CAVE信者もトレジャー信者も東方信者も

仲良くしてください（＞＜）

無理

ケンカしないでー

つーか仲良く出来ないのは東方信者だけだし。
俺はCAVEもトレジャーも好きだし、その他メーカーも嫌いじゃない。

嫌いなのは東方信者だけ。

ＣＡＶＥと東方の信者はうざい
他はそうでもない
きめぇ

敷き紙信者は?

個人的には、初代敷き紙が出た頃はタイトーが敵退ほぼ確実(実際敵退してたんだが)で
ケイブもぐわんげがインカム的にこけて年一本出してたのが2000年は音沙汰なし、
ライジングはボロボロ、彩京はもうマニアだけのものになってて(そしてほどなくしてどちらも敵退する)
STGが滅亡寸前だったからそんな時世に出してくれることに感謝したものだけどなあ。

でもその後信者がうざいのでゲームも嫌いになりました。

対象が何であったとしても、信者もアンチも両方うざい。

　　　　　　　　＼　　　　　基地外の代名詞といえば？　　　/ﾅﾝﾀﾞｺｲﾂﾗ　　　　ｷﾓｲﾓﾅｰ　　　　　ﾋｲｨｨｨｯ
東方厨が　　　　＼　　　　　　　　∧＿∧ ∩東方スレ！ /　 ∧＿∧　　　　 ∧＿∧　　　 　 ∧＿∧
糞スレ立てたよ‥ ＼　　　　　　（　・∀・）ノ＿＿＿___ 　 /　 （ ；・∀・）　　　 （； ´Д｀） 　　　（´Д｀； ）
　　　　　　　　　 ∧ ∧＼　　　　（入　　　⌒＼つ 　／|. /　 ⊂　　 ⊂ ）　　　 ( つ ⊂ ）　　　 （ ⊃ 　⊃
　　　　　　　　　（ﾟДﾟ ）＿＼　　　 ヾヽ 　／＼⌒)／ 　|/　　 　 〉　〉＼＼　　 　〉　〉 く く　　／／（　（
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|　.＼　　|| ⌒|￣￣￣|　 　 /　　 　 （＿_）　（＿）　 （＿.）（＿）　 （＿） （＿_）
　　　／∧＿∧またですか・・・＼　　　　∧∧∧∧ /　　　　　『シューティング板の恥　東方厨 』
　 ／　（；´∀｀ ）＿／　　　　　　　＼ 　＜ 東　ま ＞　　　人気同人ゲーム「東方」シリーズのファンとは
　||￣（ 　　　 つ　||／　　　　　　　　 ＼＜ 方 　　 ＞　 名ばかりの基地外集団、今日もエロ絵の貼り付けや
　||　（_○_＿_)　　||　　　　　　　　　　　 ＜ 厨　た ＞　　　　　中身のない駄話でスレを食い潰す
――――――――――――――― .＜ 　　　 ＞―――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　∧＿∧エロAAと　　 　 ＜ か　　 ＞　　　∧＿∧ﾌﾟｯ　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 （ ；｀∀´）ｳﾝｺAAばっか　　 ∨∨ ＼　 　（　´∀｀）　　（´∀｀　）＜STG業界を引っ張っていくのはZUNさんと俺達…
　　　 _＿＿__（つ＿ と)_＿＿　　　　　　 ./　　　 　　＼　（　　　　）＿_（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　. ／ ＼　　　　 　 　＿＿＿ ＼ｳﾝﾁ　 /　　∧＿∧ 　 ＼∧＿∧ 　∧＿∧ ￣￣￣／.／／|
　.<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿＿＿ｵｲｼｲﾖ /γ(⌒)・∀・ ）　　＼ 　 ；)　（ 　 　 ；）　 　／ ┃| ｜
　 ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.ヽ　　/（YYて)ﾉ 　　ﾉ　 東　　＼　￣￣↑＼)＿／ 　 　 |__|／
　　　 ＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_.i‐>/ ＼ ￣￣￣￣＼ 方　　　＼ 　IKD氏.|
　　　　　￣￣￣￣|.　|￣￣￣￣|　/　||ヽ||￣￣￣￣||　 厨め !　　 ＼　　　_）

グレフ信者を忘れるな

東方厨はどこにでも出没するなぁ。

信者なんていくらでも居るだろ

「敷き紙スレに出没するCAVE信者」以外はあまりうざいと感じない

俺は東方信者だが大往生もケツイも斑鳩もグラ�Xも大好きだ

>>13
それでもお前はシューティング板の敵だ

>>12
そして何故かいっしょに式神IIIもうダメぽとか言い出す式神信者の愛らしさ。

　 | | 　 　 　 ＼／::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　 | |.....:::::::::::..../　::::::::::::::''''';;;;;;;;;
　 | |;;;-‐''￣;:7　:::::　:::　:::::::::::;;;;
~!_| |　 　　（'ﾍ;;;〜へ_,,‐‐､: :::::''＜ざんねん！　この　クソスレは
　 | |-､,‐‐､_l;;;;;!::..,　,,,,..::::::::ヽ:::;; 　これで　おわってしまった！
　 | |　.ヽ,‐''　l;i',,,､ ''　,- ､　 ;;）:;
√| |~￣ヽ　　il:llH : :;illlr┤::i' ; ;
　 | |　　　V~l,,li ~,ﾍ　''￣ ::λ ;
　 | | 、 　 　 /;;i,､ '' 　 ::::〆;;)::;;
　 | |,ﾘ＿　　l;;;;;;;iｴｴｴｴ"ﾀl':::;;;;;
　／ !,〜�_　'i::;;;;;iｪｪｪｪタ:::'l:;;::;;
/｀ヽ 三�_　　'!,;;;;λ　 (:::ﾉﾉ;;::;;:


以下書き込んだ奴は井戸に落ちて死ぬ

よし、死ぬか。

東方廃れろ〜
東方廃れろ〜

俺はCAVEシューも東方も好き。

だけど熱狂的な東方信者の暴れっぷりを見て泣けてきた


何でパクリとしか言えないの？と。


俺も>>1と同じくシューティングをやる者同士仲良くするべきだと思う・・・

不毛な争いを見るのはもう飽きた

シューティング自体マイナージャンルだしな
こんな小さなところで争っていたって哀しいだけだよな

２ｃｈ読んでるとどうもカリカリしてつい・・・
こんな時は昔のメストでも読むに限る

>>18
ティンクルのパクリになって
やや廃れつつある

実質東方からSTGに入門した俺も
今ではすっかりCAVE信者です

てか東方つまんね

別に誰がどこのシューティングを好きだろうがどうでも良いが、○○信者がアレとかソレとかいう話題は好きじゃない。
そして何故かそんなスレを覗き、嫌な気分になる俺。更に書き込みまでしちゃう俺。

憎しみの連鎖

東方信者は自らアンチの種を蒔き、育てた。
なんていうか自業自得という言葉しか頭に浮かばない。

東方厨氏ね！
この訴えは今後も続けていく方針です。

>>26
いつの日か東方とその他のSTGプレイヤーが仲良くなれる日が来るといいが、
同人というジャンルゆえかプレイヤー層が偏りすぎて厨がなかなか減らないな。

>>28
同人と言うことでやりもせずにイメージだけで貶す
アケ専門ゲーマーも問題あるんじゃね？

自分はどっちも楽しくプレイしてるので無問題だが

>>29
一時期の東方儲の暴れっぷりが原因だしなぁ…自業自得じゃね？
普通のシューターなら名前すら知らなかっただろ、東方なんて。

>>29
東方以外のSTGゲームを貶してるのが東方厨、
東方のプレイヤーを貶すのがアケゲーマー。

あれだけ暴れといて良いイメージなんかあるわけ無いだろ、
「東方のプレイヤーは質が悪い」だったのが段々と「東方」という言葉自体に
嫌気がさしてきてるんだよアケゲーマーは。

当初から「東方もSTGなんだからここにスレあっても良いじゃん」とか
主張してたけど最近の東方のパクリ元探しの辺りから今度は
「東方にSTGを求めてはいけない、あの独創的な世界観が〜」とか
わけわからんこと言い始めたしそんなんならSTG板から同人板へ
帰ってもらいたいところなんだが。

東方のプレイヤーを貶すとか言ってるが作品自体を貶してるやつばかりのような･･････

さすがにここに来て我慢の限界か来たんじゃないの？　
今までよく持っていたなあという状況だったから。
まぁ、自業自得だと思うけれど。

どうでもいいけど、敷き紙は糞だな。

自称硬派、東方厨、アンチ敷神はタチが悪い、STG板のガンだな・・・・。
自分の好みを他人に押し付けたり、空気読めない癖に煩く主張ばかりする。

>>1
おk
もう喧嘩するのに疲れて来た

CAVE脳もトレジャー信者も東方教徒もいてもらって構わないよ
争いの種があった方が楽しいじゃん

ただ癩病患者と紫斑病患者
あとは「みんな仲良くしようよ」とか寝惚けたこと抜かす博愛偽善者ども
こいつらまとめて根絶やしにできりゃそれでいいって話だろうが？

アケシューも東方もやってるけどさ・・・
さすがに東方厨の暴れっぷりにはおつりが来るよな。

んで今こうやって東方自体が嫌われまくってる、という事態が
厨どもが沸いて騒いて場を濁したことに対するおつりじゃないのか？

＼
　 ￣ヽ、　　　_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　　｀'ｰ '´　　　　　　　　　　　 　 ,. -- 、
　　　　　　○　　　　　　　　　　　 　,' , '⌒,ﾉ
　　　　　　　Ｏ 　　　　　　　　 　.__ i/　　´
　　　　　　　　o　　　　,,.. '"´￣ (__)r'ヽ 　　　　　　　　と
　　　　　　　　　。　／　　　　　　　 ｀ ´｀ヽ　　 　 　 　思
　　　　　　　　　　 ,'　　　　　,、 ─-　　 　 ',　　　　 　 う
　　　　　　　　　　 !　、 ,.i- i ハi,;-ｧ!、 i　 　i　　　　　 神
　　　　　　　　　　 i　i　i !,-;!、　 ':,_rﾊiﾉ| 　 .|　　　　　.綺
　　　　　　　　　 　ﾚV!. i.ﾊ_r! 、　 ""　i |. 　 |　　　　　で
　　　　　　　　　　　　i.八" 　　 _　　　ﾉ |.　　|　　　 　 あ
　　　　　　　　　　　　l.|ゝ.＞,,、__,,.. イﾉ ﾚﾊ　 |　　　 　 っ
　　　　　　　　　　　　ﾚ| l 　|　,.ｲ-ｰﾆﾉﾄ.ｰ 、i |　　　　 た
　　　　　　　　　　　　 .| l　,.ヘ、ﾆ＿ノノ　　｀ヽ!
　　　　　　　　　　 　 　| /　//不＼ヽ　　　　｀ヽ

お互い自由を主張するとかえって不自由になるそうだ
お互い、少しコダワリを捨てて妥協するべきなのかな

>>37
争いたいならゲハのほうがずっと楽しいと思うぞ。

すみません東亜信者とセイブ厨と彩京厨はどこに行ったらいいんですか？

タイトー信者でライジング信者の俺もどこへ行ったらいいんですか?

もう五年以上俺の時は止まってるよ〜

　　　　　　 　 　 　 　 　 　 、､､ , , _
　　 　 ,. -┬i＾i､._　　 　 ｨ`,､,､,､,､,.、'、
.　　 /　 　 | | .|=ゞ=､　__ｌ/＼　v~／!|
　　 l.　　　 ｌ ｌ l　＼＼{f‖ミゞ, ,ｨ≪:lf＾i　　　　　　もういい…！
　／ヽ.　　 ﾉ｢,ﾄ､｢.lﾍ‐iヾ|rｰ~r〉〉，こlﾚ'
/　 　 ｀ヽ//| ﾄ､ヽｌｲ| |/|{王王王王}ﾄ､
|　　　 　 ﾚﾆ| lﾆゝ冫! l!L_, , ,ｰ, , , ,_｣ｼ’、　　　　もう…
ヽ　　　 __|ーL|┴＾ｰヽ＞'＾ヾ二三シ´＼＼
　,ゝ,／　 .}二二二二二二二二二ｌヽ.　 ヽ ＼　　　休めっ…！
l/　|ﾄ､.／´＼　　　　　　　　 　 　 ||.　レ'´￣｀ヽ
　　||　!　 　 ､＼　　　　　 　 　 　 ||. /　　　 　 :|
　　||　|.l lﾞ!.|ｉ |ヽ)　　　　　　　　　 |l/　　 　 　 /　　休めっ…！
　　||　`ﾍ)U'J　　　　　　　　　　　/-─　　　,ｲ.|
　　||　　 　 ＿　　　　　　　　 　 /-─　　　/ ヽ|　　　>>42っ…！>>43っ…！
　　||　 r‐-ﾞ=っ｀ヽ,.--r-─ ''"´￣｀ヽ　　 /　　 }
　　||.　{三二　 　 |　│　　　　　　　　　 /　　 /
　　||.　 ヾ＝--一'`ーゝ　　　　　 　 _,. く 　 ノ|

>>42>>43
俺もその辺が無視されてたのが気になってた。
あと有名どころでグラ信者とナムコ信者とギガウイング信者あたりはどこ行ったんだろ？

彩京、ライジング、タイトーとかは既に死んでるとこばかりじゃないか
グラは有名どころ故に争い事には無関係

765もギガもSTGとしては完全に過去のものだからなあ(あれ、よしくんは…)。
そりゃワシF/Aまでのナムコシュー好きだけどさあ。

グラは見た目もゲーム性も横だからcave東方みたいな縦STGとはどっちが上、という比較がされにくいんだろう。

ｾｲﾌﾞ儲の俺も馳せ参じましたよ。

無視されてるっつぅよりは、信者そのものが大人しいから
こういう場で話題に上がらないんじゃないかと思う。
まぁセイブ全盛期はセ信者にもアレな人は居たみたいだし
CAVE信者もトレジャー信者も東方信者も、終わっちゃえば影を潜めるんじゃない？

グラといいRといいダラといい、横STGの信者もやたら大人しいよなぁ…。
あんまし、お互いにいがみ合ってるって話を聞かない。

俺が信者になったメーカーは、ことごとくつぶれるか
ＳＴＧを作らなくなってる。
東亜、セイブ、テクノソフト、彩京、ライジング、、、。
そう、俺には悪魔的な何かがあるのさ。

ケイブとトレジャーと、東方か。
次はどこをつぶそうかな。ワクワク。

横STGが絶滅しそうになってるのに
こんなときに信者同士で喧嘩なんてできないよ
全部好きだしね

縦シューは今のSTGの主流であるからこそ信者同士でギャーギャー騒げるんだろうな

>>49
>>東亜、セイブ、テクノソフト、彩京、ライジング

そもそもその時代のSTGメーカーで今でもSTG作ってるところが無いじゃないか。
一年に365日雨が降ってる街に行って
「俺が行くとこの街は雨が降る。俺は雨男だ。」
って言ってる様なもんだよ。

…って、悲しいのう。こうも見事なまでに全滅してると。

東亜→CAVE
タイトー→グレふ
タイトー→東方（社員）
セイブ→MOSS
コナミ→とレジャー

よし。問題無し

全部吸収合併か解体再構築ぢゃないか。・゜・(つ∀｀)・゜・。

わし…MOSSにゃあ期待してんぜ…あばよ！！

>>37の言う「癩病患者と紫斑病患者」って何のこと？
実際に癩病や紫斑病にかかった人を指して言ってるのではなさそうだけど
何かすごくイヤな感じがする言い方だな

>>53
ライジング→CAVE
オリエンタルソフト→トライアングルサービス
コンパイル→マイルストーン
サクセス→スコーネック

>>53
STG関係のスタッフの移籍
　　　　　　　　　　　　　
東亜→CAVE
タイトー→グレフ
セイブ→MOSS
ライジング→CAVE（矢川）
サクセス→スコーネック（江川野）
オリエンタルソフト→トライアングルサービス（藤野）
アテナ→童

彩京→スタッフ離散
テクノソフト→倒産
コナミ→スクウェア（アインハンダー）

STG関係以外のスタッフの移籍

コナミ→トレジャー
コンパイル→マイルストーン　

テクノソフトって倒産してなかったな…

訂正
テクノソフト→STG開発中止

テクノソフト→雑音工房ノイズ
彩京→クロスノーツ

クロスノーツに彩京のSTG開発者は一人も残ってないんだよなぁ

>>60
雑音工房ノイズ（現ノーブランドサウンズ）って
元テクノソフトの音楽担当者達が立ち上げた会社だろ？
音楽製作会社であってゲーム開発会社じゃねえじゃん。

>>62
近い将来、続編を世に送り出す予定らしい・・・

シンジャーエール

アイレムの名が出てないのは何故？

触れてはいけない存在だから
アレに触れると変態になってしまう

っつうか、な、お前らもっといろんなシューティングやれよ。
借りものでもエミュでもいいから、いろんなシューティングをやれよ。
そして、受け入れてみろよ。
楽しいことが増えると思うよ。

そして、楽しくなったなら、シューティングのために金を使ってくれよ。

まあ、言うなれば、みんながシューティング信者ってことでいいじゃないか。

オイラは東方もCAVEもやるけど、今回の東方は特にヒドいと思うな。

>>50
ていうか絶滅「した」

せめて東方厨を騙って荒らし行為をする奴くらいは見分けてほしい
実際そういう奴が結構居て、それを全て東方厨のせいにするのはやめてほしい

>>70
そんなのほとんど見たことないが

つーか暴れるだけ暴れて「東方厨を騙った荒らし」って誤魔化してるだけじゃんｗ
この板の連中は東方厨の想像以上に東方のことなんて知らんので
騙れる知識もないのにｗ

でもお前なら十分騙れそうだけどなw

ほとんどの例が東方厨がSTG板に乗り込んできて
東方のパクリと他社のSTG叩くが実際には逆で、無知を指摘されて赤っ恥。
苦し紛れの「釣ってやった」「東方厨を騙った荒らし」

だろ。

みんな若いんだってば。せっかくシューティングに興味を持ったんだから許してやってよ。
たとえ導入が東方だとしても、将来性に期待してやってよ。

今回の東方、オレは好きだよ。個性的なゲームであり、やる人を選ぶのには違いないが。

>>75
その他のSTGをバカにして東方は独特の世界観が〜とか
言ってる辺り興味を持ったのはSTGじゃなくて東方なんじゃねぇの？

東方からSTG界に入ってそのままアケシューに手を染めて
はまった奴らは「東方」って単語自体がタブーだと分かってるから
東方から入ったことを隠してるし、東方の話題を振ることもほぼ無い。

だから東方以外のSTGをバカにする東方厨に将来性なんてモノは無い

＞東方からSTG界に入って〜〜〜東方の話題を振ることもほぼ無い。
俺のことかー！

東方に固執してなければむしろSTGファンが増えたってことで万々歳なんだけどな

>>69
いえ、珍獣扱いですがまだ存在してます

グレフ信者の漏れがきましたよ

うぇうぇうぇうぇ東宝最高ｗｗｗｗｗうぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇ

阪急東宝グループがどうしたって？

　　　　　　　　＼　　　　　基地外の代名詞といえば？　　　/ﾅﾝﾀﾞｺｲﾂﾗ　　　　ｷﾓｲﾓﾅｰ　　　　　ﾋｲｨｨｨｯ
東方厨が　　　　＼　　　　　　　　∧＿∧ ∩東方スレ！ /　 ∧＿∧　　　　 ∧＿∧　　　 　 ∧＿∧
糞スレ立てたよ‥ ＼　　　　　　（　・∀・）ノ＿＿＿___ 　 /　 （ ；・∀・）　　　 （； ´Д｀） 　　　（´Д｀； ）
　　　　　　　　　 ∧ ∧＼　　　　（入　　　⌒＼つ 　／|. /　 ⊂　　 ⊂ ）　　　 ( つ ⊂ ）　　　 （ ⊃ 　⊃
　　　　　　　　　（ﾟДﾟ ）＿＼　　　 ヾヽ 　／＼⌒)／ 　|/　　 　 〉　〉＼＼　　 　〉　〉 く く　　／／（　（
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|　.＼　　|| ⌒|￣￣￣|　 　 /　　 　 （＿_）　（＿）　 （＿.）（＿）　 （＿） （＿_）
　　　／∧＿∧またですか・・・＼　　　　∧∧∧∧ /　　　　　『シューティング板の恥　東方厨 』
　 ／　（；´∀｀ ）＿／　　　　　　　＼ 　＜ 東　ま ＞　　　人気同人ゲーム「東方」シリーズのファンとは
　||￣（ 　　　 つ　||／　　　　　　　　 ＼＜ 方 　　 ＞　 名ばかりの基地外集団、今日もエロ絵の貼り付けや
　||　（_○_＿_)　　||　　　　　　　　　　　 ＜ 厨　た ＞　　　　　中身のない駄話でスレを食い潰す
――――――――――――――― .＜ 　　　 ＞―――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　∧＿∧エロAAと　　 　 ＜ か　　 ＞　　　∧＿∧ﾌﾟｯ　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 （ ；｀∀´）ｳﾝｺAAばっか　　 ∨∨ ＼　 　（　´∀｀）　　（´∀｀　）＜STG業界を引っ張っていくのはZUNさんと俺達…
　　　 _＿＿__（つ＿ と)_＿＿　　　　　　 ./　　　 　　＼　（　　　　）＿_（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　. ／ ＼　　　　 　 　＿＿＿ ＼ｳﾝﾁ　 /　　∧＿∧ 　 ＼∧＿∧ 　∧＿∧ ￣￣￣／.／／|
　.<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿＿＿ｵｲｼｲﾖ /γ(⌒)・∀・ ）　　＼ 　 ；)　（ 　 　 ；）　 　／ ┃| ｜
　 ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.ヽ　　/（YYて)ﾉ 　　ﾉ　 東　　＼　￣￣↑＼)＿／ 　 　 |__|／
　　　 ＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_.i‐>/ ＼ ￣￣￣￣＼ 方　　　＼ 　IKD氏.|
　　　　　￣￣￣￣|.　|￣￣￣￣|　/　||ヽ||￣￣￣￣||　 厨め !　　 ＼　　　_）

実際東方以外のシューティングで面白いと思ったのは
ごくわずかしかないよ。

つか、なんで東方はあれだけヒットして
らじおぞんではダメなんだろう。わからんなー。

絵
音楽
設定
難易度

難易度以外は共通してクオリティ高いのに。

絵：よくわかんね。東方は、記号的なものが入ってるのでデッサンが少し崩れていても説得力がある
音楽：らじお よくしらんけど ZUNさんのピアノいい。キャラ、世界を意識してる。
設定：東方付属のテキストとか読んでると、すごい。このキャラは〜なので 〜な弾を〜
難易度：普通の人は 難しすぎる＝遊ばせるための調整足りてない って感じに思う。
DSマイメロの如く

かもしれない

らじおぞんで 少しプレイしたけど
敵の攻撃容赦ないし。
接近攻撃あるし←シューティングに近接攻撃つけるのはバランス崩れる元だと思う
まあ、最後の縦画面が横画面に伸びたのはよかった。
って感じで
やりこまないで終わっちゃった。

らじおぞんでのすばらしい部分を語ってくれたら
見直してみる。

別に喧嘩売ってるつもりじゃないけど
喧嘩売ってるようになってしまうなー

仲良くしてください（＞＜）

東方は初心者層も取り込んでいるからな。

東方はデフォルトの難易度ノーマルが他ゲーのイージー相当くらいにヌルかった。
これがＳＴＧ初心者の取り込みに成功した理由のひとつだと思う。
ゲーマーは例えそのジャンルが下手でも気分的にイージー選びたがらないし、
ノーマルでクリアしたってことが達成感と、自分も結構上手いんじゃないかという錯覚をくれる。

