東方買ったけど糞ゲーでがっかり・・・

CDを粉砕してやった

面白いとか言ってた東方厨氏ね

>1
ヤフオクで売ればよかったのに

粉砕画像も張らずにスレタテとな！！

>>1
GJ

ここは会場で買えなかった負け犬が集まるスレですか？

そんなに並んでたのか？

ヒント
落とせば誰も咎めない

所詮同人ゲー

>>1をかまってあげて

この板もとうとう精神年齢が低い新参に侵されてるな

どこが糞なんだ？理由を言ってくれ
絵が下手だからか？
音楽か？
それとも
難易度が高くてeasyでもクリアできなかったからか？

>>10
うっわぁ

・演出・雰囲気ゲーなのにボムが地味になった
・散々言われてた精密避け分がまた無駄に増えた
・こんなスレばかり立てる馬鹿が沸いた

FFDQ板レベルのスレを東方厨以外が立てるとは・・・

無理してでも頑張る気がないのなら　買いに行くのもやめたらよかったな

買えない人が多くて困っている　転売しろ糞>>1がっ！　私はＮＹでＧＥＴしたけどね

糞ゲースレ立てて良いなら、マンセースレ立てても良いよね？ね？
もう立ってるけど立てるね

てか絵が受け付けないと感じてしまう俺は東方はﾑﾘ・・・

どーせゲットしてないんだろｗｗｗｗ

BROKEN THUNDERよりはコストも値段もはるかにマシ
しかし所詮その程度

ブロークソと比べるなよｗｗｗｗｗｗ

ブロークンもグラフィックと音楽なら東方並だと思うが。

その話題で引っ張らないほうがいいよ

ブロークンは完成してないのにもかかわらず発売したから叩かれた
東方とか完成のライン自由すぎ

同人STGはやってみると商業STGには及ばないなぁ…

東方もトレジャーかアイレム等に製作頼んで商業クヲリティにして出すなら本腰入れてプレイしてみようかとｗ

＞同人STGはやってみると商業STGには及ばないなぁ…
・・・悲しいことにブロークンは商業形態とってました　　南無南無

>>1に激しく同意する。
数あるフリーSTGにさえ負けるゲーム性の東方なんて、
所詮大手サークルが誉めたから人気が出ただけの糞ゲーにすぎない。
編隊を組む雑魚がいないため、バラバラに飛んでくる汚い弾幕。弾幕シューを名乗るのもおこがましい。
何故誉められるのか分からないほどしょぼい音楽。
ちょっとまともなのはボス戦だけか？

弾を撒くだけ撒いて逃げる敵は卑怯だ。無責任な敵を相手にするとテンション下がる。

>>25
>>1乙

本当におもしろければ
もっと大きな話題になると思う

擁護するわけじゃないが、十分話題にはなってるんじゃね？

なんか、シューティングツクールでつくったような
ゲーム感が俺の趣味にはあわんw

さすがにシューティングツクール作品のほうが上でしょ。ログインソフコン舐めるな。

>>30
東方に限らず、同人ゲーはどうしてもそういうチープな雰囲気が拭えない気がする

マイル・・いやなんでもない気にしないでくれ

商業って形で出たBTの立場はどうなるんだろうね・・・・・

実は印象変わるまで結構かかったクチ

大抵糞ゲーと批判する輩は、
まともにPlay出来ない程頭の回転が遅い
加えて適応能力が低く常に人を小馬鹿にする傾向がある
餓鬼が興味本位や周りの空気に流され出来もしない
自分の能力に見合ってもいないゲームを始め
何度も何度も破滅と再生（死亡とリセット）を繰り返し、その結果
糞ゲーと罵るのは何処の世界でもよくあることである
結論から言えば>>1のような下等生物は早々に
板たたんでかえれんしあ（’д｀）

>>36
逆に言えばそれに当てはまらない＝信者な気ガス
普通にやったがお前のあげた条件とは合わない

>>37
そっか＾＾マジコメ乙
此処にまだ誰か居るか、釣れるか試してみただけだから
でも、今見た限りではあまり期待できないようだから他行くわ（´∀｀）

後釣り宣言が１番みっともないですよ。

>>39
また来てみれば･･･
ごめん･･･吹いたｗ
その科白、見飽きた聞き飽きたから
教科書の科白本当にわざわざお疲れ様です！
今度は教科書見ないで頑張ろうね＾＾ｗ
漢字読めないでしょうから　科白＝せりふ
ちなみに一番みっともないのは親に寄生するNEETや
掲示板でも自分の意見がまともに言えない餓鬼
体の成長に見合わない思考能力
一人では何も出来ないのに集団だと急に強気になる性格
まあそれと>>39のように言葉をそのまま引用する
決められた基準の上でしか行動できない
すべて最近のゆとりによく見られる傾向です
>>39がゆとりにしろ古参にしろ、この言葉を見たときは本当に
可哀想だと思った。 心から応援してやるよ
せめて人並みには成長してね？

長い・・・ゆとり向けに１行にまとめろ
でなきゃ読まんぞ

必死な長文が１番みっともないですよ。

まぁアンチが沸くのも人気の証拠だったりするんだが
一人で作ったものをアケシューと比べる思考には感心するけどな

思った通り湧いてるｗ
>>41
問題外
>>42
妄想も程々にｗ
長文＝必死というのが定着しているみたいだけど
反論できない雑魚がよく使うよね
みっともない＝罵倒→逃げとしかとれない
最大の理由として必死になった覚えが無いｗ
>>43
あんたとは少し気が合いそうだが
馴れ合う気は無さそうなのでｽﾙｰ

全レスが１番みっともないですよ。

>>45
みっともないって言葉が好きみたいだね
それとも他の言葉しゃべれないんですか？
その前に人の話聞いてました？もしくは見てましたか？
どうやら難しかったようですね？
同じ言葉連発というのもとても惨めでみっともないですよｗ
とりあえずあなたには１番というのが二つあるみたいだね
これってなんて言うか分かるかな矛盾って言うんだよ
分からないだろうから　ひらがなで　矛盾＝むじゅん
まずこの矛盾を無くしてまともな発言をお願いします＾＾

うわぁ…何だこの痛々しい奴は

へえ･･･そうか（´_ゝ｀）
まだ他に言いたいことはある？
張り合い無くてつまんないんだけど？

議論厨が１番みっともないですよ。

>>49
またあなたですか？ｗ
本当に学習能力が無いんですね･･･

東方厨が１番みっともないですよ。

>>51
長文苦手なんですか？＾＾ｗ

(´・ω・｀)死ぬがよい

頭の良い冷静な人ほど言いたいことを簡潔な短い文章にまとめられるってばっちゃが言ってた。

>>53
吹いた＾＾ｗｗｗｗ
ゆとりかと思ったらそれ
以下のただのゴミでしたかｗ
あああ･･･お前ホントつまんねえよ

あまりにも萎えた

ついでに言うと>>54
お前のばっちゃがどんな人かは知らないけど
「頭の良い冷静な人ほど言いたいことを簡潔な短い文章にまとめられる」
は前レスで打ったように雑魚の作った逃げる術のひとつでしかありません
>>54と>>53は頭の弱い同士のマブダチかな？

絵が下手
曲は好き
従来作とかわらな杉でマンネリ

不満はあるけど1000円だから許せる
5000円だったらイラネ
そんな感じ

>>58
それを待ってた･･･
これが当たり前の回答　むしろ百点の回答
>>54と>>53は>>58を見習え

しかし、暇潰しにもならなかった･･･
本当に他行こ（・_・）

友達居ないんだな・・・頑張れよ

週末の朝三時から2chに張り付いてるなんて悲しい子ね・・・

こんな性格になるのも頷ける

俺含めて釣り耐性なさ過ぎて吹いた

（´・ω・`）長文ご苦労だった…と言いたいところだが…

あ･･･また湧いてる
それにしても酷い妄想だ
手の施しようがありません ご愁傷様です
哀れ過ぎて涙が出てくる

そっか＾＾マジコメ乙
此処にまだ誰か居るか、釣れるか試してみただけだから

釣り（笑）

最初に後釣り宣言しといてその後自分が釣り針に引っかかりまくるID:6/HNUxUiｶﾜﾕｽｗｗｗｗｗ

（´・ω・`）＊忘れ物をお探しですか？＊

ID:37OvYOgjは仲間を呼んだ！ 雑魚が３匹集まった！
そうかお前ら
４匹友達だったのか
４対１はみっともないと言わないのかな？＾＾
カスが何匹で来ようが結果は一緒だから
どうでもいいが

　　　　　　　 （´・ω・`）
　　　　　　　（´・ω・`）
　　　　　（´・ω・`）
　　　（´・ω・`）

　　　　:
　　　　:
　　　　 :
　　　　▲

日本語でおｋ
もしくは言葉を喋ってください

編隊です。

>> ID:37OvY0gj
そうですか長い時間かけて
無い頭絞って出た言葉がただの罵倒ですか？＾＾
雑魚でももう少し頑張る筈だけど･･･
ほんっと期待はずれだよお前ｗ

内容がスレタイと離れてきてますぞ。

てか、東方は初見でいきなり好きになることはほとんど無い様な・・・・。
ＳＴＧとしてはとりあえず普通以上で遊びこめるＳＴＧだとおもう。
あと東方の大きい点はキャラ。
初めて神主絵見たときは　うわぁ・・・。
だったけど、2次創作作ってる人たちの美化されたキャラ絵とか内容の影響で
元の絵も好きになる、ファンになるのが多いと思う

>>1が初めてやったって好きになれないのも分かるよ、うん。

東方ってすごい2次創作の人たちに支えられて大きくなったと思うんだよね。
それにコアなＳＴＧ好きな人は東方人口からすると少なそうだしね。

同人ゲーにしてはよくできてる
その程度のゲームでいいだろ

>>75
本日二回目のまともなレス
軌道修正ありがとうございます

>>76
もっと納得させてくれる意見が聞きたい
それが嫌なら他逝け

>>77
お前が一番話を脱線させてんだろｗ

しかしいかにも東方スレって感じのやつが住み着いたなぁ…

>>79
少し興味が出ただけだから
東方厨とは一言も言っていない
スレタイにあったまともなレスをすれば文句は言わない

ぬるい

>>81
何がぬるいんでしょうか？主語を加えて下さい
本当に意味が分かりません？

ぬるぽ

実につまらない
言いたいことはそれだけですか？
悪いことは言いません
また脱線してしまうのでお前も他逝け

>>84
クズには「ぬるぽ」程度の定型的な煽りレスしか付かないんだよ。
むしろ、反応してくれる奴がいるだけ恵まれてると思わないとねｗ

>>85
だからまた脱線するからｗ
自分の胸にでも閉まって置けば良かったものを
それくらい分かっています
わざわざ反応してくれてありがとう
でも今更そんなスレタイに合っていない基地外レスは
お控えくださいｗ

ｗが出たか・・・・
必死に気の利いた言葉考えるのも程ほどにな
頭に血が昇ってるぜ？

ξ･∀･)めるぽ

>>87
前レス参照
いつ必死になったのでしょうか？
この程度で必死になるのはゆとりくらいです
脱線する糞レスは自重（３回目

単発ＩＤが全員同じ人間だと思ってるのか？

>>90
わざわざ馬鹿にも分かりやすいように
示しているだけです
何故此処まで説明しないといけないんでしょうか？
よくもまあ脱線させるのがお好きなようだ
正直あまりのつまらなさに飽きただけですが
これ以上居ても基地外が増える一方なので
残りの900程が糞レスで埋まらないように
願いながらこのスレを去ることにします
後腐れ無いように罵倒は残していきません
わざわざ反応してくださった暇人の方々に敬意を込めて

とりあえず東方はなんで面白くないのかって話だろ？
もともと内容以上だったネームバリューが膨らんだからだろ

ツクールで作ったようなクオリティの低さとか、別に取り上げるでもない音楽を神曲として扱うとか
本人はやりたいからやってるだけなのだろうが、信者はその点について納得しないんだろうな

シューティング板なんだから編隊くらいわかるよね

>>91
「もう来ねーよ、ばーかばーか！！」とかの方が23倍くらいましな、惨めったらしい捨て台詞だな
「立つ鳥後を濁さず」ってのはわかるかしら？

このスレおもすれーage

>>94
STG板に湧く後釣り宣言する雑魚なんてこんなもんでしょ、どいつもこいつも同じ態度と台詞しか吐かなくて笑えるｗｗｗ

オカ板くらいハイレベルな釣り師は居ないのかしら

2次創作しか最近話題にならない

>>91
ふーん、結局逃げるんだ…
チキンだねぇ

ギコナビでIDクリックしたら「20個以上ありますが、全て表示しますか？」とか出て吹いたｗｗｗ
いつ必死になったのでしょうか？ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかも結局ID変わる直前に逃げ宣言ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>96
オカ板ｋｗｓｋ

まぁ夜中の3時から1日スレに張り付いてりゃ必死だよな
あと他人にはスレタイに沿ったまともなレスを求めるくせに、自分は何１つそれに中身のあるレスをつけてないよね

(´・ω・｀)死ぬがよい

>96
これじゃね？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1036337

>>100
>>103のはVIPだけどオカルト板も>>103みたいな感じの釣りスレで
釣りなのか本当なのかのあやふやさを釣る側も釣られる側も楽しむような感じになってる。

有名なのだと本危とか

身投げして自ら餌となる釣りは釣りと言わない。

STG板の東方ネタスレでID真っ赤にしてる奴って何を主張したいのさ

>>75
東方は好きでずっとやってきてるけど、二次創作なんてちっとも興味ないなあ
STGとして好きでやってるんだから、絵とかあんまり関係ない

妖々夢の体験版しかやったことないけど、結構面白いじゃん。

ただ、よくあるSTGの「撃って避ける」ていうプレイとはまた違う感覚がしたのは俺だけ？
東方プレイ時の思考回路って「弾を避ける」というより
「当たらないコースを緻密にコマンド入力していく」な感じだなと思ったな。

このゲーム、STGとよく似て実はちょいと違うジャンルのゲームなんじゃないかと邪推してみるテスト。

基本的に、自分から攻める必要性が無いバランスだからな。
弾幕STGでも常に早回しみたいな展開の往生やケツとは対極にある。

東方っていうのは同人ゲームなんだよな
なんていうか全体的にチープな感じがする
これも味わいだな

東方はクソゲーというかウンチだよ！
みんなウンチが大好き！
僕は嫌いだけどね

話題にも上がらない花映塚が本当の糞ゲー

それはない

いや、アレは本当に駄作

友達居ない奴にはつまらないだろうな

友達ｲﾅｲ>>115ｶﾜｲｿｽ(´；ω；`)ｳｯ

文盲乙

友達いないやつは東方とかやって無為な時間を過ごすしかないから
>>115みたいな東方信者はかわいそうだなぁ
という意味だな。
まぁ低学歴にはワカラナイんだろうが

花映塚って対戦で軽く遊ぶ分には結構楽しいと思うんだけど、そういう話じゃねーの？
ティンクルスタースプライツの弾幕版だと割り切れば面白いんだけど

なんつーか、とりあえず信者とレッテル貼って煽りたいだけなんだな

アンチは少し擁護すれば「この信者め！！」と煽り
信者は少し否定的な意見が出れば「うっせぇ、糞アンチが！」と煽る

げに世の中に戦争の尽きぬ訳だぜ

いやもう変な信者もアンチも全員工作員扱いで良いよ

こんな糞ゲー(の擁護)に、まじになっちゃってどうすんの

　○　●　○　●　○　●　○　●　○　●　○　●　○　●　○　●　○　●
●　○　●　○　●　○　●　○　●　○　●　○　●　○　●　○　●　○
　○　●　○　●　○　●　○　●　○　●　○　●　○　●　○　●　○　●
●　○　●　○　●　○　●　○　●　○　●　○　●　○　●　○　●　○
　○　●　○　●　○　●　○　●　○　●　○　●　○　●　○　●　○　●
●　○　●　○　●　○　●　○　●　○　●　○　●　○　●　○　●　○
　○　●　○　●　○　●　○　●　○　●　○　●　○　●　○　●　○　●
●　○　●　○　●　○　●　○　●　○　●　○　●　○　●　○　●　○
　○　●　○　●　○　●　○　●　○　●　○　●　○　●　○　●　○　●
●　○　●　○　●　○　●　○　●　○　●　○　●　○　●　○　●　○
　○　●　○　●　○　●　○　●　○　●　○　●　○　●　○　●　○　●
●　○　●　○　●　○　●　○　●　○　●　○　●　○　●　○　●　○
　○　●　○　●　○　●　○　●　○　●　○　●　○　●　○　●　○　●
●　○　●　○　●　○　●　○　●　○　●　○　●　○　●　○　●　○
　○　●　○　●　○　●　○　●　○　●　○　●　○　●　○　●　○　●
●　○　●　○　●　○　●　○　●　○　●　○　●　○　●　○　●　○

まぁ、風が駄作だったことは言わずもがな、確かのことだな
今でも東方をやるとしたら紅と妖ばっかだからね

>>１は貧乏くじを引いただけ。同人だろうが長く楽しめる作品に出会えたら勝ち

シューターは思い出補正に囚われる人が多いよね

東方厨には根拠のない自信に満ち溢れた人が多いよね

東方作品をすべて楽しめている自分は勝ち組
しかし、好きな作品が夢時空と紅魔卿と花映塚な自分は更に異端
最近は夢時空ソロプレイばかりですよ

割れ厨死ね

東方スレ浮上！

僕の考えた幻想郷です＞＜
是非見ていってください！！！
ttp://d.hatena.ne.jp/InuInu_for_SS/

なぁ・・・>>1






もうやめよ？
こんなに糞スレばかり乱立させてさ。純粋に東方が
好きな奴も他のSTGが好きな奴もあんたみたいなのでいい迷惑してるの分からないか？
ただ単に荒らしなのなら
今すぐＰＣを閉じて就職
活動した方がいいよ。

夢時空とか多分エミュでやってるんだろーな。

PC98時代から追っかけてきた正規ユーザーの
FANって少なそう。

東方厨は唯一無二の神ゲーと疑ってなさそうだしな
なにを重視するかの違いだが俺には糞ゲー
制作者も無駄に自信ありげだしうぜー。

なかなかシビアな意見だな

東方作品がいつの間にやら厨臭くなっていたのは否めない感じだが

東方スレには正式なアンチスレ無いのか？
風神録買ってやってみたんだが
どうも不満が募るので思いの丈をぶち撒きたい。

ブログで死ね

文句垂れ流すだけなら問題ないが正論じゃないとどこでも目をつけられるぞ

主観を前置きしている限り目は付けられないだろ







目を付けられたからってどうだってんだｗｗｗｗ

文句言いたいなら勝手に言えよ
2chなんだからさ

大体がっかりするほどたいした値段でもないだろが。そもそも何に期待して買うんだこいつらは

>>1お前が下手なだけだろｗｗｗｗｗ

>>135
ここでいいんじゃないの？
タイトルもまさに東方アンチスレだし。
ここを東方アンチスレとして存分に語ればいいんじゃないか？

値段も値段だしそんなもんだろ、音楽は神だがな

>>141
へたくそでも面白いのが東方の売りだってのに
次回作は東方唯一神

>>143
東方がゲーム音楽の一角に過ぎないのは色んなゲームやれば解かる
神とか抜かしてるの聞くといちいち疲れるわ
しかもなまじいいから同人アレンジで金蔓ジャンルになってるし
過剰な音楽擁護は音屋乙としか

>>142
じゃあお言葉に甘えて
難易度選ぶ所の一文は下手な人を馬鹿にしてるようでかなりカチンときた
むしろ余計な事書かんでもいいのにと思った。

何かテンポが自分の肌に合わない。
攻撃の緩急が感じられないと言うか始終前の攻撃（弾幕）が終わる前に
次の弾幕重ねられて、やっててストレスが貯まってくる。

ボスがやたらちっこくて攻撃が中々当たらないので倒したというかいつも
いつの間にか勝手に死んでいるので倒してもあんまり楽しくない。
ご大層な攻撃名が表示されてもやってる事はあんま変わんない。

ボスの攻撃に多かったが半透明のエフェクト攻撃は
どこまでが当たるのか良く解らず、「え、これで当たってるの？」
という事が度々あった。
しかも自機の攻撃にも半透明エフェクトが出るため隣接した時に見えない。

上で神と言われてる音楽も
テンポがどれもあんまり変わらない、音色も殆ど変わらない（ピアノばっか）、な印象で
作曲者が作りたいように作った曲を適当に配置してるみたいに聞こえる。
実際の画面を見て雰囲気に沿って作っているようにはとても見えない。
気に入った曲とか全然無かった。

