何故東方のイメージが悪くなったのか Part2

★前スレ
何故東方のイメージが悪くなったのか
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1194432230/

前スレ782から引用

東方ファン┬キャラだけが東方ではないよ派┬STG派┬ルナシューター ┬ルナシューター以外糞派
　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　│　　　　　　　　　 └黙って点稼ぎを極める派
　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　├ノーマルシューター
　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　└イージーシューター
　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└音楽派┬ZUN曲以外認めないよ派
　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 ├原曲に歌詞だけとか厨のやる事だよ派
　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 ├アレンジもいいよ派
　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 └IOSYSから来ました派（ニコ厨）
　　　　　　 ├東方はキャラが最高だよ派┬ZUN絵こそ神派
　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　　 ├同人最高だよ派┬東方にエロはいらない派
　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　├おっぱいおっぱい！（エロ派)
　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　├同人作ったおｗｗｗ派（同人屋）
　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　└食えれば何でもいいよ派（雑食）
　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　　 └キャラ厨─カプ厨
　　　　　　 └流行ってるみたいだから乗ってみたよ派

前スレ785から引用

良性
・STG派
黙って点稼ぎを極める派（ルナシューター）、ハードシューター、ノーマルシューター（大部分）
イージーシューター（一部）　
・音楽派
アレンジもいいよ派
・キャラ派
東方にエロはいらない派（一部）　エロ派（極一部）、同人屋（一部）
・流行ってるみたいだから乗って見たよ派（一部）

悪性
・STG派
ルナシューター以外糞派（ギャラ専？）、ノーマルシューター（一部）
イージーシューター（一部、ノーマルより多い）
・音楽派
ZUN曲以外認めないよ派、原曲に歌詞とか厨派、ニコ厨派（大部分）
・キャラ派
ZUN絵こそ最高派、エロ派（大部分）、同人屋（一部）、雑食派（大部分）、キャラ厨
・流行ってるみたいだから乗って見たよ派（大部分）

良性
・STG派
黙って点稼ぎを極める派（ルナシューター）、ハードシューター、ノーマルシューター（大部分）
イージーシューター（一部）　
・音楽派
アレンジもいいよ派
・キャラ派
東方にエロはいらない派（一部）　エロ派（極一部）、同人屋（一部）
・流行ってるみたいだから乗って見たよ派（一部）

悪性
・STG派
ルナシューター以外糞派（ギャラ専？）、ノーマルシューター（一部）
イージーシューター（一部、ノーマルより多い）
・音楽派
ZUN曲以外認めないよ派、原曲に歌詞とか厨派、ニコ厨派（大部分）
・キャラ派
ZUN絵こそ最高派、エロ派（大部分）、同人屋（一部）、雑食派（大部分）、キャラ厨
・流行ってるみたいだから乗って見たよ派（大部分）

うっかり二回ペーストしてしまった
吊って来る

>>1乙

なんだ結局次スレ立てたのか…

まあいいや取り敢えず>>1乙と言っておく

やっぱり、次スレ立てたほうがいいと思ったんだよな。
東方スレが増えるのも…って人も多かったと思うけど、
別スレでやったらスレタイと内容が違うことになるため
人が寄り付かず
議論する人の数も減っちゃうと思ったし。

>>1乙と言っておきます。

他の乱立再利用しろよボケ
いちいちスレ立てんなや

>>1乙
＞いや、ぜひ立ててほしい。外部の人間だけどここきて見方変わった。　　書いた者です。
まともな東方ファンもいるはずと思い、探したがあまり見当たらず、
また他の東方スレでは、前スレのような意見を交わす雰囲気でないのは感じた。
このスレを覗いたのは乱立するスレの中で
唯一まともな東方ファンがいる気配を感じたスレタイだったから。

俺、別にファンじゃないぜ。
乱立ウザイから何とかならないか、ぐらいの気持ちで参加してただけ。

言いたいことは前スレであらかた出ちゃったから次スレの必要なかったと思うが。
むしろあの勢いで乱立潰して行こうぜ、ってなってたのにわざわざ新スレ立てたら意味ないじゃん。

東方アンチはこちら
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1187559235/l50
（スレ再利用）

わざわざ新スレ立てんでも

勢い1-0のスレも沢山あるんだしなぁ。
つーか、前スレで"東方って何が面白いんだ？"をあげたヤツは何を考えてたんだｗ もっと過疎スレあんだろｗ

ま、立てちゃったもんはしょうがないから、適当に話すか。
どうすることも出来ない問題だろうしな。

おいおいｗやっぱり立てたのか
前スレ（外部保存なんでSTG板のが落ちても見られるはず？）
http://wannabe.fam.cx/service/2ch_517/read.cgi?gamestg/1194432230/

へいわぼけの東方厨うざいが怖いまとめだよ

スレ乱立するなカスって発言が多いけど見なけりゃいいだろ？

そういう小学生みたいな屁理屈言われるとじゃあ「スレ乱立すんなカス」って発言見なきゃ良いだろ？
と屁理屈で返すしかなくなるんだが

そしてまた東方のイメージが悪くなったとさ。

FIN

CAVEのほうが乱立はひどい。
一匹のボスキャラだけのためのネタスレとか何個立ってるんだか。
全然レス付かないようなマイナーゲーでもスレ立てしてみたり、東方厨よりずっと悪質。
しかもCAVE厨の場合はまともな奴がほとんどいないからな…。

乱立でも、淘汰されるものは自然に淘汰されていく。
このスレは他のクリエイターにとっても反面教師的な存在価値が
あると思うよ。どうすればイメージダウンを避けられるのか、とかね。

最近またそこかしこでCAVE厨って言葉をよく見かけるようになったな。
ニコ厨が覚えたのかな？

腋巫女（笑）紅白（笑）貧乏巫女（笑）ホーミングアミュレット（笑）夢想封印（笑）封魔陣（笑）賽銭箱（笑）
空を飛ぶ不思議な巫女（笑）普通の魔法使い（笑）恋色マスタースパーク（笑）レザマリでもつらくない（笑）
元祖マスタースパーク（笑）マリアリ（笑）パチュマリ（笑）ミニ八掛炉（笑）白黒（笑）ドロワーズ（笑）
ＥＸルーミア（笑）大妖精（笑）�H（笑）おでんば（笑）上海紅茶館（笑）中国（笑）ヴワル魔法図書館（笑）こぁ（笑）ラクトガール（笑）
紫もやし（笑）ロイヤルフレア（笑）メイドと血の懐中時計（笑）パッド長（笑）メイド長（笑）ザ・ワールド（笑）
殺人ドール（笑）ツッペシュの幼き末裔（笑）れみりあうー（笑）レッドマジック（笑）紅色の幻想郷（笑）
東方紅魔狂（笑）妹様（笑）あんたがコンテニューできないのさ（笑）レーヴァティン（笑）恋の迷路（笑）
４９５年の波紋（笑）Ｕ．Ｎ．オーエンは彼女なのか（笑）ふとましい（笑）白岩さん（笑）はにゃ〜ん（笑）
七色の魔法使い（笑）ごっすん（笑）オルレアン人形（笑）上海人形（笑）蓬莱人形（笑）春ですよ〜（笑）虹川三姉妹（笑）
幽霊楽団（笑）騒霊ヴァイオリスト（笑）めるぽ（笑）要らない子（笑）東方妖々夢（笑）みょん（笑）二百由旬の一閃（笑）
優雅に咲かせ、黒染の桜（笑）リポジトリ・オブ・ヒロカワ（笑）反魂蝶（笑）スッパ（笑）プリンセス天狐（笑）
ゆかりんファンタジア（笑）靴下臭（笑）少女臭（笑）紫奥義（笑）弾幕結界（笑）Ｇ（笑）焼き鳥（笑）
真夜中のコーラスマスター（笑）懐かしき東方の血（笑）きもけーね（笑）ＧＨＱクライシス（笑）
ウサテイ（笑）エンシェントデューパ（笑）うどんげ（笑）新参ホイホイ（笑）インビジブルフルムーン（笑）月兎遠隔催眠術（笑）
えーりん（笑）蓬莱人（笑）アポロ１３（笑）蓬莱の薬（笑）ブリリアントドラゴンバレッタ（笑）五つの難題（笑）
蓬莱の玉の枝（笑）永夜返し（笑）世明け（笑）もこたんインしたお（笑）正直者の死（笑）フジヤマヴォルケイノ（笑）
リザレクション（笑）インペリシャブルシューティング（笑）ブレイジングスター（笑）西行寺無余涅槃（笑）深弾幕結界（笑）
ドラゴンメテオ（笑）スピア・ザ・グングニル（笑）無限の超飛行体（笑）砕月（笑）百万鬼夜行（笑）東方萃夢想（笑）
花の異変（笑）ポイズンボディ（笑）スーさん（笑）＼射命丸／（笑）ゆうかりん（笑）サボリ魔（笑）裁判長（笑）ヤマザナドゥ（笑）
弾幕開花宣言（笑）電動ハブラシ（笑）マイナスＫ（笑）中国キック（笑）ロイヤルダイアモンドリング（笑）全世界ナイトメア（笑）（笑）
男は黙って金閣寺（笑）ギルティ・オワ・ノットギルティ（笑）十王裁判（笑）禁じられた遊び（笑）瑞江浦嶋子と五色の瑞亀（笑）
焼き芋（笑）厄神様のバイオリズム（笑）劣化版ロイヤルフレア（笑）かっぱ巻き（笑）のびーるアーム（笑）お化けキューカンバー（笑）
ペプシアイスキューカンバー（笑）神々が恋した幻想郷（笑）妖怪の山（笑）ポンデリング（笑）二百十日（笑）
無双風神（笑）星巫女（笑）客星の明るすぎる夜（笑）大奇跡（笑）ガンキャノン（笑）みさえ（笑）オンバシラ（笑）
マウンテン・オブ・フェイス（笑）ヤマトトーラス（笑）あーうー（笑）ケロちゃん風雨に負けず（笑）ミシャクジ様（笑）

>>21
厨は有名どころの名前しか知らないからね、
グラディウスがどうのとか有名どころのシリーズ名を知ってるかのごとく引き合いに出すわりに
シリーズ内のどの作品か聞かれると黙り込むというとてもわかりやすい方々

グラディウスはともかくCAVEゲーは全然有名じゃないからｗ
シリーズ内のどの作品かなんてキモオタ以外は知らないのが当然だからｗｗｗ

マイナー好きなキモオタの俺歓喜ｗｗｗｗｗｗｗｗ

キモオタ（笑
）

>>1
ZUN、頼むから荒らさないでくれ。
お前はタイトーと共に消えるべきだったんだ。

とまぁ>>24みたいなちょっとアレな子がCAVE厨CAVE厨言いまわってるわけなのさ

>>19
ネタスレやマイナーゲームが荒らしや釣り目的のスレより害悪と申すか

>>27
ZUNが荒らしてるわけねーだろｗ

>>29
荒らしスレだって釣りスレだって２ちゃんの風土じゃ一種のネタスレだろ？
過疎のくせに容量取るんじゃ害悪なのはどっちも変わらん。

どう害悪になるのかよくわからんな

昨今のSTGとしてはプレイヤー数が多い
分母が大きいだけに厨の数も多い
そりゃイメージも悪くなるわ

>分母が大きいだけに厨の数も多い
それだけでは説明がつかないって言うのが前スレの結論だったわけだが…。

>>31
その論法だと、「東方厨よりずっと悪質」である理由が説明できていない。

前スレでも出てた内容だが、
マイナーなゲームになればなるほどプレイ人口は少なくなる。
そういう環境では話が出来る人自体が限られてくるんで、
叩きや絶対否定は少ない場合が多い。

有名な（売れた）ゲームであればあるほど変なのがいるっていうのは
別にシューティングに限らないしね。

多い多いと言われてるが東方のプレイ人口って実際どれぐらいのものなんだ？
同人としては多い、じゃなくて本当に多いのか？

300万人とかどっかで見たけどｗ

それが本当なら凄いな・・・
でもその３００万は何を根拠にでてきたんだ？
３００万本売れたとか？

いくらなんでも、３００万人はないだろｗ
仮に、それがソフトの売れた本数だとした場合なら、複数買いする奴もいるから
まだ信じられるけど・・・。それでも無理があるかな。
ニコ動だと再生数を見る限り、多くても数万がいいところ。

もし300万人プレイしていたとしても
買ったのは100万以下だろう

あんなんパチにきまってるだろーが

製作者がblogで述べた事を信じるなら
最新作の購入者は1万人＋ショップ委託分
なので最低1万人はプレイしている言える
それ以上のデータは存在しないはず

>>31
んなでたらめな論を出してまでCAVEユーザーを叩きたいのかよ
連中に何か恨みでもあんのか？

ニコ動で空気読めない書込みしてフルボッコにでも会ったんじゃねｗ

>>36
売れたゲームでもプレイヤーの平均年齢が高いと荒れない傾向にある
俺の予想では東方は平均年齢が低いんじゃないかな
人間ができてない中高生と大人がやりあっても議論できるはずもないしな

まともな大人ゲームやらんしな

なんか真面目なスレなようなので、つい最近東方で初めて近代的ＳＴＧに触れた
（これ以前はＦＣゼビウスやらグラディウスに遡る）
しかも嫌われているらしいニコニコからという人が書き込んでみますよ。

まず、なにぶんＳＴＧに関して無知なので、他ＳＴＧを叩く東方厨という存在がピンときません
ゲームサロンのスレッドはまったく意味が分からないし（理解の外なので関わらないことにした）
東方シリーズ板は全体的に平和で色んな方向で東方を楽しんでいる印象、厨行為には結構敏感か。
同人ゲーム板にあったスレッドは上二つの中間という感じで、たまに変な雰囲気になるけど荒れはしてない様子。
ニコニコでは東方関係動画は、電波歌詞の関係で殺伐化している所もありますが、
そうでなければ結構普通のコメント群だと感じました。
他ＳＴＧ動画は･･･ごめんなさいあまりまだ見てないです。
んで、となるとゲームサロンの気が狂った雰囲気がＳＴＧ板に流入しているのかな？
とか思ったわけですがどうなんでしょ。

あとついでに、っちゃ何ですが、東方で入った俺が次に進むとしたらどんなＳＴＧが良いんでしょうか、
一応個人的（わがままな）希望としては
・東方は最近のＳＴＧとしては簡単らしいので、あまり難易度の高すぎ無いやつを･･･
・戦闘機とか、戦争とかあまりにメカメカしく殺伐としたのは苦手だったり
・原作から露骨に「萌え」狙いの絵とノリはちょっと･･･
　（東方原作は設定的にはおにゃのこばっかだけど、雰囲気的にはあまりそっち系じゃ無いので触ってみようと思った）
・音楽はやっぱ良いに越したことは無し

長文で失礼しました。

ZUNZUN教徒の豚どものプロパガンダに対しては、徹底放置で対抗すべきである。

あと１０〜２０年も経てば東方の人気も消滅して、
狂信的ファンは消え去り、東方など人々の記憶の片隅にも残っていないだろう。
その日が来るまで、無視し続けるのが正しい。天下は変わる、耐えて待て！

なんか色々つっこみたい所はあるけど
まず東方が萌え狙いじゃないなんてお前の萌え狙いのラインがよくわからない

例えばどんなレスが厨認定されるのだろうか。
そこが解らないと先に進まないような気がする。

>>48
エスプガルーダ
難易度低め。
音楽はトランス？っぽいので好みは分かれるかも。俺は好き。

>>49
その頃にはSTGそのものが絶滅寸前かもしれないワナ。

>>48
・ガンバード
・虫姫さま
・式神の城
・ぐわんげ
・エスプガルーダ（エスプレイド）

てかこのジャンルで戦闘機と戦争弾いたらほとんど残らないぜ？
自機が人型だと萌え要素はどうしても入ってくるしな。

オトメディウスは？

>>48が東方いけたのは、ボイス無しなところも有ると思うんだが

>>48
＞他ＳＴＧを叩く東方厨という存在がピンときません
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm838210
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm444989
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm173618
前スレで出てたのを適当に持ってきた。
上は後からフィルターがかけられた、「ドゥーム様！ドゥーム様！」になってる部分が東方厨。

おそらくいちばん有名なのがこれ。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm68601

>>48
そんだけ同人板とか東方板を見ておきながら何故STG板の東方関連スレのログを見ないのか、
この板はそういうのあまり無いけど他の板行ってそんなんだと「半年ROMれニコ厨」とか言われて追い返されちゃうぞ
自分が新参で状況がわからないなら書き込まずログを読むかしばらくROMってスレを観察するのが2chの基本だ。


とりあえずあの東方で露骨な萌え狙いと感じないなら
ほとんどのSTGに露骨な萌え狙いは感じないと思うよ

東方がSTGの中でもいい作品なのは人それぞれだし、別に気にならないんだけど、
難易度云々をいう奴らには本当に腹が立つな

あまり東方にSTGとして触れない連中なんだろうけどさ、いい加減STG舐めすぎだろｗ

元々いいイメージなんてなかったでFA

ひどいなこりゃ

>>48
フリーソフトでも良作はあるから探してみては？
難易度は高いけどフリーでRADIOZONDEて言うのもある。
残機無限だからＳＴＧ苦手でも練習にはなると思うよ。かなりムズいけど・・・。

他のゲームの弾幕見て美しくないとか書いてるの見てマジキモイと思った

結局東方自体はそれほど悪いイメージ持たれてないのか？
東方界隈が嫌われてるだけで

CAVE厨がすべて悪いって言う東方厨が久々に湧いててワロタ。
こいつ怒らせると怖いよｗ（一人だけだからまだいいけど）

そんな叩き、と言うか責任転嫁というか思い込みをしてるから
東方厨が叩かれるって事をわかってほしいな。

数年前はケイブ厨が確かにいたよ
激減したから今それ言っても的はずれだけど

>>58
難易度云々って何？

数年前のあのときとは違って今のケイブにはセンス無き萌えと良作がないからじゃない？

>>66
「弾幕が美しくないな」
「東方の方が難しい」
「東方Lunaの方が難しいな」
「だったらLunaノーミスクリアしてみろよ」
「東方知らないやつは池沼だから」

ニコニコで見た東方厨の発言

ニコ厨が東方のイメージを悪くした
ってことでおｋじゃね？

某MUGENｻｲﾄで東方キャラが批判されてたら、ﾌｧﾋﾞｮってた奴がいてﾜﾛﾀ

東方の弾幕は他ゲーの弾幕とはまた違う＝難易度云々で比較できない
別のゲームは別のゲームと割り切らないと駄目
＝切り離して考えられない（脊髄反射レスしたがる）ニコ厨はタチが悪い

大体、○○の方が〜って言う奴にロクなのがいないのは周知の事実で、
RPG板全般はもっと酷いのが沢山居るからなんとも…

他のSTGやったこともないくせに弾幕が美しくないとか言われても説得力がない

東方の弾幕は魅せるための弾幕で殺すための弾幕じゃないからなぁ
しかし東方LUNAの方が難しいといろんな場所で言うのは変だな。

達人王動画で東方厨が東方のほうがむずいと言っているのには引いた。
いくらLunaticでも、達人王より難しいとか常識でありえないだろうに…。

>>72
基本的にニコの二次創作で知ったような東方厨は他のSTGをしたことがない。
つまりSTG＝東方って考えしかないから普通にそういうこと言えるんだと思うんだ。

東方Lunaの方が〜って東方のなんのLunaなんだよ！！

ニコに上がってるアケゲープレイ動画はきっちりとパターン化された動画が多い
　　　　　　　　　↓
高難易度のゲームでもひょいひょい避けるプレイヤー
　　　　　　　　　↓
アケゲーって簡単そうだなｗｗｗｗルナの方が難しいしｗｗｗｗｗ

と言う悪循環と見た、ＺＵＮ氏のリプレイ以外でのプレイ動画うｐ禁止のルール(本人言ってたよな？)
破って上げてるニコ厨の動画はミスが目立つ動画多いしルナの方が難しく見えるんだろう

>>68-
そこいらを言うのはキ○○イさんだということで真面目に考えてなかったわ。
そりゃ論外だな。腹も立つっつーか無知蒙昧さに、同じ東方厨であることが悲しくなってくる。

>>75
東方は関係ないが、大往生をランク抑制プレイしていたら「簡単そうだな」と言われたことがあった。
いやまぁ、実際そうたいして難しいわけじゃあないんだけどね。

実際これかもしれんねぇ。

>>74
そりゃアンタ、東方厨なんて
ルナまでやってない連中が大半なんだから
違いが分からなくて当然だろ？

だいたいニコニコに厨房が多すぎるんだよ
完全有料化＋20歳未満閲覧禁止にしたらどうか

シコシコ動画にでもするつもりですか

30歳未満禁止じゃないとダメだろう

最近の若い人がＳＴＧやんないのもあるけど、アケシューって経済的に18禁な感じだよね
制服姿のシューターって見なくなったねー

面白いつまらないを抜きにすればゲーム自体はそんな悪いイメージを持たれてなくて
悪いイメージを持たれてるのは東方厨ってのは間違いでもないが
ニコ動が全ての元凶ってのは間違いだろ、最近やたらニコが元凶ってアピールをよく見るけどさ

東方スレで、外の世界(他ＳＴＧ)に対して発言するとどうなるの？

イージー〜ノーマルシューターの俺はイージーとかノーマルのプレイ動画とか見るんだが
コメントで、「イージー〜ノーマルぐらいは練習すればできるようになるんだよな(問題はその先)」みたいなのたまに見かける。
このスレで「〜よりLunaticのほうが簡単」なんて意見を見てると、東方ノーマルで四苦八苦してる俺なんか一生ほかのシューティング楽しめないんじゃないかと思えてくるよ。

〜ほうが簡単とか難しいとか気にしなくていいよ。

>>85の言うとおり。
例えクリア出来なくても、それで楽しめるのなら十分でしょ。

安心汁
達人王なんてクリアできるやつそうそういないｗ
俺も東方風神録ノーマルで全装備クリアしてようやく達成感味わえたクチだ。

>>83
「他のSTGのほうが〜」みたいな
反感をかうような言い方をしなければ
分かる人だけ反応してくれる

東方厨と呼ばれる方々の発言を拾ってみると、東方が好きな理由は

・弾幕が美しいのがgood!
・曲が素晴らしいのがgood!
・おにゃのこが可愛いのがgood!
・クリアできるからgood!

