【セガ】サンダーフォースVI 23【ゾルゲ】

1983年に第1作のTHUNDERFORCEがX1で発売。
1997年に第5作のVがSSで、1999年にPSでもVを発売。
当時、ゲーム雑誌の評価で第1位を獲得したベストセラーシューティングゲーム。
正式な使用許諾＝公式ライセンスを受けた、唯一のサンダーフォース６
遂に、セガからPS2用「THUNDERFORCE　VI」、2008年10月30日絶賛発売中！

前スレ
【能無し】サンダーフォースVI 22【ゾルゲ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1225388410/

関連スレ
サンダーフォースVI 残念会スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1223698276/

サンダーフォースVI よかった探しスレッド
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1223395926/

セガ公式サイト
http://thunderforce.sega.jp/

ゾルゲ（開発総括）ブログ
http://zolge.sega.jp/

許諾元公式サイト
http://www.tecnosoft.com/

怒首領蜂2

蒟蒻野郎のブログ
http://zolge.otaden.jp/

実際は３３か３４スレ目だけど
乙
　
そして最新ゾルゲレター
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
■2008年11月21日（金）　 11/29販売の「ゲーマガ」にて「シューティングサミット2008」
こんにちはゾルゲールです。
いろいろ寒くなって、あっちこっち飛び回ってますが、11/29販売の「ゲーマガ」にて
「シューティングサミット2008」という気の狂った特集記事が組まれる予定です。ぜひ買っ
てあげてください。
長年シューティングに携わられているみなさんに比べると、いかにもポッと出な私も末席に
混ぜてもらったのですが、シューティングを愛する各メーカーさんの気概に圧倒される思いでした。
私もイロモノ代表として（？）、例のお面かぶってギャーとか言って来ましたのでよろしくです。
どんな形でもいいからシューティングが盛り上がって、来年も再来年もこういう企画が続けばいいなあ。
多少なりともそのコヤシになれれば、と思います。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
ゾルゲの人柄がよくわかりますね。

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　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『俺の嫁がいつの間にかモンゴル人になっていた』
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　超スピードだとか催眠術だとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

モンゴル人の女性には魁皇みたいな顔が一番の美形らしい
よかったな、前スレ1000

なんだこのグダグダなスレ立て

＞＞シューティングが盛り上がって

一番盛り下げてんのはオメーじゃねーか！

＞＞そのコヤシになれれば

お前自身が産業廃棄物が投棄された土壌みたいもんじゃねーか！
何を植えたって奇形にしか育たんぞ！

ここが本スレかな？

>>4
サミットはいつだったんだろう
TF6発売前ならまだそれなりに歓迎されそうだが
発売後なら何でお前ここにいんの？って感じだもんな

つか　あのお面つけて行くってことは
未だにＳＧＧＧの栄光とか思ってるんかな？

ＳＧＧＧもいっしょに巻き込んで墜落したの気づいてる？

つか、もしかして身内や社内では今回の件について
「まあ、気にすんなよ」って感じのことを言われてるわけ？
本気でその辺気になってるんだけど

>>14
もしも関係者が暴露とかしたら…とんでもない話とか出てきそうだよなw

>>4
まったく反省してねぇな。これでは修正版なんか出るわけがない。

たとえ反省していたとしても、X360ならともかくPS2で修正版出すのは無理だろう

ブログでは何も言わずに雑誌で憂さ晴らしか。いい身分だ事。馬鹿もここまで行けば立派だよ。
あと面つけて話せる立場じゃもうないだろ。素顔で何か言えや。

テンプレ

タイトル
【セガ】サンダーフォースVI 23【ゾルゲ】(実質33スレ)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1227247756/

本文:
THUNDERFORCE　VI　絶惨発売中！

前スレ
【能無し】サンダーフォースVI 22【ゾルゲ】(実質32スレ)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1225388410/

関連サイト
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★セガ公式・サンダーフォース６用アンケート回答ページ
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★セガへのご意見（※アンケートで飽き足りない人・もう売ってしまった人用
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ゾルゲ海外インタビュー（目付きの危ないキモデブオッサンがゾルゲです）
http://www.edge-online.com/magazine/saving-shooters

最近の前スレ
【能無し】サンダーフォースVI 22【ゾルゲ】(実質32スレ)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1225388410/
【ミュールｻｰｶﾞ】サンダーフォースVI 29【第一部】(実質31スレ)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1225972296/
サンダーフォースVI 30
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1226162324/
サンダーフォースVI 28(実質29スレ)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1225819644/
サンダーフォースVI 28
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1225819644/
サンダーフォースVI 27
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1225709310/

俺的にこの怪文書を読み解いてみた。
↓

『こんにちはゾルゲールです。
いろいろ寒くなって、あっちこっち飛び回ってますが、』
＞寒いのに俺は色々営業してるんだぜ。あちこち色々行くほど仕事が合って、２ｃｈで騒がれてもへでもないぜ。


『11/29販売の「ゲーマガ」にて「シューティングサミット2008」という気の狂った特集記事が組まれる予定です。ぜひ買ってあげてください。』
＞本心は買ってあげてくださいではなくて、買えだ。またばかSTG好きどもへの最良のPRになるぜ。


『長年シューティングに携わられているみなさんに比べると、いかにもポッと出な私も末席に混ぜてもらったのですが、』
＞まぁ２ｃｈが怖いし、この辺はおとなしく社交辞令でもしておくかｗ

つづき
↓
『シューティングを愛する各メーカーさんの気概に圧倒される思いでした。』
＞一応俺が一番だけど、ﾖｲｼｮだけはしとかないとな。


『私もイロモノ代表として（？）、例のお面かぶってギャーとか言って来ましたのでよろしくです。
どんな形でもいいからシューティングが盛り上がって、来年も再来年もこういう企画が続けばいいなあ。
多少なりともそのコヤシになれれば、と思います。』
＞時が経てばTF6の失敗も風化されて俺が如何に真剣だったか、後々の肥やしになるだろうな。
いまは叩かれてても、おれは名プロデューサーであり、名ディレクターである。油どボーン。
従って、次の第２弾はもっとクオリティを挙げて、さすが俺と評価されるだろう。
TF？しらねえよそんなの。馬鹿がだまされて買っただけだ。次はちとグレード上げないとやヴぁいだろうな。
問題は馬鹿どもからどうやって予算を騙し取るかだな。
まぁ、儲かったし名前も売れたから結果往来だろう。ｹｹｹ。

＞まぁ２ｃｈが怖いし、この辺はおとなしく社交辞令でもしておくかｗ
最初に比べれば、謙虚になったじゃないか、最初は俺様が
シューティングゲームを復興させると言ってたのだからｗ

>>23
そうなんだよな。
最初の勢いを貫けっての。
まず面をとれよ。かっこいい要素ゼロの今の状況で
まだチキンを続けるか、この馬鹿は！！！！！！！！！！！！
マジで腹立つわｗ

>いろいろ寒くなって、あっちこっち飛び回ってますが

この時点で、日本語が不自由な人なんだろうなと確信が持てる

>>4の
最新ゾルゲレターについてだけど…
多分「気の狂った」ていうのは、彼の中では最上級の誉め言葉なんだと思います。
…とは言え、大事にしていたものを壊されたという気持ちの人は、
やっぱり許せないのだろうと思いますが…。そんな言い方して欲しくはないだろうし。
TF�Yのこと、怒っている人はまだいいんだけど、泣いてる人がどうにもかわいそうで…。
でも、ナポリタンとか悪衣悪食のことばかり矛先に上がっているけど、
ttp://zolge.otaden.jp/e7197.html
こことか読み返すと、ゾルゲさんも、雨の中でほんとは
泣いていたんじゃないかなあ…って思うと、悲しくなるのでした。

>>26
そうか。
だとしたら、なおさらだ。
どうしてあんな記事をかけるんだろうね。
池袋の時はもう最悪な仕上がりだと隠して自責の念が有ったのならなおさら、
今ああいう記事をかけるんだろうね。
みんな馬鹿じゃないからこの騒ぎは知ってるだろうし、
宣伝目的だとしても、まだゾルゲ節をつかって第２弾、第３弾、・・・とだまし続けていくのかね！？

サントラまだ出ないの？

>>28
うぜぇｗ

「気の狂った」よりも「買ってあげてください」の方が気になる。
この人はどこを向いて、誰に向けて情報発信してるの？あそこで。
何を愛してて、何を守ろうとしてるの？そのために何をやろうとしてるの？

不満点まとめ

ゾルゲ
・ステージ＆ボスは9割方過去作の劣化パクリ
・BGMとステージが絶望的に合っていない
・モンゴル語も西夏文字もうるせぇ
・自機合体ボスはいちいち間が途切れてテンポを崩す＆ゾルゲ自らセガガガの合体シーンまんまだと暴露
・古川氏の曲は著作権フリーの素材用CD（市販4000円）を使っただけ
・西夏文字はフリーで配布しているフォント素材を使っただけ
・バーサス戦の曲はセガガガの流用
・指示書きが「〜っぽく」「○○（ゲーム名）みたいな感じで」ばかりの抽象的で丸投げな仕様書
・ラスボスはゾルゲの漫画キャラ流用のグロ胎児（笑）

・なんかもう全体的にサンダーフォースを勘違いしてる

ガルチ
・視点変更に伴いポリゴンのペラペラが見えまくり（ビルボード処理がされていない）
・半透明処理の使いすぎ＆見辛い背景で敵弾が判別困難
・自機がオブジェクトの奥にいてもショットは常に手前に表示される
・OW重ねがけは爽快だが結局前作より大味に
・ダイレクトマップ、オプションのスピード調整が何故か廃止
・ヒットエフェクトがプルプルするだけ＆貫通レーザーのせいで撃ち込み感が無い
・ボス爆発が全キャラ同じ＆長すぎで音もしょぼい
・散漫で素人臭い雑魚配置
・機体の「中心」から吐かれるショットや弾
・ネオスタイルにはスコアの永パあり

・なんかもう全体的にゲーム開発が未熟

バグ
・最終面で自機が消えて操作不能に陥り、そのまま鑑賞モードになってしまう
・ラスボスで OW を使用した際に謎の四角が大量に生成される
・ポーズ連打でタイムアタックのタイムが縮まってしまう

>>26
まあ泣きながらやり込んだりしてる人もいる訳ですよw
今回みたいなのはもう勘弁だけど、STGもTFシリーズも別に死んだ訳でなし。
次いこう、次！

>>32
次より、このTF6だと思うが。
まだやれることはあるはずだと思うからスレが伸びているとは思わんかね？
まず「謝罪」だろ。
バグに対して！

■バグ・不可解現象

OW撃ってるとき回収した緑玉分は撃ち終わり時にゲージ増加するが、増加しない時あり(条件不明)
OrnGAUNTLET戦開始直後に、自機が勝手に下にいくことあり(OrnRYNEX倒した後、OrnGAUNTLET戦直前に速さ調整した場合、ほぼ確実)
中ボス出現しない＋ショットが撃てない、に遭遇…
ラスボス最終形態の赤い破壊不能弾が見えなくなり判定だけあり、に遭遇…
緑玉が自機をすりぬけて明後日行っちゃう、に遭遇…
スタートメニューの矢印がただの□になってることがあるんだが…
ブレードが全部シールドになった…(逆にもう一度見たいわボケ)
ＳＥが往々にして出ない(武器切替音/自機弾や敵弾の発射音)
4面のラストでバックショットOW使ったらOWの効果音がボス倒すまでずーっと続いた･･･

■不満点

NEO STYLE が練られてない(ラスボスの攻撃だけはちょっと生かせてる(か))
ステージクリアでゲージボーナスがあるのにボーナス表示がない(テンポよくするためは分かるがラストくらいリザルト欲しい)

■悪くはないんじゃ？

ＯＷまわりなんかのシステムと敵弾の軌道
死んだらＯＷゲージリセット(結構イタいので緊張感はある？)

■疑問(ゾルゲへ)

スコア表示の上２ケタは何のため？
SYRINXのウェーブの特性が分からん(強い部分と弱い部分が混在？)
Ｖにあったダイレクトマップをわざわざ無くしたのはなぜ？

次も同じ姿勢で同じように作って、同じように「お疲れ」と言い合うのかな？

>>35
STGのパイ自体が少ない上に今回の風評が伝わってるから、もっと少ない予算でくみ上げたクソゲーを
つくって宣伝費を多めに取り、だまして実績作ってから、
「お疲れ」。

大体『どんな形でもいいからシューティングが盛り上がって、来年も再来年もこういう企画が続けばいいなあ。』



お　　ま　　え　　　が　　言　　　う　な！

>『どんな形でもいいからシューティングが盛り上がって、来年も再来年もこういう企画が続けばいいなあ。』

こういう形はイヤです。
隣の芝じゃありませんが、今のオトメディウスGの様なスレ進行での盛り上がりの方がいいです。

長年シューティングに携わられているみなさんってのは誰かが気になる。

過去にSTGを出してた(けど今は出してない)メーカーならたくさん有るが
今も出し続けてる会社というと、ケイブと、あとはマイルストーンくらいかな
トレジャーは…アリかも知れんし無しかも知れん

>>37　超同意　久々に殴りたい奴が現れたわ

ゾルゲが今回やったこと
×シューティングゲームを盛り上げる
○（一部の）シューティングにトドメをさした

>>41
絶対許されるもんじゃないよな。
あのクソやろうは、TF6をまたパロディーにして自分の財布を盛り上げようとしてる。
マジで殴りたい。

>>30
だってセガサイトのTF�Yのブログにイルベロ買って上げてとか書くんだぜ。
TFの内容について全く何も書かないで。
書いたら書いたで売り上げ落ちてたろうが。

Grev、MOSSは中の人達は長い。
あとはガルチもセイブ開発出身者だから経歴だきゃぁ長いはず。

>>気の狂った特集記事が組まれる予定です。

これもSTGが売れてないだあーだこーだって意味の１つで言ってるんだろうな。
で、ゲーマガってのは読者の手紙とかのコーナーあるの？
雑巾が何も言わないならゲーマガにTF�Yの感想を書いておくってみたいんだが。
まぁ載らないだろうがな。

MOSSの中の人はもう大部分やめてるから

>>45
読者ページがたぶんあったような。
まあ、極端に悪いイメージの感想は載せてくれそうにないな。

>>47
取り上げてはくれないだろうな。STG復興の第一プロジェクトのくせにねｗ
ゾルゲのせいで、全てはゾルゲ責任だ。
しれーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっと第２弾発売するようなら、
不買運動も起きるだろね。

>>47
さんきゅ。どんな雑誌か今ググってみたが・・・この雑誌は硬い意見を載せる雰囲気じゃないな・・・・・・・。
ってきりマイナー雑誌社が出してるゲーム批評みたいな雑誌かと思っていたｗ

残念会スレでついにディスク割ったって強者が現れたみたいだな…画像ないから真偽はさだかじゃないが

行為自体は何の生産性もないオロカなことだと理性は言うが、
心情はエラく理解できる。

なんつーか、TFシリーズを汚されたとか、楽しめなかったとかそういうのとはまた別の怒りがある。
侮られたっつーの？　軽く見られたっつーの？
「お前ら信者は取り合えずこのシーン再現されてりゃ満足だろ？　STGは斜陽のジャンルだから出るだけありがたいだろ？
　多少の出来の悪さは目を瞑れよ」
つーメッセージ性を感じてしまうからな。
クソゲーを掴まされた怒りとは違う次元で頭にくる。
俺も金惜しさがなければ割ってたかもしれん。

中古屋に売ってしまった人は結構多そうだな

>>45
ゲーマガはセガ自虐ネタ大好きなのでまじめに書いて送ればのっちゃうよ？
クソゲーガッカリゲーピックアップ考察コーナーもあるからいいんじゃない？

おまけが買い取り拒否されたからゴミ箱行きとか言ってたヤツもいたっけ
ディスク壊してアップしてと言ったら沈黙したけど
情けねぇやつだよｗ

シューティングサミット2008って五反田16SHOTSでやったやつだが、それの収録か？
出演はINH、MOSS社長、FZ担当者、ゾルゲで、例の「ゆとりゲーマー死ね」が出たやつだ。

それとも新録なのかな？
あんなもの出しといて第一線のシューティング開発陣と同席できるとは恥知らずもいいとこ。

まあもし五反田の再録で発言を訂正・捏造してたらちゃんと検証してあげよう。

ゆとりゲーマー死ねって576の小島監督も同じこと言ってたよね

新録なら呼んでもないのに変な仮面つけて来ちゃったんだろうな
誰かが「呼んでない」と言おうとする度に
気の狂ったように「ギャー」とか言って

「死ね」は2chとかで使うような言葉で
それを現実の場で口に出すのはヤクザ・チンピラかDQNだろう

>>56
コナム？

変な仮面つけて適当にゲーム作れば金もらえるとはいい御身分だな。

で、ゆとりゲーマーってどういうことなんだろうね。
よくわからんが、俺みたいなやつのことか。

マイクひっさらって死ね死ね叫んでたけど、作品がよければ許せたのになあ。

新録だったら「シューティングは難しい（ただし「オレのTF」は特別除外）」を連呼して、
シューティング＝難しいという印象をまた新たにノン・シューターに植え付けて
ケイブなどアケシュー組の営業妨害を（本人だけは気づかずに）やりまくったあげく
だからオレの作品やれよ、という説教でまた一歩シューティングを衰退させてる予感がするよ。

庭付きの家で、ガレージに筐体があって、余暇にワイフとドーター三人でプレイしてるゲーマーでしょ。

>>58
ttp://blog.goo.ne.jp/machrider/e/6b2e8b9a17f8cadbeabbbacda0430db3
↑本当に言ったのなら、ゾルゲは正真正銘のDQNだな。

氏ねじゃね？

多分だけど「難しい＝クソゲー」と思ってる輩がここでいうゆとりゲーマーってことなのかな。

>>63
ttp://blog.goo.ne.jp/machrider/e/7480fced5294b26ab8beecf7cc7b8a32
>で、いくらなんでも「死ね」は悪ふざけにもほどがあると。
って言ってるぐらいだから本当の線が濃厚だろうな。

それ全部言ってたよ。
MOSS社長の雷電トーク聞きに行ったのに全部ゾルゲの販促トークになってた。
シューティング応援というから自分も応援してやろうと思ったら妨害プロジェクトだった。

まあこれ以上シューティング妨害プロジェクトをやらずにさっさと消えてほしい。
80年代末期のシューティング＝難しいという問題点は、90年以降に難易度に幅を持たせる
など、難易度自体の問題の解決には工夫がなされてきた。しかし一度ついた悪印象、
マーケティング不足、広告不足、ワンコイン主義、インカム率などの他の問題ゆえに
シューティング不振が続いているわけなので、STG応援者がメディアで言うべきことは
「シューティングは難しくない」「色んな遊び方がある」といったことだろう。
「こんなに楽しいゲームたちを難しいと勘違いして放っておくなんてもったいない！」とか
多少ウソでもそんなふうに気の利いた発言は、まあまちがいなくできないんだろうなあ。

そもそもシューティングを愛するメーカーなんてもう無いでしょ
他に何も出来ないからごはん食べる為にしがみ付いてるだけ。

>>66
多分
「シューティング（を作るの）は難しくない」
「（作るうえで）色んな遊び方がある」
「こんなに楽しいゲームたちを（作るのが）難しいと勘違いして（購買層を）放っておくなんてもったいない！」
ってことだろう
現状をみるとそんな感じだ

売れないゲームジャンルなんてない。
開発者が「どうすれば売れるのか」真剣に考えていないだけさ。

一応売れる方法ではあったなTF6
なんかこっちが一方的に損したような気分だけど

>>70
気分じゃなくて明らかに損してるよｗ
ゾルゲにしてみれば「TFって名前があればそれだけで買う奴はいるだろｗｗｗ」ってことだろう。
奴にとってはそれで無問題。肝心の中身はどうでもよくて、それなら「ぼくがかんがえたかっこいい
（つもりの）さんだーふぉーす」にしちゃえ！……で、出来上がった商品（作品とは呼べないよな）が
アレで、俺らはまんまと騙されたというわけだ。
これだけ好き勝手にやれたのなら、そりゃいくら叩かれようが反省なんかするわけないわな。

「文句があるなら自分で作れ」って、作る側の最も言ってはいけない発言だよな

>>72
いいえ、名言です
なぜならPS2ヴァルケンの悲劇があったからこそ
ガンヴァルケンが生まれたからです
ガンヴァルケンは未完成ながら非常に良いゲームです。

むしろ
ろくなもん作れないなら最初から作るな、だな

会社の予算でソフト作ってる人間の発言としてはあり得ないとしか言いようがない。
ゾルゲの自腹だったら、まだいくらかは説得力も出てくるんだろうが。

それはそうと、4面、
宇宙→大気圏→惑星表面→B3
って流れだけどさ、大気圏突入時にも普通に戦ってるのな。
あのタイミングで普通に戦うことって、普通出来なくね？
それとも連邦本星って大気、ほとんどないのか？ｗ

>>75
過去スレのどこかに書いて反論されてたんだけどね、
…額は知らないけど、自腹も切ってるらしいよ…。
ここだけの話ね。

…でも、「作品の出来が全て」なんだろうね。
厳しい世界だよ…。

>>76
…………………………………………………おい。
それ本当だったらマジであの人許さないよ？

自腹切って、頑張るものがまったく常識的考えと違うだろうがコラぁーーーーー！！！！！！
舐めてんのか馬鹿野郎がぁーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！！

って思うぞ。いや、これ常識的考えのはずだ。ありえん。ぜったいありえん。

自腹切ってるかどうかなんて買う側には全く関係ないだろ
買う側としては買ってよかったと思えるものを提供してくれればそれでOK



今回はそれには到底及ばないゴミを輩出（排出）したけどな

確証の無い話でここまで腹立てんのも本当にどうかと思うが

それが本当で、できてきたものがアレで、あのプロモーションで、あのビッグマウスで、発売後あの動きであるとするなら…
どこまでも…どこまでも、人を舐めくさってるんだな…。

いくら出したのよ？版権料分か？
3人（プログラマー＆デザイナー）分か？
宣伝広告料分か？
出張費分か？
著作権フリーCD一枚分か？
社外の協力者…身内のメシ代分か？

それで、アレか？あの内容か？
あの内容をセガ製で出したのか？
セガ・ゾルゲールの作品に仕立てて出したのか？
それくらいいいだろ、それくらいできる権利が当然あると思って出したのか？
やる側を完全無視して、まるで株主気取りでか？

許せねえ…許せねえぞそれは…
嘘だよな？嘘だって言ってくれよ。言ってくれよ！

>>76
さすがにこれはソース出せよ

そろそろ「落ち着け」言われると思うがな

今回の場合における自腹（の可能性）って、これ美談でも何でもねえぞ。
トラサ社長のやった自腹とはまったく意味合いが違う。
シャレになんねえぞ。ルールもクソもねえだろそれ。

「そのやり方」が通念として許容され、業界でまかり通ってしまうのなら
そのやり方をあちこちで模倣されまくったらどういう事になるか、とか考えてみろ。
そして今回、実際にそのやり方でそれなりの数が売れちまったんだぞ。
いくらでも応用が利くぞ、「そのやり方」。他社（下請け）の妨害にすら使える。
どうするよ。責任持てるのか「そのやり方」の発案者？
ちっとも笑えないぞ。トンズラでもするのか？どこにだ？

おまいら落ち着けよ
常識的に考えて、自腹でコンシューマ出すとかありえなさすぎるから
（開発費が100万単位程度なエロゲーならまだしも）
自腹説が嘘じゃないと言うのなら、>>76はソースを出すべき

自腹っつったって色々あるし
機材の一部は私物、なんて事はザラ
本来は全部経費だから自腹を切ってることになる

そうだね。確証は無いね。
関係者から聞いた話だったらしいが、真偽のほどは定かではない。
その関係者が嘘をついていないという保証は出来ない。
俺が読んだ過去スレでも「本当じゃないと思うが…」と言われていた。

でも、普通に考えて、サラリーマンがなんかのプロジェクトで足が出たから
自腹を切らなくてはならなくなったのなら、かわいそうな感じがする。
別に株主気取りとか、そんなたいそうなことではないと思うんだ。
俺は、サラリーマンなのにそこまでしないといけないのか…と思った。

>>85
そんなもんに同情の余地は一切ない
「与えられた予算の範囲」で仕事ができないから自腹切る羽目になっただけ、自業自得の見本
リーマンなめんな

>>84
その辺の細々した小技を、イメージアップになると思って脚色して流したんじゃねえの？
給料貰ってるくせに覆面と芸名を前に出して糞垂れる、卑しい屑のやりそうなこった。

>>85
おまえアホかｗ

昨日買ってどんな評価受けてるのか見に来たんだけど
ひどい言われようだけどゲームそのものは楽しかったよ？
みんながクソクソ言うから流されてるだけじゃない？
楽しめないんじゃなくて楽しもうとしてないんじゃない？

