グラディウスIIIはなぜ駄作だったのか？ 4周目

モアイがふくらむから

1周目　http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1153944046/
2周目　http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1160892137/
3周目　http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1172054202/

ピシャーンage

マニアからアイデア募集
下らんアイデア盛り込みすぎ
コナミ製作開発

理由以上。

？

【まとめ】

青カプセルが無いから
カバードコアがカバーされてないから
4面が3Dだから
モアイがふくらむから

まだこのスレ続いてたのか…
20年近く前のゲームで基本的にはもうクソゲの烙印押されてんだから
好きな奴が語るスレだけあればいいと思うんだが

>>5
青カプセルが無いから・・・！ゲージがあるからいいです別に
カバードコアがカバーされてないから・・・むしろ改善された点として評価できる
4面が3Dだから・・・これは同意
モアイがふくらむから・・・「下らんアイデア」の一環。同意

4面が3Dだから・・・地下要塞から脱出してる雰囲気が味わえて良い。敵も出ないし、ステージも短い地味な高速面だから2Dにしても地味さが更に引き立ってつまらない。
　　　　　　　　　　3Dにすることで、演出が派手になり盛り上がる。曲も良い。全てが長くて重苦しい3面といい対比になってて見事な演出。
モアイがふくらむから・・・モアイの凶悪さを表す素晴らしい演出。

モアイがふくらむから・・・あの硬い石で出来たモアイが膨らんでこっちに迫ってくる恐怖感は尋常じゃない。石のモアイが本当に痛そうと思ったし。素晴らしい演出。

>>6
横シュー衰退の戦犯だから、
こうなるんだと思うよ

正直、3面も4面も不要と思っていた
今も反省していない

>>8
短い地味な高速面ならそもそも消した方がよかったんじゃ？
つか、もう少しクリアした後に余興か何かがあれば違和感なかったんだがなぁ。

＞短い地味な高速面ならそもそも消した方がよかったんじゃ？

だから3Dにしたんだろ

＞つか、もう少しクリアした後に余興か何かがあれば違和感なかったんだがなぁ。

他のヲタゲーならともかくグラディウスみたいなシンプルイズベストみたいなゲームに
余計な演出をゴチャゴチャ入れたら返ってジャマ臭くなって糞になるだけ

余計な演出をゴチャゴチャ入れたからグラIIIは糞になった訳ね。なるほど。

余計な演出ってなんだ？

グラVの2面とかでしょ

グラⅢの開発者は
「事故って頭ザクロになって死ぬべきね」

これ一番面白かったよ

グラVの2面と8面は面ごと全部無駄。
グラIIIの3面と4面も曲以外は全部無駄。

3面後半と3D面と7面と9面と10面後半は蛇足
アイデアの詰め込みすぎは駄作を生むという格好の例

MK-IIIも火の玉もキューブも肉団子も蛇足という
いかにも釣る気マンマンのクソレスにモアイが無いのは意外

クリア出来ない奴の僻みなだけ

クリア出来る奴が気違いなだけ

>>13
切り替わりの時の違和感を無くす為の余興（沙羅曼蛇の横から縦に変わる演出等）はダメで、
短いと言えど、脱出を１ステージ丸々使って演出するのは良いのか。

>>24
演出じゃないだろ。
自分で操作するんだから。

その辺変えたところでクソゲなのは変わらん

>>25
ちょっとまて
自分で操作できるから演出じゃないってｵｲｵｲ
じゃあ３Ｄはなんだ？

信者の擁護自体が迷走してるわ

ううまま

うままう

うまう

復活の神話イージーモードのＩＩＩは神ゲー！

PS2版のIIIのデフォ難度はアケのより簡単になってるん？
アケだと泡に近づいただけでアボンしたような

ちゃんと詐欺判定あるよ

クリア出来ないヘタクソの言い訳だな

>>35
いい加減それやめれ。
なんとしても1周クリアしたくて、スコアアタックモードで頑張ってますが何か?

クリアってなに？
一周ならしたけどね。

>>36
つかさ、別に下手なのを責めてる訳じゃないと思うんだけどね。
下手なファンも多いし。

>>38
ファンの質が悪くなるって言ってんだろうよ。

>>38
スマヌ。必死になってしまった。

泡面長いよ泡面。

最低でも3周する腕前がないと、
グラディウスを批判する資格はないね。
やり込みもしないで駄作扱いするのは間違い。
製作者に対して失礼に当たる。

>>42
死ね

>>41
3面も長いよ3面も。
前半だけちょっと好きだが。

3面後半はビックバイパーから降り立って地底探検のアクションゲームにすれば良かった。

アレスの翼かよｗ

スーパースターフォースかよ

3面後半は
2号機もしくはロードブリティッシュと合体・変身し、
ロボットとパンチで戦うステージにすれば良かった。

>>42
こんな調整不足の駄作を平気で世に出した製作者こそ、消費者に対して失礼。
お前は単なる「信者」的心理から擁護しているにすぎない。盲目的な信者によくある行動。
本当に愛のある「ファン」なら、批判すべきところをきちんと批判できないとダメ。

つーか開発側でもこれは評価低いわけで

「アイデアやバランスを軽んじすぎる」「やたら金に汚い」といったコナミの体質が生み出した汚点。
STGにおける負の遺産。
それがグラ３。

なんだ、３匹だけか・・・

後だしジャンケンｋｔｋｒ

つまらんからやらんわけだしなあ

ろくにやり込みもせんのに論議だけしてる連中はむかつく
名作認定するにしろ駄作認定するにしろ
せめて500回くらいはやれよ、と。

3周した奴は50人もいないと思う
その殆どがB装備使用だろうな

議論なんてしてないぞ？

>>55
お前は面白くないものを500回も続けられるのか

SAGさんや原始芋さんを卑怯者呼ばわりしてたヤツらって、
自分が一番卑怯者だってことにきづいてないんだろうな。

彼らの伝説的な言動は褒められたものじゃないが、
少なくとも彼らは何百回もプレイした上で罵倒していた。
ヘタレ共もこの姿勢は見習うべき。

＞せめて500回くらいはやれよ、と
やっても1-10中ボスが限界だったが何か？

>>55
500回は越えてます。
18年やってるからね。
それでも1-7。

>>59
姿勢っていえば、他のスレにまで出張しない姿勢を見習って欲しいね、狂信者共は。

>>62
他のスレってAKB48のスレでグラⅢ信者見たこと無いんだが・・・

>>60
だからそれくらいまでやれば
さしあたり議論する資格はあるよ

そうかもう18年もたつのか
未だにキューブ越えた事ないが
なんだかんだ言いつつ一番遊んだゲームだな、グラIII

>>63
もう一度よく読もう

シリーズの中でⅢが一番面白い。
Ⅲ歴は7年だが、なんと6年以上ずっと最高2面の途中までしか行けなかったが、
今年になってから何でか知らんが最高7面まで行けるようになった。
でも7面まで行けるのはごくたまにしか行けなくていつも3面のボスで詰まってしまう。
3面のボス抜けたら7面までは割と余裕で行けるけど、3面のボスが難しすぎ。
因みにアーケード版はやったことが無くて、7年間ずっとPS2版のノーマル難易度でやってる。

PS2でやってるならそういう感想もあり得る

ぜひアーケードでやってもらいたい

アーケードってそんなにキツイの？

楽勝。猿でも一周できる。

>>71
社員乙

ううままうままう
を知らないで３ボス戦う奴がいまだおるのか

ううままうままう？
グラスレでたまに見かけるけど何を表してるんだ？

ううままってのはゲーメストが考えたの？

>>74
Mk-IIIの反射レーザーよけパターン。

う＝後ろ
ま＝前

具体的な場所は体得すべし。

サンクス
回避パターンでしたか。

Ｂフル装備3速で後ろのコアを先に破壊はなしですかそうですか

ううままも瞬殺パターンも知ってるが、上手くいく時と上手くいかない時がある

俺は全部わからないので、上に行ったり下に行ったり
後ろに回ったりして自爆待ちするパターンを使っている。

7年くらい前、コミケで買った同人誌に載ってた。
最初に行ったときは、11時なのに売り切れだったんだよな…

3面ボスってどういう意図で調整されてるの？普通に戦ったら倒せないでしょ。

>>81
ロケテ版の画像見ればわかる
本来はフォースフィールド＋リデュースで戦うように調節されてた
しかし気違いマニアどもがロケテで馬鹿やったせいで「これでは簡単すぎる」と
勘違いした開発がリデュースをシールド系に分類してしまったせい

>>81
一部のグラディウサーがご迷惑をおかけして申し訳ありませんでした。

>82
開発中の画面写真では、ツインレーザーの連射数も
製品版より多かったそうですね。

>>84
ロケテの頃はツインレーザーに貫通力があった

なんか話がちぐはぐなんだけど。難度を落としたの？上げたの？

どこをどう読めば落としたように見える？

>>82
ロケテで馬鹿やったについてくわしく

台占領してテスト版のグラⅢやり込んで「これ簡単すぎる」とのたまった香具師がいたとか。
まあ妖怪道中記のときと同じやね。

まああれだわ、変に上手なマニアは百害あって一利なしと。

>>89
R-TYPEでもあったよな

俺は達人王って聞いたけど……

結論
駄作は「グラ3」ではなく、SFC版「グラ3」

ニセディウスだな

ごめん...
そんな駄作呼ばわりのSFC版グラⅢが好きなんだ。

小学校の頃から親しんできたからどうしても憎めない。

だからなに？

馬鹿なグラオタはその時点で｢大きなお友達｣だったからな
当時小厨対象のSFCグラIIIを捕まえて
評論家ぶって
ニセスリなどと酷評しましたとさ。

現代で言うとフライトシム基地外が
エースコンバット批判とか程度のレベル

スーファミのは良心的なつくり

入門にはうってつけだぜ。
ACに比べると敵速すぎだけどｗ

当時中学２年だった俺でもSFC版にはガッカリしたぞ。
ゲーセンのグラ３を味わいたかったのに。
ゲーセンの筐体は「大きなお友達」に支配されてる始末だし。

小学校のオレはAC版とか何にも知らなかっただけさ。
あの頃はつまらない物でもやりこんでいたからな

SFCのは、アーケードの興奮を完全移植とか紛らわしい事書いたのは失敗だったな
実際だまされたし

FCグラIIはわりと絶賛されてるのに
SFCグラIIIはダメな理屈がわからない。
確かに処理落ちはひどいけど、それを見越した速度調整になってるし
それを言ったらIIのチラつきもひどいもんじゃないか。
「完全移植」を望んでいた人からしたら不満なんだろうけど
それにしたって度を越した理不尽なバッシングが横行してるような。

ようするにある種のグラIII狂信者って、
アーケード至上主義なんだよ
むやみなV叩き、MSXの無視、SFCIIIバッシング、
全部一貫している。

2はハードがハードなだけに
アケの再現なんてムリに決まってるし、
でもFCでやれるなりのゲーム性を表現したということで
努力賞を与えられるけど、
SFCは期待の新ハードだっただけに残念だった

しかしグラIIIはSFCのシューティング、と言うかSFCのソフト自体としてかなり初期のものではなかったか？

つかSFC版を処理落ちのひどさや簡単さで叩いてるAC至上主義者がいるが、処理落ちなんかはACも実機だと相当ひどいんだが。
まさかそいつらPS2orPSPでしかやってないなんて事はないよな。それでAC至上とかｗｗｗ

まぁ処理落ちは散々言われてる事だし、常識をわきまえた大抵の人は認めているが、一部のアホは本当にどうしようもないよな。

あと、SFCもACも、叩かれる要素は処理落ちに難易度、ステージ構成と仲良く揃ってる。
まぁ処理落ち以外はそれぞれ逆の意味で文句言われてるが、両方とも極端なのは共通。

ある意味違うようで似ているんだよ。二つとも。
そして世界観はどちらもちゃんとIIIだと思う。

って、SFC連発してるからIDまでそうなっちまったじゃまいかｗ

コンマイがACの完全移植と思わせる売り方してたのが問題なんじゃないか？
叩いてるのはACの完全移植だと思って買った奴だと思うし
最初からアレンジ移植だと断っとけばみんな絶賛してたろ。FCのIIみたいに

少なくとも発売前のファミマガに「だらだらした部分をカットした」
という旨の記載があったのに、これを受けて完全移植と勘違いするのは
読解力がないとしか言いようがない。
これだから、シューターは低学歴と言われるんだなあと痛感する。

だらだらした部分をカットして、難易度調整をしっかりほどこしたAC版が出たら絶対買う。

AC版のだらだらした部分

3面後半（潜った後のスクランブルハッチ地帯、地形を壊すと岩が落ちてくる地帯）
4面（3D面）全部
9面全部
10面（基地）前半（移動レーザー砲台地帯、せり上がる壁地帯、クラブjr地帯、回転レーザー地帯）
10面（基地）後半（脳みそ地帯、高速スクロール脱出）

問題はSFC版は全編ダラけてるって事だ

全編どうダラけてるのかは書けないんだろうな

じゃあお前が書け

>>112
どのステージのどの辺でダラけるのか、具体的に教えてもらえませんか?
1点だけでもいいので。

全部

>>114
あなたが答える必要は無いのだけれど…
ちょっとこれを思い出した。もしかしてこれを参考に?

★★ グラディウスIVは壮絶なクソゲー ★★
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1167022090/l50

163 名前: 名無しさん＠弾いっぱい Mail: sage 投稿日: 2007/01/15(月) 09:05:10 ID: O6+Qgkkd
>>161
グラフィックの使い回しをしなかったＶは全くの別物クソゲーになっちゃいましたがｗ

164 名前: 名無しさん＠弾いっぱい Mail: sage 投稿日: 2007/01/15(月) 09:26:11 ID: bA7Ny2OA
Vのどこらへんがクソなのか教えてくれ
オレは面白いと思うんだけど何がダメなんだろうか

165 名前: 名無しさん＠弾いっぱい Mail: sage 投稿日: 2007/01/15(月) 09:53:48 ID: O6+Qgkkd
全部

166 名前: 名無しさん＠弾いっぱい Mail: sage 投稿日: 2007/01/15(月) 10:26:30 ID: bA7Ny2OA
それじゃ分からないよマジで。消防が「ダメなんだったらダメなんだーい！うわーーん！」っていってるのと同レベルなんだけど

167 名前: 名無しさん＠弾いっぱい Mail: sage 投稿日: 2007/01/15(月) 10:57:31 ID: O6+Qgkkd
とにかくＶはゴミ。

だらだらした部分の省略と難易度調整を施したAC版（予想）

装備　エディットモードのリデュースを [ ！ ] に割り当てる
1面　変更なし（ただし、2周目は1周目と同じ地形に）
2面　泡の総数を2/3程度に減らす
3面　>>111に挙がった部分を全部削除、ボスの反射レーザー角度を45度にする
4面　全部削除
5面　序盤のモアイを吐き出すモアイを削除
6面　変更なし
7面　一番細かい炎も破壊可能にする
8面　変更なし
9面　全部削除
10面　>>111に挙がった部分を全部削除
ループ数　全2周エンド

かなり良心的なゲームになる予感。

>>118に追加

装備　ツインレーザーに貫通力を持たせる（耐久力１の標的に対してのみ）

三面の反射レーザーはスーファミ版のを少し速くしたくらいの方が良い気がする。
AC版の凶悪な所は、上下の横座標を微妙にずらしてる所と、それを揺らしてくる所だから、これらをなくすだけでも良心的。
ううままと速攻以外でも対処がしやすくなるはず。

>>115
自機が強く敵の攻撃が弱く
仕掛けも大した事無いんでちょくちょく弾を避ける位でしょ
特に炎面とかすること無いし

>>118
泡の数よりステージ自体を2/3にするべき。

アケ版は仕掛け自体は面白いの多いからね。
>>118の９面１０面削除とか的はずしてると思う（難易度調整はした方がいいけど）。
スーファミ版は削除しすぎちゃって正直寂しすぎる内容になっちゃってるよね。
７面は炎に耐久力を付ければ破壊可能でもOKかな。

炎や水晶は255くらいだったと思うから、がんばれば壊せるよ

むしろ、
6面まで全部削除。
7面からスタート。

これで良作。

9面は蛇足以外の何物でもないだろ
10面は長すぎるから>>118ぐらいの短縮でいい

>>124
破壊可能だとしても実質㍉

と釣られてみる

>>121
なるほど。サンクス。
アーケードは装備によっては撃ち負けるからね…

ここはヘタクソの集まりだな

290 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/05/29(火) 12:21:17 ID:p5tm7qzS
もうＶの曲は出来がどうこうじゃなくてセンスそのものがダメなんだよ
トレジャーがグラディウスを作るように、崎元がグラディウスの音楽を作ること自体が糞

>>128はラディウスの後ライアットバーン食らって死にました

>>123
いや、炎面は現状同じく壊せないほうがいいなあ

当たれば一発死で、フォースフィールドｺﾞﾘｵｼできないのが
後半面らしくて緊張感があってよかった。

難易度的にはPS2のベリーイージー（分裂一段のみ）が良心的かもしれん。

上がって来てるのを見かけるとつい書き込んでしまうスレ
駄作決定でもネタはまだあるんだな

>>131
マニアは尾引き取りください

つーか炎に関しては判定がおかしいわけじゃないんだから
しっかり壊せてれば避けられると思うんだけどねぇ。
でも２周目考えたら１撃死は厳しいか、速過ぎ。
現状じゃリップルにﾐｿ連射しなきゃまともに抜けられないしなぁ。

フォースフィールドで防げるようにするだけでいいと思うんだけどね
SFC版みたいに簡単に破壊できると退屈な面になっちゃうし

第三形態

クソゲスレあげんな

駄作か名作は置いといて
アドリブ要素無いからパターン作れば楽勝とか言ってる奴の大半は自力で解いてない

パターン作れば楽勝とか言ってる奴ってキューブ面知らんのか

「IIIを駄作言う奴は一周出来ないヘタレ」なんて言ってる奴は、もちろん
うままうも使わないし、キューブのかまくらも作らずにガチで避けてるんだよね？

>>140
一行目の二行目の論理的つながりが、素で分からんわｗ

つまり何？推測するに、君は
「うままうだの、かまくらだのを使わせるのはSTGとして邪道だ」とでも言いたいんか？

（ちなみに俺自身は、一周できないからと言って別にヘタレとは思わんが）

「ヘタレと呼べるくらいやり込んでるのだろうな」って事じゃない？

パターン軽視する奴は東方とかテイルズとかの方がお似合いだよ

パターンだけではどうすることも出来ないんですわ

>>142
そういう意味だとしたら、

「パターン覚えるのもやり込みのうち、むしろ、やり込みの王道」

としか言えないねぇ

パターンに頼る奴もヘタレの仲間。パターンどおりやればクリアできるゲームなんてクソゲ。
そんなクソゲを一週した奴が「駄作じゃない」なんて言った所で全然凄くないし説得力も無い。
パターンに頼らずにクリア出来るならまだ説得力はある。

ああそう。はいはい。さようなら。

だから、ヘタレと言うからには他人には真似できないプレイが可能なほどやり込んでるんだよなって事だろ？

ええ当然ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

東方厨は俺UMEEEEを浸りたいがためにパターンという言葉を嫌う

東方厨氏ね

東方の最高難易度の弾幕は
ほかのどのシューティングより高い難易度なんだから
クリアできる奴は誇ってもいいだろ。

グラディウスと比べるのは違うけど

大学入試で言うと
帝京大の試験をトップで合格した、みたいな？

どうしてシューターって意味不明なたとえをしたがるの？

そいつはギャラ専。

質問なんですが
PS2版のスコアトライアルって、当たり判定修正されてる？
シャドーギアの判定ズレを利用した下抜けパターンでやってたんだが
それが通用しなかったらきついので

ここで聞くよはら本スレで聞いた方が確実とおも

「よはら」ってなんだ
「より」な

>>158
携帯？

FC版IIはアケの移植じゃなくて２の移植で
SFCはアケのIIを移植してIIIはもう少し後に出せばもうちょっとましな移植になったのかな？
極パロぐらいのできに

★誘導　IIIの話題は以下のスレでどうぞ

グラディウス＆沙羅曼蛇 39
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1178497118/l50

　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　終　了 │
　　　　　～′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　゛゛'゛'゛

荒らしはカエレ

みんな向こうに書き込んでるし
こちらは潰すしかないね

IIIはクソゲ

グラIIIが本当に面白いのは２周目から

おもしろくない

おもしろい

とりあえず、処理落ち中にヒットのカウントとか値判定が消滅するのやめて
例）
ハッチ　通常4発だけど処理落ち中にはヒット音ならずあたってない。
硬い標的にヒットしたはずのリップルが消滅せず、画面から消えるまで次が撃てない→撃ち負けの原因

9面はあって良いけど、ボス前のキューブラッシュでは、自機めがけて突っ込んでくるキューブを破壊可能にして
（ちょっと硬くてもいい）

平地なのにミサイルが勝手に消える時があるのは嫌。
あとミサイルが消える時のグラフィックが長くて邪魔。しかも連射出来ないので撃ち負ける。2WAYは絶対困ると思う。爆発中に攻撃判定を入れるかあのグラフィックをなしにするかコマ数を減らしてほしい。

＞９面
キューブで死ぬたびに道中からやり直し……というのが精神的にキツイ。

キューブ地帯で死んだら「キューブ地帯直前から復活」にして欲しかった。
復活時はカプセルザコを６機ぐらい配置して、
スピードを取らせてキューブ地帯に突入させるとか。

前に彩京シューやってたら、隣のグラIIIに人が座ったので
「珍しいな～」と思ってちょっと見てみたら泡面だった。
その後、俺が3ステージくらいクリアしたとき、もう1回となりを見たら
まだ泡面でレーザー撃ってた。
泡面長いよ泡面。

3面に比べればマシ

４面と８面と９面道中と１０面ボスラッシュはカットして
３面と５面と１０面基地をもっと短くすれば
少しはマシになってたかもね

愛の込めすぎた駄作。

>>175
8面は必要じゃね？

難しすぎるのがマイナスなだけで後は不満無いな。

アーケード基板のCPUクロックはII＞IIIなので、
IIを先に移植したらもっと処理落ち地獄になっていたと思われる。

あ、>160へのレスです。
遅レスですが

ううまま　うままう･･･
このスレでマジで勝手に助かりました！

robo氏乙

>>177
死ぬ要素皆無のヌルステージだからいらないよ。

あと、6面もイラネ。
肉団子地帯となんか被ってるし。

退屈な4面までを省いて5面からスタートすれば名作だな。
ビッグコアMk3くらいはいてもいいけど。

1～4面が良いのに。

6面が良いのに。

1～3面はド安定だから攻略が進むと邪魔になってきた。

ただのめんどくさがりじゃ・・・

先生
7面と短縮した5面&10面しか残りません

7面9面10面だけでいいよ

とりあえず7面が大人気だという事はわかった

>>190
ステージセレクトでそこだけやっとけ

基板にそんな機能あったっけなぁ？？

PS2であるじゃん

PSP版って当たり判定直ってね？

>>193
グラIIIの基板(当然無改造の日本版純正品)でDIP SWITCHいじってステージセレクトできるよ。
1-9スタートなら実質通しでプレイするのと変わらないから2周目の練習する時によく使ってる。

ttp://otoya.sheep-cloud.net/dipsw/ka-ko/gra3.html

どれだよ、未使用をONにしてみたりしたけど無理だったぞ

IIIの基板の面セレ（実際には「面飛ばし」と言った方が正確）は
結構有名な裏技と思ってたけど最近はもう知らない人の方が多いのかな？
まあ基板で練習する人もほとんどいなくなったんだろうけど
やり方を書いておくと
0 準備としてサービススイッチのコネクタにボタンを繋いでおく（※）
1 ディップスイッチを普通にプレイしたい設定に合わせて電源を入れる
2 タイトルデモが始まったら電源を入れたままで
　20個のディップスイッチの奇数番号を全部ON／偶数番号を全部OFFにする
　（交互にON／OFF／ON／OFF…にする）
3 クレジットを入れて普通にゲームを始める
4 プレイ中にサービススイッチを押したまま（※）スタートボタンを押すと
　今プレイしていた面の次の面が最初から始まる
　連続して押すと次々に面が飛ばされる
　ただし1周目から2周目に飛ぶ時は強制的にエンディングが入るので
　2周目が始まるまでに少し待たされる
5 プレイし終わったらディップスイッチを元に戻しておく

※サービススイッチにボタンを繋げなくても
　サービススイッチのコネクタとGNDのコネクタをショートさせておけば
　サービススイッチ押しっ放しの状態になったと思う

ディップスイッチ操作でフル装備とかにはできないので
事前にフル装備にしておいて面飛ばしで先の面の練習をするとか
復活の練習をするとかがメインの使い方かな
ちなみに面飛ばしすると残機が90機くらいに増える副作用があるので
9面復活とかの練習にはすごく重宝した

