
366 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 00:49:06 ID:Ohxx30ct0
367 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 00:50:41 ID:+ctyvABB0
>>366
kwsk。・・・Call of Duty4だけプレイした糞餓鬼が如何にも言いそうなレベルなのは目に見えているが。
kwsk。・・・Call of Duty4だけプレイした糞餓鬼が如何にも言いそうなレベルなのは目に見えているが。
368 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 00:52:51 ID:0+TA63x70
これか
一輪 ふむ
案ずる事は無いわ
この船のように見える物は、霊験あらたなる
かの建物を近代的に改造した物
ここが宝物で満たされた時、姐さんが
悲願の大復活を遂げる事が出来るのです
霊夢 大復活って
何か、残念な響きね
一輪 ふむ
案ずる事は無いわ
この船のように見える物は、霊験あらたなる
かの建物を近代的に改造した物
ここが宝物で満たされた時、姐さんが
悲願の大復活を遂げる事が出来るのです
霊夢 大復活って
何か、残念な響きね
369 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 00:54:26 ID:d5qNA+uTO
大復活って残念な響きね、か
そんでもって後光とか飛鉢とか平気で出来る頭はイカれてる
下手したら岡野より太刀悪いなこいつ
そんでもって後光とか飛鉢とか平気で出来る頭はイカれてる
下手したら岡野より太刀悪いなこいつ
370 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 00:54:28 ID:qzJvxtX40
>>366
mjd?kwsk
mjd?kwsk
371 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 00:55:47 ID:qzJvxtX40
と思ったら数分前にソース上がってたのね
372 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 00:57:11 ID:Ohxx30ct0
373 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 01:01:23 ID:1ERpU217O
固有名詞でもないのにこじつけもほどほどにな。
飛鉢に到っては読みだけだし
飛鉢に到っては読みだけだし
374 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 01:02:39 ID:7KK8RDFB0
大復活が残念な響きなんてほかにどう解釈しろと
こういう誹謗はよろしくない
いかにも同人上がり的
こういう誹謗はよろしくない
いかにも同人上がり的
375 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 01:04:03 ID:HW2a4BUi0
376 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 01:04:30 ID:zwROMrlJ0
復活じゃなくて大復活なんて単語使ってる時点でこじつけもなにも･･･
377 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 01:04:39 ID:+ctyvABB0
>>368
海外でも一種のダジャレでやっていた。同ジャンルのファンから見たら笑える範疇だけどな。
まぁ、元のゲームもプレイしている連中が大半だから・・・という観点もあるけど。
>>373 大復活は兎も角、飛鉢は……な気がするのだが。
>>374 何か面白みが無いわな。「大復活？とっとと大往生したら？」ぐらいの言い返し……むむむ。
海外でも一種のダジャレでやっていた。同ジャンルのファンから見たら笑える範疇だけどな。
まぁ、元のゲームもプレイしている連中が大半だから・・・という観点もあるけど。
>>373 大復活は兎も角、飛鉢は……な気がするのだが。
>>374 何か面白みが無いわな。「大復活？とっとと大往生したら？」ぐらいの言い返し……むむむ。
378 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 01:05:29 ID:8nUtep5W0
霊夢 東方って
何か、残念な響きね
何か、残念な響きね
379 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 01:10:02 ID:tGL22JpR0
体験版の時点で既に話題に上がってたのに
未だにこれだけ食いつく奴がいることにビックリだわ
住人層どれだけ入れ替わったんだよ
未だにこれだけ食いつく奴がいることにビックリだわ
住人層どれだけ入れ替わったんだよ
380 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 01:12:11 ID:kmMP/qrT0
レイディアントとか、星は他ＳＴＧに対するオマージュ色のある表現が妙に多かった
いや残念とか言っといてなんだそれは、と思うけど
いや残念とか言っといてなんだそれは、と思うけど
381 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 01:28:50 ID:tJkl+WVc0
大往生からの大幅な仕様変更で大復活が残念な出来だと思ったのは分からないでもないが
自分のキャラにそれを代弁させるのは趣味が悪い
しかも今や東方なんてにわかシューターが多いんだから
誤解させてしまう可能性を考慮しなかったのか
まあ、今までのやり方から「大復活うんぬん」も故意であることは間違いないだろう
トライタワーから生まれた名言を自分が言ったかのようにするくらいだし
やっぱり骨は東方という糞ゲーの生みの親、糞クリエイターだな
自分のキャラにそれを代弁させるのは趣味が悪い
しかも今や東方なんてにわかシューターが多いんだから
誤解させてしまう可能性を考慮しなかったのか
まあ、今までのやり方から「大復活うんぬん」も故意であることは間違いないだろう
トライタワーから生まれた名言を自分が言ったかのようにするくらいだし
やっぱり骨は東方という糞ゲーの生みの親、糞クリエイターだな
382 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 01:39:12 ID:Y3JqA/hX0
>>364
会話システムは東方（旧作）が先、てかSTGで流れを切るのはどう考えても嫌がらせ以外の何物でもない
プレイヤーの動きを考えてなさそうな敵配置も東方の方が先
当てるつもりの無いようなスローな弾や取り合えず狙ってやったよ感が漂う自機狙い弾も東方が先
とりあえず他社から何かパクればいいだろ的な思想も東方の方が先
それでもハイテンションやX16ボーナスやエクストラメニューは評価出来る
会話システムは東方（旧作）が先、てかSTGで流れを切るのはどう考えても嫌がらせ以外の何物でもない
プレイヤーの動きを考えてなさそうな敵配置も東方の方が先
当てるつもりの無いようなスローな弾や取り合えず狙ってやったよ感が漂う自機狙い弾も東方が先
とりあえず他社から何かパクればいいだろ的な思想も東方の方が先
それでもハイテンションやX16ボーナスやエクストラメニューは評価出来る
383 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 01:43:10 ID:WkhOCegW0
STG
それも弾幕STGにおいてヒバチなんて名称を使っておいて「何も他意は無い」という思考は流石に変
それも弾幕STGにおいてヒバチなんて名称を使っておいて「何も他意は無い」という思考は流石に変
384 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 01:43:55 ID:WkhOCegW0
うわ上がってたすまん
385 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 01:46:38 ID:8nUtep5W0
>>379
ここでは初だろ
ここでは初だろ
386 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 01:49:04 ID:7/9gL4880
しかし「飛鉢」の読みは「ひはつ」な件。
こういう布石撒いておきながら言い逃れの余地を残しておくZunのやり口はムカつくわ。
こういう布石撒いておきながら言い逃れの余地を残しておくZunのやり口はムカつくわ。
387 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 01:51:12 ID:iivLK0ffO
388 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 01:51:32 ID:+ctyvABB0
本人はパロディとか言いたいのだろうが、他所の動画のぶっ飛びようを見ていたら少しマズイ……かな？
程度は思わないのだろうか？「なにやってんだ！」じゃなくて「起（ｒｙ」な類に影響を与えている感じ。
程度は思わないのだろうか？「なにやってんだ！」じゃなくて「起（ｒｙ」な類に影響を与えている感じ。
389 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 02:44:55 ID:hs0z61sRO
骨本人は面白いネタだとしか思ってないから平気で使ってくる
信者も
・骨からコメントがないし、読みは「ひはつ」→火蜂/緋蜂/HIBACHIのことではない→だからアンチ共黙れ
・他STGネタにするなんてさすが骨！
・てかそもそも元ネタを知らない
のどれかにしか思ってないだろう
まあ仮に米粒ほどの罪悪感があったとしても、信者という後ろ盾が後押ししてくれるから…いいや使っちゃえ！って感じじゃないかな
信者も
・骨からコメントがないし、読みは「ひはつ」→火蜂/緋蜂/HIBACHIのことではない→だからアンチ共黙れ
・他STGネタにするなんてさすが骨！
・てかそもそも元ネタを知らない
のどれかにしか思ってないだろう
まあ仮に米粒ほどの罪悪感があったとしても、信者という後ろ盾が後押ししてくれるから…いいや使っちゃえ！って感じじゃないかな
390 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 03:09:03 ID:FY7wPU/bO
読み方ひはつでもシューターが「飛鉢」の漢字からヒバチを連想しないはずないだろ
「後光」も同じく
大復活云々がなかったらここでもいろいろ言われなかっただろうな
せいぜい名前だけとって何がしたいのぐらいの反応だったはず
「後光」も同じく
大復活云々がなかったらここでもいろいろ言われなかっただろうな
せいぜい名前だけとって何がしたいのぐらいの反応だったはず
391 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 03:22:54 ID:l1bW6gTc0
大復活残念って言うが大復活普通に面白いからねぇ
少女メカになったり、システムが変わったとかは慣れてしまえば問題無いしそれが糞ゲーに
なってると言うわけでもないので(むしろオートボム搭載で初心者がプレイしやすくなった)
残念って言うのはあくまでも身内だけにしとけって話だな
少女メカになったり、システムが変わったとかは慣れてしまえば問題無いしそれが糞ゲーに
なってると言うわけでもないので(むしろオートボム搭載で初心者がプレイしやすくなった)
残念って言うのはあくまでも身内だけにしとけって話だな
392 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 03:25:12 ID:Kxwx4h/60
まあ飛鉢についてはちゃんとした元ネタがあるから追求はできんがな
393 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 03:34:02 ID:XeCsCjG90
結局どこかの岡野6みたいなもんだろ
少し表に出てこれる扱い受けて勘違いして、自分はなんでも許されると（他STGからパクろうが、他STG好きからすれば不快にも取れるネタ居れようが）思ってる。
それで岡野6はすでに酷いことになってるけどなｗｗ
パッチにしても同人言い訳に放置とか・・・
フリーで配布してる物じゃあるまいし、金払って買う人間いるんだから「同人だからOK」は通らないっつーの
少し表に出てこれる扱い受けて勘違いして、自分はなんでも許されると（他STGからパクろうが、他STG好きからすれば不快にも取れるネタ居れようが）思ってる。
それで岡野6はすでに酷いことになってるけどなｗｗ
パッチにしても同人言い訳に放置とか・・・
フリーで配布してる物じゃあるまいし、金払って買う人間いるんだから「同人だからOK」は通らないっつーの
394 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 03:35:52 ID:7KK8RDFB0
＞シューターが「飛鉢」の漢字からヒバチを連想しないはずないだろ
いやこれはちょっと･･･
いやこれはちょっと･･･
395 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 03:48:24 ID:FY7wPU/bO
396 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 04:06:40 ID:ZTzmkJCs0
連想するのはCAVE厨がほとんどだろ
397 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 04:09:45 ID:8nUtep5W0
レイディアントトレジャーガンの酷さはどうやってごまかすの？
398 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 04:32:53 ID:yzWflDIr0
>>368
なんなんだこれ、「霊験あらたなる」って馬鹿かよ
それを言うなら、「霊験灼か也（れいげんあらた「か」なる）」だろと
相変わらず妖怪骨帽子は言葉遊びが好きなわりには無学だな
小中学生相手なら博識っぽく見える程度の能力(笑)か何かなのかこれは？
なんなんだこれ、「霊験あらたなる」って馬鹿かよ
それを言うなら、「霊験灼か也（れいげんあらた「か」なる）」だろと
相変わらず妖怪骨帽子は言葉遊びが好きなわりには無学だな
小中学生相手なら博識っぽく見える程度の能力(笑)か何かなのかこれは？
399 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 04:38:37 ID:JYd1Z4XU0
400 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 05:50:42 ID:Ih/4JYCU0
401 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 05:52:14 ID:Ih/4JYCU0
あ、>>399だった
402 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 05:57:34 ID:PxWBSz/10
仮に東方の同人（2次創作？）で、
「カン東方ケイ」というキャラが出てきて「残念な～～」って言われてたらどう思う？
読みはカントンホウケイだから～～と逃げ道は用意してある。
クズが本ネタを揶揄する様子は、本ネタ好きにはむかつくだろう。
第三者としてもダサいことしてるなーと思うかもね。
今の骨についてそう思うよ。
「カン東方ケイ」というキャラが出てきて「残念な～～」って言われてたらどう思う？
読みはカントンホウケイだから～～と逃げ道は用意してある。
クズが本ネタを揶揄する様子は、本ネタ好きにはむかつくだろう。
第三者としてもダサいことしてるなーと思うかもね。
今の骨についてそう思うよ。
403 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 06:02:43 ID:Ih/4JYCU0
>>402
無理がありすぎてピンとこないｗ
無理がありすぎてピンとこないｗ
404 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 06:08:35 ID:PxWBSz/10
言いたい事は下三行。
例は無理があると思っても許してね。
・読み方云々
・クズが本ネタ揶揄（ユーモア？）
を満たしてるものを一応書いてみたけど。
例は無理があると思っても許してね。
・読み方云々
・クズが本ネタ揶揄（ユーモア？）
を満たしてるものを一応書いてみたけど。
405 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 06:17:57 ID:Ih/4JYCU0
東方信者というかZUNの信者が本気で荒らしてる
二次創作のSTGあるよな、あれはなんなの？
二次創作のSTGあるよな、あれはなんなの？
406 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 06:23:38 ID:PxWBSz/10
あと骨のことクズって書いてるんだけど、
いちいち他所のこと悪く言いながらその尻馬に乗ってるから。
パクるだけにすればいいのに。
あと修正パッチとか出さず言い訳してるのもクズ。
いちいち他所のこと悪く言いながらその尻馬に乗ってるから。
パクるだけにすればいいのに。
あと修正パッチとか出さず言い訳してるのもクズ。
407 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 06:39:54 ID:k8V2tfOf0
408 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 08:14:24 ID:I//pSt40O
409 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 08:41:03 ID:/rH61vPZ0
STGの僧侶キャラが飛鉢なんて名前の技を使うのは、ダブルミーニングのお遊びとしか思わんな。
それより上の方で出てたトライタワーの格言酷いな。
ググってもZUNの名言だとほざいてる東方厨のページしかヒットしない。
それより上の方で出てたトライタワーの格言酷いな。
ググってもZUNの名言だとほざいてる東方厨のページしかヒットしない。
410 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 09:13:50 ID:97S2VcGr0
大復活で、飛鉢で、後光ってきたらちょっとねぇ。
しかも残念な響きとかいわれちゃうと、
アンタのゲームはどうなんだい？って聞きたくなるね。
ちなみに後光は大復活のヒバチの発狂攻撃の通称のことね。
しかも残念な響きとかいわれちゃうと、
アンタのゲームはどうなんだい？って聞きたくなるね。
ちなみに後光は大復活のヒバチの発狂攻撃の通称のことね。
411 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 09:19:02 ID:kmMP/qrT0
まあ>>397もあるしなー
412 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 09:51:06 ID:1ERpU217O
敵の拡張表現を皮肉った台詞にしか聞こえなかったけど。
413 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 09:54:59 ID:wFvIZZSn0
安い作りのゲームでバカにされて、ケイブの開発者はマジイラついてるんだろうな…
414 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 09:59:55 ID:WkhOCegW0
いや相手にもしてないだろｗ
415 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 10:00:46 ID:3Yrtn1PE0
ある意味ZUNも被害者なのか。
シューターなら当然分かるネタを仕込んでるだけなのに、
東方厨はネタが分からないし、ネタ元教えられても理解も出来ない。
まぁ手前の購買層がSTG関係ない萌えオタだらけだってことを知っていながら
説明もせずにあっちこっちからパク・・・オマージュしてるから自業自得か。
シューターなら当然分かるネタを仕込んでるだけなのに、
東方厨はネタが分からないし、ネタ元教えられても理解も出来ない。
まぁ手前の購買層がSTG関係ない萌えオタだらけだってことを知っていながら
説明もせずにあっちこっちからパク・・・オマージュしてるから自業自得か。
416 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 10:32:48 ID:r5crZr7z0
>>382
ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗ
確かにあの粗雑な作りは東方が先だなｗ
>>415
パク・・・オマージュは、何も知らない萌えヲタから神扱いされたいなら勝手にやってりゃいいけどね。
ただ粗雑なキャラゲー意外なんでもないんだから、いい加減他STGについて触れるのは自重して欲しい。
ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗ
確かにあの粗雑な作りは東方が先だなｗ
>>415
パク・・・オマージュは、何も知らない萌えヲタから神扱いされたいなら勝手にやってりゃいいけどね。
ただ粗雑なキャラゲー意外なんでもないんだから、いい加減他STGについて触れるのは自重して欲しい。
417 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 10:50:21 ID:4yMVG4KZ0
418 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 11:02:42 ID:uiqs30fx0
オマージュは敬意を払うものじゃないの？
大復活云々の下りはそれがぜんぜん感じられない。
419 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 11:08:15 ID:enKuERGj0
>410
関わりたくも無いクソゲーにちょっかいかけられるのがウザイよな
面白いゲーム作ってて、他メーカー批判（トンチンカン）とかしないならまだわかるけどさ…
関わりたくも無いクソゲーにちょっかいかけられるのがウザイよな
面白いゲーム作ってて、他メーカー批判（トンチンカン）とかしないならまだわかるけどさ…
420 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 11:16:53 ID:KefPMxc70
他のゲーム貶しながらオマージュという名の劣化コピーして商品として売り出すとか頭おかしいとしか思えない
自分が特別な人間だとでも勘違いしてるのかこのクズは
そもそもSTGにパロだのオマージュだのいらない
自分が特別な人間だとでも勘違いしてるのかこのクズは
そもそもSTGにパロだのオマージュだのいらない
421 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 11:20:10 ID:WkhOCegW0
パロを否定するだと！？
422 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 11:28:01 ID:LptR9mIxO
パロディウス涙目
423 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 11:34:01 ID:enKuERGj0
>420
元ネタをちゃんと昇華できたり、そこから更に発展できそうならあっても良いと思う
アイデアとか、ネタがだせなくて安易にコピペなら辞めて欲しい
元ネタをちゃんと昇華できたり、そこから更に発展できそうならあっても良いと思う
アイデアとか、ネタがだせなくて安易にコピペなら辞めて欲しい
424 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 11:35:54 ID:ZTzmkJCs0
なんとなくハードやったら4面以降のパターンがノーマルとまったく同じだったのに普通にクリアできた
やっぱりこれイライラ棒だな
やっぱりこれイライラ棒だな
425 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 11:37:13 ID:SfzAdxyS0
ムカつく気持ちはよく分かるけど飛鉢を火蜂と騒いだり、
CAVEに自分の理想を押し付けて東方を叩くのは流石に違うだろ
CAVEに自分の理想を押し付けて東方を叩くのは流石に違うだろ
426 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 11:37:21 ID:+y/0aEQqO
もう面白いとか以前の問題になってきてるんだよなあ
他の作品にダメ出ししたそれを売り物として出せる神経は凄い
他の作品にダメ出ししたそれを売り物として出せる神経は凄い
427 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 11:37:51 ID:rgcj09PF0
そうだよイライラ棒だよ
シューティングじゃないよ
シューティングじゃないよ
428 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 11:43:31 ID:CgikJ2dg0
いい加減夏休み終われやああああああああ！！！
いつまで夏厨がここに本拠地をつくってんねん！！！！！！！！！！
いつまで夏厨がここに本拠地をつくってんねん！！！！！！！！！！
429 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 11:46:00 ID:AP/nv+F80
ここの人は永遠の夏休みなんじゃｒｙ
430 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 11:46:27 ID:l1bW6gTc0
SIMPLE2000 The 地雷原
431 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 12:07:21 ID:j2FqyWHMO
>>430
2000×2000のマインスイーパーか
よく「今の当たったのかよ！」とか、「(ボム)押したじゃん！」とか叫んで、俺のパッド投げつける厨がいるんだけど、ﾃｰﾃｯﾃﾚｰしてもいいかな？
あんだけ毎回それ以外にも文句ブツクサいってるくせに、よくもまぁ飽きずに東方できるもんだと感心するわ
2000×2000のマインスイーパーか
よく「今の当たったのかよ！」とか、「(ボム)押したじゃん！」とか叫んで、俺のパッド投げつける厨がいるんだけど、ﾃｰﾃｯﾃﾚｰしてもいいかな？
あんだけ毎回それ以外にも文句ブツクサいってるくせに、よくもまぁ飽きずに東方できるもんだと感心するわ
432 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 12:09:01 ID:j2FqyWHMO
しまった、ﾃｰﾚｯﾃｰだった
433 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 12:14:28 ID:1ERpU217O
今のボムったよ！はアケシューにもあるだろ、台バンはマナー違反。
ただ東方は「今のあたった？当たってねーよ！」ってのが多いと思う。
ただ東方は「今のあたった？当たってねーよ！」ってのが多いと思う。
434 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 12:30:59 ID:HW2a4BUi0
435 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 12:46:07 ID:tNFOKIdq0
アケで被弾→悔しい
東方で被弾→イラつく
東方で被弾→イラつく
436 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 12:48:28 ID:ZTzmkJCs0
アケで被弾するときとか大抵詰んでるときだったりボム残してなかったりとかだしね
437 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 13:15:20 ID:WkhOCegW0
イラつくのを「ヘタだからだろ」と誤魔化すのが東方厨
438 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 13:19:37 ID:rgcj09PF0
772 ：名前が無い程度の能力：2009/09/01(火) 11:56:49 ID:VjUoEsb60
難しいならチートツール使えば？
これが東方厨
叩くやつすらいねえ
難しいならチートツール使えば？
これが東方厨
叩くやつすらいねえ
439 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 13:31:07 ID:b54onPJU0
普通のＳＴＧの場合、凡ミスする自分に悔しかったり
4ボスにやられると、4ボスめ～ってなるんだけど
東方の場合、凡ミスだろうと誰にやられようと
ＺＵＮふざけんなってなるんだよな。なんでだろう
4ボスにやられると、4ボスめ～ってなるんだけど
東方の場合、凡ミスだろうと誰にやられようと
ＺＵＮふざけんなってなるんだよな。なんでだろう
440 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 13:37:48 ID:q5R1K8XgO
東方で押したじゃんは遅すぎるからどうにも
441 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 13:39:11 ID:1ERpU217O
>>438
そういうのは基本スルーだろ
そういうのは基本スルーだろ
442 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 15:10:31 ID:yzWflDIr0
>>407
あらたか
（形動）[文]ナリ 神仏の霊験や薬効が著しいさま。いやちこ。あらた。
「霊験―な神」
[補足説明]「灼か」とも書く
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/5729/m0u/%E3%81%82%E3%82%89%E3%81%9F%E3%81%8B/
あらたか
（形動）[文]ナリ 神仏の霊験や薬効が著しいさま。いやちこ。あらた。
「霊験―な神」
[補足説明]「灼か」とも書く
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/5729/m0u/%E3%81%82%E3%82%89%E3%81%9F%E3%81%8B/