>>89
今日はそういうキャラですか岡野さん

>>88
うん…。アホかも…。

>>72
ときどき言う人いるよね。自分が素人と同じ土俵に下がっちゃってるだけなのに

ちょっと好意的な言い方したらすぐゾルゲ扱いですか
何でこうもガッチガチなんだろね？

普通に楽しいと思っても言っちゃいけないの？

>>93
自分の書き込みをもう一度読んでみれば？

ようSTGキモオタどもｗｗｗ
たのしんでるかい？

>>93
思っても言ってもいいが、このスレで受け入れられるかどうかは別問題。
俺はフリーウェイ無双じゃなくなったゲームバランスと、OWサンダーソードの爽快感は評価しとる

>みんながクソクソ言うから流されてるだけじゃない？
俺もそう思ってたが、実際にプレイしたら超劣化Vの演出で
覚えたりパターンが必要な、STGとして攻略のしがいのある場所も殆ど無し。
V(PS)は、Masterノーミスの7億超えとやりこんだ身とはいえ、
VIが3回目のプレイでノーミスクリア安定とか何のジョークだよ。

>楽しめないんじゃなくて楽しもうとしてないんじゃない？
何より、これが余計な一言ですな。

>>95
たのしいれす(^ρ^)
今日もこれからゲーセンだぜ

>>85
＞別に株主気取りとか、そんなたいそうなことではないと思うんだ。

他社から借りてきた作品の根幹部分に何の脈絡も無くいきなりモンゴルと西夏文字採用。
よりにもよってラスボスに自分のマンガのキャラ採用。これも前振りとか脈絡とか一切無し。いきなり。
それさえできれば他の部分はどうでもいいとでも言いたげな完成度の低さ、バグの多さ。

意識とかものの考え方レベルじゃなくて、これらが実際に行われてるんだけど。
それこそそちらの言葉を借りれば「サラリーマンなのにそこまでしていいのか？」
彼の給料はどっから出てるの？
自分が自分の才能を賛美することで金が生まれ出てくるのか？

実質開発が「３人」だよ？それで足が出るゲームプロジェクトって何なの？
どういう予算配分したの？現実的にプラン練ったの？
おかしいと思わない？それで足が出るんならもともとゲーム企画として破綻してるだろ、完全に。
ゲームのゲーム部分をなめきってるとしか思えない。

わざとらしい自腹の可能性情報でもう完全に頭にきたよ。
ゾルゲール哲、岡野哲。
今回の件で完全に憶えたからね、この名前。ブラックリストとして。

>>89
>>31を見てもそういうこと言えるんならかなりのクソゲー愛好家だな

自腹って自分のマンガからキャラ出したから自腹って言ってたりしないよね

自腹より割腹希望。世界美化のために。

みんな釣り針に食いつきすぎだよ
そんな戯言はサラッと流しちゃえばいいんだよ

ゾルゲが言った「手弁当」って表現を「自腹」と勘違いしただけじゃねーの？
あほくさ

そういえば「手弁当」って言ってたな。

怒首領蜂２の方がまだマシだったな

日本人は情報に流されやすいから。
皆が面白くないって言えば面白くない気がする。
面白いといえば納得してしまうもの。

だから俺も勇気をもってあえて言おう

クソゲー乙

どうでもいいかもしれんが
鉄ヲタの暴走動画みてるとこのスレの住人は非常にまともだ

クソゲー作ったアホをネットで叩いてるだけだしな

クソなら肥やしになる。
ゾルゲーフォースを肥やしにしたらもっと犠牲タイトルが増える。

結論：ゾルゲーフォースはクソゲー以下。

大学の教授に謝礼として払ったのが自腹
古川もとあきのCDを自分で買ったから自腹（過去に自分で買ったのをつかっただけ）

自腹云々の発端は多分俺だな。
確かに経費で落ちない分を広義で自腹とはいうが、
自分のポケットマネーで松岡から版権かりたとか、
自分の開発機材や部屋をガに貸してたとか、
そんなレベルじゃないと自腹とは言えなくねえか？
要はただの一社員が、セガブランドで発売したゲームに関して、
文句があるなら自分で作れ、なんてことを公に発信するのは違うだろってことを言いたかったんだよ。

仮に何百万円台の自腹にしても
プロジェクト開始時の開発資金から、できるものを逆算できん段階で問題がある。
開発途中に足りないといって自腹でだした結果が�Yだというならさらに問題がある
　
プロジェクと開始時から現在のものしかできないと分かっていてつくってたならもう最悪だけどな
企画プレゼンで
「サンダーフォースのファンは、旧作の演出さえいれときゃ大喜びですよ。　
　ＳＧＧＧがそれを証明してます！」
とか言ってそうだし

エンタメ商品の場合は「文句があるなら自分で作れ」と言っても構わない
商品の良し悪しは次の売り上げに反映されるから、作り手は常にリスクを負っている
致命的な不具合でもない限り、それ以上の責めを負うことはない

tetu

>>110
確かにそうなんだよな。
予算超過の分をゾが持ち出したとしても、自業自得でしかないし。
ただ、詳しい事情はしらんが、版権に予算を大半吸われたというなら、
版権に絡む金と、人件費その他の実際に開発そのものにかかる金は、
別口で考えて配分すべきだったのかなという気はする。

〉 企画プレゼンで
「サンダーフォースのファンは、旧作の演出さえいれときゃ大喜びですよ。　
　ＳＧＧＧがそれを証明してます！」
とか言ってそうだし

実物見てから思うと本当に言ってそうで嫌だなｗ

ゾルゲが関わった事が致命的な不具合

>>110
＞開発途中に足りないといって自腹でだした結果が�Yだというならさらに問題がある
＞プロジェクと開始時から現在のものしかできないと分かっていてつくってたならもう最悪だけどな

悪夢すぎる
ドーピングしてあの結果だとしたら
自分たちが製品を通じて何をアピールしてることになるのかわかってるんだろうか

>>113
＞ただ、詳しい事情はしらんが、版権に予算を大半吸われたというなら、
＞版権に絡む金と、人件費その他の実際に開発そのものにかかる金は、
＞別口で考えて配分すべきだったのかなという気はする。

相手が違うんだが、敢えて知能障害起こして叫ばせていただきたい。

あああああああああああああ！！！！！！
そこまで言わなきゃダメか！！！！！！！！？？！？？

プロジェクト立ち上げてチーム組んで開発スタートする前に
あらかじめ確認して計算しとけやあああああああ！！！！！！！！！！！！
そこまでアホかああああああ！！！！！！！！！？？？？？？？
そこまでゲームが嫌いかあああ！！！！！！！！？？？？？？？？

はあはあ・・・
だめだ・・・何から何までダメだ・・・
もしかして違う星の生き物なんじゃないのかと思えてきた

それとも、なに？
実際のセガ社内、関連する開発陣からすると、俺のこれらの考え方は社内での現実に沿ってない
ただの綺麗事、役に立たない一般論、鼻で笑っちまうような見解なわけ？

>>115
そればっかりは中の人にしかわからんが、
サンダーフォースって名前が、ユーザーにとって期待を抱かせるものであったのは確か。
それにしてもあのあらゆる要素のアンマッチを見るにつけ、
サンダーフォースって名前や基本ゲームシステムそのものをも、
ゾだけの趣味満載の、
“僕の大好きなSTG”の一つの要素でしかなかったんだろうかと、そんな気がしてきた。

>>115
まあ普通企画プレゼンってのはプロジェクトリーダーが予め最低必要予算を産出して
開発費を出し渋るであろう経営陣を納得させるための資料を作成してするんだけどな。
　
今回の結果を見たら、
「サンダーフォースって大看板をうってだせば、そこそこ売れます。
　予約特典をつけて初動勝負に出ます」
って感じだけどな〜。
シュリンクやパッケ箱も安いの使ってるし、レーベルも印刷あらいし…
　
ゾルゲ含めたセガの体質かもしれんけど…少し不安を覚えてＰＳ０は昨日予約キャンセルした

>>76
仕事に自腹切る奴は相当な馬鹿だぜ。
失敗しても言い訳にできるからな。会社が金を出さないからetc。
成功したら自分の手柄。ついでに会社の看板にドロを塗る行為。社員はやってはいけないレベル。
取締役ならまだしも、たかだか平がやったら
普通の会社なら自腹ってだけで良くて始末書。悪けりゃクビだそんなの。

シューティングネガキャンといい、予算＆自腹エピソードといい、言い訳をあらかじめ
用意しておくことに関してのみはソツがない開発大統領でございます。
しかしカネのやりくりもダメそうだが、それ以上に時間と連携のやりくりもダメそうだ。

あの「試験終了ギリギリまで書いて途中で出した答案」みたいな出来は
回答者（開発者）が単に力不足だったというより、問題文（仕様書）の指示が支離滅裂で、
質問したらしたで試験終了ギリギリまで待たされたあげく「いいから答えろ！」と強引な対応、
待たされた？勝手に待ってたんだろうが！はい試験終了！オレの仕事終わり！という感じじゃないか？

>>119
試験に例えるならゾルゲ、答案は受け取ったけど○がついている
個所しか見直してないな
　
…つかあるのか○？　名前記入欄？　それとも答案用紙裏のラクガキ（ミュール）？

そうかわかった。
自機が消えるだ四角が飛んでくだポーズ連打でタイム短縮だのバグなんで小さいもんだったんだな。

企画自体のデバッグが全く出来てなかったんだなこのクソゲーは！
実際ゲームに限らず企画にバグがある有るだろ！っての世には多いが

STGとしては致命的な不具合や不適切な仕様が満載なのに
ゲーム内容自体が酷すぎてそれらが霞んで見えるとか
どうなのよこれ

ゲームとしても面白くない、ソフトウェアとしても欠陥品、だからな。
大抵商品として売られるゲームって、どっちかはマシなもんなのに。

>>109
まじな話、社員が自腹で版権買い取るようなことしたらセガとしては相当面倒なことになる。

>>116,>>117
錯乱に対して落ち着いた返事をサンクスです。

あくまで外から見た意見なんだけど、
あんなの出し続けてたらいずれ会社潰れると思う。
特定の誰が潰しにかかるとかじゃなくて、単純に仕事ができなくなって潰れると思う。

>>125
セガ全体とゾルゲチームって別会社だと考えた方がいい

>>124
そりゃそうだろうね。
セガの名前使って出すゲームの版権を一社員が金出してなんとかしてたら。
ただ、文句があるなら〜ってのは、ゾがそれくらいやって、やっと言ってもしょうがないかなって話。
現状の身分では言っちゃいけなかったと思う。

>>125
今回の件でセガの評価も、サンダーフォースの版権の相場も、結構落ちたんだろうなって気がする。
松岡も、もうこの名前いらないってんじゃなかったら、
もう少しブランドイメージを維持することを考えて良かったんじゃなかろうか。

>>126
セガでも確かにいい仕事してるチームはあるだろうけど、
あんなものを発売した責任ってのは、ついて回るんじゃね？
俺個人は、ゾには金は出さんぞって思っても、セガにはそこまでは思わないけど。

>>109
で、結局ゾルゲの阿呆は具体的には何を自腹切ったんだ？
仮定と憶測ばかりでさっぱり分からないよ

>>129
酒奢ったとかじゃねぇの？
それを自腹とか言って言いふらしてるんじゃね？

>>129
まあビッグマウスなプロデューサーやディレクターが調子乗っていってしまう
ことなんてのもあるけどな
　
いい物もの作ったら武勇伝だけど真逆だとまじ変人だな

超ド名作のグランディアの監督もこんな感じの人だった。
http://croh.hp.infoseek.co.jp/gvdb/morino99dec26.html
だけど実際グランディアの骨組みは全部この人が作ったし、それを見事に形にしたから評価された。

ゾルゲは･･･　まぁ言葉にもならねぇな

グランディアはというかゲームアーツの一連のＲＰＧの話は
全く記憶に残らない、まるでシューティングやってる見たいにｗ

>>129
それは俺の今日の最初のレスである>>75の前後の流れを見れば、
俺に向けるべき質問じゃないとわかると思う

基本、ネタがないから捏造＆噂ネタで色々いうしかないんだろうけど
傍目になにそれ、って状況になってるぜ、このスレ。

何だかんだ言っても結局実際にゾルゲに会いに行って
罵倒するやつはいないし、セガや松岡氏に抗議するやつもいないだろう。
ここで愚痴るか、せいぜい呪いの言葉を吐くか。
どんなに怒ってるつっても、結局その程度のことなんだよな。
これでSTGプロジェクトは別の誰かに丸投げすりゃいいんだし。
ゾルゲはそこまで見越して計画したとしたら頭いいねぇ。

あとは今後のネガキャンがどの位影響するのか見物だ。

いつまでも尾を引く上に最悪な記憶を植え付けるゾルゲーよりは兆倍いいものだな

>>66
今の弾幕＆稼ぎ偏重が無くならん限り無理だよな…
ＳＴＧがマニア向け高難易度化したのも怒首領蜂の火蜂以降調子に乗り過ぎな感がある。

CAVE叩きじゃないけどエスカレートし過ぎだからなあ
昼休みのリーマンが飛翔鮫や雷電に1コイン入れる位が丁度良いと思うんだ。

>>135
ゾルゲ乙

>>138
いや実際、自腹云々みたいなソースもないネタを本気で論じてる奴はアホだろ
なんでそんな不確かな話で盛り上がってるんだよ
信憑性のないゴシップなしでも、TF6はれっきとしたそびえ立つクソの山だ

でも>>135の頭のゆるさについては同意
頭いい人はこんなクソゲー(しかもナンバリングされたシリーズもので)作りません

>>139
頭ゆるくて悪かったな。
皮肉のつもりだったんだけど。

> こんなクソゲー(しかもナンバリングされたシリーズもので)作りません

・シューティングは開発が比較的容易
・シリーズものでしかシューティング作らせてもらえない
・それなりに名前が知られてるものじゃないと売れない

こういう状況なら作っちゃう気がする。
クソゲーになったのは想定外なんだろうけど。

でもこんなクソゲーでも世の中には買っちゃうやつがいるんだから
みんな頭のどっかにゆるポイントがあるんだと思う。

シューティングは開発が容易なんじゃなくて、比較的にマンパワーを必要としないだけなんだよ。
寧ろ旨いもの作ろうとしたら難易度は高い方なんだ。

＞こんなクソゲーでも買っちゃう
そらお前試供品がある訳でなし、一応ゲームとしてパッケージが出てりゃ買うよ。
買って確かめるしかないんだもん。
これだけ証言が出てる中でそれでも買っちゃう奴は頭ゆるいが。

>>137
弾幕も雷電もワンコインするならむずかしさはあまり変わらないでしょ。
ケイブは稼ぎ前提で難易度あげてるから稼がなきゃ体感難易度はかなり下がるし。

ちょうど先日、ゲーセンに時間つぶしらしきスーツ姿の集団がいて、
簡単に見える雷電DXと鮫鮫鮫をやっていたが一面で全滅して茫然としていたぞ。
オートボムありの大復活なら二面半ばまではもったろうに。

サンダーフォース狂信者は頭が非常に悪いため、何を言われても「ゾルゲ乙」でしか返せません。

>>143
そうなんだ

> こんなクソゲーでも世の中には買っちゃうやつがいる

サンダーフォース信者の商品選択眼の無さは異常。

三週間も同じ話を繰り返し続けるというキチガイの巣窟ですから。

>>135
製造業界だと不良品が混入すると客や取引先からクレームが来て
社長や責任者があやまりに行って
社員は呼び出されて説教されて始末書書かされるのに
ゲーム業界は気楽だな。

>>141
逆に言うと、開発が容易なのは実際のことで、面白くできるかどうかは別の話じゃない？
というか、企画段階ではそりゃ「面白くします！」って誰だっていうから
金出す方からすれば、それなら安い方が、って流れになるだろう。
今回ゾルゲが旨く作れなかった、というだけの話で。
旨く作れなかったのが自分のせいだとは思ってない気がするけどな。

店で初めて見かけて即買っちゃうやつはもうそれは仕方ないと思う。
でも、発売前に知ってて、情報収集せずに買うのはもう「しょうがない」
TFってだけで、財布の紐がゆるんじゃうんだよな。

>>146
まったくそう思う。
でなけりゃ、セガなんて企業はやってこれなかっただろう。
一見厳しそうに見えるけど、現実行動になかなか結びつけない分
ゲームの消費者って優しいんだよな。
良い悪いは別にして。

>>147
逆に言うと、ってレス元と同じ事を言ってないかい

>>147
お前の話だと今頃は質はともかく
シューティングで溢れかえってないとおかしいわけだが

>>147
開発は普通成果物が評価されるまでの話だと思うんだが･･･。
SEに仕事振ってさ、出てきたものがバグだらけだったらその仕事は評価に値しないし、
そのSEが「簡単な仕事でした！」なんつってるの見たらぶっ飛ばすね俺ぁ。

予算を集めて、少ないながらも優秀なスタッフを集めて、それなりのモノを作り上げることは、現状STGというジャンルでは難しい。
シューティング復興プロジェクトが大大大成功を収めて、巷にSTGが溢れる様になったら開発が容易なゲームジャンルになってたかもな。

「ユーザが悪い」を欠かさない所が面白いな＞ID:/L3SRnLc0

ゲームショーに出さなかったのは
かなりの人数に見られるしバレるのを恐れたんだろうな
そして疑惑の大阪レポ、と

発売直前のゲームショーに出さなかったのは英断だわな。
出してたら1日でスレ１０本は消費したであろう。

大阪レポは�Y唯一の伝説でしょ。ありゃないわ。

>>148
うん、なんか変でした。
要は、とりあえず形にするのは容易だから
ちゃんと面白くする、って言っちゃえば、企画通るんじゃない？ってこと。

>>149
ゾルゲみたいな自信過剰のバカ企画者がいっぱいいたら
シューティングで溢れかえってただろうね。出来はどうあれ。
141が言ってるように、ちゃんと作るのは難しいんだから
考えてる人は早々手を出さないってことなんじゃない？
あと、シューティング好きな人があんまり開発者にいない気がする。

>>150
ゲーム業界はできあがって売るまでは評価できないし
ＰＳ２とかなら、最悪売りっぱなしにできる（パッチとか出せない）
から、一緒には考えられないんじゃないかな。

>そのSEが「簡単な仕事でした！」なんつってるの見たらぶっ飛ばすね俺ぁ。

賛成。

>>142
＞簡単に見える雷電DXと鮫鮫鮫
ご愁傷様としか言えんわｗ

上の2つは見た目まだまともに見えるが実際にプレイしたら
確実に面食らうからな。でも弾幕は見ただけで敬遠されてコインも入れない罠。
一見からコインを搾り取るのに見た目で損してるってのはこの事だな・・・

スレチなのでこの辺で

>>153
何を持って一緒に考えた、と言ってるのか知らんが、
取り合えずSTGの開発は容易なんかじゃねーってのはご理解頂けたのか？
評価ってのは勿論社内テストも含めてのことだよ？　
それがきっちり行われることも開発の仕事のウチだ。

>>155
彼には何を言っても無駄だろ

>>155
はい、理解いたしました。
というか、それは最初からわかってるよ。

セガの社内テストがザルなのは、SEGAAGES初期見たらわかるだろ。
んでもって、仮に社内評価が惨憺たるものでも、人と金使った以上はとりあえず
出さなきゃいけないってのもあるんじゃないの？
特に今回みたいな、版権料が掛かってるなら。
ＴＦじゃなきゃ、ストップ掛かってたかもね。

>>156
無駄かな。ひまつぶし位にはなるだろう。

>>158
無駄だな。

別に選択眼の無いユーザーが悪いってことにしてもいいけど
結局そのせいで財布の紐が固くなって困るのはメーカーだからね

離れるのはせいぜい多くて数十人くらいさ、と思ってるならそれでいいさ
その意識自体が致命傷になることを後々思い知るだろう

適切な処置をしないかぎり、傷が塞がることは無いからね？
こっちだって、そんな姿勢のところにいちいち「このままじゃまずいんじゃね？」ってところを
仔細に教える義理は無いわな。聞く耳持たないっぽいしね

とりあえず今回の被害者（被害者という表現を使わせてもらう）は
以後ゾルゲ製品に手をつけることは永遠にないことでしょう。

このご時勢、転がり出したプロジェクト止められるような会社は殆ど無いよ
セガなんて自社タイトルですら平然と潰す会社ですが。

>>161
潰れろ。そのほうがためになる。

ごく近距離の身内だけの世界で生きてる人間には
世の中（自分が実際に商売している世界）はそう判断する人がほとんどである事に気付かないだろう。
まさしく自分がその「自分の周囲以外に意識がいかない人間」であるがゆえに。

>>160
今回の場合、選択眼の外側のブランドだったってことだろ。
普通なら買わない、けどＴＦだし、って感じの。
それを裏切ったセガとゾルゲへの静かな制裁は俺も楽しみにしてます。
実際、どの位影響力あるんかな。
どうせなら、大ごとになってほしいんだけどね。

>>162
世の中そんなもんよ。閉鎖的な組織は。
相撲協会しかり、医師会しかり･･･。

>>161
いや、利益回収の見込みなしってプロジェクトは幾らでも中止になった事例があるけどね･･･

今回のが憤ろしいのは、本来形になってないモノを、利益回収が今なら見込めるってんで無理やり出してきたこと。
普通だったら赤字も覚悟して延期したりプロジェクトを中止してリソースを他に転用したりする所を、虎の威を借りて出来損ないを販売。
普通だったら>>160の言うとおり、不買意識が怖くてそんなことしないんだが、それでも今回の選択をしてきた背景には、
「STGなんて斜陽ジャンルなんだから出すだけありがたがれよ」という意識があんじゃねーか、と。

>>163
皮肉のつもりだろうが大事になるわけ無いだろ
せいぜいプロジェクト２弾が最大警戒されるくらいだ

>>163
さあねえ。その辺は岡野もすごく気にしてるだろうから
仮に具体的に方法があっても絶対公言しないよ。
まあ、無いけどさ。いや、ホントだよ？ｗ

どうやら根回しと印象操作については
実際にカード持ってるから得意分野だと思ってるっぽいしね。彼。
笑えるよね。あんなもん作っといて。誰だって自分の足元の方が大事なのに。
じわじわと思い知るといい。

>>166
だといいねｗ

>>168
変な事するなよ？ｗ
業界人のブログでもコレはないわｗｗｗって言われてるし
干されるくらいなら是非って感じだが。

>>169
変な事は何一つ起きないと思うよｗ

だってもう起きてるもんなｗ

>>171
これ以上必要ないですよねｗ

大事どころか、まずちゃんとバグを誤って、修正版出すなら出せ。
バグに対してのお詫びの告知が何も無いもんな。
本当ならリコール物だろ

攻略スレのなかに実は関係者がいるんですよ。

ここにもゾルゲが居るし

英語インタビュー記事の和訳読んだが……
そりゃ確かに岡野にはアーケードじゃSTG出せんだろうな
だがそれは岡野が言う「セガに今、NAOMIに代わる基板がないから」じゃない
アーケードにはロケテストというものがあるからだ
要は岡野ごときの作るゲームでは、ロケテストで十分なインカムが出せないから
リリースまでこぎ着けられない、ってだけの話だ

つまりは「なぜ岡野がAM３研から放逐されたのか」ってこった

>176
ドラゴンボールだっけｗ

こういうラスボスがいても良かった。
下の青い奴。
http://zip.2chan.net/2/src/1227310862425.jpg

>>178
ポーズは直立不動固定で、動きはただ上下にゆらゆら動くだけ、
攻撃はなんとなく胸のあたりから適当に弾をばらまくだけになりますがよろしいですねッ

ゾルゲはｻｲﾌｧｲでも復活させてりゃえええですよ
鈴木裕信者なんだろうから

素直にいうぜ！

俺はサンダーフォースを3からやり始めたけど難しくてクリアーできたのはＶのキッズモードだけだ！
だから難しい単語とかわからない。

で、５のＥＤで
「人類の未来の為に外宇宙から人類が偶然ＧＥＴした
　Vasteel技術は滅びをもたらすので、
　人類の守護者として全部Vasteel技術で出来てるけどVasteel技術を消滅させたいガーディアンハートが、
　唯一壊せなかったVasteel・ゲームクリアしたTFVの自機を、最後に自分で壊してください」　
的な事いって終わるだろ・・

（　´・ω・）で・・なんで続編であんな事になって　歴代自機とかでまくって、ラスボスが生物で胎児なの！？？

なんかVIまでの蟹的なものとVのメカを雰囲気的に融合させようとして
難しいので考えることをやめた結果自分の引き出しからミュールを持ってきてしまった
みたいな駄目さ加減

