【セガ】サンダーフォースVI 23【ゾルゲ】

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1名無しさん@弾いっぱい
1983年に第1作のTHUNDERFORCEがX1で発売。
1997年に第5作のVがSSで、1999年にPSでもVを発売。
当時、ゲーム雑誌の評価で第1位を獲得したベストセラーシューティングゲーム。
正式な使用許諾=公式ライセンスを受けた、唯一のサンダーフォース6
遂に、セガからPS2用「THUNDERFORCE VI」、2008年10月30日絶賛発売中!

前スレ
【能無し】サンダーフォースVI 22【ゾルゲ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1225388410/

関連スレ
サンダーフォースVI 残念会スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1223698276/

サンダーフォースVI よかった探しスレッド
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1223395926/

セガ公式サイト
http://thunderforce.sega.jp/

ゾルゲ(開発総括)ブログ
http://zolge.sega.jp/

許諾元公式サイト
http://www.tecnosoft.com/
2名無しさん@弾いっぱい:2008/11/21(金) 15:14:43 ID:mr9hT/vd0
怒首領蜂2
3名無しさん@弾いっぱい:2008/11/21(金) 15:32:40 ID:Pw4o5TWY0
蒟蒻野郎のブログ
http://zolge.otaden.jp/
4名無しさん@弾いっぱい:2008/11/21(金) 15:33:12 ID:v1mxDu6V0
実際は33か34スレ目だけど

 
そして最新ゾルゲレター
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
■2008年11月21日(金)  11/29販売の「ゲーマガ」にて「シューティングサミット2008」
こんにちはゾルゲールです。
いろいろ寒くなって、あっちこっち飛び回ってますが、11/29販売の「ゲーマガ」にて
「シューティングサミット2008」という気の狂った特集記事が組まれる予定です。ぜひ買っ
てあげてください。
長年シューティングに携わられているみなさんに比べると、いかにもポッと出な私も末席に
混ぜてもらったのですが、シューティングを愛する各メーカーさんの気概に圧倒される思いでした。
私もイロモノ代表として(?)、例のお面かぶってギャーとか言って来ましたのでよろしくです。
どんな形でもいいからシューティングが盛り上がって、来年も再来年もこういう企画が続けばいいなあ。
多少なりともそのコヤシになれれば、と思います。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
ゾルゲの人柄がよくわかりますね。
5名無しさん@弾いっぱい:2008/11/21(金) 15:34:19 ID:WcjSaX+L0
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6名無しさん@弾いっぱい:2008/11/21(金) 15:55:26 ID:h2TfJ0Ly0
       ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
         (.___,,,... -ァァフ|          あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
          |i i|    }! }} //|
         |l、{   j} /,,ィ//|       『俺の嫁がいつの間にかモンゴル人になっていた』
        i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ        
        |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |
       /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人        な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
     /'   ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ        おれも何をされたのかわからなかった
    ,゙  / )ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉
     |/_/  ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ        頭がどうにかなりそうだった…
    // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
   /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐  \    超スピードだとか催眠術だとか
   / //   广¨´  /'   /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ    そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
  ノ ' /  ノ:::::`ー-、___/::::://       ヽ  }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::...       イ  もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
7名無しさん@弾いっぱい:2008/11/21(金) 15:56:34 ID:I0Y+ULN80
モンゴル人の女性には魁皇みたいな顔が一番の美形らしい
よかったな、前スレ1000
8名無しさん@弾いっぱい:2008/11/21(金) 16:42:38 ID:qI0EHJmR0
なんだこのグダグダなスレ立て
9名無しさん@弾いっぱい:2008/11/21(金) 17:31:59 ID:/ay1IN8e0
>>シューティングが盛り上がって

一番盛り下げてんのはオメーじゃねーか!
10名無しさん@弾いっぱい:2008/11/21(金) 17:37:08 ID:gcUeRc2k0
>>そのコヤシになれれば

お前自身が産業廃棄物が投棄された土壌みたいもんじゃねーか!
何を植えたって奇形にしか育たんぞ!
11名無しさん@弾いっぱい:2008/11/21(金) 17:41:54 ID:xh39zpQj0
ここが本スレかな?
12名無しさん@弾いっぱい:2008/11/21(金) 18:23:27 ID:v5JezIHg0
>>4
サミットはいつだったんだろう
TF6発売前ならまだそれなりに歓迎されそうだが
発売後なら何でお前ここにいんの?って感じだもんな
13名無しさん@弾いっぱい:2008/11/21(金) 18:27:19 ID:qI0EHJmR0
つか あのお面つけて行くってことは
未だにSGGGの栄光とか思ってるんかな?

SGGGもいっしょに巻き込んで墜落したの気づいてる?
14名無しさん@弾いっぱい:2008/11/21(金) 19:02:40 ID:Epr4KsgU0
つか、もしかして身内や社内では今回の件について
「まあ、気にすんなよ」って感じのことを言われてるわけ?
本気でその辺気になってるんだけど
15名無しさん@弾いっぱい:2008/11/21(金) 19:14:53 ID:+kz+tNu8O
>>14
もしも関係者が暴露とかしたら…とんでもない話とか出てきそうだよなw
16名無しさん@弾いっぱい:2008/11/21(金) 19:16:00 ID:xlUaD5Tj0
>>4
まったく反省してねぇな。これでは修正版なんか出るわけがない。
17名無しさん@弾いっぱい:2008/11/21(金) 19:33:48 ID:/v411m5b0
たとえ反省していたとしても、X360ならともかくPS2で修正版出すのは無理だろう
18名無しさん@弾いっぱい:2008/11/21(金) 19:52:08 ID:UaX1dBiB0
ブログでは何も言わずに雑誌で憂さ晴らしか。いい身分だ事。馬鹿もここまで行けば立派だよ。
あと面つけて話せる立場じゃもうないだろ。素顔で何か言えや。
19名無しさん@弾いっぱい:2008/11/21(金) 20:01:32 ID:udzTafob0
テンプレ

タイトル
【セガ】サンダーフォースVI 23【ゾルゲ】(実質33スレ)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1227247756/

本文:
THUNDERFORCE VI 絶惨発売中!

前スレ
【能無し】サンダーフォースVI 22【ゾルゲ】(実質32スレ)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1225388410/

関連サイト
セガ公式サイト
http://thunderforce.sega.jp/
★セガ公式・サンダーフォース6用アンケート回答ページ
http://sega.jp/soft/enquete/ps2_tf6.html
★セガへのご意見(※アンケートで飽き足りない人・もう売ってしまった人用
https://sega.jp/opinion/
ゾルゲ(開発総括)ブログ
http://zolge.sega.jp/
許諾元公式サイト
http://www.tecnosoft.com/
ゾルゲ個人blog
http://zolge.otaden.jp/
TF6発売前の最終エントリーとコメント
http://zolge.otaden.jp/e12480.html
ゾルゲ海外インタビュー(目付きの危ないキモデブオッサンがゾルゲです)
http://www.edge-online.com/magazine/saving-shooters
20名無しさん@弾いっぱい:2008/11/21(金) 20:02:35 ID:udzTafob0
最近の前スレ
【能無し】サンダーフォースVI 22【ゾルゲ】(実質32スレ)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1225388410/
【ミュールサーガ】サンダーフォースVI 29【第一部】(実質31スレ)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1225972296/
サンダーフォースVI 30
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1226162324/
サンダーフォースVI 28(実質29スレ)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1225819644/
サンダーフォースVI 28
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1225819644/
サンダーフォースVI 27
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1225709310/
21名無しさん@弾いっぱい:2008/11/21(金) 20:16:53 ID:rw08Xq6O0
俺的にこの怪文書を読み解いてみた。


『こんにちはゾルゲールです。
いろいろ寒くなって、あっちこっち飛び回ってますが、』
>寒いのに俺は色々営業してるんだぜ。あちこち色々行くほど仕事が合って、2chで騒がれてもへでもないぜ。


『11/29販売の「ゲーマガ」にて「シューティングサミット2008」という気の狂った特集記事が組まれる予定です。ぜひ買ってあげてください。』
>本心は買ってあげてくださいではなくて、買えだ。またばかSTG好きどもへの最良のPRになるぜ。


『長年シューティングに携わられているみなさんに比べると、いかにもポッと出な私も末席に混ぜてもらったのですが、』
>まぁ2chが怖いし、この辺はおとなしく社交辞令でもしておくかw

22名無しさん@弾いっぱい:2008/11/21(金) 20:20:44 ID:rw08Xq6O0
つづき

『シューティングを愛する各メーカーさんの気概に圧倒される思いでした。』
>一応俺が一番だけど、ヨイショだけはしとかないとな。


『私もイロモノ代表として(?)、例のお面かぶってギャーとか言って来ましたのでよろしくです。
どんな形でもいいからシューティングが盛り上がって、来年も再来年もこういう企画が続けばいいなあ。
多少なりともそのコヤシになれれば、と思います。』
>時が経てばTF6の失敗も風化されて俺が如何に真剣だったか、後々の肥やしになるだろうな。
いまは叩かれてても、おれは名プロデューサーであり、名ディレクターである。油どボーン。
従って、次の第2弾はもっとクオリティを挙げて、さすが俺と評価されるだろう。
TF?しらねえよそんなの。馬鹿がだまされて買っただけだ。次はちとグレード上げないとやヴぁいだろうな。
問題は馬鹿どもからどうやって予算を騙し取るかだな。
まぁ、儲かったし名前も売れたから結果往来だろう。ケケケ。
23名無しさん@弾いっぱい:2008/11/21(金) 20:23:21 ID:xD6GLoLX0
>まぁ2chが怖いし、この辺はおとなしく社交辞令でもしておくかw
最初に比べれば、謙虚になったじゃないか、最初は俺様が
シューティングゲームを復興させると言ってたのだからw
24名無しさん@弾いっぱい:2008/11/21(金) 20:25:04 ID:rw08Xq6O0
>>23
そうなんだよな。
最初の勢いを貫けっての。
まず面をとれよ。かっこいい要素ゼロの今の状況で
まだチキンを続けるか、この馬鹿は!!!!!!!!!!!!
マジで腹立つわw
25名無しさん@弾いっぱい:2008/11/21(金) 20:27:44 ID:WGVWk8RQ0
>いろいろ寒くなって、あっちこっち飛び回ってますが

この時点で、日本語が不自由な人なんだろうなと確信が持てる
26名無しさん@弾いっぱい:2008/11/21(金) 20:34:53 ID:MmSfrP0Y0
>>4
最新ゾルゲレターについてだけど…
多分「気の狂った」ていうのは、彼の中では最上級の誉め言葉なんだと思います。
…とは言え、大事にしていたものを壊されたという気持ちの人は、
やっぱり許せないのだろうと思いますが…。そんな言い方して欲しくはないだろうし。
TFYのこと、怒っている人はまだいいんだけど、泣いてる人がどうにもかわいそうで…。
でも、ナポリタンとか悪衣悪食のことばかり矛先に上がっているけど、
ttp://zolge.otaden.jp/e7197.html
こことか読み返すと、ゾルゲさんも、雨の中でほんとは
泣いていたんじゃないかなあ…って思うと、悲しくなるのでした。
27名無しさん@弾いっぱい:2008/11/21(金) 20:39:56 ID:rw08Xq6O0
>>26
そうか。
だとしたら、なおさらだ。
どうしてあんな記事をかけるんだろうね。
池袋の時はもう最悪な仕上がりだと隠して自責の念が有ったのならなおさら、
今ああいう記事をかけるんだろうね。
みんな馬鹿じゃないからこの騒ぎは知ってるだろうし、
宣伝目的だとしても、まだゾルゲ節をつかって第2弾、第3弾、・・・とだまし続けていくのかね!?
28名無しさん@弾いっぱい:2008/11/21(金) 20:42:00 ID:1tYEVWvCO
サントラまだ出ないの?
29名無しさん@弾いっぱい:2008/11/21(金) 20:42:29 ID:rw08Xq6O0
>>28
うぜぇw
30名無しさん@弾いっぱい:2008/11/21(金) 20:54:06 ID:Epr4KsgU0
「気の狂った」よりも「買ってあげてください」の方が気になる。
この人はどこを向いて、誰に向けて情報発信してるの?あそこで。
何を愛してて、何を守ろうとしてるの?そのために何をやろうとしてるの?
31名無しさん@弾いっぱい:2008/11/21(金) 20:55:23 ID:pbNODLue0
不満点まとめ

ゾルゲ
・ステージ&ボスは9割方過去作の劣化パクリ
・BGMとステージが絶望的に合っていない
・モンゴル語も西夏文字もうるせぇ
・自機合体ボスはいちいち間が途切れてテンポを崩す&ゾルゲ自らセガガガの合体シーンまんまだと暴露
・古川氏の曲は著作権フリーの素材用CD(市販4000円)を使っただけ
・西夏文字はフリーで配布しているフォント素材を使っただけ
・バーサス戦の曲はセガガガの流用
・指示書きが「〜っぽく」「○○(ゲーム名)みたいな感じで」ばかりの抽象的で丸投げな仕様書
・ラスボスはゾルゲの漫画キャラ流用のグロ胎児(笑)

・なんかもう全体的にサンダーフォースを勘違いしてる

ガルチ
・視点変更に伴いポリゴンのペラペラが見えまくり(ビルボード処理がされていない)
・半透明処理の使いすぎ&見辛い背景で敵弾が判別困難
・自機がオブジェクトの奥にいてもショットは常に手前に表示される
・OW重ねがけは爽快だが結局前作より大味に
・ダイレクトマップ、オプションのスピード調整が何故か廃止
・ヒットエフェクトがプルプルするだけ&貫通レーザーのせいで撃ち込み感が無い
・ボス爆発が全キャラ同じ&長すぎで音もしょぼい
・散漫で素人臭い雑魚配置
・機体の「中心」から吐かれるショットや弾
・ネオスタイルにはスコアの永パあり

・なんかもう全体的にゲーム開発が未熟

バグ
・最終面で自機が消えて操作不能に陥り、そのまま鑑賞モードになってしまう
・ラスボスで OW を使用した際に謎の四角が大量に生成される
・ポーズ連打でタイムアタックのタイムが縮まってしまう
32名無しさん@弾いっぱい:2008/11/21(金) 20:55:33 ID:yjLDuH210
>>26
まあ泣きながらやり込んだりしてる人もいる訳ですよw
今回みたいなのはもう勘弁だけど、STGもTFシリーズも別に死んだ訳でなし。
次いこう、次!
33名無しさん@弾いっぱい:2008/11/21(金) 21:04:45 ID:rw08Xq6O0
>>32
次より、このTF6だと思うが。
まだやれることはあるはずだと思うからスレが伸びているとは思わんかね?
まず「謝罪」だろ。
バグに対して!
■バグ・不可解現象

OW撃ってるとき回収した緑玉分は撃ち終わり時にゲージ増加するが、増加しない時あり(条件不明)
OrnGAUNTLET戦開始直後に、自機が勝手に下にいくことあり(OrnRYNEX倒した後、OrnGAUNTLET戦直前に速さ調整した場合、ほぼ確実)
中ボス出現しない+ショットが撃てない、に遭遇…
ラスボス最終形態の赤い破壊不能弾が見えなくなり判定だけあり、に遭遇…
緑玉が自機をすりぬけて明後日行っちゃう、に遭遇…
スタートメニューの矢印がただの□になってることがあるんだが…
ブレードが全部シールドになった…(逆にもう一度見たいわボケ)
SEが往々にして出ない(武器切替音/自機弾や敵弾の発射音)
4面のラストでバックショットOW使ったらOWの効果音がボス倒すまでずーっと続いた・・・

■不満点

NEO STYLE が練られてない(ラスボスの攻撃だけはちょっと生かせてる(か))
ステージクリアでゲージボーナスがあるのにボーナス表示がない(テンポよくするためは分かるがラストくらいリザルト欲しい)

■悪くはないんじゃ?

OWまわりなんかのシステムと敵弾の軌道
死んだらOWゲージリセット(結構イタいので緊張感はある?)

■疑問(ゾルゲへ)

スコア表示の上2ケタは何のため?
SYRINXのウェーブの特性が分からん(強い部分と弱い部分が混在?)
Vにあったダイレクトマップをわざわざ無くしたのはなぜ?
35名無しさん@弾いっぱい:2008/11/21(金) 21:24:15 ID:Epr4KsgU0
次も同じ姿勢で同じように作って、同じように「お疲れ」と言い合うのかな?
36名無しさん@弾いっぱい:2008/11/21(金) 21:25:56 ID:rw08Xq6O0
>>35
STGのパイ自体が少ない上に今回の風評が伝わってるから、もっと少ない予算でくみ上げたクソゲーを
つくって宣伝費を多めに取り、だまして実績作ってから、
「お疲れ」。
37名無しさん@弾いっぱい:2008/11/21(金) 22:52:06 ID:rw08Xq6O0
大体『どんな形でもいいからシューティングが盛り上がって、来年も再来年もこういう企画が続けばいいなあ。』



お  ま  え   が  言   う な!
38名無しさん@弾いっぱい:2008/11/21(金) 23:02:32 ID:guynYb0Y0
>『どんな形でもいいからシューティングが盛り上がって、来年も再来年もこういう企画が続けばいいなあ。』

こういう形はイヤです。
隣の芝じゃありませんが、今のオトメディウスGの様なスレ進行での盛り上がりの方がいいです。
39名無しさん@弾いっぱい:2008/11/21(金) 23:05:44 ID:xlUaD5Tj0
長年シューティングに携わられているみなさんってのは誰かが気になる。
40名無しさん@弾いっぱい:2008/11/21(金) 23:25:29 ID:/v411m5b0
過去にSTGを出してた(けど今は出してない)メーカーならたくさん有るが
今も出し続けてる会社というと、ケイブと、あとはマイルストーンくらいかな
トレジャーは…アリかも知れんし無しかも知れん
41名無しさん@弾いっぱい:2008/11/21(金) 23:47:30 ID:yuaOPxSc0
>>37 超同意 久々に殴りたい奴が現れたわ

ゾルゲが今回やったこと
×シューティングゲームを盛り上げる
○(一部の)シューティングにトドメをさした
42名無しさん@弾いっぱい:2008/11/21(金) 23:56:39 ID:rw08Xq6O0
>>41
絶対許されるもんじゃないよな。
あのクソやろうは、TF6をまたパロディーにして自分の財布を盛り上げようとしてる。
マジで殴りたい。
43名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 00:00:09 ID:SilyjHV30
>>30
だってセガサイトのTFYのブログにイルベロ買って上げてとか書くんだぜ。
TFの内容について全く何も書かないで。
書いたら書いたで売り上げ落ちてたろうが。
44名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 00:02:56 ID:Bmc9luDc0
Grev、MOSSは中の人達は長い。
あとはガルチもセイブ開発出身者だから経歴だきゃぁ長いはず。
45名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 00:05:26 ID:SilyjHV30
>>気の狂った特集記事が組まれる予定です。

これもSTGが売れてないだあーだこーだって意味の1つで言ってるんだろうな。
で、ゲーマガってのは読者の手紙とかのコーナーあるの?
雑巾が何も言わないならゲーマガにTFYの感想を書いておくってみたいんだが。
まぁ載らないだろうがな。
46名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 00:09:33 ID:56dfGlHT0
MOSSの中の人はもう大部分やめてるから
47名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 00:14:32 ID:ujlJeWLz0
>>45
読者ページがたぶんあったような。
まあ、極端に悪いイメージの感想は載せてくれそうにないな。
48名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 00:21:27 ID:591TfQOq0
>>47
取り上げてはくれないだろうな。STG復興の第一プロジェクトのくせにねw
ゾルゲのせいで、全てはゾルゲ責任だ。
しれーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっと第2弾発売するようなら、
不買運動も起きるだろね。
49名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 00:22:25 ID:SilyjHV30
>>47
さんきゅ。どんな雑誌か今ググってみたが・・・この雑誌は硬い意見を載せる雰囲気じゃないな・・・・・・・。
ってきりマイナー雑誌社が出してるゲーム批評みたいな雑誌かと思っていたw
50名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 00:59:18 ID:HoJX0yu+O
残念会スレでついにディスク割ったって強者が現れたみたいだな…画像ないから真偽はさだかじゃないが
51名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 01:13:33 ID:Bmc9luDc0
行為自体は何の生産性もないオロカなことだと理性は言うが、
心情はエラく理解できる。

なんつーか、TFシリーズを汚されたとか、楽しめなかったとかそういうのとはまた別の怒りがある。
侮られたっつーの? 軽く見られたっつーの?
「お前ら信者は取り合えずこのシーン再現されてりゃ満足だろ? STGは斜陽のジャンルだから出るだけありがたいだろ?
 多少の出来の悪さは目を瞑れよ」
つーメッセージ性を感じてしまうからな。
クソゲーを掴まされた怒りとは違う次元で頭にくる。
俺も金惜しさがなければ割ってたかもしれん。
52名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 01:16:05 ID:suaKPrSr0
中古屋に売ってしまった人は結構多そうだな
53名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 01:25:44 ID:Al+9+sIt0
>>45
ゲーマガはセガ自虐ネタ大好きなのでまじめに書いて送ればのっちゃうよ?
クソゲーガッカリゲーピックアップ考察コーナーもあるからいいんじゃない?
54名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 01:27:06 ID:rXn+VcPN0
おまけが買い取り拒否されたからゴミ箱行きとか言ってたヤツもいたっけ
ディスク壊してアップしてと言ったら沈黙したけど
情けねぇやつだよw
55名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 01:52:49 ID:Bb5SmOhMO
シューティングサミット2008って五反田16SHOTSでやったやつだが、それの収録か?
出演はINH、MOSS社長、FZ担当者、ゾルゲで、例の「ゆとりゲーマー死ね」が出たやつだ。

それとも新録なのかな?
あんなもの出しといて第一線のシューティング開発陣と同席できるとは恥知らずもいいとこ。

まあもし五反田の再録で発言を訂正・捏造してたらちゃんと検証してあげよう。
56名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 02:03:52 ID:6OCyUU/+0
ゆとりゲーマー死ねって576の小島監督も同じこと言ってたよね
57名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 02:05:45 ID:2MFAnpc00
新録なら呼んでもないのに変な仮面つけて来ちゃったんだろうな
誰かが「呼んでない」と言おうとする度に
気の狂ったように「ギャー」とか言って
58名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 02:07:54 ID:suaKPrSr0
「死ね」は2chとかで使うような言葉で
それを現実の場で口に出すのはヤクザ・チンピラかDQNだろう
59名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 02:11:04 ID:Oypwhedb0
>>56
コナム?
60名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 02:11:22 ID:ujlJeWLz0
変な仮面つけて適当にゲーム作れば金もらえるとはいい御身分だな。

で、ゆとりゲーマーってどういうことなんだろうね。
よくわからんが、俺みたいなやつのことか。
61名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 02:17:03 ID:Bb5SmOhMO
マイクひっさらって死ね死ね叫んでたけど、作品がよければ許せたのになあ。

新録だったら「シューティングは難しい(ただし「オレのTF」は特別除外)」を連呼して、
シューティング=難しいという印象をまた新たにノン・シューターに植え付けて
ケイブなどアケシュー組の営業妨害を(本人だけは気づかずに)やりまくったあげく
だからオレの作品やれよ、という説教でまた一歩シューティングを衰退させてる予感がするよ。
62名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 02:17:06 ID:Bmc9luDc0
庭付きの家で、ガレージに筐体があって、余暇にワイフとドーター三人でプレイしてるゲーマーでしょ。
63名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 02:20:54 ID:0Zralji80
>>58
ttp://blog.goo.ne.jp/machrider/e/6b2e8b9a17f8cadbeabbbacda0430db3
↑本当に言ったのなら、ゾルゲは正真正銘のDQNだな。
64名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 02:37:05 ID:o6CvF5JD0
氏ねじゃね?
65名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 02:38:51 ID:ujlJeWLz0
多分だけど「難しい=クソゲー」と思ってる輩がここでいうゆとりゲーマーってことなのかな。

>>63
ttp://blog.goo.ne.jp/machrider/e/7480fced5294b26ab8beecf7cc7b8a32
>で、いくらなんでも「死ね」は悪ふざけにもほどがあると。
って言ってるぐらいだから本当の線が濃厚だろうな。
66名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 02:39:36 ID:Bb5SmOhMO
それ全部言ってたよ。
MOSS社長の雷電トーク聞きに行ったのに全部ゾルゲの販促トークになってた。
シューティング応援というから自分も応援してやろうと思ったら妨害プロジェクトだった。

まあこれ以上シューティング妨害プロジェクトをやらずにさっさと消えてほしい。
80年代末期のシューティング=難しいという問題点は、90年以降に難易度に幅を持たせる
など、難易度自体の問題の解決には工夫がなされてきた。しかし一度ついた悪印象、
マーケティング不足、広告不足、ワンコイン主義、インカム率などの他の問題ゆえに
シューティング不振が続いているわけなので、STG応援者がメディアで言うべきことは
「シューティングは難しくない」「色んな遊び方がある」といったことだろう。
「こんなに楽しいゲームたちを難しいと勘違いして放っておくなんてもったいない!」とか
多少ウソでもそんなふうに気の利いた発言は、まあまちがいなくできないんだろうなあ。
67名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 02:53:10 ID:Ao6vmU9f0
そもそもシューティングを愛するメーカーなんてもう無いでしょ
他に何も出来ないからごはん食べる為にしがみ付いてるだけ。
68名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 02:54:31 ID:2MFAnpc00
>>66
多分
「シューティング(を作るの)は難しくない」
「(作るうえで)色んな遊び方がある」
「こんなに楽しいゲームたちを(作るのが)難しいと勘違いして(購買層を)放っておくなんてもったいない!」
ってことだろう
現状をみるとそんな感じだ
69名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 03:11:39 ID:cBLnosgG0
売れないゲームジャンルなんてない。
開発者が「どうすれば売れるのか」真剣に考えていないだけさ。
70名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 03:35:55 ID:c7PZE/lI0
一応売れる方法ではあったなTF6
なんかこっちが一方的に損したような気分だけど
71名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 04:21:46 ID:0Zralji80
>>70
気分じゃなくて明らかに損してるよw
ゾルゲにしてみれば「TFって名前があればそれだけで買う奴はいるだろwww」ってことだろう。
奴にとってはそれで無問題。肝心の中身はどうでもよくて、それなら「ぼくがかんがえたかっこいい
(つもりの)さんだーふぉーす」にしちゃえ!……で、出来上がった商品(作品とは呼べないよな)が
アレで、俺らはまんまと騙されたというわけだ。
これだけ好き勝手にやれたのなら、そりゃいくら叩かれようが反省なんかするわけないわな。
72名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 04:27:18 ID:DGB7vL/n0
「文句があるなら自分で作れ」って、作る側の最も言ってはいけない発言だよな
73名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 06:24:15 ID:D3IjkltLO
>>72
いいえ、名言です
なぜならPS2ヴァルケンの悲劇があったからこそ
ガンヴァルケンが生まれたからです
ガンヴァルケンは未完成ながら非常に良いゲームです。
74名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 06:52:18 ID:wkyQY72p0
むしろ
ろくなもん作れないなら最初から作るな、だな
75名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 07:12:28 ID:bZFMJ7tKO
会社の予算でソフト作ってる人間の発言としてはあり得ないとしか言いようがない。
ゾルゲの自腹だったら、まだいくらかは説得力も出てくるんだろうが。

それはそうと、4面、
宇宙→大気圏→惑星表面→B3
って流れだけどさ、大気圏突入時にも普通に戦ってるのな。
あのタイミングで普通に戦うことって、普通出来なくね?
それとも連邦本星って大気、ほとんどないのか?w
76名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 08:02:47 ID:Pzrnw9Y10
>>75
過去スレのどこかに書いて反論されてたんだけどね、
…額は知らないけど、自腹も切ってるらしいよ…。
ここだけの話ね。

…でも、「作品の出来が全て」なんだろうね。
厳しい世界だよ…。
77名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 08:33:09 ID:xDx9dHDJ0
>>76
…………………………………………………おい。
それ本当だったらマジであの人許さないよ?
78名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 08:38:31 ID:xDx9dHDJ0
自腹切って、頑張るものがまったく常識的考えと違うだろうがコラぁーーーーー!!!!!!
舐めてんのか馬鹿野郎がぁーーーーーーー!!!!!!!!!!!!!!

って思うぞ。いや、これ常識的考えのはずだ。ありえん。ぜったいありえん。
79名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 08:48:54 ID:0GQuczVv0
自腹切ってるかどうかなんて買う側には全く関係ないだろ
買う側としては買ってよかったと思えるものを提供してくれればそれでOK



今回はそれには到底及ばないゴミを輩出(排出)したけどな
80名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 08:54:38 ID:xDx9dHDJ0
確証の無い話でここまで腹立てんのも本当にどうかと思うが

それが本当で、できてきたものがアレで、あのプロモーションで、あのビッグマウスで、発売後あの動きであるとするなら…
どこまでも…どこまでも、人を舐めくさってるんだな…。

いくら出したのよ?版権料分か?
3人(プログラマー&デザイナー)分か?
宣伝広告料分か?
出張費分か?
著作権フリーCD一枚分か?
社外の協力者…身内のメシ代分か?

それで、アレか?あの内容か?
あの内容をセガ製で出したのか?
セガ・ゾルゲールの作品に仕立てて出したのか?
それくらいいいだろ、それくらいできる権利が当然あると思って出したのか?
やる側を完全無視して、まるで株主気取りでか?

許せねえ…許せねえぞそれは…
嘘だよな?嘘だって言ってくれよ。言ってくれよ!
81名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 09:27:34 ID:wjefceul0
>>76
さすがにこれはソース出せよ
82名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 09:31:04 ID:xDx9dHDJ0
そろそろ「落ち着け」言われると思うがな

今回の場合における自腹(の可能性)って、これ美談でも何でもねえぞ。
トラサ社長のやった自腹とはまったく意味合いが違う。
シャレになんねえぞ。ルールもクソもねえだろそれ。

「そのやり方」が通念として許容され、業界でまかり通ってしまうのなら
そのやり方をあちこちで模倣されまくったらどういう事になるか、とか考えてみろ。
そして今回、実際にそのやり方でそれなりの数が売れちまったんだぞ。
いくらでも応用が利くぞ、「そのやり方」。他社(下請け)の妨害にすら使える。
どうするよ。責任持てるのか「そのやり方」の発案者?
ちっとも笑えないぞ。トンズラでもするのか?どこにだ?
83名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 09:39:30 ID:wjefceul0
おまいら落ち着けよ
常識的に考えて、自腹でコンシューマ出すとかありえなさすぎるから
(開発費が100万単位程度なエロゲーならまだしも)
自腹説が嘘じゃないと言うのなら、>>76はソースを出すべき
84名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 09:44:48 ID:cWpvFL0v0
自腹っつったって色々あるし
機材の一部は私物、なんて事はザラ
本来は全部経費だから自腹を切ってることになる
85>>76:2008/11/22(土) 10:13:07 ID:Pzrnw9Y10
そうだね。確証は無いね。
関係者から聞いた話だったらしいが、真偽のほどは定かではない。
その関係者が嘘をついていないという保証は出来ない。
俺が読んだ過去スレでも「本当じゃないと思うが…」と言われていた。

でも、普通に考えて、サラリーマンがなんかのプロジェクトで足が出たから
自腹を切らなくてはならなくなったのなら、かわいそうな感じがする。
別に株主気取りとか、そんなたいそうなことではないと思うんだ。
俺は、サラリーマンなのにそこまでしないといけないのか…と思った。
86名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 10:15:09 ID:EaJ3AVLu0
>>85
そんなもんに同情の余地は一切ない
「与えられた予算の範囲」で仕事ができないから自腹切る羽目になっただけ、自業自得の見本
リーマンなめんな
87名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 10:15:36 ID:QUooKd340
>>84
その辺の細々した小技を、イメージアップになると思って脚色して流したんじゃねえの?
給料貰ってるくせに覆面と芸名を前に出して糞垂れる、卑しい屑のやりそうなこった。
88名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 10:17:44 ID:dK8BUeEt0
>>85
おまえアホかw
89名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 10:24:12 ID:/bMNYl8aO
昨日買ってどんな評価受けてるのか見に来たんだけど
ひどい言われようだけどゲームそのものは楽しかったよ?
みんながクソクソ言うから流されてるだけじゃない?
楽しめないんじゃなくて楽しもうとしてないんじゃない?
90名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 10:27:21 ID:EaJ3AVLu0
>>89
今日はそういうキャラですか岡野さん
91>>85:2008/11/22(土) 10:30:03 ID:Pzrnw9Y10
>>88
うん…。アホかも…。
92名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 10:37:21 ID:EHq71rB80
>>72
ときどき言う人いるよね。自分が素人と同じ土俵に下がっちゃってるだけなのに
93名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 10:38:10 ID:/bMNYl8aO
ちょっと好意的な言い方したらすぐゾルゲ扱いですか
何でこうもガッチガチなんだろね?

普通に楽しいと思っても言っちゃいけないの?
94名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 10:46:10 ID:OaRkQlLp0
>>93
自分の書き込みをもう一度読んでみれば?
95名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 10:50:54 ID:0iMVhNeK0
ようSTGキモオタどもwww
たのしんでるかい?
96名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 10:54:32 ID:/2kwUPum0
>>93
思っても言ってもいいが、このスレで受け入れられるかどうかは別問題。
俺はフリーウェイ無双じゃなくなったゲームバランスと、OWサンダーソードの爽快感は評価しとる

>みんながクソクソ言うから流されてるだけじゃない?
俺もそう思ってたが、実際にプレイしたら超劣化Vの演出で
覚えたりパターンが必要な、STGとして攻略のしがいのある場所も殆ど無し。
V(PS)は、Masterノーミスの7億超えとやりこんだ身とはいえ、
VIが3回目のプレイでノーミスクリア安定とか何のジョークだよ。

>楽しめないんじゃなくて楽しもうとしてないんじゃない?
何より、これが余計な一言ですな。

>>95
たのしいれす(^ρ^)
今日もこれからゲーセンだぜ
97名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 11:11:30 ID:xDx9dHDJ0
>>85
>別に株主気取りとか、そんなたいそうなことではないと思うんだ。

他社から借りてきた作品の根幹部分に何の脈絡も無くいきなりモンゴルと西夏文字採用。
よりにもよってラスボスに自分のマンガのキャラ採用。これも前振りとか脈絡とか一切無し。いきなり。
それさえできれば他の部分はどうでもいいとでも言いたげな完成度の低さ、バグの多さ。

意識とかものの考え方レベルじゃなくて、これらが実際に行われてるんだけど。
それこそそちらの言葉を借りれば「サラリーマンなのにそこまでしていいのか?」
彼の給料はどっから出てるの?
自分が自分の才能を賛美することで金が生まれ出てくるのか?

実質開発が「3人」だよ?それで足が出るゲームプロジェクトって何なの?
どういう予算配分したの?現実的にプラン練ったの?
おかしいと思わない?それで足が出るんならもともとゲーム企画として破綻してるだろ、完全に。
ゲームのゲーム部分をなめきってるとしか思えない。

わざとらしい自腹の可能性情報でもう完全に頭にきたよ。
ゾルゲール哲、岡野哲。
今回の件で完全に憶えたからね、この名前。ブラックリストとして。
98名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 11:18:53 ID:aLWIOMUwO
>>89
>>31を見てもそういうこと言えるんならかなりのクソゲー愛好家だな
99名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 11:28:52 ID:o6CvF5JD0
自腹って自分のマンガからキャラ出したから自腹って言ってたりしないよね
100名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 11:31:25 ID:QUooKd340
自腹より割腹希望。世界美化のために。
101名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 11:32:06 ID:dewIlUzr0
みんな釣り針に食いつきすぎだよ
そんな戯言はサラッと流しちゃえばいいんだよ
102名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 11:32:59 ID:xVKZQMGQ0
ゾルゲが言った「手弁当」って表現を「自腹」と勘違いしただけじゃねーの?
あほくさ
103名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 11:54:28 ID:Pzrnw9Y10
そういえば「手弁当」って言ってたな。
104名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 12:09:13 ID:UdSOVo0e0
怒首領蜂2の方がまだマシだったな
105名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 12:30:29 ID:i3FIc3pd0
日本人は情報に流されやすいから。
皆が面白くないって言えば面白くない気がする。
面白いといえば納得してしまうもの。

だから俺も勇気をもってあえて言おう

クソゲー乙
106名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 13:24:41 ID:dK8BUeEt0
どうでもいいかもしれんが
鉄ヲタの暴走動画みてるとこのスレの住人は非常にまともだ

クソゲー作ったアホをネットで叩いてるだけだしな
107名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 13:49:13 ID:aVdA/8B20
クソなら肥やしになる。
ゾルゲーフォースを肥やしにしたらもっと犠牲タイトルが増える。

結論:ゾルゲーフォースはクソゲー以下。
108名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 14:25:06 ID:qxsWPyJw0
大学の教授に謝礼として払ったのが自腹
古川もとあきのCDを自分で買ったから自腹(過去に自分で買ったのをつかっただけ)
109名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 14:25:43 ID:bZFMJ7tKO
自腹云々の発端は多分俺だな。
確かに経費で落ちない分を広義で自腹とはいうが、
自分のポケットマネーで松岡から版権かりたとか、
自分の開発機材や部屋をガに貸してたとか、
そんなレベルじゃないと自腹とは言えなくねえか?
要はただの一社員が、セガブランドで発売したゲームに関して、
文句があるなら自分で作れ、なんてことを公に発信するのは違うだろってことを言いたかったんだよ。
110名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 14:31:45 ID:iCP04RW50
仮に何百万円台の自腹にしても
プロジェクト開始時の開発資金から、できるものを逆算できん段階で問題がある。
開発途中に足りないといって自腹でだした結果がYだというならさらに問題がある
 
プロジェクと開始時から現在のものしかできないと分かっていてつくってたならもう最悪だけどな
企画プレゼンで
「サンダーフォースのファンは、旧作の演出さえいれときゃ大喜びですよ。 
 SGGGがそれを証明してます!」
とか言ってそうだし
111名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 14:35:04 ID:yRnpfKxA0
エンタメ商品の場合は「文句があるなら自分で作れ」と言っても構わない
商品の良し悪しは次の売り上げに反映されるから、作り手は常にリスクを負っている
致命的な不具合でもない限り、それ以上の責めを負うことはない
112名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 14:45:16 ID:mBiK/97M0
tetu
113名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 14:57:06 ID:bZFMJ7tKO
>>110
確かにそうなんだよな。
予算超過の分をゾが持ち出したとしても、自業自得でしかないし。
ただ、詳しい事情はしらんが、版権に予算を大半吸われたというなら、
版権に絡む金と、人件費その他の実際に開発そのものにかかる金は、
別口で考えて配分すべきだったのかなという気はする。

〉 企画プレゼンで
「サンダーフォースのファンは、旧作の演出さえいれときゃ大喜びですよ。 
 SGGGがそれを証明してます!」
とか言ってそうだし

実物見てから思うと本当に言ってそうで嫌だなw
114名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 15:07:53 ID:qxsWPyJw0
ゾルゲが関わった事が致命的な不具合
115名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 15:24:40 ID:tKDBAiEX0
>>110
>開発途中に足りないといって自腹でだした結果がYだというならさらに問題がある
>プロジェクと開始時から現在のものしかできないと分かっていてつくってたならもう最悪だけどな

悪夢すぎる
ドーピングしてあの結果だとしたら
自分たちが製品を通じて何をアピールしてることになるのかわかってるんだろうか

>>113
>ただ、詳しい事情はしらんが、版権に予算を大半吸われたというなら、
>版権に絡む金と、人件費その他の実際に開発そのものにかかる金は、
>別口で考えて配分すべきだったのかなという気はする。

相手が違うんだが、敢えて知能障害起こして叫ばせていただきたい。

あああああああああああああ!!!!!!
そこまで言わなきゃダメか!!!!!!!!??!??