え〜っと、なんかさ。
・自機、ボスを萌え萌えのおにゃのこにして、
・進化するごとに姿（装備？）がかわってくような
　　　　　　　　サイヴァリアを作れば
東方好きの方々は飛びつくんじゃねえか、と思ってしまった。

ヴァリア好きの方々…スマン、反省してる。

そこでなんでヴァリアが出てくるのか判らん
東方好き＝カスリ好きじゃないと思うんだが
もう見慣れたからいいけど、２は最初人型ロボでバズるのがキモかったな。回転しすぎだろ

自機の性能が選択式なんだが、
それによって胸のサイズが代わったり眼鏡をかけたり尻尾が生えたり裸足だったり、というSTGは存在する。

ガンデモか？

>>89
やっぱ東方厨と言われる部類の人は見る専が多いんじゃないだろうか。

私的な意見
・弾幕が美しいのがgood!
　プレイ中は美しさなんか見てられない
　リプ見るときも「あぁここでこうなるのか」とかしか考えてない、キレイは二の次
　苦手な弾幕見ると頭痛い

・曲が素晴らしいのがgood!
　まぁこれは別に

・おにゃのこが可愛いのがgood!
　かわいいけどプレイ中はそれどころじゃない。「霊夢画面外に出んなよ！」とかさ

・クリアできるからgood!
　ぜめてノーコンクリアしてから言ってくれよ

今後も東方厨は増加していくのだろうか？

＞プレイ中は美しさなんか見てられない
ある程度余裕出て弾幕の全体見れるようになると世界が変わったような感覚になるぞ

内弁慶ヲタの目にオンリーイベントだの萌えぴくちゃーだの留まれば増加すると思う。

東方をＳＴＧと見てない連中は増えるだろうね

自分の好きなゲーム等を東方と比較されて悪く言われた人は怒るだろうなｗ
ユーザーが多ければそのような事態が起こりやすいし正当化もしやすい

2chには東方板が必要だと思うんだ
思う存分語れないからそのエネルギーが他所に向かうんだろうし

>>95
多分、全体を把握できてはいても、それを「美しい」と感じる余裕がないってことでは。
プレイ中にも「美」を感じられるようになったら、確かに世界が変わったような感覚になるだろうけどｗ

もちろん、何をもって「弾幕美」とするかは各人の主観に委ねる。

>>98
わざわざ専用板まで出来てる東方がやっぱりＳＴＧ界の神ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゴミカスケイブ信者ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
魔理沙は俺の嫁ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

弾幕美といっても、意図的な幾何学模様よりガラ婦人の百烈夜叉張り手の方に美を感じる俺みたいな人間もいるわけで。
そういう主観差を差し引いても、「ギャラリー視点での弾幕美」と「プレイヤー視点の弾幕美」は大分違うと思う。
プレイヤー的には一見ごちゃごちゃした弾幕が、プレイしていく内にごく普通のX-WAYや狙い弾の複合と見切れた瞬間が気持ちいい。

余談だが、弾幕ばかり見てるとたまには雷電のザコ戦車の1way高速狙い弾の本気の殺意を感じたくなるといもあるｗ

>>100
いやケイブのゲームはやった事無い
スプライツのスレで東方花映塚の方が良いよとか言ってる奴が居てな
ムカっと来るじゃない？
そういう事が他でもあるからイメージ悪くなったんじゃないかと

ドゥーム様とか曲と完全にシンクロしてる弾とかも美しいと思える
ケツイは未だ裏行けないからギャラリー視点からだが


>>98
門板がある、良識ある東方ユーザーはしたらばで色々やってます
攻略スレもここより向こうの方が充実してたり

ギャラ専同士が罵り合ってるだけという説も

>>102
東方厨もたたかれるし
同じくＣＡＶＥ厨も同じような理由で他信者に叩かれる
双方あまり大差ないのにね残念


>>104
意外とそれが正しいかもな

一般的に言えば左右対称や幾何学模様の弾幕が美しく感じさせるのだろう

東方厨にありがちなこと

「レバー無理、パッドなら…」
「喰らいボムがあれば…」
「低速移動ないの？」
「横シューは無理」
「連射めんどい」

文句ばっか

＞レバー無理、パッドなら…
移植版買ってやる。もしくは自前でつける
＞喰らいボムがあれば…
死ぬ前に事前ボム
＞低速移動ないの？
ＣＡＶＥ系なら大抵押しっぱなしで低速移動
＞横シューは無理
グラディウスかダライアスやってみる
＞連射めんどい
連射装置付きの店にいってやる

ケイブ脳は過去に狂信者が他ジャンル（特に横シュー）を叩きまくり
あろうことか3Dシューの連中にまで食ってかかったために反感持つ奴が多い。
特にSTG板設立当時は酷かった。

ただ、今となってはケイブ自体が風前の灯火で信者も激減してるため
ケイブ脳というと狐みたいな基地外くらいしか残っておらず
今マンセー信者が多く相対的に基地外も多い東方のほうがイメージ悪くなった。

こんなとこだろ実際。

実際にプレイしているならいくら文句を言ってもいいと思うが
楽しく感じないならそいつに合わなかっただけだろう

ちなみに一時、
グラディウスなどの横シューにお前ら絶滅してﾜﾛｽとばかりに
やたらと売上で食ってかかっていたケイブ脳が
後にFPS厨やAC厨に反撃食らった時に
ジャンル違いだからと売上論から逃げ回っていたのは記憶に新しい。
ジャンル違いにも関わらず横シューには食ってかかってたくせに。

何より、当のケイブが今や横シュー作ってる有様ｗ

東方スレなのかケイブスレなのかはっきり汁

あとはまぁ、板の主を気取っていたアケシュー厨にしてみれば
PC同人シューのほうが遙かに成功してるって状況は面白くない訳で
東方厨が余計に憎く見えるっていうのもあるだろうな。

それについては客を増やせないアケシューが全面的に悪いんだが
そう思えないのもまた厨の厨たる所以。

>>109
ケイブが暴れてたのってアケ板時代だろ、STG板設立当時とか最近じゃん

察するにお前はアンチアケシュー厨だな！

なんで唐突にケイブが出てくるんだか

>>113
成功って何？スレが乱立したら成功なんかね？
成功云々言うけどｷｬﾗﾈﾀとかIOSYSﾈﾀで騒ぐ連中が多いからイメージが悪くなってるわけで。

アケシューを悪にしたいのはわかるけどさ、そういう騒ぐ奴らが多い方東方厨が叩かれるんじゃないの？

アケ板時代も酷かったが、そのせいもあって隔離されたSTG板でも更に暴れた。
挙げ句にはFPSやフライトなどの3Dと一緒にするなと大暴れ。
3Dの連中は基本的にこちらから手を出さなければ温和な奴らなのにさ。

その時に3D厨が反撃に出ていてくれればケイブ脳も消えたろうに。
なんせ、ケイブ脳が好む論調に対してあらゆる意味で天敵なんだから。

>>118
お前が単にケイブが嫌いだけだったってのは分かった。

なんかまーた1人でがんばっちゃってるけどもう東方自体がド派手に炎上しすぎちゃって
どうがんばってもCAVEになすりつけとか無理だってば、諦めろ

アケシューが悪って？
ジャンル一つに悪も善もあるわけないだろ、馬鹿か？
アケシューが衰退してる原因をアケシューに見ようともせず
鬱憤貯まって他に悪意を向ける奴は厨だって言ってるだけだ。

>>119
だからさ、ケイブ脳は嫌われてるんだって。
ケイブ自体は嫌いじゃないぞ、ケイブ脳が嫌いなんだ。

>>121
いやさ、お前のレスから見たらそう取れるのよ。
ってかなんでそんなに必死なの？

必死も何も板の歴史から紐解いて考察しただけだよ。
紐解かれたら困るって奴の事情なんか知らんよ。

なんでケイブ脳の名が出たかといえば、>>105を見てなるほどと思ったから。
そんだけだよ、だから過剰反応すんなって。

どういう紐解き方したらこんな片寄った考察が出てくるのか

そのケイブ脳と同じ思考回路にりつつある東方脳をどうにかしようぜ

釣り臭すぎてどうでもよくなってきた

偏ったもクソもケイブ脳が他シュー叩きにせっせと精を出してたのは
グラ厨や式神厨なら誰でも知ってる。
3Dシューも板設立当時はケイブゲーのスレにいたIDに散々に荒らされてる。
現在進行形でタイトーシューなども叩いているな。

勢力衰えて過去の争いをひた隠しにしたいのは分かるが、そうはいかない。

言いたいことも分からなくはないが、とりあえず落ち着けｗ

単に当時はまだCAVEファンが多かったから荒らしも多数抱えてただけだろ常考

まぁケイブ厨が式神スレやらACスレやら荒らしまわってたのは事実だしなぁ

ケイブ厨に対しての並々ならぬ憎しみを感じるｗｗｗｗ
昔好きなゲームのスレがケイブ厨の襲撃にでも遭ったのか？

あと悪さしてたのはCAVE厨だけでなく、当時の弾幕信者全般

だからＣＡＶＥの話するスレじゃねーだろ

…ケイブ脳って脳みそがレヴィセンスに犯されて
もうもぎもぎ合身セセリオンとオフィスのことしか考えられない状態のことじゃないの？

考察も何も誰でも知ってることを垂れ流してるだけじゃねーかｗ

>>133
何回も受けたよ。つかタイトーシューは今でも爆撃受けてる。
やり返せば泥沼なのは知ってたからスルーしてたが、
板の歴史としてはきちんと知らせておかないとな。

まるで東方厨だけが悪いような言い方はフェアじゃなかろうよ？
漏れから見れば、ああケイブ脳が今度は東方厨と争ってるのかｗ
くらいのもんだよ。

CAVE厨って昔いたにゃ居たけど東方厨に比べるとしょぼすぎなうえに
ID:z1FDLmtEみたいな真性東方厨が責任逃れに連呼しすぎたせいで
東方厨が用意した仮想敵ってイメージしかわかねぇwwww

でも東方厨の場合他の関係ない板とかに沸いてくるからタチ悪いんだよね(´ω｀；)
こないだなんかロボゲ板にスレ立ってたぞ

CAVE厨が弾幕信者の中でも特に悪質だったのは事実だが、彼らだけが悪質だったわけでもない

>>138
お前も間違いなく厨って呼ばれる部類の人間だからあんまり気にするな

むしろ当時荒らしてたケイブ信者がそのまま東方信者にスライドしただけじゃね。
いやしらんが。
>>140
RPGの最強ボススレとかに真アキの方がつえーよﾊﾞｰｶとか書いてたアホもいたぞ
単に規模の問題だとおも

>>139
東方厨は場所を弁えないスレ乱立でウザいのは確かなんだが、
他ゲーのスレに乗り込んで荒らし回るなんて真似はあまりしてないぞ？
荒らしの権化と化してた当時のケイブ脳に較べたら可愛いもんさ。
>>141
だからさ、東方厨だけが悪質なわけでもないつってるわけよ。

>>144
STG板ではしてないけどたまによそのスレでやってるよ？
普通にな・・・

あとCAVE厨と戦ってたFPS厨やエスコン厨は多分偽物、横シュー厨の自演の可能性が大

>>144
いやスレに乗り込んで荒らしまわったり暴動画サイトで東方の方が面白い連呼したり酷いもんだ

当時ＣＡＶＥ厨が暴れまわってから今の東方厨は可愛いもんだ？
当時は当時、今は今じゃね

>>144
東方厨は他ゲーの雑談スレで布教をしまくると言うアレがだな…

>>145
暇だったからロボゲー板見てきたが大量にある参戦ネタスレじゃん
はじめてみたがあの板9割スパロボスレなんだな。
つーかこんなスレまであったぞｗ
怒首領蜂大往生参戦スレ
ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1195637179/

>>147>>148
同じようなことはケイブ脳だって散々やってるんだよ。
それこそ板全体を険悪にするくらいに。

な？東方だけが悪質だなんてとんでもない勘違いだろ？

CAVE厨は東方厨より悪質だったとは思うものの、所詮は昔話

ID:z1FDLmtEは「自称中立派の東方厨」の見本資料として最適な子ですね

ほんとにウザいと思うときが多々ある＞東方厨
最近じゃひぐらしを標的にしつつあるっぽいけど別の話だわな

同人なんだから作者がやめてくれって言えば早そうだけどな・・
弾幕にしか興味ないっぽいから無理か？
STG好きなら現状みたらやめてくれって言いそうなんだけど

じゃあID:ZQO42nAUはケイブ脳の悪行を無かった事にしたいケイブ脳の見本資料か？

そろそろスレタイへの答えを出そう。
「ケイブ脳みたいな事やってっからイメージが悪くなった」
で正解だな。

ID:z1FDLmtEのケイブ厨への憎しみを晴らすことは不可能なのだけは分かった

まあ面白かったからいいやｗ
別にスレ立てればもっと盛り上がるのにね

マジで書いてるのかネタで書いてるのか凄く気になります
ケイブ脳嫌いなのは分かったからさ…

ま、嘘は書いてないものの釣りくさくはある

>>144
メガマリのせいでロックマンスレが荒らされたことがあったぞ。

>>155
ケイブ脳が様々なスレを荒らしてきたっていう事実を書いただけだよ。
ひた隠しにしようって態度は周りからは醜く見えると思うぞ？

まーケイブ厨も東方厨もどっちも恨まれてるからなぁ
ゲームは悪くないのにシューターってのはどうも保守的なもんで
いかんともしがたい

釣りだとしてもこんなつまらんところで釣りはしないだろ

ここはケイブスレじゃねえぞ

>>160
スレを荒らすってのは今のお前みたいな感じの事か？
あと誰も隠そうとなんてしてない件

板での恨まれぶりはケイブ脳に匹敵する者はいないけどな。
東方厨も過去に板追い出されたりがあったようだからケイブ脳を恨むのは分かる。
そういう事ばかりやってきたケイブ脳が恨み買うのは当然ではあるんだよ。

>>164
このただの東方厨叩きスレにちゃんとした答えを出してやったんじゃないかｗ
ケイブ脳みたいな事やってたからイメージ悪くなった、これで正解だよ。
はいスレ終了。

東方厨が叩かれる中ケイブ脳への鬱憤を晴らしたいのか何だか知らないけどさ
ケイブ脳が嫌いなのはよ〜く分かりましたから、スレ立てるなりなんなりして他所でどうぞ

z1FDLmtEは東方厨叩きを無理にケイブ脳叩きに持っていって東方厨を擁護してる様にも見えるぞ…？
なんか無茶な事言い過ぎる

>>166
こんなつまんないシューティング崇めてるスレに答えを出してやる。
ＳＴＧ界最高のＳＴＧはケイブシューです。はい終了。
っていうケイブ厨とどう違うかぜひ聞きたいものだ

＞このただの東方厨叩きスレ
すごく、…東方房の香りがします…

嫌いだからとか以前に、ケイブ脳が圧倒的にたちが悪いってのは事実だから。
それと似たような事をやっていたから東方厨はイメージが悪くなった、正解じゃないかｗ
漏れは東方厨を擁護なんて一回もしてないぜ？

板の歴史から見れば可愛いもんではあるがな。

本人は「理路整然と中立意見を書いてます！」というつもりで
実はただの一方的な感情の垂れ流し、というのは東方厨にはよくあること

STG板が立ってからぶっちゃけ毎回同じ奴なんじゃねーかと思うほど皆同じ行動なのは笑える

>>168
とあるゲームが好きで好きでたまらない人の間に割り込んでつまらない連呼するのと
気に入らない奴を叩きまくろうっていう暗い人間の暗い話を終わらせてやろうってのを
一緒にしないでくれよケイブ脳。

ケイブ脳＝アンチ東方ならこのスレ的には大正解だな

>>172
色々聞きたいところはあるけどとりあえず俺をケイブ脳と断定した根拠を頼む

悪質さでCAVE厨＞＞＞東方厨なのは同意するが、スレ違い

>>173
あぁそういうことかｗ
合点がいった

>>172
暗い話だからこそこういうスレでやってると思うんだが…
終わらせてやろう？流石板の歴史(笑)を知ってる素晴らしいシューターだけありますね…

>>174
たまたま話が逸れる事なんざいくらでもあるのに、
ケイブ脳の悪行から話を逸らそうと必死だからだよ。
そもそもスレタイからは逸れちゃいないだろ、
東方厨はケイブ脳みたいな真似をしたからイメージ悪くなったって
ちゃんと答えまで出してやってるんだ。

過去の参考事例としてケイブ脳は充分に語るに値する話題だ。
東方厨のイメージが悪くなった原因を考える上ではな。

>>175
東方厨の悪質さを考える上で、
さらにもっと悪質なケイブ脳の存在は有効なサンプルだろ？
東方厨がどの程度悪質なのかを考える上でもな。

>>178
俺がいつ逸らそうとしたのか詳しく
あと自分の答えが皆にとっても答えだと思うな
語るに値する話題だと思ったらスレたてろ。
皆がケイブ厨に不満感じてるなら自然と人集まるから

面白そうだから俺はここで続けてええと思うよ
別にスレとかけ離れてるわけでもないし

有効なサンプルの話題を必死で止めさせようとするのは何故だい？
あんたが違う答えを持っているなら人の答えに食ってかかるよりも
自分の答えを充実させたらどうだい？

それとも、ケイブ脳をサンプルに上げられるのはやっぱ嫌か？

>>109と>>111見ればz1FDLmtEの目的が良く分かる
単にケイブ脳叩きたいだけ、サンプルとして出す気無いじゃん

板の歴史とか挙げて古参ぶって論点ずらして荒らしまわる、と
これがタイトーシュー脳って奴ですか？

>>182
つまりお前が文句吐き終わるまで皆黙って見てればお前は満足なのか？
別に少なくとも俺はケイブ厨出そうが東方厨出そうが構わないが

>>183
事実を紹介したら叩きになるのかｗ
それすら叩きと見なす程に被害妄想に陥るくらいなら
後で紹介されて困るような事をするなよなｗ

別に何をサンプルに出そうがどうでもいいが何か度が過ぎてるよーな
今でもケイブ厨でキチガイなのいっぱいいる事は結構知られてるし
(どっかのブログでグラ�X255週目の動画扱き下ろす阿呆がいたりな)

>>184
なんで黙る必要がある。好き勝手に主張しろよ。
漏れの答えはもう出たんだから漏れはそれを結論にさせてもらう。
ケイブ脳が東方厨より酷かったのは事実だしな。

旧ケイブ厨がアンチ東方になったっての結構面白いんだけどその辺どうなの？
詳しい人たのむ

>>187
主張してみたらお前は
「事実を隠そうとすんなよケイブ脳」とか言い出したわけだが

>>70
RPG板に入り浸ってるけどそんなレスはとんと見ないぞ

>>111の一番下見れば分かる事、単に板の歴史知ってるのも今まで荒らしてたからだろ…？
火つけて回ってるだけの奴か、アホくせぇ

ってかサンプルサンプルってただID:z1FDLmtEが語ってるだけじゃね？
本当にそんなことを論じたいならログを持ち出してそこにちょこっと自分の意見載せるだけでいいのに

>>188
それだとCAVEゲーに向かってパクリパクリ言ってたのがちょっとおかしくなる気がする

元・式神儲だがね…確かにCAVE厨はひどかったよ、ここで語る話かは知らん

>>192
ん？アンチ東方が東方に向かってパクリパクリいってんのはよく見るが
逆はあんま見ないぞ？
そういやケイブ厨って式神に向かってもパクリパクリいってたな

>>189
あんたは違う答えを主張したんじゃなく
漏れの答えに食ってかかってただけだろうが。
漏れの答えなんか無視して自分の答えを主張したらよくね？
それともケイブ脳の悪行をさらけ出されるのが困るのか？

ＣＡＶＥ厨ばっかり焦点当たってるけど
式神厨やトレジャー厨やタイトー厨やグラ厨とかって居たんだろうか
板の歴史に詳しいz1FDLmtE様に語って貰いたいな

いいサンプルになりそうだ

>>195
お前の答えここはおかしいんじゃないか？という主張な訳だが
貴方様の完璧な理論に傷つけちゃいけませんかそうですか

何か必死なのがいるな

>>196
そのへんはケイブ脳と較べると厨として目立つ程の悪行はしておらん。
式神厨がキャラオタに偏ってたくらいのものか？
よって漏れの答え的には語る必要無し。

>>199
そうだね、目立ってないだけでどこの厨も悪い事してたんだね
だから東方厨は嫌われて東方のイメージ悪くなったんだね

これでいいじゃん、ケイブだけ焦点合わせるのおかしいわ
大きいか小さいかの違いじゃねーか

>>197
あんたはただスレ違いだなんだと話題変えようとしていただけじゃないか。
ここが答えとして間違ってるって主張なんか全然してねえだろｗ

>>200
目立つ程の厨として東方厨が上げられてるんだから
同じく目立つ程の厨を上げないとサンプルにはならんだろ、もしかして馬鹿なのか？

>>196
グラ好きだけどグラ関連スレ見りゃわかるが内部抗争で終始しとるな
あのスレは別の意味でひどい。
そーいやケイブ厨ってのも普通にニコニコにいるぞ
この辺とか
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm868648

>>194
いや、昔はスレの乱立とかそういうのじゃなくてCAVEとか含めたほかのSTGに向かって
東方のパクリだって言う奴が結構居たんだ、同人で言うひぐらしのパクリ月姫のパクリと似たようなもんかな

>>201
ごめん、一生懸命探したけど俺スレ違いだからやめろなんて一回も言ってない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _=≡≡三ミミﾐ ミﾐヾ、ソ)),,》　　.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡彡二二三≡ミ-_　ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ,　)、
　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,,,,,,,,／彡二二二　　　 ,-　__ﾐ|/ﾉ ﾉﾉﾉﾉ)　||
　　　　　　　　　　　　　　　　-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／＞=''"二二=-'"_／　　 ノ''''')λ彡／
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　　　　　　　　　　 ＼;;;;　 ＼　　彡""彡彡-//ヽ"　''''''""￣'''""(ｴｱ/　　／
　　　　　　　　　　　　＼;;　　＼'''''')彡ヽ//　|　(tv　　 ／|　　,　r_>'|　　＜　一体みんな誰と戦っているんだ
　　　　　　　　　　　　　＼;;;　　＼'"　　＼　,,"''-,,ﾉ,r-", /　　r'''-,　.j　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 ＼;;;　　＼　／,,>--'''二"''' r-|　　 二'" /　　__　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_　　　" ／￣￣"===-,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 )''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":

グラ厨、エスコン厨あたりは内部抗争ばっか
式神厨やトレジャー厨はよくケイブ厨と抗争してた感じ
東方厨とケイブ厨は・・・シュー板の火薬庫ですな

>>202
目立つ…ねぇ
別に厨なら何でもサンプルになると思うんだがな…

>>203
「劣化ドゥーム」ってひどいコメントは二つほどあったが
それ以外は元ネタ弾幕言ってるだけじゃね？

そもそもそのゲームCAVE好きの奴が作ったCAVEリスペクトゲーだし
CAVEの元ネタ弾幕を言うのは荒らしでも厨でもなんでもないかと

>>202
どうも何が何でもここでCAVE厨について話したいみたいだが、何故だ？
ここじゃねーと駄目なのか？

東方厨もケイブ厨も
消えてなくなればいいのにと思われてる度は高いと思う
シュー板二大害虫ってことで

STG板で勢い順に並べるとここ上位に来るぞ
よしもっとやれ

>>209
元ネタだからそりゃそうだが
「こんなたるい同人ゲーをCAVEシューと一緒にするなよ」とか
「なにこのクソゲーCAVEなめんな」とかはどう見てもあらしじゃねーか

>>213
あぁほんとだ、0秒だったから見逃してたわ、計4コメだな

過去の事は知らないけど、デススマイルズ面白いよね。

５年前
ＣＡＶＥ厨＝その他信者

３年前
ＣＡＶＥ厨＞エスコン厨＞その他信者

２年前
ＣＡＶＥ厨＞アンチ弾幕厨＞＞＞エスコン厨＞東方厨＞その他信者

１年前
パクリ厨＞＞＞＞＞＞ＣＡＶＥ厨＞東方厨≧エスコン厨＞マイル厨＞アンチ弾幕厨＞その他信者

半年前
狐＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞ＣＡＶＥ厨＞東方厨≧エスコン厨＞マイル厨＞アンチ弾幕厨＞その他信者

現在
ＣＡＶＥ厨＝東方厨＞＞エスコン厨＝オトメ厨＞マイル厨＝アンチ弾幕厨＞その他信者

主観的に見ればこのくらいつーかスレ勢い高杉

ＣＡＶＥ厨ってそんなに凄いのか・・・俺はあんまり見かけたことないが

おいおい基地外相手にするなよ
ID:z1FDLmtEは>>64で指摘した何もかもCAVE厨のせいにしてる
被害妄想激しき悪性東方厨。

完全無視が吉。
（多分アイツはこのレスにも何らかの反応をするだろうが
俺も完全無視するつもりだ）
NGID設定推奨だな。

マイル厨なんているか？
まだグレフ厨のが存在感あるぞ

ＣＡＶＥ厨がスレに現れると弗素が水に激しく反応するくらい反応する
それがマイル厨

後の不等号は頼んだ

>>218
東方厨とも少し違う感じだった
ID:z1FDLmtEからはケイブ厨に対する殺意すら感じた

>>209
パクリ検証動画ならともかく頼まれてもいないのにわざわざ元ネタ言って回るのだって
東方厨が「東方の○○に似てる」って言うのと大差なくね？
元が何がとか関係なくどちらの信者も自己主張がうざいだけなんだが・・・

狐＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞ＣＡＶＥ厨

わろた

>>222
作者がそれを意図して作ったもののネタを言うのと
全然関係ないものに無理やりこじつけて主張するのとではさすがにちがくね？

それだとアレンジした曲の原曲名やMADの元ネタすら発言は許さんということになるが

なんかＣＡＶＥ厨許さんっていう殺気と
ＣＡＶＥを悪くいうのは許さんっていう熱気も感じた。

ID:z1FDLmtEはどう見ても東方厨っていうよりＣＡＶＥアンチだし
ID:ZQO42nAUとID:uCpKBpgfは紛れもなくＣＡＶＥ厨。

結論：ＣＡＶＥが関わるとロクなことがない。

ていうかＣＡＶＥ厨の非道いコメントを他の人が見る前に
元ネタ言ってるだけとか言って隠蔽したがるID:ZQO42nAUは
間違いなく狐本人だと思った。

明らかに元ネタが存在すると一目でわかるアレンジやMADならともかく
件の動画をだけじゃ何が元ネタだとかリスペクトだとか解らないしどうでもいいんだよ
違うゲームの動画見てるのに○○が元ネタだとかなにやら大量に言われても正直うざいし萎える

