【ﾊﾞﾄﾙ】鋳薔薇は何故失敗に終わったのか【ｶﾞ劣化】

破壊とともに始めましょう

重複です

うちの近くのゲーセンに、虫姫とケツイが撤去されて、イバラが２つ稼動している件について

>>3
またまた。
ネタでしょ？
ネタだよね・・・

>>4
あながちネタとは言えまい。
ガルーダもケツイもないのにガレッガが２つ稼働してるところだってあるし

ケツイスレでも書かれてたんでマジっぽい…

ヒント：http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=all&nl=35/51/34.242&el=139/58/21.099&scl=10000&coco=35/51/34.242,139/58/21.099&icon=star,0,,,,&bid=Mlink

ガリバー？

B-1だな。

柏？

鋳薔薇瓦礫化

なんか画面汚いなあと思って近くのガレッガを見たら棘より全然キレイでした
つーかケイビシューの中で一番画面がきたない

なんかドットが凄く粗い。

大往生〜虫姫までの一連の流れが嘘のようだ。

今日、初めてやったが、
グラフィックガレッガより劣化、敵が女の子の意味がゼロ。
虫姫は良くできていたんだなぁ・・・。

グラフックに関しては怒首領蜂IIに勝るとも劣らないと感じた

>>14
ゼロどころかマイナスでは？

このクオリティの絵で
ゲームに貢献するどころか
ここまで逆効果に使えることに感動した

絵描きさんかわいそう。

ああ、やっぱり見ずらいなぁって思ってたの俺だけじゃなかったのか…
イラストが綺麗なぶんゲーム画面の粗さが目立ってしまうとこなんかスペジェネと同じじゃないか

今日はじめてやってきた。
う、うわーん。

一瞬見た目はケツイみたいなド硬派な感じなのにキャラが…
キャラ自体は良いと思うのだが使い方間違ってると激しくｵﾓﾀ。

プレイできる見込みがないんだけど、冗談抜きで酷いの？

２面までしかいけなかったけど
ケツイ並みのスルメゲーの予感

この糞ゲ感は以前のケイブシューでも味わったことがある。

エスプレイドやった後のフィーバロン、いやそれ以下だ。

２面火炎放射でやられたやつ手あげろﾉｼ

>>22
フィーバロンは面白いだろw

>>23
ノシ

( ;´･ω･`)人(´･ω･`; )

なんかこんなにボロクソに言われてると



実は面白いんじゃないかって気になってくる。まだ画面すら見てないけど。

今日やってきたけど、２ボスで撃沈。
画面汚いな〜。見づらすぎ。
あと当たり判定が結構シビアだね。

>>23
ﾉｼ

いっそのこと旋（ｒｙ

>>26
実はすごく面白くて未プレイの奴らがやらないようにこう言ってるんだよ。

それにしては、打ちの近くだと虫姫とケツイの方がプレイしてる人多いみたいだが・・・

５クレジットほどプレイしてみたが、
これほどわけ分からんまま
ゲームオーバーになったタイトルは珍しい
いったい何が分からないのかすら分からない。

あの女ども物凄く浮いてるよな。

なんかゲームの中の世界でも
ギャラ貰って敵役を演じてる女優さん達みたいに感じる。
誰があんな奴らに付いていくんだ？

つか戦車とか戦闘機とか
人乗ってんのか？
そしてそいつらはあの娘たちの為に死ねる理由があるのか？

それぐらいあの娘たちはものっすごく浮いてる。
CAVEシューの中でも断トツで世界感が出来てない。
普通に連合と一軍隊が責めて来たとかいう設定の方が良かったんじゃないか？


あんな奴らがクーデター起こしたと言われても感情移入ﾃﾞｷﾈｰﾖ

つまりキャラゲーに走りすぎたあまりハズシまくってしまったって感じ？

ここまで世界感周りの設定が出来てないと
もはやガレッガに対する背徳行為だよな

俺は今までガレッガ非奇跡派だったが、
この作品で目が醒めた感じだ。
そうでなければ連れてくる方を間違えたろ。


矢川死ね

そもそもキャラ関連そんな気にするか？

普段はあんまり気にしないけど
ここまでゲーム部分がクソいと全てがクソに思えてくるのかもな。
そもそも音楽が聞こえてこないって・・・

ボイスは良く聞こえるんだが
いくぜ（棒　とか
ボンバアァとか

>>36
逆じゃねえの。
だいたい>34てのがよくわからん。
ガレッガの偶然云々はゲーム部分だし。

なんでもかんでも（棒　をつければいいってもんじゃない。

>>38

逆って何が？

2行目までは設定周りの話、
3行目からはゲーム部分の話と読み替えてくれる嬉しい。
分かりづらくてｽﾏﾝ

ダインの声は
そこらへんのヒッキーに吹き込ませたみたいな声だな。


うわぁぁぁぁぁ〜

銀薔薇は、コインを入れてコンテニューしようという気になれない。

銀じゃねえ！

>>40
見た目が先に影響してんじゃね？と
普通知ったのはそっちからだろうし。
正直発表されて紹介ページ見に行ったとき
デザインだの見てて何だかがっかりしたし。

アルカディアに情報が掲載された当時
「ガレッガっぽいなー」とは思っていたがまんまだったとは……
とりあえず１周クリアできるよう頑張ってみるか。

>>23
ﾉｼ　ｵﾚﾓｵﾚﾓ

>>42


ｳﾌﾌ ｳﾌﾌ

ってな。
あれは絶対意図してる。

ガレッガって事は自殺ゲーなのか。

>>43
ゲーム自体が面白ければ
あんなもん無意識にスルーしてるよ。

俺はキャラで惹かれたんじゃなくて
CAVEブランドでプレイしてるからな。
そうじゃなきゃあんなもん継続しねぇ・・・

うい、100万エブリ、各種ランク上昇要素完備でございます。

萌え伽羅入れるならあの薔薇娘たちが飛んで戦うSTGにすりゃいーのにな

>>47
結局のところやっちまえば、つまらんにしてもなおの事
キャラ部分なぞ気にしない！で済むだろ。キャラ見て→出来不安
は印象的にあっても出来が決まってあがってきたのを、
そっからキャラがどうとか、どちらにしてもいらんし。
つまらんのは・・・仕方ないが。

開幕「ワタシタチガ（ｒｙ」って飛ばす方法あるの？
あとゲーム部分は面白いよーな気がしてきた。稼ぎとかは分からんけど。ベクトルは違うが確かにケツイっぽい。

弾がなあ…

一体どの層狙ってるのかさっぱり分からん。
キャラ萌えにもシューターにもどっちつかず。

>>33>>50
それはいいんだが
めちゃくちゃゲーム画面に比べて浮いてるんだよ。

うんだからいいだろ。浮いてようが何しようが別に。

タイトル画面が公式トップのようなのと
ロボット軍団がなんか脈動しているのと2種類あるが

前者はそこそこ格好イイが
後者がテラダサス。

しかもロボット絵の方が要塞絵に比べて出現率が高いようでコインを入れる度に何度も目にする
あれを見るだけでこのゲームに対する熱意が萎えてくるわ


画面には脈動する分け分からんロボット軍団
冷静に考えてみるとダサ過ぎる「鋳薔薇」のタイトル
そして粗過ぎるドット絵。特に自弾。

これにあの娘達が居なかったらもうイロモノもイロモノだったろうな。

あのキャラ達は出して正解だったと思うよ。浮いてるけど

アンチ必死だな

面白いと思ってやりこんでる俺でさえ
アンチが必死になるまでもないと感じてるんだが

インカムで「面白さ」をある程度はかれるとするなら、
大分つまらん部類になるだろうな。もちろん面白いと思う人に
わざわざクソだと説く気はないけど。

でもみんな1日に80コインとか30コインとかつっこんでるみたいだぞ？
これなら 1 月くらいで採算取れるんじゃまいか？

そりゃそういう客がいる店ならな

相当特異な例…だな。
ウチの近所では、ほぼずっとデモ画面だよ。

自分も稼動したゲームを見てビビッた。「どっかで見た質感だな…？」
よくこんな無茶が通せたと思う。次は魔法大作戦系でもする気かなぁ？
よく考えたら世界観もプロギアと被ってる節がある。こっちの方が正統ケイブだ。

このゲームやった感想。
雪印の300mlのコーヒー牛乳飲んだ方が満足度が高いな…


>>23
ﾉｼ

ﾗｲﾁﾞﾝｸﾞｹﾞｰはガレッガ以外面白くなかったが
これも面白くないな…

正直面白いと感じないけど、一週間でオレ専用機になるのを
覚悟の上で入荷してくれた店長への感謝を込めて一ヶ月はプレイしてみる。

ゲーム内容はともかく、ボンドあにさんの声が激しく好みなので
それ聞くためだけにし薔薇くやってみようと思いました。

やってりゃそのうち面白さも分かってくるだろう。

ダイン兄貴の声はまだ聞いてないな・・

ゲーム性だけならバクレイド以下だな

弾＆敵は見づらいし、敵を破壊したかどうかも分かりにくい。
倒したと思って近づいたら残ってるパーツに至近距離から撃たれて死亡×2。
2ボス開幕至近距離からレイピアみたいな形の長細い弾撃たれて死亡終了。

敵や背景がくすんだ色なのに何故弾があんな色してるのか理解に苦しむ。

このテのゲームは現時点じゃ評価を下せない。少なくとも3ヶ月後かな。

三ヶ月後にも同じようなこと言ってる予感。そのまま(ry

>>23
ﾉｼ

ポスターは欲しいと思った。
オクでも見てくるか。

三ヶ月後なんてほとんど撤去されてるんじゃないか？

もう撤去されそうな予感

基盤値段暴落しろ。

暴落したら買うのか？

>>77
暴落すれば買うところが増えるだろうね。１台置いておけばｼｭｰｦﾀが食いついてくれる。

コンセントと筐体の間にこたつのスイッチみたいな電源スイッチを噛ませて
筐体上部に添え付ければなおよし。

>78
うげ、稼働時間による難易度上昇までガレッガからパクってんの？

虫姫さまがそれなり安くなってきたけど（でもまだ6桁）新規で稼動させる
店なんてないだろ？井原もおなじだよ、暴落したとてシューヲタのために
入れるなんてこたしねぇよ。
あしたにゃメルブラに変わってさね（極端なひょうげんだが）

んで、結局安くなったとこをマニアがおさえておしまい。
そうやってどどんぱち、エスプレ、ぐわんげを俺も押さえたけど、井原はイラネ。

>>79
KOFの対戦台潰してトライジールを入れた店を知ってるが
そんなんはうちの所だけの話だったのか…

ポスターｷﾓｲ

ID:NpXHvwAK
　鋳薔薇って本当にクソゲーですね〜^^

ID:gZ8rM6Mz
　ACE COMBAT エースコンバット総合スレ Mission 197
　【祝20周年】グラディウスV-48【ベスト版もヨロシク!!】
　シューティングがこの先生きのこるには
　鋳薔薇って本当にクソゲーですね〜^^
　【ランク上昇】鋳薔薇 7輪目【娘達大暴れ】

ID:ZLhvE03F
　【ランク上昇】鋳薔薇 7輪目【娘達大暴れ】
　虫姫さま STG板1匹目
　ケツイ 絆地獄たち [51]
　【高速弾】雷電III LEVEL3【上等!】
　【ZUN】弾幕に特許制を導入するべき【東方】
　プロギアの嵐について語るスレ・その5
　何で今時シューティングゲームやってんの?
　鋳薔薇って本当にクソゲーですね〜^^



鋳薔薇って本当にクソゲーですね〜^^
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1119589460/

>>80
アホな店やな・・・

　 ID:gZ8rM6Mz　＝　 ID:ZLhvE03F

うれし・はずかし・恥晒しwWwWwWwWwWwWwW

>>84
そんなIDｼﾗﾈ。
誰それ

>>85
世の中には、
知らないほうがいいこともあるのさ

東方最高だねやっぱり
ケイブのゲームなんて全部クソゲー＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

ガルーダの悪口だけは許さん

なんだよその中途半端さｗ

6 ：名無しさん＠弾いっぱい [sage] ：2005/06/29(水) 00:31:20 ID:V2deywk/
おっつ

20 ：名無しさん＠弾いっぱい [sage] ：2005/06/29(水) 00:54:36 ID:V2deywk/
ムービー見といて文句言うのもアレだけど

いくらなんでも死にすぎだと思う輪

25 ：名無しさん＠弾いっぱい [sage] ：2005/06/29(水) 01:01:44 ID:V2deywk/
ランク下がり過ぎで参考になんねーんだよボケが


楽しそうだね君

鋳薔薇の出来について存分に語るのは構わないが

東方厨が立てたスレで語り合うのは我慢ならないんだよ。
まともなスレも立ったしこっちで語って欲しかった。だから埋めた。

あのスレを進めると>>1のような東方厨が言ってる事を肯定しているように思えてな。

だが初めて埋めたがあそこまで大変だとは思わなかったな。
見苦しくてｽﾏﾝｶｯﾀ。
以降はこっちで語ってくれ


じゃアク禁されてくる）ﾉｼ

所詮8ing製だがね

ｵﾆｬﾉｺ浮いてるってよく言われるけど、俺の場合は
1面クリア時の股間アップでやる気が沸きましたよ。
各面の股間アップを楽しみに攻略をしつつ、現在は5面ボスで行き詰ってる。

収穫は1ボス撃破くらいなんだけどね・・・
不純な動機で始めたもんだから、さっそく限界が見えてきましたよORZ

曲が聞こえないのが我慢なんね

ほんと例のムービーでも見ないとメロディラインどころかリズム隊すら確認できん感じだな
ところでサントラ売るなら今度こそ適当に
スーパースィープのサイトでのんべんたらりと売って欲しいところ

俺、わりと強制ＩＤだろうがなんだろうが、全然構わないタイプなんでｗ
気の赴くままに好き勝手書きこむよ

そういやサントラっていえば烈火のやつがでるらしいな

スゥパァスゥィプがCDを売るために
わざと音量絞ってると思うのは邪推だろうかｗ

落ち着いて聞いたら5面の曲がかなり気に入ったんだが

詰まらんと思いながらも毎日プレイしにゲーセンへ足を運ぶ自分がいる

鋳薔薇やるくらいならガレッカやれって事で良いの？

×ガレッカ
○ガレッガ
間違えた(´･ω･`)

しらね

そもそもガレッカから比較するからギャップを感じているんだと思う。
後期のライジングは劣化ガレッガどころじゃなかったよ。

そもそも基盤の性能が上がっているのにいまだにソフト処理回転機能を使うのかがﾜｶﾗﾅｻｽ。
色数が多すぎて、弾が見えにｸｽ。
おまけに自機の判定、デカクね？

劣化ガレッガというよりも、色がついたバトルバクレイドと言ってみる。

ケイブの新作が出る度にアンチスレが立ちまくるのはどうにかならんものか・・・

アホか
アンチとマンセー一緒のスレに混ぜたら
荒れるにきまってんだろ

(´＞∀＜`)これ、薔薇ポコへの布石でしょ？

>103
どこがソフト処理回転機能？
お前の目の節穴っぷりを披露してどうするよ

これで敵が無個性な軍隊のクーデターだったらまだ面白かったかも。
ボスの音声きもい。

>>108
今日はA押し1Pスタートでやるように。

ガレッガを神神と言いバトラやレイドを糞以下としか見ない奴らはホントに3作品ともやったのか？
方向性はそれぞれ違うがどれも「いいゲーム」だったと思うんだが。
あとガレッガの弾の見づらさと鋳薔薇のソレは全く違う方向の見づらさだと思う。

>>109　�d！

でお前は鋳薔薇をどう思ったんだ？

いろんな意味で楽しい。遊び方もだんだん解ってきたし、
世界＆キャラがおかしいのは狙って作られた味みたいだし。

　鋳薔薇って本当にクソゲーですね〜^^PART2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1120019893/-100
　同スレに転載された、厨房書き込みのコピペ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1120019893/15-41

にしたって悪趣味過ぎ。
しかも今回いろいろと狙いすぎ

ボンドの声・ダインの声・ローズ一家の声・曲やステージの冒頭の狙い杉なアレ
ともうここまで揃うと寒すぎ。
その上ゲーム内容とネタが全く噛み合ってねえ

ケツイ程度のが一番面白かったのにな。やっぱCAVEシューはIKDが居ないとダメだわ。
バイバイ矢川くん、ガレッガが奇跡の産物だとよーく分かったよ。

>>113
だからこっちに持ち込むなっての

>>114

超兄貴みたいなもんだと思って楽しんでる

正統議論スレとしてあげ

１、バトルガレッガの後継作として失敗なのか、
２、2DSTGとして失敗なのか、
３、単にゲームとしてつまらないから失敗なのか、

がわからんなー。
全部合ってる可能性もあるわけだが。

成功か失敗かは個人ごとの判断だとしても
失敗だと思ってる人が多いだろうね。

漏れは楽しんでるけど。

何しろボスが殺す気満々なのが嬉しい

エクステンドが150万でなく100万である部分で、
矢川の狙いはライダーレイドではなく直球でガレッガだな、ってことはわかる

>>111　俺？
えーと弾が見やすければふっつーに面白くて死ぬゲームかもしれないとは思う。
あと「装飾激しくて見てらんない鋳薔薇弾」よりは「シンプルすぎて背景に紛れるガレ弾」の方が好き。

弾さえ見えやすかったらなあ…

弾見やすかったら別ゲー

正直、例え弾が見やすくても大して変わらんと思う
このアホなゲーム性を楽しめるのは一部の変態だけ

オプションブラブラに文句言ってるのは俺一人なのが本当にショックだ

ビギナー切り捨てるから荒れるんだろうなぁ

切り捨てられた超ビギナー　ノ
虫姫でシューティングおもしろいと思い始めてちまちまやってたらイバラが来て撤去された
で、やってみたら何で死んだのか分からないまま死んでｼｮﾎﾞｰﾝ
2chのスレ見たら、上手くやるほど難易度上昇とか、それ抑えるため自殺とかワケワカラン

なんか自分の中で一気にシューティングが遠くに行っちゃった感じ(´･ω･`)

2ボスが倒せねえええ。
倒せたとしてもそのさき越せそうにない・・

何、鋳薔薇しかねえの？

そりゃビギナーを切り捨てたのはメーカーっつーか店側のような

CAVEが「初心者獲得は無理」ってやっと当たり前のことを悟ったのでしょう。

何度も言うがケツイ・エスガル・虫姫でさんざん初心者に窓口を開いたんだから
今回くらい完全にシューター向けな仕様にしてもいいと思う。
ほとんどのシューターが連コしまくってるみたいだしね。