プロジェクト立ち上げてチーム組んで開発スタートする前に
あらかじめ確認して計算しとけやあああああああ!!!!!!!!!!!!
そこまでアホかああああああ!!!!!!!!!???????
そこまでゲームが嫌いかあああ!!!!!!!!????????

はあはあ・・・
だめだ・・・何から何までダメだ・・・
もしかして違う星の生き物なんじゃないのかと思えてきた

それとも、なに?
実際のセガ社内、関連する開発陣からすると、俺のこれらの考え方は社内での現実に沿ってない
ただの綺麗事、役に立たない一般論、鼻で笑っちまうような見解なわけ?
116名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 15:38:46 ID:bZFMJ7tKO
>>115
そればっかりは中の人にしかわからんが、
サンダーフォースって名前が、ユーザーにとって期待を抱かせるものであったのは確か。
それにしてもあのあらゆる要素のアンマッチを見るにつけ、
サンダーフォースって名前や基本ゲームシステムそのものをも、
ゾだけの趣味満載の、
“僕の大好きなSTG”の一つの要素でしかなかったんだろうかと、そんな気がしてきた。
117名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 15:39:01 ID:iCP04RW50
>>115
まあ普通企画プレゼンってのはプロジェクトリーダーが予め最低必要予算を産出して
開発費を出し渋るであろう経営陣を納得させるための資料を作成してするんだけどな。
 
今回の結果を見たら、
「サンダーフォースって大看板をうってだせば、そこそこ売れます。
 予約特典をつけて初動勝負に出ます」
って感じだけどな〜。
シュリンクやパッケ箱も安いの使ってるし、レーベルも印刷あらいし…
 
ゾルゲ含めたセガの体質かもしれんけど…少し不安を覚えてPS0は昨日予約キャンセルした
118名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 15:39:29 ID:SilyjHV30
>>76
仕事に自腹切る奴は相当な馬鹿だぜ。
失敗しても言い訳にできるからな。会社が金を出さないからetc。
成功したら自分の手柄。ついでに会社の看板にドロを塗る行為。社員はやってはいけないレベル。
取締役ならまだしも、たかだか平がやったら
普通の会社なら自腹ってだけで良くて始末書。悪けりゃクビだそんなの。
119名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 15:43:58 ID:Bb5SmOhMO
シューティングネガキャンといい、予算&自腹エピソードといい、言い訳をあらかじめ
用意しておくことに関してのみはソツがない開発大統領でございます。
しかしカネのやりくりもダメそうだが、それ以上に時間と連携のやりくりもダメそうだ。

あの「試験終了ギリギリまで書いて途中で出した答案」みたいな出来は
回答者(開発者)が単に力不足だったというより、問題文(仕様書)の指示が支離滅裂で、
質問したらしたで試験終了ギリギリまで待たされたあげく「いいから答えろ!」と強引な対応、
待たされた?勝手に待ってたんだろうが!はい試験終了!オレの仕事終わり!という感じじゃないか?
120名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 15:46:54 ID:iCP04RW50
>>119
試験に例えるならゾルゲ、答案は受け取ったけど○がついている
個所しか見直してないな
 
…つかあるのか○? 名前記入欄? それとも答案用紙裏のラクガキ(ミュール)?
121名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 15:47:15 ID:SilyjHV30
そうかわかった。
自機が消えるだ四角が飛んでくだポーズ連打でタイム短縮だのバグなんで小さいもんだったんだな。

企画自体のデバッグが全く出来てなかったんだなこのクソゲーは!
実際ゲームに限らず企画にバグがある有るだろ!っての世には多いが
122名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 16:00:12 ID:5qqtSIBr0
STGとしては致命的な不具合や不適切な仕様が満載なのに
ゲーム内容自体が酷すぎてそれらが霞んで見えるとか
どうなのよこれ
123名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 16:09:34 ID:bZFMJ7tKO
ゲームとしても面白くない、ソフトウェアとしても欠陥品、だからな。
大抵商品として売られるゲームって、どっちかはマシなもんなのに。
124名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 16:16:57 ID:BakufEwj0
>>109
まじな話、社員が自腹で版権買い取るようなことしたらセガとしては相当面倒なことになる。
125名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 16:18:36 ID:tKDBAiEX0
>>116,>>117
錯乱に対して落ち着いた返事をサンクスです。

あくまで外から見た意見なんだけど、
あんなの出し続けてたらいずれ会社潰れると思う。
特定の誰が潰しにかかるとかじゃなくて、単純に仕事ができなくなって潰れると思う。
126名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 16:29:16 ID:l69I5VkD0
>>125
セガ全体とゾルゲチームって別会社だと考えた方がいい
127名無し募集中。。。:2008/11/22(土) 16:34:48 ID:bZFMJ7tKO
>>124
そりゃそうだろうね。
セガの名前使って出すゲームの版権を一社員が金出してなんとかしてたら。
ただ、文句があるなら〜ってのは、ゾがそれくらいやって、やっと言ってもしょうがないかなって話。
現状の身分では言っちゃいけなかったと思う。

>>125
今回の件でセガの評価も、サンダーフォースの版権の相場も、結構落ちたんだろうなって気がする。
松岡も、もうこの名前いらないってんじゃなかったら、
もう少しブランドイメージを維持することを考えて良かったんじゃなかろうか。
128名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 16:38:00 ID:bZFMJ7tKO
>>126
セガでも確かにいい仕事してるチームはあるだろうけど、
あんなものを発売した責任ってのは、ついて回るんじゃね?
俺個人は、ゾには金は出さんぞって思っても、セガにはそこまでは思わないけど。
129名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 16:41:25 ID:KE8Xd37G0
>>109
で、結局ゾルゲの阿呆は具体的には何を自腹切ったんだ?
仮定と憶測ばかりでさっぱり分からないよ
130名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 16:46:17 ID:SilyjHV30
>>129
酒奢ったとかじゃねぇの?
それを自腹とか言って言いふらしてるんじゃね?
131名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 16:56:47 ID:iCP04RW50
>>129
まあビッグマウスなプロデューサーやディレクターが調子乗っていってしまう
ことなんてのもあるけどな
 
いい物もの作ったら武勇伝だけど真逆だとまじ変人だな
132名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 17:09:56 ID:Bmc9luDc0
超ド名作のグランディアの監督もこんな感じの人だった。
http://croh.hp.infoseek.co.jp/gvdb/morino99dec26.html
だけど実際グランディアの骨組みは全部この人が作ったし、それを見事に形にしたから評価された。

ゾルゲは・・・ まぁ言葉にもならねぇな
133名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 17:19:58 ID:jkuQ/hHx0
グランディアはというかゲームアーツの一連のRPGの話は
全く記憶に残らない、まるでシューティングやってる見たいにw
134名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 17:24:45 ID:bZFMJ7tKO
>>129
それは俺の今日の最初のレスである>>75の前後の流れを見れば、
俺に向けるべき質問じゃないとわかると思う
135名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 17:25:00 ID:/L3SRnLc0
基本、ネタがないから捏造&噂ネタで色々いうしかないんだろうけど
傍目になにそれ、って状況になってるぜ、このスレ。

何だかんだ言っても結局実際にゾルゲに会いに行って
罵倒するやつはいないし、セガや松岡氏に抗議するやつもいないだろう。
ここで愚痴るか、せいぜい呪いの言葉を吐くか。
どんなに怒ってるつっても、結局その程度のことなんだよな。
これでSTGプロジェクトは別の誰かに丸投げすりゃいいんだし。
ゾルゲはそこまで見越して計画したとしたら頭いいねぇ。

あとは今後のネガキャンがどの位影響するのか見物だ。
136名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 17:25:35 ID:iCP04RW50
いつまでも尾を引く上に最悪な記憶を植え付けるゾルゲーよりは兆倍いいものだな
137名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 17:35:44 ID:LpF1sfIP0
>>66
今の弾幕&稼ぎ偏重が無くならん限り無理だよな…
STGがマニア向け高難易度化したのも怒首領蜂の火蜂以降調子に乗り過ぎな感がある。

CAVE叩きじゃないけどエスカレートし過ぎだからなあ
昼休みのリーマンが飛翔鮫や雷電に1コイン入れる位が丁度良いと思うんだ。
138名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 17:38:43 ID:7HoDy5Gc0
>>135
ゾルゲ乙
139名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 17:46:07 ID:KE8Xd37G0
>>138
いや実際、自腹云々みたいなソースもないネタを本気で論じてる奴はアホだろ
なんでそんな不確かな話で盛り上がってるんだよ
信憑性のないゴシップなしでも、TF6はれっきとしたそびえ立つクソの山だ

でも>>135の頭のゆるさについては同意
頭いい人はこんなクソゲー(しかもナンバリングされたシリーズもので)作りません
140名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 17:56:48 ID:/L3SRnLc0
>>139
頭ゆるくて悪かったな。
皮肉のつもりだったんだけど。

> こんなクソゲー(しかもナンバリングされたシリーズもので)作りません

・シューティングは開発が比較的容易
・シリーズものでしかシューティング作らせてもらえない
・それなりに名前が知られてるものじゃないと売れない

こういう状況なら作っちゃう気がする。
クソゲーになったのは想定外なんだろうけど。

でもこんなクソゲーでも世の中には買っちゃうやつがいるんだから
みんな頭のどっかにゆるポイントがあるんだと思う。
141名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 18:02:00 ID:Bmc9luDc0
シューティングは開発が容易なんじゃなくて、比較的にマンパワーを必要としないだけなんだよ。
寧ろ旨いもの作ろうとしたら難易度は高い方なんだ。

>こんなクソゲーでも買っちゃう
そらお前試供品がある訳でなし、一応ゲームとしてパッケージが出てりゃ買うよ。
買って確かめるしかないんだもん。
これだけ証言が出てる中でそれでも買っちゃう奴は頭ゆるいが。
142名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 18:05:54 ID:Bb5SmOhMO
>>137
弾幕も雷電もワンコインするならむずかしさはあまり変わらないでしょ。
ケイブは稼ぎ前提で難易度あげてるから稼がなきゃ体感難易度はかなり下がるし。

ちょうど先日、ゲーセンに時間つぶしらしきスーツ姿の集団がいて、
簡単に見える雷電DXと鮫鮫鮫をやっていたが一面で全滅して茫然としていたぞ。
オートボムありの大復活なら二面半ばまではもったろうに。
143名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 18:07:20 ID:5Mbx/cQS0
サンダーフォース狂信者は頭が非常に悪いため、何を言われても「ゾルゲ乙」でしか返せません。
144名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 18:09:21 ID:iCP04RW50
>>143
そうなんだ
145名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 18:09:28 ID:5Mbx/cQS0
> こんなクソゲーでも世の中には買っちゃうやつがいる

サンダーフォース信者の商品選択眼の無さは異常。

三週間も同じ話を繰り返し続けるというキチガイの巣窟ですから。
146名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 18:12:53 ID:ojP1Ql9w0
>>135
製造業界だと不良品が混入すると客や取引先からクレームが来て
社長や責任者があやまりに行って
社員は呼び出されて説教されて始末書書かされるのに
ゲーム業界は気楽だな。
147名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 18:21:10 ID:/L3SRnLc0
>>141
逆に言うと、開発が容易なのは実際のことで、面白くできるかどうかは別の話じゃない?
というか、企画段階ではそりゃ「面白くします!」って誰だっていうから
金出す方からすれば、それなら安い方が、って流れになるだろう。
今回ゾルゲが旨く作れなかった、というだけの話で。
旨く作れなかったのが自分のせいだとは思ってない気がするけどな。

店で初めて見かけて即買っちゃうやつはもうそれは仕方ないと思う。
でも、発売前に知ってて、情報収集せずに買うのはもう「しょうがない」
TFってだけで、財布の紐がゆるんじゃうんだよな。

>>146
まったくそう思う。
でなけりゃ、セガなんて企業はやってこれなかっただろう。
一見厳しそうに見えるけど、現実行動になかなか結びつけない分
ゲームの消費者って優しいんだよな。
良い悪いは別にして。
148名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 18:27:27 ID:7Rl+3BY90
>>147
逆に言うと、ってレス元と同じ事を言ってないかい
149名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 18:35:19 ID:SrGFItOg0
>>147
お前の話だと今頃は質はともかく
シューティングで溢れかえってないとおかしいわけだが
150名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 18:35:48 ID:Bmc9luDc0
>>147
開発は普通成果物が評価されるまでの話だと思うんだが・・・。
SEに仕事振ってさ、出てきたものがバグだらけだったらその仕事は評価に値しないし、
そのSEが「簡単な仕事でした!」なんつってるの見たらぶっ飛ばすね俺ぁ。

予算を集めて、少ないながらも優秀なスタッフを集めて、それなりのモノを作り上げることは、現状STGというジャンルでは難しい。
シューティング復興プロジェクトが大大大成功を収めて、巷にSTGが溢れる様になったら開発が容易なゲームジャンルになってたかもな。
151名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 18:46:06 ID:rmF4ZkzK0
「ユーザが悪い」を欠かさない所が面白いな>ID:/L3SRnLc0

ゲームショーに出さなかったのは
かなりの人数に見られるしバレるのを恐れたんだろうな
そして疑惑の大阪レポ、と
152名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 18:49:22 ID:SilyjHV30
発売直前のゲームショーに出さなかったのは英断だわな。
出してたら1日でスレ10本は消費したであろう。

大阪レポはY唯一の伝説でしょ。ありゃないわ。
153名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 18:59:30 ID:/L3SRnLc0
>>148
うん、なんか変でした。
要は、とりあえず形にするのは容易だから
ちゃんと面白くする、って言っちゃえば、企画通るんじゃない?ってこと。

>>149
ゾルゲみたいな自信過剰のバカ企画者がいっぱいいたら
シューティングで溢れかえってただろうね。出来はどうあれ。
141が言ってるように、ちゃんと作るのは難しいんだから
考えてる人は早々手を出さないってことなんじゃない?
あと、シューティング好きな人があんまり開発者にいない気がする。

>>150
ゲーム業界はできあがって売るまでは評価できないし
PS2とかなら、最悪売りっぱなしにできる(パッチとか出せない)
から、一緒には考えられないんじゃないかな。

>そのSEが「簡単な仕事でした!」なんつってるの見たらぶっ飛ばすね俺ぁ。

賛成。
154名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 19:00:56 ID:LpF1sfIP0
>>142
>簡単に見える雷電DXと鮫鮫鮫
ご愁傷様としか言えんわw

上の2つは見た目まだまともに見えるが実際にプレイしたら
確実に面食らうからな。でも弾幕は見ただけで敬遠されてコインも入れない罠。
一見からコインを搾り取るのに見た目で損してるってのはこの事だな・・・

スレチなのでこの辺で
155名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 19:09:26 ID:Bmc9luDc0
>>153
何を持って一緒に考えた、と言ってるのか知らんが、
取り合えずSTGの開発は容易なんかじゃねーってのはご理解頂けたのか?
評価ってのは勿論社内テストも含めてのことだよ? 
それがきっちり行われることも開発の仕事のウチだ。
156名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 19:16:14 ID:/gSsEsau0
>>155
彼には何を言っても無駄だろ
157名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 19:19:15 ID:/L3SRnLc0
>>155
はい、理解いたしました。
というか、それは最初からわかってるよ。

セガの社内テストがザルなのは、SEGAAGES初期見たらわかるだろ。
んでもって、仮に社内評価が惨憺たるものでも、人と金使った以上はとりあえず
出さなきゃいけないってのもあるんじゃないの?
特に今回みたいな、版権料が掛かってるなら。
TFじゃなきゃ、ストップ掛かってたかもね。
158名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 19:20:07 ID:/L3SRnLc0
>>156
無駄かな。ひまつぶし位にはなるだろう。
159名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 19:22:34 ID:/gSsEsau0
>>158
無駄だな。
160名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 19:24:53 ID:+5wamU+G0
別に選択眼の無いユーザーが悪いってことにしてもいいけど
結局そのせいで財布の紐が固くなって困るのはメーカーだからね

離れるのはせいぜい多くて数十人くらいさ、と思ってるならそれでいいさ
その意識自体が致命傷になることを後々思い知るだろう

適切な処置をしないかぎり、傷が塞がることは無いからね?
こっちだって、そんな姿勢のところにいちいち「このままじゃまずいんじゃね?」ってところを
仔細に教える義理は無いわな。聞く耳持たないっぽいしね

とりあえず今回の被害者(被害者という表現を使わせてもらう)は
以後ゾルゲ製品に手をつけることは永遠にないことでしょう。
161名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 19:25:07 ID:Ao6vmU9f0
このご時勢、転がり出したプロジェクト止められるような会社は殆ど無いよ
セガなんて自社タイトルですら平然と潰す会社ですが。
162名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 19:28:32 ID:+5wamU+G0
>>161
潰れろ。そのほうがためになる。

ごく近距離の身内だけの世界で生きてる人間には
世の中(自分が実際に商売している世界)はそう判断する人がほとんどである事に気付かないだろう。
まさしく自分がその「自分の周囲以外に意識がいかない人間」であるがゆえに。
163名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 19:31:18 ID:/L3SRnLc0
>>160
今回の場合、選択眼の外側のブランドだったってことだろ。
普通なら買わない、けどTFだし、って感じの。
それを裏切ったセガとゾルゲへの静かな制裁は俺も楽しみにしてます。
実際、どの位影響力あるんかな。
どうせなら、大ごとになってほしいんだけどね。
164名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 19:33:06 ID:aVdA/8B20
>>162
世の中そんなもんよ。閉鎖的な組織は。
相撲協会しかり、医師会しかり・・・。
165名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 19:39:34 ID:Bmc9luDc0
>>161
いや、利益回収の見込みなしってプロジェクトは幾らでも中止になった事例があるけどね・・・

今回のが憤ろしいのは、本来形になってないモノを、利益回収が今なら見込めるってんで無理やり出してきたこと。
普通だったら赤字も覚悟して延期したりプロジェクトを中止してリソースを他に転用したりする所を、虎の威を借りて出来損ないを販売。
普通だったら>>160の言うとおり、不買意識が怖くてそんなことしないんだが、それでも今回の選択をしてきた背景には、
「STGなんて斜陽ジャンルなんだから出すだけありがたがれよ」という意識があんじゃねーか、と。
166名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 19:40:26 ID:CXQf3f7M0
>>163
皮肉のつもりだろうが大事になるわけ無いだろ
せいぜいプロジェクト2弾が最大警戒されるくらいだ
167名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 19:41:36 ID:+5wamU+G0
>>163
さあねえ。その辺は岡野もすごく気にしてるだろうから
仮に具体的に方法があっても絶対公言しないよ。
まあ、無いけどさ。いや、ホントだよ?w

どうやら根回しと印象操作については
実際にカード持ってるから得意分野だと思ってるっぽいしね。彼。
笑えるよね。あんなもん作っといて。誰だって自分の足元の方が大事なのに。
じわじわと思い知るといい。
168名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 19:43:38 ID:+5wamU+G0
>>166
だといいねw
169名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 19:46:46 ID:CXQf3f7M0
>>168
変な事するなよ?w
業界人のブログでもコレはないわwwwって言われてるし
干されるくらいなら是非って感じだが。
170名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 19:50:39 ID:+5wamU+G0
>>169
変な事は何一つ起きないと思うよw
171名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 19:56:43 ID:o6CvF5JD0
だってもう起きてるもんなw
172名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 20:01:23 ID:+5wamU+G0
>>171
これ以上必要ないですよねw
173名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 20:10:23 ID:591TfQOq0
大事どころか、まずちゃんとバグを誤って、修正版出すなら出せ。
バグに対してのお詫びの告知が何も無いもんな。
本当ならリコール物だろ
174名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 20:11:17 ID:591TfQOq0
攻略スレのなかに実は関係者がいるんですよ。
175名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 20:18:31 ID:c2xRs6IY0
ここにもゾルゲが居るし
176名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 20:19:29 ID:EaJ3AVLu0
英語インタビュー記事の和訳読んだが……
そりゃ確かに岡野にはアーケードじゃSTG出せんだろうな
だがそれは岡野が言う「セガに今、NAOMIに代わる基板がないから」じゃない
アーケードにはロケテストというものがあるからだ
要は岡野ごときの作るゲームでは、ロケテストで十分なインカムが出せないから
リリースまでこぎ着けられない、ってだけの話だ

つまりは「なぜ岡野がAM3研から放逐されたのか」ってこった
177名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 20:24:23 ID:/YIqiTAE0
>176
ドラゴンボールだっけw
178名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 20:31:29 ID:591TfQOq0
こういうラスボスがいても良かった。
下の青い奴。
http://zip.2chan.net/2/src/1227310862425.jpg
179名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 20:46:05 ID:EaJ3AVLu0
>>178
ポーズは直立不動固定で、動きはただ上下にゆらゆら動くだけ、
攻撃はなんとなく胸のあたりから適当に弾をばらまくだけになりますがよろしいですねッ
180名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 20:46:29 ID:7sq+YnMr0
ゾルゲはサイファイでも復活させてりゃえええですよ
鈴木裕信者なんだろうから
181名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 20:48:22 ID:/oyqc3Gr0
素直にいうぜ!

俺はサンダーフォースを3からやり始めたけど難しくてクリアーできたのはVのキッズモードだけだ!
だから難しい単語とかわからない。

で、5のEDで
「人類の未来の為に外宇宙から人類が偶然GETした
 Vasteel技術は滅びをもたらすので、
 人類の守護者として全部Vasteel技術で出来てるけどVasteel技術を消滅させたいガーディアンハートが、
 唯一壊せなかったVasteel・ゲームクリアしたTFVの自機を、最後に自分で壊してください」 
的な事いって終わるだろ・・

( ´・ω・)で・・なんで続編であんな事になって 歴代自機とかでまくって、ラスボスが生物で胎児なの!??
182名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 20:52:38 ID:7sq+YnMr0
なんかVIまでの蟹的なものとVのメカを雰囲気的に融合させようとして
難しいので考えることをやめた結果自分の引き出しからミュールを持ってきてしまった
みたいな駄目さ加減
183名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 20:53:42 ID:7sq+YnMr0
おれ脳まで蟹だからVIとIVまちがえるんだよね
184名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 20:56:03 ID:aNOG+/KM0
>>183
ちょwお前ファウストの手の者か!!w
昨晩お前の親玉10面で撃沈しちゃったよスマソw
185名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 21:02:55 ID:7sq+YnMr0
>>184
なんという蛮行カニミソが沸騰する
でも脱出できた蟹を見たためしがないからな
186名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 21:23:10 ID:UdSOVo0e0
>>181
歴代自機が出てくる理由は登場時の英文に書いてある
187名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 22:43:15 ID:/oyqc3Gr0
英語なんて読めないぜ!
カッコつけてないで字幕つけろっていいたい!TF5は字幕あるのに
しまいにはモンゴル語なんだろ・・
ゾルゲが悪いんだな?
188名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 23:12:26 ID:DhebmZ5F0
>>187
よく>>186の文章を読め。
「歴代自機が出てくる理由は、登場時の英文に書いてる」だぞ。
エンディングにとかじゃない。

あと、TF5でも、ボス登場時の表示は英語で字幕なしだ。
189名無しさん@弾いっぱい:2008/11/22(土) 23:23:07 ID:2MFAnpc00
読む気になれないのが問題なんだよな…
Xのときは気になってよんで笑ったりもしたのに…
190名無しさん@弾いっぱい:2008/11/23(日) 00:49:23 ID:jwU7VJTd0
そこで親切な方がXとYの和訳を乗っけてくれると信じてる。
191名無しさん@弾いっぱい:2008/11/23(日) 00:50:34 ID:c91tDjewP
ゾルゲール哲こと岡野哲が下記スレッドに出現しました
本人だと認めているので確定です


http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1180855431/

ゾルゲール哲こと岡野哲が下記スレッドに出現しました
本人だと認めているので確定です


http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1180855431/

ゾルゲール哲こと岡野哲が下記スレッドに出現しました
本人だと認めているので確定です


http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1180855431/

ゾルゲール哲こと岡野哲が下記スレッドに出現しました
本人だと認めているので確定です


http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1180855431/
192名無しさん@弾いっぱい:2008/11/23(日) 00:54:53 ID:EtT+r/R00
>>191
マルチすんなカス
193名無しさん@弾いっぱい:2008/11/23(日) 00:57:48 ID:M6KIGc/m0
>>191
知らんわ見る気もせん
出るところ間違ってる以前にまあ色々透けてるけど
194名無しさん@弾いっぱい:2008/11/23(日) 00:58:14 ID:yhyZ85k00
>>191
で、今度は何人めのゾ?
195名無しさん@弾いっぱい:2008/11/23(日) 01:06:24 ID:d6Nc5ZiK0
今更どこに出ようと知らん。知った事か。
治らないなら、直す気がないと思ってるなら、どこに出ようと同じ事だ。
いずれフォローする人間は、いなくなる。
わからないなら、手遅れになるまで繰り返すといい。
理解できないなら、もう知った事ではない。
196名無しさん@弾いっぱい:2008/11/23(日) 01:49:48 ID:d6Nc5ZiK0
あっごめん、もう手遅れか。もう生き方変えられないもんな。
197名無しさん@弾いっぱい:2008/11/23(日) 01:53:51 ID:L3jiiYLw0
ゾルゲが今後コア層向けのソフトを出すのは間違いなく厳しくなったな
必ずスレにアンチが沸くか、TF6の悪評を受けて警戒されるのが目に見える

ライト層向けのゲームを出すならそれらのことも問題無いだろうけど
ラスボスに胎児とか出しちゃうゾルゲのセンスじゃ…
198名無しさん@弾いっぱい:2008/11/23(日) 02:09:29 ID:d6Nc5ZiK0
>>197
「俺はなんてことをしてしまったんだろう」と心の底から思って
真剣に反省しない限り絶対に無理だね。
なんかこの期に及んで「認めたら負け、謝ったら負け」と思ってる節があるからな。
まだ人のせいだと思ってるのならもうダメだ。この先どこで何してもダメだろう。

本人、もう根本的に、はたから見て絶望的に思えるくらい勘違いしてるようだけど
「それなりの出来」ならできうる限りのフォローしようとしてた人は沢山いたからね?
199名無しさん@弾いっぱい:2008/11/23(日) 02:22:14 ID:oL70pEay0
発売前のインタビューか何かで
ラスボスは一度見たら忘れられない、呆れてしまう
と自慢気に話していた愉快犯が猛省するとは思えんなぁ。

中途半端に駄作になる位なら
いっその事もっと悪化させて歴史に名を残そうとでもしたのか?
200名無しさん@弾いっぱい:2008/11/23(日) 02:23:38 ID:yqmuLZy70
>>198
反省は無理だな
ゾルゲは昔からリリースさえしてしまえばOKという思想の持ち主だ
そもそも今回の件も悪い事をしたとは思っていないだろう
例のマンガの一件みたいに「してやったぜ」と武勇伝みたいに思ってる可能性さえある
201名無しさん@弾いっぱい:2008/11/23(日) 02:28:43 ID:VcFCIxYl0
騙される人間がいる限り、ゾルゲは跋扈するだろう。
そして、騙される人間は常に一定数いる。
もっとユーザーが賢くならないと、ゾルゲだけででなく
色んなゾルゲフォロワーに食い物にされると思う。
もう、ゾルゲだけの問題じゃない。
202名無しさん@弾いっぱい:2008/11/23(日) 02:50:19 ID:MvuFMa4p0
    _        .._       __                                 ____
   j|||||l   __..  `||lョ      ゙゙lllョ、       、            __,,u-.._      ゙]llllllllァ
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    ゙゙        ゙゙           ̄                               '′
203名無しさん@弾いっぱい:2008/11/23(日) 02:51:48 ID:L3jiiYLw0
セガガガの戦闘シーンでもう笑えなくなったことだけは確か
これがオリジナルタイトルでの失敗ならむしろ箔がついたとも言えるが
よその版権物使ってこの結果、おまけにブログでの暴言と言い、心底あきれたよ

せめて謙虚に構えていればまだ個人攻撃も減っただろうに…
204名無しさん@弾いっぱい:2008/11/23(日) 03:04:43 ID:d6Nc5ZiK0
くやしいね
205名無しさん@弾いっぱい:2008/11/23(日) 03:13:49 ID:QtxtgE640
んじゃーゾルゲはこの先どうすれば良いのよぉ〜?
206名無しさん@弾いっぱい:2008/11/23(日) 03:18:36 ID:+OqPtZkN0
オリジナルタイトルで玉砕せよ
207名無しさん@弾いっぱい:2008/11/23(日) 03:44:41 ID:EtT+r/R00
オリジナルの企画が上からおk出ないから他社様のブランドの力におんぶだっこなんだろ
「シューティング復権プロジェクト」と銘打った、本質的には「ゾルゲーム復権プロジェクト」って訳だ
208名無しさん@弾いっぱい:2008/11/23(日) 03:45:12 ID:M6KIGc/m0
>>206
批評家にゼロからモノを作らせるなんて無理だから
とりあえずゾルゲてきTFY(笑)の批評をつけてもらったあとに
他のゲームの批評家にもどってもらえばいんじゃない?
 
日本語不自由そうだけど
209名無しさん@弾いっぱい:2008/11/23(日) 03:46:12 ID:W5pEq7/j0
>>205
新宿地下通路でダンボールに包まって寝る。それしかねぇよ
210名無しさん@弾いっぱい:2008/11/23(日) 04:38:08 ID:lnrQXY1Z0
Vで伝説になってYで神話になるはずだったのにすっ飛ばしてお笑いにしやがったからな
211名無しさん@弾いっぱい:2008/11/23(日) 04:49:20 ID:477kxb7a0
馬鹿者
パロディウスは外見はあんなんだが
内容はちゃんとグラディウスしてるっての
曲もいいし
一緒にすんな
212名無しさん@弾いっぱい:2008/11/23(日) 04:58:15 ID:KBBVuAh90
販売実績が無いと商標取り消しに来る方が居るみたいだから定期的に形だけのサンダーフォースが出るんだろうなと思うと
213名無しさん@弾いっぱい:2008/11/23(日) 07:06:40 ID:GzOVMGoB0
「TF信者に叩かれた」「10年待ったTF信者の評価基準高すぎる」「TF信者こえー」

とかまだ思ってるのかなゾルゲは
TF信者は金を落としてくれるだけまだありがたい存在なんだからむしろ感謝すべきだよな
普通のSTG好きは、いやゲームをやる者は等しくパケに手も出さないようなそびえ立つ糞だぞVIは
214名無しさん@弾いっぱい:2008/11/23(日) 07:11:22 ID:zo+wgcVv0
STGを好きな自分のことが好きな人が作ったんじゃないかという気がするん
215名無しさん@弾いっぱい:2008/11/23(日) 07:28:00 ID:LpRBvfg/O
>>214
SHT好きじゃないだろ
金になりそうなネタが好きなだけ

好きなら、推敲せずに発売など
出来るわけがない
216名無しさん@弾いっぱい:2008/11/23(日) 07:55:30 ID:fdZ6MdjJO
設定資料見ると面白そうに見えて、実際プレイするとガョカリする…
217名無しさん@弾いっぱい:2008/11/23(日) 08:21:03 ID:439BxAuq0
>>212
まあぶっちゃけそんなもんは、版権取り消し請求があった時代なら別だけど
今ならWiiのVCでTF2〜4を出すってので比較的クリアできそうな気もする。
218名無しさん@弾いっぱい:2008/11/23(日) 08:21:21 ID:SLu/GIEv0
オトメGのギャラリーモードに吉崎観音の設定メモとかあるんだけど、ゾルゲ設定資料集と比較出来て面白い。
まあゾルゲの指示が曖昧で新しいアイデアが皆無なのが浮き彫りになるんだがw
方や漫画家で設定周り担当とディレクション担当時点でやらなきゃならないことが違う筈なのに似たような感じでしかも本業のゲーム屋のほうが負けてるのがなぁ…まあ奴も元(今も?)漫画家か…
219名無しさん@弾いっぱい:2008/11/23(日) 08:21:39 ID:zo+wgcVv0
ゲーム業界の芸人、ご意見番として生きていきたがっているようなので
何やっててもスルーが一番効くんじゃなかろうか
220名無しさん@弾いっぱい:2008/11/23(日) 10:53:46 ID:ERSzooZ60
Area Guard Name:Deep Purple
I saw the messenger of the new god there.

Area Guard Name:Iron Maiden
She was dead, but alives at the same time.

Area Guard Name:A3(Armament Armed Arm)
It died three times and was reborn twice.

Area Guard Name:Guardian's Knight
For whom is the sword drawn.

Area Guard Name:Vasteel Original
That was when it all began.

Area Guard Name:Unknwon
The end is now here.