>>222
観たけど多くの賞賛コメントの中に変な奴がちょっと居るだけじゃないか。
元ネタを意識して作ってるみたいだし他のゲームにケチつけるのと一緒にするのはどうかと。

だからー、CAVE厨が極悪だなんて皆知ってるんだから今更どうでもええんよ

そうだな

>>225
あれでもケイブ厨に取られちゃうのか・・・
厨呼ばわりされないようにするのは大変だ

>>224
安価忘れた

まあ所詮ニコニコなんてそういう場所だとは理解してるんで
コメントを笑い飛ばす目的でもないならコメントオフが基本だな

>>225
z1なんとかが唐突にケイブ脳とか言い始めたからこうなったってのに
何故ケイブそのもののせいになるｗｗｗ

>>226
おいちょっとまて、だからコメント2個に気が付かなかったってちゃんと書いたじゃないかｗ
隠蔽するなら劣化ドゥームとかも普通は隠すだろ？

>>227
同感。

またcave厨のせいにしようと必死な勢力がw

>>231
俺も前スレで東方厨呼ばわりと東方アンチ呼ばわりされたから
気にすんなｗ

まあケイブでもどこでも酷い厨は昔からいるしな…。
その作品を崇拝しきって、信者の域に達してしまうとそうなってしまうのではないか？
ところでグラVを荒らしたケイブ厨のURLでも貼ってみようか。
下の方の（ぷう）とか言う奴。
ttp://topicscollector.blog55.fc2.com/blog-entry-1791.html

まあどこにでもこんなのはいるが、東方厨はその数が割合的にも
やたら多いので問題になっているってことだな。

新スレが立ったと思ったらすげー勢いだな、おい。
けんかしないでまったり議論しようぜ。

>>216
それのそれぞれの厨の特徴を書いてみた

CAVE厨　　CAVEスレを乱立させ他タイトルのスレにガンガン突撃して貶しまった。他板でも少々やる
東方厨　　東方スレを『大量に』乱立させ他タイトルのスレで広報しようとする。他板での勢いが強い
エスコン厨　　エスコンスレを乱立させた。大多数は大人しいがスレ内抗争は激しい
マイル厨　　>>220参照
アンチ弾幕厨　　生き残り系スレなどに生息して弾幕ＳＴＧを貶しまくった
オトメ厨　　知らん

狐　ＣＡＶＥ以外のあらゆるＳＴＧをどこでも貶しまくり、叩きまくられメンヘルのまま消息不明

狐の名言は語り継いだほうがいいな
「人間が初めて出たSTGはエスプレイドだろ」

東方厨はＣＡＶＥ厨ほど貶しまくりはしないが突撃広報ｳｻﾞｽ
攻撃的度合いではＣＡＶＥ厨ほどじゃないけど乱立度合いが大量すぎるので
厨度はイーブンか
エスコン厨やマイル厨他はだいぶ厨度は下がると思う

>>241
ＣＡＶＥ擁護目的とかじゃなくて真剣に東方厨が他作品貶すのはしょっちゅう見かけるけど
ＣＡＶＥ厨は東方厨ほどは見かけないんだが・・・
単に俺が見てる場所の問題かな？

エス昆虫はそんなに大人しくもないよ。
直接は他ゲーのスレに突撃しないってだけで
二次シューに喧嘩売りまくりの厨は一人二人いたし。

乱立自体はあれ人数も作品数もやたら多いから
しょうがないとは思うけど。

今はCAVE信者そのものが絶滅寸前だから滅多に目撃できない

CAVE厨は拡散してるからよくわからんだろ
まぁPCSTGスレやカラススレやら
あとはキャラ板にも出撃してたことがあったな

なんだ、またうざい俺理論厨が来てたのか

真面目な議論したい人もいるだろうから、いい加減空気の読み方くらい覚えてもらいたいもんだな

>>239
ちなみに彩京厨の俺はどんな位置づけになるんだ？

>>243
だから『大多数は』大人しいって書いたんよ
一人二人のキティ害がいるのはどこもいっしょさー

狐みたいのは昔のＣＡＶＥ厨には沢山いたが

そういやアンチ弾幕シュースレで
彩京シューやらセイブシューまで弾幕シュー扱いされててﾜﾛﾀ
シューターってやつぁなんでこう保守的なんだろう

彩京厨：絶滅危惧種、レッドデータブックに生息

セイブ（東亜系譜）は違うだろ・・
横シューと似たようなもんだぞアレ

彩京厨：高速弾大好き

まったく俺だな

>>252
それは厨でもなんでもありませんがなｗ

スレが伸びてると思ったら、なにこの露骨なミスリードｗ

東方厨並に空気読めて無いな。

彩京アンチのケイブ厨は、
「何あの覚えゲーwwww」と言いがちだった

覚えゲーでもいいじゃない！

ってヨーコが言ってた。

むしろ覚えゲーじゃないＳＴＧがあるなら教えて欲しい

類は友を呼ぶとはまさしくこのことだな･･･

>>250
ぶっちゃけ、シューティング自体が既に半分絶滅危惧種なお陰で
家から30分以内のゲーセンにCAVEシューが一つも無いんだよなぁ・・・。
彩京厨の俺だって、むちむちポークとか遊んでみたいのに。

>>257
昔、サイバリオｎというゲームがあってだなｗ

いや…うん、やんなくていいや。
トラックボールだし。

田舎だとストライカーズ１９４５�Uが大量に置いてあるんだよな
しかも最近大往生が撤去されて死んでる

>>257
カラスEASY

>>261
あと、何故かガンバード2も多いｗ

ガンバードは1の方だな
あと戦国ブレードもある

彩京は東亜みたいな弾速じゃなくて反応できないくらい早いから嫌いな俺
おかげで初代ストライカーズしかやってない

東亜プランみたいにまだ反応できそうな早さなら丁度いいんだけどな・・

うちの田舎は大往生と斑鳩とケツイとGダラ（連なし）とバサラだったな。

バサラは元は虫姫だったのだが。俺がマニをクリアするまえにバサラになってしまった。
そしてバサラをクリアする前に上京して、お盆の頃にその店が閉店したときいた。

無理して格ゲーの新作入れるから・・・3rdで十分だったのに。
畜生、去年の正月に基板売ってくれないか交渉しとくんだった。

スレ違いの話するなよカス共
雑談で東方厨から目を背けさせようってか？
東方厨はこれだからカスなんだ

まあとりあえず落ち着いたな。

東方厨がほかの厨と比べてどれくらいかっていうのは
なかなか面白い着眼点だと思ったけど
今現在だと東方厨のほうがケイブ厨より迷惑かな。
どっちも大嫌いだけど。

>>255
あるあるｗｗｗ
ケイブも東方も似たようなもののくせに。

ところで厨って何？










とややこしい話題を振ってみる。

精神レベルが中学生くらいの・・・なにか

なんか嫌なもの全般
あるいは、その嫌なものの話題を出す人全般

厨とは・・・
迷惑な行動をする信者。
でおｋ？

明日の晩飯食った後、ここに乗り込んでくる連中のことじゃねーか？

まあ東方厨のライバルといったらCAVE厨ではあるんだろうがね（迷惑度で）

数が多い東方厨のほうが迷惑だろ。
個々の糞さは互角だが。

しかし東方について話しただけで東方厨呼ばわりされる現状も問題ではある。
これのせいで結構無駄に東方厨じゃないのに東方厨としてカウントされてる人も多いんじゃなかろうか
まあこの片っ端から厨にされる空気は東方だけに限らないけど

関係ない場所でその話を出すヤツは厨よばわりされて当然。
東方にはそういうヤツがむやみに多い。
同じくらいケイブにも多いが。

>>277
ちょっと東方の名前が出ただけで「東方厨氏ね」とか言ってくる
アンチが一番害悪かもしれん

どこかの2chスレブログのコメント欄でもそうだったけど
荒れる一番の要因はこいつらな気がする

>>277
糞も味噌も一緒にするなって話か
使うだけで強キャラ厨認定される格ゲーに近いものがあるな

東方厨が集っていると思われるmixiコミュを発見してしまった。
コメント読んでると失笑できてなんだか楽しい。
やっぱり東方厨って他のSTGやってないんだな〜ってことがよく分かるわ。
間違っても入ろうとは思わんがｗ

http://mixi.jp/view_community.pl?id=969630

厨だ厨だいわれてるエスコン厨が通りますよ

おまえらさあ、
他の信者を叩くひまがあったら好きなゲームやればいいじゃない

前から思ってたんだけど、ここって東方スレなんだよなぁ？　

信者を叩いているわけじゃない。厨を叩いているんだ。
まあ、空いてる時間に好きなゲームもやってるから安心してくれｗ

しかし>>281は書き込んでいる人にはあまり悪質なのはいそうにないな。
むしろ書き込んでなくて入ってるだけって連中の方が質が悪そうだ。

＞厨だ厨だいわれてるエスコン厨が通りますよ
厨と言ってる割には、言ってることはまともだよなぁ・・・　なぜだ！

>>281からは飛べないようなので、（というかhを抜くのを忘れた俺が悪いｗ）
もう一度貼りなおしして見る。東方厨の集まりらしきコミュ

ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=969630

>>285
厨とか信者の自覚がある人には酷い人はいないと思う。
むしろ自分を謙遜して厨と言ったりするケースが多いような気がする。
本当の厨には自覚はないんだろう。

エスコン厨なんて大半は我関せずというかそんな感じだしな

CAVE厨だ東方厨だっていうけどよー
今現在のことをいえばSTG板ってかなり平和な安定期に入ってるんじゃないか
東方スレの残骸はかなりあるけど

現在進行形で何かしらの厨に荒らされてるスレなんて存在しないんじゃないか？
もっと言えば某狐のようにあからさまに攻撃的な言動をとるやつも見かけないぞ
（このスレには随分いるようだがｗ）

この現状においてやれ〜厨だと噛みつくのは仮想敵をこしらえてるだけのように思えるんだが
明らかな厨行為をしてるような奴がいるスレがあるんなら是非教えてほしい


ニコ動のことは…まぁ置いといて

ニコニコはああいう場所だから仕方ない
まともなやつはもう大体コメント非表示がデフォだろうし

某狐様がCAVE以外を貶めてたのははつい最近じゃないか

東方熱も下がってきた感じだな
やっぱり、東方東方言ってたやつはもう殆んど飽きてきてるんじゃないの
ニコニコイナゴは荒らすだけ荒らしてさっさと他の田んぼを探しに行ったみたいだ

スレの進みが速いと思ったら、グレフスレでアンチCAVE活動をしている例の奴が来ていたのかw
今度はこのスレを住み家にするつもりなのかもしれん

>>288
グレフ関連は相変わらず酷い

なんというかマイナーメーカースレを叩く奴には、
相変わらずケイブ脳の奴が多いとみた
YGWも嫌ってるからIKD脳なんだろうけど

292が言ってる奴は極端だけど、
それを口実に真性のケイブ厨が暴れるのもなあって感じだ

念のため、俺はジュンヤー信者なのでアンチケイブではない

でもさ、ここ東方スレじゃねーの？

>>296
けどあんたはケイブの話がしたくてたまらないみたいだな？

ま、CAVE信者は態度には出さなくてもみんな中身は狐と一緒だし

俺は間違いなく頭のてっぺんから足のつま先までCAVE信者だが
他のSTGに噛み付く意味がイマイチ分からない
俺にピッタリ嵌ったのがCAVE全般であるように、東方に魅了された人もいればトレジャーに心酔する人もいる
パクリだろうが何だろうが面白ければ何でもいいし、楽しんだ奴が勝ちでしょ
他者をなじる暇があるなら光翼型接近支援残酷戦闘機エヴァッカニア・ドゥームと戯れてるわ
…いやまだ数えるほどしか逢った事が無いんだけどさ

>>292
奴はケイブ厨だけではなくケイブそのものにも底知れない怨念というか殺意の
ようなものを感じるな
採用落とされたとかそういう恨みでもあるのかな？
ここまで一つの会社を憎むってのもある意味見上げたもんだ。
まるでブラック企業に引っかかったリーマンみたいだなｗ
（俺がそうだったりするんだがorz）

ところでケイブ脳って何だ？　アンチケイブ厨の造語なのかも知れんが
意味がよく分からんｗ

>>291
ニコニコのイナゴは依然として東方を食い荒らしている最中だよ。
今じゃ初音ミクとかに行ったのが多いみたいだが。

>>301
ケイブ脳って言葉けっこう昔から見かけた気がするけど一部のCAVEアンチが好んで使ってた印象しかないなぁ


あとニコ動での東方の勢いって一時期に比べてかなり下火になってる気がする
ランキングでも割と大人しいし
今は初音ミクとアイマスが全盛期って感じだな

>>302
アイマスはあれでもだいぶ下火になった方だよ
昔はランキング1位〜3位全部アイマスなんてザラだった

元凶はニコニコか・・東方が廃れりゃこの板や東方で迷惑を被ってるとこは
平和になるがそれで根本的な解決ってわけじゃないんだな

せっかくCAVEが廃れて板が平和になったというのになぁ

アンチCAVEだか何だか知らないがキモ過ぎだろ
何でそこまで偏執的なんだ？

平和というか、たんに過疎なだけでは・・・

廃れてよかったって・・・
唯でさえ先細りなジャンルなのに・・・

ケイブ厨は東方厨ニコ厨の先駆けだろ

・N速で16億の動画のスレ
・専用スレ1つに留まらない、関係のないゲーム板にまで出没（スレを立てる事はあまりない）
・昔はアドリブマンセーボスマンセー厨が多かった、今は切り返し一色の流れ
・グラ�Vみたいに続ける内に先に進めるタイプのSTGを貶す
例：「グラ�V1周は半年、大往生1周は1年かかっても出来なかった、人間性能が〜」
ケイブシューと比べるとボリュームが〜、緋蜂と比べると難易度が〜

まあ今は大分マシになってるのは事実だが

スレ違い
何故ケイブのイメージが悪くなったのか？スレでも立ててやれよ

昨日出現した「CAVE厨は昔すっごい悪さしたんだよ！だから東方厨は全然悪くないよ！」君のおかげで
スレがすごいことになってるなぁｗ

ここでやる話題としては間違いなくスレ違いだがな

他の厨の悪さしたことはスルーされて
東方厨の悪さとＣＡＶＥ厨の悪さだけは厨がひたすら擁護する展開…
ここは東方厨とＣＡＶＥ厨の代理戦争の場に違いない！

エスコン厨・エアダン厨としては生暖かく眺めますわ

いやいやケイブ患者（やってるだけ厨・見てるだけ厨）無くして東方厨は語れないと思うんだが
やりこんでもいないのに「ケイブシューやってます」と通ぶれば発言力が高くなると思ってるエセ信者
明らかに東方厨と繋がるものがあるだろ

東方厨でウザく感じたので覚えてるの一個ある
どの板でもおかまいなしになんちゃらは大切なモノを（ｒｙのニコニコへのURLを貼った時
最初ルパンと思って見て意気消沈したのとリアル知人が東方にはまって布教開始してきたせいもあってアンチになった思い出として新しいなぁ･･･

もうね・・・
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1196092913/

関係無い少数が集まってる場で東方の名前を出すから嫌われるんだと思われ
酷い時には東方と比べてどうのこうの言ったり、更に酷い時は東方のパクリとか言ったり
東方以外の事を考慮しない東方至上主義的な浅はかさが嫌われる原因かと

厨ってのは東方に限らず酷い物だとは思うが、東方厨より厚かましい厨を見た事が無い
この厚かましさは何で生まれたんだろうな…ブレーキが壊れてるよ

>>317
赤信号皆で渡れば怖くない的な

>>317
軽侮厨の場合はそれにさらに
そこの住人がいなくなるまで軽侮と比べてクソとかカスとか暴言はきまくって
スレを再生不可能にまで荒らす、が加わる

オトメディウスのプレイ動画を見て早速東方と比較するヤツとかね…。
萌え系って以外ではそもそも比較できるゲームじゃないってことが分かってないな。
パターンSTGと弾幕STGを比べるのって、オセロと囲碁を比べるようなもんだと思うんだが。

東方と比べると簡単、つまらない、とかね。なら見るなと。

>>319
アンチケイブ脳ちゃんまた来たのか

>>314
だいたいどのゲームも三面で終わる俺への宣戦布告と受け取った
どうせへぼシューターさちくしょー！

アンチケイブ脳の過去の活躍スレ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1190038065/l50

の、ID:NDsOaF5i
相手してるヤツも相手してるやつだと思うが
どうやら社会で苦労してるヤツらしいな。アンチケイブ脳ｗ
こいつはこの後他のスレで相手のヤツをケイブ脳扱いしていたような希ガス

そうだ、ZUNを御大って呼んでいるところから
アンチケイブ脳は多分東方厨だろうってことが分かる。
わざわざマイナーな東方スレに出向いているしな。

ケイブ厨は基本的にｱｹ板かSTG板メインだったけど、
東方厨はいろんな板にでも沸くしな、なのはや京アニ信者みたいに。
ここらへんは2chとかとまったく関係ないHPにも突撃してくるから困る。

ＺＵＮはケイブシュー大好き

誰とは言わんが必死な人が痛々しくて見てられん
やっぱ厨ってのはジャンル問わずひどいもんだな

昨日のエスコン厨が通りますよ

ぶっちゃけどこの信者がどこに突撃とかどうでもいいし
昔わざわざ本スレに荒らしに来たやつがCAVE厨だったかどうかも分からんですわ
CAVEとかにあまり興味ないんで、どう見分けるかすら分からないんで

そんなのより好きなゲームやるか好きなゲームが滅びないように啓蒙でもしたら？
と、余裕ぶっこいてみますｗ

AC厨は余裕だから他に構わないんじゃなく
ゲハ厨に荒らされて他に構う余裕がないだけだろ常考

別に俺は下手糞を責めてるつもりはないんだがな
練習できる環境じゃなかったら下手糞で当然だし
東方とかケイブシューの2周とかをネタに
俺はすごいのを知ってるんだぜ、やってるんだぜとかぬかすバカがウザイだけで

要は「〜〜厨が悪い」というよりも荒らししてるやつが悪いんだよな。
もちろん思ったまんま書くやつもいるとは思うけど、そんなのはそれほど酷くないし。

まぁ一番の問題はそれだけんども。
わざわざ関係のない場所で暴れまわって布教活動するような輩は
ちょっと批判的なこと言ったらアンチ死ねとか騒ぎ出すんだよね。

そういうのが東方とかに多いってことでひとつ、そこは理解しておいてほしい。

>>332
東方厨はついに格ゲー板まで参上したからな

>>332
東方厨が反論してるのってあんまりなくね？
言いっぱなしでそのまま放置のが多い気がする

＞ちょっと批判的なこと言ったらアンチ死ねとか騒ぎ出すんだよね。
むしろこれはアンチ東方の方が酷い
少しでも東方の名が出ると「東方厨死ね」でそのまま荒れ始める
いい加減にスルーすることも覚えようぜ･･････

>>329
ケイブ厨に荒らされても物量で押し流してどこ吹く風してるエスコン信者やＦＰＳ信者は
あれはあれで立派だと思うぜ。
と、思ったらスレ覗いたら内紛が凄まじくて驚いたがｗ

>>334
＞むしろこれはアンチ東方の方が酷い
それは両方とも言えることだったな、すまん。
ただ、アンチが東方厨を装って荒らしてるとか架空の敵を作り出そうとしてるのもまた事実。
一部アンチは本当にやってるかも知れんが、一部のキ印の連中が布教活動に必死だろ？

そこら辺考えたらやっぱり、ｷｬﾗ萌えの連中がアレなんだと思うんだ。
そーいうのは京アニ、なのはあたり同じような行動しかとらないからね。

>>334
どっかのVIPのスレ取り上げてるブログで東方に関するスレ取り上げてた時
コメント欄に東方上げる管理人氏ねだとか何とか沸いてるのは引いた
どっかのサイトの管理人が東方始めただけで噛み付いてくる奴もいたしな…
東方厨並に度の行き過ぎたアンチ東方厨はウザい

東方厨氏ねって言ってる奴の大半はＣＡＶＥ信者と見た
自分らより数が多くて目立ってる信者は許せないんでしょ？多分
その勢いでスパロボ厨とかアイマスにでもケンカ売ってこいや

>>337
両方とも行き過ぎるとどうしようもないってことだわなぁｗ
>>338
ないない。
単に２次創作ネタ(基本的にﾆｺﾆｺで知った奴）とかで騒ぐ連中がｳｻﾞいって思ってる奴もいるだろ。
アンチ東方厨って言ったところか？
東方ファンと東方厨はまた別だからなぁ…

そうやって妄想を広げていっていがみ合いが始まるわけだな

>>338
シューティング板の東方厨の荒らしっぷりを見てないのか？

まだ東方信者が少なかった頃に叩きまくって追い出したケイブ厨も
3Dシュー信者には簡単に押し負けて撤退し
いま東方信者が増えたらこういうスレでグチグチいうしかない哀れさ。

もしいま東方や3Dシューの総合スレなんかに攻めていったら
逆にCAVE信者が板を追い出されかねないのは分かってるらしい。
身の程はわきまえないといかんよ。

＞東方上げる管理人氏ね
これは信者っつーか古惨もよく使うからどっちとも言い辛いな。

でも東方やらCAVE関係なしにどんな厨でもウザいにはウザいんだがね
結局行き過ぎるとウザいってことだわなｗ

なんで東方厨ってこういうスレだとFPSとかACにすり寄るん？
あいつらは東方もCAVEも童も区別つかん人たちだぜ？

>>342
そういう考えはいいかげんやめたら？
〜〜厨だろうとも荒らしてるやつが悪いんだし。

お前等勝手に脳内で勢力構図みたいなもの作りすぎだろ・・・
俺も確かにケイブ好きだがケイブスレの勢いが東方に負けようと
ケイブシューの売り上げが東方より落ちようと一シューターとしては全く関係ないわｗｗｗｗ
勢力だの勝ち負けだの言ってるやつらは流石に妄想が過ぎるだろ

なんか東方厨叩いてる奴にはケイブ厨が多いだとか言ってる奴の根拠がよく分からん
行き過ぎた妄想にしか見えないから何かソース教えてくれ

>>343
あんま人の目に触れられるの嫌な人もいるしそれもあるか…

東方ファンと東方厨は違うとか言うのなら
反論する奴と乱立スレ上げしてマンセーして反論しないバカの見分け位出来るよな
全員キチガイだから関係無いとか言うのならもう何も言う事ないがな

二次創作関係(IOSYSが主)で知った連中は古参からも嫌われてるだろ

>>349
なんでそんな必死に噛みつくんだｗ

>>345
ヘルシング書いてるヒラコーは東方も型月も好きで熱心なＡＣ信者でもあるという
つまり信者かぶってるんだよ！

>>347
負け惜しみ乙

>>352
待て俺は誰に負けたんだ

悪名を押し付け合いたい東方厨とCAVE厨、そこに何故か割って入りたいAC厨って図式か？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _=≡≡三ミミﾐ ミﾐヾ、ソ)),,》　　.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡彡二二三≡ミ-_　ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ,　)、
　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,,,,,,,,／彡二二二　　　 ,-　__ﾐ|/ﾉ ﾉﾉﾉﾉ)　||
　　　　　　　　　　　　　　　　-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／＞=''"二二=-'"_／　　 ノ''''')λ彡／
　　　　　　　 ,,/￣''l　　　　　　 彡/-'''""￣-=彡彡／　,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
　　　　　　　(,　 ,--(　　　　　　彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿　　　ヽ　Υ
　　　　　　　ヾ-( r'''''＼　　　　／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ　 .|
　　　　　　　　　＼;;;;　 ＼　　　Ζ彡≡彡-'''',r-､>　　　l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ＼;;;;　 ＼　　彡""彡彡-//ヽ"　''''''""￣'''""(ｴｱ/　　／
　　　　　　　　　　　　＼;;　　＼'''''')彡ヽ//　|　(tv　　 ／|　　,　r_>'|　　＜　一体みんな何と戦っているんだ
　　　　　　　　　　　　　＼;;;　　＼'"　　＼　,,"''-,,ﾉ,r-", /　　r'''-,　.j　　　＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_　　　" ／￣￣"===-,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 )''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":

一端のシューターがバカに釣られてんのは正直耐えられん

むしろバカの方が一端のシューター相手にSTGやってるという

>>354
一生懸命AC厨を自陣営につけようとしているが
なかなか乗ってこないのにイラついてる東方厨の図式かと

そんなことより！






ゲームの話しようぜ。

例のアンチケイブが某東方スレに書いたと思われる発言なのだが
俺の頭が悪いせいかいまいち意味が分からん。
とりあえずヤツにCAVE厨に対する被害妄想があるということは分かるのだが…。
誰か分かりやすい解説キボン。