システムを見れば初心者を切り捨ててるのは明らかなんだから
今更「初心者向けじゃない」なんて言っても批評にならない。

>>128

幼女レコフィギャーが貴方の家にやってきます。ご期待下さい。

初心者向けじゃないとかここで書いてるのは大体言いがかりで、
単にゲーム性が気に入らなくて文句の付け所になってるだけな気がしないでもない。
純粋に面白ければそれでも評価されるだろう。

まあ正直俺は合わないがとりあえずやってる感。
あそこまでガレッガだと少々製作者として少々見苦しいと思うところもあるが。

「少々」がかぶったｗ

しかし実際なんであそこまで同じにしたんだろうな。
敵を倒す弾を避ける以外の、シューティングしての要素以外の
特異なシステムまで相当な部分でそのまま。
あれで良いと思っているのか、単なるファンサービスなのか。

初心者向けとか関係なくシューティングで弾見えないのは欠陥でしょ
わけわからん

>>133
開いたはいいがぜんぜん窓口に初心者が集まらなかった
という現実を認識したのでしょう。→CAVE

あとケツイは違うと思う。

自分が作ったモノに固執することはよくあるんじゃないかな。
あとは、他の毛色のシューティングゲームを作れる自信が無いとか。
ケイブのような弾幕、地形殺し横シュー、ランク云々関係なしの雷電系、斑鳩やボーダーダウンのような異色作（これは違うか）
とか作ってしまうと、他の会社の作品と比較されるだろうからいやだなぁ、と思ってるのかもしれない。

次のIKD弾幕シューは来年の春頃になるのかな。
それまでは初心者殺しの鋳薔薇でイライラしましょうや。胃薬もって。

>>137
俺はもう「そういうもんだ」と割り切ってしまってるけどな。
だいたい9年前にも同じこと散々いわれてたんだし。今更って感じ。
でも、最近始めた人にとってはたまったもんじゃないよな。

>>138
開けたか開けてないかははっきりとは言えないと思うぜ

俺はあれでもある程度開拓に成功したと思ってるし

初心者への門を開いたのは誰がどう考えたって東方だろ？
そこらへん勘違いすんなよＣＡＶＥ厨。

あいつら門から先に進めないヘタレばっか

うまいこと言うのね。

>>107
矢川プログラムによるドリーム砲台もわからん奴が文句たれてるのか。（ﾌﾟｹﾞﾗ

今回の小粒ドリーム砲台が激しくウザイ件。

ID:Upxr2HIR
鋳薔薇って本当にクソゲーですね〜^^PART2
【頂上】CAVE VS 東方 CVT4【決戦】
東方厨を殲滅するにはどうすればいいのか議論するスレ
【炸裂弾発射】鋳薔薇 8輪目【娘達大妊娠】

ID:G4V2e1dy
鋳薔薇って本当にクソゲーですね〜^^PART2
【バトル】鋳薔薇は何故失敗に終わったのか【ガ劣化】
東方厨を殲滅するにはどうすればいいのか議論するスレ

ID:Tpbv2/LL
鋳薔薇って本当にクソゲーですね〜^^PART2
【バトル】鋳薔薇は何故失敗に終わったのか【ガ劣化】

ID:TzFL+GbT
最近のシューティングはただの避けゲー
鋳薔薇って本当にクソゲーですね〜^^PART2
虫姫さま初心者スレ 6人目
【頂上】CAVE VS 東方 CVT4【決戦】
【バトル】鋳薔薇は何故失敗に終わったのか【ガ劣化】
東方厨を殲滅するにはどうすればいいのか議論するスレ
ケツイ 絆地獄たち [51]
【ZUN】弾幕に特許制を導入するべき【東方】
【炸裂弾発射】鋳薔薇 8輪目【娘達大妊娠】
STRIKERS 1945 �Uってどこにでもあるよな
clover-tac
【高速弾】雷電III LEVEL3【上等!】


鋳薔薇って本当にクソゲーですね〜^^PART2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1120019893/

ドリーム放題って何ですか？
やたら楽しそうなヒビキですけど

バトルガレッガハンドブック読めば分かる。

>>142
お前相当バカだな。普通の人が東方なんてしるかよ。俺も2ちゃんで初めて知ったし
東方から入った奴なんてメルブラと同じキモオタなんだよ。
お前のいう初心者=キモオタだろうが。そっから進めずロクにやりもせず｢あ、このシューティング糞ゲーだ｣というんだろ。

死ねよ東方厨

>>149
thx！　ちょっとみてきますね

>>148
確かにドリーム放題って書くと楽しそうだな

メイディのドリーム放題ってば、逞しくてとっても素敵だよね

＞あとケツイは違うと思う。
あれは中級者にプレゼントされた「次のステージへの門」だと思う。

俺的には鋳薔薇はもう死亡決定
今まで駄作を出したことは無かったのによりによって超駄作か・・・

代わりにラジルギやアンデフを楽しみにしたいところだが、
知名度が無いから近所のゲーセンに入る確率０％なのがきついんだよなぁ。

なんか最近STG板除いても愉しくない
喧嘩喧嘩ばっかりで・・・

鋳薔薇は喧嘩になってもしかたない気もする。
色んな意味で人を選びすぎる。
駄作扱いしたがる奴の気持ちも解る。
でも漏れ、なんか鋳薔薇楽しくなってきた。
ヤヴァイ。頭ヤヴァイ。

じゃ次回からはcaveは脱衣シューティングしかつからなければ問題ないの？

どういう理屈だｗ

>>159
ボス戦で衣類パーツを打ち込みで剥がすんだよ。
ガレッガ以来の楽しい稼ぎになるぞ（論点が違う）

コインをいれた後のタイトル画面で〜（聞き取れない）かかってこーい！
もっとオッサンの声だったらやる気でるのに
アニメ声で言われても
闘争心が死ぬ

心からへし折る作戦なんだよ。

これならバトライダーの方が面白いじゃん。
ガレッガにしろライダーにしろ、何も知らなくても
4面くらいまで行ける懐の広さがあったが、
イバラは２ボスすら越えられない。

攻略意欲よりも、金を無駄にした感が強い。

着いて来れない子は置いていく作戦なんだよ。

じゃあ僕は喜んで置いて行かれます

ガレッガで超絶名面だった５面オマージュの４面で
全く曲が聞こえてこない時点でもう見限った。

曲で闘争心を高めさせない作戦なんだよ。

スレ重複させすぎだ馬鹿野郎共

CAVE坊（笑）

地元久々の新作シューティングってことで
クソゲーと思いつつもヤケになってやりまくること約１週間。

　　　　　　　　　も　う　限　界　。

>>32

8ingに無理やり作らせた感じだよな

お前ら、もしかしてコレをシリアスなゲームだと勘違いしてないか？

なんつーか、プレイヤーにストレスを与える要素が大杉。
鋳薔薇やってるとゲームそのものが嫌になってくる。

>>172
なんてったって　CA*E じゃなくて　８I*G だからな

＞＞１７２
8ing
↓
eighting
↓
hating

入った店と言う店

マジで誰もやってない

誇張でも捏造でもなく

何で何だ

でこの間やっと一人見つけたと思ったらその人は連コイン

明らかに2度とやんないだろうな

>>167
向こうの1がクソ過ぎた

アルカディアも見ないせいで、ゲーム名だけ知ってた。
んで、久々に寄ったゲーセンで発見したのでプレイ。
…いきなりガレッカだったので驚いた。

ここ数日プレイしてるけど、なんか駄目。
なんとか3面にたどり着くか否か、って感じ。
自分がヘタだと言うこともあるんだけど、なんとも物足りなさが。
なんだろう。

稼ぎ方が分かった時は「面白くなってきたかも」って思った。
だが、実際にそれを実行しようとすると画面の見づらさや、
ミスった時にバラ撒かれるボムで稼ぎに重要な建物を破壊されたり、
ムカつく要素が多すぎてクソゲーという結論に達した。
少なくとも、プレイしていて「楽しい」と思う事はまず無い。
本来、ゲームは「楽しむもの」だと思う。

ゲームは基本的にプレイヤーを「楽しませる」物だろう。
悪いけどファミコンのクソゲーをひたすらやり続ける人みたいに
無理矢理楽しむ趣味は無い

無理矢理楽しむのが好きな人の為のモノなんだからしかたない。

やってきたけど、あの女子は必要あるのか？
エレメントドールは、それほど違和感なかったし、
虫姫は悪ノリしてんなぁと思ったけど、今回のは正に悪趣味だよ。
世界観と全くそぐわない。何のためのキャラなんだろ‥。

必要かどうかは置いといて､
世界観には合ってるのかもよ｡
重厚でシリアスな世界観だと思い込んでないか?

>>181
憎たらしいと思わせることによって
闘争心を高めさせる作戦

>>181
caveのキャラクター商品展開のため。

むしろ、ローズガーデンを中心に構築されてる世界観だよな。
兵器デザインの悪趣味さとか、最終面の意味不明さとか。
ぶっちゃけ、フィーバロンや超兄貴に近い方向性のモノかと。

悪趣味なのは間違い無いんだがｗ

作戦ばっかだな

ガレッガだけでなくバトライダーやバクレイドもやってたような奴等が満足できればこのゲームは成功。
CAVE好きは虫ぽこでもやってろ。

虫姫さま→ナウシカみたい→なにこの脳天気な姫さま
鋳薔薇→ガレッガみたい→なにこの悪趣味な姉妹

･･･と､思われがちですな｡
悪趣味なのは間違い無いけどw

プリーズシェイクハンドミー、いわゆる握手Me

＞曲で闘争心を高めさせない作戦なんだよ。

＞憎たらしいと思わせることによって闘争心を高めさせる作戦


どっちだよ

>>187
俺はガレ・バトまで経験しているが

正直バクレイド以下だと思うぞ

バクレイドは曲だけは突出して良過ぎた
逆言うと曲以外良い所がほとんど無かったって感じ

でこのゲームって何か突出して良いのって有るのかな？

股間。

フィーバロンは別格。

狂ってる。だだ、そこがいい。

鋳薔薇の世界観をけっこう楽しめてる俺は元彩京信者。

脱衣ゲー好きってことか。

エロスと脱力シナリオに関してはかなりの上級者だと自負しております。

彩京ゲーは良く知らんのだが変な世界観なのか？

スペースボンバー　大統領
あたりでぐぐるといいかもね

ケロヨン　サトちゃん
あたりでぐぐるのもいいかもね

ホットギミ・・・
いや何でもない

>>191
俺もガレ、バトは好きだったんだけど。

ケイブの萌え狙い路線て、そういう層の嗜好ともズレてる。
キャラデザや使い方がヘタクソ。虫姫はあの路線だったけど、
イバラまで変に女子に拘らんでもいいと思うし。メリハリを付けろと。
ケイブ系に飽き気味だったから、ゲーム自体はやるつもりだけど。
でも、ガレッガ以上に見ずらいんだよな‥。
始め、ボスの爆風が弾かと思って避けてたよ。

つまり鋳薔薇はケイブの中じゃ一番の糞ゲーってことでFA？

糞かどうかくらい自分で判断したら？

>>201
新声社爆破！

自殺推奨なのに自殺後のアイテムの散りがあまりにも
ランダムがかってるからもう嫌になりました。

頑張って避けろ

オプションブラブラ・世界観と登場キャラとの温度差・使い分ける必要ほぼ皆無のオプション
全く聞こえない音楽・弾幕が厚すぎてボスのパーツに張り付けない張りついても楽しくない

以上が俺が鋳薔薇に萎えた主な要因。
もう懐古の壁とか萌えとマッチしてないとかランクがあるからとか
それ以前にゲームとして全然面白くないよ。

オプションブラブラってどういう意味？

だからお前は世界観を勘違いしてるってば。
世界観自体お馬鹿だってばこのゲーム。
キャラも世界観も悪趣味な方向で統一されてるってば。
ガレッガみたいな世界観だと思い込むなって。

あと、世界観って言葉便利だなーと思った。

作品の世界観に合ってないというより､
自分の求めた世界観に合ってないから気に入らないんだろうね｡

正常な反応だが｡

>>210
別にガレッガみたいな世界観は求めてないけどさあ、
それにしたってちょっとちぐはぐ過ぎに感じる。

>>212
漏れも最初ちぐはぐだなーと思ってたんだけど
メカデザの変態ぶりとか６面の光景とか見ると
薔薇一家無しでは成立しない世界な気もしてきたんよ・・・。

まぁ、こういう世界にする必要が有ったのかどうかは物凄く謎なんだがｗ

なんかタイムボカンチックだなーと最近思うようになった

ライジング＋ケイブ＝彩京

なのかw

鋳薔薇のめちゃくちゃっぷりを見ていると世界観とかゲームの雰囲気とかサウンドとかそういったもの全てが一体化している東方はやっぱすごいなーって思う。

わざわざageて乙

矢川は一級の釣り師

ageてしまったのは謝るが実際そうじゃないか？

東方は戦った後普通にお茶してるのがめちゃくちゃ

東方厨のセンスで言えば実際そうなんだと思うよ。

世界観以前にお前東方をキャラで語んなみたいな

ああ釣られた…反省猿

>>222 誰が語ってるの？

>>222 誰が語ってるの？

パワーアップシューのくせに
パワーアップすると逆に難しくなるという時点でクソゲー確定。

ガレッガクソゲーですか。

クソゲーだろ

シューティングゲームも、ゲームメインじゃなくて、キャラメインになったってことか(´･ω･`)

>>226
あえていうと
パワーアップシューじゃない。

勲章とランクと撃ち込み点とボムとアイテムテーブルと火花のごとく飛び散る破片がガレッガの主成分
パワーアップアイテムはただの飾り。

そう言い切られるとそうなのかもしれないと思えてくるのがなぁ。
いや、ガレッガ楽しいんだけど、冷静に考えるとクソゲな気もしてくる・・・うは。
実際出た当時は放置して彩京シュやってたしなぁ・・・。

>>228-229
まとめてﾌﾟｹﾞﾗ

>>209
スイッチ切り替えのが良かったって話じゃないの？

ハッキリと言ってしまえば矢川は過去の栄光から脱却できていない。
そりゃファミコンとかでドリーム砲台なら確かに凄かったよ。
でも今は2005年だぞ……

死んでランク下げるとか、勲章育てるとか、
ガンフロ式ボム摂取とか、過去を引きずりすぎ。
おまけにCAVEでわけわからんゴス系女子を無理やり組み込まれてて、
さらにひどいことに。

まったく新しいシューティングを作るか、
もしくは素直にいっぺんガレッガ2でも作って、原点回帰したほうがいい。

>>234
バクレイドの事を忘れないであげてください

矢川 is 無能

期待してプレイしたのに…（ﾉД｀）
メイディたんハァハァって胸を高鳴らせてプレイしたのに…（ﾉД｀）
弾が見えない、ボスの残り体力も分からない、画面汚い…（ﾉД｀）

虫姫様もガルーダも面白かったから期待してたのにさ……orz

っつーかガレッガだって最初は散々な評判じゃなかったか？
今でもアクが強すぎて万人にお勧めとはとてもじゃないが言えん。

>>237
ＣＡＶＥシュ的な面白さを求めること自体が間違ってるから。

うるせーケイブ虫

自分流みたいな変な方式にこだわらずに
バカゲーっぽく「ショット撃ちまくってｱｲﾃﾑ取りまくって弾避けまくれるガレッガ」を作れば
こんなの矢川シューじゃないｯ！などの多少のアンチは出るとしても、
それを遥かに凌駕する大多数のプレイヤーにヒットしたと思うんだけどなぁ･･･
なんかもったいないっていうか･･･

>>239
んな突っぱねんでも。

>>238
世界観も音楽もいいし
初期にやり込んだ人間には評判良かったんじゃないの？
鋳薔薇ほどボロクソには言われてない気がする・・・当時やってなかったから何とも言えないけど

面白いのに
アクが強いから万人向けじゃないって哀しいな

なんか>>238みたくガレッガは最初叩かれたみたいな事を言う奴が多いけど本当か？少なくとも俺の周りはそうじゃなかったが。

グラフィックや演出が当時としてはズバ抜けてたから、
ランク調節とかのアレさを試練として納得させるだけの魅力は有ったよ。
あと、当時の２ＤＳＴＧは理不尽なのが当たり前だったからね。

でもまぁ、ゲームバランス自体はやっぱ好み分かれてたよ。

>>216
>>244
お前古参かよ！

典型的ケイブシューを期待した人間が多かったからそうなったんでしょ
ガレッガを出したのはライジングで、その過去作品の魔法シリーズとガレッガは
シューティングとしての方向性（大破壊系？）は似てたと思う

ガレッガは基本的に一部のマニア受けゲームだ
雷電（当時はまだIIか）の方が遥かに一般受けしており、出回りも良かったはずだ

だが後にメストあたりで持ち上げられて神格化
キャサ夫まで唯一センスを感じたシューティングだとか何とか書いてた記憶あり
でもSS版は売れなかったし、一般受けしていないと実感した

>>245
うーん
むしろ演出やグラフィックがパッとしないのが、ヒットしない理由の一つだったよ
パッと見NMKくさいと言うか、（数年前の）ガンフロもどきと言うか…

結局、今回この鋳薔薇というクソゲーが
俺たちシューターに与えていったのは
ここぞとばかりに関連スレを荒らしまくる東方厨だった。

とは言え、今回ばかりはケイブもライジングも擁護する気は一切無いがな。
正直言って、鋳薔薇やるんだったらまだ東方やった方がマシ。

>>248
弾幕とか音楽とか含めた演出のインパクトは
やっぱ神がかってたと思うよガレッガ。
一般人が喰い付くような方向性のモノじゃなかったけど。

＞演出やグラフィックがパッとしない
それはガレには当て嵌まらないだろう・・・
それこそ雷電の方ジャマイカ

ガレッガのマッドボールが無ければ
怒首領蜂は違うゲームになってたし、
ひいては今日の弾幕ゲーは無かったんだぞ。
CAVE虫はその事を知ってるのか？

ガレッガは曲や演出がシステムの弊害を遥かに上回っていたためそれなりに人気だったよ。
俺も当時自爆やパワー制限が気に入らなかったけど、
5面以降の演出が神がかってて、どうしても味わいたくて仕方なくランク調整したって感じ。
ガレッガと同等のシステムはあってもあの鳥肌もんの演出は以後のライジングには無かったと思ってる。