>>90
＞デフォルトの難易度ノーマルが他ゲーのイージー相当
64の罪と罰（トレジャー製作）の話を思い出すな
これはデフォルトの難易度がノーマルでなくてイージーみたいだけど

詳しい話はこれね
ttp://www.1101.com/nintendo/nin16/nin16_5.htm

>>91
>仮に最初の設定がノーマルになってたとしたら、
>ノーマルを選んで途中で行き詰まって、
>イージーにするということは、
>その時点でお客さんは屈辱感を味わって、
>「俺は一般人よりあかんのか！？」
>「それとも、このゲームは俺をナメとんのか！？」
>ということになって（笑）、
>たったそれだけのことで
>イヤな気分になってしまうんですね。

そうそう、まさにこの心理。
アーケードＳＴＧの移植だと、どうしてもイージーモードは追加って形になるしねぇ。
もちろん元ゲーのインカムや主要ターゲット層からすれば仕方ないんだろうけど。

>で、次に、
>遊んでいくにつれて、いろいろな謎や、
>難しさが出てくるわけなんですけども、
>最初は「先を見たい」という気持ちが強いわけですから
>先を見せることが大切なんですね。

このあたりも東方のデザインに通じる考え方かも。弾幕と曲と演出を見せたいんだろうし。
体験版の３面で一度盛り上げてみせるとか、東方はそのあたりの小技が上手かったと思う。

>>87
とりあえずこのサイトに置いてあるリプを見ればどんなゲームなのかがわかると思う
ttp://members.at.infoseek.co.jp/onesdouble/index.html

らじおぞんではムズイから紫雨ゲーみたいに普通の人はやらない、
東方は簡単な上にオタク受けするシナリオ、キャラがあり、
尚且つリプレイを使って簡単に自慢をすることができる。

東方とその他のSTGを比べる奴がよくいるが
もう東方は「簡単なSTGっぽい要素付きの別ゲー」とでも考えたほうが良いな、

簡単にまとめてしまうと
・らじおぞんではSTGとしては完成度がそれなりに高い、
・東方はオタク受けするゲームとして完成度が高い、
この違いだろうね、らじおもSTG好きには結構受け良いし。

ラジオゾンデが難しい下手が何か言ってますがｗ

東方7個目が人気出た後に
らじおぞんでとか出たからなー
一見じゃ
東方人気に便乗して作ったとしか思えん

腐女子が
カップリングの組み合わせで喧嘩になる理由が
最近わかってきた気がするんだ

>>97
あーわかるわかる。

腐女子からしてみりゃ、ここのやり取りなんて次元がわからんから
「やっぱシューターってきんも〜っ☆」だろうしなｗｗｗｗ

同意語で、「スグリ」もあるよ☆

100ゲット
仲良くしてね＞＜

東方は東方、CAVEはCAVEで割り切っちまえばいいのに。
両方おもしろいんだからいいじゃん、って考えの人は俺のほかに何人いるだろうか。

ん、流れに則してないか？

東方でもCAVEでも厨とは仲良くできないけだろうけど、
普通のプレイヤーとだったら仲良くなりたい。

達人王とガレッガと東方とらじおぞんでが大好きな俺が来ましたよ
もちろんＣＡＶＥもトレジャーも好き

ただ厨か否かを問われると、迷う

多分厨って言うのは自分の好きなゲーム以外は皆カスだ
ぐらいに思ってる奴だと思う・・・多分。

それならば安心…かな
ミーハー根性と頭の弱さが厨房並みと自認していたもので。

しかしこの板が叩き合い止めるとも思えないし
ほとぼりが冷める日を待ちつつ棲み分けるべき？
いや棲み分けはある程度されてた。平和に馴染める日は来るのだろうか

う〜ん・・・
もしかしたらこの叩き合いこそがこの板の平和なのかもしれない。
でも喧嘩とか見てて気持ちよくは無いね。

言われてみればそうかも。稀に危ないレスが出る程度だし
そんな気にすることもないか。
>>101のように割り切って考えるも良し
気楽が一番だ
マターリ飯喰って寝ますﾉｼ

東亜プリャンは雷電のパクリ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1143704242/


7 名前：名無しさん＠弾いっぱい[sage] 投稿日：2006/03/30(木) 17:58:11 ID:ptejvGWv
俺、マニアすぎて
筐体と基盤買っちゃったよ

8 名前：名無しさん＠弾いっぱい[sage] 投稿日：2006/03/30(木) 17:59:32 ID:ptejvGWv
最近のシューティングは駄目だね
敷紙とか東方
巫女とかが飛んでるから嬉しいんだろ
キャラヲタどもめｗｗｗ

9 名前：名無しさん＠弾いっぱい[sage] 投稿日：2006/03/30(木) 18:00:29 ID:ptejvGWv
その点
セイブ開発は
戦闘機、戦車ばっかりで
ストイック

んー
ｶｯｺｲｲ

>>108
ジャッキー祭りに目覚めてみれば
すごいスレ見て寝起き爽やか

なんで人の怒りを買うようなスレをいちいち立てんのかね。
やっぱり春だから？

>>110
つミ

242 ：名無しさん＠弾いっぱい ：2006/03/30(木) 18:37:12 ID:ptejvGWv
釣りでもやるか

ん？よく見たら書き込み時間が後だ。はてな？

>>112
どうしたん？

>>113
あいや、ptejvGWvが>>108のスレ立てた後で
>>111のように他スレで釣り宣言してるのよ。
書き込み時間を見た限りだと。
後出し釣り宣言？それとも「まだまだ逝くよー」って事なのか

そういうことか。
でも釣りだからといってこんなことしてたら雷電の評判が落ちるんじゃないの？

どうも東亜スレと西部スレで撒き散らされてる変な毒にあてられた人･･･
あるいは毒の持ち主かしらねぇ
まぁ花粉が飛んでるけど吸わなきゃおｋ
みたいに思っとこう

やっぱり春なんだなぁ〜って感じか。

>>14
それはないだろ…

728 名前：名無しさん＠弾いっぱい 投稿日：2006/03/31(金) 08:57:54 ID:m+NvAAKi
東方信者がなぜこれほどまでに嫌われ叩かれるかはこれを見ればよく分かると思う
これは「虫姫さま」のスレな
いまは多少は大人しくなったようだがあのころは本当にひどかった・・・
http://ac.arcadeita.net/mushihime/1102610148.html
http://ac.arcadeita.net/mushihime/1102852693.html

ここまでされて仲良くとかできるわけないよな。
東方信者をシューティング板から完全に追い出すまで俺は戦い続ける所存であります。

それは過去のことだろ？
もう忘れろよ。
いつまでも引きずってみっともない
何か深い意味でもあるのか？

>>119
たしかにこの頃は酷かったけど今はそんな熱狂的な東方厨はあまりいないだろ。
それとも虫姫プレイヤーなのか？
だとしたら叩きなんて止めたほうがいいと思うよ。
ここで東方を叩いてもかつての東方厨みたいに毛嫌いされるよ。

いまは手ひどく叩かれてるから息を潜めてるだけ。
叩かれなくなったらまた同じことを繰り返すに決まってる。
アニオタ、ギャルゲオタ、同人オタなんてのは基本的に自己中で自分に都合の悪い話は絶対に聞かない、
周りのものを貶めて自分の好きなアニメやゲームを持ち上げるのに血道を上げるような奴らばかりだからな。

そんなのほっとけば良いじゃん。
虫姫さままで叩きの対象にされたらたまったもんじゃない。

>>122
すさまじい決め付け方だな・・・・・・同レベルじゃねーか。

これはまたものすごいCAVE脳ですね

まぁ厨房の厨ってジコチューのチューだからなぁ。
ある程度で止めておかないと固有結界を作って周りを巻き込むから注意されたし。

同人オタクなんてオタクの中でも最上位種だぜ？
自己中、空気読めない、日本語おかしい、人がいる率は多分オタクの中で1位だろ

>>127
じゃあお前は同人オタクだな

↑日本語が理解できていない同人オタクの例

>>127>>129
同人オタは同人板に逝けよ。
そして戻ってくるなよ。

>>128>>130
頭大丈夫？

仲良くしてください（＞＜）

みてておもしろい

無理無理

同人ロリコンキモオタと軍事オタクの間には見えない
壁があるのさ

>>127の言ってるは>>127自身を表してるように思える。
>>128の言ってる事はそう言う事だろ。

ってか、同人板や同人ゲーム板っていうふさわしい板があるわけで
ここを出たら行く場所がないってわけでもないのになんでわざわざ出張してきて居座るんだ？
疎まれたり嫌われてるっていうのは分からないわけないだろ、ここまで叩かれてるんだから
もう過去に何回同人板に帰れって言われてるのに全部無視、
何故そこまで頑なに居座るのかの理由を聞いても判然としない、っていうか特にない
この例一つとっても、同人オタなんていうのは、自分さえ楽しければ、
周りにいくら迷惑をかけても全く気にもかけない頭おかしい人種だということが伺えるわけで…

>>135
話の流れ的に>>127の言って居る事はおかしくないがな

むしろ勝手に決め付ける>>128は妄想がはげしry

どう考えても>>127のほうが決めつけだろ。

>>136
同人ゲーム板にもとっくにスレはある
同人STGならSTG板と同人板両方にスレがあるのが当たり前

>>139
シュー板でスレ一覧を検索した結果東方関係のスレは１３個
しかもどう見ても分ける必要のないネタスレばかり
同人ゲーム板にもスレがあり、たとえここのスレが全部なくなったとしても困るわけではない
他のゲームは大抵スレは１つ、多くても２、３スレだが、
それも一般用と初心者用など、必要性があって分けられたもの
もちろん他の板に出張してスレ立てるなんてことはしない

嫌われてる板にまで出張して不必要なスレ乱立って、マジ頭おかしいとしか思えないんですが
同人オタは人の迷惑考えるとかいうことはしないの？　社会生活ちゃんと送れてる？

>>120-121の言うことも分かるが、それは相手が正常な思考回路を持ってたらの話
こんな頭のおかしい同人オタなんて、それこそ叩きをやめたらどこまでつけ上がるか分からない
>>122や>>127の言うことも一理あると思う。

>>140
ﾜﾛｽｗ

>>140
別に東方信者をかばうつもりはねぇけどさ、その13個の中にはこのスレも入ってるじゃん。ネタスレが多いのはcaveも同じ。
叩きっぽいスレ除けば数なんて半分以下になるじゃん。
スレ乱立は信者だけじゃなく、スルーも出来ない精神未熟児の責任も大きいよ。
何故NGワード設定が出来ないの？こんなの十数秒で出来るじゃんか。

>>143
残念ながら2年近くスルーしてた結果が今の状況、
激しい東方叩きが始まったのは去年の暮れ辺りから。

そんなに東方が目障りなら直接スレ潰して追い出せよ
お前らCAVE脳がかつてエンジェレイズやヒトガタハッパを
同人ゲーム板にまで出張して叩き潰したようにな

ハッパってさ、0面をクリアできなくて文句言う厨とちょっと荒れて、
「このままだと荒れるから帰った方がいい」って言われて同人板に総合スレ立てて帰ったよ。
まだこっちにスレは残ってるけどほとんど動いてないし

で、同人板のスレが激しく荒らされた記憶が無いんだが、

と同人ヲタの俺が言ってみる

エンジェレイズのスレが立ったときはひどかったな
立って10分でアケ厨に潰されてやんのｗｗｗ

同人ヲタで東方ヲタの俺からいくつか言わせてくれ。

同人というもともと一般と少しずれた人たちの集まる層には、必然的に突然変異的で激しく
ずれた「厨」が多く集まる。これは否定できない。

しかし、同人好きの多くは最低限のルールを守れないような人間ではないだろうし、異常者
である同人厨が暴れていることで迷惑していることをわかってほしい。また、東方厨が暴れ
ている責任を、普通の東方好きがとるのはおかしいとまではいわないが、身元不明な東方厨
の行動を直接改善させるのは難しい立場であることも理解してほしい。

そういう厨房と違い俺はまともだからSTG板でも同人板でもスレ建てまくります？

つか、STGに限ったことじゃないが、2chで貶す理由がわからん。
つまらんだの、パクリだの・・・何がしたいの？

ネタや騙しはあっても
本音飛び交うちょっぴりワイルドで実に健全な意見交換の場だと思うが＞2ch

キツイ意見かもしれんが
マンセー意見に同調したいだけなら2ch以外の掲示板にいくべきだと思う

おれ自身も2chで嫌な思いすることも多いけど
それを差し引いても2chは意義のある場ではないだろうか？

人によっては、だろうな。

漏れも151に同意。
それに元々住み分け自体が必要悪・苦肉の策でしか無いんだし
例え房な発言でも一意見として受け止め考えると結構面白い（楽しい、という意味ではなく）

誰でも現実社会では苦労してるはずなのになぜその延長線上でしかないネット社会、
しかも匿名掲示板（て事は書き込みの傾向が悪い意味で予想される）にユートピアを求めたがるのか
正直理解できない

このスレの意見を統一すると悪いのは全て東方厨と言うことでおk？

しかし東方厨は凄すぎる。まさにSTG板の汚物
東方なんてやったことどころか見たことすらない俺が
ここまで東方を毛嫌いするようになったくらいだからな

>>154
悪いのはCAVE脳と東方厨でいいと思う
CAVE東方板でも作ってこいつら隔離すれば万事解決なんだけど

まぁCAVE脳は元々数が少ないしほっといても問題ないだろう、
問題なのは新規参入でどんどん増える東方厨かと

>>156
だがCAVE脳も増えるとやばそうだぞ。

まぁ全てのゲームに共通することだが正直厨ウザすぎ。
厨がゲームの良さを伝えようとしても逆効果にしかならない。

今までの流れを見た感じではCAVE脳なんてそう簡単に増えんだろ。

CAVE脳の凶暴性は東方厨の比じゃない
東方厨はスレ乱立はしてもそこから出てくることはあまりないけど
CAVE脳はそれこそ乱入荒らし乗っ取りはお手の物じゃん

厨の数だけなら幾らか東方厨が上回るんだろうが
厨の数×厨度ならCAVE脳が圧倒してるんだから
やっぱりCAVE東方は隔離すべき

あとはフライトシムやFPSといった3D系のSTG叩きも何とかしてほしいところ

>>159
優性思想と排他主義の塊みたいなCAVE脳が増えることなんて
何よりCAVE脳自身が許さないってこと

その分攻撃性はどんどん増しているからある意味東方厨より危険

>>159
>>158

待て待て、なんでそこでケイブ信者も同列に並べようとするんだ？
ケイブ信者でもたしかにうざい奴はうざいけど、他スレや他板に出張して荒らしたり
スレ乱立したりはしないと思うんだが、そんな例あったか？
別にほっといても無害だと思うぞ。
ほっといたら際限なく増えまくり害悪垂れ流しまくりの東方信者と同列には並べられないと思うが

NA7sJuhW

東方でもCAVEでも普通のプレイヤーなら別に問題はない。
ただ厨になると厄介。
これは東方もCAVEも同じ。

ID:NA7sJuhW
何この自演

>>162
ほっといてあげようぜ、>>159読んだ感じじゃ東方からSTGに入って来た新参だろうしさ

159が東方厨ならまだいいんだけどね
もしこいつがCAVEのファンでも東方厨でもないその他同人厨だとしたら即刻つぶさないとダメだと思うよ

つぶすとか言ってんのが一番のクズ

>>168
落ち着け

俺はｹｲﾌﾞもﾄﾚｼﾞｬｰもｸﾞﾚﾌも好きだ

東方はやったこと無いけど面白いのかね

>>170
人によるね。
まぁはまる人はどっぷりはまる。
でもはまりすぎたら厨になるかも。
まぁ俺的には結構好きなほう。

まあハマるもハマらないも人の勝手。
ただ、ハマっても厨にはなるなよ。

とりあえず東方は弾幕シュー初心者に薦めたら厨になりそうなので基本的に薦めない
ゲーム的にはむしろ初心者の上達に向いてそうなんだけどねぇ…

>>170
ケイブもトレジャーもグレフも好きな俺がプレイしたら
ブチ切れそうになった。
>>171が言ったように人によるけどね。

俺はしっかりとしたステージがあってこそボスが面白くなる。
と、思ってるからダメなのかもわからんね。

たしかに東方は道中じゃなくてボスメインだよな。
まぁSTG下手な俺はその簡単なはずの道中で一機無くなるがね。

東方は道中ダラダラしてるしエクステンドも多いのでそこらへん含めて結構ヌルめだけど、
ゲームとしては結構面白いと思う。初心者向けってのは同意。

東方厨がうぜえのはそのヌルさとキャラクターにおんぶだっこで
他のSTGをやりもしないで東方マンセーしてるところだ。

東方厨、もとい東方中心にプレイするシューターは
ステージギミックに凝った、横シューやトレジャーゲーは好きじゃないんだろうなぁ
個人的にステージの面白さ＝STGの面白さ、だと俺は思ってるし
もちろん、ボス戦も充実していればなお満足だけど

東方
http://www.kmc2ppm.jp/stgup/img/16.jpg

>>178
はいはいワロスワロス〜

>>170
道中はつまらんけど、1000円そこらにしてはかなり面白い。
俺もそうだが、グレフ好きって奴はたいていのSTGは楽しめると思う。

東方の多分道中でだれるのは、敵の配置と背景スクロールのミスマッチが原因で進んでる感じがしないからかな。
あれで道中がしっかりした作りなら倍払ってもプレイする価値はあると思う。

その点紫雨系のSTGはどこまでも東方と対照的というか
ガレッガ系やトレジャーSTGが好きなら十二分に面白いが
CAVErや旧雷電のファンには東方以上に受け入れられないだろうね

ちなみに
東方の新作はとうとう道中を排除したらしいが紫雨の新作？はボス戦排除のエンドレスだ

まぁ好みなんて人それぞれだからね。
自分がおもしろいと思ったゲームをやるのが一番良いよ。

文花帖は

白い弾幕君起動したら気づくと二時間経ってた
とか言う人向けだな

>>180
グレフ好きの懐の深さは異常。

>>185
よほど貧しい生活をおくってるんだね。

シューターってほとんどおっさんだろ
ゲームソフトの金額なんて

ﾉｼ

なんか普通に>>122と>>127に同感を覚えてしまったんだが

正直オタクなんてみんな同じ。
一番たちの悪いオタクは自分の事を棚に上げてほかのオタクを叩いてるやつ。

とりあえず同人ヲタは風呂入れよ

今こそ力を合わせてエスコン厨と戦え

あげときますね

>>192
何故にエスコン厨？

身内叩きする暇があったらFPSや3Dを先に追放しろって感じ

そもそも、ゲームをヤラン東方厨がなにしにこのいたにくるのかがわからんな。
東方攻略スレですら、クリアラーにネタプレイをさせようとする解説君みたいなのがいるし。

と、解説君のなにがおもしろいのかワカラン俺がいってみる。

>195
激同意

2Dシュー＞＞＞＞エースコンバット
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1144211601/l50

新たな戦場へようこそ
我々は君たちを歓迎する

別段迷惑なことないんで板に共存するくらいならおｋなんだけど

>>198
お前のようなバカはSTG板から消えて無くなれ。
ゲーセンでケイブシュー、家でエースコンバットでいいじゃないか。

東方は迷惑とでも言いたげだね？

>>200
お前のようなCAVE脳3D混成バカはSTG板から消えて無くなれ。
ゲーセンでトライジール、家でガンデモニウムでいいじゃないか。

トライジールみたいな糞ゲーをマンセーするなんてマジ脳味噌腐ってんな
社長乙

>>192-195
排他的過ぎるキチガイシューター乙

>>190
風呂入れだってよｗ

相手「俺、東方には詳しいんだぜ」
俺「あー、あれってどこが面白いの？　道中は糞だし破壊の快感はないし
　 ボスの弾幕はどっかで見たようなのばっかだし」
相手「ゲームはプレイしたことないからわからない」
俺「え？　プレイしたことないのになんで詳しいんだ？」
相手「キャラの情報は発売前からネットを駆使して全部集めたから。
　 　 　好きなキャラは誰々と誰々…（10人くらい）で、レミリア様が〜」

以上実際にあった会話。　このあとまだ語りが滔々と続くが俺はもう限界だと思った。
やっぱ東方信者ってエロゲオタばっかなんだな、マジキモい

ﾜﾛｽ

>>205

そういう奴は衝動的に刺し頃したくなるな

まぁお前ら仲良くしようぜ

なんか最近アンチ弾幕なオッサンが変にちょっかい出してくるが。
単発ゲーが好きなら
黙って隅っこでずっと単発ゲーやってればいいのにな

弾幕なんてどうせ遠からず消えるジャンルなんだろうし、
アンチなんかする程の物でもないのにねえ。
制作費安いとはいえ、今時点でもおそらくは採算ギリギリなんじゃないのかな、
というレベルなんだから叩く必要もないような。

>>208

そんな悲しいこと言うなよ…
それにガル2や虫姫の背景なんかを見てると
とても制作費が掛かってないようには見えないんだが。
バグ取りもすごいだろうし

>208下手な釣りはいらんぜよ

でも2Dシューは絶滅の危機にあると思う。

>>211
大丈夫だ。
>>426様がこの危機を救って下さる。

ちょｗ>>426ってｗ

しかしこのスレ読んでて思ったが東方プレイヤー＝弾幕好きと言うくくりなんだろうか。
自分はどちらかというとボス戦重視演出重視な内容に惹かれて東方厨になったんだが。
だから銀銃＆斑鳩信者でもあるけど弾幕自体は余り好きではない。むしろダラ外チックな特殊攻撃の方が好き。
あまり弾幕の有無でカテゴリ分けするのも納得行かない気がするなぁ。

そのうちフライトシューティング？も弾幕化すんじゃねｗ

ミサイルサーカスはロマンだと思います

>>214
東方が好きな奴はタイトーシューが好きな率が高いような気がするな
どうやら作者もタイトーシュー好きらしいし

キモは演出かな？

IDがなかなか高得点

>>208
弾幕が消える時期
それは、シューティングが消える時期かもしれない

>>217
好きというか社員だろ

エスコンと２D比較すんのは
バーチャとスト�U比較してるような
それ以上な

それ以上だろー
バーチャとスト２で操作どこまで違う？
２ＤシューにスプリットＳとかインメルマンロールとか絶対ないぜ？

なんか、エスコン厨がうざがられる理由がわかったような気がした

くだらない意地の張り合いはやめろとか、
東方信者が暴れたのは過去のことだから水に流せとか言ってる奴
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1144259477/
の89以降を今すぐ見て来い
あいつらはキチガイなんだから絶対同じことを繰り返すって警告した通りになったじゃねぇか
人間の良識すら持ち合わせてない東方信者と共存なんてどだい無理な話なんだよ
今回は荒らされたのが煽り合い専門のネタスレみたいなもんだからよかったが
他のゲームのスレで叩かれた東方厨がこれと同じことしたらと想像してみろ

>>225
魔理沙画像がいっぱい。
ありがとう

あと、番号以降(今回は89以降)を誘導する時は
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1144259477/89-
って書くといいよ

ひどかったｗ

>>225
そいつらゲサロ厨だろ？
んなやつらほっとけよ。
こいつらになに言っても無駄みたいだし。
つーかお前東方になにか特別な思いでも有るのか？
普通は嫌いだったら見向きもしないと思うのだか。