443 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 15:21:30 ID:eLlb6QHG0
>>439
ZUNが嫌いだから
ZUNが嫌いだから
444 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 16:02:14 ID:MUGQzc7W0
>>439
何度も言われてるだろ。
弾幕STGなのに汚いエフェクトの弾がばら撒かれてるだけなんだぞ。
「かわしきれなかったから被弾する」じゃなくて「見づらかったから被弾する」のみ。
誘導なし、狙い打ちなし、調整なしの超単純な「見づらい弾を避けるだけ」の超クソゲーだからさ。
何度も言われてるだろ。
弾幕STGなのに汚いエフェクトの弾がばら撒かれてるだけなんだぞ。
「かわしきれなかったから被弾する」じゃなくて「見づらかったから被弾する」のみ。
誘導なし、狙い打ちなし、調整なしの超単純な「見づらい弾を避けるだけ」の超クソゲーだからさ。
445 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 16:05:01 ID:q5R1K8XgO
なんとなく後光について説明してみる
大復活の真ボス]ｰ[|/34<#!(←文字化けじゃないよ)発狂の通称
360度全方位にほとんど隙間なくレーザーを発射する光景が観音様のアレに見える事から名付けられた
大復活のウリの一つであるレーザー相殺を最大限に活かした攻撃で
レーザーを相殺するとふぐ刺しと青弾が物凄い勢いで撃ち返される
星はやったことないが、こんな攻撃が出てくるのか？
前に画像を見たような気もするが
大復活の真ボス]ｰ[|/34<#!(←文字化けじゃないよ)発狂の通称
360度全方位にほとんど隙間なくレーザーを発射する光景が観音様のアレに見える事から名付けられた
大復活のウリの一つであるレーザー相殺を最大限に活かした攻撃で
レーザーを相殺するとふぐ刺しと青弾が物凄い勢いで撃ち返される
星はやったことないが、こんな攻撃が出てくるのか？
前に画像を見たような気もするが
446 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 16:06:34 ID:KefPMxc70
どうせ全方位弾幕ばっかだし一番下でちまちま避けるしかないな
ホントにシューターが作ったのかよこれ
ホントにシューターが作ったのかよこれ
447 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 16:36:44 ID:Ng+SXPiOO
本当に全方位大好きだよな…一番つまらないのに
448 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 16:38:01 ID:7/9gL4880
>>445
プレイ感覚や動画で見るなら全くの別物だが、特定のタイミングで一時停止すると
大復活の後光のフグ刺し混じってなくてレーザー相殺してない状態に似てるように見えてしまう。
プレイしていない連中の過剰反応とも、そういう反応を期待してZunが意識して作ったとも受け取れる感じ。
http://www.youtube.com/watch?v=CagG7lPjkN8
この動画の２分５秒あたりが問題の弾幕。
しかし動画見てるだけで敵を倒せないイライラ感が伝わってきてひどいなこれ。
プレイ感覚や動画で見るなら全くの別物だが、特定のタイミングで一時停止すると
大復活の後光のフグ刺し混じってなくてレーザー相殺してない状態に似てるように見えてしまう。
プレイしていない連中の過剰反応とも、そういう反応を期待してZunが意識して作ったとも受け取れる感じ。
http://www.youtube.com/watch?v=CagG7lPjkN8
この動画の２分５秒あたりが問題の弾幕。
しかし動画見てるだけで敵を倒せないイライラ感が伝わってきてひどいなこれ。
449 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 16:43:05 ID:U0uQT+IS0
ゲームも曲も劣化してるなぁ
450 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 16:45:08 ID:YojcOjzW0
ﾎﾟｺｯ
451 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 17:18:59 ID:wFvIZZSn0
曲がダメじゃ東方やる意味が無い
しかも題材が偏ってきていて、それでいてブレてる
いいもの作れよほんと
しかも題材が偏ってきていて、それでいてブレてる
いいもの作れよほんと
452 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 17:23:02 ID:U0uQT+IS0
星EXの曲、紅EXの使い回しじゃないっすか（苦笑）
いや劣化コピーと言うべきか
いや劣化コピーと言うべきか
453 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 17:25:12 ID:14RQtlhf0
曲に関しては確実に劣化してきてると個人的には思う
ファンは「スルメ曲」って言うけど･･･
音作りの適当さや曲の構成的に一聴で惹きつけられないと基本それで終わりな気がする、東方の曲は
ファンは「スルメ曲」って言うけど･･･
音作りの適当さや曲の構成的に一聴で惹きつけられないと基本それで終わりな気がする、東方の曲は
454 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 17:49:02 ID:Ng+SXPiOO
基本耳障り悪いしな、メロディや音作り以前に単に五月蠅いだけだと思う人も多いだろう
455 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 18:16:14 ID:hdpp8KYOO
少なくとも以前自分がやりたいと言ってた事はまったくやってないな。
こんな出来でファンから一切苦言呈されないんだから幸せなんだか不幸なんだか
どんな盲信者でも普通多少は文句言うぞ。
こんな出来でファンから一切苦言呈されないんだから幸せなんだか不幸なんだか
どんな盲信者でも普通多少は文句言うぞ。
456 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 18:22:49 ID:Ng+SXPiOO
だって見まくり言いまくり聞かざるのタチ悪い奴だから…ZUNも周りも
457 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 18:27:51 ID:wFvIZZSn0
スルメ曲ｗ
スメル曲なら同意するんだが
スメル曲なら同意するんだが
458 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 18:31:41 ID:MR08GRHc0
だいたい一度好きになった物は必ずしもずっと好きでいるわけない
作者もゲームも、選んでもらった人間に捨てられるといいよ
作者もゲームも、選んでもらった人間に捨てられるといいよ
459 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 18:41:47 ID:DPZTdw920
460 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 18:59:06 ID:7/9gL4880
>>459
風魔録は著作権者に無許可で作ったSS版ガンフロンティアみたいな代物な上に
本人に自覚なかったから叩かれるのは仕方ない。
時封城はパッケージデザインを東方と似せてあったのと、とらが東方の新作であるかのように東方の隣に
陳列して詐欺まがいの売り方したのと、製作者がZunのキャラクター真似て痛い発言繰り返したのが原因。
ある意味自業自得。
風魔録は著作権者に無許可で作ったSS版ガンフロンティアみたいな代物な上に
本人に自覚なかったから叩かれるのは仕方ない。
時封城はパッケージデザインを東方と似せてあったのと、とらが東方の新作であるかのように東方の隣に
陳列して詐欺まがいの売り方したのと、製作者がZunのキャラクター真似て痛い発言繰り返したのが原因。
ある意味自業自得。
461 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 19:00:57 ID:wFvIZZSn0
462 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 19:05:34 ID:qzJvxtX40
>>448
問題の箇所のスペル怪綺談のマイっぽいな。
問題の箇所のスペル怪綺談のマイっぽいな。
463 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 19:12:53 ID:HW2a4BUi0
464 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 19:22:08 ID:tNFOKIdq0
プログラム覚えたてでもすぐに作れるゲームの代表がSTGだ
だがそれはあくまで「弾を撃って敵に当たれば消える・自機が敵に当たれば消える」くらいなもんで
巷にあるようないっぱしのSTGにするのはかなりの知識と経験を要する
つまり作るのは簡単、面白くするのは難しいってこと
適当にやって出来るもんではない
だがそれはあくまで「弾を撃って敵に当たれば消える・自機が敵に当たれば消える」くらいなもんで
巷にあるようないっぱしのSTGにするのはかなりの知識と経験を要する
つまり作るのは簡単、面白くするのは難しいってこと
適当にやって出来るもんではない
465 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 19:26:58 ID:ASX0lKmy0
466 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 19:32:31 ID:l5+znVtq0
本当だｗ
467 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 19:41:02 ID:k8V2tfOf0
>>442
あらた 1 【新た】
（形動）[文]ナリ
(4)神仏の霊験が著しいさま。あらたか。いやちこ。
「神恩―なるを感じて涙を流して/十訓 4」
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/5724/m0u/%E3%81%82%E3%82%89%E3%81%9F/
あらた 1 【新た】
（形動）[文]ナリ
(4)神仏の霊験が著しいさま。あらたか。いやちこ。
「神恩―なるを感じて涙を流して/十訓 4」
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/5724/m0u/%E3%81%82%E3%82%89%E3%81%9F/
468 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 20:04:24 ID:l5+znVtq0
それなり教育を真面目に受ければ、STGの一通りの構成ぐらいはできるようになるだろ。
犬丼さんの領域まで逝きたいなら、来世に賭けた方が早いだろうけど。
犬丼さんの領域まで逝きたいなら、来世に賭けた方が早いだろうけど。
469 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 20:07:03 ID:HW2a4BUi0
>>468
アイレムソフトウェアエンジニアリングSTG部門（R-TYPEⅠ・Ⅱ・Ⅲ・LEO）級は・・・？
アイレムソフトウェアエンジニアリングSTG部門（R-TYPEⅠ・Ⅱ・Ⅲ・LEO）級は・・・？
470 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 20:09:07 ID:l5+znVtq0
471 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 20:12:25 ID:d7L5jmRL0
472 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 20:29:27 ID:tKnCzKJQ0
今はあまり無くなったけどちょっと前まではゲ製板にいると
「東方みたいなSTG作りたいんですけどどうすればいいの？」
みたいな単発質問スレが多数あってマジ殺意覚えた
大体そういう奴らはC++どころかHSPでも、果ては弾幕風ですら挫折するようなのばっかり
まあ知識ゼロから仕事抜きで趣味でプログラム覚えてSTG作るとなったら
参考書2～3冊はやって毎日かかさず触っても2年はかかると言っておくよ
「東方みたいなSTG作りたいんですけどどうすればいいの？」
みたいな単発質問スレが多数あってマジ殺意覚えた
大体そういう奴らはC++どころかHSPでも、果ては弾幕風ですら挫折するようなのばっかり
まあ知識ゼロから仕事抜きで趣味でプログラム覚えてSTG作るとなったら
参考書2～3冊はやって毎日かかさず触っても2年はかかると言っておくよ
473 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 20:40:40 ID:l5+znVtq0
474 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 20:52:21 ID:d7L5jmRL0
475 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 20:53:33 ID:uZARA4ff0
で、ここは何のスレだ？
476 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 21:00:06 ID:gypBixXy0
東方というクソゲーを肴に雑談するスレ……な状態だとわりと居心地が良い
477 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 21:25:32 ID:hdpp8KYOO
同人の在り方について考えてみるスレ
東方は悪い意味で商業寄りになってるから困る。
コミックマスターJで「プロの世界を知った人間は同人なんぞで満足出来ん」って台詞があるんだが、ZUNはどう思ってるんだろう。
東方は悪い意味で商業寄りになってるから困る。
コミックマスターJで「プロの世界を知った人間は同人なんぞで満足出来ん」って台詞があるんだが、ZUNはどう思ってるんだろう。
478 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 21:27:12 ID:14RQtlhf0
ZUNの言動は同人は自由にできるから最高、商業なんてやるもんじゃねーや、って言ってるように見える
479 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 21:38:43 ID:LfaTDU2z0
>>475
東方以外のＳＴＧに興味がない奴ばかりのスレ
東方以外のＳＴＧに興味がない奴ばかりのスレ
480 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 21:41:20 ID:yzWflDIr0
>>467
お前骨か？ それ誤用が通用となっただけじゃん
お前骨か？ それ誤用が通用となっただけじゃん
481 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 21:47:29 ID:LfaTDU2z0
あたらしってもったいないという意味もあったっけ
482 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 21:53:01 ID:yzWflDIr0
>>481
うーん無いんじゃないかな・・少なくともその意味で使う文献を知らない、すまん
「新たし」は一切を清算して新たにやり直す意味で>>467が言う新たしがまさにソレ
神恩と番になった言葉で「霊験灼か」と同じく「神恩新たしく」で一つの言葉だな
だから霊験というなら灼か以外はありえない
あおによしの後に奈良の都が来ないことがおかしいのと同じぐらいね
シューティングと全く関係ないからスルーすると思ったら、なんか１匹信者が引っかかった
うーん無いんじゃないかな・・少なくともその意味で使う文献を知らない、すまん
「新たし」は一切を清算して新たにやり直す意味で>>467が言う新たしがまさにソレ
神恩と番になった言葉で「霊験灼か」と同じく「神恩新たしく」で一つの言葉だな
だから霊験というなら灼か以外はありえない
あおによしの後に奈良の都が来ないことがおかしいのと同じぐらいね
シューティングと全く関係ないからスルーすると思ったら、なんか１匹信者が引っかかった
483 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 21:56:01 ID:gypBixXy0
484 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 21:59:03 ID:ommLgU6+0
485 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 22:02:50 ID:qV85m4vh0
>>484
たしかにPDのEX2は最高だな
たしかにPDのEX2は最高だな
486 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 22:07:05 ID:LfaTDU2z0
>>482
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?p=%E6%96%B0%E3%81%97%E3%81%84&enc=UTF-8&stype=1&dtype=0
上代に「あたら（可惜）し」とあったみたい
現代の言葉では使われてなさげ
>>483
エグゼドエグゼスでもやってるわ
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?p=%E6%96%B0%E3%81%97%E3%81%84&enc=UTF-8&stype=1&dtype=0
上代に「あたら（可惜）し」とあったみたい
現代の言葉では使われてなさげ
>>483
エグゼドエグゼスでもやってるわ
487 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 22:16:15 ID:tKnCzKJQ0
488 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 22:18:55 ID:+ctyvABB0
いつから自分のやっているSTG紹介スレになったんだ？
さぁ、今日も弾銃フィーバロンでガチ避けする作業をするお……。
さぁ、今日も弾銃フィーバロンでガチ避けする作業をするお……。
489 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 22:22:25 ID:LfaTDU2z0
490 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 22:22:51 ID:LU2liyCc0
取り合えずBWR＋を全機体でクリアできるよう練習するか
491 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 22:29:18 ID:M8dG30HR0
492 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 22:29:58 ID:KA2kQgI40
1942が難しくて困ってるｗ
撃墜率にこだわらず完全逃げモードなら進めそうなもんだけど、
ついつい深追いして返り討ちに遭う。
タイムパイロットもハマる好難度。
撃墜率にこだわらず完全逃げモードなら進めそうなもんだけど、
ついつい深追いして返り討ちに遭う。
タイムパイロットもハマる好難度。
493 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 22:35:35 ID:7/9gL4880
「最適化の結果同じパターンになる」と「それ以外の避け方が許されない」は全く違うと思う。
東方は後者が多過ぎて遊んでいるというより遊ばされてる感覚。
東方は後者が多過ぎて遊んでいるというより遊ばされてる感覚。
494 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 22:46:46 ID:hs0z61sRO
ことゲーム性については、骨の掌の上か…
お釈迦様にでもなったつもりなのかね
いや、なったつもりだからあんな真似ができるのか
お釈迦様にでもなったつもりなのかね
いや、なったつもりだからあんな真似ができるのか
495 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 22:47:34 ID:hdpp8KYOO
496 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 22:51:02 ID:k8V2tfOf0
497 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 22:56:57 ID:SfzAdxyS0
立ち位置の問題じゃねえの？
とか言うと信者認定されそうで怖いです
とか言うと信者認定されそうで怖いです
498 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 23:05:29 ID:+ctyvABB0
>>489
XBLA候補選で落選……orz ぐわんげで企画書を書くっぽい。
XBLA候補選で落選……orz ぐわんげで企画書を書くっぽい。
499 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 23:14:37 ID:M8dG30HR0
そうそう
パターン要素ってのは、STGの腕が発展途上の内は
プレイしている内にステージ構成から有意義な情報を得るたびに印象が変わるから飽きにくい
東方にはそう言うのがない
要求パターン精度とかいっても、そのまんま物理的な意味での操作精度とかいってもおかしくはない
パターン要素ってのは、STGの腕が発展途上の内は
プレイしている内にステージ構成から有意義な情報を得るたびに印象が変わるから飽きにくい
東方にはそう言うのがない
要求パターン精度とかいっても、そのまんま物理的な意味での操作精度とかいってもおかしくはない
500 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/01(火) 23:38:26 ID:wFvIZZSn0
なんつうか、燃えない
あーこう避けさせたいわけねって意図がすぐ読めてあとは惰性で避けるだけ
あーこう避けさせたいわけねって意図がすぐ読めてあとは惰性で避けるだけ
501 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/02(水) 00:36:50 ID:RGqL7MM50
何か違った物を出せれば良いのだろうけど、冒険は出来ない状況なんだろうな。
502 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/02(水) 00:38:07 ID:RstRU0Mg0
そんなお前らの希望をかなえるために星蓮船ってゲーム作ってくれたから
道中は気まぐれUFOのせいでパターン一辺倒は通用せず
ボスはばらまきと軌道が読めないレーザーでパターン脳は一蹴される
俺は糞だと思ったけどちゃんと需要はあるんだなー
道中は気まぐれUFOのせいでパターン一辺倒は通用せず
ボスはばらまきと軌道が読めないレーザーでパターン脳は一蹴される
俺は糞だと思ったけどちゃんと需要はあるんだなー
503 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/02(水) 00:42:05 ID:Nq4KM7xc0
UFOは気まぐれじゃねえ
問題なのは何も考えてないとしか思えないバラ撒きだ
問題なのは何も考えてないとしか思えないバラ撒きだ
504 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/02(水) 00:43:46 ID:AqDOMRHp0
パターンゲーが悪いんじゃないんだって
というか逆に運や不確定要素、無駄に複雑でパターン作りを否定する要素が大量の方がよっぽど悪い
パターンに自由度があったりして、それを作っていく過程が楽しめることが一番重要じゃない？
気合避け弾幕を妙に持ち上げたり、その辺どうも意識のズレを感じるんだよなあ、東方ファンとは
というか逆に運や不確定要素、無駄に複雑でパターン作りを否定する要素が大量の方がよっぽど悪い
パターンに自由度があったりして、それを作っていく過程が楽しめることが一番重要じゃない？
気合避け弾幕を妙に持ち上げたり、その辺どうも意識のズレを感じるんだよなあ、東方ファンとは
505 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/02(水) 00:46:02 ID:u++KOIOz0
気合避けのほうが射幸性が高いというのかな？そういうのはあると思う
506 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/02(水) 00:49:48 ID:RGqL7MM50
STGをしていない人で弾幕バトル系創作をしている人は、高速弾を高速で回避しまくる印象が強そう。
……中身を知っていても、同人誌の中身としてはスピード感を考えれば都合が良いと思うけど。
もっと言えば、センコロに近い物を出したら……。とも思える。（バランス調節が困難すぎて無理くさそうだが）
……中身を知っていても、同人誌の中身としてはスピード感を考えれば都合が良いと思うけど。
もっと言えば、センコロに近い物を出したら……。とも思える。（バランス調節が困難すぎて無理くさそうだが）
507 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/02(水) 00:50:49 ID:AqDOMRHp0
まあちょっとした興奮状態になるのは分かるけれど
そもそもパターン作りの楽しさが無くてそれを知らないから、そっちの楽しさばっかに目が行っちゃうのかなあ
そもそもパターン作りの楽しさが無くてそれを知らないから、そっちの楽しさばっかに目が行っちゃうのかなあ
508 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/02(水) 00:55:31 ID:xgj7Alan0
大半の動画見るだけの東方厨は
これパターンなんだぜ→なんだパターンなのかよ
これ気合避けなんだぜ→すげえ！
って考えるみたいだな。
あと「初見で〇〇まで行けたorクリアできた」とかいう部分に妙に価値があるらしい。
まぁアケの解説君にもそういう傾向が無い訳ではないけど、ここまで偏ってもいない。
どんだけやらずに語るだけのヤツが多いんだよ・・・
これパターンなんだぜ→なんだパターンなのかよ
これ気合避けなんだぜ→すげえ！
って考えるみたいだな。
あと「初見で〇〇まで行けたorクリアできた」とかいう部分に妙に価値があるらしい。
まぁアケの解説君にもそういう傾向が無い訳ではないけど、ここまで偏ってもいない。
どんだけやらずに語るだけのヤツが多いんだよ・・・
509 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/02(水) 01:17:01 ID:R4gbU56q0
初見で〇〇まで行けたってのは
才能よりもいままでの経験の方が大きいよね
才能よりもいままでの経験の方が大きいよね
510 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/02(水) 01:25:33 ID:4XGJR3b10
東方厨（紅EASYプレイ時）のお言葉
「うわー、いっぱい弾出てきたよー、弾幕綺麗だよねー
でも、こんなの自分には避けられるはずがないよー
だからクリアできないしー、ほら死んだー、やーめた！
さーて、動画でも見ようっと」
そりゃこんな連中にしたら、初見でクリアした！って言ったら神扱いだわ
「うわー、いっぱい弾出てきたよー、弾幕綺麗だよねー
でも、こんなの自分には避けられるはずがないよー
だからクリアできないしー、ほら死んだー、やーめた！
さーて、動画でも見ようっと」
そりゃこんな連中にしたら、初見でクリアした！って言ったら神扱いだわ
511 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/02(水) 01:40:44 ID:zDBNtbt50
東方厨脳内
マークシート式のテストでテキトーにやったら１００点取れたし！→SUGEEEE！
記述式テストで予習をしっかりやったから１００点取れたし！→ふーん
マークシート式のテストでテキトーにやったら１００点取れたし！→SUGEEEE！
記述式テストで予習をしっかりやったから１００点取れたし！→ふーん
512 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/02(水) 01:40:56 ID:fqlv0o/y0
最近は、弾を避ける、それだけに快楽を覚えてきた気がする
多少マゾだからでしょうかね
多少マゾだからでしょうかね
513 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/02(水) 01:55:42 ID:oqmr9JOu0
ちまちまと狭い箇所で避けるのが多いかんな。
大きく動きたくても間にばら撒きがあるから動きづらいし。誘導したり
障害物破壊して隙間作れたらいいんだが。
あと途中までものすごい速いくせに下のほうまで来ると途端にゆっくりする
弾が多いから上で避けられないむかつく。
それと射命丸文。速度が速いのが特徴だがそれを生かした戦法がとれないから
彼女存在意義あるの？狭苦しい幻想郷じゃ無用の長物化しててなんだかなぁ。
大きく動きたくても間にばら撒きがあるから動きづらいし。誘導したり
障害物破壊して隙間作れたらいいんだが。
あと途中までものすごい速いくせに下のほうまで来ると途端にゆっくりする
弾が多いから上で避けられないむかつく。
それと射命丸文。速度が速いのが特徴だがそれを生かした戦法がとれないから
彼女存在意義あるの？狭苦しい幻想郷じゃ無用の長物化しててなんだかなぁ。
514 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/02(水) 01:58:51 ID:Z40D4P8I0
パターンなのに狭い精密操作を要求するのが大嫌いだ。
具体的にはゴットンワールドとかルナ2ボス通常2。
地だと4ボス通常とか
具体的にはゴットンワールドとかルナ2ボス通常2。
地だと4ボス通常とか
515 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/02(水) 02:19:20 ID:R4gbU56q0
東方は画面が広すぎる
ような気がする
ような気がする