Xはコンピュータの一言コメントが何か味があって好きだった。
ディープパープル出現時だけ、妙に詩的。
221名無しさん@弾いっぱい:2008/11/23(日) 11:22:43 ID:WVVXG3YcO
買った。やった。売った。
普通ゲーム継続不能なバグを含んでたらメーカーは謝罪文を公表し
対策を講じなければならない。
今日までこれだけ騒がれてるのに全くバグについてダンマリを決め込んでる。
消費者センター行きだろ、こんなの。
222名無しさん@弾いっぱい:2008/11/23(日) 11:26:23 ID:jSTXh1310
ダンマリも何も、再現率100%の止まりバグじゃない限り何も無いと思うよ。
223名無しさん@弾いっぱい:2008/11/23(日) 11:46:09 ID:EtT+r/R00
>>31
バグに
・6面でクローが消えることがある、一機潰しても復活せず最後まで消えたまま
・6面ボスの爆発エフェクトが表示されないことがある
も追加で
証拠画像↓
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5169985
・31分頃にリングをくぐった瞬間?にクローが一個消えてる
・39分50秒あたりでラスボスが死ぬが爆発エフェクトが出ていない
224名無しさん@弾いっぱい:2008/11/23(日) 11:56:23 ID:c91tDjewP
http://www.gameside.jp/
一番下にある「編集部へメール」を使って
ゾルゲの連載を辞めさせ、刊行物の絶版を求めるための署名募集中

http://www.gameside.jp/
一番下にある「編集部へメール」を使って
ゾルゲの連載を辞めさせ、刊行物の絶版を求めるための署名募集中

http://www.gameside.jp/
一番下にある「編集部へメール」を使って
ゾルゲの連載を辞めさせ、刊行物の絶版を求めるための署名募集中

http://www.gameside.jp/
一番下にある「編集部へメール」を使って
ゾルゲの連載を辞めさせ、刊行物の絶版を求めるための署名募集中

http://www.gameside.jp/
一番下にある「編集部へメール」を使って
ゾルゲの連載を辞めさせ、刊行物の絶版を求めるための署名募集中

http://www.gameside.jp/
一番下にある「編集部へメール」を使って
ゾルゲの連載を辞めさせ、刊行物の絶版を求めるための署名募集中

http://www.gameside.jp/
一番下にある「編集部へメール」を使って
ゾルゲの連載を辞めさせ、刊行物の絶版を求めるための署名募集中

http://www.gameside.jp/
一番下にある「編集部へメール」を使って
ゾルゲの連載を辞めさせ、刊行物の絶版を求めるための署名募集中
225名無しさん@弾いっぱい:2008/11/23(日) 12:09:08 ID:oL70pEay0
逃げ道を作っておいて追い込むのは兵法の定石。
ゾルゲにこれ以上版権レイプゲーを作らせないためには
連載などの漫画関係の仕事は残しておいた方がいい。
226名無しさん@弾いっぱい:2008/11/23(日) 12:16:09 ID:njYZDrlt0
>>222
最近そういうバグが増えてきたよね
227名無しさん@弾いっぱい:2008/11/23(日) 12:58:11 ID:E17QxFVz0
業界人気取ってるけど、やってることはゴロみたいなもんだよな。特に今回の件に関しては・・・
228名無しさん@弾いっぱい:2008/11/23(日) 13:44:32 ID:Em8lrTim0
げんしけんに同人ゴロの話あるけど
まさに今回のはそんなかんじだしなぁw
229名無しさん@弾いっぱい:2008/11/23(日) 14:13:19 ID:ozmT2LN+0
ナショナルの暖房器具リコールの広告を改造して
ゾルゲ式サンダーフォースYを使うと〜って画像が出る日も近いな
230名無しさん@弾いっぱい:2008/11/23(日) 14:20:56 ID:Slh3ojKc0
>>191
>>224

お、サンダーフォース信者が皆キチガイである事を自ら証明しているな。
その調子でもっとキチガイっぷりをアピールして頂きたい。

本スレの8割をゾルゲール氏叩きの荒らしが埋めている。
そして毎日毎日同じ話ばかり繰り返して早三週間。正にキチガイの鏡の様な連中だ。
231名無しさん@弾いっぱい:2008/11/23(日) 14:21:54 ID:EtT+r/R00
>>230
残念会スレに誤爆してくやしいのうwwwくやしいのうwww
232名無しさん@弾いっぱい:2008/11/23(日) 15:00:36 ID:8i0TSEbg0
ラスボス見てて思ったんだけどさ、アレってゾルゲの漫画のキャラなわけじゃん。
ってことはマイクロマガジン社の「ゾルゲ大全集」に対する著作権法違反なんじゃないの?
著作物を出版するって事は出版社に頒布権なり複製権なりを譲渡してるんだよね。
なんか昔、ヤマトの人がパチンコ関係で似たような事やって裁判してなかったっけ?
233名無しさん@弾いっぱい:2008/11/23(日) 15:02:51 ID:Slh3ojKc0
ドラゴンクエストシリーズのイラストはドラゴンボールに対する著作権違反ですか、そうですか。
234名無しさん@弾いっぱい:2008/11/23(日) 15:18:07 ID:8i0TSEbg0
>>233
スクエニが集英社に無断で「今度のDQの主人公はサイヤ人」なんてやったらダメだろ。
235名無しさん@弾いっぱい:2008/11/23(日) 15:53:35 ID:YeleC+KW0
今、SSの怒蜂やってて思い出したんだが、東亜系ネーミングのコラムだったかな、
岡野哲の怒蜂評価「熱いけど4面以降の難度はどうか」だったのよ。
当時から違和感あったんだが「5面」じゃないんだよ。怒蜂が露骨にタガ外すのそこからなのに。
4面までは、それ以前のSTGにあった戦術の延長で、十分対応できる構成だと思う。

怒蜂はまず弾が多くて、それ前提の調整が上手かったから凄いわけで。
岡野やっぱり当時から、ロクにやらないで知った振り抜かす、解説野郎の
エセゲーマーだった臭えんだけどと、遡ってヤな感じの粗が見えて来てですね。
236名無しさん@弾いっぱい:2008/11/23(日) 17:25:57 ID:53IjVr5TO
>>232 一生懸命考えたんだろうが、ただ単行本だしただけで
そんな権利は発生しないそれなら横綱大社長はモーニングだかに権利が
あることになる。
アニメ化なり二次展開するときはべつに契約する。
237名無しさん@弾いっぱい:2008/11/23(日) 17:35:06 ID:toizOlx30
>>235
3面までの怒蜂で「熱い」って面白いなー

確かに2面の全繋ぎとか3面の弾消しをギリギリまで頑張ったりとか始めるとそこそこ熱いけど
間違いなくゾルゲはそのレベルにすら達してないだろうし

一体何が「熱い」のか問い詰めたいな
「周りが熱いって言ってるから」以外の答えがあるとは思えないが
238名無しさん@弾いっぱい:2008/11/23(日) 17:39:08 ID:8i0TSEbg0
>>236
そんじゃ法的には問題ないわけなんだ。
なんかその辺がモヤモヤというか気持ち悪かったんだよね。

逆にゾルゲは今後もグロ胎児使い放題ってわけか。それはそれで嫌だな
239名無しさん@弾いっぱい:2008/11/23(日) 17:41:34 ID:AnRMCooJ0
サンダーフォースのスレもすっかり荒廃したな
発売から一ヶ月、いろんな攻略で盛り上がるはずが
240名無しさん@弾いっぱい:2008/11/23(日) 17:43:08 ID:Bi8p8kWz0
>>234
>>238

あれはミュールに「似ている」だけだからなぁ。
比較画像でみると口元とかは大分違うし。

どう考えても、ゾルゲが似たキャラしか作れない…んじゃなくて、自分のキャラを登場させたとは思うのだけど。
241名無しさん@弾いっぱい:2008/11/23(日) 17:54:56 ID:g4VOmw2QO
>>239
ゲームが残念な出来だからしょうがないとしか。
最後まで行く度にあのグロ胎児見るかと思うとやる気なくすわ俺は。

さて、身内がVIを借りて帰った訳だが。
双方あまり時間を取れない状況で止めはしたんだが。
悪いことは言わんから彼女の前では最後まで見るなとメールしたんだが。
最後まで見て何を思うか、気になるところである。
PS版Vを、わざわざ返してくれと言った意味、アレをやったらわかるだろうか。
242名無しさん@弾いっぱい:2008/11/23(日) 20:04:24 ID:Cgefy03F0
セガのSTG次回作はオルターフォースである!!!
         ,,-─-、
         [____]
         |||゜_ゝ゜|||
        丿 (   fミ)
         / .目 ヽ// 
      / ̄ ̄┴ ̄ ̄/|
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| l |
    |         |ヾヽ、   
    ノ// i  l |丶ヾ \,ノ´
   ~~'''~~⌒~~⌒'''⌒~~~     
243名無しさん@弾いっぱい:2008/11/23(日) 20:23:17 ID:BZ/2V+D30
>>220
そうそう、そういうところでVのセンスの良さが光ってたんだよね。
まぁVIで全部ブチ壊しなんだけど。
244名無しさん@弾いっぱい:2008/11/23(日) 20:46:52 ID:1MmWLw6e0
ゾルゲールさんの作ったゲームがつまんないわけないだろ
お前等見る目ないな
245名無しさん@弾いっぱい:2008/11/23(日) 20:52:15 ID:g4VOmw2QO
VIでぶち壊しというかゾが台無しにしたというか…
あとVIのボスの所のアレは、あまりにもごちゃごちゃしてて細かいところを読もうという気になれないってのもあるかも。
なんだかんだ10回近くED見たけど、未だにB3が何の略か、よく覚えてないし。
Vの時のA3は多分5回もやったら覚えてたけど。
246名無しさん@弾いっぱい:2008/11/23(日) 21:00:30 ID:6z/fvNax0
>>242
仮に出すとすれば次世代機だろうけど
予算回して貰えんのか?
247名無しさん@弾いっぱい:2008/11/23(日) 21:03:37 ID:ozmT2LN+0
サンーダフォスーYおもしろいね^^
248名無しさん@弾いっぱい:2008/11/23(日) 21:16:25 ID:GzOVMGoB0
A3はかっこよかったなぁ・・・
ヘリで運ばれてきて重量感たっぷりで威圧感のある第1段階
車両型に変形して突然スピード感UPで燃える第2段階
戦いを空中に移し、威圧感とスピード感の両方を兼ね備えた第3段階

名前が長いから略してA3で、3回変形するとかそういうネタはかっこいいよな
B3はただそれに乗っかっただけでオリジナリティゼロの劣化パクリ
まず名前からしてB級だしな
249名無しさん@弾いっぱい:2008/11/23(日) 21:23:59 ID:HrJ++vmE0
A3は形態変化の豪快な吹っ飛び方、撃破時のビクビクっぷり、どれも格好良いわ
正式名称も一瞬で覚えられたし。

つーか全ボスとも、ボス出現時の演出はVの方がカッコいい
GK師匠とか今見ても本気で惚れる
250名無しさん@弾いっぱい:2008/11/23(日) 21:31:48 ID:bxdm+mV40
ボス群はパーツ破壊もしびれたね。

Yは・・・・。考えたくも無いな・・・。
251名無しさん@弾いっぱい:2008/11/23(日) 21:45:57 ID:SoOB9k280
>>235
一般的なアケゲーは2、3面ボスで殺す、を思い込んだまま
ギリギリ突破で4面即終了って流れが浮かんでくるな
そのコラム

ブログかどっかに書いてあったけど
アケシューあんまり進めないそうだから
そういう壁になるところまでやって解説に回るのかもね
252名無しさん@弾いっぱい:2008/11/23(日) 22:17:38 ID:g4VOmw2QO
もしかしたらサンダーフォースのシリーズも、動画で見ただけで最後まではやってないかもな。
あれだけ平然と過去作レイプ出来るところをみると。

ところで昨夜はじめてノーマルでタイムアタックやったんだが、
ラスボスん所の背景でガーゴイルやらフレイムメイデンやらの、
地面歩いてます!ってボスが出てくる場面の違和感、酷いもんだな。
所詮オマケモードなんだろうがものすごいやっつけ臭がする。
253名無しさん@弾いっぱい:2008/11/23(日) 22:31:38 ID:19markyk0
だがガーゴイルも、もともと歩行なんて全然してなくて
ぷかぷか空中浮遊してるだけなんだけどなw
(たぶん歩行動作させるためのコスト・時間をケチったんだろうけどな)

溶岩虫も…なんか浮いてるみたいだったな
254名無しさん@弾いっぱい:2008/11/23(日) 22:38:24 ID:+OqPtZkN0
ゾルゲは批評のし過ぎでこういうものだという脳内セオリーに浸かってしまった
文章読本とか読んで小説書けなくなるみたいな
255名無しさん@弾いっぱい:2008/11/23(日) 22:58:32 ID:ozmT2LN+0
ところでサンダーフォースYっていつ出るの?
もうブロークンサンダー2の話しは飽きたんだけど
256名無しさん@弾いっぱい:2008/11/23(日) 23:05:05 ID:439BxAuq0
>>238
> そんじゃ法的には問題ないわけなんだ。
> 逆にゾルゲは今後もグロ胎児使い放題ってわけか。

そりゃあ当たり前だろ。
ゾルゲ考えたゾルゲのキャラなんだから、
ゾルゲが自分の意志で何処に引きずり出そうが「法的には」何の問題にもなりえない。

むしろ

> なんかその辺がモヤモヤというか気持ち悪かったんだよね。

なんでこういうことになるのかが分からんのだが。
もちろんセンスや出来の問題はともかくとしてだ。
257名無しさん@弾いっぱい:2008/11/23(日) 23:32:42 ID:MBMxmKPm0
正直、見えてる地雷だったんだ。
最初のPVを見たときに感じた「あれ?」って感情。
発売前に見た動画のどうしようもない違和感。
でも、サンダーフォースなんだから大丈夫って自分をごまかした・・・

というわけで、グラディウス5買ってきたぜ。今ならお手元のサンダーフォース6もとい、
ブロークンサンダー2を売った金で買えるぞ。
いや〜これ面白いわ。グラフィックのレベルも違いすぎる。マジおすすめ。
258名無しさん@弾いっぱい:2008/11/24(月) 00:05:19 ID:ZFGzY7mC0
>>252
あのボスラッシュはブロークンサンダー臭が凄かった
BTも多脚戦車を空飛ばしてたしな
259名無しさん@弾いっぱい:2008/11/24(月) 00:15:59 ID:z3rEDxz00
TAみたいなボスラッシュが本編に組み込まれてなくて本当に良かった
個人的意見だし異論も認めるが、俺的にはああいう感じのボスラッシュだったら
闇Vasteel3連戦の方がナンボかマシに思えるんだ
260名無しさん@弾いっぱい:2008/11/24(月) 00:54:38 ID:VNKS4SxU0
最終面で各面のボスラッシュって十何年前のSTGなんだよw
ゾルゲの企画能力はメガドラ時代のままかww
261名無しさん@弾いっぱい:2008/11/24(月) 00:57:16 ID:iacoW4XA0
ブロークンサンダーにもあったじゃん。ブロークンサンダー2でも当然採用

しかしまぁ、上辺だけのうすっぺらいゲームだったわ
262名無しさん@弾いっぱい:2008/11/24(月) 02:24:57 ID:3y9GMRG6O
ウン年振りに帰ってきたVやってる。
ボードの性能は下なはずなのに立体表現がVIより上に見えるw
ノーマルに下げたとはいえ、リハビリでノーミスはちょっとキツいw
けどおもしれー
というわけでもう少し頑張ろ
263名無しさん@弾いっぱい:2008/11/24(月) 02:41:09 ID:yLeaPgp0O
びびったよ。
アイテムキャリアが何もアイテム持ってないで出現しやがった。
接触するとフワ〜と去っていきやがるw
何しにきたんだとww
もうね、ゾルゲの言うようにビール飲みながらやってたらビール吹いたわ。
このバグひょっとして既出?誰か出た人いる?
かなりレアだったか再現できねぇ。
客はデバッガーですか岡野哲さんよ。
あまりにもバグ酷すぎ。
昨日ひさびさにサターン引っ張り出してダラ外やったら泣けてきたよ。
シューティングゲームの本当の面白さってのを再認識させてくれたって事だけは6に感謝してるよ
264名無しさん@弾いっぱい:2008/11/24(月) 02:44:21 ID:S++EWc+t0
>>260
ボスラッシュと言えば思い出すのがエレメンタルマスターw
あとはジノーグとガイアレスとか。
ボスラッシュってメーカーの手抜きの典型的手法だったんだな
当時はジャリだったからそんな事思いもよらなかったけど

まあどっちにしても、21世紀でやる手法じゃないかもね
265名無しさん@弾いっぱい:2008/11/24(月) 02:50:58 ID:VNKS4SxU0
>>264
当時は容量の都合とか言い訳できただろうが
今の時代では手抜き以外のなにものでもないよなw
266名無しさん@弾いっぱい:2008/11/24(月) 03:01:24 ID:3y9GMRG6O
前々から地味に疑問だったのだが、
VIのフリレンって自機との距離で攻撃力変わったっけ?
なんか張り付きに行っても倒すまでの時間、大して変わらんかった気がするんだけど。
267名無しさん@弾いっぱい:2008/11/24(月) 03:10:57 ID:BzHmTWDV0
>>263
既出みたいだな
攻略スレの645-647,650
268名無しさん@弾いっぱい:2008/11/24(月) 04:01:15 ID:z3rEDxz00
>>266
一応現役プレイヤー(爆)なんで次のプレイで調べてみよか?
わざわざそれだけの為にソフト引っ張り出すのもアレだろうしなw
269名無しさん@弾いっぱい:2008/11/24(月) 04:55:36 ID:3y9GMRG6O
>>268
ありがとう。
引っ張り出すも何も俺>>241だから今手元にないんだよねw
270名無しさん@弾いっぱい:2008/11/24(月) 05:25:16 ID:z3rEDxz00
>>269
それなら尚更いいタイミングだったなw

で、SYRINXのフリーレンジを使って、ガーゴイルパーフェクト第2形態(人型)を

1)弱点ちょい下にへばり付いて(火炎放射に対しての安地)
 フリーレンジのレンジ1部分を接射し続ける

2)画面右上端にへばり付いて(ここも火炎放射に対しては安地)
 フリーレンジのレンジ2部分で炙り続ける

でそれぞれ倒して撃破時の倍率を比べる…という方法で試してみた
ちなみに、火の玉4発×2連射はシールドで無視して弱点を撃ち続けた

結果、1)だと撃破時の倍率は12〜13倍で2)での撃破時の倍率は11倍だった

そこから考えると、やはりレンジ毎に攻撃力は違うし近い程攻撃力が高いと
いう性能になっていると思う

PHOENIXとSYRINXとの攻撃力差やレンジ1〜3(4)毎の詳細な攻撃力の差異まで
は調べられなかったんだが、少しでも疑問解決への手助けになれば幸いだ
271名無しさん@弾いっぱい:2008/11/24(月) 07:29:41 ID:t/ZiYz/+0
オトメディウスよりははるかにマシ
272名無しさん@弾いっぱい:2008/11/24(月) 08:20:09 ID:ZzeOKEqK0
>>271
残念ですがTF6はSTGとしてもオトメディウス以下です
273名無しさん@弾いっぱい:2008/11/24(月) 08:27:35 ID:E+QfUraa0
ボーダーダウン、上手い人がプレイしてたからみてたんだが、グラフィック、ボスの攻撃パターンの多彩さなどどれもVIより勝ってるよ。
むしろ負けてるとこなんて無いんじゃないかな?
こんな現実でNAOMIが性能不足とか言ってるゾルゲはほんと自社製品のことめわかってないよな。
274名無しさん@弾いっぱい:2008/11/24(月) 08:36:27 ID:S/PjebnN0
グラディウスのゲージシステムとオプションの挙動、
アールタイプの波動砲とフォース、
レイシリーズのロックオンあたりは
そのシステムでゲーム作るだけで他に多少粗が有っても
そこそこ面白くなるのがすげえなーと思う
275名無しさん@弾いっぱい:2008/11/24(月) 09:43:48 ID:Sb8lHE8u0
「NAOMIはDC同様もう生産してないし、NAOMIで出してもDCがないから
家庭用に移植が難しくなるから」っていうなら、まだ説得力あるだろうに
言うに事欠いて「NAOMIじゃ性能が足りない」とか…
斑鳩やボダソやアンデフやセンコロ見たことないのかあのボンクラは
276名無しさん@弾いっぱい:2008/11/24(月) 10:01:45 ID:Bme3AuiD0
>>275
NAOMI、DCで出せないのは分かるが
一番首絞める理由付けちゃったのがな
トレジャーの斑鳩PS2は無理、と
あらゆる意味で真逆を行ってるなw
277名無し募集中。。。:2008/11/24(月) 10:06:20 ID:3y9GMRG6O
>>270
ありがとう。
目に見えて変わるほどじゃない気がしたのは倍率見てなるほどと思ったw
何と言っても他があの出来、やっつけ具合だからフリレンの面白みもどっか行ったような気がしてたんだよ。
ある意味ちょっと安心したような。
278名無しさん@弾いっぱい:2008/11/24(月) 10:33:49 ID:QbngttA8O
>>272ドッチもアレだがオトメよりは若干良い
279名無しさん@弾いっぱい:2008/11/24(月) 10:48:22 ID:ljPhQAFCO
ありえないんだよねオトメ以下なんて
280名無しさん@弾いっぱい:2008/11/24(月) 10:51:47 ID:ljPhQAFCO
間違えた逆だ(´・ω・`)

少なくともオトメGの出来がTFVI以下ってことは絶対ないわ
露骨に萌え臭いオトメの方が「嫌い」はあるかと思うが
281名無しさん@弾いっぱい:2008/11/24(月) 11:01:51 ID:rY48eY+sO
そりゃそうだ、萌え要素抜きで見たオトメの出来はVIより遥かに良い
まあ好きか嫌いかで言ったら俺もオトメは大嫌いだが、VIはそれ以前にSTGとして成り立ってないからな
比べるとか失礼にも程があるわ
282名無しさん@弾いっぱい:2008/11/24(月) 11:06:08 ID:F2l1D58h0
ゾルゲ6は良い所が何一つ見つからないどころか、とんでもないトラウマを残しやがったので
何の躊躇いもなく発売日に売った。 オトメGは現在進行形でちゃんと楽しめてる。
どちらも低予算だったであろう事は画面から伝わってくるが、オトメGのほうはSTGとして
きちんと遊べるように仕上がってると思うよ。

まぁ、>>280の言うとおり好き嫌いはあると思うがw
283名無しさん@弾いっぱい:2008/11/24(月) 11:16:20 ID:nPZopR7y0
>>264
エレメタは、前半ボスとの初回戦闘では使えなかった波動砲持って戦えるやん。
「俺強くなったー!」演出にもなってるじゃないか。単に無能の手抜きではないと。
284名無しさん@弾いっぱい:2008/11/24(月) 11:18:55 ID:/W+dZ/e70
新作なのにいきなりVerUPディスク発売のお知らせをつっこんでユーザーに金を出せてデバッグをさせたPSU。
結果、即効で10万人近い人間が去っていった。
VerUPディスクの売りの1つが
”当たり判定が見た目通りになりました!”
とかね。恥ずかしくないのかよwゲーム製作として当たり判定が変なもの出して。
とか思ってセガゲーにはもう注意だと思っていた。

で、今回のY。あまりに酷い内容に唖然。
製作代表として顔を出してる雑巾は嘘つきまりくり。
全部クリアすればコンニャクとモンゴルを使った意味がわかるとか。さっぱり意味わかんねーよ。
フリー素材の音楽だのセガガガの音楽だの使い回すわ、FC、MD、PCE時代のゲームに匹敵する敵の適当さ。
BTを訳わかんないのとか言った奴が訳わかんないの2を作るってどんだけ馬鹿なんだよ。
口を開けば予算が無いとか言ってるが、予算が10倍あっても雑巾にはTFは作れんよ。
愛が無いんだからよ。

あの汚い面を取って何か言えや。あ、大阪レポみたいなのは必要ないからな。
285名無しさん@弾いっぱい:2008/11/24(月) 11:27:57 ID:kKaPblcn0
敵配置関係はマジでバブル期の無名STG並の適当さだな
286名無しさん@弾いっぱい:2008/11/24(月) 11:30:46 ID:sii3ZS/O0
ゾルゲが縦シュー作ったら
「弾さえばら撒きゃ難易度があがる」
とか言いそうだな
287名無しさん@弾いっぱい:2008/11/24(月) 11:50:51 ID:S/PjebnN0
確かに難度は上がる、ただし面白くなるわけではないw
288名無しさん@弾いっぱい:2008/11/24(月) 11:56:41 ID:1fJbeBD80
2chで不毛な論争繰り返すくらいなら、自分達で納得できるサンダーフォースを製作する努力をしろと・・・
289名無しさん@弾いっぱい:2008/11/24(月) 11:59:22 ID:sii3ZS/O0
論争?
争うまでもなく結論はでてるけどな
290名無しさん@弾いっぱい:2008/11/24(月) 12:08:28 ID:/W+dZ/e70
まともな反対意見がないと論争なんてできません(><)。
結論は1つしかもうないですしw
291名無しさん@弾いっぱい:2008/11/24(月) 12:21:19 ID:Fur2gIv50
自機の誘導や追い詰め方を考えて配置するのは基本だよな
292名無しさん@弾いっぱい:2008/11/24(月) 12:23:47 ID:emXINfGt0
BTもYもラスボスになんか共通点があるような気がするんだが
土偶と奇形児・・・・

BTのほうは自力で観ることが出来ない文ある意味ましかもしれん
293名無しさん@弾いっぱい:2008/11/24(月) 12:32:40 ID:BDDOV5al0
>257
禿同。
俺もとりあえず予約しておいて発売1週間くらい前にキャンセルした。

お布施しなかった自分を褒めたいw
294名無しさん@弾いっぱい:2008/11/24(月) 12:43:54 ID:O/O7kLtD0
オトメGとTFVIを比べたらTFVIが終わってる。
が、ACのオトメとTFVIでは、ユーザを舐めてる糞加減で良い勝負。被害額では正直オトメのほうが…
何が何でもTFVIを最低にしようとするのは、流石に異常に見える

まぁ、俺もTFVIは擁護できずに売り払った性質なんで、気持ちは分からんでもないがなー
295名無しさん@弾いっぱい:2008/11/24(月) 13:09:46 ID:odY3I0Ak0
被害額も何も、アケゲーマーは自分の意思で払ってるんだろうが。
そこに払いたくなる何かがあるならそれは例えSTGの本道を外れててもメーカーの勝利だろ。
俺たちは取り合えず事前情報とか置いといて、TFの続編って部分でフルプライス払ってゴミ掴まされたんだから
どう考えてもコッチのが被害額デカイよ。

>>273
幾らなんでもボダソと較べたら可哀想だべ・・・
取り合えず演出なら間違いなく横STG最高峰だし。
NAOMIで最後に出たのって何だっけ? イルベロ?
まぁ間違いなくここ数年で出たNAOMI作でTF6より表現力で劣ってる作品はないな。
296名無しさん@弾いっぱい:2008/11/24(月) 13:11:23 ID:O/O7kLtD0
被害額は店舗を含めた話だ 何でそんなに必死なんだw
297名無しさん@弾いっぱい:2008/11/24(月) 13:16:15 ID:emXINfGt0
タッチパネルってどうだ?
画面を触ってくださいって指紋を付けて汚してくださいってことだよな
298名無しさん@弾いっぱい:2008/11/24(月) 13:16:36 ID:odY3I0Ak0
>>296
そんなにインカム悪いの? 俺は詳しいデータ知らんけど、割と人はいつも居るように見えるが。
店舗のこというならユーザーを舐めてる、じゃなくてオペレーターを舐めてる、って言えよ。
299名無しさん@弾いっぱい:2008/11/24(月) 13:33:24 ID:O/O7kLtD0
>>298
すまない、確かにオペレータを舐めてるだね。言い方が悪かった。
インカムは筐体価格(基板20万+筐体80万)からすると核地雷だが、
今も筐体を残している所だったら回線費+電気代の維持費くらいは稼いでるのかな。俺んとこは3ヶ月で他系列店に回した。
ま、STGどころかビデオゲー全般がお荷物なんで、金の問題だけだと他もしゃーないけど。

どっちかというと、企業が未完成の糞STGを高額で売りつけた上、
ユーザサポート放棄って点では、オトメも負けず劣らず(俺からするとTFVI以下)に酷かったってこと。
あっちもバージョンアップしますって言って、結局まともにできずにGに移行したしね

今後はゾルゲがゲーム作ったとしても、
スレなどで確実にゾルゲが関るって情報が出て、ネガキャン祭りになるだろうに
それでもゲーム開発する気だとしたらセガもゾルゲも正気とは思えんなぁ
300名無しさん@弾いっぱい:2008/11/24(月) 13:34:26 ID:XTByODpw0
>>295
フルプライス=たかが\6,000(笑)

サンダーフォース信者は、被害者とか何訳の分からない事言ってるのやら。
発売日に買わなくてはならない決まりなんて無いし、情報収集能力に欠けているお馬鹿な自分こそを恨むべき。
301名無しさん@弾いっぱい:2008/11/24(月) 13:45:24 ID:odY3I0Ak0
>>299
なるほどね。
まぁ純粋に客視点で考えると、クソゲーにコイン入れることは1〜2回で済んじゃう
話だからその点で引っかかったんだ。
でもオペレータ→小売 に置き換えるとTF6も相当酷いよね。
クソゲーの割りにそれなりに数が出ちゃったもんだから在庫も多数だし。
>>293みたいな例も多かろう。
302名無しさん@弾いっぱい:2008/11/24(月) 13:47:01 ID:vJo/TMub0
>>300
まあまあ僕たちと一緒にメガドラで遊びましょうよ^^
303名無しさん@弾いっぱい:2008/11/24(月) 13:59:22 ID:O/O7kLtD0
>>301
確かに、小売は相当厳しい状況だろうなぁ
STGという時点で大量入荷はしてないだろうけど、在庫がだぶつくのは間違いなさそだ
俺も仕事の都合で買ったが、そうじゃなきゃ見送ってたわ

まぁ、テクノソフト版権が生きていることだけでも分かったので
今後まともな形でVIIが出ることを期待しようぜ…
304名無しさん@弾いっぱい:2008/11/24(月) 14:07:01 ID:XTByODpw0
>>303
VIIなぞ出る訳がない。

今回の一件で、サンダーフォース信者がキチガイ集団だと露呈してしまったのだから。
誰もその様なユーザーに向けてゲームを製作しようなどとは思う筈がない。

有ること無いことを散々言われ、自社のイメージがダウンさせられるだけだからな。
305名無しさん@弾いっぱい:2008/11/24(月) 14:07:10 ID:sii3ZS/O0
なにごともなかったように次回作に「Y」がついてたりしてな
306名無しさん@弾いっぱい:2008/11/24(月) 14:13:55 ID:EDYEkZqg0
>>299
オトメなんて知ったこっちゃねーよ!
他がこうだからどうだと言うのだ?
307名無しさん@弾いっぱい:2008/11/24(月) 14:25:32 ID:9QlPUxTw0
>>304
釣りは大いに結構だが、餌が腐ってるな……
308名無しさん@弾いっぱい:2008/11/24(月) 14:31:47 ID:ZiHuEW1U0
ID:O/O7kLtD0

タッチパネルゲーでインカムしまくるなんて信じられん。キモイオッサン達が
ペタペタ触った後に触る気になれないな。そもそもこんな儲からなさそうなタッチパネル
じゃ長続きしないのは目に見えてただろうに。見抜く目が無かった貴様が悪い。
309名無しさん@弾いっぱい:2008/11/24(月) 14:37:21 ID:XTByODpw0
そもそもゾルゲールが監修したタイトルでは
クソゲーないのは目に見えてただろうに。見抜く目が無かった貴様らが悪い。
310名無しさん@弾いっぱい:2008/11/24(月) 14:44:31 ID:sii3ZS/O0
>>309
>「クソゲーないのは」
日本語が不自由なようですが大丈夫?
自称情報収集能力に秀でているくせに個人情報が漏れてる君
311名無しさん@弾いっぱい:2008/11/24(月) 14:51:38 ID:O/O7kLtD0
つまり、俺がすべて悪い…言わば元凶だったということか…!
さぁ俺を存分に叩いて、ストレス発散する作業に入るんだ ハァハァ

この微妙な天気では客入り最悪な気がするけど、
連休が稼ぎ時なオサーンは、そろそろ夜シフトでのお仕事行ってくるお…
312p3026-ipad07oomichi.oita.ocn.ne.jp:2008/11/24(月) 14:55:57 ID:XTByODpw0
ホストが個人情報(笑)
313名無しさん@弾いっぱい:2008/11/24(月) 14:58:36 ID:sii3ZS/O0
はぁ
 
しかしまたゾルゲシューティング作るんだろうね
314名無しさん@弾いっぱい:2008/11/24(月) 14:59:53 ID:VNKS4SxU0
>>309
雑誌に載った第一報から期待と不安が50:50
ナポリタンやガンスパ話、PV1からクソゲーと直感、PV2で核地雷と確信し
アンチと呼ばれようとも最初から中古待ちだった俺みたいな奴もいるんだぜ?
315名無しさん@弾いっぱい:2008/11/24(月) 15:05:06 ID:vJo/TMub0
>>312
こんなクソゲーほっといてPCエンジンをやってればいいじゃないですか^^
316名無しさん@弾いっぱい:2008/11/24(月) 15:20:40 ID:XTByODpw0
ゲートオブサンダー
ウインズオブサンダー
サンダーフォースVIは名作
317名無しさん@弾いっぱい:2008/11/24(月) 16:18:40 ID:TUTOiucyO
ファンというのは事前情報がどんなであれ玉砕覚悟で金を出すものだから
事前情報から回避しなかったやつの情報能力うんぬんは関係ないだろう。
回避できなかったのではなく、あえて回避しなかっただけで。

そんな玉砕行為は「少なくともTF」であるという一縷の望みに支えられていたというのに
よりによって最後の最後で作品私物化だからな。TFですらなかった衝撃は想像するだに同情。

しかも同じ商法をTAMAYO・佐藤豪・古川のファンに仕掛けて、古川はフリー素材という始末。
これじゃTAMAYOも捨て曲ストックから曲提供なんじゃとか疑われてしまうよな。
318名無しさん@弾いっぱい:2008/11/24(月) 16:30:43 ID:67ZrJG+R0
>>317
ファン故にあえて回避しないのを知っててあの出来にした可能性は十分にあるよね。
BTもその続編も・・・
319名無しさん@弾いっぱい:2008/11/24(月) 16:42:46 ID:TUTOiucyO
>>318
ただ、単にファン心理からむさぼるためだけならあのラスボスはなかったよね。
多少ハンパな出来でもTFならファンはやり込んでアバタもエクボで楽しめたわけだから。

よりによってああなったのは自分の個性を出して自分のものにしたかったんじゃないの。
さすがゾルゲさん!TFをこうアレンジするなんてやっぱゾルゲさんはすごいね!みたいな
身内・信者からの賞賛がよほど脳内に渦巻いてさえなければああはならないだろう。

しかしSEの音量バランスを入念にやってほしかった。素材は悪くないのに生のまま出された感じ。
誰かがブログで書いてたけど、「好きになれそうな要素はあるのに互いに打ち消しあって
いつまでも好きになれない」という最悪のちぐはぐさ。その崩壊感の果てに待つのは…大統領のエゴ。
320名無しさん@弾いっぱい:2008/11/24(月) 16:50:59 ID:HEXi7COO0
シューティング自体の対談なんてやる意味はない。
萌えキャラを含めたシューティングの数は増え続けてるんだからね。
対談するならSFシューティングサミットという名目で対談しなよ。

321名無しさん@弾いっぱい:2008/11/24(月) 16:59:21 ID:VzNSIQuT0
SF(笑)
322名無しさん@弾いっぱい:2008/11/24(月) 17:01:23 ID:HEXi7COO0
WARA WARA
323名無しさん@弾いっぱい:2008/11/24(月) 17:02:14 ID:67ZrJG+R0
>>319
ゾルゲって人は余程自己顕示欲が強い人なんだろうね。
そして最悪の形でそれが出たのがあのラスボス。
324名無しさん@弾いっぱい:2008/11/24(月) 17:05:01 ID:VzNSIQuT0

その対談とやらは毒キューピー独演会になるの?
ライデンとか裸の女が飛んでるようなゲームは駄目ですよ(笑)
325名無しさん@弾いっぱい:2008/11/24(月) 17:30:57 ID:yLeaPgp0O
はよ修正版出せやゾルゲ!バグ直せよ!
会社そろってバグについてだんまり通してんじゃねーよ!

はやくしろ
326名無しさん@弾いっぱい:2008/11/24(月) 18:36:59 ID:RChZLfS+O
>>324
お前うざい
327名無しさん@弾いっぱい:2008/11/24(月) 20:43:48 ID:XqVcS4+o0
うわすっげー サンダーフォースYおもしろいじゃん!!
クソゲーかと思って買ったのに損したわ!!

信者目線って怖いなオイ
328名無しさん@弾いっぱい:2008/11/24(月) 20:55:29 ID:T5xgERkj0
日本語で
329名無しさん@弾いっぱい:2008/11/24(月) 21:27:52 ID:VNKS4SxU0
>>327
多分それ、IVをVIと見間違えていると思うw
330名無しさん@弾いっぱい:2008/11/24(月) 22:25:19 ID:nPZopR7y0
ここで煽ってる馬鹿が本人にせよ、本人は黙り込んでるにせよ。
どっちにしろ屑だな岡野は。このザマについて正面からなんか言えねえのか。
331名無しさん@弾いっぱい:2008/11/24(月) 22:34:58 ID:EQ/Hb9Hb0
>>330
言える訳ないだろ?あんなの世に送り出しておいてwww
332名無しさん@弾いっぱい:2008/11/24(月) 23:04:29 ID:S++EWc+t0
江頭や藤井隆みたいに、表では演技でキレキャラ振舞ってるけど
実際は小心で、ヤジられたりすると裏では本気でふさぎ込んでたりする
…そういうタイプなんじゃないか?