89 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/10/29(月) 00:10:29 ID:CMGCrxdY
引き金：ケイブシューは東方のパクリとか適当に煽る
↓
ケイブ厨の中のアンチが反応する
↓
ケイブ厨の中の真性の東方厨が尻拭いをするように東方のフォローをする
↓
アンチ：東方厨UZEEEE

こう言う滑稽なイタチごっこが昔から続いてる。
結局引き金が信者かアンチのどちらかは分からないままだがな。
今はやってる事がケイブシュースレからSTG板全体に場が移ったってだけで中身は変わらん。

東方は道中イマイチだけどボス戦は面白いですよね
ギミックとか

>>359
それを昔この板全体でやってたのがケイブ厨で
今それをやってるのが東方厨
共通するのはどちらもクズってことなんだろうな

>>360
そうそう。ボス戦は面白い。
スペルカードを必死で取得した時の爽快感はかなりのものがあると思う。
俺は風から始めた新参ハードシューターだが、風も十分面白いと思う。
厨はうざいけどなｗ

>>361
解説ありがとう。大体分かった。
しかし昔の話を今更持ち出して現在の問題のように仕立て上げている
アンチケイブはどうなんだろうな…。

アンチケイブはおそらく手持ち無沙汰なんじゃないか？
ケイブ厨は悪行が祟って消える羽目になった
今は東方厨がその後をなぞっている
それだけの話なんだろうにな

ボス戦とかボムで凌ぐ所をスペカ取得で使わないよう切り抜けさせるってのはいいと思うんだよ
スコアにも関わるし今まで取得出来たスペカが分かったりするのもいい
他所のスレで言ってる様変わった弾幕、紅魔郷の五面ボスとかも面白い
東方自体は面白いんだからゲーム自体でイメージ悪くなる事は全く無いと思うんだよ

まぁどんな面白い作品も厨が暴れるとイメージ悪くなるもんだね

変な質問していいか？　東方って女の子もやるの？

mixiの東方コミュのアンケートを見た限りでは
全体の2割ぐらいが東方をプレイしたことがあるらしいよ（女性で）。
mixiだから、おそらくネカマではないだろう。信頼できると思う。
ただ、クリアしたかどうかは別問題だが。
まあ、楽しめたのならいいだろうな。

へ〜　なるほど〜
そのアンケートって、全体の年齢層ってわかる？

例大祭の女性見てると20前半くらいが殆どなイメージ

すまん　男女含めた東方全体の　という質問のつもりだった。
だが、ありがとう。　　ふ〜ん　女の子にも人気あるのか・・・

いや、俺の書き方が悪かったかな。
アンケートの男女含めたうちの2割の東方プレイヤーが女性だったってことだよ。
>>369の解釈はおｋだ。

mixiは年齢制限があるから比較的落ち着いてるイメージだな。
ニコニコは（ｒｙ

つーか東方厨必死だな、東方厨&CAVE厨って二大図式にしたいようだが
そもそもCAVE厨ってもうそんなにおらんやんｗ

多分東方厨が東方しかしないからあいつらにはそういう「CAVEしかしないCAVE厨」ってイメージがあるのかもしれないが
実際のとこシューターって基本ゲーセンに置いてあればどこのメーカーでもとりあえず遊んでみる雑食が大半だしな

>>371
確かにそうだな。
現在ではＡＣで定期的にシューティング作ってるのはケイブくらいだけど、
俺含む俺の周りの人たちだってケイブだけベタ褒めとかする人達じゃないし。

だいたい、今俺がよく行くゲーセンでは店員さんの趣味で入ってるダラ外が
やたらインカム稼いでるらしいし、
ちょっと前にはビューポイントやらアルティメットエコロジーなど、
それまで聞いた事もないゲームで盛り上がってたしなｗｗ

mixiとか東方界隈においては割れの溜り場ですが

>>372
シューターなんてのはケイブシューも面白いSTGの一部としか思ってないよな
一個だけベタ褒めするなんて俺には無理だ、アケで今稼動してるSTG全部面白いぜ

>>373
あの風神録Exで早い段階から9,8億出した人とかか…
上手い人間は皆ああいう事しないと思ってただけに残念だ

嘘を嘘と。

何処にだって割れ厨はいるし、そうでないヤツもいる。
あからさまにP2P関連の話題出すでもなきゃ、個々人の判断なんてつきようがない。

製品は買ったけど開封するのが勿体ないからP2Pで落としますっていうよくわからん奴もいるよ。

>ちょっと前にはビューポイントやらアルティメットエコロジーなど、
>それまで聞いた事もないゲーム

聞いたこともないってｗ
ああ、でもアルティメットエコロジーは聞いたことあるけど見たことないな

>>376
ディスクイメージ作ったりNoCD作ったりで、正規品はインスト時しか使わないヤツもいる。
俺のことだが。

ビューポイントって斜めスクロールで有名・・・でもないか

>>366
ジャストに20代前半の女が通りますよ
永発売当時から、10代後半の妹と一緒に東方やってる。
風以外の全シリーズクリア済み。

女友達に薦めたら引かれた

東方以外のシューティングの女の割合ってどんくらい？

前スレが嘘の様に糞スレになっててﾜﾛﾀ

>mixiだから、おそらくネカマではないだろう。信頼できると思う。

お前はいったいmixiの何を見てきたんだ

アケシューだと女がシューティングやってるのはまぁここ10数年みたことないな

>>383
mixiだとネカマは一部の宣伝業者だけだと思うぞ。
宣伝業者が東方コミュに入っているとは思えんが。

>>380
いいね。東方以外のSTGもお薦め。東方から入ったのなら
虫姫とかいいのかな？
知ってる範囲でグラディウス極めてる女性がいるよ。

おれの行くゲセン、ケツイやってる女の子いるよ。
いまどき珍しく、ほんとに我流だね。

>>全シリーズクリア済み。
いい機会なので、聞いてみたいのだがいいか？
ここに居るみんなは東方に限って言うと、クリアの条件はどの位だ？
人それぞれだと思うけど。
例えばEXやPH含むハード、ルナまでノーコンクリアとかスペカコンプとか。

因みに俺は、ハードまでノーコン&スペカコンプ（ルナ含む）だ。

紅は未だにEX、ハードすらクリア出来ない。・・・敵の弾速がおかしいんだよ。
ニコ動とかで見るより２倍近く速ぇの、恋の迷路とか回れる気がしねぇ・・・。

クリアだけならノーマルノーコン＆EX、PHまでかな
一応全シリーズルナまではクリアしてるけど(スペカコンプは永、文のみ）

俺はED見れたらクリアだと思ってる

>>387
クリアはノーマルノーコン（＋EXクリア）、花は全キャラクリア
スペカコンプは「極める」粋だと思ってる

いつの間に東方雑談スレになったのかは知らないが、スレが消費されることはいい事だ。














いいことなんだよね？

本当にそうなのかな…？

>>392
クリアの基準は参考になるよ
ニコ厨でクリアしたしｗｗｗｗとか言ってる奴らの基準とどれだけ違うのか分かるし

もともとは、良識ある東方信者と一般シューターが親睦を深めるスレだったんだよ。

>>392
心配いらない。例えこのスレが埋まったとしても
すでに次スレは用意されているのさ・・・。
ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1196092913/l50

>>387
NOMALノーボムクリア。キャラは問わず。残機等はもちろんデフォルトで。

なんだこの気色の悪い流れは

ノーマルをデフォ設定でクリアさえできれば「東方をクリア」と十分言えるだろう、
イージーは名前が既に「易」だしそれ以外は制限プレイみたいなもんだな、自分で難易度上げるんだし

>>386
そもそもゲーセンでビデオゲーやる女自体が少なくね？
ガンシューとかクイズゲーとかはともかくゲーセンでビデオゲーやる女は
知り合いの中でも片手で収まる程度しかいねぇ

やっぱ、基本的にデフォでノーマルノーコン＆EXなのか。
おｋ、答えてくれてありがとう！

お前らは門板池

○○が通りますよとか言う奴が現れると大体スレが臭い雑談の方向に行く法則

ふくふく

ＰＳ２に移植しろとかアケで出せとか言ってるゆとりは死ねばいいと思うよ

でも、東方知っている友人はみんな何で移植しないのか疑問に思ってるよ。
最近はメルブラとかいろいろ進出してるし。
はじめたばっかならそういう風に思っても仕方ないんじゃないかな。

移植する利点あんの？ 既存プレイヤーに対しての。

色んなSTGからシステムやらアイデア頂戴してる東方がアーケードに進出して大丈夫なのか？
あんまりそういう所詳しくないから知らないけど同人だから許されてるみたいなところはあるんじゃない？

あのレベルならノー問題かと。
パロディ、オマージュに染まりきってる業界だし、
一部の類似システムより、ならではの個性持ってるでしょ、東方は。

そういや移植に関する質問ってこの間の講演で出なかったのか？

>>405
移植するメーカー、既存プレイヤーともにメリットはまず無い。
新規客層開拓、というのもまず無理。一応元ネタ有りのメルブラですらかなり際どかったし、
それ以前にアレはエコールの暴走、という感じもする。
ぶっちゃけ、今のケイブ路線やエグゼリカですら、見知らぬ他人がいるゲーセンという環境で
プレイするのが厳しい、という人もいるし、ＳＴＧ自体がジャンル的に未だに厳しい時期続き、
既存プレイヤーで「外で魅せるプレイをやる」なんて言う人が少ない以上は、店側でも貴重な
筐体を割いてまで置く価値があるだけのインカムは期待できないだろう。

>>406
確かに、今は東方を取り巻く環境が充実してるから既存プレイヤーには
あまり意味がないような気もするな。

>>407
そういうのがめんどくさいから移植したくないんだろう･･･

＞見知らぬ他人がいるゲーセンという環境でプレイするのが厳しい、という人もいるし
人前でプレイするのに抵抗があるってこと？

作ってる本人（ZUN氏）が版権問題を極端に嫌ってる。ただ
・二次創作の商業化を止めることは絶対に無い。
　話を通してくれればOK。
と言ってるから、商業化はやってやれないことは無いみたい
つか商業の東方なんて全く思い浮かばないな…
よもや二次創作の商業東方STGなんて作る猛者はいないだろうし

学生服着た空気読めないギャラリーが出来上がる悪寒。
そして奴らはこう言い出す。

レバーとか無理！コントローラー繋げるようにしてよ！

そして結局家のPCで遊んだ方が良いという結論に達するわけだ

まぁ家の方が実際楽だな
デスマは早く家庭用に移植して欲しい

どこかのスレで
>「見知らぬ他人云々やレバー云々以前に、
東方は神とか言ってる奴らがPCの前から離れるとは思えない」
って意見を読んだ気がする。

だな

東方は引き篭もり的、妄想的、変態的。
それはファンの俺でもかなり同意だったり。

そんな謙遜するなよ

アケで出たらイラストレーターがついて、まったく別のキャラになりそうだ。

以前誰かが言っていたがACで出すとすると、それぞれの面の難易度が
1面＝イージー、2,3面＝ノーマル、4,5面＝ハード、6面＝ルナティック
って感じになると思う。インカム重視のためには仕方ないことだ。
で、ほとんどの人が投げ出してクソゲー扱いされる予感。

>>419
そういや前に東方厨が「ゲーセンなんてキモヲタしかいかねぇよ、一般人なんか来るわけないｗｗｗ」とかすごい事言ってたな、
一体お前は何年間外出してないんだと叩かれてたがｗ

東方知ってる時点で結構深いというのは本人自覚無しかｗ
今時のゲーセンにはプリクラがあるし結構色んな奴が来るもんだ

東方房は東方というジャンル内で活動してればいいのに
なぜか全く違うジャンルにまでちょっかい出して東方を押し付けようとする
もしくは東方が如何に優れてるかを突然語りだす
たのむから内輪でわいわいやっててくれｗこれはお互いのためなんだぜ

ゲーセンであんなチマチマした動作させられた日にゃ、筐体ぶっ叩く奴続出だろうなｗ

家にこもってる人も、たまにはゲーセン行ってみれば。
行きつけのゲセン、よそと比べてもだいぶ動物園だよｗ

メダルゲーや大型筐体の界隈はけっこうな動物園だが
STGがあるような隅っこ界隈は>>423の東方厨がいうのもあまり的外れではないな
ほんとそこだけ空気も人の流れも澱んでる

まぁ、アケは「じゃあやって見ろよ」「プ。全然出来ねーじゃん。」
って言えるけど、掲示板やニコでの煽りは言いっぱなしで逃げ
られるからなー。どんな実力の奴でも大口は叩けるし逃げられる。

>まぁ、アケは「じゃあやって見ろよ」「プ。全然出来ねーじゃん。」
>って言えるけど

実際にそんな言葉吐けるような度胸のあるヤツはシューターには一人もいない罠
やんわり話しかけても目が泳いでオロオロするようなヤツしかおらんでｗ

ニコ厨は口ばっかりの解説くんだらけでうざいな。
どんなに上手い人のプレイでも、少しミスしたりする後とにすぐヘタクソと言う。
（文字通りその場がどれほど難しいかを解説している連中は良質だと思うが…）
じゃあ自分のプレイをアップしてみろってんだ。

もっとも、東方は製作者がアップを禁止しているけどな。

>>429
これはひどいｗｗｗ

リアルであったら何も出来ない奴は2chに腐るほどいるよ。

戦略のためのボム（早回し等）でも撃った瞬間ノーボムじゃねーのかよヘタクソとか言うしな

そいつ自分でプレイしている時に抱え落ちしても
誇らしげな顔してるんだろうな

>>434
想像してちょっと笑ったｗ

>>343
知り合いにいたなぁ。
見た感じ初心者なのに、｢昔からのｼｭｰﾀｰなんです｣と言いながら、虫ふたのCボタン使わずにAボタンﾊﾞｼﾊﾞｼプレイ。
｢ボム使うのは邪道｣と言いながら、2ボスで死んでましたとさ。
一回そこのとこ指摘してみたが、直す気配はなかった…

ボムを使うだけで下手とかいう奴は
ランク下げの為の自滅なんて考えもしないだろうな

そして「本当はボム使えば俺はもっと先に進めるんだけど」と言い訳し続けるんだろうな

もちろんパロディウスは緑ベル一択

そういう奴らに限って
「ボムなんてチキンが使うもの、誰でも使おうとすれば使えるしクリアは出来る。ノーボムでないと全クリなんて無意味」
ていう思考回路だからな。何故かボム使うタイミングもテクニックの内、という事は理解し難いらしい
あぁ被弾するなぁ、と思ったら即ボムは鉄則。自機一体につきほぼ確実に複数のボムがある現状
実質上ボムを残機にすることが出来るのに、勿体無い

ま、それも楽しみ方の一つだ。否定はしない。

流れ的にはそいつらが他人（ボム使用プレイ）を否定してるから話がややこしくなるんだけどねぇ。

>>440-441
逆に考えるとさ、最近の弾幕ゲー好きの連中が弾幕が薄いＳＴＧを叩くのも同じ事じゃね？と思うんだ。
結局両方ともけなし合いだなぁと(´ω｀)

>>442
そんなこた、言うまでもなくその通りだろうよ。
思考停止に似た言葉だからあまり使いたくはないが、「人それぞれ」ってヤツだ。

ガンダムSEEDみたいなもので人気が出すぎ有名になると当然悪い部分も目立ってくるだけという話です

他人のプレイスタイルを認められるんなら何も問題ない
ノーボムも立派なプレイスタイルの一つだし

それをバッサイ否定するのが東方厨…

>>445
まぁ、プレイスタイルを否定するのは両方ともだからなぁ。
つーか最近の東方厨ってキャラ萌えが先でゲームは二の次だろ？

昨日言っていたBGMは、カービィのスーパーデラックス、
メタナイトの逆襲の戦艦ステージでした。
自己解決。っつーか俺の説明じゃ分からないねこれｗ

誤爆じゃ。近頃多いな、気をつける。

キャラ萌えやニコニコで入ったロクにSTGをプレイしない層が、
生半可な知識や知ったかで他ゲーを叩くという構図じゃないのか？ って流れかと。

「ニコニコから」の東方厨はゲーム二の次が確実に多い

ニコニコ以前からそんなのいっぱいいたけどな

つまりIOSYSが全ての元凶だと思い始めてしまった('A`)

>>450
以前から多かったのは百も承知だけど
ニコニコから更に増えたのも事実

ニコ厨は全てにおいてにわか

増えたのは勿論、ニコニコという露出の場が増えたということも大きいんじゃなかろうか？

>>451
ってか、実際そうだから

ボムが緊急回避の手段になり下がったのって何時から？

>>455
やっぱIOSYSが元凶なのね('A`)
世界樹もあれのせいでヘンな厨が紛れ込んきてるしな・・・

原因ではあるかもしれないが、元凶じゃあねぇｗ

悪いのは低俗な厨な。ここ大切なんで間違えないように。

>>458
まぁそうなのはわかってるさ。
んでも、そういう厨が増えるようなの分かっててやってるっぽいからさぁ…

同人業界が認められ始めてから酷くなった＜あっち方面の厨
っていうのはNG？

IOSYSは東方で電波関係の曲を作れば売れる、と思ったのだろうから
IOSYSだけが原因とは言いがたい

IOSYSってそんな商売商売したサークルなのか？
東方をネタに電波ソング作ったってだけで叩かれるのはかわいそうじゃないか。

ビートまりおがこのスレであんまり叩かれないのは東方だけじゃないからか？

みんな大好きビートまりお

ビートまりおはニコ厨ウケしてるのえーりん位じゃないか？ウサテイは一応IOSYSだし
スレ的には「STG全般のオタクだから」擁護される、ってのはあるかもしれないけど

IOSYSが叩かれてるのは東方をニコ厨ホイホイにしたから。
個人的には流行り物便乗＋関係ないゲームの曲でネタ持ち出したのが許せない

そんな奴知らねぇからじゃね？
誰だよ一体。

ニコニコが〜って言うけど物事の原因って一つじゃないと思うんだが。
色々なファクターが重なり合って影響しあってるのが普通だから、
これが元凶、て決められないと思うわけよ。
まあそのファクターを一つひとつ挙げていくのもありかもしれないけど。

レザマリ幻想だっけ、あれは真剣に気持ち悪いと思ったがな。

>>461
一因や要因の一つと書くべきだったな。悪い。

ビートまりおはかなり初期から東方やってたし、
比べると"その他大勢"としてカウントされてる部分もあるんじゃね？
それまでのファンもゲーマーに多いだろうし。

>>456
ボムを真剣に使うようになったのは、攻略という面ももちろん大きいけど、
昔よりゲセンで金使うようになったからじゃない？

家でしかＳＴＧやったことないと、ずっと緊急回避の手段のままだろ。
死んでもなんとも思わないし、やり直せばいいんだから。
アケほどボム能力なんて、必要ないんじゃないか？

ふたウルとかケツイ裏とか、いまだにやってるやつ見たことねえけど
自分が荒らしてる動画がどんなもんなのかも連中知らないんだろうな・・・

えーりんえーりんがすでに気持ち悪い件

>>469
確かに歌詞はダメだが、
曲自体のアレンジは悪くないと思う。

そういやニコニコ等で散々見たケツイ裏だったけどリアルで見たら「これ無理ｗ」って思ったなぁ
何よりびびったのは１周目ノーミスノーボムで余裕クリアしてるそいつが
裏始まる前に財布からコインを4〜5枚取り出したとこだった。

「こんな奴でもそんなに死ぬのか？ドゥーム用？」とか思ってたが死ぬ死ぬ。
裏道中は素で無理ゲーなんだなと痛感した。俺は表すらいけねーよ。

ガレッガで難易度抑制プレイしてたらリア友の東方厨にプレイ中ずっとあれこれ言われてﾌﾟｯﾂﾝした俺が参上、
そいつが東方やってたとは知らず、バーチャロンやりに行ったついでにガレッガやったらこんな事に・・・。
エクステンド後の自爆や稼ぎボムの度に「なんでそこで当たるかな」「ちょｗｗｗ」「別にボム使わなくてもいけるじゃん」
挙句ブラックハートMkIIを「東方のルナティックの方が難しいね」とか言うから、

難易度抑制無しでブラハまで行ってそいつと交替しました

更にその後怒首領蜂とかプレイさせたら完全に黙ったけど、
やる機会がなきゃわからんもんかねぇ

>>472
それはお前が悪いｗｗｗつーかわざとだろｗｗｗ

情報なしで分かるわけがない。

>>472
「東方のルナティックの方が難しいね」とは言わんが
ランク下げプレイは理解されにくい自覚を持つべき

まぁガレッガは稼動当初皆ブラックハートで詰んでたからなｗ
俺も最初なんだこの無理ゲーｗｗっうぇとか叫んでたし

ただ、ガレッガの名前とか知ってるようだったし(今思えばニコ動で見ただけだろうが)
名前知ってるならどういうゲームかも知ってるだろうと思ってたんだが・・・、
一応面クリアの合間にわざと死なないと難易度上がって詰むとは説明したんだぜ。

>「なんでそこで当たるかな」「ちょｗｗｗ」「別にボム使わなくてもいけるじゃん」

後にルナの方がムズイって言ってる辺り上の発言がすごく>>472をバカにしたような感じの言い方だったんじゃね？
「おいおいそんなとこで死ぬのかよへったくそだなぁｗｗｗ」的な

ランクコントロール系は理解されにくいとはいえ普通の人だったら自分より下手な奴でもバカにしたりはしないし

知ったか（東方厨）の大半は動画と同じように自分も動かせる、と思いこんでるからな
そういう奴らの難しいの基準は「弾の量」これ一点のみ
だが現実には弾の速度、ばら撒き方、敵の配置なんかも難易度には大きく関わっていて
弾が少なかろうが無知なプレイヤーは容赦なく殺されるのでしたとさ。めでたしめでt…、めでたくは無いか
アーケードはインカムなんかの関係で早々にはクリア出来ないようになってるから
その傾向は顕著

と、東方厨には是非知ってもらいたい。と言いたい所だが
東方というジャンルが好きな彼等だけにそんな事に耳を貸してはくれないのでした…

弾さえ多けりゃいいと思い込んでるのが東方厨だろ？

アレンジが許せるのにどうしてえーりんはダメなんだよｗ

ギャラ専ならぬニコ専ってやつだろ。
てか実際に東方Lunaやってる人は他のSTGもやってる人が多いし
相対的に東方の難易度がどの位置にいるかなんて知り尽くしてる。

「緋蜂とか東方より簡単だしｗｗｗ」とか適当にありえないことを書くだけで爆釣りできるから
ニコニコで煽りやってる奴は面白くてしょうがないんだろうな

>>479
多分、勘違いしてると思う。
書き方がよくなかったかな？すまない。

>「歌詞はダメだが、曲自体のアレンジは悪く無い」と言うのは、
その曲を上手くアレンジ出来てるか、そうでないかと言う意味であって、
アレンジしたり歌詞を付けたりは認めないと言う意味ではないんだ。

東方ルナの方が難しいと言うやつに限って
東方ルナそのものをプレイしていることがほとんどない件。

せいぜいノーマルしかプレイしていないだろうな。
で、ハードにたまに手をつけてみても、全く歯が立たない、と。
そして、ハードでこんなに難しいならルナは
あらゆるSTGの頂点に立つ難易度だろう、と勘違いしてるんだと思う。

俺はハードをギリギリクリアできる程度の能力だが、
ルナがSTG最高峰の難易度でないことぐらいは余裕でわかる。

>>482
その辺のが結構多いんだろうな、
実際ルナをクリアできるなら画面上に有る弾が実際には
｢魅せる弾(弾幕の形を整えるだけの弾｣
｢殺す弾(自機周辺へ来る・移動を妨げる弾・見てから避けても間に合わない弾」
で分けられて、殺す弾の数がアケは洒落にならないってのを動画でも見て判るんだが。

東方でアケっぽい弾幕ってーと30秒切った時の生と死の境界発狂位か、
あれはきっちり速度も乗ってて殺す弾が配分されてる。

別に、誰に何を言われようが気にならん。
好きでシューティングやってて、プレイの中で好きな作品を見つけていったんだ。
10人いたら10人の好きな作品、嫌いな作品があって当たり前。

やったこと無いゲームについてはそりゃあやってないんだから何とも言えんが、
俺は好きな作品を褒め称えて他作品を無碍にこき下ろすような真似はしないさ。
システムは好きだけどグラや音楽が…なんてゲームはたくさんあったしな。
大体、好き嫌いってのは主観なんだから万人に共通になることなんてないよ。