516 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/02(水) 02:47:40 ID:We5if68t0
弾幕で描く図形の解像度的に画面を広くしたいんだろうが、
その広さに対して避けに使える空間の狭さは気になるな。
その広さに対して避けに使える空間の狭さは気になるな。
517 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/02(水) 03:21:43 ID:6y3wu8Sa0
いっそのことワイドでゲーム作っちまえ
1280x720もあれば美しい弾幕とやらも表現できるだろう
1280x720もあれば美しい弾幕とやらも表現できるだろう
518 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/02(水) 03:23:10 ID:u++KOIOz0
切り返しがますます要らなくなるな
519 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/02(水) 04:24:46 ID:EFIZf8ST0
星ルナの弾幕は決めボムで抜けるしかねえのが多すぎる
520 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/02(水) 06:37:50 ID:o0wrZWCB0
521 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/02(水) 06:40:52 ID:q+slAz6R0
個人的には気合で避けてるより安全かつ綺麗なパターン化したプレイの方が凄く見えるな
安全かつ高スコアになりうる避け方があるのに下でチマチマと避けてる方が自分にとって醜い動きだわ
安全かつ高スコアになりうる避け方があるのに下でチマチマと避けてる方が自分にとって醜い動きだわ
522 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/02(水) 06:44:46 ID:EFIZf8ST0
安全かつ綺麗なパターン化したプレイが出来るはずなのに
ぶっ壊れた避け方されると、すげえと思ってしまう
ぶっ壊れた避け方されると、すげえと思ってしまう
523 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/02(水) 06:56:45 ID:q+slAz6R0
まぁそれは前者の過程が成っていた場合ですな
虫ふたで天帝避けとかは正直凄いと思った
虫ふたで天帝避けとかは正直凄いと思った
524 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/02(水) 07:57:52 ID:P4ilvAklO
シューティングとしての内容はもはや二の次だ。
だって9割以上の東方厨はシューティングとして見てないしまともにプレイしてない。
まともにプレイしてる奴はほんとにごく僅か。
だって9割以上の東方厨はシューティングとして見てないしまともにプレイしてない。
まともにプレイしてる奴はほんとにごく僅か。
525 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/02(水) 08:07:47 ID:kDP4n22t0
STGは反射神経が無いと出来ないとか本気で思ってるような連中だからな
526 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/02(水) 08:10:17 ID:EFIZf8ST0
風、地、星はクリアしたらもうやる気になれん
527 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/02(水) 08:51:22 ID:2hAiCq5k0
ネットで東方やってる人の感想とか読むと
ゲームの具体的な面白さとか語ってる人って、ほぼ皆無なんだよね
ＵＦＯが面白いとかズレてるのは少しみたが
基本的にクリアした難易度と、キャラと物語に関係することしか感想をかいてない
ゲームの具体的な面白さとか語ってる人って、ほぼ皆無なんだよね
ＵＦＯが面白いとかズレてるのは少しみたが
基本的にクリアした難易度と、キャラと物語に関係することしか感想をかいてない
528 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/02(水) 08:53:35 ID:A5nH/LmE0
529 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/02(水) 08:59:05 ID:EFIZf8ST0
東方は敵の弾の発射音がいいな
こっちが攻撃してる時のドドドドドドって音はうんこ
こっちが攻撃してる時のドドドドドドって音はうんこ
530 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/02(水) 10:14:40 ID:a6V9Sxlq0
531 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/02(水) 10:29:29 ID:/RnQpLiIO
532 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/02(水) 10:51:47 ID:nVmIGXNW0
533 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/02(水) 11:29:16 ID:SuQIThh60
骨って誰だよ
534 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/02(水) 11:35:31 ID:TgLcrmip0
今の時期に星批判してる奴は割れですって自己紹介してるようなもんだぞ
まあたぶん面白くは無いんだろうがもうちょい時期を選べよ
まあたぶん面白くは無いんだろうがもうちょい時期を選べよ
535 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/02(水) 11:40:01 ID:A0JQpfpx0
つ[体験版]
536 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/02(水) 11:48:26 ID:TgLcrmip0
いやもちろん「製品版の」星について言ってるわけだが
体験版の内容批判は俺もやったしな
体験版の内容批判は俺もやったしな
537 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/02(水) 11:54:48 ID:q+slAz6R0
体験版のノリでいつもの高密度ばら撒き化の流れに沿って最終面までｒｙ
だから体験版で分かるってのもあながち間違いではない
だから体験版で分かるってのもあながち間違いではない
538 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/02(水) 11:56:23 ID:QGMJQ/Lm0
>>533
東方厨の親玉
東方厨の親玉
539 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/02(水) 12:03:38 ID:wATOTNmeO
>>534 何で今の時期なのかよくわからないんだが
540 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/02(水) 12:05:25 ID:6R+fR57L0
そりゃまだ委託されてないからだろ
541 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/02(水) 12:28:20 ID:nVmIGXNW0
>>533
某糞ゲーの糞クリエイターの愛称、東方という宗教の開祖
発言に矛盾が多く、他の作品を批判する割に批判した作品の良いとこをパクることで有名
自分の作った音楽のアレンジイベントで「アレンジは馬鹿らしい」などの空気を読まない発言が得意技
同人やシューティングの方法論についても多弁だが、その殆どが見当外れで、やはり矛盾が多い
信者の数が異常に多いため、そういった暴挙の数々が見逃されている
某糞ゲーの糞クリエイターの愛称、東方という宗教の開祖
発言に矛盾が多く、他の作品を批判する割に批判した作品の良いとこをパクることで有名
自分の作った音楽のアレンジイベントで「アレンジは馬鹿らしい」などの空気を読まない発言が得意技
同人やシューティングの方法論についても多弁だが、その殆どが見当外れで、やはり矛盾が多い
信者の数が異常に多いため、そういった暴挙の数々が見逃されている
542 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/02(水) 12:38:50 ID:hxpy9bGDO
まあこれだけ神主の批判が多いというのは、絶対的なカリスマが羨ましいことの裏返しなんだよねえ。
CAVEシューとかプログラマーやデザイナーは表に出ないし
会社を信奉してもいまいち虚しいだろうしね。
CAVEシューとかプログラマーやデザイナーは表に出ないし
会社を信奉してもいまいち虚しいだろうしね。
543 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/02(水) 12:43:56 ID:TgLcrmip0
＞まあこれだけ神主の批判が多いというのは
アンチスレで何間の抜けたこと言ってんだお前
＞CAVEシューとかプログラマーやデザイナーは表に出ないし
IKDやジュンヤーが表に出てないってかｗ
アンチスレで何間の抜けたこと言ってんだお前
＞CAVEシューとかプログラマーやデザイナーは表に出ないし
IKDやジュンヤーが表に出てないってかｗ
544 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/02(水) 12:44:31 ID:H2bWWFY30
>>542とかあまりにでかすぎる釣り針垂らしてて虚しくならないのかな
545 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/02(水) 12:48:19 ID:q+slAz6R0
釣り針大きいよ…
まだ妬みとか思ってる奴居るのか…
あいつが自重しないと更に厨が量産されて此方に被害が及ぶ
他の作品批判する位なら実績上げてから言えと(STG好きからも面白いと言わせる)
出来ないなら身内だけで留まれって言う
まだ妬みとか思ってる奴居るのか…
あいつが自重しないと更に厨が量産されて此方に被害が及ぶ
他の作品批判する位なら実績上げてから言えと(STG好きからも面白いと言わせる)
出来ないなら身内だけで留まれって言う
546 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/02(水) 12:48:44 ID:bZ0rsGQA0
でも釣れちゃうのがこのスレ
547 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/02(水) 12:52:18 ID:TgLcrmip0
これがわざと無知を晒してるように見せているんだったらまんまと釣られたってことになるが
大体ここに煽りに来てる奴は素で馬鹿だからな
そういうのは釣りとは言わない
大体ここに煽りに来てる奴は素で馬鹿だからな
そういうのは釣りとは言わない
548 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/02(水) 13:05:32 ID:G39Ztaik0
そうだとしても荒れるか話がずれこむのが目に見えるからそこはスルーだろう
549 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/02(水) 13:12:06 ID:jc5hVZMz0
素の馬鹿すらスルーできないのがこのスレ
実は俺の発言こそが釣り師を釣るための釣り
551 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/02(水) 13:24:40 ID:G39Ztaik0
おまえがクロツリだったのか
552 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/02(水) 13:47:26 ID:wATOTNmeO
抱いて抱いて抱いてセーニョリータ
ドラマ版は別作品として見れば楽しい
ドラマ版は別作品として見れば楽しい
553 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/02(水) 14:02:48 ID:E91aOX1+O
554 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/02(水) 15:18:48 ID:E6PFgCRm0
なんか最近レッテル張りやら思い込みが東方信者にそっくりな奴が増えてね
信者認定に最近湧いたArtesneit信者だとかひはつで騒ぐCAVE信者とか
信者認定に最近湧いたArtesneit信者だとかひはつで騒ぐCAVE信者とか
555 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/02(水) 15:24:34 ID:OAevwK/a0
8月33日に突入してる奴が何人かいるな
もう夏休み終わってんぞ
もう夏休み終わってんぞ
556 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/02(水) 15:25:11 ID:5icvhsIh0
自己紹介乙
557 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/02(水) 15:52:13 ID:uuP79UklO
>>554
artes関係なくね
artes関係なくね
558 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/02(水) 15:57:22 ID:qM3H7dSq0
559 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/02(水) 16:12:50 ID:XGmjWg5j0
たった２行で自身の頭の悪さを表現するとは・・・・
こいつ凄いぞ！
こいつ凄いぞ！
560 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/02(水) 16:23:26 ID:HhVpPf6W0
もういいよ こういうのは('A`)
561 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/02(水) 16:28:04 ID:qM3H7dSq0
そうだね スルーすべきだった
申し訳ない
申し訳ない
562 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/02(水) 18:27:17 ID:wATOTNmeO
話題ループも切り詰まってきたな
563 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/02(水) 19:04:07 ID:5X9wdRUK0
気合避けと言うのはガチガチのパターンがほとんどの中でピカリと光るものだと思う
必ずしも悪い訳じゃない
ただ、東方みたいに大量生産されると惰性になる。そしてそれを裏付けるかの如くの残機ボム数
必ずしも悪い訳じゃない
ただ、東方みたいに大量生産されると惰性になる。そしてそれを裏付けるかの如くの残機ボム数
564 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/02(水) 19:09:48 ID:sXteNQ/QO
音楽のことなんだけど、永だったかなんだかでﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀ(←3連譜)の音階くりかえす曲あるが、あんなんの何がいいんだ？
いい曲だからとか言われて聞いたが、これはねーわ。
DQ3のSFCリメイクの、リムルダールで流れるベースラインを思い出した
いい曲だからとか言われて聞いたが、これはねーわ。
DQ3のSFCリメイクの、リムルダールで流れるベースラインを思い出した
565 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/02(水) 19:15:07 ID:2IO/piksO
聴いたのならせめて曲名くらい覚えておけよ……。
566 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/02(水) 19:42:42 ID:u++KOIOz0
東方妖怪小町？
567 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/02(水) 19:43:47 ID:4mvtiCqD0
ISO氏が星蓮船の稼ぎに手を出し始めたな
一体何が彼をそこまでさせるのか・・・
一体何が彼をそこまでさせるのか・・・
568 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/02(水) 19:47:39 ID:q+slAz6R0
ある程度上位になって色々指摘してくれるとか？
無いだろうけど
無いだろうけど
569 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/02(水) 19:54:51 ID:2IO/piksO
おまえらそれはさすがにISO氏に失礼だと思うぞ。
570 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/02(水) 20:10:35 ID:deYbDfsW0
ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
571 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/02(水) 20:23:27 ID:ss32AvKE0
-飲み屋でみんな帰っていって一人取り残されると気を遣うけど、ファミレスなら一人になると気が楽。深夜のファミレスで飲んだくれていても平気だし-
そのまま飲み過ぎて公園で暴れて赤坂警察署に連行されれば尚更いいのにねぇ･･･
そのまま飲み過ぎて公園で暴れて赤坂警察署に連行されれば尚更いいのにねぇ･･･
572 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/02(水) 20:23:49 ID:+4PGR09x0
573 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/02(水) 20:36:21 ID:kDP4n22t0
ISO氏くらいのSTG廃人が何故東方をやるのか謎だ
415＝ISO氏の虫ウル動画くらいの腕はあるのに
やっぱ名声目的かな
415＝ISO氏の虫ウル動画くらいの腕はあるのに
やっぱ名声目的かな
574 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/02(水) 20:40:23 ID:X5KT5RbB0
とりあえずISO氏とか言うのは
東方に与する人間として叩いておくべき？
東方に与する人間として叩いておくべき？
575 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/02(水) 20:40:54 ID:R4gbU56q0
稼ぎの種類なんてSTGの数だけあって
どれが合うかなんて人それぞれなんだから
ゲームが糞でもプレイヤーに文句言うのは止めような
どれが合うかなんて人それぞれなんだから
ゲームが糞でもプレイヤーに文句言うのは止めような
576 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/02(水) 20:44:06 ID:qfCUBfag0
惰性でやっるだけじゃねーの？
577 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/02(水) 20:44:23 ID:NV83Mo1n0
>>574
＞東方に与する人間として叩いておくべき？
この発言が東方厨と同じ思考からでてくる代物であるって自覚があるならどうぞ？
ないならやめとけ、自分が嫌ってる当の厨房と同じ様な存在だと自覚が無いのが一番見苦しいから
まぁ、叩く相手かどうか自分で判断できない時点で 何も言う資格はないと思うがね
＞東方に与する人間として叩いておくべき？
この発言が東方厨と同じ思考からでてくる代物であるって自覚があるならどうぞ？
ないならやめとけ、自分が嫌ってる当の厨房と同じ様な存在だと自覚が無いのが一番見苦しいから
まぁ、叩く相手かどうか自分で判断できない時点で 何も言う資格はないと思うがね
578 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/02(水) 20:50:16 ID:28b6bKuY0
ISO氏とかってISOしらねーのか？
579 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/02(水) 20:55:52 ID:4mvtiCqD0
普通は知らんかと
580 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/02(水) 20:56:22 ID:R4gbU56q0
俺はISOって人ががどんな人かは知らないけど
ゲームを叩くスレで普通のプレイヤーを叩くのは間違っていると思うの
ゲームを叩くスレで普通のプレイヤーを叩くのは間違っていると思うの
581 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/02(水) 20:57:25 ID:H2bWWFY30
全員が全員その系統のゲームのランカーを知ってる必要はないけどさ
ただ東方を遊んでるから叩くって思考は意味分からんぞ
ただ東方を遊んでるから叩くって思考は意味分からんぞ
582 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/02(水) 21:06:06 ID:qfCUBfag0
敵の味方は敵。的な
583 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/02(水) 21:09:48 ID:4mvtiCqD0
「東方を面白いと思う奴は他のSTGをまともにプレイしたことが無い」
って話をこのスレで何度も目にしたが
ISO氏程のプレイヤーなんで東方やってるのかマジで不可解
>>580
いろんなアケシューで全一取っててスコアラーでもトップクラスの人だよ
って話をこのスレで何度も目にしたが
ISO氏程のプレイヤーなんで東方やってるのかマジで不可解
>>580
いろんなアケシューで全一取っててスコアラーでもトップクラスの人だよ
584 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/02(水) 21:13:52 ID:q+slAz6R0
恐らくISO氏は音ゲーの曲埋めに近い感覚でやっているんじゃないかな…？
面白い面白く無い関係無しに
面白い面白く無い関係無しに
585 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/02(水) 21:14:28 ID:q8O7Mc4G0
STGというジャンルを冠する限り、何でもやるんだろう
586 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/02(水) 21:18:29 ID:qfCUBfag0
ISO氏が東方好きという可能性は徹底的に避けるこのスレが好きｗ
587 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/02(水) 21:18:43 ID:mpEmo7i30
ISO氏の緋蜂ノーミスは今でも感動する
http://www.youtube.com/watch?v=uG9COkH6QYs&feature=related
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1807941
http://www.youtube.com/watch?v=uG9COkH6QYs&feature=related
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1807941
588 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/02(水) 21:19:35 ID:uuP79UklO
ISO氏レベルともなるとイライラはそれほどないのではないの
589 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/02(水) 21:20:33 ID:8TL8gdXL0
まあアケの新作も、完成したのかよくわからないデスマ２と
早々にカンスト発覚の魔女ゲーくらいだからな
現行のＳＴＧやりつくしちまったのならそれほど不思議でもないんじゃ
早々にカンスト発覚の魔女ゲーくらいだからな
現行のＳＴＧやりつくしちまったのならそれほど不思議でもないんじゃ
590 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/02(水) 21:21:01 ID:28b6bKuY0
妖のＬ30億だしたら引退するとか言ってた気がする＞ISO氏
まぁスレチだな
まぁスレチだな
591 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/02(水) 21:21:33 ID:5PAF13iD0
そういやASAPIN氏っていうスコアラーがいるんだけど、この人ってアーケードもやってたりするの？
どうでもいいけどユセミ氏が東方やったらどうなるんだろうか・・・。
どうでもいいけどユセミ氏が東方やったらどうなるんだろうか・・・。
592 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/02(水) 21:22:37 ID:9MnDm+bH0
東方の何かは知らんが（多分星だと思うが）
カンストの可能性が出て来て、尚且つ信者がそれに気付いてないからプレイするんじゃないか
もしそうなら残念扱いした(ry
カンストの可能性が出て来て、尚且つ信者がそれに気付いてないからプレイするんじゃないか
もしそうなら残念扱いした(ry
593 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/02(水) 21:26:02 ID:E6PFgCRm0
昔から東方オフ会なんかにもちょくちょく参加してるような人が
本心はゲームを楽しんでないってのは流石に無理があるんじゃないの
まあ特定の作品ばかりやっている所を見る限り少しこのスレの住人に似た感じはするけど
本心はゲームを楽しんでないってのは流石に無理があるんじゃないの
まあ特定の作品ばかりやっている所を見る限り少しこのスレの住人に似た感じはするけど
594 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/02(水) 21:26:09 ID:xgj7Alan0
ユセミもSTG何やってもうまいから結果出せるだろうけど
スコアネームは分からないようにするだろうな当然
スコアネームは分からないようにするだろうな当然
595 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/02(水) 21:27:13 ID:uuP79UklO
596 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/02(水) 21:27:49 ID:28b6bKuY0
>>589
それ有り得そうだなぁ・・・
それ有り得そうだなぁ・・・
597 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/02(水) 21:28:09 ID:R4gbU56q0
598 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/02(水) 21:30:35 ID:5PAF13iD0
そりゃそうだろ。
アケシューかなりうまい人のブログなんか見ても
普通に東方やってることが結構あるからな。
アケシューかなりうまい人のブログなんか見ても
普通に東方やってることが結構あるからな。
599 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/02(水) 21:39:40 ID:qfCUBfag0
>>595
結構前の作品からやってなかったか？この人。
結構前の作品からやってなかったか？この人。
600 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/02(水) 21:42:27 ID:28b6bKuY0
てか紅の頃からのスコアボード常連だよ＞ISO氏
601 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/02(水) 21:43:21 ID:4mvtiCqD0
602 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/02(水) 21:50:24 ID:uuP79UklO
603 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/02(水) 21:53:31 ID:5PAF13iD0
たしか地にも参加してたな。>ISO氏
604 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/02(水) 21:54:32 ID:Aj8fj7s50
オフ会ってスコアラーが集まってるとかじゃないの？
605 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/02(水) 22:01:42 ID:5PAF13iD0
なんか聞いたことがある。
たしかＡＳＡＰＩＮ氏やらＨＳ参謀氏やらすごいメンバーだったような
http://wai.s53.xrea.com/kaei/051009/051009result.html
ここに２００５年のオフ会の情報が。
ＺＮＡ会長の名義でＩＳＯ氏も参加している
たしかＡＳＡＰＩＮ氏やらＨＳ参謀氏やらすごいメンバーだったような
http://wai.s53.xrea.com/kaei/051009/051009result.html
ここに２００５年のオフ会の情報が。
ＺＮＡ会長の名義でＩＳＯ氏も参加している
606 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/02(水) 22:30:26 ID:qHNOOQdG0
この人ぐらいになると、一般的にこのスレで語られる不満点である
弾が見えにくいとかイライラ棒とか、そんなの何の苦にもならないんだろうな。
弾が見えにくいとかイライラ棒とか、そんなの何の苦にもならないんだろうな。