全てにおいて緩急が無くダラダラと流れてくる弾幕の中をヘコヘコ動くちっさい的に
狙い撃ちする訳でもなく適当に当たって壊れるのを待つゲーム。
俺にとってはこんな印象で次はもう買わないだろう。

ま、これは俺の私見で一般論ではないから合わなければスルーしてくれ
好きな人は好きなんだろうし。

長文すまんかった。

>>145
俺の持つ不満と8割方一緒だな。
特にボスがちっこくってイライラするってのは、俺も常に感じてた。
あと、毎回上の方から現れてチマチマ弾をばら撒くだけで知性のカケラも無い道中もつまらん。

ただ、音楽だけはあのファミコン時代みたいなチープな感じがちょっと好きｗ

>>145
それら全ての要素が「紅魔郷」の頃から一切変わってないんだよな。
もはや進化することを放棄してるとしか思えん。
これから改善されることも無いだろうし、もう買わなくて正解だろう。


ただ、

>作曲者が作りたいように作った曲を適当に配置してるみたいに聞こえる。
>実際の画面を見て雰囲気に沿って作っているようにはとても見えない。

これはない。ステージ構成がわざわざ音楽の展開にあわせてあったりするし。
だからつまんない道中になったのかもしれないが…ｗ

>>147
その文面から察するにもしかしてそれは
ステージに沿って音楽が作られているのではなく
完成してUPされてきた音楽を元に敵や背景の構成を
調整してるのではないかな？

”作曲者が作りたいように作った曲”
この印象は譲れないので後者のような気がしてならない。

どっちが先かって議論は無意味な気がする
音楽のイメージ組み立てながら道中作ったり、逆に作りたいステージ作ってそれに合わせて音楽決めたり
1人でやってる趣味に近いもんだから、気まぐれにやりたい様にやってるだけの気が
不満点に関してはほぼ同意

まあ値段とか展開のしなさとか製作者の数とか、いろんな意味で
ＺＵＮ「好き勝手やってるだけッスよｗｗｗ」
って言ってるようなもんだな

同人ってそういうものじゃないかい？

>>149
曲も一人でやってたならどっちか先かはあんま意味ないね。
てっきり外注してたものかと思ってたので。
>>150-151
好きに表現が許される同人なら
買った側が好きに意見を言うのも同義じゃないかな？

まあそうだね

最初は音楽作りたかったわけだから上のどこかの話も間違いではないだろうけど
今はもうどうなんだかな

別にCAVE厨ではないんだが大往生やってから東方が出来なくなった。
大往生に慣れたから東方が出来なくなったってことじゃなくて
大往生が面白すぎるんだよ。

東方は死んだ時不愉快だし（これは下手なだけかも知れんが）
何より爽快感がない！　綿密に弾を避けるだけのゲームって感じで
STGをやっているって気がしない。

>>155
俺がいた、東方は爽快感皆無
やはり大往生とかケツイみたいに死ぬか生きるかを超えてボスを破壊するのが好き

大往生は死んでも不思議と不愉快にならないんだよね。
下手であまり先に進めないせいかも知れんが…。
むしろ死んですら爽快（マゾだろうかｗ）

ケイブシューは硬いザコやボスを苦戦して破壊した時の音が
爽快すぎて病みつきになるね。

一応東方はハードシューターです…。でも、もう戻れそうにない。。

勢い余って東方のアンチにならないようにな
以外とそういう人も多そうだし

それはともかく、多く出回ってるからなのか大往生はCAVEの代表作的に扱われてて
実際にそれからはじめるような人も多いと思うんだけど
本当にそのポジションにいるべきなのは、
前作(正確には前々作)の怒首領蜂のほうだと俺は思う
あっちのほうが遊びやすいし
もっと出回ってりゃいいんだけどな…

大丈夫です。今も一応東方はプレイしてます。（回数はかなり減ったが）
東方厨は大嫌いだけど、東方はまあ同人のSTGとしては良作なんだろうな〜という印象。
名作と言うと語弊があると思うけど。

怒首領蜂もまともにコンシューマー移植されれば良かったのにね。
難易度的にも、あっちの方が受けたはず（大往生も相当受けたけど）

以前不満を書いた145だが
折角買った物なので頑張ってやってたのだが
湖のボスが今までの不満の集大成だった。
そこで新たに湧いた不満をいくつか
（何度もコンティニューしてて気付いたが）

・デモSKIPがスキップになってない
環境設定でデモ表示しないでボス戦に入れるようにしてくれれば良かったのに

・ボスの攻撃開始前だけでなく攻撃中にも無敵時間がある
　なんかすっごい気分が盛り下がる

・弾幕の基本が放射状なせいかこちらの弾が当たる位置から遠ざかる回避法がやたら多い
　気がつけばいつも空撃ち、何かカウントダウン出てるんですけどｗ

・画面の下1/4位でいきなり移動方向が変わる弾多すぎ
　これのせいでいつも画面下1/5しか見てない。
　（人の本能かもしれないが何か撃つ時って普通は狙った獲物を見ると思うので
　それができない事によってイライラが生じるのだと思う）

・これはどうでもいいかもしれないが湖のボス最後の攻撃で
　画面上ボス付近まで追い詰められたのでボム撃ったら
　ボス通り越して画面上に行ってしまったｗ
　「え!? えーっ !!」

なんだろうこの不満はジャンルが違うがアレに似ている
RPGのボス戦で毎ターン強力な全体攻撃ばっかりされて
強力な魔法も必殺技も撃てず
タフな仲間1人の通常攻撃とその他3人は生き返り＆回復だけで倒しちゃった時
倒した喜びよりそれまでのイライラしか印象に残らない。

ラスボスか。ラスボス戦は比較的楽しめたけどな。
ただ、ボスが小さすぎるため攻撃が当たりにくくて
よけてばかりになってイライラが募るってのは同意できる。

攻撃中にも無敵時間があるのは最後の方のやつだな。
あれはああいう攻撃だと思って諦めてもらうしかないだろう。
俺もよく死んでイラっとくるがｗ

確かに東方のボス戦では殊に画面下ばかり見ることになるな。
一番下にボスの位置が示されているとは言え、画面全体やボスそのものを
捉えたいという気持ちは分かる。

＞RPGのボス戦
ドラクエ2とかかｗ　あれ当時は名作扱いされていたが
今出たら確実にクソゲーだよなｗ

なによりも>>145がどんなタイトル好きなのかが気になる

それで出たタイトルを批判するつもりなんだろ？
バレバレ

>>162
まぁ教えた所でどうだと言う物でもないけど
・ACツインビー（一番古い奴）
・スペースハリアー
・ファンタジーゾーン
・ライフフォース（サラマンダでないのは音楽がこっちのほうが好きだから）
・スターソルジャー（FC版のみ）

ちょっと腕に自信のある人ならすぐにクリアして飽きてしまうタイトルばかりだと思う。
同じ事の繰り返しで作業的になりやすい内容だけど
だが俺はそれでいいと思っている。
ゲームを楽しむ上で最も原始的な 入力に対するレスポンス で
遊んでたようなものだから。

ファンタジーゾーンとかは音楽が好きで特にボス戦とかは
よくあんな短いフレーズでボスの貫禄と緊張感を演出してるなぁと
感心したもんだ。

懐古、ニッチって言われればまぁそうだｗ

懐古だの東方だの以前に弾幕系のマゾゲーにあまり向いてないんじゃないかな

>>165
そういや敵がやわらかいSTGばっかりだｗ
確かに固い敵にジリジリ押されるゲームは好きじゃないかもしれない。

道中が微妙だったり爽快感がないのはどうしようもないけど、ボスは個人的にかなり楽しいと思う
他のSTGとは別物と考えてプレイすればいい
CAVEシューとかと似たような楽しさを求めてるのなら面白くは感じないだろうからなぁ

俺は今まで幼稚園の頃ファミコンやっててゲームがツマランと思ったことは
殆んど無かった厨房なんだが(糞ゲーは好きだぞ楽しいし後エミュじゃないよ)
それで最近近所に置いてある紫炎龍やってSTG板に来たんだが
最初東方とかは聞いたこと無かったから東方がどうとか言ってるのを見ると
STGとして面白いなら別にいいじゃんって思ってた。
でもしばらく様子見てると東方が嫌われてる理由が分かった
だがやらず嫌いは良くないから今体験版落としてる

ボスの弾幕もプレイヤーをどう追い詰めるかを考えて作られてないから全然つまらん。

エクストラは殺し方を考えてると思うよ

いいんじゃないの面白ければ
１はクリアできてから物を言ってるんだろうか？

俺は東方、好きな部類に入るな
確かに道中の単調さ、雑魚の代わり映えの無さは多少残念だが、ピアノ好きなんでBGMのオカゲでそんなに飽きない。
ボス戦は、1対1でのガチンコ勝負、ってスタイルが好きだ（だいたいのSTGがそうだけど）。ネチネチ避けてるのもストレス溜まる時もあるが、苦労して倒した時のガショーン!!で全て吹き飛ぶなぁ
キャラについては何も言わないけど、あのぷよぷよみたいな会話は好きだな。



ただ。東方厨はウザすぎる。こいつら、ホントに少なからず東方のイメージ下げてる。
俺が初めてやったSTG、SFCのエリア88。高3になった今でも大好きで、先日STG好きの友達に薦めてみたら
「え？お前まだスーファミとかやってんのｗ」「弾多い？」「タイトルからしてありえん」
とか言って来たから
「そんなに難しくはないけど、個人的にボスとかも奇抜で楽しいし、BGMもいい」
って言ったら、「BGMいいって……東方より？」とか「東方やった後じゃ、なぁｗ」とか言って、その後も散々馬鹿にしてきた。
完全な東方厨だった。東方以外認めんみたいな、高圧的なもの言いだった。ちょっと薦めただけ。
だから東方厨は嫌いなんだよ、だいたいお前クラスでちょっと浮いとんじゃゴミが
普段から糞つまらんことしか言わんくせに調子乗んな
「あ〜、中学時代マジ神やったわ〜ｗ」
は？なにその「高校の奴ら話合わんから、友達できんのじゃなくて作ってない」みたいな雰囲気。3年目で既に溶け込むタイミング無くしたからって、言い訳すんなゴミ
グループ分けとかの時も、いちいち俺んとこ来るな。他の友達と組んどんのに、空気読めや。いつもしゃあなし入れたっとるけど、明らかに他の友達嫌がっとるからなきもい。
いつも偉そうなくせに、他の友達おったら急に黙るもんな。そら友達できんわ
てかお前中学時代もたいがい浮いてたからな はよ死ね

昔東方厨で、現在は落ち着いた漏れがきましたよ
初めて東方やったときは、今までＳＴＧなんかＧＢのＲ−ＴＹＰＥだけだったから新鮮だった
今まで知ってたＳＴＧと違って凄い透明感があって、音楽聴いて感動して泣いた事もある
まぁそれ以降は、２ちゃんに書き込むほどじゃないが、他のＳＴＧやっても面白くなかったなぁ
当時は東方＝神みたいな思想だったんだろうね
しかし、この思想を打ち砕いたのはダライアス外伝のおかげだわ
中古のエグゼリカのためにＤＣ探しに行ったらちょうどダラ外のプロモビデオみたいなの流してて見てみたら今までにない衝撃を受けた(ドリキャスはプロモの上においてあったｗ)
んでその後ダライアスシリーズとゼビウスの虜ですよ、他の昔のＳＴＧも大好きになったしね

まぁ何が言いたいかというと、ただ単に東方厨は他のＳＴＧあまりやってないんだと思う
まぁ、自分が異端なだけかもしれんが、東方以外にも視野を広げても良いと思う
東方は素晴らしい作品だが、他のＳＴＧにも魅力はあるんだよね

rRootのほうが普通におもしれえやｗ

元々東方なんて世界観とキャラだけでゲーム自体にアドアンテージなんかない
そもそも2Dシューのアドバンテージ自体目に見えるものじゃないから一見さんには理解されない
だからまともな2Dシューは売れない

>>172
前半と後半の文章の変わり具合にﾜﾛﾀ
俺も東方のぷよぷよっぽい会話は好きだな。
のどかなSTGって感じで。あまり殺す気ないのが却っていい方向に
働いているって面もあるだろう。

…とりあえず、その友人と縁切れｗ

>>173
東方の作者（あえてこう書こう）もダライアスに強い影響を受けたって言ってたな。
ただ、グラディウスIIIのあまりの難度にいったんSTGを諦めかけたって逸話があるらしい。

俺は東方もグラIIIも大往生もやるけどな。ダライアスはやったことないや。
今度やってみる。

ダラ外を初めとしたタイトーシューは演出やBGMがかなりインパクトあるからな
ゲーム性こそ違うものの東方ファンに受けるというのもうなずける

結局東方以外のSTGを認めない奴が増えたせいで荒れるんじゃね？
ﾆｺで東方を知った奴らが雪崩れ込んでるっぽいし。

逃げようと思えばいつでも逃げられるここであえて頑張るのは格好いい。

てすと

東方は音楽CDにおまけとしてゲームが付いているようなもの、音楽を楽しめ

オタな友人兄弟がPC98の東方を持ってたってのがキッカケで
自分も4年ほど前までは東方の一ファンだったんだが…

新作になるほど演出こそ立派になってきてはいるが
なんでかハマれず、永以降はサクッとN,H,Ex系＆SCコンプだけして
以後は全く起動しないって状態になっとります。
（紅・妖辺りは500回以上プレイ、しかも未だに遊べる…）

義理で買って積むのはちょっとなぁ…って気持ちが強くて
未だに風の購入を躊躇しているもんだから、ひとつ皆様の意見を聞いてみたいです。

自分が作品が進むたびに気になってるのは以下の点なんだけど、
風はどうでっしゃろ？　やっぱダメっぽ？

・音楽・雰囲気共に和風に寄り過ぎ。
　和洋折衷はもう期待できない？

・キャラが全体的に説教臭い。
　花辺りはもうZUNの分身だらけっぽい感じ。

・移動範囲を狭めた上に、針弾等の細かい弾をバラバラ撒いて、
　ドット単位でちまちま避ける攻撃が多過ぎる。

アンチスレではあるが、ここのスレの人の方が冷静に意見＆判断ができそーなんで、あえて此処で質問してみる。
気が向いた人でいいので、気楽にお答えいただけるとありがたいっす。

>>172
前半は自分の意見語ってる感じなのに後半愚痴じゃねえかｗｗ

東方は永夜抄が最高傑作って声が高いけど、どうなんだろう。
俺は風ALLと紅体験版しかやったことがないからわからないが。

>>182
風はその3つの傾向がすべて強いと思う。
特に4面辺りからは、精密なドット避けが要求されている。
大胆な避けを楽しめるゲームではないとは思うね。

和風と言う面でも、これは完全和風STGと言っていい。
音楽も、登場キャラも完璧に和風。

ちなみに、後半の会話〜EDはかなり説教くさいです。

永夜が最高とかありえねーから
いわゆるイライラ棒化が顕著になってきて、マンネリに飽きて不満を漏らすプレイヤーはかなり多かったぞ
普通に考えて紅か妖だろ

妖→永の時期って、東方関係がシューター以外に爆発的に広まった時期だから、
たんにシリーズ初プレイor弾幕初体験補正じゃないかね。

>>185
自分も紅が一番好きだな。パターンなんて意識しなくても
避けられる弾が多くて夢中になってやってたけど
シリーズを重ねるごとにボス戦もパターン色強く
なってきたし（特に永のうどんげ）風にいたっては「これかわせるの？」
と第一印象が悪い弾が多く（3面のきゅうりや4面中ボス等）
やっててイライラする。自分が下手なだけなんだろうけどorz　
後、絵もどんどん変になっていくしこれからは買わずに体験版だけやって終わりだろうね。

個人的な印象


紅魔郷
全体的にシンプルだが、やってて一番弾幕シューっぽいプレイ感かも
音楽が和洋折衷。ただ初期作ゆえグラフィックやエフェクトは弱い

妖々夢
難易度が一番低い？初心者にやさしい
唯一エキストラの上のファンタズムがあるが、ただの別ver.で別段面白くもない
なんとなく音楽や演出面が好きな人が多そうではある

永夜抄
単体使用やラストワードなど、スコアとは別のやり込み要素が充実しているが
全体的に遅い弾でジリジリと追い詰める攻撃が多く、イライラ棒と評されるのもうなずける
ボム抱え落ちをしなくてすむシステムが、初心者の救済処置になっているのはいい

風神録
シンプルに戻ったが、全体的にテンポがいい
稼ぎシステムは劣化怒蜂だが、カスりよりかはずっと面白い
クリアするだけなら、ボムが撃ち放題なのでサックリ遊べる


なんて書いてみたが、俺には大きな違いがあるとは思えない
シリーズのうち、ひとつが気に入れば全作受け入れられると思うけどな
それは俺だけなんだろうか

わりかし風神録は好印象だった

紅魔郷は低速でも移動速度が速いから困る

こ　れ　は　ひ　ど　い
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1193190

俺はプリズムリバー姉妹戦の開幕のレーザーで東方は俺には向いてないと確信した。
自機を狙わない曲がり方が嫌い。自機の位置によって曲がり方がかわるんだろうけどアレは無理。

どう見ても自機狙いなんだが

じき狙ってて曲がっててもケツイみたいに真っすぐ飛んでこないのは無理。

未だに妖々夢が最高傑作な俺が来ましたよ

永夜が最高だって言ってる人も大半は妖々夢から入って永夜を
待ちわびた期待補正でそう言ってるものと妄想中

ＣＭでおなじみの無料アプリいっぱいあるよ。
誰とでもメールできるし機能充実。半分以上が♀ユーザーｗ
↓↓
http://mbga.jp/AFmbb.2Iega073cd/

シリーズ順に買ってったが曲その他共に永が一番だったな俺は

精密な避けは好きな方なんだけど
移動のレスポンスが奇妙で慣れないから、東方で出るどうも苦手なんだよな。
低速高速の切り替えあたりは特にそうだ。どうしてああもガクッガクッとするんだろ。
商業ゲーはそういう細かいところは滑らかなものが多い希ガス。

環境や設定はいじったからね

切り替えというより低速高速移動の早さが大きく違うからじゃない？

まあ、そんなに切り替える必要自体無いけどな。
弾をぶわーっと撒かれたら、ひたすら低速だし。

遅レスになるが、>>184,188さんくす。

もともとPCオタだったのに加え、東方やQOHなどの同人の出来にスゲーって驚きが加味されて
人生間違ってゲームのプログラマになったモンだから、
思い入れがあって一通りコレクションしてたんだけど…どーやら風は肌に合わないことは分かった。

俺もそろそろ東方っつー思い出から離れて、面白いゲームを作れるようがんばるわぁ

東方からcave東亜セイブ彩京まで全部好きな俺は間違いなく悪食
みんな違ってみんないいというか単に意志が弱いんだろうな

>>194
永夜以降は完全なイライラ棒で、イライラ棒シューが嫌いな人には受けないからね。

>>200
がんばって面白いゲーム作ってくれよ

>>201
俺もそうだから安心しろ

STGは作ってないけど、頑張って面白いモノ作るわ。あんがとよぅ。

このレスを見たあなたは確実に交通事故に会います



逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1197878597/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1197819687/



エムブレマーって喧嘩弱そう
カツアゲばっかりされてて、童貞でエロアニメでオナニーしてるイメージ

ドラクエ派の人はスポーツマンのイケメンで高度な駆け引きを好むエリート



と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ

東方厨ってドラクエ信者なのか
初めて知った

初めて東方(体験版)やってみた。






難易度選択の説明文に腹立って止めた。

個人的に東方の駄目な点をまとめてみた

・道中に工夫がない
小さい雑魚が延々と出てくるだけで、他STGにあるような中型機や硬い敵等がいない。
稼ぐ方法が敵の弾にカスる事なので蜂等のように敵を倒す順番とか特に工夫する必要もない。

・ボスが小さい
ボスがこちらと同じ大きさなのでボスの威厳と言うか見た目のインパクトが全然ない。
小さくて動き回るので非常に当て難くてストレスがたまる。

・弾幕がごちゃごちゃしてる
他STGは弾幕の色を1〜2種類くらいで統一してるのだが、東方の弾幕はカラフルであり非常に見難い。
ファンからは「東方の弾幕は美しい」という声もよく聞かれるが、
それは弾と色の種類が多いからそう錯覚するだけであくまで表面的な美しさでしかない。

