ベルウィックサーガ　第251章

「ティアリングサーガシリーズ　ベルウィックサーガ」を楽しむスレ

◆ベスト版　2,800円(税込2,940円)　　PS2専用DVD-ROM

●「ベルウィックサーガ」公式
http://www.enterbrain.co.jp/game_site/berwicksaga/

☆「ベルウィックサーガ」専用Wiki
http://haruka.saiin.net/~berwick-saga/1/

【ベルサガスレのルール】
※質問の前にwikiに目を通しましょう。
▽荒れそうなレスは徹底放置。むしろNG推奨。
▽FEはスレ違い。
▽過去レスはよく読むように、流れを掴みましょう。
▽次スレは>>970が立てます。

『前スレ』
ベルウィックサーガ　第250章
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1364720614/


『関連スレ』
ベルウィックサーガテクニックスレ　2hbk
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1284452791/

ベルウィックサーガ　ユニット評価・運用・雑談ｽﾚ16
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1238395704/

ベルサガやり込み・制限プレイ総合スレ Part3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1361871840/

旗艦「香取」！〜ティアリングサーガ第112章〜
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1347252601/

パスカニ乙>>1

マジでＰＳＰ版出してくれー

>>1
乙というほどのものは大いにありました


ぞ、続編…

>>1
お、俺はまだ乙できる…

>>１
よ、乙であった。
ヘルマン、こんな感じでよかったか？

次はベルナードとシェンナの子、リースとリネットの子でヴェリア同盟盟主の座を賭けた
血の8年間の再来を描いて欲しい。
それでも最後はハッピーエンドになるような。

リースサイドに王家の血が入っていないから無理だろｗ

（・ω・）救国の英雄だと・・・ばかめ！
（・ω・）貴様など俺の協力がなければとっくの昔に死んでいた つけあがるなよ　ベルナード！！

>>8
KGブログによると（・ω・）様に入ってるんじゃなかったっけ
ところでみんなwiki使ってる？
俺は神サイトの方が詳しいし基本使ってないけどアイテム入手場所だけは重宝してる

いくら戦勲を立てたとしてもそれだけで一介の騎士が公爵位を授かれるとは思えないし
多分王家の傍系の姫が降嫁したんじゃないかな？

斥候を大量生産→譲渡→即宣戦布告で大将軍ポイントごっそり稼げないかな

ごめん誤爆

(・ω・)何のことだか分からないが、貴公の首は柱に吊るされるのがお似合いだ

そもそもwikiしか知らない者がここに

（・ω・）

wikiとD'sノートと熱血ゴーゼワロ巣くらいしか…

この前ちょっと話に出てたけど個人サイトの方が情報量圧倒的に多かったりするよ
ttp://www42.tok2.com/home/joll/
ここは通称神サイトと呼ばれてて敵をクリックすると一体一体の情報が詳しく載ってるからｵﾇﾇﾒ
超便利

>>1乙
前スレのマルティン様とシロックに吹いたw

>>18
たしかに神サイトだが、敵の回避が地形効果込みだったり
前線の街の装甲兵がヘイト持ちになってたりと誤情報も多かったりする。

まぁめっちゃ利用させてもらってるんだけどなｗ

回避の数値が3つ並んでる意味知らんのか…？

10章ソフィーちゃんの姉妹イベント、、、冒頭で
いきなりワロス閣下みたいなのが「ふー、この兜は暑いぜ・・」はわらけた。

唐突すぎる。
黒騎士という敵を叩いたら逃げたのに捕まっていたとは。

あのサイトページ移動するたびに右下に広告が出る事だけ残念
あれを表示させない方法ないかな?