だからライジングでプレイしたのは後にも先にもガレッガのみ。
システムや難易度がどんなに糞でも曲や演出が最高ならﾌﾟﾚｲするんだなぁ･･･

>>252
普通に知ってるだろ。
でもそれが鋳薔薇が面白いかどうかと何の関係も無いわけで。

>>252
ねぇBATSUGUNＳＰverって知ってる解説君？

ガレが怒首領蜂に多大な影響を与えたであろうことは間違いないけどさ

今ガレMDX聞いてる。
特に5面と4面

いい曲はやっぱ何度聞いても飽きねぇ

というか、ＣＡＶＥ厨も別にガレッガを叩いたりはしてないと思うのだが
>>252はなんで「ＣＡＶＥ虫はガレッガを敬えー」みたいなことを言い出してるん？

古くからのCAVEシューターはライジング、
特にガレッガに心酔してた人も多いんじゃないか？


同じ仲間なようなもんなのに
敵対しようがないやなｗ

さんたるる繋がりでもあるしね

>>248
雷電は96年にRFが出てるよ

もういいじゃん、頑張ったごほうびが股間と半ケツのゲームで。

・ラスボスがマッドボール
・曲がいまいち燃えない
・ライバルボスがいない
・やっぱ自殺ゲー
↑を我慢すれば、俺はこの２つだけで満足だぞ。

ごく正直に言えば、弾が信じられないほど判別しにくい点以外は、俺は満足してる。

なんかもう基板欲しくなって漏れが来ましたよ。
移植されないかな？されませんか。そうですか。

矢川はもうしばらくやること無いだろうから移植作業させてあげて欲しい

痛みに耐えて100コインくらい注ぎ込めた人は多分満足してるはず・・・
前半がショボすぎるけど、後半面いくとまさに大破壊って感じで凄い爽快だよ。

視認性さえ良くしてくれたらゲーム性に文句は言わん
ランク上等、自殺上等

・背景の明度・彩度を落とす
・アイテムの明確な色分け、彩度高めの色
・形状は出来るだけ単純な形に

直しきぼん

サターンガレッガみたいに弾のグラフィック変更できれば・・・
と思ったが、そういう次元を超えた見辛さなんだよなｗ

>>265
あれで爽快と言うのなら
懐古になるがガレやバトはどうなるんだか・・・

50円ゲーセンで新渡戸さん1枚と野口さん3枚注ぎ込んで5ボスまでは行った。

ボマーのことじゃろ

既に閑古鳥が鳴いてるんだが

それでいいのさ

マニアックとはいえ、
ガレッガを稼いでショットアイテム取りーノ、ショット撃ちまくりーノすると
うまくなってきても5面で壁になっていくようにできてる罠。

そうすると、なんでこんなにブラハー強いんだとかの壁に突き当たる
　↓
残機潰しによるランク下げの概念をしる。
　↓
死ぬとボム増える。地上物にボム破壊で勲章が!!　ｳﾏｰ!!

って、ｷﾞﾘｷﾞﾘだけど方向性がやりこむと見えてくるのだが、
鋳薔薇には、そういうのがまだまったく見えてこない……
ﾓﾚは2号機で最初そこまでやってて罠にハマってたけどな……　orz

まぁ、その後にゲーメストビデオが販売されて、
シューティングの攻略ビデオにしては異例の売れ行きだったんだ。
神プレイヤーのテクでも見れば、見直される可能性もあるかもしれないが、
今のところあの画面の見難さはちょっと弊害。

バグレイドはボスラッシュ面と10万点勲章が最高に熱いｗｗ
>>235

>>273
いや、そこまでわかってるなら十分じゃねーか？
今回のポイントはオプション取らない、波動ガンをうまく使うだぞ。

バクレイドに関しては激しく同意しとくｗｗｗ

だからバクレイドの最高に良かったのは
本山の音楽だって

７千以上も使ってこんなに安定しないゲーム初めてだよ。
毎日千円くらい突っ込んでたけど、これからは週一回にする。

隣のエスガルでマジ癒されるとは思っても見なかったぜ…

失って
初めてわかる
ＣＡＶＥシューの
ありがたみ

鋳薔薇のダメなとこをまとめてるサイトとかないの？
やったことないから余計気になる。

ケツイみたいな状況になりかねんので一応残す方向で頑張らねばならぬ

ＩＫＤのＳＴＧはセックスさせてくれるが、
矢川のＳＴＧはオナニーを見せ付けられる感じ。

ケツイは初発から好評だったじゃないか

オナニーゲー極まりないよな
プレイヤーを楽しませようとしてない、
ただ無駄に隠し要素増やしてボリュームに厚みを出してるだけ


昔斑鳩をオナニーゲー呼ばわりしている人が居たが、
オナニーゲーという言葉は鋳薔薇にこそ相応しい

ＩＫＤシューって遊ばせてくれるよね。親切で。
イライラする要素がすくないとか、探せば色々ある。

鋳薔薇は自慰ゲーと言われてもしょうがない出来だと思う。
弾が見にくいのはつらい。

キャラ周りはともかくおいといてもやはりガレッガは神の手が入ってたんだなぁと思った

いやそんな事言えるほど極めたわけじゃないけどさ
味がわかるまで継続できるかちょっときびしい。

本日初プレイ。感想
全体的にごちゃごちゃしてて、インパクトがイマイチ残らなかった。
敵弾は古いシューティングのを彷彿とさせつつ、ｃａｖｅっぽさも感じられる。
ボス戦はランク上がると、じっとしてるだけじゃ避けられないような印象。
自機のショットが使いずらい感触。
もっと萌えさせろ以上

難しければいいってもんじゃないだろ

今日AB同時押しスタートでやってみたら、
多少遊べる出来になったかも。
それでもやっぱり、2ボスで死んだけど。

>>281
ケツイは初発だけ好評で廃れるのは早かったかと
１ヶ月経つとゲーマー以外誰もやらない状態

おいおい、今日びのＳＴＧでゲーマー以外の人がやるゲームなんてあるのかよ


・・・はちゃめちゃファイターがあるか。

HEYなんかでも
今のサイヴァーンの位置に追いやられるという
今考えたら信じられんことになってたな。


それでもプレイヤーはそこそこ多かったと思うけど

>>287
あれこそ鋳薔薇だけに茨の道だよ
左右のオプションがブラブラしてて狙えたもんじゃない

やり込んでるプレイヤーは
既にどれが一番強いか見定めてると思う

俺A+Bでクリアしたよ。コツ掴めば十分ピンポイントできるよ。

今更ALL動画見たが
ほんと悪趣味だな。

6ボスﾜﾛﾀ

逆ガレッガなはずなのにEDからいつものCAVE節が漂いまくり

http://www.cave.co.jp/ir/ir05032301.pdf

>>293

いや、あのＥＤはＣＡＶＥともまた違うだろ。
末期の彩京ＳＴＧみたいなシュールさ。

何か失敗してないことになってるらしい・・・
皆の感覚は俺にはよくﾜｶﾝﾈ

新作STGそのものも少ないし、
リリースされてもよほど人気が出ないと短期で撤収されてしまうし。

だから、失敗作だと駄目出しするよりかは、
必死になって少しでも面白い遊び方を探したほうがいい、という心境かと。

少なくとも弾の見難さは失敗だろう
いくらなんでもひどすぎる

ここまでやられると弾の見辛さで殺す作戦としか思えない。

そんなに敵弾見づらいの？
個人的にバトライダーも結構見づらかったんだけどそれ以上？

個人的にはガレッガ・バトライダーより数段見辛い。
これは矢川がどうこうってよりはデザイナーがクソなんだと思う。
キャラの重ね合わせだとか色相だとか
そこらのフリゲシュー作者ですら踏まえてる事すら押さえ切れて無い希ガス

開発時のCRT上での見栄えだけで判断したんじゃねえのか
デザインチーフはダイン役でナード声晒してないで本業に注力しなきゃ駄目だろ。

作戦なんです！！

虫姫でいくら弾多くしてもプレイヤーをぶっ倒せないと気づいた
　　　↓
それじゃ､ステルス弾とかどうだ？
　　　↓
それは流石に詐欺なので見えにくい弾に
　　　↓
さらに多方面から精神攻撃(ボイス､デザイン等)


こういう作戦か

ボスと娘のギャップが凄まじいな

もうあれはハリボテだろ。
4ボスとか特にそう感じる

>>301
マジかよ・・・じゃダメだな。
なんでケイブいきなりダメになったんだろ。

てか自分で見て来いよ。

>>306
田舎だから50キロ車走らさなきゃいけないんだよ、免許取立てだし。

難しいゲームはウェルカムだけど、弾見えないとかはマジ勘弁…

IKDが関わらなかったらここまでクソになるのか1

弾見えるよ、慣れだよ慣れ
ガレッガやってない人は見えないかもしれないけど

正直ガレッガも初プレイ時は「何だコリャ？」だったからね。
知れば知るほど面白くなるのかもしれんが、もうそんな気力は無いよ。
せいぜいケツイが限界っつーかケツイ最高。

ケツイに代わってこのゲームが入っちまうんだもんなぁ…

渋滞

大御所のケイブじゃなくてエイティングで出して欲しかったな。
ならばこんなに多くの被害者を出すこともなかっただろうに…

あまりにヒドイ弾の見辛さに怒りゲージMAX。
最近じゃ鋳薔薇はもうやめて、ゲバラやってるよ。

>>314
鋳薔薇よりオタクのがつまんない

誰も言わないなら俺がいってやろう
ケツイはクソゲー

今日始めて５ボス見た。他人のプレイだけど。
残機０で波動ガンも使いきり、なんとかレースﾀｿ撃破に成功。
ボスが爆発しはじめ、次のステージに行くかと思いきや何故か突然自機があぼーんした。

見ている俺には全く何も見えなかったがあれが噂の薬莢か('A`)
台を叩いてくやしがってた…

って、ここ本スレじゃないじゃまいか…書く場所間違えたorz

つまりボス倒した後もホッとさせてくれないという欠点を指摘したかったでＦＡか。

ホッとさせてくれないというか
はじめてだとボスが死んだのかよくわからんね
１ボスも爆発し始めて発狂かー？と思ったらそのままお亡くなりになったり。

普通の弾は見づらくないと思う。紫だしガレッガに比べりゃ格段に見やすい。
問題は破片(？)とかそういうやつ。通常弾が見やすいだけに何で死んだのか本気でわかんなくなるときがある。
どうせなら全部見づらくしたほうがまだマシだったかもしれん。

>>303
次回作はフラッシュ攻撃だな

あのグルグル回る弾、なんか翼神の処理オチが
起きているときの弾の動きに似ているんだよなぁ。

ダッダッダッダッダッってスムーズに動かずに
飛び飛びながら動いている感じというか。

＞ガレッガやってない人は見えないかもしれないけど
…いや、ガレッガのあの見づらさに体を慣らしてると、逆に見づらいと思うぞ。
とはいえ「どうやれば慣れるか」は全くわかんねー。
面白いのに…。あああ…。

なんにせよ、弾が見辛いってのは損してるよね。

ガレッガやガンフロみたく絵的にカッコイイかと言えば
そうでもないし。

俺は弾は結構よく見えると思うんだが・・・
そんなに見えないかなぁ？
なんか思い込みで言ってる気がする

地上物とか敵本体はこれでもかってほど埋もれまくりだが

一面の最初とか画面がすっきりしてると見えるんだが、
敵や敵弾、破片が入り混じるともう何が何だか…

そうか！これは敵弾発見ゲームなんだ！
orz

とりあえず一面キツイよな
二面辺りは全然平気で「なんだ大丈夫じゃん」とか思わせておいて
三面でまた地獄を見るｗ

つーかこちとら弾と勲章でいっぱいいっぱいなのにオプション避けまでやらすなとｗ
あれ爆風とかに隠れる上に判定デカ過ぎだろ

もうね、弾見えないなんて最初のロケテの頃から言われてて
その度にガレッガガレッガとね、九年前ですら「見えねー」といわれてたゲーム持ち出してね
大丈夫！まだ下がいるよ！と後ろ向きなね
じゃあおまえはアレが見易いのかと、ああでなきゃいけない理由があんのかと
あれだけ言われててデザイナー少しは考えなかったのかと
さしてセンスのねえ具象デザインに固執するにしてももう少しやりようあったろうよと

あと本スレの連中はその人間性能ちょっと俺に分けろと

>>326 黙れ下手くそ。ルナシューターの俺が見づらいって言うんだから間違いない。

座薬とレモン石鹸の見すぎなんだよおめー

見やすい弾と見にくい弾が混在してるのが悪い。
見やすいほうに意識集中してると知らない間に死ぬ。
ガレッガみたいに全部見にくい弾のほうがナンボかマシ。

ばか、そういう作戦なんだよｗ

ガレッガは初見から良ゲー感が漂っていたが
鋳薔薇はもう最初から最後までダメダメなんだが。


「ルナシューターの俺から言わせれば〜」とかほざいてる奴をよく見るが
大抵ははったりで
そういう事を言ってる奴に限って本当のルナプレイヤーは3割も居ない罠

大体ルナプレイヤールナプレイヤーってお前クリア出来てんのか？ｗ
攻略中ならそれはただのHardプレイヤーなんだぞ？w

見えないんじゃなくて見てないだけだろ

＞ガレッガは初見から良ゲー感が漂っていたが
？？？
稼動当初は扱いも悲惨で、メストで
「弾が見づらいのは分かるが、食わず嫌いせずにやってみてほしい」と
必死に推奨されていたぞ。
ランク周りの攻略が浸透してから見直されたんじゃないか。

つーか鋳薔薇ムズイって良く聞くけど､全然そんなことなくないか？
虫姫二面で死ぬ俺が四面まであっさり行けたんだけど

慣れてくるとそうムズくはない。
ただそれと弾が見づらいのとは別問題。

なまじ半端に面白いだけに、悔しいんだよ…。

ルナプレイヤーって何?
調べても分かりませんでしたよ。

>>338
多分東方の最高難易度クリアの事
正直、あんなの初心者でもボム配分と最低限の稼ぎを覚えれば楽にクリア出来る
上手いか下手かはあんまりアテにならない

初心者でも楽にクリアは流石にありえんだろう
どっちにしてもルナプレイヤーの俺が〜とか言ってるのは
９割がたネタなんで華麗にスルーしる。

しかし火炎放射見えん･･･事故死がとにかく多くて安定せんなぁ

>ガレッガは初見から良ゲー感が漂っていたが
>>333 はド素人だな......

火炎放射なんて完全に背景と同じコントラスト

>>339-340
ありがと。

確かに火炎放射はみにくいよね。

>339
つーかアーケードのSTGが難しすぎるだけだと言ってみる。
俺最近PCシューばっかりよ。鋳薔薇ムズー。

>>241
> 「ショット撃ちまくってｱｲﾃﾑ取りまくって弾避けまくれるガレッガ」
それよそれ！
それ期待してたんだが
見事に外されたな…

俺はもうサイヴァーンで充分さ・・・

んじゃ俺サイバリオン

カネコのサイヴァーンはどうなった？

ガレッガの弾の見難さは確かにある。
針弾と呼ばれていたぐらいに。

しかし、砲台から発射された弾の大半を
実弾系のグラフィックにしたからこそ
あの硬派な世界観がグラフィックに滲み出ていたと思う。
ttp://www.vgmaterials.com/handbook/

今回のは、配色デザイナーの罪。
死に安さを狙ったのなら、万死に値する。

矢川の指示臭ぇぞどうも

鋳薔薇がクソな要因はそれだけじゃないけどな


いい曲だと思ったのはEDの曲だけだった。

ワタシタチハ　キレイ

シカシダンマクハ　ミニクイ

>>345
死なないシューティングっておもしろいのか？

鋳薔薇の音楽ってあまりよくないよねぇ・・・。聞こえないのもその理由だろうけど。

>>354
どこをどう読めば
そういう解釈になるんだ？

よくわからんが彼の中では残機潰しがとんでもなく斬新で
画期的で硬派で格好よくて楽しい事なんじゃないか？

ほとんどオナニーゲームだな・・・

このクソゲー。ゲーセンだと既にガラガラだねw

地元のゲーセンに入荷した久々のシューティングなのに
なんか嬉しくない(´･ω･`)

>ガレッガは初見から良ゲー感が漂っていたが
俺は同意するよ
ボスのBGMとカッコいい画面に引き込まれた
一面道中で家を踏み潰す戦車とかの演出が良かった
よくいけて4面だったのは単に俺が下手だからと納得していた

あの「ｽﾞﾝｽﾞﾝｽﾞﾝ　ｽﾞ　ｽ　ﾞｽﾞﾝｽﾞﾝｽﾞﾝｽﾞｸｽﾞﾝｽﾞ」はSTG至上屈指の名曲だと思う
五月蝿いゲーセン内でもよく聞こえるし

>>361
＞「ｽﾞﾝｽﾞﾝｽﾞﾝ　ｽﾞ　ｽ　ﾞｽﾞﾝｽﾞﾝｽﾞﾝｽﾞｸｽﾞﾝｽﾞ」
ボス開始にながれるやつのこと？

>362
イエス

俺もガレッガは稼動当時確かに「つまらねぇ、クソゲー」と
思っていたけど、世界観と音楽がむちゃくちゃ良かったので
ずっとやってた。(関係ないけどF/Aもそんな理由でやってた)

>>345を見てどうして>>354のようなコメントが出るのかさっぱりわからん。
死なないシューティングなんてどこにも書いて無いし雰囲気も無いし。

俺なりに複雑怪奇な354の考えを推理してみた。

やっぱムリだった。
多分弾避けまくれる〜の下りを脳内削除してしまったんだろう、
大往生のノーバレットモードみたいなの考えちまったんじゃない？

インカムあ〜がれ☆

STGは音楽が良くないとやる気しないな。
聞こえないなんて論外。

茨は気合が入らない
娘が馬鹿々々し過ぎて没入出来ない事夥しい

ケツイで初めてシンデレラアンバーを倒して5面に逝った時
曲と演出でトランス状態に入ってしまって初見でノーミスクリアした時の様な

ガレッガ5面で初見ブラックハート2相手にトランス状態に入った…はいいが歯が立たず
体当たりで相打ちに持ち込もうとして儚く散った時の様な

そうか!茨に足りないのは並木か!