おれ脳まで蟹だからVIとIVまちがえるんだよね

>>183
ちょｗお前ファウストの手の者か！！ｗ
昨晩お前の親玉10面で撃沈しちゃったよｽﾏｿｗ

>>184
なんという蛮行カニミソが沸騰する
でも脱出できた蟹を見たためしがないからな

>>181
歴代自機が出てくる理由は登場時の英文に書いてある

英語なんて読めないぜ！
カッコつけてないで字幕つけろっていいたい！TF5は字幕あるのに
しまいにはモンゴル語なんだろ・・
ゾルゲが悪いんだな？

>>187
よく>>186の文章を読め。
「歴代自機が出てくる理由は、登場時の英文に書いてる」だぞ。
エンディングにとかじゃない。

あと、TF5でも、ボス登場時の表示は英語で字幕なしだ。

読む気になれないのが問題なんだよな…
�Xのときは気になってよんで笑ったりもしたのに…

そこで親切な方が�Xと�Yの和訳を乗っけてくれると信じてる。

ゾルゲール哲こと岡野哲が下記スレッドに出現しました
本人だと認めているので確定です


http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1180855431/

ゾルゲール哲こと岡野哲が下記スレッドに出現しました
本人だと認めているので確定です


http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1180855431/

ゾルゲール哲こと岡野哲が下記スレッドに出現しました
本人だと認めているので確定です


http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1180855431/

ゾルゲール哲こと岡野哲が下記スレッドに出現しました
本人だと認めているので確定です


http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1180855431/

>>191
マルチすんなカス

>>191
知らんわ見る気もせん
出るところ間違ってる以前にまあ色々透けてるけど

>>191
で、今度は何人めのゾ？

今更どこに出ようと知らん。知った事か。
治らないなら、直す気がないと思ってるなら、どこに出ようと同じ事だ。
いずれフォローする人間は、いなくなる。
わからないなら、手遅れになるまで繰り返すといい。
理解できないなら、もう知った事ではない。

あっごめん、もう手遅れか。もう生き方変えられないもんな。

ゾルゲが今後コア層向けのソフトを出すのは間違いなく厳しくなったな
必ずスレにアンチが沸くか、TF6の悪評を受けて警戒されるのが目に見える

ライト層向けのゲームを出すならそれらのことも問題無いだろうけど
ラスボスに胎児とか出しちゃうゾルゲのセンスじゃ…

>>197
「俺はなんてことをしてしまったんだろう」と心の底から思って
真剣に反省しない限り絶対に無理だね。
なんかこの期に及んで「認めたら負け、謝ったら負け」と思ってる節があるからな。
まだ人のせいだと思ってるのならもうダメだ。この先どこで何してもダメだろう。

本人、もう根本的に、はたから見て絶望的に思えるくらい勘違いしてるようだけど
「それなりの出来」ならできうる限りのフォローしようとしてた人は沢山いたからね？

発売前のインタビューか何かで
ラスボスは一度見たら忘れられない、呆れてしまう
と自慢気に話していた愉快犯が猛省するとは思えんなぁ。

中途半端に駄作になる位なら
いっその事もっと悪化させて歴史に名を残そうとでもしたのか？

>>198
反省は無理だな
ゾルゲは昔からリリースさえしてしまえばOKという思想の持ち主だ
そもそも今回の件も悪い事をしたとは思っていないだろう
例のマンガの一件みたいに「してやったぜ」と武勇伝みたいに思ってる可能性さえある

騙される人間がいる限り、ゾルゲは跋扈するだろう。
そして、騙される人間は常に一定数いる。
もっとユーザーが賢くならないと、ゾルゲだけででなく
色んなゾルゲフォロワーに食い物にされると思う。
もう、ゾルゲだけの問題じゃない。

　　 　＿　　　　　　　 .._　　　　　　 __　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿___
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　jl厂　　　　 　　`|||li广　　　|llll、　 ..llll|　　　　　　　 ||||　　　　　 ﾞll'、　 lll′　 lll′　 ﾞl||li 　 lｮｮｮl广`l|||li
｀廴　　　　　ﾞtｮil|||"lll、-＿__jllll′　 ﾞllll　　　　　　　　llll 　丿　　　 lllll　|lll|　 ,,jlll′　　 lllll　　 ﾞ′　　 lllll|
　 ﾞllｮ 、　　　　"　 ''il|li ´"~~~~　　　 lll|　　　　　 r 　 ﾞlll|_〃　　 -4lllll′九 _jlll′　　 _||||l′　　　　　 ||||
　　 'l||||'、　　　　　　|llll、　　　　　　 'lll、　　 __uF　　 ''l||ll、　　　　´　　 iｌ||l厂　　 _j|||l′　　　　　 ,|||l
　　　 l|||l 　　　　　　|lllll!　　　　　　　ﾞl|||lllllllll广　　　　 "ﾞﾞ′　　　　　　　 ´ 　 ..-=￣　　　　　　　,jl厂
　　　　ﾞﾞ　　　　　　　 ﾞﾞ　　　　　　　　　 ￣ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '′

セガガガの戦闘シーンでもう笑えなくなったことだけは確か
これがオリジナルタイトルでの失敗ならむしろ箔がついたとも言えるが
よその版権物使ってこの結果、おまけにブログでの暴言と言い、心底あきれたよ

せめて謙虚に構えていればまだ個人攻撃も減っただろうに…

くやしいね

んじゃーゾルゲはこの先どうすれば良いのよぉ〜？

オリジナルタイトルで玉砕せよ

オリジナルの企画が上からおｋ出ないから他社様のブランドの力におんぶだっこなんだろ
「シューティング復権プロジェクト」と銘打った、本質的には「ゾルゲーム復権プロジェクト」って訳だ

>>206
批評家にゼロからモノを作らせるなんて無理だから
とりあえずゾルゲてきＴＦ�Y（笑）の批評をつけてもらったあとに
他のゲームの批評家にもどってもらえばいんじゃない？
　
日本語不自由そうだけど

>>205
新宿地下通路でダンボールに包まって寝る。それしかねぇよ

Vで伝説になって�Yで神話になるはずだったのにすっ飛ばしてお笑いにしやがったからな

馬鹿者
パロディウスは外見はあんなんだが
内容はちゃんとグラディウスしてるっての
曲もいいし
一緒にすんな

販売実績が無いと商標取り消しに来る方が居るみたいだから定期的に形だけのサンダーフォースが出るんだろうなと思うと

「TF信者に叩かれた」「10年待ったTF信者の評価基準高すぎる」「TF信者こえー」

とかまだ思ってるのかなゾルゲは
TF信者は金を落としてくれるだけまだありがたい存在なんだからむしろ感謝すべきだよな
普通のSTG好きは、いやゲームをやる者は等しくパケに手も出さないようなそびえ立つ糞だぞVIは

STGを好きな自分のことが好きな人が作ったんじゃないかという気がするん

>>214
SHT好きじゃないだろ
金になりそうなネタが好きなだけ

好きなら、推敲せずに発売など
出来るわけがない

設定資料見ると面白そうに見えて、実際ﾌﾟﾚｲするとｶﾞｮｶﾘする…

>>212
まあぶっちゃけそんなもんは、版権取り消し請求があった時代なら別だけど
今ならWiiのVCでTF2〜4を出すってので比較的クリアできそうな気もする。

オトメGのギャラリーモードに吉崎観音の設定メモとかあるんだけど、ゾルゲ設定資料集と比較出来て面白い。
まあゾルゲの指示が曖昧で新しいアイデアが皆無なのが浮き彫りになるんだがw
方や漫画家で設定周り担当とディレクション担当時点でやらなきゃならないことが違う筈なのに似たような感じでしかも本業のゲーム屋のほうが負けてるのがなぁ…まあ奴も元(今も？)漫画家か…

ゲーム業界の芸人、ご意見番として生きていきたがっているようなので
何やっててもスルーが一番効くんじゃなかろうか

Area Guard Name:Deep Purple
I saw the messenger of the new god there.

Area Guard Name:Iron Maiden
She was dead, but alives at the same time.

Area Guard Name:A3(Armament Armed Arm)
It died three times and was reborn twice.

Area Guard Name:Guardian's Knight
For whom is the sword drawn.

Area Guard Name:Vasteel Original
That was when it all began.

Area Guard Name:Unknwon
The end is now here.

�Xはコンピュータの一言コメントが何か味があって好きだった。
ディープパープル出現時だけ、妙に詩的。

買った。やった。売った。
普通ゲーム継続不能なバグを含んでたらメーカーは謝罪文を公表し
対策を講じなければならない。
今日までこれだけ騒がれてるのに全くバグについてﾀﾞﾝﾏﾘを決め込んでる。
消費者センター行きだろ、こんなの。

ダンマリも何も、再現率100%の止まりバグじゃない限り何も無いと思うよ。

>>31
バグに
・６面でクローが消えることがある、一機潰しても復活せず最後まで消えたまま
・６面ボスの爆発エフェクトが表示されないことがある
も追加で
証拠画像↓
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5169985
・31分頃にリングをくぐった瞬間？にクローが一個消えてる
・39分50秒あたりでラスボスが死ぬが爆発エフェクトが出ていない

http://www.gameside.jp/
一番下にある「編集部へメール」を使って
ゾルゲの連載を辞めさせ、刊行物の絶版を求めるための署名募集中

http://www.gameside.jp/
一番下にある「編集部へメール」を使って
ゾルゲの連載を辞めさせ、刊行物の絶版を求めるための署名募集中

http://www.gameside.jp/
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http://www.gameside.jp/
一番下にある「編集部へメール」を使って
ゾルゲの連載を辞めさせ、刊行物の絶版を求めるための署名募集中

逃げ道を作っておいて追い込むのは兵法の定石。
ゾルゲにこれ以上版権レイプゲーを作らせないためには
連載などの漫画関係の仕事は残しておいた方がいい。

>>222
最近そういうバグが増えてきたよね

業界人気取ってるけど、やってることはゴロみたいなもんだよな。特に今回の件に関しては・・・

げんしけんに同人ゴロの話あるけど
まさに今回のはそんなかんじだしなぁｗ

ナショナルの暖房器具リコールの広告を改造して
ゾルゲ式サンダーフォース�Yを使うと〜って画像が出る日も近いな

>>191
>>224

お、サンダーフォース信者が皆キチガイである事を自ら証明しているな。
その調子でもっとキチガイっぷりをアピールして頂きたい。

本スレの８割をゾルゲール氏叩きの荒らしが埋めている。
そして毎日毎日同じ話ばかり繰り返して早三週間。正にキチガイの鏡の様な連中だ。

>>230
残念会スレに誤爆してくやしいのうwwwくやしいのうwww

ラスボス見てて思ったんだけどさ、アレってゾルゲの漫画のキャラなわけじゃん。
ってことはマイクロマガジン社の「ゾルゲ大全集」に対する著作権法違反なんじゃないの？
著作物を出版するって事は出版社に頒布権なり複製権なりを譲渡してるんだよね。
なんか昔、ヤマトの人がパチンコ関係で似たような事やって裁判してなかったっけ？

ドラゴンクエストシリーズのイラストはドラゴンボールに対する著作権違反ですか、そうですか。

>>233
スクエニが集英社に無断で「今度のDQの主人公はサイヤ人」なんてやったらダメだろ。

今、SSの怒蜂やってて思い出したんだが、東亜系ネーミングのコラムだったかな、
岡野哲の怒蜂評価「熱いけど４面以降の難度はどうか」だったのよ。
当時から違和感あったんだが「５面」じゃないんだよ。怒蜂が露骨にタガ外すのそこからなのに。
４面までは、それ以前のSTGにあった戦術の延長で、十分対応できる構成だと思う。

怒蜂はまず弾が多くて、それ前提の調整が上手かったから凄いわけで。
岡野やっぱり当時から、ロクにやらないで知った振り抜かす、解説野郎の
エセゲーマーだった臭えんだけどと、遡ってヤな感じの粗が見えて来てですね。

>>232 一生懸命考えたんだろうが、ただ単行本だしただけで
そんな権利は発生しないそれなら横綱大社長はモーニングだかに権利が
あることになる。
アニメ化なり二次展開するときはべつに契約する。

>>235
3面までの怒蜂で「熱い」って面白いなー

確かに2面の全繋ぎとか3面の弾消しをギリギリまで頑張ったりとか始めるとそこそこ熱いけど
間違いなくゾルゲはそのレベルにすら達してないだろうし

一体何が「熱い」のか問い詰めたいな
「周りが熱いって言ってるから」以外の答えがあるとは思えないが

>>236
そんじゃ法的には問題ないわけなんだ。
なんかその辺がモヤモヤというか気持ち悪かったんだよね。

逆にゾルゲは今後もグロ胎児使い放題ってわけか。それはそれで嫌だな

サンダーフォースのスレもすっかり荒廃したな
発売から一ヶ月、いろんな攻略で盛り上がるはずが

>>234
>>238

あれはミュールに「似ている」だけだからなぁ。
比較画像でみると口元とかは大分違うし。

どう考えても、ゾルゲが似たキャラしか作れない…んじゃなくて、自分のキャラを登場させたとは思うのだけど。

>>239
ゲームが残念な出来だからしょうがないとしか。
最後まで行く度にあのグロ胎児見るかと思うとやる気なくすわ俺は。

さて、身内がＶＩを借りて帰った訳だが。
双方あまり時間を取れない状況で止めはしたんだが。
悪いことは言わんから彼女の前では最後まで見るなとメールしたんだが。
最後まで見て何を思うか、気になるところである。
PS版Ｖを、わざわざ返してくれと言った意味、アレをやったらわかるだろうか。

セガのSTG次回作はオルターフォースである！！！
　　　　　 　　　,,-─-､
　　　　　 　　 ［_＿＿_］
　　　　　　 　 |||゜_ゝ゜|||
　　　　　　　　丿　( 　 fﾐ)
　　　　 　 　 / .目　ヽ//　
　 　 　 ／￣￣┴￣￣／|
　　　　|￣￣￣￣￣￣| l |
　　　　|　　　　　　　　　|ヾヽ､　　　
　　　 ﾉ／/ i 　ｌ　|丶ヾ ＼,ﾉ´
　　　~~'''~~⌒~~⌒'''⌒~~~ 　　　　

>>220
そうそう、そういうところでVのセンスの良さが光ってたんだよね。
まぁVIで全部ブチ壊しなんだけど。

ゾルゲールさんの作ったゲームがつまんないわけないだろ
お前等見る目ないな

ＶＩでぶち壊しというかゾが台無しにしたというか…
あとＶＩのボスの所のアレは、あまりにもごちゃごちゃしてて細かいところを読もうという気になれないってのもあるかも。
なんだかんだ10回近くED見たけど、未だにB3が何の略か、よく覚えてないし。
Ｖの時のA3は多分5回もやったら覚えてたけど。

>>242
仮に出すとすれば次世代機だろうけど
予算回して貰えんのか？

サンーダフォスー�Yおもしろいね＾＾

A3はかっこよかったなぁ・・・
ヘリで運ばれてきて重量感たっぷりで威圧感のある第1段階
車両型に変形して突然スピード感UPで燃える第2段階
戦いを空中に移し、威圧感とスピード感の両方を兼ね備えた第3段階

名前が長いから略してA3で、3回変形するとかそういうネタはかっこいいよな
B3はただそれに乗っかっただけでオリジナリティゼロの劣化パクリ
まず名前からしてB級だしな

A3は形態変化の豪快な吹っ飛び方、撃破時のビクビクっぷり、どれも格好良いわ
正式名称も一瞬で覚えられたし。

つーか全ボスとも、ボス出現時の演出はVの方がカッコいい
GK師匠とか今見ても本気で惚れる

ボス群はﾊﾟｰﾂ破壊もしびれたね。

�Yは・・・・。考えたくも無いな・・・。

>>235
一般的なアケゲーは２、３面ボスで殺す、を思い込んだまま
ギリギリ突破で４面即終了って流れが浮かんでくるな
そのコラム

ブログかどっかに書いてあったけど
アケシューあんまり進めないそうだから
そういう壁になるところまでやって解説に回るのかもね

もしかしたらサンダーフォースのシリーズも、動画で見ただけで最後まではやってないかもな。
あれだけ平然と過去作レイプ出来るところをみると。

ところで昨夜はじめてノーマルでタイムアタックやったんだが、
ラスボスん所の背景でガーゴイルやらフレイムメイデンやらの、
地面歩いてます！ってボスが出てくる場面の違和感、酷いもんだな。
所詮オマケモードなんだろうがものすごいやっつけ臭がする。

だがガーゴイルも、もともと歩行なんて全然してなくて
ぷかぷか空中浮遊してるだけなんだけどなｗ
（たぶん歩行動作させるためのコスト・時間をケチったんだろうけどな）

溶岩虫も…なんか浮いてるみたいだったな

ゾルゲは批評のし過ぎでこういうものだという脳内セオリーに浸かってしまった
文章読本とか読んで小説書けなくなるみたいな

ところでサンダーフォース�Yっていつ出るの？
もうブロークンサンダー２の話しは飽きたんだけど

>>238
> そんじゃ法的には問題ないわけなんだ。
> 逆にゾルゲは今後もグロ胎児使い放題ってわけか。

そりゃあ当たり前だろ。
ゾルゲ考えたゾルゲのキャラなんだから、
ゾルゲが自分の意志で何処に引きずり出そうが「法的には」何の問題にもなりえない。

むしろ

> なんかその辺がモヤモヤというか気持ち悪かったんだよね。

なんでこういうことになるのかが分からんのだが。
もちろんセンスや出来の問題はともかくとしてだ。

正直、見えてる地雷だったんだ。
最初のPVを見たときに感じた「あれ？」って感情。
発売前に見た動画のどうしようもない違和感。
でも、サンダーフォースなんだから大丈夫って自分をごまかした・・・

というわけで、グラディウス5買ってきたぜ。今ならお手元のサンダーフォース6もとい、
ブロークンサンダー2を売った金で買えるぞ。
いや〜これ面白いわ。グラフィックのレベルも違いすぎる。マジおすすめ。

>>252
あのボスラッシュはブロークンサンダー臭が凄かった
BTも多脚戦車を空飛ばしてたしな

TAみたいなボスラッシュが本編に組み込まれてなくて本当に良かった
個人的意見だし異論も認めるが、俺的にはああいう感じのボスラッシュだったら
闇Vasteel３連戦の方がナンボかマシに思えるんだ

最終面で各面のボスラッシュって十何年前のSTGなんだよｗ
ゾルゲの企画能力はメガドラ時代のままかｗｗ

ブロークンサンダーにもあったじゃん。ブロークンサンダー2でも当然採用

しかしまぁ、上辺だけのうすっぺらいゲームだったわ

ウン年振りに帰ってきたVやってる。
ボードの性能は下なはずなのに立体表現がVIより上に見えるｗ
ノーマルに下げたとはいえ、リハビリでノーミスはちょっとキツいｗ
けどおもしれー
というわけでもう少し頑張ろ

びびったよ。
アイテムキャリアが何もアイテム持ってないで出現しやがった。
接触するとフワ〜と去っていきやがるw
何しにきたんだとww
もうね、ゾルゲの言うようにビール飲みながらやってたらビール吹いたわ。
このバグひょっとして既出？誰か出た人いる？
かなりレアだったか再現できねぇ。
客はデバッガーですか岡野哲さんよ。
あまりにもバグ酷すぎ。
昨日ひさびさにサターン引っ張り出してダラ外やったら泣けてきたよ。
シューティングゲームの本当の面白さってのを再認識させてくれたって事だけは6に感謝してるよ

>>260
ボスラッシュと言えば思い出すのがエレメンタルマスターｗ
あとはジノーグとガイアレスとか。
ボスラッシュってメーカーの手抜きの典型的手法だったんだな
当時はジャリだったからそんな事思いもよらなかったけど

まあどっちにしても、21世紀でやる手法じゃないかもね

>>264
当時は容量の都合とか言い訳できただろうが
今の時代では手抜き以外のなにものでもないよなｗ

前々から地味に疑問だったのだが、
VIのフリレンって自機との距離で攻撃力変わったっけ？
なんか張り付きに行っても倒すまでの時間、大して変わらんかった気がするんだけど。

>>263
既出みたいだな
攻略スレの645-647,650

>>266
一応現役プレイヤー（爆）なんで次のプレイで調べてみよか？
わざわざそれだけの為にソフト引っ張り出すのもアレだろうしなｗ

>>268
ありがとう。
引っ張り出すも何も俺>>241だから今手元にないんだよねｗ

>>269
それなら尚更いいタイミングだったなｗ

で、SYRINXのﾌﾘｰﾚﾝｼﾞを使って、ｶﾞｰｺﾞｲﾙﾊﾟｰﾌｪｸﾄ第2形態（人型）を

1)弱点ちょい下にへばり付いて（火炎放射に対しての安地）
　ﾌﾘｰﾚﾝｼﾞのﾚﾝｼﾞ1部分を接射し続ける

2)画面右上端にへばり付いて（ここも火炎放射に対しては安地）
　ﾌﾘｰﾚﾝｼﾞのﾚﾝｼﾞ2部分で炙り続ける

でそれぞれ倒して撃破時の倍率を比べる…という方法で試してみた
ちなみに、火の玉4発×2連射はｼｰﾙﾄﾞで無視して弱点を撃ち続けた

結果、1)だと撃破時の倍率は12〜13倍で2)での撃破時の倍率は11倍だった

そこから考えると、やはりﾚﾝｼﾞ毎に攻撃力は違うし近い程攻撃力が高いと
いう性能になっていると思う

PHOENIXとSYRINXとの攻撃力差やﾚﾝｼﾞ1〜3(4)毎の詳細な攻撃力の差異まで
は調べられなかったんだが、少しでも疑問解決への手助けになれば幸いだ

オトメディウスよりははるかにマシ

>>271
残念ですがTF6はSTGとしてもオトメディウス以下です

ボーダーダウン、上手い人がプレイしてたからみてたんだが、グラフィック、ボスの攻撃パターンの多彩さなどどれもVIより勝ってるよ。
むしろ負けてるとこなんて無いんじゃないかな？
こんな現実でNAOMIが性能不足とか言ってるゾルゲはほんと自社製品のことめわかってないよな。

グラディウスのゲージシステムとオプションの挙動、
アールタイプの波動砲とフォース、
レイシリーズのロックオンあたりは
そのシステムでゲーム作るだけで他に多少粗が有っても
そこそこ面白くなるのがすげえなーと思う

「NAOMIはDC同様もう生産してないし、NAOMIで出してもDCがないから
家庭用に移植が難しくなるから」っていうなら、まだ説得力あるだろうに
言うに事欠いて「NAOMIじゃ性能が足りない」とか…
斑鳩やボダソやアンデフやセンコロ見たことないのかあのボンクラは

>>275
NAOMI、DCで出せないのは分かるが
一番首絞める理由付けちゃったのがな
トレジャーの斑鳩PS2は無理、と
あらゆる意味で真逆を行ってるなｗ

>>270
ありがとう。
目に見えて変わるほどじゃない気がしたのは倍率見てなるほどと思ったｗ
何と言っても他があの出来、やっつけ具合だからフリレンの面白みもどっか行ったような気がしてたんだよ。
ある意味ちょっと安心したような。

>>272ドッチもアレだがオトメよりは若干良い

ありえないんだよねオトメ以下なんて

間違えた逆だ(´・ω・｀)

少なくともオトメGの出来がTFVI以下ってことは絶対ないわ
露骨に萌え臭いオトメの方が「嫌い」はあるかと思うが

そりゃそうだ、萌え要素抜きで見たオトメの出来はVIより遥かに良い
まあ好きか嫌いかで言ったら俺もオトメは大嫌いだが、VIはそれ以前にSTGとして成り立ってないからな
比べるとか失礼にも程があるわ

ゾルゲ6は良い所が何一つ見つからないどころか、とんでもないトラウマを残しやがったので
何の躊躇いもなく発売日に売った。 オトメGは現在進行形でちゃんと楽しめてる。
どちらも低予算だったであろう事は画面から伝わってくるが、オトメGのほうはSTGとして
きちんと遊べるように仕上がってると思うよ。

まぁ、>>280の言うとおり好き嫌いはあると思うがw

>>264
エレメタは、前半ボスとの初回戦闘では使えなかった波動砲持って戦えるやん。
「俺強くなったー！」演出にもなってるじゃないか。単に無能の手抜きではないと。

新作なのにいきなりVerUPディスク発売のお知らせをつっこんでユーザーに金を出せてデバッグをさせたＰＳＵ。
結果、即効で１０万人近い人間が去っていった。
VerUPディスクの売りの１つが
”当たり判定が見た目通りになりました！”
とかね。恥ずかしくないのかよｗゲーム製作として当たり判定が変なもの出して。
とか思ってセガゲーにはもう注意だと思っていた。

で、今回の�Y。あまりに酷い内容に唖然。
製作代表として顔を出してる雑巾は嘘つきまりくり。
全部クリアすればコンニャクとモンゴルを使った意味がわかるとか。さっぱり意味わかんねーよ。
フリー素材の音楽だのセガガガの音楽だの使い回すわ、FC、MD、PCE時代のゲームに匹敵する敵の適当さ。
BTを訳わかんないのとか言った奴が訳わかんないの２を作るってどんだけ馬鹿なんだよ。
口を開けば予算が無いとか言ってるが、予算が１０倍あっても雑巾にはTFは作れんよ。
愛が無いんだからよ。