>>21
みっつ並んでる意味は知ってるがその活用法は思いつかなかった。
大した手間じゃないけどめんどい計算しなくてすむな。サンクス

敵のステータスとかアイテムの耐久度まで載っけてるのも勿論すごいけど
一見公式絵のようで地味に全部手描きの顔グラに感動したわｗ

アイテムの一つ一つまでコメントあるもんな
SLGの個人サイトは情報量がおかしいのが割とある気がする

(・ω・)普段から食べなれてない料理選びの際には利用させて頂いてるね
後は箱開け作業の際や技能あげや捕縛などの
既に攻略が確立してしまってる作業の合間に
別のマップで暇つぶしに脳内ベルサガするのに活用したり

結論　神サイトは神
知っておくと便利な情報コーナーでは最近の発見までまとめてくれてる神仕様
低速�U習得バグや反射での奇跡の護符発動しないこと、5章での汁とのアイテム交換とか
昔のトップ絵のクレイマーもかっく良かったね！
ホントは最初のテンプレにも貼っておきたいレベルだけど個人サイトだから迷惑はかけられないからな

ろ

☆セネたん…身分は無いけど愛のある家庭が築けそう
☆ギナ様…ロゼリーと3P出来る
☆エニ子…全てを捧げてくれるからどんなプレイも可。
俺は誰を嫁にすれば良いんだろう？

>>19
前スレの最後のシロックとタイトルロゴ？AAはここの昔のコテハンの「a」って人が作ったやつだよね
最初は眼がｋｍいから叩かれたりしたけど段々上手くなっていったよねｗ
>>30
☆ティアンナ…鍛えたご奉仕テクニックで気持ちよくしてくれる
☆パラみん…可愛い。髪キラキラ。というか好き
☆下町の幼女…知らない人についていっちゃダメなの・・

☆ふぇいふぇい…何気に国宝を管理するいいとこのお嬢さんで少し意地っ張りな大和撫子風。結婚するまで後ろの穴にしないとパパに殺されそう
☆ソフィーちゃん…帝国貴族のお嬢様。聖母の如き優しさと義姉のSMプレイに健気に耐える健気な娘。陵辱と被虐が似合いそう
☆アリーナ…村娘風。senkaの基本はここからでどんなプレイにも馴染み易い。ソフィー嬢との貝合わせも見所で派手さはないが地味に脇を固める

ときめきベルウィックサーガか

どうせなら同じエビのアマガミ2〜ラズベリアエディション〜がいいね
ぽっちゃり幼なじみ・・クリス
天下無敵の仮面装甲兵・・アルムート
気ままでさばさばした悪友・・ペルスヴェル　あたりで

SRPGはベルサガしかやった事なくてもう何年もやってるけど
携帯ゲームでもSRPGと言うかベルサガやりた過ぎて
ついに今日、妥協してファイアーエンブレム新紋章の謎っての買ってきた
チクチクと捕縛みたいなシステムあるといいなぁ

>>34
俺の愛するクリスをぽっちゃり呼ばわりとはいい度胸だ・・
ちょっと牢屋裏まで来てもらおうか・・

ＦＥの古いのも聖戦とかトラキアあたりなら今やっても結構面白い

単に難易度の高いSRPGならベルサガ以外にもあるけど
高い難易度にシナリオ面での逆境感や絶望感が伴ってる作品って意外と少ないんだよねー
トラ７とかアドバンスド大戦略はそういう意味ですごく良かったわ
やっぱ歴史は敗戦国視点の方が面白い

マーセルにも粉砕か死闘が欲しかったです
マーセルにも粉砕か死闘が欲しかったです
マーセルにも粉砕か死闘が欲しかったです
マーセルにも粉砕か死闘が欲しかったです

マーセルはランスで殉職するから別にいいや

マーセルに攻撃スキルなんていらんわ

強健ください何でもしますから！

(・ω・）「マーセルは放っておいてエレックをスカウトしよう」
多分ライネル的便利屋ポジションになってくれるはず

マーセルに持たせる剣などないわ

強健くれとは言わないがせめて反撃装備ぐらいあってもよかった

防御にプラスが入る剣と反撃しなくなるスキル（スイッチ式）があればマーセルは・・・
いややっぱ低速いてえわ

低速解除じゃなくて移動の秘薬（移動力+1）が手に入るイベントにしよう
もちろん心優しいお前らはマーセルに使ってやるよな

低速解除、魔法回避、反撃装備　
剣技能成長率と上限を+10　ステータスの上限を＋2ずつ
こ、これでマーセルだって強くなるぞ…

マーセルとデリックを出撃させる縛りプレイ。
技能はともかく移動が遅いのでストレス溜まる事間違いない。

プラトン様よろしく粉砕
大剣もちで粉砕使えるのは自軍にいないので
あと武器手入かな、盾の消耗がマシになる

実際に使ってると盾の消耗なんて全然問題にならんぞ

護衛�U:防御力を落とすことなく護衛を行う。反撃できない。
みたいな感じでプラス方向の独創性がほしかったな
でもそんなことしだしたらマーくんじゃあなくなっちゃうか