これ、キャラ周辺だけ「プロギア2」なだけでも
「弾は見づらいけど頑張るぜ！」って子が増えたかもなあ…

キャラはどうでもいいからこのままでも別にいい
ゲームをプロギア２にしてくれてれば…

どうしてもスィープというか細江＆佐宗はアレンジャーってイメージが強いんだよなぁ・・・最近の活動が活動なだけに。

逆鱗弾のコンポーザーのが100倍神！
ってか逆鱗弾の世界に鋳薔薇のキャラって
似合うような気がする。
世界観的にも音楽的にも

張り手ロボにローズﾏﾏﾝが乗ってんの？

でも現実的に考えると
縦プロギアってケツイだよな。

あとはあくまで横シューを貫くか横画面縦シューくらい？
個人的に横画面仕様はコンシューマ移植で新規を獲得出来そうなんで大賛成。

画面レイアウトの関係で右半分は壁紙ですが

>>373
ナックルバッシュでもよさそうだね

既にインカムがセンコロ以下なんですが

全国の鋳薔薇の横に
ガレッガを設置するべきだ！！！！


いい意味で再評価されるべきなんだよガレッガは！！！！

俺はこのゲームぜんぜん悪いゲームじゃないと思うな。
むしろこのゲームのおかげで自分はやっとガレッガの面白さを理解できた気がする。

矢川STGはファミコン版デザエモンの頃から撃ち込みが気持ちよくないんだ

俺も「弾と音楽以外は」いいゲームだと思うよ？
ガレッガよりも考えられてるのかもしんない（ここはよく分からん）しバトライダーより爽快かもしんない。

結局、1996年のゲームと比較して語るしかないタイトルなのか、、、

>>380
ｹﾞｰｾﾝに次作のSTGが入荷するためにも
おまいさんのような香具師は必要だ。
どんどんクレジットを入れてくれ。

しかし　ス　レ　違　い　！！
本　ス　レ　に行くがよい！！

スレ違いではないだろ。

やっぱダメだよ、これ。
やっぱ雑。

鋳薔薇の横でゲームしてたら、
タイトル画面に変わる度に、かかってこーい＾＾；って言ってた。
噂は本当だったよ。
まさに失敗するべくして失敗したゲーム。

　　　　　　　　 __
　　　 　　 .'´　｀i 7ヽ
　 　　 　 i 〈ノﾘ l/i. |
　　　　　ﾉ_,.(lﾟ ヮﾟﾉ､!　＜ かかってこーい
　　　　　　⊂}癸{つ
　　　　 　　./ 拙ゝ
　　　　　　ん.ｊ/l_ﾉ

いいじゃない賑やかで。
というか、プレイしてないのかｗ

さぁ　かかってこーい！

かかってこーい！

…かかってこーい

……。

おねがいです、かかってきてください…

かからない。

いかない。

今日の戦果

２ボスで終了×６
３面道中で終了×３
６ボスで終了×１

もうなにがなんなんだかわかんねぇよこのゲーム・・・

>>388
誰もプレイしてない時に
うっさいんだよこのハリボテ女

>>391
大丈夫。俺もそんな感じで、皆同じことを思ってる。

にしてもインカムﾃﾗﾔﾊﾞｽ｡

>>390
元？

虫姫さま：見事な爆死ゲー。首都圏ではそれなりに稼動しているらしいが、
　　　　　地方ではインカムは怒首領蜂２以下・・・

鋳薔薇：ガレッガのようなネ申調整に期待するものの、
　　　　稼動して早くも休日インカム０があったりと即脂肪。


もうＣＡＶＥはキャラさえよければいいって感じになってしまったね・・・。
基盤の値段も高くなったしシューティング滅亡を自ら作っているな・・・。

怒首領蜂IIは他と比べずとも、単体で良ゲーだ！
虫姫は単体でkusoge-
鋳薔薇は続編の鋳薔薇イダーに期待・・・はしない

虫姫さまはなんかダルかった。
鋳薔薇は意味がよく分からなかった。でも、とにかく１コインクリアはしたい。

>>395
「地方」ってどこ？
自分はゲーセン店員じゃないので見た感じでしか分からんけど、
京都市ではけっこうやってる人多かった。
個人的にも面白いと思ったし。レコはいらんが。

鋳薔薇は雷電３並みだな。あまりやってる人はいない。

虫姫、駄目だった人多いのか？
ガルーダよりも収益上げてたみたいだしケツイよりネームバリューある、ってイメージだったんだが。

そんなことよりお前等ミスティックアークやろうぜ！
最近やったんだけどこれ面白すぎ！カミオー最強！
メイシャかわいい！

虫姫はやってるの見たのは最初だけだった
稼動して1ヶ月も経ったら超ガラガラ
休日祝日のかきいれ時ですら1時間に1回もやってない頻度
鋳薔薇に至っては入った直後からガラガラ
誰もやってくれない
たま〜にやってる人はコンティニューしてる人
そう言う人は逆言えば2度とやらない人だって直ぐ分かる

なんだかんだいってガルーダは息が長かったよ

虫姫はよかったんじゃないの。インカム。

近年シューティングで利益が出たのがガルーダと式神�U
そもそもシューティングなんて赤字ほぼ確定で入荷しているようなものだ。
やはり一般プレイヤーにも楽しく遊べるものがインカムがいい。
エスプレイドのころのＣＡＶＥに戻ってくれたらなぁ…

>>395
九州だ。
こっちから言わせてもらえば京都でも十分都会だと思う(´・ω・｀)

ロケによってインカム傾向に差があるのは仕方ないだろ
虫姫はウルトラに立ち向かう奴がいるかどうかでかなり変わったな

正直虫の方が弾がみづらい

P47とかフィーバロン、ライデンFightersJetの様な高速弾幕マンセー野郎なんで
弾が速いのが原因では無いらしい
なんだろこれ。俺だけっぽいな

2chでどんなに噛み付かれても式２なんか俺のホームいまだにおいてるし
客もついてるんだよな、まぁシューターより格ゲーや音ゲプレイヤーの方が
ついてるんだけどさ。

福岡では虫姫のインカムそんなに悪くないと思うぜ。あくまでもシューティングの中ではだけど
鋳薔薇はもう全然駄目だ。俺ぐらいしかマジでやってるやついない。

大往生（おもろい）→ケツイ（おもろい）→虫姫（おもろい）
というケイブ弾幕イズムな流れできてたので異質な（つか突然極端にとっつきにくいガレッガ節の）
鋳薔薇がきて弾が背景に溶け込んだりランク上昇がアレだったりで
みんな面食らっているだけじゃん
このチームはこのチームで進化していくだろうからもうちょっと
生暖かく見守らないか？
まあ、地元もデモ垂れ流しなんだが

あ、ガルーダ忘れてたｗ
連化器スマソ

単にガレッガイズムをリバイバルしただけならここまで叩かれもしねえさ。
ガレッガも当時は一世を風靡したんだし、
至らなさから出る不満点じゃないもんな。

でもガレッガ2005年度版じゃなくて2005年の矢川シューを作るべきだったんだ
イズムにこだわるならそれをどうやって再提示するか
九年後の客に楽しませるかを考えなきゃ駄目だったんだよ
そこでオナニーしちまったんだから自家中毒ですらない。

昔のゲームにはこんなの珍しくない理解出来る奴だけついてこいってメッセージに
「はいわかりましたー」とインカムが答え始めただけの話さ。

ガレッガの弾が見にくいのは納得がいく。実弾っぽくてカッコいいし。
でも鋳薔薇の弾は見にくい上にカッコ悪い。何で紫なんだよ？カッコよさを追求して見にくくなったって感じじゃない。
個人的には自機のデザインも嫌いだ。
ロケットランチャーが貫通するのも納得いかない。爆発しる！

自機のデザインもロケランについても同意だな。
もっとスマートな機体に乗りたかった。

それにしても三原がコレについて全く語らないのが笑える

俺の考えるCAVEシュー後期のインカム

ケツイ＞＞虫姫＞大往生＞（ギリギリインカム取れないっぽ？）＞ガルーダ＞＞（初発の瞬発力だけ？）＞鋳薔薇

個人的にはエスガルまで
アベレージ的にはインカム回収出来てると思うんだが・・・CAVEブランドもあるし・・・

>>411
もうそれ以前に
基本的にくちょげー

>>413
数少ない友達を失いたくないんだろｗ
てか稼動当初ちょっと叩いてたような

三原は目が死にかけてるから鋳薔薇は無理だろ。

>>414
すいません、インカム入ってる順って移植される度と言い換えられると思うんですが

>>417
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1118228814/8ｎ

三原は自分が遊ばないゲームについては触れないだろ。

＞ロケットランチャーが貫通するのも納得いかない。爆発しる！
ナパーム使えよ。

ドット絵が雑

>>414
ケツイと大往生が逆だ

ここまでｶﾞﾚｯｶみたいなﾗﾝｸ調整ゲーなら
むしろｶﾞﾚｯｶﾞやるよ…

>>414
都会ではケツイのインカム良いの？
地方にはどこにも置いてない。
あるのはエスプガルーダと式神2。
この2つはどこのゲーセンでも置いてある。

ランク調整なんてしなくてもクリアできるぞ

>>423
珍しい地域だな・・・

関東では式神はともかくエスガルはあんまり見掛けないかも。
CAVEの新作と入れ替えになることが多いし

>>425
田舎のゲーセンはSTGなんて滅多に変わらないんだよな。
ちなみにガルーダの前はずっとエスプレイドだった。

>377
ナックルバッシュかよｗ
リーゼントいたよな

ボス倒す→ボス炎上→爆発→断末魔
ってのが個人的にどうにもテンポが良くない。

なぜプロギアみたいに
ボス倒す→ボス炎上→断末魔→爆発

にしなかったのか。そんなにボイス聞かせるのが優先か

ザ・悪趣味250,000ですから。

弾が見にくいという件、画面が明るすぎるんじゃないだろうか。
結構暗めにして、かつコントラストをあげると見やすくなるよ。

針弾はまだしも丸いのが見えない。

自分のバーナーを避けようとしていた orz

ナパーム使うとロケラン爆発するようになるの？

ガレッガなんて自己満足ゲーを参考にしたあげくガ劣化じゃあなあ。

>387
その前に

「　い　う゛ぁ　るぁぁ　」

と言っているのが気になるのだが。

いうﾞぁ〜るぁぁらぎ

ボスの体力が表示されてたらよかったのに…

>>436
ﾁﾊﾞｯｼｶﾞｯｻｶﾞｯ

い　う゛ぁ　るぁぁ
さぁ、かかってこーい☆
いくぜッ！


が延々とゲーセンに響き渡る…

sageるな童貞

＞ナパーム使うとロケラン爆発するようになるの？
いやまあナパームも似たよーな弾が飛んでって爆発するからそっちにすれば？くらいの気持ちでレスしました。
つうか許してやろうぜ。まさか自機がバスタードソードを無限にブッぱなすわけにもいかないだろうし。

>鋳薔薇・・・私には面白さが解りませんでした。
>凄いストレス感じるんですけど、私だけですか？そうですか。
…ここ見て書いたのかなあ…。やんないゲームについてのコメントって珍しい気がする。

三原は死んでよい

>>439
2Pは　「いくぜ('A`)」

いくぜ
と言うよりは

1P「いくべっ!!」
2P「いくでぇ…」

ネタ的に「いくぜ！」は
バツグンを意味していたんだが

これからは
イバラのことを示すのか…？

鉄板童貞ダイン様から一言↓

ほな、いきますぅ？

>>445
いくぜと言えば大工の源さんだてやんでぃ！

>>445
連呼されていたらジーノだな

「かかってこーい！」
って聞いてみたいなぁ。
でも近くに入荷してないからなぁ、どっかに動画とかない？

>>450
本スレのテンプレ内に連コインクリア動画リンク

結局鋳薔薇が
こんな悪趣味仕様になってしまった原因って何なの？
CAVEに何が起きたの？


よく言われてる矢川という人が関わったから？
でもEDに名前書いてあったっけ？

てめえで調べろデブ

外見の悪趣味仕様は間違いなくケイブのせいだろ。
中身のキチガイシステムは矢川マンのせいだな。

今日初めてやったんだけどさ。なんなのこれ？難し杉！当り判定わかんねーし
大体ｽﾀｰﾄ押して機体選択当然あると思ったら…ねぇし！
しかもがちゃがちゃしてたらもうボム使ってるっっっ！！！おｋｗｗｗｗｗ
だいたいアレですよ。ボス戦の前は心を落ち着かせる為のコーヒータイムはあるべきなんですよ
飲んでたら氏んでるし！！！
ヌアァァァァァァァァ！！！とか言ってんの
もうおつかれチャンて感じですよ

正直やってる奴少ないし

弾の見にくさはガレッガだからしょうがないけど、もう少し爽快感が欲しいのと
ボスの耐久力をもう少し下げて欲しいのと、ゲージ表示が欲しかったなぁ・・・とは思う

まぁ、４面しか行けない俺が言う事じゃないのかも知れないが・・・

撃ち込みしてる感じがしねーんだよ！特に地上物。
色くらい変われ！ボボボボ音たてろ！
気持ちよくねーんだよ！ロケランなんか当たってるのかさえイマイチわかんねーぞ。
爆発のエフェクトが細かいのはいいけどそれだけじゃ全然気持ちよくない。

ズボボボボ…！ゴシャアアッ！
みたいにしろ！

とにかく攻撃が効いてる気がしないのがムカつく。ハゲ！

ハゲてないやん

い　う゛ぁ　るぁぁ
さぁ、かかってこーい☆
いくぜッ！

さて、行くか

>>454
CAVEのグラフィッカーが
あんな見づらい仕様のままGOサイン出すとは思えないんだが・・・

やっぱりどれもこれも矢川のせいなんじゃねーの？

これってＩＫＤがまじめにＯＫ出したのかな？
だとしたらＩＫＤも商売のセンスは無いよなぁ。
そこまで余裕はないでしょ。

IKDはガレッガ信者だからＯＫ出すに決まっている

鋳薔薇のデザイナーは若林氏（虫姫さまのチーフデザイナー）、ＣＡＶＥシューの屋台骨を支えてきた古参。

言われてみりゃ、あの安っぽいテカテカ感は
虫やガルーダのボスに通じる物があるな…

地上物から弾の中身にエフェクトまで全てそれでやっちまう奴があるか。
このトンチキ。

稼働日から地味にやってたんだけど、俺には向いてないや。
続けても面白みが全然理解できなかった。
撤退、撤退。

ずっとデモだけ眺めていたんだが
（この時点で誰もやってないのバレバレだが）
あんまりにも弾と背景と敵と自機の見分けのつかなさに
金の無駄になりそうだな…って感がして終了気分
ガレッガは全般的に暗めの配色だから
あれで案外見分けついた時はついたんだけど
変なところがギドギドした明るさとか彩な色使いしてる所為で
却って分かり辛くなってるのが原因になってる
CAVEはこの辺り自分で何回かテストプレイとかして
気付かなかったのだろうか？

いや弾は普通に見えるし
見えないのは敵だろう
敵配置覚えてない＋敵が爆風で隠れて見えない＝弾発射見逃してあぼん
大部分はコレかと

>>463

ああ、ダインの声の人ね。

だから鋳薔薇に矢川が関わったという証拠は？

三日で見限った俺は勝ち組ウェーハハハ

>>469
スタッフロールじゃないの？

>>469
大分前のアルカディアにも顔写真付きで出てた

>>469
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

証拠も何も、プログラマ矢川一人だっつのと

３面はフルメタルカルテットの足元にも及ばない。

m9（^д^）ﾌﾟｷﾞｬｰされましたよ、と

アンテナ低すぎ

なんか「ガレッガは神ゲーだったのに」って声と
「ガレッガ自体シューヲタ以外には放置されたのに」って声に見事に二分されてるな。

個人的にはどちらも真実だと思う。
9年間の間にガレッガみたいな「とっつきづらいがはまれば神ゲー」みたいなのゲームをやりこむ人が
アケシューの低迷にしたがって減少し、シューヲタ目当てのゲームがアーケードビジネスとして成立しなくなった、ということじゃないかな
(スプライツやグラが家庭用オンリーになったのはこういう事情もあると思う)。

　　　　　　　　　　　　　　　　＿
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　　i". ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾘﾍソ,> Y!　i〃　　　　　.┌━┐　 　 ┌━┐
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　 （(. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;人"´｀.:;;ｌ　ｌ;.ﾞ　｀^''ｰヾ`,ﾘ!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .ﾘ
　　ソ. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;i　 　 　 r'(;. );:..　　　　　 l |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .ヾ,
　ゞ. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;i┘　 　 ヽﾍ､;ﾊ ,)　　　 　 /!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .ゞ
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.ノﾘ. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞ､:;|　｀ヾﾆゞ‐;;;;ﾆフ　 j|;.　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .{{
（(. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀､　　　-￣　　　 ,./;:. ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .ｿ,
_.)）. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ilヽ､._　 ;,.　 　 ,.:-‐'"/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .ノﾉ
彡. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i;;》　＼ﾆ ;｀ ￣　 . ::;〃─ン;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .'"<

あの世が、
天国と地獄があればいいなと最近思うようになった。

鬱は恥ずかしいことじゃないですから

とりあえず一週間ほどやってみたけど
このゲームおもしろいつまらない以前に、なんかすごくイライラする。
なんだこれ。

ttp://kmc2ppm.sakura.ne.jp/joyful_moe/img/537.jpg
こっち向けだな。

>>本スレ242
シューターとしてとか以前に

俺が遊んだSTGの中でも5本の指に入る程酷い出来だからやらないの。以上。

俺も遊んでやりたいのは山々なんだけどねぇ。
ここまで酷いとねぇ

ランクが上がれば異常に硬くなる敵
自殺推奨のゲーム性
死亡時のアイテムの散りなどのランダム要素
ＢＧＭが聞こえない
見難い画面

キャラについては人によるから触れないけど、
こんだけ揃ってりゃ見捨てもするわな。

>>483
読んだことないけど、もしかしてこれがシグルイって奴なのか？
最後のはアレだがｗ

こんなもんCAVEじゃねえ

CAVEの面かぶった８INGだ

シューティングは死狂いなり

CAVEもわざわざZUNZUN教信者にこんな餌を与えなくてもいいのに・・・

>>485
でもそれに近い感じのガレッガは支持されてんだよな。
やっぱ単純にカッコ悪いから駄目なんじゃない？鋳薔薇は。

>>483
なんだこれw
携帯から見てるから吹いた

つぎはショー☆バンで・・・

>>485に加えて

・オプションぶらぶ〜ら（＆固定するには弾を撃たなければならない、
無駄弾を撃つかもしれないというジレンマ）
・虫姫以上に虫酸が走る死に声とｳﾌﾌﾌﾌﾌ
・電波過ぎて燃えのカケラもない世界観