あの汚い面を取って何か言えや。あ、大阪レポみたいなのは必要ないからな。

敵配置関係はマジでバブル期の無名STG並の適当さだな

ゾルゲが縦シュー作ったら
「弾さえばら撒きゃ難易度があがる」
とか言いそうだな

確かに難度は上がる、ただし面白くなるわけではないｗ

2chで不毛な論争繰り返すくらいなら、自分達で納得できるサンダーフォースを製作する努力をしろと･･･

論争？
争うまでもなく結論はでてるけどな

まともな反対意見がないと論争なんてできません（＞＜）。
結論は１つしかもうないですしｗ

自機の誘導や追い詰め方を考えて配置するのは基本だよな

BTも�Yもラスボスになんか共通点があるような気がするんだが
土偶と奇形児・・・・

BTのほうは自力で観ることが出来ない文ある意味ましかもしれん

>257
禿同。
俺もとりあえず予約しておいて発売1週間くらい前にキャンセルした。

お布施しなかった自分を褒めたいｗ

オトメGとTFVIを比べたらTFVIが終わってる。
が、ACのオトメとTFVIでは、ユーザを舐めてる糞加減で良い勝負。被害額では正直オトメのほうが…
何が何でもTFVIを最低にしようとするのは、流石に異常に見える

まぁ、俺もTFVIは擁護できずに売り払った性質なんで、気持ちは分からんでもないがなー

被害額も何も、アケゲーマーは自分の意思で払ってるんだろうが。
そこに払いたくなる何かがあるならそれは例えSTGの本道を外れててもメーカーの勝利だろ。
俺たちは取り合えず事前情報とか置いといて、TFの続編って部分でフルプライス払ってゴミ掴まされたんだから
どう考えてもコッチのが被害額デカイよ。

>>273
幾らなんでもボダソと較べたら可哀想だべ･･･
取り合えず演出なら間違いなく横STG最高峰だし。
NAOMIで最後に出たのって何だっけ？　イルベロ？
まぁ間違いなくここ数年で出たNAOMI作でTF6より表現力で劣ってる作品はないな。

被害額は店舗を含めた話だ　何でそんなに必死なんだｗ

タッチパネルってどうだ？
画面を触ってくださいって指紋を付けて汚してくださいってことだよな

>>296
そんなにインカム悪いの？　俺は詳しいデータ知らんけど、割と人はいつも居るように見えるが。
店舗のこというならユーザーを舐めてる、じゃなくてオペレーターを舐めてる、って言えよ。

>>298
すまない、確かにオペレータを舐めてるだね。言い方が悪かった。
インカムは筐体価格(基板20万+筐体80万)からすると核地雷だが、
今も筐体を残している所だったら回線費＋電気代の維持費くらいは稼いでるのかな。俺んとこは3ヶ月で他系列店に回した。
ま、STGどころかビデオゲー全般がお荷物なんで、金の問題だけだと他もしゃーないけど。

どっちかというと、企業が未完成の糞STGを高額で売りつけた上、
ユーザサポート放棄って点では、オトメも負けず劣らず(俺からするとTFVI以下)に酷かったってこと。
あっちもバージョンアップしますって言って、結局まともにできずにGに移行したしね

今後はゾルゲがゲーム作ったとしても、
スレなどで確実にゾルゲが関るって情報が出て、ネガキャン祭りになるだろうに
それでもゲーム開発する気だとしたらセガもゾルゲも正気とは思えんなぁ

>>295
フルプライス＝たかが\6,000(笑)

サンダーフォース信者は、被害者とか何訳の分からない事言ってるのやら。
発売日に買わなくてはならない決まりなんて無いし、情報収集能力に欠けているお馬鹿な自分こそを恨むべき。

>>299
なるほどね。
まぁ純粋に客視点で考えると、クソゲーにコイン入れることは1〜2回で済んじゃう
話だからその点で引っかかったんだ。
でもオペレータ→小売　に置き換えるとTF6も相当酷いよね。
クソゲーの割りにそれなりに数が出ちゃったもんだから在庫も多数だし。
>>293みたいな例も多かろう。

>>300
まあまあ僕たちと一緒にメガドラで遊びましょうよ^^

>>301
確かに、小売は相当厳しい状況だろうなぁ
STGという時点で大量入荷はしてないだろうけど、在庫がだぶつくのは間違いなさそだ
俺も仕事の都合で買ったが、そうじゃなきゃ見送ってたわ

まぁ、テクノソフト版権が生きていることだけでも分かったので
今後まともな形でVIIが出ることを期待しようぜ…

>>303
VIIなぞ出る訳がない。

今回の一件で、サンダーフォース信者がキチガイ集団だと露呈してしまったのだから。
誰もその様なユーザーに向けてゲームを製作しようなどとは思う筈がない。

有ること無いことを散々言われ、自社のイメージがダウンさせられるだけだからな。

なにごともなかったように次回作に「�Y」がついてたりしてな

>>299
オトメなんて知ったこっちゃねーよ！
他がこうだからどうだと言うのだ？

>>304
釣りは大いに結構だが、餌が腐ってるな……

ID:O/O7kLtD0

タッチパネルゲーでインカムしまくるなんて信じられん。キモイオッサン達が
ペタペタ触った後に触る気になれないな。そもそもこんな儲からなさそうなタッチパネル
じゃ長続きしないのは目に見えてただろうに。見抜く目が無かった貴様が悪い。

そもそもゾルゲールが監修したタイトルでは
クソゲーないのは目に見えてただろうに。見抜く目が無かった貴様らが悪い。

>>309
>「クソゲーないのは」
日本語が不自由なようですが大丈夫？
自称情報収集能力に秀でているくせに個人情報が漏れてる君

つまり、俺がすべて悪い…言わば元凶だったということか…！
さぁ俺を存分に叩いて、ストレス発散する作業に入るんだ　ﾊｧﾊｧ

この微妙な天気では客入り最悪な気がするけど、
連休が稼ぎ時なｵｻｰﾝは、そろそろ夜シフトでのお仕事行ってくるお…

ホストが個人情報(笑)

はぁ
　
しかしまたゾルゲシューティング作るんだろうね

>>309
雑誌に載った第一報から期待と不安が50:50
ナポリタンやガンスパ話、PV１からクソゲーと直感、PV２で核地雷と確信し
アンチと呼ばれようとも最初から中古待ちだった俺みたいな奴もいるんだぜ？

>>312
こんなクソゲーほっといてPCエンジンをやってればいいじゃないですか^^

ゲートオブサンダー
ウインズオブサンダー
サンダーフォースVIは名作

ファンというのは事前情報がどんなであれ玉砕覚悟で金を出すものだから
事前情報から回避しなかったやつの情報能力うんぬんは関係ないだろう。
回避できなかったのではなく、あえて回避しなかっただけで。

そんな玉砕行為は「少なくともTF」であるという一縷の望みに支えられていたというのに
よりによって最後の最後で作品私物化だからな。TFですらなかった衝撃は想像するだに同情。

しかも同じ商法をTAMAYO・佐藤豪・古川のファンに仕掛けて、古川はフリー素材という始末。
これじゃTAMAYOも捨て曲ストックから曲提供なんじゃとか疑われてしまうよな。

>>317
ファン故にあえて回避しないのを知っててあの出来にした可能性は十分にあるよね。
BTもその続編も・・・

>>318
ただ、単にファン心理からむさぼるためだけならあのラスボスはなかったよね。
多少ハンパな出来でもTFならファンはやり込んでアバタもエクボで楽しめたわけだから。

よりによってああなったのは自分の個性を出して自分のものにしたかったんじゃないの。
さすがゾルゲさん！TFをこうアレンジするなんてやっぱゾルゲさんはすごいね！みたいな
身内・信者からの賞賛がよほど脳内に渦巻いてさえなければああはならないだろう。

しかしSEの音量バランスを入念にやってほしかった。素材は悪くないのに生のまま出された感じ。
誰かがブログで書いてたけど、「好きになれそうな要素はあるのに互いに打ち消しあって
いつまでも好きになれない」という最悪のちぐはぐさ。その崩壊感の果てに待つのは…大統領のエゴ。

シューティング自体の対談なんてやる意味はない。
萌えキャラを含めたシューティングの数は増え続けてるんだからね。
対談するならＳＦシューティングサミットという名目で対談しなよ。

SF（笑）

WARA WARA

>>319
ゾルゲって人は余程自己顕示欲が強い人なんだろうね。
そして最悪の形でそれが出たのがあのラスボス。

で
その対談とやらは毒キューピー独演会になるの？
ライデンとか裸の女が飛んでるようなゲームは駄目ですよ（笑）

はよ修正版出せやゾルゲ！バグ直せよ！
会社そろってバグについてだんまり通してんじゃねーよ！

はやくしろ

>>324
お前うざい

うわすっげー　サンダーフォース�Yおもしろいじゃん！！
クソゲーかと思って買ったのに損したわ！！

信者目線って怖いなオイ

日本語で

>>327
多分それ、IVをVIと見間違えていると思うｗ

ここで煽ってる馬鹿が本人にせよ、本人は黙り込んでるにせよ。
どっちにしろ屑だな岡野は。このザマについて正面からなんか言えねえのか。

>>330
言える訳ないだろ？あんなの世に送り出しておいてwww

江頭や藤井隆みたいに、表では演技でキレキャラ振舞ってるけど
実際は小心で、ヤジられたりすると裏では本気でふさぎ込んでたりする
…そういうタイプなんじゃないか？

少なくとも、悪人にしても
肝のすわった「大物」なんかじゃ無いっぽい

>>332
しかもゲームに関しては（マンガは知らない）何かしらのフィルターを挟まないと表現できないみたい。
お面しかりTFしかり
素の自分で勝負できない人みたい。

また岡野がやってきたみたいだね。
くそがっ！
早く謝罪して修正版だせよ。
詐欺やろう！

>>333
設定資料集で「最後に素で言うけど」ってあるけど
それはキャラだろうがと

通用しないのですよ…岡野さん…

修正版といってもできるのはバグフィックスくらいだろう、
細かなディレクションはできんのだし、いい感じに
してくださいと修正指示だすのか？

祖父のワゴンに�Yが大量に置かれていたが突撃して良い?
４９８０円だが

>>338
ワゴンの値段じゃねえwww
好奇心だけで手を出すなら、どんなに高めに見積もっても1980円より多く払っちゃいかんと思う

少し前は「〜円になったら買おう」とか思ってたけど、もう満足しちゃった感じ。

むしろ無駄な時間を使う必要ないだろうと・・・

>>338
強気だな

ブロークンサンダー商法は完全に御仕舞いです
今回のは完璧なとどめ。圧倒的だった。
やってみないとわからないこのすさまじさ。
やればやるほど強くなるギクシャク感、イライラ感。
近寄ってみたいとはまったく思えない魅力のなさ。
完璧です。

ちなみに自分はあれ以来コントローラ握るのに嫌気を感じるようになりました。
どこか引っかかるんで、すぐ離しちゃうようになりました。
さすがに自分でもどうかと思うんですが事実そうなってしまいました。
笑っちゃいますよねあはは

>>338
そのお金でもっと良いゲーム買って下さい＾ω＾

そうだな。
俺もこのゾルゲーフォースのせいでゲームそのものが嫌いになってきた。

VIはようつべ、ニコ動の動画で満足できると思う
いいとこ1000円が相場じゃね…

約1200円で箱○の斑鳩やエグゼリカがDLできるけどな。

はよ修正版出せ。
バグだらけに加え、関係ない要素突っ込んだゲーム売りつけて何もしないつもりか。
剃る毛は当然バックレると思うが、
セガはしっかりしないと駄目だろ。
こんなことやらかしといてPS0のCMなんかしてんじゃねーよ客ナメてんのか

見吉、酒井に続いてセガ発の名物プロデューサーがまた一人生まれたな！

>>346
×名物
○迷物

くっはー！恐ろしく面白いじゃないっすか！
それでもこんな叩かれるって作者ゾルゲも
ゲンナリしてそうだなぁコアファン怖いなぁ
お前ら少し落ち着けよ、端から見てて怖いわ
疲れないの？同じ事何度も繰り返し叩いてさ

>>348
携帯から良くぞ頑張ったｗ

いいフレーズだね「作者ゾルゲ」
岡野さん今度からこれ使いましょうよ
全く無頓着な過去作流用も自作の過去ネタ無理矢理押し込んでも
「作者ゾルゲ」で無問題ですよ
お手柄も独り占めですよ

もうフォロー不可だしゾルゲとっとと死ねよ。
というかセガはゾルゲを解雇してゲームマスコミもあんなクズ野郎を使うなよ。
セガガガで感じた鼻につくいやらしさがまさかTFVIで露呈するとは思わなかったが、やられたよ。
最悪の結果にしてくれたな。
大事なことだからもう一度言う。
もうフォロー不可だしゾルゲとっとと死ねよ。
というかセガはゾルゲを解雇してゲームマスコミもあんなクズ野郎を使うなよ。

鉄腕アトムの時はシナリオ含めて割と良い仕事してたのになあ
と言うか今となってはあれが確変だっただけなのか

>>352
今となってはあれも、トレジャーの開発力と
手塚プロの監修あってのこととしか思えないがな

>>348
まあ面白いと思うんなら別にかまわんが、
もすこし他のシューティングをプレイしてみることをオススメする。
一般に良作と呼ばれてるシューティングをいっぱいプレイしてみれば
ＶＩがなぜこれほど長く叩かれ続けてるかも理解できるよ。

>>353
アトムハートはよく暴走せずガマンしたな、って感じだな
まあゾルゲセンスねじ込もうとしたけど、
虫プロやトレジャーに却下されただけなのかも知れんがｗ

でも↓このブログの若爾蓋記のフォントは入れてあるんだよな
ttp://zolge.otaden.jp/
アトムの世界観に合わないのに、無理やりにｗ

手塚漫画の個性はそれこそ半端無いからねぇ
さしものゾルゲも自分の個性が入る余地は無いと悟ったんじゃないか
それに元々漫画家だし、手塚治虫へのリスペクト精神はキチンとあったと

>>354
縦
読
み

【不具合まとめ】(本スレ・攻略スレ・残念会スレより)

※バグについてはPS2のロットで出る出ないがある可能性あり。
※全般にグラフィックまわり、音まわりが弱い模様。
※常に同じ場所で同じバグが出るわけではなく、自機の種類はあまり関係なさそうに思われ。
※中には結構再現性が高いと思われるものもあり。

■NEO STYLE 永パ

・STAGE5のスクロール停止して背後から戦艦の頭が撃ってくるとこ時間制限無い(カンスト１０ヶ月計算…)

■TIME ATTACK 致命的バグ

・ポーズ連打でタイムアタックのタイムが縮まる

■バグ（再現性高め？）

・OW撃ってるとき回収した緑玉分は撃ち終わり時にゲージ増加するが、増加しない時あり(条件不明)
・OrnGAUNTLET戦開始直後に、自機が勝手に下にいくことあり
　(OrnRYNEX倒した後、OrnGAUNTLET戦直前に速さ調整した場合、ほぼ確実)
・アイテムキャリアを出現と同時に攻撃してしまうとアイテム出さないことあり
(STAGE3 海面ステージ最初は必ず？ラストのアイテムキャリアも？)
・ＳＥが往々にして出ない(武器切替音/自機弾や敵弾の発射音)

■バグ（再現性中程度？：複数報告あり）

・ボス戦でOW使ったとき自弾テクスチャがバグる(ラスボスをはじめ、ガーゴイル戦、B3戦などで報告あり)
　　- ガーゴイルパーフェクトにフリーレンジOW発動したら四角。稲妻出ず。2段目出ず
　　- ラスボスで3段ウェーブ使うと結構な確率？
・最終面で自機がどっか消滅して鑑賞モードに…
　(道中で消えてしまう模様。地形めり込んで死んだらそのままいなくなった、とか)
・ラスボス最終形態の炎みたいな破壊不能弾が見えなくなる(判定だけあり)
・ラスボスの爆発で謎の□が出る…
・ハイテンポボーナスの倍率表示がバグる
　(ツインバルカン、ウミヘビ、ラスボス等で発生を経験したとの報告あり)

■バグ（再現性低め？）

・1面ボスアラート出現直後、一時フリーズが発生(normal syrinx)
・中ボス出現しない＋ショットが撃てない、に遭遇…
・緑玉が自機をすりぬけて明後日行っちゃう、に遭遇…
・スタートメニューの矢印がただの□になってることがあるんだが…
・ブレードが全部シールドになった…(逆にもう一度見たいわボケ)
・STAGE4ラストでバックショットOW使ったらOWの効果音がボス倒すまでずーっと続いた…
・６面でクローが消えることがある、一機潰しても復活せず最後まで消えたまま
・６面ボスの爆発エフェクトが表示されないことがある

このご時世に未だに縦読みに釣られる馬鹿がいるとは

>>358続き

■バグなのかワカランが気になる報告集

・３面で２回目の視点変更の際にフリーレンジだと一瞬表示がバグる
・海が欠けて黒いのが見えたりした
・2面ボスが虹色になった
・なんかBGMが途中で鳴らなくなる現象に遭遇したんだが･･･
　リザルトのランキング画面もバグってメッセージウィンドウの代わりに白棒が上下に動いてた
・ラスボス前あたりからバックファイアがゴミみたいなグラフィックに化けた
・ゲーム開始直後のロード画面で固まった
・ゲーム中にポーズしてしばらく置いたら操作不能になってた
・巨大ガントレット撃破時に自機消失が一回発生
　相手が爆発してる斜め上でクローだけがぴょこぴょこと動いてた
・easy以下のスタッフロールの最後文字が止まるとこで微妙に上の文字が見えてる
・B3の登場時でない変形シーンの時にツインショットのOW出してると
　光線の右端がちょん切れてるのが見える

メモリリーク系のバグだろうからまとめても無意味だと思うよ
状況によって無限の不具合が起きる

ラスボス動画どこー

>>355
あと、海外版には自分のキャラ出してんだぜ

下手な縦読みだなって突っ込まれると予想してたのに
本気で釣られに来るとは意外だったわ

ゾルゲ乙なんて脊椎反射的でなかったからまだいいけど…

>>358>>360
長い

>>362
見ないほうがいい。
夜思い出すと眠れなくなるぞ。

よくもまぁこんだけ大量のバグ出しといて
ユーザからのメールをシカトできるわ。

最初から「このゲームにはバグを大量に含みます」って書いとけよとｗ
まぁそんな事したら売れないけどこの大量バグはユーザが買って
やらないと確認できないしねぇ…。
もはやグレーゾーンで仕事やってるとしか思えない。

セガもゾルゲもすごいね^^

これは素でいいゲームだよ
さすがゾルゲさん！TFをこうアレンジするなんてやっぱゾルゲさんはすごいね！

もう下手に誉めたり擁護する連中を見ると…笑いより哀れみすら感じるね

サンダーフォース信者には哀れみしか感じない。

そのあまりの知性の低さと人間性の不出来さに。

また長い振りだったなぁｗ

> 　　　　　　　　　　 人
> 　　　　　　　　　 ノ;;;;;;)〜〜
> 　　　　　　　　 (;;;;;;;;;;;;;;;)〜〜〜〜
> 　　　　　　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ〜〜〜〜
> 　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ 〜〜〜〜
> 　　　　　λ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 〜〜〜〜　ﾌﾟｳｩ〜ﾝ
> 　　　　　 川｜川. ／　　＼ |〜　　ﾎﾟﾜ〜ﾝ
> 　　　　　‖｜‖-=・=-=・=-|〜
> 　　　　　川川‖　U ( oo)U ヽ〜
> 　　　　　川川　　　<∴）３（∴>〜
> 　　　　　川川　 ヽ 　 　 〜　/〜
> 　　　　　川川‖　　 　 〜　/‖
> 　　　　川川川川＼＿＿／､,,..- ､
> 　　　　 rｰ―__―.'　　 　.-''　　 々i
> 　　　　 !　ﾒ　 ￣｀. ´　￣｀　　　 .ﾉ
> 　　　　 .'- .ｨ　　　ゾルゲ　　 「 , '
> .　　　　　　 |　:｡::　　　ﾒ　:｡:: ! i
> 　　　　　　 ノ　#　　　　ﾒ　　　ヽ、
> 　　　　　, '　　　 ヽζζζ　, '　　ヽ
> 　　　　 .{ _.ト、　　 Yl| |iY　 #　,イ　.}
> 　　　　　'､ >.ト.　　 ' Ｕ. '　　イノ　.ﾉ
> 　　　　　　' .,,_ ___ ノ'　 `ヽ.___.... - '
> Posted by セガ脂肪ｗｗｗ at 2008年11月15日 13:06



↑
個人のブログにこの様なAAを貼る事しかできないらしい。やはり池沼の集団と見て良いようだ。

もう今後セガの製品は絶対に買わないわ俺。もはや恐怖症だよ。
PS2新作のエグゼリカ、ガルチ関わってるって聞いたんだけど本当？
もしそうだったら購入は控えるわ俺。

おお…こんな平日に実に反応の早いことで
何も考えてなさそうな人が言った言葉をまねしたような言い回しで
いったい何がしたいの？

いつも新着レスしか見ないのに勇気を振り絞って１０日も前のネタを拾って来たんだね、えらいえらい

>>374
一体何がしたいって、サンダーフォース信者を一人残らず抹殺することだろうか？
サンダーフォース信者ｙというキチガイ集団はシューティング界にあってはならない汚物。

抹殺かぁ大きな夢だね
フジで実際に番組に出してもらえるくらいがんばってよ

…抹殺とかいってる時点で君も同類だということに気づかないなんて何て可哀相な人なんだろうか
ご愁傷様です

　

>>361
俺はプログラムとかさっぱりなんでよくわからないんだけど…数々のバグはメモリリークのバクって判断できるものなの？

>>380
ここの連中に言わせれば、それはメモリリークではなくゾルゲリークだからゾルゲが悪いという事だ。

何でもかんでもゾルゲのせい。
プログラマーの質の悪さ等についてはまるで叩こうとしない狂信者達には困ったものだね。

>>381
プログラマーの質の悪さも叩いていますが何か？
それにゾの人が出来が悪かったら好きなだけ叩けと公認していた事は忘れているのかね？

なぁ、ゾルゲ君。
責任転嫁は良くないぞ。次に何も活かされない。
もっとも次が無ければそれでもいいけどな。

>>382
一般的なスレッドを個人叩きのスレとして用いて良いなどというルールはない。
それは２ちゃんねるのガイドラインにもある通り、最悪板で行なうべき事。

そんな事すらも満足にできず何をデカい面をしているのやら。
なるほど、サンダーフォース信者の常識の無さはラウンジやゲハの連中より酷いらしい。

そしてとどめは「気に入らないものは何でもゾルゲ認定」。
もう、脳が（つまらないゲームのやりすぎで）硬化して何も考えられなくなっているのだろうな。可哀想に。

>>381
釣りか…？
釣られてやるよ！

全部　ゾ　ル　ゲ　のせいだよ。

プログラマーはゾルゲが選んだんだからな。

テストプレイやデバッグはやむをえない事情があればカットしても良い工程です

↑
馬鹿かお前はｗ
それ何てゾルゲ脳だよｗｗ

>>381
ハードやプログラムのことは無知なんで教えてもらおうとしただけで…俺にそんな同意を求められても困るんですけど
ぶっちゃけ俺も信者だし、ゾルゲ以外にもプログラマー叩きもしてた
TF�Yも売ってはないけど…買って一週間で押し入れ行きになったぐらいでクソゲーだと思ってるから

そういう主張や意識がもろに表に出てしまったのが今作品。
恥だと思っていないようですので、以後それなりの評価になるでしょう。
会社自体が。

SEGA叩きは？

蛆虫殿いつもご苦労様です。その個人ブログとやらはいつ更新するんだね？

>>389
叩くというか、相手にすべきでない。

もちろん、全体としてそういうイメージが定着してしまうのは
実際に頑張ってるチーム、部署からすればとんでもないわけですが。
でも確実に、製品として出てしまいましたので、あれに関しては
もう取り消しがきかない。
そしてどうやら、出したチームはもう何もする気が無いようです。
とすれば、その分はいったいどこにかかっていくでしょうか。
素人でもわかりますよね。

俺ゾルゲ信者だけど、1ヶ月たつのにまだ俺んとこに抹殺に来ないよ?

>>348

＞ くっはー！恐ろしく面白いじゃないっすか！
＞ それでもこんな叩かれるって作者ゾルゲも
＞ ゲンナリしてそうだなぁコアファン怖いなぁ
＞ お前ら少し落ち着けよ、端から見てて怖いわ
＞ 疲れないの？同じ事何度も繰り返し叩いてさ

ミスティッククエストをFF14として発売したような感じ?