・音楽がSTGっぽくない
東方の音楽は聴いていて全くSTGという感じがしない。
RPGやアクションなんかで流れてても全く不自然ではなく、逆にSTGでは不自然に感じる。

・萌えキャラのインフレ
東方に限らず昨今のゲームは萌えキャラが必ずいるが、
特に東方を見ると女キャラしかいないという酷い設定になっている。
従来の硬派STGゲーマーから見ればこういった萌え路線に走る事はあまり良い印象を持たれない。

便乗して俺も。

・敵の硬さを無敵時間で調整している
　どの武器でもほぼ同じタイミングで倒せるようにする工夫だと思われるが、これのせいで
弾を撃たれる前に倒すという事ができず、常に受け身になってしまう。

・複数種類のザコを同時に処理しなければならないという場面が非常に少ない。
　終始わんこそば状態で、出てきたザコを出てきた順に倒せばいいため単調に感じられる。
　稀に２種類以上のザコを同時に処理する場面があってもその時はどちらか一方の攻撃が
短時間で終了してしまう。

・弾幕美ばかり重視して機能性がない
　全方位弾など対称な形の弾幕を展開するため、幾何学的な美しさはあるがそのせいで
弾幕の密度が均一になっている。その結果、狭い空間を使った細かい避けばかりになる。
　作品が進む毎に敵弾表示限界数が増え、その傾向が強くなっている。

・ボスが弾に当たりに来る
　妖以降のボスは上記の動きをしているせいで小さいボスを狙い撃つ楽しさが無い。
　大きなボスを相手にした時の「適当に弾垂れ流して避けてればボスが勝手に死ぬからつまらない」
という感覚に近い。

>>208
下２つはただの難癖だろ……。

wmpのエフェクトみたいなものを弾幕で表現する意味がわからない。
元々ゲーム性など微塵も感じなかったが。

そこに突っ込んだら何もかもが意味がわからないが

東方は自機を完全に狙った玉を打つのが不満だな
それ以外はそんなに問題ないんだが
道中の精密チョン避けﾂﾏﾗﾅｽ（虫姫にも言えるが）
ケツイとか大往生は打てる方向が３２だか６４くらい？
自機を狙ってる玉でもある程度バラけないと、
弾幕を見切るという要素に欠けると思うんだが俺だけか？

>>212
言いたい事は分からんでもないが、それは弾幕密度が低いとき限定だと思う。
虫姫とか東方レベルの弾密度でそれをやってもあんまり違いがでないか、
仕組みに気がつく前に死ぬかのどちらかじゃないか？

>>211
だろ。意味不明だよ。
動画作る技量がねーからゲームとか弾幕とか意味のわからん素材使っとるんだと思うが。
いろんな意味で中途半端。

そんなゲームの演出の存在を全否定されても･･･

だって動機が曲の世界観を視認できる状態にしたい、だぞ。
若くて可能性のある普通の高校生ならバンドでも組むんだろうがな。

>>213
そっかｗそうだよなｗ
要は細かい精密避けが嫌いなんだ俺。
まさに>>209の三つ目か。

ある程度アドリブで画面いっぱいに動いて何度も切り返ししながら
弾幕を見切ってかいくぐっていくときが一番楽しい。
ケツイの竪穴とか

それで何がいいたいの？
音楽作りたいから音楽作ってる人がいるように作りたいから作ってるだけの人を貶すことは難しいと思うよ

別に。シューティング「ゲーム」としはクソゲーだな、と。
曲より作りたいゲームが先にある方が動機として純粋なんじゃね。
んで、瓦解してるこの状態がイライラ棒。

それはゲーム製作者を非難することには繋がり得ても（個人的には反対だが）
ゲームの評価とは関係ないと思うが
お金が動機だとしても素晴らしい作品はいっぱいあるし

クソゲー量産の要因を推理するのも自由。

最近ようやくアンチスレとして機能するようになってきたなここ

製作動機うんぬんは発言時の流れにもよるし、真意が分からんのでどーでも良いんだが
イライラ棒化に関してはZUN自身の年齢に関係してるんじゃないかと思えてきた。

というのも、あくまで俺自身の話なんだが
年齢20後半あたりから、なんでか近距離発射の高速弾が見切れなくなってきたんだわ。
切り替えしなどの精密動作やパターン化能力といったモノは相変わらず伸びるんだけど。

もし俺と同じような状態だとしたら
紅の時のような高速型弾幕は、もう製作者本人が調整できないんでないか…っとな。

まったりぐだぐだが作者やあの世界の信条だし
速射弾系統は意図的にオミットされてきてるだけじゃね？

万華鏡、ロリ、ゲームの三種の神器を持って同人界にZUN神が顕現なされたそうじゃ。

CAVEと比較してもらってZUNも喜んでるだろうよ

東方は「やらされてる」って感じがして苛々してくるな。
なんかアクションゲームや音ゲーやってる気分だ。
>>217の言うようにある程度アドリブで画面いっぱいに動いて何度も切り返ししながら
弾幕を見切ってかいくぐっていけるようにすれば違ってたのではないかな。

万華鏡を捨てないかぎり到達できないユートピア
つまりはそういうこと。

>>227
パターン弾幕が好きな人の中には、ランダム要素が混ざってくるのは嫌、って人もいるし。
きっと、東方がアドリブ要素の多いゲームだったら「パターン化できないのが嫌だな」って言って来た人もいただろうから、
その辺りはゲームコンセプトの好き嫌いとしか言い様がないと思う。
どっちかに偏ったらその反対から不満が出て、かといって中途半端なら中途半端なことに不満が出る要素かと。

で、東方とは関係ないけど、そのアクションや音ゲーを見下した様な言い方はやめた方が良いぞ。
もちろん、そのつもりはないんだろうけどさ。

東方ファン(笑)は幼稚なことしか言わないけどアンチも結構幼稚な意見が出てるね
まあアンチの意見の方がまだマシな感じが見受けられるけれども

弾の数ばっかり増やすからチマチマとイライラ棒をする羽目になる。
数とスピードをバランス良く上げていけば、後半面も結構面白くなりそうなんだけどな。

東方はノーショットでもクリア出来る仕様
避けを特化したSTGも嫌いじゃないんだけどな、永のイライラ棒には耐えられなかった

紅妖永はExPhHardまで全キャラで一通り（単体抜きで）クリアしたほど
ゲーム部分にははまってた俺だけど、設定云々を知れば知るほど嫌になっていった。
以下チラ裏になるが、俺が個人的に気に入らないところ
１、女しかいない理由が曖昧である。遊びだからってなんだそりゃ。
２、彼女達がやってるのは「弾幕ごっこ」であり、スポーツ感覚のものであるというゆとり設定。
３、２の理由（殺しあう気はさらさらない）から、会話の寒さが際立っている。
４、一部のキャラの能力が厨過ぎる（運命を操る、時間を操るetc）
５、外見は少女なのにこんなにも強い、というこれまた厨なキャラ設定だらけ。
また、主人公であり人間である霊夢と魔理沙の強さに説得力がない。

まあそれでも、たまにゲームは遊ぶんだけどね。
俺みたいな中途半端な奴も珍しいだろうな。

また異端（笑）か

俺は周りとは違う！
厨二病の極みですねｗ

シューティングで設定とかどうでもよくね？
エンディングが感動的なら印象に残るけど。

東方紅魔宮体験板イージーモードで
ルーミアに２回もピチュりますが何か？

>>235
事実を書いたまでだよ。別に自分が特別だなんて思ってるわけじゃない。
俺の周りに東方知ってる奴多いけど、俺みたいな奴いないんだよ。
>>236
普通のシューはそうだけど、東方って作品はちょっと違うから。
あののほほんとした、女の子ばかりの世界観も人気の一つだと思う。
俺には合わなかったけど。
東方厨なんかは、あの世界が大好きなんだろう。

シューティングにおける設定はどうでもいいものでもないだろ
俺はR-TYPEは設定を見て、さらに好きになったわけだが

東方は、適当な萌え要素だけで構成された設定だから悪いんじゃ？

適当な萌え設定と言う単語を見て全力で反論したくなった俺はきっと東方厨ですね。
少女漫画風ぐらいにしといてくれ。

同人作品になんでそこまで完成度を求めるの？

楽しんだもの勝ちって言葉を贈ってあげよう

>>241
ここはアンチスレです

いやだから全てアンチに言ったんだけど

>>243
アンチスレで煽りを入れるって事は、
少なくとも作品に対するファンへの心象が悪くなる。
君が東方ファンであるにしろ無いにしろ、勝手にイメージが悪くなっていく訳だ。

それでも知ったこっちゃ無いというなら煽り返しはしても止めはしないが
君が心象を悪くさせるのを止めたいなら、安易なコメントは控えた方がいい

ここアンチ東方スレなの？
ちゃんとしたスレタイの方がいいと思うけど（東方シリーズアンチスレッドとか）

そっか
煽りだろうがマジレスだろうが、アンチも厨もどっちも見てて気分悪くなるな
俺もだけど。

頭いい奴はこんなとこにこないよな

>>246
うん。そういうことだね
さっさとこういうスレは閉じて面白いスレでも探した方がいい
その方が精神的にも時間的にも大分有益だ

>>240
すまんかった
しかし単純に訂正もできない
少女漫画風と言うのも違うと思うし

東方の個別の設定は嫌いではないんだが（幽霊とか兎とか）
世界観とキャラの設定がかちあってない印象を受ける
閻魔が善悪をさとすためにごっこ遊びを始めたり
自らの過去の探求を、弾幕ごっこの一回や二回でうやむやにしたり
なんか中途半端に真剣と不真面目が入り乱れてて違和感を覚えてしまう
だから適当って印象が浮かぶんだが

こういうとこに来てるやつって東方が好きだったってやつが多いんじゃないか？
俺もそうなんだが、単純に飽きたんだよね。
嫌いってわけじゃないし。イオシスみたいな二次創作も面白いと思うし。
ゲーム内容を批判するとアンチ認定したり、話しすりかえたりするやつは嫌い。

>>248
そもそもZUN本人が適当だと言ってるんだから気にすることじゃないだろ。
霊夢たちが空を飛べる理由や理屈で設定がない、こんなゲーム企業で案を出したら絶対怒られるよね、と。

>>249
横からすまない、でも>>248の言うことは分かるよ
俺は東方やったこと無いけど、気持ちは分かる。そういうのを気にする人間は少なくない
いわゆる中二病みたいな奴がね。

そりゃ同人だからプロのようにする必要も無いだろうし
そういう設定じゃないと売れない、見向きもされないってのも有るかも知れない
でも遊んでて楽しいのにどうしても気になるってのも有ると思う。もし思い入れが深いなら尚のこと。

作者が適当だといっていても許せない物は許せない
ましてやお金出して買ってるわけだから。
だからこのスレでぶっちゃける。良い事じゃないか

zunが満足するのに会社辞めてまでやってるだけで俺らとは何も繋がっとらん。
老後の分までコレで稼ぐつもりなのかしら？

やったこと無い、で語るなよ…。
あのゲームは会話、エンディングスキップするのが普通だと思ってる。見る価値ないし。

>>245
スレ乱立を防ぐため、ここが暫定的にアンチスレになってます

>>252
勝手に普通にしないでくれ。
面白いかどうかは別にしても、自分のやってるゲームのストーリーを把握したいと思うのは別におかしいことじゃないと思う。

てか、東方って体験版があるから、
買う前に自分にとって良いか悪いかぐらい判断できるだろ。
体験版をプレイせずに買って、糞ゲーだ何だと愚痴ってる奴はただのバカだよ。

俺は東方が作品として許せないどうこうというよりは
シューティングに設定はいらないどうこう発言の方が気になった
だからちょっと言ってみたものの
なんか激しいな

ZUNは自分で設定が適当と言ってたの知らなかったよ

便乗させてもらうが、むしろ何を求めて東方をプレイしたのか気になる。
絵はお世辞にも萌え系とは言えないし体験版の時点でもストーリーが良いって訳でもない。
シューティングだから手に取ったって事もあるだろうが、
それなら事前にゲームがどういうものなのか調べる事もできるだろうに。
一体何だと思ってプレイし、何を裏切られたのかちょっと知りたい。

設定は割りと適当、てか綿密ではないと思うけど、作者なりに「こんな雰囲気で作りたいな」ってのが強く出てると俺は思う。
それは８０年代少女漫画だったり、すこし不思議的なＳＦ要素だったり、ふわふわしたおにゃのこだったりするんだと。

あれだ、自分の作品について過度に語りすぎるタイプのクリエイターって結構痛く思われがちじゃない。
そういうのを結構意識的に避けてるように見える。
色々考えてるとは思うんだけど、「いやー適当ですよー」と言ってお茶を濁している感が。

色々突っ込まれたときに「本気じゃないからｗｗ」（まさに「弾幕はごっこだからｗｗ」に繋がる）
って言える逃げ道を残してるわけで、ズルいのよね確かに。
原作設定のアリスのようだ（←この辺が東方信者）

東方は、アケシューや他の有料家庭用2DSTGよりも安価なのだから、
その辺りのことも考えるべきだ。
東方よりも高価で糞なゲームなんて山ほどある。

1はいわゆる東方アンチで、スレタイに釣られて顔真っ赤にする東方厨の反応を楽しみにしてたんだろうな

他の人の事はｼﾗﾈ

まあゲーム買うとき、そこまで考えて買うことばかりじゃないと思うけどね。
なんとなく買ってなんとなくプレイして、面白いと思わなかったからなんとなく不満を書きこんだって人もいるだろうし。
このスレの>>1は悪意が透けて見えるが、途中から普通にゲームとしての不満点を述べて話し合うスレになってるんだから、
そこまで構えた聞き方しなくてもいいと思う。

紅のような洋風の東方がまた見たいな

>>259
下見てもしゃーない。上見ようぜ、上。
まあ、個人製作な以上、上を見るにも限界があるけどさ。

>>258
確かにそういう雰囲気はプレイしてて掴める。
どこまで考えて製作しているのかは、本人を知らないからはっきりしないが
意識的に避けているというのもあるかも
もしくは作りたい雰囲気を詰め込みすぎた結果、矛盾点が生まれてしまったとかかも？

というか、よく考えたらどこまでが製作者公認の設定なのかもよくわかってないことに気づいた
アリスって合理的というか常に逃げ道を残す臆病な存在というか
そんな設定だったはずなのに、いつの間にか二次設定の影響でツンデレになってるよね
案外俺が思ってた矛盾点って、
本作と二次創作の間で生まれた歪だったりするのかもとかすら思えてきた。

>>262
東方で洋風とはこれ如何に
デススマイルズでもやっとけ

>>265
262が求めてるのは純洋風じゃなくて、和洋折衷だと思われ。
俺も紅までは和洋のバランス良かったなーと思うから、262の気持ちはなんとなく分かる。
ていうか、ZUN自身が和洋折衷がうんたらかんたら語ってたのに
いつの間にやら純和風かつ説教くさいゲームになってるのはなぁ…。

readme.txtの中でアレコレ語ってる分には気持ちが伝わってイイ感じだったが
ゲーム本編に説教が入ってくるのは非常にキツイわ。


258が書いているとおり
>８０年代少女漫画だったり、すこし不思議的なＳＦ要素だったり、ふわふわしたおにゃのこしたおにゃのこ
ってのが良かったんだが、永以降はそういう雰囲気が感じられんのですよ。

引用ミスった。　「したおにゃのこ」って余計な文字がonz

>>266
確かに、ラスボスを閻魔＞神様と出したのはちと偏りすぎかもな。
間に一匹、もっとアレな奴を挟んでいても良かったかも試練。
例えば、何か料理絡みの妖怪が「伝説のレシピを解読しようとしてました！」→辺りから食材集めすぎて幻想郷が食糧難、みたいな。
いや、例えばの話だけどさ。

＞食材集めすぎて幻想郷が食糧難
何故かデデデ大王思い出した

本当の意味でのんびりしたそんなストーリーはもう出なさそう

話ぶったぎって聞きたい
風は原点回期って聞いたんだが
どのへんが原点に戻ったんだ？

システムの質素さ

攻略スレよりアンチスレのほうがまったり続いている件
まあ、攻略スレに厨が多すぎるってのもあるんだろうけどな〜

東方って、大御所にしては
ちゃんとしたアンチスレってないよな（ここ？）。
アンチが少ないのか？

風神録はZUNが元々作る気がなく作ったゲームだからな。
新参、古参の対立をそのまま東方にもっていった話しだし。

やっぱ金が欲しくて作ってるのか。

金目当てならとっくに値上げしてるだろｗ

むしろ金が欲しくない人がいるのか？

会社にいたときよりは金入ってるんじゃねーの。

本当に金が欲しくない人は
自分はお金が欲しくないんです、なんて
殊更に喧伝したりはしないよ

紅＞妖＞永＞花＞風とくるにつれてどんどん和洋の「和」が強くなっているのは、
実はかなり気になるところではある。（風なんてついに横文字の名前が一人もいなかったし）
説教臭いもろもろは俺はあまり･･･、花はそういうストーリーだと思ってるし。風も別にそういうのは。

むしろ妖や永のすかした雰囲気が苦手だわ、とか言ってみたり。
音楽は風が一番好きだし。

仮にもタイトルが「東方」なんだから
多少は和風寄りの方が雰囲気出てると思うけどなー

そんなのただの思い込みじゃんｗ

そういや西方って一回しかやったことない

そういやなんで上海アリスなんだ？
中国人なの？

上海とアリスで和洋折衷がどうたらこうたら、幻樂団で幻想的な音楽を作るサークル？

和洋折衷が東方の真の原点回帰だと思うのは俺だけじゃないはず

ZUNの洋風ネタが切れたんでね？
和洋折衷とは言うが、洋風絡みの事柄なんて突き詰めると妖精と吸血鬼くらいだし。
雰囲気が和洋折衷ということなのかもしれんが。

風神録と一緒にかったVisionaryWingsのほうがおもしろかった
妖あたりまではおもしろかったけど最近の当方はハズレが続いてる気がするな

いいスレだな
先週に東方の資料として風神録買ったんだがそれが初ＳＴＧだったんだ
しかし東方を知るのもいいけど>>172の友達の厨みたくなりたくないしな
先にあるタイトルもやってみてＳＴＧを楽しんでみようと思った

とりあえずZUNはタイトー社員だと何度言ったら

それは良い心掛け

東方の曲って変に耳に残ってうざったい。
団子三兄弟とかお魚天国とか、ああいうのに近い。

つーか東方の設定はいい加減だからな。
旧作（98版）からやってる人間には元ねたがいいかげんな竹本泉から
来てるの分かるだろう。

夢時空にも出てきてるエレンなんかフルネームが
エレン・ふわふわ頭・オーレウス
なんだぜ？

ゴクドーくん漫遊記よりひどいな

俺もそんなネーミングやってみたいぜ・・・

>>10
難易度が低すぎて道中がつまらなくてボス戦なんてどこかで見たことあるようなパクリ弾幕で
大きい敵もいない雑魚が出てきて弾をばら撒いていくだけ
時々硬い敵や自機狙い弾をうってくるけどかわしてもなんかつまらんし
音楽はノってこないし等

絵はいいなぷよぷよみたいな会話もいい
音楽はSTGとしては前に出すぎで最高に×

パターンがわかっていてもケツイとか雷電とかならクリア時のリザルトで
次の面に対するわくわく感というかそんなのが足りない。

あと見た目と攻撃力が一致しなさ過ぎるのも問題。

あとこれは個人的な感覚だがキャラの大きさに対する当たり判定が大きいのと通常弾の弾速が遅すぎる。


紅の6面だけは雑魚といい中ボスといいボスも一部のパターン除いて結構おもしろかったんだがな。
妖の4面道中とかもわりかしおもしろいほうだった。

好きな人には悪いが、設定が一部厨臭くて受け付けない。
キャラデザインも和洋折衷(笑)って感じで好きじゃない。
ここまで俺の好みだが、普段からあんまり興味ない。って言ってる俺に
執拗に勧めてくんな狂信者どもｗｗｗｗ信者のせいでかなり嫌いになった。

age

このレスを見たあなたは確実に交通事故に遭います



逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1191760566/
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http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1201006964/
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1192529642/




デア・リヒター最強



と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ

信者とかそういうの気にして嫌いになる奴は情けないな。自分はマイナーな方がいいとか思ってる頭弱い子

>>1体験版は？ｗ

>>301
他人が何に価値を感じるかなんてわかんないから何もいえない
そいつにとって何か失われた物があったんじゃない？
嫌いになったとか言ってる大半はダラダラ続けるんだろうがな＾＾