607 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/02(水) 22:34:20 ID:Ju5JYjKtO
なると思う
608 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/02(水) 22:39:38 ID:E6PFgCRm0
ただ単に楽しめるか楽しめないかの違いじゃね
609 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/02(水) 22:42:59 ID:KptJbMRM0
ユセミぐらいの萌えオタになるとやってないわけないと思うんだけどな
610 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/02(水) 23:08:40 ID:RGqL7MM50
まぁ、格ゲーだろうがFPSだろうが、好きなら様々な物を弄るわな。
611 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/03(木) 00:27:10 ID:eAPc0NVx0
STG好きなら同人でもなんでも… というので東方を手に取った私がいます。
612 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/03(木) 00:37:37 ID:34HSEHTQ0
いつだったか東方を勧めてきた友人もやめちまったな
地が気に入らなかったらしい
元々アケもやってて今でもたまにやるらしいが
地が気に入らなかったらしい
元々アケもやってて今でもたまにやるらしいが
613 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/03(木) 01:43:52 ID:xrGoB5ru0
自分が面白くないというのはいいけど、純粋に好きで楽しんでる人貶すのはやめようぜ、人として……
614 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/03(木) 01:54:27 ID:kWVFcmeN0
シューターが純粋に東方を楽しめるとは到底思えんのだが
615 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/03(木) 02:01:36 ID:R+wec/pOO
ISO氏は悪食なだけだろｗ
俺だって色々やるぜ
雷電伝説とかゾイド伝説とかアタックアニマル学園とか、明らかに糞ゲーなSTGにまで手を出してるよｗ
もっとも、腕前は彼には遠く及ばないが(´･ω･`)
俺だって色々やるぜ
雷電伝説とかゾイド伝説とかアタックアニマル学園とか、明らかに糞ゲーなSTGにまで手を出してるよｗ
もっとも、腕前は彼には遠く及ばないが(´･ω･`)
616 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/03(木) 02:20:04 ID:oWVvg2xl0
音楽目当てでクソゲーやりこむとか昔からよくある話だし
世の中には頭脳戦艦ガルを楽しめる人間だっているからねー
まあ、「純粋に好き」とも「純粋に楽しんでる」とも言い難いけどさ
東方も捻くれたマゾゲーとして捉えれば楽しめないこともないかもしれない
世の中には頭脳戦艦ガルを楽しめる人間だっているからねー
まあ、「純粋に好き」とも「純粋に楽しんでる」とも言い難いけどさ
東方も捻くれたマゾゲーとして捉えれば楽しめないこともないかもしれない
617 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/03(木) 02:36:46 ID:duPH0JTf0
東方は糞ゲーというかもうスキン入れ替えみたいなもんで新鮮味が無い
全然無い
俺だって糞ゲーなら愛せるさ、PSUやってるくらいだからな
全然無い
俺だって糞ゲーなら愛せるさ、PSUやってるくらいだからな
618 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/03(木) 04:02:52 ID:aFxNjSrr0
619 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/03(木) 04:25:01 ID:F9CIB1Ir0
ISO氏が星やりはじめたって上で見たけど、あれってスコアバグなかったっけ？
620 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/03(木) 04:45:03 ID:w1HSZTpP0
もうパッチ出てる
621 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/03(木) 04:54:09 ID:aLVuLlDy0
パッチが出ていようが関係ない
家庭用ゲームはパッチが出ないだろ？常に一発勝負だ
後からパッチを出せばいいなんて考えで良いゲームなど作れはしない。
だからゲームは常にver1.00で評価すべき。
パッチを出そうが出すまいが、過去に致命的なバグがあったことに変わりはない
星蓮船はスコアを10億稼ぐと落ちるバグゲーという認識であるべき
家庭用ゲームはパッチが出ないだろ？常に一発勝負だ
後からパッチを出せばいいなんて考えで良いゲームなど作れはしない。
だからゲームは常にver1.00で評価すべき。
パッチを出そうが出すまいが、過去に致命的なバグがあったことに変わりはない
星蓮船はスコアを10億稼ぐと落ちるバグゲーという認識であるべき
622 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/03(木) 05:15:37 ID:lFPRpPo40
>>621
最近のゲーム会社全てに言い聞かせてやりたいわ・・・
最近のゲーム会社全てに言い聞かせてやりたいわ・・・
623 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/03(木) 06:02:29 ID:IpGugjbl0
さすがにパッチ出るだけいいと思うが
「仕様です」とか言ってスルーした家庭用ゲームも存在してるぞ・・・
東方は過去作でパッチ放置してるのが許せない
「仕様です」とか言ってスルーした家庭用ゲームも存在してるぞ・・・
東方は過去作でパッチ放置してるのが許せない
624 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/03(木) 06:32:28 ID:cPYANjhg0
ラスボスの最後のスペルが物足りなくなってる
BGMも切り替わって背景も変わって東方の一番の見せ場だと思うんだけどな
BGMも切り替わって背景も変わって東方の一番の見せ場だと思うんだけどな
625 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/03(木) 06:32:55 ID:PAQJuivR0
パッチ出して更に駄目になった麻雀ゲームもあるぜ
626 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/03(木) 07:15:46 ID:yo+gAnseO
最近パッチデフォなグレフはなんだかなぁ……と思う。
627 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/03(木) 07:18:36 ID:FFxmCtuQ0
BGMまで変わるのって妖と永だけでは
628 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/03(木) 07:51:38 ID:OPlvysyO0
流石に>>621は同人初心者にも程があるだろ・・・たぶん東方から同人に入った「お客様」だな
629 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/03(木) 07:54:10 ID:6g1OxzO+0
此処の連中はあれか？
金出したのに不味いもん食わせやがったんだから
金返せっていう連中か？
金出したのに不味いもん食わせやがったんだから
金返せっていう連中か？
630 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/03(木) 07:59:24 ID:/Ith9y430
また脳内バトラー登場ｗ
どこに「金を返せ」と書いてあるのか教えてくれｗｗｗ
どこに「金を返せ」と書いてあるのか教えてくれｗｗｗ
631 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/03(木) 08:03:20 ID:yo+gAnseO
ZUNってやたら同人持ち上げるけど、10数年関わったプロの現場には何の感情も無いのだろうか？
あっちの方がクオリティで言ったら遥かに良い物作れるし、全国に流通するし。
そんな事より自分が好き勝手出来る方が重要だったのかな……？
あっちの方がクオリティで言ったら遥かに良い物作れるし、全国に流通するし。
そんな事より自分が好き勝手出来る方が重要だったのかな……？
632 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/03(木) 08:05:08 ID:ndV8MF/i0
職場でハブられてたんんじゃねぇの？
職場が悪かったのか無能だったのか性格が悪かったのか知らんけど
職場が悪かったのか無能だったのか性格が悪かったのか知らんけど
633 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/03(木) 08:05:19 ID:PEbK6r9+0
>>629
いや通常は不味かったでそのまま帰る
が
ここが初めてで信者になった人の大半が他の色々な店にあっちの店の方が"いい"よな
という風に声をデカくして言いふらしてきてる
という感じなので果たして信者の言うとおり上手いのかどうかをｒｙ
でも既にそのネタは2～3スレ目で終わってしまっている
現在そのループ
ちなみに"いい"と強調したのは彼らはその料理の味等の根本的な事を話さない
という事で強調した
いや通常は不味かったでそのまま帰る
が
ここが初めてで信者になった人の大半が他の色々な店にあっちの店の方が"いい"よな
という風に声をデカくして言いふらしてきてる
という感じなので果たして信者の言うとおり上手いのかどうかをｒｙ
でも既にそのネタは2～3スレ目で終わってしまっている
現在そのループ
ちなみに"いい"と強調したのは彼らはその料理の味等の根本的な事を話さない
という事で強調した
634 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/03(木) 08:09:27 ID:SyUM3Oi50
>>629
恥かく前に帰っとけ。な？
恥かく前に帰っとけ。な？
635 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/03(木) 08:43:51 ID:IpGugjbl0
>621はPCゲーム初心者な香りがする
636 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/03(木) 09:08:00 ID:oWVvg2xl0
637 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/03(木) 10:15:34 ID:cPYANjhg0
ここが面白いってのは説明できねーよ
638 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/03(木) 10:18:34 ID:duPH0JTf0
639 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/03(木) 10:27:59 ID:VG+JwLGW0
このスレすらもどうでも良くなってきた
640 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/03(木) 10:31:32 ID:kDDWlp4p0
641 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/03(木) 10:35:58 ID:xggmaf6B0
不具合修正パッチ出すのがアホならお前は一生バグゲーやってろよっていう
642 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/03(木) 10:39:09 ID:duPH0JTf0
>>640
だから同人レベルなんだろう
だから同人レベルなんだろう
643 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/03(木) 11:01:34 ID:NCCC9smG0
＞家庭用ゲームはパッチが出ないだろ？常に一発勝負だ
それは過去の話ですね
＞やっぱり東方やる奴って「東方」に興味があるだけで
＞同人に興味があるわけじゃないんだな
普通に意味が分からないんだけどなんで同人の1ジャンルに興味を持ったら全同人に興味を持たないといけないの？
分かるように説明してください
それは過去の話ですね
＞やっぱり東方やる奴って「東方」に興味があるだけで
＞同人に興味があるわけじゃないんだな
普通に意味が分からないんだけどなんで同人の1ジャンルに興味を持ったら全同人に興味を持たないといけないの？
分かるように説明してください
644 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/03(木) 11:09:48 ID:xrGoB5ru0
企業は何十人とデバッグチーム作って総掛かりでバグ取りやってるの
個人でそんな事できるわけないの。わかる？
個人でそんな事できるわけないの。わかる？
645 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/03(木) 11:12:02 ID:8IWxawDB0
2ｃｈは、敵か味方最高か最低、両極に分けてどちら側も自分が一般的と信じて疑わないキチガイが居るからな
646 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/03(木) 11:17:53 ID:R+wec/pOO
647 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/03(木) 11:22:15 ID:8IWxawDB0
648 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/03(木) 11:30:44 ID:6g1OxzO+0
ZUNが信者共を何とかするしかないね
周りに迷惑かけてまで個人だからって言い訳は通用しないね
周りに迷惑かけてまで個人だからって言い訳は通用しないね
649 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/03(木) 11:32:00 ID:kDDWlp4p0
>>646
まさにその通りのことが言いたかった
つーかそれすら通じないのか・・・
普通の場合、同人を知る→あるゲームに興味を持つ、だけど
東方の場合、東方を知る→他のゲームもシステムもマナーも知ったこっちゃない、だから困る
そしてそのままアンチになるから>>621や>>638みたいな的外れなのが出てくるんだな
東方は確かに糞だと思うけど批判するならもうちょい学んでからにしろよ
まさにその通りのことが言いたかった
つーかそれすら通じないのか・・・
普通の場合、同人を知る→あるゲームに興味を持つ、だけど
東方の場合、東方を知る→他のゲームもシステムもマナーも知ったこっちゃない、だから困る
そしてそのままアンチになるから>>621や>>638みたいな的外れなのが出てくるんだな
東方は確かに糞だと思うけど批判するならもうちょい学んでからにしろよ
650 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/03(木) 11:44:45 ID:8IWxawDB0
ZUNは自分の都合いい時と言い訳に同人騙るからな
ただ垂れ流しで作品出してそれに伴う面倒は同人言い訳に放置
なにより「音楽聴いてもらうためにSTG付けた」言うならもう知名度はそれなりに付いたんだから音楽CDだけでやりゃいいのさ
ただ垂れ流しで作品出してそれに伴う面倒は同人言い訳に放置
なにより「音楽聴いてもらうためにSTG付けた」言うならもう知名度はそれなりに付いたんだから音楽CDだけでやりゃいいのさ
651 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/03(木) 11:47:50 ID:TyB18I2F0
なんでもいいからとりあえず誹謗中傷書き連ねとけばアンチ面できると思ってる奴が多いのはそのせいか
652 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/03(木) 11:54:30 ID:Bw0yy80b0
え？
653 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/03(木) 12:06:13 ID:8IWxawDB0
654 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/03(木) 13:59:51 ID:duPH0JTf0
商業のレベルが落ちてきてるって話をしてるつもりだったんだけど
現状に慣らされちゃってる奴に何言っても無駄かな
現状に慣らされちゃってる奴に何言っても無駄かな
655 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/03(木) 14:02:36 ID:Fco6Iv4eO
へ？
656 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/03(木) 14:13:49 ID:xrGoB5ru0
えっ
657 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/03(木) 14:14:08 ID:PEbK6r9+0
>>654
またもや大きな釣り針が…
商業はまだ落ちてはいない、ただ出してるメーカーの数は減ったが…
自分は80年代後半～90年代後半と色々プレイしてるけど
現行で出てる虫ふたや大復活等もプレイするが普通に面白い
見た目がギャルゲーとかいったらNAMCOの出したフェリオスやKONAMIのXEXEXとか
どうなるんだって言う
またもや大きな釣り針が…
商業はまだ落ちてはいない、ただ出してるメーカーの数は減ったが…
自分は80年代後半～90年代後半と色々プレイしてるけど
現行で出てる虫ふたや大復活等もプレイするが普通に面白い
見た目がギャルゲーとかいったらNAMCOの出したフェリオスやKONAMIのXEXEXとか
どうなるんだって言う
ログみてなかった >>657は無かった事にｒｙ
不具合等は現在容易にUpdateが可能だからという点があるからではと思う
しかし過去のグラIIIみたいな酷いものはここ昨今見かけない
完成度の方は高いよ
不具合等は現在容易にUpdateが可能だからという点があるからではと思う
しかし過去のグラIIIみたいな酷いものはここ昨今見かけない
完成度の方は高いよ
659 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/03(木) 14:17:57 ID:9uQYN1Kn0
普通に面白いよね
100円使うか躊躇する程度にはね
100円使うか躊躇する程度にはね
660 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/03(木) 14:23:54 ID:duPH0JTf0
100円玉並べてケンカするような事はなくなったよね
661 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/03(木) 14:25:59 ID:gVZeE3AX0
なんか話がおかしくなってるな・・・
商業品のバグ酷いのはグラⅢ以降も普通にあるぞｗｗｗ
＞654は訳分からんｗ
なんで
＞商業のレベルが落ちてきてるって話をしてるつもりだったんだけど
になるのか不明すぎるｗｗｗ
商業品のバグ酷いのはグラⅢ以降も普通にあるぞｗｗｗ
＞654は訳分からんｗ
なんで
＞商業のレベルが落ちてきてるって話をしてるつもりだったんだけど
になるのか不明すぎるｗｗｗ
662 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/03(木) 14:31:24 ID:PEbK6r9+0
663 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/03(木) 14:36:40 ID:gVZeE3AX0
>>662
ああ、すまんSTG限定なのか
＞621の
＞パッチが出ていようが関係ない
家庭用ゲームはパッチが出ないだろ？常に一発勝負だ
後からパッチを出せばいいなんて考えで良いゲームなど作れはしない
の、話の流れで家庭用全般の話かと思ってた
ああ、すまんSTG限定なのか
＞621の
＞パッチが出ていようが関係ない
家庭用ゲームはパッチが出ないだろ？常に一発勝負だ
後からパッチを出せばいいなんて考えで良いゲームなど作れはしない
の、話の流れで家庭用全般の話かと思ってた
664 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/03(木) 14:47:32 ID:mtyrJoGA0
虫ふた1.0 超高難度化、詐欺判定
虫ふた1.5 40億手前でカンスト
大復活1.0 1-5でカンスト、真ボス発狂に安地
ピンクスゥイーツ 残機無限バグ
デススマＩＩ 全４ステージ、エンディング無しでリリース、フリーズ多発
虫ふた1.5 40億手前でカンスト
大復活1.0 1-5でカンスト、真ボス発狂に安地
ピンクスゥイーツ 残機無限バグ
デススマＩＩ 全４ステージ、エンディング無しでリリース、フリーズ多発
665 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/03(木) 14:51:38 ID:PEbK6r9+0
カンストと残機無限ってのは確かに酷いと言えば酷いな…ただフリーズしないだけマシか
デススマIIは違う、あれは無償で提供する代わりという特殊な条件下でのロケテだから
同列に語るのはちょっと違う
デススマIIは違う、あれは無償で提供する代わりという特殊な条件下でのロケテだから
同列に語るのはちょっと違う
666 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/03(木) 14:52:44 ID:oWVvg2xl0
そもそもID:duPH0JTf0が何言いたいのかさっぱりわからないという
家庭用ならサンダーフォースVIが常時フリーズの危険性ありで
さらにメモリーカードのデータを破壊するバグが数件報告されてるらしい
家庭用ならサンダーフォースVIが常時フリーズの危険性ありで
さらにメモリーカードのデータを破壊するバグが数件報告されてるらしい
667 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/03(木) 14:55:06 ID:hSJXEMAS0
そもそもﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ量が段違いで違う商業と同人比べて
プロなのに不具合のでる商業はレベルが落ちている発言は頭腐ってるとしか思えない
しかもあの文章からはどう飛躍しても繋がらない
まぁZUNが後でパッチ出せばOKっぽい考えのやっつけで作ってる感は否めないが
>>650
元々紅妖永の３部作の予定でシステムや自機数いじってたみたいだし
予想外のブームが起こって引っ込みがきかなくなったってところだろう
プロなのに不具合のでる商業はレベルが落ちている発言は頭腐ってるとしか思えない
しかもあの文章からはどう飛躍しても繋がらない
まぁZUNが後でパッチ出せばOKっぽい考えのやっつけで作ってる感は否めないが
>>650
元々紅妖永の３部作の予定でシステムや自機数いじってたみたいだし
予想外のブームが起こって引っ込みがきかなくなったってところだろう
668 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/03(木) 14:57:53 ID:ufzvSlrg0
続編は考えようによってはパッチと言えんこともない
>>662
どっかの原作レイプな６作目にメモカ破壊バグがあったと言う噂を聞いたが
ちなみにそのゲームはストップすると小数点のタイムがリセットされるため、タイムアタック０秒クリアが可能だとか
>>662
どっかの原作レイプな６作目にメモカ破壊バグがあったと言う噂を聞いたが
ちなみにそのゲームはストップすると小数点のタイムがリセットされるため、タイムアタック０秒クリアが可能だとか
669 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/03(木) 14:57:57 ID:Wk3VB3iP0
有料βとはよく言ったものだ
670 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/03(木) 15:21:25 ID:gVZeE3AX0
なんかアレだな、最近アンチの質までも落ちてきてると言う・・・
にわかアンチとかある意味しょーもない状態だなｗ
にわかアンチとかある意味しょーもない状態だなｗ
671 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/03(木) 15:26:38 ID:duPH0JTf0
お前らあんまりゲームを客観的に見ないのなー
アーケード限定でモノ言ってる？
アーケード限定でモノ言ってる？
672 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/03(木) 15:27:52 ID:PEbK6r9+0
じゃぁ何がどういう風におちてるん？
あくまでSTG限定での話で
他のジャンルは無しの方向で
あくまでSTG限定での話で
他のジャンルは無しの方向で
673 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/03(木) 15:28:48 ID:duPH0JTf0
商業のレベル落ちてるつうてんのに何でSTG限定になるんｗ
674 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/03(木) 15:31:27 ID:kDDWlp4p0
スコアカンストはしないに越したことは無いけど
SS版サンダーフォースVみたいに発売早々カンスト発見されたけどずっと人気が高いこともありうる
>>671
お前>>654からそれまでと全然別のこと言い出してるけど頭大丈夫か？
SS版サンダーフォースVみたいに発売早々カンスト発見されたけどずっと人気が高いこともありうる
>>671
お前>>654からそれまでと全然別のこと言い出してるけど頭大丈夫か？
675 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/03(木) 15:34:50 ID:gVZeE3AX0
＞621が真理とか言いながら商業LV落ちてるになんで繋がるのかさっぱりわからんｗ
ID:duPH0JTf0は自分で何言ってんだか分からなくなってるんだろ。
ID:duPH0JTf0は自分で何言ってんだか分からなくなってるんだろ。
676 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/03(木) 15:41:37 ID:PEbK6r9+0
>>673
いやここはSTG板だからさ
確かに全体見れば落ちてる、これは否定しようがない
大半が金儲けに走ってるからどうしても売れる方向へと作ってしまう
昔みたいに作りたいものを作るといったスタンスが薄くなっているからだと思う
それとライト層向けへと作る方向性も原因だろう(浅いゲームシステム、運要素の極度な強さ)
いやここはSTG板だからさ
確かに全体見れば落ちてる、これは否定しようがない
大半が金儲けに走ってるからどうしても売れる方向へと作ってしまう
昔みたいに作りたいものを作るといったスタンスが薄くなっているからだと思う
それとライト層向けへと作る方向性も原因だろう(浅いゲームシステム、運要素の極度な強さ)
677 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/03(木) 15:43:04 ID:duPH0JTf0
>>676
じゃいいじゃん
じゃいいじゃん
678 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/03(木) 15:49:11 ID:hSJXEMAS0
>>677
商業ゲーム全般について語りたいなら家庭用ゲーム板でどうぞ
商業ゲーム全般について語りたいなら家庭用ゲーム板でどうぞ
679 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/03(木) 15:51:06 ID:gVZeE3AX0
もう放置で
こいつのライフすでに無いに等しいｗｗｗｗ
こいつのライフすでに無いに等しいｗｗｗｗ
680 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/03(木) 15:53:24 ID:PEbK6r9+0
>>677
ただ、STGに限定すれば言われるほど落ちてはいない
人口が減少した程度の落ち幅、ゲームそのものの質は全然劣って無い
DSで出したケツイも好評だし実際自分も楽しんでる
アーケードも昨今はCAVE位しか出してないが面白い
同人も一次創作のゲームやフリーのゲームが非常によく出来ている
ただ、STGに限定すれば言われるほど落ちてはいない
人口が減少した程度の落ち幅、ゲームそのものの質は全然劣って無い
DSで出したケツイも好評だし実際自分も楽しんでる
アーケードも昨今はCAVE位しか出してないが面白い
同人も一次創作のゲームやフリーのゲームが非常によく出来ている
681 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/03(木) 15:55:01 ID:duPH0JTf0
682 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/03(木) 15:56:49 ID:xrGoB5ru0
自分で自分を殴るのは、痛々しすぎてみてられないｗ
683 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/03(木) 15:58:43 ID:gVZeE3AX0
しかしZUNはなんで音楽CDのみに移行しないんだかなあ
色気出てきたのもあるんだろうけど音楽のみで売る自信が無いのか
色気出てきたのもあるんだろうけど音楽のみで売る自信が無いのか
684 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/03(木) 16:00:40 ID:K0bvS0Hj0
ID:duPH0JTf0が泣きかけと聞いて飛んできますた