こんな馬鹿にゴミを作らせておいて、そんな物でも利益を出せる
とか思い込んでるSEGAには金を与えてはいけないと思うよ、マジで
SEGA AGESのバーチャロン以来久々に新品購入しようかとか思ったけど
買わなくて正解だった、というより買うべきではなかった
あらゆる意味で

>テストプレイやデバッグはやむをえない事情があればカットしても良い工程です
凄いね、苦し紛れにも程があるね
現実にどうしても時間をとれずに削ることは起こるこもあるが起こして良いことではないんだ
多分何を言ってるか理解できないだろうね
ゆとりとまでは言わないけどもうちょっと慎重に生きなさいな

反論多くなってくると逃げるのなｗ
んでちょっとした間でまた同じこと書き込みに来る

統合失調症じゃね？ｗ

>>397
このゲームはそれを全力で主張している。
全力で「別にいいじゃん、しょうがねえじゃん」と言っている。
あれを肯定するってことは、つまりそういうこと。

買ったのは間違いだった。
自分はサンダーフォースファンだからという理由でこの作品を選んだことは
完全に間違いだった。これは、買ってはいけないものだった。

>>398
煙に巻いてうやむやにさせる方針。
まともな思考なら信用がガタガタと落ちていくだけだと判断するのだが
どうやら怒ってんのはごく少数だから問題ない、逃げ切れると思っているようだ。
もとより自分の世渡りにはそんなものを考える必要はないのだと思っているのかもしれない。

そういや全力で攻略するって言ってたエロい人はどうしたんだ

>>401
案外まだ頑張ってるんじゃないか
難易度変えても配置もパターンも変わらないで弾だけ増えるのに耐えながら

攻略スレではまだまだ頑張ってる人もいるし…続けてるんじゃないかなぁ

一ヶ月日本にいなかったら、昨日やっとやれた。
何あの6面？あの曲ってどっかのフリー素材？というかゲーム見て曲作ってないの？
アンチになる気が失せるほど脱力した。

サンダーフォース�Y　もう２万５千本越えたか・・・・

中古に出回っている数をさっぴいたらどうなるだろうな

今更だけどパッケやＨＰに｢10年ぶりに…｣って堂々と書いてあるけどＳＳ版が出てからは11年だしＰＳ版は9年だし…誤植とかじゃなくて素で間違えてるのかな？
ただ｢11年ぶりに…｣とかよりは見栄え？がいいからとかなのかな？

１０年の時を超えて超え損ねておかしな方向に飛んでいったのは
ブロークンサンダーですね(･∀･)

>>407
まあ普通に「10年」をキャッチコピーとして使えると思ったんじゃない？
あまり深読みしても意味無いと思う。

たぶん向こうも大したこと考えてないだろうしｗ

>>407
数字と日本語に不自由なゾルゲだからな
正確にはブロークンサンダーから１年、かもしれんけど

やっぱそんなところかなぁ
これだけの目に遭わされたから…何かの本でもゲームの発売時期が間違ってたとかあったしつい勘ぐってしまってね

約2ヶ月前のゾルンゲ

「TFファンのやつらきっと俺のセンスにメロメロだぞ〜♪お前らの考えが及ばない所で
　かっこよさというものを考えてるんだよ！後で吠え面かくなよ〜！
　海外雑誌からもインタビューくるんだぜ！海外も認めた才能！すげぇだろ！平伏せ！ヒャハハ！」

>>412
今も
「サンダーフォースファンは俺のセンスが理解できないクズどもだ！！
　海外でも認められた俺の手腕を理解できないとは狂ってやがる
　くやしかったら自分達で俺以上にカッコいいものつくってから文句いいやがれよ！　狂信者どもwww」
とか…なんだか最近よく見るような気がすること思ってそうだけどな
　
…せめて　くやしく　思える仕事しろよほんと

海外のＴＦファンからも叩かれてますけどねｗｗ

セガの社内の掲示板にまで、他のセガ社員にサンダーフォースVIどうなってんだこれ！みたいな事を他の社員に書き込まれてる始末。


これ本当?

>>372
意に反する者達を貶める為には自虐すら辞さないのか・・・愚かを通り越して哀れだ、ゾ○ゲ。

だから怒ってるのはサンダーフォース信者だけじゃないと何度言えば分かるんだか
何も知らない一般人の基準に照らしてもVIはどうしようもないクソゲーだっての

ゾルンゲ様含めgaseは今後自社タイトルを購入してくれたかもしれない
お客さん1万人を敵に回したって事分かってんのかね。

>>417
絶対に理解しないというか、絶対に認めないと思うよ。
そのために全力尽くしてるような感じが見えるし。

俺もそろそろ、何も言う事無くなっちゃったな。
この世で自分が興味持てることがひとつ消えたってだけの事に収めようかなとも思ったりする。
さみしいけどね。
なんか、「そんなに文句があるなら最初から興味を持たなきゃ良かったんだよ、バカだな」っていう感じだしな。
作った側も。

こっちもまさかここまでされるとは思ってなかったんで、ある意味いい勉強になったわ。
どんなにありえないと思うことでも、条件がそろってしまったら
実際に起こってしまうんだってことを、ゲームにおいてもあらためて実感させてもらった。

中古3000円なら買い？

１００円になった時が買い

>>405
年末タイトルの抱き合わせじゃねぇの？2次出荷であまりまくりなのに追加なんてありえんわ。

>>419
確かにもう飽きたな。
ここで何を言っても意見を聞く事はないし、
それどころか悪評を封殺したり煙に巻いたり、
挙げ句の果てにこの期に及んでまだ自画自賛したりするからな。

これ以上は時間の無駄なんでそろそろやめるわ。
正直このゲーム（とゾルゲの存在）を無かったことにしたいわ。

今年は商業作品を購入する理由がまた一つ減ったな
こうしてゲームから徐々に卒業してゆくんだなとおもいました

>>424
俺はＰＳ０を買う理由がなくなった
正直しばらくセガ商品は回避します

>>425
イチローですか
身銭切ったのどうこうよりシリーズが死んだと実感したときは辛いもんですあ

セガのスッタフはまたアフターバーナークライマックスみたいな奴出して
熱くなりてえから

ハングオンクライマックスでもいいや地上で音速突破実験するようなやつ

カルテットクライマックスでいいよ

>>417
だから、こっちが怒ってるのはゲームがクソなんてどうでも良い事じゃなく、
サンダーフォース信者という人間的に下劣な連中の素行に対してだっての。

たしかにこのスレには品性も工夫もない直情的な言葉が飛び交うこともあり
見ていてみっともないと感じることもしばしばだ。

そして、ゲームの出来がどれほど酷くとも下劣な言動を正当化できない。
下劣なものはあくまで下劣だ。
そして、一部のファンの下劣な言動によって今回の浅ましいTF商法を正当化することもできない。
クソゲーはやはりあくまでクソゲーだ。

互いに論点がちがうのだからお互い話し合うことも理解しあうこともないだろう。

そしてまた日本語不自由君が現れる流れか……

ID:kvKOXOuY0=ID:mT7lKCTUO

> 972 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2008/11/25(火) 21:37:57 ID:F6KrClvuO
> 2chで暴れているだけならともかく、他サイトまで行って荒らし回っているなんてキチガイすぎる
> リアルで大麻とかやっているんじゃねえか？

↑
ゾルゲブログに突撃とかしている 300 人近いサンダーフォース信者（キチガイ）の事ですね。

規制解除たのむ！テスト書き込み

やった！解除ｷﾀｰｰｰｰｰ！

>>435
GK乙

誤爆orz

なんというGK師匠

ここで意表をついて、現役クソゲプログラミンがーの俺惨状
ゲームだけなら愕然としただけだったが、ナポリたんは流石にムカついたぜ

>>438
君の様にはちゃめちゃな文章を書く人がプログラマーだとはとても思えません。
記述するコードもさぞかしスパゲッティーなのでしょうね。

文章を書く際に読点すらも書けない知的障害者だという事は良く分かります。

PS2では開発したことはないので、多少は見当違いなところもあるだろうけど
パッと見て気になった＆俺も遭遇したバグ数点。

■TIME ATTACK 致命的バグ
→ゲームのメインループ、時間処理の仕方がお粗末なのもあるだろうけど
　「中ボス出現しない＋ショットが撃てない、に遭遇… 」
　「OrnGAUNTLET戦開始直後に、自機が勝手に下にいくことあり 」
　などの現象も発生しているところから察するに、
　キー操作をちゃんとバッファリングせずに
　キーイベント発生→直接処理してるせいで、バグが出やすい作りになってる気がする。

■テクスチャ表示関連全般
・ボス戦でOW使ったとき自弾テクスチャがバグる(ラスボスをはじめ、ガーゴイル戦、B3戦などで報告あり)
・ラスボス最終形態の炎みたいな破壊不能弾が見えなくなる(判定だけあり)
・ラスボスの爆発で謎の□が出る…
・ハイテンポボーナスの倍率表示がバグる
→これら全部、リアルタイムでテクスチャ作り出そうとしてミスってるか
　他のテクスチャ・攻撃画像を生成するときにメモリリークしてバグった感じ。
　この手の不具合はキリがないだろうから、「グラフィックが崩れる」でまとめていい気はする。
　
　良く使う画像って、普通はメモリの前半に固定させるんだが
　いったいどういうメモリ管理してんだろ。

■その他
・アイテムキャリアを出現と同時に攻撃してしまうとアイテム出さないことあり
・OW撃ってるとき回収した緑玉分は撃ち終わり時にゲージ増加するが、増加しない時あり(条件不明)
・ＳＥが往々にして出ない(武器切替音/自機弾や敵弾の発射音)
→1度のプレイでも発生しまくりなバグが多いところを見るに
　最低限の動作確認だけしてチェックを打ち切ったか
　もともとテストプレイ期間・チェッカーを殆ど用意していなかったのでは。
　
　ゾルゲなんてレベルじゃなく、セガの開発体制自体に大きな問題がある、と俺は感じた。

■ガルチへの疑問
　PS2、PSP、DSなどなど、この世には様々なハードがあるけど…
　各種ハードへの対応能力以前に、明らかにゲーム作りの基礎ができてなくね？

■ゾルゲの不具合
　てめーまともにテストプレイしてねーだろ

　スケジュール立てに始まり、ソフトウェア開発の基礎すら知らない企画
　自分の携わったゲームをロクにプレイしない企画、ってたまに見かけるが
　この人も、こーいう直感だけで動いて、現場を泣かせるタイプに見える

http://zip.2chan.net/2/src/1227597236665.jpg

ナポリタン書いた時はTF6の出来で見返してやるつもりだったんだろうな
是非とも見返して欲しかったもんだが、まさかここまで毒にも薬にもならないもんを出してくるとは…

>>441
セガは発売タイミングからして、PS2の商品寿命は今年一杯っつー判断で
年末商戦に被らせたくない、あたりの経営判断が大きかったんじゃないかな。
　
ガルチは0.5雷電を作るのが限界な会社だろう
後の0.5がどうにもならず、どれも1人前未満な感じというか
センスと技術力不足なのが露呈してる。

>>442
このワンポイントのハートが実に素晴らしいですね。
とても可愛らしいです。

ちなみにハートが場違いだという人がいますが、米空＆海軍でハートマークを自機に描くのは一般的な事ですよ？

>>442
なにこの最悪な絵。見ててイライラするw

TF6の舞台が太平洋戦争で、自機がP-51ならハートマークも受け入れられたかもしれん

>>442
エロゲー？

>>445
ハートが場違いな訳ではなく、使い方にセンスがないだけ。
あんなにベタベタ貼ったら流石に鬱陶しい。
しかも、当の「GUARDIAN HEART」も積んでる意味は皆無。
まぁTFVのファン釣る為だけに適当に貼付けただけだろうけど。

>>445　ハートマークそのものがダメなのではなくグラフィックデザインとしての
レベルが低いのが問題なの、奇をてらったもの持ち込むならよりそれは
重要になる、そこらはいくらでも語りつくされてる。

双葉の画像に何ﾑｷになってるの？ｗ

自機消失バグ動画ちょろっと見てみた
メモリリークじゃなくて、オーバーフロー起こしてるな、こりゃ

荒れてる所（しかも既に停滞気味）にのこのこやってきて
理を説くわけでもなくピンポイントの罵倒しかせずにすぐに逃げる
マメと言うか愚行というか・・・

という、>>453 さんがこれから一晩中相手をしてくれるそうです。

聞いてないよー！

とか言えばいい？

教えてﾂｶｰｻｲ>>452
なぜ(よりによって)自機が表示されなくなり、しかもゲームはそのまま進行してしまうの？
消失させていないオブジェクトが画面外に多数残ってしまうことがあって、自機が死んだ
ときに次の自機分が生成できなくなるような事態になり、・・・というようなことなの？

ぐぐるんだ！
ぐぐって他人ではない自分の目と頭で
メモリーリークとオーバーフローを理解するんだ！

（ＴＴ）

>>440-441
解説乙なんだぜ

>>456
俺がTFVIのソフト担当なわけでもないし
第三者が簡単に発生メカニズムを把握できるバグなら、いくらなんでも修正しとるだろうｗ
俺の頭だと、どんなメモリ管理/ソフトを組んだら、こんなバグがポンポン発生するのか分からん

つーかニコの自機消失バグ動画、開幕デモんときも表示消滅してるように見える

>自機が表示されない理由
何でかは分からないが、自機の各種状態フラグを保存しているメモリ領域の一部が
敵爆発か何かのデータで上書きされて、当たり判定とポリゴンデータを失ったんじゃね。
# プログラムの話だと、try-catch構文 でエラーを無理矢理無視してる気がする

>自機がいなくても、ゲームが進む理由
残り自機=0、というゲームオーバーになる条件を満たしてないし
フリーズや無限ループは起こしていないので、ゲームはふつーに進む

>自機が勝手に動く
ボスの出す大量の玉座標を格納するメモリがオーバーフローして、自機の座標を保存するメモリも上書き。
その結果、敵の弾に合わせて自機も動いているように見える

>>459　ありがとん　鵜呑みにはしないでねｗ

>>460ﾓﾐﾓ
（・ω・｀）つ＜【ｱﾘｶﾞﾄﾝ】

じゃ、俺も少し解説しておくか

ゾルゲの毒気に嫌気がさして自機がステルスモードになった。

以上

　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
　　　／|：： ┌──────┐..：：|
　　/.　 |：： ｜AI搭載！！！ ｜.：：|
　　|....　|：： ｜ラス面で自機 ｜ .：：|
　　|....　|：： ｜がステルスモ ｜ .：：|
　　|....　|：： └──────┘ ：：|
　　＼_｜　　　 ┌────┐　　 .|　　　　 ∧∧
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　 　 ( 　＿)
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　 ）
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼ 　｀
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）
　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣

　　　　　|　　　　　　　　　　 .( (　|　|＼
　　　　　| )　　　　　　　　　 　) ) |　|　.|
　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿(__|　.＼|
　　　 ／― 　　∧ ∧　　――-＼≒
　　／　　　 　 ( 　　　)　　　　　　　＼
　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|

　　　∧∧
　　(｀・ω・´)ｻﾝﾀﾞﾌｫｰｽ…ｼｯｸｽ!!(ｷﾘｯ
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

　 ＜⌒／ヽ-、_＿_ﾐﾝﾅ　ｱﾘｶﾞﾄﾝ...
／＜_/＿＿＿＿／

サンダーフォースVIの素晴らしさとゾルゲールさんの偉大さがわからないとは気の毒な奴らだな。

普通はこういうスレに貼り付いて、増してやまともに書き込むなんて事はないんだが
ゾルゲに限ってはありえそうだから本当に怖い
マジで発売前も2chに粘着しててそれで実作業に支障とか出てそう
どうせ全力でもロクなもんは作れなかっただろうけどな

全力出してもセガガガが関の山。
パクリネタゲーしか作れない実力のない奴なのに、
セガガガが変にうけたからまわりが勘違い。
セガガガだけで終わっておけばガンスパの悲劇も今回のこともなかった。
岡野が悪いのはもちろんだが、
岡野なんてクズにタイトルを動かす権限を与えたセガも悪い。

ホントこれバグ多いな…orz
よく出荷できたもんだよゾルゲもセガも。
こんなずぼらな開発体制だと
ファンタシースターZEROも心配になってくる。

てか早く修正版と交換しますって受付しろよゾルゲは。馬鹿なの？

修正版出すかどうか以前に
各種不具合関連にノーコメントなのはいただけない
メモカのデータ破損レベルじゃなきゃ動く気はないんだろうなあ

この程度のバグなら「仕様です」の一点張りで誤魔化せると思う。
こういうもんだと開き直られたら反論できんよ。
メモカデータ破損、100％フリーズしてクリア不可能、でも無い限りは。

プログラムの話でてるのでわざわざ本スレを外した書き込みをはる。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1223395926/598

>>メモカのデータ破損レベルじゃなきゃ
だろうねぇ。
「バグかどうかは開発者がそう思うかどうかだ」とか素で思ってそうだもん。

そして…今思った。
気付くの遅いかもしれんが
明らかにゾルゲは今回の�Yを作る上で
「�Yを買ってくれる人は全て私のファンなのだからな」
って勘違いして作った感がものすごいするorz

恋愛とかでも
「こいつ俺の事さっきから見てやがる。絶対俺に惚れたな。
という事は誕生日とかにあ〜やってこ〜やってサプライズを起こしてやれば
確実に落とせる！」
とか思ってそう。
で、誕生日に「あんた何勘違いしてんの？」とか言われてそうｗ

少なくとも誕生日云々は>>471の実体験談臭い

バグが直った修正版を（100%無いけど）ゾルゲに作らせたところで
ゲームが糞なのが修正されるわけじゃなし、何がしたいのか分からん

＞＞「宇宙から来たあばれもの パワーがものすごく、どんなやつでもストライクにする」
この自己紹介からして幼稚というか独り善がりなセンスを感じる。
＞＞「まだこりずにゲームを作っているらしい」
勘弁してくれ。

てか、このゲーム買った人はＴＦだから買ったんだよな？ゾルゲのゲームだから買ったワケじゃないよな？
ゾルゲのビッグマウスは昔からだし、奴の煽り文句につられる奴はいないと思うが。
このゲームが雑誌に載り、コイツがプロデューサーだと知った時は不安感で愕然としたが。
（更にゲームがポリゴンだったので違和感も感じた。ポリゴンを毛嫌いしてた人間のはず）
その記事を見て、「ゾルゲがＴＦ作るならきっと面白いに違いない！」とか思ったファンはどのくらいいたのだろうかと。

>>474
ゾルゲだから買った奴なんて居ないだろうｗ

出たから買った
正直、BTじゃなくてTFだったらなんでもよかった

んでがっかりした

正直今回の件までゾルゲなんて全然知らなかった。
ＳＧＧＧは知ってるけど「そういえば変な面をつけた人がいた」程度だったし

>>470
ははは、参ったねこりゃ。ははは。

>>472
私は自分の事を客観的に見れるんです！


と、福田総理みたいに言ってみるね。

後付とか言われるかもしれんが

こいつ俺の事さっきから見てやがる。絶対俺に惚れたな。(セガガガ)
という事は誕生日（TF�Y）とかにあ〜やってこ〜やってサプライズを起こしてやれば
確実に落とせる！

とかけてみたのだがねorz
だってぜったいそうだろこいつｗ
勘違いが酷すぎるｗ

>>474
俺はゾルゲールさんのゲームだったから買ったぜ
もちろん買って遊んで良かったと思っているが何か?

岡田乙

そりゃ世の中リアルでウンコ食う奴だっているんだから
ウンコゲームやウンコ漫画家崩れが好きな奴がいてもおかしくない

>>476
実は俺も初めて知った
プロモムービーにだまされて買ってしまった

てーかいまだに何の人なんだかよくわからないが、A級戦犯だという
ことは理解できている

TAMAYOはわかってて加担したのがインタビューからして良くわかるので
Ｂ級ぐらいだな。

日本人の右に倣えな性格がゾルゲフォースの売り上げ数から察する事が出来ま

右に倣えで思考停止して叩いてる馬鹿にはサンダーフォースVIの良さはわからないなwww

今更だけの公式のSOUNDのところひでえな

> 豪華サウンドクリエイターが共演！
> 「THUNDERFORCE」と言えば無視できないのがサウンド面。
> 今回は、マニア垂涎の著名ゲームミュージッククリエイターが豪華競演する。

> 金子剛
> （代表作：「セガガガ」など）

まさかそのセガガガからそのまま使いまわしでしかも1曲のみだとは
誰も想像できませんでしたとさ・・・

これもなかなか酷いぞ

TAMAYO
（代表作：「レイフォース」シリーズなど）


レイはシリーズ毎にタイトルが違うんだがな。
レイはシューティングゲームの中じゃ比較的有名だしな。
この表記を見た瞬間スタッフ達が
いかに色んな会社のシューティングゲームをやってないかが
手に取るように分かったよorz

>>487
それは別に良いだろ
共通部分の文字が短すぎてユニークとして使いにくい

>>487
バーカ

TAMAYOの話しになるとなんで擁護厨が発生するの？ｗ

TAMAYOが好きだからさ

「レイ」シリーズじゃまずい気もするが「レイフォース」シリーズでもやっぱり変だろう
普通に「レイフォース」など、で良いかと
まあレイの曲のファンでありながらTAMAYOを知らなかった、なんて方が珍しいけどな

ゾルゲとか

重箱の隅をつつくが如くだなｗ

祖父の通販で２９８０で売ってるよ

ホントだwarata
買わんが。

こないだの有野課長で一瞬「河本圭代」(漢字自信ナシ)って映ってたな。

どうでもいいな。

このまま投売りされて終わるのか、それとも虫姫のように蘇るか…

3000円以上送料無料なので孔明の罠か

>>474
TFのことは知らないけどゾルゲのゲームだから買った
そんでプレイして「遂にやらかしたな」と思った

一か月経ってないのに値崩れしすぎだろ・・・

売り切れたね

この程度だと値崩れしすぎって程ではないな

町田の祖父で5本程中古がならんでた。

まぁウーチェフォースのおかげでSTG開発の風当たりが更にひどくなりそうだわな
駄目な例としてうちの会議でも出てくるくらいだもの

反面教師な教材としてゲーム専門学校に一本

また復活してる
セガだから１９８０円くらいにならないかね

まぁネット界の底辺であるサンダーフォース信者のおかげでSTG開発の風当たりが更にひどくなりそうだわな
こんなクズみたいな連中の為にSTGを作るなんて会社の方も願い下げだろうな

　　　　｜
　　　　｜
　　　　｜
　　　　Ｊ

また真似しかできない人か

>>474
> その記事を見て、「ゾルゲがＴＦ作るならきっと面白いに違いない！」とか思ったファンはどのくらいいたのだろうかと。

ただ、トウェンティワンだっけ？に出向いて交渉して・・・みたいな手間をかけてまで
正式な版権を取ったサンダーフォースを出そうっていうやつがゾルゲしかいなかったのは事実なわけで、
ファンとしては分の悪い賭けでもそれにかけるしかなかったというのはあるな。

>>506
新品\2,980で中古が\4,680ってのがアレだなｗ

サンダーフォース信者云々と相変わらず釣りがワンパターンですねｗ
コピペ漫画ばっかり描いてるから同じようなことしか書けないんですねｗ
ゲーム作るのも漫画描くのも2chで煽るのも中途半端にしかできないんですか？ｗ
一生に一度くらい全力を出してみてくださいよ岡野さんｗ
出したところでろくなものは出来上がらないでしょうけどｗ

>>510
ゾルゲ制作という点を差し引いても、まさかあんな酷いものになるとまでは予想できなかったよ……。
自分の判断が甘かったと諦めるしかないかな。

>>512
> 自分の判断が甘かった

だから最初からそう言っているだろう。
何度言わせれば気が済むのか。

これだから無能信者は困る。

>>510 グレフが交渉したがおばちゃんがぼろうとするので
手がでなかったという噂もあるけど？
ユージンのやつもそれででないという噂も

>>514
いまのテクノソフトはあってないが如し。
ミイラのような感じだな。
TF6なんて全く別物だし。
おとなしく過去の遺産だと自分に言い聞かせて�W、Vやってます。精神的にそれがいいよ。

祖父で2980円のやつ注文しました
皆さん方と意気投合できる日も近そうです
その節はよろしく

ゾルゲ本人は直接交渉してないんじゃない？
適当な代理人が出向いただけだと思うぞ。販売元はセガだしな。
代理人が交渉してる間、ゾルゲは胡座かきながらＴＦにミュール（笑）の起用を画策してたと思うと…。

>>516
ある意味お疲れですｗ
迷わずやれ、やればわかるさっ！
とはいえませんがどうぞヨロシクｗ

や、やればわかるぞ。
ある意味、多分ｗ

>>515
というか、「テクノソフト」という会社は存在してないと思うぜ。
例の設定資料集の謝辞でも、「トウェンティワンの松岡様」とか言ってたし。

各種権利はすべて「トウェンティワン」という企業に移行していて、
テクノソフトってのは、「版権処理」の交渉窓口として「トウェンティワンの一部門」として
名前が残ってるだけだと思う。

TF6の「Licensed by Twenty-One Tecnosoft div」という名称からそれがわかるよね。
これって「株式会社(有限会社？)トウェンティワン　テクノソフト事業部にライセンスされている」って意味だし。

>>514
ユージンのやつってｋｗｓｋ
なんかガシャポンで出る予定とかだったの？
オパオパとかR-GRAYとかジオソードとかがあるシリーズのやつとか。

>>520
シューティングゲーム ヒストリカでググる
　
正直まだ未開封なサントラや設定資料集（笑）よりコレの自機フィギアの方が
よかったけどな
ただし�Y以外ので
フィニックスはなんかしらんがかっこ悪い