ＳＦＣ版の隠しステージってどこですか？

2面の地形の切れ目
3面の岩が落ちた後
凄く不親切な書き方してるけど、探してみて下さい。

5面の上火山の後ろの窪みと7面の最後の窪みもそうだな
4面にもどっかにあった
ただなんか条件があった気がする

昔ターゲストのグラⅢのHPで
偽Ⅲと称してSFC版グラⅢのボーナスステージの場所がすべて載せてあったな。
その時のページ全部印刷してる。

ニセディウスとのたまいながら真面目に取り組んでる倒錯感がたまんねえ

ある意味ではSAGは真面目にグラディウスに取り組んでいたということか。
「愛が裏切られて、憎いのでございます。」に匹敵するな。

自分の考えと合わないものは徹底的にボロカスに言ってるよな。
その事実を知って嫌いになった。
例)
SFCグラIII → 偽III
納得の行かない判定で死ぬ → 詐欺判定(これはまだ許せるか…でもコナミは詐欺をしたかったのではない。)

「家庭用でアーケード版の練習をしたかった」ことは共感出来るが…
「SFC版を偽物だと思いなさい」的な押しつけを感じた。
(この辺は事実じゃないのでごめんね。)

そういう精神が、III信者かつアンチVという、
この板でたまに見る類型に継承されている。
排他的なシューターの基本だよな

>>205
お前アホだろ
SFCグラIIIはAC版グラⅢのただの移植なんだから本物がACでその移植物、つまり偽者がSFCというのは別にⅢ信者に限っての意見じゃないだろ。
何か問題あんのか？

>>206
本物を見抜けないＶ信者の方が排他的なシューターそのものだよと。

>>205
後内容も大きく本物のACと違ってるんだから誰がどう見ても偽者。
この本物のACと全然違うSFCの偽者を偽者じゃないって言う根拠は何？

>>205
別に偽者だからと言ってボロカスに叩いているわけでもない。

それに、納得のいかない判定で死ぬのを叩いて何が悪い。
グラフィック通りに判定を作らないんならグラフィックの意味が無いだろ。

>>209

> それに、納得のいかない判定で死ぬのを叩いて何が悪い。
> グラフィック通りに判定を作らないんならグラフィックの意味が無いだろ。

ごめん。納得の行かない判定を叩くことは悪くない。

>>207
本物を移植したものは・・・偽者？
ただの移植じゃなくて、アレンジ移植でしょ。

IIIの時代はどれもアレンジ移植ばっかだったし。
でもいずれにしろ偽物という人間は少なかったと思うよ。

本物を見抜けないＶ信者は排他的・・・？
なんぞそれ。

>>207-208
・SFC版グラIIIを「偽III」と言わない根拠
　「偽」という言い方に"レッテル貼り"みたいなニュアンスを感じた。(感情論だ。あと違ってたらすまん。)
　「本物」も「偽物」もない。ただ、AC版とSFC版があるだけ。
　どうやら先に出た方が「本物」というのが一般的なんだろうけど。それか売れた数か。

・貴方の意見から
　AC版を本物とすると、AC版から見たらSFC版は内容が異なるのだから、その視点では確かに偽物と言えるわな。了解。

SFC版グラⅢは確かにニセディウスと言われているが、
それでもグラＶに比べれば遥かにマシ。
グラＶはグラディウスでさえ無いからね。

あー、一度偽Ⅲの装備でAC版をプレイしてみてぇ・・・。

一番好きなグラディウスシリーズは？
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1180035272/604

そういう人たちにとって完全移植以外みんな偽って事か。

俺、ⅣよりⅤの方が好きなんだけどなぁ・・・。

>>218
偽II(=IV)はつまんねえよな。
1面からして退屈極まりないし。

ヘタクソ

>>219
確かにⅣは欠点云々以前になんかつまらない。
面白かったのは蟹が壁に引っかかってフリフリ踊るところぐらい。

Ⅳが一番面白い。Ｖはクソ。

>>217
おいおい、一部のキチガイと一緒にすんなよ。
SFC版を偽物認定するやつって、単なるキャッチコピーを100％真に受けて、
もともと土俵が違うものを一緒くたにするわけだろ。
要するに自動車ゲームの車と現実の車の区別がつかないやつと同類だろう。
つまり分別の付かない単なるガキだ。相手にすんな。

>>223
でもタイトルが同じグラディウスⅢじゃん。３じゃなくⅢってなってるんだから偽者扱いされても仕方が無い。
つまりファミコン版グラディウスⅡも偽者ってこと。

サブタイが無い
IIIの表記がナナメ

差別化はちゃんとしています

・・・ここまでの話をまとめると・・・

偽II・・・AC版グラIV
偽III・・・SFC版グラIII
偽V・・・トレジャー製グラV（∴本物のグラVは存在しない）

偽～って言い出す奴がろくでもないことが窺えるね

IIIスレでVの話はスレチ。

SFC版Ⅲよりも偽Ⅲの方が短くて言いやすい。

グラ３といえグラ３と

>>230
沙羅曼蛇２が偽者みたいに見えるからやめてくれ。

このニセツインビーでボコボコにしてやる！

移植がコンシューマー向けにアレンジされてるのは当然なんだから
それをいちいちニセディウスだのなんだの
コナミが詐欺師みたいに言うなよと。

もし、アーケードの当たり判定がSFCに忠実に移植されていたとしたら、
それも詐欺判定と言ったのだろうか・・・？

信者のごく一部は詐欺判定をも崇拝してるそうだが、本当なのか？

ACⅢを期待してSFC版Ⅲを買ったのに、その偽者っぷりに騙されました。

>>234
詐欺判定をも利用してしまうのがグラディウサー。
詐欺判定が無かったらぬるぬるゲーになっちゃう。

ぬるくても面白いものは面白い。
IIIは詐欺判定を取ったら何も残らないって言ってるようなもんだぞ。

泡とモアイと蟹をなんとかすればゲームとして最高の当たり判定だと思う

>>237
PS2版やってみろ。
詐欺判定無くてもむずい。
後ぬるいとすぐ飽きる。初代グラやグラⅡがいい例。
今やったら退屈でしゃーない。

言ってる事180度変わったな。

じゃあ
＞詐欺判定が無かったらぬるぬるゲーになっちゃう。
なんだよコレは。

あと、つまり初代とIIは時が経つと退屈で飽きる色褪せたゲームなんだな？

>>234
RPGで言えばロマ2の触手みたいなもんでは？
理不尽すぎてネタになる

・・・ここまでの話をまとめると・・・

偽II・・・AC版グラIV
偽III・・・SFC版グラIII
偽V・・・トレジャー製グラV（∴本物のグラVは存在しない）
偽曼蛇・・・沙羅曼蛇２

>>240
どこが？
詐欺判定がある時よりはぬるくなるってことじゃん。
後色褪せる？
Ⅲの登場によって初代とⅡの難易度が簡単になっただけじゃん。
つまらんことで揚げ足取りばっかり取るな。

>>243
？？？
また変わりやがった。

いや、明らかに「詐欺判定が無ければぬるゲー」と言ってるぞ？
初代とIIに関しても「今やったら退屈でしゃーない」んだろ？

もう一度読み直してくれ。
つーか書き込む変えに自分の文章をまず読み直してくれ。

>>244
ちゃんとレス読んで理解してるか？
どうやら読解力が無いのでもう一度。
＞詐欺判定が無ければぬるゲー

詐欺判定無くてもむずいのは初心者に対して言ったんだが。
グラディウサーの場合は詐欺判定が無ければ詐欺判定が有る時よりもぬるゲーになるのは当たり前。

＞今やったら退屈でしゃーない

簡単だから退屈って言ってるんだよ。

>>245
んで、どっから初心者って言葉が過去のレスで出てきたんだ？

当時は良かったが、今やったら簡単だから飽き飽きして嫌でしゃーないんだろ？
それを色褪せるって言うんですよ。

III信者ちょっと暴れすぎ

>>241
つワンダーバングル

壮快感のないシューティング=糞

>>249
ヴィを馬鹿にするなよ

グラディウスV…トレジャー開発、夢のグラディウス駄作。相変わらずのビッグコア連発っぷりに加え、オプション操作追加により駄作度が大幅アップしています。結局トレジャー信者しかやってません。
斑鳩に引き続き、信者しかいないというトレジャーのお家芸が炸裂しています。

信者って、それが好きな人間のことだろ？
好きな人間が居るってことは、それだけの魅力があるってことだろ。
それで一体何の問題があるのかさっぱりわからんね。

まだやってんのｗ

ｋｓｇ

グラⅢの火の粉面考えた奴氏ね

キューブはいいのかよwwww

いやあ、懐かしいなあ。私、秋葉原で基盤を買ってやりこみました。
２周目９面まで行きました。約２０年も前のゲームなのにこのように
語り継がれるのはそれだけの魅力があるからですよね。
しかしながらこのゲームで許しがたいと思ったのは最終面の要塞です。
パターンを覚えないと全く対応できないのですから。おまけに死んだら
復活は非常に困難。それに比べれば９面はまだ楽。予め死にまくることを
前提にしてるので復活は楽勝。例のキューブも左下でガチャガチャやってりゃ
そのうち成功する。
それからプレステのグラⅢは微妙に違ってますね。完全移植ではありません。
これはちょっとがっかりしました。

1面のボスで処理オチおきるよな

まずい食い物でも食うやつは食うからな

>>257
中島自重

しょせん移植はニセ物だよな。
移植もんなんてやってる奴はカス。
アケ板で移植ものの話をするな。

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1185444239/

情報遅いなこいつら

>>261
河内自重

エミュがいかがわしいもの、決して推奨されるものでないことは認めるが、
それでも移植もので満足してる奴よりは
エミュでプレイしてる奴に
俺はゲーマーとして好感を持つ。

縺雁燕縺ｮ螂ｽ諢溘↑縺櫁ｦ√ｉ繧薙?

お前ら、本当にキモイよな

そんなに褒めないでくれ。
流石に照れるぜ。

初めてこのスレ覗いたが
４スレも続いてるくせに
まったく中身が無いな

まったく中身のないレス乙

くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

･中島、テレビに出たので公人になる。奇面組ひとつでここまで行くとは…みたいな。
現在詐欺師に取り込まれ自分が詐欺師になりつつありグラどころではない
オク板では今更ビデオネタで盛り上がってる
アケ板でビデオネタで盛り上がったのって何年前よ?

･アトミックポテト
サイト更新しないので詳細不明だが自分の考えたグラV像通りじゃなかったので
発狂してしまい
グラVスレを荒らしていそう。
オク板の中島スレでも必死に叩いていそう

>>271
ずっと気になっていたんだが、原始芋のことを
「アトミックポテト」と呼ぶのはおかしいよね。
原始なんだから「primitive potato」だろ？

と思いつつググってみると7年ほど前にも
似たような書き込みがあった・・・。

235 名前：ゲームセンター名無し投稿日： 2000/12/07(木) 07:46
ーグラディウサーであることー
グラIVのプレイに関しては普通に遊んでもバグやアラ探し重視
でも良いでしょう。
楽しみ方は人それぞれですから。
ただしその自称グラディウサーが本当にこのシリーズの本質を
理解しているならばの場合ですが。
アトミックポテトボーイ

236 名前：ゲームセンター名無し投稿日： 2000/12/07(木) 09:34
>>235
それを言うなら、「原子」の字の方じゃ。。。
どっちでもいいか、芋だし。

私が好きなのはFCのグラIとIIと沙羅曼蛇。そしてSFCのグラIII＆PS2のV。……全部家庭用じゃん!!!　
MSXシリーズ(グラ2、沙羅曼蛇の外伝？、ゴーファエピソード2)はアイデアあってハードの力なし。
オトメディウスなんかよりまずこれらを全部リメイクしてくれ。
(それにしてもSFCIIIから処理落ちを完全になくしたらかなりの反射神経を要する様な気が。)

このニセﾓﾉ違いの分からない奴め！

ギャラリーするには達人王と並んでおもろいシューティングだろｗ

実況スレでのⅢの盛り上がりは異常

泡、長い3面、マーク3、擬似3D高速面、膨らむモアイ詐欺判定、火炎弾、キューブ
赤カプセルの少なさ、青カプセル廃止、ショボい新装備、キツすぎる復帰、キューブ、パワーアップのやる気ないボイス

やはりどの要素をとってもグラ3は傑作だな。

色んな意味で。

>>1
ファンが粘着だから。

いまだにグラ3を越える作品を創れないSTG業界。
それじゃ業界がすたれるのも当たり前。

↑グラディウサーってこんな奴しかいないの？

グラディウサーはそんな人ばっかりです。
私もあなたもみんなグラディウサー。

グラディウサー、ミンナナカマ！
グラディウサー、ミンナトモダチ！！！

最後の細い通路みたいなステイジがクリア出来ませんコツはないですか？

ネタ乙
そこまでいけるやつがそんな質問するわけない

ネタじゃないですよマジで死にまくって困ってます！だれか！

>>285

・推奨3速
・推奨画面右半分に出て
・段々になっているところは左キーを入力しながら
・ビックバイパーは上側の地形に厳しい(あたりやすい)

に気を付ければ行けるでしょう。

ステイジが何故かツボだwwｗｗｗ
ステイジワルバアサンwwｗｗｗ

～すてえじ9～

「からくり結晶体の罠！？」

PSP版のⅢやってるがPS2版より難しい気がしてならない
要塞ステージの光線避けきれないよ

グラ3を越えるゲームなんて
今までもこれからも存在しないだろ
常識的に考えて・・・

IIだとオモ

IIを貶すIII信者が存在することに唖然とした
明らかにPS2による後追い評価だろうな

>明らかにPS2による後追い評価だろうな

いつもの人乙ｗ

IIIとIVが王道ってのは明らかにPS2評価だろう
いつも書き込んでいるわけじゃないぜ

そんなことは無いが・・・誰が何を一番に感じようと自由だと思うけど
その辺は許せないのかなぁ？

＞IIIとIVが王道ってのは明らかにPS2評価だろう
つか誰もそんな話してないぞ。

個人の感性の自由みたいな基本的なこと言えば、
どんな作品だって面白くなりうるよ
IIIはいびつすぎて横衰退のきっかけを作ったから、
そこが個人的には駄目だったと考える

ていういかそもそもスレわけしてあるんだから、
こっちで批判がベースなのは当然だと思うし

>>299
たまにそういう人がいるってだけで、
あなたは違うでしょう。
脳内乙って言われるんだろうけど、
実際「グラディウスらしさ」を過剰に意識する人は、
この二作が好きなことが多い
外伝とかポータブルとかVとかも許容しろよって思うが

君が誰かは分かった。
主張がワンパターンすぎだよ。

IIIの基板ゲットしたんで今度やってみようと思うんだけど、
普通にプレイしててもバグでまくるような代物なの？
ちなみにPS2はプレイ済み

Ⅱみたいな三日でクリアできるゲームには何の印象も残らない
まあサントラはけっこう聴いたがゲームはすぐ飽きた

またヴィ信者の荒らしか。
ヴィ信者はおとなしくＶＶでもやってろ。

久しぶりにこのスレ読んだが「今日の彼」はここでも暴れてるのか？
7月10日前後に彼のものと思われるレスが散らばっているように見えたのだが・・・

単刀直入に言って、とりあえずⅢはクソゲー。
デザイン、音楽、ゲーム性、どれをとっても三流カスゲー。
具体的な所はどこだ！？とつっかかってくる奴もいるが、全てが万遍無くクソなので具体的な所なぞだしようがない。これは覆しようのない真実としてわかってもらいたい。
あとずっとプレイをしてるⅢをたたく輩はⅤ信者、とかいうわけのわからない思考を形成させるⅢ信者には
怒りや悲しみを通り越して哀れみという感情が芽生えてしまう。
私の意見を要約するとⅢ信者は他の一般シューターから厄介者として見られうる存在である。
ということである。

あれぇ…釣れないや…。

グラ3が偉大すぎて、グラ3以外のSTGがすべて駄作に見えるのは俺だけじゃないだろう？

ダメだ…また不発…。

何をいっているんだ

最近のグラディウサーは食いつきが悪いな。
さすがにもう飽きたか。

確かにグラ3は面白くない
面が長くて難易度高い
なによりゲームバランスが悪い

>314が人としてのバランスが悪い。

この際口からドラゴンを吐くモアイを　やけくそで入れればおもしろいのでは？

てすと

てすと２

314 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/08/23(木) 04:29:51 ID:6h0LyPfA

314 ：名無しさん＠弾いっぱい

：2007/08/23(木) 0
4:29:51

ID:6h0LyPfA

314 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/0

8/23(木) 04:29

:51 ID:6h

0LyP

fA

てすと３

　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　

314 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/08/23(木) 04:29:51 ID:6h0LyPfA

おｋ

>>306
敢えて釣られるけど、
それは某続編のアンチに対する揶揄だよね。

結局グラ3を越える作品を生み出せずに
このままSTG業界が終焉していくのかと思うと
残念無念だ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,,,,iiii!!!!!!!!!!lliiil,,,,,,,、:::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　:ﾚ―''lilllllﾞ’;;:;:;;;::;;,,,,,lll!llllllll,,l.,,,,,,,、.. :::::::::::::::
　　　　　　　 : : ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.,,i､,,,llll,:::_;｡::::;,illﾞﾞiiilll!!ﾞﾞﾞ￣ﾞﾞﾞﾞﾞ!!iii,:::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　 : ,,,,,,,,lliii!lll!!l!!ﾞﾞﾞ”ﾟﾞlﾞﾟﾞﾞ+,,,,,,lllliillllillllﾞ!ii,li,,,,,,,lllllllﾞ,il!ﾞﾞ!ll;:::_: : : : :::｀ﾞﾞli::::::::::::::::::: ,,,,,,,、 :::::::::::::::
　 : ,,iiil!ﾞﾞ″:::ﾟﾞll,,,::::＿,,_,l,,＿,,illﾞﾞ,,iilllllllllll!!ll!!!lllll,llllliillllllllll!l,,,゛""‐‐．:;,ii!lllli,,､.: .〟;;;;;;;;"!,、 :::::::::::::::::::::::
: ,,lilllliiilllliiiliiiiiliiiil!ﾞlllllllllllllllllllllllllli,,!ll,,,,illllll,llllllllilllllllllllllllllllli,,,,llﾞlllllllll,,,,,,ill!!iillllllll|ll!:;;: : : : :;;;,l ::::::::::::::
*ﾞ「ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!*ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ,lllllllllﾞﾞﾞl!llﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ.,,,,,i!ll!!!!!!!lll!!!!lllllﾞ~ﾞﾞﾞllliiilﾞill|,lllﾞ,lllﾞ,,illl!ﾞﾞk,: : : ;;;;;″ ::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　 :"、: ;ﾞﾞﾞﾞll!llll*ﾞlﾞ!ﾞﾞﾞﾞ°: : : ,,lllililll,,,,,,,,,,,,,,lllii,ﾞ!!llll,,iilllll!√,,,::::::::::ll丶.″ :::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　: :lll,lll,ll,l,lll,,,,,iill!ﾞl!llii,ﾞ!liillllll,:;ll;ﾞ!l,,ﾞlﾞﾞ!liiiiil!ﾞﾞﾞlllii,il!lﾞﾞ°: : ::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　: ﾟll.'ll.ﾞll;ﾞll!!!lii,,,,iil!ﾞl;:ﾞlllliil!ilill,,liii,,llllll!!ﾞlll!lﾞﾞﾞﾞlllllllilﾞﾞllllﾞﾞll,,, :::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,,,,illlllllillllll!l,,;;ﾟﾞﾞﾞ｀,,ll.,l!lliiliiillllllllllﾞ,,llﾞ゜:::;｀｀: :;ﾞllllll!::,llﾆ:;;l″::::::::::::::::::::::
　　 : : : : 　: : ..,,,,,,,,.: : : : : : ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,iiillllliiiilllllll,lllﾞﾚllllﾞﾞﾞ!l'llilllllllllli,,,ii,il.,ii,,i,,,,,illllllli,,,,,,,,,,,l!" ::::::::
　　 .:冖''": ';lllﾞﾞﾞ!ﾞ!ﾞﾞlll,,lll,,,ll,,lllllllllllllll,,,,l,,,,iilllllllﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!iillllli、:｀lllllllﾞﾟl｢ﾞlllllllllllllllllllllll!!!!!!!!!ll!lli､ :::::::::::::
　　 .:ｖ､x．:､ill,,,,i,,ii,,lilﾞﾞllﾞﾞlllﾞﾞllllllllllllllﾞﾞﾞlﾞﾞﾞ!llllllll,,,,,,,,ii!ll,llll"::.:;lllllli,,,l,,,lllllllllllllllllllllllliiiiiiiiiiilliilト ::::::::::::::::::::
　　 : : : : 　: : ｀ﾞﾞﾞﾞﾞ′: : : : ｀ﾞ￣~ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!lllll!!!lllllllllll,,fl,%,,,,ii,ll!llllllllll!ﾞ'!lﾞ!ﾞﾞ!ﾞﾞ!ﾞﾞﾞ!lllllll!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞli,: :::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞﾞ!lll!llllllllliillllﾞ゜;ﾟllllliiﾟlilll!ll!!lllllllll,,ﾞ%,,:::::、、:::,lllllll、爪:;;,l、::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　: ,ll|,ll.,ll;,lll,,ﾞ!!!!!!!ﾞﾞ,i;:,lllll!li!llllﾞl!!lﾞlllllllii,,lilil,,,,,illllll!l,,,llll,,illﾞ: ::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　: 'lllllllﾞlﾞlﾞlllﾞﾞﾞﾞll,,,,,,,llllllii!!lllll";l,;,iilﾞ,il,,iil!!!lii,,,,ill!!!lill::::::::::::::: : ::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　 :i､: : ;,,,,,,,,illll*,,,,i,,,,,,,｀: : : :ﾞlll!l!lllﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞllll!ﾞ,,illlllﾞﾞ!lllllil,,､”ﾞll!: : ,::::::::,: :::::::::::::::::::::::
*,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,*,,,,,,,,,,,,,,,,lllllllll,,,lliili,,,,,,,,,,,;~ﾟﾞ!illiiiiiiiiiillliiiiilllll,,_,,,llll!!ll,,ll,'lll,ﾞlll,ﾞ!!llli,,*::::::::::::::;;;;;,, :::::::::::
: ﾞﾞ!lllll!!llll!ll!!!!ll!!li,llllllllllllllllllllllllll!ﾞ'iillﾞﾞ!llllllﾞllllllll!llllllllllllllllllll!ﾞﾞllllllllllllllﾞﾞﾞﾞ!llii!!llllllllﾞlト;: .: : : ;;;;l| ::::::::::::::::::::::::
　 : ﾞﾞl!li,,,,_;;::::,,lllﾞ゜:::￣~ﾞllﾞ二ﾞﾞli,,.ﾞﾞ!llllllllllliilliiiiillllllllll!!llllllll,liiﾞﾞ、｡｡‐‐'': ;'!liilll!ﾞﾞ″:''、;;;;;;;;,,ぐ ::::::::::::::
　　　 : :ﾞﾞﾞﾞlll!!liilliillii,,,,,,,,,ll,,,,,*ﾞﾞﾞﾞﾞllll!llll!llll,il!ﾞl!ﾞﾞﾞﾞﾞlllllll,'!li,,,,ll!:::｀: : : :::::;_,,i!ﾞ｀°　　: .ﾞ””゜ ::::::::
　　　　　　　 : : :ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ゜　　　: : :ﾟ･;ﾞﾞllilﾞ::｀;"::::'!lil,ﾞ!!llliii,,,,__,,,,,,,,iil!!ﾞ::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　:ﾚ---l!llll,,、:;:;;;::;;ﾞﾞﾞﾞlllii,lllllllﾞlﾞﾞﾞﾞﾞ゜::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ﾞﾞ!!l!iiiiiiiiiiiilll!!lﾞﾞﾞﾞﾞ’::::::::::::::::::

.