685 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/03(木) 16:02:10 ID:gGFhRM1C0
>>681
ん？悔しかったの？ｗ
ん？悔しかったの？ｗ
686 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/03(木) 16:06:18 ID:vXgmxCVe0
>>681を可愛がるスレと聞いて飛んできました。
687 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/03(木) 16:17:35 ID:hSJXEMAS0
>>683
人気の曲やアレンジ曲の傾向がボスキャラのテーマ曲が多い
つまり、評価されてる曲ってキャラソングみたいなもので・・・
おそらくBGMとして評価されてる物は少なくてキャラ付けされてないとダメなんじゃないか？
実際道中曲で受けがいいのはその後の繋ぎと演出のよかった妖６面道中くらいしか印象にないんだが
人気の曲やアレンジ曲の傾向がボスキャラのテーマ曲が多い
つまり、評価されてる曲ってキャラソングみたいなもので・・・
おそらくBGMとして評価されてる物は少なくてキャラ付けされてないとダメなんじゃないか？
実際道中曲で受けがいいのはその後の繋ぎと演出のよかった妖６面道中くらいしか印象にないんだが
688 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/03(木) 16:21:35 ID:gVZeE3AX0
689 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/03(木) 16:21:36 ID:duPH0JTf0
商業関係者多いのかここ
もう和ゲーなんか終わってるに等しい状況だろうに
STGはインカム取れないし
もう和ゲーなんか終わってるに等しい状況だろうに
STGはインカム取れないし
690 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/03(木) 16:42:11 ID:JF8NuQQP0
商業と同人をそのまま同じフィールドで比較するのは不公平だな
バグとりとか、商業なんかそれ専門のバイトを雇って人海戦術でやるもんだし
同人ゲーはそれが難しいからなぁ
ZUN辺りになると、そのぐらいやっていてもいいとは思うが、それを当然のものと
要求するのはさすがに違う気がするし、結局パッチは出たんだからそれでいいんだと思う
もっとも商業でもPCゲーはバグあったりしてもあとでパッチで直すがな
バグとりとか、商業なんかそれ専門のバイトを雇って人海戦術でやるもんだし
同人ゲーはそれが難しいからなぁ
ZUN辺りになると、そのぐらいやっていてもいいとは思うが、それを当然のものと
要求するのはさすがに違う気がするし、結局パッチは出たんだからそれでいいんだと思う
もっとも商業でもPCゲーはバグあったりしてもあとでパッチで直すがな
691 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/03(木) 16:45:35 ID:PEbK6r9+0
>>689
売れない≠面白くない
先言い忘れたけど面白い奴は大抵隠れてるってのを付け加える
本当ならこのシリーズの出来が良くオマージュもしっかりと尊敬の意味を込めて入れていれば
他のSTGに来て賑やかになるんだが
単に持ってきて劣化させる上にゲームシステムがイライラさせるような作りなために
縦STG(元ゲー含め)はこういうものだと新規に植え付けてしまってる
やり玉に挙げられるCAVEも実際は非弾幕のゲーム性を継承しているから全然別物
ごく希に他のSTG来て楽しんでくれる人いるけど例外中の例外
今度ダライアスバーストやレイストームHD出るが全く話題に上らない辺りそれが分かる
売れない≠面白くない
先言い忘れたけど面白い奴は大抵隠れてるってのを付け加える
本当ならこのシリーズの出来が良くオマージュもしっかりと尊敬の意味を込めて入れていれば
他のSTGに来て賑やかになるんだが
単に持ってきて劣化させる上にゲームシステムがイライラさせるような作りなために
縦STG(元ゲー含め)はこういうものだと新規に植え付けてしまってる
やり玉に挙げられるCAVEも実際は非弾幕のゲーム性を継承しているから全然別物
ごく希に他のSTG来て楽しんでくれる人いるけど例外中の例外
今度ダライアスバーストやレイストームHD出るが全く話題に上らない辺りそれが分かる
692 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/03(木) 16:46:03 ID:gVZeE3AX0
なんか話がかみ合って無いな
なんて読みにくいスレだ・・・・
なんて読みにくいスレだ・・・・
693 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/03(木) 16:46:21 ID:R+wec/pOO
なんか変なのが沸いてるなｗ
制作者の骨が糞だから東方も糞なんだよ
商業のレベルが低かろうが和ゲーの未来が暗かろうが、そんなの関係ない
制作者の骨が糞だから東方も糞なんだよ
商業のレベルが低かろうが和ゲーの未来が暗かろうが、そんなの関係ない
694 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/03(木) 16:51:13 ID:ryyFAcUq0
意見ころころ変える馬鹿が沸いてそれをまともに相手するからグダグダになんだよ
いい加減スルーするか商業スレでもどこでも逝け
いい加減スルーするか商業スレでもどこでも逝け
695 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/03(木) 17:03:10 ID:ka4AHK6j0
696 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/03(木) 17:34:04 ID:XUUu0qWd0
信者に人気かどうかは知らないが個人的にボス曲以外でも好みの曲は結構あるな
後音楽の専門的な事は全く分からないが地の時に段々劣化してると感じたけど星の曲を聞いたらそうでもなかったり
もう東方を出す間隔を三年に一度ぐらいにして秘封の続編出せば良いのに
後音楽の専門的な事は全く分からないが地の時に段々劣化してると感じたけど星の曲を聞いたらそうでもなかったり
もう東方を出す間隔を三年に一度ぐらいにして秘封の続編出せば良いのに
697 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/03(木) 18:28:18 ID:EMYh9jCf0
>>638
洋物商業ＰＣゲーの何割がパッチが出てると思ってるんだ？
洋物商業ＰＣゲーの何割がパッチが出てると思ってるんだ？
698 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/03(木) 18:36:44 ID:yJDkjKeZ0
箱○なりPS3をやってりゃ、パッチなんてお目に掛かるだろ……。
ゲームじゃないがWindows・Linuxに至っては、恒例行事みたいなもんだ。
ゲームじゃないがWindows・Linuxに至っては、恒例行事みたいなもんだ。
699 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/03(木) 19:21:20 ID:hSJXEMAS0
700 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/03(木) 19:26:19 ID:PEbK6r9+0
まぁ・・あの流れは斑鳩のラストだから道中含めて良くはなる
あれで悪くなったらもはやｒｙ
あれで悪くなったらもはやｒｙ
701 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/03(木) 19:40:09 ID:SjqaGpI30
702 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/03(木) 19:42:00 ID:duPH0JTf0
>>697
もう長いことゲーマーやってるけど、昔はパッチなんて出さなかった
もう長いことゲーマーやってるけど、昔はパッチなんて出さなかった
703 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/03(木) 19:43:04 ID:EMYh9jCf0
704 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/03(木) 19:45:29 ID:duPH0JTf0
出すのは止むを得ないし出してくれるのは歓迎だけど
パッチを出さなくて済む様に作る姿勢が骨にゃ必要だってことだよ
あいつ未解決バグいくつ放置してんだっつう
パッチを出さなくて済む様に作る姿勢が骨にゃ必要だってことだよ
あいつ未解決バグいくつ放置してんだっつう
705 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/03(木) 19:50:31 ID:nRyfI8aM0
>>704
お前強いなｗ
お前強いなｗ
706 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/03(木) 19:59:54 ID:UNVuvmRu0
>>704
人によるんだろうな犬丼なんてフリゲのぞんでに自分が納得いくまでパッチ出し続けてたし
ZUNはすでに自分の製作物に愛情とか愛着とか無いんだろうな
二次素材として需要あるから+手っ取り早く今のうちに金に変えるのに惰性で供給してるだけか。
人によるんだろうな犬丼なんてフリゲのぞんでに自分が納得いくまでパッチ出し続けてたし
ZUNはすでに自分の製作物に愛情とか愛着とか無いんだろうな
二次素材として需要あるから+手っ取り早く今のうちに金に変えるのに惰性で供給してるだけか。
707 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/03(木) 20:10:03 ID:zhmk92h/0
>702
昔からでてるだろ
旧Verだとか新Verとか気にしてただろ？
昔からでてるだろ
旧Verだとか新Verとか気にしてただろ？
708 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/03(木) 20:12:39 ID:gGFhRM1C0
ID:duPH0JTf0が必死すぎて悔しいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
709 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/03(木) 20:13:42 ID:SjqaGpI30
らにょんは職人気質を超えて狂気の世界まで（ｒｙ
一度らにょんの頭の中を見てみたい。
しかし東方は世界観、世界観と連呼する割には設定に矛盾だらけなんだよなー。
紅あとがきといい、らにょんとは違う意味で骨の頭の中も見てみたい。
一度らにょんの頭の中を見てみたい。
しかし東方は世界観、世界観と連呼する割には設定に矛盾だらけなんだよなー。
紅あとがきといい、らにょんとは違う意味で骨の頭の中も見てみたい。
710 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/03(木) 20:16:06 ID:rcfOCplu0
犬丼の作者は電脳世界の住人と聞いたが
711 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/03(木) 20:18:54 ID:XUUu0qWd0
紅あとがきは世界観設定じゃなくて方向性の問題だと思うんだが
712 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/03(木) 20:20:12 ID:SjqaGpI30
713 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/03(木) 20:21:23 ID:hSJXEMAS0
紅の「おまけ」見た後に現状を見直すと涙が出てくるな
714 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/03(木) 20:24:41 ID:OPlvysyO0
かつてのコミケでちょっとだけ違うバージョンの超連射を毎回500円で売ってたのを思い出した
それでも毎回楽しみにして買ってたよ
それが同人ってもんだ
それでも毎回楽しみにして買ってたよ
それが同人ってもんだ
715 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/03(木) 20:25:25 ID:cPYANjhg0
妖6の道中は道中とは言えないだろ
BGMはラストステージらしくて良いけど
BGMはラストステージらしくて良いけど
716 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/03(木) 20:26:32 ID:XUUu0qWd0
>>712
それだと世界観設定は矛盾だらけではないだろと思ったら信者にも酷評される儚月抄があったな
それだと世界観設定は矛盾だらけではないだろと思ったら信者にも酷評される儚月抄があったな
717 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/03(木) 20:42:18 ID:duPH0JTf0
完成させない某作者よりはマシだけどさぁ
718 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/03(木) 20:44:50 ID:Wn+DdqUP0
昔の業務用だと修正基板を出すという事態が
開発者にとって「恥」みたいな空気はあるにはあったなぁ
開発者にとって「恥」みたいな空気はあるにはあったなぁ
719 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/03(木) 20:48:59 ID:ka4AHK6j0
>>699
6面全体としてプレイ中に聞く分には異論は無いよ。
道中曲だと個人的には永6、地6、地ExがSTGらしい感じがする。
>>701
風3面とかは消えた比較動画に入ってたけど、綺羅と比較されてた曲はそこまで似てるとは感じなかったな。
仕事人/おてんば恋娘、ﾅｲﾄｶﾞﾝﾀﾞﾑ&ルドラ/千年幻想郷は印象に残ってるが。
6面全体としてプレイ中に聞く分には異論は無いよ。
道中曲だと個人的には永6、地6、地ExがSTGらしい感じがする。
>>701
風3面とかは消えた比較動画に入ってたけど、綺羅と比較されてた曲はそこまで似てるとは感じなかったな。
仕事人/おてんば恋娘、ﾅｲﾄｶﾞﾝﾀﾞﾑ&ルドラ/千年幻想郷は印象に残ってるが。
720 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/03(木) 20:50:09 ID:SjqaGpI30
しかし今日はやたらと盗方の肩を持つ人が多いっすね。
星のＳＴＧ部分の糞っぷりが語りつくされたから気軽に割り込める雰囲気になったからかねぇ。
そろそろ星弾幕や星曲の出典元でもまとめるか？
ずっと前に風神録までのパク・・・オマージュ元を例に挙げた動画が消されっぱなしでしょ。
今生き残ってるのがこれだけじゃねー
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6776222
721 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/03(木) 20:52:30 ID:5gRZHYHX0
こんな話でも肩持つみたいな解釈しちゃうの？見えない敵と戦うのが好きなんですね
722 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/03(木) 20:53:40 ID:ka4AHK6j0
>>717
おっとレイクドリャフカの悪口はそこまでだ
おっとレイクドリャフカの悪口はそこまでだ
723 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/03(木) 20:58:26 ID:OPlvysyO0
現時点で星が語りつくされてるあたりが割れ率の高さを物語ってるな
724 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/03(木) 20:59:29 ID:cPYANjhg0
割れは止められない！！
725 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/03(木) 21:07:46 ID:hSJXEMAS0
肩もつもなにも良いところは評価してダメなところは叩くのがこのスレだと思ってたけど
ここって東方のゲーム部分をあれこれかまわず叩くスレだったのか
ここって東方のゲーム部分をあれこれかまわず叩くスレだったのか
726 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/03(木) 21:12:02 ID:yo+gAnseO
>>722
まあ悪口を言いたくなる気持ちがよくわかるゲームだけどなｗ
まあ悪口を言いたくなる気持ちがよくわかるゲームだけどなｗ
727 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/03(木) 21:12:17 ID:zeEsxJsZ0
アンチなのにあの上海列に並んで星蓮船手に入れたはずの人がたくさんいるスレですから
728 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/03(木) 21:12:51 ID:XUUu0qWd0
似ている曲まとめ動画は前見たけど十数曲も挙げてるのに本当に似てるのは2､3曲しかなくてがっかり
星蓮船の曲には似ている曲ってあるの？
星蓮船の曲には似ている曲ってあるの？
729 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/03(木) 21:23:20 ID:UNVuvmRu0
叩くのはアンチスレだからいいんだが
あまりに頭悪い叩きは自虐的すぎて、「どんなプレイだよこれ！」みたいな
夏休みも終わってただノリで叩くやつが減ったからこんなもんじゃないか？
あまりに頭悪い叩きは自虐的すぎて、「どんなプレイだよこれ！」みたいな
夏休みも終わってただノリで叩くやつが減ったからこんなもんじゃないか？
730 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/03(木) 21:28:48 ID:UNVuvmRu0
つか星蓮船に関して言えば叩きようがねーのよｗ
タイトル違うだけで中身が一緒ｒｙ
Mod以下ｒｙ
タイトル違うだけで中身が一緒ｒｙ
Mod以下ｒｙ
731 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/03(木) 22:01:42 ID:34HSEHTQ0
信者の中でも星の評判はあまり良くないな
体験版も酷いし買うの止めようかねえ
ケツイＤＳの評判が良いから欲しくなってきた
体験版も酷いし買うの止めようかねえ
ケツイＤＳの評判が良いから欲しくなってきた
732 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/03(木) 22:02:42 ID:cPYANjhg0
ケツイDSとかないわ
あんな形の画面でSTGはやれねえよ
あんな形の画面でSTGはやれねえよ
733 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/03(木) 22:04:11 ID:ka4AHK6j0
734 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/03(木) 22:11:51 ID:ufzvSlrg0
735 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/03(木) 22:14:43 ID:++YxPuaR0
736 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/03(木) 22:18:55 ID:cPYANjhg0
737 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/03(木) 22:19:40 ID:jKBITIhU0
いや、逆。敵との距離が近く感じる
738 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/03(木) 22:25:54 ID:F8cdune50
曲そのものに関しては別にどうこういうことじゃないと思うけど
別に公式コメントで出してるわけじゃないのに信者が星の器を故森彰彦氏に敬意を払ってオマージュした曲
「だということに」しているのを見たときはどうかと思った、勝手な妄想じゃないかそれ
個人的な予想では単に偶然似ただけな気が、そんな綺麗な話でも汚い話でもなく
別に公式コメントで出してるわけじゃないのに信者が星の器を故森彰彦氏に敬意を払ってオマージュした曲
「だということに」しているのを見たときはどうかと思った、勝手な妄想じゃないかそれ
個人的な予想では単に偶然似ただけな気が、そんな綺麗な話でも汚い話でもなく
739 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/03(木) 22:27:04 ID:R+wec/pOO
740 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/03(木) 22:29:38 ID:yMDGy7s10
動画見ただけで評価とか東方厨と同レベルじゃねーか
741 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/03(木) 22:32:04 ID:cPYANjhg0
742 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/03(木) 22:34:11 ID:DikCIIb80
PSPにそんな機能があったような
743 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/03(木) 22:35:57 ID:OPlvysyO0
まあ東方は動画で十分ってのも分からんでもない
アホみたいに最速で上げてる割れ自己紹介動画山ほどあるからな
アホみたいに最速で上げてる割れ自己紹介動画山ほどあるからな
744 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/03(木) 22:41:06 ID:HvYXAcxn0
割れ厨って自分以外も割れやってて当たり前と本気で思い込んでるから怖い
745 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/03(木) 22:43:36 ID:yo+gAnseO
ケツイDSは画面狭くても弾速調整したりして遊べるようになってる。
狭い画面なのに三画面ノリの攻撃かけてくるダライアスRとは違う。
狭い画面なのに三画面ノリの攻撃かけてくるダライアスRとは違う。
746 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/03(木) 22:45:01 ID:+4DiY4i2O
ケツイDSはパターン化の面白さがわかりやすいから
布教するためのゲーム
布教するためのゲーム
747 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/03(木) 22:56:52 ID:6g1OxzO+0
>>744
思ってないよ＾＾
思ってないよ＾＾
748 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/03(木) 23:01:50 ID:yJDkjKeZ0
まぁ、よく言われるパターンゲーでも手を付けようか？と思っている人からみれば難しく見えるだろうな。
そう言った意味では、牛乳を吹き出しそうな難易度から用意しているケツイDLは良くできている。
ZUNでも無くてもいいから、そう言った層を吸い上げれるSTGとか出たら……出たで何か嫌な予感がした。
そう言った意味では、牛乳を吹き出しそうな難易度から用意しているケツイDLは良くできている。
ZUNでも無くてもいいから、そう言った層を吸い上げれるSTGとか出たら……出たで何か嫌な予感がした。
749 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/03(木) 23:06:29 ID:kmENkuP00
ケツイWSを出すしかないな
750 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/03(木) 23:17:11 ID:34HSEHTQ0
751 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 00:16:35 ID:qJdtowPvO
>>749ワンダースワンでケツイとかジャッジメントシルバーソードみたいなことになりそう
いやあれはあれで面白いけど
いやあれはあれで面白いけど
752 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 00:22:29 ID:zWkC8WR30
そろそろデフォで縦長の携帯ゲーム機が出てもおかしくない
753 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 00:23:30 ID:zWkC8WR30
沖縄の時間通りは誤差20分
754 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 00:28:19 ID:etTJvOjY0
755 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 00:34:39 ID:MjStmhlL0
なんかやけに東方から離れた話題に持ち込みたがる奴いるな
756 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 00:42:03 ID:AThOS9ifO
東方の話題がないほうが荒れない不思議
不思議でもないけど
不思議でもないけど
757 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 00:58:13 ID:OTCL8fdf0
ケツイDSが尼定価で5800円だろ？
初心者がアケで58回やったらどの程度上手くなるだろう？
58回以上続けたいと思えるだろうかetc。迷うなぁ。
そういえば東方は以前は1000円くらいだが永か花以降から値上げしたな。
なんでやろうな。
初心者がアケで58回やったらどの程度上手くなるだろう？
58回以上続けたいと思えるだろうかetc。迷うなぁ。
そういえば東方は以前は1000円くらいだが永か花以降から値上げしたな。
なんでやろうな。
758 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 00:58:14 ID:pWY8caXuO
ここ最近の東方つまんね、でも惰性で買っちゃう悔しいﾋﾞｸﾋﾞｸ、だったけど
星は久々にちょっと面白いと思った俺みたいなのもいるし
評価なんざ人それぞれだろ
星は久々にちょっと面白いと思った俺みたいなのもいるし
評価なんざ人それぞれだろ
759 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 01:06:42 ID:0MKV26NEO
760 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 01:07:14 ID:AMHQA7G0O
個人の感想なら人それぞれでいいかもしれないが
STGとしてどうなのか話すスレでなに言ってるんだ？
STGとしてどうなのか話すスレでなに言ってるんだ？
761 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 01:09:06 ID:HnVt1oT+0
>>759
同人ショップ経由なら1500円+税金だった筈。遠方からの交通費を考えたら十分安いが。
同人ショップ経由なら1500円+税金だった筈。遠方からの交通費を考えたら十分安いが。
762 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 01:36:55 ID:LcItzY/T0
東方の場合グッズ感覚で購入するかニコニコあたりで動画見て終わりが多そうだな。
やっぱ短いサイクルで出しすぎなのが良くなかったんだよな
それ+ニコニコと重なってるし、ニコニコで自分でゲームプレイしないで見るだけで済ます奴が東方以外のゲームでも増えすぎだ。
やっぱ短いサイクルで出しすぎなのが良くなかったんだよな
それ+ニコニコと重なってるし、ニコニコで自分でゲームプレイしないで見るだけで済ます奴が東方以外のゲームでも増えすぎだ。
763 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 01:46:01 ID:p5zkycBD0
ゲーム実況動画とか、見ているだけなのに何が楽しいかわからん
アクションやシューティングで、上手い人のプレイ動画とかじゃなくて、
RPGやアドベンチャー系の自分がプレイしてもそこそこ同じプレイができるものな
アクションやシューティングで、上手い人のプレイ動画とかじゃなくて、
RPGやアドベンチャー系の自分がプレイしてもそこそこ同じプレイができるものな
764 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 01:53:40 ID:LcItzY/T0
765 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 02:11:08 ID:aqFbdysF0
人それぞれっていっちゃうとさ
掲示板で語ることなくなっちゃうじゃんｗ
掲示板で語ることなくなっちゃうじゃんｗ
766 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 02:19:55 ID:pHMOFS5y0
よく「同人だからパクッてもいいじゃん」と言う奴がいるが
「たかが同人を持ち上げてるお前らは何だ」と言いたくなる
いっそ「天才のZUNがクソゲーの他STG（主にcave作品が入る）を上手く昇華してるだけだろ」と言われた方が清々しい
「たかが同人を持ち上げてるお前らは何だ」と言いたくなる
いっそ「天才のZUNがクソゲーの他STG（主にcave作品が入る）を上手く昇華してるだけだろ」と言われた方が清々しい
767 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 02:22:56 ID:OPNbhehb0
>>757-759
調べてみたら同人ショップ価格で紅魔郷と文花帖が税込1050円でそれ以外は全部1470円だったぞ