虫姫も稼働時は色々言ったけどな、
これと比べりゃ十分名ゲーだったよ。
確かにあれには燃えもあった

>>485
＞ランクが上がれば異常に硬くなる敵
これは論外だな
インカム面からみてもおかしい

＞自殺推奨のゲーム性
何か積極的に自殺する可能な操作があってもよかったのではなかろうか

＞死亡時のアイテムの散りなどのランダム要素
ある意味今までのCAVESTGにも通じる
全く進歩してないとも言える

＞ＢＧＭが聞こえない
CD売るためだろうか？ｗ

＞見難い画面
ガルーダ以降見難くなる一方だな

ショット弾数とかパワーうpとか気にした奴が負け。
連射速度ageとか役に立たないメインショットうpさえしなければ
残機調整だけでランクはほぼ問題無くなる。
ボムも溜めまくっていいし、威力ありそうなオプション好きに付けていいよ。

ガレッガシステム批判しておきながら、ネットで仕入れた
ガレッガのランク知識に振り回されて踊らされた奴が多すぎ。
少しは自分の経験と勘で攻略してみせろよ、と。

逆に言うと残機2キープしてると、他でどう頑張ってもランク抑えられないから。
無駄弾に神経使い、貧相なマシンガン主体の装備で必死こいても
残機2残し続けてるチキンプレイでは全てが無駄。

まあ、色々言われているけど
結局は、さまざまな面でのパターン化のし難さが
プレイヤーを離れさせる原因だと思うな
ガレッガもそうだったけど、鋳薔薇はそれ以上だな。

ぱっとみは、キャラ以外はわりと硬派なビジュアルなんで
否シューターっぽい人もやったりしてるし（続かないけど…）
大破壊系っていうなら、バトライダーを少し簡単にした様な
感じにすれば爽快感あって良かったんじゃないか、とか思う。

>>495
そういう問題じゃないんだ
そういう問題じゃないんだ・・・

だからさー
ジャンル：ガレッガであるならそれをもっと前面に押し出せっつーのよ、アピールなりインフォメしろよって事なんよ
残2じゃクリア出来なくて当たり前？ フライヤーやインストにゃそんな事一言も書いてねーだろクソがっー事だよ。
どんなエスパーが弾垂れ流して自分の首絞めてる事に思い至るんだよ

一見が試行錯誤してるだけの時間、生かしておくのかよこのザーメンティッシュがよ。

本スレの連中だってガレッガイズムっー事前認識があって取り組んでんだろうよ
これは判ってる僕達に与えられたゲーム、嫌うやつは根性無し
ネットもアルカも読んで無い人は残念でしたー、か。
そういう外部知識に頼りきった作りとまんまガレッガ引き写しな自画礼賛を
他人のフンドシでやらかしやがった矢川が気に入らねーんだよ

>>499
＞「ワレワレ、チキュウジン、トモダチ」
まで読んだ。

鋳薔薇が失敗した理由って９年前と今のシューターの嗜好が
まるっきり変わったからじゃないの？

異常なランク上昇制度さえなけりゃ普通に面白かったんだよ。
ランクで多少攻撃の緩急が絡むとしても、敵耐久力の増減はカンベンしてほしかった。
矢川自身自分でやってみてｲﾗｲﾗしないのかねぇ。だとしたらﾎﾝﾄ変わってるよ。

もっとさー、やられても思わず悔しさ余ってﾆﾔついてしまうような緊張感のある難しさが欲しいんだよ。

>>485他
ていうかぶっちゃけ、
鋳薔薇は自爆する必要無いし。

ｳﾝｹﾞｯｹﾞｯｹﾞ ｳﾝｹﾞｯｹﾞｯｹﾞ
ランクとか関係ない根本的にｳﾝｹﾞｯｹﾞｯｹﾞ

言ってる事はアレだが
このスレは上げないID:c1XMvetUがちょっと好きかも試練。



５面嘘。

ある程度やれば気付くはずだけどな、ランクは。
余程上手い人じゃなきゃそうそう毎回ノーミスで進まないだろこのゲーム。
稼ぎのコツがわからなければそうそう2機を維持することもできない。


ガレッガ系の経験や知識がなければこそ、ランクに関して
真っ先に考えるのはノーミス時間（残機）やパワーUP。
パワー抑えても効果が低いとなれば、残機潰しに関して考察するはずだがな。

残機が多い時ほど死亡によるランク下降の度合いが小さい、という点には気付けなくても
定期的に早めのランク下げをしておかないと上がりすぎて下げられなくなる、
という例なら二次曲線的にランク上昇するタイプのゲームには少なからずあったわけで。

上手いプレイ＝死なない、ボムらないプレイと言っていた
ＩＫＤ師範は何をしていたのでしょうね

>>506
ランク下げ防止策ｏｒランク上げ防止策なら大往生でもボス戦ボム使用やハイパー使わないといった
方法があるが、さすがに残機潰しは

まぁなんでもいいけどﾊｧﾊｧできればいいじゃない

何も知らない一般人が連射＆パワーアップしまくって２ボスが超凶悪になって全滅。
「こんなムズイのできるか！」って二度とやらなくなるから。

>>508
丁度、昨日エスプのそのインタビュー読んだ
IKDさんのそういうこだわりがあったからこそ
デザイナーが代わっても良作が作れてたんだと思った。

ごめん>>507だ

>>510
連射とパワーアップだけじゃ2ボスにはまだ大して影響ないから
ってかランク低くても対処法知らなかったら2ボスどうせムズいから。

対処法知っててもムズイい。
残0時の第2形態や最終形態はプレッシャーかかるよ。

IKD氏ってかれこれ13年くらいゲーム作ってんだよな。
そろそろ休みたいんじゃないか

>>509
氏ね

>>516
スルーしる。

稼ぎ＆エブリエクステンドへのこだわりと
プレイ時間とのバランスに対する矢川なりの回答が
ランク調整なんじゃねーの？

IKDも一息ついたり別の事やったりしたいんだろうけど
今回の鋳薔薇で矢川や古参らしいダイン若林とか
自分以外はろくでもない人材しかいない事があらわになっちまった、、、
もうね匠とか旧彩京とか、そこらへんで冷飯食ってるスタッフを拾ってこいよ
あとはトライアングルとか

いや、やっぱジュンヤーの暴走しがちな世界観を
IKDさんがSTGにまとめるってのがCAVEシューらしいよ…俺ん中では…。

ｼﾞｭﾝﾔｰか、、、 そういや世界観といえば
VISCOのバサラのスタッフって今なにやってんだろ
あの良い感じにイカレた世界はCAVE電波と相性悪くないかも、と思った。

IKDさん死ぬまで頑張ってくれって事で一つ

>>519
んな連中拾ったら
それこそCAVEシューの終焉じゃねーか

またデモだけ見てきたがやっぱ弾も妙に見辛いよ
それでいながら弾の色ケバケバしいので
分かり辛くて目に痛いって言う最悪のグラフィックに

>>518
まあ何のデメリットもなしに今時100万エブリとか
そんな物アーケードでは出せんわな・・・

毎回毎回どう工夫を凝らそうと、結局慣れれば
クリア重視組には安定して長く遊ばれてしまうのだから
せめて初期のやり込みはある程度投資させますよ、ってな調整具合だとは思う。

一周したが楽しいとは思えなかったな。これやるならガレッガにコイン入れるべきだ

とはいえ
ケイブシューの流れで「なんか違う」とか叩いてる
>>494みたいな見当はずれ意見が一向に無くならない不思議

ダイン若林にﾜﾛﾀｗマンガのキャラみたいな名前だね

>>520
いや、どう考えても逆だろ

>>526
これが曲がりなりにもケイブシューの看板しょってるから
他のケイブシューと比べる意見もそりゃ出るわな。

なんかさ、鋳薔薇おもしれーとか言ってるやつのカキコ見えると
自動的に、薔薇鋳って変換かかって読んでしまうんだが・・

>>529
でもフィーバロンは出てこない罠

ばらちゅう

一周出来るくらいで鋳薔んな

責任者はビーズ事業部に行って今後シューティングに
関わらないで頂きたい。

いくぜ（棒

ぼんばうぁ！！

矢川を水道橋から投げ捨てろっと

下請けプログラマでもやりながら同人で好きなだけイズムってろと
秋葉が隣だから便利だろ

まぁ虫ポコもｽﾍﾞﾘ確定だしとっとと次のIKDに期待

そうやってすぐ次を求めるから枯渇していくんじゃないか・・・
虫から半年ほどしか経たずに出したってのを忘れてないか

確かにすぐに次に期待するのは悪い癖になりつつあるな。
もっかい真アキ最終以外避けれるように虫姫頑張るか。

非シュータの我からすると
虫姫のすぐ後に鋳薔薇が出て　最近流行ってると言うか
「今　シューティングが熱い！」だと思っていた

虫ポコもどうするんだろう
あれあのまま出しちゃうのか…？

虫姫も飽きられちまってるしな、いまじゃ大往生やケツイの方がやってる奴多いんじゃねーの？

俺のホームでは虫姫は結構回転率いいけどな

虫姫は余程根性ある人じゃないとマニの稼ぎもウルのクリアも続かないんじゃないだろうか。
こっちでは3ヶ月くらいしかもたなかった。
カウンター増減の不安定さと操作のキツさが不評。
連なしの普通の店じゃ無理があるぽ。
ウルトラも一人だけ超がんばって真アキ行った人が居たのみ。

クリア見たが　私たちが綺麗にしてあげるとか
すげ―空まわリップりだな

雷電IIIみたいにひたすら地味なのとどっちがよかったのか

ギラギラなステージ衣装とコンビニルックを比べるようなもんだな。
プレイの邪魔にならないだけ後者の方がマシかも。

>>547
君はギャラリーの天才だな。他に何の才を持っていないのはともかく

最初なぜか珍薔薇って読んでました。ちんばらちんばら＝ヽ(｀д)ノ

じゃあこれからは珍薔薇で

いいね

ィバラ！
さ〜、かかってこ〜い！

中の人が居なかったらこのボス結構好きになれた、
って人結構いるんじゃない？

ボスは中の人よりもっと控え目に爆発炎上してほしかった
あとドサクサ紛れにやたら判定の大きいアイテム類をばらまくのも勘弁…

デモ画面での「ゥイバルァ」って、ゲップしているように聞こえる・・・

まじ2面クリアできないんだけど
ボス固いし攻撃避けられねーしボムでゴリ押し出来ないしorz

ちなみにうちのゲーセンでは2ヵ月で虫姫のスコアやってる人が消えました
俺も最後までスコアの稼ぎ方よく分からないまま止めた
ガルーダ・ケツイ・大往生は新作が出るまでスコアＵｐ＆クリアを目指してやってる人たちが多数いた

とりあえず波動ガンでもうっとけばー
俺でもいけるからそれで無理ならしらねー
つかこのゲームつまんねー

つか虫姫カンバーック

イバラより虫姫、エスプレイドの２つが入った台のほうがインカムがいいという俺の行ってるゲーセン

>>558
一週出来る人でも、2ボスはつらいよ。というか、俺がそうなんだけど・・・
2ボスと戦うときは↑の意識を持てばいいよ。
実際2ボスより、3、4ボスのほうが楽だと思うし。

＞イバラより虫姫、エスプレイドの２つが入った台のほうがインカムがいいという俺の行ってるゲーセン
これを念じてプレイしろってことですね？

せめて３面位までは難易度を抑えめにして、楽に行けるようにした方が良かったと思う・・。今日も２ボスで死んだよ・・ｏｒｚ

ﾜﾛﾀ
＞一週出来る人でも、2ボスはつらいよ
のつもりだったんだけど、>>562の方がより緊張感持てるなｗ

なんか鋳薔薇がダメダメだったから
虫ウル極めようかな

でも2ボスの弾幕避けられる気せんのよね…
何あの第二攻撃…

俺がやらなきゃ撤去されるという気持ちで
2ボスに波動ガン2回撃ったら死んでくれました・・
3面は初見でも結構進めて中ボスらしきものも倒しました

最近うちのホームでも粘着してるﾔｼがちらほら出始めてきたけど未だにマウントシャスタにお目にかかったことがない

>>562
ん？いやスタートボタン押すと切り替わる台になってるんだが

３面こそ大破壊系って感じで楽しいな。
１面→３面→２面にして欲しかったよ。

４面は単調すぎで、５面６面は建物の陰に隠れて撃てない敵が多くて
フラストレーションがたまるのが難。

>>568

OK、これで2ボス安定。
＿＿＿
　　　　 | 　　　　　　　　∧＿∧
　　　 　 |　 ∧＿∧ 　（´<_｀　 ）　
　　　　　 | （´く_`　 ）　/　　 ⌒i　
　 　 　 　 |／ 　　.＼　　　　 |　|　鋳薔薇をやるんだよ兄者
　虫姫　　 | 　　　　　|　　　　 | .|
　ESP 　　 |　　¶⊂ノ 　　　　 | .|
　　　　　　. ￣￣ﾉ　 .|　　　　（u　⊃
　　　　　　　　／

オレも鋳薔薇unkだったから虫ウル可能な限りノーボムで行こうと
してるんだが、２ボス針弾超連射はある日突然避けれるようになるぜ！

弾の密度が濃すぎな上に見えづらいのでやりにくいです…
大往生の方がまだ死なないです…

>>572
俺初見で死んだときビクッ！ってなって席からこけそうになったよ

まあこんなゲームでもコツコツやってくれる人のお蔭で
STGが持ってるんだ感謝しないとな。ﾅﾑﾅﾑ

俺はやらないけど

>>572
　マ　ジ　か　よ

今の俺にはとても出来なさそうだが・・・
その言葉を信じてやってみるか

近所のゲセンの鋳薔薇が大往生にパワーアップゥー！したぜ！
…でも相変わらず誰もやってねえ。一回百円だし。
俺？俺はミスタードリラーやってるけど？

今更大往生ってのもちとキツイな
薔薇も四面ぐらいまでいける様になるとそれなりに楽しいぞ


まあ、ケツイが消されてなきゃやらないけどな。 こんなゲーム。

ケツイを残せってのも難しい話だからな
あれを最後にケイブもインカム面に関して確実な手段に出たわけだし

エスガルは。

個人的にはガルーダを残していただきたい
ヘタレですいませんねえ

半年掛かってもガルーダＡＬＬできないまま、撤去されて挫折した俺としては

イバラ＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞ガルーダ

なんだよなぁ。イバラはあっさりクリアできたし。

天国に一番近いプレイが一番クリアしやすいとかすごいよな！

動画うぷろだで見た大往生やケツイが鋳薔薇より
面白そうに見えるのはなぜ？

弾幕に華が無いんだよなぁ。
CAVEシューなら弾幕見ているだけで楽しめるのにさ。

薔薇なのに華がない！

歌丸です

>>584
客観的に見るだけと実際にプレイするんじゃ話が違う。
個人的には、ガチパターンが大部分の大往生の弾幕なんて
全然面白くもなんともないんだが。
見た目だって無印の方がマシ。

そもそも鋳薔薇は弾幕系ではないし。

懐古の壁にすら辿り着けてない

鋳薔薇チームはTAITOに転職してくれ。
どうせ異端系シューティングを復活させるなら、CAVEの萌え路線
とは違った、ガンフロ・ガレッガみたいな渋い路線で行くべきだった。
あとBGMの良し悪しでゲームの面白さは全然違ってくるんで、
次はBGMのバランスもキッチリ取って欲しい。

何をもって異端とするかが問題だと思うのだが
まあ鋳薔薇はまちがいなく異端ではあるだろうな。
従来のCAVE作品がどれもスタンダードであるとも言い切れないが。

今まで全くラスボスが倒せなかったが、今日波動２発で倒せた。
これまで３つも４つも撃ち込んで倒せなかった敵が
ランクによってあっけなく倒せたのには
正直、嬉しさよりなんだそりゃという思いを覚えた。

３つも４つも撃ち込んで死なないようなランクで
ラスボスまで到達してて
しかも３つも４つも使えるだけのストックがある

というのはけっこう凄いわけだが

６ボス第一形態と第二形態の合間に、シェルで弱点隠すシーンがある。
この状態だと波動ガンは効かないぞ。

>>589
>鋳薔薇はまちがいなく異端ではあるだろうな

ただの失敗したマンネリシューだよ。

ランク変動であんなに極端にボス硬くする必要あったのかねぇ
プレイ無駄に長引くわプレイヤーは泣き入れたくなるわで
いいことないと思うんだが

クリアしてみて、ラスボスより２面ボスのが強いんじゃねーの？と思った。

つーか、ランクあがったからってパターンが変わるだけならまだしも
まんま硬くなったり激しくなったりってのもアレだよな。
グラフィック変わってたり砲台が増えてたりとかしてくれないと釈然としないw

HPが四桁のザクが出てきたりする某スパロボを思い出す

やっぱみんな第一印象はガレッガか
この致命的な弾の見づらさはガレッガでも結局克服できなかったので
これもたぶんもう2度とやらない

敵が硬くなるのがｶﾞﾚｯｶﾞ
5面戦艦のパーツが
ボム何個で壊れるかランクに影響されてる事に気付いたときは感心した

そうだ
ランクが上がったら
ただ硬くなるだけじゃなくて
パーツが増えればいいんだ！
　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　 ／ 　｀´　 ＼
　　　　　('A`)　
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

ブラックハート前の小型機の数変わるけどな

鋳薔薇は対初心者なんだから　これでいいんだよ

ただ　強化が分かりづらいがね

なんていうか、アンチというかヘイタースレなのに
唐突に妙な擁護をする人間が現れるのは何故だろう
言ってる内容も微妙な的外れ感で本スレの住人とも思えないんだよな

もしかして矢川とダインって必死だったりするのか

本スレは見ないし　矢川とダインも知らぬが
鋳薔薇は俺の中では初心者用が最終回答

>>599

何故にぺカ神降臨？

>>604
その回答を導きだした理由を教えてくれ

ファーストプレイで２ボス撃沈*2コイン喰らって落胆して帰ってきた俺が来ましたよ。

青い背景にウスムラサキの敵弾の保護色攻撃が斬新だった。
あと、いまいち使いどころのわからんボムは、「緊急回避にたよるな」という
宇宙からのメッセージか何かだと思った。
　
フィーバロンおもすれ〜