押し付けないからさ、押し付けないでくれよ。

…これ、10年くらい前にタクミのゲーム全般が好きだった俺が、ケイブ好きの一部の方々に
「ありゃあダメだろ」「仮にもケイブの残党なら」みたいなことを言われて思ったこと。
当時ケイブゲーはあまりプレイしてなかったんで言われたんだろうな、とこの板を見てて思った。

ま、言った人達は凄腕のシューターで、ギガとかもプレイし、クリアしたからこそ、
こういう発言も許されるか、って感じなんだがな。

感想文で長々とすまん。
ちなみに俺は翼神も大好きだが、万人に勧めれないの判ってて「好き」やってるから。

唐突にどうした？

なんか、暗いぜ？

東方厨　　　「この虫ふたより東方ルナの方が難易度高いよな」

シューター　「やったことあるの？」
東方厨　　　「やるわけないじゃん。なんで金払ってまでやんなきゃなんないの？」
東方厨　　　「後パッドじゃないとかぶっちゃけヤル気おきない」

シューター　「いやせめて自分でやってから比べろよ」
東方厨　　　「見れば分かるし。弾の数少ないだろ。ボム使えば誰だってクリア出来るよね。ボム使う奴は腕が無い下手糞」

シューター　「そう思うんならとりあえずやれって…」
東方厨　　　「だって動画で見てると結構大きい隙間が空いてて、そこを通れば楽勝でしょ。やるまでも無いよ」
東方厨　　　「東方ルナ見たこと無いの？隙間がほとんど無い位ビッシリ弾があるのに、それより虫ふたが難しいとか普通思わないよ」

シューター　「そりゃ虫ふたは弾の速度とか東方より早いし、何より敵の配置と自機狙いの弾があってだな…」
東方厨　　　「ていうか弾幕汚いよ。東方はあんなに綺麗なのに。アーケード金取ってるんだから、もうちょっとマシに出来ないわけ？」

シューター　「綺麗とか弾避けてる時にそんな事感じる　暇　無　い　か　ら　！」


東方厨、というよりごく一部の知ったかとシューターのやりとり
とりあえず実際に体感してもらうのが一番なんだが、そこが一番難しい。彼等パッド好きだからな…

今更だがビートまりおはケツイの基盤買うぐらい他STGも好きだからなんか許せる

ビートまりおの最終鬼畜〜聞いたときは正直感動したよ
STG関連で混ぜてくると思わなかった

>>487
そのやり取りリアルでやった事ある
結局「汚い花火に興味は無い」って言われて殴り合いに発展したけど

>>487
うまい！東方厨の特徴をつかんでいるな。
レスの中の東方厨の発言を見てマジでムカついたほどの上手さだｗ

>>489
マジか！？気持ちは分かるが、暴力はどうかと思う。警察沙汰は勘弁だ。
その東方房とは中高生あたりか？よければ、その時の戦況報告を！

>>487
一瞬　彼らパッド長好きだからな　に見えた俺も駄目人間だ

>>489
達人王か彩京シューやらせればいいんじゃね？
難易度に弾の数なんて関係無い、ってことを如実に感じられるかと。

>>487
大学時代にこうやって騒ぐ奴いたなー
で、授業中もﾏｲPCもってきてずっとやってるんだぜ？

殴り合いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ精神年齢低すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗとかつけるやつも（ｒｙ

>>490,491
お前ら兄弟か。

>>489
元弾幕自体がそれのオマージュ入ってるから、あれは秀逸だったな。
オーエンのアレンジは微妙なものが多いだけに余計。

どう見たって社会不適各者じゃないか
ここで何話したって状況は変わりゃしないよ
キチガイが東方に飽きるまでほっとくしかないだろ

まあ単なる煽りは置いといて、だ（反応してる俺が言える台詞じゃないな、スマン）。
リアルファイトは良くないぞ。格ゲー厨や東方厨レベルになりさがる危険性があると思う。

上手く説得してプレイさせてみるのが一番だと思うな。
彼らが現実を知るには。

>>491
大学生のカップルでした（向こうが男）
汚い花火に〜でキレて平手打ち、そのまま殴り合いへ
肉弾戦では決着がつかず、金こっち持ちでアケシュー選んでやらせて、
もしクリアしたら謝る、クリア出来なければ謝れって事に
グラディウスを選びましたが結局クリア出来なかったので謝らせました
…のに帰りの道中まだぐだぐだゴネてたので別れた

東方ルナの方が〜って言うヤツに限ってノーマルクリアすらしてなかったりするし
酷いのだと東方プレイした事なかったりするんだろうな

・・・東方ってやった事無いんですよね（笑）

ttp://yu-kfc.net/
ここの14日の日記とか見ると東方厨というかキャラ厨って
ほかのシューティングやってても解説君みたいなのが多いように思う

>>487
東方こそボムゲーだし、虫なんて画面全部弾で埋めつくされるじゃん
それ東方厨というより両方やったことない人だと思うよ

俺東方好きなんだけど、東方厨に含まれるのかなぁ。

誰か厨の定義を教えてほしい。

これまでのレスみてそんな事もわからないようじゃ終わってない？

>>503
>>2-3

・関係ないスレでやたらと東方の話を持ち出す
・STG/同人/ゲサロ以外の板にスレ乱立
・他のSTGに対して「東方ルナの方が難しい」
・逆に貶されると「商業作品と一緒にするな！」と逃げる
・やたらとキャラ萌えを脊髄反射でレスしたがる
・ごっすんごっすん
・ニコニコで〜
・東方ってやった事無いんですよね（笑）

こんな所？

ここは東方厨が「俺は東方厨じゃないから関係ない」とほざいてるスレです。

俺○○と○○持ってるんだけどまだヲタではないよな？ｗｗｗｗｗｗｗ
みたいな事所構わず聞き出す奴はとりあえず厨
東方厨とかじゃなくただの厨

厨ってやたら草生やして古い2ch語（おまいらとか）使いたがるな
どの厨でも共通してるのが不思議だ

草生やしているだけならネ実住民かもしれない。特にこの界隈は。

ビートまりおはハードシューターだから許せるってのは考えてみたら物凄い身内贔屓な
わけで、本当はそういうことするべきじゃないよなー、と擁護も批判もできない俺。

電波曲は全体に苦手です。

ハードシューターだからじゃなくてあいつはほんとにSTGが好きだから叩かれてないんだろ、
「STG」ではなく「東方」しか見てない奴らと一緒にする方がどうかしてる

作る曲も本人も東方にかぶれる前からあぁだしな。
むしろ丸くなった。

いやＳＴＧが好きだから良いってのもやっぱ身内贔屓だと思う。
同様に東方が好きだから良いってのもやはり身内贔屓で。

同じものが好きだから同士として許すって考え方だと、例えば逆に何か事件が起きたとき
言い逃れもやっちゃいけないことになるし･･･。
まあ許したくなるんだけど、良心がどっかで「そりゃ駄目だ」言ってるような気分。

>>513
叩かれてる奴の本質が「やった事無いのに知ったかでモノをいう」って部分だからな、
IOSYSとかまず東方が好きなのかもわからねぇ、
まりおみたいに基盤買う位STG好きなら電波曲を聴く気にはならんがまぁいいだろうとは思う、
そういう俺は神主原理主義者、魔理沙とアリスは公式で犬猿の仲だと書いてあるのに二次創作だとなぜかくっついてるのが納得できねぇ。

お前ら、なかなか内部事情にも詳しいな
東方やるやつは厨ばっかじゃなさそうに見えるぜ

俺の見解なんだけど
ニコニコできる→厨房たくさん→ＩＯＳＹＳアレンジうｐ
→なにこれおも知れえ東方？→東方厨誕生→厨独特の俺が好きなもんはみんな好きになれ知らんやつはダサい理論
→他のＳＴＧ見る→厨理論爆発→結果ウザイ
見たいな感じなんだけどどうだろうか

まりおの電波代表
えーりんえーりん

イオシス電波代表
大変な物を


たまたま代表電波になった曲が歌と言えるレベルかってのも大きい

まあどっちも好きだけどね。

どっちもきめぇとしか思わんがな
まあイオシスの方は明らかに金儲けだから
オナニー臭がするまりおとかいうのよりはきもくはないかな
東方嫌いから見たらな

>>503
連中はただのミーハーでSTGはもちろん、
東方への愛すら持ってないから東方が好きなら厨ではない

あーいう曲大して興味ないけど
>>518みたいな人ってケツイのエヴァック社歌とかもきめぇって言うんだろうか

あんまり同人音楽のこと知らないのに、サークル叩くなよ。

>>487
すばらしすぎて吹いた

>>516
＞厨独特の俺が好きなもんはみんな好きになれ知らんやつはダサい理論
これあるね。
せめて心の内にしまっとけばいいんだけれど。

>>519
頭おかしいんじゃねーの？

ゲーム馬鹿にされて触法行為に及んでしまう>>499が
社会人としてもシューターとしても恥さらしだから早く車にでもはねられるべきなのは確かだな。
平手打ちどころか胸ぐら掴むのでさえ相手が訴えたら>>499は刑務所だよｗ
まあムショ逝きになっても惜しくない人生だったんだろうけどさ。

同人音楽屋より絵描き(特にエロ描き）の方が害悪なんじゃないの？

>>501
ご大層にトップに無意味に「ううまま　うままう　うまう　うままう」とか書いているが
もちろん実践はできないんだろうな。むしろ何のことかわかんないんだろうな。
ファミコン版グラディウスIIがAC版そっくりのナイス移植？
AC版やったことないのバレバレじゃないかｗ

と、グラ厨がわめいてみました。

>>487に関しては東方厨のほうが正しいわ、
今時ゲーセンでビデオゲームにコインいっこ入れるとか馬鹿のやることだしな。
家でやりゃいいじゃんとｗ
東方厨の言い分はまさに正論だよ、だからこそアケシューターは腹立てるんだろうけどさ。

ついでに、趣味なんてものは自己満足の世界なんだから
他人が何を言おうがどこ吹く風で楽しめるヤツが結局正しい。
東方厨はやったことないゲームをタダで批評して楽しんだりしてるわけだろ。
利口な楽しみ方じゃないか、趣味ってもんをよく分かってるよ。
東方厨にとってのアケシューのようなどうでもいい物は適当に楽しめばいいんだよ。

釣り餌がクソ不味そうでﾜﾛﾀ

>>487
これはウザイな。
俺も東方ファンだけど本当厨は自重してほしい

もっと言えば、東方っていう題材をどう楽しむかもそいつの勝手であって
ノーボムも立派なプレイスタイルならキャラ萌えだって立派なプレイスタイルなんだよ。
その物をどう使ってどう楽しむかなんてのは個人の自由だ。
「こういう楽しみ方してないヤツは厨房」なんていう頭の硬いヤツこそ実は厨房なんだがな。

ここは釣堀ではありませんｗ

そんな事言ったら俺達が東方厨叩くのもひとつの東方の楽しみ方だな

>>528
良薬口に苦しっていうからな。
まったくの正論で来られたら感情論しか持ってないアケシューターは
おそらくスルーするより他できない。
相手のほうが正論なだけに反論しようもないし、
そうなると時代遅れのアケシューに置いてたアイデンティティが崩れちゃうからなｗ
難儀だなアケシューターって人種は。

今時ゲーセンでビデオゲームにコインいっこ入れるとか馬鹿のやることだしな
「こういう楽しみ方してないヤツは厨房」なんていう頭の硬いヤツこそ実は厨房
0QS5NPaxさんの自己紹介でした

>>532
もちろんそうだよ。
アケでスコア目指すのもキャラ萌えも東方厨叩きも趣味として等価だよ。
等価だったら自分の好きな楽しみ方を低コストでやるほうが利口だ。
だから、>>487でいけば東方厨は実に利口で、馬鹿なのはアケシューターのほうだな。
あんな馬鹿がアケシューターだと思われたら他のシューターが迷惑だろうな。

>>526
どうでもいいけどSUPER CD-ROM2版　グラディウスII
だろ。グラ厨の品位をこれ以上落すな

>>534
楽しみ方として下だとは言ってないぞ、頭の悪い楽しみ方だとは思うがなｗ
やろうとも思えないゲームを口先批評して悦に入ってるヤツのほうが利口ではある。
それに対して必死に反論してるヤツは馬鹿も馬鹿だな。
シューティングが好きなんならくだらん議論よりシューティングやってろよと。

悪いが疲れてあれこれと議論したくないんだが、
突っ込んで欲しそうなんで突っ込んでみる。

>今時ゲーセンでビデオゲームにコインいっこ入れるとか馬鹿のやることだしな
ゲーセンの存在そのものを否定するつもりか？
まずその、馬鹿がやること、と言う理由を説明してくれ。とても正論とは思えんぞ。

>他人が何を言おうがどこ吹く風で楽しめるヤツが結局正しい。
東方厨は逆に他人に東方つまらないとかキモイとか言われると
どこ吹く風どころか顔を真っ赤にして切れるわけだが。

>>530はまあ正論だと思うが東方厨に偏りすぎの感がある。

>>535
勘違いしてるみたいだけど
東方厨がアケシューをやらないことに不満を感じてるんじゃないくて
東方しかやってないのに東方はＳＴＧ界Ｎｏ１で他のシューティングは屑みたいに言う東方厨に腹を立ててるんだが
お前の理論は自分が楽しければ他人の好きなものをボロクソに言うのもありなの？

>>536
すまんな。ご大層に萌え系絵師サイトで
知ったように「ううまま・・・」とか書いていたから熱くなってしまった。

>>538
ゲーセンの存在はもうビデオゲームとあまり関係無いっていうのは
ゲーセン行くヤツなら理解できるだろ。
メダルゲーや麻雀格闘倶楽部やQMAこそ今のゲーセンには大事であって
だからビデオゲームは隅っこに追いやられてるんだよ。
なんで追いやられたか、そりゃビデオゲームなんて家でやったほうが楽で賢いからだよ。

東方厨がキモイと言われて顔真っ赤にするのは勿論馬鹿丸出しだが、
東方厨に切れてるアケシューターも馬鹿丸出し度じゃ完全に並ぶわけだな。
そういう自覚のないシューターが多すぎて困る。

>>539
なんで腹立つヤツにわざわざ接するんだ？
腹立つなら距離置けばいいじゃないか。おまえ馬鹿なんだろ？
馬鹿だからいちいちボロクソに言われてる場に出かけてって腹立てるわけだｗ

>>537
STGに時間を費やす人の気が知れないですけどね
何の利益になるのか解らない私には、実に非生産的に見えます

つまりそういうことでしょ？ｗ

>>542
いやどこへでも出てきてこれより東方のほうが面白いだのまりさは俺の嫁だの騒ぎ出すから迷惑なわけで

俺のコメントだけじゃなくて他のコメントにもちゃんとレスしろよｗ
>そりゃビデオゲームなんて家でやったほうが楽で賢いからだよ
ストイックな楽しみ方を知らないんだな。

それともそっちの楽しみ方を否定するつもりじゃないだろうな？
否定したらおまいもその、東方厨に切れてるアケシューター同然だぞ。
馬鹿丸出しとか乱暴な言葉言いから、とてもおまいも冷静に議論しているとは
思えんが。

出かけてきてボロクソに言って帰っていくんだろ

>>542
STGに時間を費やす人の気が知れないですけどね
何の利益になるのか解らない私には、実に非生産的に見えます　が別に悪い楽しみ方だとは思いません
馬鹿なりの楽しみ方ってもんもあるだろうからな
利口な楽しみ方のほうが上なんて事も言えるわけでもなし。

って感じだよ。

いやいやお前ら釣られ過ぎだろｗ

まあまずゲームに利益とか賢いとか求めるのが間違ってるよな

伝説のフィッシャーマン

>利口な楽しみ方のほうが上なんて事も言えるわけでもなし。

それは世間が判断してくれますよ

>>545
ぶっちゃけ言うと議論じゃなくて愚痴だろ・・・。

>>541
レバーとかモニターとか買うのはちょっと高いっす、つーかSTGってそもそも大半は移植されねーんですけど

何よりふらりとよって1プレイという日課みたいな感覚が良いんですよビデオゲーってのは

>>544
いちいち腹立てないでそういう趣向のヤツもいるんだなと思えばいいじゃんよ、
おまえ本当に馬鹿だろ？

>>545
なにがストイックだよｗ
趣味にストイックな趣味なんてねえんだよ、
何かしらを楽しんでる時点で禁欲から外れちゃうだろｗ
意味も知らないでなんとなくストイックな俺かっこいいとか思ってないか？
だから東方厨に馬鹿にされるんだよｗ

それとな、俺はあんたらの楽しみ方を否定してるんじゃなく
アケシューもキャラ萌えや煽り叩きと等価であり同等だって言ってるんだわ。
言葉が荒いのは冷静さを欠いてるからじゃなく、あんたらを見下してるからだよ。
下と見たら口調だってぞんざいになるだろ？

久々によったら目当てのゲームどころか店まで消えて月極駐車場になってるから困る

>>553
その楽しみ方を否定したってゲーセン否定にはならんって事だよ。
＞ゲーセンの存在そのものを否定するつもりか？
っつー意見に「アケシュー否定がなんでゲーセン否定になるんだよ馬鹿がｗ」
と教えてやってるだけであって、楽しみ方の是非なんて語ってねーぞ。
そもそも趣味に是も非もあったもんじゃないがなｗ

すまん。俺はあんたを見下しておらず正面から議論しようと思っていたが
俺の間違いだったようだ。一方から見下されているのなら議論の意味がないわな。
ストイックとは禁欲的という意味でいいんじゃないのか？
それぐらいの言葉は日常の範囲だと思うが。
（ところで、あんたに降伏したって意味じゃないぜ
見下されてるのがバカバカしいし疲れたしID変わるから俺はこの辺でやめるが）

ID:0QS5NPax

なんでそんなに必死なんだ
一流の釣師のなるには引き際も肝心だぞ

>>554
不満に思おうと思うまいと飼ってだろｗｗｗｗｗ
自分の正しいと思ってることと違う考えの奴は馬鹿思考か
お前はまずゲーム好きなのか？なんかお前が全然ゲームする奴に見えないんだが

あと五分か

いやｗだからお前ら屁理屈と論理破綻だらけの文に釣られるなｗ

>>557
うおお弾ジリジリ避けるの楽しいぜーの何がどう禁欲的なんだよ。
思いっきり欲望丸出しだっつのｗ
あんたらが東方厨におちょくられる理由が分かったよ、組しやすい馬鹿揃いだからだわ。
なんとなくフラッと立ち寄って撃ちまくるには格好の雑魚機だからな。
ちまちました避けもいらんしさｗ

あーシューティング楽しかった。じゃあなｗ

おもしろかったねーｗｗ

釣られるのも悪くないよ

エスコン厨が通りますよ
きみらって実はケンカ大好きなんでしょ？

顔真っ赤にして書き込んでそうな奴だな

>>565
外に向かって喧嘩するのが大好きなのが東方厨やアケシュー好きなら
内に向かって喧嘩するのが大好きなのがお前らじゃないか

結局559には反論できず逃げた釣り師であったとさ

それも言い方ﾜﾙｲが負け犬のなんとやらかなぁ

勝利宣言すれば勝ちなのかよｗｗｗ

じゃあ俺の完全勝利！異論は認めない

勢い的な意味だったら、負けかな？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _=≡≡三ミミﾐ ミﾐヾ、ソ)),,》　　.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡彡二二三≡ミ-_　ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ,　)、
　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,,,,,,,,／彡二二二　　　 ,-　__ﾐ|/ﾉ ﾉﾉﾉﾉ)　||
　　　　　　　　　　　　　　　　-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／＞=''"二二=-'"_／　　 ノ''''')λ彡／
　　　　　　　 ,,/￣''l　　　　　　 彡/-'''""￣-=彡彡／　,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
　　　　　　　(,　 ,--(　　　　　　彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿　　　ヽ　Υ
　　　　　　　ヾ-( r'''''＼　　　　／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ　 .|
　　　　　　　　　＼;;;;　 ＼　　　Ζ彡≡彡-'''',r-､>　　　l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ＼;;;;　 ＼　　彡""彡彡-//ヽ"　''''''""￣'''""(ｴｱ/　　／
　　　　　　　　　　　　＼;;　　＼'''''')彡ヽ//　|　(tv　　 ／|　　,　r_>'|　　＜　一体みんな何と戦っているんだ
　　　　　　　　　　　　　＼;;;　　＼'"　　＼　,,"''-,,ﾉ,r-", /　　r'''-,　.j　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 ＼;;;　　＼　／,,>--'''二"''' r-|　　 二'" /　　__　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_　　　" ／￣￣"===-,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 )''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":

東方関連スレで厨が反論できずに勝利宣言して逃げるのはよくあること、
けど24時直前を狙ってきた上にそのまま逃げ帰ったのって何気に初めての気もするな。

今までの奴らは真昼間っから夜中まで争ったり日付越えてID変わろうが関係無しでスレにいたりしたし

ただ暇つぶしにちょっかい出しに来てるだけだろきっと

えーと>>499は女性で、東方厨の彼氏と
殴り合いのケンカをしたってことでいいのかな？

釣りに反応するのは地雷原だとわかっているのにそこにずかずか踏み込んでいくのと同じくらい危険な行為だ

むしろ0QS5NPaxこそ他に面白いこと無いのか、とツッコミたくなった。

まあ、去った人間についてとやかく言うのも野暮か。

もう来ないでいいんで煽らんでください；；

まぁスコアラーも萌えオタも趣味として等価
っていうのはまぁ正論といえばガチ正論ではあるんだがね

困ったのは彼は自分自身でそれに逆行してしまっていた点

リアルタイムで東方厨に会えて嬉しいです＞＜

等価な趣味同士として見た時に
なぜ互いを尊重できずいがみ合うかといえば
集団心理がかなり関わってくると思う

東方厨は勢いに乗っていて東方ファンっていう集団に自己投影してしまって
他のSTGを叩くことで自分が強くなったように勘違いしてるね
それこそ昔のCAVE厨みたいに

そしてアケシュー好きのほうは過去の栄光と比べると
しょせんマイナーっていうコンプレックスがあって
そのせいで大集団やってる東方厨が余計に憎く感じると

そんな感じに見えた

もういいから。
グダグダ話を続けるのは釣りの相手してるのと変わらないから。

東方はネットでこそ話題になってるけど
リアルでは他のＳＴＧ変わりなく空気ですよ

>>567を見て思ったのは
ＡＣ厨がこの板で一番健全なファンかなってこと
東方厨も遠く及ばない大集団なのに内輪で喧々囂々っていうのは
それをやれる材料が豊富に転がってるってことだからね

あのゲームのどこにそれが転がってるのかは知らないけれども
東方にだってそれはふんだんにあるはずだと思うと
何が違うのかなって気はしてきてしまう

>>583
すまんね

またまたエスコン厨が通りますよ

>585
健全ってよりストライクゾーンが広いゲームだからじゃね？
軍ヲタから萌えヲタまで3Dスコアラーから設定厨まで
誰でも楽しめるからぶつかるの

まあエースコンバットはこの板じゃプレイヤー数も随一だからね
…とは言っても、俺はやったことないんだけど
2DSTGが10年以上前にやめた、TVCMを今でもガンガン放映してるくらいだし

アケも東方もＡＣもやるけどさ、

ＡＣ：メーカが公式Webなんかで相当細密に作りこんでる→一般ファンｳﾏｰ
東方：大筋は公式に決めてあとはある程度二次創作まかせ→同人ファンｳﾏｰ
アケ：どっちもない

なんでファンがどうしても限られる面あんじゃないかな

つかシューティングが花形ジャンルだった頃は
ゼビウスといいグラディウスといい
かなり細密にマルチメディア展開してたんだよな
メーカのキャッチも空想してから寝てくださいとかって
単純なゲーム性から空想を引き出そうとしてた

そういうのを今引き継いでるのが東方とかＡＣなんでないかな
思い入れの力はバカにできんよ

イル・ドークト鋼とかガストノッチなんて単語に燃えてた
ジジイの戯れ言なんで適当に流してくれ
ただ、昔のシューティングにはそういうワクワクする要素があったのは事実

あんがい雑食シューター多いのね。
おれも東方・ＡＣ（アーケードの略のほう）・ＡＣ（飛行機のほう）やるけど
アーケードのほうも実は同人けっこうあるよ。

エスコン厨さんいんの？　たまにはのんびりしてけよ

突然だがこのスレの>>155への反応がひでぇ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1196142183/l50#tag177