少なくとも、悪人にしても
肝のすわった「大物」なんかじゃ無いっぽい
333名無しさん@弾いっぱい:2008/11/24(月) 23:14:06 ID:67ZrJG+R0
>>332
しかもゲームに関しては(マンガは知らない)何かしらのフィルターを挟まないと表現できないみたい。
お面しかりTFしかり
素の自分で勝負できない人みたい。
334名無しさん@弾いっぱい:2008/11/24(月) 23:27:02 ID:wltp7gPBO
また岡野がやってきたみたいだね。
くそがっ!
早く謝罪して修正版だせよ。
詐欺やろう!
335名無しさん@弾いっぱい:2008/11/24(月) 23:30:37 ID:WMXHCjCV0
>>333
設定資料集で「最後に素で言うけど」ってあるけど
それはキャラだろうがと
336名無しさん@弾いっぱい:2008/11/24(月) 23:46:50 ID:5iVu5v420
通用しないのですよ…岡野さん…
337名無しさん@弾いっぱい:2008/11/24(月) 23:47:03 ID:J26srlIX0
修正版といってもできるのはバグフィックスくらいだろう、
細かなディレクションはできんのだし、いい感じに
してくださいと修正指示だすのか?
338名無しさん@弾いっぱい:2008/11/24(月) 23:56:11 ID:emXINfGt0
祖父のワゴンにYが大量に置かれていたが突撃して良い?
4980円だが
339名無しさん@弾いっぱい:2008/11/24(月) 23:57:23 ID:Sb8lHE8u0
>>338
ワゴンの値段じゃねえwww
好奇心だけで手を出すなら、どんなに高めに見積もっても1980円より多く払っちゃいかんと思う
340名無しさん@弾いっぱい:2008/11/25(火) 00:15:22 ID:GzizyY770
少し前は「〜円になったら買おう」とか思ってたけど、もう満足しちゃった感じ。

むしろ無駄な時間を使う必要ないだろうと・・・
341名無しさん@弾いっぱい:2008/11/25(火) 00:19:14 ID:PZGvLUgU0
>>338
強気だな

ブロークンサンダー商法は完全に御仕舞いです
今回のは完璧なとどめ。圧倒的だった。
やってみないとわからないこのすさまじさ。
やればやるほど強くなるギクシャク感、イライラ感。
近寄ってみたいとはまったく思えない魅力のなさ。
完璧です。

ちなみに自分はあれ以来コントローラ握るのに嫌気を感じるようになりました。
どこか引っかかるんで、すぐ離しちゃうようになりました。
さすがに自分でもどうかと思うんですが事実そうなってしまいました。
笑っちゃいますよねあはは
342名無しさん@弾いっぱい:2008/11/25(火) 01:06:46 ID:ZXSFutoW0
>>338
そのお金でもっと良いゲーム買って下さい^ω^
343名無しさん@弾いっぱい:2008/11/25(火) 01:29:01 ID:Ncgdafj30
そうだな。
俺もこのゾルゲーフォースのせいでゲームそのものが嫌いになってきた。
344名無しさん@弾いっぱい:2008/11/25(火) 01:31:29 ID:nvKOPvgz0
VIはようつべ、ニコ動の動画で満足できると思う
いいとこ1000円が相場じゃね…

約1200円で箱○の斑鳩やエグゼリカがDLできるけどな。
345名無しさん@弾いっぱい:2008/11/25(火) 01:36:12 ID:rdt68XGoO
はよ修正版出せ。
バグだらけに加え、関係ない要素突っ込んだゲーム売りつけて何もしないつもりか。
剃る毛は当然バックレると思うが、
セガはしっかりしないと駄目だろ。
こんなことやらかしといてPS0のCMなんかしてんじゃねーよ客ナメてんのか
346名無しさん@弾いっぱい:2008/11/25(火) 01:47:28 ID:ynCB/3mf0
見吉、酒井に続いてセガ発の名物プロデューサーがまた一人生まれたな!
347名無しさん@弾いっぱい:2008/11/25(火) 01:48:04 ID:ln6w6qUV0
>>346
×名物
○迷物
348名無しさん@弾いっぱい:2008/11/25(火) 02:38:01 ID:oSroyqULO
くっはー!恐ろしく面白いじゃないっすか!
それでもこんな叩かれるって作者ゾルゲも
ゲンナリしてそうだなぁコアファン怖いなぁ
お前ら少し落ち着けよ、端から見てて怖いわ
疲れないの?同じ事何度も繰り返し叩いてさ
349名無しさん@弾いっぱい:2008/11/25(火) 02:45:08 ID:nvKOPvgz0
>>348
携帯から良くぞ頑張ったw
350名無しさん@弾いっぱい:2008/11/25(火) 02:49:02 ID:+SzVuq590
いいフレーズだね「作者ゾルゲ」
岡野さん今度からこれ使いましょうよ
全く無頓着な過去作流用も自作の過去ネタ無理矢理押し込んでも
「作者ゾルゲ」で無問題ですよ
お手柄も独り占めですよ
351名無しさん@弾いっぱい:2008/11/25(火) 03:04:51 ID:W3U5Wpfr0
もうフォロー不可だしゾルゲとっとと死ねよ。
というかセガはゾルゲを解雇してゲームマスコミもあんなクズ野郎を使うなよ。
セガガガで感じた鼻につくいやらしさがまさかTFVIで露呈するとは思わなかったが、やられたよ。
最悪の結果にしてくれたな。
大事なことだからもう一度言う。
もうフォロー不可だしゾルゲとっとと死ねよ。
というかセガはゾルゲを解雇してゲームマスコミもあんなクズ野郎を使うなよ。
352名無しさん@弾いっぱい:2008/11/25(火) 03:23:36 ID:Ifd+DXkH0
鉄腕アトムの時はシナリオ含めて割と良い仕事してたのになあ
と言うか今となってはあれが確変だっただけなのか
353名無しさん@弾いっぱい:2008/11/25(火) 03:26:31 ID:ln6w6qUV0
>>352
今となってはあれも、トレジャーの開発力と
手塚プロの監修あってのこととしか思えないがな
354名無しさん@弾いっぱい:2008/11/25(火) 03:41:14 ID:a240X8iV0
>>348
まあ面白いと思うんなら別にかまわんが、
もすこし他のシューティングをプレイしてみることをオススメする。
一般に良作と呼ばれてるシューティングをいっぱいプレイしてみれば
VIがなぜこれほど長く叩かれ続けてるかも理解できるよ。
355名無しさん@弾いっぱい:2008/11/25(火) 03:48:02 ID:CkZ0aJvY0
>>353
アトムハートはよく暴走せずガマンしたな、って感じだな
まあゾルゲセンスねじ込もうとしたけど、
虫プロやトレジャーに却下されただけなのかも知れんがw

でも↓このブログの若爾蓋記のフォントは入れてあるんだよな
ttp://zolge.otaden.jp/
アトムの世界観に合わないのに、無理やりにw
356名無しさん@弾いっぱい:2008/11/25(火) 03:52:12 ID:ynCB/3mf0
手塚漫画の個性はそれこそ半端無いからねぇ
さしものゾルゲも自分の個性が入る余地は無いと悟ったんじゃないか
それに元々漫画家だし、手塚治虫へのリスペクト精神はキチンとあったと
357名無しさん@弾いっぱい:2008/11/25(火) 03:53:06 ID:gfBVMFGL0
>>354


358名無しさん@弾いっぱい:2008/11/25(火) 04:00:07 ID:hIGP8Mec0
【不具合まとめ】(本スレ・攻略スレ・残念会スレより)

※バグについてはPS2のロットで出る出ないがある可能性あり。
※全般にグラフィックまわり、音まわりが弱い模様。
※常に同じ場所で同じバグが出るわけではなく、自機の種類はあまり関係なさそうに思われ。
※中には結構再現性が高いと思われるものもあり。

■NEO STYLE 永パ

・STAGE5のスクロール停止して背後から戦艦の頭が撃ってくるとこ時間制限無い(カンスト10ヶ月計算…)

■TIME ATTACK 致命的バグ

・ポーズ連打でタイムアタックのタイムが縮まる

■バグ(再現性高め?)

・OW撃ってるとき回収した緑玉分は撃ち終わり時にゲージ増加するが、増加しない時あり(条件不明)
・OrnGAUNTLET戦開始直後に、自機が勝手に下にいくことあり
 (OrnRYNEX倒した後、OrnGAUNTLET戦直前に速さ調整した場合、ほぼ確実)
・アイテムキャリアを出現と同時に攻撃してしまうとアイテム出さないことあり
(STAGE3 海面ステージ最初は必ず?ラストのアイテムキャリアも?)
・SEが往々にして出ない(武器切替音/自機弾や敵弾の発射音)

■バグ(再現性中程度?:複数報告あり)

・ボス戦でOW使ったとき自弾テクスチャがバグる(ラスボスをはじめ、ガーゴイル戦、B3戦などで報告あり)
  - ガーゴイルパーフェクトにフリーレンジOW発動したら四角。稲妻出ず。2段目出ず
  - ラスボスで3段ウェーブ使うと結構な確率?
・最終面で自機がどっか消滅して鑑賞モードに…
 (道中で消えてしまう模様。地形めり込んで死んだらそのままいなくなった、とか)
・ラスボス最終形態の炎みたいな破壊不能弾が見えなくなる(判定だけあり)
・ラスボスの爆発で謎の□が出る…
・ハイテンポボーナスの倍率表示がバグる
 (ツインバルカン、ウミヘビ、ラスボス等で発生を経験したとの報告あり)

■バグ(再現性低め?)

・1面ボスアラート出現直後、一時フリーズが発生(normal syrinx)
・中ボス出現しない+ショットが撃てない、に遭遇…
・緑玉が自機をすりぬけて明後日行っちゃう、に遭遇…
・スタートメニューの矢印がただの□になってることがあるんだが…
・ブレードが全部シールドになった…(逆にもう一度見たいわボケ)
・STAGE4ラストでバックショットOW使ったらOWの効果音がボス倒すまでずーっと続いた…
・6面でクローが消えることがある、一機潰しても復活せず最後まで消えたまま
・6面ボスの爆発エフェクトが表示されないことがある
359名無しさん@弾いっぱい:2008/11/25(火) 04:00:12 ID:FtU6NDPA0
このご時世に未だに縦読みに釣られる馬鹿がいるとは
360名無しさん@弾いっぱい:2008/11/25(火) 04:01:28 ID:hIGP8Mec0
>>358続き

■バグなのかワカランが気になる報告集

・3面で2回目の視点変更の際にフリーレンジだと一瞬表示がバグる
・海が欠けて黒いのが見えたりした
・2面ボスが虹色になった
・なんかBGMが途中で鳴らなくなる現象に遭遇したんだが・・・
 リザルトのランキング画面もバグってメッセージウィンドウの代わりに白棒が上下に動いてた
・ラスボス前あたりからバックファイアがゴミみたいなグラフィックに化けた
・ゲーム開始直後のロード画面で固まった
・ゲーム中にポーズしてしばらく置いたら操作不能になってた
・巨大ガントレット撃破時に自機消失が一回発生
 相手が爆発してる斜め上でクローだけがぴょこぴょこと動いてた
・easy以下のスタッフロールの最後文字が止まるとこで微妙に上の文字が見えてる
・B3の登場時でない変形シーンの時にツインショットのOW出してると
 光線の右端がちょん切れてるのが見える
361名無しさん@弾いっぱい:2008/11/25(火) 04:11:25 ID:gfBVMFGL0
メモリリーク系のバグだろうからまとめても無意味だと思うよ
状況によって無限の不具合が起きる
362名無しさん@弾いっぱい:2008/11/25(火) 05:48:27 ID:1Bx10BqX0
ラスボス動画どこー
363名無しさん@弾いっぱい:2008/11/25(火) 06:17:56 ID:noPZ5hqw0
>>355
あと、海外版には自分のキャラ出してんだぜ
364名無しさん@弾いっぱい:2008/11/25(火) 07:41:57 ID:oSroyqULO
下手な縦読みだなって突っ込まれると予想してたのに
本気で釣られに来るとは意外だったわ

ゾルゲ乙なんて脊椎反射的でなかったからまだいいけど…
365名無しさん@弾いっぱい:2008/11/25(火) 09:11:17 ID:DMHoN2Br0
>>358>>360
長い
366名無しさん@弾いっぱい:2008/11/25(火) 09:29:53 ID:r4rJVOE30
>>362
見ないほうがいい。
夜思い出すと眠れなくなるぞ。
367名無しさん@弾いっぱい:2008/11/25(火) 09:40:02 ID:TTDL58v20
よくもまぁこんだけ大量のバグ出しといて
ユーザからのメールをシカトできるわ。

最初から「このゲームにはバグを大量に含みます」って書いとけよとw
まぁそんな事したら売れないけどこの大量バグはユーザが買って
やらないと確認できないしねぇ…。
もはやグレーゾーンで仕事やってるとしか思えない。

セガもゾルゲもすごいね^^
368名無しさん@弾いっぱい:2008/11/25(火) 09:49:43 ID:Ne/2ghHJ0
これは素でいいゲームだよ
さすがゾルゲさん!TFをこうアレンジするなんてやっぱゾルゲさんはすごいね!
369名無しさん@弾いっぱい:2008/11/25(火) 09:58:22 ID:ZEfDXrtCO
もう下手に誉めたり擁護する連中を見ると…笑いより哀れみすら感じるね
370名無しさん@弾いっぱい:2008/11/25(火) 10:04:32 ID:NZwZ8iPE0
サンダーフォース信者には哀れみしか感じない。

そのあまりの知性の低さと人間性の不出来さに。
371名無しさん@弾いっぱい:2008/11/25(火) 10:05:12 ID:+SzVuq590
また長い振りだったなぁw
372名無しさん@弾いっぱい:2008/11/25(火) 10:10:52 ID:NZwZ8iPE0
>            人
>           ノ;;;;;;)〜〜
>          (;;;;;;;;;;;;;;;)〜〜〜〜
>        (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ〜〜〜〜
>       /:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ 〜〜〜〜
>      λ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 〜〜〜〜 プウゥ〜ン
>       川|川. /  \ |〜  ポワ〜ン
>      ‖|‖-=・=-=・=-|〜
>      川川‖ U ( oo)U ヽ〜
>      川川   <∴)3(∴>〜
>      川川  ヽ     〜 /〜
>      川川‖     〜 /‖
>     川川川川\__/、,,..- 、
>      rー―__―.'    .-''   々i
>      ! メ   ̄`. ´  ̄`    .ノ
>      .'- .ィ   ゾルゲ   「 , '
> .       | :。::   メ :。:: ! i
>        ノ #    メ   ヽ、
>      , '    ヽζζζ , '  ヽ
>      .{ _.ト、   Yl| |iY  # ,イ .}
>      '、 >.ト.   ' U. '  イノ .ノ
>       ' .,,_ ___ ノ'  `ヽ.___.... - '
> Posted by セガ脂肪www at 2008年11月15日 13:06




個人のブログにこの様なAAを貼る事しかできないらしい。やはり池沼の集団と見て良いようだ。
373名無しさん@弾いっぱい:2008/11/25(火) 10:27:55 ID:TTDL58v20
もう今後セガの製品は絶対に買わないわ俺。もはや恐怖症だよ。
PS2新作のエグゼリカ、ガルチ関わってるって聞いたんだけど本当?
もしそうだったら購入は控えるわ俺。
374名無しさん@弾いっぱい:2008/11/25(火) 10:35:38 ID:ZEfDXrtCO
おお…こんな平日に実に反応の早いことで
何も考えてなさそうな人が言った言葉をまねしたような言い回しで
いったい何がしたいの?
375名無しさん@弾いっぱい:2008/11/25(火) 10:36:54 ID:+SzVuq590
いつも新着レスしか見ないのに勇気を振り絞って10日も前のネタを拾って来たんだね、えらいえらい
376名無しさん@弾いっぱい:2008/11/25(火) 10:44:02 ID:NZwZ8iPE0
>>374
一体何がしたいって、サンダーフォース信者を一人残らず抹殺することだろうか?
サンダーフォース信者yというキチガイ集団はシューティング界にあってはならない汚物。
377名無しさん@弾いっぱい:2008/11/25(火) 10:48:37 ID:+SzVuq590
抹殺かぁ大きな夢だね
フジで実際に番組に出してもらえるくらいがんばってよ
378名無しさん@弾いっぱい:2008/11/25(火) 10:49:33 ID:ZEfDXrtCO
…抹殺とかいってる時点で君も同類だということに気づかないなんて何て可哀相な人なんだろうか
ご愁傷様です
379名無しさん@弾いっぱい:2008/11/25(火) 10:56:47 ID:D4UJPWAx0
 
380名無しさん@弾いっぱい:2008/11/25(火) 11:26:26 ID:ZEfDXrtCO
>>361
俺はプログラムとかさっぱりなんでよくわからないんだけど…数々のバグはメモリリークのバクって判断できるものなの?
381名無しさん@弾いっぱい:2008/11/25(火) 11:30:25 ID:NZwZ8iPE0
>>380
ここの連中に言わせれば、それはメモリリークではなくゾルゲリークだからゾルゲが悪いという事だ。

何でもかんでもゾルゲのせい。
プログラマーの質の悪さ等についてはまるで叩こうとしない狂信者達には困ったものだね。
382名無しさん@弾いっぱい:2008/11/25(火) 11:37:46 ID:MwXzpIXG0
>>381
プログラマーの質の悪さも叩いていますが何か?
それにゾの人が出来が悪かったら好きなだけ叩けと公認していた事は忘れているのかね?

なぁ、ゾルゲ君。
責任転嫁は良くないぞ。次に何も活かされない。
もっとも次が無ければそれでもいいけどな。
383名無しさん@弾いっぱい:2008/11/25(火) 11:43:59 ID:NZwZ8iPE0
>>382
一般的なスレッドを個人叩きのスレとして用いて良いなどというルールはない。
それは2ちゃんねるのガイドラインにもある通り、最悪板で行なうべき事。

そんな事すらも満足にできず何をデカい面をしているのやら。
なるほど、サンダーフォース信者の常識の無さはラウンジやゲハの連中より酷いらしい。

そしてとどめは「気に入らないものは何でもゾルゲ認定」。
もう、脳が(つまらないゲームのやりすぎで)硬化して何も考えられなくなっているのだろうな。可哀想に。
384名無しさん@弾いっぱい:2008/11/25(火) 11:44:00 ID:TTDL58v20
>>381
釣りか…?
釣られてやるよ!

全部 ゾ ル ゲ のせいだよ。

プログラマーはゾルゲが選んだんだからな。
385名無しさん@弾いっぱい:2008/11/25(火) 11:45:27 ID:JEG40tAl0
テストプレイやデバッグはやむをえない事情があればカットしても良い工程です
386名無しさん@弾いっぱい:2008/11/25(火) 11:47:28 ID:TTDL58v20

馬鹿かお前はw
それ何てゾルゲ脳だよww
387名無しさん@弾いっぱい:2008/11/25(火) 11:48:26 ID:ZEfDXrtCO
>>381
ハードやプログラムのことは無知なんで教えてもらおうとしただけで…俺にそんな同意を求められても困るんですけど
ぶっちゃけ俺も信者だし、ゾルゲ以外にもプログラマー叩きもしてた
TFYも売ってはないけど…買って一週間で押し入れ行きになったぐらいでクソゲーだと思ってるから
388名無しさん@弾いっぱい:2008/11/25(火) 11:49:36 ID:JEG40tAl0
そういう主張や意識がもろに表に出てしまったのが今作品。
恥だと思っていないようですので、以後それなりの評価になるでしょう。
会社自体が。
389名無しさん@弾いっぱい:2008/11/25(火) 11:49:52 ID:JSYJUczG0
SEGA叩きは?
390名無しさん@弾いっぱい:2008/11/25(火) 11:51:28 ID:Aaa3wqZx0
蛆虫殿いつもご苦労様です。その個人ブログとやらはいつ更新するんだね?
391名無しさん@弾いっぱい:2008/11/25(火) 11:57:43 ID:JEG40tAl0
>>389
叩くというか、相手にすべきでない。
392名無しさん@弾いっぱい:2008/11/25(火) 12:08:38 ID:JEG40tAl0
もちろん、全体としてそういうイメージが定着してしまうのは
実際に頑張ってるチーム、部署からすればとんでもないわけですが。
でも確実に、製品として出てしまいましたので、あれに関しては
もう取り消しがきかない。
そしてどうやら、出したチームはもう何もする気が無いようです。
とすれば、その分はいったいどこにかかっていくでしょうか。
素人でもわかりますよね。
393名無しさん@弾いっぱい:2008/11/25(火) 12:29:30 ID:qq2Lp5c10
俺ゾルゲ信者だけど、1ヶ月たつのにまだ俺んとこに抹殺に来ないよ?
394名無しさん@弾いっぱい:2008/11/25(火) 12:32:58 ID:8NXRAC7cO
>>348

> くっはー!恐ろしく面白いじゃないっすか!
> それでもこんな叩かれるって作者ゾルゲも
> ゲンナリしてそうだなぁコアファン怖いなぁ
> お前ら少し落ち着けよ、端から見てて怖いわ
> 疲れないの?同じ事何度も繰り返し叩いてさ
395名無しさん@弾いっぱい:2008/11/25(火) 12:57:23 ID:3Mvzt0laO
ミスティッククエストをFF14として発売したような感じ?
396名無しさん@弾いっぱい:2008/11/25(火) 12:59:45 ID:6XUBBjn80
こんな馬鹿にゴミを作らせておいて、そんな物でも利益を出せる
とか思い込んでるSEGAには金を与えてはいけないと思うよ、マジで
SEGA AGESのバーチャロン以来久々に新品購入しようかとか思ったけど
買わなくて正解だった、というより買うべきではなかった
あらゆる意味で
397名無しさん@弾いっぱい:2008/11/25(火) 13:22:10 ID:+SzVuq590
>テストプレイやデバッグはやむをえない事情があればカットしても良い工程です
凄いね、苦し紛れにも程があるね
現実にどうしても時間をとれずに削ることは起こるこもあるが起こして良いことではないんだ
多分何を言ってるか理解できないだろうね
ゆとりとまでは言わないけどもうちょっと慎重に生きなさいな
398名無しさん@弾いっぱい:2008/11/25(火) 13:24:15 ID:DMHoN2Br0
反論多くなってくると逃げるのなw
んでちょっとした間でまた同じこと書き込みに来る

統合失調症じゃね?w
399名無しさん@弾いっぱい:2008/11/25(火) 14:04:01 ID:Wdjop/4F0
>>397
このゲームはそれを全力で主張している。
全力で「別にいいじゃん、しょうがねえじゃん」と言っている。
あれを肯定するってことは、つまりそういうこと。

買ったのは間違いだった。
自分はサンダーフォースファンだからという理由でこの作品を選んだことは
完全に間違いだった。これは、買ってはいけないものだった。
400名無しさん@弾いっぱい:2008/11/25(火) 14:17:40 ID:Wdjop/4F0
>>398
煙に巻いてうやむやにさせる方針。
まともな思考なら信用がガタガタと落ちていくだけだと判断するのだが
どうやら怒ってんのはごく少数だから問題ない、逃げ切れると思っているようだ。
もとより自分の世渡りにはそんなものを考える必要はないのだと思っているのかもしれない。
401名無しさん@弾いっぱい:2008/11/25(火) 14:38:39 ID:2ebWAp180
そういや全力で攻略するって言ってたエロい人はどうしたんだ
402名無しさん@弾いっぱい:2008/11/25(火) 14:50:12 ID:okydZzB/O
>>401
案外まだ頑張ってるんじゃないか
難易度変えても配置もパターンも変わらないで弾だけ増えるのに耐えながら
403名無しさん@弾いっぱい:2008/11/25(火) 15:04:51 ID:ZEfDXrtCO
攻略スレではまだまだ頑張ってる人もいるし…続けてるんじゃないかなぁ
404名無しさん@弾いっぱい:2008/11/25(火) 15:13:18 ID:7Vy5UKuD0
一ヶ月日本にいなかったら、昨日やっとやれた。
何あの6面?あの曲ってどっかのフリー素材?というかゲーム見て曲作ってないの?
アンチになる気が失せるほど脱力した。
405名無しさん@弾いっぱい:2008/11/25(火) 15:48:49 ID:xxxB3B1x0
サンダーフォースY もう2万5千本越えたか・・・・
406名無しさん@弾いっぱい:2008/11/25(火) 15:57:51 ID:XGIUfza30
中古に出回っている数をさっぴいたらどうなるだろうな
407名無しさん@弾いっぱい:2008/11/25(火) 16:26:31 ID:ZEfDXrtCO
今更だけどパッケやHPに「10年ぶりに…」って堂々と書いてあるけどSS版が出てからは11年だしPS版は9年だし…誤植とかじゃなくて素で間違えてるのかな?
ただ「11年ぶりに…」とかよりは見栄え?がいいからとかなのかな?
408名無しさん@弾いっぱい:2008/11/25(火) 16:33:53 ID:xxxB3B1x0
10年の時を超えて超え損ねておかしな方向に飛んでいったのは
ブロークンサンダーですね(・∀・)
409名無しさん@弾いっぱい:2008/11/25(火) 16:34:55 ID:VumZ0BA70
>>407
まあ普通に「10年」をキャッチコピーとして使えると思ったんじゃない?
あまり深読みしても意味無いと思う。

たぶん向こうも大したこと考えてないだろうしw
410名無しさん@弾いっぱい:2008/11/25(火) 16:44:58 ID:XGIUfza30
>>407
数字と日本語に不自由なゾルゲだからな
正確にはブロークンサンダーから1年、かもしれんけど
411名無しさん@弾いっぱい:2008/11/25(火) 17:35:40 ID:ZEfDXrtCO
やっぱそんなところかなぁ
これだけの目に遭わされたから…何かの本でもゲームの発売時期が間違ってたとかあったしつい勘ぐってしまってね
412名無しさん@弾いっぱい:2008/11/25(火) 17:45:45 ID:TTDL58v20
約2ヶ月前のゾルンゲ

「TFファンのやつらきっと俺のセンスにメロメロだぞ〜♪お前らの考えが及ばない所で
 かっこよさというものを考えてるんだよ!後で吠え面かくなよ〜!
 海外雑誌からもインタビューくるんだぜ!海外も認めた才能!すげぇだろ!平伏せ!ヒャハハ!」
413名無しさん@弾いっぱい:2008/11/25(火) 17:54:12 ID:XGIUfza30
>>412
今も
「サンダーフォースファンは俺のセンスが理解できないクズどもだ!!
 海外でも認められた俺の手腕を理解できないとは狂ってやがる
 くやしかったら自分達で俺以上にカッコいいものつくってから文句いいやがれよ! 狂信者どもwww」
とか…なんだか最近よく見るような気がすること思ってそうだけどな
 
…せめて くやしく 思える仕事しろよほんと
414名無しさん@弾いっぱい:2008/11/25(火) 18:26:29 ID:xxxB3B1x0
海外のTFファンからも叩かれてますけどねww
415名無しさん@弾いっぱい:2008/11/25(火) 18:41:27 ID:JSYJUczG0
セガの社内の掲示板にまで、他のセガ社員にサンダーフォースVIどうなってんだこれ!みたいな事を他の社員に書き込まれてる始末。


これ本当?
416名無しさん@弾いっぱい:2008/11/25(火) 18:42:18 ID:a9+uuFL20
>>372
意に反する者達を貶める為には自虐すら辞さないのか・・・愚かを通り越して哀れだ、ゾ○ゲ。
417名無しさん@弾いっぱい:2008/11/25(火) 18:59:59 ID:DMHoN2Br0
だから怒ってるのはサンダーフォース信者だけじゃないと何度言えば分かるんだか
何も知らない一般人の基準に照らしてもVIはどうしようもないクソゲーだっての
418名無しさん@弾いっぱい:2008/11/25(火) 19:20:43 ID:TTDL58v20
ゾルンゲ様含めgaseは今後自社タイトルを購入してくれたかもしれない
お客さん1万人を敵に回したって事分かってんのかね。
419名無しさん@弾いっぱい:2008/11/25(火) 19:29:14 ID:zYJtOSqo0
>>417
絶対に理解しないというか、絶対に認めないと思うよ。
そのために全力尽くしてるような感じが見えるし。

俺もそろそろ、何も言う事無くなっちゃったな。
この世で自分が興味持てることがひとつ消えたってだけの事に収めようかなとも思ったりする。
さみしいけどね。
なんか、「そんなに文句があるなら最初から興味を持たなきゃ良かったんだよ、バカだな」っていう感じだしな。
作った側も。

こっちもまさかここまでされるとは思ってなかったんで、ある意味いい勉強になったわ。
どんなにありえないと思うことでも、条件がそろってしまったら
実際に起こってしまうんだってことを、ゲームにおいてもあらためて実感させてもらった。
420名無しさん@弾いっぱい:2008/11/25(火) 19:38:11 ID:bwpyvQ840
中古3000円なら買い?
421名無しさん@弾いっぱい:2008/11/25(火) 19:44:02 ID:Ncgdafj30
100円になった時が買い
422名無しさん@弾いっぱい:2008/11/25(火) 20:17:00 ID:KQCoEhah0
>>405
年末タイトルの抱き合わせじゃねぇの?2次出荷であまりまくりなのに追加なんてありえんわ。
423名無しさん@弾いっぱい:2008/11/25(火) 20:29:51 ID:HhhGPIgt0
>>419
確かにもう飽きたな。
ここで何を言っても意見を聞く事はないし、
それどころか悪評を封殺したり煙に巻いたり、
挙げ句の果てにこの期に及んでまだ自画自賛したりするからな。

これ以上は時間の無駄なんでそろそろやめるわ。
正直このゲーム(とゾルゲの存在)を無かったことにしたいわ。
424名無しさん@弾いっぱい:2008/11/25(火) 21:19:05 ID:UqzmWHG60
今年は商業作品を購入する理由がまた一つ減ったな
こうしてゲームから徐々に卒業してゆくんだなとおもいました
425名無しさん@弾いっぱい:2008/11/25(火) 21:20:30 ID:aUpZ00Bs0
>>424
俺はPS0を買う理由がなくなった
正直しばらくセガ商品は回避します
426名無しさん@弾いっぱい:2008/11/25(火) 21:25:02 ID:UqzmWHG60
>>425
イチローですか
身銭切ったのどうこうよりシリーズが死んだと実感したときは辛いもんですあ

セガのスッタフはまたアフターバーナークライマックスみたいな奴出して
熱くなりてえから
427名無しさん@弾いっぱい:2008/11/25(火) 21:30:30 ID:UqzmWHG60
ハングオンクライマックスでもいいや地上で音速突破実験するようなやつ
428名無しさん@弾いっぱい:2008/11/25(火) 21:43:49 ID:xxxB3B1x0
カルテットクライマックスでいいよ
429名無しさん@弾いっぱい:2008/11/25(火) 21:49:35 ID:kvKOXOuY0
>>417
だから、こっちが怒ってるのはゲームがクソなんてどうでも良い事じゃなく、
サンダーフォース信者という人間的に下劣な連中の素行に対してだっての。
430名無しさん@弾いっぱい:2008/11/25(火) 22:01:18 ID:mT7lKCTUO
たしかにこのスレには品性も工夫もない直情的な言葉が飛び交うこともあり
見ていてみっともないと感じることもしばしばだ。

そして、ゲームの出来がどれほど酷くとも下劣な言動を正当化できない。
下劣なものはあくまで下劣だ。
そして、一部のファンの下劣な言動によって今回の浅ましいTF商法を正当化することもできない。
クソゲーはやはりあくまでクソゲーだ。

互いに論点がちがうのだからお互い話し合うことも理解しあうこともないだろう。
431名無しさん@弾いっぱい:2008/11/25(火) 22:17:13 ID:aUpZ00Bs0
そしてまた日本語不自由君が現れる流れか……
432名無しさん@弾いっぱい:2008/11/25(火) 23:05:20 ID:I1zDCJf50
ID:kvKOXOuY0=ID:mT7lKCTUO
433名無しさん@弾いっぱい:2008/11/25(火) 23:32:29 ID:lgsHB1md0
> 972 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2008/11/25(火) 21:37:57 ID:F6KrClvuO
> 2chで暴れているだけならともかく、他サイトまで行って荒らし回っているなんてキチガイすぎる
> リアルで大麻とかやっているんじゃねえか?


ゾルゲブログに突撃とかしている 300 人近いサンダーフォース信者(キチガイ)の事ですね。
434名無しさん@弾いっぱい:2008/11/25(火) 23:35:22 ID:oGKVqkb20
規制解除たのむ!テスト書き込み
435名無しさん@弾いっぱい:2008/11/25(火) 23:35:57 ID:oGKVqkb20
やった!解除キターーーーー!
436名無しさん@弾いっぱい:2008/11/25(火) 23:37:00 ID:qmSffOAV0
>>435
GK乙
437名無しさん@弾いっぱい:2008/11/25(火) 23:37:01 ID:oGKVqkb20
誤爆orz
438名無しさん@弾いっぱい:2008/11/25(火) 23:44:55 ID:nvKOPvgz0
なんというGK師匠

ここで意表をついて、現役クソゲプログラミンがーの俺惨状
ゲームだけなら愕然としただけだったが、ナポリたんは流石にムカついたぜ
439名無しさん@弾いっぱい:2008/11/25(火) 23:49:34 ID:lgsHB1md0
>>438
君の様にはちゃめちゃな文章を書く人がプログラマーだとはとても思えません。
記述するコードもさぞかしスパゲッティーなのでしょうね。

文章を書く際に読点すらも書けない知的障害者だという事は良く分かります。
440名無しさん@弾いっぱい:2008/11/25(火) 23:56:40 ID:nvKOPvgz0
PS2では開発したことはないので、多少は見当違いなところもあるだろうけど
パッと見て気になった&俺も遭遇したバグ数点。

■TIME ATTACK 致命的バグ
→ゲームのメインループ、時間処理の仕方がお粗末なのもあるだろうけど
 「中ボス出現しない+ショットが撃てない、に遭遇… 」
 「OrnGAUNTLET戦開始直後に、自機が勝手に下にいくことあり 」
 などの現象も発生しているところから察するに、
 キー操作をちゃんとバッファリングせずに
 キーイベント発生→直接処理してるせいで、バグが出やすい作りになってる気がする。

■テクスチャ表示関連全般
・ボス戦でOW使ったとき自弾テクスチャがバグる(ラスボスをはじめ、ガーゴイル戦、B3戦などで報告あり)
・ラスボス最終形態の炎みたいな破壊不能弾が見えなくなる(判定だけあり)
・ラスボスの爆発で謎の□が出る…
・ハイテンポボーナスの倍率表示がバグる
→これら全部、リアルタイムでテクスチャ作り出そうとしてミスってるか
 他のテクスチャ・攻撃画像を生成するときにメモリリークしてバグった感じ。
 この手の不具合はキリがないだろうから、「グラフィックが崩れる」でまとめていい気はする。
 
 良く使う画像って、普通はメモリの前半に固定させるんだが
 いったいどういうメモリ管理してんだろ。
441名無しさん@弾いっぱい:2008/11/26(水) 00:00:27 ID:nvKOPvgz0
■その他
・アイテムキャリアを出現と同時に攻撃してしまうとアイテム出さないことあり
・OW撃ってるとき回収した緑玉分は撃ち終わり時にゲージ増加するが、増加しない時あり(条件不明)
・SEが往々にして出ない(武器切替音/自機弾や敵弾の発射音)
→1度のプレイでも発生しまくりなバグが多いところを見るに
 最低限の動作確認だけしてチェックを打ち切ったか
 もともとテストプレイ期間・チェッカーを殆ど用意していなかったのでは。
 
 ゾルゲなんてレベルじゃなく、セガの開発体制自体に大きな問題がある、と俺は感じた。

■ガルチへの疑問
 PS2、PSP、DSなどなど、この世には様々なハードがあるけど…
 各種ハードへの対応能力以前に、明らかにゲーム作りの基礎ができてなくね?

■ゾルゲの不具合
 てめーまともにテストプレイしてねーだろ

 スケジュール立てに始まり、ソフトウェア開発の基礎すら知らない企画
 自分の携わったゲームをロクにプレイしない企画、ってたまに見かけるが
 この人も、こーいう直感だけで動いて、現場を泣かせるタイプに見える
442名無しさん@弾いっぱい:2008/11/26(水) 00:15:16 ID:HtF/ajXC0
443名無しさん@弾いっぱい:2008/11/26(水) 00:17:28 ID:1q+qEniX0
ナポリタン書いた時はTF6の出来で見返してやるつもりだったんだろうな
是非とも見返して欲しかったもんだが、まさかここまで毒にも薬にもならないもんを出してくるとは…
444名無しさん@弾いっぱい:2008/11/26(水) 00:18:58 ID:xHSiZ7kx0
>>441
セガは発売タイミングからして、PS2の商品寿命は今年一杯っつー判断で
年末商戦に被らせたくない、あたりの経営判断が大きかったんじゃないかな。
 
ガルチは0.5雷電を作るのが限界な会社だろう
後の0.5がどうにもならず、どれも1人前未満な感じというか
センスと技術力不足なのが露呈してる。
445名無しさん@弾いっぱい:2008/11/26(水) 00:20:14 ID:gy7m2SX80
>>442
このワンポイントのハートが実に素晴らしいですね。
とても可愛らしいです。

ちなみにハートが場違いだという人がいますが、米空&海軍でハートマークを自機に描くのは一般的な事ですよ?
446名無しさん@弾いっぱい:2008/11/26(水) 00:23:09 ID:PU4bp0Z80
>>442
なにこの最悪な絵。見ててイライラするw
447名無しさん@弾いっぱい:2008/11/26(水) 00:29:45 ID:1q+qEniX0
TF6の舞台が太平洋戦争で、自機がP-51ならハートマークも受け入れられたかもしれん
448名無しさん@弾いっぱい:2008/11/26(水) 00:37:49 ID:mOtL8D3R0
>>442
エロゲー?
449名無しさん@弾いっぱい:2008/11/26(水) 00:42:07 ID:omwG6usn0
>>445
ハートが場違いな訳ではなく、使い方にセンスがないだけ。
あんなにベタベタ貼ったら流石に鬱陶しい。
しかも、当の「GUARDIAN HEART」も積んでる意味は皆無。
まぁTFVのファン釣る為だけに適当に貼付けただけだろうけど。
450名無しさん@弾いっぱい:2008/11/26(水) 00:42:35 ID:ND3xhGDk0
>>445 ハートマークそのものがダメなのではなくグラフィックデザインとしての
レベルが低いのが問題なの、奇をてらったもの持ち込むならよりそれは
重要になる、そこらはいくらでも語りつくされてる。
451名無しさん@弾いっぱい:2008/11/26(水) 00:46:44 ID:HtF/ajXC0
双葉の画像に何ムキになってるの?w
452名無しさん@弾いっぱい:2008/11/26(水) 00:48:20 ID:1b0hj+tn0
自機消失バグ動画ちょろっと見てみた
メモリリークじゃなくて、オーバーフロー起こしてるな、こりゃ
453名無しさん@弾いっぱい:2008/11/26(水) 00:52:26 ID:IxI+UZtA0
荒れてる所(しかも既に停滞気味)にのこのこやってきて
理を説くわけでもなくピンポイントの罵倒しかせずにすぐに逃げる
マメと言うか愚行というか・・・
454名無しさん@弾いっぱい:2008/11/26(水) 00:56:11 ID:gy7m2SX80
という、>>453 さんがこれから一晩中相手をしてくれるそうです。
455名無しさん@弾いっぱい:2008/11/26(水) 00:57:39 ID:IxI+UZtA0
聞いてないよー!