400円もスッちまった。

よく行くゲーセンでは、このゲームをやり込もうとしてる奴一人もいないんだけど

一面が否弾幕>>606

とにかく見づらいのはなんとかならないのか？
ゲームの本質とは関係ないところで難しいのが納得いかない。
ゲーム自体は結構好きなだけに余計腹が立つ。

>>611

禿銅。なまじ面白く感じられるだけに余計腹立つ。

俺最高で４中ボスだけど、３面ぐらいから結構面白くなってくるね。
でも、>>611が言うように弾が見にくいのと、２ボスをもう少し柔らかくして欲しかった・・。これじゃ鉄饅頭だよ・・。

俺が一番困ったのは青弾の大弾と子弾が重なると見えなくなるのは勘弁してほしい。
２ボスの飛行物その２で大弾避けたと思ったらいきなり死んで「？？」になった。
後々わかったけどこういうのは不親切だと思ったね。

爽快感ゼロ

面白さを見出すのが難しい
分かれば湯水の如く金が消えていきそうだ
ゲーセンで見てたけど6面中盤でゲームオーバーになる人がとても多かった

こんなゲームよりアンデフやろうぜ。
マジでマジで

ここはラジルギですよ、ラジルギ

色んなメーカーが必死だなｗ

>>618
ラジルギも面白そうだと思った

矢川なんか糞を常食しる

>>620
公式でムービー見てきたけど面白そうだね。
閃激ストライカーみたいな雰囲気だなあ。
いつごろ稼動なのかな？

ttp://n506i.seesaa.net/article/5316851.html

＞メイディ　→斉藤千和
＞ミディ　→広橋涼
＞カスミ　→生天目仁美
＞シャスタ　→植田佳奈
＞レース　→たかはし智秋
＞テレサ　→大原さやか
が、適切だと思いますｗ
（ヲタじゃないですよー普通ですよーｗ）


ヲタだよ誰だよそいつら
訳わかんねぇよ

>>623
知らないんだったら謙虚になれよ。
その程度の常識もないDQNか？

爽快感？というかスピード感がないんだよな

２面ボスはオプションの使い方を覚えてもらうためにあります

>>624
下手な釣り乙

俺も学生の頃はヲタだったし今でもそのつもりなんだが
社会人やってて遠ざかったのか、誰一人わからねぇ・・・orz

マリみてしか見たことないｱﾆｵﾀな俺は２人しかわからん

>>616
６面中盤で終わるってのはえらい半端だな
５ボス越せるなら６面は時計台雑魚以外死なんだろうに

つーか６面到達してる人がとても多いってのは十分に流行っていると見ていいと思う

ムービーを見る限り面白そうだラジルギ。
しかし面白そうなのが逆に不安を煽る…。

カオスフィールド作った会社のゲームが面白いはずがない＞ラジルギ

AOUで触ったけどゴミだったよ

こんなのが続いたらシューティング卒業するしかなくなるヤンケ

>>634
FPSかフラシューに進学すれ

ガンシューもあるでよ！

秋葉で触ったけど面白かったよ＞ラジ

ってここは何のスレだ・・・

哩石社員スレ

>>623
アメリア先生しか知らない。どうせアニゲ正解率73%ですよ。

>>639
ユリ！ユリ！

結構やりこむのかなと思ってたスコアラーな人がクリアしたらやめてしまった。

哩石社員の2ch張り付き具合は異常

オマエタチハ　キモイ

ｳｪｰｲ　ｵﾚﾀﾁｷﾓｰｲ !　ﾋｬｯﾎｫｰｲ !!

もう続編発表か。

？！>>645

　　　ケ゛ツ゛イ゛ィ

　オフィスまで来〜い！



オレタチガ　キズナヲミセテアゲル

さっさと８INGにかえれＹＧＷ

>オフィスまで来〜い！
ヤ”バイ”、キーボードが焼きそばまみれに

今日初めてやってきたけどなんかよくわからんうちに死んだ・・・(ﾟдﾟ)
当たり判定でかい上に弾が見えにくいってのはどうかと

　ワ　タ　シ　タ　チ　ハ　キ　モ　イ

>>650
＞当たり判定でかい
今回も当たり判定は極小。２ボス安地で堪能せよ。
その替わりに敵弾のほうのヒットが結構見た目どおりに
取られてるような感じ。

＞弾が見えにくい
うん・・・。

ついさっき24時間営業のゲーセンでプレイしてきたんだけど
敵の弾が見えにくい以前に光が反射していてほとんど見えなかったぜ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

わかるw
俺のとこも稼働当初は殺意わくほど見えなかった。
店もインカムが洒落にならなくなったのかニ週間くらい前に
台を少し移動させたり設定いじったりしたらしくてマシになった。

まあ時すでに遅しって感じだけどね。

稼働日以来やってない事に気がついた

茨２はもういい
ｶﾞﾙｰﾀﾞ２に期待
どっちが先に出るだろうか

どっちが先も何も出ないだろ。<薔薇２
まだ少ない新基板作として投資家向けに賑やかしで書かれてるだけな希ｶﾞｽ

実際に動いてるのは虫たまとガル２だけなんじゃね

あのケイブが〜２ってなタイトル付けるわきゃないんだからせめて（仮）を付けろと

鋳薔薇 痛とか？
上薇薔（うわらば）とか？

連射やパワーうｐでのランク上昇が露骨過ぎると萎える。
ガレッガでもここまで露骨なイメージは持たなかったがなぁ。
ランク上昇を抑えるために弾打たない、ぱわーうｐしないって、
破壊の爽快感を味わうのがシューティングの醍醐味じゃないのかと。

足が勝手に....

絵薔薇


Stage １　点火とともに始めましょう

Stage ２　ウシとホルモンの心

ちょっと笑った
ちょっとだけ

>>660
少なくともぱわーうpはガレッガより数倍マシじゃないか？
それに連射はラスボスだけでいい。

いや、シューターなら常に16連射だろ。

>>658
隠れた佳作
ﾄﾞﾄﾞﾝﾊﾟﾁ2が
あるじゃないか

パワーアップによるランク上昇は
ﾏｯﾄﾞﾎﾞｰﾙとﾐﾃﾞｨを比較するに薔薇の方がキツイと思う。
つっても薔薇で顕著なのは耐久力上昇で、
オプションもMG/5wayはほぼ影響せず、ロケットやバーナーなんかはガンガン上がるとか
違いがあるんで単純比較は出来ないけどな。
どのみち２ボスのバランスはもう少し考えるべきだったと思う。

なんか楽しむ以前にストレスを感じさせる作りとか
フリゲシューの作者が一人でくり返し調整していく内に
無意識に製作者って立場に合わせた難易度になってしまう罠みたいなのに近い臭いがすんだよな。
IKDシューから感じるｹﾞｾﾝでコインいれてる側からの視点の欠如というか
開発機で隠しコマンドもパラメーターも全て理解した上で
身銭も切らない人間にとっての「自分が面白いと思うゲーム」じゃ
そりゃシューターの中でもコア層しかついてけないだろうしインカムも散々だろう。

鋳薔薇もこのくらい突き抜けてたらなぁ
ttp://akadoko.sega.jp/

>>668
突き抜けてるな…



つーかトップにﾌﾗｯｼｭ貼るなｳﾞｫｹ！

ガルーダと虫姫さまからイバラに参入する場合の切り替え方を教えてくれ
どうにも弾幕が違いすぎてできません
最初は弾が円形じゃないからだと思ったんですがそれだけではないです
リズム感がまったく違うので慣れることができません

何故ここで聞く

>>670
弾の間を抜けようと思うな。
ボムの使用を躊躇ってはいけない。
波動ガンを決め撃ちしろ。

そして何よりも、勲章以外のアイテムを可能な限り避けるんだ。

あと残機を常に1以下に抑えること。これさえ守ればOK

後はランダム

ランクがややこしいとか弾グラフィックが見づらいとかならともかく
攻撃の性質自体が苦手だというのなら、さすがにもうどうにもならん気がする。

何でもいいから弾幕時代以前の作品やってみて慣れてくれとしか。

「全ての攻撃は避けられるようにできてる」
とか言う思い込みがあるときついと思うね。
一応理論上は可能なんだろうけど。

無理なものは無理なので避けずに済む方法を考える。
ボムとか波動ガンとか潰しパターンにするとかランク下げるとか。

その辺が理解できると一気に面白くなるんだがね。

あちー　矢川氏ね

>>675
鋳薔薇とは違うけど、某名人は「弾避けはいらない。何故なら早く破壊できなかったのが悪いからだ」と言い切ってたな

それは間違ってないけど、
それって昔のゲームのロジックだよな

>>678
あぁそう言うのが有ったなぁ
そう言えば同じ名人かは知らんが
だから今のシューティングを
「あれはシューティングではない、ドッヂングだ。」
って言ってたしさ

なんか必死だな
仕事探せよ矢川

シューティングの元祖がインベーダーだとしたら弾除け要素はちゃんとあるぞ？

ここまで叩かれるのは、
・ガレッカの焼き直しが今の時代に合わなかった
・ブラックハートがいない
・奇跡は起きなかった
なんだろうな。

悪魔絵師金子の持ち味が生かされていない　ってのも追加しておいてくれ

>>683
どういうことだ？

今日初めてやってみたけど３面でオワタ。ほとんどなぜ死んだのかわからん状態
なんかなにもないようなところで死んだりしてたしもうワケワカラン
なんか自殺しろとかアイテム取るなとかのことはなんとなく聞いてたけど無視して
オプション重ね取りしまくり、アイテム取りまくりでプレイしてたよ(　´∀｀)
なんかコレやってて爽快感がないな・・・敵の爆発とかはいいんだけど逆に弾が隠れて見づらいし
あと避けなきゃならないアイテムって存在価値がわからん

>>682
×ガレッカ
○ガレッガ

>>685
弾の見づらさは「フラッシュ攻撃」に近いものがあるよな

よくしんの方がまだマシだ・・・・

鋳薔薇道

ああ、とうとう道にしちゃいましたか

今年の夏はなんか涼しいくらいだけど
矢川氏ね

・曲が聞こえないのはガレッガ失格
・オプションにセンスが鼻糞ほども爪垢ほども感じられないのはガレッガ失格
・女浮き過ぎ。キャラ厨が湧くよりはいいが
・再二、音楽が聞こえないのは（ry
・再三、曲が聞こえてこないのは（ry

>>683
おまい、「悪魔画廊」でぐぐってみ。
あっちの方が百倍凄いから。

>>684

わたしは　だんまくなせかいに　あきあきしていました。　そこでイバラをよみだしたのです

>>692
なに　かんがえてんだ！

>>694
SAGAなんかやらねーYO

SAGAなんてだっせー！
(ほんとほんと)
帰ってプレステやろーぜー
(いこーいこー)

たちあがれ神！ SAGA！

　ほう　イバラを　おとしめようというのですか？

　おもしろい　かたたちだ‥　

　しょうじょのこかんのちから　おもいしるがいい！！

三行目で殺意を抱いた

センスが･･･

で、ワタシタチガキレイニシテアゲルの人たちは搭乗機撃破時に死んでるの？

波動ガン１発で死なない１ボス
波動ガン２発で死なない２ボス最終形態

ｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞとかレース撃破時の台詞とか見る限り死ん�jんじゃね？

でも博士は死んでないよね。

博士→逮捕する必要があるから生かしたまま確保
娘達→どうでもいいからやっちゃった

娘→博士が作ったメカ

>>705
娘→ﾏﾏﾝが脳内で機体を擬人化

エスガル２発表→稼働一ヶ月で薔薇母子早くも賞味期限切れの予感

どうせ2面で死ぬんだろうなとか思いつつも、
久々にやったら、一気に4面まで行ったよ。
でも糞ゲーだった。

娘→博士が作ったダッチY（爆

随分ゆがんだF.S.S.だな

やっぱ１面難しすぎたなー
地上戦車は一切弾吐かないただのオブジェで
工場アームのロケットは弾速遅くして破壊可能、
ボスは弱点に５秒ぐらい撃ち込んだら壊れるぐらいでよかった
誇張じゃなく

ガルーダや虫マニでシューティングに触れはじめて
だんだんと自信を付け始めた初心者を打ち砕きすぎ
もうちょっと前後に出したゲームを見定めてターゲット層を考えるべきだったな・・・

概ね同意なんだが流石にそこまでいっちまうのはどうか、という気も。

弾の見辛さや過剰なエフェクトさえなけりゃガルーダよりも簡単だったと思う〈一面

俺が一番見えにくいと思った弾は戦車のしたから兵士が撃ってくるﾋﾟﾝｸ色のﾒﾁｬｸﾁｬちっさい弾
あれで死ぬとちょwwwwwおまwwwwwwってなる

これはブラックレーベル出すべきだな。
弾色を見やすく変更、オートボム選択制、稼働時間によるランク上昇廃止で。

豚に二度も餌やるこたねー
別verを言い訳に使う様になったら
STGはアキバや日本橋ぐらいでしか見れなくなりそうだ

>>714
そんな小手先の修正程度でなんとかなる問題でもないと思う

稼働時間による難易度の上昇とか何のためにあるんだか…
バトルガレッガでもそうだったけど、
プレイ前に一回電源を切らなくちゃならないとか異常な事だから。

ガレッガの稼働時間でってのは都市伝説で
正確には連続インカムによる初期ランク上昇じゃなかったけか。
一度プレイしたら暫く放置しねえと、ってやつ。
昔、前のやつが終わって試しにやってみるかと座ったら
後ろで「チッ」とかやられた事あんな。

っていうか薔薇にもあのクソ仕様受け継がれてんのか？
アイテムテーブル云々はすぐわかるけど。

>>715
一行目に禿同


鋳薔薇に初期ランクとかは無いよ
てかガレッガも無いだろ
あるのは両方ともアイテムテーブルだけ

むしろ鋳薔薇自体都市伝説であってほしい

あからさまに媚びを売るような「かかってこーい」ﾓﾚこういうの大好き(;´Д｀)
だけど、やり込むのは家庭用出てからにするよ…

弾の見やすさとか修正したアレンジバージョン、よろしく頼むよ。
アーケードバージョンは要らないから。

やっぱりアイテムのほとんどがランクの上がる罠なのは納得いかん。
人間には収集欲というものがあり、現実において何かの役に立つとは思えない
スコアやアイテムを取りまくることでも満足感を得ることができるはずだ。

と、ショット撃ちまくり、アイテム取りまくりプレイで何度3面でゲームオーバーになっても
ずっとガレッガに張り付いていたおっちゃんを見ていて思いました。


そこで、このような今までにない斬新なスコアポイントシステムはどうでしょうか？

空中に出現する敵機を破壊した時に出現する、「サイボーグ兵士」を獲得する事でスコアが変動します。
つまり「獲得した兵士の数＝敵機の点数」になり、
兵士をより多く取って行く事で敵機の点数(ポイント)も高くなるのです。
もちろんゲームの初心者でも兵士を沢山取って敵を倒せばハイスコアも夢ではありませんし、
逆に苦労して多くの敵やボスを倒しても兵士を取らなかったり、
逃してしまったりして進めてしまうとスコアが思ったほど伸びないという事も有り得えます。
プレイヤーの遊び方によって得点が今まで以上に大きく反映される
新しいタイプのポイントシステムなのです。

初心者は兵士を沢山とることができません

終了

>>722
いい案だな。

さらに、自機を自分流にカスタム化できるのはどうだろう。
そうだなぁ、自機とサブウェポンは3種類、スピードは4種類から自由に組み合わせて選ぶことができればいいんじゃないかな。

あと例えば、一定の時間内で好きなだけ遊べるタイムアタックモードとかつければ、
シューターならスコア狙い一本に集中できるし、
ビギナーの人も時間内であれば何回ミスしてもゲームオーバーにならないから、
存分にプレイを楽しむことが出来る。

じきがマリオンだったらまだ許せた。
「かかってこーい」
「いってこーい」

そんだけ。

>>724
でも逃がさずにアイテム回収し続けるのはなかなか厳しいからなあ。ミスった時の救済も欲しい。
そうだ、ボムの効果時間中はサイボーグ兵士は動かなくなって、無敵の間に回収し放題ってのはどうだ？

昨今の弾幕全盛のアンチテーゼの意味も込めて、出現即撃破するとサイボーグ兵士の出現数が増えたりするといいな。

>>726
中華　遅くて見辛い弾をねっとりばら撒くのは受け入れられない　って
縦シューの弾避けは　速くて正確なNway弾を切り返しで捌く　これこそ王道でしょ

>>724
自機のカスタマイズ、イイ!!ねぇ。
これなら宝の持ち腐れな２ｐ機体も有効活用できる。
そうなるとカードによる記録が必然となるから、統計やポータルサイトでのアイテム購入にも発展できる。
アケシュー初のカード使用ゲームという箔が付けば、堕ちこんだ信頼も回復できよう。
十人十色のカスタム機体でプレイされるシューティングなんて、想像しただけでワクワクしてくる。

あと鋳薔薇２に望むコト。
・第三のボタン追加（フォーメーションチェンジ用）
・アイテム取得判定を小さくする
・ｳﾎﾞｧｰ時のアイテム散らばり幅を狭める（一個ずつ取捨選択できるように）
・一定時間毎にランダム変化するアイテムを追加
・SPのﾛｰﾘﾝｸﾞはボツ、他の役立つものに

確かにケイブは１ミスした。
そして９年前に埋めたタイムカプセルから這い出した矢川は
自らのイズムに縛られ自爆した。

残０だと気付かずに。

２なんぞあるか。


ロケテに意見用紙も置かずネットでのリサーチも出来ず
ただカリスマでございと自家中毒して
予想通りの大失敗やらかしたような奴に
カードもネットワークも扱えるわけがねー

弾銃フィーバロンﾃﾗﾜﾛｽｗ

波動ガンは結構好きなんだよね、ちゃんと狙わないといけないところが。
軌跡の菊一文字効果もいい感じ。
いっそ波動ガンは、別ストック別ボタンにしたほうが
いいんじゃないかな(すごくぬるくなると思うけど)。
ボムは稼ぐ人だけ使ってね、みたいな。

鋳薔薇もう誰もやってない
店に聞いたけど２万ぐらいしか回収できてないらしい。
今後のケイブシュー入荷は危ういな（汗

>>732
２万て・・・(´･ω･`)ｶﾜｲｿｽ

うちのちかくのゲーセン
鋳薔薇だけやけに音が大きくて
｢イ バ ラ !!｣｢いくぜ!｣｢ｳﾞｧｰ!!｣
あぁもう、マジでうるさい！
格ゲーで奇声あげてるやつ並みにうるさい！
とくにｳﾞｧｰとかグラ5じゃねぇっての。
ちょっと違うか…てかグラ5知らない人ｽﾏｿ