>>228
厨の相手をするのも厨だぞ。
もうほっとけ。

>>225
そもそもそのスレ自体がアレなのに何言ってるんですか？

東方自体は良いが所謂東方厨という人種は

本気で脳味噌が腐ってんじゃねえの？

と思わざるを得ない程終�hる

例えれば極上のステーキにタカるゴキブリの如く

東方厨は異常人種だと思うよ。まあゴキブリ以下には間違いないな
生きてるだけで迷惑ｗ
いつだったか忘れたが俺の巡回スレにやってきて
いきなりパクリがどうとか言い出してマジ気持ち悪かったよあいつ
あいつらは東方知らない奴ですら東方嫌いにさせるくらいの痛さを持ってる

一部普通の人もいるだろうけどそういう人には悪いが、
東方好きな香具師ってだけで凄い差別的な目で見るようになったよ

恣意的に一部の荒らし好きが遊んでるだけじゃない？これ>>225

思い出してごらん…
そもそも2ｃｈってこういう所だったよね

そのスレの複乳AAも、以前からあるノリじゃないかな
山崎パンの応援してくださいねとか、最近だとブーンとかと同じ
これらは最早、2ｃｈ独特のレスの合間合間の”合の手”に等しいと思う

なんていうか、東方厨が ぬるぽ したからアケシューターが ガッ てする
おかしなコミュニケーション…これって2ｃｈに古くからあるオタク同士の馴れ合いの変種じゃないの？

山崎パンのAA(東方厨)に反応するやつなんていないだろ？
なんで無視できないの？＞アケシューター


東方厨を仮想敵に見立てた2ｃｈ流の遊びにしか思えない

微妙に違うと思う…ゲサロの東方スレ見たこと無い？
あれはまんま向こうのノリだよ

VIPのやつらが他の板でVIPノリで突撃してきてウザがられてるのを見たことないか？
あれと同じだよ

彼らのノリは別にそれでいいんだけどちゃんと場所を選んでくれってとこ

あいつらはそのノリが他板では十分に荒らしや煽り効果があることを分かってて、
確信的に嫌がらせ目的で突撃してるからな。
だから嫌がらせしたいところに目標を定めて突撃する。
ある意味場所を選んでるんだよ。　悪質極まりないことにな。

ゲサロのスレは東方とかどうでもよくてあちこち煽るのが好きな人の集まりだから
他の東方スレも荒らしたりするし

なかよくしてよ＞＜

たしかにゲサロはヤバイよな

関わりたくねぇなマジで…

ゲサロはいろんな意味でレベルが高いｗ

お前らにとってはネタや遊びかもしれないが
こっちは散々不快な思いをさせられてるんだが。
東方厨側はこちらがどんな思いをしてるかは１mmも考えないのな。
それじゃガキの悪戯と一緒だ。


まあなんだ、山崎を例えに出すんなら
お前らの「ぬるぽ」に対して
本気で殺す勢いで「ガッ！！！！」ってやってる感じか？

そちらにとっては冗談かもしれないがこっちは本気でしてると。

最もそのそちら側の「冗談」も激しく後付け臭いんだがな。

ゲサロの東方スレはゴミだが、この板では結構STG部分限定で語られてると思う。
普通に考えたら、東方は絵が下手なコストパフォーマンスいい良作同人STG。

まあ確かに同人にしてはいい出来かもしれんが、必ず付随して沸いて出るキチガイ信者もセットだからな
もう害悪でしかないんだよ。
いくら元が良くても、腐ったミカンは食わずに捨てるだろ？　それと一緒

まるでCAVEやトレジャーにはキチガイ信者が居ないとでも言うような物言いですね

>>243
良質な実を残して腐った皮だけ捨てたい

>>244
乙

おいおい、ゲサロに続いて今度はVIPに荒らし依頼かよ
ここまでなりふり構わずに恥知らずなこと繰り返すとは、たかだか掲示板上での議論や
煽り合いに負けた程度のことが本当に悔しかったんだな
今頃リアルに↓こんな感じなんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.dumpalink.com/media/1140251493/Most_Patient_Guy_In_The_World

しかし論戦でも勝てず自作自演もバレバレで、あまつさえ荒らしすら自力でできないから他人任せとは
よっぽど無能なんだな東方信者ってのは。

>>246
こいつらただ荒らしたいだけだろ。
それにいつ勝敗が決まったんだ？
負けてたとしてもこいつらはそんな意識ないだろ。

>>246
必死だなｗ

>>246
なにゲサロ厨とVIPPREごときにむきになってんだよ。
みっともない。
それとも寂しいのかい？

あれがゲサロ民かどうかは置いといて
アケシューターが色々とレスをして以来何も言い返してこないようだが。
勝敗と言う言葉はおこがましいが少なくとも負けてはいないんじゃね？
どうでもいいと言ったらどうでもいいが

あと
>>246リンク先ワロタｗｗ

>>246の日本語字幕つき　
http://youtube.com/watch?v=e_lwt_H5vjE
字幕がなかなかおもろい
こっちんほうがいいよ

ちなみにアンリアルトーナメントってFPSのタイトルね

こんなこと言ってたのかよｗ

このスレを見ている時点で↓と同類
ttp://youtube.com/watch?v=e_lwt_H5vjE

早く気づけよｗ

>>

>>254
よぉ同類

>>254
ﾜﾛｽw

人体見てるとグラディウスやりたくなってくんだよな

誤爆

グラディウスは良作

最近のCAVEシューは萌え狙いでなんか必死な気ｶﾞｽ
ピンクとかは東方並に萌え路線狙いで来てるな
どうしちまったのだCAVEよ

>>260
ﾜﾛｼw

過疎り気味だな

>>260
萌え狙いは結構だが、あの外しっぷりが見てて辛い。
誰か何とかしてやれよっていつも思う。

桃はどう見てもギャグでしょ。
男塾やジョジョだってギャグだしｗ

699 名無しさん＠弾いっぱい sage 2006/04/13(木) 03:02:01 ID:f6qtoC24
ttp://www.cave.co.jp/gameonline/pinksweets/movie/index.html
ttp://aaa-www.net/~sakurano/cgi-bin/up4/src/toho2ch041129.zip

本当に東方はパクってばっかだ･･･な･･?･･･('A`)

Under World（ルドラの秘宝）
ttp://haniwa.sytes.net/ryu-midi/rd_undwo.mp3

何か
ttp://brilliantdommers.ddo.jp/1000.mp3

本当にパクってばっかですよね

>>266
似てないだろ。

散々探しあげたあげくに
この程度のものしか持ってこれない時点で御察しくださいだな

アンチも必死なんだなw

遊びに来た東方もスクウェアゲーもやらない格ゲー専門の友人に
聞かせたがどこが似てるのと普通に返された。

22 名前：名無しさん＠弾いっぱい 投稿日：2006/04/23(日) 23:26:58 ID:YVnlSsWE
隣のピンクをみんなであざ笑いつつガルーダ2で盛り上がる

CAVE脳はこんな奴らばっかｗｗｗ

ちょっと皆さんに質問。
CAVEの作ってるゲームと東方の作ってるゲームでそれぞれお奨めを１コずつ教えてください。
できればなるべく初心者向けの難易度でお願いします。

どっちの陣営もどれも同じようなゲームにしか見えません＞＜

CAVEなら怒首領蜂が一番簡単で弾銃フィーバロンが一番オススメ
上海アリスなら東方永夜抄が一番簡単で東方紅魔郷が一番オススメ

要はCAVE信者が他ゲー叩きやるのに「東方以下」っていうカードが欲しいだけだろ
トライジールやヒトガタハッパで味を占めたんだか何だかしらないけどいい加減みっともない

揶符「東方以下 -easy-」
揶符「東方以下」
揶喩「東方未満」
邪喩「セイジ・サンディ」

カードはカードでも
スペルカードじゃねーよwwww
ご丁寧に全難易度分作りやがってww

なんでこんなに東方が嫌われてるのか分からないんだが
そんなに厨の暴れっぷりは酷かったのか？

たしかに一時期は酷かった気がするな。俺もそれで東方の名前を知ったし。
最近はとやかく言うほどの奴は居ないけど、同人ゲームの話題は荒れやすそうだしな。

格ゲー板のメルブラみたいな位置だろうな、東方。

CAVE→苦手
トレジャー→好き
彩京→割と楽しい
東方→それなりに楽しめる

東方はSTGとしてはそれなりにいいけどストーリーとか会話とか(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

トレジャー・ＣＡＶＥ→日本
東方→韓国

>>281
CAVEは苦手で東方はそれなり、って珍しいな
東方ってCAVEテイストが強いと思うんだが…

Caveよりも弾が多い割りに避けやすい気がするけど・・・．

余分な弾（魅せ弾）が多いんだろ
作者も弾幕にはこだわりがあるみたいだし…
そもそも難易度が低い

方向性は違うような
ＣＡＶＥは殺しの機能を重視する
東方は弾幕の美麗さを重視する

暴れてたのは東方厨だって言われてるけど実はいつ乙が厨やアンチを装って荒らしてただけらしいね。
まぁどうでもいいけど。

美麗弾幕はサイヴァリアが元祖と言ってみる

はいはい愉快犯のせいにして責任逃れしようとする東方儲乙
あの暴れっぷりを実際に見てたらとてもそんなことは言えない
どうやったら一人か、あるいは数人で、スクリプトも使わないで
１レスごとにＩＤ変えつつ一時間につき百数十レスの超スピードで書き込めるのか教えてほしいもんだ

>>289
あの頃は強制IDじゃなかっただろ

>>289
ちょっと東方の有利になるような発言をしただけで信者扱いですか。
東方やったこともないのに。

【スレタイ】CAVE信者もトレジャー信者も東方信者も
【本文】全員死ね

信者と一緒にアンチも滅べ

いや、何であれシューター人口がこれ以上減るのは困る。
気がする。

たしかにこれ以上少なくなったら2DSTGがゲーム業界から消えてしまうかもしれないな

元々CAVEと東方じゃ考え方が違うんだよな。
いい意味で東方は同人作品だと思う。何で向こうを追い出されたんだ？

東方キャラ厨は嫌いだが東方自体は大好きだ

別にキャラ厨でも良いと思うんだがエロだけは勘弁して欲しい。
初めてそういうのを見たときはいろんな意味でショックを受けた。

東方はまずキャラクターありき、って感じのプレイヤーが多いのがヤダなぁ
攻略スレですら１ボス２ボスとか言ったら殴られそうな空気だし…

>>229
ケツイや大往生で単に真ボスとか言う人はあんまりいない
ガレッガなんかブラックハート「様」とか呼ばれてるし
程度の違いはあれ似たようなもんだと思うが…

おい、サカ豚反論してこいよ！あまりにも嬉しくて、負けた瞬間で３回もオナニーしたゃったよ。クロアチアにもしっかり負けろよな。サカ豚、分かったか？

誤爆だから気にするなｗｗｗ
サカ豚哀れｗｗｗｗｗｗ





良かったら他のスレにコピペしまくってくれｗｗｗｗｗｗっうぇ

>>301
おｋ

東方信者は東方しかやらない癖にシューターなつもりだから困る

ZUNが東方を作らなくなったらSTG辞めるただのインスタントシューターじゃねーかｗ

失礼な、紫炎龍大好きだぞ。

うん、辞める
STGつまんねし

ああ辞めろ辞めろ辞めちまえ
お前らみたいなクソミーハーこっちから願い下げだ

落ち着け、これは釣りだ

まあ、どのジャンルでも、
今まで興味持ってなかった人が入ってきてくれること自体はいいことなんだけどね。
その中からはジャンル自体に興味持って残留してくれる人も出るだろうし。
その時に「ガンダムなんかSFじゃねぇ」「ロードオブザリングから入ったにわかファンうぜぇ」
みたいな軋轢が生まれたりするのはある程度は仕方ない。

>>304

わからないでもないが、東方以外のSTGもやってる人が居ることも忘れないでほしい・・・

てんこもりシューティングとか

どうせ式神とかだろ

ケツイ基板持ちで東方のエロ絵描いてる人も居たりするけどな

いやだからてんこもりシューティング
基盤で持ってるのはVF3だけだな、しかも電圧の関係でうごかねえ。
カートリッジならサムスピ零SPもあるが。

F/A大好きな俺も来ましたよ。

「大丈夫……何時か、きっとわかり合える日が来る」

>>304
「今は東方だけ」
ここポイント
他に面白いSTGが無いからだよ
同じようなのばっかで飽きた
それにSTG攻略すんの幾つも同時進行するような起用な事俺はできない
STG好きだけどシューターなんて言葉ここでしかきかねーよ
そんなのになりたくもねえし
ZUNが東方作らなくなったら？
誰かが確実に引き継ぐだろうな。俺様とか

よしがんばれ

中身はメーカーの人だよ

>>317
>それにSTG攻略すんの幾つも同時進行するような起用な事俺はできない

そりゃそうだ、本気で稼ごうと思ったら絞ってくしかない罠。
つくづく複数タイトルの全一を保持し続けてる奴には恐れ入るよ、
まぁ大概は一本に絞り込んでる奴にいつかは全一かっさらわれていくんだが。

まさに狂喜

>>317
東方って同じような弾幕ばっかりじゃね？
好きは好きなんだけど
もう紅と妖で腹一杯だわ俺は

弾幕ってかゲーム性が似たようなものといった方がより確かか

>>317
追記


そしてSTGは同人でしか生きられなくなるんだな

自演か？
もしかして釣られてる？

紅でたときは東方の認識は今と全く逆だったんだよな
STGとしては面白い。でも絵やストーリーは酷いと
いつどこで入れ違ったのか

そんな自分は東方から入って、今はスク水に金を吸われ続けるヌルゲーマー('A`)
CAVEは秋田トレジャーはとっとと新作出せ

斑鳩はドリキャスじゃなくてPS2で出して欲しかった。

>>322-324
同じような弾幕って･･･
一人で作っててあれだけパターン作れるんだからすごくね

＞STGが同人でしか生きられなる
それは企業がんばれ超がんがれ

【感動】雷電�U　５面のＢＯＳＳ【最高】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1120738456/
http://mimizun.com:81/log/2ch/gamestg/game10.2ch.net/gamestg/kako/1120/11207/1120738456.dat

1 名前：名無しさん＠弾いっぱい[] 投稿日：2005/07/07(木) 21:14:16 ID:UJG9ALpA
10年以上前の話だが、俺が大学生のころ・・
その時、俺はゲームはほとんどやっていなかった。
たまたま仲間とゲーセンいったら出くわした。
そのＢＯＳＳのデザイン、攻撃パターンに感動。
今みても新鮮であるくらいである。
そいつを倒したくてド素人の俺がか通うこと２ヶ月位。
やっと倒した。最終的には２周目の７面までいけた。
しかしそのあとに４周してる神を見た。感動した。
そしてそれからゲーセンにいかないまま１０年の歳月がたったが
雷電３がでている事を知り見に行った。
糞だった。
あれはセイブ開発にしつれいだ。


5 名前：１[] 投稿日：2005/07/07(木) 21:34:09 ID:UJG9ALpA
怒首領蜂のグラフィックは１０年前の雷電�Uより劣るよねｗ
あたり判定あまいから、あたってるのにあたってない判定。
なんのこっちゃと思う。
だいたいなんで「蜂」がでてくんだろうな。
お子様用なんでしょうか？

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　　　　　　,. '"´ !:::::::i:::::::::::::i｀ヽ.
　　 　　., '　／ 　 ｀''ｰ──'　 ｀ヽ.
　　　　/　,.'　 /　　ﾊ　　i　　 ﾊ　 '.,
　　　　i　/　/i 　/‐-ﾊ　ﾊ　/Tﾊi　 ,ゝ
　　　　i/ レ' ﾉ ./,!-‐!､Ｖ ﾚｫ'Ｔ!/ゝ! 　
　　 　○　 イﾚｲ〈 !__r! 　　└',,iﾊ　　　
　　　 ﾉ_　 　.(d !"" 　　____　　.ﾊ,ゝ 　
　　　'´ ﾉ ,ｲ 　ﾊ＞.､.　'　.ノ,.イヽ! 　　　
　　　　'´ 　!イ._,.!イヽ｀7T´7ヽ､,ﾍ 　
　　　ノ´ヽ､_/ヽ､　＼oヽ !/oi7 ',:::ﾄ､ 　
　 イ::::/:::;､/｀''ｰﾍ､　 ヽ./　/ !　ﾄ､!ヽ!　　
　　ﾚﾍ:::ｧ-i　　　 ヽ!｀>'､__/__,.!　',
　　　　'´ 　!　　　｀ヽ.´::::::::::_,.i　　',
　　　　　　 i　　　　　',.-‐￣-'!.　　 !
　　　　　　 |　　　　　 ',-‐t｀ｰ!　　　!
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　　　　　　 L__,,..-‐-､_」::::::!:::::し　 ﾄ､
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ちょっとテストいろいろテストしますよ

ペドフィリア同人オタクゲーム

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　　　　/　,.'　 /　　ﾊ　　i　　 ﾊ　 '.,
　　　　i　/　/i 　/‐-ﾊ　ﾊ　/Tﾊi　 ,ゝ
　　　　i/ レ' ﾉ ./,!-‐!､Ｖ ﾚｫ'Ｔ!/ゝ! 　
　　 　○　 イﾚｲ〈 !__r! 　　└',,iﾊ　　　
　　　 ﾉ_　 　.(d !"" 　　____　　.ﾊ,ゝ 　 ねみい・・・・
　　　'´ ﾉ ,ｲ 　ﾊ＞.､.　'　.ノ,.イヽ! 　　　
　　　　'´ 　!イ._,.!イヽ｀7T´7ヽ､,ﾍ 　
　　　ノ´ヽ､_/ヽ､　＼oヽ !/oi7 ',:::ﾄ､ 　
　 イ::::/:::;､/｀''ｰﾍ､　 ヽ./　/ !　ﾄ､!ヽ!　　
　　ﾚﾍ:::ｧ-i　　　 ヽ!｀>'､__/__,.!　',
　　　　'´ 　!　　　｀ヽ.´::::::::::_,.i　　',
　　　　　　 i　　　　　',.-‐￣-'!.　　 !
　　　　　　 |　　　　　 ',-‐t｀ｰ!　　　!
　　　　　　 !　　　　　　!/::::!:::!___,.-､!
　　　　　　 L__,,..-‐-､_」::::::!:::::し　 ﾄ､
　　　　　　,ｨ´::!　　 iJ::::::::::::::::::ヽ-ﾍ:::ゝ､

まあまあ、落ち着いて蒼穹紅蓮隊でもやろうぜ！X∞も良いけどな

そんな自分は先月から東方信者になりました
ｵｻｰﾝの心にグッときたよこのSTG

　　　　　　　　　　　　　,､
　　　　　　 ,,..- '" ￣ /@|
　　　　　　i　　　　r-､_r-!､>
　　　　　 〈,____,,rイ ﾚﾉ_ﾚﾉ
　　　　　　.i'γ´ ﾚｲ (ﾞij〈i　　　　　
　　　　　　ノ　人ﾉヽ"┌ﾉ　　　　　
　　　　　　(ハノﾉr'"γ7ｰ-─r-,､_
　　　　　　　　/　ゝｲﾉ________L_ﾄｰ　　　 >>334
　　　　　　　「ヽ､　 _,ﾝ───-'´ 　　　東方信者になるのも悪くないよな・・・･
　　　　　　く　７､ﾆﾆ,〈i 　　　　　　あの人にだったら殺されても良いの！！　　みたいな
　　　　　　〈／　　　iﾊ
　　　　,r'"´　　　 ｲ.　 ﾞ,
　　　く､　　　　　/　 　 i
　　　/ ヽ､____／　　　 　|
　　　｀´　　　 ｀〈,________,」
　　　　　　　　　　　ヽ,_i
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

どんな例えだよw

　　　　　　　　　　　　　,､
　　　　　　 ,,..- '" ￣ /@|
　　　　　　i　　　　r-､_r-!､>
　　　　　 〈,____,,rイ ﾚﾉ_ﾚﾉ
　　　　　　.i'γ´ ﾚｲ (ﾞij〈i　　　　　
　　　　　　ノ　人ﾉヽ"┌ﾉ　　　　　
　　　　　　(ハノﾉr'"γ7ｰ-─r-,､_
　　　　　　　　/　ゝｲﾉ________L_ﾄｰ　　　 幽々子様のおかげでお盆の暗闇も怖くなくなったよ
　　　　　　　「ヽ､　 _,ﾝ───-'´ 　　　 「もしかしたら会える？」くらいに思えて。
　　　　　　く　７､ﾆﾆ,〈i 　　　　　　
　　　　　　〈／　　　iﾊ 　　　　　それにしても雨　これは酷い　寒い
　　　　,r'"´　　　 ｲ.　 ﾞ,
　　　く､　　　　　/　 　 i
　　　/ ヽ､____／　　　 　|
　　　｀´　　　 ｀〈,________,」
　　　　　　　　　　　ヽ,_i
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　 　.／/ヽ.
　　　　　　　　　.∠__/____＼
　　　　　　,. '"´ !:::::::i:::::::::::::i｀ヽ.
　　 　　., '　／ 　 ｀''ｰ──'　 ｀ヽ.
　　　　/　,.'　 /　　ﾊ　　i　　 ﾊ　 '.,
　　　　i　/　/i 　/‐-ﾊ　ﾊ　/Tﾊi　 ,ゝ
　　　　i/ レ' ﾉ ./,!-‐!､Ｖ ﾚｫ'Ｔ!/ゝ! 　 ２ヶ月もすりゃぁキャラ萌えに目覚め５ヶ月もすりゃぁイベントいきたくなるぜ。
　　 　○　 イﾚｲ〈 !__r! 　　└',,iﾊ　　　
　　　 ﾉ_　 　.(d !"" 　　____　　.ﾊ,ゝ 　 ほんと寒い。夏はまだですか･･････
　　　'´ ﾉ ,ｲ 　ﾊ＞.､.　'　.ノ,.イヽ! 　　　
　　　　'´ 　!イ._,.!イヽ｀7T´7ヽ､,ﾍ 　
　　　ノ´ヽ､_/ヽ､　＼oヽ !/oi7 ',:::ﾄ､ 　
　 イ::::/:::;､/｀''ｰﾍ､　 ヽ./　/ !　ﾄ､!ヽ!　　
　　ﾚﾍ:::ｧ-i　　　 ヽ!｀>'､__/__,.!　',
　　　　'´ 　!　　　｀ヽ.´::::::::::_,.i　　',
　　　　　　 i　　　　　',.-‐￣-'!.　　 !
　　　　　　 |　　　　　 ',-‐t｀ｰ!　　　!
　　　　　　 !　　　　　　!/::::!:::!___,.-､!
　　　　　　 L__,,..-‐-､_」::::::!:::::し　 ﾄ､
　　　　　　,ｨ´::!　　 iJ::::::::::::::::::ヽ-ﾍ:::ゝ､

　　　　　　　　　　 　 -‐ '´￣￣｀ヽ､
　　 　 　 　 　 　 ／　／" ｀ヽ ヽ　　＼
　　　　　　　　　//, '/　　　　 ヽﾊ 　､　ヽ
　　　　　　　　 〃 {_{ノ　　　 ｀ヽﾘ| ｌ │ i|
　　　　　　　　 ﾚ!小ｌ●　　　 ● 从　|、i| あんまりスレが過疎るならこちらにも考えがあるっっっ
　　　　　　　 　 ヽ|l⊃　､_,､_,　⊂⊃　|ﾉ│
　 　 　 　 /⌒ヽ__|ﾍ　　 ゝ._）　 　j /⌒i ! 　　鬼　才　現　る
　　　　　　＼ /:::::|　l＞,､ __,　イァ/　 /｜ >>340
.　　　　　 　 /:::::/|　|　ヾ:::|三/::{ﾍ､__∧ |
　　　　　　　｀ヽ< |　|　　ヾ∨:::/ヾ:::彡'　|

ジャンケンしよーぜ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　}ﾞi　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｢i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ |　　 　 　 　 　 　 　 l　　　　　　　　　 　 | ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 　ト､　　　 |　|　　　　　　　　　　　|　　　 　 　 　 　 　 l　 {　　　 /}
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ ヽ　　〈､ i、　 　 　 　 　 　 　 |　　　　　　　　　　 |．ﾑ　　 /　!
.　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　ヾ,､_rL |　　　　　　　 　 　 |　　　　　　　　　 _r｝∠>=‐'　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　： ∵爻､　　　　　　　ヽ |!　　　　　　　　 jﾞｿ゛．： ．　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ヽ　∵ ヾk　　　　 　 　 l||!　　　　　　　　_}i}∴ ∵ ／
　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　＼　∵{=､, 　 　 　 cr炎ro　　　　　_fiヾk： ：／
　　　　　／￣￣　ヽ,　　 　　 　 　 　 　 ヽ∠__ﾉｧｔ-､　　/,仝yハ　 　 ∠rtゝ-‐ '
　　　　/　　　　　 　 ',　　 　　　　　　　　　　　 ゞﾆヾﾊ.　 }K以ﾑハ　 //＞ ′
　　 　.ｌ　 {0}　/¨`ヽ}0}, 　　 　 VS　 　 　 　 　 　 ＞、ヽ }ﾆﾈﾈ冫：i／∠、
　　　.ｌ　　　　 ヽ._.ノ 　', 　 　　　　　　　　　　　 　 /へ＼ `ｰ八‐‐'_／' へヽ
　　　ﾘ　　　　｀ー'′　 ',　 　　　　　　　　　　 　 〃 　 ＞,才¨＾¨弋ヽニニヾk
　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　{/,＜- '/ /　 　 　 ＼＼　 ｢|ｌ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |{　　 ﾄi′　　　　　　> 〉 {.{ｌ}
　　　　　　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 |l　　/7　 　 　 　 ／／ 　 !|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　{{　 〈ﾊ}　 　 　 z'_／　　　 k!