>>301
自分は紅・妖で、弾避けが面白くて本気で好きになったけど、
知り合いに連れられて行った東方イベント会場のあまりの宗教っぷりに嫌気がさして
完全にやめた。「信者とか大げさに言うなよ」と思うかもしれないけど
本当に「信者」だったから気味が悪かった。
(会場全員が一丸となってえーりんえーりんとかやってる)

文とか風とか見てもいないしプレイしてもいない。

こういう人間だっている

>>304
たぶん君は普通のライブとかに行ってもひくと思う
ああいう所はああいう風に楽しむのが作法であって、
それを気持ち悪いというのは2chの(当事者も自覚した上での)くだらない議論を
非生産的だ、とくさすようなものじゃないか？
そういう側面のあるもの、つまりメジャーなものが嫌いだ、というのはよく分かるけど

お前行ったことないだろ・・・あれはマジで凄いぞ
単純にゲーム好きな奴からしたら異常でしかない世界
ライブとかそういう次元じゃねーよ

ライブか…そうだな、
あれは「歌」という前認識があるから「そういうもの」と割り切れるけど、
自分にとって東方はあくまで「弾幕ＳＴＧ」だと思ってるから
ギャップのひどさもあったのかな、と思う。
もはやＳＴＧでもなんでもない「キャラネタ」だけで暴走してるイメージがあったから。

>>304
そりゃお前
信者でもなければライブなんか行かねえよ
その知り合いが不幸にも信者だったんだよ
お前にはお前の楽しみ方があるんだから
素直に楽しんでやって欲しい

何故巻き込まれなくてはならないのか
大きいとか小さいとかは信者側の妄想で
単純に気持ちが悪いんだよ

東方イベントとか殆どがＳＴＧとかどうでもいいようなキャラ萌えヲタしかいないから

東方厨の大半は東方しかSTGをやってないんじゃなくて
東方すらプレイしていないんじゃないのか？

絵描きとかはそうだろうな
シューター面してる奴は基本的に知ったかだし

東方ファンにとって東方がSTGである必要なんて無いんだろ

格ゲーとか漫画とかあるしな

>>304
どのイベントに行ってきたんだ？

そんなのを特定してどうするつもりだ？

>>313
今のファンは完全にそんな感じだよな

俺も含めて周りの東方厨は大体ルナシューターだけど

>>318
そういう楽しみ方できてる人って少数なんじゃないかな。
そりゃ二次創作のネタとして遊ぶのも大いに結構だと思うけど
現状見る限り東方のSTG部分が一般に受け入れられたわけじゃなさそうだし
STGが好きな人間としてはそういうのはちょっと複雑。

おまえらの為に東方ファンやってるわけじゃないから
おまえらが複雑に思ってもどうでもいいわけです

STG部分に興味を示してもらえないのも、製作者自身悲しいだろうに
こういうキャラ厨ばかり増えちまった事をどう思ってんだろうなぁ

音楽聴いてもらうためにゲーム作ったんじゃなかったか？
本気で嫌なら二次禁止とか言うだろ

>音楽聴いてもらうために
どっから聞いた与太話だよ

あと二時創作自体には好意的だから禁止とかそういうのはないでしょ
ただ、せっかく作ったゲーム部分を殆ど見て貰えずに、キャラと音楽を盲目的に神神連呼するだけになっちまった今のファンに対して
何か思う所はないのかなぁとね

STGは音楽CDのおまけってZUNが言ってた。

>STGは音楽CDのおまけ

まあ実際そう言ってて、
作者もSTG部分にウェイトを置いてるわけでもなく、
ユーザーにもキャラや音楽が評価されてて
ＳＴＧ部分なんかどうでもいいという空気の割には

「○○より東方の方が面白い」と煽る不思議

どうでもいいものよりカスと言うのは
煽りや馬鹿にする発言としては間違っちゃ無いだろう

つまりSTGみたいなカスゲーやるくらいならキャラ萌えしてたほうがいい
ということか

おっさんの作ったロリ妄想なんぞによく付き合えるな。

だからキャラを度外視するような俺はあまり東方を楽しめなかったのか。

>>324

同人なんだから動機は自由とは思うんだが
STG部分に興味持って購入した自分としてはガッカリだな。
所詮その程度の気持ちだったのか。

しかしそれなら何故STGを選んだんだ？
同人界じゃサウンドノベルの方が人気出るだろうに。
元タイトー社員だし、少しはSTGへの思いもあったんだと思いたい…。

紅のおまけメモでも読めば少しは解るんじゃないの？

STG厨うざいです＾＾

>>330
STGは一人でも作るのが簡単だからじゃない？　実際ＺＵＮ以外にも一人でSTG作っている人はいるし
商業でも二人で作られた作品があるし
本人は当初格闘物を作りたかったみたいなことを言っていた覚えがある

あと、ぶっちゃけＺＵＮに文才は無いからノベルは無謀だと思う

音楽とSTG好きだからそれ作ったんだろ
小難しく考えすぎだろ

>>332
ＳＴＧ板でＳＴＧ厨を取り除いたら誰が残るんだよｗ

糞東方厨のキャラ厨が残る

>>333
ノベルゲーに文才云々て、ノベルゲーやったことないかノベルゲーしか知らないんだろうな

と、エロゲ東方厨が申しております

確かにノベルゲーは最低限の日本語書ければ後は厨妄想がひどいほど売れるからな

だからZUNの文章でもそこそこ売れてんだろ？

>>337
何がいいたいのかわからん
何でノベルゲー限定の話になってんだ？

>>339エロゲは確かに酷いものだが
ひぐらしみたいな評価の高いものもあるじゃないか

>>333読んでZUNにも竜騎士みたいな才能があれば
東方もアニメ化するくらいの人気が出たのかもな、とおもた

たしかにZUNの文章能力の無さはまったく擁護できない。あれは酷い…

板違いだからあまり深くはつっこまないが
竜騎士もとりたてて文才あるわけではないだろう
ZUNと比較すればそりゃあ雲泥の差だと思うが

文章を書くだけじゃなくて小説として物語を構成する能力も文才に入るんじゃね
ZUNは設定をつくるのは好きみたいなんだが

竜騎士だってまだマシ程度じゃん

>>345
お前の感覚の方がずれてる
同人ゲームのレビューサイト片っ端からまわってみろ、世間の評価が分かるから。

でも東方のレビューは全然ないんだよな。同人レビューサイトにはまったく興味もたれてないのか。
東方の人気が高いのは二次創作と萌えキャラが中心で、原作STGはあまり評価高くない。

STG自体が人気ジャンルじゃないってのもあるけどorz

>>346
謎の死に方、薬物反応はなし：
薬物反応のでない新種の薬を使いました

謎の足音：
幽霊（みたいなもの）がいただけです

不可解な行動：
架空の病気の症状でした

正解率1％：
鬼隠し編の感想メール100通のなかで1通のメールだけが作者が用意してた答えに符号する点があったので正解にした
（実証的裏づけは不可能なので作者の気に入った妄想語りを正解扱いにしたといっても過言ではない）

推理ノベルって言葉がウケがいいから使った：（製作者の発言）
推理どころか妄想すら不可能（裏をかくことの意味を取り違えてる）

読者に情報をすべて提示するのが推理だとは思いません：（製作者の発言）
超能力・ＳＦが絡んでる上にそれが最も後半になるまで明かされることはない

たまに「推理と言ってもこれは本格じゃないから」いう人がいるが本格とかそういう問題じゃない


ここまで来ると詐欺の領分
それでもひぐらしの人気が高いのは売り方がうまいんだと思う
正解率1％、惨劇に挑め、などのキャッチフレーズも秀逸

文章は下手で構成や設定がうまいだけだと思った



俺、スレ違いもいいところだから帰る

謎のストーリー、意味はなし：
死者のでない新種のスペルカードを使いました

謎の環境異常：
幽霊（みたいなもの）がいただけです

不可解な夜：
架空の宇宙人の仕業でした

達成率1％：
エキストラ編の弾幕100発のなかで1発の狙い撃ちだけが作者が用意して弾幕に接触する点があったので捨てゲーにした
（実証的裏づけは不可能なので作者の気に入った弾幕語りをスペルカード扱いにしたといっても過言ではない）

弾幕美って言葉がウケがいいから使った：（製作者の発言）
初見どころかパターンですら不可能（裏をかくことの意味を取り違えてる）

シューティングにネタバレって正気か？：（製作者の発言）
著作権・転載禁止が絡んでる上でエンディングが5年も後になっても明かされることはない

たまに「STGと言ってもこれはケイブじゃないから」いう人がいるがケイブとかそういう問題じゃない


ここまで来ると詐欺の領分
それでも東方の人気が高いのは売り方がうまいんだと思う
ごっすんごっすん（笑）、えーりんえーりん（笑）、などのキャッチフレーズも秀逸

ゲーム製作は下手で構成や設定がうまいだけだと思った



俺、スレ違いもいいところだから帰る

>>346
そこまで担いで置いてお前がどうだったかが書かれてないってのはひぐらしやってないんだろ？

> それでも東方の人気が高いのは売り方がうまいんだと思う
> ごっすんごっすん（笑）、えーりんえーりん（笑）、などのキャッチフレーズも秀逸

ごっすんとかは糞同人サークルが作ったんじゃねえの？
売り方ってねぇ…

>>346
お前の中の「世間」とやらはよっぽど狭い世界なんだなｗｗｗｗｗ

シューティング自体がつまらんジャンルだし
出来の悪い東方が糞なのは当然だろう

出来の悪い東方がこんなに大人気になるなんて日本はいったいどうなっちゃってるんでしょうね（笑）

シューティングとしての東方じゃなくて
東方二次創作の人気があるだけだろ。
自機が戦闘機だったらそうそうに忘れられてる。

謎の死に方、薬物反応はなし：
薬物反応のでない新種の薬を使いました

謎の足音：
幽霊（みたいなもの）がいただけです

不可解な行動：
架空の病気の症状でした

これひでぇなｗ

神主は文才というより日本語感覚がおかしいと思う。
紅マニュアル内あらすじの文章からして、普通の人であれば感覚としてまず選べない（文章の）繋がりになっている。

>幻想郷が人々の生活に干渉してしまうことは、幻想郷も人の手によっ
>　て排除されてしまうだろう。

逆にそれが、一部では独特の雰囲気・魅力にも繋がっているのだろうけれど。

>>345-346
文章力の基準が互いにずれてるね。
「同人ゲーム」に対する「同人ゲームのレビューサイトの評価」が文書力の基準になりうるかだけど
世間一般でいう文章力ということなら>>345が正しいだろうし
現在話題になっているのが「同人ゲーという枠内からヒットしうるだけ力」という意味の文章力なら>>346が正しいかもしれない。
月姫やFATEの人あたりも、フリーダムで大胆な日本語が逆にカコイイ、と受けているようだし。

商品としてみる人と作品としてみる人がいるからなあ
文章なんて泉鏡花とか浅田次郎に較べれば正直どうでもいいできだとしか思わないや

>>353
人気・・・とは？いったいどこで売ってるんだコレ。一度も見たことが無いんだが・・・・

なに？このクソスレ

東方が名が付くスレってクソスレ以外ないよな
シューター様に逆らうゴミカス東方厨は消えて欲しいわ

騙されるな。東方厨が騒いでいるから人気があるように錯覚するだけだ。
人気があったらひぐらしみたいにメジャー雑誌での漫画化、アニメ化、映画化とかするだろう。
東方はゲームが何枚売れてるのか発表されてるのか？

前に100万枚超えてるとか脳内集計で喚いてる東方厨は居たよｗ

>>361
今までシューティングでアニメ化とかしたのツインビーくらいだろｗｗ
そもそもノベルとかじゃないしひぐらしと比べてる時点でどうかと思うぞｗｗ

キモオタに人気のゴミ同人ゲーの括りで比べてんだよ

沙羅曼蛇もアニメ化してるよ一応

>>363
二次の漫画とかよく分からん小説とか出てんだからアニメ化は可能。
ただそれだけの人気が無いだけ。
東方なんて同人とニコニコと2ch系STGオタ界の一歩外に出たら知名度なんて皆無だぞ。

>>361
発想の転換だな！

>>366
アニメ化の話は何度も持ち上がってる
ZUN氏が断ってるらしいけど

>>368
一体いつの話を持ち出してんだｗ
東方厨はいつも作者が時間がないからと口を揃えて言うしか脳がないｗ

>>368
これいつも聞くけど逆に考えれば
作者に断られたぐらいで簡単に引き下がってる企業は
もともと東方にそこまで商品価値を見てなかったってことじゃないか？
本気でアニメ化なりゲーム化なりさせたいんならZUNの気が変わる程度のもてなしを絶対するはずだろ・・・

zunはもてなしで気が変わるほどの普通の人にみえんけどな
なんとなく

>>368
それ情報源はどこだよw
信者が雰囲気で適当なこと言ってるだけじゃないのか？
ＺＵＮがそう言ってるわけじゃないんだろ？

どっかの大学に講演したときに言ったらしいよ

それ情報源は(ry

どっかも何も一橋大の講演で言ったんだよ。

アンチの低能に愕然

と、低脳が申しております

つまんなかったとか言うアンチ
体験版はやったのか？

体験版やってつまんなかった
もちろん買わなかった

　　　　　　　　　　こ　　い　　つ　　は　　一　　体　　何　　を　　言　　っ　　て　　い　　る　　ん　　だ　　・　・　・　・　・　！　？

　　/ﾐヽ,,,〃ヽ. 　 ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／´￣￣￣￣￣｀ﾞヽ、
/|/　　　 u 　 ヽﾄ､│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /／`'ｰ---‐''´⌒ヽ. 　 ヽ
＝=ｯ　　　r=＝=:|ヽ!　 　 　 __　　　　＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＿　　　　　　/'　　　u　　　　　　　ヽ　　!
　　　　　　　　　│　　　 ､-‐ヽ｀`v'´ ／-‐z　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜.⌒ヽr'´／-‐;z.._　　　|r=＝=　　 r＝＝=　 /　　 |
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　　　 !　　l 　 　 |　　 / 　 NヽＮヽl＼l＼N ､ヽ　 　 / ,r‐-､_　　,. -‐､ヽ.　 ∠,.　　 ,　,ｲ. lヽ.　.　 　 ヽ 　 ｌ　(´_･ [二{　__･_）　l || r､.! !
　u　 |　　 |　　　|　　 i　　ゞ -─‐-　　-─-ト!　　 ｉ /　　　 ￣　 u　ヽ !　∠-ｧ ∠|/u ヽ!-ゝl＼　　 ! 　 ! ｰ--ｲ ￣ ト---‐'´ || ﾚ,ﾘ |
,r一'　ｰ-‐' ｰ-､ |　　 | .r‐;、＝＝=　　==＝.|　　　|〈. -─‐　　 ─‐- .〉| 　 /イ´,:==　　　==､　| r‐､| 　 |　 　 l　　　ｌ　　u　　|!_ン　|
二二二二二)　l !　　 ! {６||　`‐ﾟ-1　　ﾄﾟ-‐' | 　 i⌒!|. ( ￣｡　　｡￣ ） |i⌒!　　|.（　9　　　 9　}　!|f',ﾘ| 　 |...........`ｰ-‐' .................|ヽ 　 |
　　 ＿＿_　 　 /　　 :| ヽ_|!L._ 　 L.___」　u ｲ　　ヽ_|!　 ￣ /　ヽ ￣　 lLノ　　 |　 ｰ l　 |　ｰ ' u |!ン |　　l:::::(二ニニニ二）::::::|.　ヽ　!
　　 ￣￣　　 /､　　　|　 /|　 r;ﾆﾆﾆﾆﾆつ　|　　　　|　u 　 ｰ-‐' 　 　 |　 　 　 | u'　(　　)　　 　 |ヽ.│ 　 !:::::::::::ー一:::::::::::::::::l　　 ヽ|
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　　　　 / │　　|`''ｰ-､ ＼. ＼ 　 ｰ一　 ／,.. -‐'!　| |＼　　ー　　.／1　|`'ｰ- ､＼　 ｰ一　　／　　/　 |`ｰ-／￣l￣￣￣ _,,. ‐''´　　,,.ゝ
`ｰ---ｲ　/＼　 |.　　 |ヽ.ヽ＼　` ｰ--イV〔.　 　 |. │ﾄ､　` ｰ-‐ '　 /|　│　 ,, -‐1｀i ｰ-‐ '　　　／|　　|　　|ヽ　 │r‐'''"´　 　 ,. ‐''´　　＼
ヽ.　　 ! /　　 ＼|　　 |　ヽ. ＼＼､..＿/|　ヽ`''n │　|. ヽ:`:ｰ---‐:::7 | 　 !. ∧　　|.　! ヽ　　　　/　 |. 　 |　　|　〉、 N∧　　　／　 　 ＼
　ヽ　 !/　　　　 　 　 |　　ｌ　,..へヽ::::/,へ、.l　|.l. | 　 l　 ヽ;::::::::::::／　|　　|. |　l.　 |.　|　 ﾄ､.＿,/　　:|　　 !　　|/　ヽ|│ ヽ.　/　　　　　　＼
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.　　/　 　　f||　　 o　|　,/ |　　　　|:!　　　　　l　!´　　　 o＼.∨´__ 　 　 ｀' | 　 i　　 　 o.l　/__　　　　　　　 │　　|　 |　　　　　　／
　　l　 　 　 |ヾ=====|　/　|　　　　|!　　　　　|　|　　　　　　 `{　　　　　　　|ヽ.　ヽ　　 　 V　　　　　　　　 　 |.　　| 　 |　　　　　/

なんか純粋なゲーム以外の部分で批判してるやつが多いな
まあそれでも絵とか音楽とかならまだしも、2次創作が云々ってところまでいくと、もはや東方とは関係ないような…＾＾；

>>354
現実には自機が戦闘機のＳＴＧのほうがずっと売れてる件
戦闘機ＳＴＧはいくらも残ってないが
そのうちのいくつかがＳＴＧ売り上げの大半を独占してる
ただしいずれも3D

>>382
>>354を1文字1文字集中して700回嫁

妄想が先行しちゃってんだよね

あるある、と一応言っておく

>>382
日本語でおｋ

>>380 ＡＡかわいくないー…

ttp://coolier.sytes.net:8080/uploader/download/1202501817.PNG

パー速にまで貼んなよ

俺がいかに東方を嫌いかって話を聞いてくれ

俺は東方やってる友達とサークルで漫画描いてるんだが
そいつが東方本だそうぜって言い出した。
周りの奴は東方おもしろいって言ってたし，じゃあプレイして描いてみるか
って話になった。
んでとりあえず紅魔郷買ってきて一週間ぐらいプレイしてみた。
まぁ，全然クリアできないわけですよ。
4面ぐらいでゲームオーバー。
友達に攻略法聞いたら「ボムすれば楽勝じゃね？」って言われた。
ボムったよ，ボムりましたよ。
避けれないスペルカードは全ボムですよ。
んでなんとかコンティニューしながらもレミリア倒したらなんか釈然と
しないエンディング。どうやらノーコンでクリアしないといけないらしい。
頭にきて友達に「東方難しすぎてつまらん」って言ったら
「はぁ？パターン覚えたら簡単だろ？つまらんとかクリアしてから言えよ」
はいはい，クリアできない俺が悪ぅございましたよ。
ただ，このまま引き下がるのも癪なんで頑張ってクリアすることにしました。

大して嫌ってるようには見えないな

そっからがストレスの日々。
ノーコンティニューでクリアするためにちょっとでもミスしたらすぐリセット。
２，３面で凡ミスするぐらいならいい方で
4面のレーザーとかでミスって二回ぐらい死んだ時のだるさ。
俺の実力的に5面前に5，6機は残しとかないとまず倒せない。
死ぬ，リセット，死ぬ，リセットの繰り返し。
何度コントローラー投げつけようと思ったかわかんない。
俺何やってんだろ・・・・
もっと面白いゲーム一杯あるよ・・・・
そう思いながらも，ほとんどやりもしないで批判だけしたら駄目だなって。
ファックファック言いながらリプレイ見たりプラクティスしたりしながら
やっとクリアできました。
達成感とか全く，これっぽっちも無いわけだが。
んで，結局面白くなかったんで友達にいかにだるかったかを語ったら
「お前頭おかしいんじゃねーの？東方神ゲーだろ。」
もう金輪際東方はプレイしません。東方厨の皆さんありがとうございました。