321 ：名無しさん＠弾いっぱい [s？age] ：2007/08/24(金) 19:07:18 ID:ppjnFSvD

324 名前：名無しさん＠弾いっぱい[sage] 投稿日：2007/08/24(金) 19:34:46 ID:wCh5uhWa
321 ：名無しさん＠弾いっぱい [s？age] ：2007/08/24(金) 19:07:18 ID:ppjnFSvD

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,,,,iiii!!!!!!!!!!lliiil,,,,,,,、:::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　:ﾚ―''lilllllﾞ’;;:;:;;;::;;,,,,,lll!llllllll,,l.,,,,,,,、.. :::::::::::::::
　　　　　　　 : : ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.,,i､,,,llll,:::_;｡::::;,illﾞﾞiiilll!!ﾞﾞﾞ￣ﾞﾞﾞﾞﾞ!!iii,:::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　 : ,,,,,,,,lliii!lll!!l!!ﾞﾞﾞ”ﾟﾞlﾞﾟﾞﾞ+,,,,,,lllliillllillllﾞ!ii,li,,,,,,,lllllllﾞ,il!ﾞﾞ!ll;:::_: : : : :::｀ﾞﾞli::::::::::::::::::: ,,,,,,,、 :::::::::::::::
　 : ,,iiil!ﾞﾞ″:::ﾟﾞll,,,::::＿,,_,l,,＿,,illﾞﾞ,,iilllllllllll!!ll!!!lllll,llllliillllllllll!l,,,゛""‐‐．:;,ii!lllli,,､.: .〟;;;;;;;;"!,、 :::::::::::::::::::::::
: ,,lilllliiilllliiiliiiiiliiiil!ﾞlllllllllllllllllllllllllli,,!ll,,,,illllll,llllllllilllllllllllllllllllli,,,,llﾞlllllllll,,,,,,ill!!iillllllll|ll!:;;: : : : :;;;,l ::::::::::::::
*ﾞ「ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!*ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ,lllllllllﾞﾞﾞl!llﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ.,,,,,i!ll!!!!!!!lll!!!!lllllﾞ~ﾞﾞﾞllliiilﾞill|,lllﾞ,lllﾞ,,illl!ﾞﾞk,: : : ;;;;;″ ::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　 :"、: ;ﾞﾞﾞﾞll!llll*ﾞlﾞ!ﾞﾞﾞﾞ°: : : ,,lllililll,,,,,,,,,,,,,,lllii,ﾞ!!llll,,iilllll!√,,,::::::::::ll丶.″ :::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　: :lll,lll,ll,l,lll,,,,,iill!ﾞl!llii,ﾞ!liillllll,:;ll;ﾞ!l,,ﾞlﾞﾞ!liiiiil!ﾞﾞﾞlllii,il!lﾞﾞ°: : ::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　: ﾟll.'ll.ﾞll;ﾞll!!!lii,,,,iil!ﾞl;:ﾞlllliil!ilill,,liii,,llllll!!ﾞlll!lﾞﾞﾞﾞlllllllilﾞﾞllllﾞﾞll,,, :::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,,,,illlllllillllll!l,,;;ﾟﾞﾞﾞ｀,,ll.,l!lliiliiillllllllllﾞ,,llﾞ゜:::;｀｀: :;ﾞllllll!::,llﾆ:;;l″::::::::::::::::::::::
　　 : : : : 　: : ..,,,,,,,,.: : : : : : ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,iiillllliiiilllllll,lllﾞﾚllllﾞﾞﾞ!l'llilllllllllli,,,ii,il.,ii,,i,,,,,illllllli,,,,,,,,,,,l!" ::::::::
　　 .:冖''": ';lllﾞﾞﾞ!ﾞ!ﾞﾞlll,,lll,,,ll,,lllllllllllllll,,,,l,,,,iilllllllﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!iillllli、:｀lllllllﾞﾟl｢ﾞlllllllllllllllllllllll!!!!!!!!!ll!lli､ :::::::::::::
　　 .:ｖ､x．:､ill,,,,i,,ii,,lilﾞﾞllﾞﾞlllﾞﾞllllllllllllllﾞﾞﾞlﾞﾞﾞ!llllllll,,,,,,,,ii!ll,llll"::.:;lllllli,,,l,,,lllllllllllllllllllllllliiiiiiiiiiilliilト ::::::::::::::::::::
　　 : : : : 　: : ｀ﾞﾞﾞﾞﾞ′: : : : ｀ﾞ￣~ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!lllll!!!lllllllllll,,fl,%,,,,ii,ll!llllllllll!ﾞ'!lﾞ!ﾞﾞ!ﾞﾞ!ﾞﾞﾞ!lllllll!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞli,: :::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞﾞ!lll!llllllllliillllﾞ゜;ﾟllllliiﾟlilll!ll!!lllllllll,,ﾞ%,,:::::、、:::,lllllll、爪:;;,l、::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　: ,ll|,ll.,ll;,lll,,ﾞ!!!!!!!ﾞﾞ,i;:,lllll!li!llllﾞl!!lﾞlllllllii,,lilil,,,,,illllll!l,,,llll,,illﾞ: ::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　: 'lllllllﾞlﾞlﾞlllﾞﾞﾞﾞll,,,,,,,llllllii!!lllll";l,;,iilﾞ,il,,iil!!!lii,,,,ill!!!lill::::::::::::::: : ::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　 :i､: : ;,,,,,,,,illll*,,,,i,,,,,,,｀: : : :ﾞlll!l!lllﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞllll!ﾞ,,illlllﾞﾞ!lllllil,,､”ﾞll!: : ,::::::::,: :::::::::::::::::::::::
*,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,*,,,,,,,,,,,,,,,,lllllllll,,,lliili,,,,,,,,,,,;~ﾟﾞ!illiiiiiiiiiillliiiiilllll,,_,,,llll!!ll,,ll,'lll,ﾞlll,ﾞ!!llli,,*::::::::::::::;;;;;,, :::::::::::
: ﾞﾞ!lllll!!llll!ll!!!!ll!!li,llllllllllllllllllllllllll!ﾞ'iillﾞﾞ!llllllﾞllllllll!llllllllllllllllllll!ﾞﾞllllllllllllllﾞﾞﾞﾞ!llii!!llllllllﾞlト;: .: : : ;;;;l| ::::::::::::::::::::::::
　 : ﾞﾞl!li,,,,_;;::::,,lllﾞ゜:::￣~ﾞllﾞ二ﾞﾞli,,.ﾞﾞ!llllllllllliilliiiiillllllllll!!llllllll,liiﾞﾞ、｡｡‐‐'': ;'!liilll!ﾞﾞ″:''、;;;;;;;;,,ぐ ::::::::::::::
　　　 : :ﾞﾞﾞﾞlll!!liilliillii,,,,,,,,,ll,,,,,*ﾞﾞﾞﾞﾞllll!llll!llll,il!ﾞl!ﾞﾞﾞﾞﾞlllllll,'!li,,,,ll!:::｀: : : :::::;_,,i!ﾞ｀°　　: .ﾞ””゜ ::::::::
　　　　　　　 : : :ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ゜　　　: : :ﾟ･;ﾞﾞllilﾞ::｀;"::::'!lil,ﾞ!!llliii,,,,__,,,,,,,,iil!!ﾞ:::::::::::::::::::::::　　　　　　　　

test‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎
‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎
‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎
‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎
‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎
‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎
‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎
‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎
‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎
‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎
‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎
‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎
‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎
‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎
‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎
‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎
‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎
‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎
‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎
‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,,,,iiii!!!!!!!!!!lliiil,,,,,,,、:::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　:ﾚ―''lilllllﾞ’;;:;:;;;::;;,,,,,lll!llllllll,,l.,,,,,,,、.. :::::::::::::::
　　　　　　　 : : ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.,,i､,,,llll,:::_;｡::::;,illﾞﾞiiilll!!ﾞﾞﾞ￣ﾞﾞﾞﾞﾞ!!iii,:::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　 : ,,,,,,,,lliii!lll!!l!!ﾞﾞﾞ”ﾟﾞlﾞﾟﾞﾞ+,,,,,,lllliillllillllﾞ!ii,li,,,,,,,lllllllﾞ,il!ﾞﾞ!ll;:::_: : : : :::｀ﾞﾞli::::::::::::::::::: ,,,,,,,、 :::::::::::::::
　 : ,,iiil!ﾞﾞ″:::ﾟﾞll,,,::::＿,,_,l,,＿,,illﾞﾞ,,iilllllllllll!!ll!!!lllll,llllliillllllllll!l,,,゛""‐‐．:;,ii!lllli,,､.: .〟;;;;;;;;"!,、 :::::::::::::::::::::::
: ,,lilllliiilllliiiliiiiiliiiil!ﾞlllllllllllllllllllllllllli,,!ll,,,,illllll,llllllllilllllllllllllllllllli,,,,llﾞlllllllll,,,,,,ill!!iillllllll|ll!:;;: : : : :;;;,l ::::::::::::::
*ﾞ「ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!*ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ,lllllllllﾞﾞﾞl!llﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ.,,,,,i!ll!!!!!!!lll!!!!lllllﾞ~ﾞﾞﾞllliiilﾞill|,lllﾞ,lllﾞ,,illl!ﾞﾞk,: : : ;;;;;″ ::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　 :"、: ;ﾞﾞﾞﾞll!llll*ﾞlﾞ!ﾞﾞﾞﾞ°: : : ,,lllililll,,,,,,,,,,,,,,lllii,ﾞ!!llll,,iilllll!√,,,::::::::::ll丶.″ :::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　: :lll,lll,ll,l,lll,,,,,iill!ﾞl!llii,ﾞ!liillllll,:;ll;ﾞ!l,,ﾞlﾞﾞ!liiiiil!ﾞﾞﾞlllii,il!lﾞﾞ°: : ::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　: ﾟll.'ll.ﾞll;ﾞll!!!lii,,,,iil!ﾞl;:ﾞlllliil!ilill,,liii,,llllll!!ﾞlll!lﾞﾞﾞﾞlllllllilﾞﾞllllﾞﾞll,,, :::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,,,,illlllllillllll!l,,;;ﾟﾞﾞﾞ｀,,ll.,l!lliiliiillllllllllﾞ,,llﾞ゜:::;｀｀: :;ﾞllllll!::,llﾆ:;;l″::::::::::::::::::::::
　　 : : : : 　: : ..,,,,,,,,.: : : : : : ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,iiillllliiiilllllll,lllﾞﾚllllﾞﾞﾞ!l'llilllllllllli,,,ii,il.,ii,,i,,,,,illllllli,,,,,,,,,,,l!" ::::::::
　　 .:冖''": ';lllﾞﾞﾞ!ﾞ!ﾞﾞlll,,lll,,,ll,,lllllllllllllll,,,,l,,,,iilllllllﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!iillllli、:｀lllllllﾞﾟl｢ﾞlllllllllllllllllllllll!!!!!!!!!ll!lli､ :::::::::::::
　　 .:ｖ､x．:､ill,,,,i,,ii,,lilﾞﾞllﾞﾞlllﾞﾞllllllllllllllﾞﾞﾞlﾞﾞﾞ!llllllll,,,,,,,,ii!ll,llll"::.:;lllllli,,,l,,,lllllllllllllllllllllllliiiiiiiiiiilliilト ::::::::::::::::::::
　　 : : : : 　: : ｀ﾞﾞﾞﾞﾞ′: : : : ｀ﾞ￣~ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!lllll!!!lllllllllll,,fl,%,,,,ii,ll!llllllllll!ﾞ'!lﾞ!ﾞﾞ!ﾞﾞ!ﾞﾞﾞ!lllllll!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞli,: :::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞﾞ!lll!llllllllliillllﾞ゜;ﾟllllliiﾟlilll!ll!!lllllllll,,ﾞ%,,:::::、、:::,lllllll、爪:;;,l、::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　: ,ll|,ll.,ll;,lll,,ﾞ!!!!!!!ﾞﾞ,i;:,lllll!li!llllﾞl!!lﾞlllllllii,,lilil,,,,,illllll!l,,,llll,,illﾞ: ::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　: 'lllllllﾞlﾞlﾞlllﾞﾞﾞﾞll,,,,,,,llllllii!!lllll";l,;,iilﾞ,il,,iil!!!lii,,,,ill!!!lill::::::::::::::: : ::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　 :i､: : ;,,,,,,,,illll*,,,,i,,,,,,,｀: : : :ﾞlll!l!lllﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞllll!ﾞ,,illlllﾞﾞ!lllllil,,､”ﾞll!: : ,::::::::,: :::::::::::::::::::::::
*,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,*,,,,,,,,,,,,,,,,lllllllll,,,lliili,,,,,,,,,,,;~ﾟﾞ!illiiiiiiiiiillliiiiilllll,,_,,,llll!!ll,,ll,'lll,ﾞlll,ﾞ!!llli,,*::::::::::::::;;;;;,, :::::::::::
: ﾞﾞ!lllll!!llll!ll!!!!ll!!li,llllllllllllllllllllllllll!ﾞ'iillﾞﾞ!llllllﾞllllllll!llllllllllllllllllll!ﾞﾞllllllllllllllﾞﾞﾞﾞ!llii!!llllllllﾞlト;: .: : : ;;;;l| ::::::::::::::::::::::::
　 : ﾞﾞl!li,,,,_;;::::,,lllﾞ゜:::￣~ﾞllﾞ二ﾞﾞli,,.ﾞﾞ!llllllllllliilliiiiillllllllll!!llllllll,liiﾞﾞ、｡｡‐‐'': ;'!liilll!ﾞﾞ″:''、;;;;;;;;,,ぐ ::::::::::::::
　　　 : :ﾞﾞﾞﾞlll!!liilliillii,,,,,,,,,ll,,,,,*ﾞﾞﾞﾞﾞllll!llll!llll,il!ﾞl!ﾞﾞﾞﾞﾞlllllll,'!li,,,,ll!:::｀: : : :::::;_,,i!ﾞ｀°　　: .ﾞ””゜ ::::::::
　　　　　　　 : : :ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ゜　　　: : :ﾟ･;ﾞﾞllilﾞ::｀;"::::'!lil,ﾞ!!llliii,,,,__,,,,,,,,iil!!ﾞ:::::::::::::::::::::::　　

333　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,,,,iiii!!!!!!!!!!lliiil,,,,,,,、:::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　:ﾚ―''lilllllﾞ’;;:;:;;;::;;,,,,,lll!llllllll,,l.,,,,,,,、.. :::::::::::::::
　　　　　　　 : : ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.,,i､,,,llll,:::_;｡::::;,illﾞﾞiiilll!!ﾞﾞﾞ￣ﾞﾞﾞﾞﾞ!!iii,:::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　 : ,,,,,,,,lliii!lll!!l!!ﾞﾞﾞ”ﾟﾞlﾞﾟﾞﾞ+,,,,,,lllliillllillllﾞ!ii,li,,,,,,,lllllllﾞ,il!ﾞﾞ!ll;:::_: : : : :::｀ﾞﾞli::::::::::::::::::: ,,,,,,,、 :::::::::::::::
　 : ,,iiil!ﾞﾞ″:::ﾟﾞll,,,::::＿,,_,l,,＿,,illﾞﾞ,,iilllllllllll!!ll!!!lllll,llllliillllllllll!l,,,゛""‐‐．:;,ii!lllli,,､.: .〟;;;;;;;;"!,、 :::::::::::::::::::::::
: ,,lilllliiilllliiiliiiiiliiiil!ﾞlllllllllllllllllllllllllli,,!ll,,,,illllll,llllllllilllllllllllllllllllli,,,,llﾞlllllllll,,,,,,ill!!iillllllll|ll!:;;: : : : :;;;,l ::::::::::::::
*ﾞ「ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!*ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ,lllllllllﾞﾞﾞl!llﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ.,,,,,i!ll!!!!!!!lll!!!!lllllﾞ~ﾞﾞﾞllliiilﾞill|,lllﾞ,lllﾞ,,illl!ﾞﾞk,: : : ;;;;;″ ::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　 :"、: ;ﾞﾞﾞﾞll!llll*ﾞlﾞ!ﾞﾞﾞﾞ°: : : ,,lllililll,,,,,,,,,,,,,,lllii,ﾞ!!llll,,iilllll!√,,,::::::::::ll丶.″ :::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　: :lll,lll,ll,l,lll,,,,,iill!ﾞl!llii,ﾞ!liillllll,:;ll;ﾞ!l,,ﾞlﾞﾞ!liiiiil!ﾞﾞﾞlllii,il!lﾞﾞ°: : ::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　: ﾟll.'ll.ﾞll;ﾞll!!!lii,,,,iil!ﾞl;:ﾞlllliil!ilill,,liii,,llllll!!ﾞlll!lﾞﾞﾞﾞlllllllilﾞﾞllllﾞﾞll,,, :::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,,,,illlllllillllll!l,,;;ﾟﾞﾞﾞ｀,,ll.,l!lliiliiillllllllllﾞ,,llﾞ゜:::;｀｀: :;ﾞllllll!::,llﾆ:;;l″::::::::::::::::::::::
　　 : : : : 　: : ..,,,,,,,,.: : : : : : ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,iiillllliiiilllllll,lllﾞﾚllllﾞﾞﾞ!l'llilllllllllli,,,ii,il.,ii,,i,,,,,illllllli,,,,,,,,,,,l!" ::::::::
　　 .:冖''": ';lllﾞﾞﾞ!ﾞ!ﾞﾞlll,,lll,,,ll,,lllllllllllllll,,,,l,,,,iilllllllﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!iillllli、:｀lllllllﾞﾟl｢ﾞlllllllllllllllllllllll!!!!!!!!!ll!lli､ :::::::::::::
　　 .:ｖ､x．:､ill,,,,i,,ii,,lilﾞﾞllﾞﾞlllﾞﾞllllllllllllllﾞﾞﾞlﾞﾞﾞ!llllllll,,,,,,,,ii!ll,llll"::.:;lllllli,,,l,,,lllllllllllllllllllllllliiiiiiiiiiilliilト ::::::::::::::::::::
　　 : : : : 　: : ｀ﾞﾞﾞﾞﾞ′: : : : ｀ﾞ￣~ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!lllll!!!lllllllllll,,fl,%,,,,ii,ll!llllllllll!ﾞ'!lﾞ!ﾞﾞ!ﾞﾞ!ﾞﾞﾞ!lllllll!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞli,: :::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞﾞ!lll!llllllllliillllﾞ゜;ﾟllllliiﾟlilll!ll!!lllllllll,,ﾞ%,,:::::、、:::,lllllll、爪:;;,l、::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　: ,ll|,ll.,ll;,lll,,ﾞ!!!!!!!ﾞﾞ,i;:,lllll!li!llllﾞl!!lﾞlllllllii,,lilil,,,,,illllll!l,,,llll,,illﾞ: ::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　: 'lllllllﾞlﾞlﾞlllﾞﾞﾞﾞll,,,,,,,llllllii!!lllll";l,;,iilﾞ,il,,iil!!!lii,,,,ill!!!lill::::::::::::::: : ::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　 :i､: : ;,,,,,,,,illll*,,,,i,,,,,,,｀: : : :ﾞlll!l!lllﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞllll!ﾞ,,illlllﾞﾞ!lllllil,,､”ﾞll!: : ,::::::::,: :::::::::::::::::::::::
*,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,*,,,,,,,,,,,,,,,,lllllllll,,,lliili,,,,,,,,,,,;~ﾟﾞ!illiiiiiiiiiillliiiiilllll,,_,,,llll!!ll,,ll,'lll,ﾞlll,ﾞ!!llli,,*::::::::::::::;;;;;,, :::::::::::
: ﾞﾞ!lllll!!llll!ll!!!!ll!!li,llllllllllllllllllllllllll!ﾞ'iillﾞﾞ!llllllﾞllllllll!llllllllllllllllllll!ﾞﾞllllllllllllllﾞﾞﾞﾞ!llii!!llllllllﾞlト;: .: : : ;;;;l| ::::::::::::::::::::::::
　 : ﾞﾞl!li,,,,_;;::::,,lllﾞ゜:::￣~ﾞllﾞ二ﾞﾞli,,.ﾞﾞ!llllllllllliilliiiiillllllllll!!llllllll,liiﾞﾞ、｡｡‐‐'': ;'!liilll!ﾞﾞ″:''、;;;;;;;;,,ぐ ::::::::::::::
　　　 : :ﾞﾞﾞﾞlll!!liilliillii,,,,,,,,,ll,,,,,*ﾞﾞﾞﾞﾞllll!llll!llll,il!ﾞl!ﾞﾞﾞﾞﾞlllllll,'!li,,,,ll!:::｀: : : :::::;_,,i!ﾞ｀°　　: .ﾞ””゜ ::::::::
　　　　　　　 : : :ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ゜　　　: : :ﾟ･;ﾞﾞllilﾞ::｀;"::::'!lil,ﾞ!!llliii,,,,__,,,,,,,,iil!!ﾞ:::::::::::::::::::::::　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,,,,iiii!!!!!!!!!!lliiil,,,,,,,、:::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　:ﾚ―''lilllllﾞ’;;:;:;;;::;;,,,,,lll!llllllll,,l.,,,,,,,、.. :::::::::::::::
　　　　　　　 : : ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.,,i､,,,llll,:::_;｡::::;,illﾞﾞiiilll!!ﾞﾞﾞ￣ﾞﾞﾞﾞﾞ!!iii,:::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　 : ,,,,,,,,lliii!lll!!l!!ﾞﾞﾞ”ﾟﾞlﾞﾟﾞﾞ+,,,,,,lllliillllillllﾞ!ii,li,,,,,,,lllllllﾞ,il!ﾞﾞ!ll;:::_: : : : :::｀ﾞﾞli::::::::::::::::::: ,,,,,,,、 :::::::::::::::
　 : ,,iiil!ﾞﾞ″:::ﾟﾞll,,,::::＿,,_,l,,＿,,illﾞﾞ,,iilllllllllll!!ll!!!lllll,llllliillllllllll!l,,,゛""‐‐．:;,ii!lllli,,､.: .〟;;;;;;;;"!,、 :::::::::::::::::::::::
: ,,lilllliiilllliiiliiiiiliiiil!ﾞlllllllllllllllllllllllllli,,!ll,,,,illllll,llllllllilllllllllllllllllllli,,,,llﾞlllllllll,,,,,,ill!!iillllllll|ll!:;;: : : : :;;;,l ::::::::::::::
*ﾞ「ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!*ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ,lllllllllﾞﾞﾞl!llﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ.,,,,,i!ll!!!!!!!lll!!!!lllllﾞ~ﾞﾞﾞllliiilﾞill|,lllﾞ,lllﾞ,,illl!ﾞﾞk,: : : ;;;;;″ ::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　 :"、: ;ﾞﾞﾞﾞll!llll*ﾞlﾞ!ﾞﾞﾞﾞ°: : : ,,lllililll,,,,,,,,,,,,,,lllii,ﾞ!!llll,,iilllll!√,,,::::::::::ll丶.″ :::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　: :lll,lll,ll,l,lll,,,,,iill!ﾞl!llii,ﾞ!liillllll,:;ll;ﾞ!l,,ﾞlﾞﾞ!liiiiil!ﾞﾞﾞlllii,il!lﾞﾞ°: : ::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　: ﾟll.'ll.ﾞll;ﾞll!!!lii,,,,iil!ﾞl;:ﾞlllliil!ilill,,liii,,llllll!!ﾞlll!lﾞﾞﾞﾞlllllllilﾞﾞllllﾞﾞll,,, :::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,,,,illlllllillllll!l,,;;ﾟﾞﾞﾞ｀,,ll.,l!lliiliiillllllllllﾞ,,llﾞ゜:::;｀｀: :;ﾞllllll!::,llﾆ:;;l″::::::::::::::::::::::
　　 : : : : 　: : ..,,,,,,,,.: : : : : : ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,iiillllliiiilllllll,lllﾞﾚllllﾞﾞﾞ!l'llilllllllllli,,,ii,il.,ii,,i,,,,,illllllli,,,,,,,,,,,l!" ::::::::
　　 .:冖''": ';lllﾞﾞﾞ!ﾞ!ﾞﾞlll,,lll,,,ll,,lllllllllllllll,,,,l,,,,iilllllllﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!iillllli、:｀lllllllﾞﾟl｢ﾞlllllllllllllllllllllll!!!!!!!!!ll!lli､ :::::::::::::
　　 .:ｖ､x．:､ill,,,,i,,ii,,lilﾞﾞllﾞﾞlllﾞﾞllllllllllllllﾞﾞﾞlﾞﾞﾞ!llllllll,,,,,,,,ii!ll,llll"::.:;lllllli,,,l,,,lllllllllllllllllllllllliiiiiiiiiiilliilト ::::::::::::::::::::
　　 : : : : 　: : ｀ﾞﾞﾞﾞﾞ′: : : : ｀ﾞ￣~ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!lllll!!!lllllllllll,,fl,%,,,,ii,ll!llllllllll!ﾞ'!lﾞ!ﾞﾞ!ﾞﾞ!ﾞﾞﾞ!lllllll!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞli,: :::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞﾞ!lll!llllllllliillllﾞ゜;ﾟllllliiﾟlilll!ll!!lllllllll,,ﾞ%,,:::::、、:::,lllllll、爪:;;,l、::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　: ,ll|,ll.,ll;,lll,,ﾞ!!!!!!!ﾞﾞ,i;:,lllll!li!llllﾞl!!lﾞlllllllii,,lilil,,,,,illllll!l,,,llll,,illﾞ: ::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　: 'lllllllﾞlﾞlﾞlllﾞﾞﾞﾞll,,,,,,,llllllii!!lllll";l,;,iilﾞ,il,,iil!!!lii,,,,ill!!!lill::::::::::::::: : ::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　 :i､: : ;,,,,,,,,illll*,,,,i,,,,,,,｀: : : :ﾞlll!l!lllﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞllll!ﾞ,,illlllﾞﾞ!lllllil,,､”ﾞll!: : ,::::::::,: :::::::::::::::::::::::
*,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,*,,,,,,,,,,,,,,,,lllllllll,,,lliili,,,,,,,,,,,;~ﾟﾞ!illiiiiiiiiiillliiiiilllll,,_,,,llll!!ll,,ll,'lll,ﾞlll,ﾞ!!llli,,*::::::::::::::;;;;;,, :::::::::::
: ﾞﾞ!lllll!!llll!ll!!!!ll!!li,llllllllllllllllllllllllll!ﾞ'iillﾞﾞ!llllllﾞllllllll!llllllllllllllllllll!ﾞﾞllllllllllllllﾞﾞﾞﾞ!llii!!llllllllﾞlト;: .: : : ;;;;l| ::::::::::::::::::::::::
　 : ﾞﾞl!li,,,,_;;::::,,lllﾞ゜:::￣~ﾞllﾞ二ﾞﾞli,,.ﾞﾞ!llllllllllliilliiiiillllllllll!!llllllll,liiﾞﾞ、｡｡‐‐'': ;'!liilll!ﾞﾞ″:''、;;;;;;;;,,ぐ ::::::::::::::
　　　 : :ﾞﾞﾞﾞlll!!liilliillii,,,,,,,,,ll,,,,,*ﾞﾞﾞﾞﾞllll!llll!llll,il!ﾞl!ﾞﾞﾞﾞﾞlllllll,'!li,,,,ll!:::｀: : : :::::;_,,i!ﾞ｀°　　: .ﾞ””゜ ::::::::
　　　　　　　 : : :ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ゜　　　: : :ﾟ･;ﾞﾞllilﾞ::｀;"::::'!lil,ﾞ!!llliii,,,,__,,,,,,,,iil!!ﾞ:::::::::::::::::::::::　　　　　　