>>499
彼氏さんも東方が好きなだけだったんだよ
ただちょーっと子供だったのさぁ
しかしそこまで言われて1プレイぐらい自分の金出さなかったのか・・・

>>501
遅レスだがそこの人は自前のケツイ基板にIKDのサイン貰うくらいのSTG好きなんだが･･･

ttp://yu-k.vis.ne.jp/2007/04/post_138.html

エスコン厨は自分らが板の最大勢力だと思ってるから安心して内紛やってるんだろ

基盤がなんだ！


サインがなんだ！


そんなもの！


そんなもの・・・！

東方からSTG始めて大往生とかグラやったけど
東方も負けず劣らず面白いのにね

このスレに東方自体がつまらないと思ってる奴なんてほとんどいないから

>>599
そう思い込みたいのもわかるが…
東方厨が布教活動する→騒ぐほど面白くない→ﾂﾏﾝﾈってなることも多いだろｗ

まあSTGとしては良作だと思う。
名作とまで言われると少し言いすぎな感じがあると思うが。
キャラクターが普通に戦闘機だったとしたら、良作ゆえのマニアのみ知る
コアなSTGと化していただろうな。

>>598
これは俺の好みの範囲だが、俺はその3つを全部プレイするんだけど
好きなのは順に、グラ、大往生、東方の順だな。
東方はボス戦は面白いが道中が…。
何度も言われていることで申し訳ないんだけれども。
どうやら俺は道中が面白いSTGほど好きらしい。

弾幕がきれいだとかそういうの見てる余裕あるようなＳＴＧはどうなのかなぁとは思うがね。
東方しかSTGやったことない奴は汚い弾幕には興味がないらしいから・・・

いいのかなぁそれで(´ω｀；)

キャラが戦闘機だったらそれこそ凡作以下だと思うぞ。
「勝負する」という意味のゲームじゃなくて、エンターテイメント的な意味で考えた場合だけど。

>>600
まあこんなに大騒ぎするほど面白くねえよって意味での面白くないはあるなｗｗｗ

俺は大往生、東方、グラだな。展開速い作品が好きなんです。

そうでなくとも個人個人の趣味趣向によるものなんだし、
こういう場所でゲームそのものの面白さについて話してもスレタイに関しては無意味な気がする。

>>602
綺麗というのは総合的な修飾句として認識しとけ。女子高生がかわいい連呼したり萌えオタが萌え萌えいうようなもん。
後、プレイヤー以外には分からない要素だろうが、
東方は弾幕（や演出）がそのキャラ、ストーリーなどを表現、補完する形になっているから、
それを踏まえなきゃ、魅力に対する認識としては不完全、片手落ちだ。

まぁ、余裕なんてなくても弾幕や構成、演出を愛でることは出来ると思うけど、
これもまたSTG、ひいてはゲームに関しての態勢の違いだろうな。

>>590
引き継ぐというより、むしろ弾幕以外のシューティングを作らせない圧力を作っている元凶だと思うんだが。
RPGは定義が曖昧になっているのに対して2DSTGは弾幕以外STGとして認められない、他ジャンルと完全に断絶した状態に見える。
東方からは極パロのような創造性は微塵も伺えないし、ここから何か才能が生まれてくるとは到底想像できねえ。

>>606
細かいことは>>605で書いたが、スペルカードというシステムは十二分に創造的だったと思うぞ？
同人界隈でのフォロワーも雨後の筍の如く出た。

＞RPGは定義が曖昧になっているのに対して2DSTGは弾幕以外STGとして認められない、他ジャンルと完全に断絶した状態に見える。

オトメは弾幕じゃないだろ、デスマも弾幕と呼べるかは微妙。
そもそも２Ｄにこだわらなければ（他ジャンルはあまり２Ｄ・３Ｄでなんか分けてない）
ＳＴＧのリーディングタイトルはエスコンなんだろうが
あれは弾幕とはまるで違うゲーム性だしな。

オトメは80年代に出てればさほど奇異に見られるような作りでは無かったハズだ。
弾幕から離れた途端にそれはSTGかと問われる状態に違和感がある。

単なる圧迫感演出としての弾幕はそろそろ飽きられメーカーも離れつつあって
その中で弾幕の新しい用法として東方のやり方はもっと認められてもいいな。

キャラ的な部分への関与を弾幕に持たせることで
キャラ好きをも弾幕ＳＴＧに引っぱり込むなんて今まで誰もやらなかったこと。
東方がんばれ。もっとがんばれ。

東方やACが圧力？ないな

>>607
ゴメン、俺このスレで前にスペルカード集め〜、っていう書き込みがあった時に
なんだそれ？？？って思い、風神録起動で確認して初めて知ったんだ…
そんなに有名なんて全然知らなかった

ちなみに東方は大体ノーマルやってそのまま放置してる

>>610
そしてキャラゲージャンルとして萌えブームに乗った自称萌えヲタあたりに一通り食われた後ＳＴＧは完全に廃れるわけですな

結局やってることは画面が弾で渋滞してる究極タイガーだろ。
スペルなんとかやらがグラ�Xを超えるシステムを持ってるとは到底感じられなぬｗ

東方もエスコンも圧力にはなるわけないやな。
あれらは同人ゲ、家ゲにそれぞれ専門化していて
アケの客層には影響まったくないと見ていい。

東方からは何も生まれないっつーことだな。

>>614
別に超えてねぇよｗ 同直線状でしか物事を判断できないわけでもあるまいｗ

>>606
圧力というより、影響力と書いた方が理解、同意できそうな文ではあるな。
メーカーもパトロンを持った芸術家じゃないんだから、基本的に売り上げを見込めるものを作る。
そこで出てきたオトメやむちポに東方の影を欠片も見出さないのは、恣意的に過ぎるってもんだと思う。

オトメと東方のドコが似てるのよｗｗｗ
飛躍にもほどがあるｗｗｗ

いつの間にただのアンチ東方スレに？


東方はキャラゲーとしてはかなり優秀だろ
（単にキャラゲーが認められないだけなら黙ってろよ？）

お前らだって過去作のたとえを持ち出すだけしか出来ないなら、結局は東方厨と変わらないって分かってないのか？

イメージが悪くなる理由って、
もともとSTGなんてしないで、単にｷｬﾗ萌えが先で内容が二の次の連中が
よそで布教活動＆他STGをけなす行為をしまくるから、じゃねーの？
アンチが増えても仕方ないし、イメージも悪くなるだろそりゃｗ

ああ、そういえばメルブラもそんな感じで嫌われてるな
格ゲーなんて普段しないのにアケ化でゲーセンにマナー悪い客が大量発生
メルブラ最高とか言って他のタイトル貶しまくったり

まあこっちもこっちで随分叩いたもんだが

>>621
そそ、だからメルブラとかと同じだと思うんだよね、基本的に。
特に東方は、えーりんとかIOSYSの二次創作から入った奴がそういうのだから、余計にな。

メルブラ最高！東方最高！ってやってるだけなら何も問題ないんだけど、その勢いで
スト�Uなんてメルブラより下！
cave弾幕薄いよ何やってんの！東方の方が濃いから難しいしSTGとして上！
って思うに留まらず、躊躇い無く口に出しちゃう所が何ともし難い
とりあえず東方厨空気嫁

東方から入って他シューも触ったけど追い出されて戻ってきました的な東方原理主義臭がするの。

もしかして俺か？
グラディウス外伝から入って大往生ガルーダ斑鳩虫姫さまデスマってな感じなんだけど…
東方は一通り持ってるけどそんなにやってない
スペルカードすらつい先日気付いた位だし

いやそれは知らん。
なんとなく東方弁護の雰囲気をかもしてる他シューに理解あります的な連中がそうだなとなんなくスレを総括した。

そうか？東方も他シューもどっちも好きだって人だと思うが

まぁ俺かな。
ここは東方スレだから東方の良し悪しを語っているんであって、
大往生だろうと斑鳩だろうと超連射だろうとHeehawだろうと、好きなところ面白いところを明文化しろと言われれば、
ハイハイお前がそれを好きなのはもう十分に分かったからとりあえず落ち着けと引かれるくらいにははしゃげるよ。

>>618
似てるじゃない。
あの企画が通った背景の一因として東方を含む萌え系同人STGの盛り上がりがあるんだろうな、
という予想はそう的外れじゃないんじゃないか？ というだけの指摘だ。

>>620
それに加えて、アンチ活動によるデフレスパイラルみたいなもんもあるだろうね。
自然な流れで出た東方の名前にすら過剰反応というのもよく目にする。

そんなもんガンバードの頃からあったべ。
俺はコットンが記憶に強いが。

あるにはあったがそれは自機が女性キャラだったりしただけで
タイトルからして「オトメ」なんて言うのはまた違うと思うんだが・・・
パロディウスのノリもあるんだろうが影響無いとは言い切れないな

というかむしろ超兄貴の企画会議風景にごっさ興味がある。
あれぐらいの無軌道さを持ってる猛者はもうおらぬのか。まさに愛だ。

コットン懐かしいな。俺もあれが本格的に萌え始めたゲーム作品の一つだわ。

>>629
要因の一つ、と言ったろう？ つーか>>617の発言は>>606を受けてのものなんだが。

流れとは完全に違うんだが、レスとして出たので少し。
昨日も思ってたんだが、IOSYSにしろエロ絵描きの同人ゴロにしろ、作家側に非を求めるのは完全に間違っていると思うんだが。
彼らは作り手として売れるものを提供しただけで、それから影響を受けた側がどう立ち回るかが問題なわけで。
ダイナマイトを発明したことでノーベルを批判したりはしないだろ？ 同じことだと思うんだが。

しかしノーベルは批判された
間違ってるかもしれんが感情論で動く人間が居る以上どうしようもない

正直システム周りの話じゃないと勃たない。

まぁゲームとしての東方は普通に評価されてるのに
無理やり叩こうとするから変なことになる

>>628
買いかぶりすぎだ
なんでもかんでも美少女にしてオタクを引き込もうとする
アホな傾向は東方が存在する前からゲーム業界全体にあったわ

どうでもいいけど麻雀刺客なんてゲームもあったなあ。
あれ今やったら即効お縄だな。

>>635
評価されてるの・・・かなぁ？
ゲームとしてよりも、ファンが痛いからイメージが悪くなってるんだけどね。

まぁ確かに攻略スレのノリは誰が見ても

ゲーム部分も大した出来じゃないだろ。
道中はただ退屈なだけだし、ボスにしたってザコとサイズが変わらない敵が吐く弾をちまちま避けるだけだし。
それに、東方の弾で落とされても他のSTGと違って「撃たれた」じゃなく「当たった」としか感じないから全く緊張感が無い。

確かに「撃たれた」ではないな
STG好きの中には弾幕ゲー（避けゲー）に対して批判的な意見をする人は結構いる
避けるのも撃つのも好きって人もいるけどね

こまい批判するだけならどんなゲームに対してもできるしな
東方好きがみんなキャラだけが好きとか思ってるアレな人はともかく
キャラだけがいいゲーム（だいたい東方の絵って終わってるのに）なら他に山ほどあるし評判になったりはせんよ

玉を避けるぐらいなら受けたほうが面白いわ。
アルカノイドはようできとる。

自爆しに当たりに逝ったら何故か神避けはよくあること

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　　　　　　　　　　　　`-r'_,.,___`､ﾊ 　~」_/、　 ',-‐<;;;::::::::::',　
　　　　　　　　　　　　　　 |::::::::::;｀l^ﾚ'´§ ヽ､__」 |-､ヽ⌒ヽ)
　　　　　　　　　　　　　　 i:/⌒r,^'ー､__§､r-v⌒ヽﾊ,　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　/~ヽ"゛V｀‐L/゛`'⌒'＼'＼

>>641
避けゲーは別に批判しないけど、どうせ避けさせるんならもっと大胆に動かせばいいのになって思う。

なんでＡＡ貼る人は空気読まないんだろうね。
あ、これが東方厨かゴメンゴメン

あー避けるにしても横軸に際限なく弾があるのは全くダメだな。
操作においてこんなストレスを与える構成はないな。
イライラ棒と評されてなるほどとおもったわ。忍耐ゲーム。

やっぱ、道中を作るのって、センスと才能が必要なんじゃないの？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1504336

ギミック系は特にな。グラディウス作ってるやつはホントに鬼だよ。鬼神。
弾幕の形状なんて考えてる余裕あるなら中ボスをキャプチャするぐらいのアイデアを実現させろとおもう。

イライラ棒ってよく言ってる人がいるけど
グラとかR-TYPEとかの地形シューの方がよっぽどイライラ棒なんだがな
グラIVの高速とかギミックとかもそんな感じだし。

>>649
音量びびったぞおいｗ

うんにゃ東方ほど渋滞してないっス。

なんだただ弾幕シュー全般が嫌いなだけか
グラだってドット単位の安置あわせとかあるし
その辺は単なる好みだと思うよ

というかRはフォースで弾を受けられるしグラも地形で弾幕をシャットアウトできる。
常時低速チョン避けを要求されるストレスゲームではない。

地形だけでなく自機もギミック的だから動かす楽しさもあるしな＞ｸﾞﾗ、Ｒ

なんで縦と横を比べてるのか今の僕には理解できない

沙羅曼蛇が仲間になりたそうにこちらをみている！
MSX版は地獄。

>>655
ここのスレは基本弾幕好きの人が多いから多分誰にも理解してもらえないとおもうよ。
こっちのスレがおすすめ

最近、弾幕系シューティングばっかでつまらない
ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1170474842/

じゃあCAVEちゃんとも仲良くしなさいよまったくもう。

グラスレも内部で揉めまくってるだろ？
それと似たようなもん

知らぬ。
おれが常駐してるのはギャプラススレだぜ。

グラスレ荒れてんのか。大往生スレはいつも陽気だぜ

グラスレは最近割と落ちついてるけど
ここ一年ぐらいほんとひどかった。というかシュー板のワースト１
とりあえずグラシリーズってFCのグラディウスやったっきりでグラVで久々にやったけど面白いね＞＜
って人は行かない方がいいと思う。

いまだに熱いんだな。うらやましわー。

タチの悪いファンのせいで評判が悪くなる作品って
本当に作者がかわいそうだ。

そのファンを産んだ作者も悪いって考えもあるかもしれないけどさ。

大ヒット作は遊ぶ人が多いだけに、そういうファンが付きやすくなるんだろうね。

最近はそういうタチの悪いファンが増えやすくなってんだから仕方ない。
タチが悪いというより頭が悪いだけどな、盲目的というかなんというか･・・

何度も言われてることだろうが、自分の趣味を否定されるとすぐにカッとなるのが厨になりやすいんだろうね。強く否定されると腹が立つのはわかるけど。

「〇〇〇ってつまらなくね？」
「そうか？面白いのに…」
で終われば問題ないのにな。

変な所で改行してすまん。

単純に「人それぞれ」ってのが理解できてないんじゃね

>>668
○○○ってつまらなくね？って言うならまだマシだけど、
「○○○ってクソじゃん、東方と比べたらあんなのゴミ」とか言うのもいるからじゃね？
とは思う(´ω｀)

同人＋電波ソング→厨大量発生

この定理はマジ。

同人がカルティックな人種を引きつけ、電波ソングで洗脳し
狂信徒化。大暴走。

で、東方厨東方厨と騒いでるほうも厨だから、罵り合いになると。

ピンクスイーツとか公式に電波ソング出したのに
厨どころか誰にも相手にされず消えたのはかわいそうです＞＜

やっぱり「人それぞれ」が理解できないのが一番の根源かな。

相手が法的・倫理的に間違ってない限り否定する権利は無いのに。

だな。
それにアンチって粘着気質だし、ステレオタイプ化が激しいね。
馬鹿→東方厨→東方嫌いって感じで全体を批判しだすし。

なんというか…
東方厨ってハルヒらきすたなのはみたいに、
全く関係ない板にスレ立てて布教活動すっからいけないんじゃ…

つまり、ニコニコで作品を知ったやつらは基本的に同じ事してないか？

人それぞれとはいうが…
ちょっと批判しただけでアンチ認定されて噛みつかれるのはどうなんよ

むしろアンチの方がウザイ。あと自治厨も。
少しぐらいスレが荒れたくらいで怒り出す奴ってなんなの？
お前はナニがしたいの？って感じで。

アンチのがウザいって…
正直よそで布教活動すっからイメージ悪くなんの分からんのか？

もともと信者アンチを叩くスレじゃなくてイメージが悪くなったか？だろ？

だったら痛いファンが原因でしかないじゃん

確かにアンチのほうがうざいな

たとえ自分の好きでない作品でも、アンチが涌いているのを見ると不快になるな。

ウザくなければアンチは沸かない

たしかに、なんか知らない作品の話題が出てきたと思ったらいきなりアンチが涌いてきて
発言者を叩き始めてスレが荒れたりすることがあるな
あれはウザい

まあでも、東方は特にスレの空気読めない奴が多いから自重しろとは思うが

>668
その構図はむしろ非東方ファンに当てはまらないか？

このスレ見てると「一通り2DSTGやったけど、自分的に東方がおもしろかった」って意見ですら認められなさそうな気がする。
なんていうか、東方が一番おもしろいとかありえないみたいな雰囲気。

>>685
信者がウザがられるのは東方を持ち上げるのではなく
他を貶めるその所為にあると思うぞ。

そしてここで言うアンチと呼ばれるものがウザがっているのは
東方そのものじゃなくてその信者の行き過ぎた行動だ。

東方そのものを貶めるアンチもいるだろうが
信者のアンチと同一視してはダメだ。

そうかも。
「〇〇が一番」って発言はすべきではない雰囲気だな。

俺は今のところ東方が一番好きだけど。 他の作品を否定するつもりも無いし、そもそもやったことのあるシューティングが少ないから、比較もほとんどできない。

そんなやつがなんでシューティング板にいるんだって言われるかも知れないけど。

長文失礼した。

長文じゃなかった…

686に同意。

東方好きなやつはこのスレにも結構いると思う。

連レスすまん。

>>685
ここは非東方ファンが多いスレだから
多数派が意見を押しつける傾向にどうしたってなる。
確かにここで東方が一番面白いなんて意見を言ったら袋叩きだろう。

でもそれは東方スレに行けば逆に
アケシューのほうが面白いって意見が袋叩きにあうだろうし
ＡＣスレでアケシューのほうが面白いって意見出しても
ろくにレスすら付かないだろうっていうのと多分一緒。
片方だけを非難してはいけない。

東方が一番”好き”って発言は問題ないと思うぞ
その”好き”から来る”面白い”っていうのも大丈夫でしょ。それよりも
・○○よりも東方の方が”STGとして上”
・○○よりも東方（ルナ）の方が”難易度が”上”
こういう優劣を一方的に決め付けるような発言が問題ありかと

>>691
その手の発言は東方信者というより
ただのニコ厨なのでは

まぁ、あんまり大まじめに厨を叩いたりまたアンチを叩いたりしてもな。
騒ぎが起こるのを面白がってる俺みたいな奴が喜ぶだけなんだぜｗ

東方厨には妖々夢あたりから増えていった旧東方厨と
ニコニコで爆発的に増えた新東方厨がいるから注意が必要だ

旧東方厨はＣＡＶＥ信者と一大闘争を繰り広げたり色んなスレを爆撃したり
ゲサロの本スレを徐々におかしな空気にしていったりして隔離され嫌われていったが
最近では色々学んできて多少空気を読んだり他ＳＴＧと融和してきたりする場合もある
ID:0QS5NPaxみたいなことを言ったりもするがな
そして新東方厨のことを毛嫌いしており、非東方厨と一緒になって新東方厨を叩く場面も見られる

新東方厨はまだ自分達が東方厨と呼ばれることに慣れておらず、空気も全然読めない
小難しい話になると「どうでもいいじゃん」などと議論を放棄する頭の悪さが特徴
悪気も無く突然東方の話を始めたり旧東方厨をキモいと言ったりスレを乱立したりと
非常に性質が悪く、自分達を一般的な多数派だと思い込んでいる

そして、新旧共にお互いのことを「東方厨」と呼び蔑んでいる
非東方厨から見ればどっちもひっくるめて東方厨なのだが、その内部には大きな違いがあるのだ



・・・と勝手に分析してみた。異論は認める

>>694
新東方厨が最近いろんな関係のない板で布教活動したりしてんだぜ？

ニコニコで東方を知った俺は新東方厨…
自分では厨でないつもりだけど。

脈絡の無い紹介をしても相手に好印象を与えるとは思えないのに、
どうしてそんな無意味な布教するんだろ？

嫌いなら一々反応せんとスルーしてりゃいいじゃん
同じシューティングなんだから少しぐらい話題が出る事もあるだろうが
過剰反応するから厨が反応して無駄に荒れる

節度を持って楽しんでいるなら厨ではないさ。

>>694
よく出来たまとめだと思う。グッジョヌ。

旧東方厨は"紅からの新参"でも5年、体験版からすれば6年にもなるんだな。
単純に年齢層が上がっているから当時と比べると落ち着きを見せてるんだろうね。

>>697
ま、その通りなんだが、その道理が通用しないから色々言われるわけでねぇ。信者、アンチ共に。
他スレがその流れで荒れる度、東方大好きな筈なのになんでこんな嫌な気分になってるんだろうと悲しく思うよ、

傍観者気取りのエスコン厨兼東方厨がまた素通りしますよ

>>698
そこで嫌な気分にならずにﾆﾖﾆﾖすればいいじゃない
あんたみたいに真っ当なファンやってる人はすこしエスコンスレに来て揉まれなさい
内輪の荒れも「ああ風物詩だなあ」って笑えるようになるからｗ

>>699
ニヨニヨって・・・。
突っ込んだら負けなのか？

ところでさ、まともな東方アンチスレってないの？

>>690
さまざまなSTGを経験し○○と言う理由において東方が一番面白かったです。
って感じなまともな意見をそもそも何一つ見たことないけどね、
大抵は見下し系とかそもそもお前他のSTGやったことないだろ的な意見ばっか

俺は　まともな東方スレって無いの？　と尋ねたい。


異常な信者でないこのスレにいるような普通のファンが集まるようなスレ。

本スレはまともな会話が成り立ってなかったし…

>>703
今のところ東方スレでまともなスレは無いな。
立てたら立てたで荒れるだろうし、クソスレ立てんなとか。

スレット一覧の下の方にあるのでも再利用すれば？

>>703
まあ普通に東方話するなら専用板あるから

東方シリーズ板もニコ侵食が激しいしなぁ

×スレット一覧の下の方にあるのでも再利用すれば？
○スレット一覧の需要が無いのを再利用すれば？(東方スレで）

むしろ　まともな東方スレって何？　と尋ねたい。

デススマイルズみたいな変態と変態が入り乱れたスレ？
怒首領蜂大往生みたいなゲーム内容から考えられないほど優しいスレ？
まもるクンは呪われてしまった！みたいな信者とアンチが入り乱れたスレ？

日本語が通じるスレじゃね？

俺の中では普通に攻略の話をしたり、曲について語ったり、キャラを愛でたりできるスレがまともなスレ。
乱立されてるスレのほとんどはカオスになってて使い物にならない、もしくは話題についていけない。

東方シリーズ板知らなかった。
これからはあそこの住人になるよ。
教えてくれた人ありがとう。

〉709 そうそれｗ

妖あたりからやってるけど、長いこと独力で（友達と情報交換くらいはしてたけど）やってたから
攻略スレとか雑談スレ見ても専門用語が多いせいで理解できない
この間文から始めましたって人と話したときに、経歴長いはずの自分の方がキャラのあだ名が分からなくて困った
ニコニコで勉強しろって言われて色々みたけど、パッド長とか�Hとか由来がさっぱりだわ

なんで俺は新参扱いされてるんだろうって気分になったけど、wikiとか見てて自分で見付けたパターンが通用するのは楽しいな
まぁそれ言ってもあんまり相手にされないんだが


ごめん何が言いたかったのか書いてるうちに忘れた。

>>708みたいにスレタイに関わりもしない大往生とかエスコンとかの名前出してくる奴はなんなの？
だいたい大往生とかエスコンとかの名前知ってるやつがどれくらいいるのさｗ

>>712
東方厨は東方を上達するのが楽しいんじゃなくて
東方の用語初心者相手に連発して上級者ぶるのが楽しいやつの方が多いんだろう。
別にこれは東方厨に限ったことでもないが
>>713
流石にシューティンｸﾞ板にいる奴なら大体知ってるんじゃないか？

東方wikiと攻略wiki見れば用語の類は大体分かるけどな

専門用語ってなんだ
切り返しとかか？シューティングは東方といえども
残念ながらある程度前提知識がいるからなぁ

怒首領蜂スレで大佐と言えばロンゲーナ氏を指すような、
まあそのテの内輪の隠語のことさね。
東方は二次創作がカオスなのでそういうのはやたら多い。
もちろんシューティング的専門用語も良く出るけど。