とか言えばいい?
456名無しさん@弾いっぱい:2008/11/26(水) 01:15:32 ID:yXb2Jp810
教えてツカーサイ>>452
なぜ(よりによって)自機が表示されなくなり、しかもゲームはそのまま進行してしまうの?
消失させていないオブジェクトが画面外に多数残ってしまうことがあって、自機が死んだ
ときに次の自機分が生成できなくなるような事態になり、・・・というようなことなの?
457名無しさん@弾いっぱい:2008/11/26(水) 01:21:39 ID:WSXfpUMR0
ぐぐるんだ!
ぐぐって他人ではない自分の目と頭で
メモリーリークとオーバーフローを理解するんだ!
458名無しさん@弾いっぱい:2008/11/26(水) 01:27:42 ID:yXb2Jp810
(TT)
459名無しさん@弾いっぱい:2008/11/26(水) 01:43:19 ID:EJgOLAqp0
>>440-441
解説乙なんだぜ
460名無しさん@弾いっぱい:2008/11/26(水) 01:55:44 ID:1b0hj+tn0
>>456
俺がTFVIのソフト担当なわけでもないし
第三者が簡単に発生メカニズムを把握できるバグなら、いくらなんでも修正しとるだろうw
俺の頭だと、どんなメモリ管理/ソフトを組んだら、こんなバグがポンポン発生するのか分からん

つーかニコの自機消失バグ動画、開幕デモんときも表示消滅してるように見える

>自機が表示されない理由
何でかは分からないが、自機の各種状態フラグを保存しているメモリ領域の一部が
敵爆発か何かのデータで上書きされて、当たり判定とポリゴンデータを失ったんじゃね。
# プログラムの話だと、try-catch構文 でエラーを無理矢理無視してる気がする

>自機がいなくても、ゲームが進む理由
残り自機=0、というゲームオーバーになる条件を満たしてないし
フリーズや無限ループは起こしていないので、ゲームはふつーに進む

>自機が勝手に動く
ボスの出す大量の玉座標を格納するメモリがオーバーフローして、自機の座標を保存するメモリも上書き。
その結果、敵の弾に合わせて自機も動いているように見える

>>459 ありがとん 鵜呑みにはしないでねw
461名無しさん@弾いっぱい:2008/11/26(水) 02:11:44 ID:yXb2Jp810
>>460モミモ
(・ω・`)つ<【アリガトン】
462名無しさん@弾いっぱい:2008/11/26(水) 02:26:50 ID:9bwc7GAE0
じゃ、俺も少し解説しておくか

ゾルゲの毒気に嫌気がさして自機がステルスモードになった。

以上
463名無しさん@弾いっぱい:2008/11/26(水) 02:46:39 ID:yXb2Jp810
     _____________
   /|:: ┌──────┐..::|
  /.  |:: |AI搭載!!! |.::|
  |.... |:: |ラス面で自機 | .::|
  |.... |:: |がステルスモ | .::|
  |.... |:: └──────┘ ::|
  \_|    ┌────┐   .|     ∧∧
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     (  _)
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄旦 ̄(_,   )
            /             \  `
           | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|、_)
             ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄

     |           .( ( | |\
     | )           ) ) | | .|
     |________(__| .\|
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  /      (    )       \
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   ∧∧
  (`・ω・´)サンダフォース…シックス!!(キリッ
  _| ⊃/(___
/ └-(____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

  <⌒/ヽ-、___ミンナ アリガトン...
/<_/____/
464名無しさん@弾いっぱい:2008/11/26(水) 07:44:15 ID:RrrZXh2o0
サンダーフォースVIの素晴らしさとゾルゲールさんの偉大さがわからないとは気の毒な奴らだな。
465名無しさん@弾いっぱい:2008/11/26(水) 08:18:20 ID:x1LeQ8HR0
普通はこういうスレに貼り付いて、増してやまともに書き込むなんて事はないんだが
ゾルゲに限ってはありえそうだから本当に怖い
マジで発売前も2chに粘着しててそれで実作業に支障とか出てそう
どうせ全力でもロクなもんは作れなかっただろうけどな
466名無しさん@弾いっぱい:2008/11/26(水) 08:58:22 ID:ABW8EJ8h0
全力出してもセガガガが関の山。
パクリネタゲーしか作れない実力のない奴なのに、
セガガガが変にうけたからまわりが勘違い。
セガガガだけで終わっておけばガンスパの悲劇も今回のこともなかった。
岡野が悪いのはもちろんだが、
岡野なんてクズにタイトルを動かす権限を与えたセガも悪い。
467名無しさん@弾いっぱい:2008/11/26(水) 10:43:15 ID:OK7Mu0aA0
ホントこれバグ多いな…orz
よく出荷できたもんだよゾルゲもセガも。
こんなずぼらな開発体制だと
ファンタシースターZEROも心配になってくる。

てか早く修正版と交換しますって受付しろよゾルゲは。馬鹿なの?
468名無しさん@弾いっぱい:2008/11/26(水) 10:48:01 ID:x1LeQ8HR0
修正版出すかどうか以前に
各種不具合関連にノーコメントなのはいただけない
メモカのデータ破損レベルじゃなきゃ動く気はないんだろうなあ
469名無しさん@弾いっぱい:2008/11/26(水) 10:55:37 ID:7j1btzKi0
この程度のバグなら「仕様です」の一点張りで誤魔化せると思う。
こういうもんだと開き直られたら反論できんよ。
メモカデータ破損、100%フリーズしてクリア不可能、でも無い限りは。
470名無しさん@弾いっぱい:2008/11/26(水) 10:59:03 ID:ND3xhGDk0
プログラムの話でてるのでわざわざ本スレを外した書き込みをはる。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1223395926/598
471名無しさん@弾いっぱい:2008/11/26(水) 11:02:00 ID:OK7Mu0aA0
>>メモカのデータ破損レベルじゃなきゃ
だろうねぇ。
「バグかどうかは開発者がそう思うかどうかだ」とか素で思ってそうだもん。

そして…今思った。
気付くの遅いかもしれんが
明らかにゾルゲは今回のYを作る上で
「Yを買ってくれる人は全て私のファンなのだからな」
って勘違いして作った感がものすごいするorz

恋愛とかでも
「こいつ俺の事さっきから見てやがる。絶対俺に惚れたな。
という事は誕生日とかにあ〜やってこ〜やってサプライズを起こしてやれば
確実に落とせる!」
とか思ってそう。
で、誕生日に「あんた何勘違いしてんの?」とか言われてそうw
472名無しさん@弾いっぱい:2008/11/26(水) 11:21:45 ID:DAJ5Ev07O
少なくとも誕生日云々は>>471の実体験談臭い
473名無しさん@弾いっぱい:2008/11/26(水) 11:25:02 ID:KUlsyG8d0
バグが直った修正版を(100%無いけど)ゾルゲに作らせたところで
ゲームが糞なのが修正されるわけじゃなし、何がしたいのか分からん
474名無しさん@弾いっぱい:2008/11/26(水) 11:56:33 ID:5WeC43Vo0
>>「宇宙から来たあばれもの パワーがものすごく、どんなやつでもストライクにする」
この自己紹介からして幼稚というか独り善がりなセンスを感じる。
>>「まだこりずにゲームを作っているらしい」
勘弁してくれ。

てか、このゲーム買った人はTFだから買ったんだよな?ゾルゲのゲームだから買ったワケじゃないよな?
ゾルゲのビッグマウスは昔からだし、奴の煽り文句につられる奴はいないと思うが。
このゲームが雑誌に載り、コイツがプロデューサーだと知った時は不安感で愕然としたが。
(更にゲームがポリゴンだったので違和感も感じた。ポリゴンを毛嫌いしてた人間のはず)
その記事を見て、「ゾルゲがTF作るならきっと面白いに違いない!」とか思ったファンはどのくらいいたのだろうかと。
475名無しさん@弾いっぱい:2008/11/26(水) 12:04:29 ID:cZnkx8MM0
>>474
ゾルゲだから買った奴なんて居ないだろうw

出たから買った
正直、BTじゃなくてTFだったらなんでもよかった

んでがっかりした
476名無しさん@弾いっぱい:2008/11/26(水) 12:05:49 ID:HIm9GERC0
正直今回の件までゾルゲなんて全然知らなかった。
SGGGは知ってるけど「そういえば変な面をつけた人がいた」程度だったし
477名無しさん@弾いっぱい:2008/11/26(水) 12:58:36 ID:jTaF4F790
>>470
ははは、参ったねこりゃ。ははは。
478名無しさん@弾いっぱい:2008/11/26(水) 13:01:07 ID:OK7Mu0aA0
>>472
私は自分の事を客観的に見れるんです!


と、福田総理みたいに言ってみるね。

後付とか言われるかもしれんが

こいつ俺の事さっきから見てやがる。絶対俺に惚れたな。(セガガガ)
という事は誕生日(TFY)とかにあ〜やってこ〜やってサプライズを起こしてやれば
確実に落とせる!

とかけてみたのだがねorz
だってぜったいそうだろこいつw
勘違いが酷すぎるw
479名無しさん@弾いっぱい:2008/11/26(水) 13:10:44 ID:SZyqt8u60
>>474
俺はゾルゲールさんのゲームだったから買ったぜ
もちろん買って遊んで良かったと思っているが何か?
480名無しさん@弾いっぱい:2008/11/26(水) 13:11:38 ID:tCQ4X6wD0
岡田乙
481名無しさん@弾いっぱい:2008/11/26(水) 13:31:15 ID:KUlsyG8d0
そりゃ世の中リアルでウンコ食う奴だっているんだから
ウンコゲームやウンコ漫画家崩れが好きな奴がいてもおかしくない
482名無しさん@弾いっぱい:2008/11/26(水) 14:02:36 ID:U+Lytq/h0
>>476
実は俺も初めて知った
プロモムービーにだまされて買ってしまった

てーかいまだに何の人なんだかよくわからないが、A級戦犯だという
ことは理解できている
483名無しさん@弾いっぱい:2008/11/26(水) 14:45:17 ID:9bwc7GAE0
TAMAYOはわかってて加担したのがインタビューからして良くわかるので
B級ぐらいだな。
484名無しさん@弾いっぱい:2008/11/26(水) 15:08:02 ID:K+suY++nO
日本人の右に倣えな性格がゾルゲフォースの売り上げ数から察する事が出来ま
485名無しさん@弾いっぱい:2008/11/26(水) 15:47:41 ID:+XUhDaX40
右に倣えで思考停止して叩いてる馬鹿にはサンダーフォースVIの良さはわからないなwww
486名無しさん@弾いっぱい:2008/11/26(水) 15:53:13 ID:A+vpI3Aj0
今更だけの公式のSOUNDのところひでえな

> 豪華サウンドクリエイターが共演!
> 「THUNDERFORCE」と言えば無視できないのがサウンド面。
> 今回は、マニア垂涎の著名ゲームミュージッククリエイターが豪華競演する。

> 金子剛
> (代表作:「セガガガ」など)

まさかそのセガガガからそのまま使いまわしでしかも1曲のみだとは
誰も想像できませんでしたとさ・・・
487名無しさん@弾いっぱい:2008/11/26(水) 16:26:07 ID:OK7Mu0aA0
これもなかなか酷いぞ

TAMAYO
(代表作:「レイフォース」シリーズなど)


レイはシリーズ毎にタイトルが違うんだがな。
レイはシューティングゲームの中じゃ比較的有名だしな。
この表記を見た瞬間スタッフ達が
いかに色んな会社のシューティングゲームをやってないかが
手に取るように分かったよorz
488名無しさん@弾いっぱい:2008/11/26(水) 16:35:18 ID:/mANbJTy0
>>487
それは別に良いだろ
共通部分の文字が短すぎてユニークとして使いにくい
489名無しさん@弾いっぱい:2008/11/26(水) 16:39:29 ID:8j3ICd+40
>>487
バーカ
490名無しさん@弾いっぱい:2008/11/26(水) 16:50:16 ID:9bwc7GAE0
TAMAYOの話しになるとなんで擁護厨が発生するの?w
491名無しさん@弾いっぱい:2008/11/26(水) 16:55:10 ID:2ONj3EA70
TAMAYOが好きだからさ
492名無しさん@弾いっぱい:2008/11/26(水) 16:58:36 ID:A+vpI3Aj0
「レイ」シリーズじゃまずい気もするが「レイフォース」シリーズでもやっぱり変だろう
普通に「レイフォース」など、で良いかと
まあレイの曲のファンでありながらTAMAYOを知らなかった、なんて方が珍しいけどな

ゾルゲとか
493名無しさん@弾いっぱい:2008/11/26(水) 17:00:56 ID:tCQ4X6wD0
重箱の隅をつつくが如くだなw
494名無しさん@弾いっぱい:2008/11/26(水) 17:04:35 ID:OOFmSAx30
祖父の通販で2980で売ってるよ
495名無しさん@弾いっぱい:2008/11/26(水) 17:08:55 ID:c2g/B4sg0
ホントだwarata
買わんが。
496名無しさん@弾いっぱい:2008/11/26(水) 17:16:56 ID:1ju/4Iru0
こないだの有野課長で一瞬「河本圭代」(漢字自信ナシ)って映ってたな。

どうでもいいな。
497名無しさん@弾いっぱい:2008/11/26(水) 17:19:44 ID:2ONj3EA70
このまま投売りされて終わるのか、それとも虫姫のように蘇るか…
498名無しさん@弾いっぱい:2008/11/26(水) 17:19:47 ID:xDUeQlxg0
3000円以上送料無料なので孔明の罠か
499名無しさん@弾いっぱい:2008/11/26(水) 17:31:54 ID:Gp09rapG0
>>474
TFのことは知らないけどゾルゲのゲームだから買った
そんでプレイして「遂にやらかしたな」と思った
500名無しさん@弾いっぱい:2008/11/26(水) 17:57:04 ID:LEdUR3b20
一か月経ってないのに値崩れしすぎだろ・・・
501名無しさん@弾いっぱい:2008/11/26(水) 17:59:55 ID:OOFmSAx30
売り切れたね
502名無しさん@弾いっぱい:2008/11/26(水) 18:04:05 ID:Zk0Vl5ic0
この程度だと値崩れしすぎって程ではないな
503名無しさん@弾いっぱい:2008/11/26(水) 18:32:37 ID:deEYnAm/O
町田の祖父で5本程中古がならんでた。
504名無しさん@弾いっぱい:2008/11/26(水) 18:54:33 ID:etjc7rkfO
まぁウーチェフォースのおかげでSTG開発の風当たりが更にひどくなりそうだわな
駄目な例としてうちの会議でも出てくるくらいだもの
505名無しさん@弾いっぱい:2008/11/26(水) 18:57:09 ID:g4a+WDXY0
反面教師な教材としてゲーム専門学校に一本
506名無しさん@弾いっぱい:2008/11/26(水) 19:04:44 ID:M6+RegHr0
また復活してる
セガだから1980円くらいにならないかね
507名無しさん@弾いっぱい:2008/11/26(水) 19:15:23 ID:C94cOmeW0
まぁネット界の底辺であるサンダーフォース信者のおかげでSTG開発の風当たりが更にひどくなりそうだわな
こんなクズみたいな連中の為にSTGを作るなんて会社の方も願い下げだろうな
508名無しさん@弾いっぱい:2008/11/26(水) 19:25:50 ID:kH4M2E/F0
    |
    |
    |
    J
509名無しさん@弾いっぱい:2008/11/26(水) 19:27:51 ID:A+vpI3Aj0
また真似しかできない人か
510名無しさん@弾いっぱい:2008/11/26(水) 20:50:15 ID:IdOqKz2c0
>>474
> その記事を見て、「ゾルゲがTF作るならきっと面白いに違いない!」とか思ったファンはどのくらいいたのだろうかと。

ただ、トウェンティワンだっけ?に出向いて交渉して・・・みたいな手間をかけてまで
正式な版権を取ったサンダーフォースを出そうっていうやつがゾルゲしかいなかったのは事実なわけで、
ファンとしては分の悪い賭けでもそれにかけるしかなかったというのはあるな。
511名無しさん@弾いっぱい:2008/11/26(水) 21:16:45 ID:2UKwEadP0
>>506
新品\2,980で中古が\4,680ってのがアレだなw
512名無しさん@弾いっぱい:2008/11/26(水) 21:40:21 ID:dqIhP4Mj0
サンダーフォース信者云々と相変わらず釣りがワンパターンですねw
コピペ漫画ばっかり描いてるから同じようなことしか書けないんですねw
ゲーム作るのも漫画描くのも2chで煽るのも中途半端にしかできないんですか?w
一生に一度くらい全力を出してみてくださいよ岡野さんw
出したところでろくなものは出来上がらないでしょうけどw

>>510
ゾルゲ制作という点を差し引いても、まさかあんな酷いものになるとまでは予想できなかったよ……。
自分の判断が甘かったと諦めるしかないかな。
513名無しさん@弾いっぱい:2008/11/26(水) 22:07:15 ID:C94cOmeW0
>>512
> 自分の判断が甘かった

だから最初からそう言っているだろう。
何度言わせれば気が済むのか。

これだから無能信者は困る。
514名無しさん@弾いっぱい:2008/11/26(水) 22:12:37 ID:ND3xhGDk0
>>510 グレフが交渉したがおばちゃんがぼろうとするので
手がでなかったという噂もあるけど?
ユージンのやつもそれででないという噂も
515名無しさん@弾いっぱい:2008/11/26(水) 22:32:09 ID:HtF/ajXC0
>>514
いまのテクノソフトはあってないが如し。
ミイラのような感じだな。
TF6なんて全く別物だし。
おとなしく過去の遺産だと自分に言い聞かせてW、Vやってます。精神的にそれがいいよ。
516名無しさん@弾いっぱい:2008/11/26(水) 22:37:24 ID:DQ8XQ39q0
祖父で2980円のやつ注文しました
皆さん方と意気投合できる日も近そうです
その節はよろしく
517名無しさん@弾いっぱい:2008/11/26(水) 22:39:13 ID:5WeC43Vo0
ゾルゲ本人は直接交渉してないんじゃない?
適当な代理人が出向いただけだと思うぞ。販売元はセガだしな。
代理人が交渉してる間、ゾルゲは胡座かきながらTFにミュール(笑)の起用を画策してたと思うと…。
518名無しさん@弾いっぱい:2008/11/26(水) 22:48:37 ID:HtF/ajXC0
>>516
ある意味お疲れですw
迷わずやれ、やればわかるさっ!
とはいえませんがどうぞヨロシクw
519名無しさん@弾いっぱい:2008/11/26(水) 22:55:22 ID:Kp/Z57tzO
や、やればわかるぞ。
ある意味、多分w
520名無しさん@弾いっぱい:2008/11/26(水) 23:14:15 ID:IdOqKz2c0
>>515
というか、「テクノソフト」という会社は存在してないと思うぜ。
例の設定資料集の謝辞でも、「トウェンティワンの松岡様」とか言ってたし。

各種権利はすべて「トウェンティワン」という企業に移行していて、
テクノソフトってのは、「版権処理」の交渉窓口として「トウェンティワンの一部門」として
名前が残ってるだけだと思う。

TF6の「Licensed by Twenty-One Tecnosoft div」という名称からそれがわかるよね。
これって「株式会社(有限会社?)トウェンティワン テクノソフト事業部にライセンスされている」って意味だし。

>>514
ユージンのやつってkwsk
なんかガシャポンで出る予定とかだったの?
オパオパとかR-GRAYとかジオソードとかがあるシリーズのやつとか。
521名無しさん@弾いっぱい:2008/11/26(水) 23:26:36 ID:CtFRvc4m0
>>520
シューティングゲーム ヒストリカでググる
 
正直まだ未開封なサントラや設定資料集(笑)よりコレの自機フィギアの方が
よかったけどな
ただしY以外ので
フィニックスはなんかしらんがかっこ悪い
522名無しさん@弾いっぱい:2008/11/26(水) 23:30:37 ID:0ru0CFhr0
TAMAYOは依頼を断るべきだった。
ゾルゲみたいなクソと組んだばかりに拭いきれない汚点を残した。
523名無しさん@弾いっぱい:2008/11/26(水) 23:33:09 ID:IdOqKz2c0
>>521
dクス
このシリーズか。
オパオパとかジオソードとか、ずいぶん地味で通好みなラインナップだなぁと思ってたら
やっぱそりゃR-9とかビックバイパーとかあるよなぁ。

これにRynexあたりが入る予定があったのならもったいないことだなぁ。
524名無しさん@弾いっぱい:2008/11/26(水) 23:38:17 ID:HtF/ajXC0
>>520
さらにその、「トウェンティワン」は不動産だっけ?
だからこそもうテクノソフトは終わりだって事。
525名無しさん@弾いっぱい:2008/11/26(水) 23:47:50 ID:ABW8EJ8h0
曲も糞だからTAMAYOが出がらしの糞ってことがばれただけ。
汚点というより事実が露呈しただけの話だろ。
いつまで涸れたおばはんに幻想持ってんだよ。
526名無しさん@弾いっぱい:2008/11/26(水) 23:53:14 ID:INUEwm4k0
>>507
本当に残念だね
STGに限らず、いやゲームに限らず
どんなヤッツケ仕事でも客が文句を言わずホイホイ買ってくれるなら
作り手もさぞかしラクなんだろうけどね…
527名無しさん@弾いっぱい:2008/11/26(水) 23:54:14 ID:oiPnUvAZ0
>>524
『だっけ?』→『だからこそ』って・・・
後付の知識を自分が最初から理解していたかのごとく喋るなよ・・・
というか釣られちゃった?
528名無しさん@弾いっぱい:2008/11/26(水) 23:57:02 ID:HtF/ajXC0
>>527
ああ、スレ追ってけばだれかいってたでしょ、そのことだよ
別に争うつもりは無いよ。言葉尻をとらえなさんなってw
529名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 00:15:12 ID:C/n8Y3mP0
ゾルゲみたいなクソが介入しなければTAMAYOもまだ食えたし抱けた。
それだけの話だ。
530名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 00:19:30 ID:QHdYcvAA0
街も10年近い歳月を得て2が完成。で、ファミ通で10点満点だというのにTFYは同じ年月でこの体たらく。
泣けるねぇ・・・。
531名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 00:19:47 ID:UJZtUELE0
>>440
>良く使う画像って、普通はメモリの前半に固定させるんだが
>いったいどういうメモリ管理してんだろ。

PSUにも言ってやってくれ・・・
敵とプレイヤー多くなると今装備してる武器すら後のデータ読み込みで
メモリから排除されて装備武器の再読み込み入って攻撃不能になるんだぜ。

頻 繁 に 。
532名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 00:20:57 ID:An842MEZ0
開発に10年かかった訳じゃないだろw
533名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 00:22:59 ID:QHdYcvAA0
そういう意味じゃなかとよw
534名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 00:23:14 ID:C/n8Y3mP0
お前らも「名作をクソ化させた事への恨み」とか理由にして小泉毅と同じことをやればいいだろう
535名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 00:32:55 ID:dCayCVV70
岡野か取り巻きか知らないけどさぁ。最初は最悪な部分から意識逸らそうとか、
良い所もあるかもって誘導しようとか、評価されてる作品だって完璧じゃないだろとか、
色々頭捻って変化付けてたのよ。便乗愉快犯の煽り屋ではなかったって事だろう。

まあそもそも欠点しかないワケで、そんな誤魔化しも即効見抜かれて通用しないとなったら、
小学生の悪口しか残ってないのが見苦しいったら。終わりじゃ、岡野。
536名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 00:35:13 ID:H/yaq4060
ゾルゲールさん擁護としては酷評される出来であっても発売にこぎつけたことだけは賞賛したい。
あんなの出ない方がましという異論はあるかもしれないが俺的にOK。
537名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 00:39:45 ID:xnkijkJQ0
岡野さんこんばんは^^
538名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 00:41:25 ID:Bdp39Xdf0
ワゴン扱いされて発狂したな
ゾルゲが今までネタにしてきた事を自分でやってるんだからマジで恥ずかしい
539名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 00:55:19 ID:dFjoJsDg0
>>104
あっちは
・前作と感覚が大幅に違うとはいえ、ちゃんとマトモなゲームになってる
・IGSの他作品と比較すれば判る通り、そもそもケイブの「斜め上」を理解した上で意図的にああしていると思われる
からなあ
540名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 00:59:09 ID:WoNx+gsn0
ところでサンダーフォースってなに?
自機の通称?
541名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 01:01:52 ID:WoNx+gsn0
PCエンジンのファイナルブラスターよりも酷い?
あっちは当時ナムコが大好きだったからノーミスクリアするまでやってたが
STGとしての爽快感が殆どなかったな
542名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 01:02:24 ID:d8/yvHLx0
ゾルゲ自身が叩きまくってた飯野と比べても
自分がやりたいことはあくまでオリジナルでやったほうが良いって点で
完全に負けてるよな
どうせメジャーな会社でオリジナルは難しいとか言い訳にするんだろうけど
そこは好きで自分が選んだのだろうと
セガガガみたいな時期に恵まれた時にすら安上がりゲームしか作れないんだから
そこに気づけなかった俺が馬鹿だったとは思うけどね
543名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 01:04:39 ID:w27w4UcW0
>>538
> ワゴン扱いされて発狂したな

おっとTF4の悪口はそこまでにしてもらおうか

>>540
ミッション名というか作戦名だったはず。
少なくとも、1と5はそういう扱いになってると思ったし、
6でも一応設定上はそういう扱いじゃなかったかな。

といっても、5の場合は部隊名も兼ねていたし(部隊名はThunderForce222)、
6の場合は、ゲーム内世界で何がどう6番めなのかっていう問題はあるが。
544名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 01:09:15 ID:FD2Fad5V0
>>536
だしたのはさぁ、いいけども
まあ、シューティングだから一般うけはないわ。
れっきとした続編だから俺的にはOKだし
よくできてるとおもうんならいいんじゃね?
545名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 01:15:20 ID:OligDJJm0
ゾルゲールさん(失笑)
546名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 01:47:56 ID:eEDQugEu0
まぁゾルゲは「やっちゃった」よな。

この人、これから先この業界で生きていけるのか?
547名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 01:52:54 ID:ztd0akH00
サンダーフォースYのおかげで、自分がそろそろゲームを卒業しなくちゃいけないと感じさせてくれた。
ゾルゲGJ!
548名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 02:08:45 ID:vRStF6VRO
市場価格が落ちてきたし、ソフ通販みたいな投げ売りをきっかけに一気にワゴン行きだろう。
逆にいえば小売店は投げ売るだけ入荷したわけで、サンダーフォース焼畑農業は大成功だな。

しかし、大金叩いて買ったTFブランドをクソまみれにして資産価値を激減させたわけなので
会社的には巨大な損失。いわば、業務用の高価な機械を買って一回使って壊すようなもの。
やっぱりTF焼畑農業は大失敗かもしれん。

会社も小売店も消費者も、誰ひとり幸せになっていないというすごいプロジェクト。
549名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 02:13:20 ID:30HjLsmhO
ゾだけはオナニーでイケた分、幸せになったかもな。
その後奴がどうなろうと知ったこっちゃないが。
つか奴が製作に関わってるモノには、二度と金は落とすまいて。
550名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 02:13:29 ID:awDnZ1jZ0
>>546
売り上げに関して言えばそこそこ成功してるし
まぁ、普通に次はあるんじゃないの、次は

成功したと言ってもその為に失った物は大きいけどね…
STGみたいなニッチ市場で信用失うのがどれだけ痛いかゾルゲは分かってるのかなぁ…
551名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 02:22:23 ID:vRStF6VRO
まあイくまでとイった瞬間はきもちよかったんだろうけど、
ふと我に返ったらこの状況。ブログで「バーカ!死ね!」と言い残してひきこもり。

今後に響くかもしれないし、本人も幸せじゃないんじゃない?

やっぱりひとりも幸せになってないだろう。版権を大金で売れた松岡くらいか?
552名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 02:25:08 ID:XOgq6sAf0
結局TAMATOの曲はボツきょくのつかいまわしだったの?
553名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 02:43:17 ID:e/8f9PbE0
なんでそんな話が?
あとタマトって誰?
554名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 02:43:45 ID:976q9iEJO
借金の返済に回されただけだろうし松岡は幸せじゃないと思うなぁ
多分焼け石だろうし

TAMAYOだけじゃない?ボツ曲提出しただけでお金もらえて
ちょっと叩こうものならTAMAYOファンが黙ってても擁護してくれる
あ、九十九もか。やっぱ九十九じゃなきゃなって言われて自尊心を
相当満足させたかもなw
555名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 03:28:50 ID:XB3MM/AV0
>>554
TAMAYO氏はケチがついたわ注文通りに作ったらつまらない曲しか作れないと言われたわ
ひょっとするとこれからの仕事が減るかも知れない分
結局損してそうな気もするが

松岡氏は金ヅルの商品価値を他人に勝手に暴落させられてるわけで
今後も考えればやっぱり幸せじゃないだろう

やっぱり一瞬でも幸せの絶頂に至れたゾルゲ氏だけが得をしたのか?
でもこれからは当然干される事になるだろうが
(というか、これでもし干されなきゃゲーム業界終わり過ぎだよ…)
556名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 03:49:48 ID:w27w4UcW0
>>555
でもまあ、事実上休眠状態の商標だったわけだし、
焼け石に水ではあってもマイナスにはなってないんじゃないか?
557名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 06:09:26 ID:oweXDNDi0
>>555
たまよおばさんは知らんが、松岡は商売になっただけホクホクだろう
今回の事がなきゃ精々VCみたいな過去作DL販売が精々だ。
セガも数字しか見ない会社だから商売としては上々だろ
客からのゾルゲブランドに対する警戒感ができたくらいだ。
 
納期も守れません数字も取れませんでした、ならアウトだが
一応形にして出したからね、この程度で干されるとか無いだろうよ。
558名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 07:44:35 ID:C/n8Y3mP0
もっといえば岡野 哲みたいなカスのせいでTAMAYOは布団を丸めたみたいな抱き心地になった
559名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 07:53:54 ID:yiv6ALrR0
カスみたいなサンダーフォース信者によって、TAMAYOさんは不当な烙印をおされる事になってしまった。
560名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 07:56:12 ID:C/n8Y3mP0
まさか岡野 哲とかいうカスのくだらない漫画キャラをサンダーフォースに無理矢理押し付けてくるとは思わなかった。TAMAYOさんも被害者である。
561名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 08:00:49 ID:yiv6ALrR0
>>560
ゲームと楽曲は別の物。

だからこそ、「サントラだけは買う」などという頓珍漢な連中が居る訳で、
そういう連中こそがゾルゲを増長させたのだと何故気が付かないのか。

まさにキチガイ博物館だな、サンダーフォースVIスレッドは。
サンダーフォース狂信者が阿鼻叫喚するスレッドという事でとても楽しめるがね。
562名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 08:02:18 ID:C/n8Y3mP0
「ゾルゲ」言うな、カカシに文句言ってるようなもんだ
何か批判したいときは本名 岡野 哲 本体めがけてモノを言え
563名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 08:15:41 ID:+lawvjjF0
>>543
6の場合、4面の開幕でRynexが多数集結してる所で
すげー間抜けな声で「サンダーフォース シックス」とか言ってる
作中における意味とかは不明
564名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 08:27:47 ID:JjwlfPpI0
なんせ「雷力六式」だからな、センスの欠片もねぇ
565名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 08:39:09 ID:UGU4WmJV0
>ゲームと楽曲は別の物。
>だからこそ、「サントラだけは買う」などという頓珍漢な連中が居る訳で、
>そういう連中こそがゾルゲを増長させたのだと何故気が付かないのか。

一行目でゲームと音楽が別といっておきながら、
二行目で音楽だけ買うのが頓珍漢と一行目とつながらない事を言い、
三行目でそれがゾルゲを助長させたという論理の飛躍どころか意味不
566名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 08:46:14 ID:YLaw5blg0
一行目と二行目は明らかに繋がっている。

三行目に至るのは多少分かり難いかもしれないな。
狂信的にゾルゲを叩く事しか考えていない輩にとっては。
567名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 08:56:58 ID:+lawvjjF0
いや、その>>561の3行目まではまあわかる
が、その後2行は無関係だし
そもそも3行目までに関しても>>560へのレスとしては意味不明で頓珍漢なんだが
568名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 10:02:08 ID:Xxr5e0g20
どんな手使ったって今回のあれはフォローできないよ
無理だってあんなの
569名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 10:02:17 ID:eKiqR/jr0
>>567
いつもの不自由な人ですw

放っておくか生暖かい目で見守りましょうw
570名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 10:10:48 ID:WYoWQvxo0
頭の不自由なご本人
岡野くんの登場ってわけですか。
571名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 10:18:46 ID:KKoBYbA10
まぁとにかくサンダーフォースの商標はガタ落ちだな。
これから続編を作ろうとするツワモノも出てこないだろう。
新規ユーザも実際にやって引いちゃったし。
特に過去の作品やってない奴らにはもう
「サンダーフォースって糞だぜ」って脳裏に焼き付いている事だろう。
過去の作品やってきた俺だって今度
「サンダーフォース新作出ます!」って言われても不安感しか出ない。
「あ、そうなの…。とりあえず様子だけ見るわ…。」ってなる。


ホントやってくれたよ岡野さんよォ。
松岡もやっちまったな。これからの商標利用価値は極めて低いと見える。
572名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 10:21:06 ID:2ufvaKZE0
最初にくらべると難しい漢字をつかうようになってるね不自由な人
ゆえに日本語が変なのが際立ってきてるって気付いてないし…
573名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 10:35:45 ID:5Fq+SEH+0
このゲームを企画したのってセガなんでしょうけど(セガガガを見るに)、
プロデューサーは岡野が立候補したのか、それともセガが岡野を指名したのか?
まあどちらにしても「岡野死ね」には変わりないんでしょうけど、
後者だとセガ自身にも相当な責任があるよな。
正直今後はセガ製品を買い控えたいところだ…。
574名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 10:37:55 ID:aRRoYWvg0
何かガンダムの福田みたいだなw
575名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 10:56:18 ID:TmRiNJEtO
岡野が企画をもちこんだ
576名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 11:09:34 ID:tuP9e2Qi0
>>571
将来の資産価値よりも目先の金を選んだってことでしょ>松岡

そういう意味では岡野もYの目先の売り上げだけ考えて
公式やブログでのああいう行動なんだろうな
(発売後の謝罪やフォローは一切無し、イベントや雑誌の販促だけしっかりやる)
577名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 11:12:08 ID:shjqSx6xO
>>563
> 6の場合、4面の開幕でRynexが多数集結してる所で
> すげー間抜けな声で「サンダーフォース シックス」とか言ってる
> 作中における意味とかは不明

確か「サンダーフォース」は「フィニックスに救援を求めに行かせる作戦名」
じゃなかったかな。まあその割には随分大層な名前だが。
人類の存亡を賭けて「オーン本体に殴り込みに行く」ならともかく
「助けを求めに行く」作戦に付ける名称じゃないよなあ、っていうか。

で、問題はセネスの応答が「シックス(6)」か「シックスス(6th)」なのかなんだが
前者ならまだ「わざとらしい」だけだが、後者なら意味が分からんよな。
578名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 11:18:28 ID:o6vqzfOT0
>>576
最初から、ファンを対象に散々煽って売り逃げする
典型的な搾取型ビジネスモデルだもんな
それにしても低コストっぷりが徹底しすぎてる上に
ゾルゲテイストという異物まで混入するという前代未聞っぷりだが
579名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 11:21:06 ID:G4nZ0NpBO
このスレを見る度に、しばらく会っていない友達が怒り狂い続けてる気がしてなりません…
580名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 11:23:54 ID:aRRoYWvg0
>>578
ゾルゲテイストはTFファン層だけじゃ不安だから漫画のファン層も取り込もうとした下心でいれたんじゃね?
581名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 11:25:42 ID:8II/iw+E0
>>579
たぶん、このスレに延々と居続けて、ずーっと書き込みしながら怒り狂ってるんじゃない?
582名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 11:29:36 ID:BUtpypxlO
サンダーフォース sicks
583名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 11:59:28 ID:tuP9e2Qi0
>>580
その辺り、ヒットするツボは全て押したと言われる某RPGと考え方が似ているな。

まぁ結果はうなぎと梅干しだったわけだが
584名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 11:59:51 ID:HZDnih3C0
FromAnaviでセガ品質保証部がゲームチェッカー募集してるから誰か凸ってきてくれ
585名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 12:01:48 ID:Xxr5e0g20
>>579
見る度に、ってのがちょっと引っかかるんですよね
なんというか、それは友達に対する姿勢ではない気がします…

見え隠れしてしまうというか
586名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 12:21:27 ID:Xxr5e0g20
それにしても
岡野さん、これからどうするんだろうね…
587名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 12:25:15 ID:8II/iw+E0
どうもしないとおもうよ
いままで通り
588名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 12:36:02 ID:Xxr5e0g20
無理っしょ
すでにいままで通りやれなくなってると思う。
いや、本人はあくまで強気でいくつもりかもしれないんだけどね。
徹底してなかったことにして。

…どこまで通用するかねぇ、それ。
規模によっては、業界の寿命と関係してくると思う。
589名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 12:40:03 ID:aRRoYWvg0
>>586
寄生虫には関係ないよ。新しい宿主を探すだけ
590名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 12:51:21 ID:h4qYB6dq0
あのセネスのセリフはサンダーフォースsixじゃなくてサンダーフォースsex

要するに、レイプするぜ予告。あの時点でラスボスの事を暗示してたんだよ。
591名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 13:01:01 ID:o6vqzfOT0
引き続きSEGAの汚れ役としてもうしばらく飼ってもらえるんじゃね?
2万5千本ぐらいだっけ、最初から売り逃げるつもりでやったならSEGA的には上出来
バグや不具合の件もギリギリだけど回収に至らないでシラを切り通せそうだし

次に予定されてるスペハリのレイプで、さすがに
SEGA自身のゲームのイメージダウンが著しいような事態にでもなればわからんがw
592名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 13:02:40 ID:KKoBYbA10
ブログ更新されてる。
しかしここぞとばかりにお茶を濁すな。
完全にYのバグやエゴ要素満載で客怒らせた事について黙秘してんな。

たいした人だよ。ホント
岡野聞いてっか。お前はそれで万々歳かもしれねーが
1万人以上のお客は取り返しきかねーって事理解するんだな。
もうおめーに次はねぇよ
593名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 13:05:30 ID:u+gFevB20
>>588
具体的な影響があるとすれば精々ビッグマウスを叩けなくなったくらいじゃね
どうしようもないクソゲーばっか出してるのに生き残ってるメーカーorクリエイターなんてゴロゴロしてるし

あっ、でも「STG復権プロジェクト」は事実上の頓挫かな
594名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 13:05:51 ID:XuCFvpu+0
>>592
特にスペハリがたまらん。
特にスペハリがたまらん。
特にスペハリがたまらん。
特にスペハリがたまらん。
特にスペハリがたまらん。
特にスペハリがたまらん。
595名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 13:08:18 ID:o6vqzfOT0
「セガ懐しの」が「セガ壊しの」に見えた
特にスペハリがたまらん、とか
やる気まんまんそうでやばい
絶対こいつはやばいw
596名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 13:09:17 ID:aRRoYWvg0
>>593
STG復権プロジェクト自体大きな釣り針だったんじゃね?
597名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 13:24:51 ID:2ufvaKZE0
新着ゾルゲレター
もはやサンダーフォースのブログ関係ないし
書くなら開店休業中の個人ブログに書けばいいのにな
598名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 13:28:48 ID:5Fq+SEH+0
>>591 >>592
まあそうだろう。だが、
「TFとスペハリはプレイヤーが被ってないからまた2万本ぐらいは売れるだろう」
とか岡野は(セガも?)思っているだろうな。
仮にTFYが失敗作と認めていても、
「2万人程度のTF信者(笑)などどうでも良い。他に買ってくれる人は幾らでもいるからな」
程度の認識だろう。
実際、このゲームを買った人以外には、TFYがどんなに酷いゲームか、岡野がいかに卑劣かは実感しづらいだろうからな。