TAMAYOは依頼を断るべきだった。
ゾルゲみたいなクソと組んだばかりに拭いきれない汚点を残した。

>>521
�dクス
このシリーズか。
オパオパとかジオソードとか、ずいぶん地味で通好みなラインナップだなぁと思ってたら
やっぱそりゃR-9とかビックバイパーとかあるよなぁ。

これにRynexあたりが入る予定があったのならもったいないことだなぁ。

>>520
さらにその、「トウェンティワン」は不動産だっけ？
だからこそもうテクノソフトは終わりだって事。

曲も糞だからTAMAYOが出がらしの糞ってことがばれただけ。
汚点というより事実が露呈しただけの話だろ。
いつまで涸れたおばはんに幻想持ってんだよ。

>>507
本当に残念だね
STGに限らず、いやゲームに限らず
どんなヤッツケ仕事でも客が文句を言わずホイホイ買ってくれるなら
作り手もさぞかしラクなんだろうけどね…

>>524
『だっけ？』→『だからこそ』って・・・
後付の知識を自分が最初から理解していたかのごとく喋るなよ・・・
というか釣られちゃった？

>>527
ああ、スレ追ってけばだれかいってたでしょ、そのことだよ
別に争うつもりは無いよ。言葉尻をとらえなさんなってｗ

ゾルゲみたいなクソが介入しなければTAMAYOもまだ食えたし抱けた。
それだけの話だ。

街も１０年近い歳月を得て２が完成。で、ファミ通で１０点満点だというのにTF�Yは同じ年月でこの体たらく。
泣けるねぇ・・・。

>>440
＞良く使う画像って、普通はメモリの前半に固定させるんだが
＞いったいどういうメモリ管理してんだろ。

PSUにも言ってやってくれ・・・
敵とプレイヤー多くなると今装備してる武器すら後のデータ読み込みで
メモリから排除されて装備武器の再読み込み入って攻撃不能になるんだぜ。

頻　繁　に　。

開発に１０年かかった訳じゃないだろｗ

そういう意味じゃなかとよｗ

お前らも「名作をクソ化させた事への恨み」とか理由にして小泉毅と同じことをやればいいだろう

岡野か取り巻きか知らないけどさぁ。最初は最悪な部分から意識逸らそうとか、
良い所もあるかもって誘導しようとか、評価されてる作品だって完璧じゃないだろとか、
色々頭捻って変化付けてたのよ。便乗愉快犯の煽り屋ではなかったって事だろう。

まあそもそも欠点しかないワケで、そんな誤魔化しも即効見抜かれて通用しないとなったら、
小学生の悪口しか残ってないのが見苦しいったら。終わりじゃ、岡野。

ゾルゲールさん擁護としては酷評される出来であっても発売にこぎつけたことだけは賞賛したい。
あんなの出ない方がましという異論はあるかもしれないが俺的にOK。

岡野さんこんばんは^^

ワゴン扱いされて発狂したな
ゾルゲが今までネタにしてきた事を自分でやってるんだからマジで恥ずかしい

>>104
あっちは
・前作と感覚が大幅に違うとはいえ、ちゃんとマトモなゲームになってる
・IGSの他作品と比較すれば判る通り、そもそもケイブの「斜め上」を理解した上で意図的にああしていると思われる
からなあ

ところでサンダーフォースってなに？
自機の通称？

PCエンジンのファイナルブラスターよりも酷い?
あっちは当時ナムコが大好きだったからノーミスクリアするまでやってたが
STGとしての爽快感が殆どなかったな

ゾルゲ自身が叩きまくってた飯野と比べても
自分がやりたいことはあくまでオリジナルでやったほうが良いって点で
完全に負けてるよな
どうせメジャーな会社でオリジナルは難しいとか言い訳にするんだろうけど
そこは好きで自分が選んだのだろうと
セガガガみたいな時期に恵まれた時にすら安上がりゲームしか作れないんだから
そこに気づけなかった俺が馬鹿だったとは思うけどね

>>538
> ワゴン扱いされて発狂したな

おっとTF4の悪口はそこまでにしてもらおうか

>>540
ミッション名というか作戦名だったはず。
少なくとも、1と5はそういう扱いになってると思ったし、
6でも一応設定上はそういう扱いじゃなかったかな。

といっても、5の場合は部隊名も兼ねていたし（部隊名はThunderForce222)、
6の場合は、ゲーム内世界で何がどう6番めなのかっていう問題はあるが。

>>536
だしたのはさぁ、いいけども
まあ、シューティングだから一般うけはないわ。
れっきとした続編だから俺的にはOKだし
よくできてるとおもうんならいいんじゃね？

ゾルゲールさん（失笑）

まぁゾルゲは「やっちゃった」よな。

この人、これから先この業界で生きていけるのか？

サンダーフォース�Yのおかげで、自分がそろそろゲームを卒業しなくちゃいけないと感じさせてくれた。
ゾルゲGJ！

市場価格が落ちてきたし、ソフ通販みたいな投げ売りをきっかけに一気にワゴン行きだろう。
逆にいえば小売店は投げ売るだけ入荷したわけで、サンダーフォース焼畑農業は大成功だな。

しかし、大金叩いて買ったTFブランドをクソまみれにして資産価値を激減させたわけなので
会社的には巨大な損失。いわば、業務用の高価な機械を買って一回使って壊すようなもの。
やっぱりTF焼畑農業は大失敗かもしれん。

会社も小売店も消費者も、誰ひとり幸せになっていないというすごいプロジェクト。

ゾだけはオナニーでイケた分、幸せになったかもな。
その後奴がどうなろうと知ったこっちゃないが。
つか奴が製作に関わってるモノには、二度と金は落とすまいて。

>>546
売り上げに関して言えばそこそこ成功してるし
まぁ、普通に次はあるんじゃないの、次は

成功したと言ってもその為に失った物は大きいけどね…
STGみたいなニッチ市場で信用失うのがどれだけ痛いかゾルゲは分かってるのかなぁ…

まあイくまでとイった瞬間はきもちよかったんだろうけど、
ふと我に返ったらこの状況。ブログで「バーカ！死ね！」と言い残してひきこもり。

今後に響くかもしれないし、本人も幸せじゃないんじゃない？

やっぱりひとりも幸せになってないだろう。版権を大金で売れた松岡くらいか？

結局TAMATOの曲はボツきょくのつかいまわしだったの？

なんでそんな話が？
あとタマトって誰？

借金の返済に回されただけだろうし松岡は幸せじゃないと思うなぁ
多分焼け石だろうし

ＴＡＭＡＹＯだけじゃない？ボツ曲提出しただけでお金もらえて
ちょっと叩こうものならＴＡＭＡＹＯファンが黙ってても擁護してくれる
あ、九十九もか。やっぱ九十九じゃなきゃなって言われて自尊心を
相当満足させたかもなｗ

>>554
TAMAYO氏はケチがついたわ注文通りに作ったらつまらない曲しか作れないと言われたわ
ひょっとするとこれからの仕事が減るかも知れない分
結局損してそうな気もするが

松岡氏は金ヅルの商品価値を他人に勝手に暴落させられてるわけで
今後も考えればやっぱり幸せじゃないだろう

やっぱり一瞬でも幸せの絶頂に至れたゾルゲ氏だけが得をしたのか？
でもこれからは当然干される事になるだろうが
(というか、これでもし干されなきゃゲーム業界終わり過ぎだよ…)

>>555
でもまあ、事実上休眠状態の商標だったわけだし、
焼け石に水ではあってもマイナスにはなってないんじゃないか？

>>555
たまよおばさんは知らんが、松岡は商売になっただけホクホクだろう
今回の事がなきゃ精々VCみたいな過去作DL販売が精々だ。
セガも数字しか見ない会社だから商売としては上々だろ
客からのゾルゲブランドに対する警戒感ができたくらいだ。
　
納期も守れません数字も取れませんでした、ならアウトだが
一応形にして出したからね、この程度で干されるとか無いだろうよ。

もっといえば岡野 哲みたいなカスのせいでTAMAYOは布団を丸めたみたいな抱き心地になった

カスみたいなサンダーフォース信者によって、TAMAYOさんは不当な烙印をおされる事になってしまった。

まさか岡野 哲とかいうカスのくだらない漫画キャラをサンダーフォースに無理矢理押し付けてくるとは思わなかった。TAMAYOさんも被害者である。

>>560
ゲームと楽曲は別の物。

だからこそ、「サントラだけは買う」などという頓珍漢な連中が居る訳で、
そういう連中こそがゾルゲを増長させたのだと何故気が付かないのか。

まさにキチガイ博物館だな、サンダーフォースVIスレッドは。
サンダーフォース狂信者が阿鼻叫喚するスレッドという事でとても楽しめるがね。

「ゾルゲ」言うな、カカシに文句言ってるようなもんだ
何か批判したいときは本名　岡野 哲　本体めがけてモノを言え

>>543
6の場合、4面の開幕でRynexが多数集結してる所で
すげー間抜けな声で「サンダーフォース　シックス」とか言ってる
作中における意味とかは不明

なんせ「雷力六式」だからな、センスの欠片もねぇ

>ゲームと楽曲は別の物。
>だからこそ、「サントラだけは買う」などという頓珍漢な連中が居る訳で、
>そういう連中こそがゾルゲを増長させたのだと何故気が付かないのか。

一行目でゲームと音楽が別といっておきながら、
二行目で音楽だけ買うのが頓珍漢と一行目とつながらない事を言い、
三行目でそれがゾルゲを助長させたという論理の飛躍どころか意味不

一行目と二行目は明らかに繋がっている。

三行目に至るのは多少分かり難いかもしれないな。
狂信的にゾルゲを叩く事しか考えていない輩にとっては。

いや、その>>561の3行目まではまあわかる
が、その後2行は無関係だし
そもそも3行目までに関しても>>560へのレスとしては意味不明で頓珍漢なんだが

どんな手使ったって今回のあれはフォローできないよ
無理だってあんなの

>>567
いつもの不自由な人ですｗ

放っておくか生暖かい目で見守りましょうｗ

頭の不自由なご本人
岡野くんの登場ってわけですか。

まぁとにかくサンダーフォースの商標はガタ落ちだな。
これから続編を作ろうとするツワモノも出てこないだろう。
新規ユーザも実際にやって引いちゃったし。
特に過去の作品やってない奴らにはもう
「サンダーフォースって糞だぜ」って脳裏に焼き付いている事だろう。
過去の作品やってきた俺だって今度
「サンダーフォース新作出ます！」って言われても不安感しか出ない。
「あ、そうなの…。とりあえず様子だけ見るわ…。」ってなる。


ホントやってくれたよ岡野さんよｫ。
松岡もやっちまったな。これからの商標利用価値は極めて低いと見える。

最初にくらべると難しい漢字をつかうようになってるね不自由な人
ゆえに日本語が変なのが際立ってきてるって気付いてないし…

このゲームを企画したのってセガなんでしょうけど（セガガガを見るに）、
プロデューサーは岡野が立候補したのか、それともセガが岡野を指名したのか？
まあどちらにしても「岡野死ね」には変わりないんでしょうけど、
後者だとセガ自身にも相当な責任があるよな。
正直今後はセガ製品を買い控えたいところだ…。

何かガンダムの福田みたいだなｗ

岡野が企画をもちこんだ

>>571
将来の資産価値よりも目先の金を選んだってことでしょ＞松岡

そういう意味では岡野も�Yの目先の売り上げだけ考えて
公式やブログでのああいう行動なんだろうな
（発売後の謝罪やフォローは一切無し、イベントや雑誌の販促だけしっかりやる）

>>563
＞ 6の場合、4面の開幕でRynexが多数集結してる所で
＞ すげー間抜けな声で「サンダーフォース　シックス」とか言ってる
＞ 作中における意味とかは不明

確か「サンダーフォース」は「フィニックスに救援を求めに行かせる作戦名」
じゃなかったかな。まあその割には随分大層な名前だが。
人類の存亡を賭けて「オーン本体に殴り込みに行く」ならともかく
「助けを求めに行く」作戦に付ける名称じゃないよなあ、っていうか。

で、問題はセネスの応答が「シックス(6)」か「シックスス(6th)」なのかなんだが
前者ならまだ「わざとらしい」だけだが、後者なら意味が分からんよな。

>>576
最初から、ファンを対象に散々煽って売り逃げする
典型的な搾取型ビジネスモデルだもんな
それにしても低コストっぷりが徹底しすぎてる上に
ゾルゲテイストという異物まで混入するという前代未聞っぷりだが

このスレを見る度に、しばらく会っていない友達が怒り狂い続けてる気がしてなりません…

>>578
ゾルゲテイストはTFファン層だけじゃ不安だから漫画のファン層も取り込もうとした下心でいれたんじゃね？

>>579
たぶん、このスレに延々と居続けて、ずーっと書き込みしながら怒り狂ってるんじゃない？

ｻﾝﾀﾞｰﾌｫｰｽ sicks

>>580
その辺り、ヒットするツボは全て押したと言われる某RPGと考え方が似ているな。

まぁ結果はうなぎと梅干しだったわけだが

FromAnaviでセガ品質保証部がゲームチェッカー募集してるから誰か凸ってきてくれ

>>579
見る度に、ってのがちょっと引っかかるんですよね
なんというか、それは友達に対する姿勢ではない気がします…

見え隠れしてしまうというか

それにしても
岡野さん、これからどうするんだろうね…

どうもしないとおもうよ
いままで通り

無理っしょ
すでにいままで通りやれなくなってると思う。
いや、本人はあくまで強気でいくつもりかもしれないんだけどね。
徹底してなかったことにして。

…どこまで通用するかねぇ、それ。
規模によっては、業界の寿命と関係してくると思う。

>>586
寄生虫には関係ないよ。新しい宿主を探すだけ

あのセネスのセリフはサンダーフォースsixじゃなくてサンダーフォースsex

要するに、レイプするぜ予告。あの時点でラスボスの事を暗示してたんだよ。

引き続きSEGAの汚れ役としてもうしばらく飼ってもらえるんじゃね？
2万5千本ぐらいだっけ、最初から売り逃げるつもりでやったならSEGA的には上出来
バグや不具合の件もギリギリだけど回収に至らないでシラを切り通せそうだし

次に予定されてるスペハリのレイプで、さすがに
SEGA自身のゲームのイメージダウンが著しいような事態にでもなればわからんがｗ

ブログ更新されてる。
しかしここぞとばかりにお茶を濁すな。
完全に�Yのバグやエゴ要素満載で客怒らせた事について黙秘してんな。

たいした人だよ。ホント
岡野聞いてっか。お前はそれで万々歳かもしれねーが
１万人以上のお客は取り返しきかねーって事理解するんだな。
もうおめーに次はねぇよ

>>588
具体的な影響があるとすれば精々ビッグマウスを叩けなくなったくらいじゃね
どうしようもないクソゲーばっか出してるのに生き残ってるメーカーorクリエイターなんてゴロゴロしてるし

あっ、でも「STG復権プロジェクト」は事実上の頓挫かな

>>592
特にスペハリがたまらん。
特にスペハリがたまらん。
特にスペハリがたまらん。
特にスペハリがたまらん。
特にスペハリがたまらん。
特にスペハリがたまらん。

「セガ懐しの」が「セガ壊しの」に見えた
特にスペハリがたまらん、とか
やる気まんまんそうでやばい
絶対こいつはやばいｗ

>>593
STG復権プロジェクト自体大きな釣り針だったんじゃね？

新着ゾルゲレター
もはやサンダーフォースのブログ関係ないし
書くなら開店休業中の個人ブログに書けばいいのにな

>>591　>>592
まあそうだろう。だが、
「ＴＦとスペハリはプレイヤーが被ってないからまた２万本ぐらいは売れるだろう」
とか岡野は（セガも？）思っているだろうな。
仮にＴＦ�Yが失敗作と認めていても、
「２万人程度のＴＦ信者（笑）などどうでも良い。他に買ってくれる人は幾らでもいるからな」
程度の認識だろう。
実際、このゲームを買った人以外には、ＴＦ�Yがどんなに酷いゲームか、岡野がいかに卑劣かは実感しづらいだろうからな。

ＴＦ�Yを買ってない人は岡野の次回作を買う可能性は普通にあるだろうよ。

サンダーフォースVIを買って、ゾルゲールさんの次回作も買う気満々ですが何か?

あの程度で回収騒ぎなら、ほとんどのゲーム回収せなな

TAMAYOは神
レイシリーズより良い曲もあったし

>>598
岡野自身
サンダーフォースが好きなユザー＝サンダーフォース信者
とか思ってそうだからな

なんで同時に書き込むんだろう・・・・笑えるネタのつもりなのかな？

サンダーフォースの件に関してはシカトかよ、ゾルゲ。

岡野はもしかしたらまた次があるかもしれんが・・・

サンダーフォースVIには次は無いんだぞ・・・

まさに後は野となれ山となれ、か

　　　∧∧
　　(｀・ω・´)ｻﾝﾀﾞﾌｫｰｽ…ｼｯｸｽ!!(ｷﾘｯ
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

>>605
まあ岡野さんに次はあるんじゃね？
「サンダーフォース６の失敗を糧に〜」
とか言って
　
確実にその次はないだろうけど

>ゾルゲさんは次のスペハリのリメイクで汚名挽回してくれるよ！！
>Posted by スペハリファン at 2008年11月27日 13:15

汚名挽回じゃないぜ

汚　名　拡　大　だな！

汚名挽回ｗｗ

汚名返上だろｗｗｗ無理だけどｗｗｗ

つっぱり大相撲〜横綱大社長への道〜

挽回とかいってるのは、ふつーにネタだから

次はスペハリかよ〜
通夜に葬式にって、また忙しいじゃんかよ。
俺も忙しいんだぞ
空気嫁よゾルゲさ〜

スペハリとか発売前から黒歴史確定だろ…
TF6レベルのグラフィックじゃ見るも無残なことになるぞ…

スペハリの後にプラネットハリアーズ出したりして

ああ、そうかブログはしばらく
「俺、スペハリ大好きなんだよね」
「スペハリのことなら何でも知ってるよ」
「スタッフもスペハリマニアばかりなんだよね」
という流れか

>>614
そんなことはない

ゲームは面白ければいいんだ
面白いものは購入される
当たり前だ



だが

ゾルゲの作品は面白くない

スペハリは3D、2、AGESとろくな続編無いから
今更ゾルゲに汚されてもTFVIほど痛くないかなと思う
作って欲しいか嫌かと聞かれたら勿論後者だけど

「ここにいる皆はマニアだと思うから正直にききます。スペースハリアー、それぞれ好きだろ? 2、3それぞれ好きだけど、全然違うでしょ。
あれ、たぶんどこのやつも皆怒るんだよ。3Dメガネ対応にしろとか、アーケードで出せとかね。
どうせだったら、じゃぁ全部入れてやろうって始めたわけ。（ｒｙ

ああ、そういうことね
上役や取引先はゲームの中身なんかいちいち見てねーよ
同僚だってそんなヒマねー奴ばっかりだよ

だからいいんだよ、これでも。ってことね

　　　∧∧
　　(｀・ω・´)ｽﾍﾟｰｽﾊﾘｱｰ…ﾌｫｰﾃﾞｨ!!(ｷﾘｯ
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

岡野よ
三年も前のプライズなんか今どこの店にも置いてねーよ
なーにが「お店で見かけたらぜひどうぞ」だ
社内の立場が危ないから必死でゴマスリか

だいたいスペハリ好きなら三年前にゲットしとけグズ
「前々から気になってた」じゃねーよ

>>619
ゾルゲの「全部入れてやれ」は、その作品の枠から飛び出して、全然違うタイトルや
メディアから無理矢理ぶち込むから困る。

たぶんファンタジーゾーンとスペハリでリンクさせてくるだろうし、
やっぱり出るかドルメヒカ、とか、ヘタすりゃまた性懲りもなく
Syrinx出てくるぞ。

いかにもゾルゲアレンジの餌食になりそうなボスが居るからなあスペハリは
本当にノリノリでやってくれそうで困る

>>616
その流れになったら笑える

もーいいや。
どうせだからゾルゲ好きにやってくれよ。
ユーゲとか隠しキャラに入れるんだろ？
ドルメヒカ出すんだろ？
ボスは「ガシャーン！ガシャーン！」
つって合体して強化されてくんだろ？
R-720が敵キャラとして登場するんだろ？
大いに結構だ！好きにやってくれよ！





で


散れ

確かにそういやスペハリはヘンテコなボスが目白押しだったな…。
あの世界観にはゾルゲテイストがマッチしてない事もないな（不本意だが）。
多分、次回作にもミュールは出てくるだろうな…。

3年も前のプライズを貰うまで手に入れてなかった時点で愛も無ければ好きでもないことがわかる。
前から気になっていて本当に欲しければトイショップなりオクなりで買うだろう。
貰って初めて知ったっていうならまだわかるけど、前から知ってたって書くことで俺知ってるをアピールしてるんだろうが…。
だから岡野はダメなんだよ。

ラスボスを「HAYA−OH」ならぬ「ZOL-GE」にしたら許してやる

いやそこはゾルゲがバカにしている宮崎パヤオの顔面岩にすべきだろ
そしてオームっぽいものも出てきて撃ち殺させる
単純なゾルゲのことだから絶対にやるだろうね

スペハリだのファンタジーゾーンだの、ほっくりかえして新作作るのはいいが、
ゾルゲが関わるなら3とか4とかの連番付けないで欲しいわ。
ナンバリングされちゃうと、もう本当にその次の新作が作られる未来の可能性まで
消えてしまうから。

じゃあこれからゾルゲが関わった作品はタイトルの最後に「Ｚ」を付けさせよう。
「サンダーフォースＺ」「スペースハリアーＺ」「ファンタジーゾーンＺ」
いい感じにパチモン臭が出るな。

よくみるとＺではなく乙って書いてあるとか

岡野 哲（ゾルゲ）
オマエみたいなクソの分際がなぜサンダーフォースに手を出した？

ＴＡＭＡＹＯ擁護厨がキモイな
冷静に聞けば曲自体もクソなのに

>>632
それ以上後がないって意味でも、それはいいな。
ぜひ、過去にさかのぼって適用してほしい。

曲のよしあしは分からんけど
プレイ中印象に残ってるというか聞こえる曲が
自機とメンセレ直後のムービーに流れる気持ち悪いヤツとトルコ行進曲の冒頭だけだけどな…
　
つか、特典のサントラを開封する気がおきない

>>635
おっと、トルコ行進曲の悪口はそこまでだ。
LUIND GREEN と EVER BLUEだけはいいと思うよ。
あとオープニングの歌もまぁまぁ好きだ。

Phoenixでの3面BGMは好き。
アレは気が付くと口ずさんでる。

>>635
とりあえず、おまえがクソなのはわかるが
曲はそんなには悪くないとは思う

TAMAYOじゃなくてZUNなら人気でただろうねw

TAMAYOを叩いただけでクソ呼ばわりされるんだねこのスレはｗ
ＴＡＭＡＹＯだけは悪くないよＴＡＭＡＹＯは頑張ったよ

ってか？　アホか。

何を今更

まあ・・これはサンダーフォース6じゃないよな
ttp://image.blog.livedoor.jp/jin115/imgs/9/a/9aaf99b7.jpg

まあ音楽以前のところがダメダメなんだけどな

>>642
TAMAYOは普通に仕事しただけだろ
最終面のトルコ行進曲についても
明らかにゾルゲが指示してんだろ。
「ちょっと邪宗教の本部に潜り込んだ雰囲気にして」
みたいな感じで。
いままでTAMAYOが担当してきた最終ボスの音楽を聴いてみろ
あのトルコ行進曲は明らかに別の指示がきてる事が分かる

>>638
＞ あとオープニングの歌もまぁまぁ好きだ。

あれはむしろ正解だったと思う。
なんとなく、深遠さとか神秘さが出てた。
宇宙戦艦ヤマトの、女性コーラスのみの歌とか、
さだまさしの「北の国から」の雰囲気というか。

あの直後に、面セレから１面の間のデモをつなげれば
「来た来た来た！」間があったろうになあ。
なんでよりによって面セレ後に入れたんだろ。

>>644
張る時はちゃんとグロ注意と書いてくれｗ

ソフで2980円って言うけど定価5800円だからそこまで安くないな・・・
見送り

ボツ曲提出しただけでちゃんと仕事したって？ｗ

そもそも本当にボツ曲なのか？
本気で作ってあれなんじゃ？

TAMAYOさんはインタビューからやる気無さそうだったじゃん。

攻略スレでメモカ破壊きたってのあったけど本当かな？
複数報告がまだなさそうだからガセかもしれんが

仮にボツ曲使ったとして、何か問題があるのかいな

別に問題は無い、
既にセガガガの曲やフリー素材の曲をぶち込んでるからな
所詮継ぎ接ぎだらけのクソゲー。むしろ納得。

唯、トルコの曲だけはこのゲームのためだけにゾルゲが頼み込んで作ったと思う。

ワロチの軌道　まとめ


１．まもる君は呪われてしまった

AMショーから酷すぎるその出来に別の意味で衝撃が走る。
グフフお得意のくだらない萌えキャラを乗せただけのクソゲー。
ショーで見放され、ロケテはガラガラ、受注が集まらず
販売元のセガはメルブラAAの先行入荷を条件に抱き合わせ販売。
18万円の基板はわずか3ヶ月で3万円台にまで暴落。
さらにはスコアバグが発覚し
ガレッガがクリアできない子が申請したら全一になってしまった・・・。
弱っているアーケード業界を踏みにじる行為に全シューターが立腹！
（プレイ動画　http://jp.youtube.com/watch?v=4rV2QMOzxO4）


２．スペースインベーダーエクストリーム

インベーダー20周年記念作品としてリリースされたが
売上げ2000本の爆死でタイトーの顔に思いっきり泥を塗る。


３．ライデンファイターズエイシズ

公式で「丁寧な移植を心がけた」など、シューター心を誘う甘い売り文句を
並べるも、体験会でそのクソ移植っぷりが露呈。
決算に間に合わせるため、大量のバグを抱えたまま強行販売。
フリーズとバグに悩まされたままパッチが出るまで待たされること5ヶ月・・・
ようやくリリースされたパッチには新たなバグが入っていた。
更に数ヵ月後に新たなパッチがリリースされたが
今度は100％進行不可のフリーズバグが入っていた。

４．トリガーハートエグゼリカ360

XBLAにおいて移植を担当するも
セーブが消えるわ、弾が撃てなくなるわ、3面でフリーズするわのバグまみれ。
記念すべき童の世界デビューに思いっきり水をさす。
さらには最大の理解者であった三原氏にまで愛想を付かされる。
こりゃもうどうしようもないね。


５．サンダーフォース６　　
ワロチが開発を担当し、全世界に赤っ恥を晒した伝説のブロークンサンダー２

６．トリガーハートエグゼリカPS2　　Coming soon

まだいたのかワロチグフフ野郎

以前ゾルゲがブログで「スペースインベーダーエクストリームおもしれー」って言ってたけど
今思うとあれは伏線だったのか…

>>656
> ２．スペースインベーダーエクストリーム
> インベーダー20周年記念作品としてリリースされたが
> 売上げ2000本の爆死でタイトーの顔に思いっきり泥を塗る。

正直これは言いがかりじゃね？
タイトーのマーケティングとかの問題だろ。

スペースインベーダーが売れる時代なんてとっくに終わってるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

エクストリームはやってみるとピンボール的な面白さがあるんだけどな

>>660
おまえエクストリームやったことないだろｗ

エクストリームはリズムゲー的な雰囲気だったなあ

エクストリームはテンポ良いし爽快感もあった
正式な売上本数は知らんが俺は結構楽しめたな

ゲーマガのランキングはどうなってるんだろう

TAMAYOはマジで訴えても良いだろ
相当イメージ落とされたよ

訴えれば？
オレはTAMAYOの曲だけ気に入ってるからサントラ欲しくてしかたがねぇ
ちゃんとした音源くれーー

別にイメージが落ちたってことは無いだろ
確かに人選ミスだとは思うけど、そこはゾルゲの責任だし

>>666
TAMAYOがセガやゾルゲを訴えるのは変じゃないか?
原告の申し立てにイメージが落ちたって書くのか?