　　　　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ,　　　＿/＼＿／＼＿/＼／|＿
　　　　　　　　　　　　/　　　　　 　 ',　　　＼　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　{0}　 /¨`ヽ　{0}　　＜　ジャンケンポン！　＞
　　　　　　　　　　　　l　　 ヽ._.ノ　　 ',　　／　　　　　　　　　　　　＼　 .}ﾞi　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｢i
　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　｀ー'′　　'、　￣|／⌒＼/＼/⌒＼/￣　 ﾉ |　　 　 　 　 　 　 　 l　　　　　　　　　 　 | ヽ
　　　　　　　　　 /⌒　　　　　　　　　　⌒ヽ　　　　　　　　 　ト､　　　 |　|　　　　　　　　　　　|　　　 　 　 　 　 　 l　 {　　　 /}
　　　　　　　　　/　/i　　　　　　　　　　/ヽ　ヽ　　　　　　　　ヽ ヽ　　〈､ i、　 　 　 　 　 　 　 |　　　　　　　　　　 |．ﾑ　　 /　!
　　　　　　　　 （　〈.|　　　　　　　　　　|　　＼ ＼ 　 　 　　.　 ヽ　ヾ,､_rL |　　　　　　　 　 　 |　　　　　　　　　 _r｝∠>=‐'　/
　　−−−　　　.＼＼　　　　　　　　　|　　　 ＼ ＼/）＿　　　　＼　： ∵爻､　　　　　　　ヽ |!　　　　　　　　 jﾞｿ゛．： ．　/
　　　　　　　　　／ ￣￣　　　　　　　ﾉ　　　　　＼　　 三）　　 　　 ヽ　∵ ヾk　　　　 　 　 l||!　　　　　　　　_}i}∴ ∵ ／
　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　∠＿　　　　　　￣￣　　　　　　 　＼　∵{=､, 　 　 　 cr炎ro　　　　　_fiヾk： ：／
　　−−　　　|　 　 f＼　　　　　　ﾉ　 　 ￣`丶.　　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ∠__ﾉｧｔ-､　　/,仝yハ　 　 ∠rtゝ-‐ '
　　　　　　　　| 　 　|　　ヽ＿＿ﾉー─-- ､_ 　　）　　　　　　　　　　　　　　　　 .ゞﾆヾﾊ.　 }K以ﾑハ　 //＞ ′
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　　　　 　　 　｜　｜　　　　　　　　　　,'　　/　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　 　 ./へ＼ `ｰ八‐‐'_／' へヽ
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　　　　　　/ 　 ／ 　 　　　　　　　　 　|　 /

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　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　` ､
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. 　 　 　 　　 ,'　　..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/　　 ',.ﾄ',_|,　, ',.',
　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　 　 　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. 　 　 　 　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　､_　　_,.　　　　　　'l/',|.';|
　　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　 　　 ￣　　 　 `‐-‐'/! ';. '
. 　 　 　 　 !　:::::::::::/ `‐､　　　　　　　　ゝ　　　|'ﾞ　|
　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./ 　　　このスレが、
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　　　伸びますように
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
.　　　　　 　 　 　 ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　 　| |
　　　　　　 　 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l　　 /./
.　　　　　 　 　 /:.:.:.:.:.:.:.ｒ'´`‐,`､:/.,.:‐{　　 |　!`:､
　　 　 　 　 　 ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,ﾟ.,ﾉ.:./,:':.:.:.:',　　|　|`､:|
　　 　 　 　 　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, /　,!:.:`､

CAVE の検索結果のうち 日本語のページ 約 908,000 件
ケイブ の検索結果のうち 日本語のページ 約 555,000 件
CAVE+ケイブ の検索結果のうち 日本語のページ 約 51,300 件

東方 の検索結果のうち 日本語のページ 約 2,640,000 件




東方厨が多くてCAVE厨をあまり聞かないのは信者数の差もあると思う

MATE!!

東方の検索結果には中国東方航空や東方観光局や東方学会や東方見聞録や東方見文録が含まれておる

そこで東方神起が入ってこない辺りがこの板だな

東方不敗ﾓﾅｰ

ついでにちょっと調べてみた。
これならもうちょっと信頼性があるだろ

(シューティング OR SHT OR STG OR 弾幕) (CAVE OR ケイブ) の検索結果のうち 日本語のページ 約 312,000 件
(シューティング OR SHT OR STG OR 弾幕) 東方 の検索結果のうち 日本語のページ 約 350,000 件

ケイブでググっても555000件も含まれてるんだ
なんかうれしいなあ

>347
どっこいどっこいかｗ

東方好きで今日初めてシューティング板覗いたけど
何でこんな嫌われているんだ。
何があったんだ。

７割ほどは嫉み


でもねえ
東方シューターにもCAVEシューをやり込んで見て欲しいよ

大往生とか面白そうだけどね。

いや面白そう、じゃなくてやってよｗ

(´･ω･`)妖夢ﾀﾝ…

つまり俺みたいな東方好きは、
東方スレ以外では東方の話題を出さないか中立的な発言を心がけるのが正解

だってちょっと話題にしただけで食いついてこられるとイライラするもん

食いつくほうが悪いんだけどな
俺も東方好きだし

7割程はネタに見える

>>353
やりたくてもゲーセンには置いてない、100(50)円が惜しい、PS2持ってない、のどれかだと思われ

真ん中は貧乏人以外の何者でもないな

他の趣味に使う金に比べたらクソみたいなものだろ

東方は嫌いでないし。正規ZUNのCDは聴く。
しかし、東方ファンは大嫌い
初めて上海アリスの掲示板見たときから
(´･ω・`）死ねばいいと思う。

>>359
いや、ゲセ行けばそれ以外もやるからな。
カードやメダル、クレーンなんか始めると5000円ぐらいはすぐ使えちゃうし
パチみたいに戻ってくる事も無いし。

1回1000円、月に10回ゲーセン行ったとして20年
1,000×10×12×20＝2,400,000
実際は毎日入り浸ってたりしてたからもっとだよな
更に、メストなんかのゲーム雑誌、攻略本、ゲーム機＆ソフト、
関連グッズ・・・あれ、なんか急に怖くなってきた

そうそう、基盤に手を出すと危険だぜ
これのおかげで消費者金融にお世話になった。なってる。

>>361
メダルやクレーンで5000も使うのは普段行かないけどたまにゲーセン行くような人か
ゲーセンのカモになりやすい引き際を知らない熱くなりやすい人くらいだろ
あるいはよほどの金持ちという例外もあるが、

けど毎日ゲーセンに入り浸ってゲーム雑誌や攻略本を買いあさり
家庭用ゲームも買ってさらにグッズにまで手を出すってのはかなりのめり込んでるレベルだから
他の趣味でも深くのめり込んでるレベルと考えたら20年で4〜500万くらい安い方だろ？

>>358
積んでるゲームがあるんじゃないか？

>361
ゲーセン行っても
STGにしか金を使わない俺は

シューターってゲーセンにちょっとよって1プレイして帰るか〜って人が多いと思う

>>359
「東方があるからアケシューに100円なんてもったいないおwwww」、とかかも

>>366
アンチ乙

>>365
ある程度うまくなったゲームならそのぐらいでいいかもしれないけど
やり始めのころは必死にやるんじゃないか？

ドヘタクソの頃は
日に５０００円とか使ってたな…１００円ゲーセンで。
５０円ゲーセンの存在なんて知らなかった。マジで



で、何でこのスレ最下層で伸びてるの？w

乱立してた東方スレが整理されたからじゃないかな

でも実際、東方のおかげでSTGにふれる機会が出来た人は多いと思うけどな。
過疎になればなるほど目に付かなくなって、新規参入者が減るから
そこらへんではまぁありがたいかなとは思う。

いい加減その当たり前過ぎる事聴くの秋田

CAVEがあまりSTG経験者以外に配慮してないというのはダメだと思う
式神のイージーモードとか、斑鳩お試し版やフィーバロン・桃薔薇のタイムアタックのように
誰でもある程度はプレイ時間が保証されるようにするべきじゃないか？
普通のモードだけだと「すぐ終わっちゃいそう」とか思われてプレイするまでに至らないのでは

タイムアタックじゃなくてスコアアタックだった…orz

いい加減上げていい？
もう我慢できにゃい

そろそろageるか

ただ敵を硬くして弾幕を増やせばよいというものではない。
「怒首領蜂」の頃に感じたのは
「プレッシャーに耐えて敵を破壊できたことへの爽快感」だった。
それが現在では、
「敵破壊までの間断ないプレッシャー」を
精神的苦痛に感じるプレイヤーが多いようなのである。
「撃って壊す」シンプルな爽快感が失われていく作品群を、
果たしてシューティングと呼んで良いものかどうか。

>>371
STGに振れる機会って
マニア化は十分新規参入者減りますが何か

どっかの雑誌の付録CDに収録されてた東方妖々夢の体験版からSTGにはまって、
東方と平行しつつアケシューやって、最近はケツイ表二週突入がやっとぼちぼち
できるようになってきた。

どっちも稼ぎやんないから全然スコアのびないけど、今まで避けられなかったものが
避けられるようになったり、二週目にいけたりすると嬉しいね。

そんなあなたにチンポ要塞シューティング




宣伝乙

そんなことよりおまえらちゃんとフィーバロンもやれよな。

東方信者ってなんスか？
髪型バカにされたら怒るんスか？

>>382
キレてるんすかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

てめー　俺の髪がサザエさんみてーだとぉ？

まてやー！！
ＮＥＸＴのウィザーズスターから
ＳＴＧはいった俺はどうしたらいいんじゃああああ

お前らCAVEとか東方とかうるさいんじゃあ
ゲーセンとか同人を通販で買う金すらないから
STORM CALIBERとかフリー版のウィザーズスターとか
WARNING FOREVERとかやってるつーの
フリーシューターを忘れないで下さい。

そんなのどうでもいいよ

やったぁー

やったね♪

カニターマ！

ゆゆさまサイコー！！！

ウェッハサイコー！！！

どうでもいいけど
全部のだめな部分を集めてＳＴＧ作ったら
スゲー良いのができるんじゃねえ？

どうでもいいね

DTM板でそんなのがあったな
ダメなテクニックを寄せ集めた曲ってのが。

とりあえず
デッサンおかしい絵（東方）と棒読み（cave）のボイスは必須

弾数は虫姫ウルで
弾速はストライカーズノーミス２週目で
自機移動速度は雷電で
当たり判定はグラディウス３な

>>397
シルバーガン・斑鳩の地形も

オメガファイターの武装

バトルガレッガの弾の見づらさ

主人公は金色の蜂に乗った声が棒読みの巫女さんだ！！
で大統領を助けに行く。
これで儲の皆さんも仲良くなれます。

大統領救出ってなんかデコゲーくさくなるな。

大統領の娘（不美人）だとダイナマイツな感じに

>377
そんなことはないし。

懐古乙

トレジャーのＳＴＧ要素がわからんので
理想の器、満つらざるとも屈せずなので
雑魚キャラがガンスターがヒーローズして
レイディアントなシルバーガン
必殺技は霊丸
斑鳩はシルエットミラージュのパクリ

トレジャーもパクリの塊なんだけど
信者がSTGの歴史知らないらしくパクリ呼ばわりすると猛烈に反論するんだよね
あげくにこれは斑鳩、銀銃のパクリだと言い始める始末

はいはい

じゃあ、なんか肌が赤と青でバレーのユニフォーム着た巫女さんが
金色の蜂にのって鼻声棒読みで
キャラ萌え東方厨を虐殺しながら大統領を救出するゲームで
みんなにっこり。
っていうか東方信者気色悪いよ、セセリのほうが可愛いに決まってんじゃン。

>なんか肌が赤と青で

スト３の天帝のことかー

赤鬼青鬼

いや、シルエットミラージュ
あと、嫌東方厨気取りでしたがケーヴもトレジャーも東方も
どれも好きだったり…貶しあう理由がわからん。
でも東方ファンって
ひぐらし、タイプムーン信者と一緒くたにされる場合もあるよなwwwwww

いいかげん東方厨っての止めろよ

東方厨＝酷い東方儲
東方儲＝シューター気どり
ルナシューター＝しまった！やりすぎた！

>>411
東方がというより極度の同人ヲタがアレってことなんじゃねぇの？
結果的にその時期的にブームになってるジャンルに集まってくるわけだし

東方厨もケイブ信者もトレ信も仲良くするべき

でもエスコンは厨は氏ね！
今すぐ氏ね！

>>408
＞大統領を救出するゲーム
それなんてデコゲー？

>>414
まあ、実は作品云々よりどの作品のファンが酷いのかってのが…
ちなみに俺はまあ…ＳＴＧはＮＥＸＴのウィザーズスターから入った人…

どうでもいいですがエースコンバット厨っているの？

俺俺

東方厨ってゲームジャンルは東方とそれ以外って考えてるから嫌。

確かに東方ファンはＳＴＧの話題が少ない割に
他のＳＴＧを見下していそうだ…

というよりも世界観とファンが独特すぎるから
東方には大統領要素を入れれば
他ともうまくやっていける！
あと、おてんば恋娘は竜虎の拳２のムスタングマンにちょっとにてる。

俺はR-TYPE等も好きだが何か

どれが好きというか
どの信者も仲良くしてくれってスレと思うが
まあ、巫女も虫姫も全部Ｒ−ＴＹＰＥみたいな
ギーガーっぽいデザインのモンスターだったら仲良くなれそうです。

そんなことより！

そんなことりよ！

モチロンソウヨ

モチロンウソヨ

むしむしうにゃー！

トレジャー信者に分類されるんだと思うがCAVEも東方も好き

ただ東方がキャラゲになってシューティングそっちのけで東方東方騒いでる奴はちょっとヌルいと思う

同意、東方はそれがあるから嫌われる。
カップリングとか設定の考察とかどうでも言いからＳＴＧやれよと

ttp://www.kmc2ppm.jp/stgup/img/1495.jpg
酷いｗｗｗｗ

別に東方が叩かれるのはゲーム内容がどうとかじゃないだろ
過去にスレ乱立したり他スレに出張して東方の話題続けたり
ケイブは東方のパクリとか主張したり虫姫スレ荒らしたり散々暴れておきながら
全然反省する様子もなく「なぜ叩かれるのか分からない」とか平然と言ったりする
悪質な信者ばっかりだからだと思うが

まぁそっから我慢の限界を超えた人間がゲームを尽く叩き板から信者ごと追放
する事に尽力。
もう正義感でやってんのか祭り感覚でやってんのか・・・
結果は「最悪な事態にならなくて良かったね」と。


今考えりゃどっちもどっちな感じもするけどね。
謝らない悪質な信者と、東方という文字を見ただけで叩き潰す機械。


紳士的ではない、お互いがお互いを悪だ、自分は悪くないと思っている点で似すぎてる。
叩く側も、せめて自分のやってる行為が「幼稚で自分も悪い」と自覚出来るようになれば、
同族嫌悪にならなくて済むんだがなぁ。



いつか、笑って流せる人間が増えますように・・・

まあ、オタはきんもー☆ってことか・・・

後の東方板の始まりである。

冗談抜きに設けてほしいな＜東方板
もちろん隔離板としてだが

あー最高だな東方板、ぜひ作ってくれ

（ ´∀｀）つ門板

って言うか東方厨は製作者の曲が最高で
他のＳＴＧの曲は雑音程度にしか思っていないだろう。
さんたるること並木学氏の曲を聴くがよい。
虫姫さまふたりの最終面の曲とか最高だぞ。

まあどっちも最高って事でいいじゃん
東方もケイブも神主もさんたさんも

俺も昔は東方プレイヤーはあまり好きじゃなかったけど
今はもう仲良くしたい

シューターならいいが
東方しか知らない奴が普通にいるからな

いるから？

生き残り大作戦スレでグダグダやってる連中は全員死ねばいいと思う

ケイブラブで東方廚な俺が来ましたよ

>>440
お前みたいな奴が東方しか知らない奴を増やしているんだと思う

ケイブ信者のライバル的ポジションだったのに東方厨に株を奪われ忘れ去られた式神信者のこともたまには思い出してあげてください(´；ω；`)

式神信者とか見たことないんだが…　いるのか？ｗ

居たって言えば居たんだけどさ、
全盛期の式神信者を引き合いに出しても東方信者のレベルには到底釣り合わないから
もうみんなどうでもよくなったというかなんとやら

なんだかんだいってSTG板ってゲーム系の中では平和なのよ

ちっ、虫姫さまふたりの最終面の曲違う人がやってるかなーと思って
釣って見たのに違うかったか！！
東方もＣＡＶＥも好きだけど東方ファンはキモい

＞東方もＣＡＶＥも好きだけど東方ファンはキモい
東方が好きなオマエ(＝東方ファン)は、自分で自分をキモいと言っていることになるな。

ＹＥＳ！Ｉ　ＡＭ！！
キモくなくちゃ東方ファンはやってられませんが、
四肢もげて機械化したセセリにも興奮

…ロック、ああいうものを真っすぐ見るな。

東方は消えろ、同人ゲー板に帰れ
この訴えはSTG板のスレタイや書き込みから「東方」の二文字を根絶するまで続けていく所存であります

式神信者は板が分割される前はかなり居た
しょっちゅうケイブ信者と衝突してたな
板名が「アーケード」だったから同人の東方はスレが立てられずゲサロでくすぶってた
時々空気読めないのが遠征してきたけど

>>452
アンタが続ける限り永久に根絶できないな。


だから同族嫌悪は見ぐるしいんだよ。

>>434
ゲサロや同人にスレあるんだから、ここのスレがなければ行き場がないとかいうわけでもないのに
なぜわざわざSTG板まで出張してきて植民地にしなければ気がすまないのかと
第一アケ板が分裂する前はそれで事足りてたわけだし
まあ百歩譲ってそれは許すにしても、>>431に書かれてるような悪行がなければ、
ここまで叩かれずに大目に見られてたと思うんだが
それがこの惨状じゃ排除されて当然じゃないか？自業自得だよな
だいたい自らの行動が原因でこれだけ嫌われ憎まれ叩かれてたりしたら、
普通の良識がある人間なら身を引くよな
それを未だいけしゃあしゃあと平気な顔をして居座れる神経が信じられん
恥というものを知らないんだろうか

蒸し返すのも恥だし同族嫌悪も恥だよ。
もう>>431に書かれてた事はやってないだろうよ。

式厨ももともと出来の悪いエスプ+ぐわんげだろあんなのとか色々ＣＡＶＥ者に攻撃受けた反発から誕生したので
ゲーム自体の出来の微妙さもあいまってＣＡＶＥ以外にはそんなに出張してかった
一番酷いのはＣＡＶＥ信者兼井内信者兼後追いガレッガ厨

単純に釣りネタが式神から東方に移っただけだと思うが

>>456
どうだかな
あの虫姫スレ事件以降にも、他ゲームのスレじゃない議論スレでだが、
叩かれた腹いせにゲサロから仲間を呼んできて荒らしたりということが実際にあったし
最近じゃ、「あれはCAVE信者が先に不当に東方を貶めたのが原因」などと
嘘八百を並べ立てて過去を正当化しようとする奴までいる始末
全然反省してないし、もし叩かれなくなったりしたら絶対また暴れだすのは目に見えてるだろ

まあもういい、もういい、もういいんだ皆

板に厨湧く→ネタスレ立つ→そこで弄って遊ぶ→調子乗ってネタスレ増える
厨を煽ってたら周りも厨だらけに！どこの乞食かミイラ取りかってのよぉー

>>451
「俺が――
「あの子を諌めてみせるか？無理だ。あの子は煽りをやめられないよ。
……誰かが、ほんの少し優しければあの子たちは――
生暖かくスルーされ、興味を失い、厨にならず幸せに暮らしただろう。
でも、そうはならなかった。ならなかったんだよ、ロック。だから――
この話はここでお終いなんだ。

東方厨が少なくなった、というより、今まで東方しかやっていなかった連中、東方のみを信奉してた連中が
他のＳＴＧもやるようになって区別が無くなったんじゃないかな

>>462
それはいい傾向だよね
ただし廃な方々には重きシューの歴史があるわけだが

>>459
まぁ確かにその調子じゃ大人になれない同士じゃ共に暴れ回るかもな。

大人になれない同士じゃ→大人になれない同士、

同人ゲームオタクとかって飽きが早そうだし
もう昔と比べて東方ユーザーの中身も入れ替わってるんじゃないか

>>466
その理論が正しいとすると、東方厨の発生率は変動しないはずだが。

CAVEは新作が出るたびに痛さが増大していくな……なんだあれは

東方は好きだが東方儲は大嫌い

東方は好きだが東方儲は大嫌い
東方が好きなオマエ(＝東方儲)は、自分で自分を大嫌いと言っていることになるな。

好きと言っただけで儲認定されるこんな世の中じゃ

メランコリーな気分

メディスンな気分

【CAVE】むちむちポーク！【AOU2007出展予定】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1170165296/105,111

105 名前：名無しさん＠弾いっぱい[sage] 投稿日：2007/01/31(水) 09:43:31 ID:qmDSyQ0G
二次とかそういう以前にセンスを疑う様なものばかりじゃん