そういや、俺は東方でＳＴＧに入った痛い子だが、当時各作品のラスボスにやたら「カリスマ」って言葉が
つくのが不思議だった。
後で知ったがあの「カリスマ」ってシューティング全般（ＣＡＶＥシューだけか？）の文化なのね。

>>713
STGの話をするんならそれ位の名前は知ってていいと思うぞ
東方だけでSTGを総括するなんて絶対に無理だし

東方というジャンルの話をするんだったら邪魔な成分だが

>>717
とはいえ実際にカリスマを感じたのはブラックハートMkIIと火蜂(緋蜂含む)位かねぇ、
れみりゃとかはその後へっぽこ化してる気がする上に、
弾幕も本気で殺しに掛かってないから上記二機程に絶望を感じた事も無い。

攻略スレはあるのに、東方の普通のスレはないんだな。
俺も今気づいた。

>>713
どっちも大往生より十倍以上は知ってる人いると思うが
思いっきり少なく見積もっても、な

カリスマってのは別に難易度だけでなくて見た目のインパクトとかも含むんでないの
ぐわんげ様とか

すまん
×どっちも大往生より十倍以上は知ってる人いると思うが
○どっちも東方より十倍以上は知ってる人いると思うが

怒蜂ならともかく名前だけなら大往生はないな
そもそもシューター以外の人種には怒蜂すらあやしい気がする

そういやエスコンって名前はよく聞くが画面とかは見たことないんだけど面白いの？
３Dシューティングはスターフォックス以来やってないんだけど

本スレとか訳がわからん。
キャラなりきりスレ(っていうのか？) の方がまだまともに機能してる。
意味のあるスレはかなり少ない。


ギリギリゆとり世代なのに、ＳＴＧはギャラクシアンから入った俺…

>>724
ニコ動で見たこところ、慣れれば面白そう。
でも、俺には無理。正直、酔いそうになった･･･。

スターフォックス懐かしいな。64はハイスコア出すのにかなり苦戦した。

スターウルフのレオンが秘かに好きだった(笑)


スレ違いすまん。

一般人の知名度トップ：エスコン
ゲセンでの知名度トップ：大往生
ネットでの知名度トップ：東方

一般人の知名度トップはたぶんインベーダー

一般人に有名なのはグラディウスだと思うけどな

スレ違いスマソ

初心者向けのスレなんかで
STGはグラディウス以来で…とか
グラディウスしかやったことないです、みたいな書き込みをよくみかける。
コナミのシューティングって一般人にもかなり有名だよな。

インベーダーってテトリス位の知名度があると思う。けど例としてはちょい違う気がする
ゲーセンだと多分グラディウスが無難に一番知名度があるかと
ネットだとやっぱり東方だろうな。ただ
STGとして有名じゃなくて、東方というジャンルが有名である事が大半だが

ＳＴＧとして認識していない人を抜いたらネット上の知名度も大分下がるだろうな

最近ではグラディウスすら危ういぜ？

同じくスレ違いスマン

たしかに…っていうか俺かそうだった。
シューティングだと知った時には愕然としたｗ

ゆとりの俺はグラディウスはゲーセンのゲームってイメージじゃない。

>>735は
>>733宛てね

グラVで一般人知名度が結構盛り返したが
II、III、IV、外伝は知らない人多そうだな。
IIIはSFC版があるからまだましかもしれんが

II、沙羅、IIIはまだシューターじゃなくても知ってる人が多いと思うよ。
それ以降は間が空いて、シューティング自体がマイナーになっちゃったからね

グラはAC�V以降パッとしなくなっちゃったからな。
最近の人はパロの方が経験ありそう。

ZUN氏はグラIIIでいったんSTGを諦めたor諦めかけたって聞いたことあるけど
本当かなあ。
確かにあの難易度は鬼レベルだが

うちのゲセンのＳＴＧ、俺含め常連4人ぐらい(日替わり)でだいぶ寂しいけど
最近、初心者らしきひとが何人か通うようになって、
これもニコとか、東方効果なのかなあ？　とほほえましいかぎりです。

市街に出る用事があったので、ついでに大きなゲセンに行ったら、
ぎゃあああ　密着厨が・・・　
初めて見たんだけど、おじさんがかぶりつかれてた。
おじさん席立つときそいつに、激ギレで文句言ってたけど
しばらくして両替行ったら、今度はクイズやってるやつが餌食に・・・
興味本位で観察してたけど本物の池沼は恐ろしい、恐ろしすぎる。

東方がアケって話あったけど、個人的にはいろいろ楽しめるならいい。
東方ファンにも遊びに来てほしい。　だが池沼が増えるのはごめんだ。

>>742
密着房がわからない俺田舎者
とういう奴なの？

放置してすまん。
プレイヤーの邪魔にならないように見学するのがギャラリーの基本だと思うけど、
なぜかやつらはプレイヤーに、密着(直接接触)するらしい。
俺が見たイメージだと、プレイヤーに痴漢する男というとわかりやすいかな。
やつらが何考えてるかは、理解不能。詳しくはこれから来る人に聞いてくれ。
俺は横浜だけど見たことなかったし、都市伝説だと思ってたぐらいだから気にスンナ。

>>744
レス�d、そんな奴がいるのか。遭遇するのはちょっと勘弁だな…
さっきまで寝落ちしてたが、とりあえずセカンドPCの再セットアップに戻るわ
USB全部認識しないとか軽くﾂﾝﾃﾞﾚな上に原因不明で俺涙目OTZ
出来る範囲でいじくり倒すよﾉｼ

らき☆すたもそうだけどさ。
神道色が濃いから、極左とか在日とか韓国とか某学会のみなさんから
粘着されやすいよね。

まぁ、むしろ嫌がらせとして流行らすというのもアリかｗ

面白い着眼点だが
それはないだろ流石に

東方のイメージが悪くなったのはどう見てもニコニコで厨が大量生産されたせいだろ。
でも東方厨のおかげでオタの痛さが客観的に見れて、自分が脱オタできたからその辺は東方厨に感謝してる。

別にニコができた後でも東方のイメージ自体はあまり悪くなってない気がする
元から普通にイメージ悪かったし。
たしかに東方スレに現れるニコ厨はカスばっかだし
ニコ以前から東方やってた人なら明らかに変な奴が増えたと思うだろうけど、
知らない人から見ればどっちも変わらないんじゃない？

ニコが出来る前も悪かったのが、ニコが出来たあと更に悪化したって事だろ
ニコ厨と呼ばれる輩の言動行動態度の悪さは別に東方に限った事じゃない
ニコで流行ったアニメ・漫画・ゲームのスレは例外なく荒らされたか食い潰されたし

そういや、良く東方を楽しむヤツにはキャラ派とシューティング派が･･･
みたいな言われ方するけど、実際そんなにハッキリ分かれているもんなの？

俺なんか「今日も金閣寺攻略出来なかった･･･」と一通り疲れた後、
キャラスレで馬鹿話して脳をほぐして明日の金閣寺の為の活力としたりするのが
一連の東方の楽しみ方のサイクルだったりするわけですが。
（萌えヲタでごめんねまじごめんね）

>>742
ところでその密着厨は東方厨なの？

>>746
こればっかりはむしろ右翼や神道関係者のがキレると思うが

スレチ承知で書き込むが。

ニコニコで格ゲーの動画を見てると、ＢＧＭを洋楽（いわゆるメタル）に変えてるものが結構ある。
俺はメタルが好きなんで、そういうの見てると時に楽しく、時にげんなりするわけだが。

ある時、ニコ好き友人と話をしてたら、その俺が好きな曲をそいつも知ってた。
話を聞いているとどうやらニコニコの格ゲー動画で知ったらしい。
しかしそいつの発言は、終始
「○○ってもう神曲だよな！ほかのメタルなんて比べ物にならねえ！！」。

突っ込んで聞くと、メタルのＣＤとか音源は全然持ってないことが判明。
というか、その曲以外に曲名すら一曲も挙げれなかった。
結論、コイツは聞いたことない曲をバカにしてる。

で、なんか東方厨と通じる空気を感じたのでスレチ承知で書き込んだわけだ。

そういう発言はニコ厨にはよくあること

それがニコ厨。
そーゆーのがいろんな作品のスレをつぶし始めてるからアレなんだ。
龍虎の拳というかＫＯＦ関係も〜せざるを得ないばっかだし。

〉752 俺とほとんど同じ。友達になれそうだｗ

ここで尋ねることではないのを承知で尋ねるけど、752は東方シリーズ板のキャラスレ見てるの？

他の板のキャラスレはまともなのが少ないから、俺はシリーズ板で話してるけど。探し方が悪いだけかもしれないが。

「〜は神、他はカス」みたいな発言するのはほぼ間違いなくニコ厨だ。


そんな奴が同級生にいたなぁ…

おっとsage忘れた。

>>728

一般人の知名度トップ：エスコン
ゲセンでの知名度トップ：グラディウス
ネットでの知名度トップ：東方

たぶんこうだろ
おれのゲーム仲間だとゲーセン行くやつでも
大往生とか知ってる奴ほとんどいないぞ

>>752の金閣寺で思い出したが、
「金閣寺に1万枚かかるのは有り得ない(そんなに枚数がかかるはずが無い)」
とかZUN本人が言ってたらしいな。

ニコ厨が弾幕見ると、一々「テラ東方ww」みたいな反応するのがイラッと来るな。

「テラ怒首領蜂ww」だろ。

んで東方という単語に過剰反応して泥沼化
東方っていう単語さえ出さなきゃ、ごくごく普通の過疎地域で
好きな奴がまったりとしていただろうに…
ポケモンにさえがくしゅう装置があったのに、奴らは何故学習しないのか

学習できてたら毎年毎年色んなジャンルでこんなことになってないしな、
同人関係の奴らって変なのが多いから一生かかっても学習なんて無理だろう

俺これから、テラ怒首領蜂wwって言うから偶然見かけたら思い出してね

関係ないスレで「テラ怒首領蜂ｗｗ」とか言ってる奴見たら
とりあえず東方厨と同じに過剰反応して叩いてみることにするｗ

だって蜂シリーズ信者とかケツイ信者も
へたすりゃ東方厨並みに空気読まなくてウザいんだもの

なんかキャラグッズ展開がえらい規模になってるけどこれって権利関係どうなってるのかね？
確かZUNさん著作権フリー宣言してたよね
あのグッズの数々が売れても一円も入ってこないとかだったら俺なら死んじゃう

>>768の冥福を祈るスレになりました

金取ろうなんて思ったら書類の山や電話鳴り捲りやらでアッー！で死ねるんじゃね？
東方グッズ宣伝糞スレ乱立やらなんやらになりそうだし

著作権フリー宣言はしてないぞｗ
二次創作なら好きにやれって言っただけで

東方と本職の収入で十分生きていけるんじゃね？

>771
あ、同人フリー宣言だったか

わりにはあんまり裕福な感じはしないなZUNは

噂では全てビール代に消えているとか

>>757
〜せざるを得ない　→としあき
〜と言わざるを得ない　→ニコ厨

>>774
確かに。
たまに出てくる自宅内の写真とか普通のアパートだしなあ。
浪費家ではない様子だが、ビールは飲み過ぎw
神主が痛風になりませんように

>>773
二次創作で商業化してもいいよ勝手にしろって意味
どっちにしても本人に金が入らないのは変わらんけど

>>758
遅レスだけど、普通に外部板のを見てる。
あそこも決して常に平和というわけじゃなくて、まあ色々燻っているのがあるんだが、
普通に話す分にはそれほど気にするモンではでは無いと思う。

まあ俺の好きなキャラは雪女とか死神嬢とかマイナーなんで
スレもまったりしていて居心地が良い･･･て余分なこと言い過ぎだごめん。

多分その余計な発言が東方厨が東方厨と呼ばれる原因の一つだな

その程度で過剰反応するのがアンチがうざいと呼ばれる原因の一つだな

じゃあどのレベルの東方厨から反応するのが正しいんだ

とりあえず何でもかんでも厨厨言うのを止めるのが正しいんじゃね

じゃあお前もちょっと批判したくらいですぐアンチ呼ばわりするのやめてくれ
数日前から東方寄りの雑談スレみたいになってたからどうかなーと思っただけだ
流石にいきなり厨は言い過ぎたかもしれないが聞いてないのにキャラの好み語りだすとか厨の典型だなと思っただけ

まぁここ最近のこのスレの結論は
いちいち反応するから無駄に荒れるんだよ。スルーしとけだからな。
まぁ売り言葉に買い言葉しただけだから一応俺は謝っとくよ

結論出たところをエスコン厨が横切りますよ？

結局ね、スレが一時的に乱立したから誰が迷惑するかって言ったら
元々が過疎なこの板ではほぼ誰も迷惑しない。
見た目にウザいとかそんな感情論で叩くんなら、
これは叩いてるほうが悪い。

ニコ動ではともかく、ＳＴＧ板の各スレに東方厨は攻めてこないだろ？
自分の常駐スレに攻めて来られるなんて事がない限り
率先して相手を叩こうとするほうが醜い奴なんだよ。

ってことを、部外者からわざわざ言われないと分からないんだとしたら
これはちょっと人として末期だ。
醜くて結構、叩くのが楽しいからやってるんだというなら
それもそれで楽しみ方の一つだろうがね。

自治スレから出張おつかれさん。

朝になったら頭が覚めるだろう

>>786
東方厨は普通に大爆撃しますが･･･

見た目が不快は叩く理由としては充分だと思うが
乱立する側だって不快がらせようと思ってやってんだろ

シュー板なんて滅多に来ないから最近はわからんけど
一年前くらいは東方厨が「○○は当方のパクリ！」「○○より東方の方が〜」とか暴れてたらしいな
俺が出入りするスレには現れないからまったく実感がわかん

>>789
お前東方厨並みの思考だな

なんか、アンチが悪いってことにしようと頑張ってるのがいるな

しかし嫌ならスルーが出来るくらいならそもそも東方厨なんて言葉は生まれなかったんじゃね
見てて不快になるからこそ噛み付くしそれを見て変な返しをするから争いになる
それが悪いのは分かるがそれが人間だろ
何でもかんでもスルースルー言うのもどうかと思うぜ

>>791
これがお前の顔気持ち悪いんだよとか叩かれる側にとってどうにもならないことだったら叩く側がただの屑だと思うが
乱立とかどう考えても東方厨共の嫌がらせだろ。

東方信者「東方は神」
東方厨「東方以外のＳＴＧはクソ」

シューター「東方厨氏ね」
アンチ東方「Ｚ○Ｎ氏ね」

東方厨の詭弁「場が荒れるのはアンチが沸くから、アンチが居なければ荒れない。」
アンチ東方の詭弁「昔俺達の縄張りを荒らした東方厨が諸悪の根源だからアンチは悪くない。」

作品数、再販数、シリーズの年月、ネット環境、
この辺考慮すると東方厨っていわばあの月厨の超強化版みたいなもんなんだよなぁ・・・

つーかZUNっていつまで東方で食いつなぐ気なんだろ、
あのひぐらしですらもう作品切り替わったのに

東方厨ってＺＵＮがシリーズ止めたら、ＺＵＮを叩き始めそう。

>>796
ZUNがSTGに飽きるか作る気が無くなるまでじゃね？

>>797
マジでやりそうだな。

曲が作れなくなるか、曲以外に気が向いたら東方はやめると思う
別に看板を作り続けたっていいんじゃないか？

「東方のアニメ化まだですか？フヒヒヒ」みたいなのが増えたら嫌気が差して辞めたりしてね

STGの新要素も作れなくなる頃じゃないか？
掃除、対戦、ストレート、写真、格闘、
もう、ネタ切れじゃないかな？

システムはほぼ既存STGのコピーだしネタ切れってのはないな、
唯一特徴的なシステムのスペカは毎回使ってるしね

むしろあの東方の格ゲーの方がシステムが特徴的って言われたりするくらいだ

【ﾊﾟｸﾘ油絵自慢】しまどりる 2枚目【ﾊﾟｸ絵放置】
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1195094354/

>>779　レス�d。やっぱり外部板か。
　好きなキャラまで同じとは…

やっぱり厨とアンチの無意味な争いは
他作品を見下したり、やたらと優劣をつけたがる連中が原因なのかな。

自分の価値観を人に押し付けるのが大好きな不等号厨と
それに反応してしまう人
その反応が楽しくて煽る奴の提供でお送りします

ところでここ一、二週間ぐらい東方スレ以外で東方厨とやらを見かけないんだが、誰か見た人居る？
最近はわりと大人しい気がするんだが勘違いかね。

大往生スレを煽ってたやつがいたような気がするよ。
華麗にスルーされてたがｗ

>>802
その格ｹﾞｰも単にKOF XIのﾏｶﾞｷみたいなのしかいないっていう糞みたいな奴だからなー…
ﾆｺ厨で東方厨なMUGEN厨でが最近大暴れですよｗ

東方が好きなんじゃなくて流行りものが好きな奴らがそろそろ東方に飽きてきたんじゃないかな

流石に年中五寸釘じゃ飽きるわな
そろそろ全く別の厨房ホイホイにまとめて移ってくれるとありがたい

つ初音ミク

って、初音ミクもそろそろ飽きられてるような・・・
次はどこの田んぼに大移動するんだろうな

初音ミクなんてただのDTMツールなのになｗ

あれはオタクアイテムだろう

ボーカロイドとか普通に使う奴もいるだろｗ
単にメーカーがああいう路線にしただけで…

大往生スレか。
スルーされたってことは、そろそろみんな免疫ついてきてこのスレもいらなくなってきた感じ？

スレタイと関係ない雑談増えきたしねぇ

最近東方厨減ってるのか

妖々夢体験版あたりの一同人STGとしてしか見られてなかった頃に戻って欲しい
「これどうよ」「結構出来良いな」「絵、しょぼい」「音楽良い」

無理か

あの頃に東方を宣伝してた人らは今のキャラ路線フィーバーをどう思ってるんだろう

キャラ路線フィーバー（笑）

>>817
作品自体の傾向はその頃と比べても大して変わってないのよ･･･、
最新作なんてキャラが薄くなったとか言われるくらいだ。

周りを取り巻く環境が変わりすぎ、ニコニコに限らず。

アンチでもこういうアンチは最悪だな厨と何も変わらない


938 ：ゲーム好き名無しさん：2007/12/03(月) 13:31:29 ID:LRpayYRRO
厨だけが悪いから作品は叩くなとか言ってる奴がいるが
俺は三作品とも程度の低いゴミだと思ってる。
少しでも感情的な事言ったら厨と同じとかどれだけ聖人ぶらなきゃいけないんだよ

>>815
確かにアレは酷い、あのパッケージのせいでまともなに製作したい人の半分近くが
手が出せなっていると俺は確信している。事実俺もそう。
リンは色々と萌えるからまだ許せるがそれでも俺には手を出しずらい。
買いやすいパッケージのまともなツールを出すことを希望する。

>>820
どこのスレともわからないレス持ってきて偉そうに語られてもね…

>>820
アンチはそれでも別に構わないよ。
アンチスレや議論系のスレから出てこず、またキッチリ具体的で正当性のある理由を吐けるならね。

最低限のそれすら出来ないクチだけのアンチは、本当百害あって一理なし。

>821
MEIKOとかKAITOとかあるじゃん。
Vocaloid2と無印って全然違うもんなのか？

>>824
実はMEIKO、KAITO,ﾐｸ、ﾘﾝとかここら辺って単なるボーカロイドの音声ライブラリなんだよな。
それに変なキャラつけたからアホが騒ぎだしただけなわけで。

紅魔郷とか妖々夢とか永夜沙とか文花帖みたいな痛いタイトルで
厨を釣ろうとしてる時点で本家にも罪があるのは当然

>>822
ああごめん。
月厨・ひぐらし厨・東方厨、どれがいちばん民度が低いんだ？ [ゲームサロン]
これだよ

やっぱり東方ギャラクシーとか東方25XXとかのほうが好みなのか

>>826
ゲームのタイトルなんてどれも痛いだろ

敢えて>>829に聞くけど

何が痛いの？

>>830
変に横文字使ったりカッコ良さげな言葉使ったりしてるとこだよ

虫姫たま

>826はつりだろｗ

>830
絆地獄たち

>>830
怒首領蜂

変に横文字使ったり
・むちむちポーク
・ピンクスウィーツ〜鋳薔薇それから〜
・ぐわんげ
・弾丸フィーバロン
・メダル麻雀 もうかり番長
・デススマイルズ
・トリガーハートエグゼリカ
・グラディウス
・ポカリスエット
・快盗天使ツインエンジェル

カッコ良さげな言葉使ったり
・怒首領蜂　大往生
・ケツイ　絆地獄たち
・式神の城
・斑鳩
・クビシメロマンチスト 人間失格・零崎人識


世の中痛い言葉でいっぱいだな

どういうタイトルなら痛くないのか逆に聞きたいわ
普通の英単語使っても厨ニ病扱いされそうだな
神経質になりすぎ

痛くないゲームのタイトルなんて無いだろ

>>837で書き忘れた
でもゲームのタイトルなんだから特別どうたら言わないだけでしょ。
>>826見たいなこと言い出したら限が無い

結局全然わかんねーな
何がかっこよさげなのかわかんねーし
イタイっていうからにはもっとケバケバしいもんだと思ってたんだが
そんなん痛いって論ってたら世の固有名詞は概ね痛いじゃねーか

痛い、痛くないは判断する人間の感性から来るものだからな。
確かに多数の人間が痛いと判断するものはあるだろうけど。

一種の思考停止だが、そういうもんなんだからしょうがない。（真理と言ったら言い過ぎか）

単純に>>826の言ってる事はさすがに見当違いだ、て事だろ
東方のタイトルが痛いものだとしても、痛いタイトルの同人があれば痛い人がそれに寄ってくるわけじゃないし

そもそもKOFといったら「ボディがお留守だぜ」しか思い浮かばん

>>835
一度目は読み飛ばしていたが、よく見たらポカリとかあって盛大にポンズ吹いたｗｗｗｗｗ

>>837
逆に、痛いゲームタイトルなんてそうそうねーよ、と思うけどねぇ。

>>816
大往生スレは住民が大人で煽り耐性が超高いよ。

俺のよくいくグラスレなんかは・・・orz

>835
・メダル麻雀 もうかり番長
・クビシメロマンチスト 人間失格・零崎人識
非常に気になる

少なくとも>>835にでてるゲームタイトル全部痛いよな？
東方も十二分に痛い。
タイトルが痛いから信者も痛いなんて見当違いもいいとこだって言いたかったんだよ

ゲームタイトルなんか多少痛いくらいが調度いいんだよ

おおむね同意だがぐわんげ、グラディウス、斑鳩あたりに関しては同意しかねる
ここらが痛いことになるとドラえもんとかもアウトになるだろ

>>846
わりぃけどその話理解できたとしてもイタイ前提じゃ煮えきらねー
ある程度明確なイタイ線引きを持ってきて欲しいんだよ
タイトルにしろ作品にしろ。そんな難しくないだろ？
是か非でいいけど形の良い常用漢字ばっか使ってるからとか？　それなら納得だよ

>>849
ちょっとカッコつけた感じだったら痛いで良いんじゃないの？

永夜沙（笑）

永夜沙（笑）と俺の出会い

case false
俺「これ痛ぇじゃん」
厨「は？　何が？」
俺「このゲームだよ。かっこつけすぎ。ｷﾓｲ」
厨「どこがかっこつけなんだよ」
俺「え？　この、名前のとことか…」
厨「だせぇ。このセンスがわからんとか」
俺「……。」←なんだか釈然としない俺

case true
俺「カッコいい漢字やたら多用してあからさまにかっこつけやがって、安易ってレベルじゃねーぞ」
厨「いや、だからそれはセンスを…」
俺「は？　こんな厨房がつけるようなタイトルの作品でセンスを語るんじゃねーよ！」←カッコいい俺
厨「……。」←くやしい！　でも！（ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ）


こうなるわけだ
永夜沙（笑）おもしろいよ永夜沙（笑）

東方のタイトルの東方〜の〜の部分って
その作品のメインのキャラクターの文字とってるんじゃなかったっけ？
そもそもそんなんで笑ってるならケツイとかグラディウスとかも
意味わかんない横文字並べてて厨ニ病みたいな名前だなってなるよな。
オタクって自分の痛さわからないでほかの叩くからたちが悪い。

痛いって言葉を使うのがかっこいいと思ってるやつ痛い(笑)