GMC-MAHOとかGMC-ひろグラとか
死んだの？

WAIT2にすると遅すぎで、WAIT1にすると速すぎなんだっけ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,,,,iiii!!!!!!!!!!lliiil,,,,,,,、:::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　:ﾚ―''lilllllﾞ’;;:;:;;;::;;,,,,,lll!llllllll,,l.,,,,,,,、.. :::::::::::::::
　　　　　　　 : : ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.,,i､,,,llll,:::_;｡::::;,illﾞﾞiiilll!!ﾞﾞﾞ￣ﾞﾞﾞﾞﾞ!!iii,:::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　 : ,,,,,,,,lliii!lll!!l!!ﾞﾞﾞ”ﾟﾞlﾞﾟﾞﾞ+,,,,,,lllliillllillllﾞ!ii,li,,,,,,,lllllllﾞ,il!ﾞﾞ!ll;:::_: : : : :::｀ﾞﾞli::::::::::::::::::: ,,,,,,,、 :::::::::::::::
　 : ,,iiil!ﾞﾞ″:::ﾟﾞll,,,::::＿,,_,l,,＿,,illﾞﾞ,,iilllllllllll!!ll!!!lllll,llllliillllllllll!l,,,゛""‐‐．:;,ii!lllli,,､.: .〟;;;;;;;;"!,、 :::::::::::::::::::::::
: ,,lilllliiilllliiiliiiiiliiiil!ﾞlllllllllllllllllllllllllli,,!ll,,,,illllll,llllllllilllllllllllllllllllli,,,,llﾞlllllllll,,,,,,ill!!iillllllll|ll!:;;: : : : :;;;,l ::::::::::::::
*ﾞ「ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!*ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ,lllllllllﾞﾞﾞl!llﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ.,,,,,i!ll!!!!!!!lll!!!!lllllﾞ~ﾞﾞﾞllliiilﾞill|,lllﾞ,lllﾞ,,illl!ﾞﾞk,: : : ;;;;;″ ::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　 :"、: ;ﾞﾞﾞﾞll!llll*ﾞlﾞ!ﾞﾞﾞﾞ°: : : ,,lllililll,,,,,,,,,,,,,,lllii,ﾞ!!llll,,iilllll!√,,,::::::::::ll丶.″ :::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　: :lll,lll,ll,l,lll,,,,,iill!ﾞl!llii,ﾞ!liillllll,:;ll;ﾞ!l,,ﾞlﾞﾞ!liiiiil!ﾞﾞﾞlllii,il!lﾞﾞ°: : ::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　: ﾟll.'ll.ﾞll;ﾞll!!!lii,,,,iil!ﾞl;:ﾞlllliil!ilill,,liii,,llllll!!ﾞlll!lﾞﾞﾞﾞlllllllilﾞﾞllllﾞﾞll,,, :::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,,,,illlllllillllll!l,,;;ﾟﾞﾞﾞ｀,,ll.,l!lliiliiillllllllllﾞ,,llﾞ゜:::;｀｀: :;ﾞllllll!::,llﾆ:;;l″::::::::::::::::::::::
　　 : : : : 　: : ..,,,,,,,,.: : : : : : ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,iiillllliiiilllllll,lllﾞﾚllllﾞﾞﾞ!l'llilllllllllli,,,ii,il.,ii,,i,,,,,illllllli,,,,,,,,,,,l!" ::::::::
　　 .:冖''": ';lllﾞﾞﾞ!ﾞ!ﾞﾞlll,,lll,,,ll,,lllllllllllllll,,,,l,,,,iilllllllﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!iillllli、:｀lllllllﾞﾟl｢ﾞlllllllllllllllllllllll!!!!!!!!!ll!lli､ :::::::::::::
　　 .:ｖ､x．:､ill,,,,i,,ii,,lilﾞﾞllﾞﾞlllﾞﾞllllllllllllllﾞﾞﾞlﾞﾞﾞ!llllllll,,,,,,,,ii!ll,llll"::.:;lllllli,,,l,,,lllllllllllllllllllllllliiiiiiiiiiilliilト ::::::::::::::::::::
　　 : : : : 　: : ｀ﾞﾞﾞﾞﾞ′: : : : ｀ﾞ￣~ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!lllll!!!lllllllllll,,fl,%,,,,ii,ll!llllllllll!ﾞ'!lﾞ!ﾞﾞ!ﾞﾞ!ﾞﾞﾞ!lllllll!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞli,: :::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞﾞ!lll!llllllllliillllﾞ゜;ﾟllllliiﾟlilll!ll!!lllllllll,,ﾞ%,,:::::、、:::,lllllll、爪:;;,l、::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　: ,ll|,ll.,ll;,lll,,ﾞ!!!!!!!ﾞﾞ,i;:,lllll!li!llllﾞl!!lﾞlllllllii,,lilil,,,,,illllll!l,,,llll,,illﾞ: ::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　: 'lllllllﾞlﾞlﾞlllﾞﾞﾞﾞll,,,,,,,llllllii!!lllll";l,;,iilﾞ,il,,iil!!!lii,,,,ill!!!lill::::::::::::::: : ::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　 :i､: : ;,,,,,,,,illll*,,,,i,,,,,,,｀: : : :ﾞlll!l!lllﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞllll!ﾞ,,illlllﾞﾞ!lllllil,,､”ﾞll!: : ,::::::::,: :::::::::::::::::::::::
*,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,*,,,,,,,,,,,,,,,,lllllllll,,,lliili,,,,,,,,,,,;~ﾟﾞ!illiiiiiiiiiillliiiiilllll,,_,,,llll!!ll,,ll,'lll,ﾞlll,ﾞ!!llli,,*::::::::::::::;;;;;,, :::::::::::
: ﾞﾞ!lllll!!llll!ll!!!!ll!!li,llllllllllllllllllllllllll!ﾞ'iillﾞﾞ!llllllﾞllllllll!llllllllllllllllllll!ﾞﾞllllllllllllllﾞﾞﾞﾞ!llii!!llllllllﾞlト;: .: : : ;;;;l| ::::::::::::::::::::::::
　 : ﾞﾞl!li,,,,_;;::::,,lllﾞ゜:::￣~ﾞllﾞ二ﾞﾞli,,.ﾞﾞ!llllllllllliilliiiiillllllllll!!llllllll,liiﾞﾞ、｡｡‐‐'': ;'!liilll!ﾞﾞ″:''、;;;;;;;;,,ぐ ::::::::::::::
　　　 : :ﾞﾞﾞﾞlll!!liilliillii,,,,,,,,,ll,,,,,*ﾞﾞﾞﾞﾞllll!llll!llll,il!ﾞl!ﾞﾞﾞﾞﾞlllllll,'!li,,,,ll!:::｀: : : :::::;_,,i!ﾞ｀°　　: .ﾞ””゜ ::::::::
　　　　　　　 : : :ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ゜　　　: : :ﾟ･;ﾞﾞllilﾞ::｀;"::::'!lil,ﾞ!!llliii,,,,__,,,,,,,,iil!!ﾞ:::::::::::::::::::::::　　　　

345

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,,,,iiii!!!!!!!!!!lliiil,,,,,,,、:::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　:ﾚ―''lilllllﾞ’;;:;:;;;::;;,,,,,lll!llllllll,,l.,,,,,,,、.. :::::::::::::::
　　　　　　　 : : ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.,,i､,,,llll,:::_;｡::::;,illﾞﾞiiilll!!ﾞﾞﾞ￣ﾞﾞﾞﾞﾞ!!iii,:::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　 : ,,,,,,,,lliii!lll!!l!!ﾞﾞﾞ”ﾟﾞlﾞﾟﾞﾞ+,,,,,,lllliillllillllﾞ!ii,li,,,,,,,lllllllﾞ,il!ﾞﾞ!ll;:::_: : : : :::｀ﾞﾞli::::::::::::::::::: ,,,,,,,、 :::::::::::::::
　 : ,,iiil!ﾞﾞ″:::ﾟﾞll,,,::::＿,,_,l,,＿,,illﾞﾞ,,iilllllllllll!!ll!!!lllll,llllliillllllllll!l,,,゛""‐‐．:;,ii!lllli,,､.: .〟;;;;;;;;"!,、 :::::::::::::::::::::::
: ,,lilllliiilllliiiliiiiiliiiil!ﾞlllllllllllllllllllllllllli,,!ll,,,,illllll,llllllllilllllllllllllllllllli,,,,llﾞlllllllll,,,,,,ill!!iillllllll|ll!:;;: : : : :;;;,l ::::::::::::::
*ﾞ「ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!*ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ,lllllllllﾞﾞﾞl!llﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ.,,,,,i!ll!!!!!!!lll!!!!lllllﾞ~ﾞﾞﾞllliiilﾞill|,lllﾞ,lllﾞ,,illl!ﾞﾞk,: : : ;;;;;″ ::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　 :"、: ;ﾞﾞﾞﾞll!llll*ﾞlﾞ!ﾞﾞﾞﾞ°: : : ,,lllililll,,,,,,,,,,,,,,lllii,ﾞ!!llll,,iilllll!√,,,::::::::::ll丶.″ :::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　: :lll,lll,ll,l,lll,,,,,iill!ﾞl!llii,ﾞ!liillllll,:;ll;ﾞ!l,,ﾞlﾞﾞ!liiiiil!ﾞﾞﾞlllii,il!lﾞﾞ°: : ::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　: ﾟll.'ll.ﾞll;ﾞll!!!lii,,,,iil!ﾞl;:ﾞlllliil!ilill,,liii,,llllll!!ﾞlll!lﾞﾞﾞﾞlllllllilﾞﾞllllﾞﾞll,,, :::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,,,,illlllllillllll!l,,;;ﾟﾞﾞﾞ｀,,ll.,l!lliiliiillllllllllﾞ,,llﾞ゜:::;｀｀: :;ﾞllllll!::,llﾆ:;;l″::::::::::::::::::::::
　　 : : : : 　: : ..,,,,,,,,.: : : : : : ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,iiillllliiiilllllll,lllﾞﾚllllﾞﾞﾞ!l'llilllllllllli,,,ii,il.,ii,,i,,,,,illllllli,,,,,,,,,,,l!" ::::::::
　　 .:冖''": ';lllﾞﾞﾞ!ﾞ!ﾞﾞlll,,lll,,,ll,,lllllllllllllll,,,,l,,,,iilllllllﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!iillllli、:｀lllllllﾞﾟl｢ﾞlllllllllllllllllllllll!!!!!!!!!ll!lli､ :::::::::::::
　　 .:ｖ､x．:､ill,,,,i,,ii,,lilﾞﾞllﾞﾞlllﾞﾞllllllllllllllﾞﾞﾞlﾞﾞﾞ!llllllll,,,,,,,,ii!ll,llll"::.:;lllllli,,,l,,,lllllllllllllllllllllllliiiiiiiiiiilliilト ::::::::::::::::::::
　　 : : : : 　: : ｀ﾞﾞﾞﾞﾞ′: : : : ｀ﾞ￣~ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!lllll!!!lllllllllll,,fl,%,,,,ii,ll!llllllllll!ﾞ'!lﾞ!ﾞﾞ!ﾞﾞ!ﾞﾞﾞ!lllllll!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞli,: :::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞﾞ!lll!llllllllliillllﾞ゜;ﾟllllliiﾟlilll!ll!!lllllllll,,ﾞ%,,:::::、、:::,lllllll、爪:;;,l、::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　: ,ll|,ll.,ll;,lll,,ﾞ!!!!!!!ﾞﾞ,i;:,lllll!li!llllﾞl!!lﾞlllllllii,,lilil,,,,,illllll!l,,,llll,,illﾞ: ::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　: 'lllllllﾞlﾞlﾞlllﾞﾞﾞﾞll,,,,,,,llllllii!!lllll";l,;,iilﾞ,il,,iil!!!lii,,,,ill!!!lill::::::::::::::: : ::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　 :i､: : ;,,,,,,,,illll*,,,,i,,,,,,,｀: : : :ﾞlll!l!lllﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞllll!ﾞ,,illlllﾞﾞ!lllllil,,､”ﾞll!: : ,::::::::,: :::::::::::::::::::::::
*,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,*,,,,,,,,,,,,,,,,lllllllll,,,lliili,,,,,,,,,,,;~ﾟﾞ!illiiiiiiiiiillliiiiilllll,,_,,,llll!!ll,,ll,'lll,ﾞlll,ﾞ!!llli,,*::::::::::::::;;;;;,, :::::::::::
: ﾞﾞ!lllll!!llll!ll!!!!ll!!li,llllllllllllllllllllllllll!ﾞ'iillﾞﾞ!llllllﾞllllllll!llllllllllllllllllll!ﾞﾞllllllllllllllﾞﾞﾞﾞ!llii!!llllllllﾞlト;: .: : : ;;;;l| ::::::::::::::::::::::::
　 : ﾞﾞl!li,,,,_;;::::,,lllﾞ゜:::￣~ﾞllﾞ二ﾞﾞli,,.ﾞﾞ!llllllllllliilliiiiillllllllll!!llllllll,liiﾞﾞ、｡｡‐‐'': ;'!liilll!ﾞﾞ″:''、;;;;;;;;,,ぐ ::::::::::::::
　　　 : :ﾞﾞﾞﾞlll!!liilliillii,,,,,,,,,ll,,,,,*ﾞﾞﾞﾞﾞllll!llll!llll,il!ﾞl!ﾞﾞﾞﾞﾞlllllll,'!li,,,,ll!:::｀: : : :::::;_,,i!ﾞ｀°　　: .ﾞ””゜ ::::::::
　　　　　　　 : : :ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ゜　　　: : :ﾟ･;ﾞﾞllilﾞ::｀;"::::'!lil,ﾞ!!llliii,,,,__,,,,,,,,iil!!ﾞ:::::::::::::::::::::::　　　　

火病んなさんな。IIIはある意味名作ですよ。＞ AA書いてる人

「ある意味」？？？？

バイフのグロームぶっとばせ　キューブなんかは見たくない

グラIIIとR・タイプII は１９８９年当時、極悪難易度横シューの双璧と呼ばれてた記憶があるんだが…

AC版、ＰＳ２を通してグラⅢをやってるんだけどどうしても３面がクリアできません。
３面の壁を越えれば最終面までいけそうなんだけど・・・
やっぱシューティングのセンスないのかな俺って・・・
ちなみにグラⅡはクリアした。

ゲーセンで3面クリアしてから>>385にプレイさせたら本当に最終面まで行けるのだろうか…

>>385はこっち行った方がいいと思うよ

グラディウス＆沙羅曼蛇 40
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1183831258/l50

>>386

無敵を使うんだろうて

>>383
何のことだか分かりませんねぇ。

>>389

わかってくれましたねー　iiiの難所をあの台詞にあてはめればこうなるかと　このcdは俺の宝です

9面より7面の方が難しいと思うの俺だけ？
7面の敵やたら突撃してくるし・・・

そういえばそうですね　初めてやったとき俺も　こ　こんなんクリアーできんわいと思いました　でも　ステージのわりにボスはあっけなかった感じですよね

グラIIIの難所はステージ１を除く奇数ステージと最終ステージ。

苦手だった３面を打開しようと意気込んでいるのだが肝心の３面に辿り着けなくなってしまった。
ちくしょううううううううううううううう

IIIなんか世間的には難易度高いだけの糞ゲー認定されてるんだから、今更語ることなんかないだろ
名作扱いしてる奴なんてこの板に来てる連中ぐらいだ

世間的にもシューティングの最高傑作と謳われてるが何か？

>世間的にもシューティングの最高傑作と謳われてる

AC版のことを言っているのなら、さすがにそれはないｗ
直撃世代のシューターには最高傑作なんだけど、
シューターや2chねらーの意見が世間の総意ではないからね。

少なくとも2chを見てるシューターの中にはIIIを最高傑作だと
思っていない輩もいるからこのスレの1が立ったわけで。

もちろん名作であるという点では否定しないけど一方で迷作扱いする人も多いのがIIIだと思う。
難易度の高さ・詐欺判定・バグ・ステージの長さ、
名作扱いされているのに、良い点より欠点の方が(一般的には)有名という珍しいゲーム。

グラディウスIII程のカリスマを持ったシューティングが今だ現れてないのもまた事実である。

＞AC版のことを言っているのなら、さすがにそれはないｗ

あるだろｗ
世間的にこれほど話題を集めたシューティングは無いんだから。

＞世間的にこれほど話題を集めたシューティングは無いんだから
つ【ｽﾍﾟｰｽｲﾝﾍﾞｰﾀﾞｰ】【ゼビウス】

命題１：グラディウサーは過去を美化しすぎる→絶賛

命題２：ヘタレシューターはグラIIIをクリアできないことで、
プライドを気付けられた→拒絶

むずいっていうか理不尽じゃないかグラIIIは
判定がひど過ぎる

そしてヘタレシューターはただ自機を動かすだけの
タイトーのクソゲーに流れた・・・南無

いつも3面のボスで詰まる。
なので今はあきらめて全然やってない。
ううままのことは知ってるけど、どうも上手くいかん。

ハンターがかわいい
尾びれチョコチョコオプション・・・ぱくっ♪きゃっきゃ逃げ

↑グラキチ

>>395
別に世間に認められなかったからって糞ゲーって訳じゃないんだけど。
むしろ
世間に認められる＝内容の薄っぺらい糞ゲー
の方が多い。
モーツァルトの不朽の名曲だって当時世間一般には見向きもされなかった曲がほとんどだし、
モーツァルトの時代はモーツァルトよりもサリエリとかいう今では誰も知らない糞ゴミ作曲家の方が世間的にはモーツァルトよりも人気があったぐらいだし。
グラディウスⅢもまた同じ。
モーツァルトの不朽の名曲と同じようにグラディウスⅢもまた不朽の名作であることに変わりは無い。
とマジレス。

モーツァルトって手紙にうんこのことばっか書いてた変態だったんだってな
まさに糞なIIIにぴったりじゃん

モーツァルトじゃなくて作品のことを言ってんだが。

ちなみにベートーヴェンも不朽の名曲はほとんど世間一般には人気の無かったものばかり。

うんこネタはVの方が面白いな

当時小学校6年でデパート屋上のゲームコーナーまで電車で行ってた素人の感想。

SFCは、ライオンがいない時点で瞬間的にボンバザル化した。

だが、年とってさらにゲームがヘタになった頃になってふとSFCをやると、
とても心地のいい癒しになった。

ライオンがいようがいまいが1面のクソつまらなさは異常だからな…

>>413
でもいい所もあって、
一面ではSFC特有の美しいつやのあるグラフィックに息を呑んだよ。

414 名前：412 ：2007/09/04(火) 20:46:18 ID:bPSYdiyW
>>413
でもいい所もあって、
一面ではSFC特有の美しいつやのあるグラフィックに息を呑んだよ。

やっとPS2版グラⅢの3面ボス安定してきた。
苦節7年・・・

その調子でがんばりな
俺は１周クリアに13年かかったよ

>>413
背景があることと、1面らしく(AC版よりも)難易度を下げたことは評価する。
でもライオンは欲しかった。

いやむしろSFC版はマシだよ。
AC版は1面どころか4面までカケラほども面白くないからな。

多分、外出だろうけど細胞面はいらねぇ
死ぬ酵素無しなのになぜていうかんじですょ

長くやってるとAC版の方が面白い。SFC版は何もかもがショボくてクソ。

たまに少しやると癒しになるよ。

SFC版は簡単すぎる部分以外全てにおいてACより上。
つーかAC版はただの失敗作。一周が限界だがおなかいっぱい。

SAGさんだってEasy3-5到達してるよ

Ⅲは無駄にステージ数があったと思うのはオレだけか？

構成に失敗しているってのが当時からの評価

ビックコアmkⅢ・・・・
ゲーセンでお前から受けたこの屈辱忘れはせぬぞ・・・
今こそこの恨み晴らしてくれるわ！
・・・・・・・・・・
PS2でがんばってます！

SFC版はグロさが無い。
AC版のやりすぎ感が無いからお行儀の良いおぼっちゃん作品で物足りない。

>>420
俺、復活細胞で死にやすいから緊張する。

細胞面はグラフィックがまんま沙羅の1面で独自性ない（独自性あるのはせいぜい復活細胞だけ）し、ボスも同じ脳味噌って…。
背景が宇宙なのも手抜き臭い。まぁ背景書く時間がなかったとも思えなくはないが。

よく見たら沙羅曼蛇とは全然違うが。
ボスも凝ってるし。

味噌とうんこみたいなもんだな
よく見たら違う

砲台とダッカー細胞は沙羅曼蛇だったね。

グラⅢ細胞面の方が沙羅曼蛇1面より凝ってて面白い。沙羅曼蛇1面は退屈。

>>434
なるほど。どの辺が?
おれは沙羅曼蛇の1面の方が好きだけどな。ギミックが多くて飽きなかった。
(せり上がる床、触手、細胞ダッカー地帯、ツノ、1コ2000点の膨らむ細胞、復活壁)

グラIIIの6面は触手と復活壁。長さ的には十分だし好きだけど
もうひとひねり欲しかったかな。

沙羅曼蛇の1面はスクロール速いし展開速いし短いからな

長さそのものは結構あるぞ

そうだっけ？
すまん、凄く短く感じるんだが。

沙羅曼蛇の一面は地形の判定がおかしいから大嫌い。

2周目以降が恐ろしく陰険

>440
あのくらいやってくれると面白いけどなー。
毛細血管が復活して死んだ時は目が点になった

＞あのくらいやってくれると面白いけどなー
それはごく一部の廃人だけ
大部分の健常者にとっては不快感のみ

>442
まぁ、アーケードゲームで2周目に行けるような人は
廃人で良いでしょ
1周目から2周目並だったらさすがに目眩がする

マンダについて言うと、まあそんなとこかね

>>418
背景つっても有っても無くてもいいどうでもいいような山が一つ二つぽつんとあるだけの糞ショボイ背景なんだが。
これなら無くてもいいし、AC版の背景の星がちゃんと流れてる演出だけで十分。
背景よりも肝心のゲーム本編がAC版よりしょぼくなってるので意味無し。