ゲームは稼ぎシステムを変えただけのグラさしかえ虫姫みたいなもんだろうし

信者はクソミソホモシューティングでもスカトロシューティングでもケイブが出せば何でも良いんだろ

つうかケイブの弾幕なら、か
こう書いただけで釣りだといわれるから困る

111 名前：名無しさん＠弾いっぱい[] 投稿日：2007/01/31(水) 10:00:16 ID:JSxiYvfo
>105

正直弾幕はもう食傷気味だけど
まあＩＫＤシューならいいや。
何回も泣かされたから愛してる

東方も１０作目で世界観とキャラ一新して
キャラ萌えファンが全員離れるだろうし
ＣＡＶＥもむちむちでポークだから
ファンが全員離れることだろうから
＼(＾o＾)／ＳＴＧ同人と商業両方オワタ

>キャラ萌えファンが全員離れる
( ﾟдﾟ )

世界観とキャラ一新なんて大抵のファンは予想した上でやっているわけだが

CAVEの斜め上っぷりも大抵のファンは予想した上でやっているわけだが

東方って儲かるんですよねWって人たちも離れねぇのかなぁ
むちむちポークなくてむちむちケツイだったら
別のファンがつきそうだ…

シューティングにストイックさを求める人は東方のそういうところも気に食わないんだろうね
同人屋は東方で出しとけば儲かるからと二次創作を作り、
作者側もとりあえず出しとけばネームバリューのおかげで売れるからと、
キャラだけ変わって内容は大して変わりばえのしない似たような続編をダラダラと作り続け
買うほうもキャラさえいればよくてゲーム内容なんてほとんど気にしない
普通は儲け主義に走りそうな企業のほうが、2Dシューっていうジャンルに限っては、
余り儲からないジャンルにもかかわらず意欲的に、内容も練ってあるゲームとして面白い物を作ってるよな
本来儲け度外視で作りたいものを作るっていうのは同人のほうの役目なんじゃないかと小一時間…

>>480
> 作者側もとりあえず出しとけばネームバリューのおかげで売れるからと、
> キャラだけ変わって内容は大して変わりばえのしない似たような続編をダラダラと作り続け

永夜抄以前と花映塚や文花帖を見比べた上で言ってるなら眼科に行くことを勧めるね。
まあ花映塚はオリジナルなシステムじゃないけど、
実際やってみればティンクルとはゲーム性がまったく違うし、
だいたい文花帖なんか儲け目的だったら絶対作らないだろ。

むしろ商業メーカーが続編を作らなすぎじゃないかね。
メカ路線とキャラ路線の2系統ぐらいなら並列もいいと思うけど、
今のSTGメーカーには余力は多くないんだろう？
特にCAVEの迷走はせっかくのファンを新参古参まとめて吹き飛ばしてないか？

> 本来儲け度外視で作りたいものを作るっていうのは同人のほうの役目なんじゃないかと小一時間…

まず、営利団体である企業がそれをやるのは論外。
本来企業には作りたいものは儲けを得られる範囲で作ることしか許されない。
逆に同人は作りたいものを作ればいいんだから、単純に儲けたくて作るのだってあり。
大体、作りたかったものを作って結果的に儲かったのか、
儲け目的で作っていたのかなんて外からじゃ分からんだろ。

けど、「儲け度外視で」「意欲的に」同人STGを作ってる所はあると思うぞ。
橙汁とかABAとか紫雨とか01stepとか、多分同人の方が多く挙げられる。
俺は（周囲はともかく）東方もその中に入れて良いと思うけどな。


一言にまとめると、>>480は企業も同人も両方見くびっていないか？

>>480
>>481
そんなお前らはむちむちポーク

お前らまだやってたのか。好きだなぁ、お互い。

ここで挙げられる同人サークルもたまったもんじゃないな

>>481
きめえｗﾜﾗﾀｗ

ひいきにしているサークルが>>481に上げられてなくて
ほっとしつつ、なんか複雑な気分。

>>481の人気に嫉妬

このスレだけ見ると、頭の固い一部cave信者の排他的な言動が痛いだけに見えるなｗ
この敵意むき出しの姿勢はさすがにヒクわ

同人だろうが商業だろうがシューティングはシューティングなんだし
この板にいておかしいって事はないよな。排斥運動とかﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉと思う
まぁ、スレ乱立は論外だが
（現状だと、叩きスレと半々だから信者による乱立ってわけじゃなさそうだし）

個々人の好みなんてそれこそ千差万別なのに
シューティングなんていう狭い世界で何をそんなにいがみ合う必要があるんだろうな

＞シューティングなんていう狭い世界で何をそんなにいがみ合う必要があるんだろうな
それは>>431に書かれている東方厨どもに言ってくれ。

それが本当に東方厨だと思ってるならどうしようもないな。

＞頭の固い一部cave信者の排他的な言動が痛いだけ
＞本当に東方厨だと思ってるならどうしようもない

こんなんじゃ仲良くなんて到底無理な話だわな

みんな好きで戦争やってんだからいいじゃん
もっと戦おうぜ。人間は人を殺したい本能がある。

>>490
「>>431に書かれているようなのは全て信者を装った荒らしだ」だと思ってるならどうしようもないな。

他スレでパクリパクリ言ってるのは明らかに荒らしだけどな
本当の東方厨は他STGに興味が無いので他スレまで行きません。

さっさと東方をアーケードに移植して白黒つけようぜ

>>495
人だかり→全てギャラ専→誰かやろうとする→全員ギャラる→やってる人捨てゲー→繰り返し
→誰もやらなくなる→撤去

>>494
同人ヲタってのはそのジャンルの界隈で自分がハマってるモノ以外のモノで
他の人たちが盛り上がってるのが気に食わないってのが多いのさ、なんでかは知らんけどね。

月姫で伝奇ブームとなり他の伝奇の話をしてるところに向かって「月姫のパクリ」という同人ヲタが大量発生したろ？
アレと同じ事を同人ヲタはSTGと言う世界でまたやってるだけさ、他のSTGに興味が無いとかそういう問題ではない、
むしろ一つに執着し他のモノに興味が無い人ほど他のモノをバカにしてパクリと言う傾向にあると思うのだがね

まぁ一過性のモノだし東方も大分静かになりつつあるからまた別のジャンルに移っていくさ

まあ、作者自身が一時から自制し始めたからな
サイト覗いてみたら簡素になっててワロタ

東方に出会ってすぐにアンチになった理由は
公式掲示板の作者が書き込み前に
他人を意見を潰す讃辞の書き込みばかりだったことだ
まあ、掲示板が無くなった理由でもあるけど
同人は祭りというか創作を通した馴れ合いだと再確認。

公式の最後の方は本当に酷かったな
リアル電波の談話室みたいな感じで。

というか、なんで東方は同人ゲー板っていうふさわしい板があるのにそっちに帰らないの？
シューターと同人ゲーユーザーとじゃ質も違うし、相容れない存在だっていうのは
これまでのゴタゴタやらこういう議論やらでもう散々分かっただろ
お互い別の板にいたほうがこれ以上無駄な争いやら軋轢やらを生まずに平和にやっていけると思うんだけど
STGはアケ板が分裂して以後STGの話題はこっちでねっていう風に移されたからもう他に行き場ないけど、
東方はそういう経緯も何もなくてただ勝手に出張してきただけっしょ？
これ以上意地になって居座るのは正直見苦しいだけだと思う

こっちの東方スレにいる奴はキャラ厨と一緒の所に居たくないって奴がいるから
だいぶ前にそんな事言ってるやつがいた

どう見てもキャラ厨な奴もいっぱいいるけどなｗ
それにキャラ厨じゃないなら、道中手抜きだわボスの弾幕はパクリばっかだわ
楽しい稼ぎシステムもなんもないわの、キャラくらいしかとりえのない
シューティングとしてはクソつまらん東方なんて何もわざわざやらんでも、
アケシューならもっと面白いゲームが他にいくらでもあるのにｗ

おっと俺は釣られないぜ!
何で東方厨も他ゲームの儲も他作品貶すのだろう気色悪ぃ

自分の好きな物が良い物であると思い込みたいから
こういうの何て言うんだったっけなー
消費者行動論で勉強したはずなんだが忘れちまった

>>497
マジか…　同人オタってほんとキメエな
やっぱ東方信者とは一生分かり合えそうにないわ

>>497
東方じたいも他ゲーファンからパクりだなんだと言われてるから
ソレは同人ヲタに限らない、自称硬派なシューターなんかも含めた
ヲタ全般に共通する暗黒面なんだと思うヨ

自分は他者より優れてる。アイツらよりはマシだ！
そーいったあさましい思いの度合いの大小で
それが態度なり言動なりに出てしまうんだろな

>>497
俺ヲタ予備軍だ・・・orz
でも、俺の場合は他が盛り上がってても全く気にしないけどね・・。人は人、自分は自分って考えなので・・

俺も他で盛り上がってるのは一向に構わんがその中で「〜より優れてる」って自分の好きなＳＴＧが悪い意味で比較されてるとムカっとする

タマゴか先かニワトリが先かって話しだな

STGに限らず好きなものは全肯定じゃないと気がすまないってのもなんだか

>>506
東方がパクリって言われてるのの大半は、
最初に東方信者が「○○は東方のパクリ！」とか言って暴れたのが原因だろ
どっかにあった、東方がパクったナントカ一覧、みたいなテンプレも、
そういう信者に対する当てつけで作られたようなもんだし
要するに自業自得
そういうのがなきゃ普通にパロディとかオマージュだな、で済んでたのに
そりゃ、誰だって自分の好きなゲームがパクリ呼ばわりされたらカチンと来て
「そっちのほうがパクリじゃねーか！」とも言いたくなるわな

どっちも同じ人だけどな

だが、最近はそういう信者もアンチもいなくなったろ。
今はネタとしてやりあってるだけで。

もう次を探して他に移りつつあるんだろうな。

とりあえず東方の話題をだせば馬鹿なアンチが釣れて
今度はそのアンチに釣られて信者が湧く
もうこの構図が完成してる

>>510
要するにどっちも精神年齢低いんだよ。

大丈夫…何時かきっと、分かり合える日が来る。

というか
＞最初に東方信者が「○○は東方のパクリ！」とか言って暴れたのが原因だろ
こういうのってどこでも大抵はアンチの仕業な気がするんだがどうだろう

間違いなく東方厨もいるが「嘘をつくには少しだけ真実を混ぜる」という奴の逆利用だ
少しでも厨がいれば何倍にでも膨れ上がらせることができる
一度やってみれば分かるが印象操作には十分すぎる程の効果を発揮する

>>516
同人ってのはオタジャンルの中でも最高峰にディープな世界だからか
>>497が言ってるような人の発生する確率が他ジャンルより高いの。

だから東方に変な人が多いのは事実であり同人界にあるかぎり仕方の無いことなのだ。
普通に東方好きな人がかわいそうだな。

実はもう東方信者も熱しやすく冷めやすい性格からか大分冷めてきてるんだが
同人内に新しいジャンルが無いので大移動が起きないってのが現状

そう言われて2年くらいたったが

来たよ偽シューターの東方バッシング！
お前らも東方厨もキモいよマジで
そういえばソフマップで東方の悪口言ったら
厨にナイフで刺されたって事件があったねと捏造
あとＣＡＶＥはファンよりもＣＡＶＥ自体がバッシング受けるという不思議
さすがむちむちポーク

このスレでケイブも東方も両方叩いて中立を装ってる奴は全員トレジャー信者ということでよろしいですね

全員トレジャー信者だと妄想する奴はアルファ信者という事か

そのアルファー信者を静観してるのがセイブ信者？？

あーみんな信者え

平和だなｗ

何だかんだいってな

このスレでシューティングがバカにされてます
応援求む

NintendoDS(NDS)非公式開発 Part1
ttp://pc10.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1113780562/

だが断る

トレジャーっていったらＳＴＧよりＡＣＴのほうが印象強い・・・
斑鳩ってラーメン屋さんでしょって感じ

アクションの老舗だしね
っていうか純粋なのシルバーガンと斑鳩だけじゃね？

コンシューマーでオリジナルＳＴＧを何作か出してた気がする

６４で出してた爆裂無敵バンガイオーの事？
あとはまあＳＴＧのジャンル自体がやばいのに
いがみ合ってもしょうがない、多分！！

シルフィード・・・
グラディウスＶ・・・

シルフィードってトレジャーだったのか！

あれは酷いゲームだった・・・

グ、グラディウス�Xがあったかぁ…

諸悪の根元はすべてCAVE厨でしょ。
式厨とも東方厨ともエスコン厨とも衝突してる厨なんてCAVE厨だけだよ。
もっともエスコンについてはCAVEなんて大半のエスコン信者にスルーされてるけどｗ
市場規模が違いすぎて比較にならないからね。
蟻を踏んで気にする象はいないって感じ。

＞大半のエスコン信者にスルーされてる
それって衝突してないじゃん

まぁエスコン厨にすりゃcaveなんてどうでもよかろうし
cave厨にすりゃエスコン厨なんか敵に回しても勝てっこないのは知ってるはず

CAVE信者が嫌がられるのは
弾幕以外の2Dシューに対しては時代遅れの懐古の売れないの罵倒して
いざ売れ行きでも年齢層でも勝ち目のないACみたいのを相手にしたら
とたんに今までの煽り文句から逃げ回るからだろう

他の2Dシュー信者にするようにAC信者にも懐古の売れないのと罵ればいいだろｗ

新機軸と思われていた弾幕ですら、もう十年近くも続いてるからな

>>1-2の心理を>>3-1000が証明するスレは、ここですか？

単発で出現して日付を跨ぐとまた元気になる方々がよく来られるスレです。

ｹﾞｪｰまさか東方がボロカス叩かれるスレだと思っていたのに
ＣＡＶＥもかー！！
そういえば弾幕に逃げたＳＴＧは駄目だってたまに聞きますが
弾幕ＳＴＧ世代のおいらにゃわかりません。

そう言えば、釣られてるのはいつもCAVEだな……

東方が叩かれる流れになると決まって、
ケイブこそ最高で他ゲーは糞、とボロクソにけなすような
ケイブ信者を糾弾する流れに持っていこうとする人が必ず毎回現れるんだけど、
実際にそんなケイブ信者なんて見たことないんだが具体例とかないの？
同じようなことをしてる東方信者ならウンザリするほど見てきたが…

斑鳩が結構話題になった時はケイブ厨が早速・・・

というわけでスレタイの３者にエスコン信者を追加しておいてください

STGは弾幕で一時的に息を吹き返したんだよ……

ていうか信者とか厨とかいう言葉が簡単に使われ過ぎ。
最初の頃は本格的に痛い人間にしか使っていなかったのに。
（だから「リアル厨房」なんて表現が出てきてたわけだしね）
信者とか厨って呼んでる時点で最初から悪いイメージを強制してるじゃないか。
「〜厨は悪くない」みたいな言い方は意味不明だよ。
俺は自分でも何を言っているのかよくわからないが。

>>546
スレ見た感じだとあいつら基本的に我関せずというか
スレ内で軍オタとゲーオタが小競り合いする以外しないから
エスコンをダシに２Ｄけなしてるやつは
たぶん弾幕嫌いの懐古シューターだと思うんだ

むかつく話だがエスコン信者どもって
本当に２Ｄに関しては眼中にも入ってない感じだった

ジャンルが違うって認識なんだろうな

>>544
そもそもケイブの中ですら虫はいいけどピンクはだめとかケツイが最高とか
好みが分かれまくってるんだから実際にケイブゲーやってたら
「ケイブこそが最高」なんて言ってられないと思うけどね。

某STGと違って大抵の人はゲーセンにあれば大体なんでもやる「アケシューター」だろ

まあ、東方厨はＳＴＧやらないで東方しかやりませぬものねウェッハッハ
普通の東方ファンは他のＳＴＧもやるみたいですが〈棒読み〉

それよりもやりもしないでＳＴＧって苦手ｗとか
言ってるエロゲーマーが許せない

>>549
おれACのスレにもよく行くんだけど
ちょうどいいタイミングで緋蜂とかのネタ振っても
「ここでそんな話されてもなぁ。そんなことよりリアルイージス艦がACにいたら・・・」
といった感じに歯牙にもかけずスルーされるお・・・。

同じジャンルだと思ってるのは、ごく一部の基地外だけだろ。

２Ｄシューのスレでいきなりエスコンの話題出す奴は９割がた釣り目的だろう

３Ｄシューと２Ｄシューは別モンだろうに
ＦＰＳの話題でコントラの話を持っていくようなもの

釣りというか弾幕信者で実際ほかのSTGを懐古だなんだと貶す奴は多いし
そこへエスコンなどの3Dを出すと逆に弾幕が売れない懐古ゲーになってしまうだけに
弾幕信者（主にCAVE）をウザいと思ってる人間には爽快なんじゃろ。

気に入らないと貶すのが此処の住民だろう。
もう皆わかりきってるしなぁ。

そんな奴らにむちむちポーク
金色の豚に乗ったむちむち巫女さんが
大統領を助けに行きながらトレジャーするゲームなら世界平和

東方信者←対立→CAVE信者←天敵←エスコン信者
　　　　　　　　　　　　　　 ↓
　　　　　　　　　　　　　　 対
　　　　　　　　　　　　　　 立
　　　　　　　　　　　　　　 ↓
　　　　　　　　　　トレジャー信者

こんな図式かね？

東方信者←対立→CAVE信者→天敵→エスコン信者
　　　　　　　　　　　　　　 ↑　　　　　　　　　　　　 ↑
　　　　　　　　　　　　　　 対 　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　 立 　　　　　　　　　　　利用
　　　　　　　　　　　　　　 ↓ 　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　トレジャー信者←理解→アンチ弾幕主義←同一？→懐古主義

　　　　　　　STG信者

うん分かりやすい。
やっぱCAVE信者にとってエスコン信者は天敵なのか。

違うジャンルのゲームの信者が天敵なのが面白い。

まるでシューティングのストーリー

じゃあＣＡＶＥ信者を主人公にして
たちの悪い東方厨を殲滅しながら
エスコン信者を倒すのかー

それは無理だろｗ
蟻と戦車の決闘だそれは

「ご苦労だった・・・と言いたいところだが、君等には消えてもらう。
実は今まで戦っていたケイブアンチの正体は矢川信者だったのだ。
君らは何も知らずに同胞を殺してきたのだよ」

CAVE信者か？　ああ　知っている　話せば長い
知ってるか？　シューターは三つに分けられる

賞賛を求める奴
プライドの高い奴
空気を読めん奴

この三つだ
CAVE信者は・・・

彼らはエスコン信者と呼ばれたゲーマー
CAVE信者の天敵だった男
彼らの言葉で物語りは幕を開ける

「弾幕シューって時代遅れだよな」

て感じに便乗して対立あおってみたりしたが
オレら別に関わる必要感じねーんだよな
弾幕とかもうなんていうかＲＰＧより遠い存在だしどうでもいい

エスコンより弾幕シューの方が知名度はあるだろ？

>>560-561
ＣＡＶＥ信者とトレジャー信者って仲悪いのか？
俺斑鳩もやってたんだが

>>572
>>551

ＣＡＶＥ儲とトレジャー儲、ＣＡＶＥ儲とエスコン儲

を対立させて得するのは誰かを考えてみよう

東方厨？
でも落とされてるのは弾幕だから東方厨は自虐にしかなんない

とりあえず誰も得しないとは思う

唯一得するのは荒らし目的の愉快犯だろ
結局CAVE儲もトレジャー儲もエスコン儲も東方儲も
自演の歴史を拠り所に作り上げた幻想なんだよ

AC信者が弾幕を貶めるという構図なら
CAVE信者と東方信者は弾幕を貶められAC信者は余計な敵を作り
弾幕以外のSTG信者だけが特をするが

>>561のとおり、弾幕嫌いがエスコンの名前を利用してるだけだろ
実際のエスコン信者は２ＤＳＴＧスレまで出張してこない

エスコン厨ってのはこの板じゃブロック経済時代のアメリカみたいな連中だからな。
連中を引っ張り込んで気に食わない相手にぶつけたい奴はいるんだろうが。

じゃあ、赤青の棒読みの巫女さんが黄金の戦闘機にのりながら
３Ｄで弾幕で大統領助けに行くＳＴＧだったら仲良くできると

思考が弾幕から離れられないのだろうか

「弾幕ごっこ」が世界観の一部となっている東方において
思考が弾幕から離れるなど有り得ない。

いやCAVEも弾幕から（ｒｙ

ここでむちむちポークですよ
オトメディウスとか出す馬鹿コ○ナミは消えればいいよ

どちらも似たようなもんだろｗ

>>581
ＡＣ儲やAFD儲を取り込みたいなら巫女も黄金も弾幕も大統領も不要
無線で敵味方が会話しながら現用機に混じってトンデモ兵器やビックバイパーやソルバルウが
レーザー撃ちながらミサイルも撃つゲームなら受ける

うぬぅ、漢女ディウスとな！？

むちむちポーク
普通に可愛く描けばいいのにヒロイン全員デブ、敵は全部食肉
オトメディウス
吉崎観音キャラデザで萌えるでしょ金つぎ込めお前らそして死ね

ちがうでしょｗ

ケイブのアレも萌えを狙ってやってるんだと思うが
でも基本的に萌えを理解してないから萌えキャラ作ったつもりが妙なイロモノになってしまう

ゲーム部分はまともだから問題無い

まとも？
あそこまでマンネリ度が凄まじいまさにコピペしかやらないのに？

東方厨〈＆ファン〉叩きはよく見るが
ＣＡＶＥファン叩きははじめてみたー〈棒読み〉

コピペだからまともじゃないってのも変な話だな

そんなこと言うなよ
東方叩きのネタが一個減っちゃうじゃないか

東方もＣＡＶＥも叩かれた事だから
そろそろトレジャーも叩きましょうか････
一番叩くとこなさそうだが…

ここは別に叩くスレじゃないぞ？
>>1を見るんだ！

トレジャーはバガンと斑鳩の２つだけで役目を終えた感じなのでどうでもいいです

叩くところのないゲームは良い作品とは言えないような気もするが･･･

さんざん既出のSTGの歴史 【日本語字幕付き】
http://www.nicovideo.jp/watch/ut-7Xynotmw9o

>>597
甘いわ！全部叩いてから全部べた褒めすれば仲良く出来るのさ！〈適当〉

552 名前：名無しさん＠弾いっぱい[sage] 投稿日：2007/02/11(日) 12:41:09 ID:zffXRdOV
まあ、東方厨はＳＴＧやらないで東方しかやりませぬものねウェッハッハ
普通の東方ファンは他のＳＴＧもやるみたいですが〈棒読み〉

それよりもやりもしないでＳＴＧって苦手ｗとか
言ってるエロゲーマーが許せない

593 名前：名無しさん＠弾いっぱい[sage] 投稿日：2007/02/17(土) 22:28:44 ID:BWwG/D+/
東方厨〈＆ファン〉叩きはよく見るが
ＣＡＶＥファン叩きははじめてみたー〈棒読み〉

601 名前：名無しさん＠弾いっぱい[sage] 投稿日：2007/02/18(日) 12:59:26 ID:jLlzFamt
>>597
甘いわ！全部叩いてから全部べた褒めすれば仲良く出来るのさ！〈適当〉