でもクリア後なら使えても良さそうだな
セシリーがまたさらわれた時にでも使ってそうだ

マーは単純にクラスチェンジ可能にするだけでいいと思う
能力の底上げにもなるし

やめろ・・・やめてくれ・・・

ALL35狙う時にLv10か15まで上げるのが必須になってしまうｗ

マーセルには盾防御のスキルがあれば良かったな

http://www.nicovideo.jp/watch/sm19809075
誰かこのパッチもってない？
聖戦の系譜の改造らしいんだが…
ランスとか盾とかすごい
誰か斧にあげてくれー

もう１０年近く前のゲームなのに
この暑さはなんなんだ

それは、どちらの意味にしても濃いゲームだからですね

最近のは画像は凄いけど中身が薄いのばっかりですから

ベルサガは何とユーザーを良い意味で煽る様なやり込み要素だからなw

>>56
うｐろだが消えたので現在入手不可能
どちらにしろ最後まで作られてはいなかったはず

やっと規制とけたか・・って251章突入しちゃってるよ。誰も前章のモラキアの話
覚えてる奴いないかもしれんが、途中だったんで一応。11章までに雇用歴1、出撃歴0のユニットを
準備して流刑クリアして、ギルド行く前にそのユニットにグラム預けるとモラキア手に入るんだってよ、お前ら！
モラキアだ！モラキアｸﾞﾝﾏｰだぞ！欲しいだろ？グラム修理がいいとか言ってんじゃねぇぞ畜生！

規制はつらい

>>61
何言ってるのかわからん
実際もらえたの？

>>63
残念ながら実際自分で検証した訳じゃないんだなこれが。
最初に報告があった人のやり方をまとめただけ。方法はこれで間違いない。

>>60
ろだどころかスレごと消えてる？

初期値で武器持ってないアーサーと武器と盾持ってるエロを並べたら
山賊がエロを殴ってきたでござる。

このゲームの敵の行動って読めん

何回か思考して、その中から選択した行動をとるらしいからな。ランダムなのかはわからんが

>>66
わかんないけどKG情報とかによると攻撃対象は
回数はわかんないけど内部で何回も攻撃を繰り返して、一番結果の良かった相手に攻撃するらしい
相手が倒せたなら大きくポイントアップするから瀕死のキャラは超狙われる
今回はたまたまエロの方がポイント高かっただけじゃない？
多分同じ状況にしたら10回中9回はアーサー殴られるとは思うけど

助走距離の関係でやれる距離とやれない距離があるときも、攻撃してくる位置が完全にランダムのように見えるのは気のせいだろうか

>>69
それは完全にランダムだと思うよ
槍兵は一律助走7Hで計算してるし他の斧兵とかと変わらんと思う

その適当っぷりが槍の不遇さを物語ってるきがする

ただランスに関しては特別に思考回路用意されてるかも
これは自信無いなあ

ランスも同じだろ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1284452791/69

>>73
でもあいつら可能な限り助走をつけて刺しに来るような気がするんだが
ただそれは「そのターンで攻撃できなければ可能な限り次ターンで最大女装攻撃できるようにする位置に移動する」からかもしれないからなんとも言えん
個人的な予想としてはそれ＋攻撃する際も計算は関係なく多めに女装出来るところに攻撃する