>>445
たとえばどんなところが?
2点くらい挙げて頂けるとありがたい。

グラⅢは初期出荷バージョンにて無敵と言うバグが有ったから

>>416
俺は中暴の頃
三面ボスを３速ノーショットで自爆させて安定させてた

復活も簡単だし

>>404
うままうは俺も苦手w
フル装備は後ろ遮蔽板とコアをオプション4つ目で直撃
復活は太レーザーの外で自爆待ち

5面からがグラⅢの面白さとクソ地獄

炎の面にまで進んで気が付いたが無敵になっとる。
なんで？

バグ

SAG

IMO

ノーマルミサイルの爆風にもちゃんと攻撃判定があるのを知ったとき

モアイ面が楽勝になった

エナジーレーザーで左上モアイを倒せる事を知ったとき

モアイ３周目が楽勝になった

つい最近までエネルギーレーザーって呼んでたわたし。

ううまろ

エナジーレーザーについては昔から疑問だったことがあるんだが、膨らんでいく過程は、

・あらかじめ取り入れられたパターンをアニメーションさせている
・本体のスプライト拡大機能を使っている

どちらだろう？

SFC版はよく調整されていて非常に楽しめた。
PS2版は処理落ち無しにもできて快適だがスローにならない分難しい。。。

処理落ち無しの7面クリアできる奴はいるのか？

意味あんの？

＞PS2版は処理落ち無しにもできて快適だがスローにならない分難しい。。。

だったら処理落ち有りにしろよ。

SFC版は処理落ち無しに出来ないのが悲しい。しかもその処理落ちがAC版より醜くてゲームにならない。

AC版はまともにゲームとして成立してないじゃん

ゲームとして成立してないとか言ってるのはヘタクソのAC版をよく分かってないにわかだけ。
通になればなるほど、AC版はよく練られた傑作だし、SFC版がいかに偽者かがよく分かる。
だからこそいつまでもAC版Ⅲが語り継がれてる訳だし。

>>465
http://members.at.infoseek.co.jp/lbl/myweb2_015.htm
あぁ、良く練られた傑作ですな。
判定の調整が出来ていなくても1周クリアは可能なんだから。

Mk-IIIの水平に飛ぶレーザーの当たり判定って犯罪じゃね？あれがあるせいでこのボスとはまともに闘う気になれない。

>>465
シリーズ屈指の失敗作として名を残した

>>463
ヘタクソ乙。

アンカーミス
×>>463
○>>468

よく練られた傑作に無敵バグが存在するってのは「どんだけぇ」

さて。
個人的には「練られた傑作」という言い分に異論はないけれど
業務用は詰め込みすぎて長丁場になってしまった感じがする。
あと無敵バグ。業務用ゲームとして落第点。

ＳＦＣ版は「移植」としては落第点だが
「新作」として評価するならまずまずの出来だった。
無敵バグないし。

「下手糞」を蹴散らさないと名作認定できないのは弱点だよ

ＳＦＣ版はAC版より醜い処理落ちのせいでゲームにならず。

>>472
弱点では無いだろ。
選ばれたシューターのみが堪能出来る至福の時。

弱点だろ
だからシューティング史上の位置付けが達人王並み

グラディウスⅢは横シューの金字塔ですが。

金字塔はグラディウス「Ⅱ」ではないか？
グラディウスⅢのリリース当時は、
ベーマガの業務用特集ページ上でも、ゲーメスト誌上でも
プレイヤーの意見は（主に高難度化の是非について）まっぷたつだったぞ。

ⅡをさらにスケールアップしたのがⅢである。
ちなみに帰ってきた名作ゲーム2という本にもⅢがグラシリーズの最高傑作と堂々と書かれている。

白々しくageるID:r2yI0Tgcに興味が

こないだいった地方のスーパーにおいてあって、
SFCのIIIは好きだったからプレイしてみたらビックリしたよ。
１面のボスに到達できなかった…全然違うんだな。

あとスネークオプションがぎこちなかったとか、
見たことない武装を一通り選んでみたら軒並みしょぼかったとか。

＞選ばれたシューターのみが堪能出来る
宗教・・・

そもそもシューティング自体人を選ぶゲームだろ。

極限まで人を選ぶ結果になってるぞｗ
だから宗教だと言ったんだよ

グラIIIって音楽がかっこ悪いんだよなあ。
曼蛇とかIIとかXEXEXEに比べて激しくダサい。
そこが痛い。

よく練られた傑作、とかいくらなんでもギャグとしか思えないんだが。
釣りなのか？

本気で言ってるとしたらかなりヤバイ信者だｗ

>>483,484
ベストアルバム賞を受賞したⅢの音楽がかっこ悪いとか痛杉ｗ

グラディウサーは仲が悪いな

歴史が長いと同族同士でもめたりするんじゃよ。

グラIIは安地ばかりでクソ。

曲がダサイってのは激しく同意

曲は好きだけどグラディウスⅢが僕を受け入れてくれません＞＜

>>485
あんな賞に意味があるかっての。
ストII以降格ゲーだけになるじゃねぇか。
90年代のカプの音楽なんてクソもいいとこなのに。

ID:iYSTcCcmが好きな音楽は東村山音頭

Ⅲの曲は結構好きなの多かったなぁ、明るい曲とかだとノリノリでプレイしてた。

Ⅲの要塞曲はノリノリ過ぎてタコミスする。

http://jp.youtube.com/watch?v=ATbM3-wUgtA
知る人ぞ知るアノ人↑

IIIはメスト関わってるから雑誌で取り上げないわけにもいかなかっただろうし

祝！炎の面初クリアー！PS2で100回くらい練習したよ。これで晴れてアーケードに挑戦できる。

>>496
おめ。
俺はまだ出来ない。

SFC版は簡単すぎてゲームになってない。
環境音楽のようなもの。

>>497
要点は潰す火の玉と敵とその場所を決めておくことかな。

難易度とか関係なくAC版はゴミなのですが

ゴミとか難度とか関係なく楽しめるのがグラⅢ

判定や作りこみ、バグに不満はあれど
それはそれで分けて一周は楽しい

だから未だ信者も多いし一周ごときでスゲー、ヤッター、とか
レスにもあったようにやっと炎越えたなど喜びも生まれる

17年ぐらいまえのゲームなのに。
色んな意味で伝説は作った。
実況もグラ3ならSFC版でもみな飛んでくるしww

いい意味でも悪い意味でも駄作ではないよなあ
問題作

マトモと言われるグラⅠやグラⅡがグラⅢより全然面白く無い件について。
SFC版はクソ。

しかし今はPS2で出来るからいいけど、当時アーケードでやった人は大変だったと思う。当時は連射も付けてくれていないわけだし。

難易度は高いですが　フルパワーの状態なら　ivよりは快適に思えるのは俺だけでしょうか？　難所と言われるところは別として

503みたいのも稀にいることは知っておこう

グラIII信者は主観を客観を取り違えてるな。
だから弄られるんだが。

単に絶賛している奴はリアルタイマーじゃないと思う
アーケードでの強烈な賛否両論を知っていれば、
擁護するにしても批判するにしても、
もう少しニュアンスに満ちた言い方になる

>504
グラIIIのアーケード版は連射は要らないぞ？
どうせ処理落ちで上手く反応してくれないし。

PS2版はゲーム内蔵の連射だったので、便利だった。

>>508
当時のロケーションの微妙な空気は誰もが認めるところだろうからなｗ
しかし「リアルタイマー」って初めて聴いた

シューターが語尾にerを付けるようになったのは
Aniさんの「GRADIUSer」という表記に由来します。

>>509
そうか？当時コスリをやっている人をよく見かけたよ。
今時分はゲーセン側の配慮で連射を付けてくれているけどね。

SFC版が叩かれるのは主として強すぎる火力にあるだろう。ツインレーザーやリップルに貫通力があるからAC版とは別になった。
本来はミサイルによる攻撃が有効だったのにね。

でもAC版のエナジーレーザーの威力にはなにか許せないものがある

>>423
同意です。
S○○は好きです。パンツ脱がす瞬間が一番好きです。

＞S○○は好きです
俺もSRDは好きだ

>>507が主観はダメだってさｗ

>>514
発射したとたんにヨワヨワになるがな…

＞AC版のエナジーレーザー
溜めている間だけべらぼうに強いツンデレ兵器。
R-TYPEみたいに道中硬いザコがウヨウヨしてるわけじゃ無いから
ご利用は計画的にという事だ。

いまさになってスネイクオプションを使いこなす特訓している漏れは勝ち組。

AC版がたまにしか遊べなかった当時消防のもれには
あのモノモノしい無骨さがたまらなくかっこよかった。

まぁグラディウスといえばFC番のグラIこそが万民の知るグラディウスなんだけどな。

エナジーレーザー、溜めながらボスにくい込ませると瞬殺出来るんだけどね。

やっぱグラⅢは１０人くらいのギャラリーに囲まれてないとやる気がでない。

PS2版グラⅢ処理落ち無しレベル4でノーミスクリア録画を挑戦してるが、中々上手くいかん
まだ最高5面までしか行けん

モアイ面はスプレッドを使っても難しいかな？

>>524
ガンオタには無理無理ｗｗｗ

>>485
ゲーメスト大賞とかベストアルバム賞なんてカッコイイ名前だが
要は自分好みの風説を月１で流布する「自称」ゲームマニア達が、
自分達の成果を確認するための場じゃないか。

異教徒を血祭りに挙げながら侵略を続けた十字軍が
「自分達は異教徒を何万人殺しました」と流布して回っているようなものだ。

ゲーメスト末期の各賞に「該当作なし」の意見が目立ったのは
「俺達はもうお前らに踊らされないぞ」という
プレイヤーたちの無言の叫びではなかったか。

グラディウスに限らず日本製ゲームの本質的なクオリティは、
ずっと以前から衰退の一途をたどっていたんだよ。
今になって糞移植とか糞リメイクとか完成度が騒がれているのは、
当時の「自称」ゲームマニア達がひた隠しにしてきた事実が、
今頃になってバレた、ただそれだけのことだ。

>>526
賞関係無しにⅢの音楽はグラシリーズ最高の出来だろ常考

FCグラIIの曲も捨てたもんじゃないぞ。

同感。FC版は(特に音楽)AC版を超えた。

ファミコン版の音楽もいいが
アケ版のﾊｲﾃﾝｼｮﾝな感じが最高に好き

IIIは発売でションボリしてCD買ってションボリして…。
正直ダメです。駄作。

>>529
はあ？
寝言は死んでから言えよ。

FC版グラIIはFarewellロングバージョンが良いじゃん

IIIはゲーメストがでしゃばりすぎたんだよな

>>532
FC2の曲はどれをとっても素晴らしい。2面、逆火山、氷などAC版より遥かにのりがよい。

BurningHeatは圧倒的にAC版だがな

それぞれにいいところがあるから俺には甲乙つけがたいな

>>531
超少数派乙。

>>534
グラIIIに限らず、あれ諸悪の根源だから
重度マニアがでしゃばるとロクなことにならんという格好の見本

グラiiは　モアイ以外の曲は　fc番のほうが　俺も好きですね
　これで　seが入ってもフルパートで成らせれば文句無しですね

538はどこの異次元に住んでるんだ

Ⅲはスーファミ版限定のボスの曲が好きだった。

>>542
（・∀・）人（・∀・）

グラシリーズってボス曲はダメなの多いからな
良いのを探すほうが難しい
沙羅曼蛇のボスは神曲なんだが

とりあえずSFC3はAC3より曲は上だな
要塞とか変わりすぎだ

AC版IIIで比較的良い曲はSFC版で歯切れの良いアレンジされて
更に良くなってるしな。AC版は音色が悪い。音質は良いけど。

>>545-546
へぇ・・・あんなのがいいんだ・・・ｗ

SFC版は音が濁って汚いんで聞いてられないな。

無駄に派手にしたせいでイマイチな音色になってしまっているし。
炎面なんてあんなに熱い曲が眠気誘うような曲に成り下がってしまった・・・・。

要塞面の曲だけはAC<<<SFC

植物もAC<<<SFC だと思う

むしろ541が異次元

>>549,550
SFC版はAC版みたいに声が入ってない時点で手抜きのショボイクソ音楽。

△ゲーメストが関わるとろくなことがない
○右井ぜんじが関わるとろくなことがない

気合

>>552
AC版BGMの音色の特にダメなところがスネアとオケヒとあのクワイアなんだが
異次元はお前だｗ

>>555
スネア？
オケヒ？
クワイア？

なんじゃそりゃ
異次元用語の異次元人間乙。

クワイアはともかくオケヒやスネアもわからんなど話にならぬ。
あきらかにリアルタイム世代じゃないガキだな。

かなでーるでもいじってみればわかる

と、ゆとり世代にもわかりそうな解説をしてみる

Orc.Hitが特に効いてるのはグラIIボスかな

なるほど。私はコーラスって呼んでた。>クワイア
あれがFMだと思い込み、自分のパソコンで必死に作ってた高校時代。

IIIのオケヒはちょっと大げさに聞こえたかな。当時は挙って使われてたが。

生楽器のAC版よりコンピューター音のSFC版の方がいいなんていう>>550等の感性はどうかしているとおもう。

意外かもしれませんが、SFCの音源はサンプリング音源です。

うーん、皆あまり他人を否定しない方が…。
初プレイとか、CD初めて聴いたとかで好きなものも変わるだろうし。

>>561
生楽器: オケヒとドラムスとクワイアのことだよね。

SFC版はサンプリングしてないの???

グラディウスのサウンドは否定しないけど、VG2の連中は否定したい俺チャーリー

じゃあPCM音源なのにアーケードの音質が再現されていないのは何で？

PCM=原音再現と思ってしまうのは、
昔の過大広告が頭に入っているから

>>565
お前、昨日のCG野郎並のキチガイだな。
しばらくROMってろ。恥をかくだけだぞ。

無知なゆとりに説明すんのめんどくせえなｗ

SFC版はどっちつかずのいまいちな音色になってしまったね

意味不明

SFC版は所詮AC版をショボくした偽者なんだから糞なのも仕方無い。
スタッフ自身もSFCのハード自体糞性能だから、完全移植は実現不可能と言ってるしな。

SFCってFM音源なかったのか。だったら仕方ない。

メガドライブに移植されていたらアーケードに近い音楽になっていただろうなぁ。

どうもAC版擁護してるやつは知識がカラッポだな
ID変わってるけど一人か？

PS2やPSP版で好きになったと見る

アーケード版のどこが悪いのかその知識とやらで説明してくれ。

一部強烈なファンと、
シューターですらドン引きさせた残り大半とに、
それまでのグラディウスファンを二分した問題作ってことだよ。
無条件で褒めちぎるのは難しいのがグラIII。

>>544
グラIIのボス曲はめちゃくちゃかっこいいけど。
何度も何度も使われるほど。
パロでもすごくいい味出してる曲。
あれだけ短いフレーズであの緊張感。
まさに職人芸。

>>577
そりゃお前含めた自己中が我侭言ってるだけだな。
皆に迷惑かけるから勝手に線引きするなよ・・・

ID:agcs6bafは頭が固いな

たいして思い入れないからね
このスレで名作言い募るのはどうかと思うけども

思い入れというよりは性格の問題だと思うけどな

ステージ３　５　７　９　１０を制する者は
　グラiiiを制す　と言い切れますか？

普通の話は本スレでどうぞ

グラiiiは　好きな人だけが好けばいいという作品でしょう
　ゲームがわもプレーヤーを選びますしね
　俺は好きですが

3とか9とか、制するというか我慢できるというか。

>>586

確かにあれは　ゲームとの我慢比べですよね

まぁ３面なんかはVの後だと短く感じるけどね

>>535
わたしもそう思います。
なんかウレシイです。
女性の逆火山に氷を入れてみたいですっ。
どぴゅっ！

sfc番が偽ディウスというなら
　ac番は本ディウスですね

SFC版の強すぎる火力が問題ならAC版の弱すぎる火力も問題だな。なんせレーザーがイオンリングを貫通出来ないのだから。
A装備でモアイ面突破するのは至難だ。

c装備もやばいですね　本ディウスだからって
いいとは限らない

本ディウスｗでも失敗作じゃなあ

当時の看板タイトルだっただけに
　少し残念な気もしますね

糞ゲーだね。

ヘタクソにとっちゃ失敗作だろうが、グラディウサーにとったら大成功。

グラディウサー以外は全員ヘタクソですか

その通り。

むしろグラディウサーにとって失敗作なわけで

グラディウサーだから大成功だろ
Ⅰ、Ⅱはすぐクリアできて内容も退屈だからすぐ飽きるし、
今でも飽きずにグラディウサーが満足して遊べるのはⅢだけなのだから・・・

俺は　失敗要素は認めた上で
　グラiii好きです
　なんのかんのいっても　グラディウス度は高い作品ですから

Ⅲはなんか全体的にグダクダなんだよなぁ
テンポが悪いのもあるけど
雰囲気が好きになれん

Ⅲの雰囲気はグラディウスそのもの

それはない
グラシリーズの黒歴史

ロケテでグラディウサーが簡単すぎるとか抜かして、難易度上がったって話を聞くけど実際どうなの？

グラシリーズの黒歴史はＶ

>>604
Ⅲやってグラディウスを感じないお前はどうかしてる

IIIこそグラディウスって言ってんのか
ゆとりで許されるのも限度があるぞｗｗｗ

まあ黒歴史ではないな
シリーズの名を貶めた戦犯としてシリーズのファンは記憶に刻んでおくべき

Ⅲが一番カッコいい。
Ⅰはまあまあだが、Ⅱは地味でダサい。

Ⅳは空気
Ⅴは黒歴史

III好きはゆとりでVが嫌いなのか。
まあVはどうでもいいが。

俺はⅠが一番好きだ。

うちのゲーセンにはシリーズ四部作すべて置いてあるんだけどIIIだけ滅多に遊んでいるところをみかけないんだよな。やっぱりマニアしか引き付ける要素がないんじゃない？

>>613

なんとうらやましい

グラ2は中学生の時にやったけど
初日でクラブまで行けた。
グラ3は何年もやったのに5ボスまでしかたどり着けなかった・・・

つまりいくらシリーズの真骨頂を表した作品でも多少のゆとりは必要なんじゃないかな。

でもIIIが好きな奴はゆとりじゃん

III好きがV嫌うの多いよな
で、II止まりだった奴が案外V好きだったりする
IIのあと分岐するイメージか

>>618
そうなんだ
IIIは論外としてVも好きにはなれんなあ
ステージ2、3、8無くしてもう少し面白いステージを
増やした上でボス戦がもっと短くなれば悪くはないかも知れんが

なんでゆとりもIIIが好きか知らんがゆとりはIIIクリアできんだろ

クリアできないとどうなの？

>>605
IIIの話な

IIIの音楽はとにかくダサいけどVはかっこいいからな。
音だけとればIIIが最下位に沈む。

普通にＶの方がダサいから
(´･ω･`)←Ｖの音楽のセンスを絵にしたらこんな感じ

つかＶってグラディウスじゃなくて同人クソゲームだからダサくてカッコ悪いのは仕方無い。

>>619
いや、根拠はないけどな。
ID:Vf2iuye4はイメージで語るのが好きなのさｗ

>>624
Vの音楽に関してだけはお前に同意する
あれは話にならない

Vの曲聞こえにくいのが多いんだよ
結構いいのもある

Vってシリーズ一ダルいからなぁ・・・
見づらい画面で火力で押し合うだけのゲームだから面白くないのよねぇ

ほらやっぱり「III　vs　V」になる
この図式ずっと一緒だな

III（V）スレでV（III）の話し出せば自然にそうなるもんじゃないのか？
まぁ今はそんな図式になって無いけどｗ

vは　トランス系の曲が殆どだから
　あまり目立ってない気もします
　エレファントギアなんかは好きなんだけど

>>625は訳の判らない日本語をほざいた>>502だろ。

ちゃうちゃう。

内容といい使っている単語といい同じなんだて。

知らんがな。

目糞vsハナクソだな

うんこ味のカレーvsカレー味のうんこ

ボスキャラの多彩さなら
　iiiのほうが上じゃないですか？
　ブロッティングウィードみたいなのもいるし

Vは過去ボスだしてコア系増やしちゃったのは大失敗だね・・・しかも長い・・・

ターゲスト（中島慎一）からのお知らせ！

ターゲストビデオ「グラディウスＩＩＩ・復活」に続く第二弾
「グラディウスＩＩＩ・神話への道のり（仮称）」
いよいよ１２月１１日リリース決定！！！
http://www.youtube.com/results?search_query=%E4%B8%AD%E5%B3%B6%E6%85%8E%E4%B8%80&search_type=tag

全装備での要所攻略や、地獄の２周目における
復活パターンの数々を網羅した、グラディウスＩＩＩを
骨の髄までしゃぶり尽くすビデオです！
（前作に入らなかったお台場とモアイの復活シーンもあります！）

グラディウスＩＩＩ、発売十周年を記念して
ターゲストから渾身の力を込めて
あなたに贈るスペシャルプレゼント！
（業務用「グラディウスＩＩＩ・伝説から神話へ」は
１９８９年１２月１１日発売なのです。）
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
「グラディウスＩＩＩ・神話への道のり（仮称）」
定価１９８９円＋【詐欺税】１１円＝２０００円（税込）
ＶＨＳ　３６０分（予定）
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
ＣＯＭＩＮＧ　ＳＯＯＮ！

（なお前作ターゲストビデオ「グラディウスＩＩＩ・復活」をお求め頂いた方に
限りまして、発売後　税込み価格からの５％ＯＦＦでの優待購入が可能です！
前作をご利用頂いた方で、なおかつ発売日までに御予約の方を頂けました方に
限りましては、更にお得な１０％ＯＦＦでのご利用が可能となりますよーっ！！）

もともとグラポの開発史によるとなんかプロデューサーの新婚旅行に間に合わせるため
に相当急いでつくってたからこんな難易度になったらしい。
あとなんて奴か知らないけど自分たちで作ったのに６面までしか行けなかったらしい

それすごいですね
　批判されても仕方ないわけだ

でもそれでちゃんとグラディウスシリーズの最高傑作になってるんだから大したもんだな。
全力で作ってもグラディウスのグの字も作れなかったクソゲーＶとは大違いｗ

>>642
テスターがクリアできればよいのであって、
製作者がクリアできる必要はないよ。

>>644
THE 必死杉

私はグラIIIに出会わせてくれた人生に感謝している。
一生に一度体験できるかどうかという感動を味わわせてくれた人生に。
「グラディウスIII・伝説から神話へ」
「異常難度・バグ・無敵・永久パターン・詐欺」を完全武装したゲーム。
しかし、私は　そんな「天才的不良ゲーム」グラIIIのカリスマ性が大好きです！！！
まさに「神の作品」

ここまでの笑いと感動を私に提供してくださった、
コナミの町口浩康様率いる「グラIIIプロジェクトチーム」のみなさん！
そして全国アイデア公募に参加してくださった皆さん！
あなた方は、私に掛け替えのない素晴らしいプレゼントをしてくださいました！！
せめて、、せめて一言　ここまで楽しませてくださった事に対する純粋なお礼として、
最後にひとこと「ありがとう」と言わせてください！！！

あぁ「グラディウスIII・伝説から神話へ」、なんと素晴らしいゲームであったろうか、、。

再びこの地上でグラIIIの如きゲームを見ることはあるまい、、、。

「ＴＡＲＧＥＴ」とは？
「ＴＡＲＧＥＴ」（ターゲット）とは、かつて三重県最大の都市「四日市」に存在した
伝説のゲームセンターの名称である。
正式名称は「インベーダーハウス　ＴＡＲＧＥＴ」といいます。
営業時間　ＡＭ８：００～ＰＭ１２：００　定休日　ラッキーの定休日に準ずる
ＡＬＬ　５０円
店舗営業期間　１９７９～１９９３年　７月２７日迄
もともとは俗に言う「インベーダーゲーセン」だったわけなのですが、
まるでゲーセンの歴史に習うように、インベーダーに始まり、
最終的には超大作「グラディウスIII・伝説から神話へ」がメインでやり込まれるゲーセンにまで変貌していきました。
私達の所属団体名「ＴＡＲＧＥＳＴ」も、「この素晴らしいゲーセン「ＴＡＲＧＥＴ」の魅力を
最高の極みにまで高めよう！」という気持ちの現れから、団体名が「ＴＡＲＧＥＳＴ」となりました。
ターゲストの団体としての設立は１９８９年に行われました。
ここではインベーダーハウスＴＡＲＧＥＴの歴史を見て行きたいと思います。

邂逅
１９７８年に株式会社タイトーから名作「スペースインベーダー」が発売され、列島騒然となり
時代はインベーダーブームを迎える。このブームによって「ＴＡＲＧＥＴ」は誕生した。
そして後の１０年間に渡り、数々の歴代シューティングが続々と入荷される事になる。
ＴＡＲＧＥＴは「ラッキー」という鷲尾産業が運営するパチンコ屋のゲーセンだったので、風紀も乱れており、
当時の「暗い・汚い・不良の温床」というゲーセンの典型的イメージを　これでもかとばかりに持っていました。
それが為、当時のＴＡＲＧＥＴでは、不良による暴力・恐喝事件が後をたちませんでした。
かくいう私も、当時のＴＡＲＧＥＴの荒み具合を知っていたので、あまり行く気にはなれませんでした。
しかし、革命児「沙羅曼蛇」が入荷された時、初めて筐体に映る沙羅曼蛇の
あまりの美麗なグラフィックにド肝を抜かれた私は、荒んでいたＴＡＲＧＥＴに通ってでも
是非このゲームをクリアしたいと思うようになりました。
それが私のＴＡＲＧＥＴとの出会い、そして　この素晴らしい環境にある「ＴＡＲＧＥＴ」というゲーセンを
少しでも良い方向に変えて行き、みんなが安心して楽しめる空間を創造しようという決心をつけた時です。