その程度で諦めるのか・・・
最近は軟弱ものがふえたのぅ・・

＞ちょっとでもミスしたらすぐリセット。
これするとかえって上達が遅くなってしまう気が…

まあ、文全体を見たところ
東方に限らずＳＴＧ自体が合わなかったようで。

>>393
クリアしたんだから目的を達成してんだろ
逆にそこまでの煩悩抱えながらクリアするのがすごいわ

ゲームは悪くないが
キャラがキモイ
エロゲですら余裕でこなすツワモノの俺でもこのベタベタなペドは無いわ
なんかベラベラ下らん会話始めるし…
良いからさっさと撃ち落させろ
あと耐久弾幕すんな撃てないだろさっさと判定晒して撃ち殺させろ

妖々夢やればよかったのに。

>>390
あなた普段は弾幕シューティングやらないんでしょ？
そういう一般の人には東方は普通に難易度高いよ
まして紅なら低速時にあたり判定表示されないし

嫌いになったのって、その友人がそこんとこ理解しない発言したせいじゃないか

>>398
難易度高いんかねぇ・・？
自分は弾幕は東方が初めてだったが
紅イージーは初日３回目でクリア
ノーマルも１週間でクリアできたんだが・・・

ちなみに大往生は半年かかりました（２週目突入）

東方の弾幕はあれだな、
昔のPCのスクリーンセイバー。
殺気を感じないんで、あまり魅力が無い。

俺は逆に東方ぐらいじゃないときつい
一度アーケードのSTGにも挑戦しようとしばらく通い詰めたんだが弾が速くてどうもダメだった

一口にアーケードのSTGって言っても色々あるからなー
式神の城とか虫姫マニアックとか、弾が遅いのもあるよ

>>390
つまらんゲームを延々とやるのは地獄だな。
ゲームレビューなんてぜったいしたくねえ。

このレスを見たあなたは確実に交通事故に遭います

逃れる方法はただ一つ
↓メール欄に何も書かずにこのスレに行き
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1202429653/
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1200482633/
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1187103723/
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1202859879/


東方厨ってSTGヘタレ、低学歴、低収入、消防、厨房多そう
まともな知識も無いくせにSTG語ってるちんかす集団
*　 ､-'ヾ'''ヾ`"''','､､ , 　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　_-'" 　　　　　　　　`;ﾐ、 　　　　　 　 ／:::::::::::::::::::::::::＼〜
　_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ;　`゛゛ ﾐ 　　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜
　>ﾐ/ 　 　　　　　　'γ､`　ﾐ　 　　　　|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜
　了| "~`､　 "~"` 　 {,',;　;} 。　　　　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜
　"7 `⌒` 　　⌒　　　}ﾐ:. {　　　　　　|::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　
　　'|　　 /　　　　　　 ﾚﾘ*　　　 　　　|ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　
+　 i　　(　　　　　　　}ｨ'　　　　　　　　|∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾊｧﾊｧ
　 　`　　ｰ---　　　 /|` + 　　 　　　　＼　　　　　　　⌒　ノ
　　 　ヽ　￣ 　　　／ |__ 　 　　 　　　　　＼＿＿＿＿_／
　　　 　`i､--　'´　　　|ｿ: 　　　　
　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　シューター　　　　　　　　　　　　　　 東方厨

と書き込んでください。他スレに貼り付けるとより効果的です
書き込まなければ確実に明日交通事故に遭いますよ

勧められても本人が魅力を感じてるか否かで難易度の感想もかわるだろ
アケシューに発展しようとするまでSTGそのものに興味がでるような人もいれば
STG楽しむよりキャラ目的で始めて、難しさに面食らって不満になる、って人もいる
事実イオシスのアリスとうどんげの件の動画からキャラ萌えで東方興味もった友人いるが
ちょいと二人と戦わせてみたら萎えたわとかいってマジ切れされたよ

だsｆffｆffｆffｆffｆffｆffｆffｆffｆffffッふぁああああああああああああああああああ
ああああああああああffffffffffffffffffffffッフェエエエエエええエエエエエエ
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エア事後；jふぁおいウェ4j；押しgj；rｊ；おいsrdじゃ；ぉkl背jｆ；さいｊｆ；ぁしえｊｆさじえ
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jsssssssssffffffffffffｆfれｒrrｒrrｒrrｒrrｒrrｒrrｒッらっせふぁsdふぁssｓssｓssｓssｓssｓssｓssｓssｓッ背ふぁssｓs
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ｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆssssssssssssssッ背エエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ
エエエエエエふぁsdふぁせふぁせfサフェアせいfj；ぁウェjf；おいさj；ぇrジョイgr；おじ青；視ｒjgも合いsｊれ；jmgs；
エア事後；jふぁおいウェ4j；押しgj；rｊ；おいsrdじゃ；ぉkl背jｆ；さいｊｆ；ぁしえｊｆさじえ
ぁs；kぇjフィさえjf；lさいじぇf；リサdkjf；家jf；ls家jf；いさjｍ；ぁし絵jf；意j；lさdjf；映
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> 「お前頭おかしいんじゃねーの？東方神ゲーだろ。」

東方厨マジでしんでくんねーかな

このレスを見たあなたは確実に交通事故に遭います

逃れる方法はただ一つ
↓メール欄に何も書かずにこのスレに行き
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1202429653/
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1200482633/
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1187103723/
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1202859879/


東方厨ってSTGヘタレ、低学歴、低収入、消防、厨房多そう
まともな知識も無いくせにSTG語ってるちんかす集団
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　　　　　シューター　　　　　　　　　　　　　　 東方厨

と書き込んでください。他スレに貼り付けるとより効果的です
書き込まなければ確実に明日交通事故に遭いますよ

FCの東方見聞録は名作だろ

>>375
確かに有名な話だよな。んでZUNがセガかなんかを馬鹿にしたってのもなんか聞いた。


さてなんか最近ここいらの板が東方ﾄｩｰﾎﾄｩｰﾎってうるさいんでプレイしてみた。

率直な感想「うほっ敵少ねぇ背景白っぽいなんだこれ俺はいつの間にかエアーホッケーでもプレイしてんのか｣
と思った。

真面目な感想を言うと、敵弾基本小さいよな。ただでさえ敵が少なめだから余計画面の白さが目立つ。
もしかしてワザと画面の広さを錯覚させてるのか、と思わせるくらい。
「──ああ、なんとタチの悪いゲームだろう壊せコワセコワセコワセ｣と思ったが体験版だったんで壊す必要は無かった。
何が言いたいかと言うとだ、東方厨ROMってないで東方のSTGとしての「味｣はなんなのかちょっと教えてくれ。

>ZUNがセガかなんかを馬鹿にした
ずいぶん捻じ曲がった解釈されて広まってんだなｗ

>>410
初心者歓迎なところ　
あと慣れやすいとこ
てかなにやったの？

>>背景白っぽい
多分妖々夢をやったんだな

あと>>410は東方にアーケード風の演出を求めてるようだけど
大型機を撃破だとか書き込まれた背景とかは東方に期待しない方がいい

あと弾の大きさはアーケードと大差ないと思うんだがばら撒きが多いからそう思えるのかな

妖々夢は冬だっけか

春ですよ〜

>>411

少々面倒だったが実際に講演を聴いた人が講演を再現した?テキストみたいなのを
手に入れて読んでみた。
その中に確かに噂どおりそれっぽいこと言ってる部分あったわ。

[ずん]「たまにセガとかおかしなことするけどね。あれは愛すべきバカ。｣

↑これのことがセガの悪口を言ったとして広まったんだな。OKOK。
別に俺に信者じゃないしどうでもいいが、全体的に上から目線でしゃべる人らしいなこの人。
顔からはそんな感じしないんでちと意外だっていう。

連投すまないが、東方の専門家(笑)の友人に東方について聞いたところ
「東方の絵は確かに俺より下手だけど、俺はあれも神主の戦略だったんじゃないかと
今も思う。というのは、他の同人STGを見てくれ。東方よりは上手な絵で描かれてるもの
ばかりだろう?しかし、東方ほど異常な人気や2次創作は──ない。
東方の絵が下手だったことにより、東方キャラのデザイン等を気に入った絵師達が
『俺がこのキャラをもっと可愛く描いてやるか』と２次創作を始めた。そして今のような
人気になったんだと俺は理解した。うまいよな、戦略。絵師の母性本能的ならぬ
2次創作本能をうまく操ったんだよ神主は。だからお前もくぁｗせｄｆｒｔｇｙふじこｌｐ；｣

みたいなご弁説を賜ったが無知な俺には何を言ってるかさっぱりわからねーんだよこのﾋﾟｯﾂｧが。
ちょっと東方の良い点みつけたら「何もかもズンズンズーン♪の戦略の賜物だ｣とか言うのやめろ

長文ごめんついｶｯとした

この板のアーケードシューティングだけを擁護する感じが気持ち悪い
同人や家ゲーに及ばないなら黙って認めればいいのに
どんな言い訳をつけてでもアーケードシューティングマンセーが気持ち悪い

>>418
いくらSTG層が少ないとはいえ、同人の幅に比べればゃアケシュー派閥は強いんだから
あんまりアケシュー派が敏感に反応するような悪くいう発言するなよ
同人代表として東方が荒らしやアンチに総攻撃されるぞ

心配いらないぞ、アケシュー派にそんな度胸はない。
同人代表：東方にしろ家ゲー代表：エスコンにしろ人口比なら圧倒的強者だからな。
もしアケシュー派が本スレ特攻でもしようものなら
そのアケシューのうち当事者になってそうなゲームのスレが残らず叩き潰されるだけだよ。
プレイ人口がお話にならないほど違いすぎる。

度胸っつーかんなことするほうがキチガイだと思うが

>>420
度胸っつーかそれはないｗ

東方の本スレはゲサロ民で煽り叩きは慣れっこであって
しかもあのスレ消費スピードの中でアケシュー派が煽ったって
消費スピードに埋もれるだけだよ
エスコン民は2Dに興味ないやつばっかりだけに
煽られても像の面に小便でしかないぞよ

結果なにも起きないに一票

こっちは食いつきがいいな。

東方が糞ゲーで東方厨憤死CAVE厨腹上死

東方の弾幕は芸術だのなんだの言う友人がいたからやってみたが、
幾何学模様垂れ流すだけなんだな

「魅せたい」っていう気持ちはわかるけど、
避けてて心底つまらんかった。
いや、避けるというより間を通るって感じ。

ゲーム内の演出はトレジャーとは比較にもならないし、
弾幕の芸術性はケイブと比べるまでもないし、
プレイして得られる爽快感は彩京の足元にも及ばない。

商業レベル超えてるとか東方に比べたら商業STGは糞とか言ってたが、
どこが勝ってるんだろう。キャラ？

同人ゴロの食いつきっぷりかな

＞避けるというより間を通るって感じ

心の底から同意

東方厨マジでうざいわ
散々他ゲームをたいした知識も無く批判し続けたくせに
自分達は優々と語りあってやがる

ここは両方のアンチの応酬がひどいなぁ・・・

正直見たくないからageんなよボケ
勝手にやってろ

>>425
そう思わない人間のほうがはるかに多いから
トレジャーとCAVEと彩京（あ、ないかｗ）がまとまっても
売れ行きで東方ひとつにすら勝てないんだろ。

色々なシューティングをやってきたという人間がなにを叫んだって
所詮は負け組のマイノリティでしかないんだよ。

＞避けるというより間を通るって感じ

最初からそういうゲームなのだが勘違いしていたのかい？

>>429にプレゼントだm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

荒れそうなスレなので上げておきますね＾＾

アンチを装う荒らしが火に油を注いでる感じしかしないんだが

なんか民度の低いスレだなぁ………
自称割れ厨が湧きすぎだろ

>>425
同意できない例えもあるが、CAVEの名作けなしてるアホは東方以外やったこと無いだけ
東方やったこと無い東方厨すらいるからな…

ケイブはでっかいボスとか殺す気満々な攻撃を気合で単騎立ち向かう熱さが売りで
東方はゆっくりめの弾幕を避け方の謎を解いて細かくまったりやるスタイルが多い
言わずもがな、東方はキャラ萌えでやってる人もいるわけだしな
プレイ目的を「弾避けて攻撃」ってシューティングの基底だけで単純に統一するのは無理

まあつまりもともとそのゲームの楽しみ方がちがうんだから
相手方のいう名作といわれる作品ですら受け入れられないのは仕方ない
しかしながら、気に入らないからって口に出して相手けなしてる点では東方厨もアケシュー派も同類
気に入らないなら口も出さないほうが互いに気分悪くならないのにねぇ

だな

ようするにお前らが言いたいことはギガウイングやサイヴァリアは糞ゲーってことだろ？

サイヴァリアと斑鳩が好きな俺はどうなる

クソゲーとなんとでも言われていようが、それを面白いと思うかどうかなんて人それぞれじゃないか。

>>440
IDが加速

ギガは傑作だろうに。もちろん、ケイブも東方も傑作なゲームが多いと思ってるよ。

というか、たまに一部のゲームを持ち上げて他のゲーム貶す奴見てると
「こいつって好きなもので自尊心保ってる奴？」と思うようにしてるよ。

それが一番無駄のない考え方だな

ほんとだKSKw

＞というか、たまに一部のゲームを持ち上げて他のゲーム貶す奴見てると
アケ板残党が多かった頃はアケ以外認めない厨が多かった蛾
それが通じない板になりつつあるのはいいことだ罠

今更だが>>1がやった東方はどれだったのかが気になる

>>447
萃だったら笑えるな

>>448
それ最高ｗ

>>447
どうでもいい

東方厨ってSTGヘタレ、低学歴、低収入、消防、厨房多そう
まともな知識も無いくせにSTG語ってるちんかす集団
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　　　　　シューター　　　　　　　　　　　　　　 東方厨

エブリエクステンドのシステムを東方発祥と思っている馬鹿が居てﾌｲﾀ

ネタだと言ってくれ…

何があってもおどろかない！　ふしぎ！

スペルカードは何がヒントだったんだぜ？

都庁レーザーから弾幕名を命名するコトを思いついたというのは有名な話。

紅魔郷のラスボスの曲って盛り上がりに欠けるな。普通のボス曲っぽい。
ラストって感じがしねーよ。

確かにな、妖と風はそこんとこよかったと思う、永もそれなりの曲だった

やはりアンチスレというのは信者に乗っ取られるように出来ているのだな

＼
　 ￣ヽ、　　　_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　　｀'ｰ '´　　　　　　　　　　　 　 ,. -- 、
　　　　　　○　　　　　　　　　　　 　,' , '⌒,ﾉ
　　　　　　　Ｏ 　　　　　　　　 　.__ i/　　´
　　　　　　　　o　　　　,,.. '"´￣ (__)r'ヽ 　　　　　　　　と
　　　　　　　　　。　／　　　　　　　 ｀ ´｀ヽ　　 　 　 　思
　　　　　　　　　　 ,'　　　　　,、 ─-　　 　 ',　　　　 　 う
　　　　　　　　　　 !　、 ,.i- i ハi,;-ｧ!、 i　 　i　　　　　 神
　　　　　　　　　　 i　i　i !,-;!、　 ':,_rﾊiﾉ| 　 .|　　　　　.綺
　　　　　　　　　 　ﾚV!. i.ﾊ_r! 、　 ///.i |. 　 |　　　　　で
　　　　　　　　　　　　i.八/// r ┐　　ﾉ |.　　|　　　 　 あ
　　　　　　　　　　　　l.|ゝ.＞,,、__,,.. イﾉ ﾚﾊ　 |　　　 　 っ
　　　　　　　　　　　　ﾚ| l 　|　,.ｲ-ｰﾆﾉﾄ.ｰ 、i |　　　　 た
　　　　　　　　　　　　 .| l　,.ヘ、ﾆ＿ノノ　　｀ヽ!
　　　　　　　　　　 　 　| /　//不＼ヽ　　　　｀ヽ

アンチがしっかりしないからこういうことになる

　　　　　　　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人＿
　_,,.　...　,　;;ヾ ＞アンチがゆっくりした結果がこれだよ！！！　＜
　ヽ::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ￣
　ﾉ::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ #_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　;　　.　,;　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　 ｲ　iゝ、ｲ人レ＼_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi(､_，_ノ　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　　(､_，_ﾉ　　ﾉ　　　!Y! ""... ,＿__, 　;==,_ 「 !ﾉ i　|
,'　 ﾉ 　 !'＃; 　 ,＿__,　u"' i .ﾚ'　　　　L.',.　 # ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　'' 　　,,ヽ ﾝ　 　人! 　　　　 | ||ヽ、''''　　　◇;: ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ ;;____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

>>460　ＡＡかわいー♪
>>462　ＡＡかわいー♪

>>461
東方厨の戦力はバクテリアンやバイド並なので

まあ要約すると



どうでもいい

>>451
釣りだよね？

もしマジレスなら冷静になれよ。

↑おちちつけ

いやらしい･･･

↑おちちつけ

東方厨は在日、国へ帰れ

在日の何人ですか？
在日ウクライナ人なら仲良くしようぜ。
在日エクアドル人は雷電を好みそうな気がする。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1424327

ルナの上作ってくれないかな、これくらいで。
信者が騒ぎすぎうぜぇ

ニコ厨（笑）

他のスレでは普通にニコニコとかの動画が上げられてるのに
まぁそんなどうでもいい事をわざわざ上げて言うあたりどっちもどっちかもしれないね

>>471
　　∧＿∧
　 < ｀∀´>　　 　　n 　キムチ臭いな
￣　　 　 ＼　 　 （ E）
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／

こっちがアンチスレになってるぞ…おまえらこのスレ見習え

http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1195956051/

東方厨ってSTGヘタレ、低学歴、低収入、消防、厨房多そう
まともな知識も無いくせにSTG語ってるちんかす集団
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　　　　　シューター　　　　　　　　　　　　　　 東方厨

まぁこういうゲームなどしたことない人にとっては所詮ゲームだろ（笑)で終わりだな

おれは

「友人が東方厨で困る」
　　　↓
なんて奴だ　東方厨はやっぱクソだな死ね

これの繰り返しだな
どうせほとんど作り話だろ

東方以外でプッシュできる同人STGある？

>>480
ここで例に挙がるような奴は、東方を知って突然厨になったというより
最初からそんな性格だったって場合の方が多そうだけど
まあそんなのと縁を切れずに嫌々友人関係を続けるしかないほど交友が狭いのかもな

東方買ったけど起動できなかった俺のPCにがっかりした

>>480
残念ながら実話でしかも複数
中には重力に引かれなかったのや自力脱出できたのも居たがごく少数だったな
もとから厨を引き付けやすい作りでもしとるんかねこれ

>>480
その厨臭い文章から察するにそうなんだろうな
厨の友人は厨だろ>>482って事だ

間違えた>>480じゃなくて>>484な

適当に煽って厨認定してりゃいいと思ってるお馬鹿ちゃんがいますね

>>481
むしろ東方なんぞおすすめできない

>>487
自己紹介乙

>>488
東方信者以外が東方プッシュする理由なんてないだろ
大体答えられねーなら反応すんなよ惨めだろ

>>484
はいはい　もうネタはばれてるよ

東方がクソゲーだからってそんなにムキになるなよ。

　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧　　　　 　　　　　　　／＼　　／＼
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>>481
HellSinker.と空飛ぶ赤いワイン樽はガチ

>>481
GUNDEADLIGNE超おすすめ

弾が見辛い…
紅魔郷ステージ2の白い背景+白い敵+白い敵弾って何だよ…

さんざんゲーム作っといて去年の最新作でも弾が見辛いって、ZUNはそうとうゲーム製作センスがない

プレイ動画見た分際で言うのもなんだが、どう見ても面白くないんだがなんでこんな流行るんだこれ

それは>>498が他人と感性が違うだけだろ
流行る流行らんと>>498の好みはまったく関係ない
さらに言うと流行るかどうかにゲームの面白さは別に関係ない

まあ糞アニメでも流行るのは流行るしな
好みとかどうとか以前に、作りを分解して見て面白いか面白くないか言ってたんだが
言葉が足りなかったね、すまんすまん
作り手になった事ない人には難しい話だった