すごく・・・痛いです・・・

ゲサロのアレな発言をわざわざ持ってきて真に受けてるような奴のレスなんてほっとけ

東方で痛いのは漢字のところより、英語のサブタイトルだと思ってる。

どんなタイトルが痛いのかよくわからん…

姉〜 とか 妹〜 とか 凌辱〜 は痛々しいって思うけど。…これは痛いとは別かな。

>東方のタイトルの東方〜の〜の部分って
>その作品のメインのキャラクターの文字とってるんじゃなかったっけ？
>そもそもそんなんで笑ってるならケツイとかグラディウスとかも
>意味わかんない横文字並べてて厨ニ病みたいな名前だなってなるよな。
↑間々正論

>オタクって自分の痛さわからないでほかの叩くからたちが悪い。
↑短絡的

（笑）ってまた鬱陶しいものが市民権を得たものだな。
理由もリスクも必要としない煽り。発言者や信者が過剰反応すれば儲けものってか。

痛いって言葉の定義がしっかり定まっていない上、各々の認識がバラバラだから話になんないでしょ。
そもそも、痛いというのは何が悪い？ という論法もある。つーか俺のスタンス。
神話から古典、現代文学、ラノベからパルプに至るまで、
"痛く"ならないようにする努力すら痛いと笑われる風潮の今において、痛くないと断言できるもんなんてねーよ。
なら、痛いことの何が害悪なんだ？
無論、営利作品において数値的な悪さがその痛さに起因しているという論であればまた別だが。

焦点を>>826に戻すと、（大本の発言の是非はおいておいて）厨を釣ることの何が罪か？ とかね。
一人でも多くの客を取るための努力ってのは、基本中の基本じゃろ？

>>859
ごめん。最後のは感情的になってつい付けた

どうして攻略スレはあんなにひどくなったのはなぜ？
リプあげてアドバイスもらおうとしてる人に
他にいけとか、本来の攻略スレとしての機能をわざと阻害するやつが増えたんだ
夏休みくらいから急激にひどくなった気がするんだが

ところで東方厨ってどこ行ったら見れるの？
俺が聞いた厨の被害って、スレの乱立と他スレでの宣伝他作品を見下すってのなんだけど。

ごめん。見つけたのでスルーしてください

スレ乱立 -> シューティング板を東方で検索
他作品への罵倒 -> ニコニコ行けば楽かな
宣伝 -> 俺、宣伝見たことないや

>>852
なんて読むの？

>>852
漢字多用が痛いとかお前はゆとりか

信者がウザイから

>>867
その文章はフィクションです
前後の文章を辿って計画的にご利用ください

>>862
あれ見てて可哀想だった
あそこまで叩かなくてもいいのにねぇ
むしろリプ上げれば簡単にプレイ見れるんだからクソ重い動画よりずっとアドバイスしやすいと思うんだけど
あげく荒らし呼ばわりとかもうね

初見でクリアしないと意味無いとか言い出す人まで居たし、ほんとあのスレはワケ分からん

ちょっと叩かれるかも知れないけど

妖々夢から厨がいるって聞くけどたぶん燐弾が原因じゃないかな？
もろ火蜂ぱｋオマージュだし

>>871
燐弾出したら厨が増えるのか？

そういや無くなったねフグ刺し弾

>>872
たしかパクリゲー東方とともに貼られる画像になかったっけ？
それも一因かな、と。

しかしあの画像いつ作られたんだ？

今更だが東方の新作に
「大東方」とかつけてくれたらちょっとそのセンスに見直すｗ

信者とアンチに袋叩きにされる情景しか浮かんでこない

>>835には「沙羅曼蛇」も入ってしまうかね？？
この基準でいくと。

つーか、東方はあくまでもシューティングオタが個人で製作してるゲームだってこと皆忘れてない？

個人が作ろうが大企業が作ろうが関係ないだろう

ｖｉｐが民度低いとか言われてるけど、実際どこもかわんねえな。

>>870みたいに空気読まずに火蜂がどうたら言うような厨が東方厨にも居た、それだけの話

やっぱり話がループするだけだねここ

俺が東方厨嫌いなのは、異常なほどの馴れ合いが気持ち悪いから
キャラが好きならキャラスレにでも行けと

馴れ合いはどのメーカーの信者にもいるだろ

指摘されるまで話題にすら上がらない沙羅曼蛇にゼロスフォース氏も寂しそうです
ttp://www.csync.net/service/file/view.cgi?id=1173192959

他のスレの馴れ合いってすぐ終わらない？
東方だとそれがネットリとした馴れ合いになってるように見える

格ゲー板にも東方厨がいて困る

>>885
正直、旬なジャンルの厨はどこも同じ
上でも語られてたけど、
数年前はケイブ関連の馴れ合いにそういうものがあった
ネタ関連とか
でもあんたがファンなら容赦するだろう
（俺もネタトークは好きだ）

ようするに、ファンは厨に対する耐性も強いんだよ。
東方ファンにも同じ事が言える。

「あらやだ。うちの子がこんなゲームをもってるなんて。
 神道に嵌って「神社にお参りに行きたい」なんて言い出したら
 教祖様に申し訳が立たないわ。東方を潰さないと。」

「ファビョーン！このゲームは日帝右翼の洗脳ゲームニダ！
　本格的に流行りだしたらゲームに嵌って神道に共感する者が出てきて、
　ウリ達の民族性が脅かされるニダ！早く東方を潰さないと危険ニダ！」
「掲示板やニコで荒らしてファンを分裂させて滅茶苦茶にしてやるニダ」（ﾎﾙﾎﾙ

そういう書き込みはむしろ東方アンチだろ

そういえば東方厨名乗っててマリサは俺の嫁とか言ってるけどマリサとアリスの区別もつかない奴ってのは
東方厨のどの辺に分類されるんだろうか。ふと気になった

東方厨のキャラ厨なのか、東方よく知っててキャラ厨ってのもいるから分類難しいな
東方厨には救い様が無いとか思われてるんだろうな

嫁空気に便乗しただけじゃないのか？

東方萃夢想＞＞＞＞＞＞＞＞ヴァンパイアセイヴァー
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1196002770/

東方緋想天＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ストIII3rd
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1196579783/

東方花映塚＞＞＞＞＞＞＞KOF（笑)
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1196698222/

東方萃夢想＞＞＞＞＞＞＞メルブラ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1196699742/



格ゲー板のほうも香ばしくなってまいりました
あっちはこんなんなくても元々カオスだが

>>888
あながち間違ってない気もする

>>893
自分がやられて嫌な事はしないって園児でも知ってんのに何でこういう事するんだろ
単なる荒らしにも見えない事も無いが

>>893
東方とかいうのは置いといて、普通にセイバーの評判が悪くて少しへこんだ。
俺が唯一やりこんだ格闘ゲームなのに・・・。

スレ違いかもしれないから先に謝っておく、すまん。

昨日、学校(大学)の友人（？）で東方に詳しい（明らかに、知ったかぶり）
などと自称していたので、
ためしに東方夢終劇（東方の２次）などを東方の旧作として嘘を言ってみたら、
マジで信じやがった・・・。
そしたら急に東方夢終劇は神だよなとか言い出して、
危うく吹きそうになった・・・。

もっとウソを吹き込んで俺たちを笑わせてくれｗｗ

>>898
一応言っておくけど、嘘じゃないぜ？
マジで信じ込みやがったｗｗｗ
正直、呆れたけど・・・。

もっと突っ込んでどこが良かったかとか語らせてみればよかったのにｗｗｗｗｗ

>>900
おｋ、今日も同じ授業とってるから聞いてくる。

東方から入ってCAVE厨になって僕は死んだ方が良いんでしょうか。

東方簡単簡単っていうけど、そんなに簡単かね。
ゲーセンにCAVESTGしかおいてないからそれしかやったことないけど、
東方Lunaって普通のアケシューの一周目よりはるかに難しくね？
店入って100円入れて、いきなりLuna級弾幕撃たれたら僕はキレますよ。
ガレッガやケツイを一周した程度の腕だけど、Lunaはクリアできる気がしない。

二周目とかウルトラとか達人王とかなら話は別だろうけれども。

別に東方は簡単でもないしつまらなくもない。けど一部の東方厨が「東方が唯一神ｗｗｗｗｗｗｗ難易度も東方ルナの方が難しいしｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
とか言うから流石にそれはねーよと否定せざるを得ない。ってことだと思うよ

てゐとか六面中ボスえーりんの通常、アポロみたいな一点避けは個人的にはかなり難しいんだけど、みんなは結構いける？

ルナはそれ自体が二週目的難易度だしね、東方っつか同人だから出来る技かと。
アケシューでそれやったらインカム入らなくて次回作入れてくれる店減るし
ルナが簡単とは言わないけど、二周やループゲーと比べると見劣りする部分はやはりある。
あとゲーセンでしかプレイできないものが大多数のアケシューといつでも練習できる東方ルナは同じ舞台で争わせるには不適

ルナと比べるならケツイの2周目開始あたりからがいいかもね

>>902
東方簡単とか言ってる連中は東方厨にアケゲー貶されて言ってるんだと思う
ニコとか見てると虫ウルトラ真アキ動画で東方の方が難しいとか言ってる奴いるだろ？
アケゲーと比べたら簡単なのもあるけどアケゲーより難しいのもある、紅魔とかな

後ガレッガやケツイをまだクリア出来て無い俺でもルナ繰り返しやってたら
クリア出来そうな域まで行けるんだし頑張れ、マジで

スレ違いすまん。
攻略スレと一緒に見てたから間違えてしまった

流れと関係ないけど、
東方スレwikiの用語集を見て（ルナシューターの部分）思ったんだが
ルナ云々の煽りは、最初は悪い冗談だったが
悪く広まって今の結果なんじゃないかって。

>>902
それは東方ルナとアケシューのプレイ時間の差もあるんじゃないか？
アケシュー始めてから、あまり東方ルナやってないってことない？
両方同じぐらいプレイして初めて
>東方Lunaって普通のアケシューの一周目よりはるかに難しくね？
といえると思うんだが、どうだろうか。
まあ俺はどっちもクリアできんけどorz

同じ時間やりこんだ場合ハード〜ルナがアケ一週目相当、作品によってはルナの方がアケ1周より難しいこともある。
けどどっちかっつーとルナってイライラ棒が顕著な東方をさらに特化させたようなもんだから、
パターンを作って敵の弾幕を左右に振り回しタイミング良く弾消し大型機で潰していくアケとはもう属性が違いすぎると思う。

まぁ事実だけで話すならZUNはプロギアと大往生の2週目クリアを挫折して
東方は自分で攻略できる難易度に抑えてあるってことだが

>>905
同人だからできるアホ難易度ってのはｳﾎﾞｧｰみたいなとこを言うんだｗ
東方は結構まともだぜｗｗｗ

そういえば、紅魔郷のテキストで大往生2-1でやめてますって
書いているのは有名な話だな。
となるとさすがに2周目レベルではないってことか。

それ以前に比較できないってこともあるのかな。
>>910氏の言うように。

俺も某超高難度（と言われている）パターンSTGをクリアできるが
東方はHardの最後で死んでまうorz

そりゃ製作者がクリアできないゲームなんて今のところ
家庭用大往生のデスレーベルぐらいだからなｗ

クリアするだけならLunaより大往生1周目の方が難しいと思ったな
まあ東方はエクステンドとボムが多いからだけど
稼ぎプレイでボム封印して弾幕避けるだけなら難易度の違いはよくわからん

大往生一周は安定するけど東方ノーマルノーコン出来ない俺イズヒア。
パターン好きなんだよ……パターンにハメるのが大好きなんだよ……。

こういう人は多いだろうが、ま、元々のネタとは違うな。

東方はハードいけるけど、大往生は３面の亀に潰される
よしんば潜り抜けても５面の道中で爆死　ありゃ別格の難しさだわ

>>893
そもそもあれ単に格ｹﾞｰの見た目をしたSTGだろｗ
あんなの格ｹﾞｰじゃねぇｗｗｗｗ

>>915
正解

スマブラやGGXXとかにも、「あんなもん格ゲーじゃねぇｗｗｗｗ」とか言いそうだな。
ジャンル分けの定義なんてどうでもいいけど。

東方は家で無制限に出来るから相当やりこんだが妖Ex9億点とかで挫折。
永ルナが初期設定で6Bえーりん到達が限界。
それに比べると白往生一周ならそれこそショーティアと一緒にボンバー撃ちまくってれば
あっさりクリアできた印象だけどなぁ。ラスボスにボム封じ系の罠もないし。

むしろ東方が徹底的に俺に教えてくれた「死んでもボム抱え落ちはするな」という鉄則が
CAVE系STG一周クリア達成に大いに役立ってくれてる気はする。
そういう意味で東方に慣れてるからこそアケ一周が簡単に感じるのかもしれん。

ニコのSTG動画見てると東方の方が難しいとか言う奴より、東方を貶す奴だらけに
見えるのは僕が真性の東方厨だからでしょうか。

>>918
ノーマルをアケ一週目、ルナをアケ二週目みたいな存在として考えればどっちにしろ東方の方が簡単って感じになる、
ただ、どっちも普通の人間からしたら難しい部類に入るのは確か。

俺は紅ルナを残無しでクリアできる程度の能力だが大往生二週目は今だまともに進められない･･･、
なんか一週目で集中力が半分以上削れて、そこから二週目本番突入しても精神が持たない。

>>917
スマブラはもともとアクションだろ。
開発者も格ｹﾞｰとはいってねーし。

俺を>>852
厨を俺だとしたら


俺「これ痛ぇじゃん」
厨「は？　何が？」
俺「このゲームだよ。かっこつけすぎ。ｷﾓｲ」
厨「どこがかっこつけなんだよ」
俺「え？　この、名前のとことか…」
厨「そうか？永夜抄とか内容とぴったりのタイトルだと思うけど？」
俺「内容って…こんなSTGの何処を見ればわかるんだよ？」
厨（公式サイト見たら分かるよ…）←でもあえて発言しない


俺「カッコいい漢字やたら多用してあからさまにかっこつけやがって、安易ってレベルじゃねーぞ」
厨「いや、だからセンスがあるから…」
俺「は？　こんな厨房がつけるようなタイトルの作品でセンス語るんじゃねーよ！」カッコいい>>852
厨（うっぜーな！文字だけで内容全てを判断すんなよ！）←くやしい！


なぜか自分をやられ役に回してしまう…

33 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2007/11/28(水) 21:09:31 ID:+Ty/2SPh0
格ゲーマーは人と闘ってんだ
シューターは製作者のチンポ吸ってろ

これはひどい…

厨ってレベルじゃないな。もうどうしようもない…

格ゲイ板は口悪いから…
まぁ、萃夢想に言う台詞じゃないけど

ていうか煽り頑張ってる人いるなぁ

考えて見ると東方が流行った時に色々間違いがあったんだな

理想
東方が流行る
↓
弾幕シューティングが有名になる
↓
他シューに手を出す人が増える
↓
シューティング業界に光が！

現実
IOSYSが流行る
↓
東方（のキャラ）が有名になる
↓
キャラ話を所構わず喚き散らす/やりもしないで他シューを貶す人が増える
↓
東方厨死ね

やりもせずに評価するやつは酷いよな。信じられん。

同級生に攻略本だけ読んでプレイした気になってるやつがいたっけ…

やっぱシューターとしては2Dシューティングはやって欲しかったんだ。

>>927 荒れる原因になるから、あまりすべきではないかもしれないけど、おすすめってある？

>>928
同人かアケゲーなのか
アケゲーなら大体ハズレ無い気がするけど個人的に虫ふたと斑鳩オススメかな
ＰＣで出来て無料で転がってるのならPARSEC47マジお勧め

そういや東方ばっかり同人シューは注目されてるけど
東方以外で面白い同人シューあるのかね？東方のせいで滅多に聞かないが

>>929
アケゲーは金銭的に厳しいので…
家庭用ゲーム機かPCのおすすめをお願いします。
東方以外にも面白そうな同人シューティングは時々あるよ。買ったことは無いけど。

>>920
表記的にはキャリバーやアルカナも格闘ゲームではないし、
元々アクションと言うのも一般性のない意見だから、ジャンル分けって意味あるの？ いやない。（反語）
とか言いたかった。が、ごめん。>>915からして何か主張している文ってのじゃなかったな。悪い。
格板の議論スレのノリで突っ込んでしまった。

>>926,927
感情的にはそう思うけど、実際キャラが好きで東方好きってだけならそれでいい気もするな。
キャラも作品要素の一つなんだからそれだけに拘泥することが悪いとは言えないと思う。
無論、さんざ言われているようにキャラだけで作品を知った気になって他作品を貶める人は論外な。

>>928
シューティングの歴史 オススメ 超オススメ
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070221_shooting_history/

>>929
ここでは名前は出さないけど、フリー、同人共に良作は結構あるよ。
自信を持って薦められる作品、そらで出てくるタイトルだけでも両手の指じゃ足りねぇ。

そこまでしっかり聞くならそういう質問スレで聞くことをおススメするぞオイ

>>926
同級生の攻略本だけ読んでプレイした気になってるやつがいたっけ…

と読んだ俺は吊ってくるべきなんだ。そうに違いない。

でもアレって格闘としては見れなくね？
弾幕張ればいいっていうアレなゲームにしか見えない

>>930
家庭用ねぇ…パロディウスはハズレ無いと思うよ、縦じゃなくて横だが
後持ってないけどエスプはえらい評判いいね
無料のなら個人的に上で挙げたの、薦められてやったが腕がモリモリ上がる…多分
まぁ>>931のリンク見ながら>>932の言う様にスレで聞くのがいいと思う、ここじゃ色々と火が付くからさ


>>931
なるほど…名前出てないけど良作っての結構多いのか

格ゲー板のあー言うスレみてるとな…
やっぱり一部のｷﾁｶﾞｲな東方厨がアレなんだな

>>934
弾幕を他ゲーの牽制合戦、足払い合戦みたいなものと見代えれば
格ゲーの形態の一種と言えると思うんだがなー。
遠距離攻撃だけで戦うわけじゃないし。

むしろ、どこがどう格ゲーじゃねぇんだよ？ と聞いて見たい。

>>936
何を今更…あのスレ見てると「これはアンチが立てたスレ」とか言ってるけどな・・・・。
実際そうやって何でもアンチのせいにして、暴れまわるからイメージ悪くなるんだろｗ

>>931、935 サンクス。

>>932
すまん、質問スレに行くよ。

>>937
んー…なんというか、単に元のSTGの延長だって見られてっからじゃね？
まぁ、MUGEN厨が東方ｷｬﾗ増えてﾆｺの動画でﾜｰﾜｰ騒いでるしなｗ

>>940

無限虫には東方キャラは良く思われてないのか？

>>941
思われてないと思うぜ。
他のｼｽﾃﾑ（KOF,GG,3rd)とかとやってもまず弾幕で近づけないとかもあるし。
ﾆｺの動画で、たまたま東方ｷｬﾗが負けたら「ｷｬﾗ性能いじってるだろ」「こいつじゃ不利杉」とか。

で、あとｷｬﾗ紹介ｻｲﾄや、MUGENｽﾚ（本ｽﾚ、ﾆｺ）とかでも東方の話題が出たら荒れるか東方ｽﾚになるという始末。

>>940
実際プレイするか対戦動画見りゃ、一つのゲームとして十二分に完成していると分かってもらえるだろうと思うがねぇ。
まぁ、システムがちょっと……いや、既存の格ゲーを基準にしたらかなり特殊なんで、
ちょっと手にとって見た程度でグレイズ周りの挙動を把握せず牽制だけで殺し切られたりするとSTGの延長とでも思うかもしれんが。

>>941
後、東方キャラに限らず、アルカナやメルブラなど、萌え系キャラが出てくるだけで荒れる要素になるな。

>>942、943

何でもアリがMUGENの根本なのに、それはおかしいな。

東方はあちらこちらで暴れる厨のせいでイメージ悪くなってるの一言に尽きるな

>>945

イメージ改善には一人一人が気を付けるしかないんだろうか？

一人一人が気をつける事が最善。
でも痛いのが1人以上いるとそれだけでかなりイメージ自体は悪くなる事実

>>944
まぁ、何でもアリでもさすがに一人倒すのに8分とかかかるとアレだからなｗ
全員がKOFXIのﾗｽﾎﾞｽ並の性能って言えばいいのかなｗ

>>946
一人一人が注意するしか無いね
自分がやられて嫌な事はしない、これで本当に綺麗に収まるんだがなぁ

荒らし目的で好き勝手暴れてるのはもうスルーしかないが

>>946
結局はそうなんだけどね。
他板に進出して暴れまくる連中は自重できないからそういうのが原因でどんどんイメージ悪くなる。

>>946
後は時間か。適当な振る舞いをしている人たちが飽きるまでじっと耐え忍ぶ。
人の噂もなんとやら。あくまで流行りだからその内廃れるさ。

などと思っていたが、格板のFate格ゲーのスレなんか見ても、書き込みが九割方アンチ意見だったりするんだよね。
やった方はもう次の流行り物にくっついて過去を忘れていても、荒らされた方は忘れないんだろうな……・。

とりあえず次スレ。

何故東方のイメージが悪くなったのか ２
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1196092913/

話題があるか分からないけど、重複して立てられたんだからありがたく使わせてもらいましょ。

ファンとしてイメージの悪くなる行為はやめて欲しいなぁ…。

荒らし専用の荒らし板とか作ると少々マシになるかも。
どこかを荒らしたやつは一年間荒らし板以外アク禁になるとか。

荒らしとアンチはスルーにかぎるのは昔からの定説だな

ところで暇だったからチェックしてみたらやっぱネットでの知名度は圧倒的なんだなー
ttp://www.google.com/trends?q=%E6%9D%B1%E6%96%B9%2C%E3%82%A8%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%90%E3%83%83%E3%83%88%2C%E3%83%87%E3%82%B9%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%82%BA&ctab=0&geo=all&date=2007&sort=2

以下、>>953に突っ込むのは禁止な。

ID:uOK+vrOa はチンポ要塞シューティングをやるべき
STGは見た目だけじゃないのがわかる

>>951
そこはもうすぐ即死するから新スレを使った方が良い。

シューティング板の即死はいくらだっけ？ 30？
立てられたのが先月27日の1時頃だからかなりきっついところか。

とは言え、乱立を批判しているここが率先して既存スレを放置すんのはよくないかと思うんだが。
どうせここ、長くても二、三日で落ちるだろうし、保守してきていいかな？

保守で良いんじゃね？
使えるもんは使わんと

OK, とりあえず30まで適当に保守ってくる。

>>951
ZUNは東方をがっちり抱いて辞める気無い様だしシリーズ終わらない限り
新規参入が来るから時間での解決は無理そうだけどね

シリーズが既に完結してる月姫やひぐらしでまだ多少残滓があるんだから
東方厨が居なくなるほど廃れるのは10年くらい待たなきゃ無理じゃね

次スレ
何故東方のイメージが悪くなったのか Part3
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1196769182/

>>956
次スレ立てたのかよ……。
せめて宣言や報告しといてくれたら嬉しい。
新しく立てるなら、テンプレ辺りの話し合いも十分出来たタイミングだしなぁ。

何故東方のイメージが悪くなったのか Part3
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1196769182/

2は即死で落ちることを期待して放置しておくか。

>>960
とは言え、もう減る方向に多くてそう隆盛しないだろ、と、結構前から言ってる気がする。
アニメネタよりは減衰しにくいだろうけど、一体何処まで行くんじゃろ。

埋めをした方がいいのか？

流石に埋めるにゃ早いんじゃない？
一つ加速する話題があれば終わる圏内だし、
何より新スレの頑丈さは証明済みだｗ

新旧含め、ニコニコにいる東方厨って一体何がしたいんだ？
ごっすんごっすんとZIPZIP言って騒いで、
ZIPに上げられた絵師が迷惑がっててもその行為をやめないのはなんで？

東方売り切れてた的なコメにネットに落ちてるとか言う割れザーばっかりなのはなんで？
気に入ったものには金を落とそうって考えは無いの？

あと、東方のキャラや用語の紹介動画とか作ってるのは
元々いたウザいキャラ厨なのか？それとも最近知っただけの知ったかなのか？

自分で作ったＭＡＤならまだしも
絵は他スレからの引用・無断使用、曲も無断使用の動画とか
ＺＵＮが禁止してるはすのプレイ動画のアップとか、もう何がしたいのか分からん

ニコ厨ひでぇ…

コメントの初心者や下手な人を見下した発言も腹が立つ。自分も下手なだけに。

そんなやつに限って東方未プレイなんてこともあるみたいだから、さらに腹が立つ。

ありゃ一種のスラムだ

結局新スレ立てたのか。

>>897の内容を聞いてきたんだけど
この流れ的にどうでもいい感じかな？