TFYを買ってない人は岡野の次回作を買う可能性は普通にあるだろうよ。
599名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 13:31:15 ID:EjV4ShFV0
サンダーフォースVIを買って、ゾルゲールさんの次回作も買う気満々ですが何か?
600名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 13:35:00 ID:8II/iw+E0
あの程度で回収騒ぎなら、ほとんどのゲーム回収せなな
601名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 13:38:28 ID:aYTY/XWZ0
TAMAYOは神
レイシリーズより良い曲もあったし
602名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 13:39:19 ID:2ufvaKZE0
>>598
岡野自身
サンダーフォースが好きなユザー=サンダーフォース信者
とか思ってそうだからな
603名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 13:56:38 ID:d8/yvHLx0
なんで同時に書き込むんだろう・・・・笑えるネタのつもりなのかな?
604名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 14:00:20 ID:sQfA0bgS0
サンダーフォースの件に関してはシカトかよ、ゾルゲ。
605名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 14:03:41 ID:qXjFLfzF0
岡野はもしかしたらまた次があるかもしれんが・・・

サンダーフォースVIには次は無いんだぞ・・・
606名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 14:05:44 ID:o6vqzfOT0
まさに後は野となれ山となれ、か
607名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 14:05:58 ID:XOgq6sAf0
   ∧∧
  (`・ω・´)サンダフォース…シックス!!(キリッ
  _| ⊃/(___
/ └-(____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
608名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 14:08:51 ID:2ufvaKZE0
>>605
まあ岡野さんに次はあるんじゃね?
「サンダーフォース6の失敗を糧に〜」
とか言って
 
確実にその次はないだろうけど
609名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 14:10:14 ID:d8/yvHLx0
>ゾルゲさんは次のスペハリのリメイクで汚名挽回してくれるよ!!
>Posted by スペハリファン at 2008年11月27日 13:15

汚名挽回じゃないぜ

汚 名 拡 大 だな!
610名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 14:12:21 ID:aRRoYWvg0
汚名挽回ww

汚名返上だろwww無理だけどwww
611名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 14:13:11 ID:XOgq6sAf0
つっぱり大相撲〜横綱大社長への道〜
612名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 14:29:35 ID:8II/iw+E0
挽回とかいってるのは、ふつーにネタだから
613名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 14:38:16 ID:KKoBYbA10
次はスペハリかよ〜
通夜に葬式にって、また忙しいじゃんかよ。
俺も忙しいんだぞ
空気嫁よゾルゲさ〜
614名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 14:49:28 ID:5JXfDqbj0
スペハリとか発売前から黒歴史確定だろ…
TF6レベルのグラフィックじゃ見るも無残なことになるぞ…
615名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 14:54:30 ID:8II/iw+E0
スペハリの後にプラネットハリアーズ出したりして
616名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 14:59:24 ID:2ufvaKZE0
ああ、そうかブログはしばらく
「俺、スペハリ大好きなんだよね」
「スペハリのことなら何でも知ってるよ」
「スタッフもスペハリマニアばかりなんだよね」
という流れか
617名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 15:00:37 ID:dJOuH0Eg0
>>614
そんなことはない

ゲームは面白ければいいんだ
面白いものは購入される
当たり前だ



だが

ゾルゲの作品は面白くない
618名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 15:03:12 ID:7JD4rzXi0
スペハリは3D、2、AGESとろくな続編無いから
今更ゾルゲに汚されてもTFVIほど痛くないかなと思う
作って欲しいか嫌かと聞かれたら勿論後者だけど
619名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 15:08:25 ID:XOgq6sAf0
「ここにいる皆はマニアだと思うから正直にききます。スペースハリアー、それぞれ好きだろ? 2、3それぞれ好きだけど、全然違うでしょ。
あれ、たぶんどこのやつも皆怒るんだよ。3Dメガネ対応にしろとか、アーケードで出せとかね。
どうせだったら、じゃぁ全部入れてやろうって始めたわけ。(ry
620名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 15:08:38 ID:XhXvopQ20
ああ、そういうことね
上役や取引先はゲームの中身なんかいちいち見てねーよ
同僚だってそんなヒマねー奴ばっかりだよ

だからいいんだよ、これでも。ってことね
621名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 15:13:51 ID:XOgq6sAf0
   ∧∧
  (`・ω・´)スペースハリアー…フォーディ!!(キリッ
  _| ⊃/(___
/ └-(____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
622名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 15:15:39 ID:VUzVoSQD0
岡野よ
三年も前のプライズなんか今どこの店にも置いてねーよ
なーにが「お店で見かけたらぜひどうぞ」だ
社内の立場が危ないから必死でゴマスリか

だいたいスペハリ好きなら三年前にゲットしとけグズ
「前々から気になってた」じゃねーよ
623名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 15:16:49 ID:h4qYB6dq0
>>619
ゾルゲの「全部入れてやれ」は、その作品の枠から飛び出して、全然違うタイトルや
メディアから無理矢理ぶち込むから困る。

たぶんファンタジーゾーンとスペハリでリンクさせてくるだろうし、
やっぱり出るかドルメヒカ、とか、ヘタすりゃまた性懲りもなく
Syrinx出てくるぞ。
624名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 15:22:49 ID:o6vqzfOT0
いかにもゾルゲアレンジの餌食になりそうなボスが居るからなあスペハリは
本当にノリノリでやってくれそうで困る
625名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 15:23:19 ID:aRRoYWvg0
>>616
その流れになったら笑える
626名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 15:30:51 ID:KKoBYbA10
もーいいや。
どうせだからゾルゲ好きにやってくれよ。
ユーゲとか隠しキャラに入れるんだろ?
ドルメヒカ出すんだろ?
ボスは「ガシャーン!ガシャーン!」
つって合体して強化されてくんだろ?
R-720が敵キャラとして登場するんだろ?
大いに結構だ!好きにやってくれよ!








散れ
627名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 15:45:43 ID:5Fq+SEH+0
確かにそういやスペハリはヘンテコなボスが目白押しだったな…。
あの世界観にはゾルゲテイストがマッチしてない事もないな(不本意だが)。
多分、次回作にもミュールは出てくるだろうな…。
628名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 15:48:19 ID:jJ6UdvDw0
3年も前のプライズを貰うまで手に入れてなかった時点で愛も無ければ好きでもないことがわかる。
前から気になっていて本当に欲しければトイショップなりオクなりで買うだろう。
貰って初めて知ったっていうならまだわかるけど、前から知ってたって書くことで俺知ってるをアピールしてるんだろうが…。
だから岡野はダメなんだよ。
629名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 15:51:29 ID:5JXfDqbj0
ラスボスを「HAYA−OH」ならぬ「ZOL-GE」にしたら許してやる
630名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 15:55:56 ID:OligDJJm0
いやそこはゾルゲがバカにしている宮崎パヤオの顔面岩にすべきだろ
そしてオームっぽいものも出てきて撃ち殺させる
単純なゾルゲのことだから絶対にやるだろうね
631名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 16:03:00 ID:h4qYB6dq0
スペハリだのファンタジーゾーンだの、ほっくりかえして新作作るのはいいが、
ゾルゲが関わるなら3とか4とかの連番付けないで欲しいわ。
ナンバリングされちゃうと、もう本当にその次の新作が作られる未来の可能性まで
消えてしまうから。
632名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 16:16:44 ID:5JXfDqbj0
じゃあこれからゾルゲが関わった作品はタイトルの最後に「Z」を付けさせよう。
「サンダーフォースZ」「スペースハリアーZ」「ファンタジーゾーンZ」
いい感じにパチモン臭が出るな。
633名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 16:26:53 ID:sQfA0bgS0
よくみるとZではなく乙って書いてあるとか
634名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 16:30:15 ID:C/n8Y3mP0
岡野 哲(ゾルゲ)
オマエみたいなクソの分際がなぜサンダーフォースに手を出した?
635名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 16:48:40 ID:976q9iEJO
TAMAYO擁護厨がキモイな
冷静に聞けば曲自体もクソなのに
636名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 16:50:27 ID:1NzseZQg0
>>632
それ以上後がないって意味でも、それはいいな。
ぜひ、過去にさかのぼって適用してほしい。
637名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 16:50:47 ID:2ufvaKZE0
曲のよしあしは分からんけど
プレイ中印象に残ってるというか聞こえる曲が
自機とメンセレ直後のムービーに流れる気持ち悪いヤツとトルコ行進曲の冒頭だけだけどな…
 
つか、特典のサントラを開封する気がおきない
638名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 16:58:16 ID:KKoBYbA10
>>635
おっと、トルコ行進曲の悪口はそこまでだ。
LUIND GREEN と EVER BLUEだけはいいと思うよ。
あとオープニングの歌もまぁまぁ好きだ。
639名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 17:04:58 ID:wIX9lraI0
Phoenixでの3面BGMは好き。
アレは気が付くと口ずさんでる。
640名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 17:45:21 ID:8II/iw+E0
>>635
とりあえず、おまえがクソなのはわかるが
曲はそんなには悪くないとは思う
641名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 18:21:36 ID:av40NNznO
TAMAYOじゃなくてZUNなら人気でただろうねw
642名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 18:24:48 ID:RL5KQpNX0
TAMAYOを叩いただけでクソ呼ばわりされるんだねこのスレはw
TAMAYOだけは悪くないよTAMAYOは頑張ったよ

ってか? アホか。
643名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 18:27:06 ID:8II/iw+E0
何を今更
644名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 18:29:16 ID:RKHIq77p0
まあ・・これはサンダーフォース6じゃないよな
ttp://image.blog.livedoor.jp/jin115/imgs/9/a/9aaf99b7.jpg
645名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 18:30:16 ID:2ufvaKZE0
まあ音楽以前のところがダメダメなんだけどな
646名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 18:31:18 ID:KKoBYbA10
>>642
TAMAYOは普通に仕事しただけだろ
最終面のトルコ行進曲についても
明らかにゾルゲが指示してんだろ。
「ちょっと邪宗教の本部に潜り込んだ雰囲気にして」
みたいな感じで。
いままでTAMAYOが担当してきた最終ボスの音楽を聴いてみろ
あのトルコ行進曲は明らかに別の指示がきてる事が分かる
647名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 18:31:28 ID:shjqSx6xO
>>638
> あとオープニングの歌もまぁまぁ好きだ。

あれはむしろ正解だったと思う。
なんとなく、深遠さとか神秘さが出てた。
宇宙戦艦ヤマトの、女性コーラスのみの歌とか、
さだまさしの「北の国から」の雰囲気というか。

あの直後に、面セレから1面の間のデモをつなげれば
「来た来た来た!」間があったろうになあ。
なんでよりによって面セレ後に入れたんだろ。
648名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 18:39:57 ID:bSEHFQSw0
>>644
張る時はちゃんとグロ注意と書いてくれw
649名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 18:53:15 ID:lCPfiogE0
ソフで2980円って言うけど定価5800円だからそこまで安くないな・・・
見送り
650名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 19:02:13 ID:RL5KQpNX0
ボツ曲提出しただけでちゃんと仕事したって?w
651名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 19:06:48 ID:aRRoYWvg0
そもそも本当にボツ曲なのか?
本気で作ってあれなんじゃ?
652名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 19:43:07 ID:ztd0akH00
TAMAYOさんはインタビューからやる気無さそうだったじゃん。
653名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 19:47:47 ID:BIBHJytMO
攻略スレでメモカ破壊きたってのあったけど本当かな?
複数報告がまだなさそうだからガセかもしれんが
654名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 20:02:57 ID:8II/iw+E0
仮にボツ曲使ったとして、何か問題があるのかいな
655名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 20:10:28 ID:XOgq6sAf0
別に問題は無い、
既にセガガガの曲やフリー素材の曲をぶち込んでるからな
所詮継ぎ接ぎだらけのクソゲー。むしろ納得。

唯、トルコの曲だけはこのゲームのためだけにゾルゲが頼み込んで作ったと思う。
656名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 21:10:13 ID:EayPCvY30
ワロチの軌道 まとめ


1.まもる君は呪われてしまった

AMショーから酷すぎるその出来に別の意味で衝撃が走る。
グフフお得意のくだらない萌えキャラを乗せただけのクソゲー。
ショーで見放され、ロケテはガラガラ、受注が集まらず
販売元のセガはメルブラAAの先行入荷を条件に抱き合わせ販売。
18万円の基板はわずか3ヶ月で3万円台にまで暴落。
さらにはスコアバグが発覚し
ガレッガがクリアできない子が申請したら全一になってしまった・・・。
弱っているアーケード業界を踏みにじる行為に全シューターが立腹!
(プレイ動画 http://jp.youtube.com/watch?v=4rV2QMOzxO4


2.スペースインベーダーエクストリーム

インベーダー20周年記念作品としてリリースされたが
売上げ2000本の爆死でタイトーの顔に思いっきり泥を塗る。


3.ライデンファイターズエイシズ

公式で「丁寧な移植を心がけた」など、シューター心を誘う甘い売り文句を
並べるも、体験会でそのクソ移植っぷりが露呈。
決算に間に合わせるため、大量のバグを抱えたまま強行販売。
フリーズとバグに悩まされたままパッチが出るまで待たされること5ヶ月・・・
ようやくリリースされたパッチには新たなバグが入っていた。
更に数ヵ月後に新たなパッチがリリースされたが
今度は100%進行不可のフリーズバグが入っていた。

4.トリガーハートエグゼリカ360

XBLAにおいて移植を担当するも
セーブが消えるわ、弾が撃てなくなるわ、3面でフリーズするわのバグまみれ。
記念すべき童の世界デビューに思いっきり水をさす。
さらには最大の理解者であった三原氏にまで愛想を付かされる。
こりゃもうどうしようもないね。


5.サンダーフォース6  
ワロチが開発を担当し、全世界に赤っ恥を晒した伝説のブロークンサンダー2

6.トリガーハートエグゼリカPS2  Coming soon
657名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 21:11:23 ID:8II/iw+E0
まだいたのかワロチグフフ野郎
658名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 21:15:02 ID:jRL9ZmLd0
以前ゾルゲがブログで「スペースインベーダーエクストリームおもしれー」って言ってたけど
今思うとあれは伏線だったのか…
659名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 21:19:00 ID:w27w4UcW0
>>656
> 2.スペースインベーダーエクストリーム
> インベーダー20周年記念作品としてリリースされたが
> 売上げ2000本の爆死でタイトーの顔に思いっきり泥を塗る。

正直これは言いがかりじゃね?
タイトーのマーケティングとかの問題だろ。
660名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 21:25:46 ID:a5x49evs0
スペースインベーダーが売れる時代なんてとっくに終わってるだろwwwwwwwwwwwwww
661名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 21:30:28 ID:a8us0+c60
エクストリームはやってみるとピンボール的な面白さがあるんだけどな
662名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 21:30:59 ID:HZDnih3C0
>>660
おまえエクストリームやったことないだろw
663名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 22:05:20 ID:8II/iw+E0
エクストリームはリズムゲー的な雰囲気だったなあ
664名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 23:02:47 ID:XpPAc6aU0
エクストリームはテンポ良いし爽快感もあった
正式な売上本数は知らんが俺は結構楽しめたな
665名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 23:03:11 ID:MiyuG5xE0
ゲーマガのランキングはどうなってるんだろう
666名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 23:06:48 ID:lj7hzvJV0
TAMAYOはマジで訴えても良いだろ
相当イメージ落とされたよ
667名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 23:11:52 ID:B5S2Usiz0
訴えれば?
オレはTAMAYOの曲だけ気に入ってるからサントラ欲しくてしかたがねぇ
ちゃんとした音源くれーー
668名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 23:12:33 ID:izJlAP1c0
別にイメージが落ちたってことは無いだろ
確かに人選ミスだとは思うけど、そこはゾルゲの責任だし
669名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 23:18:43 ID:8o4lDwtd0
>>666
TAMAYOがセガやゾルゲを訴えるのは変じゃないか?
原告の申し立てにイメージが落ちたって書くのか?
670名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 23:20:06 ID:8o4lDwtd0
それに、人選ミスとも思わない
曲に罪はない
ミスってことにしたい九十九信者なのか?
671名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 23:21:07 ID:izJlAP1c0
お前は誰と戦ってるんだ
672名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 23:26:22 ID:klx6PFMZ0
TAMAYOスレで煽っても、反応してるのはいつもの粘着アンチだけ。
673名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 23:33:21 ID:RL5KQpNX0
TAMAYO[昔の事すぎて、覚えてません(笑)」が
全てを物語ってるだろう・・・
674名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 23:44:59 ID:dcNdro2L0
「TFシリーズは全く知らなかった」もだな
675名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 23:49:59 ID:ztd0akH00
676名無しさん@弾いっぱい:2008/11/27(木) 23:50:03 ID:OligDJJm0
そういうことか
677名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 00:01:24 ID:o+gIGt4+0
ボツ曲にしたい人がいるようだけど、注文や社員として業務でつくった物を
流用するのは契約上まずいと思うんだが、この人この手の曲を自分の
音楽活動で自作してるの?
678名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 00:11:22 ID:hS0QJDg20
規約がどうこうってのが問題なんじゃなくて
本当にTF6用として作ったのか が問題なんだよ
679名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 00:12:43 ID:+Jm9cDCR0
あとゾルゲが
 
「この音楽こそがサンダーフォースに相応しい」
 
とか言ったかどうかもな
680名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 00:13:26 ID:drtVerU10
別に何用に作ろうがどっちでもいいような気もするがな
契約どうのいったところで、どっちの会社もその事を把握してなければ、だれも困らんだろう
681名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 00:18:14 ID:o+gIGt4+0
>>678 だからね、はした金で訴えられかねないことするかという話。
普通はいい加減に仕事するにしてももっとうまくやる、
それを無視してボツ曲、ボツ曲と騒ぐのは根拠がないなら滑稽だ。
682名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 00:23:15 ID:MTRQECIo0
おまえらが岡野哲とかいう犬のクソを告訴すればいいだろう。
犬のクソの分際でサンダーフォースを私物化するとは許せん、とかいってな。
683名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 00:24:58 ID:hS0QJDg20
ボツってのはさ、担当者に提出後 ボツにされたものと
提出前に、自らボツにするものがあるわけよ。
全体作ってみたけどあーやっぱダメポってさ。
前者ならサントラに収録されたりする事もあるけど
後者まで会社の権利や契約にどうこうされないわけ。

まぁボツボツ言うからいかんのだな、未発表曲って言い方したほうがいいのかも
684名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 00:29:22 ID:drtVerU10
まあ、ボツだの未発表だの、なんの根拠も無いデマとしか見えないけどね
685名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 00:33:36 ID:ZPi110sK0
だな
686名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 00:35:43 ID:9o4tv2TuO
TAMAYOに関しては徹底擁護したいって姿勢が滑稽だなw

TFY用にちゃんとつくったのか

その辺次第でTF商法に荷担したかどうかがわかるしね
687名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 00:39:16 ID:+Jm9cDCR0
なんかそろそろ「今日はそういう流れか」と思えてきたな
2、3日前にもう叩くの辞めると言ってた人もいるし
 
つか結局曲を採用した人間が問題じゃね?
688名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 00:39:48 ID:hS0QJDg20
BETTA FLASHのサイトがTF6発売当日に接続できなくなったりな
偶然にしては出来すぎ。
何もかも知ってたとしか思えない。

ゾルゲから「火種がそっちに行くかもしれません」って警告でもあったのかも
しれんが。
689名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 00:46:45 ID:9o4tv2TuO
そりゃゾルゲが一番悪いに決まってる

だが、開発のガルチも同時に叩かれてるんだからTAMAYOが
叩かれても仕方ない

多かれ少なかれゾルゲだけが悪いわけじゃない
690名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 01:03:01 ID:MXLU4uY90
TAMAYOさんの曲は徹底擁護したいのでよろしくお願いします。
691名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 01:05:46 ID:INC20Prm0
つーか「レイっぽく」という仕様通りに作っただけの話じゃねーの?ある意味プロの仕事。
1面の曲のぶった切り具合を見れば双方曲にもゲームにもこだわりが無いのは明らかじゃん?
692名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 01:06:48 ID:o+gIGt4+0
>>686 人の話聞いてないだろ、商法だのという安易な言い回しや
ボツだの根拠のない話を下らんといってるんだ、そういうゾルゲに
逃げ場を作るようなことをいってどうする。

やるなら事実と論理的な分析をもとにやれボケ、怒りにまかせた感情論なぞもういらん。
693名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 01:14:02 ID:RJnOmXr+0
>>571
前に出た「解毒移植」をもし本当にやるとすれば
発表から間もない早いうちにちゃんと形になってるPV出して
不安を払拭していく必要があるね
694名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 01:16:06 ID:RJnOmXr+0
>>582
残念ながらそれは既出だw

…誰もが考える事だけどね
695名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 01:18:52 ID:RJnOmXr+0
>>598
>TFとスペハリは客層がかぶらない(とセガとゾルゲ氏は思っていそう)
ここに思いっきりかぶってる人が居ますが何か…
696名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 01:26:56 ID:RJnOmXr+0
>>618
TF6の何がまずいって
ゲームそのものが超クソなのも大問題だけど
それより輪をかけてはるかに問題なのが
世界観そのものを破壊し尽くして何が何でも次に繋げられないようにした事だろう
スペハリ続編たちもまあイメージが崩れるところも多々あったけど
TFみたいにいきなり西夏語やモンゴル語が混入したりミュールが混入したり
そういう惨状の作品は無かったからTF程には深刻でないわけで

ゾルゲハリアーにドルメヒカとかミュールとか西夏語とか新篆体漢字フォントとか
てんこ盛りだったらやっぱりスペハリにも多大な被害が及ぶ訳で
…ゾルゲハリアーもし本当に実現したら、選択可能なプレイヤーキャラに
横綱大社長が混入するくらいの事件はマジで起こる気がしてきた…orz
697名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 01:30:08 ID:RJnOmXr+0
>>630
>王蟲射殺ゲー
「忘れじのナウシカゲーム」再びかyo!
698名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 01:36:47 ID:/Sm4TZ+I0
えびいぬ君はTFでは出さずにスペハリに温存してそうな気はする
また、そのままではないんだろうが
699名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 01:39:22 ID:lX9SIBQa0
>>696
まぁIV→Vでも大きな舞台変更はあったから
もしVIIがあるなら、千年後、人類は滅び、Guardianだけが稼動し続けていた…とか
そういうのに期待しようぜ
700名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 01:41:13 ID:2wiq0pEQ0
>>653
オレも気になってるよ・・・

データ壊れた、のあとにクリア報告があるんで、データが全部消えて、
フィニックスでクリアしてライネックスを使えるようにするところから
やり直したんだと思うけど
もしかしたらレポートをどこまで開けたかの情報だけが壊れてた、
みたいな症状かもしれないとか想像してしまったり

まったくTF6を買ってからというもの落ち着かん毎日でorz
701名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 02:14:15 ID:hS0QJDg20
>やるなら事実と論理的な分析をもとにやれボケ、怒りにまかせた感情論なぞもういらん。
出来上がった商品以外はほぼ事実かどうかもワカランけどなw
ゾルゲ叩きガルチ叩き、両者のつながりについても半分は想像で叩いてるし。
ぶっちゃけ2chで何いってんの?って感じだが。
702名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 02:17:48 ID:1woIdA3D0
>>697
テクポリソフト乙
703名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 02:35:25 ID:GNwl1Qdg0
TAMAYOがゾルゲを訴えるなんて事したらそれこそ大幅なイメージダウンだよ。
仮にも仕事を頂いている立場なのだから、一端の大人ならそんな事できる訳がない。
704名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 03:29:36 ID:/Sm4TZ+I0
> 仮にも仕事を頂いている立場なのだから、一端の大人なら

これはむしろゾルゲに言うべき言葉だなw
あらゆる意味で
705名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 03:54:51 ID:o+gIGt4+0
>>ぶっちゃけ2chで何いってんの?
鬼女の連中は周到に毎日追い込んでたよ、それをやれとはいわないが、
2ちゃんのユーザー層の中心は30代から40代あたりに移っている、
このスレなんてもろにそうだろう、昔のアングラの2ちゃんなんて昔の話、
いつまでもガキのふりして騒ぐのじゃなく、もうちょっと歳相応に頭使えばという話。

ビルボードなんかのプログラムの話だとか>>470こういった話だってある、それだって
想像だがくだらない話よりは頭を使っている、そういった話がここでは敬遠され本来
嫌がらせでたてられた他所のスレでやってる。ゾルゲには好都合かもね目立たない
とこで痛い話はやってもらって本スレは根拠のない騒ぎに終始してれば。
706名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 04:08:28 ID:ZPi110sK0
後にPSPで完全版が出る予感がする
707名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 04:15:55 ID:9o4tv2TuO
TAMAYOとサントラが最後の頼みだから必死だな
これらまで否定されたら何も残らないものなw


ユーザー層の中心云々も憶測だろボケ
敬遠してるのもお前だけじゃね?そして>>470の話はお門違い
708名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 04:18:28 ID:BGF66LaE0
>>700
漏れはPS3の80GでTF6やってるが
TF6クリア後にPS2仮想メモリーカード内に破損データ?ってのが出来てたんだが
コレがコピーはできるが削除できない謎データできてたんだがそれかな?
709名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 04:19:17 ID:GNwl1Qdg0
またビルボード厨。
君はその言葉しか知らないの?

へー、ビルボード処理とやらをするとゲームが面白くなるんだ、それは凄いね。

雑誌か何かで聞きかじっただけのくせにビルボード、ビルボード繰り返してる連中が笑えるね。
ゲームをポリゴンを用いて作れば面白くなる!位におかしい話だよ。
710名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 04:21:04 ID:GNwl1Qdg0
で、こんな犯罪者を持ち上げてるのだからどうしようもない。

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1223395926/598
711名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 04:22:00 ID:GNwl1Qdg0
何が「あー全然よかったじゃねぇ〜orz」なんだか。

orz なんて使うのは厨房と相場は決まってるね。
712名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 04:37:22 ID:rVSSHM/30
このスレでも久しぶりに出てきたビルボード処理で一人盛り上がれるGNwl1Qdg0
エミュ=タダゲーな発想のGNwl1Qdg0

黙ってりゃもう忘れられてたのに・・・
713名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 04:43:26 ID:qE92/QvW0
既婚女性板に常駐する男が雅子様をいびり倒すみたいに
周到に毎日追い込むくらいなら、セガを告訴した方がよくね?
所詮は匿名掲示板。
714名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 04:51:57 ID:GNwl1Qdg0
> 644 名前:名無しさん@弾いっぱい[sage] 投稿日:2008/10/07(火) 20:29:28 ID:YBWFbnIN0
> PV2みてきたよ
> ・・・
> なんで普通に作れないんだ?
>
> あと壊滅的に音楽と合ってないな
> ビルボード処理ぐらいはもうマナーの領域カメラに対して水平に維持するだけだろが
> ハンターでさえあの見栄えならたぶん他のウェポンだともっと酷い事になってる
> 巨大ガントレットは最低だわ、
>
> ウーチェーが耳障りでかなわん、敵関連のDEMOだけだと思っていたのに
> 戦闘インターフェイスがモンゴル語って頭オカシイだろ
>
> マジにゾルゲ目の前にいたら自分を抑える自信が無い

・ビルボード処理はマナーの領域
・アルファベットを全角で表記する
・相変わらず、低能な人は読点が書けない
715名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 04:53:27 ID:GNwl1Qdg0
> 巨大ガントレットは最低だわ、
>
> ウーチェーが耳障りでかなわん、敵関連のDEMOだけだと思っていたのに

・文脈がおかしい

> マジにゾルゲ目の前にいたら自分を抑える自信が無い

・犯罪予告を書き込む
716名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 04:58:31 ID:GNwl1Qdg0
TF6の何がまずいって
ゲームそのものが超クソなのも大問題だけど
それより輪をかけてはるかに問題なのが
信者が信者同士でイメージを破壊し尽くして何が何でも次に繋げられないようにした事だろう
メガドライブ信者たちもまあイメージが崩れるところも多々あったけど
サンダーフォース信者みたいに毎日同じ文面で叩きを続けたりメーカーに暴言を吐いたり他スレを荒らしたり
そういう惨状の作品は無かったからTF程には深刻でないわけで
717名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 05:12:57 ID:rVSSHM/30
せっかくTAMAYO擁護で始めたのにビルボードの一言でいつもの壊れたスピーカーになってしまった
ビルボード処理を知らない事で弄られたのが彼の心に深い傷となって刻まれているようだ
旧世代ハードのTFVやその他様々なソフトでも普通に使われている処理に
ちょっと気をつけなかったばっかりにこのような不幸を招いてしまうとは
岡野氏は罪深いお人だ
718名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 05:40:57 ID:0kmcfzEmO
こんな時間に連投とは…よっぽど暇なんだなゾルゲはw
セーブデーター破壊バグ出たんだしこんなとこで油売ってないでとっとと回収して修正版と交換しろや
719名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 06:06:00 ID:RF8Zrsaf0
>>716
>信者が信者同士でイメージを破壊し尽くして
はい?日本語で頼むよ。
発売前はアンチとアンチアンチの不毛な争いがあったけど
出てからは見事に皆アンチに統一したねぇ。
今あるのは スレ住人 vs ゾルゲとその不愉快な仲間達やね。

それとは別に一部TAMAYO擁護派もいるようだ。
720名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 06:08:54 ID:uM9bdT1Z0
マジで本人ないし社員の工作なら
こんなことしてないでまともにやるべき仕事をしろよと
していたらあと少しはマシになってたんじゃないのかと
言いたい
721名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 06:24:37 ID:GNwl1Qdg0
>>720
君は「ないし」の使い方を完全に間違えている。
意味を分からずに用いているとしか思えない。

可哀想に、サンダーフォース信者はこんな低能ばかりなのか…。
722名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 06:25:03 ID:uM9bdT1Z0
つーか、ゾルゲだから違和感なかったけど
イベントで「2ちゃんねるで俺のこと叩いてるのオマエラだろ、まったくもう!」とか発言するあたりが駄目すぎる。
実際に2ch見てたとしてもそういう場で言わないもんだし、反発するような言い方をしたら
それこそ「うわっこいつ書き込んでるっじゃねえの?」とか思われて印象悪くなるだけ。
というか実際書き込んでたんだろうし、おそらく今でも書き込んでんだろうなとは思うが。

2chの書き込みが嫌がらせしかないとか思い込んで全否定してたとかならとんだ大馬鹿者
仮にそう思い込んだとした上で、頻繁に覗いていたり相手してたんだとしたら更に無駄を重ねた前代未聞の馬鹿。
ただの煽りや荒らしは冷静に流して、真面目に改善を望む意見とか本音の感想を真摯に受け止め作品に反映するのがプロ
こいつは完全に聴く耳持たずで、自分が絶対正しいと思い込んでたんだろうな。
723名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 06:44:24 ID:rVSSHM/30
まぁ「サンダーフォース信者」って言葉はレトロ板の彼のトレードマークなんでそれは解りやすいんだけど
そういう流れに乗っかってる風なのは時々あって「相変わらす物好きな」と思うことはあるね
そろそろそんな場合でも無いんだけどねぇ
724名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 06:57:07 ID:xiSdek5a0
>「うわっこいつ書き込んでるっじゃねえの?」とか思われて

そういやTF6スレの23から、テンプレのhttp://zolge.sega.jp/が
偽のURLに差し替わってた事もあったよな
んで、その偽URLを踏むと出る「ソックリなページ」は
ゾルゲでなきゃサーバ上に用意できないしw

2chに書き込むよりも印象悪くなる事やってるぞ
725名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 07:38:25 ID:MTRQECIo0
犬のクソである岡野哲を法廷に引き摺り出しましょう
726名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 08:02:42 ID:+EdnDNVH0
>>724
>ソックリなページ
なんか内容変わるの?
(少なくともサーバのアクセスログにはURLが残るんだろうけど)
727名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 08:17:57 ID:IZMz2REj0
アクセスログで2ch経由だってのが分かるだけで
別ページなわけがない
>>724が無知なだけ
728名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 08:35:10 ID:BqLaxdY70
ソフマップで半額キター!
ネットの口コミってスゴイんだな。もう問屋からのリピートはかからないぞ。

PV観て、これは危ないとか言って奴をアンチアンチと
バカにしていた信者は、もっと目を鍛えた方がいい。
懐かしいタイトルだからって、盲目的に飛びつくなよ。
729名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 08:47:09 ID:VzduoddV0
これ何本売れたん?
730名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 08:51:06 ID:0kmcfzEmO
25000本とか言ってなかったっけ?
731名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 08:52:58 ID:rVSSHM/30
いつも叩いてるセガ、メガドラ信者のスレとここのスレ本質的な違いが
いつまでたっても見抜けないね
関係無いと必死に自分に言い聞かせても馬鹿にされる妄想から
いつまでたっても抜け出せないね
かわいそうだね
732名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 09:35:53 ID:xiSdek5a0
>>727
ああ、そうだったか正直すまんかった
しかしそういう工作(スレ立て含む)って
ゾルゲ以外の者でも出来るもんなんだろうか
733名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 09:40:23 ID:4CVxvVkg0
岡野くん… そんなに必死こいちゃいや…
734名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 09:49:56 ID:hyij4R870
>>722
その結果がナポリタン
735名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 09:55:39 ID:VO94cqNnO
>>732
君は各掲示板に貼られるノートン等を誤動作させるウィルスコードは
全てハッカーの仕業だと思うのかね。

中には面白半分でやるやつもいるだろうよ。
736名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 10:15:59 ID:66igLooYO
テンプレ改悪した奴は、やけに岡野擁護してたな。
発売前の自演感想文ほどあからさまじゃなかったが。
737名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 10:24:04 ID:cXeaEm1k0
しかも率先してスレを建てたわけだよな
罵詈雑言を浴びながらでも存在自体は認めてもらいたいのか
懲りずにまだイメージアップを図ろうとでも考えていたのか
どちらにせよ往生際の悪い
738名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 10:29:09 ID:xA4o4pol0
・出来上がったモノが全て
・ダメだったら遠慮なく叩け

口ばっかりですなw
739名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 10:42:48 ID:UHX/Rv6R0
TAMAYOがイメージ悪くされたから訴えろとかってアホ論理展開するキモ信者ってなんなの?w

 ゲ ー ム に 合 っ た 楽 曲 を 提 供 す る の も プ ロ の 仕 事 で す よ 。

サンダーフォースにはそもそもTAMAYOのカラーに合わないんだから発注かけたゾルゲが悪い?
ごもっともです。でも金もらって請け負ったからにはTAMAYOは過去のサンダーフォースの楽曲くらい
前もって聞いて、ファンや購買層がどんな物を望んでいるのかを多少なりとも考えるのが仕事だろ。

アーティスト気取りも大概にしとけと。これだからZUNTATAとZUNTATA信者はキモがられんだよ。
クリエイターはアーティストじゃねえんだよ。
740名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 10:44:31 ID:UHX/Rv6R0
あ、それでもゾルゲが「いえいえ、TAMAYOさん。過去作の楽曲は気にせずに
レイっぽいのを作ってください。」って発注をかけてたとしたら、ゾルゲが悪い。
741名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 11:15:27 ID:RpVqzoS50
オファー内容について個々人が
あれこれ勝手な妄想を書き連ねるスレはここだと聞いて来ました
742名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 11:28:51 ID:80enYXZC0
オファー云々の前に
 
曲が問題になるなら
上がってきた曲にOKを出す人間に問題があると思うけどな
 
1曲1曲がよくても続けて聞くと世界観があってないとか
曲ごとにボリュームが違うとか管理しているヤツに問題があるだろ
743名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 11:36:30 ID:rVSSHM/30
フルプライスの商業ソフトに名前欲しいだけで素材集の曲使ったり
過去にシリーズのパロディーとして別ジャンルで使った曲を辻褄合わせもせずに再利用したり
744名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 11:38:04 ID:z+HNIZLP0
>社員が遅刻をした「罰」の様子をYouTubeで公開した会社社長のブログに
>コメントが殺到して「炎上」した問題で、社長のブログは11月27日、
>会社への嫌がらせが相次いだとして警察に被害届を提出したことを明らかにした。
>ブログによると、炎上騒ぎで会社への脅迫電話や無言電話、取引先への嫌がらせ電話などが
>あり、業務に支障が出るレベルになったため、威力業務妨害だとして警察に被害届を
>出してきた、という。受理されたかどうかは不明。



お前等もセガやゾルゲに関わった個人に突撃するときは気をつけろよ
ゾルゲを訴えるどころか、ゾルゲが被害届を出してもおかしくない
745名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 11:48:25 ID:aQOV/Vmx0
岡野?叩くよ
746名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 12:16:53 ID:Eqb7NvIp0
>>739
∀ガンダムの音楽をやった菅野よう子はガンダムをほとんど知らないそうです
顧客、それも人格的に歪なオタクに媚びるなんてのは仕事でも何でもない
旧来の作品を知る必要はまったくないし、むしろ創作の邪魔でしかない

クリエイターはアーティストじゃない?お前が何を分ってんの
まずはお前のやってきた仕事を教えてくれないか?w
747名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 12:25:46 ID:2DPJPOsJ0
25000って5の本数じゃないの?
6は初週9,800。そこから倍以上伸びる要素はどこにも無いと思うんだが。
その情報は発売直後のスレタイトルと同じ胡散臭さがする。

どれだけ好意的に評価したって、あれはダメだから。
この「実績」はもう消せないから。
これを作ったというか、出しちゃった、
しかも開き直っちゃった、逆切れみたいな感じで客を公然と馬鹿にしちゃったとか、
この仕事ぶりを「それなりに評価」なんかしたら絶対にやばい。
748名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 12:26:15 ID:yzeRxcvD0
>>746
ガンダムとか持ち出すあたりオマエもきめぇw
749名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 12:26:58 ID:RF8Zrsaf0
相手を無理矢理クリエイターの土俵に上げる論調ではゾルゲ乙、と言われても仕方ないぞ。