グラIII攻略にあたっての日本一の好条件！
ターゲ最大の売りは、「立地条件の良さ」だと思います。
ターゲにグラIIIが入り、あれほど盛り上がったのも、この立地条件が功を奏しているといっていいでしょう。
近鉄四日市駅という、三重県で最大級の乗降量を誇る駅から徒歩５分で、
四日市アーケード街の中央に位置する為、周囲はあらゆる店で満ち溢れています！
ラーメン屋・うどん屋・定食屋・スーパー・本屋と百貨店と　なんでもござれの状態でした。
その為、客層も本当に幅が広く、小学生からお爺さん（名人戦をプレイされる）まで色々です。
イメージファイトのみをやり込む、「ＡＮＤＥＲＳＯＮ」さんという外人さんまで常連だったのです。
グラIIIは高校生層に一番絶大な人気を誇っておりまして、学校帰りの時間帯（ＰＭ３：００～５：００）になると、
絶対に誰かがプレイしていて、順番待ちしないとできないぐらいの状態でした。
当時はストIIが流行っていましたので、ストIIの対戦で両替機を利用しにくる人々が多数いるのですが、
幸い　グラIIIは両替機の前、ターゲに入って突き当たり真ん中付近に位置していた為、
両替に訪れた人々がグラIIIの前で足を止めるといった光景が、多々みられました。
その為、ギャラリーには絶対に困らず、常に誰かがギャラリーしているといった状態でした。
ギャラリーをする事によって、興味を導き出し、そして結果的にギャラリー→プレイヤーという
理想的な図式が、ターゲでは頻繁に成立していました。
これは「ターゲの立地条件の良さ」のみならず、グラIII自体のカリスマ性と、
筐体がベストな最もギャラリーしやすい場所にあったからというのが大きいと言えます。
グラIIIは殆ど常に誰かがやっていたので、新規プレイヤーも情報には殆ど困ることは無く、仮に誰もやってなくても、
店内には「ＴＡＲＧＥＴ　ＮＯＴＥ」というコミュニケーションノートがありましたので、
情報交換には事欠きませんでした。
ターゲでグラIIIが異常なまでの盛り上がりを見せたのも、ゲームだけの魅力に留まらず、
こういった背景も加味されて、大ヒットに繋がったと言えるでしょう。
個人的な理由としては、当時　自分は高校二年生でしたので、学校が四日市の南にあり、
自宅の羽津から自転車で通う通学路にターゲがあったというのが一番の利用しやすかった理由です。
しかもＡＬＬ５０円でＥＡＳＹ７機設定！
ターゲはグラIIIをやり込むにあたって、恐らく日本で一番恵まれた環境だったといえるでしょう！

メンテナンスに関して
これもターゲで恵まれていた要素の一つです。
ターゲでは、ゲームのやり込まれ具合が尋常ではないので、故障も多々ありました。
しかし、ターゲは「浅野電気商会」という電気屋さんと契約しているので、
店員のＥＤＩ．Ｅ（エディー・イー　本名：金子さん）に故障箇所を伝えると、
ＥＤＩ．Ｅから浅野さんの所に連絡が行き、約５分で駆けつけてくれます。
そしてパパパッと職人芸の腕で台を修理し、ゲームの設定も確認し、最も快適に遊べる設定にしてくれます。
もちろん音量に関するリクエストもＯＫでして、頼めば大抵のリクエストに答えてくれるという
とても親切な修理屋さんです。
グラIIIは音楽が大人気だったこともあり、ターゲでは最も大音量で設置されていました。
ですので、グラIIIのＯＰ．テーマ曲である「Ｐｒｅｌｕｄｅ　ｏｆ　Ｌｅｇｅｎｄ」は、
ターゲのメインテーマでもありました。
まさしく「ゲームというものを純粋に楽しむ」といった上で、ターゲは最適な場所であったと言えるでしょう！

ターゲの従業員について
ターゲは有限会社鷲尾産業という会社が経営しているパチンコ屋「ラッキー」所属のゲーセンなのですが、
実際　店舗の従業員をしていたのは、最初は明るいオバちゃんでして、後期は谷津（通称：Ｔ・Ｚ　ティーゼット）という
変なオッサンがやってました。谷津に関しては、色々と問題点が多く　客に嫌われていたので人気がなかったのですが、
谷津に続いて、店舗の運営・見まわりをしているＥＤＩ・Ｅ（金子さん）というオッチャンはナイスな人でした！
そして、修理業者の浅野さん。浅野さんはターゲから家がすごく近いので、
ＥＤＩ・Ｅからの呼び出しに迅速に応じてくれます。

インベーダーハウス「ＴＡＲＧＥＴ」従業員構成図
　　　名称と★評価　　　備　考
ターゲのおばちゃん　★★★★★ とても明るい感じのゲーセンのおばちゃんです！
ＥＤＩ・Ｅ（金子さん）　★★★★★★★ 本来はラッキーの店員さんなんだけど、ターゲの面倒も見てくれてます！
ターゲで行われる大会などのイベントも企画の相談に乗ってくれて、
浅野さんと共に実行し、ターゲの活性化に努めてくれています。非常に物分りのいい店員さんで、
ターゲの細かな小道具（ノートの筆記要具等）も買い揃えてくれたりします。
ただ本業はラッキーの店員さんな為、ターゲに常駐している訳ではありません。
浅野さん　★★★★★★★★★★ ターゲ専属の凄腕修理業者。
そしてターゲのゲーム入荷オペレーターも兼任していらっしゃるので、あの有名な「ＡＭ　ＳＨＯＷ　８９’」に
自ら出向かれてグラIIIの名作さを見抜き、発売後　いち早くターゲに入荷し、大ヒットに繋げたという、
年齢（６０過ぎ）からは信じられない眼力の持ち主。
ゲームが入荷されると、オペレーターマニュアルに最も親切な設定と思われる部分に丸がふられ、
「アサノ設定」という最強の設定にて設置される。例：グラIII　ＥＡＳＹ　７機設定
谷津　-★★★★★★★ ピシャーン！Ｔ・Ｚに関しては多くを語りたくないです、、、。

ターゲでの過去取り扱いゲームラインナップ
シューティング
スペースインベーダー
スクランブル
デンジャラスシード
Ｍｒ．ＨＥＲＩの大冒険
イメージファイト
戦場の狼

アクション
大魔界村
ＪｕＪｕ伝説

格闘ゲーム
双截龍　DOUBLE　DRAGON
双截龍II　Ｔｈｅ　Ｒｅｖｅｎｇｅ
Ｄｏｕｂｌｅ　Ｄｒａｇｏｎ　３
ファイナルファイト
ストリートファイターII　II’　II’ｔｕｒｂｏ
キャプテンコマンドー

パズルゲーム
ＴＥＴＲＩＳ
名人戦

スポーツゲーム
ハイパーオリンピック
Ｔｅｅｄ　Ｏｆｆ

レースゲーム
Ｏｕｔ　Ｒｕｎ

グラディウスシリーズ
グラディウスI
沙羅曼蛇
グラディウスII・ＧＯＦＥＲの野望
グラディウスIII・伝説から神話へ

自分は、ターゲを越えるゲーセンは今後現れないんじゃないか？と思っています。
グラIIIという「ゲーセン人生最大最強の怪物」と真っ向から相対するには、ターゲぐらいの好条件がなかったら、
私も挫折していたかも知れません。ここでの仲間との交流・攻略が無かったらクリアは不可能だったと思います。
みなさんも色々と思い入れがあるゲーセンがあると思いますが、たとえ　そこが現在は壊滅してしまっていても、
みなさんそれぞれで　その大切な場所で得た「思い出」をいつまでもいつまでも大事にし、忘れないようにしてください。
そういった思い出や経験は、これからの人生の中で　きっと役に立つ部分があると思います。
ＴＡＲＧＥＳＴ

ok読み飛ばした

ＭＳＸ版グラ２→曼蛇→パロディウス

ＡＣ版グラII→III→パロディウスだ！

好評→酷評→パロディ、の流れを分家はともかく本家がやらかした時は流石に
コナミって学習能力無ぇな、と本気で心配したぞ

>>654
何言ってんだ
帰ってきた名作ゲーム２にⅢのことを「グラシリーズの最高傑作！！」って書いてるじゃん。

それはニセ情報ｗ

どこが

異常長文なんてずいぶん懐かしいな。
あの頃に戻りたい。

YyMwW5a/はゆとりか

お前は失われた世代だけどな

スネアとかオケヒが判らない子か？

それはお前

スネアってなんだ？

お前ドラえもん読んだこと無いのか

それはスネオじゃん

>>664
ねーよｗ

ドラえもん読んだことないって人間としておかしい
グラとか語る資格ない

>>663
どうやらお前のことを
言ってるらしいな

【ｻｲﾄ消滅】ターゲスト・中島慎一74【ﾌｫｰﾑ作成中】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1189527811/l50

ドラえもんみたいなバカな漫画読む方が人間としておかしい
グラとか語る資格ない

脊髄反射にしてもこれはない
ドラえもん読んだこと無いなんて日本語使う資格すらない

あるある

アニメはともかく漫画は読んでないやついるだろ

マジレスつまらん

グラディウサーは知恵遅ればっかりだな。

ティロリロリーン　リップールー
　これ　ドラディウス

>>675
その筆頭がコイツか？

【ｻｲﾄ消滅】ターゲスト・中島慎一74【ﾌｫｰﾑ作成中】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1189527811/l50

長文載せたり一生懸命ですね
読んでないけど

ピシャーンがイャーンのびたサーン

にきこえた

ラスボスでの　過去ステージ復活は
　個人的にはあまりいらない気がするんですが
　装備もはがされるし

いらないっていったらいらんもんばっかしや

そうか　行かなければいいだけの話でしたね

グラiiiで使える装備は
　スプレットボム　バーティカル　ミサイル
　ダブル　レーザー　リップル
　オプション　フォースフィールド　ツインレーザー
　リメイン　リディウス　メガクラッシュ
　ぐらいですか　すみません話題が
　思いつかないので

話題が無いのにわざわざ書くなよ

結局スネアってなんだったの？

お前ドラえもん読んだこと無いのか

それはスネオじゃん

釣り?
スネアドラムで検索されたし。

生まれて始めてスタート→クリアできたから。
スーファミでね。

>>689
偽者をクリアして満足とはおめでたいなwwww

あれは偽者だったのか?

AC版をかなりアレンジして簡単にして移植（移植というには語弊があるが）
気が向いたらPS2版orゲームセンターでやってみるといい

AC版はクズだからやんなくていいよ。
少なくともこのスレ的には。

>>686
ねーよｗ

>>692
SFC版はクズだからやんなくていいよ。

>>694
スレタイ読めないのかよ
まじめにグラIII語りたいならスレ立てるなりしないと

つか普通に需要ありそうだけどなんでないんだ

需要ないからだろ
そんなことも解らんのかロートルが

名作スレとか前あったけどすぐ消えたしな

みんな大好きグラⅢ

>>695
ターゲストのゴミが湧くから誰もスレ立てたくないだけｗ

つかIIIはグラ&曼蛇スレの管轄だからねぇ

つ[バーチャルコンソール]

>>700
脳内ルール策定乙。
さすがはゆとりのヴイ信者ｗｗｗ

IIIもVも信者はゆとりかよ

>>703
つⅢ発売日：1989年
つＶ発売日：2004年

どう見てもゆとりはＶ信者

別にリアルタイムでやっている必要は無いから発売時期は関係ない。
だいたいリアルタイムでIII経験してて信者なんて（ｒｙ

【高裁勝訴】ターゲスト・中島慎一75【浮かれﾓｰﾄﾞ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1189853262/l50

80年代にゆとりは存在しないってか

>>706
そんな宣伝ｲﾗﾈ

アンチのほうがゆとり爆発だよな
一周もできそうもないわりに批判ばかり

>>709
「難しさを乗り越える事を知らないゆとり」みたいなくくり方をするにあたって、
グラディウスIIIを持ってくるのは得策じゃないと思う。
流石に難しすぎ。しかも理不尽寄りな難しさだし。

>>709
何で１周しないと批判できないわけ？
その価値が無いと判断してるだけだろ
つうか１周できそうもないって、どういうエスパー？

「批判するヤツは皆ヘタクソ」って考えを元にした根拠なんだろ
信者らしいじゃないか

信者なら布教活動をしよう。
行きつけのゲーセンの店員に頼み込んで入荷してもらい、
１周できるその腕前（信者の方はもれなく１周できるそうです）をもって
新規プレイヤーを開拓してもらいたいです。

駄作ではないが名作ではありえないな。
時代が変わっても普遍的に楽しめるようなゲームじゃないもん。

>>713
何で駄作ではないが名作ではないんだ？
時代が変わっても普遍的に楽しんでるのに。

＞何で１周しないと批判できないわけ？
＞その価値が無いと判断してるだけだろ

何このアホゆとり
やりもしないで批判するのは中身も分からず批判してるだけのただのデタラメ言ってるだけだろ

聴きごたえのあるＢＧＭと頑張ってるグラフィック＝駄作というには勿体無い

ゲームバランスが大分安定してきた（特に前作はプログラム面でも安定していた）
時に完全マニア向けに作られて、かつバランス極悪＝名作と呼ぶに相応しいとは言い難い

当時からして、今も普遍的に楽しめる人は本当に少ないと思うよ。

>>715
一周する価値が無い＝やってない
訳じゃないですよ

それに、一周しないと中身が分からないゲームだと言いたいなら、
それはゲームとしてどうかと思います

特に「楽しむ」事において致命的かと
普通に考えて、一周しないと何がなんだか分からないゲームを進んでしようと
思う人間は少ないでしょうし。

＞それに、一周しないと中身が分からないゲームだと言いたいなら、
＞それはゲームとしてどうかと思います

ゲームとしてどうこうじゃなくてヘタクソやすぐ諦めるヘタレには向かないゲームなんだよⅢは。
だからすぐ諦めるゆとりのヘタレにはⅢが楽しめない。
何年もやってやっと3面ボスが安定してきたとかザラだし、
それだけⅢは奥が深いってこと。だから今でも真のシューターに親しまれてる。

例えて言えばⅢはクラシック音楽みたいなもんかな。
それ自体はもの凄く優れているが、それを理解出来ない無能共がⅢアンチ。
選ばれた者のみが楽しめるという。
つまりⅢはもの凄く高尚なゲームなんだよ。

＞選ばれた者のみが楽しめるという。
名作はそこまで人を選ぶモンじゃないッスよ

例えるならデスメタルくらいでしょう

＞名作はそこまで人を選ぶモンじゃないッスよ

ベートーヴェンやモーツァルトの不朽の名曲は凡人には見向きもされず人を選びまくってますが？
Ⅲも同じ。

ゲームなんて楽しむもんなんだから、
掴みの時点で面白くなかったら投げ出すだろ。
一周するのも難しいのに一周しないと良さがわからない？
どこの誰がわざわざゲームでそんな苦行めいたことするんだ。

言っておくが俺はIII好きだぞ。
だが、下らないアホ理論展開すんのはやめろ。
III好きが皆頭悪いと思われるだろ。

それは一体何処の世界の凡人ですか
名曲というのは広く世間に親しまれた曲の事ですよ、それも「すぐれた」という条件付の
結果的に親しまれたでしょう？モーツァルトもルーヴィッヒも
特にモーツァルトなんて、大司教のもとに親しまれてましたよ
名作も同じで、「すぐれた」という条件付で名高く親しまれる作品のことです

人を選びに選んだものにその冠は相応しくないですし、

凡人には理解出来ない＝名作

これは、いわゆる中二病と呼ばれるものです
表現の限界から抽象的な言葉に頼っていて、まるで理屈が通ってないんです

いや、専門家にしか好まれないマニアックな作品は、
たしかにどの分野にも存在する。
絵で言うと「マニエリズム」とか。
でもこういうのって、やっぱりどぎつかったりして、
万人向けではあり得ないし、
真の一流ではないことがほとんどだよ。

マニエリズムの絵っていうのは、
ミケランジェロがあまりにも巨人過ぎて、
その後の世代が苦労した結果、奇を衒う方向に進化した。
これって達人王とかグラIIIの路線。

美食家が珍味の方向に走るのと似ている。
もちろんこういうのをはじめから糞呼ばわりするのは了見が狭いが、
そのジャンル最高の傑作とまで呼ぶのは、
バランスがなさすぎ。

ゲームも音楽も同じ娯楽で楽しむもの。
だがⅢは偉大な作曲家と同じで単なる娯楽だったゲームを芸術の域にまで達した歴史的ゲームってことだよ。
だから凡人はそこら辺にゴロゴロ転がってるアホでもすぐクリアできるゲームやっとけよ。
ヘタクソがⅢにゴダゴダ言ってもアホの遠吠えなんだよ。

>>722
それは名曲。
俺が言ってんのは”不朽”の名曲だよ。

事実当時一般人に人気があったのはモーツァルトより底の浅い音楽を作ってたサリエリだろが。

まぁ、「不朽の問題作」ってとこか？
発売後18年を経て、このスレの存在(笑)

すごいなこりゃ・・・

あの、幾つか質問しますが
・「名曲」と「不朽の名曲」の違いって「朽ちない」以外に違いありましたっけ
・一般人に広く親しまれ社会的地位さえも獲得できる作品は「底が浅い」というのは根拠に欠けます
・人気がある＝「駄作」とか「商業的」って思考ですか？

シリーズ他作品を貶すようなグラIII信者は、
ミケランジェロよりもパルミジャニーノ（知ってますか？）の方が、
圧倒的に偉大な作家と言うような人のこと。

通は後者の良さもしっておくべきだが、
そんなやつこと言う奴はいない。

「不朽の名作」だと抽象的すぎ。

×そんなやつこと言う奴はいない。
○そんなこと言う奴はいない。

「通好みの逸品」とか、
「バランス最悪だが独自の味わいがある」
みたいな褒め言葉ならわかるけどね。

そもそもグラIIIをSTG扱いするのが大間違い

これは言えるが、I、IIをやっているのは素人から玄人まで幅広くいるがIIIをやっているのは後半まで行くことができるプロ級の人ばかり。

グラIIIは「オレ様はシューターだ！」とか
ちっぽけな優越感に浸れる優良アイテムなんだよ
グラIIIは真のシューターに好まれるとか、失笑ものの発言を平気でする
（ちなみにトレジャー信者もかなり似ている）
グラIII解ける、これが彼らの下らないプライド
だけど間違っても他のゲームで全一狙ったりする人にはなれない

本当にA級シューターだったらこんなゲームにしがみついてないで
さっさと新しい難しいゲームに挑戦するし
終わりが無い対戦格闘ゲームに行ったりする
ぽろっとVFで優勝しちゃってみたり

格ゲーは全く関係ないだろ
トレジャーも。
単一ブランド内での高難度化が問題なんだし

達人王とかR-TYPE2とかがふさわしい例。

グラディウサーが神シューターであるのは間違いないが、人間的に欠陥のある者が多いのも事実。

困難にぶつかった時に「こんな難しいのやってられっか　クソゲーやんけ！」と責任転嫁するのが
ゆとりのゆとりたるゆえんだよな。よほど劣等感の強い後ろ向きの姿勢で生きているのだろう。
俺はグラ3は確かに難しいと思うしもう何年もやってないがいまだに「いつかはクリアしてみたい」という気持ちを抱いてるし
ましてグラ3のことを悪く言うなんて考えられない。

ゆとりってチャレンジ精神とか向上心とかと無縁すぎるよな
常に逃げの姿勢で生きてるんだな

ゲームで他人の人生を語ろうとするのは痛すぎます
それに、向上心やチャレンジ精神は自分にとってプラスになると思うものにこそ
必要なんですよ

あんたが世界の中心ではないんですよ、残念ながら

もし煽るなら、当時を知るオッサン世代を煽るべきなのに
俺含めて

>曼蛇はだれでもグラの続編だと思ってたよ。
>グラIIが出たときなんでIIIじゃないの？状態だったし。

怪しげな当時ｗ

どう怪しげ？

退役ディウサーらしい勘繰りｗｗｗ

ゆとりとか選ばれた人間とか言ってるの
Vスレ荒らしてた奴だろ？
口調がそっくり。
わざわざ構ってやるなよ。

III擁護してる奴って釣りかかまって君なのかと思ってたけど
本気っぽいなｗ
頭おかしい。

>>744
凡人乙

>>744
こんな時間に書き込みしてるお前の方が頭おかしい。
どう見ても普通の生活してる人間じゃないし、ただの２チャン中毒のキチガイじゃねーか！
本当にありがとうございました。

>>738
自分にプラスやマイナスとか損得勘定しないと動けないのかい?
おぼっちゃんゆとりかビビリだな

女とまず付き合うとき自分にプラスになるならないとか考えるのか?
ちょっと気にいらないとこがあったらすぐ別れるのか?
長く付き合って(=一周ぐらいする)から良さが分かることもあるんだよ

自分が社会の中心、標準と考えないことだな

>>747
1周出来ないけど5ボスで詰まりまくって18年かかってる俺は。

難しいから敬遠された、とか本気で思ってんだろ信者は
だからヘタレとかいまだに言う。

しかもリアルタイム世代じゃないらしいな。

>>747
おいおい
おぼっちゃんゆとりになる根拠も書いて無いわ、ゲーム（遊び）と現実（人付き合い）の区別もできないわ
つか最後の一言で書いてる事台無しにしてるぞｗ
最後の文の前まで物凄い自分の価値観を主張してるって事理解してるか？

目、覚ませよ

>>749
実際難しいから敬遠されたじゃんⅢは。
実際初心者は離れて行ったし。

当時ファンは落胆したとか書き込み見た気がするが
どっちかというと嘲笑していただろ？

>>749 >>751難しいっつうよりステージが長くねぇ？
破壊ゲーならともかく、避けゲーであれは…。
パワーアップの選択が組み合わせ自在になったのはﾏﾝｾｰ立ったけど。

個人的にﾏﾝｾｰだった、と誤字脱字訂正。

>>752
というか、誰も遊んでいなくてゲーセンで寂しげだった
たまにメチャクチャうまい人が一プレイして帰ってくとか、
そんな感じ。

私に寄付してください。

チャンピオンシップロードランナーみたいに、
「グラディウス未経験者お断り」って警告しとけば良かったんだ。

俺の行き着けの店はゲーメストのハイスコアにも
載ってる店だったけど、
グラディウスシリーズが稼動していた記憶は余りないなあ。

難しいに加えてパターン学習ゲームは敬遠される？

音の話をぶりかえすけど、

■ AC版
PCMのデジタル歪みがひどいけど、その分パンチがあって迫力が出ている。
先出しの分荒削りながらIIの延長上にあるアーケードならではの感じ。
初代ストIIと同じ相対関係。

■ SFC版
音源が新しいタイプになってツヤのある爽やかな音。
曲がいくつか省略されている。

AC版の聴き所だったパートはいくつか引っ込んでる。
(例：空中戦(Departue～)のイントロ、 1stツーバス、要塞ステージのベルなど)

新曲ではXEXEXと同じくフュージョン色満点。

アーケードでは全体的に汗臭さかったがSFCでは上記の音色の変化と
共にドラマティックにアレンジされている。

偽ディウスは偽ディウススレでどうぞ。

音色、音質だけならAC＞＞＞SFCだが根本的に曲がダメなんだよ

確かに曲がいただけないな
グラシリーズの中で、IIIだけはどうもかっこ悪さを感じてしまう
担当者がサンダークロスもやってたと聞いて思わず納得してしまった…

三黒なんてクソゲーはどうでもいいんだよ

サンクロのが曲良いじゃん

何で古川もとあき外したんだよ！
グラ2、グラＩＩ以外にもA-JAXとかSUPER魂斗羅とかXEXEXとか
どれも音楽大当たりじゃねぇか
当時いちばんのってるヤツを外すか普通

IIIはオーケストラで演奏してもいいくらい質がいいと思けどな。どうも見解に個人差があるな。

グラⅡの古川もとあきの曲ってダサすぎ
外して正解

シャドーギアって破壊できたんだな …

>>768
作者乙

これてアケドとSFCどっちの話題？

好きだったとしてもオーケストラで聴きたいとは思わないｗ

>>1
_＿＿_　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ　　　　ヽヽ　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　⌒ヽ
＿＿∠＿　才,＿　―――y ￣　　ﾉ　￣￣￣ﾌ　　―――　　　─┼─　　　　／　　　　ノ
　　　／　　/|/　　）　　ヽ／　￣　／　　　　／　　　ニニニ　　　　 .|　―,　　／,、　　　　|
　　（_　　　 |　　 (_　　　＼　／　　　　　　(＿　　　l二二l　￣フ　 |　`―　/／　＼＿　〇