調べてみたら同人ショップ価格で紅魔郷と文花帖が税込1050円でそれ以外は全部1470円だったぞ
768 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 02:32:24 ID:LcItzY/T0
>>766
いあそれすでに言ってる奴いるからｗ
いあそれすでに言ってる奴いるからｗ
769 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 02:33:29 ID:4T9LpIR60
どうせ殆どの奴が東方本体より二次創作に金かけてるんだろ
770 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 02:43:32 ID:MZ6Nbcdp0
C76だけでも東方に6万使ってるけど後悔はしていない
キャラはみんなかわいいし、アレンジCDはどれも素晴らしいし、東方最高だよ
ちなみに星は買っていない
キャラはみんなかわいいし、アレンジCDはどれも素晴らしいし、東方最高だよ
ちなみに星は買っていない
771 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 02:55:40 ID:rPj2gtNVO
東方なんて人気あっても大半がまともにプレイしないなら
結局つまらないクソゲーってことだろ。
結局つまらないクソゲーってことだろ。
772 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 03:44:04 ID:BKXmOPASO
ゲームとしては大グソ、素材としては一級品
つーかマジどう足掻いても面白くならないんだがどの作品も…カースの方がまだいいよ
つーかマジどう足掻いても面白くならないんだがどの作品も…カースの方がまだいいよ
773 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 03:50:29 ID:MZ6Nbcdp0
風と地はそこそこ面白かったよ
ハードノーボムクリア出来なくてもルナノーミスクリアできるバランス設計は俺は好きだｗ
ハードノーボムクリア出来なくてもルナノーミスクリアできるバランス設計は俺は好きだｗ
774 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 03:58:06 ID:Fp5l9o1V0
東方よりも、自分が糞、あるいは他のプレイヤーが糞とは考えないのか？
775 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 04:06:03 ID:wW76VlQx0
とりあえず製作者は糞だな
776 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 04:23:44 ID:MZ6Nbcdp0
>>774もね
777 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 04:25:53 ID:Fp5l9o1V0
778 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 04:53:46 ID:MZ6Nbcdp0
アンチスレで東方を糞ゲーと言う真っ当な人達に対して喧嘩を売る自分が糞だと思わないんですか？
頭がおかしいんですかね。
頭がおかしいんですかね。
779 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 05:01:07 ID:GlVYwb8m0
>>778
アンチスレなのここ？
アンチスレなのここ？
780 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 05:02:41 ID:MPUb+Hqh0
アンチスレでは無いけど
大元が糞ゲーなのは変わりない
色々なSTG弄ってればすぐにわかる話
余程違った趣向の持ち主位しか楽しめるひと居ないよ
大元が糞ゲーなのは変わりない
色々なSTG弄ってればすぐにわかる話
余程違った趣向の持ち主位しか楽しめるひと居ないよ
781 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 05:12:35 ID:AThOS9ifO
782 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 05:16:19 ID:GlVYwb8m0
そんな糞が作ってるSTGが一番人気あるから
叩かれてる
叩かれてる
783 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 05:52:55 ID:AThOS9ifO
いやSTGは人気ないだろ
784 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 06:41:43 ID:Z49MgYcS0
どうも噛み合わんな
785 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 07:59:24 ID:ld0M1VKY0
とりあえず、>>1にちゃんとアンチスレって書いてあるぞ
東方の人気はあくまで二次創作に起因するもので
ゲームとして評価してる人間はほとんどいないってのが実情だな
にも関わらず未プレイの信者までが原作を持ち上げるんだから不思議なもんだ
東方の人気はあくまで二次創作に起因するもので
ゲームとして評価してる人間はほとんどいないってのが実情だな
にも関わらず未プレイの信者までが原作を持ち上げるんだから不思議なもんだ
786 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 08:52:19 ID:eChL+zOq0
いつの間にかアンチスレなのに評価スレが堂々とされているから
勘違いされてもおかしくないな。
評価するところは評価する（ｷﾘｯ
勘違いされてもおかしくないな。
評価するところは評価する（ｷﾘｯ
787 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 09:11:37 ID:7yzvlAKF0
アンチスレの住人を無知全開で煽りに来る奴が後を絶たない時点で東方厨のキチガイっぷりが窺えるな
788 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 09:13:41 ID:e9rrkMmZ0
STG板で東方関連のスレ立ててるのもこういう連中なんだろうな
789 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 10:20:43 ID:Lr2WB/lt0
ZUNはそろそろ横STGに挑戦するべき
790 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 10:31:32 ID:GlVYwb8m0
縦のSTGを横にしてやったらすんごい違和感がある
サラマンダはなんで上手く出来てるのか不思議
サラマンダはなんで上手く出来てるのか不思議
791 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 10:47:02 ID:mejQ9/hm0
792 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 11:06:48 ID:AMHQA7G0O
793 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 12:05:41 ID:k8nS1VZA0
>>789
素材全部作り直しになるから大変なんだぜ
素材全部作り直しになるから大変なんだぜ
794 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 12:29:11 ID:uW24wP6/0
毎度思うがこのスレ微妙に噛み合ってないよな
795 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 12:32:53 ID:MZ6Nbcdp0
遊んだことない信者と遊んだことないアンチの板ばさみ
796 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 12:39:42 ID:LRtChdeP0
昔は東方が好きだった元信者が他STGを語りながらこのスレを盛り上げてたら
いつの間にか全否定しなきゃ信者扱いされるスレになっていたでござる
いつの間にか全否定しなきゃ信者扱いされるスレになっていたでござる
797 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 13:01:33 ID:eChL+zOq0
昔は東方に文句をつけてこのスレを盛り上げてたら
いつの間にか部分肯定しなきゃ狂アンチ扱いされてスレから追い出されるようになっていたでござる
いつの間にか部分肯定しなきゃ狂アンチ扱いされてスレから追い出されるようになっていたでござる
798 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 13:12:54 ID:LRtChdeP0
狂アンチ扱いされる奴にはちゃんとそれなりの理由があるけどね
799 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 13:19:44 ID:eChL+zOq0
肯定意見がいいたければ他に「腐るほど」スレがあるのに
いちいちここで垂れる自称アンチの頭の弱さにがっがり・・・
いちいちここで垂れる自称アンチの頭の弱さにがっがり・・・
800 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 13:21:02 ID:3XvCCLKn0
ようはそういう内ゲバみたいのが増えたってことでしょ
どっちもどっちというか、自分もそうだけどスルー能力足りないんだよな
今までにも散々言われてるけど、ゲーム部分で語ることがないんなら
無理にスレを伸ばす必要はないんだし黙ってればいいんだけどねぇ
どっちもどっちというか、自分もそうだけどスルー能力足りないんだよな
今までにも散々言われてるけど、ゲーム部分で語ることがないんなら
無理にスレを伸ばす必要はないんだし黙ってればいいんだけどねぇ
801 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 14:10:15 ID:AMHQA7G0O
例えアンチスレでもゲーム部分を語る以上は肯定意見がでるのは当たり前だろう
問題はそれをアンチスレで大きく取り上げて話す奴や
評価出来るものまで叩く輩がいること
問題はそれをアンチスレで大きく取り上げて話す奴や
評価出来るものまで叩く輩がいること
802 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 14:58:36 ID:AThOS9ifO
巷で有名なラーメンを食べた。
チャーシュー以外不味かった
ラーメンを食べてがっかりした人のスレだからチャーシューが美味しくても不味いと言えよ
みたいなことか
「俺はチャーシューも不味かった」みたいなのは別に構わんけど狂アンチ扱いされるのは確かに理由はあるよ
チャーシュー以外不味かった
ラーメンを食べてがっかりした人のスレだからチャーシューが美味しくても不味いと言えよ
みたいなことか
「俺はチャーシューも不味かった」みたいなのは別に構わんけど狂アンチ扱いされるのは確かに理由はあるよ
803 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 15:07:45 ID:MPUb+Hqh0
そういうスレじゃないから
804 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 15:11:22 ID:GlVYwb8m0
>>802
麺が入ってなかった
麺が入ってなかった
805 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 15:24:34 ID:s6SLR+1T0
動画サイト等では間違った知識･認識で東方を称賛してる奴が大勢居るけれど、
このスレではその逆の間違った知識･認識で東方を批判をしてる奴が偶に居るんだよ。
だから前提条件が間違ってる事に対して否定をしてるのであって、
作品に対しての個々の批判意見を否定してる訳じゃないんだよね。
その否定の意味を取り違える奴が多いから信者･狂アンチ認定や煽り合いに発展していく。
このスレではその逆の間違った知識･認識で東方を批判をしてる奴が偶に居るんだよ。
だから前提条件が間違ってる事に対して否定をしてるのであって、
作品に対しての個々の批判意見を否定してる訳じゃないんだよね。
その否定の意味を取り違える奴が多いから信者･狂アンチ認定や煽り合いに発展していく。
806 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 15:37:25 ID:3fTBrhVAO
神主への個人攻撃はかなり妄想が入ってて見ていて痛すぎるからね。
ゲームが好みに合わないとかならともかく、パクリとかただのこじつけだし。
ゲームが好みに合わないとかならともかく、パクリとかただのこじつけだし。
807 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 15:42:37 ID:3XvCCLKn0
つまり、こういうあからさまな釣りをスルーしましょうってことですね
808 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 15:43:43 ID:gWWTmyYf0
このスレくらい神主と呼びたくないと思ってしまう、ZUN氏とでもしておきたい
809 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 15:46:11 ID:OTCL8fdf0
>>789
つデススマイルズ
つデススマイルズ
810 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 15:53:05 ID:MZ6Nbcdp0
デスマは糞ゲー。そこだけは譲れん
プロギアは神
プロギアは神
811 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 16:02:58 ID:C1HfDNst0
,j;;;;;j,. ---一､ ｀ ―--‐､_ l;;;;;;
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;; デスマは糞ゲ……
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ そんなふうに考えていた時期が
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;> 俺にもありました
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `!
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;; デスマは糞ゲ……
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ そんなふうに考えていた時期が
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;> 俺にもありました
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `!
812 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 16:04:26 ID:JLgSltG70
813 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 16:28:43 ID:MZ6Nbcdp0
ゲームセンターや、友達と遊んでいる時のように、ゲームのプレイヤーを観察して楽しむだけ、
それが動画が人気な理由であるのです。
有用な眼で他人のプレイを見て、プレイ動画がゲームに影響を与えてしまう事は最悪、
動画文化の終焉を招く事になるかもしれない。
↑はグリモワールオブマリサのあとがきからだけど、ニコ東方厨共はZUNにももはや煙たがられ
ここまではっきり言及されてるのに、これを読んで「神主は最近動画サイト容認してるぞ！」だからな
それが動画が人気な理由であるのです。
有用な眼で他人のプレイを見て、プレイ動画がゲームに影響を与えてしまう事は最悪、
動画文化の終焉を招く事になるかもしれない。
↑はグリモワールオブマリサのあとがきからだけど、ニコ東方厨共はZUNにももはや煙たがられ
ここまではっきり言及されてるのに、これを読んで「神主は最近動画サイト容認してるぞ！」だからな
814 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 16:46:05 ID:djLGbq160
つまりニコ厨になればZUNは困る訳か
815 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 16:52:45 ID:r7r+xsmx0
東方の会話を書き換えられるツールはまだか
816 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 17:41:09 ID:EMbuub8g0
817 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 17:51:35 ID:pHMOFS5y0
818 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 17:53:56 ID:GqNVAIRd0
819 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 17:55:28 ID:mfHgGHiw0
やる程の価値はねぇけどな
820 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 18:04:23 ID:ZUPIrp9E0
東方は一回クリアすると別の機体でまたやろう、スコアタやろう、上のランクでクリアしようとは思えないんだよな
821 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 18:11:03 ID:EMbuub8g0
822 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 18:12:37 ID:HnVt1oT+0
823 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 18:21:35 ID:EhS9NJz70
骨はもう黙って作品作ってろよｗ
一言一言が回りくどくて癇に障る
一言一言が回りくどくて癇に障る
824 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 18:23:35 ID:FnrSnJeo0
825 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 18:25:29 ID:Gk3V99uPO
>>818
俺の頭が悪いのかZUNの言っていることがわからない
俺の頭が悪いのかZUNの言っていることがわからない
826 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 18:46:42 ID:aqFbdysF0
心配するな
俺もわからない
何がいいたいんだ
動画容認ってのは
ここで知ったついったーみてたら
そろそろ正式に動画を認めるか みたいな書き込みがあったから
それがソースなんじゃないの
俺もわからない
何がいいたいんだ
動画容認ってのは
ここで知ったついったーみてたら
そろそろ正式に動画を認めるか みたいな書き込みがあったから
それがソースなんじゃないの
827 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 18:49:22 ID:3OBPxHtc0
もうさ東方ってのは動画ってジャンルなんだよ
STGでもなければゲームですらないんだよ
STGでもなければゲームですらないんだよ
828 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 18:55:47 ID:kut3eGJP0
>>813
上２行はそのまんまの意味
下２行の
<有用な眼で他人のプレイを見て、プレイ動画がゲームに影響を与えてしまう事は最悪、
<動画文化の終焉を招く事になるかもしれない。
ってのは、他人のプレイ動画を見て、自分がプレイするのに役立たせてしまうのは良くない。
つまり人のプレイの真似事でゲームクリアするんじゃなくて、
自分の頭でクリアするように努力しろって意味だと思った。
上２行はそのまんまの意味
下２行の
<有用な眼で他人のプレイを見て、プレイ動画がゲームに影響を与えてしまう事は最悪、
<動画文化の終焉を招く事になるかもしれない。
ってのは、他人のプレイ動画を見て、自分がプレイするのに役立たせてしまうのは良くない。
つまり人のプレイの真似事でゲームクリアするんじゃなくて、
自分の頭でクリアするように努力しろって意味だと思った。
829 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 18:59:49 ID:aqFbdysF0
>828
その解釈だと
ZUNはリプレイファイルの配布も禁止しろよってことだな
その解釈だと
ZUNはリプレイファイルの配布も禁止しろよってことだな
830 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 19:05:20 ID:QEwxb8Kh0
>>818
＞ゲームセンターや、友達と遊んでいる時のように、ゲームのプレイヤーを観察して楽しむだけ、
＞それが動画が人気な理由であるのです。
昨今のゲームプレイ動画が人気のある理由の一つとして考えられる事は
ゲームセンターなどでプレイヤーを観察することによって、擬似的にゲームを攻略した感覚を
動画という手軽な手段で得られる事だと思います。
＞有用な眼で他人のプレイを見て、プレイ動画がゲームに影響を与えてしまう事は最悪、
＞動画文化の終焉を招く事になるかもしれない。
しかしながらこのような文化が常態化しますと、本来はプレイするはずだった層が
擬似的攻略に満足し、プレイヤー人口の減少に少なからずの影響を与える可能性があるでしょう。
最悪の場合、プレイヤー人口の減少とともに、ゲームをプレイしてもらうことをモチベーションとしていた
製作者も減少し、ひいては動画文化の終焉を招く結果になるかもしれません。
おゆとり様の読解力では正直これが限界。あとは聡明な年配にお任せする。
＞ゲームセンターや、友達と遊んでいる時のように、ゲームのプレイヤーを観察して楽しむだけ、
＞それが動画が人気な理由であるのです。
昨今のゲームプレイ動画が人気のある理由の一つとして考えられる事は
ゲームセンターなどでプレイヤーを観察することによって、擬似的にゲームを攻略した感覚を
動画という手軽な手段で得られる事だと思います。
＞有用な眼で他人のプレイを見て、プレイ動画がゲームに影響を与えてしまう事は最悪、
＞動画文化の終焉を招く事になるかもしれない。
しかしながらこのような文化が常態化しますと、本来はプレイするはずだった層が
擬似的攻略に満足し、プレイヤー人口の減少に少なからずの影響を与える可能性があるでしょう。
最悪の場合、プレイヤー人口の減少とともに、ゲームをプレイしてもらうことをモチベーションとしていた
製作者も減少し、ひいては動画文化の終焉を招く結果になるかもしれません。
おゆとり様の読解力では正直これが限界。あとは聡明な年配にお任せする。
831 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 19:06:35 ID:kut3eGJP0
例を出すと
妖々夢EXで藍のスペルに画面内に一杯に弾が出るスペルで、実はチョン避けだけで取れるんだけど、
自分で避け方を見いだす前に、動画を見て前もって避け方を知ってしまえばそれは作業になるってことでしょ。
愚痴るのもいいけど、ゲーム自体のイライラ度を何とかして欲しいが。
難易度は変わってないが紅妖に比べて弾が小さくなってしかも密度濃くなりすぎだろ。
妖々夢EXで藍のスペルに画面内に一杯に弾が出るスペルで、実はチョン避けだけで取れるんだけど、
自分で避け方を見いだす前に、動画を見て前もって避け方を知ってしまえばそれは作業になるってことでしょ。
愚痴るのもいいけど、ゲーム自体のイライラ度を何とかして欲しいが。
難易度は変わってないが紅妖に比べて弾が小さくなってしかも密度濃くなりすぎだろ。
832 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 19:07:26 ID:cOItYBga0
現代人はそんなゲームにかまけていられる時間が少ないしなあ
手っ取り早いのはやっぱ上手い人の猿真似でしょうよ
手っ取り早いのはやっぱ上手い人の猿真似でしょうよ
833 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 19:08:21 ID:kut3eGJP0
834 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 19:09:25 ID:HnVt1oT+0
ほっといても客が増える花形ジャンルではないからな。どこのメーカー/制作者も危惧している事だろうねぇ。
>>832
そうか？個人的に、そんなことを考えている人はRPGでも動画で終わっちゃうんじゃないか？
>>832
そうか？個人的に、そんなことを考えている人はRPGでも動画で終わっちゃうんじゃないか？
835 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 19:13:40 ID:713VnHoo0
ゲームが面白かったら
「動画見て終了、自分で攻略もしない」なんて異常な事は起きないと思うんだ
プレイする前から、いつもの東方で弾だけだから
動画見て終了でいいと思う層が増えた結果じゃないのかなあ
「動画見て終了、自分で攻略もしない」なんて異常な事は起きないと思うんだ
プレイする前から、いつもの東方で弾だけだから
動画見て終了でいいと思う層が増えた結果じゃないのかなあ
836 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 19:15:07 ID:kut3eGJP0
正直者大回転なんて動画サイトで見ると楽しかったりするけどな。
自分には到底出来ないスーパープレイなんかは見せ物として価値はあると思う。
自分には到底出来ないスーパープレイなんかは見せ物として価値はあると思う。
837 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 19:15:21 ID:aqFbdysF0
動画やリプで先に見てしまうのはつまんない
自分で考えて攻略するのが楽しみの一つ
安易に動画みるのは攻略本見ながらRPGしてるのとかわらんｗ
そういうことを昔攻略スレに書いたら袋叩きにあったのはいい思い出
自分で考えて攻略するのが楽しみの一つ
安易に動画みるのは攻略本見ながらRPGしてるのとかわらんｗ
そういうことを昔攻略スレに書いたら袋叩きにあったのはいい思い出
838 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 20:05:30 ID:88KfUyA80
ZUNの罠にはまった
無駄に金が減る～
無駄に金が減る～
839 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 20:06:56 ID:t6hlhLDF0
ゲームとしては弾のきれいさ以外は捨ててるようなゲームなんだから
動画で見て満足されるのはしょうがないと思うがな
見てわぁきれいじゃなくてやって面白いものを作ればいい
>>837
スレチだが最近のRPGは攻略本ないとまともにクリアできないから困る
データや隠し要素多すぎるよな
動画で見て満足されるのはしょうがないと思うがな
見てわぁきれいじゃなくてやって面白いものを作ればいい
>>837
スレチだが最近のRPGは攻略本ないとまともにクリアできないから困る
データや隠し要素多すぎるよな
840 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 20:14:19 ID:e9rrkMmZ0
ドラクエ9は攻略サイトの存在を意識して作ったと明言してるな
841 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 20:21:41 ID:HnVt1oT+0
842 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 20:28:45 ID:t6hlhLDF0
843 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 20:38:30 ID:FnrSnJeo0
>>837
まぁ今の世代にンなこといっても袋叩きに合うだけだわな
まぁ今の世代にンなこといっても袋叩きに合うだけだわな
844 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 21:05:45 ID:7yzvlAKF0
STGに関しては本来動画を見ても実際に自分でプレイしないと
上手い奴の真似なんてそう簡単に出来るもんじゃない
あれは結局パターンを把握してるからこその動きだからな
ケツイ裏2周動画見たからってすぐ自分も実戦出来るとかあり得ない
だが東方に関しては動画見てそれを真似すれば構造とか良く分からなくても何とかなってしまう
これは東方特有の現象だな
だから東方に関しては先に動画を見てしまうとつまらなくなるってのは分かる
でも昔はそう思ってたけど最近のは動画見ないでやっても内容がつまらんので
東方ごとき動画で十分だろ、とも思う
上手い奴の真似なんてそう簡単に出来るもんじゃない
あれは結局パターンを把握してるからこその動きだからな
ケツイ裏2周動画見たからってすぐ自分も実戦出来るとかあり得ない
だが東方に関しては動画見てそれを真似すれば構造とか良く分からなくても何とかなってしまう
これは東方特有の現象だな
だから東方に関しては先に動画を見てしまうとつまらなくなるってのは分かる
でも昔はそう思ってたけど最近のは動画見ないでやっても内容がつまらんので
東方ごとき動画で十分だろ、とも思う
845 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 21:12:03 ID:2iy6v0h50
ケツイ裏2周と比べてる時点で間違ってね？
846 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 21:13:49 ID:mfHgGHiw0
というかランダムが多い東方において動画見た程度で何とかなるってことは無いような気がするが