まぁ、前半は同意だがほぼ各作品ごとに独立なガンダム系だから例えには不適格だろう。
750名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 12:32:25 ID:s2N8QvroO
過去にクロノトリガーのアレンジCDを手がけたやつが、
ゲームの曲は音楽とは思ってませんからとかのたまってたが、
そのアレンジの出来はひどかったな
原曲無視、破壊も甚だしかった
751名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 12:33:23 ID:2DPJPOsJ0
ゲームはトータルバランスだよ。
今回、各素材を組み合わせたあとに調整をした感じがまったくみられない。
あれは、ひどい。
752名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 12:50:08 ID:2DPJPOsJ0
とにかく今回のはあの状態で出てしまった以上
関わった人はみんな不幸だよ。人をなんだと思ってるんだろう。
753名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 12:59:48 ID:L4cpv50VO
ファーストガンダムは映画化に当たって客寄せに
有名作曲家使うような事をしないという事を富野は
要望したが話が続きのZ、やZZは全くの三枝節だよ。

あとニールセダカは飛べガンダム聞いて主題歌作曲してないと思うW
754名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 13:08:03 ID:80enYXZC0
>>753
とりあえずガンダムにあまり明るくない俺には、何をいっているのか全然分からん
ということだけ理解できた。
755名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 13:12:42 ID:fa+Y7LoC0
>>727
> アクセスログで2ch経由だってのが分かるだけで
> 別ページなわけがない
> >>724が無知なだけ

それもそうだし、そもそもHTTPリクエストのリファラみれば、
どこから飛んできたかぐらい分かるんだしな。

>>724やら「URLに細工することで、2chから来たことが分かる」なんて
無知もいいところ。
756名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 13:38:09 ID:D/C18+SN0
>>753
もう少し日本語うまくなろうな
757名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 13:38:31 ID:2DPJPOsJ0
でも細工したよね?
758名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 13:42:22 ID:aWOvebrK0
発売直後は「曲は悪くない」って論調だったのに今日はどうしたんだ
ゾルゲ叩きに便乗して九十九の宣伝がしたいのか?
759名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 13:48:59 ID:hS0QJDg20
九十九の曲のほうがよかった というより
適当に作ったか以前の未使用曲からもてきたTAMAYOの
ゲームに合ってない曲よりは九十九の曲のほうがまだマシだった
ニコニコなんかのBTの曲差し替えの見れば明らかだしな。

九十九の才能が上って話じゃないさw
760名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 13:49:33 ID:UHX/Rv6R0
>>746
∀ガンダムがどうだか知らんし興味もないんだが、言っちゃえば
TAMAYO節だろうがレイっぽい音だろうが楽曲がゲームに合っていたら
別に文句はねーよ。成功例を例にとって、ほらお前の言ってることは
間違ってるだろ!とか主張されても困るわ。

ニコ動とかでBGM差し替えでブロ糞サンダーの音にしてるヤツとか、
どんだけTAMAYOのヤツよりも合ってるか。今回のTF6用に作った楽曲ではないのにだぞ。
761名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 14:06:19 ID:H5EJsTRyO
そんなに文句を垂れ流すなら、君達全員テクノソフトに入社して「ぼくのかんがえたサンダーフォースVII」を作ればいいじゃない。
762名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 14:12:23 ID:50arec+V0
>>760
ゲームと音が合ってるかどうかは個々の「主観」でしかない。
企画の頭が音楽を合わせてOKを出した以上、音屋は完璧に仕事をしていると言える。
音屋に文句を言うのは筋違いという事だ。

オレの「主観」を言っておくと九十九とやらの劣化した量産音など付いてない方がマシ。
763名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 14:14:42 ID:mwdIa0Ba0
動画見てきたがオオッとか思わせる箇所が一つも無いのはある意味スゲェなw
ステージ構成もVそのままのシーンあり過ぎだしモンゴル文字と音声全くイラン
曲だけ聴いたら良曲なんだろうけどVIの場面と曲が合ってない 巨大戦艦のBGMが合って無さ杉
なんか良い布ツギハギ合わせてみたけれど結局出来たのは雑巾みたいな感じだったわ
764名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 14:38:52 ID:LqmkuYmD0
>>762
自分の主観から言わせてもらうと
VIの曲はまったく持ってミスマッチだわ、悪いけど。
765名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 14:51:38 ID:wgJVo2WPO
TAMAYOのせいかゾルゲのせいかは知らんがとにかく曲と画面が絶望的に合っていない
これは揺るぎようの無い事実なのでそこを擁護しても無駄
766名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 15:16:56 ID:rHj/9gB30
ゲームに合ってない曲だってのはほぼ誰もが感じてる事だろう
その上で曲単体で聴いても、好みの差はあれど
特別いいって程でもないからな・・・
767名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 15:23:39 ID:UHX/Rv6R0
>>761
出た。ゾルゲ理論。購買者と開発側の立場の違いを考慮しないバカ。

>>762
九十九が大嫌いなお前の「主観」なんかどうでもいいが、自分で作ったあの曲が
ゲームに合ってるかどうかも判断できないTAMAYOって、その程度のクリエイターだったんだね、と
思わざるを得ない。レイフォースやレイストームって奇跡だったんだね、って事になるな。
768名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 15:26:28 ID:rVSSHM/30
擁護も叩きも曲の善し悪しや好みとか関係無しに対象の名前を見つけてら蟻のように集ってくるだけだから

それにしても>>762は発売前イベントから熱心に九十九叩くよね
松岡のおばちゃんそんなに怒ってるの?あんたの胡麻擂りじゃなくて?w
769名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 15:29:45 ID:RF22gMIi0
ゲームに合ってるかどうかの判断って、ゲームができてない時点では無理だろ。
遠い昔だと発言しているから音無しPVのようなものは見れるわけがない。
過去作の音楽を聴けと言う奴もいるかもしれないが、あえて聴かないタイプの
クリエイターもいる。手法はクリエイターのレベルをはかるものではない、
ゾルゲが九十九の曲に合わせないで作れって指示したかもしれないが。
770名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 15:32:19 ID:H5EJsTRyO
>>767
だからその文句を言う前に君が作ればいいじゃないか。「皆が満足する作品」とやらを。
与えられるしか能の無いクレーマーがナマ言ってんじゃないよ。
771名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 15:33:50 ID:ywi6XAj3O
>>759
> 九十九の曲のほうがよかった というより
> 適当に作ったか以前の未使用曲からもてきたTAMAYOの
> ゲームに合ってない曲よりは九十九の曲のほうがまだマシだった
> ニコニコなんかのBTの曲差し替えの見れば明らかだしな。

同意したい所だ。

食材の良し悪しではなく、調理と言うかコーディネートと言うか「相性」の問題だよな。
772名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 15:39:11 ID:LzLr+0LQO
>>770
岡野勤務中にカちゃんなんか見てるヒマあったら仕事しろ
773名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 15:39:54 ID:VO94cqNnO
>>755
専ブラだとリファラ飛びません
セキュリティソフトの機能にもリファラ飛ばない設定があります

岡野もテンプレ弄るぐらい暇なんだろ
774名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 15:42:56 ID:UHX/Rv6R0
>>769
だからね、ゲームができてないから作業が進まないっていう状況なら、
普通なら過去のシリーズ作品を勉強して、こういう感じのシリーズなんだなとか
知っておくべきだろう。サンダーフォースでもウィップラッシュでもレイフォースでも
何に使われても私ぁかまわないし知らないよ〜みたいにテキトーに作っといて
はい出来ましたよ、じゃねーよ。

それでOK出したゾルゲが最もクソだが、だからってTAMAYOに全く責任がないわけじゃねーよ。
少なくとも俺の中ではTAMAYOの株はかなーり下がったわ。
今はあれだけ好きだったレイフォースも、素直な気持ちで聞けなくなった。
発売当時は神だと思ってたTFVが、今では素直に聞けなくなったのと同様。
775名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 15:45:15 ID:OyL+Ppf50
サンダーフォースY買ったがひでぇゲームだなオイ
バグありすぎやろ
なにこれ?
776名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 15:47:12 ID:BGF66LaE0
ちと、すまんTF6のセーブデータの容量は97kbでいいんだよな?
777名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 15:47:35 ID:RF22gMIi0
>>774
過去のシリーズ作品を勉強するというのが普通ということ自体が違う。
むしろ変に過去のシリーズ作品を勉強されると困るから、
違う曲を要求したんだろう。
そのことに責任はないし、クリエイターとしての非は一点もない。
778名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 15:51:06 ID:66Tsd5PUO
スティールオブデスティニーって九十九がテクノソフトの入社試験の時に作ったんだな
ダストボックスっていうCD買って今初めて知ったよ
779名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 15:51:28 ID:TpVnQquA0
別にどっちが悪かろうとどうでもいいよ

ただ、VIは確実に糞
780名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 15:52:43 ID:RF22gMIi0
>>778
わかりやすい宣伝乙。つーかそんなの売るなよ九十九先生。
781名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 15:53:36 ID:80enYXZC0
>>777
そして「出来上がったものが全て」ですね 分かります
782名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 15:58:29 ID:UHX/Rv6R0
>>777
じゃあ、新生サンダーフォースのサウンドにしたいから過去作はあえて気にせず、
好きにやってくれ、というオーダーだったとしてそれはよしとしよう。

でも、結果的にゲームの合ってなかった事に関しては、クリエイターとしての非は一点もない
とは言えないだろ。ゾルゲのオーダーや対応がどうだったのかは知らんけど、
曲が1ル−プもせずに変なところで終わったり、他の担当者の楽曲と音量バランスが
取れてなかったりとか、普通ならちゃんとチェックした時に気づいて
文句なり修正するなりさせるなりするだろ。

誰も斑鳩みたいに敵の出現パターンやスクロールスピードの変化とかにまで
シンクロさせろとか、高い要求なんざしてない。今までのシリーズで、
普通に当たり前の事ができてないから言ってるんだよ。
これは、新生だとか過去を引きずらないとか、そういう次元の事じゃない。
やって当たり前の事をやってない。
783名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 16:02:44 ID:6YtXoT7R0
ゾルゲが明確に指示したならばゾルゲが悪いが、
ゲームの構想が粗方決まっていて、
それを参考に曲を作ってくれと指示したのであれば
クリエーター達ももうちょっと考えてくれよ…となる訳だが。

そういう文句がでるのは、当然過去作品の影響があるからで、
今回はナンバリングタイトルだから尚更の事。

ま、あれだ。ある意味ここで議論してもしょうがないかもな。
784名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 16:04:18 ID:66Tsd5PUO
>>780
俺は九十九じゃねーよww九十九も好きだけどそれ以上にTAMAYOの方が好きな一般人だ

クレイモアにダストボックスの曲が数曲流用されてるのを知って色んな意味でがっかりしてるよ…
しかもダストボックスにも過去の曲収録してるし
九十九の曲の流用っぷりは半端じゃねーと再確認させられたぜ
785名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 16:17:24 ID:rVSSHM/30
50arec+V0は引き際が出来てるねぇ、立派立派
786名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 16:26:49 ID:VO94cqNnO
どうでもいいけど
埼玉と九十九って引き出し少ない所が共通してるね


つーか一般人はスタッフなんて殆ど知らんだろ
メーカーでさえ怪しい
レトロゲーをクソゲーと呼んで勘違いしてるし。
787名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 16:29:57 ID:RF22gMIi0
>>784
断定スマソ

だが買うなよそんなの・・・
788名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 16:30:00 ID:UHX/Rv6R0
>>786
同意するわぁ。九十九も埼玉も、最初のうちはすごくカッコイイって
思うんだけど、飽きてきた瞬間にもう聞くのもイヤになってくる。
まぁ、それでもTFVはいい方だと思うけど。思い入れフィルターかかるから。
789名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 16:30:27 ID:MTRQECIo0
明らかに岡野哲(犬のクソ)が書き込んでるわけだが
790名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 16:52:46 ID:q/+jxJbz0
古川の曲もきついけど4000円のCDだからか責められないんだよなw
TAMAYOはやたら叩かれてるけど他のゲームの曲としてなら十分通用すると思うぜ

ゾルゲが鍋にオロナミンC入れるような真似したのが悪いのにTAMAYOをスケープゴートにしようとするのは許せん
791名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 16:58:46 ID:80enYXZC0
>>786
まあ実際俺みたいにセガガガは知っていてもゾルゲの名前を知ったのは今回が初めてな人間もいると思うしな
 
ゾルゲーじゃなくてサンダーフォースをやりたくて買ったのに…
2からやってるというユーザーもいるけどXの爽快感を楽しみにしてたユーザーもいると思うしな
792名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 17:21:03 ID:2tlcJt7z0
6買った奴の大半は5の時の様なお手軽さからやりこみ具合、演出見たいってのが大半で
間違っても「 ゾ ル ゲ だ か ら 買 う 」なんて奴は居ないだろ。

死ぬまで移植物シリーズ物には関わらんで下さいゾルゲ様
793名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 17:54:14 ID:rHj/9gB30
>>790
でも古川曲は本人とゾルゲとの間ではどういうやりとりがあったのか
いまいち想像つかないんだよな
いくらゾルゲでもフリー素材のCDを購入したんだから好きに使っていいだろとか言って
特にコンタクトも取らずに名前挙げて宣伝しちゃった、なんてことだけはないだろうが・・・

じゃあ承諾を取ったとして、STGの作曲に古くから携わってきた氏に対して
「“TFシリーズ”の“最新作”に貴方の“フリー曲”を使わせてください(しかも隠し曲的な存在で)」等と言われて
正直どう思ったんだろうな
794名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 18:11:39 ID:WDMggi+z0
別にフリーで出してんだから
金払えば何に使おうと自由だろ

まあパッケージにああいった書き方をするのはどうかと思うけど
795名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 18:18:55 ID:rHj/9gB30
>>794
パッケージどころじゃねえよ、というか問題視してるのは単に曲を使用した事に関してじゃない
って言ってるのすらわからないなら言っても無駄か・・・
とりあえずこれ見てみろよ

ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080901/stg.htm
> サウンドの皆さん、すっごいつわもの揃いなんだけど、誰ひとりスケジュール守ってくれなかった!(会場笑)
> でも佐藤さんだけはキチッと守って一度もリテイクがない素晴らしいサウンドをあげてくれた。
> これは、さすがシューティングのノウハウがある佐藤さんならではだと思う。
> 特にラスボスは、俺一言しかいってないのにこんないい曲あげてもらっていいのか? ってくらいいい感じであがってる。
> あと、ここにいないけども、グラディウスの古川さん、毎回おなじみの金子さんも含めて、

公式でも発売前から名前(だけ)出して宣伝してるし
とんでもねーと思うぞ
796名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 18:19:01 ID:MTRQECIo0
ラスボスを動画サイトで見て買わずに済んだよ
なんでサンダーフォースに岡野哲みたいな犬のクソが描いたキャラを入れるんだよ?
私物化しやがって
797名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 18:20:59 ID:rHj/9gB30
つーか自分でも今読んで改めて気付いたが
> サウンドの皆さん、すっごいつわもの揃いなんだけど、誰ひとりスケジュール守ってくれなかった!(会場笑)

ほんとにこれはねーわ
金子曲は使いまわし一曲のみ、古川曲はフリーから1曲
実際今回のために書いた可能性があるのはTAMAYOと佐藤だけじゃん
何言ってんのこいつって思う
798名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 18:24:11 ID:8laGtxdMO
>>797
リップサービスとか言うのだろうな
ハミ痛に乗ってたスタッフはTF好きばかりを揃えました!と一緒のさ…
799名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 18:26:21 ID:66Tsd5PUO
TF6のラスボス曲が良い出来だって冗談だろ?
全く頭に残ってねーよ、完全にメロディ抑えた雰囲気重視の曲だったような…
800名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 18:34:35 ID:80enYXZC0
ラスボスの曲は全然覚えてないな
視覚を犯されたせいかイージーモードならその後のオーンレターの曲の方が覚えてる。
初プレイ時に本気で吐き気もよおしたよ
 
発売前はてっきりオーンレターは結局現在になっても理解できない「闇のVasteel」に
向けられたものかと思ってたし(つかムービーの作りだとそう見えても仕方ない)
801名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 18:59:05 ID:gxDXNKAzO
TAMAYOは冷たい雰囲気の曲が得意な印象がある
レイクライシスとかの無機質な雰囲気で最大の効果を発すると思う
レイストームのBGMでガレッガをやってもあわないようなもんだな

マイルみたいなもんだな
802名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 19:07:31 ID:jrEUupTt0
ゲームのイメージにあわせて曲を作るのがプロの仕事。それが出来ていないのなら作曲者も非難されても仕方ない。
過去作品がある以上、プロなら先に世界観くらいは調べるもんじゃないの?
803名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 19:09:35 ID:66Tsd5PUO
TAMAYOや九十九には得意分野があるね
じゃあゾルゲは何が得意なのかな?
804名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 19:12:20 ID:MG0iX+yR0
>>803
そこでぼくのかんがえたさんだーふぉーすですよ!
805名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 19:18:07 ID:TUGJjCdp0
>>802
だからそれについて云々するには、大前提として
まとめ役が「いつ」「どの段階で」「どんな姿勢で」「どういう注文をしたのか」によるわけで
そっちの方向から突っ込まないと大概的外れで無意味なんだって。
荒れそうなネタだから面白がって言ってる訳じゃなくて、真っ当に語りたいから言ってるんでしょ?
806名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 19:22:47 ID:drtVerU10
2chで真っ当に語りたいのは無理ちゃうかー・・・
807名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 19:24:59 ID:nn+QQ3tt0
>>769
基本的に同時進行だから
完成品に近いモノが出来てから曲付けて下さい、ってケース
あんま無いんじゃない?

コンセプトとかイメージとか世界観とか
綿密な打ち合わせですり合わせるものじゃないかな
808名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 19:25:27 ID:80enYXZC0
>>805
それが正解なんだよな
結局企画者とその周囲が世界観の統一をしているかどうかだし
 
つかいい加減いつまでループさせる気だ?
809名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 19:29:15 ID:W+EgESCW0
公式ブログが更新されている件について
810名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 19:31:15 ID:G/Tm42dN0
>>809
いまさらなにいってんの?w
811名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 19:35:05 ID:W+EgESCW0
>>592
ほんとだorz
812名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 19:36:14 ID:TUGJjCdp0
>>806
いや、わかってるけどさー。ちょっと釘を打ちたかったの。
責任の所在を嫌な形でうやむやにされるのは勘弁だから。
でないと、本当に岡野氏に関わる人居なくなるよ?
(元受けという意味の)セガだからかろうじて、って状態で
セガの信用切り崩しながら回避してるわけだからね。いま。

ん?そんな大したことじゃない?そういう考え方もあるね。
そもそもゲームとゲーム業界自体がその程度のものだったんだ、って考えれば
たしかにそんなに騒ぐ事でもない。
813名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 19:42:16 ID:80enYXZC0
ゾルゲ以外のスタッフが今回一番苦労したことが
「岡野さんが出したがるドルメヒカをどうにか封印した」
結果ゾルゲが
「ドルメヒカを入れなかったらウケなかった」
とか思ってなきゃいいけどな
 
なんかゾルゲに関して調べてみると、
なんで今まで生き残れてきたのか不思議になってきた
814名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 19:44:03 ID:RF8Zrsaf0
2chの中でも真っ当に語りたい奴が多いんじゃないかな、STG版は。
その上、硬派な元メガドラユーザーが多いTFファンなら尚更。

荒らしに構うなど雑音をスルーできないと無理だけどナー
815名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 20:05:00 ID:rHj/9gB30
言ってる本人がわざわざ火消しみたいな発言だけしに来てる時点で
説得力ゼロだからどうでもいいよ>2chで真っ当に云々
816名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 20:13:13 ID:DE68dwwO0
てか俺も気づかなかった。>>公式ブログ
んでコイツアホだろ?ゾルゲ
プライズはサイクル早いんだから3年も昔のモノなんか置いてるわけねーだろ。

あとこのブログって確かTFYの公式サイト内のコンテンツだよね?
なのにTFと関係ない事ばかり書いてんのはなぜだ?
公式サイトを私物化できるほどゾルゲは偉いのか?
そういう事は個人ブログに書けよ。
もうTFYは「終わった」んだからさ。
817名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 20:26:54 ID:F/eTpnXz0
ガイアシードの曲作った人>TAMAYO
818名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 20:29:10 ID:UZiw1dnn0
今日ゲームショップ寄って来たが、PS2シューティングコーナーがカオスだった

ザイナイド
ホムラ BEST
サンダーフォースY ←ココ
ギガジェネ BEST
エスコンゼロ BEST
819名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 20:31:38 ID:ywi6XAj3O
>>799
俺も同意見。
他の曲は場面や世界観に合う合わないはあっても
曲そのものは割と頭に残る曲が多いが、
最終ボス曲はそういうの全くなく耳に残らないんだよな。

メロディが無くとも、耳に残る音楽は少なくないんだが
アレンジやリフに力がないのかなあ。
820名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 20:34:20 ID:DxtFGBH+0
ホムラ BEST

これってタイトーのSTGだっけ?
こんなものより イバラ の再販をしてくれ
821名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 20:41:44 ID:UZiw1dnn0
>>820
開発:タクミ
販売:タイトー

ケイブシューは何をやっても全部ドンパチにしか見えない俺
822名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 20:57:31 ID:hyij4R870
スこーネックじゃなかったの
823名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 21:39:38 ID:rHj/9gB30
匠じゃなくてスコーネックのはず
サクセスとは無関係にスコーネック単独で制作したものだったような
824名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 22:32:41 ID:UZiw1dnn0
あら、スこーネックだったわスマンコ
何かと勘違いしたかも
825名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 23:09:16 ID:aJRNgo6I0
TF6を2008年クソゲーオブザイヤーに!!!
826名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 23:14:24 ID:kbO10J4t0
>>825
クソゲーオブザイヤーに推薦するには「ネタ要素」「クソゲーならではの味わい」が足りない
こんなもんは凡百のダメゲーのひとつに過ぎない

だいたいそんなもんに選ばれでもしたらゾルゲが余計喜ぶんじゃねえか?
ゾルゲ流の「ゲームの愛し方」は、「ネタにして嗤いとばすこと」らしいからな
827名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 23:32:48 ID:aJRNgo6I0
そーなのかー・・・
でもこの怒りをどうにかしてゾルゲに伝えたいんだよなぁ
「明日ゾルゲが階段から転げ落ちて両足のアキレス腱が切れますように」
828名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 23:37:15 ID:pCuoTalZ0
>>825
TFYごときが08年クソゲーオブザイヤー最有力候補のプロゴルファー猿を超える事が出来るとは思えない
829名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 23:37:50 ID:aVQCLots0
ゾルゲ製品は以降完全無視が一番有効だろ
相手するからつけ上がるんだろうに
830名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 23:45:01 ID:zttTeIat0
クソゲーではなく、ただのダメゲーだよなホント
見るべきポイントが無い
831名無しさん@弾いっぱい:2008/11/28(金) 23:45:56 ID:G/Tm42dN0
ひょっとして、ZOLGEBLOGはあのまま放置で、他にブログでもやってるんじゃないかと
調べてみたら、
ゾルゲ市蔵 - あのひと検索 SPYSEE [スパイシー]#lead
http://spysee.jp/%E3%82%BE%E3%83%AB%E3%82%B2%E5%B8%82%E8%94%B5#lead
こんな資料が出てきた。金子w
832名無しさん@弾いっぱい:2008/11/29(土) 00:02:25 ID:riww0EYU0
>>827
多分 つーか 色々見てると 見てる と断言できるよ
立場上謝罪ができないのは分かるがメモカ破壊バグで てんやわんやになるまに
謝った方がいいけどな
833名無しさん@弾いっぱい:2008/11/29(土) 00:12:21 ID:7aySkYf/0
犬のクソ(岡野哲)にサンダーフォース任せた奴は
痴呆が進んでたんだろうな
834名無しさん@弾いっぱい:2008/11/29(土) 00:13:44 ID:H8lz9fuhO
タイトルは無難にサンダースピリッツ2かブラストウインド2にしときゃよかったんだ
835名無しさん@弾いっぱい:2008/11/29(土) 00:16:20 ID:CO76rPXA0
ブラストウィンド馬鹿にすんなコノヤロウ
836名無しさん@弾いっぱい:2008/11/29(土) 00:32:49 ID:qFJK3N7C0
ネタとしても負けてるだろTF6
ブラストのOPに完敗してる
837名無しさん@弾いっぱい:2008/11/29(土) 00:39:04 ID:05Y/POMb0
まともなSTGとして見ても当然駄目
ネタゲーとしても特に面白みは無い
クソゲーとしても突き抜けていない

多角的にどこの側面から見ても全てが駄目ゲー
これはある意味稀有だな
838名無しさん@弾いっぱい:2008/11/29(土) 00:41:11 ID:+Xva++ZUO
メモカ破壊(セーブデータ破壊)バグ報告一件、PS3の80GHDDバージョンで仮想メモリーカード内にコピーはできるが消去不可能な破損領域生成の報告が一件あるな…どうすんだろね?
839名無しさん@弾いっぱい:2008/11/29(土) 00:42:03 ID:4L0UtqY70
>>708
サターンのバックアップRAMみたいだな・・・それ
840名無しさん@弾いっぱい:2008/11/29(土) 01:00:23 ID:ZEkHvcdB0
>>836-837
そんだけ楽しんでおいてネタとして不満なのかwww
841名無しさん@弾いっぱい:2008/11/29(土) 01:09:49 ID:b2uh4VZmO
よくわからんのだが
今の80GはPS2機能復活したのかね?
それとも北米向けの奴かな
先行発売された北米向け80Gにはチップを減らしてエミュレーションでPS2動かしてる
日本向けの80Gはそのチップすら外してあるらしいが。

当初はPS2チップを使わずエミュレーションのみでやる予定だったそうな
ちなみに60Gと20Gは中にPS2そのまま載せてるようなものらしい。

つまりPS2機能は20、60が一番性能が良い
次に海外先行80。
842名無しさん@弾いっぱい:2008/11/29(土) 01:12:59 ID:+Xva++ZUO
俺もココ見て知ってるだけだから…>>708に聞かないとどの80G版かわかんないな
843名無しさん@弾いっぱい:2008/11/29(土) 02:07:07 ID:pSCyAgqh0
ブラストのOPは初めて見たとき電撃が走った
徹夜明けでハイになった時に勢いで作ったみたいな妙なドラッグ感がある
844名無しさん@弾いっぱい:2008/11/29(土) 03:53:58 ID:EpxLJTf10
>>801
ゾルゲとマイルは相性いいと思う、全編から漂うサブカル臭が特に。
 
サンダーなんてバリューのある看板やらずに
デンパケーとか言って変なのやってたほうが皆幸せだったと思うぜ…。
845名無しさん@弾いっぱい:2008/11/29(土) 04:46:27 ID:eqgi+4pI0
>>776
PS2上でブラウザから表示させてみたところ「サイズ 97キロバイト」ですた
846名無しさん@弾いっぱい:2008/11/29(土) 04:49:33 ID:+Rc3YRYnO
ゾルゲは糞
ガルチも糞
TAMAYOも糞
ゾルゲを飼ってるセガも糞

そして昨日の一連のやりとりでTAMAYO厨も糞と判明

サンダーフォース糞まみれの巻
長詐欺と九十九が、ざまあみろとばかりにほくそ笑んでそうだな
847名無しさん@弾いっぱい:2008/11/29(土) 04:52:49 ID:k2Xu672B0
TAMAYOも糞

これは無い
TAMAYOは被害者だよ
サンダーフォースに合ってないだけで音楽は一番よかったし
848名無しさん@弾いっぱい:2008/11/29(土) 04:59:49 ID:gloKWxNV0
>>847
TAMAYOには罪はない
SEGAの他作品も関係ない
849名無しさん@弾いっぱい:2008/11/29(土) 06:18:28 ID:NP90dh7V0
>>846
毎回携帯で文章打つのつらくないですか?
850名無しさん@弾いっぱい:2008/11/29(土) 06:23:01 ID:7r6lsvtp0
なぜか仲良くまとまっててアンカーの付け方ももなんか微妙
そういう流れに見せたいの?
851名無しさん@弾いっぱい:2008/11/29(土) 07:16:19 ID:1ORTQleS0
ラス面のトルコ行進曲だけはストック(過去ボツ曲?)流用ではなく書き下ろしだと思うなw
852名無しさん@弾いっぱい:2008/11/29(土) 07:21:25 ID:H8lz9fuhO
いい加減ゾルゲはここに書き込むのやめろよw
853名無しさん@弾いっぱい:2008/11/29(土) 07:21:47 ID:PFr0XpFY0
TAMAYO「勝手に没曲使ったからラス面はぶち壊してさしあげますわよ」
854名無しさん@弾いっぱい:2008/11/29(土) 09:17:38 ID:7GUrgXkw0
もっとシャントットみたいに言ってくれ
855名無しさん@弾いっぱい:2008/11/29(土) 09:18:12 ID:6yFXQ/pqO
>>797
まぁその発言以降TAMAYOさんは不機嫌そうな上トーク中全くしゃべって無かったけどな
856名無しさん@弾いっぱい:2008/11/29(土) 09:30:22 ID:JfptwANt0
インタビューでのやる気の無さそうなコメントといい、
TAMAYO的にはTFVIに関わった事は黒歴史にしたいような気がする。
857名無しさん@弾いっぱい:2008/11/29(土) 10:11:04 ID:7aySkYf/0
犬のクソである岡野哲にダイレクトアタックできていいじゃないか
858名無しさん@弾いっぱい:2008/11/29(土) 10:58:47 ID:0tKRndfQ0
もう似たもの同士の矢川君と芝村君とゾルゲ君で水爆地雷ゲーでも作るしかないな
859名無しさん@弾いっぱい:2008/11/29(土) 11:04:01 ID:ERWSA3a60
ゾルゲ(開発総括)ブログの???ってもしかして作品タイトルを入れる気なのか?
860名無しさん@弾いっぱい:2008/11/29(土) 13:28:16 ID:X1EzZSGn0
>>858
似てねえw
明らかにゾルゲだけ人として根本的な部分から違う

>>859
そうだと思うけど
???のまま何も起きてない方がいいな
861名無しさん@弾いっぱい:2008/11/29(土) 13:31:03 ID:aBAzj8CJ0
しかしあのTFY(笑)ブログって最初からコメントできなかったの?
もしそうなら、最初から確信犯か
そうでないなら更にたちが悪いけど
862名無しさん@弾いっぱい:2008/11/29(土) 15:17:19 ID:oMrdL50X0
>>858
そこでミズバク大冒険がリヴァイヴァルですね
863名無しさん@弾いっぱい:2008/11/29(土) 15:38:09 ID:bBE7ll900
TAMAYOも判ってて荷担してたなら同罪
業界人としてゾルゲを知っててならなおさら
昔過ぎて覚えてないとか、取り組む姿勢も最初から中途半端なのは
良くわかってるし。
未使用曲・ボツ曲の使いまわしではないのかと言われても仕方ない。
その上でイベントにノコノコ参加したのなら・・・・

もうTAMAYOだけ罪はないとか擁護するのやめようぜ
864名無しさん@弾いっぱい:2008/11/29(土) 15:42:11 ID:7skro6S20
そもそも罪とかいうのが頭悪いのだが。
犬の恨みで人殺す人と同じ知的レベル。
865名無しさん@弾いっぱい:2008/11/29(土) 15:43:47 ID:6/4wvhlS0
予告されてたゲーマガのSTG特集ですが、お面付けないと顔も晒せない糞虫が
案の定、分際も弁えずに偉そうに息巻いておりました。何言ってんだコイツ的な浮きぶりで。
テメーが解説専門のゴミだってのバレてっから岡野哲よ。シューティング語んなクズ。
866名無しさん@弾いっぱい:2008/11/29(土) 16:02:29 ID:8Ur/Ct5a0
>>861
最初はコメント欄ついてた
要望が書き込まれる様になった途端
「うだうだうるせーノイズは消す。それでも文句が言いたきゃメールよこせ。」
という捨て台詞と共に(実際の文句はもう少しだけソフト)コメント欄が削除された
867名無しさん@弾いっぱい:2008/11/29(土) 16:05:33 ID:8Ur/Ct5a0
ちなみに

パイロットを男(だけ)にしろ
なんていう執拗な書き込みみたいなノイズは確かにあったけど
画面をもっと見やすくとか視点移動はやめたほうがいいとか
過去作の小ネタを入れてくれると嬉しいとか
割とマトモな意見の方がむしろ多かった様に思う
868名無しさん@弾いっぱい:2008/11/29(土) 16:10:14 ID:aBAzj8CJ0
>>866
そんなことがあったのかサンクス
 
ただそういうコメントを書いてた方々が納得できるできならよかったんだけどな
 
いまじゃTFと全然関係ないこと書いてるし
869名無しさん@弾いっぱい:2008/11/29(土) 16:18:21 ID:7r6lsvtp0
>>865
こういう屑は客だけじゃなくて周囲の関係者にも迷惑だよな
大人の付き合いで手のひら返す訳にもいかず
かといって客の印象は落ちていく一方
普通に社会常識のある大人だったら辞退とか発言のトーン抑えるとか
それなりの対処があるはずなんだがねぇ
870名無しさん@弾いっぱい:2008/11/29(土) 16:20:26 ID:8Ur/Ct5a0
>>797,>>855
TAMAYO氏は使い回しONLYが二人もいるとかそういう内情を知ってたんじゃない?
それで冷めきってる時にあんな事まで言われて怒らない人なんかいないと思う
察するにそもそも納期が無茶すぎるもんだったと思われるし
(例えばTAMAYO氏みたいな作風を求めながら納期三日とか…あの曲数で
使い捨て曲みたいな位置づけでそのペースでやるような仕事じゃ無いだろうに)
871名無しさん@弾いっぱい:2008/11/29(土) 16:22:20 ID:+Rc3YRYnO
TF商法にわかってて荷担したのは明白だから
TAMAYOも同罪ですwwwwww
872名無しさん@弾いっぱい:2008/11/29(土) 16:23:19 ID:8Ur/Ct5a0
>>869
「お客様の批判」
という、掌を翻すに充分すぎる理由は既に用意されてるわけだが…
873名無しさん@弾いっぱい:2008/11/29(土) 16:24:07 ID:bBE7ll900
発注受けた時のことをきかれて
昔過ぎて忘れたっていいきったTAMAYOたん。
納期が短かったとかありえん。
874名無しさん@弾いっぱい:2008/11/29(土) 16:25:35 ID:8Ur/Ct5a0
>>age
またいつもの人か…

上司が明らかに間違った指示を出してたら
一度は抗議するが、それでも「いや絶対これでやる」と言われたら
従わざるを得ないのが社会人というもの

違法行為をしろという指示とかならまだともかく…
875名無しさん@弾いっぱい:2008/11/29(土) 16:28:43 ID:8Ur/Ct5a0
>>893
オファーを受けたのは遠い昔

指示全然来ず、催促しても来ず

突然短納期と共に指示が来た

とか

オファーも納期も遠い過去、従って仕事したのも遠い過去

とか
色々状況は考え得るけれど…
まあ「昔過ぎる」ってのがそもそも「思い出したく無い」っていう意味なんだろうが
876名無しさん@弾いっぱい:2008/11/29(土) 16:30:16 ID:+Rc3YRYnO
ゾルゲは上司じゃないぜ?なにいってんの?
877名無しさん@弾いっぱい:2008/11/29(土) 16:32:48 ID:8Ur/Ct5a0
だれも所属上の役職の話なんかしてないがなあ…
指示する側=そのプロジェクトに於いては上位
878名無しさん@弾いっぱい:2008/11/29(土) 16:34:48 ID:aBAzj8CJ0
とりあえずその堂々巡りやめね?
曲以前のところが箸にも棒にも引っかかってないんだから
879名無しさん@弾いっぱい:2008/11/29(土) 16:35:40 ID:+Rc3YRYnO
じゃあ自ら上司なんて言葉を使うなカス
880名無しさん@弾いっぱい:2008/11/29(土) 16:39:54 ID:xWQoXn1Z0
このスレ絶対ゾルゲと九十九居るだろ
何回同じ話してんだよw
881名無しさん@弾いっぱい:2008/11/29(土) 16:46:49 ID:cpnGtwBPO
さあサンダーフォースVIIの企画書を書く作業に戻るんだ
882名無しさん@弾いっぱい:2008/11/29(土) 16:49:34 ID:aBAzj8CJ0
>>881
今度こそドルメヒカだしそうだからもういい
883名無しさん@弾いっぱい:2008/11/29(土) 17:05:29 ID:d88aeJZK0
不満があるファンはちゃんと>>19のセガ公式アンケートに書きなぐって送った?
884名無しさん@弾いっぱい:2008/11/29(土) 17:13:49 ID:xWQoXn1Z0
>>883
住所書くのが気に入らなくてやめた
なんか抽選でオリジナルグッズを届けるためのものらしいが…
嘘の住所書けばいいけどそれで郵便局に迷惑かけるのもいやだし
885名無しさん@弾いっぱい:2008/11/29(土) 17:15:20 ID:pbHm/VF40
住所の欄に

「オリジナルグッズは要りません」

とだけ書いて送れば?
886名無しさん@弾いっぱい:2008/11/29(土) 17:17:00 ID:aBAzj8CJ0
年始にゾルゲ書き下ろしの年賀状が届くんだろ
「ボクのサンダーフォース楽しんで頂いてますか?」
というメッセージと共に
887名無しさん@弾いっぱい:2008/11/29(土) 17:19:09 ID:1ceyFTcJ0
これ買ったんだけど、ちっとも面白く無いんだ。これってバグだよね…?
888名無しさん@弾いっぱい:2008/11/29(土) 17:30:00 ID:aBAzj8CJ0
>>887
「ゲームは出来上がったものが全て」と どこかの関係者が仰ってます
889名無しさん@弾いっぱい:2008/11/29(土) 17:31:08 ID:uz6rqkylO
>>882
> 今度こそドルメヒカだしそうだからもういい

ミュールじゃなくてドルメヒカだったら
まだここまで酷評は無かったかもな。
あくまで「比較」の話としてだが。

あーでもSFじゃなくてファンタジーになるからダメか。
890名無しさん@弾いっぱい:2008/11/29(土) 17:37:07 ID:uz6rqkylO
>>887
> これ買ったんだけど、ちっとも面白く無いんだ。これってバグだよね…?