良くぞ見破った　５７３点
そろそろ大人しくしておこうかしらー

お互い相手を貶めるような事ばっかり言ってるね＞＜
仲良くしようって言ってるスレで喧嘩しちゃダメ＞＜
もっと良いところ見つける努力しなきゃ＞＜


あ、弾幕シューターなんてマゾ豚の俺スゲー厨ばっかりなんだから好んでプレイする人間的に無理か＞＜

俺スゲー度なら弾幕なんぞよりエスコンやったほうが
敵味方の無線だけでなくシューに興味ない友人とかの喝采も浴びられる

ボスの発狂弾幕避けきっても「何やってんだかよくわがんね」で終わりだが
エスコンのトンネル面とかで変態機動で鬼ショートカットやって見せたほうが
「こいつゼッテー人間じゃねえ」って見方をされる

要はエスコンのほうがパッと見でも凄さが分かりやすいんだな

＾＾；

いや、それよりもやっぱ
うじゃうじゃ、弾出てくるのをうじゃうじゃ避けてる方が
俺スゲー感があるよCAVEも東方もトレジャーも

ttp://www.nicovideo.jp/watch/utyzdlolKTtOE
ところでこいつを見てくれ、これをどう思う？

すごく・・・神プレイです・・・

はいはい誤爆誤爆

302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/02/19(月) 22:52:08 ID:hvie1Mpi
他のメーカー貶めてCAVE持ち上げるのもなんだかなぁ…

俺はトライジールはそこそこ遊べたが、鋳薔薇は全然ダメだったし。

東方厨もCAVE厨も
シューティングの知識がない一見さんの適当な発言にいちいち反応しすぎなのが多い
端から見りゃ腐女子と大差ない

>>604-607
おまいら音ゲーを忘れてませんか（板違いだが）

なんで音ゲーに噛みつくん？

>>613
自分も音ゲーマーだし別に噛み付くつもりは無いが…
＞俺スゲー感
＞「何やってんだかよくわがんね」
＞「こいつゼッテー人間じゃねえ」って見方をされる
このあたりは音ゲーにも近いものがあるんじゃないかと

まあ音ゲーはSTGだもんな

東方は自他共に破壊して愉しむ池沼メンヘラーに寄生された時点で終わっていた。
東方以外のSTGファンにとってはとばっちりもいいとこ。

日本語でおｋ

要するに東方に住み着いた粘着君にとって、界隈が荒らせれば何だって良かったってこと。
たまたま東方がSTGだったから、他のSTGが当て馬にされただけ。対立構造を煽るのは荒らしの常套手段だからな。
もし東方がRPGならFF・DQを荒らしてただろうね。

ＲＰＧだったらってそれは無いだろう…
エロゲだったらあるだろうけど…
ＳＴＧなんて変態と超人しかやらないジャンルだから起きたかもしれないですが

それがあるんだなぁ

東方が間口となって他の弾幕シューにも手を出して、
結果として今までやったことのなかったシューティングが大好きになった俺としては
東方はさらに発展していってほしいんだけどなあ。もちろん他のシューティングもさ。

そんなに気にするな。

平和主義者と愉快犯的荒らしとの諍いは本質的に荒らし有利にできてる。
一切反論せずに殴られ放題の上で、荒らしが飽きない限りは平和主義者の負け。
かといって、無抵抗を貫いても奴らには自作自演という手もある。

東方が話題に上るようになって大体5年ぐらいか？
ゲーム以外も含めればその間ずっと新作が出続けてきたわけで、
荒らしとしても飽きる状態じゃなかったんだろうさ。

まあ5年もたつんだし、そろそろ東方の奴らもそれ以外の住民も、
お互い荒らしがいる前提での対処ってモノを覚えるだろ。
パターン化と気合避けはシューターの両輪だしな。

CAVEシューもエスコンもやってるおれはどうすればいいんだ・・・？

結論：東方自体にはそこまで問題はない。東方厨は氏ね

今思ったんだけど、いつもいつも諍い起こしてるCAVE脳と東方厨
ひょっとしてこいつらが手を組んだら叩きに関しては最強なんじゃないかｗ

それにCAVEは最近GungHoと業務提携したから
にゅ患者共も追加してさらに超豪華ｗもうどんな奴らにも負けねぇみたいなｗｗｗ

愉快犯の可能性が示された途端にCAVE脳だの東方厨だの言い出すヤツらが現れるんだなｗｗｗ

東方は作者が遠慮してるな

>>610
イバラは矢川シューだからCAVE信者の中でも評価は割れている。

スレ読んでてしばらくACをアーマードコアだと思ってた俺東方厨
STGはダライアスとツインビーくらいしかクリアした覚え無いなぁ

ゲサロに帰れよと言ってみる

アーマークラス
アーマードコア
エースコンバット
アーケード

そうやって考えるとCAVEもACVEにすれば売れるようになるかもな！

アーマークラスっていう用語の出典＝ウィザードリィ：古典的RPG界の草分け
アーマードコア：世界的に熱狂的ファンを多数抱えるロボゲーの世界的権威
エースコンバット：フライトシューティングの世界最強タイトル、国産STG界のドラクエ
アーケード：・・・？

コンシューマに対するアーケード
俺もACっつーとこれがしっくりくるメスト

ＡＣっつったら公共広告機構しかないだろ！

＊相関図１

STG入門
↓
↓→東方プレイ
↓　　　↓
↓　他のゲームに手を出してみる
↓　　↓　　　　　　　　　↓
↓　他のもいい　　　「やっぱ東方が面白い」
↓　　↓　　　　　　　　　↓
↓　　↓　　　　　　　次第にZUN＝神と思考…（？）
↓　　↓　　　　　　　　　↓
↓　　↓　　　　　　　東方厨（他所のSTGスレなどに荒らしに行く
↓　　↓　
アーケード・家庭用STGプレイ

＊厨・信者になった結果

様々な信者・厨が他所スレの空気読まず書き込み
↓
スレ住人と叩き合い（あるいは信者VS信者）
↓
「厨ウゼェェェｗ」な感じになる。

>>634
これは東方に限らず他のSTGにも使えそうだな

>>635
ヒント・グラだろうが式城だろうがCAVEだろうがそのメーカーのゲームごとに好き嫌いがかなり分かれる

軽症者（全般）：
ひとつのメーカーに執着し過ぎない
他スレに攻撃はしない
スレでウザく文句は言わない

＊＊＊重症者＊＊＊
ＣＡＶＥ系：
攻撃型・個人より集団で攻撃するのが特徴

東方系：
攻撃（つーよりお騒ぎ）型・一人でふらふらと他所を攻撃
だがよく返り討ちにあってるのはよく見かける
だが集団になると短期型のケンカに発展する
だが粘着力が強いので開き直りやすい。

>>637
CAVE系に「絶対に勝てる相手しか叩かないけど勝てる相手は死ぬまで叩く」ってのも入れたほうがいいんじゃないのか

だったらCAVE脳の連中が東方厨に突っかかって逝くのは誤算だったという事だな
最近は駄作連発していることもあってCAVEでは東方に敵わないことが発覚してきた
おまけにCAVEはもう先が長くないんじゃないかという予測もちらほら出始めた

CAVE脳の連中だめかもわからんね

トレジャーっていうか俺は斑鳩信者なんだけどさ、CAVEって昔の硬派なゲームをつくらなくなったよな

イバラとかゲーセンでやったときにちょっと引いてしまった

あと虫姫とか

ケイブ厨
├ＩＫＤ派（典型的ケイブ厨）
│├硬派
││├怒蜂こそ弾幕の原点にして頂点だよ派（正統派）
││├ケツイ派（ネタ系硬派）
││└ジュンヤーキャラは萌えキャラじゃないよ派（似非硬派）
│├軟派
││├キャラ萌え派
││├キャラネタ派
││└弾幕見るのは好きだけど実際にはプレイしないよ派（ギャラ専）
│└反ＹＧＷ派
│　　└ＩＫＤ様に迷惑かけるＹＧＷは氏ねよ派（危険思想）
└ＹＧＷ派
　　├旧ライジング派（ガレッガ厨）
　　└現ＹＧＷ派
　　　　├それでもランクゲーが好きなんだからほっといてくれよ派（自己中心的平和主義）
　　　　├ランクゲー否定する奴はクリアできなくて文句たれてるヘタレだろｗ派（過激派）
　　　　├黒薔薇派（ランク否定派）
　　　　└キャラ萌え派

CAVE厨は東方信者にはくってかかるくせに
エスコン厨からは必死に逃げ回る姿をみてひいた

STGのNO.1って地位を簡単に剥奪されちゃうからしょうがないんだろうけど

ぶっちゃけエスコンの人たちは巻き込まれただけで全く関係ない人種だよな

>>642
エスコンがどうやって2Dのシューティング��1の地位を奪うのか教えてくれ。
>>643
CAVE支配に腹を立てた懐古がお膳立てしたんだろう。

>>642
逃げるとかなんとか以前にエスコン厨とか争うまでもなくね？
2Dと3Dでそもそも全然違うゲームじゃん。

まぁCAVEがSTGNo.1だと思ってる時点で普段アケシューに全く触れていない人種なんだろうけど

年間作品生産部門ではNo.1を取れるかもね。

ぶっちゃけエスコンが売れてるとかゲーム性がどうこうとか言われても
「はあ、そうなんですか」としか思わないな

シューティングってジャンル名で分けてるから仕方ないんだろうけど
同じ板にスレがある事もあまり意味があるとも思えないし

ケイブよりエスコンのほうが売れてるってならエスコンよりＦＰＳのほうが売れてるってことも言えちゃうわけだしな
ジャンル違うものを比較しても意味ない

焼肉と寿司の喧嘩みたいだよな
エスコンは距離がありすぎ。

まぁ、東方もCAVEシューもエスコンもその他もどれがNo.1かなんて、
ジョジョで言ってたような『スタローンとジャン・クロード・バンダムはどっちが強い？』レベルなんだけどな。

まぁＣＡＶＥは今まで消えていったＳＴＧブランドの
末路をたどってるようにしか見えない

”何かを中心的に重視”しすぎた結果がこれかもしれない
それ以前に時代交代の時代はもう近くにやってきたなぁ
このＳＴＧ業界戦争のなかで人気を出せばその会社がつきのＳＴＧ主力会社に…
ここでもっと沢山新規参入してくれればなぁ

東方←パクリだとかで日夜争い→敷紙
↓↑
↓↑
↓↑　　　トレジャー
↓↑　　　　↑
↓↑　　　　対立
↓↑　　　　↓
不毛な争い　↓
↓↑　　　　↓
ＣＡＶＥ←←←←←←←←多勢で１･２人を攻撃→→→→→→→→→→エスコン

さてと、後１年でこの相関図はかなり変わる予感。

次がなくとも過去の遺産をほじくりゃ、名作の数々で一生遊べるんだけどね。音楽みたいに。
でも、新作出ないとやっぱ寂しいし、スコア競争や同時間軸で攻略する連帯感みたいなのは欲しいわな。

いったん死に切ってまっさらになればリバイバルして強靭に甦るかもしれん。音楽みたいに。

東方はアーケード移植の話は何度か出てるけど作者が頑なに移植を拒否してるらしいね
さっさとやっちまえばいいのに

その辺の考えは
ttp://www.4gamer.net/news.php?url=/DataContents/game/2463.html
ここに載ってた気がする。

で、別スレで東方の権利買収なんて話が出てるが…無理だろ

まぁアーケードになっても嬉しくは無いと思うね
厨だろうが厨じゃなかろうが言わせてもらうが
アーケード化になれば作者以外の人が作るってことになるから
多分面白くない（どうせプログラマを適当に選別するに決まってる

＞ゲームをやっている人と，見ている人が一緒に存在する場所を作ってみたい。

こうは言ってるけど、でもアーケードにするってのは商業作品になるって事なワケで。

＞ストレスになっちゃうでしょうね。たぶん自由が利かなくなる。実験的なこととかできなくなります。
＞食っていかなきゃならない。「プレイヤー様は神様です」ぐらいの勢いで作らないと。
＞作り手として偉そうな言い方もできなくなるなぁ（笑）。
＞僕がいいと思っていることをやっている，このスタンスは崩したくないです。
＞プレイヤーの人もそれを納得して見てもらっているのかなと。仕事とは切り分けていますね。生活は大変ですが

こうなるだろうから、そうなるくらいならインタビュー中で言ってたような「ネットゲーセン」のシステムを作るだろうね。
他者のプレイをネット上で観戦できるっていう。

＞幸いにして，僕は東方を同人でやっていて，冗談抜きで，全然売れなくてもいい状態にあります。
＞だからどうとでもなる。自分の中でこうなるべきだって思ったことを突き詰めていく。せっかく趣味でやっているんですからね。

まぁこんな感じだから今のとこ神主本人に東方をアーケードにする気は無いだろう。

4以降のエスコンはミッションが違うだけなのがひどいよなぁ。
行き詰ったゲームだな。

自分の趣味を他人に渡せるかよウヘヘ

そういう事だと思う

>>658
行き詰まり度なら怒首領蜂以降の二次シューなんか
あらゆる面とボスが完全にコピペ

>>658
同じＡＣで思い出したがアーマードコアとかもそれだな。
ちょこっとシステム変えてみたり何とか既存の形から脱却しようともがいてはいるが
ステージとパーツが増えたり減ったりしてるだけ。

まあそれでも追加パックだのアップグレードパッケージだの乱発してる無双シリーズよりはマシだが・・・。

>>659
東方をアケ化したところで大して儲けられないからアケ化する気がないだけだと思うぞ。
マンガだの設定本だのキャラ関係のモノは商業に売り始めてるし

ってか同人とは言え金取ってるんだからそれはもう商業じゃないのか
そのへんは気持ちの問題かね

作者は事を小さくしようとしてるのを感じるが
そうは問屋がなんとやらって感じだ

アレに限っては事を大きくしたらダメだと思うんだけどなぁ…

>>658
縦シューなんかミッションすら違わないじゃない。
エスコンはまだ僚機に指示出せるようになったり使い物にならなかった僚機が役立つようになったり
ゲームとしての部分もそれなりに進歩していってるよ。

>>662
漫画とかそこらへんまでは許すが
ゲームまでは譲れないってのは分かるぞ
まぁ東方厨の一部が騒がしすぎてちょっと現在の状況が危ういんだけど

アーケード化なんてしたら東方が東方じゃなくなるような気が

商業アーケードとして出すなら
エコールに頼らなければいけないだろうが
個人で、タイプXやらナオミだかをマザーごと買って
ベタ移植すれば同人の域を出さないままゲーセンの片隅に
置く事も可能だろうが、タイトル画面(ランキングとか)を替えないと
ダメだろうからZUNがやろうとしない限りないと思われる。

しかし本人は、製作自体を趣味の域から出したくないだろうため
やらないだろう。

>>660,666
エスコン信者必死すぎwww
2Dシューと比較する意味なんて無いよwww

やつらむしろ必死になる理由がないと思うんだが名・・・
売れてて評価高くてこの先も安泰なんだろうに
わざわざこんな場所までアピールにこなくたってな・・・

>>667
そんなにゲームを大事にしたいのなら音楽CDで金巻き上げたり設定本やマンガの監修する前に
ゲームのパッチ作ってください、と言いたいもんだがね

「ゲーム」じゃなくて、「ゲーム制作」を趣味として大事にしたいらしいぞ。
作りたいものを作りたいように作って、売りたいように売るって感じか？

まあ同人だし、周りがなに言おうが本人がするようにしかならんのは確かだが、
確かにもうちょっとアフターサポートに目を向けて欲しいものだな。

結論：CAVEも東方も好きなビートまりおが最強

ビートまりおなんかCAVE脳とか東方厨とかいう以前の問題だろ
こんなジャンルゴロ野郎に目ぇ付けられた時点で弾幕は終わってたんだよ

でも最終鬼畜妹にはちょっと笑ってしまった

あれ？たしかビートまりおは「にゅ患者」だったと思ったんだが…

>>661
控えめに見てもアマコアは激変してると思うぞ。


…良い方向か悪い方向かはともかく、だが。

そんなまりおくんは今ケツイやってるんだろーな

>>652
　亀レスで申し訳ないが、その相関図に
グラ厨をはじめとする横シュー信者が
絡んできそうだな。近いうちに「オトメディウス」
がリリースされるみたいだし。

>>177
東方厨だけど最高のSTGはアインハンダーだと思ってるよ

東方厨だけどアインハンダーの弾は見辛いと思うよ

東方厨だけどアインハンダーって何？

　　　　iーj;二二;,__r‐､　　　　　　　　ケツイとレイドとガルーダと東方を世界に広めて
　　 {~ﾀ-―＝二、`ヾ､~l　　　ガレッガ系とガンデモ系を根絶やしにするのがビートまりおの夢！
　,-r'"_,,........,_＿　 ` -､ `i)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／|
　彡;:;:;:;:;/~_Z_￣`ｰ､_　　`l､　　　　　　　,.-=-.､.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,..ｨ"~~~~~:::::ヽ
　7:;:;:;:;:/. `ｰ-ｦ　ｔ‐-､!`ヽi::r　　　,:､　,..ﾑ.ﾟ.,..ﾟ..,.､l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,r'"::;;;_;;::::::::::__:::::::＼
　;:;:;:;:;/　/　　 ,.､　`!~|:::)::/　　　/ :K"/ r:'" ,iii ~＼　　　　　　　　 ,,...-,-､　　　　　　　　　　 /,.r''"　　　　　ヽ:::::::::::i!
　:;,;-〈 /　 Fﾆﾆヽ　| .|:::l:::ヽ　　 ラ-{　`"･ ･ ･ ｡｡ llL_／!　　　 　 /-ｖ"　　`丶、　　　　　　 i"　　　　,.-｡-ｭ-.ヽ:::::::::;!
　' 　 ｆヽ　 ヾ--"　 l,/::/r'"　　/`ー!: |~r-｡､~`-､ﾟ_　 lソ　　　　 /　　l　　　　　 ` ､　　　　　 i ,r･')､ |:`''''' "　ヽヽ:::::::ヽ
　　　|　` ､_＿_,..- '"|::::ゝ　　 /　 l ﾉ　i/`"'" ´ﾟ-y' ./ﾒ,　 　 　 /　　(･･)`丶､　　　　'''ヽ 　 　 l :~　ヽ!　,..-､　　ヾ;:::::::::|
　　　ヽ　　　/　　 　ﾚ"`‐.､_./ 　.ﾚ　/:;　r-ニ､ K ./ 「　　　 r''　　/／~~`''ｰヾ'ｰ､　　 ﾉ　　 　 ｌ　　 f'" '"~ﾉ　　l |::::::::Ｌ
　ヽ　　　　　　　　_,.-‐−―`ー"ヽ_l ヾ　`ー'",.! | |_/　 　 　|　　/､,,..-i'''t=ﾆ;ﾗ",l|`ゝr'　　　　　ヽ 　 ヽ-‐"　 ／/'"二
　　`,.-―'''''''''''＜.,_　　　　　i"　　 l　　ヽ....,,-" く__/　　　　 `ヽy:|`T"~､.,,__　　`,i|ヾ |　　　　　　 ヽ､　,.:-‐-'',／,.r‐''"
　'' "　　　　　　　　l　　　　　i.　　　`　　 /　　　 |,~`-､　 　 　　| :i|　　F‐'''"|　 ! |ヽｲ､_　　　　　,..-‐ｆ彡ゝ--‐"
　　　　　　　　　　　|　　　　　`: ､_　　　　　 　　 ﾉ　　　ヽ　　　 ヽ'､　　l!;;;;;;;/　 / ／:::::::`t''''丶､
　　　　　　　　　　　 l　　　　　　　 ~ '' ー― '' "　　　　/"`'' -､ 　 r|ヽ　,......,,..;:"/:::r:､:::::::ﾉ

２Ｄ(cave儲中心)―――――敵視―――――３Ｄ（ｴｽｺﾝ）
2DSTGの中で論議　　　　　　　　　　　2DSTGのスレをよく潰しに来る
東方儲とCAVE儲とよくｹﾝｶする　　　　　一部は東方儲より悪質

２Ｄ＜―――――良く知らない―――――＞３Ｄ
　　　　　　　　　　つか遠い国の話

>>639
駄作連発ってどれの事よ？

つーかエスコンと２ＤＳＴＧは全く関係なかったのに
何人かの数人のアフォが勝手に喧嘩をあっちに売っちゃったって感じだな

３ＤＳＴＧと２ＤＳＴＧって元々関係なかったはずだよなあ？
互いに距離を置く、それだけのジャンルだったはず


なのに
　
２年くらい前：「ＡＣＥ厨はＳＴＧ板から出て行け！」系のスレをどこかのアフォが立て始める（この頃はまだ波風はなかった
↓
１年くらい前：それに怒ったのか３ＤＳＴＧの人が「ＳＴＧ生き残り作戦」系のスレに現れ
３ＤＳＴＧが２ＤＳＴＧに比べいかに売上が勝っているか書きに来るようになる

↓
現在：なんか険悪な雰囲気



ということで３ＤＳＴＧvs２ＤＳＴＧの構図に関しては全面的に２ＤＳＴＧ側が、というか
どっかのアフォかそもそもＳＴＧに全く関係ない奴が悪いんだよ

>>688
そんな昔のことは知らない。
最近は3Dのほうが2Dを一方的に責め立ててる。
売り上げなんてどうでもいいんだよカスが。

まあ、とにかくＡｃｅとアーケードシューが喧嘩する理由は全く無い
あまりにも掛け離れている
お互い比べる対象にすること自体そもそもおかしい

立て始めるもなにもこの四つ位しかなかったはずだけど

出張してエスコンエスコンって騒いでるのって1人かせいぜい2,3人で
向こうは（2Dシューターの大半も）対立っつーか興味ないって感じだと思うけど
エスコン厨糞スレ立てすぎ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1121500148/
エスコン厨のここが嫌い
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1130091115/
エースコンバットスレ乱立させんな　（削除済み）
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1142927793/
2Dシュー＞＞＞＞エースコンバット
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1144211601/

だが恥晒しなのは事実だろ？
まあただの対立させたがり屋だろうけど

CAVE信者も

トレジャー信者も

東方信者も

おねーちゃんも

おじーちゃん

おばーちゃん

お隣りさんも

おっはー♪　おっはー♪

おっはー♪　おっはー♪

あいさつすら満足にできないネクラ人間ばかりですが…

硬派だろうが軟派だろうがなぁ
CAVEは本当にネタ尽きたような気がする
それじゃなければムチぽはどうして生まれたの？

ネタが無いなら潮時だな。

ネタがあってネタを活用したからムチぽが生まれたんだと思うよ。

だんだん素が出てきた感じだな

正直ケイブは俺内での評価がよりけり。
怒蜂系、ケツイ、エスプは好きだけどほかは微妙

ネタってなんだｗ

でもあんなゲーム考えられるのも
別の意味で域に達したんだろうな

もともと漫画で言えばチャンピオン（というかBL含めて秋田書店）の路線だから、
全然不思議じゃない

ケイブの作品の中では
エスプ・ガル２・ケツイ・大往生・プロギアが好き

プロギア忘れてたOTL

>>698
文意は通じないことも無いが日本語でPlz.
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A4%E8%A4%EA%A4%B1%A4%EA&kind=jn