となりでケツイやら大往生やってる我らの身にもなってください
ゲーセンの人　orz

いいじゃんケツイやら大往生できてるだけで。

ここで愚痴ってもしゃーない
店員に言えやチキン

>>736
イバラファンに殺されるのが怖いよ!
そういういみでチキンだよぅ、俺は

>>732
損害賠償とか成り立つのかな。
プレイヤーが文句垂れるより店側が言った方が説得力はありそうだよな修正版…

クソゲー掴んじまったからってメーカー訴える馬鹿はアメリカにもいないわけで。
…中にはCD叩き割って幕がどうこうと送り付けた変な奴もいたらしいが。

つーかロケテの時に感じた危惧が現実味をおびてきたな
最初は「まあまだ製作中だしな」とか思ってたけど
やれガレッガだイズムだ弾幕はSTGじゃねえだとか
やたら吠えまくる連中がわいて
どうもこいつらをピンポイントしてるらしいと思い至った時、
このゲームはやべーと直感した。
案の定、ケツとガルーダが消えてｲﾊﾞﾗが入り
虫入荷の希望は絶たれおそらく次の新作も入らない…

画面が見やすくて
自爆調整が要らなくて
アイテム取りまくれるなら
もうちょっとやる気になるんだが

とりあえず正座でエスガル２を待とうぜ。
今まで年に一回の新作だったんだから、
虫以降何も出ていないと考えるんだ…

あと矢川氏ね。

アルティメットバージョンはいつ出るの？

修正版でるとしたらやっぱ金かかるんかな？
センコロみたいに無償交換するわけないか・・・

修正って何をどんな規模で修正するんだよ・・・

つか出ないから気にすんな

でも、ここでｲﾊﾞﾗに文句言っとる人もプレステ移植されたら買うんやろ？

ガルーダと初怒蜂が一番弾が見えやすく避けやすい

>>734

　　「　さ　ぁ　〜　　か　か　っ　て　こ　い　！　！　」

ｳｻﾞ過ぎ。

いまさらながら言わしてもらうが、
画面が見にくいのも死にやすいのも含めて、かっこいいゲーム性だと思ってるよ、オレ。
ガンフロ、ガレッガを経験していたからか、なんら抵抗はなかった。
ラスボス辺りの展開の弱さは確かにあるが、こんなゲームがあったってイイじゃないか。

自分をゲームに合わせるのも、たまには悪くないと思うよ。
いや、まあ、むしろオレが相性いいだけかもしれんが。

おれも君のような感性を持ちたかったよ…

>747見た瞬間禿た

>>748
お前はあれか
菩薩かなんかか

涅槃の境地だな

さあ、その階段を昇れ
後の事は若い連中に任せて。

今までのケイブは少し保守的すぎたからこのくらい冒険しても
いいんじゃないか？

なるほど保守はもう古い、これからは先祖返りですか。

大体自殺推奨ってのがSTG的にあり得ない　

×STG的
○CAVE的

それも含めて冒険ではないのかと

選択する装備を間違えたね

>>754

大冒険すぎるよ・・・

じゅうようむけいぶんかざい

>>757
×STG的
×CAVE的
○ガ劣化以外のＳＴＧ的

まあ、その冒険も失敗に終わったけどな
それも事前からやべーよやべーよと騒がれててなお
イズムですから→遭難→ああやっぱり→次回作入らないかも
っつーもっとも無様かつはた迷惑なカタチで。

センコロ新verの方がまだ回ってる件について

マジおもんない
誰もやってないよ
すぐ消えそう

まあ、弾が見えたとしてもつまらないというのはわかる

今度は外山雄一氏にCAVEで新作作って欲しいけど、
今どうしてるんだろ？

あー 外山氏いいね
元々ガレッガやバトライダーの格好良さも外山節の流れだもんな
なんかあれまで矢川流だと思ってる奴たまにいるけどな。

CAVE版蒼穹みたいなのやってみたい

>>767-768
今度は「ザナックじゃねぇか」とかいって荒れそうだ。

そのほうがまだマシなのではなかろうかｗ

ザナック→広野
武者アレ、スプリガン、スプリガンmk2→外山

ランクとか弾が見えづらいとかとか以前にｳﾝｹﾞ


いろいろとセンス悪すぎ

>>772
確かにな
あのセンスは酷過ぎ

>>767
今やエイティングの偉いさんみたいですよ

参考：
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1093960549/l50

最近、イバラをやり始めたクチで弾が見にくいとか、あるけれども

ガレッガの正当な続編作ってくれよ、とか思う（大人の事情で不可能だろうけど）
やっぱりCボタンのフォーメーションチェンジは欲しかったよな
戦略性のこともあるけれども、本当の使い方は


弾を撃たずにボーッとしてるときに
カチカチカチッ、カチカチッ、カチカチカチカチッ
って無駄にフォーメーション変えてるの

けっこう好きだったんだがｗ

ｲﾗﾈ

っていうかｲﾊﾞﾗが矢川の限界だろ
バトライダー以降はなかずとばずだしな

正当な続編ってどんなの？

>>741
ガルーダ2が出るんですか？

正式タイトルはどうなるかわかんねけど
ケイブHPのアナリスト向けとかいうとこ見てみ

>>779
確認しました。
どうもありがとう。
イバラ2も作るんですね。
他に続編作って欲しいSTGがあるんだけどね・・・

>今期は、「虫姫たま(注:‘さま’ではない)」、
>「エスプガルーダ2」ならびに「鋳薔薇2」の3 本の開発を計画

アナリストっていうと別のものを想像してしまうな

>>722>>724>>726
ｵﾒｶﾞﾜﾛｽwww
スゲー良いな、その案。YOU達天才？

怒鋳薔薇大往生ってのはどうだろうか？
ヒットを繋いでいくんだが、ヒット数に比例して難易度も上昇
していくというシステムでそれを防ぐためには戦略的に死なな
くてはならない。ハイパーボムを撃つと勲章がわんさかでてくる。
って感じでヒット＋勲章のボーナスで得点がインフレになるって
システム。１億点毎に１UP。

鋳薔薇にはｶﾞﾚｯｶﾞやﾊﾞﾄﾗｲﾀﾞｰのような熱さが無い．
姉ちゃん絵はどうでもいいから，度肝を抜かすようなボスを出してくれ．

そうだな。次はバトライダーくらいの熱さ、爽快感っつーかスピード感が欲しい。
ボスのランダム性とかも面白かったしな。
鋳薔薇っていまいちノリきれてないよな。１作目だからしかたないか？

やっぱもっと超展開して欲しかったね
植え込み戦車とか時計はなかなか面白かったのに
結局すぐに工場になっちゃうしなー

このゲームの嫌なのは、でかい判定の敵弾が何も考えずにばら撒かれる所。
槍とか棘の2連装とか死ぬほど嫌いだ。

ラス面の盛りあがらなさには鼻毛が出そうだった

>>788
実際出てないか？

２は出さない方が良いと思う
店のことを思えば・・・

もう上海なんとか団のヤツみたいに同人で出せよ

上海しねしね団みたいなロリコンっぽい絵じゃないと同人で出しても売れないな

あの絵がロリコンぽいかどうかすら分からない俺

あの絵はなにか次元が違う
エロ同人描いてるほとんどのやつが原作よりうまいからなぁ

あれエロ同人あるんだ。びっくりｗ
あまりにもセックスアピールがないんで
俺にはギャグ漫画くらいしか思い浮かばない

セックスアピールてｗ
まぁ、それは散々言われてることだが
やってるうちにあの絵じゃなきゃダメだと思えてくるんだよ。
同じ同人の『ひぐらし』もそんな感じだな。
ある種のヘタウマというか・・・

オペレータは鋳薔薇２を入荷したらダメだ
明らかに原価償却出来てないゲーセンを見ると可哀想すぎる

そしてガルーダ２を入荷して欲しい

>>796
いやむしろ絵自体はヘタだけどむしろ割と好きなんよ。
ただあのキャラのエロマンガ読んでも欲情しねえってことさ。

>>797
実際鋳薔薇のインカム悪すぎて、「シューティングなんか入れても、
良くてそこそこ、ハズレで大損」と思われてシューティング自体を
入れなくなるゲーセンがまた増えるのが懸念される。

地元のゲーセンもケツイのインカム悪くてその後シューティングが
どんどん減ったとこあったしorz

…近くでケツイやりてえな(ﾎﾞｿ

ケツイつったらアルカの後ろのスコアの所で、どっかの店のコメント欄に
思いっきり、ケツイのインカム悪かったからガルーダ入れませんとか
書かれてたのが、思い出される。

もしかして矢川ってCAVEにいつくのか？
鋳薔薇２が早々に計画されてたとこをみるとそうなんだろうな…

でも時期的には稼働一ヶ月で既に惨嘆たる有り様の鋳薔薇の成績は考慮に入ってなかったはずだしな…

白紙になってくれんかなぁ

ガルーダ2はともかく鋳薔薇2はストーリー的にも無理があると思うんだが
なんでこんな段階から続編の予定が入ってるんだろうな。

>>789
今だから白状する。
正直出てた。


しっかしSTGを盛り上げようと
CAVE地道にシコシコ頑張ってたのになぁ。
矢川もえらいことしてくれたな

正直ガルーダ２も勘弁して欲しいんだけど

なんで？
そっちは特に抵抗無いけど。
俺がそんなに思い入れがないからかも知れないが。

鋳薔薇ほど勘弁してくれとは思わないが
２を出すほどのものか？というと疑問かもしれん＞ガルーダ

いやガルーダ２が出るとエスプ系３作目が遠のくというか・・・

覚醒面白く無いし

エスプぐわんげってどうだろうか

同人描きそびれたから出してくれれば一冊くらい描こうかなと思う俺ガルーダ2
超絶チラシの裏ｽﾏｿ

ガルーダ弐の新システムは【睡眠】

敵が倍速で動くんだな。
睡眠カウンタがゼロになると敵弾がどんどん遅くなる。

敵が倍速で移動か・・・
フィーバロンみたくキャラ回しで稼ぐシステムなら面白いかも

睡眠はレムとノンレムがあるから、使い分けが必要になりそうだ。
奥が深いな。

睡眠不足になるとハイテンション状態になってショットの威力が格段にアップ＋倍率
８倍。
実は寝ないことも重要みたいな。

【睡眠】カウンタ０時の【昏睡】走行がアツイぜ

バトルガレッガって10年ぐらい前にゲーセンにあったやつだよね？
あれ久々にやりたいんだけど家庭用で出来たりします？

そんなゲームあったっけ？

懐かしいな、俺は聞いた事あるぞ
たしか二十歳になるまで憶えてるとデブになるとかいう呪いの言葉だ

バトルガレッカだったっけ？オープニングで↑↑↓↓みたいに
コマンド入力すると隠れ四種が使えたやつ。あの頃はまだ
厨房なりたてでよくやったんだよね。
スレタイ見て思い出したんだけど無関係だった？
あれ久々にやりたいな。もうどこにも無いけど・・・

多分スパロボに出てるはず

バトノレガレッガってあの格ゲーのやつでしょ

ガレはサターンで出てるよ。豆ロムも出回っていると聞くが、ﾏｶｰな俺には無縁の話

>>815
ガレッガは今も所々に置いてるかと

バトライダーとグレ魔は全然見ないな

情報�d。セガサターンかぁ・・・持ってないやｗ
今度暇な時にでもゲーセン巡りしてみます。

連投失礼。
豆ロムって何ですか？

今日はくもりだし雨もふったし過ごしやすかったなぁ

矢川氏ね。

>>825
１行目と２行目に何の関連が・・・でもﾌﾟﾁﾜﾛｽｗ

>824
わからないことがあればぐぐりなさいと小さい頃教わっ
なわけないが、
http://www.google.co.jp/search?q=+%E8%B1%86%E3%83%AD%E3%83%A0&start=0&start=0&hl=ja&lr=lang_ja&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-a&rls=org.mozilla:ja-JP:official
まあ、このあたりでお察しください。

>>824
そのことは忘れてゲーセンめぐって下さい

ああ本スレが荒れてるねえ
いい加減話題がなくなったんだろうな

>>823
いや、正直探すだけ無駄だと思う

とりあえずゲーセンに置いてあるものからやったら？

遅くなってすいません。
豆ロムに関してはなんとなく分かった気がする。聞かなかった
事にしようと思ったｗ

バトルガレッガぐらいの難易度のってある？最近のは見てるだけで
いかにもムリポってのばっかりでどうも手が出しにくくて・・・
いい加減スレ違いになりすぎてきましたね。

ガレッガクリアできる腕があるならば十分一周クリアできる難易度のものばかりだと思う。最近のは
ただし虫姫ウルトラ除く

完全にクリア出来たわけじゃないんだよね。5回に1回出来れば
いい方。最終ステージまではノーミスで行けてた記憶がある。
バトルガレッガ見つからなかったら他をいろいろやってみます。
みなさん、ありがとうでした！

そりゃある意味凄い

2ステージぐらいで飽きた

>最終ステージまではノーミスで行けてた記憶がある。

ちょっと待て
ガレッガでノーミス？
えっと釣りじゃないとしたらどうやってラス面までノーミスで行けるんだ？
アイテムとか全然取ってないとかそう言うのか？

彼はかくれた最強プレイヤーなんだよ。

隠しキャラのスピード早めで判定狭めのを使って、こっちが
パワーアップするアイテムは一切取らないでオプションは
敵にくっついて集中放火するようにしてやってたら一回も
死なずに行けてた。もちろん危険な時はボムみたいなやつで
回避してたけど。釣りじゃないです。

神が現れ給うた

ガレッガーは「死ななきゃいけない」みたいな先入観持ってるからな。
ランクってのを言い訳にしてるきらいがある。

ま、なんだ。
とりあえず釣りじゃないなら8ingスレいけば。

つーかスレタイで思い出したとかぬかして、なんでそっちに辿りつけねーんだw

最初の質問からしてググれば一発で分かるような事だし…

なんつーか家でじっくりやりたいタイプのゲーム。

うん。その点は同意だ。
何も全部が全部悪いってゲームでも無いと思うぜ。

ただｹﾞｾﾝでコイン入れながら挑戦するにゃ
あまりにも銭ゲバで理不尽、
一見の顔面にほらよとお茶漬けぶちまけて蹴り出す様な印象だぜ。
それも冷や飯くってた新参板前風情が芸術家気取りでな。

こんな事されたら誰もケイブの暖簾くぐらなくなるぜ。

ちょっと待ってよ。なんでこんなに叩かれ気味なの？
このスレ見つけたのはたまたま。火曜日は仕事休みで暇だったから
なんとなく普段見ないゲーム板>バトルガレッガってまだ
あるのかと思ってシューティング>50以内にあったこのスレ
（imonaなもので）に書き込んだだけだよ。ちなみに「バトル」と
「バトルガレッガ」で検索したけど何も引っ掛からないから
ここにいるだけなんだよ。もちろんこの板に来たのは初めてだし
8ingってのも何の事か分からない。
とりあえず俺がいると荒れるみたいなんで消えます。
すいませんでした

ｶﾜｲｿｽ(´・ω・｀)

異薔薇のスレなんて、荒れたって何の問題もないから
別に消えなくても良いですよ。

>845
消えなくて良いから8ingスレで仲良くやろうぜ。
ちなみに8ingはバトルガレッガの発売元。

アナリストレポート見てきたけど、ガルーダ２に鋳薔薇２ってマジだったんだな。
ガルーダ２には期待だけど、なんでエスプシリーズの３作目って方向にならなかったんだろう。
まあ、ちゃんとＣＡＶＥらしい続編がありそうで期待だ。

鋳薔薇２、心の底からイラネェ。
あってもなくてもいいんじゃなくて、無い方がいい。
そんなところにリソース注ぎ込むんだったら、まともなの作れ。

小便は済ませた？神への祈りは？
部屋の隅でガタガタ震えながら命乞いする準備はOK？

>>850
惜しい。ＩＤがもう少しでポイズンだった

>>850

命乞いする「心の」準備はOK？

細かいこというな

やるなポイズン

矢川

次回作はもう少しこう何というか
手心というか…

むーざん　むーざん

死ななければ覚えませぬ

鋳薔薇２の出る確率＝メガテンオンラインが発売される確率

投資家向け情報なんぞに騙されちゃいかんよ

投資家向けにそうそう嘘なんかつけないと思うが

最近でも「ブロードバンド事業は必ず儲かるようになります！」
→「やっぱコンテンツビジネスで利益中抜きした方が儲かりますよね」
なんて孫がいたが。

当初は出す腹積もりだったかもしれんが
この低調さに止める可能性は大だな。

ゲーセン側から見たら25万そこそこの基板で出る赤字なんて痛くも痒くもないんだろうなー
とGBOSのスレ見ながら思った

開発中止なんて普通にありますよ

だから収支報告書を赤字で埋め尽くすの。
キレイだから……

赤いボールペンの替え芯、沢山あまってんじゃん！

使おうよ　も　っ　た　い　な　い　！

ピザでも食ってろ、デブ。






って魚太郎が言ってました(ﾀﾞｯｼｭ逃げ

いまだにボールペンで決算表記してんのか？ｗ

>>864
キレイじゃねぇよw

やっと俺の地元でも撤去された
ケツイ復活して欲しかったけど後釜は何故か虫姫だった。

この勘違いゲーとも縁が切れたので
鬱憤をぶちまけてたここにももう来なくてよさそうだ。

最後に矢川氏ね。

ヲイｗ
俺氏んだらみんな困るじゃん？

>>870
乙ヤガワディア

鋳薔薇のせいでCAVEブランドの信用はガタ落ちだな
矢川はマジ市ねや

鋳薔薇２は開発中止にしてしまえ
オペレータを何だと思ってやがる

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ　ﾊﾝｾｲｼﾃﾏｽ







　 (ﾉ∀・)

むかーし矢ガモっていたよな
いやマジ関係無いけど。

鴨SHOOTは禁止

でも鳥を火であぶるとｳﾏｰ

↑
そんな想いを込めて、
5面にはバーナーアイテムを大量に用意いたしました

カスミ前で無駄に焼き鳥したのを思い出した

虫姫ウルトラやってる最中に横のイバラに人入ったんだが、
頼むから避けるのと一緒に体傾けたり、
玉にビビって大声出したりするのはやめてくれ・・・

ちなみにソイツ、ン十回レンコしてた。
自分が一回終わるまでに７〜８回はコイン入れてたような･･･

ついに人を狂わせたか

私たちが狂わせてあげる

今日高校生二人組みが２プレイでやってて（動きを見てたらSTGシロウト）
一番小さい地味な玉とか半透明バーナーで死んでて
「はっ！？なにもないとこで死んだぞｗなにこのクソゲーｗ」
「ちょっとｗ今俺得点取ったら死んだんだけどｗ」←青バラと間違えてる
って苦笑しながらやってた。やっぱこのゲームはネタなんだなと思った