さすがに「つまらない」のはバグではないだろうよ。
バグと言うのは「仕様との矛盾」を指すんだから、
「面白い」の内容が具体的かつ客観的に事前定義されていないかぎり「バグ」とは言わない。

とマジレスしてみたり。
891名無しさん@弾いっぱい:2008/11/29(土) 17:57:39 ID:2H7f0ma70
そういえば、今のゲーマガにはBEメガ時代の読者レースのような
ユーザーの採点を掲載するページは残ってるの?
まだ残ってるなら0点と正直な気持ちを投稿してやりたいんだがw

「TF6はクソ」ってはっきり誌面に掲載されたら、ちょっとは気が済むかもしれない。
892名無しさん@弾いっぱい:2008/11/29(土) 18:08:44 ID:pbHm/VF40
>>890
仕様の穴もバグだよ
「バグでは無くて仕様です」なんてのは言い訳にならない
それは仕様にバグがあるだけだから

仕様書自体に矛盾点があったり
仕様が要求を満たしてなかったり
そんなのは思いっきり開発現場では「仕様バグ」って呼ばれてたりする
893名無しさん@弾いっぱい:2008/11/29(土) 18:46:15 ID:a8MfaoE+0
まぁ奴は朝鮮人だからこんな風になってしまうのは仕方ない。
894名無しさん@弾いっぱい:2008/11/29(土) 18:50:24 ID:jFsotPxn0
また定義君w
895名無しさん@弾いっぱい:2008/11/29(土) 19:11:05 ID:uz6rqkylO
>>892
>>890
> 仕様の穴もバグだよ
> 「バグでは無くて仕様です」なんてのは言い訳にならない
> それは仕様にバグがあるだけだから

> 仕様書自体に矛盾点があったり
> 仕様が要求を満たしてなかったり
> そんなのは思いっきり開発現場では「仕様バグ」って呼ばれてたりする
896名無しさん@弾いっぱい:2008/11/29(土) 19:25:32 ID:uz6rqkylO
>>892
> 仕様の穴もバグだよ

仕様の矛盾はバグと呼ぶが、仕様の穴は普通バグとは呼ばないよ。
仕様とは「このようになるのが正しいとする定義」だから。

一言で言うと「仕様ミス」なんだが、

・漏れ
・矛盾
・クソ仕様

はお互い似ているようで違うもの。「バグ」なのは「矛盾」だけ。

TF6の最終面冒頭で「ショットが一番手前に描画される」現象でいうと。

・仕様書に「優先順位が定義されていない」なら「仕様漏れ」
・仕様書に「手前に一部のオブジェクトを描く」と書いてあれば「バグ」
・仕様書に「一番手前にショットを描画してもよい」と書いてあれば「クソ仕様」

こんな感じだな。
仕様書見たことは当然ないが、おそらく「仕様漏れ」だと思われる。
これが一番ありがちだからね。
897892:2008/11/29(土) 19:48:04 ID:nnkMpXlm0
いや…俺現役派遣プログラマなんだが
あちこちの現場で実際に本当に仕様バグって呼ばれてるんだが…
898名無しさん@弾いっぱい:2008/11/29(土) 19:54:18 ID:+Rc3YRYnO
仕様に盛り込んであるけど技術がなくてできなかった場合が抜け出る
899名無しさん@弾いっぱい:2008/11/29(土) 19:54:27 ID:2oJLo8/h0
140 名前:|ω・`)[sage] 投稿日:2008/11/29(土) 19:39:03 ID:UENsxYM6
新品のサンダーフォース6の包装ビニールは他のPS2の物と比べてかなり品質が悪いから
取り扱いには厳重注意しなよ。ちょっとしたことで穴が空いたり破けたりするからね。マジで。

141 名前:なまえをいれてください[] 投稿日:2008/11/29(土) 19:51:51 ID:yw1kYaUe
ソフでTF62680円だったぞw店でも大幅値下げwwwwww
でもこれですら買われる気配無くてワロタw
900名無しさん@弾いっぱい:2008/11/29(土) 19:56:03 ID:GAzgapipO
グラフィックのミスもデザインバグって呼ぶよね
ガチガチの定義厨は言葉尻ばっかり気にするけど
901名無しさん@弾いっぱい:2008/11/29(土) 20:10:27 ID:AVXk8Zle0
というかもう、本当にそういう揚げ足取りぐらいしか
抵抗するネタが無いんだと思う
902名無しさん@弾いっぱい:2008/11/29(土) 20:17:57 ID:uz6rqkylO
>>897
> いや…俺現役派遣プログラマなんだが

俺もそうだよ。
お互い土方は辛いなw

> あちこちの現場で実際に本当に仕様バグって呼ばれてるんだが…

開発ターゲットや開発規模、現場の方針によって違いがあるけど、
俺が経験した現場は「抜け漏れ」「矛盾」「あいまい」「不適切」は
かなり厳重に区別されていて、
「仕様バグ」と呼ばれてるのは「矛盾」と「極端な不適切」の二つで。
その癖が書き込みに出てたのは確かかもしれない。
903名無しさん@弾いっぱい:2008/11/29(土) 20:46:55 ID:riww0EYU0
壁を透き通る弾……
904名無しさん@弾いっぱい:2008/11/29(土) 20:50:13 ID:g03kaGm+0
本当にこんな早く値下がりするとは思わなかった
2CHって怖いね
905名無しさん@弾いっぱい:2008/11/29(土) 20:52:01 ID:2oJLo8/h0
マジでクソ化してるなTF6(笑
906名無しさん@弾いっぱい:2008/11/29(土) 20:55:50 ID:0tKRndfQ0
スタッフはドルメヒカ封印するのにリソース使い果たしたんだよ
それでもチンポウィングとか蒟蒻畑はどうすることもできなかった
907名無しさん@弾いっぱい:2008/11/29(土) 20:57:01 ID:PkO7Q9SX0
そういや蒟蒻畑再販するんだっけ
908名無しさん@弾いっぱい:2008/11/29(土) 21:01:23 ID:oDdIvDk90
>>907
マンナンライフに「頑張れ」メールを出した人全員のところに
返信メールが届いてるらしいな。

「応援ありがとうございます。一部をプリントアウトして壁に張り出すなど、
 みなさまのご支援や応援を励みにしております」

とかなんとか。
909名無しさん@弾いっぱい:2008/11/29(土) 21:02:36 ID:bBE7ll900
餅を喉につまらせて死ぬ老人は沢山居るのに
餅の販売停止は無い矛盾
910名無しさん@弾いっぱい:2008/11/29(土) 21:03:28 ID:7aySkYf/0
次回作もタイトルを サンダーフォースVI にする。人選は徹底的に吟味
犬のクソである岡野哲のサンダーフォースVI は同人ゲー扱いにすれば解決
911名無しさん@弾いっぱい:2008/11/29(土) 21:05:03 ID:GDhOqTZH0
で、今月のドリマガの特集見てみたら、案の定ゾルゲはマスク・・。
おまけに鼻息荒くシューティングゲームについて語ってましたよっと
いいかげんにしてくれよー
912911:2008/11/29(土) 21:08:01 ID:GDhOqTZH0
失礼、ゲーマガだったw
913名無しさん@弾いっぱい:2008/11/29(土) 21:45:49 ID:nTtixl/8O
>>911
マジかよ。。。
くそーむかつくな。サンダーフォースをどうしてくれんだよ涙
914名無しさん@弾いっぱい:2008/11/29(土) 21:50:54 ID:PkO7Q9SX0
>>911
どんなかんじかもちょいkwsk
915名無しさん@弾いっぱい:2008/11/29(土) 22:00:44 ID:rC3TF6Ua0
うっぷよろ
916名無しさん@弾いっぱい:2008/11/29(土) 22:33:13 ID:ra/xJACa0
【ゾルゲール哲】
宇宙から来たあばれもの
パワーがものすごく、どんなやつでもストライクにする
まだこりずにゲームを作っているらしい


ほんと、いい加減にして欲しい。
ゲーマガの記事みたけど、あれはないわw
917名無しさん@弾いっぱい:2008/11/29(土) 22:53:04 ID:riww0EYU0
正直記事内容はきになるけどどうせゾルゲだし
 
あと雑誌が変に売れてゾルゲがいい気になるのも嫌だしな
個人的にはインタビュー後の同席したほかメーカーの方の本音が聞きたいが
918名無しさん@弾いっぱい:2008/11/29(土) 23:08:56 ID:iJiSR8ID0
で、結局今買うなら
PS TFVパーフェクトシステム 6800円中古帯なしと
SS TFV スペシャルパッケ 9800円中古 のどっちなんだい・・・
919名無しさん@弾いっぱい:2008/11/29(土) 23:13:47 ID:Ki6feVaA0
そういえばそろそろ次スレだけど
次は24スレじゃなくて34スレだからね
(このスレは番号間違えてるので注意)
920名無しさん@弾いっぱい:2008/11/29(土) 23:14:18 ID:nTtixl/8O
>>918
両方がいい。二万円しないからね。
どちらかというならPSを買い、あとから気に入ったらSSを買えばいい。
サントラはLost+買ってもいいかな。
921名無しさん@弾いっぱい:2008/11/29(土) 23:21:11 ID:riww0EYU0
とりあえずガーディアンナイトさんの雄姿を見てあげてください
余裕があれば最後はおなじポーズをとるほどシンクロしてください
 
B3はなんか愛超兄貴(だっけか)を思い出す
922名無しさん@弾いっぱい:2008/11/29(土) 23:26:26 ID:nTtixl/8O
真面目に岡野のプロファイルについて考えてみた。
絵はうまい。
知性や思いやりや勇気はない。
社交性もかなり低い。
カリスマはない。
空気を読めない。
知能指数も平均以下だろうな。
自慢屋ですぐ調子にのる。
結果としてすぐ孤立してしまい友達は少ない。
謙虚さが成長の糧となるのを生まれてこの方体験したことはない。
自責の念はあるがそれが鬱に繋がっている。
もっと褒められるべき、世間は見る目がないと常日頃思っている。
自分を守る仮面や凶器を所有して心のバランスを保とうとする。
目立ちたがり。我が儘。
多分当たってると思う。
買ったやつはざまあみろとほくそ笑むが鏡の自分の笑顔はひきつっており、
次回作で挽回がきくと思っている。

俺は怨んでやるとすら思っている。
923名無しさん@弾いっぱい:2008/11/29(土) 23:30:24 ID:bBE7ll900
素顔がサンドウィッチマンの黒いほうに似てる
も追加しといてくれ
924名無しさん@弾いっぱい:2008/11/29(土) 23:31:15 ID:iJiSR8ID0
>>920
実はSS版は結構やったんだけど、高くうれたから売ってしまった過去をもつ。
で、PS版は友人宅で少しやったんだけども、何か1面ボスで雷なったり変更点があった気がする。

ただ、SSの方が全体的に素敵だった気がするんだけども
SSってあれじゃん・・S端子じゃん。
だからDとかでつなげられるPSの方がいいのかなと悩んでる。

両方か・・両方買うなら1個はハイパーデュエル買いたいな 
925名無しさん@弾いっぱい:2008/11/29(土) 23:35:21 ID:nTtixl/8O
岡野が見てるだろうからはっきり言う。
なぜこんなに批判が多いのか真剣に受け止めたほうがいい。
出来ないなら100回でいいから読み直せ。
バグが多いのは誰の責任か。そしてバグを一切無視しているのは
どうしてか。
最後に稼いだ給料は誰からもらっているのかを。
まともな社会人ならわかるはずだ。
本当に反省したならやれることに気付くはずだ。
いま暮らしていけるのは報酬だがそれは汚い銭だよ。
926名無しさん@弾いっぱい:2008/11/29(土) 23:36:32 ID:Ki6feVaA0
サターンもRGB出力あるやん…
まあセガ純正ケーブルはクソだったけど
サードパーティーでマトモなケーブル出てたっけ?
927名無しさん@弾いっぱい:2008/11/29(土) 23:39:19 ID:nTtixl/8O
>>924
ハイパーデュエルもいいね。
とりあえず話しにでたソフト持ってる身からいうと、
PSのtimeattackは面白いからね。
やっぱ3本ともかなw
すまん答えになってない。
928名無しさん@弾いっぱい:2008/11/29(土) 23:43:42 ID:p93KojkU0
ハイパーデュエルってワゴンのイメージあったのに
知らない内にレアゲーとして陳列されてて驚いた覚えがある
929名無しさん@弾いっぱい:2008/11/29(土) 23:46:59 ID:nTtixl/8O
>>928
SSアレンジよりもACmodeのが好き。
パッケージが残念だった。
レア化するとは正直思わなかったね。VCとかで出そうだな。
930名無しさん@弾いっぱい:2008/11/29(土) 23:50:29 ID:ra/xJACa0
>>922
知能指数は低そうだなw
だとしたら、何を期待してもダメだろw
多分、TFのナンバーを犯したことすら実感がわかないだろうなwww
931名無しさん@弾いっぱい:2008/11/29(土) 23:52:26 ID:7dllrN790
このゲームって、MANIACでもコンティニューしたら、
クリアしてもエンディングはHARDと一緒?
932名無しさん@弾いっぱい:2008/11/29(土) 23:59:12 ID:ra/xJACa0
一緒。
933名無しさん@弾いっぱい:2008/11/29(土) 23:59:17 ID:EQ2rxSJe0
ゲーマガのシューティングサミットっての見たけど
ゾルゲだけ鼻息の荒いドリーミングオタクって感じで寒かったです
こういったシューティング関係者を集めた対談記事ってのは昔ゲーメストで在ったと思うけど
比べてみると面白いかも
グレフの人はそれにも出てたような
934名無しさん@弾いっぱい:2008/11/30(日) 00:01:12 ID:bBE7ll900
http://zolger.at.infoseek.co.jp/

えー、「セガガガ」は、この私ゾルゲールが東の空を眺めながらもけもけと製作してきた
ソフトなわけですが、諸般の事情で「ドリームキャストダイレクト専売」ということで、
お店に並ばないソフトとなりました。
まあ、そこらへんはイロイロあるってことで深く追求しないように。
でも、売るからにはできるだけいっぱい売れて欲しい〜ン、
というわけで、私なりに売り上げが少しでも伸びるように、何かできることをするべい、と考えました。
このホームページは、私が以前に習熟したアフリカの秘密呪法が込められており、うっかり見てしまうと、
それだけでセガガガが買いたくなって、買いたくなって、もう大変という、恐るべき
サブリミナル・ストラテジーなのです(何書いてるんだオマエ)。
しかもこれが、二回見てしまうと二本、三回見てしまうと三本欲しくなってしまうので、
皆様はどうか毎日こちらに10回はアクセスしていただいて、もう家中がセガガガだらけで
奥様うっとり、というインモラルな状況に我が身を置いて、じっと手など見て頂けると、
これはもう欣快の至りであります。
なんだかよくわかりませんが、例によってそういうのが趣旨だと察して下さい。
935名無しさん@弾いっぱい:2008/11/30(日) 00:03:19 ID:V9kYc7mv0
つづき

(ゾルゲールって誰?)
ゾルゲールとは、1952年にアメリカのウェストバージニア州フラットウッズに出現したという、謎の男です。
よく似た名前を見たことがある人がいるかもしれませんが、別人ですので気にしないで下さい。
今回「セガガガ」を企画立案し、プロデュース、美術設計、アイスの差し入れとか、いろいろやって参りました。
やってる最中にどんどん会社が傾いていったけど、オレのせいじゃないからね。
936名無しさん@弾いっぱい:2008/11/30(日) 00:07:37 ID:VZr8FhW50
[email protected]  wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
937911:2008/11/30(日) 00:10:07 ID:Y/zRfEi00
Q.なぜシューティングゲームの開発をするのか?

A.(ゾルゲ)現在日本人が作って世界に通用するゲームは本当に少ない。
そういうことが可能なとんがったジャンルってないだろうか?
そう考えたところ、シューティングにも新たな価値が見出せるかなと
思い至った。会社的な反対?そりゃあ、ありましたよ。
 
Q.シューティングの魅力って何?
 
A.(ゾルゲ)まず僕が声を大にして言いたいのは、
「ゲーム=シューティング」なんですよ(目を見開きながら)。
みんな笑うかもしれないけど、昔のゲームはボタンを押したら
弾が出るものと相場が決まっていた。だから、シューティングと
いうジャンルは日本におけるゲームの正統後継者なんです。そこを
ゲーマガ読者には分かってもらいたい、以上!(笑)
 
Q.今のシューティングのヒットに、キャラクターは不可欠?
 
A.(ゾルゲ)私は離乳食現象って言ってるんですが、ゲーマーも
メーカーも固いものが食べられなくなってきている。
固いものが食べられる人はよそに行っちゃった。で、ビジネスで見るか、
それとも作り手の矜持で見るかで評価は変わってくるんだけど、別に
シューティングだけが萌えているわけじゃない。ゲーム全体が萌えに侵されている
 
 
一部記事を省略したけどこんな感じ。大意は変えてないつもり。
(笑)とかは原文のママだからね。
938名無しさん@弾いっぱい:2008/11/30(日) 00:17:30 ID:Iokaqlc40
>>937
dクス

・・・会社には反対活動を頑張って欲しかった
939名無しさん@弾いっぱい:2008/11/30(日) 00:17:30 ID:VZr8FhW50
>>937
乙。
離乳食とか、根本的に頭がおかしいかと。
出来上がったものTF6はそういう性質のものじゃないしねw
明からに言ってることとやってることのピントがずれてます。
人間としての軸がぶれてしまってるんで、どうしようもないですけどねwこの人はw
940名無しさん@弾いっぱい:2008/11/30(日) 00:19:54 ID:G80I9VeL0
>>937
サンクス
つかサミットのほかの面子はどういう気分でコレ聞いてたんだろ? 
もしくはサンプル誌を読んでるんだろうか
 
最後の回答はゲテモノにもなっていない産業廃棄物をつくったこと今の岡野はどう思ってんだ?
941名無しさん@弾いっぱい:2008/11/30(日) 00:21:38 ID:G80I9VeL0
あと萌があってそれが客引きになっても中身がシッカリしてるなら色々いいだろう
 
ゾルゲが今回やったことは大看板おったてて引き込んだ客を最低な気分にしただけだ
942名無しさん@弾いっぱい:2008/11/30(日) 00:23:35 ID:VZr8FhW50
3件の質問ともに、TF6でやってしまったことの反省のかけらも無い。
最初雑誌で読んで違和感を感じたのはその点。
完全に棚に上げているねw
言ってることは普通のSTG好きのユーザー誰でも思うことだし、
ゾルゲが言うな。
お ま え が 言 う な とw
943名無しさん@弾いっぱい:2008/11/30(日) 00:29:07 ID:cCCdugY3O
岡野はあほだろ。
TF6blogでの書き方とかなり違うな。
勘違いも甚だしいし、こいつにまともな話し合いは無理だろうな。
あと二作も続くのか。こいつのせいでSTGの火が廃れていくなら
もう絶対ゆるせんな。
944名無しさん@弾いっぱい:2008/11/30(日) 00:36:59 ID:5gaJsdOO0
>>937
グーでおもいっきり殴りてぇ〜 
正に お 前 が 言 う な ! だなこりゃ
945名無しさん@弾いっぱい:2008/11/30(日) 00:54:30 ID:j228tkN40
>>937 この手のインタビューはあらかじめ大枠の質問なんかは
用意されてるので、あらかじめ考えたアジテート文いってるだけなんだよね、
他の人の話にはあまり絡んでこないし、他の人は受け流してるしw

ゲーム=シューティングなんてPC系の大昔からあるシミュレーション大無視だし
TVゲームの祖のテニスゲームはボタンじゃなくパドル操作だ。
946名無しさん@弾いっぱい:2008/11/30(日) 00:56:56 ID:/ifZe4jWO
岡野さんは閉鎖病棟に隔離したほうがよさそうですねぇ。
947名無しさん@弾いっぱい:2008/11/30(日) 01:01:27 ID:AS3bsmNg0
>>946
任せた。
948名無しさん@弾いっぱい:2008/11/30(日) 01:05:31 ID:8BWO5e1s0
>>937
「TF6を作った人」が言ったんでさえなければ割と正論とはいわんが
あるあるある、っていう話なんだがな・・・。

>>924
SS版とPS版では、多分だけど、画面の大きさとキャラの大きさの比が異なってる。
PS版は画面に対して各種キャラクタの大きさが比較的小さめだから、
スピード感や迫力は恐らくSS版の方が上なんじゃないかな。
949名無しさん@弾いっぱい:2008/11/30(日) 02:23:33 ID:5T9yEas60
hotmail・・・・・だと??
950名無しさん@弾いっぱい:2008/11/30(日) 02:26:58 ID:V9kYc7mv0
おもいっきりWinLiveMessengerもそのアドレスだぜw
951名無しさん@弾いっぱい:2008/11/30(日) 02:31:10 ID:5bqwtQyU0
>>937

ゾルゲは次の作品が成功するまで、
ナニ言ってんの?ってカンジ

次は成功した後に名前出さないと、
警戒されて初回は様子見が多そうな予感
・・・次があったら、だけど

ところで、そろそろ次スレの準備しとく?
952名無しさん@弾いっぱい:2008/11/30(日) 02:58:14 ID:8JaBCkuu0
>>951
じゃあ頼む
次は34スレだよ
お間違いなく
953名無しさん@弾いっぱい:2008/11/30(日) 03:14:26 ID:G80I9VeL0
ゲーマガの記事もよろしくお願いします>次スレ
 
決して消えかけてきえない【神】なんてもんが頭についたスレが次スレにならないように
 
他シューティングファンの皆様、ご迷惑かけてます
954名無しさん@弾いっぱい:2008/11/30(日) 03:21:22 ID:8JaBCkuu0
神は神でも
【邪神】とかならまだいいけど
って書くとモッ(ryみたいだなw
955名無しさん@弾いっぱい:2008/11/30(日) 03:21:25 ID:K25uxL350
いつもこのあたりまとめてくれてた住人はどこいっちゃったのかな?
「サンダーフォースVI 30」で出たのが最後みたいでつ>>951

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1226162324/7
設定のレイプちょいまとめ修正4回目
956名無しさん@弾いっぱい:2008/11/30(日) 03:31:02 ID:Ldv+QZZS0
>>954
邪神といえば遠藤雅伸だ
957名無しさん@弾いっぱい:2008/11/30(日) 03:43:47 ID:39pmHE6sO
離乳食って……

ビール飲みながら遊べるイージーなシューティングにシューティングの理想を見たバカは誰?

ろくにやりもせず難しそうという印象だけで怒首領蜂以降のアケシュー全否定したバカは誰?
大体なにが「矜持」だ。「キャリア作り」と「自己満足」のまちがいだろ。
会社の反対?シューティングで焼き畑版権やりやがっておいてヒーロー気取りか。
今本当に心の底から思った。こいつ死ねばいいのに。
958951:2008/11/30(日) 04:22:45 ID:5bqwtQyU0
次スレ

サンダーフォースVI 34
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1227986467/
959名無しさん@弾いっぱい:2008/11/30(日) 04:46:25 ID:G5I0frxEO
セガを亡きものにしたい他社工作員はいい加減にしてください
営業妨害以外のなにものでもない

サンダーフォースYは良ゲーです!まだ買ってない方は是非購入して
プレイしてみて下さい

このスレの悪意ある叩きがすべてでっち上げなのがわかります!







ゾルゲ死ね
960名無しさん@弾いっぱい:2008/11/30(日) 07:16:11 ID:IC/jw3In0
犬糞、岡野哲くんはこのスレに確実に参加しています。
苦情、そして安易にサンダーフォースを私物化した罪の重さを
直接本人に伝えてあげましょう。あとボイコットも。
961名無しさん@弾いっぱい:2008/11/30(日) 09:28:35 ID:QsXu5FjC0
まとめっぽいものもコピペしといた。あと何かあったっけ?
962名無しさん@弾いっぱい:2008/11/30(日) 10:07:56 ID:Wkgc3vmVO
>>960
> 苦情、そして安易にサンダーフォースを私物化した罪の重さを

こういう事を言うから「サンダーフォース信者はクソ」と言われるんだと理解してほしいよなあ。
963名無しさん@弾いっぱい:2008/11/30(日) 10:12:29 ID:A6sMOMxL0
> 犬糞、岡野哲くんはこのスレに確実に参加しています。

この部分じゃない?
思い込みでそう確信してしまうってすごいよね。

こういう人って他所でも「自演乙」とかそんな事ばっかり書いてるんだろうね。
964名無しさん@弾いっぱい:2008/11/30(日) 10:17:24 ID:JQQ75yOx0
憤りはわかるが、”罪の重さ”という言葉を使うのはどうかと思うな・・・。
TFファンは10年以上も続編を待ち続けていた。
ふざけたもん出さそうものなら10年以上恨まれる事も覚悟しておくべきだったな。>ゾルゲ
シューターや格闘ゲーマーはマニアしか残っていないから見る目がシビアなんだぜ?
ゾルゲ信者と違ってTFの名を冠していたら何でも許せるわけじゃないんだ。

>>962
クソ言う奴が一番のクソやで。
965名無しさん@弾いっぱい:2008/11/30(日) 10:18:25 ID:U4ff1ibU0
相も変わらずセットで現れるから俺みたいなストーカーにチェックされるんだぜ?
966名無しさん@弾いっぱい:2008/11/30(日) 10:30:56 ID:1VCk6fPSO
ゾルゲ俺は応援してるぜ
ぜひ飯島・芝村と組んでIFから次回作を出してくれ
967名無しさん@弾いっぱい:2008/11/30(日) 10:49:55 ID:gxOPvAelO
ゾルゲ「サンダーフォースYを買ってくれる人達は私のファンなのだからな」
ゾルゲ「今度スペハリ作るよ。これまた購入者は僕のファンだから。ん?確実に僕のファンだから。」
968名無しさん@弾いっぱい:2008/11/30(日) 10:50:26 ID:Kxaa5RdP0
TAMAYO批判してるのは目的逸らししてるゾルゲだろ。
とことん卑怯な男だな。クソの方がまだ綺麗だわ
969名無しさん@弾いっぱい:2008/11/30(日) 10:54:45 ID:Kxaa5RdP0
>>897
仕様バグって言うよな。
うちらの回りは企画バグと言ってるが。
まぁ携帯からageでしか書き込めない自己主張が激しいどっかの”雑巾”そっくりな奴に構う事はねぇよ。
970名無しさん@弾いっぱい:2008/11/30(日) 10:59:50 ID:vRmItudd0
>>969
まあ確かに今回みたいなのは仕様というよりもむしろ企画レベルからバグってるね
仕様レベルでもバグが多数混入してるけど
971名無しさん@弾いっぱい:2008/11/30(日) 10:59:58 ID:VZr8FhW50
>>969
携帯からageって、ドンだけ古い知識なんだろうかw
972名無しさん@弾いっぱい:2008/11/30(日) 11:00:47 ID:4zEjV/qe0
ゲーマガ記事の最後も酷かった

Q.今後の目標やチャレンジしたい事

A.(ゾルゲ)みなさん優しいからつっこまないと思うんだけど、
「次のシューティングサミット2009」をやることが目標のひとつ。
ほっといたらきっとゲーマガさんもやらないからね。
私ができることって限られているとは思うんですけど、今回のような企画を
単なる狂い咲きに終わらせずに続けたいってのはあります。
シューティングってマニアックな商品なんですけど、マニアックなものにはマニアックな顧客がついて、
それで回せる市場って必ずあるはずなんです。
シューティングもしっかりと商売として成立させて、ユーザーの裾野を広げることがきっとできるはず。
シューティングを取り巻いている人たちって心の中でどこか「美しく散れ!」みたいなニュアンスを持っていると思う。
でもジャンルが散る必要は無い。
今は好きな者同士でシューティングを語り合っているけど、むしろこれだけシューティングが好きなら
「シューティングっていうのを大事に作ってきたよ」とか「シューティングはおもしろいよ」と、
シューティングの魅力を知らない人たちに伝えていきたい。
それが今後の目標ということでひとつ。
(原文ママ)

ツッコミどころ満載だな
とりあえず「ゾルゲ、お前が散れ」
973名無しさん@弾いっぱい:2008/11/30(日) 11:02:17 ID:vRmItudd0
>>972
ゾルゲよ…
存在自体が狂い咲きなお前さんが言うなよ…
いや本当に
974名無しさん@弾いっぱい:2008/11/30(日) 11:02:36 ID:1j+snP0S0
ゾルゲが散る必要はあるな
975名無しさん@弾いっぱい:2008/11/30(日) 11:06:11 ID:Kxaa5RdP0
「シューティングっていうのを大事に作ってきたよ」




どんな幸せな脳を持ってるとこんな事が言えるのかねぇ。
Y程度で大事に作ったってんなら次からのはYと比べものにならんクソって事だな。
976名無しさん@弾いっぱい:2008/11/30(日) 11:06:44 ID:VZr8FhW50
>>972
だめだこりゃw
977名無しさん@弾いっぱい:2008/11/30(日) 11:09:55 ID:U4ff1ibU0
冷や汗冷や汗

>>972
マニアックになりすぎて難しくなりすぎたからライン下げようとがんばった(つもりな)んだろ?
どうせその辺突っつきすぎてえんがちょ切られたんだろ?
それでも見て欲しい欲求は捨てられないんだよな

>マニアックなものにはマニアックな顧客がついて、
>それで回せる市場って必ずあるはずなんです。

どの面下げてんの?

>シューティングもしっかりと商売として成立させて、ユーザーの裾野を広げることがきっとできるはず。

その結果がゾルゲフォースですか?

>シューティングを取り巻いている人たちって心の中でどこか「美しく散れ!」みたいなニュアンスを持っていると思う。
>でもジャンルが散る必要は無い。

理解力がないんじゃなくて理解する気がないのね〜

冷や汗冷や汗w
978名無しさん@弾いっぱい:2008/11/30(日) 11:13:16 ID:Kxaa5RdP0
いや

>マニアックなものにはマニアックな顧客がついて、
>それで回せる市場って必ずあるはずなんです。

Yでその顧客の数を一気に減らした大罪人が何を言ってるんだか。
シューティングサミット2009いいねぇ。
ただゾルゲは村八分でやってくれ。
979名無しさん@弾いっぱい:2008/11/30(日) 11:16:26 ID:vRmItudd0
マニア向けだからという理由で初心者を切り捨て
初心者にもやってもらいたいという理由でマニアを切り捨て
誰にも望まれてないのにミュールとか西夏語とかモンゴル語とか視点移動とかをてんこ盛りにし

…で出来上がったのが今回のTF6だからなあ…
980名無しさん@弾いっぱい:2008/11/30(日) 11:21:13 ID:l6xLVaOr0
別にシューティングを美しく散れって思ったこと無いけどな。
細々とでもいいから続いて欲しいとは思ってるけど。
981名無しさん@弾いっぱい:2008/11/30(日) 11:37:11 ID:qk2BD9340
ゲームってどれくらい売れたら良しとするのか
ピンからキリまであり過ぎてよくわからないのだが
TF6って、「売れた」方に入るんですか?
詳しい方、教えてください。
982名無しさん@弾いっぱい:2008/11/30(日) 11:46:14 ID:7xc/0bof0
2作目はスペハリが確定として
ラストは何を予想する?
983名無しさん@弾いっぱい:2008/11/30(日) 11:46:24 ID:GbM09blW0
>>981
いまどき家庭用オンリーのシューティングゲームで1万本売れたら
販売実績的には大成功の部類

その後どれだけ速攻で大量に中古屋にたたき売られようが、
悔しい事にゾルゲには痛くもかゆくもない
984名無しさん@弾いっぱい:2008/11/30(日) 11:50:26 ID:uKylpuHHO
セーブデータ破壊バグも出たし…コレほどのクソゲーならオブザイヤーにすすめてもいいような気が
まぁ、それでゾルゲが喜んだら嫌なんだが…
985名無しさん@弾いっぱい:2008/11/30(日) 11:53:30 ID:U4ff1ibU0
俺はみんなの為にあえて泥をかぶる!

とか本気で思ってそうですげー嫌w
セガって会社も「出すことがマイナスになる事もある」って現実に
いつまでたっても気づかない会社だし
986名無しさん@弾いっぱい:2008/11/30(日) 11:53:55 ID:r6IhzS7t0
ここの「狂」信者にはぴったりの作品だったよ。
987名無しさん@弾いっぱい:2008/11/30(日) 11:56:40 ID:GbM09blW0
>>982
スペハリでラストにしてくれ頼むから

>>984
オブザイヤーに推すほどの味わいのあるクソゲーでもないから困るんだよ
SFC時代にバンプレが乱発した、凡百のキャラゲーに似た
技術的にも企画力的にも低レベルの「駄作」でしかない
988名無しさん@弾いっぱい:2008/11/30(日) 11:59:07 ID:RGu1jW6z0
セガじゃあ弾数が限られるからねぇ
スペハリはどう弄っても原作越えるの難しいし、ファンタジーゾーンも初代だけで結構
ザクソンでもいってみるか
上手く作ればワイプアウトみたいなかっこいいゲームにできる、かも

ナムコやタイトーなら大物シューが幾つかあるな…
989>>981:2008/11/30(日) 12:00:42 ID:qk2BD9340
>>983
レス、ありがとうございました。

でも、ゾルゲさんにはこれまで、
物のわかった、すごく良質のファンがたくさんいらっしゃったと
思うので、その人達が今後離れて行くなら、
彼にとって絶対に痛いことだと思います。
990名無しさん@弾いっぱい:2008/11/30(日) 12:19:25 ID:H91plnMX0
>ほっといたらきっとゲーマガさんもやらないからね。
この一文で大体どんな性格かよくわかったわw
991名無しさん@弾いっぱい:2008/11/30(日) 12:22:51 ID:uKylpuHHO
>>987
過去にガッカリゲーとか言われてたけど、発売後明らかにされていくバクの多彩さや、バグで意味のないタイムアタックモード、永パでカンスト可能なネオスタイルモードと全てにおいてネタになる要素はあるとは思うんだが…
プロデューサー発言のネタも満載だしねw
俺はおもしろく書けないんでダメだけど…誰か選評書いてくれないかなぁ
992名無しさん@弾いっぱい:2008/11/30(日) 12:28:51 ID:Kxaa5RdP0
大阪レポの内容を全部逆に書けば批評完成だと思うぜ
993名無しさん@弾いっぱい:2008/11/30(日) 12:37:23 ID:V9kYc7mv0
セガを亡きものにしたい他社工作員はいい加減にしてください
営業妨害以外のなにものでもない

サンダーフォースYは良ゲーです!まだ買ってない方は是非購入して
プレイしてみて下さい

このスレの悪意ある叩きがすべてでっち上げなのがわかります!
994名無しさん@弾いっぱい:2008/11/30(日) 12:37:34 ID:U4ff1ibU0
>>982
海外インタビューでスペハリ4Dとファンタジーゾーン3って言ってたからそのつもりなんじゃね?

>>986
狂信者なんて物の狂信者にはありがたい晴れ舞台だね
俺が見る時に必ず居る君(及びその累計)には運命的な何かを感じちゃうよ?
995名無しさん@弾いっぱい:2008/11/30(日) 13:10:26 ID:/d0U3F/P0
>>993
あえてマジレスするが
セガから出るゲームはあのクオリティが普通
なんて思われるような言動する方がよっぽど営業妨害だと思うよ?
996名無しさん@弾いっぱい:2008/11/30(日) 13:15:21 ID:/d0U3F/P0
>>991
>ネオモードカンスト
いやまあ、スコアアタックが面白さのキモじゃないので
スコアシステムを重視してなくてカンスト可能なゲームは山ほどあるが
しかもそれで名作と呼ばれてる物も沢山あるんだが
でもそれは他の要素が面白いから名作と呼ばれてるんだよね

ネオモードはスコアアタックどうのこうの以前が駄目駄目だからなあ…
属性が五つもあってまるで整理されてないわ
しかもショットも敵も色分けがマトモに出来てなくて分かり辛いわ
とどめにネオモード用の調整がされてるとは到底思えないわ
997名無しさん@弾いっぱい:2008/11/30(日) 13:15:21 ID:/WiCaMZW0
>>992
大阪レポの奴がもしゾルゲ本人じゃないとして、
絶対にまだこのスレにいるはずだろうに
一言の弁解もしないのが不思議で仕方がない
998名無しさん@弾いっぱい:2008/11/30(日) 13:33:37 ID:KOvlsCpV0
>>997
大阪だったかフラゲ氏だったか忘れたが
発売後しばらくしてから一度だけ現れたことはあったな
今もレポの時と感想は変わらないよ、みたいな事ひとことだけあった。

まあ書き込みがその本人かも分かるわけ無いけど
999名無しさん@弾いっぱい:2008/11/30(日) 13:35:17 ID:j228tkN40
>>2作目はスペハリが確定
ん?EDGEのインタビューでいってただけでしょ、時期的にも正式発表前に
他社の版権じゃ口にだすことできないから自社版権で答えただけじゃ、
他社のこれやりたいとかいえるわけない。
むしろ、企画書にあった塩漬け版権とはいえザナックだしてことの方が異例。

スペハリなんてああいうゲームが絶滅してる今低予算でやれるとこない、
M2か?あそこも移植以外で3Dやらせるのきついのじゃ?
1000名無しさん@弾いっぱい:2008/11/30(日) 13:41:32 ID:/WiCaMZW0
1000ならゾルゲ永久追放
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。