見てもつまらんだろう。やるともっとつまらないけど

これで>>500が売れるもん作ってなかったらお笑い種だけどな

>>502
そっとしておいてやれ
>>500が売れるもんを作ってるわけないがないのは誰でもわかるから

>>502
おま、あんまそういう事ハッキリ言うなよ……

>>498
プレイ動画を見て
どういう点が面白くないと感じたのかを聞きたい

なんで流行ったかは単にロリ萌えキャラがたくさん出てるからじゃね？

ZUN　　神
東方でスコアタしてる信者　　　キチガイ
東方で二次創作をする信者　　クズ
東方二次創作を広めるバカ　　クズ
東方最高とか言ってるうんこ　　クズ

> 東方でスコアタしてる信者
これはキチガイでもなんでもないだろ
二次創作もやり方ではクズじゃないイオシスレベルまでいくとクズを超えてるが

>>506に同意

エロ絵描いてるような奴はシューティング好きでもクズ

ゴメン…

ZUNもカスだろ鬼頭みたいな頭しやがって

鬼頭莫宏死ね

鬼頭莫宏のアンチの多さに比べたら
ちんこ頭の骨のアンチなんてものの数じゃないな

東方厨ってSTGヘタレ、低学歴、低収入、消防、厨房多そう
まともな知識も無いくせにSTG語ってるちんかす集団
*　 ､-'ヾ'''ヾ`"''','､､ , 　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
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　　　　　シューター　　　　　　　　　　　　　　 東方厨

数ヶ月寝かせたら買った値段の倍で売れるよね

>>515正味､東方関連の転売はうまいと聞く｡十時間並んで十万とかザラだからね

気がついたらアンチになってた文なんとかは面白かったけど他がつまらん
なんなのこれふざけてるの

>>514 シューターが無駄に爽やかw

東方からSTG入った奴はオタクかリア厨
東方以外のSTGに詳しくないやつはオタクかリア厨
キャラの話ばっかする奴はオタクズか糞餓鬼
これは間違いない

東方好きな奴ってゆとり世代だろ？
かわいそうだよな
ホントに面白い物を知らないから東方なんかが神ゲーに感じるんだろうなあ

いや、東方は面白い
それ以上に面白いシューティングが沢山あるだけだ

今時ＳＴＧやる奴でオタじゃない奴なんているの？
ゲーマー(笑)もオタだからな

>>520人の価値観も理解できないゆとり乙

東方を神ゲーだと思ってるゆとり乙

以下無限ループ

>>524
自演しないでよ恥ずかしい

>>520
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　　　　ｌ　.|ヽ　 　　ー――' /
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￣　　　　　λ ヽ　　　　 / .|　　　￣

>>518
ぶっちゃけどっちも右側みたいなツラだよなｗｗｗｗｗｗ

>>527
ぶっちゃけるとその中間がほとんど

>>527
自虐ネタを言えるようになるとは
上級者だな

じゃあ俺ピカチュウな

ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=3236919
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=3236943

こんなん見つけた

まぁなんだかんだ言って個人の好みだし。

ttp://www48.tok2.com/home/stgup2/stgup2/src/stgup20066.png

書くならこれくらい書かないと

うーんまぁ各々好みもあると思うけど皆
あれは個人が作ってるってこと忘れちゃ
いかんと思う。

>>533
つーか、このスレ立てたのそいつじゃねえ？
スレ最初の方の文章がまんまこれなんだが

ウィッチーズの自演の人でしょそれ

所詮は同人ゲーム｡

商業用に開発された物に劣るのは当たり前｡そこの所考えないと｡

その通り。だからシューティング板まで出張してくんな信者。したらばに篭ってろ。

って話だよな。

>>533
久しぶりに見たけどやっぱ酷いなこれｗｗｗ

東方アンチって頭狂ってるよな

客観的に見れば信者も同程度以上には狂ってる

773 名前： 名無しさん＠弾いっぱい 投稿日： 2008/04/16(水) 23:55:18 ID:4UiNgfNf0
東方からシューティング入ったけど他のゲームは糞だと思うよ

804 名無しさん＠弾いっぱい New! 2008/04/16(水) 23:56:20 ID:4UiNgfNf0
東方やった事ないけどどうせ糞ゲーなんだろ、なんで人気あるのか理解出来ん

751 名無しさん＠弾いっぱい New! 2008/04/16(水) 23:57:19 ID:4UiNgfNf0
東方厨は死ねよ

東方はゆとり用の糞ゲー

パータンゲーム過ぎる…
ランダム弾や敵のランダム出現が増えれば少しはよくなるが

パー・・・タン・・・？

東方はパータンゲー

東方より怒首領蜂の方がパータンな県

東方は良ゲー
１人で作っているのが信じられないくらい

東方って名作ではないけど、よくまとまってる良作ってのはわかる

パーヤンゲーって言いたかったんじゃね？

ﾊﾟﾔｰﾝ

>>543は東方以外ＳＴＧやったこと無いんだろ
東方しかやったことないのに蟲姫様やっただけで斬新だとか言ってるアホもいたし

ゆとり必死だな

>>543
サイバリオンとレイクライシス最高！
ということですね、わかります

色々東方のスレ見てるけど、アンチと信者の応酬が面白すぎる。
おまいら最高だよ。

はげど

全くだな、東方は最高のエンターテインメント(笑)だぜｗ

ゲームアンチよりも信者アンチの方が多いんだな。
流行り物の宿命だね。
娯楽に客観的な優劣をつけるのは難しいからね。
面白いものを楽しんでつまらないと感じたらスルーが一番だけど、
争いが好きな人間もいるから、繰り返されるんだろうねむい。

東方はそのパタ…パータンを見つける過程のが楽しいSTGだと思う。
ボスの攻撃がスペルカードというショートステージ（的な物）で区切られているし、その内容も敵の攻撃を
解釈して回避パターンを読み解くようなものが多いので尚その印象が強い。

…と、思ってたんだけど真っ先にリプレイなんかで解法見ちゃう人多いらしいのよね。

>>557
> ゲームアンチよりも信者アンチの方が多いんだな。
そりゃだってゲームには何の罪も無いんだもの。

ゲームアンチっているのかも知れんがよくわからんよな、たかがゲームだろうに
ゲームが嫌いな理由を他人の所為にする奴も最低だが

ちまちま避けるだけの神経質なゲーム
自閉症向き

712 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/06/08(日) 13:42:06 ID:VSIDQXTi0
これマジなんだけどさｗ

・犯人は死神のコスプレをしていた（確定）

・刃物を多数用意してた？

・「切れぬものなどあんまりない」と叫んでいた？

・背負ってたリュックサックの中から大量の同人誌が出てきた？CDも複数所持していた？

アキバにいて目撃した友人からメールがきたｗ
ちなみに東方プロジェクトというゲームに辻斬りを趣味にするキャラクターがいるらしいｗ

東方っていくらぐらいなんだろ？
まさかコンシューマソフトみたいに６０００円とかするんじゃないだろうな

マジでいってるのか？ここ読んどけ
ttp://thwiki.info/?%A4%CF%A4%B8%A4%E1%A4%CB
だいたい一本1500円ぐらい

ほほー
ただのスクロールSTGだとおもってたんだが
ストーリーがあって奥が深いんだな

興味持ったなら上海アリス幻樂団（公式）
で体験版落としてやってみるといいよ

東方人口が多すぎて2ｃｈスレ乱立したり色々大変だ・・・

少女趣味弾避けパズル

東方はいいと思うよ
でも東方厨はどうかと思うよ

東方をどのSTGより優れていると豪語する
なんでも東方と比べる

東方厨は周りに迷惑かけてること分からないの？

それいつの東方厨？

最悪だね
ちまちまちまちま避けるだけのゲーム
攻撃に専念させてくれない
いや、そもそも敵の攻撃が後半になると殆どよけられない
弾幕自体が重なるかの如く密集される上に敵の攻撃も不規則になる
大体打ち落とす事のできない弾幕ばかりばら撒かれてうざったいたらありゃしない
ゼビウスなりツインビーなりグラディウスなり、昔のシューティングの方がずっとよかった

あんなうざったい仕様のゲームばかりしてるから東方厨もうざったいのかな？

＞敵の攻撃が後半になると殆どよけられない
大往生とかやったら発狂しそうだなこいつｗ

永夜抄を借りてプレイしたけど道中が退屈すぎてすぐ飽きてしまった
東方デスレとかあったら楽しめそうなんだけどなー

封魔録にいた固定砲台とか巨大ボスはもう出ないんだろうか。
雑魚もボスも少女ばかりだと食傷気味になっちまうぜ。

退屈なら稼ぎやれよ

退屈な物で稼ぎやれとな

東方って良くも悪くも完成度高すぎるよな
その｢完成しすぎてる｣のが人に合うか合わないかで信者やらアンチが出て来るんだろうな

因みにメカ萌えで┣ﾞMで理不尽なのが好きな俺は東方合わなかったわ、つーわけでガンデモやってくる。

ガキンチョのエリクシレルかわいいよね！

そうかね。
グラフィック、ＢＧＭ、キャラクターなどデザイン面じゃ確かに完成度高いが、
それはあくまでもデザインを楽しむ萌えオタ向きの話。
ゲームバランスやゲーム性はお世辞にもいいとは思えない。
純粋にゲーム自体を楽しむゲーオタからの評価はどうなんよ？

交差弾のバランスが取れてなさすぎな事以外は特に不満はないな
ボムをスペカから霊撃に変えたのは大失敗とも思えるが不満って程じゃない

東方面白いよ
ボス戦が

クソゲー

売りであるボス戦も弾幕の形にこだわりすぎてて殺意を感じない
BGMも大往生やケツイイみたいにやる気むんむんじゃないのがねー

んでケツイと東方が違うからなんなの？

ケツイイ
　､　　　　　　　　ヽ
　|ヽ ﾄ､ 　ﾄ､　ﾄ､ ､.`、
/|l. l. | |l l | | l |l.| |l. l
/'　j/ ﾉ|ﾙ'/ﾚ〃j/l　|
-‐7"　ヾー---┐|_.j
￣ 　　./ﾞﾆ,ﾆF､'' ｌ _ヽ
:: 　 ,.,. |ヽ 」９L.` Ｋ }.|
　　　　ｌ'　 """　 ｌ ) /
　　ｈ､,.ﾍ. 　 　 　ﾚ'/
　　　　　 　　　　ﾚ′
　r.二二.) 　 　 /　　
　　≡≡ 　 　,ｲ
.　　　　 　 ／　!
＼　　　／　　├､
::::::｀￣´ 　 /　 !ハ.

女キャラばかり増やしすぎて飽和状態だ
それが萌えオタには受けるかもしれないが、
女キャラが豊作貧乏になってる感が否めない
俺なんかまりさとれいむしか女キャラの顔と名前を覚えられない
むしろ本編に出ないこーりんに希少価値を感じる

>>576
萌えオタはあれを完成度高いと感じるのか…

ゲーマーじゃなければ細かい事はあまり気にしないでプレイする(と思う)から

普通にやって楽しいと感じれば完成度高いって評価になるんじゃない？

評価って言うのは往々にしてそういう物だと思うのだが

音楽褒めすぎだろ。

あと他のSTGもまとめて、女の子無しでSTGって作れないのか?
新しく出た怒首領蜂にも出てくるし、もう女の子無しのSTGって存在しないんじゃないか?
一辺倒になると全部倒れるぞ。

>>586
トラサビのは出てないはず

音楽褒め杉ってのはあるかも
確かに良曲はあるけど、それにしてもねぇって感じか


あと女の子出すっていうのは時代の流れだからしょうがない面があるとおも

音楽の評判だけは旧作の頃から良かったからなぁ。
むしろあの頃は音楽くらいしか突出した所が無かったというか。
いや、今もそうか？

スペルカードは率直に凄くいいアイディアだと思うんだよね。
シューティングなのにこんなにキャラに人気が出た一因だと思うし、ゲーム的にもカードコンプするために何度もプレイするようになるし。
それに｢ガラ婦人が最後張り手連射してくるやつが安定しない｣より「４９５年の波紋でいつもプレッシャーに負ける」の方がわかりやすい。
厨っぽいとか言われる部分でもあるけど。

自分はアーケード至上主義だったから東方も敬遠してたけど、最近は同人も悪くないと思うようにになった。
シューティングあるゲーセン遠いし、やりこもうと思ったらすぐなくなるし（むちむちポークはまだどっかにありますか？？）。
社会人としてはもうたまにスペカ集めに精を出すくらいで十分だよ。

>>584
とりあえず萌えオタが群がってるんだから完成度が高いとは言っておかんと

俺個人としては女キャラを寄せ集めた程度の作品としか思えないが、
萌えオタが群がってる以上そんなのは主観に過ぎないだろ

萌えオタが群がってるのは二次の同人屋、あいつらにとってゲームは同人の元ネタに過ぎない
殆どの奴が東方しかやった事無いからちょっとでも面白いと完成度が高いになるんだよ

同人について理解したらどうだ

だからさ、同人屋自体が萌えオタじゃん
そもそもある程度の知名度や人気がないと同人屋が飛びつかないだろ

>>591
初代東鳩と同じ。二次創作がしやすいから人気が出たんだよ。
さらにニコ動で音楽のよさと二次創作による脳内変換された萌えキャラ
が知れ渡ってヲタ界隈でブレイク。ドナルドやらゆっくりしていってね！
で辺に知名度が上がってるしｗ

>>594
同人屋が飛びついてる理由はネタがないからだよ。
だから同人の同人なんていうのがはやるのよ。
（ひぐらし、東方、月姫、どれも萌えキャラがいなかったら
目も当てられない作品だぞ）

>>592
萌えヲタの言う完成度の高いって言うのはそんないい意味じゃないぞ。
東方すらやってなくてちょうどいいズリネタがあるから飛びついてるって感じで。

つまりズリネタとしての完成度が高いってことなんだよ。
旧作ファンにとっては残念なことかもしれないけど。

同人屋や萌えオタにシューティングやる奴はいないのか

シューティングってのがそもそもゲーマーしかやらないようなジャンルだから
そんなにゲーム好きじゃないって人はあまりやらんでしょ。残念だが

>>599
ああ、大体東方が流行る理由がわかってきた

シューティングゲームはゲーマーしかやらんようなゲームだから普通はキャラ萌えを重視しない
そこにキャラ萌えを採用したから物珍しさに飛びつく萌えオタと同人屋が出たんだろうな

一人すげぇ頑張ってるな

萌えオタと同人屋は誰もゲームやらないんですね

そりゃゲーム自体を楽しまずに女キャラにばかり飛びつくから萌えオタなんだろうよ

萌えを入れてもつまらなすぎて人が集まらないゲームもあるらしいし

萌えで売れてるってだけなら
なぜオトメディウスやデススマイルズは東方ほど人気でないのかという気もする

すれ違いｽﾏｿ

1回限りのものと長年シリーズとして出し続けているもの
アーケードとパソコン
商業と同人

この辺のちがいかな

>>605
確かお話に色々設定があるんじゃなかった？
そういうの調べる内に愛着湧いちゃったとか。
アーケードはクリアしてもろくにED作ってないし、よく分からんでしょ。
東方がシューティングゲームとして評価されてるはずないし。

マジレスするとゲームとしては値段と釣り合う内容だと思うんだが。神ゲーとか大げさに騒ぐほどでもないし。でもオレは好きだよ東方。

あからさまに萌えを狙ったものは売れないだろ。
東方は作り側があんまり萌えとか意識せず
(まさかあの絵で萌えてもらえるとは流石に思ってない)
あの描く人間が描けば映えるデザインのキャラに
つけるの難しい個性より
変わった設定(能力)を付属させる事で
プレイヤーに補完を楽しませてるんだよ。

>>605
同人じゃないから･･･じゃないか？
最近は普通の商業よりも商業並みに作りこんでる同人に飛びつくらしいし

当たり判定のわからん弾幕で絨毯爆撃食らわす弾幕系シューティングなんて糞だろ

＞当たり判定
たしかに痛いところだな

弾幕系はだいたい、キャラの真ん中にある丸っこいものじゃないか？

pixivをよく見るんだけどさ、東方厨が沸いててウザいよ
評価貰いたいがためにプライド捨てて東方絵描きまくってるのが見え見え

>>614
東方描く奴は商業絵師含めて下手糞しか居ないから余計うざいよな
それなりに上手いやつも東方描くと下手になるし

同人業界も結局いくら稼いだかで評価されてる気がするし
せちがない世の中になったなあ

自分の好みより人気ジャンル選んで売名なんて
昔からある現象だろ
ゴッドマーズとかキャプ翼とかサムライトルーパーとか

これで我々同人描きは営利のためではなく趣味のために同人を作ってるっつっても笑わせるだけだよな

東方が流行ったのは運だと思うよ

地霊殿は地雷の予感
そろそろ神主には万策尽きた感が漂い始めたな

もともと多くの人をいつまでも楽しませていくために作っていないだろう

>>620
ヒント：ハルヒ、らきすたはあと何年持つ？
シリーズで何作もやってる強みは凄く大きいんだよ。
そう簡単には滅びないジャンルだから安心感を求めて群がるオタは多い。

>>622
どっちも後1,2年で滅びるだろ
原作が出てなかったり終了しかけてるのばっかりじゃないか

所詮同人ゲーだから人気出てるだけだよな
これが商業ゲームならここまで騒ぎになんねーよ
fateやメルブラだって月姫ほどでかいブームが起きたわけじゃねーしな

作品としてはfateなんかのほうが完成度高いのにな
というか月姫が糞杉

　ニコ動により低年齢層(小中高)の東方ファン大量発生
→精神的に未発達な人間が多い。他のSTGをやったことはないが、
　それでも東方が最高だと断言する。
→STG板に飛来。他のSTGよりも東方のほうが優れていると言い出す…(※)
→一般シューターの反感を買う。
→反感の矛先が、東方厨のみならず東方そのものへ
→「ニコ厨が言うほど、すごいものではない」
→アンチ東方厨、アンチ東方スレの発生。
→東方厨の反感を買い、他STGへ被害が及ぶ。「東方最高！！」
→(※)へ戻る

無限ループって(ry

だぁーかぁーらぁー
東方が最強なんだよ。
異論のある奴の90％は東方を知らないくせに文句を言う糞。
10％は価値観が違う等の理由か。

>>627
は東方（厨）アンチ

んなもん見ればわかるわ

誰でも自分の好きなものは1番とか最高とか言いたくなるのは当たり前。
その気持ちが強いか弱いか、他者に言うか言わないかで子供か大人かが分かる。

東方に限らず他のｹﾞｰﾑでも自分に合う、合わないなんて良くあることだと思う
マリオがダメな人もいるしＦＦがダメな人もいる。

皆そこら辺分かってくれ

価値観がどうのって話ならまあわからんでも無いが、変な持ち上げられかたしてSTGやった事無い厨が大半を占めてるのが何とも
ハンカチ入学時に早稲田の野球部がギスギスしまくってた状況と言えば近いだろうか？

人気が出てる要素としてはシリーズが出てることが大きいかね
殺し合いじゃなく決められたルールに則った対決って設定を作ったお陰で
格ゲーみたいに前作のラスボスをプレイヤーキャラにできたり
選択しなかった主人公が途中でボスとして出現したりということをＳＴＧで出来るようになった

>>586
雷電

東方が最高なんじゃなくて、イオシスが最高なんだと言ってみる

やはり東方はすごい人気だなぁ

まあ、俺もやったことはあるが(俺は信者じゃないよ、ただの一プレイヤーです)
どうも、東方は他のシューティングとは違うんだよなぁ、神がかってる
とにかく、ゲーセンで全然人気のないシューティングでここまで盛り上がる作品を作った
ZUN氏は偉大だと思う

コピペでかまってもらおうとするのは止めて下さい

東方は確かに人気だけどシューティング部分はそこまで支持されてるとは思えない。
ボスはまだいいが道中のつまらなさが致命的。

東方ってSTGやってるって感じがしない。よくたとえられるけどイライラ棒って感じ

　

亀レスだが。

>>14
ニューヨークとか東方ファンの鏡だなw

>>36
＞ 加えて適応能力が低く常に人を小馬鹿にする傾向がある

…

東方のＳＴＧはマジで神だろ
音楽、キャラ、弾幕全てにおいて最高
こんなＳＴＧを一人で作っているＺＵＮ氏に尊敬
糞ゲー呼ばわりする奴はクリアー出来なかった奴だけだろ
一人で東方をここまでにしたＺＵＮの努力を踏みにじる
ようなスレ立てんなよマジで。

面白いゲームないなー

>>642
こんな釣りスレ立てられただけで踏みにじられるんスか？ｗ
随分安っぽい努力なんですネｗｗｗ

＞東方のＳＴＧはマジで神だろ
＞糞ゲー呼ばわりする奴はクリアー出来なかった奴だけだろ
どのモードを指しているのか明記していないのでなんとも言い難いが、
勿論STG慣れしていない一般（或いは専ら他ジャンルのゲームに時間を割いてる）ゲーマー
や弾幕シュー慣れしていない人にとってはそれなりに難しいんだろうが、ルナはまあ別としても
この板に居る人なら弾幕シュー慣れしてる人は勿論、慣れてない人でもそれなりにやり込めば
クリア出来ないようにする方がむずかしいし、それよりもだね