それに、人選ミスとも思わない
曲に罪はない
ミスってことにしたい九十九信者なのか?

お前は誰と戦ってるんだ

TAMAYOスレで煽っても、反応してるのはいつもの粘着アンチだけ。

ＴＡＭＡＹＯ［昔の事すぎて、覚えてません（笑）」が
全てを物語ってるだろう・・・

「TFシリーズは全く知らなかった」もだな

http://www.saorism.jp/main.html

そういうことか

ボツ曲にしたい人がいるようだけど、注文や社員として業務でつくった物を
流用するのは契約上まずいと思うんだが、この人この手の曲を自分の
音楽活動で自作してるの？

規約がどうこうってのが問題なんじゃなくて
本当にＴＦ６用として作ったのか　が問題なんだよ

あとゾルゲが
　
「この音楽こそがサンダーフォースに相応しい」
　
とか言ったかどうかもな

別に何用に作ろうがどっちでもいいような気もするがな
契約どうのいったところで、どっちの会社もその事を把握してなければ、だれも困らんだろう

>>678　だからね、はした金で訴えられかねないことするかという話。
普通はいい加減に仕事するにしてももっとうまくやる、
それを無視してボツ曲、ボツ曲と騒ぐのは根拠がないなら滑稽だ。

おまえらが岡野哲とかいう犬のクソを告訴すればいいだろう。
犬のクソの分際でサンダーフォースを私物化するとは許せん、とかいってな。

ボツってのはさ、担当者に提出後　ボツにされたものと
提出前に、自らボツにするものがあるわけよ。
全体作ってみたけどあーやっぱダメポってさ。
前者ならサントラに収録されたりする事もあるけど
後者まで会社の権利や契約にどうこうされないわけ。

まぁボツボツ言うからいかんのだな、未発表曲って言い方したほうがいいのかも

まあ、ボツだの未発表だの、なんの根拠も無いデマとしか見えないけどね

だな

ＴＡＭＡＹＯに関しては徹底擁護したいって姿勢が滑稽だなｗ

ＴＦ�Y用にちゃんとつくったのか

その辺次第でＴＦ商法に荷担したかどうかがわかるしね

なんかそろそろ「今日はそういう流れか」と思えてきたな
２、３日前にもう叩くの辞めると言ってた人もいるし
　
つか結局曲を採用した人間が問題じゃね？

BETTA FLASHのサイトがＴＦ６発売当日に接続できなくなったりな
偶然にしては出来すぎ。
何もかも知ってたとしか思えない。

ゾルゲから「火種がそっちに行くかもしれません」って警告でもあったのかも
しれんが。

そりゃゾルゲが一番悪いに決まってる

だが、開発のガルチも同時に叩かれてるんだからＴＡＭＡＹＯが
叩かれても仕方ない

多かれ少なかれゾルゲだけが悪いわけじゃない

TAMAYOさんの曲は徹底擁護したいのでよろしくお願いします。

つーか「レイっぽく」という仕様通りに作っただけの話じゃねーの？ある意味プロの仕事。
１面の曲のぶった切り具合を見れば双方曲にもゲームにもこだわりが無いのは明らかじゃん？

>>686　人の話聞いてないだろ、商法だのという安易な言い回しや
ボツだの根拠のない話を下らんといってるんだ、そういうゾルゲに
逃げ場を作るようなことをいってどうする。

やるなら事実と論理的な分析をもとにやれボケ、怒りにまかせた感情論なぞもういらん。

>>571
前に出た「解毒移植」をもし本当にやるとすれば
発表から間もない早いうちにちゃんと形になってるPV出して
不安を払拭していく必要があるね

>>582
残念ながらそれは既出だw

…誰もが考える事だけどね

>>598
>TFとスペハリは客層がかぶらない(とセガとゾルゲ氏は思っていそう)
ここに思いっきりかぶってる人が居ますが何か…

>>618
TF6の何がまずいって
ゲームそのものが超クソなのも大問題だけど
それより輪をかけてはるかに問題なのが
世界観そのものを破壊し尽くして何が何でも次に繋げられないようにした事だろう
スペハリ続編たちもまあイメージが崩れるところも多々あったけど
TFみたいにいきなり西夏語やモンゴル語が混入したりミュールが混入したり
そういう惨状の作品は無かったからTF程には深刻でないわけで

ゾルゲハリアーにドルメヒカとかミュールとか西夏語とか新篆体漢字フォントとか
てんこ盛りだったらやっぱりスペハリにも多大な被害が及ぶ訳で
…ゾルゲハリアーもし本当に実現したら、選択可能なプレイヤーキャラに
横綱大社長が混入するくらいの事件はマジで起こる気がしてきた…orz

>>630
>王蟲射殺ゲー
「忘れじのナウシカゲーム」再びかyo!

えびいぬ君はTFでは出さずにスペハリに温存してそうな気はする
また、そのままではないんだろうが

>>696
まぁIV→Vでも大きな舞台変更はあったから
もしVIIがあるなら、千年後、人類は滅び、Guardianだけが稼動し続けていた…とか
そういうのに期待しようぜ

>>653
オレも気になってるよ・・・

データ壊れた、のあとにクリア報告があるんで、データが全部消えて、
フィニックスでクリアしてライネックスを使えるようにするところから
やり直したんだと思うけど
もしかしたらレポートをどこまで開けたかの情報だけが壊れてた、
みたいな症状かもしれないとか想像してしまったり

まったくＴＦ６を買ってからというもの落ち着かん毎日でorz

＞やるなら事実と論理的な分析をもとにやれボケ、怒りにまかせた感情論なぞもういらん。
出来上がった商品以外はほぼ事実かどうかもワカランけどなｗ
ゾルゲ叩きガルチ叩き、両者のつながりについても半分は想像で叩いてるし。
ぶっちゃけ２ｃｈで何いってんの？って感じだが。

>>697
ﾃｸﾎﾟﾘｿﾌﾄ乙

TAMAYOがゾルゲを訴えるなんて事したらそれこそ大幅なイメージダウンだよ。
仮にも仕事を頂いている立場なのだから、一端の大人ならそんな事できる訳がない。

> 仮にも仕事を頂いている立場なのだから、一端の大人なら

これはむしろゾルゲに言うべき言葉だなｗ
あらゆる意味で

>>ぶっちゃけ２ｃｈで何いってんの？
鬼女の連中は周到に毎日追い込んでたよ、それをやれとはいわないが、
２ちゃんのユーザー層の中心は３０代から４０代あたりに移っている、
このスレなんてもろにそうだろう、昔のアングラの２ちゃんなんて昔の話、
いつまでもガキのふりして騒ぐのじゃなく、もうちょっと歳相応に頭使えばという話。

ビルボードなんかのプログラムの話だとか>>470こういった話だってある、それだって
想像だがくだらない話よりは頭を使っている、そういった話がここでは敬遠され本来
嫌がらせでたてられた他所のスレでやってる。ゾルゲには好都合かもね目立たない
とこで痛い話はやってもらって本ｽﾚは根拠のない騒ぎに終始してれば。

後にPSPで完全版が出る予感がする

ＴＡＭＡＹＯとサントラが最後の頼みだから必死だな
これらまで否定されたら何も残らないものなｗ


ユーザー層の中心云々も憶測だろボケ
敬遠してるのもお前だけじゃね？そして>>470の話はお門違い

>>700
漏れはPS3の80GでＴＦ６やってるが
ＴＦ６クリア後にPS2仮想メモリーカード内に破損データ？ってのが出来てたんだが
コレがコピーはできるが削除できない謎データできてたんだがそれかな？

またビルボード厨。
君はその言葉しか知らないの？

へー、ビルボード処理とやらをするとゲームが面白くなるんだ、それは凄いね。

雑誌か何かで聞きかじっただけのくせにビルボード、ビルボード繰り返してる連中が笑えるね。
ゲームをポリゴンを用いて作れば面白くなる！位におかしい話だよ。

で、こんな犯罪者を持ち上げてるのだからどうしようもない。

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1223395926/598

何が「あー全然よかったじゃねぇ〜orz」なんだか。

orz　なんて使うのは厨房と相場は決まってるね。

このスレでも久しぶりに出てきたビルボード処理で一人盛り上がれるGNwl1Qdg0
エミュ＝タダゲーな発想のGNwl1Qdg0

黙ってりゃもう忘れられてたのに・・・

既婚女性板に常駐する男が雅子様をいびり倒すみたいに
周到に毎日追い込むくらいなら、セガを告訴した方がよくね?
所詮は匿名掲示板。

> 644 名前：名無しさん＠弾いっぱい[sage] 投稿日：2008/10/07(火) 20:29:28 ID:YBWFbnIN0
> PV2みてきたよ
> ・・・
> なんで普通に作れないんだ？
>
> あと壊滅的に音楽と合ってないな
> ビルボード処理ぐらいはもうマナーの領域カメラに対して水平に維持するだけだろが
> ハンターでさえあの見栄えならたぶん他のウェポンだともっと酷い事になってる
> 巨大ガントレットは最低だわ、
>
> ウーチェーが耳障りでかなわん、敵関連のＤＥＭＯだけだと思っていたのに
> 戦闘インターフェイスがモンゴル語って頭オカシイだろ
>
> マジにゾルゲ目の前にいたら自分を抑える自信が無い

・ビルボード処理はマナーの領域
・アルファベットを全角で表記する
・相変わらず、低能な人は読点が書けない

> 巨大ガントレットは最低だわ、
>
> ウーチェーが耳障りでかなわん、敵関連のＤＥＭＯだけだと思っていたのに

・文脈がおかしい

> マジにゾルゲ目の前にいたら自分を抑える自信が無い

・犯罪予告を書き込む

TF6の何がまずいって
ゲームそのものが超クソなのも大問題だけど
それより輪をかけてはるかに問題なのが
信者が信者同士でイメージを破壊し尽くして何が何でも次に繋げられないようにした事だろう
メガドライブ信者たちもまあイメージが崩れるところも多々あったけど
サンダーフォース信者みたいに毎日同じ文面で叩きを続けたりメーカーに暴言を吐いたり他スレを荒らしたり
そういう惨状の作品は無かったからTF程には深刻でないわけで

せっかくTAMAYO擁護で始めたのにビルボードの一言でいつもの壊れたスピーカーになってしまった
ビルボード処理を知らない事で弄られたのが彼の心に深い傷となって刻まれているようだ
旧世代ハードのTFVやその他様々なソフトでも普通に使われている処理に
ちょっと気をつけなかったばっかりにこのような不幸を招いてしまうとは
岡野氏は罪深いお人だ

こんな時間に連投とは…よっぽど暇なんだなゾルゲはw
セーブデーター破壊バグ出たんだしこんなとこで油売ってないでとっとと回収して修正版と交換しろや

>>716
＞信者が信者同士でイメージを破壊し尽くして
はい？日本語で頼むよ。
発売前はアンチとアンチアンチの不毛な争いがあったけど
出てからは見事に皆アンチに統一したねぇ。
今あるのは　スレ住人　vs　ゾルゲとその不愉快な仲間達やね。

それとは別に一部TAMAYO擁護派もいるようだ。

マジで本人ないし社員の工作なら
こんなことしてないでまともにやるべき仕事をしろよと
していたらあと少しはマシになってたんじゃないのかと
言いたい

>>720
君は「ないし」の使い方を完全に間違えている。
意味を分からずに用いているとしか思えない。

可哀想に、サンダーフォース信者はこんな低能ばかりなのか…。

つーか、ゾルゲだから違和感なかったけど
イベントで「2ちゃんねるで俺のこと叩いてるのオマエラだろ、まったくもう!」とか発言するあたりが駄目すぎる。
実際に2ch見てたとしてもそういう場で言わないもんだし、反発するような言い方をしたら
それこそ「うわっこいつ書き込んでるっじゃねえの？」とか思われて印象悪くなるだけ。
というか実際書き込んでたんだろうし、おそらく今でも書き込んでんだろうなとは思うが。

2chの書き込みが嫌がらせしかないとか思い込んで全否定してたとかならとんだ大馬鹿者
仮にそう思い込んだとした上で、頻繁に覗いていたり相手してたんだとしたら更に無駄を重ねた前代未聞の馬鹿。
ただの煽りや荒らしは冷静に流して、真面目に改善を望む意見とか本音の感想を真摯に受け止め作品に反映するのがプロ
こいつは完全に聴く耳持たずで、自分が絶対正しいと思い込んでたんだろうな。

まぁ「サンダーフォース信者」って言葉はレトロ板の彼のトレードマークなんでそれは解りやすいんだけど
そういう流れに乗っかってる風なのは時々あって「相変わらす物好きな」と思うことはあるね
そろそろそんな場合でも無いんだけどねぇ

>「うわっこいつ書き込んでるっじゃねえの？」とか思われて

そういやTF6スレの23から、テンプレのhttp://zolge.sega.jp/が
偽のURLに差し替わってた事もあったよな
んで、その偽URLを踏むと出る「ソックリなページ」は
ゾルゲでなきゃサーバ上に用意できないしｗ

2chに書き込むよりも印象悪くなる事やってるぞ

犬のクソである岡野哲を法廷に引き摺り出しましょう

>>724
>ソックリなページ
なんか内容変わるの？
(少なくともサーバのアクセスログにはURLが残るんだろうけど)

アクセスログで2ch経由だってのが分かるだけで
別ページなわけがない
>>724が無知なだけ

ソフマップで半額キター！
ネットの口コミってスゴイんだな。もう問屋からのリピートはかからないぞ。

PV観て、これは危ないとか言って奴をアンチアンチと
バカにしていた信者は、もっと目を鍛えた方がいい。
懐かしいタイトルだからって、盲目的に飛びつくなよ。

これ何本売れたん？

25000本とか言ってなかったっけ？

いつも叩いてるセガ、メガドラ信者のスレとここのスレ本質的な違いが
いつまでたっても見抜けないね
関係無いと必死に自分に言い聞かせても馬鹿にされる妄想から
いつまでたっても抜け出せないね
かわいそうだね

>>727
ああ、そうだったか正直すまんかった
しかしそういう工作（スレ立て含む）って
ゾルゲ以外の者でも出来るもんなんだろうか

岡野くん…　そんなに必死こいちゃいや…

>>722
その結果がナポリタン

>>732
君は各掲示板に貼られるノートン等を誤動作させるウィルスコードは
全てハッカーの仕業だと思うのかね。

中には面白半分でやるやつもいるだろうよ。

テンプレ改悪した奴は、やけに岡野擁護してたな。
発売前の自演感想文ほどあからさまじゃなかったが。

しかも率先してスレを建てたわけだよな
罵詈雑言を浴びながらでも存在自体は認めてもらいたいのか
懲りずにまだイメージアップを図ろうとでも考えていたのか
どちらにせよ往生際の悪い

・出来上がったモノが全て
・ダメだったら遠慮なく叩け

口ばっかりですなｗ

TAMAYOがイメージ悪くされたから訴えろとかってアホ論理展開するキモ信者ってなんなの？ｗ

　ゲ　ー　ム　に　合　っ　た　楽　曲　を　提　供　す　る　の　も　プ　ロ　の　仕　事　で　す　よ　。

サンダーフォースにはそもそもTAMAYOのカラーに合わないんだから発注かけたゾルゲが悪い？
ごもっともです。でも金もらって請け負ったからにはTAMAYOは過去のサンダーフォースの楽曲くらい
前もって聞いて、ファンや購買層がどんな物を望んでいるのかを多少なりとも考えるのが仕事だろ。

アーティスト気取りも大概にしとけと。これだからZUNTATAとZUNTATA信者はキモがられんだよ。
クリエイターはアーティストじゃねえんだよ。

あ、それでもゾルゲが「いえいえ、TAMAYOさん。過去作の楽曲は気にせずに
レイっぽいのを作ってください。」って発注をかけてたとしたら、ゾルゲが悪い。

オファー内容について個々人が
あれこれ勝手な妄想を書き連ねるスレはここだと聞いて来ました

オファー云々の前に
　
曲が問題になるなら
上がってきた曲にＯＫを出す人間に問題があると思うけどな
　
１曲１曲がよくても続けて聞くと世界観があってないとか
曲ごとにボリュームが違うとか管理しているヤツに問題があるだろ

フルプライスの商業ソフトに名前欲しいだけで素材集の曲使ったり
過去にシリーズのパロディーとして別ジャンルで使った曲を辻褄合わせもせずに再利用したり

>社員が遅刻をした「罰」の様子をYouTubeで公開した会社社長のブログに
>コメントが殺到して「炎上」した問題で、社長のブログは11月27日、
>会社への嫌がらせが相次いだとして警察に被害届を提出したことを明らかにした。
>ブログによると、炎上騒ぎで会社への脅迫電話や無言電話、取引先への嫌がらせ電話などが
>あり、業務に支障が出るレベルになったため、威力業務妨害だとして警察に被害届を
>出してきた、という。受理されたかどうかは不明。



お前等もセガやゾルゲに関わった個人に突撃するときは気をつけろよ
ゾルゲを訴えるどころか、ゾルゲが被害届を出してもおかしくない

岡野？叩くよ

>>739
∀ガンダムの音楽をやった菅野よう子はガンダムをほとんど知らないそうです
顧客、それも人格的に歪なオタクに媚びるなんてのは仕事でも何でもない
旧来の作品を知る必要はまったくないし、むしろ創作の邪魔でしかない

クリエイターはアーティストじゃない？お前が何を分ってんの
まずはお前のやってきた仕事を教えてくれないか？ｗ

25000って５の本数じゃないの？
６は初週9,800。そこから倍以上伸びる要素はどこにも無いと思うんだが。
その情報は発売直後のスレタイトルと同じ胡散臭さがする。

どれだけ好意的に評価したって、あれはダメだから。
この「実績」はもう消せないから。
これを作ったというか、出しちゃった、
しかも開き直っちゃった、逆切れみたいな感じで客を公然と馬鹿にしちゃったとか、
この仕事ぶりを「それなりに評価」なんかしたら絶対にやばい。

>>746
ガンダムとか持ち出すあたりオマエもきめぇｗ

相手を無理矢理クリエイターの土俵に上げる論調ではゾルゲ乙、と言われても仕方ないぞ。

まぁ、前半は同意だがほぼ各作品ごとに独立なガンダム系だから例えには不適格だろう。

過去にクロノトリガーのアレンジCDを手がけたやつが、
ゲームの曲は音楽とは思ってませんからとかのたまってたが、
そのアレンジの出来はひどかったな
原曲無視、破壊も甚だしかった

ゲームはトータルバランスだよ。
今回、各素材を組み合わせたあとに調整をした感じがまったくみられない。
あれは、ひどい。

とにかく今回のはあの状態で出てしまった以上
関わった人はみんな不幸だよ。人をなんだと思ってるんだろう。

ファーストガンダムは映画化に当たって客寄せに
有名作曲家使うような事をしないという事を富野は
要望したが話が続きのＺ、やＺＺは全くの三枝節だよ。

あとニールセダカは飛べガンダム聞いて主題歌作曲してないと思うW

>>753
とりあえずガンダムにあまり明るくない俺には、何をいっているのか全然分からん
ということだけ理解できた。

>>727
> アクセスログで2ch経由だってのが分かるだけで
> 別ページなわけがない
> >>724が無知なだけ

それもそうだし、そもそもHTTPリクエストのリファラみれば、
どこから飛んできたかぐらい分かるんだしな。

>>724やら「URLに細工することで、2chから来たことが分かる」なんて
無知もいいところ。

>>753
もう少し日本語うまくなろうな

でも細工したよね？

発売直後は「曲は悪くない」って論調だったのに今日はどうしたんだ
ゾルゲ叩きに便乗して九十九の宣伝がしたいのか?