高校生は猿だから嫌いだ。
いや猿に失礼だな・・・

いや流石にSTGの二人プレイなんて鋳薔薇じゃなくてもスコアラー以外はそんなもんだと思う。

>>884
確かにそんなもんだわな〜。
二人プレイは家庭用でやった方が財布にやさしいやぁ。

ケイブのSTGは2人プレイかなり不利だからなぁ

友達と怒首領蜂やってて二人ともCタイプ選択したら
自分の自機がどっちなのかすら途中でわからなくなったりした記憶が

俺が高校生だった頃は結構2P同時プレイやったけどなぁ・・・
まぁはるか昔だが

２プレイでやると画面が揺れるから避けたと思ったら自機が相方のほうに引っ張られて死んだ

結論：
CAVEｼｭｰも二人プレイはｸｿﾁｯｸ
矢川ｼｭｰの上あまつさえ二人プレイはクソの二乗

左右の任意スクロールがあるゲームはどれもそんなもんだろう
個人的には一人プレイの場合でも左右スクロール無しの方が好きだが。
初代魔法とかV・Vとか。

矢川の大失敗

なんつーか、本当の失敗原因は運の要素が強すぎて上級者にも見放されたところにあるんだよなあ。
このご時世といえども、斑鳩やケツイみたいに努力が少しづつ結果に結びつく奥が深いゲームなら
最初は評判悪くても少しづつやる奴増えたりするんだが。

3ボスのことか！　3ボスのことかーーーーー！！！

そこの運ゲーだけは物凄く同意

んー もうちょいランク回りのシステムを明示的にして
ってもボーダーダウン程にしろとはいわんが。
あとアイテムテーブルのバラ付きを抑えるかすれば客離れも緩やかだったのかな。
弾のカタチに沿った当たり判定、抜ける事を前提してない密度、
砲台や射出口とかの発生源にこだわった吐き方なんかは割と好きなんだよ。
ただ、なんつーか。
挑戦心や征服欲をかきたてるでもなく、ただペナルティとしてのみ存在する難易度というか
制作者の顔色を窺いながらかしこまってプレイさせて頂く感覚というか
そこらへんが俺はどうも駄目だった。

ガルーダ�Uスレ見てると、全くと言っていいほど受けなかったのは明白だな
当初は擁護するスレもあったのに･･･

>>895
>挑戦心や征服欲をかきたてるでもなく
この辺が激しく問題。
致命的。
バランスを取る為かなんか知らんが、
強力な癖に気持ちよくない波動ガンシステムもやばいと思う。
安直な打開策がさらにやる気をそぐ。
ゲームしてる感覚じゃなく作業感が強まる。

難易度上げない為にわざとボムったり勲章取らなかったり
好きな機体は2Pに座らないとできなかったり
2面がボスがヤバかったりな
ガレッガを知らない人が怒首領蜂とか東方やらの避ければ進める弾幕系に先に出会ってるのもあって
アドリブで進むのが封印されて
全ステージを一種のパターン化させないと難易度が変動してプレイヤー泣かせにする鋳薔薇は人気でなかったんじゃね

現在鋳薔薇ばっかに100円入れ込んでる俺だが
冷静に考えると、鋳薔薇稼動時ガレッガ未経験だったとしたら100%鋳薔薇やりこんでないわ

900ｹﾞﾄ

>>899

おまいはオレかとｗ
確かにガレッガ経験なかったらやってないな…

弾が見づらいとかシステムが終わってるとかが浸透しまくって
何回もプレイしてもギャラリーが付かない
ちら見というか筐体に何が入ってるか見て
ああ鋳薔薇かよと思って去るという人が多そう

ゲーセンのアーケードで毎回孤独にバッチコーイしているのは寂しい
虫esp蜂だとボス戦になれば少しの間でも見てくれるのにな

>>898
3面さえ越えれば4〜6面道中はむしろアドリブで余裕なんだけどなあ。
勿論、ランク抑えてるのが前提だが。

それにしても2面3面が相当な慣れを要する。
昔のゲームならこれくらい容赦ない側面もあったのは確かだが、
2ボスだけはどう考えても極悪。

過去にいいことした人だからって
今悪い人なら昔なんて関係ないよね。

偶然の産物っつーカンダタ並の善行だしな。

IKDは蜘蛛の糸かｗ

糸は切れたんだろうか、それともまだ何とかしがみついてやがるんだろうか

亡者は俺たちかｗｗｗｗｗｗ

お釈迦様は社長秘書ってことだな。

俺が好きなSTGが受け入れられてないこんな世の中を
滅茶苦茶に破壊したくなる

ガレッガよか劣るというか稼ぎの面においてかなりシビアになってるなぁと最近思った
死にボムが全画面に渡って建物をほぼ全破壊してしまうので、死ぬタイミングが難しい

失敗に終わった理由は、大往生〜ケツイ辺りからある
ボムは使用禁止+死ぬ事は恥というイメージを植えつけられたからだろうな
鋳薔薇プレイヤー以外がギャラリーに付いてもミスった瞬間離れるとかよくあるし

他STGだと残機を見れば、こいつは初心者シューターとか一目瞭然だしな

残機潰し

そんな高尚な理由じゃねえよ

アホほどやりこんだ今でさえ、
弾が視認できずにｳﾎﾞｧｰすることが1日1回はある。

自機に弾が当たった時の自爆エフェクトが疾走感がなくて嫌い
もうちょっと滑らかな死に方考えられなかったのか

開発陣って本気で>>911みたいなこと考えてそうだよなぁ。
でなきゃこんなもん出して受けると思わないだろ。

何であろうと作る側が良い、面白いと思ってなきゃ駄目だよ。
そこは否定しない。
有能なクリエーターは更にその部分を受け手にどう理解させるかアピールするかまでを考える。
その点において矢川は擁護の余地なく無能。
過ぎる程の条件を与えられながら、九年前の温故のみをたよって層の獲得を考えず
アテ込んでた支持者も今の若いもんはとしかほざけないメクラオヤジばっかりだ。

むしろ宣伝不足
公式HPを見てもシステム事態ずっと放置されてきた
アイテムやオプションは今月になってやっと追加されたほどだ
せめてどう攻めるかくらいは書いて貰わないとプレイヤーは鋳薔薇なんてやらないだろ
今までのCAVEシューとはかなり違うんだし

不親切すぎなんだよな。

ランクについて詳しくかいとけちぅ話だ
このゲームの売りは娘ではなければ武器でもない。
ランクシステムなのだから

昔のシューティングと逆なんだよね。

＊＊＊　昔　＊＊＊
＜一般人＞　　ボムとか使ってパワーアップして戦ったら何とかクリアできる。
　　→やる気のあるやつが固定化　　ボムの数減らしたりしてがんばる。

＜マニア＞　　クリアは当然、ボムケチったり危険なことをやって点稼ぎする。
　　→些細なことでミスって捨てゲーorやり直し。
　　→自然とインカム上がる。

点稼ぎのシステムなど知らなくても別に普通にプレイできるし
出てくる敵をやっつけるだけという図式は単純明快。

＄グラパロ、ダライアス、セイブ・東亜や彩京などボムシュー
　（ループゲーに関してはマニアのインカムは期待できないが）


＊＊＊　今　＊＊＊
＜一般人＞　　ボムとか使ってもパワーアップして戦っても何回やっても２面くらいであぼん
　　→「クソゲー」と吐き捨て、みんなやる気なくしてそれっきり２度とやらない。

＜マニア＞　　ランクの調整したり点を稼いで残機を増やしたりできる。
　　→点稼ぎパターンが返って安全・安定なパターンになる。
　　→プレイ時間が長くなりインカム低下。

点稼ぎや、ランクのシステムを知らないと不利な上
シューティング以外の要素で点を稼ぐこともあるので複雑。
→雑誌やインターネットで情報を手に入れないとお手上げ
→完全に一般人お断り

＄後期のライジング・ケイブや式神、サイバリアなどのシリーズ

マニアの集うハイスコア集計店とかならともかく
デパ屋や郊外大型直営店とかだと週に￥１０００入ってる店
ほとんど無いのと違うか？

ぶっちゃけ鋳薔薇の2面bossは強すぎる
100円払って5分でゲームオーバーを数回やったらもう手を出さない

そもそもガレッガ自体が
ガンフロのｲﾝｽﾊﾟｲｱだったことについては
どう思ってるんだろう

ﾊﾟｸﾘ自己ｵﾏｰｼﾞｭの成れの果て…か？

最近のタイトルの方が昔のより難しいって意見は初めて聞くな
それにマニアでなくともちゃんとボムってりゃ
大抵は3-4面までは遊ばせてくれるし、実際そう意図して調整してんだと思うぜ。
２ボスあぼんとかわざわざ彩京と分けたカテでケイブ、アルファと挙げそこに後期と但し書きしたライジングねじ込むあたり
多分に恣意的というか、なんか必死さがにじんでるぜオッサン

昔は昔でグラディウスとか何周も何時間もプレーしていたしょうもないのもいただろ。

ガレッガはクリアするまでやり込んだけど、
鋳薔薇は弾見えないし音楽聞こえないし効果音かっこ悪いし
グラフィックも変に軟派だしでやり込む気がおきなかったな。
難しさとかはその次の話（ガレッガだって最初は2面のボスが鬼だったし）。

個人的にはオプションがひたすらおもしろくなかった。
ガレッガでチキチキと細かくフォーメーションチェンジするのが好きだったのに。

はっきりいえば
この頃の作品
キャラクターに気を取られがち、
いわばキャラシューっぽくなってる
鋳薔薇はその典型的なモノ
ゲイブは大事な事を忘れてる。

ｲﾊﾞﾗはキャラシューにすらなれてないっぽくね

いっそ開き直って東方チックに作れば、これほど酷い事にはならなかった気がする。
つーか勿体ねえよ、あれだけキャラ作っといて硬派気取りなのが痛々しさを通り越して悲しい。

ｲﾊﾞﾗが中途半端なのは同意なんだが
なんでも硬派かそうでないか(何故か軟派とは言わないのな)に持ち込む風潮ってのもどうなんだ、という素朴なつぶやき。
いや単に萌えとかキャラ売りの対義に硬派ってなんか違和感あんなー、と。

あと矢川氏ね。

それもそうだな…悪かった。どっかに書いてあったが、全体的に視認性が低い。
背景と敵の差異が曖昧だし弾の色も不親切極まる。あと難易度の設定もキチガイ。
要所要所を外しまくったシューティングだったな。鋳薔薇の冥福を祈って合掌。

ああ、あと矢川は死ぬがよい。

>>877
5面はロケット

5面の娘はロケット型

>>933
そんなpostした後にすぐ気がついたネタにボンバー決めないで下さい

さすがI/Oの投稿に十数年後にレスがついた俺。

どんなプレイでも難易度が上がらないモード作って欲しかった
ランクモードとデフォモードと

無理。矢川に程よい難易度なんて調整は出来ない。
出来ないから簡単と理不尽の両極だけ作って、その間の振れ幅をプレイヤーに押し付ける一発ネタをひねりだした。
意図が理解できない要因で上がるランクやら肝心な部分での高ランダム性に
間を持たす為の多過ぎる隠し要素とかな。
頭二作だけで後がさっぱりだったのが証明してるよ。

ケイブも二度と矢川使わないんじゃない？
イバラ2出ても別物になってそうだな

自らノスタルジーさんである事を証明しちまったからなー
マジ、今まで何してたの？って感じ。　ゲセンで自作をニヤニヤ遊んでただけなんじゃね。

バトルガレッガってそんなに面白いの？

聞くよりやってみりゃいいだろ
馬鹿かお前

やったけどつまらんかった

そりゃ面白いって奴よりはツマンネって奴の方が多いゲームだからな

ガレッガは見かけたら未だにやるけど
これは何故だかやる気がしないんだ

>>943
そうか？俺の周りでは「面白い」と言ってる奴が殆どだったが

ホームのゲセンでイバラ頑張ってる人いたけど、ここ2週間ぐらい見てないなあ…。
もうやめちゃったのかねぇ。

爆発に消える敵、ボスの硬さ、無駄な萌え狙い
弾幕プラス槍とか気持ち悪い程の
作戦が展開されてるよ

あざとさと拙さが合わさると苦笑いするしかなくなるっつー見本だな
家庭用でるらしいけど大丈夫か？
更に傷口広げる事になりゃしねーか

とりあえずガレッガガレッガわめいてた中年共は二本ずつ買え

これさ、家庭用の設定で
弾を赤色にするとか点滅させるとか出来たとしても
まだ見えないんじゃない？
背景を真っ黒（もしくは宇宙）にして爆風を半透明にして破片が散らないようにして・・・

世界観が無茶苦茶

ガルーダ�U凄え盛り上がってるな
今日をもって最新作でなくなったわけか、命日だな

もうでたのか明日朝からやりいくかなー

今日発売のファミ通に、超小さく載ってました。
2006/2/23に、PS2で発売。7140円。移植はタイトー。

タイトーと言う時点でやる気をなくした漏れは間違ってますか

割と。
というか三原チームが移植をする義理がないし。
半分三原の趣味で動いてるから、ヤツが「苦手だ」と公言したSTGはまず関わらないだろ

>>953
「さぁー売れ残ってこい！」

ダイン若林フギア同梱ですか

しかし高いなー。５８００円＋税が分相応な気がする。

Simple2000でもｲﾗﾈ

鋳薔薇の入荷の多さっぷりとガルーダ２の入らなさっぷりを鑑みると
AMIの営業担当が発売前の鋳薔薇紹介時にゲーム内容を偽って販売したのかと思ってしまう

てか普通矢川シューって聞いただけで
シューターの中でも一部の人間しかやらないくさやみたいなゲームだって事くらい判るはずなんだけれども
ライジング時代を知ってるロケもいっぱい居る筈なのに不思議だ

圧倒的な重装備で弾をバリバリ撃ちまくる爽快感。
達成感をあたえるために敵の爆発はハデにするが、画面が見づらくなっては本末転倒。
敵の弾に目立つ色をつけたりその場でグルグル回転させたり、見失わないような配慮をする。

シューティングゲームの基本を覆すゲームデザイン。
面白いとは思うしそれを世に出すのはスゴいけど、一般受けはしないよね。

くさやみたいなゲーム、一般受けしないデザイン。
それはSTG黄金期や初代ガレッガショックをリアルタイムで経験してるから出来る好意的解釈じゃなかろうか。
くさやもマス寿司もあらかじめ「味には自信あるけど凄く臭いよ」ぐらいの事は言ってるわけで。

鋳薔薇が今の客層にウケ無かったのは独自の俺ルールを全く明示しないデザインだからでは
首を傾げる客にニヤニヤしながら「それじゃ駄目なんだよなー」「あれー言って無かったっけー？」
と騙し討ちするかの様な後出しジャンケン的仕様に満ち過ぎてる。

家庭用にはランクメーター表示があるらしいけど
なんでそのくらい最初っからやらねえんだよボケって感じ。

臭いのはマス寿司じゃなくてフナ寿司だ

> 後出しジャンケン的仕様

ジャストな表現ですね

ゲーム本編に訴求力があれば　そこらへんも隠し味として効くかも知れないけど
システムはガレッガからロクに進歩なし　絵がキモくてやたら弾が見づらいではお話にならない

結論から言えば矢川のせいだろ？

なんか鋳薔薇って前半はクソだけど
3面5面はいい感じだよなー
ちょっと叩き過ぎだったかなと思いつつある
今日このごろ久しぶりに鋳薔薇ってみた


・・・死ぬ死ぬ死ぬシャスタさんにすら会えません。

やっぱこのゲームつまんねーよ、
やってて面白くもなんともない
もう二度とコイン入れない事をケツイした。

あのガレッガの矢川の新作とか、矢川とcaveが、みたいな感じで売れたとか。
無視姫が好評だったのもあったのかな。

例え死ななくても面白く無いんだよな、このゲーム
あー多分なんかの偶然なんだろうなー
なんかクリア出来ちゃったけど別に俺が上手くなったわけじゃないんだろーなー
使命感は果たされたけど達成感は得られず、ﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝは底をついた
それ以来やってないや

これほどやっててイラつくシューティングってのも珍しい。
てか作ったやつ、これプレイして楽しいと思ったんか？インカム入ると思ったんか？
作り逃げすんなボケェ

作り逃げはしてない。

むしろ作りクビの方向で

最近ただでさえSTGは肩身狭いんだから・・・
またMJか格ゲーにスペース奪われるぞ・・・俺は今雷電IIIガ消えないようにお布施中だが。
棘は入荷すらしてもらえてないな。
近所数件回ってみた所ケツイや虫姫、ストライカーズシリーズ、RFシリーズが居座ってるよ。
少なくともバイクで３０分以内の場所には置いてないな。５０分でようやくといった所。
今まではケイブシューといえばSTGを冷遇してる店でも早めに入荷されてたんだが。
むしろこいつのせいでストライカーズやRFが消えたりしたらキレるな。

>>971
あなたのところは珍しいのかもしれない
俺のところはイバラに虫姫、ストライカーズ、大往生、ケツイが食われました
どう見てもゲーセン側が虫姫で調子に乗りました
本当に（ry

それはそれで凄い言い草だよな
それだから、そんなだから8ingは淘汰されたんだ

そういや家庭用は矢川が移植してるってのは確定なんか？
作業終わったらとっととケイブ出ていって欲しいんだよな
あいつがいる限り、表向き関わって無い新作にも
何かしら要らねぇマスクパラとか
くだらねぇ隠し要素とか勝手に仕込んでそうで気分悪い

ウチのところは台すらない
見たことすらない

　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　 次スレまだー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
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まだやるのか！

そういう事いってると本当に立てちまうぞ

もういらない希ガス
ブラックレーベルが出るらしいがどこまで変わるものやら

あのピザデブ、まだゴネてやがんのか

黒薔薇は大往生黒みたいに旧バージョンも入ってるかな？

黒薔薇出しても入れてくれる店なんて無いんじゃ…
近所のゲーセンは鋳薔薇で失敗した為にガルーダII入荷しなかった。

STGはせいぜい彩京ＳＴＧの１周目５ボスまでしか行けない俺のダチの意見だけど、
「弾が見づらすぎる。なんで氏んだのか分からん」ってさ。

みんなそう思ってるから安心汁