847 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 21:27:24 ID:cXrYKgc90
848 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 21:33:51 ID:cXrYKgc90
849 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 21:34:24 ID:JLgSltG70
有用な眼で他人のプレイを見て、プレイ動画がゲームに影響を与えてしまう事は最悪、
動画文化の終焉を招く事になるかもしれない。
の有用を悠揚の誤変換と仮定して
悠揚 ゆったりとしてこせこせしない・こと（さま）。 出典大辞林
から考えてみて
単にゆったり楽しむだけのだけの視点で他人のプレイ動画を見ることが
ゲームそのものへの、続編や売れ行き、考察、評価などへ影響を与えてしまうことは
最悪の場合動画文化の終焉を招くことになるかもしれない。
（ゲーム文化が廃れて連鎖的に、動画文化が崩壊？
或いは動画に張り付いて、自分がプレイしてもいないのに批判やらヒョウロンカキドリとなる
連中に辟易して新規や古参が消え、縮小していく？ わかんね）
動画文化の終焉を招く事になるかもしれない。
の有用を悠揚の誤変換と仮定して
悠揚 ゆったりとしてこせこせしない・こと（さま）。 出典大辞林
から考えてみて
単にゆったり楽しむだけのだけの視点で他人のプレイ動画を見ることが
ゲームそのものへの、続編や売れ行き、考察、評価などへ影響を与えてしまうことは
最悪の場合動画文化の終焉を招くことになるかもしれない。
（ゲーム文化が廃れて連鎖的に、動画文化が崩壊？
或いは動画に張り付いて、自分がプレイしてもいないのに批判やらヒョウロンカキドリとなる
連中に辟易して新規や古参が消え、縮小していく？ わかんね）
850 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 21:37:06 ID:2iy6v0h50
単に「見ただけでプレイした気になるのはよくない」って話だと思うんだが
851 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 21:39:05 ID:7N4D7ghp0
良くも悪くも今の東方は初見のインパクトに比重置きすぎな感じだからなあ。
動画で初見殺し成分やギミックを見てしまうとゲームとしての魅力がほぼなくなってしまう気がする。
動画で初見殺し成分やギミックを見てしまうとゲームとしての魅力がほぼなくなってしまう気がする。
852 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 21:44:32 ID:e9rrkMmZ0
この文章は前後がないと意味不。
要するに全体では「プレイ動画を作者が見てゲームにフィードバックするのは良くない」と言ってる。
要するに全体では「プレイ動画を作者が見てゲームにフィードバックするのは良くない」と言ってる。
853 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 21:45:57 ID:cXrYKgc90
854 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 21:46:17 ID:OTCL8fdf0
プレイ動画見てあっ俺もやりたいって思えるかどうかじゃない？
売り上げに響くからヤメロってことなのか？
売り上げに響くからヤメロってことなのか？
855 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 21:49:29 ID:kut3eGJP0
>>850
まあ東方厨の多くはキャラ、会話、音楽それらに関する二次創作にしか興味ないけどね
まあ東方厨の多くはキャラ、会話、音楽それらに関する二次創作にしか興味ないけどね
856 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 21:51:08 ID:VKcfgSrZ0
>852
作者ってのは二次創作の同人作家とかの事か？
作者ってのは二次創作の同人作家とかの事か？
857 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 21:51:27 ID:e9rrkMmZ0
論点が途中でずれてるような気がするので
結局何が言いたいのかよく分からないｗ
>>853
最近、ゲームのプレイを実況する動画が人気だそうです（著作権的にアウトなものが多いのがこれからの課題でしょうが……）。
それにより数多くのゲームプレイヤーを観察することが出来ます。
さらに、プレイヤーの意見を開発中のゲームにフィードバックさせる事も可能でしょう。
ただ、それはしてはいけない甘い罠です。
ゲームセンターや、友達と遊んでいる時のように、ゲームのプレイヤーを観察して楽しむだけ、
それが動画が人気な理由であるのです。
有用な眼で他人のプレイを見て、プレイ動画がゲームに影響を与えてしまう事は、
最悪、動画文化の終焉を招く事になるかも知れない。
何か有用な物は見いだせないか、という見方だけでは本当に有用な物には気付けないのです。
この本もそういった動画のように気楽に眺めて頂きたいと思います。
魔理沙は有用な物を見出そうと必死ですが、それがどう転びますかね。
結局何が言いたいのかよく分からないｗ
>>853
最近、ゲームのプレイを実況する動画が人気だそうです（著作権的にアウトなものが多いのがこれからの課題でしょうが……）。
それにより数多くのゲームプレイヤーを観察することが出来ます。
さらに、プレイヤーの意見を開発中のゲームにフィードバックさせる事も可能でしょう。
ただ、それはしてはいけない甘い罠です。
ゲームセンターや、友達と遊んでいる時のように、ゲームのプレイヤーを観察して楽しむだけ、
それが動画が人気な理由であるのです。
有用な眼で他人のプレイを見て、プレイ動画がゲームに影響を与えてしまう事は、
最悪、動画文化の終焉を招く事になるかも知れない。
何か有用な物は見いだせないか、という見方だけでは本当に有用な物には気付けないのです。
この本もそういった動画のように気楽に眺めて頂きたいと思います。
魔理沙は有用な物を見出そうと必死ですが、それがどう転びますかね。
858 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 21:54:38 ID:cXrYKgc90
859 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 21:56:58 ID:eM57ertr0
>>857に文句を言うのは筋違いだｗ
860 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 21:57:50 ID:gWWTmyYf0
他人の意見は聞かねー、って決意表明でしょ
一般論としては、周りに意見を求めるのは悪いことじゃないし、まあこの人個人の考え
一般論としては、周りに意見を求めるのは悪いことじゃないし、まあこの人個人の考え
861 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 21:59:41 ID:pWwV7wAF0
ここ最近自分の意見ころころ変えたり
話のなかで出た話題の一部分に異常反応して話始める奴居るから
ただグダグダになって行くｗ
話のなかで出た話題の一部分に異常反応して話始める奴居るから
ただグダグダになって行くｗ
862 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 22:00:45 ID:0MKV26NEO
インテリぶって支離滅裂になってる文章を読み解く必要がどこにあるのかと
863 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 22:01:40 ID:kut3eGJP0
でもプレイヤーの意見聞いて星で難易度下げてるし
864 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 22:05:38 ID:7N4D7ghp0
風→簡単すぎる！→地→難しすぎる！→星の流れだな。
865 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 22:11:34 ID:/+WkzStg0
866 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 22:14:51 ID:EhS9NJz70
切り出しだったからｲﾐﾌなのかと、前後の文を載せたら余計に分からなくなったでござる の巻
867 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 22:17:23 ID:Gk3V99uPO
最初中間最後で話が繋がってない気がするんだが
何を言っているのかわからないが難しい事言ってるZUN凄ぇ、とでも思ってればいいのか
というかZUNがポルナレってる様にしか見えない
何を言っているのかわからないが難しい事言ってるZUN凄ぇ、とでも思ってればいいのか
というかZUNがポルナレってる様にしか見えない
868 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 22:19:32 ID:Q2gg3hDQ0
>>857
こんな感じかな？
最近、ゲームのプレイを実況する動画が人気だそうです（著作権的にアウトなものが多いのがこれからの課題でしょうが……）。
どうやらゲームセンターや友達と遊んでいる感覚で、ゲームのプレイヤーを観察して手軽に楽しめることが人気の理由のようです。
そこでこれらの動画を製作者の視点から見ますと、数多くのゲームプレイヤーを観察することが出来るので
プレイヤーの意見を開発中のゲームにフィードバックさせる事も可能でしょう。
ただ、それはしてはいけない甘い罠です。
製作者が情報収集目的で他人のプレイを参考にし、ゲーム製作に影響を与えてしまう事は
（最悪、動画文化の終焉を招く事になるかも知れない。）←？？
情報収集目的だけで動画を解剖するように見る事は、本当に重要な物には気付けないのです。
この本も気楽に眺めて頂ければ、本当に重要な事に気づいて頂けるかも知れませんので
ごゆるりとお楽しみください。
魔理沙は有用な物を見出そうと必死ですが、それがどう転びますかね。
こんな感じかな？
最近、ゲームのプレイを実況する動画が人気だそうです（著作権的にアウトなものが多いのがこれからの課題でしょうが……）。
どうやらゲームセンターや友達と遊んでいる感覚で、ゲームのプレイヤーを観察して手軽に楽しめることが人気の理由のようです。
そこでこれらの動画を製作者の視点から見ますと、数多くのゲームプレイヤーを観察することが出来るので
プレイヤーの意見を開発中のゲームにフィードバックさせる事も可能でしょう。
ただ、それはしてはいけない甘い罠です。
製作者が情報収集目的で他人のプレイを参考にし、ゲーム製作に影響を与えてしまう事は
（最悪、動画文化の終焉を招く事になるかも知れない。）←？？
情報収集目的だけで動画を解剖するように見る事は、本当に重要な物には気付けないのです。
この本も気楽に眺めて頂ければ、本当に重要な事に気づいて頂けるかも知れませんので
ごゆるりとお楽しみください。
魔理沙は有用な物を見出そうと必死ですが、それがどう転びますかね。
869 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 22:20:22 ID:nZ2uLpSV0
どうとでも解釈できる文章を書かせたら天才だな（悪い意味で）
読み手に伝えようと全くしてないのか、最初から文章の組み立てが駄目なのかわからんが…
読み手に伝えようと全くしてないのか、最初から文章の組み立てが駄目なのかわからんが…
870 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 22:24:45 ID:Q2gg3hDQ0
漢語訳より肩がこったでござる
871 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 22:25:23 ID:wkA1e7Bw0
周囲の意見を自分でゲーム内にうまく反映、昇華できるんならやればいいけど
常人はブレちゃうからやっちゃダメって言いたいんじゃないのか
と思って読み返したが見れば見るほど混乱する
常人はブレちゃうからやっちゃダメって言いたいんじゃないのか
と思って読み返したが見れば見るほど混乱する
872 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 22:28:23 ID:7N4D7ghp0
動画が人気な理由に対する主観に依存し過ぎの根拠不明の断定と
動画文化の終焉云々という飛躍し過ぎで意味不明な論理展開はキバヤシみたいだな。
そのうち人類は滅亡する！とか言い出しそうだ。
動画文化の終焉云々という飛躍し過ぎで意味不明な論理展開はキバヤシみたいだな。
そのうち人類は滅亡する！とか言い出しそうだ。
873 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 22:31:30 ID:nZ2uLpSV0
>871
普通はゲームコンセプトとか方向性が決まってるから
有象無象の意見なんかに左右されないと思うんだがなあ
コンセプトを明確に伝えてあって、信頼できる相手（テスターとか）の意見なら
俺はよく聞くけど…
普通はゲームコンセプトとか方向性が決まってるから
有象無象の意見なんかに左右されないと思うんだがなあ
コンセプトを明確に伝えてあって、信頼できる相手（テスターとか）の意見なら
俺はよく聞くけど…
874 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 22:33:48 ID:pWwV7wAF0
ZUN本人も言ったら終了で忘れちゃうし
考えないで書いてるから途中で意味不明に変化するし
様は年寄りが椅子座るときに「どっこいしょ」
風呂で「う～気持ち居なあ」とか独り言言ってるのと変わらん
つーかZUNは多数が見るもの触るものに対して同人個人言い訳に適当な表現発言すぎるから
信者＆アンチ共に変な勘違いするキチガイが沸くんだよｗ
考えないで書いてるから途中で意味不明に変化するし
様は年寄りが椅子座るときに「どっこいしょ」
風呂で「う～気持ち居なあ」とか独り言言ってるのと変わらん
つーかZUNは多数が見るもの触るものに対して同人個人言い訳に適当な表現発言すぎるから
信者＆アンチ共に変な勘違いするキチガイが沸くんだよｗ
875 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 22:36:05 ID:Q2gg3hDQ0
876 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 22:36:27 ID:gWWTmyYf0
思ったが、何故フィードバックしてはいけないのか明確な理由を結局言ってないのが良く分からん文章になってる原因かな
というかなぜか動画文化の終焉の話になってるし
というかなぜか動画文化の終焉の話になってるし
877 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 22:41:12 ID:s6SLR+1T0
動画文化の終焉云々が過程ふっ飛ばし過ぎの誇張表現なのはニコの信者に対する苦言だからじゃないかね
878 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 22:42:25 ID:AThOS9ifO
動画見て影響されたくない・意見聞きたくない
だろうまとめると
だろうまとめると
879 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 22:45:58 ID:gWWTmyYf0
880 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 22:50:21 ID:Q2gg3hDQ0
>>877
この文章展開でニコ厨批判に繋げてるとしたら凄い。
明日の天気はニコ厨くたばれ！並みにすごいｗ
>>878
＞何か有用な物は見いだせないか、という【見方だけ】では本当に有用な物には気付けないのです。
動画の見方のスタンスについては触れているが、動画を見て何も取り入れない宣言をしているわけではない。
まあここまで意味不だったら、自分の解釈も怪しいもんだがｗ
この文章展開でニコ厨批判に繋げてるとしたら凄い。
明日の天気はニコ厨くたばれ！並みにすごいｗ
>>878
＞何か有用な物は見いだせないか、という【見方だけ】では本当に有用な物には気付けないのです。
動画の見方のスタンスについては触れているが、動画を見て何も取り入れない宣言をしているわけではない。
まあここまで意味不だったら、自分の解釈も怪しいもんだがｗ
881 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 22:55:49 ID:RXqt+1AH0
どっかに「お前の腕じゃ俺たちルナシューターにはなれない」とか書いてあったが
ルナシューター（笑）ってそんなにえらいの？
ルナシューター（笑）ってそんなにえらいの？
882 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 22:56:53 ID:kut3eGJP0
行き当たりばったりの思いつきで書いてるから話が明後日の方向に行ってるんじゃないの
マジメに解釈しようとすること自体、無駄に思えてきた
マジメに解釈しようとすること自体、無駄に思えてきた
883 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 22:57:23 ID:zSnh5QtK0
自分の文章に酔う奴の典型じゃん
なにやら衒学的な長文を垂れ流しちゃいるが、自分の意見は書かない、最悪
常に言い訳考えながら話をしそうだ、会って会話したらすごいムカツクだろうな
なにやら衒学的な長文を垂れ流しちゃいるが、自分の意見は書かない、最悪
常に言い訳考えながら話をしそうだ、会って会話したらすごいムカツクだろうな
884 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 22:58:16 ID:s6SLR+1T0
ゲームの重要な部分である製作者の個性が消え、
似たり寄ったりのゲームが増えたら実況動画もなくなるだろう。
という解釈をしたけどZUNに聞いた方が早いだろこれ
似たり寄ったりのゲームが増えたら実況動画もなくなるだろう。
という解釈をしたけどZUNに聞いた方が早いだろこれ
885 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 22:59:22 ID:7N4D7ghp0
昔Zunってオンラインゲーセン構想語ってたんだよな。
確かその主張が限りなく今のニコ動に近いものだったから、自分の理想が実現した喜びと
視聴者のマナーの悪さからくる理想とのギャップに悩んで、それゆえに肯定とも否定ともとれる
意味不明発言になった……とかだったりして。
確かその主張が限りなく今のニコ動に近いものだったから、自分の理想が実現した喜びと
視聴者のマナーの悪さからくる理想とのギャップに悩んで、それゆえに肯定とも否定ともとれる
意味不明発言になった……とかだったりして。
886 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 22:59:53 ID:pWwV7wAF0
887 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 23:02:08 ID:RXqt+1AH0
まあ他のＳＴＧでは通用しないわな。
888 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 23:02:47 ID:7yzvlAKF0
「～シューター」って東方厨しか使わない単語だよな
889 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 23:02:53 ID:f5RH0Fxi0
ちょっと言い方をまどろっこしくしただけでこんなに釣れるのか･･･
誰が読んでもちゃんと理解できるわけじゃない文章なんてクソ
誰が読んでもちゃんと理解できるわけじゃない文章なんてクソ
890 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 23:08:25 ID:t6hlhLDF0
有用な目でってどういうことかわからない
891 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 23:10:50 ID:Q2gg3hDQ0
892 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 23:21:03 ID:e9rrkMmZ0
「有用な眼」が後段で言ってる有用な物を見出そうとする視点のことというのは、
まぁ現代文の問題にでも出そうな程度には分かるけど
結局全体としては意味が分からんという
まぁ現代文の問題にでも出そうな程度には分かるけど
結局全体としては意味が分からんという
893 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 23:27:15 ID:r7r+xsmx0
Lunaticってのはキチガイって意味だけど、東方の場合ホメ言葉になってないからマズい
894 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 23:35:03 ID:FM6Bzffo0
ＺＵＮがここでいう動画文化ってのは「気楽に、娯楽的に見る視点」という意味だろ
有用な眼＝作品としてより昇華させるにはどうすればいいかという解析的な視点なんだから
全体としてはつまり、おまえらそんなガチガチの頭で見るんじゃなく、楽しむことを考えろよ、と言ってるんだと思うが
今までの発言と照らし合わせても、言ってることに一貫性が無いわけではないぞ
作品を作る立場の人間が言う言葉ではないとは思うが
有用な眼＝作品としてより昇華させるにはどうすればいいかという解析的な視点なんだから
全体としてはつまり、おまえらそんなガチガチの頭で見るんじゃなく、楽しむことを考えろよ、と言ってるんだと思うが
今までの発言と照らし合わせても、言ってることに一貫性が無いわけではないぞ
作品を作る立場の人間が言う言葉ではないとは思うが
ageｽﾏｿ
896 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 23:40:25 ID:Y5wkKRqu0
色々解釈聞いたらああそういうことなの、って思うけど
これさ、人に伝える文章なのになんでなんでそこまで解釈頑張らなきゃいかんのよ、ってのが正直
別に難しいこと言ってるわけでも無いのに
難しいことを難しく言うのは誰でもできる、難しいことを簡単に言える人が本当に凄い、って言うけど
簡単なことを無駄に難しく言ってるこの人は一体何なんだろう
これさ、人に伝える文章なのになんでなんでそこまで解釈頑張らなきゃいかんのよ、ってのが正直
別に難しいこと言ってるわけでも無いのに
難しいことを難しく言うのは誰でもできる、難しいことを簡単に言える人が本当に凄い、って言うけど
簡単なことを無駄に難しく言ってるこの人は一体何なんだろう
897 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 23:43:01 ID:Q2gg3hDQ0
898 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/04(金) 23:44:03 ID:cOItYBga0
言いたいことが完全に自己完結してんだろうなあ
まあ、そういう後書きはラノベで腐るほど読んだけども
まあ、そういう後書きはラノベで腐るほど読んだけども
899 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/05(土) 00:05:23 ID:abncm6DJ0
何も知らないところに貼ったら
まず日本語でおｋのひとことで終了
まず日本語でおｋのひとことで終了
900 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/05(土) 00:11:04 ID:2BoRiTE0O
東方スレのにわかが集まりそうなスレで最後辺りの文章だけ抜いて貼ったらどうなるだろ
901 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/05(土) 00:15:48 ID:4QeiAnWW0
このスレでもう実証済みだろｗ
902 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/05(土) 00:44:02 ID:r79324pa0
ニコ厨ライフ満喫
↓
なにこれ音楽ｶｺｲｲ東方って何？
↓
縦シューおもすれええええ
東方信者が何故嫌われてるかようやく最近分かり始めました
避けゲー好きな俺はドハマりしてしまった
↓
なにこれ音楽ｶｺｲｲ東方って何？
↓
縦シューおもすれええええ
東方信者が何故嫌われてるかようやく最近分かり始めました
避けゲー好きな俺はドハマりしてしまった
903 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/05(土) 00:45:18 ID:6eVez/GG0
さてケツイで裏2週行く作業をするんだ
904 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/05(土) 00:45:56 ID:2kiBUgIp0
避けゲーっても東方は画面全体使うわけでもないから飽きるの早いぞ
905 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/05(土) 00:47:28 ID:f9BfEsHG0
東方は弾吸い敵が出てくればまだ面白いと思う
紅魔郷４面に少しだけいたけどもっと弾吸い敵増やしてほしい
紅魔郷４面に少しだけいたけどもっと弾吸い敵増やしてほしい
906 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/05(土) 01:09:35 ID:tjJ90fDl0
907 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/05(土) 01:13:00 ID:2kiBUgIp0
908 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/05(土) 01:14:05 ID:4QeiAnWW0
東方にそこまでやる気起きねぇよ
909 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/05(土) 01:16:57 ID:2kiBUgIp0
シリーズも次くらいで落ち着きそうだからなあ
なにより出しすぎてゲームとして変化が少なすぎだ
2～3本の東方のゲーム内容を1本にまとめて出してたらここまで酷いことにならなかった気もするんだがな。
なにより出しすぎてゲームとして変化が少なすぎだ
2～3本の東方のゲーム内容を1本にまとめて出してたらここまで酷いことにならなかった気もするんだがな。
910 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/05(土) 01:19:32 ID:29aO7wUE0
STGの品質に問題は無い。というサークルさんを起用しても良かったと思うんだけどな。
本人は、キャラと音楽の提供で、自分は驚くようなシステムを考案するとか、
STGユーザーを一気に引き込める内容を用意したり。
本人は、キャラと音楽の提供で、自分は驚くようなシステムを考案するとか、
STGユーザーを一気に引き込める内容を用意したり。
911 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/05(土) 01:21:26 ID:eMKMeW/X0
>905
弾吸い敵って倒したら弾を消してくれる敵のこと？
お前らがだせだせってうるさいからUFOだしてやっただろうが
だまって星をやれ
しかもUFOはお前らがつまらないという道中を楽しいものに変化させた
神主にしか思いつかないすごいアイデア
弾吸い敵って倒したら弾を消してくれる敵のこと？
お前らがだせだせってうるさいからUFOだしてやっただろうが
だまって星をやれ
しかもUFOはお前らがつまらないという道中を楽しいものに変化させた
神主にしか思いつかないすごいアイデア
912 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/05(土) 01:22:47 ID:dffK/eni0
ツインビーでもやってろｗ
913 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/05(土) 01:23:35 ID:2kiBUgIp0
システム考案は無理じゃないかな・・・
正直システム的なこと考える才能ないよあの人
頑なに個人製作通してるから考えが終息してるし、なにより信者も彼も個人製作を色々言い訳にしてるからｗｗｗｗｗ
正直システム的なこと考える才能ないよあの人
頑なに個人製作通してるから考えが終息してるし、なにより信者も彼も個人製作を色々言い訳にしてるからｗｗｗｗｗ
914 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/05(土) 01:29:07 ID:f9BfEsHG0
>>911
UFOの弾消しみたいじゃなくて紅魔郷４面にいるようなじゃらじゃらて感じの弾消しが気持ちいい
UFOの弾消しみたいじゃなくて紅魔郷４面にいるようなじゃらじゃらて感じの弾消しが気持ちいい
915 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/05(土) 01:31:22 ID:OMT+Db+l0
UFOは何故気持ちよくないのか
916 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/05(土) 01:33:31 ID:VllDOfkg0
信者うぜえ
917 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/05(土) 01:36:56 ID:29aO7wUE0
>>913
かもしれんね。好きなゲームのシステムを分かりやすくユーザーに見せて
本家のプレイも推奨する人なら好感をもてるとは思うけど、現状では期待出来ないよなぁ。
ZUN氏の問題点？は、頼っているのかは分からないが二次創作が重点が大きいことかな。
PCのMODと言う文化でも、本家のカリスマが無ければ支持はされないし、一過制の流行にしかならない。
10年以上前のDoomというゲームは3は（ｒｙだが、未だにユーザーメイドの作品は作られている。
グラフィックの進化が最も分かりやすいジャンルにおいて、この現象はあり得ん。
かもしれんね。好きなゲームのシステムを分かりやすくユーザーに見せて
本家のプレイも推奨する人なら好感をもてるとは思うけど、現状では期待出来ないよなぁ。
ZUN氏の問題点？は、頼っているのかは分からないが二次創作が重点が大きいことかな。