　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿|＿_　　　　　　　　　＿/＿　　　|　＼　　　.＿|＿　　　　　　　　l
＼　　　ﾉ　　　　 .￣￣￣/　　　_＿|＿/　　　　　／　　　/　　　＼　|　　　　　　＿|　　　／ヽヽ└‐┼-┘　＿|＿_|＿
　　　／　―――　　　／、　　/　 .|　/｀ヽ　　／,、　　　/　＿__|　　 |／￣ヽ　（＿|　　<　　　　　　 .|　　　　　|　　|
　／　　　　　　　　／　　＼　ヽ＿|ノ　ノ　/／　＼＿　　＼ノ＼　　　＿ノ　　丿　　＼　　　l_＿|＿_l　　 |＿＿

　　　　　　　　　　ヽヽ　＿/＿　　　 |　＼
―――y　￣　　ﾉ　　　/　　　＼　|
　　ヽ／　　￣　／　　　/　＿__|　　 |／￣ヽ
　　　＼　　／　　　　　　＼ノ＼　　　＿ノ

　／￣ヽ　＿|＿　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　　　　.|　＼　　　　く／／　｀ヽ _＿|＿＿　＿/＿
　　　　/　　 .|　　　　　　　　　　／　　　￣| ／￣＼　 |　　　　　　 ∠ヽ　∠ ヽ、　　.|　　　|　　/　　
　　／　　　 |／￣ヽ＿/_/　／,、　　　　.|/　＿__|　　|／￣ヽ　　　|　　　| 、、　　 |　　　|　/￣乂
　∠＿＿　　　 .＿ノ　/　丿 /／　＼＿／|　.　＼ノ＼　　＿ノ　　./_j ヽﾉヽ＿ﾉ　./　　V　　（＿　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .│　　　 |　　　|　ヽヽ　　　　　　 .ヽ　　lﾆ|ﾆl　　　＿|＿　　|　　、ヽヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .├─　　|　￣|￣　　￣￣￣ﾌ　ヽ￣二二￣　.＿|　　￣|￣ヽ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .│　　　.|　　　|　　　　　／　　　　　.|三三|　 .（＿|　　　ﾉ　 │
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.＿＿|＿＿　し　ノ　　　　　(＿　　／　 _ノヽ_　　　.丿　　ﾉ　ヽﾉ

モアイがふくらむのにソースがいるのか

モアイがふくらむから駄作とかもうアホ丸出し

極悪企業と戦った英雄達

最近ＴＡＲＧＥＳＴとコナミとの戦いの模様を聞きました。コナミも非常識な対応をするもんですね。
あれだけ懸命にグラディウスＩＩＩの魅力向上に取組み莫大な成果をもたらした
グループを利用するだけ利用して「グラ画像の使用は全面禁止」なんて人間の取る態度と思えません。
あの「画像使用は理由を問わず処罰」という態度では、マサ坊さんやてーせるさんも
犯罪者という事になってしまいます。コナミはその該当サイト管理人を検挙して回るのか！？

ハッキリ言って私はコナミに愛想が尽きました。製作元がああいう態度を取っている以上
もうグラディウスを盛り上げるなんて行為は何の意味も持たなくなってしまいましたね。
（結果的に利益しか考えず熱烈なファンを軽視する愚かなメーカーの売上に貢献するだけですからね。）

コナミがグラシリーズをグラＩＩＩ以上に面白く作れないという事実は沙羅２とＧ４という
とてつもなくつまらない作品によって否応なしに証明されてしまったので、もうなにも期待する
ことができなくなっています。応援したところであの態度なのだから話にならないです。
十周年記念の感謝品まで受け取って礼も言わないで攻撃を仕掛けたらしいですが、もうこの行動は
修羅道に入っていると思います。人の心を失っている以上、何を忠告しても無駄なのでしょうが。

しかしＳＡＧさん程の大人物が現れてくると反響がなんかものすごいですね。
色々な人々に噂や話を聞くに付け、ＳＡＧさんの人気が壮絶である事を痛感しました
結局時代というものを動かせていくのはああいう英雄的人物の活躍なのですね。
小人によるどんな妨害にもへこたれず、極悪企業コナミと最後の最後まで戦い抜き、
大義を貫き通した姿勢は素晴らしいと思います。ＳＡＧ氏が去ってしまった今、肝心なことは
ＳＡＧさんが伝えようとした真意を汲んで後の世に語り継ぐ事だと思います。
ＴＡＲＧＥＳＴの人々は遠方からの客を本当に大事に歓待してくれると実際遭った人から
聞きましたので、私もいつか憧れの会長さんや会員さんに会ってみたいと思います。
森内閣なんて頼りないものなんかより、ＳＡＧさんみたいな有言実行の姿勢を貫く
風雲児こそ政治家に相応しいと思う。今の日本は大人物が少な過ぎますよ。

「グラディウスIII・伝説から神話へ」生誕１１周年記念となる
今日このごろですが、普通なら素直に祝福ができるものの
今年６月のコナミの最悪見解に絶望し　ネットを断絶して以来
約半年振りとなりますが、未だにインターネットを誹謗中傷の道具
にしか使わない異常者の存在が判明している事から、心からの
祝福の辞を述べる事が出来ない現状を大変遺憾に思っております。

あれから掲示板というものについても研究を重ねましたが、
現状「手動での荒らしを防ぐ手段が存在しない」ことと、
異常者の代表格であるAnonymousが使用した「米アノニマイザー
（匿名ＩＰ隠蔽サービス）経由による異常書き込み」に対する
対処方法が存在しないので、事実上掲示板荒らしを防ぐには
「当り障りの無い事のみを書く」しか無いことになります。
リンクを辿って荒らし倒す異常者もいるらしいので、そういう場合は
侵入の無いよう　もう運を天に任せるしかないのだと思います。

１００人利用者が居て９９人が正常利用者でも１人が異常利用者ならば
容易に破壊可能なのが掲示板の雰囲気というものです。
「なりすまし」によって数人を多人数に見せかけ、掲示板を破壊する手段は
我々のターゲノートで多く用いられた手段ですが、これを管理人側で
阻止する方法は悲しいですが残念ながら存在しません。

ネット最大のコミュニケーションの場「掲示板」が常に異常者に狙われており
本来グラディウスサイト群にとって最大の理解者であるべきコナミが
あのていたらくでは何のヤル気も起こってきません。

私はコナミ株式会社に対して心底から愛想が尽き果てています。
が、それでも私は最低限グラスリの一周クリア等に苦しんでいる人々だけ
は助けてあげたいと今でも真剣に考えています。２ｃｈの凶悪な異常者達が
どれだけの誹謗中傷や悪口雑言の限りを尽くそうとも結果的に私、
そして皆さんの心の中に宿る「作品への愛」を潰す事はできませんでした。
この時点で悲しき魂を宿した彼らは完全なる敗北を喫しているのです。

私はグラIIIへの愛をこの生ある限り貫き通す覚悟です。
そしてグラスリ権威再興を志すにあたって御助力頂いた関係各位からの
大恩を終生忘れないつもりです。グラディウスファンに幸あらんことを。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＴＡＲＧＥＳＴ

ＰＳ．「ＴＡＲＧＥＳＴ」の復興を希望するメールが相次いでいますが、
我々は水面下でサイト情報を更に濃くしながら着々と構築しております。
腐りきったコナミからも異常者側からも干渉されずに情報伝達する手段を
講じております。お楽しみにネ！！！

>>775
マジレスですか

これぞまさしく「力ありし者たちの神話」！

いよいよＰＳ２にてグラＩＩＩがリリースされますね！
グラＩＩＩは私も大好きなので、メチャクチャ期待しています！

ところで聞いた話では、三重県よりグラＩＩＩの魅力を全国へと広めていらっしゃる
ＴＡＲＧＥＳＴさんという団体の影響力から、家庭用への移植が決定したり
しかも開発スタッフと直接関わって（！）作品への改善提案をなされたと聞きました。

今までユーザーがグラシリーズにここまでダイレクトにタッチした事は無いと思うし、
あれだけの大会社であるコナミを動かせるだけの影響力とグラＩＩＩの再認識という
不可能にも等しい事を構想だけでなく実際に実現させ、それを全国に波及させ
結果的にグラＩＩＩの価値を引き上げてくれた会長ＳＡＧさんの行動力や行為は
尊敬に値するものだと思っています。とても自分では真似ができません、、。(;)

事実、ターゲストビデオの影響から私の近隣のゲーセンで入荷要望が起こり、
オペレーターもそれを認め、再びグラＩＩＩが入荷されて　当時にクリアを諦めていた
人々がビデオを鑑賞して再び立ち上がるという現象が確認されています。
（勿論私も復活・逆襲共に購入しましたが、その完成度は凄まじいものがありました。）
スーファミのものは全然別物と化していたので、期待していた私は相当ガックリきたものですが、
今度はグラＩＩＩを１０年も見てきていらっしゃるＳＡＧさんのバックアップがあったとなれば、
ＰＳ２のグラＩＩＩは今度こそ本物以上の完成度になると確信できます。
（恐らくグラＩＩＩに関してはＳＡＧさんが全国で一番詳しいのではないでしょうか？）

グラＩＩＩの生みの親は町口さんですが、今となってはＳＡＧさんもその一人だと思います。
私も町口さんの表現力とＳＡＧさんの不可能を可能にしてしまう実力に魅せられた一人ですので、
グラＩＩＩがこういった人々に見守られて現在に至っているというのは、作品にとっても
非常に幸せな事だと思います。提供する側、される側の理想的な形態をグラＩＩＩを通じて
この二人から学べたと思います。その二人の関与＋優秀なスタッフによって生み出された
作品と考えるだけで鳥肌モノです！もうこれはこの人達に感謝しつつプレイするしかないですね！

ありがとう町口さん、そしてありがとうターゲスト！私の胸から永久に忘れられる事はないでしょう。
グラＩＩＩプロジェクトチーム、ＰＳ２開発チーム、そして後援会であるターゲストの功績。
夢を演出し、それを人々の胸中に去来させ刻み込んだ男達のドラマを見ましたよ、、。
私は今、グラＩＩＩに出会えた事を本当に良かったと思ってます。感謝！

ターゲスト主催のアイデア公募の提案書はターゲストさんのＨＰにてつい最近公開されましたので、
みなさんも一度ご覧になってください。全国からのアイデアとあって素晴らしい内容ですよ！
提案内容の８５％以上程が作品に反映されている事がわかると思います。
ターゲストさんの改善提案を反映して完成したＰＳ２グラＩＩＩ。
家庭用グラディウス史上で歴史にその名を残す最高級の名作になりそうな気がします。
こりゃ発売日は寝袋持参で玩具店の前に列ですね、、。（笑）

極悪企業と戦った英雄達

最近ＴＡＲＧＥＳＴとコナミとの戦いの模様を聞きました。コナミも非常識な対応をするもんですね。
あれだけ懸命にグラディウスＩＩＩの魅力向上に取組み莫大な成果をもたらした
グループを利用するだけ利用して「グラ画像の使用は全面禁止」なんて人間の取る態度と思えません。
あの「画像使用は理由を問わず処罰」という態度では、マサ坊さんやてーせるさんも
犯罪者という事になってしまいます。コナミはその該当サイト管理人を検挙して回るのか！？

ハッキリ言って私はコナミに愛想が尽きました。製作元がああいう態度を取っている以上
もうグラディウスを盛り上げるなんて行為は何の意味も持たなくなってしまいましたね。
（結果的に利益しか考えず熱烈なファンを軽視する愚かなメーカーの売上に貢献するだけですからね。）

コナミがグラシリーズをグラＩＩＩ以上に面白く作れないという事実は沙羅２とＧ４という
とてつもなくつまらない作品によって否応なしに証明されてしまったので、もうなにも期待する
ことができなくなっています。応援したところであの態度なのだから話にならないです。
十周年記念の感謝品まで受け取って礼も言わないで攻撃を仕掛けたらしいですが、もうこの行動は
修羅道に入っていると思います。人の心を失っている以上、何を忠告しても無駄なのでしょうが。

しかしＳＡＧさん程の大人物が現れてくると反響がなんかものすごいですね。
色々な人々に噂や話を聞くに付け、ＳＡＧさんの人気が壮絶である事を痛感しました
結局時代というものを動かせていくのはああいう英雄的人物の活躍なのですね。
小人によるどんな妨害にもへこたれず、極悪企業コナミと最後の最後まで戦い抜き、
大義を貫き通した姿勢は素晴らしいと思います。ＳＡＧ氏が去ってしまった今、肝心なことは
ＳＡＧさんが伝えようとした真意を汲んで後の世に語り継ぐ事だと思います。
ＴＡＲＧＥＳＴの人々は遠方からの客を本当に大事に歓待してくれると実際遭った人から
聞きましたので、私もいつか憧れの会長さんや会員さんに会ってみたいと思います。
森内閣なんて頼りないものなんかより、ＳＡＧさんみたいな有言実行の姿勢を貫く
風雲児こそ政治家に相応しいと思う。今の日本は大人物が少な過ぎますよ。

放たれたメギドの炎

ターゲストＶＳコナミの戦闘はあらゆる意味でグラ界に影響を及ぼした。
特にグラをネット上で布教することの無意味さを露呈させてしまった。
はっきり言ってコナミ側が「ときメモ有害同人誌での著作権問題」と
ネット上で純粋にグラディウスの魅力を訴えかける管理人各位の画像使用
如何の問題とを混同させ、それらを同一視するという最悪の見解を発表した
時点でコナミ側のユーザーに対する横暴な態度が認知でき、その時点で
インターネット上であのような議論をする必要等なかったのである。

某ＴＡＲＧＥＮＯＴＥ後半で多発した異常者達による異常書込については
ＳＡＧ氏の卓越した戦略眼を理解できない人間が空しい咆哮をこだまさせていた
だけであり、本当に頭の良い人間は事の真意を理解していた。
あれによってグラプレイヤーや各サイト管理人の有能・無能の差が
歴然としてしまったが、あれらも全ては会長の作戦だったのだと思う。
それにしても面白かったのが革命を起そうとしている人間に対して
法律がどうのとつっかかっていた愚か者が存在したことである。
これはほとんどギャグとしか思えなかった。失笑ものである。

この一連の事例は今までコナミの穢れたペニスにのうのうと犯される
恥辱を受けているという感覚すらない無能ユーザーがターゲストという名の
強烈な毒によって制されたと見れる。現コナミがあれだけの暴虐を振るい、
何の反省もせずにインターネットランキングなどをやっている姿勢が
すでに全ユーザーに対する最大の侮辱である事に気づいた人間は何人か？

これらの事例によって人心はすでにコナミから遠のいていることがわかるが、
先の戦争によって何も学べなかったユーザーや無能管理人がその姿を
今も荒野に晒しているのがグラディウスという作品にとって最も惨い現実である。

生みの親である町口氏は自分の子供を愛してくれた人々に対して自社が
卑劣なる攻撃を仕掛け、作品から遠のいていっている現実をどう捉えたのだろうか。
私は氏の純粋にファンを護りたいという心と生活の資金源との諍い問題の
狭間で苦悩される心痛を察し思い余る次第である。
コナミもターゲストという怪物相手に勝てるはずのない戦争を始めてしまったのが
運の尽きというものであろう。最終的に掲示板のアラ探しをしてまでしか反論が
できなかったらしいが、その事からＳＡＧ氏の痛烈な論の斬込に耐えられるだけの
智力が無かった事が窺い知れる。

私の周りではすでに社の製品一切合切に対する不買運動が起こっているが、
これは因果応報というものとして仕方のない現実である。社や無能ユーザーに
とっては　これを今後の薬とできるかが今後の焦点であろう。
否であるならば、それは滅びの刻となるであろう。

こんな長文コピペしても誰も読まんぞ

コナミがターゲストに呈示したのは以下の点。

・ターゲストの違法ビデオ販売については話し合いがついていて
今後販売しなければコナミ側から訴訟を起こすことはないという確約。

・ターゲストを含むグラディウスサイトの公認可の一切の拒否。
ＳＡＧは公認可してもらうことでサイト荒らしの対処にコナミを
巻き込ませることを期待していた。
コナミ側はこの意見書で法的措置という言葉を何度も使っていて
ＳＡＧはそれがお気に召さなかったらしい。

画像を使う使わないの話は条文化されていた。

つーか復活ほぼ無理なんだから
２速+ミサイル+レーザー+オプション４つ+バリアを
標準装備にしろよ、保険カプセルは最初からダブルの位置でいいや

>>778
モアイがふくらむと何がどう駄作なのか説明キボンヌ

何故SFC版グラⅢが偽ディウスと言われるのか？
それはAC版の極悪さ凶悪さが無いからである
偽ディウスからはグラⅢの産みの親である町口さんを感じないからである
平々凡々にまとまってる”本物”とは全くの別物
それがSFC版偽ディウスである！

>>785
あほかｗ

>>787
ハァ？

真性くさいなコイツ…

1は初代スレから続くネタだっての
空気読めないにもほどがある

そんなこと知ってるが。

長文にある画像云々の件。
如何せん著作権がある限り…。

本当に納得できないんだったら民事訴訟で白黒付けたら？

ということで次

植物面の曲だけはいい
音はショボいけどな

植物面はSFC版のが良い

いま真面目に聞き比べてみたんだがAC版がイマイチなのって結局音色な気がしてきた。
以前スネアとオケヒの話題が出たが、むしろメインのシンセブラスとベースが弱いよ。
音質は悪いがSFC版のシンセリードのほうが圧倒的に伸びる気持ちの良い音色。

グラIIIの細胞面って作曲は誰？
個人的にはこの曲はまあまあ好きかな
植物面も後半のパートはいいね

なんつうかグラIIIってこれだ！って曲がイマイチ無いんだよね…
何度も聞かされるテトリス面なんか冗談みたいな軽い曲で、ネーム入れかよと

細胞面の曲は悪くないんだけど思いっきりサンダークロスだよなｗ

細胞、植物、ランキング(だっけ？)は東野美紀だよ。

細胞面はウガウガウガウガウガと、うるさい
３面うーーーあーーーと、うるさい

ターゲストからのお知らせ！

ターゲストビデオ「グラディウスＩＩＩ・復活」に続く第二弾
「グラディウスＩＩＩ・神話への道のり（仮称）」
いよいよ１２月１１日リリース決定！！！
http://www.youtube.com/results?search_query=%E4%B8%AD%E5%B3%B6%E6%85%8E%E4%B8%80&search_type=tag

全装備での要所攻略や、地獄の２周目における
復活パターンの数々を網羅した、グラディウスＩＩＩを
骨の髄までしゃぶり尽くすビデオです！
（前作に入らなかったお台場とモアイの復活シーンもあります！）

グラディウスＩＩＩ、発売十周年を記念して
ターゲストから渾身の力を込めて
あなたに贈るスペシャルプレゼント！
（業務用「グラディウスＩＩＩ・伝説から神話へ」は
１９８９年１２月１１日発売なのです。）
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
「グラディウスＩＩＩ・神話への道のり（仮称）」
定価１９８９円＋【詐欺税】１１円＝２０００円（税込）
ＶＨＳ　３６０分（予定）
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
ＣＯＭＩＮＧ　ＳＯＯＮ！

（なお前作ターゲストビデオ「グラディウスＩＩＩ・復活」をお求め頂いた方に
限りまして、発売後　税込み価格からの５％ＯＦＦでの優待購入が可能です！
前作をご利用頂いた方で、なおかつ発売日までに御予約の方を頂けました方に
限りましては、更にお得な１０％ＯＦＦでのご利用が可能となりますよーっ！！）

ふたりはプリキュア　ＤＶＤ全13巻セット
[7月 28日 11時 28分] targest1989 自動入札。 31,000
[7月 26日 23時 45分] targest1989 入札。数量： 1 で 28,000
　　　　　＿,_,,, ＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　_ _(_)／　　　　＼　　　　　　　　　　◎＿,-,＿ﾛﾛ　　　　　　　|　|
l_j_j_j^⊃へ､　 , へ　ヽ　　　　|￣￣￣ |　|＿　＿|　　л 　　＿＿　 |　|
　ヽ　| 　　 |￣|　　　ﾟ　| (_) _ _￣￣/　/　|￣　￣|　ｌﾆ　ﾆﾌ　|＿＿|　 |__|
　　ヽヽ　　ﾉ＿ｊ　　　 ⊂_　l_j_j_j 　/　/　　￣|　|￣　　|_| '-' 　　　　　□
　 /　　　ー―― 　／　ノ￣　　￣　　　　￣
　/　　　　　　　　／ｰ　'

>>795
SFC版はクソ
音が篭って聞けたもんじゃない。
音色に関しても家庭用にリメイクした安っぽくてショボイゴミ。

>>798
激しく納得がいった
顔とも言える1面だけはミキチャンにやらせるべきだったんだよ！
１～３面が酷いので、全部駄目みたいな印象になっちゃった

あの１～３面が良いのに。
変に変えたら糞になるだけ。

空中戦のイントロはオナニー臭い

イントロなしのSFC版もよい。

空中戦のうーうーうーううううー♪の無いSFCはクソ
あの曲でこれからの戦いにやる気が起きる。
あと声もSFC版の声はやる気が無くて萎える
PS2版の「デストロイゼムオール」の一声で我々グラディウサーにやる気と
渇を与えてくれる威勢の良い声はPS2版をやっていて本当に良かったと思う。

あのクワイアがしょっぱいんだっつーのｗ

だからお前は偽者のぬるったるいゴミクソSFC版でもやってろってのｗ

偽ディウスを支援する奴はヘタレ

別に俺はSFC版IIIの信者じゃないしなあ

ヘタレと言われればその通りだが、一応AC版は一周はしてる

しかしオク板にSTG板にと
ルータに負荷掛けながら書きこんで
暇なヤロ

>>808
確かにしょっぱいなｗ
グラIIIはサンプリング音が全般的にしょっぱい。

ID変えてまで自演とはご苦労なこった。

いや自演じゃねぇから
しょっぱいと思ってる人は多かったよ当時から

ちなみに大絶賛してる人も当時から多かった。

いやグラディウサーだけだろそれ

知らん。

ちょｗｗｗ

ゆとりが知ってるはずが無い

おひさしぶりです。
ターゲスト会長のＳＡＧです。
皆さん、グラⅢのことなら世界で一番詳しい私に質問ありますか？
特別に詳しく具体的にお答えしますよ。

質問はありません

>>822
異常長文のないSAGはSAG失格

>>821
ゆとり乙
誰がグラディウサーなんて一目見て分かるわけ無い

ユトリウサーならすぐに判別できるよ

ゆとりじゃなくてグラディウサー

>>825
一目見てソイツが過去作と照らし合わせて大絶賛してたらグラディウサーだと思うよ

クワイア駄目派って結構居たのね。俺は結構好きだったが。
反対派はどんな音なら良かったと思う?