たしか500回試行して判断してるんだっけ

同じところから何回もロードしたときは、ランスも関係なさそうだったぞ
ブレないのは、攻撃した位置によって再移動で移動する場所かな。これはまったく同じだったと思う

>>76
なるほど、つまり攻撃する時は助走考えないけど次の準備はする、という謎仕様か

>>77
ランスだけじゃなくて騎馬弓もそうだったから、そういう仕様な気がする

武器屋にいる時のカチャンカチャンって金属音みたいなのが癖になる。
SEいい仕事してるなあ。

>>78
ん、どういうこと？
騎馬弓もできるだけ離れるってこと？ちょっと詳しくおしえてほすぃ

フォン・・フォン・・

プワン、プワン、

ポんッ、ポんッ、、っていう
カーソルとか選択した音とか

マップ上でカーソル動かすポポポポて音とか

執務室の出撃準備で待機と出撃を切り替える時に顔グラフィックがチャキっ鳴ってちょっと光るのとか

すっごい細かいけど落と関係はBGMと同じくらいスッゴイ作りこまれてると思うわ
耳障りでなくて、いつでも聞いていられるように考えられてるような勝手な印象

騎士系にカーソルが移った時の音が好き

川にカーソル合わせると水の流れる音がしたり、森だと鳥のさえずりが聞こえたりするのも良いな。

>>80
いや、そもそも「ランスは出来るだけ離れる」なんて言ってないでしょ。
「どの位置から攻撃するか」と「どの位置へ再移動するか」に繋がりがあるって話では？

初見で4章まで来た
ウォード「イゼルナ殿一人では云々…」

生かすの前提かよ！脱走兵にヤられて墓すら立ってないよ！

初見で死にキャラしばりとは・・・・すごいね
３章でこのゲームやめるひと多いけどよく乗り越えた・・・つかあのステージ
初見ばいばいすぎる
なつかしい
初見は仲間条件みなかったから辛かったなー・・・食事能力はみたけど
とにかく歩兵スキーだったから歩兵キャラばっか育ててたわ
※以下ステージネタバレになる可能性有り
弓回避キャラいれてないから辛かったし、イゼルナしかそだててなかったらひどいめにあうわ
最終ステージの強制出撃でそだてた奴でれないとかマジいらしたなぁ・・

>>８０
うん。単に通常の移動と同じで最大移動してるだけだとおもうけど

縛りってか単にリセットしないだけなんだけどね
3章はシロック一人・右司祭・フェイ行方不明・賞金首見逃しの犠牲で済んだが、運がよかったなあ

4章で旧式丸盾3つ手に入れたのに一つがセネの遺品送りになったせいか
依頼リストに横線引かれた。ひでえw

金禁止で３章任務までクリアしたがいよいよ本格的に粘って捕縛していかないと攻撃できなくなるわ。
ハープーンとダガーだけじゃきつくて鬱になりそう。シル姉もいないし

>>88
ぶっちゃけると
それやるなら軽傷経由よりも
一発赤狙いのが楽だぞ

フェイちゃんイカのフリット食べたら守備が０になっちゃったｗｗｗｗ
守備がスカスカだねｗｗおっぱいの方もスカスカなのかな？
フェイちゃんかわいいなあ（＾ω＾）

現在プレー中の公子様がレベル12まで防御うｐ0行進中！

クレイマーさんはレベル12で筋力うｐ回数0ｗHPうｐが1回だけｗ（ただし俊敏がすでに14ｗ）

補正弱の人たちの上下プラスマイナス2、あるいは3
って保障値はあるけど絶妙な調整だとつくづく思うｗ
上がったときは強くなるロマンがちゃんと残されてるが

ほど良くへたれもするｗ
そしてそれでもプレーヤーの腕があればちゃんと運用できる駒になり得るという

ティアサガとか運が悪いとクラチェンして速さ12とかのアトロムが出来上がったりしたからなｗ

へたれたフェイちゃんもかわいいよねーｗｗｗｗ
馬殺刀とやせた馬で戦速マイナスの性剣士フェイちゃんの誕生だお（＾ω＾）

ところで序盤の任務マップで提示される「攻略のヒント」を
全部書き出してまとめたサイトとか無いのかな

意外とあれ見ずに「致命のダメージ量わかんねーよ」とかみたいなこと言う奴多い気がする
一回見ずに任務クリアしちゃうとあとから見返せないよね？

説明書読もうぜ

今のご時世「説明書を引っ張りだして紙をめくる」作業ってのが一番面倒なのよね・・・。

4章でラレが出現すると攻略のヒントが新しく出たり、見果てぬ夢でトール出現すると
勝利条件何気に変化してたり、盲点要素てんこ盛り。べるうぃっくくおりてぃに死角なし。