CAVEは大往生辺りまでが良かった

2D―――――いい加減この関係で喧嘩するのやめろｗ――――――3D

東方厨や式神厨にはやたら強気だったＣＡＶＥ脳どもが
ＦＰＳ厨やエスコン厨がくると尻尾巻くから
その豹変ぶりを面白がってる香具師がいるんじゃね

それは違うだろ
俺は関係の無い厨とは話がしたくない

豹変じゃ無くて関わりたくないんだろ

FPSはともかく、エスコンは底が浅すぎて比較するまでもないよね。

だからエスコンは関係ないっつの

大蟻名古屋は城で持つって言ってだな

弾を垂れ流すだけの2Dシューよりも狙い撃ちを要求される魔界村の方が
シューティング本来の撃つ楽しさにおいて勝る

しかも、魔界村は石井ぜんじに高く評価されている
よって魔界村＞＞＞＞＞2Dシューであると言える

根拠が石井ぜんじかよ！

>>709
のり悪いなー

そりゃまあ、救いようがないほど低レベルな書き込みの前では
のり悪くなるのも仕方が無いだろ

>>711

魔界村は狙い撃ちってより
敵の攻撃の合間を潜り抜けるタイミングゲーだろ

新出
「オトメ儲（厨）」
行動：
絵師リスペクト系の人が多い傾向
CAVE＝弱小メーカーと理由付けする人が多い
…とか言っていてCAVEしか話題に出せない知識薄い人も少なくない。
・軟派CAVE厨を執拗に叩く
・硬派STGを叩く


間違っていたら修正して。

CAVE弱小説って俺のことだろうけど、
別にオトメディウス信者じゃないし、
むしろCAVEファンだよ
あんたがちょっとCAVE脳すぎないか？

要するに717の偏見しか反映していないと思うんだよね
特に硬派云々のあたり
萌え厨って、実際には硬派な作品にも萌えていると思うし

萌えオタは萌えキャラいないゲームはしないだろ
東方とかエグゼリカとかは明らかに痛いのが多いし

とすると、俺の周りに結構いる
大往生とか斑鳩とかもバリバリやりつつ
東方とかのキャラに萌え萌え言ってるようなやつは
萌えオタじゃなかったのか？

……俺は認識を改める必要があるのかも知れん

そういえば大往生には一応萌えキャラっぽいのがいたか

とにかく、周囲を見ての実感としては、
シューターと萌えオタって大きくかぶってると思うんだよ
ある意味戦闘機とかだってキャラクタとしての属性を持ってるし

実際のところアンチ萌えなシューターって同属嫌悪なんじゃないか？
中二病の萌えオタが言うアンチツンデレとかと同じにおいを感じるんだよね

>>721
確かにそういうところが無くも無い

萌えゆえにヲタは苦しまねばならぬ
萌えゆえにヲタは悲しまねばならぬ

こんなに苦しいのなら悲しいのなら・・・萌えなどいらぬ！！
東方堕ちるべし！天破活殺！！

本来シューティングに萌えキャラなんてカケラも無かった
いつからこんな方向性になったんだ？式神か？東方か？それともCAVEが墜ちたせいか？

…いや、昔は昔でゼクセクスとかあったか
でも全体的な数は少なかったよな

今のような状況になることを望んでいたユーザー層がいるとは思えないんだが…
萌えキャラなら他のゲームにいっぱいいるだろ

武器と女の子、バイクと女の子、モビルスーツを美少女化
メカとおにゃのこは切っても切れない関係なのです。

それを萌えオタとカテゴライズするならすれば良い。
だけど、それこそ萌えなどという言葉が無かった時代から
受け継がれてきた嗜好だという事は知っておいてくれ。

つまりなにが言いたいのかというと、
>>721
かぶると思うよ。
かわいい女の子に興味無いとか、そっちの趣味じゃなけりゃ有り得ねぇー

女傑シューターだったらごめんなさい。
あー真の意味での硬派シューターって女性じゃなきゃ有り得ないと思った。

格好良い戦闘機とか見る目って、すげー美女見る目と一緒だろ
あれ、でも惚れるって意味では男も女も無いか・・・まあそんな感じだよ
所詮萌えという「感覚」をあーだこーだと言葉で説明するにゃ無理がある
あいまいなものを分類しようってのがそもそも間違いなんだな

あー酔っ払いの戯言だごめん。でも言いたかったんだよー
近所のゲーセンのSTGコーナーなんていつ行ってもガラガラなんだぜ！
寂しいよなぁ、キャラ萌えが呼び水として成立するんなら、それはそれで良いんじゃないかなぁ

性の対象として見れるかどうかで判断するなら同族嫌悪とは少し違う話になる

＞同属嫌悪
や、やめてくれ、認めたくない！

>>724
禿同しとく

同属嫌悪も何も俺は萌え属性なんて持ってないし
なんで平坦な女でシコらなければならないのか理解できん
ＳＴＧに限らず萌え要素inゲーのほぼ全てが嫌いなんだが

やっと雷電の時代が来たか
俺は安心した。

>>728
要するに、お前みたいにゲーヲタ同士いがみ合ってんのが
萌えヲタ同士のいがみ合いと同じに見えるって言われてるんだよ。

弾幕しか認めないってのは愚かしいよな

萌えしか認めないのと同じくらい愚かしいな。
あと非萌えしか認めないのとも同じくらい。

「〜は認めない」って感じで心が狭い方が、
勝手にコアなつもりで盛り上がれる部分があるから、
そこがこの種の争いの原因だろうな。
一般的に言って、
ゲーマーって、ギャンブラーと似た人種だから、
多少柄が悪い方がカッコイイみたいな伝統が若干あるのも原因だろう。

>>730
誰から見えるって？
その第三者は誰？

昔からシューターにはロリコンが多いって言うよね

「○○しか認めないなんて悲しいこと言わないで！」
「みんなが楽しいのが一番いいに決まってるじゃないか…」
みたいな思慮深い人こそをCAVE脳や東方厨、あるいは硬派気取りは何より嫌い、そして叩く

だからファンのいがみあいは絶対に無くならない。
無くす気も無いどころかそれを望んでるんだよ。

>>734
誰もクソも自分で「同属嫌悪も何も」て言ってるじゃないか。
本当は分かってるんだろ？
マジでその程度の読解力すら無いとでも言うつもりか？
そんなくだらない絡み方するから萌えヲタと同一視されるんだよ。

結論:シューヲタはキモイ

もうこれで良いじゃん

俺たちは戦争が大好きさ

何を今更
言っとくけど俺たちは例外なくキモイよ

そして平均年齢が他ジャンルと比べて高い。

>>721
同意
シューターと萌えオタってかぶってると思う。
何でかって言えば破壊欲（攻撃本能）と性欲って男の本能だからね。
相対しない。
兵器擬人化女なんかその象徴だね。破壊するための兵器と女を融合させてる。
だから萌えヲタなのに戦闘機シュー（一見硬派）好きってのもありなのよ。
戦闘機シューって「敵を破壊する」から。

あとこれにあてはめれば格ゲーマー兼萌えヲタも同じことが言えると思う。

まぁ俺東方厨だけど別にこれはダメあれはダメとかどうでもいいや

>>724
ゲーム界全体が堕ちたせい

>>736
ぶっちゃけ、お前が嫌いなカテゴリーのゲームのファンに
「偏屈」のレッテルを貼り付けてるだけだろ。

>>742
人間そんな単純な物じゃねぇだろ。
ただ破壊破壊が好きな人はシューティングはやらずに無双とか行く。


破壊が好きだからシューティングやるとかホントバカかよ。

まあみんなこんなとこにいる時点で元々はまる要素を持ってるはずだ
最初に出会うのがなんだったかで決まるんじゃないかな。

俺が初めてゲームに出会ったのはファミコンなんぞより前だし、キャラ萌えとか有り得なかった。
だからどうしてもキャラがどうこうよりも、ゲームシステムや音楽に目が行っちゃう
そうやって育ってきたからなぁ

ゆえに萌えとか硬派とかどうでもいいな、面白ければそれで良い。

>>724
フェリオスも恥ずかしかったがデモは絶対飛ばさなかったぜ！

>>745
何を破壊したいのか、どう破壊したいのか。
何を使いどのように操作したいのか。

確かにお前の言うとおり、人間は単純なもんじゃない。
シューティングやらずに無双とかに行くような単純な思考は持ち合わせちゃいないよ。

そもそも破壊欲と性欲を
萌えと非萌えに結びつけるのはどうかと

え？
破壊欲まで萌えと非萌えに結び付けてる奴っていた？
別の評価軸だから両立するって奴しか見つからなかったんだが

まあ、萌えと性欲を直接結び付けるとか
それ以前の突っ込みどころはあるけど

萌えと性欲が結びつかないってのは欺瞞だよ

そらまあ確かに親和性はやたらと高いが
別に必須って訳でもなかろう
そういう意味も含めて「直接」としたんだがね

というか、それ以前にそこは本題じゃない

「それ以前」なんだから本題の一つとして話してんじゃなかったのか。
それに、誰も「直接」結び付けてると書いてる奴は居やしない。

748へのレスのつもりだったから
余談として書いたんだが書き方が悪かったな
スマンカッタ

直接としたのは742の発言が↓の対比で直結しているとしか読めないため
性欲 → 萌えヲタ
破壊欲(攻撃本能) → 戦闘機シュー(一見硬派)好き

まだ説明が足りてないかな
742が話題に上っているという認識で748へレスを書いた（つもり）
で742には748のツッコミ「以前」の問題「も」あるな
って感じで

それは多分その結果的結合している事柄にいたるまでを省いてるからそう見えるだけかと。
最後には大体その通りになるんじゃない？

相互理解無しには否定し続けそうだけど。

んー、大体かどうかって言われると否定的だなぁ
東方とかも18禁ネタが少ないことで有名なぐらいだし
ここのデータだと半分どころか1/5以下だな
ttp://www.syu-ta.com/blog/2006/11/25/142834.php

・・・・・・あの、一つだけ聞くが。
そういう問題なのか？


その考えは物凄く歪んでるような気がするんだが、気のせいだろうかな・・・。

そういう問題じゃなかったのか？
性的な流れを持たずに繁栄している萌えジャンルの存在は
萌えと性欲の結びつきが必須ではないことを証明するものだと思うのだが

まあズレてたってんならそれでいいや
もともと余談のつもりだったんだし、その辺りは無かったことにしてくれ

18禁描写じゃないから性欲っぽくない、
なんてわけないだろ

萌えと言うジャンル自体が既に幾多にも分裂してるっぽいからなぁ

そもそも萌えってジャンルさす言葉じゃ無いだろうと



・・・萌えってなんだろうな

好きという感覚になんとなく近くて意味も広いようで
>>725が言ってるように明確な定義を示すのは難しいっぽい

とりあえずこんなん見つけた


萌え (ver 0.5)
　├─実体萌え（触れるものに萌える、またはモデルに実体がある）
　│　├─生物萌え
　│　│　├→人間萌え
　│　│　├─動物萌え
　│　│　├→擬人化萌え
　│　│　
　│　├─自然物萌え（山、川など。例：富士山萌え）
　│　├→人工物萌え
　│　
　├─現象萌え（台風萌え、心霊現象萌え）
　├─概念萌え（量子力学萌え）


何でもあり？

萌え≒好きなんだから性欲が関係深いのは当然(性差による嗜好の違い)
好きなもの分類とか無意味じゃね

好きなものは何でもかんでも性欲につながるのかよ

快楽には直結するだろうね

フェチ的な感覚により近いのか、もっと軽いものなのか
人により印象がバラついてきているように見える。どっちでもいいとは思うが

一つ確実に言える事があるとすれば
性欲性欲つう流れを見るとついフロイトって名前が浮かんでくる俺は駄目な子

駄目じゃないんじゃね？
フロイトの場合、
生きようとする力=エロス
死のうとする=タナトス
って感じだろうし

うほ、いいフォローありがとう
性のパワーのみでなく「無意識」って分野の探求で偉大なんだろが！
てな感じに怒られるかと思ってつい

いや、半分スレ違いだけど、
フロイトは、
ユングみたいに集合無意識とかいって、
エロと無理に切り離して誤魔化さそうとしなかったから偉いんじゃね？
と思う。

まあユングもSWにフォースネタを提供したりしているから重要だけど

フロイトは突起なら何でもちんこに結び付けるから困る

それも本当は違うんだけどな
まあ別にいいや

>>769目から鱗出た
精神力動とか欲動の方は切り離した方が無難
っていうイメージは俺にも結構あった

最後にスレ脱線すいませんでした。

本当は萌え談義スレですべき話題でしたね

>>764
性欲っつーよりセックスか
好き嫌いに性差が関わるのは当然と言いたかった

萌えは性欲から来るものだ、という主張は間違っている
お前が言ってるのはセックスの事だと誰かに力説してぇなぁ

>>774
じゃあ萌えはなんなの？
広義のリビドーに関係ないとは思えないですが

萌え≒好き≠性欲
「性欲」が色欲を指す場合と、もっと広範なものを指す場合とがあるよね(正直よく知らない)
後者ならイコールでもよいかと

ようは、「萌えってエロだろw」みたいな暴論に抵抗があるってことでしょ？
でもその反対の、「萌えは性欲と関係ないです」ってのも嘘くさいわけだ。

萌えはエロだけではない。が、性欲が関係していないわけではない。

そういうことですね
つまり性欲はエロより広範囲に及ぶわけです

ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1174892836/

なにゆえ東方本スレ？

なんだっけ、どっかで見たんだが萌えは「精神的勃起」だって
精神的だから男も女も関係無い。
じゃあなんで勃起かっつーと萌えは受身じゃないからだそうな。

なるほどなーと思ったよ

ttp://www.37vote.net/game/1174744165/

age

失敗

>>782のリンク先の19番目の奴は明らかにIKD様に楯突く不届き物！
一旦頭に血が上ったが、その無礼者のIDを確認して
「やはりIKD様に敵無し」と改めて確信した16歳の春であった。

1位熱いな

まさかの超連射68kとは…

それより知名度だけで2位になってる感のある大往生が

そこに逝きつく層に問題があるんじゃね？
他のほとんどのタイトルが1票だし
ほんとにSTG知ってんのかとその投票見てると思う。

いつの間にかそのページカンスト？してたのな

今いる儲、又はアホ
ＣＡＶＥ儲
東方儲
トレジャー儲
ｴｽｺﾝ信者









狐？コイツは除外、論外

なんでエスコンだけ「儲」を使わないのだろう

まだ信者いやーん

CAVE儲の弱体化は著しい感がある

仲良くしろよ

>>794
よし、このまま再起不能にしようぜ。
華麗なる舌先で全員自殺に追い込むのが最終目標だ。

a

メカ派と萌え派の溝は深い深すぎる

俺は両方

いがみ合うがいい
憎しみこそが我のエネルギーとなるのだ

邪神乙。

どこのラスボスだよお前は

この流れに吹いたｗ

と、言いたい所だが…

君たちにはもう2、3周してもらう

メカ派と萌え派の溝は深い深すぎる

と言いたいところだが俺は燃え派

シューティングのメカだって、
オタク趣味の一環でしかないと思うけどね

シューティングだって、
オタク趣味の一環でしかないと思うけどね

シューティングだって、
オタク趣味

ティングだって
オタク

ジオング
オタク

オタクなんて飾りです

ティンティン
シュシュシュ。

412 名前：名無しさん＠弾いっぱい[sage] 投稿日：2007/04/08(日) 15:56:39 ID:9TwUOOEB
ZUNがゲーム製作を続ける限り、個性的なキャラが多く同人が書きやすいこの界隈が消えることは決してない
実際同人ショップでの東方関連コーナーは3、4年経った今でも盛況が続いてる。

これが受け付けない奴は界隈に溶け込もうとするか、見てみぬフリをするしかない
騒いだり愚痴いってもZUNの鶴の一声がない限り今更変わらない。
といってもZUNも同人やってる人なわけなんだから、二次同人禁止なんか言うわけがない

要はウダウダ愚痴っても見苦しいだけで意味がないということ。


orz

＞要はウダウダ愚痴っても見苦しいだけで意味がないということ

すべてのエンドユーザーは漏れなくその立場に属するな。
でも、愚痴くらい言わせろよ。言論・思想の自由だ。おまえらもおれも漏れなくヲタなんだから語り合えばいいじゃないか。
死ぬまでの長い暇つぶしにヲタ趣味を持った者同士、仲良く喧嘩しようぜ。

とか、思った。

転載してやれ。

一行目しか読んでないけど東方厨死ね

君のためなら死ねる

CAVE系スレ乱立を数えてみるためにage

>>815
商業と同人は根本的に違う。
同人は自分の好き勝手にやっていい一方で商業は売れないとだめだからな。
同人は要望の対応を軽く受け流す程度でいいものの
商業はより売れるため、コインを入れ続けさせるためにユーザの声はきくものだよ。
STG仲間らと要望の葉書でも送ったら数と内容次第では改善すると思う。

東方系スレ乱立を数えてみるためにage

STG系スレ乱立を数えてみるためにsage

>>815
あっちの流れがわからんのでにんともかんとも。

流れとかじゃなくて815の書いたことにレスしただけなんだが。

>>823
お。そうか。

＞STG仲間らと要望の葉書でも送ったら数と内容次第では改善すると思う

一緒にむちぽスレに行こうぜ！YGW信者をやっつけるんだ（ウソ）

>>824みたいな奴がいる限りSTG界隈は一致団結できないわ。

少なくとも俺はこんな奴と一緒にゲームしたくない。
やっても喧嘩になるだけだ。

何の話をしてるんだお前は

憎しみが憎しみを生む・・・
これぞ我が思う壺よ！さあ泣け！わめけ！
このシューティングワールドは暗黒の世界に染まるのだ

邪神乙

真セセリ乙

マイナス思念うめえｗｗ

ＣＡＶＥ＋トレジャー（他でもいいけど）が教務提携を結んで合同製作したらどうなるんだろ・・・
と単純に考えてみる馬鹿な俺。

ものすごい弾幕をかいくぐって敵を１匹づつ狙って仕留めていくシューティング

・・・・・・そんなチェーン要素は、イヤだな。

>>832
ヒトガタハッパ

チェーン成立で倒した３匹の出した弾だけ消えて倍率アイテムに変わる、とか。

CAVE語だらけなのになんかやたら壮大なスケールのシナリオ、そんなゲーム

CAVE＋コナミで横スクロールSTG。自機は人間。覚醒システム搭載。
1面は街、2面は海、3面は空中ステージ、4面以降は なぜか宇宙。
最終ステージは要塞。ラスボスは巨大な脳味噌(セセリの)。

萌えとメカの溝は深いというが、メカ派は今までいっぱい
メカ燃えできたんだからいいじゃないっすか。

そもそも萌えキャラとシューティングって合わせる意味を感じないんだが…
俺自身メカが特別好きというワケじゃないが、メカの方がゲーム的にしっくりくる。

メカと娘の両方でやれよ。
デームデザインとしては鋳薔薇で十分良い。問題はシステム。

萌えは押し付けるもんじゃないからなぁ
さあ萌えキャラでございって出されてもね
そりゃお前の萌えであって俺にはグッと来ないんだよって感じ

CAVEはそんな感じの萌えだな

かといって豆腐が汁を散らして豆腐を壊すゲームを作っても仕方なかろう。

メカより人型のほうがしっくりくるわ
縦横無尽に動くんだし

東方熱が冷めたらと思ったらYGWとIKDの対立構造。これは旬ネタだから仕方がない。

とりあえず、IKD側についてるほうとしてもそこまで論調荒く追い詰めちゃないし、どうかYGW信者は笑い飛ばしてほしい。
おまえらがマジキレだすと面白くないんだ。

攻略の情報交換中にチャチャ入れられたならともかく、ネタスレでイチイチ、カッカせんでくれ。

東方の紫とかいうキャラってショーティアのパクりだよな？どう見ても

矢川の新作が出るたびに徹底的に叩いておきながら
そこまで追い詰めてないとかお前らがマジギレすると面白くないとか
そうかと思えば笑い飛ばせとかいうこの高圧的な態度

IKD教徒はいったいどこまで頭が高いんだよいい加減にしてくれ

>>847
だから、もうちょい緩い表現でタノム。別に喧嘩がしたいわけじゃないんだから。
高圧的とか頭が高いとか、激しすぎるだろ。冷静になれよ。

徹底的に叩かれるっつか・・・癖がある（ぶん、分が悪い）YGWシューが弄られるのは理解できるだろ？
CAVEシューの新作くらいにしか期待せざるを得ない現状況下で
YGW作品がCAVEの社名背負って出される以上は、もう片方（IKD側）からリアクションあるわな。

そもそも、お互いに本気で対立構造に固執するつもりはサラサラないハズなんだが、
最近なんだかマジで対立が本格化しつつあるなぁと思ったから>>845を書いたんだ。
そこで聞きたいんだが、>>847　本気で怒ってる？ネタでしょ？

今まで散々ほかの作品やほかの信者叩いておいて
IKDも落ち目になったからってそりゃないだろｗ

都合よすぎ。叩いた分だけ叩き返されるのは当然だと思って受け入れろ。
受け入れる気がないっつってもこっちは許す気なんかない。
おまいらが東方信者やYGW信者になにをしたか思い出したらなにもいえないはずだ。

>>848
対立する気ははなから無いという点においては全く同感。
シューティング界隈、というのも随分イヤな言い方だけど
この10年前から死にかけてる、だけどまだまだ頑張ってる
そんなちっぽけな世界の中で争い合ってる場合でもないはず。
そもそもが矢川のCAVE入りこそ全ての不幸の始まりだったんだとは思う。
そっちにしたって「弾幕回避シューのCAVE」から、こともあろうに
「リソース調整型シューティング」が出るのはさぞ不本意だっただろう。

だからといって、矢川はランクシューを「作った」だけであって「完成」させたわけでもなんでもないのに
そのランクを楯に矢川を叩くのはなおさら違うだろ。


そこまで言っておいてまだ冗談半分と思っているなら話すことは無い。
こっちとしても勝ち目も勝つ意義もないケンカなんかするつもりもない。
もうこっちに関わらないでくれ、頼むから。

「お前らなんか一生東方に踏みにじられてろ」って言われたこと、俺は忘れないから。
今後一切相互不干渉にしてくれるならそれも我慢できるってもんだ。

正直きもい

お互いがそれぞれの総意じゃないのは百も承知のうえで、だが、俺、東方は好きだよ。
厨信者の言動が目に余った際に叩いたことはあってもね。

叩く叩かないだと、叩かれて当然な部分があるなら受け入れてるでしょ。お互い。
総意じゃない前提のままで続けるけど、
東方は厨信者が痛いの多くて迷惑かけてスンマセンとか。
YGWはYGW節のランク止めれと言われても止めなくてスンマセンとか。
IKDも虫ひとり以降パッとしてない部分はあるし、ふたりはコケてVer.アップ版出したとか。
そんなんお互い認めてるんだよ。その上で弄りあって笑うわけ。

マジで対立すんなと言いたい。ただそれだけ。

長文書いてたらレス付いてた

>>850
「むちぽ」本スレでデリカシーに欠けた部分があったであろうことはすまないと思ってる。ごめんなさい。
ちょっと前からマジメな攻略話始まったみたいで弄りレスも不要だろうと外野である俺はもうログ廃棄したよ。

＞今後一切相互不干渉については…2ｃｈとはいえ節度を持って弄りたいと思います。
CAVE周辺はゲーム本編共々面白い話題にコト欠かないしね。

>>852
そっちがちゃんとしたこと言ってる以上は俺も真面目に話をしたい。

その矢川シューの弁明に対する俺の反論は少し違う。
確かに現状の矢川シューはまだまだ不完全なのは間違いないけど、それは
「ランクを抑えなければクリアが困難」というよりも「ランク管理の融通が利かない」ということ。
「クリアのためのランク下げ調整」だけじゃなくて「真ボス出現＆稼ぎのためのランク上げ調整」があって
ランクの変動がほどほどか、すぐに分かる数値で現れれば旧来の矢川シューのファン以外にももっともっと受け入れられただろう。
それに気づかなかった(正確には別の人間に先を越された)のは確かに矢川の落ち度。
弾が見辛いという指摘もバトライダー以来一向に進化が無い以上反論もできずちょっと無意味に辟易している。