IIIはクワイアが妙に目立ってるけど、同性能の音源を持つグラIIも
同じような音色構成なんだよね。Burning HeatもPCM部2パートを
それぞれドラムとクワイアに使ってるし。

IIIはむしろOPMの使い方がイマイチなんじゃないのかな。

今、時代はOPP

そんなの関係ない

クワイア駄目派ってベートーベンの第９も駄目とか言いそうだな。

>>833
本気で言ってるのか？
グラIIIのアレを何でしょっぱいと思うか分かってないな
しょせんサンプリングのリピートなのに大きい音で使いまくってるからだよ
サイコソルジャーみたいに歌まるごと流すのと訳が違う
ｱﾁｬｰって感じで、聞いてて気恥ずかしい

>>834
まあアンチの意見はどうあれ、グラⅢのサントラはベストアルバム賞を受賞したほどの
名曲揃いってのが世間の評価な訳だから、負け犬はそうやっていつまでも負け犬らしく
グダグダと遠吠えしとけばいいんじゃない？ファイト！

勝手にID抽出してくれるブラウザだと楽しいものね

同じグラディウサー同士いがみ合おうぜ

グラIIIのダラダラ感とダサ音楽だけは許容できんな
グラVもダラダラだが、音楽はそこそこかっこいいのでマシ

ブイブイウンコＶ信者登場

どうでもいいけどベストアルバム賞ってダラII&ナイストの方じゃないの？
ベーマガの話？

ゲーメストとの癒着が酷い結果として表れたのがグラIIIなんだから、
メスト関連の賞は与えられて当然だろう

ぜんじの息がかかるとろくな作品にならないな。
ダライアス、グラIII、スコルピウス

>>839
「Ｖ」が出ると予想どうり過剰反応

いつもの人ですね

>>842
ぜんじは批評とかはそこそこバランス取れてたけどね
猿渡と比べれば明白

ダライアスぜんじバージョンはうまくバランスとれてたよ
散々苦労してウェーブにすると逆に難しくなるゲームなんて間違ってるし

AC版IIIの曲はイマイチだがVは論外。比較対象外。

>>839
そういうあなたはゴミゴミウンコIII信者ですね。

俺III好きだけど敢えてこう言わせて貰うわ。

ACIIIはファイヤースクランブルとコスモプラントが好き

>>843
というか君含めてみんないつもの連中なのバレバレだからなぁ・・・
まぁせいぜい頑張ってくれたまえｗ

>>849
君以外のみんながいつもの連中で何が不思議なんだ？
グラ関連スレにはグラ好きが集まってるんだから極自然なことだと思うが。

AC版はコンテできるといいな
フルパワーアップアイテムをばら撒き回収

>>850
そいつは単に足掻いてるだけだと思うよ

SFC版にハマってた友人にAC版(復活の神話)やらせたら案の定「回転オプション」「溜めビーム」「小型化」の組合せにして、あまりの違いに衝撃受けてた。　
２面であっさりゲームオーバー

真作と贋作の違い

ようするに遺作と臭作と鬼作の違いだね

>>853
AC版に回転オプションはないよ。

SFCのすがすがしさこそがグラディウスらしさだと思うけど。

当時はあの体育会系の臭いこそグラディウスと思ってたけど、
今にして思えばAC版IIからIIIへの変化は汗臭くなりすぎだな。

事実VIになると爽やか路線に戻ってるし。
やはりSFC版こそ正解なのかな。

AC版IIIは重厚な雰囲気にしようとして中途半端になった感じだからな。
いちいち仰々しいんだが、どうもそれがしょっぱい。

SFC版のどこが爽やかなのか分からないが、
単にAC版よりショボくなったクソゲーだから。

>>858
グラⅢ以後グラⅢを超えるシューティングが現れてないことから
グラⅢは中途半端どころか超完成品だということが歴史で証明されてるが。

>>859-860
いつも乙
だんだんこいつ面白くなってきたｗ

ID:ss5OkCT3

なんだこいつｗ

音楽において、

AC版＝地上的
SFC版＝宇宙的

nainai

AC版＝本物
SFC版＝偽者

IIIの存在自体が偽ﾓﾝだしｗｗ

＞最終回で太陽に突っ込んでいくアトム
スピード5速にしてフォースフィールド装備しとけば抜けられるぞ

人工太陽と天然太陽を一緒にするな
とか言ってみる

>>866
偽者ならここまで神格化されねーよ

ハードの性能が圧倒的に上である後続がスルーされている中、
このIIIに関しては未だに物議が絶えない点が異様。

フォースフィールドとか女々しいです
やっぱりバリヤー

店内に響きわたる「バリヤー」の声でギャラ専も吹く

SFCのバリア系って「イーオ」に聞こえるな。
IIが「アプション」だったからACIIIのオプションもまさか「Multiple」だとは思わなかった。
何度聞いても「オプション」->「オプショント」->「モーショート」ってなまったのかと思ってた。
いま聞くと「マールチンポー」にも聞こえるけど。

スピーダップ、ダボ、レイザ、オプッ、ディオ

おめでとうございます！！
新スレ祝いとして素晴らしいサイトを紹介させて下さい！！

http://web.archive.org/web/20011024183857/tmf.21centuryhost.com/targest/index.htm
「グラディウスIII・伝説から神話へ」の究極サイト！！

ＡＣ版「グラディウスIII・伝説から神話へ」関係なら世界最強の情報量！
「グラスリ駆け込み寺」
「ニセIII」関係ならココで決まり！
「ニセIII駆け込み寺」
等充実のグラⅢ最強サイトです！！
皆様、どしどしいらっしゃいませー！！

＞偽者ならここまで神格化されねーよ
されてないよｗｗｗ

IIってオプションって発音しているの？アッシュとしか聞こえないが。

ゼロ厨登場につき、晒し上げ

＞されてないよｗｗｗ

だったらこのスレの盛り上がりは何だ。

15年以上もなる現在でさえファンやアンチの話題になる

糞や偽だったらスルーすりゃいいのにできないアンチもまた
Ⅲの存在の立役者になってる
アンチもファンもいつまでも物議に吠えるから
第三者がグラⅢについて興味を抱く

語り草は神話になった
出来がわるけりゃしなきゃいいのにプレイする

>>879
>いつまでも物議に吠える
意味教えて

>>880
お互い犬のように吠えてるじゃん
グラⅢはクソだ神だどこがいいわるいと物議の吠えあい

まさか物議に吠える、とかいう用語があるとでも…?
光のカーテン、みたいに
叙情表現を考えてみてくれよ

IIとIIIで同じTWIN16でも仕様は異なるの？

>>881
どう考えても日本語のセンスが変だよ…

アンチとファンが果てもなく言い争いを続けるおかげで
グラIIIは未だに風化しない

言いたかったのはこういう事なんだろう

>>881
素敵な叙情表現だと思いましたよ

>>884
本気で言ってるのかあんた…
グラIII信者ってこんなもんなのか？

TARGESTのバックアップって手に入らないの？

>>885
どうみても皮肉だろ

>>886
当時を知っていればグラIIIは微妙作でしょ
独特の強烈さを好きになれても神とはとうてい言いがたい

ACとSFCを比べて云々言ってる奴の大半は、
PS2とSFCの比較なんだろうし。

いや神だろ。
当時AC版の完全移植だと思って買ったSFC版があまりにもクソでガッカリしたのを覚えてるから。

理由になってねえｗｗ
バカか

たまにスーパーの屋上にあったゲーセンでACIIIをやってたな。
激ムズで最高でも4面までしか進めなかった。
でも1プレイ50円だったし強烈な個性に取り付かれてたからやりまくったよ・

当時小学生だったがゲームなんてなんでも買えるような家じゃなくて、
同い年のいとこがSFCとグラIIIを同時に買ってきたのをやった。

初めて1面を見てライオンが出てこなかったショックはひどかったなぁ。
でもACより洗練されててやりまくった。
懐かしい思い出がいっぱいのゲームだ。

AC版が神過ぎるからSFC版が偽者のクソディウスに見えちゃうのも仕方無い。

なんかニコニコにシャドーギア破壊の動画あったけどあれの方法教えてくれ

>893　動画にやり方出てるよ

>>892
＞でもACより洗練されててやりまくった。
＞懐かしい思い出がいっぱいのゲームだ。

洗練されてないし、家庭用に難易度落としてしょぼくなっちゃった。

AC版の難易度が好きだったのか
でもそういう人の大半はACやり続けてたし、わざわざSFCに文句言わないだろ

偽IIIの悪口を言うな

いつも思うんだけどさ、ID:PuJHD+CT のいう大半って
どれだけの人数を調べた結果なんだ？

>>874さん
素晴らしいサイトですね！！
これならオレもグラⅢクリア出来るかも！（笑）

>>899
わざわざ家庭用とアーケードでいがみ合う奴が多数か？

>>899
いつも思うのか。
知り合いか？ｗ

>>896
いや、よく読めよ阿呆

お前が読めカス

>>888
PS2じゃなくて実機をやってたオッサンも
ここには多いと思うぞ。俺もだが。
今にいたるまでいろんな所で稼動してるしな。

意地で一周はしたがもうやりたくない
忘れてるからもう一周なんかとても出来ないだろうが

どんなへたれだって3-5到達が可能なのに、
1周もできない奴なんていやしません。

誤：グラⅢは駄作だった。
正：グラⅢは駄作ではなかった。
　　でもグラⅢより面白いゲームがあったので僕はそちら派。

>>904
理解しろと言ったんだが
脊髄反射みたいなレスばっかしてると更にアンタの印象が悪くなるぞ？

大阪地裁に不法行為（侮辱）を認定されて、控訴審で慰謝料30万円の支払命令が確定し、
被害者様に逃げられ、マスコミ・法曹関係からは干され、サイトを強制的に削除された。

これが破綻したターゲストの現実。

ターゲスト掲示板を安易に利用すると、プライバシー侵害・名誉毀損・侮辱等、
不法行為を問われ、あなたが加害者になってしまう危険性があります。
ターゲストの不法行為、加害行為に加担しないよう、くれぐれも注意しましょう。

詳しくはネットで
　　　　／／￣~`i ゝ　　　　　　　　　　　　　　　　　 `l |
　　　 / /　　　　　　　 ,___　　　,___　　　　_　　　　___　 | |　　__　TM
　　　|　|　　　＿_　//￣ヽヽ　//￣ヽヽ　（（￣））　 | |　//￣_>>
　　　＼ヽ、　　｜l　| |　　 | |　| |　　 | |　　``( (.　　.| |　| | ~~
　　　　 `､二===-'　 ` ===' '　　` ===' '　 //￣ヽヽ　|_ゝヽ二=''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ___//　　　日本
　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿
　　　　　　　　　|中島慎一　　　　　　　　　　　　　　　|検索|←をｸﾘｯｸ！！
　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿
　　　　　　　　　|ターゲスト　　　　　　　　　　　　　　　|検索|←をｸﾘｯｸ！！

ターゲストから違法ビデオ販売のお知らせ！

ターゲストビデオ「グラディウスＩＩＩ・復活」に続く第二弾
「グラディウスＩＩＩ・神話への道のり（仮称）」
いよいよ１２月１１日リリース決定！！！
http://www.youtube.com/results?search_query=%E4%B8%AD%E5%B3%B6%E6%85%8E%E4%B8%80&search_type=tag

全装備での要所攻略や、地獄の２周目における
復活パターンの数々を網羅した、グラディウスＩＩＩを
骨の髄までしゃぶり尽くすビデオです！
（前作に入らなかったお台場とモアイの復活シーンもあります！）

グラディウスＩＩＩ、発売十周年を記念して
ターゲストから渾身の力を込めて
あなたに贈るスペシャルプレゼント！
（業務用「グラディウスＩＩＩ・伝説から神話へ」は
１９８９年１２月１１日発売なのです。）
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
「グラディウスＩＩＩ・神話への道のり（仮称）」
定価１９８９円＋【詐欺税】１１円＝２０００円（税込）
ＶＨＳ　３６０分（予定）
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
ＣＯＭＩＮＧ　ＳＯＯＮ！

（なお前作ターゲストビデオ「グラディウスＩＩＩ・復活」をお求め頂いた方に
限りまして、発売後　税込み価格からの５％ＯＦＦでの優待購入が可能です！
前作をご利用頂いた方で、なおかつ発売日までに御予約の方を頂けました方に
限りましては、更にお得な１０％ＯＦＦでのご利用が可能となりますよーっ！！）

↑、↑↑あんまおもろないネタで流れとまちゃったよ

よく知らないし興味も無い

肝心のSAGやIMOがグラから足を洗っちまったからな。
大体、打倒ターゲストなんて5年以上も前の話だし、
今更語ることもなし。

オク板に貼ったほうが効果があるんじゃないか？

SFC版グラⅢが何故偽ディウスと言われるのかよく分かった。
今日久しぶりにSFC版やってみたんだが偽ディウスと言われる理由の一つに音楽がその原因にあるね。
SFC版は音色が軽快すぎるんだよ。
だからAC版グラⅢの重厚で崇高な世界観を見事にぶち壊している。
SFC版は硬派なAC版グラⅢをただのお笑いコントシューティングにしてしまった。
そこがSFC版Ⅲの失敗。
まるでヤムチャが鼻歌でも歌ってるかのような音色だし、
プレイしていて何度も吹いてしまった。正にお笑いコントシューティング！！
これじゃあAC版の本物には程遠い偽者と言われるのも当たり前。

別人になりすましてもあまり意味がないよ

？？？

916 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/09/27(木) 15:31:35 ID:6SAsp84Q
別人になりすましてもあまり意味がないよ

議論する気が無いなら訳の分からんレスすんなよ。
SFC版の音色は軽くて糞。

>>915
確かにSFC版グラIIIの音は軽い。
ドラキュラXXの頃になると容量も増えて、いい音が出てるのだが。

だからと言ってしょっぱいAC版グラIIIが良いという訳でもない。

SFC版IIIにAC版IIIの音楽（音色）を鳴らされても変なだけ。
SFC版とAC版、それぞれに合った音を使ってる訳だから。

いやAC版の音色がクソなのは決定事項

AC版のダメさはSFC版と比較するまでも無いね。

>>918
だからそういう個性的なレスの仕方をするから・・・

↓この辺にしょっぱいさん再登場

923 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/09/27(木) 22:13:30 ID:PcCbc+Vx
>>918
だからそういう個性的なレスの仕方をするから・・・

知らんがな。
SFC版の音源はクソ。

空中戦の曲なんかは乗りが良くて好きだけどな。SFC版。

アケ版の空中戦1はイントロがダセエからな

ピシャーンage

>>926
SFC版はヤムチャが鼻歌歌ってる感じがカッコ悪い。

見事に反応したなぁいつもの人

>>930アンカー位うてないのかなw

いや必要ないと思うが

つかどうした、最近覚えたのか？
んなうれしそうにアンカー付けて

よかったなぁ、もう>>918とか>>925みたいに全部引用せずに済んで

アンカ打つまでも無いじゃん

>>932 アンカー位覚えろよ(笑)
m9（＾ω＾）

・・・あの、一応聞いておくけど
何の為にアンカー付けるのかは分かってるよな？

ID:AVuZTIksがいつもの人なのは分かった。

それはつまり肝心なアンカーについては分かってなかったって事かよ
分かってからにした方が良いぜ？そういうのって

ヤムチャの人には話が通じてないぞｗ

やっぱ通じてないかな・・・

無駄遣いスレ

↓今度こそ、しょっぱいさん登場

金山アリスのグラディウスIIIが２ヶ月くらいで撤去されたよ。
で何を血迷ったか、沙羅曼陀２が代わりに置かれていた。

長いステージ
ムズイ難易度
使えない武器

PS2はWAIT0はアーケードにはなかったスピード感が加わってよい。

真のグラディウサーはPS2版グラⅢで難易度4以上処理落ち無しでノーミスクリアを目指す。

グラ3は芸術

グラ3は爆発

大阪地裁に不法行為（侮辱）を認定されて、控訴審で慰謝料30万円の支払命令が確定し、
被害者様に逃げられ、マスコミ・法曹関係から干され、サイトを強制的に削除された。

これが世間の下した答え、破綻したターゲストの現実。

ターゲスト個人情報晒し掲示板を安易に利用すると、プライバシー侵害・名誉毀損・侮辱等、
不法行為を問われ、あなたが加害者になってしまう危険性があります。
ターゲストの不法行為、加害行為に加担しないよう、くれぐれも注意しましょう。
（注※現在はホスト規制で身内の自演以外誰も書き込むことはできません。

マニアからアイデア募集

SFC版はクリスタルコアのBGMがあるだけで最高だよ…
あと3D面が無いのも◎

下らんアイデア盛り込みすぎ

ギミックのアイデアじゃなくて見た目だけなの多いしなあ
所詮読者投稿ってことかね

コナミ製作開発

>>950
まあSFC版は偽ディウスだからな
3D面無いのも当たり前
お陰で地下要塞からの脱出という
秀逸な演出が無くなった
まあSFC版は偽ディウスだからな

>>951
本当に下らんかったらここまで長く愛されない

>>952
読者投稿をそのまま採用するんじゃなくて
そこからグラⅢプロジェクトチームが練りまくるんだろ

>>954
おいおいあのファッキンボーナスステージが無くなったのは素直に評価していいだろ？
あれどうもグラディウスっぽくないし、ただトンネルを抜けるだけでギミック的に面白くはないし
復活の為としてもあのカプセル配置は嫌がらせ以外の何物でもないし……
確かに地下要塞からの脱出って演出がなくなったのは寂しいけど

そういやSFC版のラスボスには頭の後ろのミニ高速ステージが無かった気もしなくは無い

>>955
練りまくってアレか

それにな、愛されてはいないぞ
狂信者が愛（崇拝）してるだけだ

愛してるのはごく一部の信者だけだ

Ⅲも好きだけどシリーズで愛してるっつったらⅡかなー
Ⅲを愛するほどやりこんでる人はホント凄いと思う

各地のゲーセンで壊滅的な不人気だったからね

エスプレイドや怒首領蜂は随分と息が長かったが、
IIIやIVは本当に早く消えたなあ。
新参が同じゲームにコインを投入するのは
2-3回までが限界っぽい。

>>957
あれで十分。
あれ以上練りまくったら変に拘りすぎて余計な演出などが増えて
グラディウスじゃない違うキモヲタ専用ゲームになってしまう。

>>960
そもそもシューティング自体人を選ぶゲームだし、
その中でも最高難易度を誇るグラⅢを楽しめるのはほんの一部の人間だけだからな。
大多数のヘタレには楽しめなくて人気が無いのは当たり前。

>>961
しかしどっちもⅢやⅣみたいなカリスマ性は皆無なんだよな。
こう見るといかにグラディウスが凄いかが分かるな。

IVは無いわ

とにかく馬鹿っぽいゲームなんだよな。
たかだかあの程度の内容であの処理落ち、あのバグの嵐。
同人ゲーじゃねぇんだから。
あの収拾の付かなさを見ると企画も無能。

>>962
いや演出とか以前にさ、あのバグの多さと判定で「練ってる」と言えるのかと

つかさ、IIIはまぁ良いとしてＩＶのどこにカリスマ性があるんですか
そもそもお前の言うカリスマって何の言葉の間違いなんだ？
人を選びに選びまくってる時点で一般大衆を魅了できてないだろ明らかに

なんにせよ「そもそもシューティング自体人を選ぶゲーム」と書いてる時点で当時を知らない人間だって事はよく分かった

>>964
馬鹿はお前。
バグの嵐って一度もバグに当たったこと無いし、
どこが嵐なんだよ。

>>965
バグの多さって一度もバグに当たったこと無いし、
どこが多いんだよ。
あと判定も楽しめるのが通だし、
お前はグラⅣ稼働日の盛り上がりを知らんゆとりか。
あと何で一般大衆を魅了せにゃいかんのだ。

>>966
んー・・・さすがに頭に作った世界の出来事をそのまま言ってる人にゃ勝てんかな・・・
どこで盛り上がってたんだか・・・

詐欺判定もバグで怒る部分があるから、それ含めて結構多いよ？
当たった事無いからバグは存在しない・・・って訳じゃないしな

＞あと判定も楽しめるのが通だし
そりゃプレイヤー側のよく分からん努力で楽しんでいるのであって、練っているとは言えないだろ

まぁとりあえず
＞あと何で一般大衆を魅了せにゃいかんのだ。
それがカリスマの意なんですよ

「性」が付いてるから意味が違うとかいつもの様な事抜かすなよ？

やっぱり当時のⅣの盛り上がりを知らんゆとりか
あのな
グラⅢはシューティング界のカリスマ
そんなことも知らんゆとりがⅢについて語るなよ？

またゆとりバカがIIIマンセーしてんのかｗ

そいや前に擁護してた奴はメストとの絡み知らなかったよな
スネアもオケヒも通じないとかホントゆとりばっか
同一人物かね

だれか>>968以外でＩＶの盛り上がりを語れる奴は居るか？
まぁいないとは思うが、時刻が明日に変わったときにもしかしたらポッとでてきたりするかもしれんなぁｗ

って、引っかからんかったか・・・まぁ良いが
＞グラⅢはシューティング界のカリスマ
だから人を選びに選んでる時点でカリスマでは無いんですってば
カリスマの意味知らんのに平気で使うなよ恥ずかしい

お前が恥ずかしい。
やっぱり当時の盛り上がりを知らんクソバカゆとりじゃねーかｗ
あとグラⅢがカリスマなのは当時のギャラリーの多さを見れば一目瞭然。
これをカリスマと言わず何と言うんだろう。

俺の何が恥ずかしいんだｗ
IVの当時の盛り上がりなんぞ存在しないのにどうやって知れってんだよ

でもまぁIIIの稼動当初は確かにとても盛り上がってたね
んで光の速さで廃れてったね
そんで現状はほんの一握りしか魅了していないね

だからどーしてもカリスマを使いたいようだけど、
そんなに使いたいならせめて「元」カリスマとかにしとかないと

「コイツ阿呆だ」と思われるぞ？

つーかさ、当時のギャラリーの多さでカリスマかどうか決まるなら
初代や曼蛇やIIの方がギャラリーは圧倒的に多かったぞ？

IIIだけがカリスマってのはそもそもおかしいワケよ

＞そんで現状はほんの一握りしか魅了していないね

そんなこと言ったらほとんどのカリスマゲームが元カリスマゲームだっつーの。
今時ドラクエⅢに魅了されてるのはほんの一握りだし。

あとⅣの盛り上がりはコナミ自身が10年ぶりの新作なのに
これほど多くのギャラリーが集まってくれるとは思わなかったって言ってるのに
それをⅣなんて盛り上がってないんだー存在しないんだー
ってどこの駄々っ子だよ。アホか

>>974
誰がⅢだけって言ったか？
訳の分からん言い訳すんな。

なんか、絶対にドラクエ入れてくるな・・・
あんたさ、そんなカリスマが沢山あるわけ無いでしょうが
「今尚多くの人に親しまれているシューティング」ってのがシューティング界のカリスマじゃないのかね

＞これほど多くのギャラリーが集まってくれるとは思わなかった
それ確か発売前のネット評判で驚いていただけだったような
ソース出せる？多分こっちで合ってると思ってた筈

＞誰がⅢだけって言ったか？
じゃあ何故IIIだけカリスマとして持ち上げてんだ？
訳の分からん言い訳すんな

合ってると思ってた筈→合ってた筈

以降これについてしか煽って来ないか・・・？

＞今尚多くの人に親しまれているシューティング

そんなシューティングあるわけねーだろｗ

＞じゃあ何故IIIだけカリスマとして持ち上げてんだ？

ここ何のスレか分かる？

＞以降これについてしか煽って来ないか・・・？

お前が煽ってるじゃん。

＞そんなシューティングあるわけねーだろｗ
だからカリスマなんて言葉を使うこと自体間違ってるんだよ

＞ここ何のスレか分かる？
III駄作（アンチ）スレですが？
マンセーしたいなら他へどうぞ、と言うしか
つかそれなら
＞誰がⅢだけって言ったか？
とかＩＶの一軒
で台無しじゃねぇかよｗ

＞お前が煽ってるじゃん。
良く読め、修正についてしか煽ってこなくなるか？と思って書いただけだよそれ

＞だからカリスマなんて言葉を使うこと自体間違ってるんだよ

じゃあドラクエⅢは？

＞III駄作（アンチ）スレですが？

マンセースレがすぐ落ちるからこっちでって言ってたやん。

＞とかＩＶの一軒

961が最初にⅣのこと言い出したんだが・・・

＞だからカリスマなんて言葉を使うこと自体間違ってるんだよ

それを言ったらドラクエⅢの立場が・・・

＞じゃあドラクエⅢは？
あの、ココはシューティングの板なんですが・・・

＞マンセースレがすぐ落ちるからこっちでって言ってたやん。
いや、それが誰だったかは知らんが、同一人物って事か
でもさ、スレの趣旨に合ってない時点でこっちでする理由にはならないよ？

＞961が最初にⅣのこと言い出したんだが・・・
いや、カリスマとして持ち上げたのはアナタですがな

それにな、自分は乗っかかっても悪くないなんてルールなんぞ無いわ

何いってんだコイツ

あらやだ割りこまれたわ

>>982
なんだ、自演でもしようとしたのか？

＞あの、ココはシューティングの板なんですが・・・

カリスマについて言ってるんですが
話分かってる？

>>984
お前が何言っとんねん

>>986
書き直しただけだが。

>>978
お前が何いってんのか判らんから聞いてんのじゃ
先方にも伝わってないぞｗ
だがもうこのスレも終わりだ

＞それにな、自分は乗っかかっても悪くないなんてルールなんぞ無いわ

＞モアイがふくらむから

このスレ自体ネタだし、駄作というのもネタ
分かってる？

このカオスな勢いのまま１０００を迎えるのか・・・

>>989
判らんのならレスすんなよアホ臭い

>>987
ココはシューティング板だし、シューティング界のカリスマについて言ってるんだろう？
だからシューティングでカリスマという言葉を使う事自体間違ってないかって書いたんだが

そう答えた前だって
＞そんなシューティングあるわけねーだろｗ
と、ちゃんと話が通じていたと思ってたんだが

>>990
おいおい、
あんたすぐ前ご丁寧に
＞III駄作（アンチ）スレですが？
＞＞マンセースレがすぐ落ちるからこっちでって言ってたやん。

と返してるぞ？
今更ネタだどうだ言ってもなぁ・・・

>>992
いや、判らんからレスするんでしょうよ

>>993
973と975を100回読め

１００回読んで分かるのは突然シューティング界のカリスマがどうだという話に
ドラクエIIIを何故か突然持ち出したって事実だけなんだが

まぁ、読まんでも>>996以外なら分かるだろうが

リアルタイムで知らないゆとりだからカリスマとか言うんだろ

ドラクエIIIは社会現象にまでなった超カリスマゲームとしてほとんど誰でも知っとるからだろ。

とりあえず、消費しとくか

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。