PCのMODと言う文化でも、本家のカリスマが無ければ支持はされないし、一過制の流行にしかならない。
10年以上前のDoomというゲームは3は（ｒｙだが、未だにユーザーメイドの作品は作られている。
グラフィックの進化が最も分かりやすいジャンルにおいて、この現象はあり得ん。
918 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/05(土) 01:39:19 ID:2BoRiTE0O
多分本人のモチベが「面白いゲームを作りたい！」じゃなくて「自分の考えた世界観を形にしたい！」っていう方向に向いてるから駄目なんだろうよ
ゲームは娯楽を提供するものなのに芸術志向で作ってるからな
でも芸術志向で作るのは(面白さは別にして)全く構わないがそういう人間が娯楽を提供してる人間を馬鹿にするのが最悪
ゲームは娯楽を提供するものなのに芸術志向で作ってるからな
でも芸術志向で作るのは(面白さは別にして)全く構わないがそういう人間が娯楽を提供してる人間を馬鹿にするのが最悪
919 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/05(土) 01:44:41 ID:vktXZO6d0
手を抜いたり不完全な状態で世に出すものは芸術志向とは言わないような
売れてからは同人ゴロになったんじゃないの？
売れてからは同人ゴロになったんじゃないの？
920 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/05(土) 01:48:36 ID:2kiBUgIp0
本当に芸術志向ならパッチ放置とかは在りえないことなんだけどな
信者が崇め過ぎなんだよ、本人が勘違いするほど
ブームなのは2次創作の素材の面だけで本来のゲーム面の評価では下がりまくってる
で、ここで本人気が付けばいいけど・・・
「個人製作だから」「同人だから」で逃げるわけだ。
そして以下ループ
まあ金にするのに今のうちに数出したいのは分かるけどね。
信者が崇め過ぎなんだよ、本人が勘違いするほど
ブームなのは2次創作の素材の面だけで本来のゲーム面の評価では下がりまくってる
で、ここで本人気が付けばいいけど・・・
「個人製作だから」「同人だから」で逃げるわけだ。
そして以下ループ
まあ金にするのに今のうちに数出したいのは分かるけどね。
921 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/05(土) 01:51:41 ID:WsR3FwZC0
ほんとに金にしたいならさっさとアニメ化の話に乗るのが一番だと思うのだが
922 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/05(土) 01:53:16 ID:82psMVOU0
風神録のパッチはまだですか？
923 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/05(土) 01:54:57 ID:RhYwnRZDO
Fラン私立出の酔っぱらいが調子に乗るから、おかしな文章が出来上がる。
924 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/05(土) 02:26:45 ID:2BoRiTE0O
同人で作りたいものを自由に作ってるはずなのに文章から欠片も熱意が伝わってこない
925 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/05(土) 02:31:21 ID:ZWaMegqc0
926 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/05(土) 02:38:53 ID:2ydSCY4T0
ま、人には向き不向きがあるからこの場合学歴云々はどーでもいいだろう。
問題なのは、あの文章の不出来を忠告してもらえない薄っぺらい人間関係、
もしくは忠告されても曲げない骨の性格なんじゃないか？
問題なのは、あの文章の不出来を忠告してもらえない薄っぺらい人間関係、
もしくは忠告されても曲げない骨の性格なんじゃないか？
927 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/05(土) 02:45:43 ID:r79324pa0
>>925
正直否定できない
正直否定できない
928 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/05(土) 02:57:00 ID:VllDOfkg0
クソゲー量産してんじゃねえよボケって
言われたところで曲がる性根じゃないんだろ
言われたところで曲がる性根じゃないんだろ
929 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/05(土) 03:07:51 ID:2BoRiTE0O
930 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/05(土) 03:35:09 ID:aSVUhvxx0
星蓮船やってみたが。他は一億歩譲っていいにしても、あのボムのエフェクトはアホか？
>>2の
＞派手で綺麗だけど見辛いエフェクト、弾避けを考慮に入れない斬新なシステム
まんまじゃねえか。
とりあえず早苗Ｂでやってみたけど、ボムのエフェクト中にいらないベントラー取るのが多くてストレスたまってしょうがないわ。
ニュータイプじゃないんだから、見えない物の軌道まで考えてられるか。
>>2の
＞派手で綺麗だけど見辛いエフェクト、弾避けを考慮に入れない斬新なシステム
まんまじゃねえか。
とりあえず早苗Ｂでやってみたけど、ボムのエフェクト中にいらないベントラー取るのが多くてストレスたまってしょうがないわ。
ニュータイプじゃないんだから、見えない物の軌道まで考えてられるか。
931 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/05(土) 07:29:12 ID:UgKm+6+A0
>>930
早苗Ｂはエフェクト中無敵だし移動速度も落ちないからマシな方。魔理沙が終わってる。
魔理沙Ａはオプションとレーザーで一部弾が見えなくなるし、ボム中移動速度落ちてＵＦＯ思うように取れない。
魔理沙Ｂはボムの威力も持続もクソな上にボムエフェクト中に無敵切れるんだぜ……。
早苗Ｂはエフェクト中無敵だし移動速度も落ちないからマシな方。魔理沙が終わってる。
魔理沙Ａはオプションとレーザーで一部弾が見えなくなるし、ボム中移動速度落ちてＵＦＯ思うように取れない。
魔理沙Ｂはボムの威力も持続もクソな上にボムエフェクト中に無敵切れるんだぜ……。
932 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/05(土) 09:18:53 ID:URcqrH4yO
完全に方向性見失ってるよな、骨
さて、暴走列車はいつ止まるのだろうか
さて、暴走列車はいつ止まるのだろうか
933 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/05(土) 11:11:58 ID:XNEk7dldO
>>921
アニメ化や商業化は一時的に盛り上がって稼げるだろうけど、ブームがそこで終わるからね
いつまでも神主様と崇められたそうだから、同人から動かないと思うよ
内容はともかく、竜騎士みたいに人気シリーズを終わらせて、新シリーズを立ち上げる気概があるとは思えないし
アニメ化や商業化は一時的に盛り上がって稼げるだろうけど、ブームがそこで終わるからね
いつまでも神主様と崇められたそうだから、同人から動かないと思うよ
内容はともかく、竜騎士みたいに人気シリーズを終わらせて、新シリーズを立ち上げる気概があるとは思えないし
934 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/05(土) 11:39:03 ID:2TUign1x0
地や星って悪い意味で難しいよね。（特にluna)
少なくとも難しいけど面白いしやりがいがあるとは思えない。
あのイライラ弾幕に耐えられるやつは逆にすごいけどｗ
少なくとも難しいけど面白いしやりがいがあるとは思えない。
あのイライラ弾幕に耐えられるやつは逆にすごいけどｗ
935 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/05(土) 11:53:15 ID:TSPFY2EMO
>>933
東方の信者は商業行ったら確実に「金儲け死ね！」って言うからな。つか竜騎士もかなり叩かれたし。
ZUNの目的は知らんが、竜騎士は作家になりたかったんだから目的に向けて行動しただけだと思うんだが。
流行りものは足が早い。賞味期限は守るべしってね。お腹壊しても知りませんよー
東方の信者は商業行ったら確実に「金儲け死ね！」って言うからな。つか竜騎士もかなり叩かれたし。
ZUNの目的は知らんが、竜騎士は作家になりたかったんだから目的に向けて行動しただけだと思うんだが。
流行りものは足が早い。賞味期限は守るべしってね。お腹壊しても知りませんよー
936 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/05(土) 12:39:54 ID:E+E2NfF10
自分だって商業で本やら出してるくせに…
嫌儲も死ね
嫌儲も死ね
937 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/05(土) 12:43:11 ID:5PVpxElD0
>>918
本人にとってもゲーム製作は二の次になりつつあるんじゃね？
>>2-の発言ってまだタイトーに居た頃だとしたら、
彼だってゲーム屋だったんだからそれなりに前向きにゲーム製作に取り掛かってたはず。
今はゲーム屋じゃなくなって、別の方向に向かい始めたと…そして糞ゲー化は加速するわけだ。
本人にとってもゲーム製作は二の次になりつつあるんじゃね？
>>2-の発言ってまだタイトーに居た頃だとしたら、
彼だってゲーム屋だったんだからそれなりに前向きにゲーム製作に取り掛かってたはず。
今はゲーム屋じゃなくなって、別の方向に向かい始めたと…そして糞ゲー化は加速するわけだ。
938 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/05(土) 12:46:11 ID:5PVpxElD0
いっそ七夜月幻想曲みたいな感じにすればいいのにな
ZUNの考えたストーリーはAVGで楽しめるし、ボス戦はSTGにも出来る。
一石二鳥だと思うんだが…
ZUNの考えたストーリーはAVGで楽しめるし、ボス戦はSTGにも出来る。
一石二鳥だと思うんだが…
939 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/05(土) 12:55:17 ID:OMT+Db+l0
システム面以外での変化が欲しい
940 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/05(土) 12:57:17 ID:2BoRiTE0O
941 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/05(土) 13:14:10 ID:eZvqruAS0
>>940
誰かｋｗｓｋ
誰かｋｗｓｋ
942 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/05(土) 13:20:02 ID:YKwqyw0q0
そういえばそんなこと言ってたな
けどファンと自分が逆じゃなかったけ？
けどファンと自分が逆じゃなかったけ？
943 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/05(土) 13:27:44 ID:vktXZO6d0
944 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/05(土) 13:42:52 ID:TSPFY2EMO
>>943
そんな要素は期待されていないのです。
そんな要素は期待されていないのです。
945 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/05(土) 14:19:27 ID:UgKm+6+A0
946 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/05(土) 14:28:53 ID:tjJ90fDl0
キャラ原案・音楽：ZUN
シナリオ：竜騎士07
原画：武内崇
もうこういうのでいいよｗ
シナリオ：竜騎士07
原画：武内崇
もうこういうのでいいよｗ
947 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/05(土) 14:39:05 ID:A3A5tC1b0
>>946
社長と竜ちゃんの指摘に逆切れした神主がファビョってしまうのに１０ガバス賭けるわｗ
神主はなんつーか、視野が狭いんだよな、芸術家タイプでもある
発言とか幻想郷の背景とか、狭い視野で書いた田舎だったり世界だったりする
後の2名は逆に、良くも悪くも大人だね、商売人でもある
大人だから商業の流れ乗ったり、会社経営してるし
社長と竜ちゃんの指摘に逆切れした神主がファビョってしまうのに１０ガバス賭けるわｗ
神主はなんつーか、視野が狭いんだよな、芸術家タイプでもある
発言とか幻想郷の背景とか、狭い視野で書いた田舎だったり世界だったりする
後の2名は逆に、良くも悪くも大人だね、商売人でもある
大人だから商業の流れ乗ったり、会社経営してるし
948 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/05(土) 14:48:15 ID:4BRmZ8CN0
星もう一度やってきたがやっぱりBGMが酷い
あとやりとりが面白くない
小傘@魔理沙ルートの1回目登場シーンは「ばあ。」「お？何だ？」「ああもう。」→弾幕って展開にすべき
あとやりとりが面白くない
小傘@魔理沙ルートの1回目登場シーンは「ばあ。」「お？何だ？」「ああもう。」→弾幕って展開にすべき
949 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/05(土) 15:03:01 ID:WqJ8B7Hc0
理論メチャクチャだけどそれなりに聴こえる奇抜な音楽やキャラデザ
論理的な思考の表現ができない点や無計画性、そしてこのカオスな文章
アスペルガー症候群くせーな。
950 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/05(土) 15:07:49 ID:9QKmjbUG0
正直誰かのためにと思うことすら卑しいと思うようになったとか、ZUNあなた疲れてるのよと言いたくなる
951 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/05(土) 15:13:04 ID:4BRmZ8CN0
>>949
STG一本作る集中力からしてもありそうだ
STG一本作る集中力からしてもありそうだ
952 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/05(土) 15:19:16 ID:WqJ8B7Hc0
しかしアスペの割には細部に拘りがない。
いや、あのワンパターンな作りは拘ってると言うべきでもあるか。
いや、あのワンパターンな作りは拘ってると言うべきでもあるか。
953 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/05(土) 15:20:40 ID:A3A5tC1b0
ゲイツとかPG系はアスペ多いらしいけどねぇ
954 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/05(土) 15:22:35 ID:altCXmu30
骨が芸術家とか言うやつの芸術家の基準はどんだけ酷いんだよｗｗｗ
パッチも無いバグ持ち過去作も普通に再販してるは・・・・
芸術家なんて論外、職人ですらない
つか芸術で食ってる人間に失礼過ぎだぞ。
パッチも無いバグ持ち過去作も普通に再販してるは・・・・
芸術家なんて論外、職人ですらない
つか芸術で食ってる人間に失礼過ぎだぞ。
955 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/05(土) 15:25:37 ID:Zd2/eRVV0
お前が芸術家＞職人という認識なのは分かった
956 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/05(土) 15:30:59 ID:A3A5tC1b0
芸術家って言ったのは、要するに自分に酔ってて酒に酔ってて人の話に耳向けれないんだろうなぁって所からだよ
割とガチで人間不信になってそうだし
割とガチで人間不信になってそうだし
957 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/05(土) 15:35:22 ID:eZvqruAS0
>>946
そんじゃあプログラマはkarasawa氏 or ranyon氏で
そんじゃあプログラマはkarasawa氏 or ranyon氏で
958 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/05(土) 15:39:11 ID:WqJ8B7Hc0
久石譲はどう見ても才能を持つ芸術家だがそんなことはない。
それ以外にも人柄のいい芸術家と呼ばれる人はいる。
芸術家は気難しい性格、というのは血液型占いのようなもんだよ。
それ以外にも人柄のいい芸術家と呼ばれる人はいる。
芸術家は気難しい性格、というのは血液型占いのようなもんだよ。
959 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/05(土) 15:40:21 ID:altCXmu30
960 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/05(土) 15:40:33 ID:CmwhbstcO
961 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/05(土) 15:41:35 ID:altCXmu30
962 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/05(土) 15:42:29 ID:4QeiAnWW0
前は会話飛ばしてもちゃんと弾幕でキャラを説明してたんだが
今は会話飛ばすとボスごとの区別がつかない
今は会話飛ばすとボスごとの区別がつかない
963 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/05(土) 15:45:02 ID:6zY8wEYb0
流石にそれはないわ。まあスペル名すら見てないなら知らない。
964 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/05(土) 15:46:37 ID:WqJ8B7Hc0
>>960
Skullyちょっとﾜﾛﾀｗ
Skullyちょっとﾜﾛﾀｗ
965 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/05(土) 15:49:50 ID:A3A5tC1b0
アスペっぽい部分はスペカの名前のバリエーションとか
引用する台詞の多さだな
けど結構な本読んでる筈なのにシナリオがアレなのは何でなんだろうなぁ
引用する台詞の多さだな
けど結構な本読んでる筈なのにシナリオがアレなのは何でなんだろうなぁ
966 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/05(土) 15:54:59 ID:41gZkefZ0
ラノベばっか読んでる奴が作家になれないのと同じ理屈じゃないかな
967 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/05(土) 15:58:29 ID:6iYG+MYE0
968 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/05(土) 16:00:41 ID:wNrwnQB90
まだやるのかこれ？
969 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/05(土) 16:02:38 ID:NfYIqZqZ0
>>962
会話飛ばしたら紅と妖しかわからん
会話飛ばしたら紅と妖しかわからん
970 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/05(土) 16:28:50 ID:YKwqyw0q0
というか式神テストプレイ感想の何処に突っ込みどころがあるのか分からないんだが
971 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/05(土) 16:31:37 ID:hIuvMmDN0
東方は紅と妖しかやったことない俺が>>970ゲット。
はしてないがスレたてしてみる。このスレ読んでておもしろいし
はしてないがスレたてしてみる。このスレ読んでておもしろいし
972 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/05(土) 16:35:46 ID:eZvqruAS0
３分遅れか・・・
とりあえず>>971任せた
とりあえず>>971任せた
973 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/05(土) 16:36:13 ID:TSPFY2EMO
>>970
単にゲームに関する発言並べてるだけじゃねーの？
単にゲームに関する発言並べてるだけじゃねーの？
974 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/05(土) 16:38:41 ID:hIuvMmDN0
975 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/05(土) 16:51:12 ID:wNrwnQB90
いい加減STG板に東方だけで40近く乱立してんだが・・・・
適当に死んでるアンチスレにでも移動でいいんじゃないか
適当に死んでるアンチスレにでも移動でいいんじゃないか
976 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/05(土) 16:55:18 ID:fer7ipRLO
アンチスレっていつかの馬鹿が真夜中に独断で立てたアレか？
今はキチガイが住んでるみたいだぞ
今はキチガイが住んでるみたいだぞ
977 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/05(土) 16:56:31 ID:WqJ8B7Hc0
なんで阿呆の独行の尻拭いをせにゃならんのだ。
やりたきゃお前一人でやれ。
やりたきゃお前一人でやれ。
978 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/05(土) 16:57:31 ID:eZvqruAS0
見てこいよ
すごいことになってるぞ
すごいことになってるぞ
979 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/05(土) 16:58:25 ID:wNrwnQB90
そして乱立か
お前みたいなのがそうやって乱立させるんだろうな
お前みたいなのがそうやって乱立させるんだろうな
980 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/05(土) 17:00:27 ID:YKwqyw0q0
いつのまにか>>970取ってたので立てて来る
981 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/05(土) 17:04:35 ID:YKwqyw0q0
気がつくのが遅かった俺が悪いんだがスレ立てするなら宣言ぐらいしてくれよ…
982 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/05(土) 17:08:46 ID:NfYIqZqZ0
まぁおまえらおちつけよ
983 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/05(土) 17:08:50 ID:RCRm2TBd0 BE:1557738667-2BP(1000)
984 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/05(土) 17:14:49 ID:4QeiAnWW0
乱立ってアンチスレで機能してるスレで言うセリフじゃねーな
他の全部のどうでもいい東方スレを削除依頼してくるくらいしてから言えよ
他の全部のどうでもいい東方スレを削除依頼してくるくらいしてから言えよ
985 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/05(土) 17:15:09 ID:gjYq85V20
986 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/05(土) 17:16:16 ID:NfYIqZqZ0
次スレは○○が立てる
○○が立てられない時は○○が立てる
立てるときは宣言する
とかテンプレに入れとけば乱立防げるんじゃないか？
○○が立てられない時は○○が立てる
立てるときは宣言する
とかテンプレに入れとけば乱立防げるんじゃないか？
987 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/05(土) 17:25:29 ID:G5CaqH7z0
テンプレの修正箇所が提示されてんだから直してくれりゃよかったのに
988 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/05(土) 17:28:55 ID:geLPz2JT0
>>881
今更だけど、ルナシューターとか普通恥ずかしくて名乗れないだろ
今更だけど、ルナシューターとか普通恥ずかしくて名乗れないだろ
989 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/05(土) 17:32:38 ID:Z8eZLXI80
ルナティック【lunatic】 精神に異常をきたしているさま。常軌を逸しているさま。
990 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/05(土) 17:43:34 ID:mHnAKw740
真性東方厨にはそいつらなりのヒエラルキーがあるんだよ
上は太田様を頂点として次にルナシューター様
底辺は東方同人で儲かってるとかとかゲームはプレイしてない人とかニコ厨
みたいなの
上は太田様を頂点として次にルナシューター様
底辺は東方同人で儲かってるとかとかゲームはプレイしてない人とかニコ厨
みたいなの
991 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/05(土) 17:44:56 ID:nrOv6WmmO
lunatic
1.実に馬鹿げた、常軌を逸した
2.精神異常の(侮蔑の意)
3.大ばか物、変人
4狂人、心神喪失者、精神障害者(侮蔑の意)
別にルナシューターのルナとは違うけど、こっちでもあながち間違っちゃいないな
1.実に馬鹿げた、常軌を逸した
2.精神異常の(侮蔑の意)
3.大ばか物、変人
4狂人、心神喪失者、精神障害者(侮蔑の意)
別にルナシューターのルナとは違うけど、こっちでもあながち間違っちゃいないな
992 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/05(土) 17:51:30 ID:h/VvpdiqO
993 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/05(土) 17:52:25 ID:Jl78GHLH0
＞｢ノーマルクリアもできないの？ｷﾓｰｲ^^;｣
ｋｗｓｋ
ｋｗｓｋ
994 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/05(土) 18:02:40 ID:UgKm+6+A0
>>993
怪綺談や幻想郷のプレイ後に作者からのコメントもらえるんだが、
序盤ですぐゲームオーバーになったりすると次のようなコメントもらえる。
15～19 まじめにやってね
10～14 再起不能
5～9 死んだ方がましかも
1～4 判定不可
0 人間失格
怪綺談や幻想郷のプレイ後に作者からのコメントもらえるんだが、
序盤ですぐゲームオーバーになったりすると次のようなコメントもらえる。
15～19 まじめにやってね
10～14 再起不能
5～9 死んだ方がましかも
1～4 判定不可
0 人間失格
995 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/05(土) 18:40:34 ID:hcns2T9G0
酔ったノリで書いたのかしらんが、バカゲーでこのコメントならまだ分かるが
プレイヤーに対して言う台詞じゃないな
プレイヤーに対して言う台詞じゃないな
996 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/05(土) 18:45:39 ID:No9sANb60
それ以前に旧作ってZUN一人だっけ？
997 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/05(土) 18:49:46 ID:XbnupiUn0
骨はアスペルガー、実に納得ｗ
998 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/05(土) 18:54:24 ID:nFKDcHY70
>>997
アスペルガー障害や自閉症で苦しんでる人間に対する相当な侮辱だと思われ
アスペルガー障害や自閉症で苦しんでる人間に対する相当な侮辱だと思われ
999 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/05(土) 18:54:59 ID:5N4T10ue0
レミリア「ｸｯｸｯｸ、私なら運命を変えることなど容易い!」
999なら東方厨とZUNは永遠に不滅です
ゴキブリのように湧く東方厨は永遠と根絶することは不可能なのです
東方は永遠に黒歴史として語り継がれていきます
999なら東方厨とZUNは永遠に不滅です
ゴキブリのように湧く東方厨は永遠と根絶することは不可能なのです
東方は永遠に黒歴史として語り継がれていきます
1000 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/09/05(土) 18:56:52 ID:XbnupiUn0
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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