池田に関してはまだまだ面白いゲームを作りそうで期待は持ってる。俺だって頭ごなしに無視はしてないつもりだ。
大往生は正当/平等に難易度を上げた続編ということで素直に高評価に値する。
初代虫姫さま(そっちでは「ひとり」って言うのか？)は怒首領蜂に肉薄する傑作だと思う。
エスプレイドもシューティングの間口は確実に拡げた。
でも怒首領蜂を超える作品がまだ無いよな？それにしても、
！IKDも虫ひとり以降パッとしてない部分はあるし
これを言い切る池田ファンがいたのはちょっと驚きだわ。俺は今まで見損じてたらしいな。

東方についても語った方がいいのかな？永夜抄までの作品は別に界隈がどうこう言うほどの駄作でも無かった。
特に三面道中の面白いシューティングはいい作品だなというのも再確認できたのは大きな資産かな。
ただ、花映塚以降は、どうも…俺には合わないとしか言いようが無い。


最後にちょっと。
！＞今後一切相互不干渉については…2ｃｈとはいえ節度を持って弄りたいと思います。
「節度を持って弄りたい」が「節度を持って接したい」だったらちょっとは親しくなれたかな？

あと、
！CAVE周辺はゲーム本編共々面白い話題にコト欠かないしね。
どうも最近は面白くないことになってるようなので。

いや両方とも東方に踏みにじられなよ。
散々叩いて東方を攻略スレ以外よそへ追い出して今度はCAVEで内紛ですか。
どんだけ腐ってるのよアンタら。

腐ってるからCAVEなんか既に知名度では東方の足下にも及ばなくなって
いまさら危機感ですか。それでいまさらちょっと和解した気分？
まずは謝るべき相手がいるんじゃないのかね？

CAVE厨は自分が厨と自覚してない分タチが悪い

黙って見てたら今度は式神信者が食いついてくる
だからSTGはやめられないｗｗｗｗｗｗっうぇｗ

>>今度はCAVEで内紛ですか。

お前はどこの異世界からやって来たんだ？

もうちょっと事情を知ってから発言して欲しいもんだね

なりきり東方厨なんかに釣られんなよ

そら東方厨がＣＡＶＥのどうこうなんて関心事じゃないだろうよ
ひっくるめて仇としてしか思ってないだろ

精神衛生に悪い板になっちまったな
アケ板の隅が懐かしい。遅いがマッタリしていた

そろそろまた邪神様の出番か

>>862
分裂前のアケ板はよかったなぁ
色々なジャンルのゲームのスレが混在してるのに叩きあいや煽り合いも酷くなくて
気軽に色んなスレを覗けたし、ネタスレも許容して楽しむ心の余裕があった
板が細分化されたら、STGなんていう、アケゲーから見たらごく一部の
こんな小さいジャンルの中でさえいがみ合いけなし合いばっかり
ネタスレの代わりに乱立するのはアンチスレやらマンセースレやら
いつからこうなっちまったんだ？　昔のアケ板に帰りたいよな…

一ジャンルに隔離されたからこんなになったんだろうな
同属嫌悪激しい人多いから。

ＣＡＶＥ儲が全て悪い
この板のほとんどの衝突にＣＡＶＥ儲が関わってる
しかもだいたい加害者がＣＡＶＥ儲

いや最近だとCAVE脳が叩かれる場合も多い。
まぁ自業自得ではあるが。

強制IDでない分アケ板も十分カオスだったけどな
難易度の高さでプライド持ってるだけに他作品と比較したがるって性質は変わってない
達人王グラ�V大往生辺りの衝突が酷かった、追い討ちかけたのは東方だ

アケ板だったころは東方は同人だからスレ立てられなかったからな
代わりに式神信者が爆発していたが

>>866
STGというジャンルでタイトー、小波、トレジャー、哩、童、α等と林立しているのならまだしも、
供給のほとんどをCAVEが担っている現状でそうなるのは仕方なかろう。
信者で括るには母体が大きすぎる。

>>869
そういや式神信者は不思議とナリをひそめているな。
やっぱ３で絶望したのか？

>>870
は？
ケイブ脳なんて東方信者やエスコン信者に比べたら
ハナクソみたいな数しかいないだろ
アケなど同人やコンシューマと比べたら井の中の蛙もいいとこ

なのに、いたる所で問題を起こすケイブ脳は
全員が悪質な厨といえる

「母体」だから東方は含まず、870的にエスコンは同じSTGの括りに含まれないのかもな
とはいえ信者か否かを受け手ではなく送り手の性質で決める870の物言いは腐ってるとしか

エスコンもケイブシューも式神も面白いのにな
仲良くしろよ

という>>873がいる一方でケイブ脳の大半いや全員が
他のゲーム叩きや他の信者叩きに精を出してる実情

ん、東方ってそんなデカいジャンルだったのか。

>>872
エスコンは全然別のジャンルだろ。フライトからゲーム性に特化して発展したシリーズだし。
撃って破壊するならなんでもSTGかといえば違う。
つーか味噌撃つよりも自在に飛ぶこと自体が楽しいのがエスコン。

お前ら毎度毎度うるせーよまったくｗｗｗ

>>876
このスレでは毎度毎度うるさくするのが正しい。

>>870
ACなんかも含めたSTG総体の中では大して大きくもないどころか微少って言える母体で
なにが仕方ないんだよなにが
仮に母体が大きかったら他のゲーム煽るのもいちいち見下すのも仕方ないのか？

だったらCAVE厨は一生AC厨や東方厨に煽られ見下されてろよ
母体が遙かに大きいんだから、彼らの行動は正しい

同人に負けるプロ集団って所を恥じたらどうかね？

アーケードの難易度がインフレし過ぎてるんだよ
新規さんお断りレベル。興味を持っていてもやれない。
東方はそこら辺の埋もれた需要を掘り出したのではなかろうか

ＣＡＶＥ信者が劣勢なようなので少し援護射撃を

なんか加害者は全部ＣＡＶＥ信者だのＣＡＶＥは東方に完敗しただの、事実か嘘かもわからんことを
平気で言い切る奴がいるがおまんら自分の都合のいいように話し作ってないか

正確には大往生&ケツイ信者がひどいんだと思う
ぐわんげファンとかが他社のSTGを煽るのは考えにくい

ぐわんげファンなんかいるのかｗ
まあ俺はぐわんげ嫌いではないが

＞なんか加害者は全部ＣＡＶＥ信者だのＣＡＶＥは東方に完敗しただの、事実か嘘かもわからんことを
＞平気で言い切る奴がいるが
それこそ誰も言ってねーよ。酷い被害妄想する奴らばかりだな

>>878
勝手な曲解で都合よく解釈するなよｗ
母体が大きければ厨が増えるのは当然だろ。

>>884
＞アケなど同人やコンシューマと比べたら井の中の蛙もいいとこ
という名言を残された方がいらっしゃいますがｗ
東方厨を装った釣りも大概にしようぜ。

そもそも東方とCAVEは対決してないのに一方的な勝利宣言とか、チョン公と同じようなマネをするなとか。
正直アーケードの場で東方やってみたいんだけどな。
格ゲー界のメルブラ程度には展開できると思うんだが。

それ俺が引用した部分に当てはまってなくね。
>>871のその言葉も信者の数の事だろう

>>884
>>866なんかも平然と言ってるが、そもそも22歳スレの初期の方から
勝手に決めつけ&勝利宣言して逃げるのはお決まりパターンだったじゃん、何を今さら？

未だに415氏を東方厨であるとしたいアホもおるようだしの

あえて話題をこのスレ内だけのものに抑えたくてさ。
ID:2L2HYnJkを検索してみ。東方信者からしてもねーよｗｗｗみたいな事言ってるから。
ただ、ヨソのスレから引用するのは粘着みたいでなあ…

ただ、東方信者を騙って対立煽って、東方信者を貶めてるような香具師だから、
真面目な話するなら取り合わないほうがいいか。

>>885
いや、母体の大小に関わらずCAVE信者に厨が占める割合は圧倒的に高いと思うぞ。

エスコンやFPS・TPSなどの3D系はその膨大な信者数に比して厨はせいぜい一人二人レベルで
煽り煽られも多くは自スレ内でのみ行う大人しさだ。

東方信者もゲサロでは乱立はするもののSTG板でのCAVEスレの乱立に較べればかわいいもの、
STG板では攻略スレ以外は立てようとすらしない、叩きスレも華麗にスルーと、非常にお行儀がいい。
式神信者に至ってはすでに活動を半ば停止しているしな。

信者数の割にSTG板で一番多く無駄なスレを乱立させ、多方面で諍いを起こす率はCAVE信者がダントツだ。
母体の大きさで遙かに勝るタイトルよりずっと始末が悪いことだけは認めようや。

ジュンヤー信者には暴れる奴はほとんどいないって。

どこのスレでも喧嘩売られる前から
無意味に強気な態度してただったＣＡＶＥ厨が
ここ最近はどのスレも葬式ムードで、
煽られても弱気でいるの見ると
たしかにイジメ心がムラムラと湧いてきてしまうね

＞STG板での無駄なCAVEスレの乱立
これ実際数えたら大したことなかったんじゃなかったっけ

作品問わず信者は見えない敵と戦いすぎだろ

たった２００スレまでで一割強を占めてたっていうのは異常だと思うよ＞乱立
しかもＣＡＶＥスレの多くは過疎って下に沈んでるしね

228 名無しさん＠弾いっぱい sage 2007/04/16(月) 21:48:13 ID:VygAXRII
>>227
ＣＡＶＥシュー本スレ、アンチスレ、無関係スレを含めて２００番台までで24スレ
CAVEネタスレは5スレみたいです



１割も無いらしいですけど
でも勢いで立てたような謎のスレが下に沈んだまま消えないってのは問題だな

２００までに２４スレって立派に一割強じゃん
それらがageくらってた中にＣＡＶＥ無関係のスレなんかなかったし

>>895
怒首領蜂II、バトルガレッガとかはＣＡＶＥシューじゃ無い件
２４スレの中にはケイブ１４タイトルの本スレも含まれたんですがこれも乱立に含まれるの？？
200より下にもポツポツネタスレあるみたいだが

本スレ含めるとグラとかエスコンがいい勝負するな
一回どの関係スレが１番多いかレースさせてみたい気もするが面倒くさいわｗ

>>889
エスコン何とかとかのその他3D系はシューティングと認めていませんから

>>889とかはアケシューの世界に触れたことすら無い別ゲー信者じゃねぇの？
CAVEが年に2本近く新作出してるだけで他会社は年1本すら厳しいような業界じゃん

そもそもアケシューターの大半はCAVEシューのどれかひとつくらい遊んでるんじゃね？
CAVE内だけでも好き嫌いが分かれるくらいの種類はあるしゲーセンで見かける確率も高いし

よく集中できるな
ﾌﾟﾚｲﾔｰもこれだけ集中できるなら、もっと別のことに力を注げば大成する
こんなの避けられない
避けられたとしても記憶力勝負か
自ｷｬﾗの動きを大きくと小さくの合成
画面が光りまくって頭と目に悪い
黒青が見えない
裏ﾎﾞｽだが、10分戦闘は長過ぎ
音楽もﾙｰﾌﾟしまくり
少女より弾幕が気になる
名前の付いた弾幕の時、いちいち絵が出る
1つの弾幕が終わるごとに少女からﾎﾞｰﾅｽｱｲﾃﾑがたくさん出てくるｳｻﾞｲｴｸﾞｲ
背景にﾎﾞｽの絵が
狐さん爆死

ニコニコのコメント見て思うんだが、東方厨ってマンセーしかできないのか？

ニコ動ってそもそも同人文化と親和性高いからじゃね？

権利関係がうるさくなれば、緩い同人のほうに流れていくだろうな
アウトなものがゴロゴロしてる現状で親和性もクソもあるかと
ニコニコ動画のアカウント持ってない俺が

>>899
アケシューの世界がSTGの全てと考えるのがCAVE厨の悪い癖
STGもすでにアケより家庭用のほうがずっと巨大だし
アケやらない人にとってみたらCAVEなんて完全に無名メーカーなのに

無名メーカーが年に２本コピペゲー出したからってスレ乱立していいわけじゃないでしょ
どうしてCAVE厨ってこう自己中なのかな

ニコニコの連中はゲーム自体はやってなさそう

ニコ住民は上げられたものに対してコメントしてるだけで、ゲームをやったことあるかないかは関係ない
やったことあるゲームになるとマンセーしたり荒らしたり普通より煩くなるだけ

>>904
今までずっと気になってたんだけどさ、アケ板からSTG板が分離されるまで
どうやらとても巨大な市場を築いているらしい家庭用STGの奴らは今までどの板に居たんだ？

家庭用ゲーム板などに大量にいたかと

というよりアケ板のＳＴＧ好き自体が数少なかったので
アケ板から分離というより単に各板からＳＴＧスレを集めた形がＳＴＧ板なのに
なんでアケ板から分離したことにしたがるのか不思議

＞スレ乱立していいわけじゃないでしょ
まだ言ってるのかお前は

>>883
スマン、俺ぐわんげファンだわ。

性質上アケからSTG板に引き継がれたスレが多かっただけで
人数的に考えたらむしろアケ板出身のほうが外様。

なんだが、アケ板出身の連中はここを自分たちの板だと思っている。
だから衝突する。

ニュー速で東方のＡＡ貼りまくってる奴うぜえ

やっぱCAVEで検索するだけで他じゃ考えられないくらい乱立してるし
ゲーキャラ板いけよって感じのキャラ個別スレなんかもゲサロの東方スレより立ってる
どう見ても一番始末悪いです

ＳＴＧ　検索ワード「CAVE」
８スレ


ゲサロ　検索ワード「東方」
６０スレ近く




まったくだな

STG板内でどっちが糞かといえばCAVE厨だな。
会社に関するスレだけで八つも立ってる時点でおかしいと思えない神経を疑う。

支持基盤を考えたら個別作品スレだってその殆どは要らんだろうに。

このスレもその一つだけどな

>>915
個別作品スレがほとんどいらないってお前正気か？
CAVEファンの間ですらアレはダメだがコレは好きとか派閥が分かれまくってるのに

>>915
その８スレのうちの半分であるアンチスレを立ててるアンチにも自重してほしいけどな

以上自作自演でした

なんでもいいけどＳＴＧもっと作れ

>>915
それは暴論だと思うがね。
諸悪の根元は十年前から大して変わり映えもしないコピペ弾幕を粗製濫造するケイブだし。

本当に害悪なのはＣＡＶＥでも東方でもなく厨

そりゃあごもっともで

成程、十年前からコピペ弾幕と共にケイブを見てきたんだねキミは。
おつかれさんです。

>>920
なんかここ数年そのコピペ弾幕って言葉を良く見るようになったけど
CAVEシューの楽しさって雑魚の配置や道中の盛り上げ方と
小中大型弾消し機入り乱れての雑魚ラッシュだと思ってるのは少数派なのか？

ってかそのコピペ弾幕にすら負けてる他メーカーの立場は・・・

ほらほら、またそうやって他メーカーを貶めるし。

ケイブ弾幕はSTG全般がネタ切れで下降線たどってたから主流になれただけであってね、
ハドソンのキャラバンシューやグラディウスやダライアスといった黄金時代と比べたら
弾幕時代なんてまるっきり斜陽でしかないくらいのものだよ。

何故黄金時代を迎える事ができたのか、ちょっと考えてみ。

つかさ、それ言うとアンタも当時の時代風景を使ってケイブを貶めてるとしか思えないんだが。
言ってる事さほど変わりませんぜ。

単純に、その時代のSTGが優れていたから。
ただ、いくら優れていてもずっと同じじゃ飽きられるからだんだん凋落していったんだね。
で、ケイブにはその凋落を止めて黄金時代を続かせる力なんて全くなかったんだね。

後には、さして優れてなくても飽きもせずという変わり者だけが残った荒野が広がっています。

完全に凋落しきったところに再び活気をもたらしたのがケイブの弾幕だろうが
んで今その弾幕が飽きられてるってんなら今も昔も変わらんだろうよ

これで、かつて弾幕が登場した時のように
新たなものが登場しなければ、STGが絶滅することもあり得るな

トレジャーとグレフならなんとかしてくれるような気が２年ぐらい前までしてた

＞完全に凋落しきったところに再び活気をもたらしたのがケイブの弾幕だろうが

もたらしてないもたらしてないｗ
このままじゃ死ぬなって感じから一命をとりとめたっていうだけで
場末ジャンルのままなのは弾幕登場しても変わってない

ただし3Dも視野に入れるなら世界で一番勢いのあるジャンルとも言える
活気っていうのはそういうのを言うんジャマイカ？

グラとかダラとか：不朽の名作
弾幕STG：化石
３Ｄ：今のＳＴＧの主流

悪いけどこんなイメージあんよ？

今なら狂った認識に、活気の誤認もおまけして

でもニュース系でも漫画なんかの趣味系でも
グラとかダラの話題は乗ってくる人いてしばらくその話題なって
エースコンバットとかの話題もけっこう花盛りになるのに
弾幕とか「は？」で終わるし認知度じゃ完全に終わってると思う

悪いけどそんなもんよ？

懐古シューも3Dシューもライバル不在だっただけじゃねぇか。

弾幕は格ゲーという強大なライバルがいた。
懐古シューは他が不甲斐なくて最先端でいられた。
3Dシューは格ゲーが落ちぶれた後だった。

頼むからＦＰＳや３Ｄ含む広義の意味でのＳＴＧなのか２Ｄオンリーの話しなのかどちらかに統一してくれ
みんな言ってることバラバラで噛み合ってねえ

いやなんていうかね、弾幕STGみたいなマゾゲーは
爽快感や映像優先の今の時代にはもう受けないと思うんだ。

オレは好きだが

>>938
マジレスすると
弾幕シューが格闘にオサレてヒィヒィ言ってた時から
エースコンバット絶頂期は始まってたよ
ライバル不在なんて大嘘

ってか３Ｄシューもエスコンが異常なだけで他は全滅じゃね？

>>939
STGといえば2Dオンリーに決まってる。
どこぞの馬鹿が同じ板に押し込めやがったことの弊害だ。

STGの歴史を作ったのは2Dだというのに異論あるヤツはいないはずだ。
3Dなんてあれはアクションだ。

>942

ひところはエナエア・エアダン・エスコン・AFD・サイドワインダー他諸々で
しのぎを削っていた時代もあったんよ…。

空モノの先端画像のブームがすぎて櫛の歯が抜けるように面子が欠けていってからは
コンシューマのそっち趣味を一手に受け持ってるからエスコンは強いわけさー。

あれも決して悪いゲームじゃないんだけど
毛色が合わない漏れみたいな人にはすこし不満な時代到来なんよ…。

いやー単に見た目で初心者お断りなのが災いしてるだけだろ弾幕は
普段やらない人がちょっとやってみようって気起こさないもんアレ

懐古は出るもの全てが目新しかったし、3Dはもろ見た目インパクト大だった。
弾幕も３画面筐体とか360°フルスクリーンで出すしか無いな。

俺がやってみたいだけだな

>>943
弾幕シューが作った歴史なんて
格闘に押されてヒィヒィ言ってたまま廃れた
ちょっと情けない歴史だけでそ

格ゲもいて3Dもいる群雄割拠の時代で
2Dの中では一人気を吐く東方はSTG界の勝ち組といえよう
コレも確かですよね？

>>945
今の時代3Dゲーで見た目のインパクト大にすると大変なんだよね、
一本開発するだけで数億が軽く吹っ飛んでいくし、
もし実験的なゲームシステムを積んだりしてみてまったく売れなかったらその一本で開発部が傾いたり

>>948
一説では
エースコンバットのナンバリング作品の開発費は
3000万かそこららしいです
04で巨額かけても
トリプルミリオンでペイしたから
その後のは文字どおり
ドル箱だったみたい

素人が出てきてエースコンバットーとか言ってるCMがうざかったのが原因で
いまだにAC触った事も無い
映画のCMで素人が「感動しました」とか適当なこと言うのと同レベル

あのCMセンスはどう考えてもセガ以下だった

色んな厨が群雄割拠してるスレはここですか？

>>946
いやアーケードじゃ圧倒的地位だったから。

>>947
東方の成功はキャラゲーとしての成功なのであってSTGとしてじゃないから。

>>949
そういうことをするから４だったか以降は徐々に弱ってるから。

>>951
そのアーケードで
格闘に押されてヒィヒィだったんでそ
家庭用だとヒィヒィどころか脳死状態だし

アーケードのSTGで圧倒的な地位だったという意味だから。

>>930
ボスの形が少し大きかったり、敵の量が多かったりしただけでも盛り上がった時代
のお陰だろ

>>954
弾の数が少し多かったりしただけじゃ盛り上がらないのも道理だやねｗ

昔なら少し多いだけで「圧倒的な弾の量」とかキャッチコピーがついたりして盛り上がっただろうね

>>956
「うぉーバクテリアンの巨大戦艦でけえええええ！レーザーこえええええ！」
の時代と
<<３，２，１，インパークツ、ナウ！>>　<<翼が落ちた！>>　<<大陸の端まで届くわけだ・・・>>
の時代の間に
ハンパなことやってて落ちぶれた己を呪うがよい

>>957
それエースコンバットのつもりだったら、
エースコンバットにそんなセリフないよ
エセ信者を演じるのやめようね

己ってｵｲｵｲ

弾幕シューとエスコンは何の疑問も無く比較するくせにＦＰＳとエスコンは比較されないんだな

というわけでＦＰＳ最強
エスコンなんて市場規模もユーザー数も弱小いいところｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それはたしかに
エースコンバットも世界のＳＴＧの中では
せいぜい中堅くらいなんだし
ＦＰＳには及ばないね

そこらへんと較べると
弾幕シューは存在するかもあやしい
都市伝説みたいな存在だけど

ゲーオタ「ＳＴＧ・・・？」

どこのゲーセン行っても２DSTGの数なんて格ゲーのそれの５分の１程度だしなー

>>960
FPSと比較してもエスコンは弱小って程でもないだろ
大手FPSには及ばないが一応は海外でも大作と呼ばれるレベルだ
本当の弱小とはアケSTGのような零細を言う

海外のFPS市場は凄いからねぇ。
弱小に見えるもんですよ。

２Ｄと３Ｄを比較したがるのは明確な差が欲しかったって事でしょうかね。

2Dは大昔に飛ぶ鳥を落とす勢いだったのが
今や弱小通り越して零細レベル、という意味で
今飛ぶ鳥を落とす勢いの3Dと比較されるのはしょうがないだろ

だったらなおさら比較されるべきはＦＰＳのような？
昔の市場規模で比較すると圧倒的に２ＤＳＴＧのほうが大きいし今で比較したら逆に圧倒的に小さい。
そもそもまともに使えるサンプルがエスコン１作品だけってどんだけ偏ったデータだよ。

とにかく俺はエスコンがＳＴＧの王様みたいな扱いされてんのは心底気にくわん。
ついでに２ＤＳＴＧの話ししてんのにいきなり３Ｄの話題を持ち出す奴らも心底解せん。
要約すると３ＤはＳＴＧとは認めん全員今すぐ死ね。

要約ぶっちゃけすぎﾜﾛｽｗ
だが確かに市場が違いすぎるな

>>967
そりゃ言いすぎだボケｗ
でもRPGとかと違ってSTGは2Dと3Dだともはや別ゲーだよねぇ・・・