九十九の曲のほうがよかった　というより
適当に作ったか以前の未使用曲からもてきたＴＡＭＡＹＯの
ゲームに合ってない曲よりは九十九の曲のほうがまだマシだった
ニコニコなんかのＢＴの曲差し替えの見れば明らかだしな。

九十九の才能が上って話じゃないさｗ

>>746
∀ガンダムがどうだか知らんし興味もないんだが、言っちゃえば
TAMAYO節だろうがレイっぽい音だろうが楽曲がゲームに合っていたら
別に文句はねーよ。成功例を例にとって、ほらお前の言ってることは
間違ってるだろ！とか主張されても困るわ。

ニコ動とかでBGM差し替えでブロ糞サンダーの音にしてるヤツとか、
どんだけTAMAYOのヤツよりも合ってるか。今回のTF6用に作った楽曲ではないのにだぞ。

そんなに文句を垂れ流すなら、君達全員テクノソフトに入社して「ぼくのかんがえたサンダーフォースVII」を作ればいいじゃない。

>>760
ゲームと音が合ってるかどうかは個々の「主観」でしかない。
企画の頭が音楽を合わせてOKを出した以上、音屋は完璧に仕事をしていると言える。
音屋に文句を言うのは筋違いという事だ。

オレの「主観」を言っておくと九十九とやらの劣化した量産音など付いてない方がマシ。

動画見てきたがオオッとか思わせる箇所が一つも無いのはある意味スゲェなｗ
ステージ構成もVそのままのシーンあり過ぎだしモンゴル文字と音声全くイラン
曲だけ聴いたら良曲なんだろうけどVIの場面と曲が合ってない 巨大戦艦のBGMが合って無さ杉
なんか良い布ツギハギ合わせてみたけれど結局出来たのは雑巾みたいな感じだったわ

>>762
自分の主観から言わせてもらうと
VIの曲はまったく持ってミスマッチだわ、悪いけど。

TAMAYOのせいかゾルゲのせいかは知らんがとにかく曲と画面が絶望的に合っていない
これは揺るぎようの無い事実なのでそこを擁護しても無駄

ゲームに合ってない曲だってのはほぼ誰もが感じてる事だろう
その上で曲単体で聴いても、好みの差はあれど
特別いいって程でもないからな・・・

>>761
出た。ゾルゲ理論。購買者と開発側の立場の違いを考慮しないバカ。

>>762
九十九が大嫌いなお前の「主観」なんかどうでもいいが、自分で作ったあの曲が
ゲームに合ってるかどうかも判断できないTAMAYOって、その程度のクリエイターだったんだね、と
思わざるを得ない。レイフォースやレイストームって奇跡だったんだね、って事になるな。

擁護も叩きも曲の善し悪しや好みとか関係無しに対象の名前を見つけてら蟻のように集ってくるだけだから

それにしても>>762は発売前イベントから熱心に九十九叩くよね
松岡のおばちゃんそんなに怒ってるの？あんたの胡麻擂りじゃなくて？ｗ

ゲームに合ってるかどうかの判断って、ゲームができてない時点では無理だろ。
遠い昔だと発言しているから音無しPVのようなものは見れるわけがない。
過去作の音楽を聴けと言う奴もいるかもしれないが、あえて聴かないタイプの
クリエイターもいる。手法はクリエイターのレベルをはかるものではない、
ゾルゲが九十九の曲に合わせないで作れって指示したかもしれないが。

>>767
だからその文句を言う前に君が作ればいいじゃないか。「皆が満足する作品」とやらを。
与えられるしか能の無いクレーマーがナマ言ってんじゃないよ。

>>759
＞ 九十九の曲のほうがよかった　というより
＞ 適当に作ったか以前の未使用曲からもてきたＴＡＭＡＹＯの
＞ ゲームに合ってない曲よりは九十九の曲のほうがまだマシだった
＞ ニコニコなんかのＢＴの曲差し替えの見れば明らかだしな。

同意したい所だ。

食材の良し悪しではなく、調理と言うかコーディネートと言うか「相性」の問題だよな。

>>770
岡野勤務中にカちゃんなんか見てるヒマあったら仕事しろ

>>755
専ブラだとリファラ飛びません
セキュリティソフトの機能にもリファラ飛ばない設定があります

岡野もテンプレ弄るぐらい暇なんだろ

>>769
だからね、ゲームができてないから作業が進まないっていう状況なら、
普通なら過去のシリーズ作品を勉強して、こういう感じのシリーズなんだなとか
知っておくべきだろう。サンダーフォースでもウィップラッシュでもレイフォースでも
何に使われても私ぁかまわないし知らないよ〜みたいにテキトーに作っといて
はい出来ましたよ、じゃねーよ。

それでOK出したゾルゲが最もクソだが、だからってTAMAYOに全く責任がないわけじゃねーよ。
少なくとも俺の中ではTAMAYOの株はかなーり下がったわ。
今はあれだけ好きだったレイフォースも、素直な気持ちで聞けなくなった。
発売当時は神だと思ってたTFVが、今では素直に聞けなくなったのと同様。

サンダーフォース�Y買ったがひでぇゲームだなオイ
バグありすぎやろ
なにこれ？

ちと、すまんTF6のセーブデータの容量は97ｋｂでいいんだよな？

>>774
過去のシリーズ作品を勉強するというのが普通ということ自体が違う。
むしろ変に過去のシリーズ作品を勉強されると困るから、
違う曲を要求したんだろう。
そのことに責任はないし、クリエイターとしての非は一点もない。

スティールオブデスティニーって九十九がテクノソフトの入社試験の時に作ったんだな
ダストボックスっていうCD買って今初めて知ったよ

別にどっちが悪かろうとどうでもいいよ

ただ、VIは確実に糞

>>778
わかりやすい宣伝乙。つーかそんなの売るなよ九十九先生。

>>777
そして「出来上がったものが全て」ですね　分かります

>>777
じゃあ、新生サンダーフォースのサウンドにしたいから過去作はあえて気にせず、
好きにやってくれ、というオーダーだったとしてそれはよしとしよう。

でも、結果的にゲームの合ってなかった事に関しては、クリエイターとしての非は一点もない
とは言えないだろ。ゾルゲのオーダーや対応がどうだったのかは知らんけど、
曲が１ル−プもせずに変なところで終わったり、他の担当者の楽曲と音量バランスが
取れてなかったりとか、普通ならちゃんとチェックした時に気づいて
文句なり修正するなりさせるなりするだろ。

誰も斑鳩みたいに敵の出現パターンやスクロールスピードの変化とかにまで
シンクロさせろとか、高い要求なんざしてない。今までのシリーズで、
普通に当たり前の事ができてないから言ってるんだよ。
これは、新生だとか過去を引きずらないとか、そういう次元の事じゃない。
やって当たり前の事をやってない。

ゾルゲが明確に指示したならばゾルゲが悪いが、
ゲームの構想が粗方決まっていて、
それを参考に曲を作ってくれと指示したのであれば
クリエーター達ももうちょっと考えてくれよ…となる訳だが。

そういう文句がでるのは、当然過去作品の影響があるからで、
今回はナンバリングタイトルだから尚更の事。

ま、あれだ。ある意味ここで議論してもしょうがないかもな。

>>780
俺は九十九じゃねーよｗｗ九十九も好きだけどそれ以上にTAMAYOの方が好きな一般人だ

クレイモアにダストボックスの曲が数曲流用されてるのを知って色んな意味でがっかりしてるよ…
しかもダストボックスにも過去の曲収録してるし
九十九の曲の流用っぷりは半端じゃねーと再確認させられたぜ

50arec+V0は引き際が出来てるねぇ、立派立派

どうでもいいけど
埼玉と九十九って引き出し少ない所が共通してるね


つーか一般人はスタッフなんて殆ど知らんだろ
メーカーでさえ怪しい
レトロゲーをクソゲーと呼んで勘違いしてるし。

>>784
断定スマソ

だが買うなよそんなの・・・

>>786
同意するわぁ。九十九も埼玉も、最初のうちはすごくカッコイイって
思うんだけど、飽きてきた瞬間にもう聞くのもイヤになってくる。
まぁ、それでもTFVはいい方だと思うけど。思い入れフィルターかかるから。

明らかに岡野哲（犬のクソ）が書き込んでるわけだが

古川の曲もきついけど4000円のCDだからか責められないんだよなｗ
TAMAYOはやたら叩かれてるけど他のゲームの曲としてなら十分通用すると思うぜ

ゾルゲが鍋にオロナミンC入れるような真似したのが悪いのにTAMAYOをスケープゴートにしようとするのは許せん

>>786
まあ実際俺みたいにセガガガは知っていてもゾルゲの名前を知ったのは今回が初めてな人間もいると思うしな
　
ゾルゲーじゃなくてサンダーフォースをやりたくて買ったのに…
２からやってるというユーザーもいるけど�Xの爽快感を楽しみにしてたユーザーもいると思うしな

６買った奴の大半は5の時の様なお手軽さからやりこみ具合、演出見たいってのが大半で
間違っても「　ゾ　ル　ゲ　だ　か　ら　買　う　」なんて奴は居ないだろ。

死ぬまで移植物シリーズ物には関わらんで下さいゾルゲ様

>>790
でも古川曲は本人とゾルゲとの間ではどういうやりとりがあったのか
いまいち想像つかないんだよな
いくらゾルゲでもフリー素材のCDを購入したんだから好きに使っていいだろとか言って
特にコンタクトも取らずに名前挙げて宣伝しちゃった、なんてことだけはないだろうが・・・

じゃあ承諾を取ったとして、STGの作曲に古くから携わってきた氏に対して
「“TFシリーズ”の“最新作”に貴方の“フリー曲”を使わせてください（しかも隠し曲的な存在で）」等と言われて
正直どう思ったんだろうな

別にフリーで出してんだから
金払えば何に使おうと自由だろ

まあパッケージにああいった書き方をするのはどうかと思うけど

>>794
パッケージどころじゃねえよ、というか問題視してるのは単に曲を使用した事に関してじゃない
って言ってるのすらわからないなら言っても無駄か・・・
とりあえずこれ見てみろよ

ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080901/stg.htm
> サウンドの皆さん、すっごいつわもの揃いなんだけど、誰ひとりスケジュール守ってくれなかった!（会場笑）
> でも佐藤さんだけはキチッと守って一度もリテイクがない素晴らしいサウンドをあげてくれた。
> これは、さすがシューティングのノウハウがある佐藤さんならではだと思う。
> 特にラスボスは、俺一言しかいってないのにこんないい曲あげてもらっていいのか? ってくらいいい感じであがってる。
> あと、ここにいないけども、グラディウスの古川さん、毎回おなじみの金子さんも含めて、

公式でも発売前から名前（だけ）出して宣伝してるし
とんでもねーと思うぞ

ラスボスを動画サイトで見て買わずに済んだよ
なんでサンダーフォースに岡野哲みたいな犬のクソが描いたキャラを入れるんだよ？
私物化しやがって

つーか自分でも今読んで改めて気付いたが
> サウンドの皆さん、すっごいつわもの揃いなんだけど、誰ひとりスケジュール守ってくれなかった!（会場笑）

ほんとにこれはねーわ
金子曲は使いまわし一曲のみ、古川曲はフリーから1曲
実際今回のために書いた可能性があるのはTAMAYOと佐藤だけじゃん
何言ってんのこいつって思う

>>797
リップサービスとか言うのだろうな
ハミ痛に乗ってたスタッフはTF好きばかりを揃えました！と一緒のさ…

TF6のラスボス曲が良い出来だって冗談だろ？
全く頭に残ってねーよ、完全にメロディ抑えた雰囲気重視の曲だったような…

ラスボスの曲は全然覚えてないな
視覚を犯されたせいかイージーモードならその後のオーンレターの曲の方が覚えてる。
初プレイ時に本気で吐き気もよおしたよ
　
発売前はてっきりオーンレターは結局現在になっても理解できない「闇のVasteel」に
向けられたものかと思ってたし（つかムービーの作りだとそう見えても仕方ない）

TAMAYOは冷たい雰囲気の曲が得意な印象がある
レイクライシスとかの無機質な雰囲気で最大の効果を発すると思う
レイストームのBGMでガレッガをやってもあわないようなもんだな

マイルみたいなもんだな

ゲームのイメージにあわせて曲を作るのがプロの仕事。それが出来ていないのなら作曲者も非難されても仕方ない。
過去作品がある以上、プロなら先に世界観くらいは調べるもんじゃないの？

TAMAYOや九十九には得意分野があるね
じゃあゾルゲは何が得意なのかな？

>>803
そこでぼくのかんがえたさんだーふぉーすですよ！

>>802
だからそれについて云々するには、大前提として
まとめ役が「いつ」「どの段階で」「どんな姿勢で」「どういう注文をしたのか」によるわけで
そっちの方向から突っ込まないと大概的外れで無意味なんだって。
荒れそうなネタだから面白がって言ってる訳じゃなくて、真っ当に語りたいから言ってるんでしょ？

2chで真っ当に語りたいのは無理ちゃうかー・・・

>>769
基本的に同時進行だから
完成品に近いモノが出来てから曲付けて下さい、ってケース
あんま無いんじゃない？

コンセプトとかイメージとか世界観とか
綿密な打ち合わせですり合わせるものじゃないかな

>>805
それが正解なんだよな
結局企画者とその周囲が世界観の統一をしているかどうかだし
　
つかいい加減いつまでループさせる気だ？

公式ブログが更新されている件について

>>809
いまさらなにいってんの？ｗ

>>592
ほんとだorz

>>806
いや、わかってるけどさー。ちょっと釘を打ちたかったの。
責任の所在を嫌な形でうやむやにされるのは勘弁だから。
でないと、本当に岡野氏に関わる人居なくなるよ？
（元受けという意味の）セガだからかろうじて、って状態で
セガの信用切り崩しながら回避してるわけだからね。いま。

ん？そんな大したことじゃない？そういう考え方もあるね。
そもそもゲームとゲーム業界自体がその程度のものだったんだ、って考えれば
たしかにそんなに騒ぐ事でもない。

ゾルゲ以外のスタッフが今回一番苦労したことが
「岡野さんが出したがるドルメヒカをどうにか封印した」
結果ゾルゲが
「ドルメヒカを入れなかったらウケなかった」
とか思ってなきゃいいけどな
　
なんかゾルゲに関して調べてみると、
なんで今まで生き残れてきたのか不思議になってきた

2chの中でも真っ当に語りたい奴が多いんじゃないかな、STG版は。
その上、硬派な元メガドラユーザーが多いTFファンなら尚更。

荒らしに構うなど雑音をスルーできないと無理だけどナー

言ってる本人がわざわざ火消しみたいな発言だけしに来てる時点で
説得力ゼロだからどうでもいいよ＞2chで真っ当に云々

てか俺も気づかなかった。＞＞公式ブログ
んでコイツアホだろ？ゾルゲ
プライズはサイクル早いんだから３年も昔のモノなんか置いてるわけねーだろ。

あとこのブログって確かＴＦ�Yの公式サイト内のコンテンツだよね？
なのにＴＦと関係ない事ばかり書いてんのはなぜだ？
公式サイトを私物化できるほどゾルゲは偉いのか？
そういう事は個人ブログに書けよ。
もうＴＦ�Yは「終わった」んだからさ。

ガイアシードの曲作った人＞TAMAYO

今日ゲームショップ寄って来たが、ＰＳ２シューティングコーナーがカオスだった

ザイナイド
ホムラ　ＢＥＳＴ
サンダーフォース�Y　←ココ
ギガジェネ　ＢＥＳＴ
エスコンゼロ　ＢＥＳＴ

>>799
俺も同意見。
他の曲は場面や世界観に合う合わないはあっても
曲そのものは割と頭に残る曲が多いが、
最終ボス曲はそういうの全くなく耳に残らないんだよな。

メロディが無くとも、耳に残る音楽は少なくないんだが
アレンジやリフに力がないのかなあ。

ホムラ　ＢＥＳＴ

これってタイトーのSTGだっけ？
こんなものより　イバラ　の再販をしてくれ

>>820
開発：タクミ
販売：タイトー

ケイブシューは何をやっても全部ドンパチにしか見えない俺

スこーネックじゃなかったの

匠じゃなくてスコーネックのはず
サクセスとは無関係にスコーネック単独で制作したものだったような

あら、スこーネックだったわｽﾏﾝｺ
何かと勘違いしたかも

ＴＦ６を２００８年クソゲーオブザイヤーに！！！

>>825
クソゲーオブザイヤーに推薦するには「ネタ要素」「クソゲーならではの味わい」が足りない
こんなもんは凡百のダメゲーのひとつに過ぎない

だいたいそんなもんに選ばれでもしたらゾルゲが余計喜ぶんじゃねえか？
ゾルゲ流の「ゲームの愛し方」は、「ネタにして嗤いとばすこと」らしいからな

そーなのかー・・・
でもこの怒りをどうにかしてゾルゲに伝えたいんだよなぁ
「明日ゾルゲが階段から転げ落ちて両足のアキレス腱が切れますように」

>>825
TF�Yごときが08年クソゲーオブザイヤー最有力候補のプロゴルファー猿を超える事が出来るとは思えない

ゾルゲ製品は以降完全無視が一番有効だろ
相手するからつけ上がるんだろうに

クソゲーではなく、ただのダメゲーだよなホント
見るべきポイントが無い

ひょっとして、ZOLGEBLOGはあのまま放置で、他にブログでもやってるんじゃないかと
調べてみたら、
ゾルゲ市蔵 - あのひと検索 SPYSEE [スパイシー]#lead
http://spysee.jp/%E3%82%BE%E3%83%AB%E3%82%B2%E5%B8%82%E8%94%B5#lead
こんな資料が出てきた。金子ｗ

>>827
多分　つーか　色々見てると　見てる　と断言できるよ
立場上謝罪ができないのは分かるがメモカ破壊バグで　てんやわんやになるまに
謝った方がいいけどな

犬のクソ（岡野哲）にサンダーフォース任せた奴は
痴呆が進んでたんだろうな

タイトルは無難にサンダースピリッツ2かブラストウインド2にしときゃよかったんだ

ブラストウィンド馬鹿にすんなｺﾉﾔﾛｳ

ネタとしても負けてるだろTF6
ブラストのOPに完敗してる

まともなSTGとして見ても当然駄目
ネタゲーとしても特に面白みは無い
クソゲーとしても突き抜けていない

多角的にどこの側面から見ても全てが駄目ゲー
これはある意味稀有だな

メモカ破壊(セーブデータ破壊)バグ報告一件、PS3の80GHDDバージョンで仮想メモリーカード内にコピーはできるが消去不可能な破損領域生成の報告が一件あるな…どうすんだろね？

>>708
サターンのバックアップＲＡＭみたいだな・・・それ

>>836-837
そんだけ楽しんでおいてネタとして不満なのかwww

よくわからんのだが
今の80GはPS2機能復活したのかね？
それとも北米向けの奴かな
先行発売された北米向け80Gにはチップを減らしてエミュレーションでPS2動かしてる
日本向けの80Gはそのチップすら外してあるらしいが。

当初はPS2チップを使わずエミュレーションのみでやる予定だったそうな
ちなみに60Gと20Gは中にPS2そのまま載せてるようなものらしい。

つまりPS2機能は20、60が一番性能が良い
次に海外先行80。

俺もココ見て知ってるだけだから…>>708に聞かないとどの80G版かわかんないな

ブラストのOPは初めて見たとき電撃が走った
徹夜明けでハイになった時に勢いで作ったみたいな妙なドラッグ感がある

>>801
ゾルゲとマイルは相性いいと思う、全編から漂うサブカル臭が特に。
　
サンダーなんてバリューのある看板やらずに
デンパケーとか言って変なのやってたほうが皆幸せだったと思うぜ…。

>>776
PS2上でブラウザから表示させてみたところ「サイズ　97キロバイト」ですた

ゾルゲは糞
ガルチも糞
ＴＡＭＡＹＯも糞
ゾルゲを飼ってるセガも糞

そして昨日の一連のやりとりでＴＡＭＡＹＯ厨も糞と判明

サンダーフォース糞まみれの巻
長詐欺と九十九が、ざまあみろとばかりにほくそ笑んでそうだな

ＴＡＭＡＹＯも糞

これは無い
ＴＡＭＡＹＯは被害者だよ
サンダーフォースに合ってないだけで音楽は一番よかったし

>>847
TAMAYOには罪はない
SEGAの他作品も関係ない

>>846
毎回携帯で文章打つのつらくないですか？

なぜか仲良くまとまっててアンカーの付け方ももなんか微妙
そういう流れに見せたいの？

ラス面のトルコ行進曲だけはストック(過去ボツ曲？)流用ではなく書き下ろしだと思うなｗ

いい加減ゾルゲはここに書き込むのやめろよｗ

TAMAYO「勝手に没曲使ったからラス面はぶち壊してさしあげますわよ」

もっとシャントットみたいに言ってくれ

>>797
まぁその発言以降TAMAYOさんは不機嫌そうな上ﾄｰｸ中全くしゃべって無かったけどな

インタビューでのやる気の無さそうなコメントといい、
TAMAYO的にはTFVIに関わった事は黒歴史にしたいような気がする。

犬のクソである岡野哲にダイレクトアタックできていいじゃないか

もう似たもの同士の矢川君と芝村君とゾルゲ君で水爆地雷ゲーでも作るしかないな

ゾルゲ（開発総括）ブログの？？？ってもしかして作品タイトルを入れる気なのか？

>>858
似てねえｗ
明らかにゾルゲだけ人として根本的な部分から違う

>>859
そうだと思うけど
???のまま何も起きてない方がいいな

しかしあのＴＦ�Y（笑）ブログって最初からコメントできなかったの？
もしそうなら、最初から確信犯か
そうでないなら更にたちが悪いけど

>>858
そこでミズバク大冒険がリヴァイヴァルですね

ＴＡＭＡＹＯも判ってて荷担してたなら同罪
業界人としてゾルゲを知っててならなおさら
昔過ぎて覚えてないとか、取り組む姿勢も最初から中途半端なのは
良くわかってるし。
未使用曲・ボツ曲の使いまわしではないのかと言われても仕方ない。
その上でイベントにノコノコ参加したのなら・・・・

もうＴＡＭＡＹＯだけ罪はないとか擁護するのやめようぜ

そもそも罪とかいうのが頭悪いのだが。
犬の恨みで人殺す人と同じ知的レベル。

予告されてたゲーマガのSTG特集ですが、お面付けないと顔も晒せない糞虫が
案の定、分際も弁えずに偉そうに息巻いておりました。何言ってんだコイツ的な浮きぶりで。
テメーが解説専門のゴミだってのバレてっから岡野哲よ。シューティング語んなクズ。

>>861
最初はコメント欄ついてた
要望が書き込まれる様になった途端
「うだうだうるせーノイズは消す。それでも文句が言いたきゃメールよこせ。」
という捨て台詞と共に(実際の文句はもう少しだけソフト)コメント欄が削除された

ちなみに

パイロットを男(だけ)にしろ
なんていう執拗な書き込みみたいなノイズは確かにあったけど
画面をもっと見やすくとか視点移動はやめたほうがいいとか
過去作の小ネタを入れてくれると嬉しいとか
割とマトモな意見の方がむしろ多かった様に思う

>>866
そんなことがあったのかサンクス
　
ただそういうコメントを書いてた方々が納得できるできならよかったんだけどな
　
いまじゃＴＦと全然関係ないこと書いてるし

>>865
こういう屑は客だけじゃなくて周囲の関係者にも迷惑だよな
大人の付き合いで手のひら返す訳にもいかず
かといって客の印象は落ちていく一方
普通に社会常識のある大人だったら辞退とか発言のトーン抑えるとか
それなりの対処があるはずなんだがねぇ

>>797,>>855
TAMAYO氏は使い回しONLYが二人もいるとかそういう内情を知ってたんじゃない？
それで冷めきってる時にあんな事まで言われて怒らない人なんかいないと思う
察するにそもそも納期が無茶すぎるもんだったと思われるし
(例えばTAMAYO氏みたいな作風を求めながら納期三日とか…あの曲数で
使い捨て曲みたいな位置づけでそのペースでやるような仕事じゃ無いだろうに)

ＴＦ商法にわかってて荷担したのは明白だから
ＴＡＭＡＹＯも同罪ですｗｗｗｗｗｗ

>>869
「お客様の批判」
という、掌を翻すに充分すぎる理由は既に用意されてるわけだが…

発注受けた時のことをきかれて
昔過ぎて忘れたっていいきったＴＡＭＡＹＯたん。
納期が短かったとかありえん。

>>age
またいつもの人か…

上司が明らかに間違った指示を出してたら
一度は抗議するが、それでも「いや絶対これでやる」と言われたら
従わざるを得ないのが社会人というもの

違法行為をしろという指示とかならまだともかく…

>>893
オファーを受けたのは遠い昔
↓
指示全然来ず、催促しても来ず
↓
突然短納期と共に指示が来た

とか

オファーも納期も遠い過去、従って仕事したのも遠い過去

とか
色々状況は考え得るけれど…
まあ「昔過ぎる」ってのがそもそも「思い出したく無い」っていう意味なんだろうが

ゾルゲは上司じゃないぜ？なにいってんの？

だれも所属上の役職の話なんかしてないがなあ…
指示する側＝そのプロジェクトに於いては上位

とりあえずその堂々巡りやめね？
曲以前のところが箸にも棒にも引っかかってないんだから

じゃあ自ら上司なんて言葉を使うなカス

このスレ絶対ゾルゲと九十九居るだろ
何回同じ話してんだよｗ

さあサンダーフォースVIIの企画書を書く作業に戻るんだ

>>881
今度こそドルメヒカだしそうだからもういい

不満があるファンはちゃんと>>19のセガ公式アンケートに書きなぐって送った？

>>883
住所書くのが気に入らなくてやめた
なんか抽選でオリジナルグッズを届けるためのものらしいが…
嘘の住所書けばいいけどそれで郵便局に迷惑かけるのもいやだし

住所の欄に

「オリジナルグッズは要りません」

とだけ書いて送れば？

年始にゾルゲ書き下ろしの年賀状が届くんだろ
「ボクのサンダーフォース楽しんで頂いてますか？」
というメッセージと共に

これ買ったんだけど、ちっとも面白く無いんだ。これってバグだよね…？

>>887
「ゲームは出来上がったものが全て」と　どこかの関係者が仰ってます

>>882
＞ 今度こそドルメヒカだしそうだからもういい

ミュールじゃなくてドルメヒカだったら
まだここまで酷評は無かったかもな。
あくまで「比較」の話としてだが。

あーでもSFじゃなくてファンタジーになるからダメか。

>>887
＞ これ買ったんだけど、ちっとも面白く無いんだ。これってバグだよね…？

さすがに「つまらない」のはバグではないだろうよ。
バグと言うのは「仕様との矛盾」を指すんだから、
「面白い」の内容が具体的かつ客観的に事前定義されていないかぎり「バグ」とは言わない。

とマジレスしてみたり。

そういえば、今のゲーマガにはＢＥメガ時代の読者レースのような
ユーザーの採点を掲載するページは残ってるの？
まだ残ってるなら０点と正直な気持ちを投稿してやりたいんだがｗ

「ＴＦ６はクソ」ってはっきり誌面に掲載されたら、ちょっとは気が済むかもしれない。

>>890
仕様の穴もバグだよ
「バグでは無くて仕様です」なんてのは言い訳にならない
それは仕様にバグがあるだけだから

仕様書自体に矛盾点があったり
仕様が要求を満たしてなかったり
そんなのは思いっきり開発現場では「仕様バグ」って呼ばれてたりする