ク　リ　ア　出　来　な　け　れ　ば　魅　力　を　感　じ　ら　れ　な　い　と　間　接　的　に　言　っ　て　る　
あ　ん　た　の　方　が　東　方　を　馬　鹿　に　し　て　る　の　に　気　付　け　、　ク　ソ　ガ　キ　

まあ俺はクソゲーとは思わんが、あんたみたいなのが東方の評判、
更に言うとあんたの尊敬するZUNさんのそれをも悪くする（した）のに
一役買っている事に気付く日がいつかやってくるといいですネｗｗ

とりあえずあの程度の音楽で神曲とか抜かしてるカスは消えて欲しい
正直エロゲー以下の糞曲

なんか大物が釣れたな

すごく頭の悪そうな文章があるな

なんか最近こういうの全部テンプレっぽく見えてくるなｗ

同人のわりにはいい
値段のわりにはいい
間違っても一番ではないが悪くはない

>>605
遅レスだが

売れた理由は敵との掛け合いだと思う
キャラに個性があるだけじゃなくて、.会話をしたからそこに人間関係が生まれた
誰と誰が仲がよくて、誰と誰が仲が悪いみたいなのが二次創作で弄りやすかったんだろうな

あとはシューティングゲームの利点で、余計なストーリーが発生しなかったこと
事件が起きたから原因を探して、道中で何人か倒しましたってだけだからなｗ
だから上手いこと、プレイヤーにキャラと世界観だけを提供する形になった
それ以外の縛りがほとんどないから、同人作家は結構自由にやれた、と

東方が人気といっても、ゲームとしてよりこういった二次創作の材料としての面が大きいと思う

同人臭いんだよ東方は。
って同人シューか、ハハハ♪

東方東方きめぇ

なんか面白いゲームないか
ないね

>>650
別にいいけど二次創作のしやすさ、話題の広げやすさもゲームとしての特色の一つなんじゃねぇの
友達と対戦したり、隠しキャラについて話し合ったりしたのもゲームの一部だったと思うがね

適当な同人シュー買えば？少なくとも東方よりは面白い。

東方やってる奴なんかどうせSTGが目的じゃないんだろ

ＳＴＧが目的だからＳＴＧをやるの？
面白いからＳＴＧをやるんだろ

スーチーパイやってる奴なんてどうせ麻雀が目的じゃないんだろ

東方程度クリア出来ない奴は糞

>>654
言い方が悪かったかな
共通の話題を提供するコミュニケーションツールとして優秀だったって感じ

地霊殿で道中の退屈さは改善されるんじゃない？
体験版から判断すると

まぁ多少マシにはなってはいたがな。
短さは変わっとらんが

地霊殿（笑
水橋パルスィ（失笑

ぱるちーかわいいよぱるちー

東方東方言ってる今の信者の大半は、東方がSTGじゃなくても別に困らないような奴らなんだよな
むしろノベルゲーにでもなった方が喜ぶ奴が多そうだ

え？元からSTG付きノベルゲームじゃん。

東方がSTGである必要が無い

そんなことないよ＾＾ﾆｺﾆｺ

正統派STGから入った人に失礼です

東方はSTGだったからこそここまでこれたようなものだし
もし原点がRPGとかだったら話題にすらなってなかっただろうな

同人STGでも底辺だよね。

冗談抜きで同人ゲーなんて
超連射と神威と東方しか知らん

>>671
トラブｒｙ

あれ道中短ければなぁ・・・＞トラブｒｙ

エデンズエッジは？
あれ同人レベルの良作だと思うんだが

HELLSINKERは俺にとっては神ゲー　同人とは思えないクオリティ　

ヘルシンカーはやること多くて俺には向いてなかったな・・・
そんな俺は紫雨儲、みんなｶﾞﾝﾃﾞﾓやろうぜ

犬丼と紫雨は一見同じような雰囲気をかもしだしてるけど、信者の好みは真っ二つで分かれるよね。

地霊殿やってみたけど、これちょっと本当にがっかりだわ

弾が見にくいし、エクステンドの為のアイテムはもっと見にくい。
しかも、敵がそれに重ねて弾撃ってくる。

５面あたりから、通常もスペルもイライラ棒と精密避けのオンパレードだし。
ラスボスの最後とか、敵が自機操作しちゃ駄目だろ。

何より、雑魚の硬さがおかしい。
岩が硬すぎるから、オーラ撃ちしてやったら砕けた岩がこっち向かってきて
ピチューンした時は頭きたぞ。
妖精とか毛玉も、下で撃つと硬さのせいでなかなか倒せないし、かと言って近づくと
遠慮なしに(＆不定期に)弾吐いてくれるおかげで事故りやすい。
だからどうしても下で撃つことになって、結果受身になっちゃう。

BGMも４面からは似たような曲ばっかり。その曲調も俺としては微妙。

今まで東方は普通に好きだったが、これはなぁ…

ageちゃった。すまん

地霊殿は･･･これどうなんだろ、
６面ボスの曲と攻撃がカッコよかったのはすげえよかった･･･けどアレ全部イライラ棒じゃねえかｗｗｗ
ラストはまあ、あの程度の引き寄せならどっかで経験したような気がする

ちっちゃいザコが硬いのは確かにイライラするｗ
４面のお札はアレ点アイテムと混ざって見づらいのはわざとやってんのかな？
５面の敵の攻撃のグダグダっぷりとボスのイライラ棒っぷりには辟易した


でも４面ボスのシステムとか、他の作品やってた人に嬉しい要素はやるな、と思った
会話も面白いし、他のキャラでもやってみよう、と思わせる工夫はさすが

音楽は･･･ゲームオーバーの曲が使いまわしなの以外は別にケチはつかないけど･･･
88-Proにこだわるのはいいけど、もうちょっとボキャブラリーが欲しくなってきた
アイデアはよく沸いてくるなあとおもうけど、音使い、メロディーのクセ、コード進行とかが無意識に一辺倒になってる
その辺気づいて色々転がせるともっとよくなるはず

って本人に言えよって話ですね

東方買ったけど糞ゲーでがっかりしたんじゃないの？何で未だに新作買ってんの？と言ってみる

今回ので切るかどうか決めるつもりだったからいい加減切るわ
○箱のおかげで家でSTG出来るようになったしね

今度からは体験版見てまぁまぁ楽しめそうだったら買うことにする

結論
1はツンデレ

>>681
678だけど、今まで東方は好きだったが、今回はがっかりだったから
アンチスレっぽいここで書かせてもらった。

ニコに6面の動画流れてるが
曲は耳に残らない、ワーニング警告音が安っぽい、中ボスはHellsinker.
ボス弾幕全てイライラ棒。今回手抜きすぎじゃね

と見せかけて実はここを信者スレにする乗っ取り作戦

いや、どう見ても今回のは花以下のクソゲーだから

花は永とどっこい
風以下だっていうなら絶望

風の方が全然面白かった。BGM含めて。

地は花で例えるなら、敵が全部活性化しない幽霊で
そいつらが、精密避けを強要される細かい弾幕をばらまきまくってくる感じ。
中型妖精はボスアタックのボス(ほとんどが攻撃終了まで撃墜不可)。

やっててストレス溜まりまくる。

最初期をやってない信者層が
「昔はよかった」をやれるようになっていいんじゃねーの
自分は他のもっと良いものを経験したと話すのは快感だから

東方はたった一人で作ってんだからこれだけでもすごいだろ
俺が気に入らない部分はキャラの性格と妖怪が人間を殺して食うっていう設定かな
ちなみに俺は風が一番好きだな

東方はって言うか同人ならざらじゃね？

一人で作ろうが、片手腕立て伏せしながら作ろうが、
プレイする側にとってはどうでもいい情報じゃないか？

確かにプレイする側としてはメタルブラックの制作環境なんてどうでもいいな

やっぱり同じ事思ってる奴がたくさんいるな。
避けててつまらない弾ばかり。こんなもんシューティングじゃなくて電脳イライラ棒だよ。
「イライラ」棒という名前の通り、爽快感は皆無。
難易度的も随分バランスが悪くなっているが、
普通の人が3機でクリアできないような難しさじゃコンティニューを用意する意味もない。
所詮は一人で作ってる、オナニー感丸出しのキャラゲーだな。

奇を衒いすぎた永から作品を重ねる毎に劣化してるな。

原点回帰とか言ってた風神録は封魔録とは程遠い凡ゲーだったし。
もう二度と旧作や紅のような作品は見られないんだろうな。

地霊殿の非公式サポートページの管理人って誰？

>>691
子供のころ妖怪に食われそうになった過去から
現在、人々を妖怪から守る問答無用のハンターになった
というようなF-ZEROのビーストマンみたいなキャラがいればいおもしろそうなのにな

きもけーねと聞いて

地ボスやサポート云々のやり取りを見た感じZUNはゲーム性以外のメタレベルで悪役を演じて、
自ら嫌われることで東方orそのプレイヤーに引導渡したいように見えないこともない。

最近じゃ正等に評価される前に、東方というブランドが先行してる感じがするしな。
かといって別作品を作ると、自分が作りたいものをつくるというポリシーに反するのだろうし。
キャラうんぬん音楽うんぬん言ってるやつより、ストレートに「クソゲー」と評してるやつのほうが楽しんでいるようにも感じる。

少なくとも風以降スコアタに関してはクソゲー　結局地も１ミス即終了じゃないの＞＜

昔はよかったなんて言い出しても、いいことなんてないだろ

余りにもクソゲー濫造するから…

ぶっちゃけZUNってゲーム作る才能は無いんだしもうSTG部分いらねぇだろ、
ノベルゲーかちょい小話付きサントラでいいじゃん

彩京やセイブ開発みたいなタイプのSTGとか
ファイナルファイト系のアクションとか

そりゃ二次創作の人のお仕事だろ

ノベルゲーなど認めん

ノベルゲーはゲームですらない

東方ってZUNが趣味で作ったゲームだから
んな面白く作ろうとか実際思ってないんじゃない？
俺は最近彼の嗜好性についてけなくなった気がする。

東方など便カスにも劣る

東方しかやらないヤツに東方の魅力を語らせると
必ず弾幕美と音楽の良さを出してきて
ゲームの面白さはと聞いたら
そんなものは二の次とか言い出してぶっちゃけ引いた。

あと、今回の地は個人的に面白さが本気でわからなかったから
面白いって言うヤツにどこが面白かったか聞いたら
「パターン作れば弾幕を避けられるところ」
って言われて「はぁ・・・？」ってマジに言ってしまった。

ロイヤルフレアとかアポロ13みたいな一見避けられそうに見えるけど
素直にスペース見つけて避けてると詰まされるって弾幕が嫌だよなぁ
弾の一つ一つの避け方憶えておいてパターン化とか勘弁して欲しい
二百由旬の一閃なんて半分運みたいなもんだしなぁ
なんかボムの存在に依存しすぎてないかねこのゲーム

なんつうか、お前はシューティングを辞めた方が良いよ
書き方からして東方しかやったことないんだろうけど

地はほんとにクソゲーだな、妖作ってた頃の工夫が微塵も感じられない

東方は全部クソゲーですよ＾＾

>>712
純粋に弾幕ゲーとして好きだって人もいるはずだ
俺はそうだった

・・・今はそうでもないが

>>717
いや、自分も好きだよ？
ただ今回のはどこが面白いかわからないってこと

>>717は上4行へのレスのつもりだった

>>719
あぁ、なるほど。把握しました

紅・妖はほんとに面白かったな
特に妖は滅茶苦茶プレイした。今やっても面白い
永からゲームも音楽もどんどん微妙になったけど、永はスペルプラクティスが面白かったからまだいい
てかもう割り切って、スペルプラクティスメインのゲームでいいんじゃね？と思った
風と地は普通にやっててツマンネ


でも花と文はアリだったりする
好き勝手作れるのが同人の良い所だし、ああいうのがたまに出るのも嫌いじゃない

なんだか風からキャラも微妙になってる気が・・・
まあこのままアレな方向へ進んで行ってくれれば
東方厨も少しは減ってくれるかね・・・

ZUN「東方はエロゲー」

紅,妖,永がFFでいうところの4,5,6だなぁとつくづく思うわ。

紅、妖は音楽のキレも段違いだったよね、風以降はもう出し切っちゃったって感じ
風からはキャラクターは自分好みに作ったよう、もしかして音楽もそうなのかも。
最新作も別につまらないわけじゃないけどプレイ中のワクワク感が足りないよ
まぁ作りたい物も変わってくるだろうし同人は好きな物を作れるから
どんどん変わることが当り前といえば当たり前だよね

東方の場合は変わってる訳じゃなくて、ネタ尽きてマンネリ化してるだけでは
変わったのは周りの環境とファンだろうな

>>726
禿同

内容も作風も驚くほど変わってないように見える。
むしろここまで一貫性があるのも珍しい気が。
ただ飽きられてるだけなんじゃないかと。

マンネリも何も骨の人が東方はずっと同じことの繰り返しだといってきてた気がするが

ZUNのネタ切れ+パクリ元切れ+年々適当になっていく作りこみ

あと一貫性なんてものはないよ、そもそもZUN自体いろいろ語る割に
言ってることや思想がころころ変わるんだから

まぁ致命的に劣化しまくってるゲーム部分以外はそんな変って無い気もするな
紅妖時代のキャラも普及してるキャラ象は全部二次創作で変化したキャラだし

もう惰性でしょ。
風の時点で、本当はもう作る気はなかったと言ってたし。
まだ自分で好き勝手に作ってるつもりだろうけど、そろそろ周りに作らされてることに気付くんじゃない？

まぁ流石にこう人気が出てはやめるにもやめにくいだろうしな
もともとひっそりやりたかったけど結果がこうなってしまったし
若い人が出てきてがんばってほしいのもその人に任せて後は本当に作りたい時に作るようになるだろ
まぁ紅、妖頃のＺＵＮ並の能力持った若い人が出てきてもこの東方の勢いは当分止まりそうにないだろうね
pixivっていう絵投稿サイトでいつか版権タグを越すと思ったらもう越したし、約８万の絵全部保存したら何Ｇになるんだよ

ラジオで「ネタは尽きることは無いが体力が限界」
みたいなこと言ってたからな。そろそろ
少し休んでもらえればいいんだが・・・
でないと本当に過労かアル中か何かで倒れてしまう

それにしても道中作りだけはほんと才能ないよな。左→右→左→右→中央みたいなのばかり。
プログラマ的というか。機械的な配置というか。配置に意味を全く感じないもの。

妖＞紅＞永＞＝風＞地

文、花以外だとこんなもん？
異論は認める

何でスレタイ東方アンチスレなのに、地アンチスレになってんの？

>>735
少しはいた擁護派があまりの地のひどさに苦言を漏らしてるから

今のところ風より地の方がおもしろいし
紅＞妖＞地＞永＞＞＞＞風だな
道中？　ごめん見てない

地はスペカはそこそこ面白いが、道中が本当つまらんなｗ
殆ど自機狙いのチョン避けじゃんｗ
紅の頃の道中は普通に面白く感じるんだけどね。
�Hのティッシュとか、パチェのレーザーとか飽きさせない工夫が有ったと思うｗ

だが1面だけは酷かったといえる

2面のティッシュは、上部回収しようとしたら体当たりされた苦い思い出しかない

紅だってチョン避けでなんとかなるだろ
４面とかはそうでもなかった気もするが

紅は結構自由に動けるのがいいよね
地はほんと動かされてる感じがするから微妙････

>>736
ZUNって難易度の調整を大量のランダムバラ巻き弾とイライラ棒がいかに狭いかでしかできないから
難しくしようとすればするほど擁護のしようのないクソゲーになるんだよね・・・

それは言えてる
Lunaticとかクリアできない難しさではないけど
そもそもつまらない

音楽のクオリティは保ってると思う
肝心のシステムで風以降のパワーとボムの仕様
zun氏があれで満足してるのか謎　

確かにシステムは前のほうがずっといいな

風のパワーは霊撃うてまくりであまりよくなかった
地はなんだかんだで結構いいバランスなんじゃないかと思えた
死亡時のパワー排出量をもうちょい調整してくれれば言うこと無い

それよりスコアまわり何とかしてくれと思う

旧作は良かった旧作は良かったって言い続けて、旧作雑談スレに変わるんですね

実際、紅とかと比べて劣化してんだから仕方ない。
怪以前は知らん。

グラフィックも進化してる
紅くらいはいかにも同人ゲーって感じで
最近のは背景とか綺麗でよく出来た同人ゲーって感じ

まあグラフィックだけなら他でも頑張ってるとこあるけどさ

背景はかなり綺麗になったよね
風3面で背景に見とれた

地の４面の背景はじっと見てると酔うな
６面道中はおぉってなった。風の６面道中抜けて夜の御柱群と月の背景もかなりテンション上がった
やっぱグラフィックは相当進化したね

曲はいい、曲はいいって言うけれどさ。
曲は、良くないだろ。
素人臭い、擦り切れたようなMIDIっぽい音で、神経を逆なでする。
しかも、みんな同じような曲。
まぁ、音消せるからいいが。

あと、ゲームはちんまいよ。
キャラが小さい、弾が小さい遅い、アイテム小さくて取りづらい、
しかも爽快感が全くない。
ちんまいのが好きな人には、そこそこよく出来たゲムだろうけど。

風や地の曲は全く印象に残らんなぁ･･･
紅や妖の曲は道中やボスの攻撃との一体感がすげぇよ

>>753
煽りじゃなく、beatmania系以外にいい音楽あったら教えて

>>754
そこらへんも、ダメだなあ。
擦り切れそうな音で、しかも一音の中に音の強弱をつけ過ぎてキモイ。
映像でも音楽でも、素人はエフェクトとか機能とかあるもの何でも使おうとして、素人臭くなっちゃうじゃない。
あんな感じ。
好みの問題だろうなあ。

>>755
ゲームミュージックで？
ワルキューレとか、グラディウスとか、ターボアウトランとか、カルテットと%8

>>756
素人はお前だ

音楽なんて人の好みだろ

ZUNはモーツアルトというよりベートベンだよな。
激しさとか音の強弱とかまさにベートーベン。
素人はモーツアルト聞いてりゃいいよ。

何これコピペ？

ZUNは浜渦というよりイトケン

でも少なくともベトはモツの音楽からも影響を受けている
ベトとモツを引き合いに出して前者は凄いけど後者は素人臭いとかそれこそねーよ

おもしろいのかクソなのか評価聞いててわからん

他人の評価（笑）あてにしてんの？

やればわかるさ

>>763
面白いのは紅妖永。それ以降はすべてクソ

面白いかどうかは人それぞれ、ただ作品が進むごとに
「大量ランダム弾と行動制限イライラ棒だらけ」というSTGとして一番つまらない方向に進みつつある

本来どうしようもないイライラ棒や弾だらけ状態は超誘導かシステム的な何かで回避させるのが一般的なのだが
ZUNのゲーム作りの才能では最近のボムシステムや地のエクステンドみたいなｵﾜｯﾃﾙシステムしか作れん

風神からのボムシステムはタイトーらしい死んだら終わりシステムで笑ったな。

8プロだけであんだけいろいろできてるのはすげーよ
同じ楽器に頼りすぎてるのは気になるが、むしろほぼすべての曲にピアノとトランペット入ってるのにアレだけのバリエーション出せるのはすごい
まあもともと音楽がどうのこうのとか言ってるわりには最近のはキャラありきになってる気がするが

このスレ住民にかかればどんなゲームもクソゲーだな。
俺は東方は音楽もクソだと思ってるが。

ゲームミュージックの良し悪しって基本的に、そのゲームにはまったかどうかで変わってくるから何とも言えん

それもあるけどやっぱり新作の音楽はだめなんだと思う。もう地を30時間はやってるんだけど、
妖の時はこれぐらいのプレイ時間で既に音楽と演出が大好きになってた。地は好きになった音楽も演出も出てこない。
ゲーム性も同様。避けられなくてピチュりまくるのはいいけど、弾を避ける快感が味わえる箇所が無い。
これって難易度調整どうこうの問題じゃなくて根本的につまらくなっちまったってことだとおもう。