勝利条件て好意的に解釈すると
「勝利条件（その1）」「勝利条件（その2）」
みたいなのがあって、その2は最初非表示。
その1の「条件を満たすと」その2が紙芝居のように出てくる。

で、「勝利するための条件」が実は複数あるけど、一つずつ満たしていく。という意味にとらえると
日本語としては間違ってはいない。

気がする。

見果てぬ夢の最初の勝利条件、総員離脱なんですがそれは・・・
ところでトールって潜む持ち一人と、汁かイストいれば一方的に攻撃できるんだな。
っつっても致命に頼るしかないけど。

99%がすかって死んだ

「赤十字のキャラが歩く歩数はHPにある程度比例して多くなる」事を知らないやつも多いだろ、お前ら
これ攻略のヒントにも書かれてるからな

http://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201304272234090000.jpg
ウォローの回避値が反映されてない気がするがバクかの？

>>101
崖の敵に向かって0射程攻撃したら回避0になるだろ？
そういうことではないのか

その通り。攻撃した側は攻撃受ける側の地形回避を得るので、崖にいる敵を攻撃するとこちらの回避力は0になる。

13章でそのレベルはヤバイと思ったが、自分も一周目は似たようなモンだったかもシレン

崖に居座ることで「受ける側が不利をこうむる」になるのなら分かるが
なんかおかしい仕様だな

「攻撃」を選んだあと戦闘直前に三角ボタンで敵と味方のパラメータ確認が「ユニット情報」で見られるけど
敵のパラメータの「回避値」は赤文字で0ゼロが三つ並んでるのに
こっちのユニットのパラメータの「回避値」赤文字の0ゼロではなく「通常の回避値」表示になるし

表記にちょっと不具合がある気がするわ

>>105
0距離射程で攻撃→相手へックスに攻め込む形なのだから不具合ではない

「自分も不利な地形であえて戦う」から同じ地形利用します。という「仕様」ならそれはそれでいいけど。
ユニット情報での表記と食い違ってしまってるし。

ティアサガはどうだったかな、あれも砦とか城門に居座ってるボスに仕掛けると向こうの回避高いけど、
受けにまわれば、拠点回避恩恵無くなったけど、こっちから仕掛けた時も自軍キャラって相手地形の効果受けたっけ。

そのへんティアサガから受け継がれた仕様だしな〜

逆にそれを利用して序盤にレオンに崖に突撃死闘させたりする。
実戦訓練で赤ハンドスピア6本潰してS盾技能6UP。
精度4とか・・崖でもあたんねえよ

仕様がおかしかったり、バグなのはあなたの頭では？

>>107
別に食い違ってはいないし仕様の捉え方が違う
0射程攻撃はお互いが攻め込んだ先の地形効果を得るだけで攻め込まれた場合も然り
逆に1射程以上でへックス移動しなければその場の地形効果を得るだけの話

KGブログにそのネタあったよね
自分森で相手平地
命中や一発あたりのコスト等の条件は同じとして0射程攻撃、1射程攻撃、どっちを選ぶか？っていう

ああ、相手は石弓でどちらの攻撃に対しても反撃してきます

「踏み込んでるなら、戦闘前ユニット情報は両方地形効果込みだろ」と考えたけど。

個人の捉え方の相違で安易に他人を卑下するのはやめような。

>>107
ユニット表記は戦闘開始前の情報だよ。
んで敵と睨み合ってるのがこういう条件で戦闘しますという情報。
0射程武器を当てるには相手の地形に飛び込む必要があるという仕様だから何も問題はない。

剣や斧を相手に当てるには肉薄する必要があるというリアルな仕様だ

>>113
切り込み反撃とかもあるしね
どっちにしても正確にはできないよ

>>107
1射程、2射程で攻撃すれば敵の地形効果は受けないZE!