>>772
ちょっとだけ擁護するぜ、メガフレアの効果音とCautionは良かった
でも曲はさっぱり耳に残らんかった･･･

２面道中は神曲だろ

あのメガフレアもあいまってラスボス曲がネオエクスデス戦の劣化にしか聞こえない

1〜5面は道中ボスともに曲は良いと思うんだ
だが6面は道中、ボス、BGM全てにおいて過去最高のつまらなさだ感じた

人間の存在は外の世界の常識なのに幻想郷に人間がいるのはなぜ？

どちらかというと東方の弾幕って「避けてください」って弾幕だから
ＳＴＧ板の住人的には「殺しに来てる」弾幕の方が好みなんじゃね？

マゾばっかだな

東方の弾幕は蛆虫みたいで気持ち悪い

長ったらしく避ける弾幕よりも短い時間で殺しに来る弾幕を避けた方が楽しいわな

東方見たけど弾糞遅いね
発射時だけ早くて徐々に減速

キャラがかわいいとか言ってるけど、もはやゾンビって思うほど糞

ボム発動時のキャラの全身表示は良かった

＞ボム発動時のキャラの全身表示

サムライソードを発動する度にアインのグラフィックが・・・いや、何でもない

東方はただ行動制限イライラ棒とランダムバラまき弾をちまちま耐えるゲームだからな、
右へ左へ敵を振り回したりボスの速攻パターン組んだりとSTGに対して
攻略する楽しさを求める人にはまったく合わん

クリアできなかろうが練習だろうが攻略につながるんじゃねーの？
ゲームってものの本質が勝ち負けにある以上それが誰に合うんだかわからん
そして俺には合うから不思議

弾がいつまでも残ってるから動き回りづらいだよな。
ボス戦はまあ我慢するけど
道中が嫌だな。
東方は大体左、右、真中と固い敵でるけど
左から右行く時に意思のない謎な弾がふわふわ浮いてるんだよな。
自機をどう動かしても誘導のしようがない謎弾。

ボス戦でさんざん自機見ないといけないんだから
道中ぐらい画面上見さしてほしいわ

キャラ厨は原作絵に萌えたりしない　二次創作で補完でつ

>>786
いわゆる事故死ってやつが多すぎるんだよなあ

>>787
悪いが俺は原作絵でもレミリアには萌えられる

ふふふ、こんなに月も紅いから？

たまに紅い日もあるわな

ついでに大気圏突入するSTGは地球や月をバックに戦うときが格好いい

>>787
ついでに言うと妖体験版時のﾏﾘｻはコロコロ表情変わってなかなかかわいい

ageちまった・・・ｽﾏｿ

>>792
今から落としてくる

>>792
今から落としてくる

あ…すまんｗ

キャラ厨は絵に萌えてるだろｊｋ
みっふぃーみたいでかわいいし
エロゲーマーにはわからんだろうがなっ！

まあ絵といったらアニメしか知らん奴が批評してるからな

>>792は古いバージョンの体験版の話だと思うから、今から落としても意味ない。

最近の信者の審美眼は凄いな

味があると上手い下手は別ですよ
でも永以降の饅頭化は流石にどうかと思うが
なんで作品進むごとに下手になるんだろうな

zun絵に萌えられる奴はよく調教された信者
昨今の二次創作ありきなキャラ厨とは似て非なるもの

ゲームの話だけどさ、東方の良い所はパターン作成に疎いSTG初心者がアドリブ避けで楽しめる所だと思う
その代わり、切り替えし等を使うパターン作りなんかが全く覚えられず、爽快感もちと薄いのが難点

確かに永のレミリアより紅のレミリアの方がかわいいな

フランドールの立ち絵とかzun絵の中でもバツグンに可愛い

>>802
彩京やセイブ開発のSTGを中心にやってきた人からすれば微妙な心境
パターン暗記型の敵がいてパターンから外れるとボムか死かという奴も
まあ、東方は面白いし自分の力はどれほどのものかを試せるのはいいけど

>>804
紅、妖の多くはまるでZUN本人のようなガリガリ立ち絵＆ドット絵だったな。
そこが良かったんだけど

絵の話なんてどうでもいいから

東方の話なんてどうでもいいから

昔は彩京、ライジング、CAVE、セイブ開発の4強だったか

>>809
それぞれビミョーに世代がずれている気がしなくもない

こんなド饅頭絵に萌えてる変態どもｗｗｗ

>>811
そんなに褒めるなよ、照れるじゃないか

ゆっくりシテイってね！

つまり東方は美少女萌えゲーだと

間違ってはいない

そういう側面もある、って事だな

二次創作ありきのファンが大量についちゃったから、完全にそういうゲームにカテゴライズされるようになったとは思う

それも戦略とも言えるがな

シューターに分かりやすいように数学的に言うと

2次創作の題材になる作品はオリジナルである。

唯一無二の存在それが東方

二次創作の大半はゴミだけど、稀にクオリティの高いものがあるんだよな
本編は・・まあ、東方がネタ切れって言う以前にシューティング自体がネタg(ry

>>819
日本語でおｋ

戦略があったかどうかは定かでないけど、どんな結果でも大事にしてるのは好印象だ
グダグダ言う奴は多いけど、製作者はそんなこと無いんだろ？

製作者が、一番グダグダと言ってる・・・
発想を出す為にどうこうとか、こんなどっかで見たようなものの寄せ集めの独創性のないものを作っている人に言われても・・・

解りにくかったな、グダグダ言うってのは結果に対してグダグダいうっちう意味だ

いままで興味なかった人たちにシューティングをやらせることができたってのはでかいんじゃない？
まあ東方だけでほかのシューティングやってない奴はどうかと思うが

東方やってるやつは、シューティングがやりたいんじゃなくて東方がやりたいのだから
東方しかやらないのも無理はないだろう

そういう奴らがこの板で大暴れ爆撃しているんだろうな
いい加減うんざりだよ
見るからに荒らしたがりのガキが増えて

東方しか知らない奴ってあまり他のスレ行かないんじゃないの？

行く

ソースは二年前の俺

家庭用でスト2やってた人間が皆わくわく7やランブルフィッシュやるか？ってレベル
やる人はいる。大半はやらないってだけ。
目新しいジャンルだったの格ゲーはともかく
画面みて世界観だけでいーや、で終わるのが多いのが東方。
前から言われてることだけどね。

というシューター視点

本来この板にはシューターしかいませんが？

はじめてやってみました。
紅と妖を借りてやってみました。

内容、音楽性もも結構熱くなれました。

最期にこれは好みの問題なんだが気にしないで欲しい
キャラがすげえブサイク
俺はブス専でもデブ専ないから拒否反応が起きました
絵師ぐらい頼めよ
ＺＵＮには人との繋がりがないのか？あえてそうしてるのか？

ハイクオリティな絵を描く信者さんたちがいっぱいいるらしいけど
ZUNさん自身はプログラマ至高だからか、あんまり関わろうとしないみたいよ

たしかに絵師とかとくらべるとあまりの違いに誰か分からないくらいだよなｗ
でもZUN絵も嫌いじゃないぜ

別に下手ではないと思うがな。
痛い厨２の絵でもないし、東方の雰囲気に合う個性的な絵だろう。

前は「おまｗそれは言わないお約束ｗｗｗ」みたいな空気だったのに今下手とか言ったら刺されそうだから困るｗ

>>833
ZUNは硬派だから媚びた絵は描かないよ。
媚絵好きならＳＴＧなんかしなきゃいいよ。
と言いたい所だけどZUN以外のゴロツキＳＴＧメーカーは媚び媚びだね
俺はＺＵＮと同じ硬派だから東方でいくわ。

こいつきもすぎ

ゲーム中に挿絵が入るゲームは糞。ソースは俺。

>>839
お前の方がキモいし
>>838の方が面白いし

一部の作品では作者以外の人もED絵とか描いてるんだけどね

エグゼリカとかマジで欲情するし

>>837
嫌な事件だったね


ZUNの絵は紅魔郷霊夢とか、花映塚霊夢とかは好きだな
妖々夢の構え妖夢、花映塚のてゐ･射命丸はなんかダメ
妖々夢のプリズムリバー３人のスペル挿絵は吹くｗｗｗ心霊写真ｗｗｗｗ

>>840　昔はそうだったかもしれないけど
　　　　　最近はそうでもないな

つまんねースレだな

ＺＵＮの絵はヘタクソというより
昔のディフォルメ調の少女マンガみたいな絵だよね
要は時代錯誤

絵の話してどうする
あんなちんこ臭い絵なんぞどうでもいい
ここはゲームが糞だというスレだろ？

地霊殿は酷かった
体験版でもうその酷さは理解出来た
割れで落とす気すらしねぇ

各武装で特徴があるとか、ZUNにしてはチャレンジしたじゃないか。
残念なことはゲーム製作のセンスがなさすぎて、思いっきり失敗してることだが。

本人はプログラムが得意とは言ってるけど大抵プログラムはどんな人でも勉強すればできるよな
音楽が一番すごいだろ、一人でゲーム作ってる所のほとんどはＢＧＭだけはフリー頼り多いし
音楽＆作曲センスなんていくら勉強してもつかない人なんてかなりいるだろ
案外自分ができることって他人にとってかなり難しいこともあるんだぞ、できるから分からんのだろうな

紫雨とか犬丼のほうがBGM好きだな。

イライラする作りにしてんのはわざとそうしてんだろうな

アンチがいくら「東方」を叩いたところで「東方」が人気作品であり、STGの歴史上無視できない存在である事は間違い無い。
そりゃ今の「東方」人気もいつかは終わるだろうけど、この熱気は「伝説」として残る。
そしてこの熱気はSTG界、同人界で事あるごとに話題になって、ずっと語り継がれるだろうね。
ZUNさんがSTGの歴史に「東方伝説」を生んで、俺たちがそれを語り継いで「東方神話」を作る、みたいな。

頑張れよ
つまらんゲームに価値は無い

らじおぞんでかHELLSINKERかRefleXか神威の神話も作ってくれ

俺の考えだと
19XX：シューティング
ケツイ：弾幕シューティング
斑鳩：ﾊﾟｽﾞﾙシューティング
東方：弾幕ﾊﾟｽﾞﾙ
ガンデモ：弾壁シューティング

つまり東方はSTGですらない

爽快感が、全く無くてストレス貯まるんだよな・・・

では彩京やセイブ開発のように当たり判定見たまんま、少数の高速弾で確実に殺しにかかるゲームならいいんだな
つーかそういう東方も見てみたい

その時点で東方じゃねえｗ

低速弾と判定もそうだし、敵の攻撃パターンも、ばらまき弾だけで面白みに欠ける。
自機だけならまだしも、敵機、しかも固めの敵機まで小さくてボスはさらに動き回る、
自機の攻撃や敵のやられ音や爆発もしょっぱいし、
しかも無駄にたくさん出てくるアイテムが異常に小さくて高速で消えていく。
アイテムを取ろうとすると、完全に動きが拘束されて自由に動けない。
東方に影響されて作ったっていう四聖龍神録Plusのほうが、まだ全然面白いよ。

>>859
だが正統派STGだろ
黄フロとの共同開発で出ないかな

東方がクソと言われてる部分を直したら幡紫竜になる気がする。

それはちょっと極端だな
夜光蛾4みたいのなら歓迎するが

>>853
東方伝説って(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

東方は二次創作メインで
「とりあえず原作もかじっておこう、EXぐらいまでクリアしとかないと話を合わせられないな」
という感じでプレイしているヤツが多そうだよな。
ゲームを楽しむ為じゃなくてコミュニケーションのネタとしてプレイするという感じ？
俺もそんな感じだし。

しかし二次創作メインだと思ってた絵師がキーボードでEXクリアしてるとか聞いたときは驚いたな。
理由が「単純にパッドを持ってないから」というのが更に凄いw

全然凄くねーしｗ
二次創作メインなのは今更言うまでも無く分かりきってるんだよ
そうじゃなくて「ゲームが糞だ」と言ってるんだ
この違いを理解しろ

キーボードは少し慣れればPADより精度のいいコントローラになるよ
他のジャンルでは音ゲー、FPS等この辺もキーボードが有利
(FPSはボタンの多さだけど音ゲーはボタンが軟らかい事による応答性の良さと手にかかる負担の軽さが理由)
東方の場合移動制限かけられた状態でのチョン避け動作が多いので(特に地霊殿)
キーボードが有利な面が結構多い
同様にRAPSA2でも精度良く動かせるのでジョイスティック派の人はオヌヌメ

左上or左下+Zが利かないおバカキーボードで苦労してるけど
その分だけ達成した時の快感もひとしおなんだよな
目先の利便性より後の快感を求める方が俺は好きだな

っりあるふぉーす

風になって一気にゲーム部分が糞化したと思ったが
それでもまだ曲は良かったと思うし、演出もスキだった
しかし地はダメだな。好きになれそうな部分がこれっぽっちもないや

キャラの武装なんてホーミング、広範囲優位っつーだけだもんな。
集中型で中型機の弾撃つ前に壊せるとかありゃいーけど。
出てきたら何がなんでも弾撃つ中型が糞。
CAVEみたいにすっと弾が抜けてくれたらいいけど
東方の弾っていちいち画面に残るんだよな。
集中型なんて移動しないといけないじゃん。
弾残ってたら駄目じゃん。

武装多彩にしたきゃ道中手を抜くのやめろ

連載持つようになってから時間が無くてゲームの方が
段々手抜きになってきたよなー
さっさと儚なんか終わらせて昔みたいに作るべき

時間ないとかいうが初めは１年に２作のペースだったよな、しかも学校ありで
昔のプログラミングは今より難しいとされてるしやっぱり昔に比べて創作意欲は減ってきてるんだろ

昔は出た後もサポートしっかりしてたのに最近は出しっぱなしだからなぁ…
そろそろ限界を迎えてるんなら、ここらで東方FINALでも出してすっぱり手を引くべき
地のようなファンに媚びた糞ゲー量産はやめてくれ

ファンに媚びてるっていうか、作りたいものがSTGじゃなくなった気がする。
紅のころは弾幕を避けやすくするために弾が見難い状況にならないようにしているみたいなこと言ってたのに。
風以降は背景明るい上に同系統の加算合成弾使って弾見難いし、風のバグは地で直ってないし。
地に至っては５ボスみたいにどこが弾なのか分かりにくい幽霊弾やら、エフェクトまぶしすぎるラスボスやら
弾幕シューとしてはあまりにもクソな要素が多すぎる。
道中の会話６パターンも作る暇があったらその辺調整しろって。

>>875
げっ！肝心のボス戦まで手抜きしてんのか・・・

今東方が引くと同人界が衰退しそう、アレンジャーはざまぁだが
実際東方が衰退したら新しいものを作りたいらしいし
そのためか新しい優れた若い人が出てきてほしいって講演で言ってたしなぁ
ZUN自身も３、４０代の人はいいものを作る、でもそれだけだって言ってたし
地もたしかにいいものだけどそれだけだと思う、何か昔に比べてもの足りない

多分、東方ジャンルは暫くは衰退しないだろうし
ZUN氏も新作出し続けてその度にファンが盛り上がって・・・
のループになるんじゃないかなと思う。

んで、若い人からも優れた奴は当面出ない気がする

とりあえず戦略に幅を広げてほしいよな
自機として使用できるキャラが3人〜6人くらいいて
明確な性能差があるようにしないと

それでいてどのキャラも個性を生かして戦えるようにしないとな
strikers1945あたりを参考にしてほしいところだ

何この糞ゲー
物売るっていうレベルじゃねぇぞ！

糞ってほどでもないだろう
同人としては良い方

同人として評価したけりゃ同人板行けばいいじゃない

１人でゲーム作ってる所って絵やプログラムはできても
音楽はフリーに頼ってるからなぁ、音楽も作れるって結構重要だよね

紫雨・犬丼・ABA・Artesneit・BLUE＆WHITEに謝れ

こう見るとシューティング系が１人で作ってる所多いかもね
シューティング以外も教えて

あ、板違いか。悪い、ここはあくまでもシューティング板だった

東方の続編はもう全て黄昏フロンティアが作った方が人気出る

でも黄昏はSTG作れない

しかし黄昏の格ゲーもそこまで面白くない

黄昏はぱちゅコンが一番面白かった
次点でめがまり

>>882
同人板だったらそれこそ同人って枠での話しかしねーよ
作品が作られた環境の明白な違いが考慮されるってのはどこでも同じだろ

＞作品が作られた環境の明白な違い
ｋｗｓｋ

機材持ってるか否かか？
たとえばフリーmidiシーケンサと市販作曲ソフトの違い

コストだろ

>>893
そこはシーケンサより音源じゃね？
ﾊﾁﾌﾟﾛかMSGSかとかね。

>>88
別にフリーでもいいのあるし、雑事は他に頼ってゲーム部分に集中してもらう方がいいな。

このスレまだあったの？

>>879
ゲーム部分に関してのセンスはあまりないからムリだよ
日記で地はキャラごとに大幅な性能差があるって聞いてハッパみたいなの想像してたのに
実際はどっかで見たようなあまり意味のない武装違いだけだったし

そもそもZUN自体がやる気無いんだしもうサントラで良いんじゃないかと思うがね

性能はいいとして、あの使いづらい仕様はなんなの？
頭おかしいんじゃない？

結局、紫が一番安定した性能っていう

　＜ ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　＞
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　　　　ｌ'　 """　 ｌ ) /(:: )
　　ｈ､,.ﾍ. 　 　 　ﾚ'/　(:: )　　　　ウッホ…
　　　　　 　　　　ﾚ′　(:: )
　r.二二.) 　 　 /　　　 (:: )
　　≡≡ 　 　,ｲ　　　 　(:: )
.　　　　 　 ／　!　　　　 (:: )
＼　　　／　　├､　　　　(:: )　　　　　　東方地霊殿 〜Subterranean Animism.
::::::｀￣´ 　 /　 !ハ.　　　 (:: )

AA吹いた

>>901　ＡＡかわいくないー…

東方に男キャラはいらないというのが大半の東方オタの思考なわけだが、
逆にいえば男キャラが入り込む余地がないほど
萌えオタ狙いの女キャラばかり増やし過ぎているってことだろ

東方のそういうところがすっげぇムカつく

本気で嫌いになったり好きになったりできることがあるなんて素敵ですね

え？　テレビゲーム？

本気で嫌いになると無関心

じゃあ、お前はゴキブリが目の前をチョロチョロしていても無関心なのか

ゲームにすら本気を出せない奴は何をやっても中途半端
これは鉄板

「核融合を操る程度の能力」
不愉快過ぎる

融合の方なら別にいいんじゃないか
流石に原爆だとか水爆なら不謹慎すぎるが

>>910
すまんが俺の気分の問題でな、理屈じゃないんだよ

>>911
ゲロ以下の臭いがする

水爆は核融合だが？

っていうか核融合ダメだと
ガンダムとかフルメタとか全部ダメになってしまうんだが・・・

そこで常温核融合ですよ

チャラチャラした設定にしとけばいいのに…

東方が人気あるのって朝目新聞とかＰＩＸＩＶとかニコ動とか、そういうゲームをプレイするのとは一切関係ないサイトばっかの様な気がｗ
只キャラクターに対して可愛い可愛い言ってるだけのゲームって印象しかないなぁ。

元来のSTG好きには東方は物足りなく感じる
東方からSTGに入った人は東方から離れられないまま厨になる

どうでもいいがゲーム上からリプの並び替えと削除が出来るようになってほしい

このゲーム遅延ひどくない？
地霊は許容範囲内だが、紅魔は本当にストレスたまる

環境によっては遅延が酷くなるんだったっけ
vpatchとかなんとかいうの入れたら良いらしいよ

東方からSTGに入ったが今ではCAVE厨になりました。

厨をやめなよ・・・

東方からSTGを始めましたが、今ではトレジャー信者になりました。

トレジャー信者w
どうせ斑鳩以外のトレジャーSTG知らないだろ

極上パロディウスからSTG始めて今はグラディウス信者になりました（ﾏﾃｒｙ

東方からSTGを始めましたが、今では後遺症も残らず順調に回復しています。

　

東方から始めませんでした

>>925
銀銃と罪罰とグラＶはやったけど・・・だめ？
シルフィードは未プレイだけど。

中途半端なゲーマーが東方にはまる。

ZUNはゲームと一緒に、そのゲームに使ってる音源詰めたサントラ出してみて欲しい
多分サントラのが売れるぜ

>>16
栄光のメガドラ時代を知らないならにわかトレジャー信者と言わざるを得ない

弾幕化が進んで「最近のSTGはただ避け続けるだけ」と言われるようになったが
東方をプレイしてからは「東方以外の弾幕STGは割としっかりシューティングしてたんだな」と思えるようになった。

東方いくらなんでもイライラ棒すぎる