攻撃コマンド実行後の三角ボタンのユニット情報表示機能は、
「実際に戦闘するときのユニットの情報（こっちも崖地系戦ってその地形の影響を受けているという時点での情報）」を表記する方が、
「これから戦いを仕掛けるぞ」と戦術を練ってるプレーヤーにとってはより重要、というかその情報を頼りにしてしまう。
という俺の実際の感想。

三角ボタンでユニット情報見て「あれっ？」っと俺が実際思ってしまったんだからしょうがない。

表示の馴染みやすさについちゃ個人差も嗜好もあるから平行線だね
ただ、ゲーム内の記述は一貫してるし、判定も同じ方法使ってる以上
不具合だとか矛盾してるとはいえないね

まあ現行方式だと
隣接さえしていればその地形に移動できなくても敵に0射程攻撃できてしまう
ここは一応問題点といえるかもしれんね

戦闘中に技能が上がることとかもあって完全ではないし
踏み込めない場合もあるのだから慣れれば今のままが分かりやすいと思うよ

従来のシステム通りに考えて意固地になってしまったのに加えて距離に関する知識が不足しているのが大きいかな
この表記である意味はある

>>117
いや・・ねーわ・・
少なくとも俺は、攻撃コマンドを仕掛ける前にお互いのステータスを見て計算するし。
実際の戦闘の情報は事前に表記されるし、そもそもあの睨み合う機能って
設定で非表示にできるくらい重要なものじゃないからな。

戦闘開始前の△で見れるユニット情報はあくまでキャラの情報で戦闘シュミレートの情報じゃないということ。
「ユニット情報」って書いてる表記に嘘偽り不具合は全くない。
不便だと感じるならそれは個人の感想の範疇でしかないな

よく分からんが
例えば3人の敵と隣接しててそれぞれ地形効果があったら
それら全部ユニット情報に記載しろってこと？
ごめん、オラそっちの方が訳わかめになるかも

どちらにしても我々に言えることは
戦闘実行前の値は攻撃側となるものの最初に限り正しい
とまでしかいえないし
さらにユニット情報上の数値は相手の手番で攻撃される時の値としか認識できない

それ以上の情報は求めたところで
ただ無駄に煩雑になるだけだし
戦速二倍だけにした真ん中の回避値でも流用しとけ

>>113
個人の捉え方の違いで安易にバグ扱いしたり
不具合扱いしたりするのやめなよ。

自分にとって理解しにくい、と主張するならわからないでもないが。

まあラレ子が崖の敵に攻撃した場合は回避0になるのに、それが表示されてないとかだったら不具合って行っていいと思うけどな
それって動画になってたよね？D神の検証動画とかになかったからアップロードされてないのかね

なんでまれに攻撃的になる人がベルサガスレには居るんだろう

どのスレにもいることはいる
住人の数に比例するとしか

スキル：怒り、ヘイト、反撃、挑発

>>125
それについてはベルサガに限ったことでもないし
私やあなただってこれからも
攻撃的になる場合があるかもしれないだろう
ただそれがいつ、どこでなるかは解らないだけで
仮に攻撃的になる確率が閲覧者それぞれに10*10^(-10)%であり
その判定が1秒間に1回行われていると過程し
さらに判定によって強制的に書き込むようにした場合
そのような書き込みを見てしまう可能性は高まるだろう
実際には罵詈雑言を駆使して完膚無きまでにたたきつぶせる実力があるが
あえて実行には移ってなかったり様々だ

後、今一度自分(125)の書き込みをよく読んでみなよ

（・ω・）楽しそうに話しをしているね

槍が不遇の原因がわかったぜ・・それは
ペジが槍の店番をしてるからに違いない！あいつイベントが全くないし、影が薄い！
モブの呪いを槍に注いでるに違いない・・・

まぁ、槍の売りは精度の高さとかほざいちゃう人ですし

>>124
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9254933
5:00〜

ペジ以外に町で一切イベントがないキャラって誰がいるかなと考えて
バリッシュ、ジョナサン、ユークリドの3人か

パリッシュなのかバリッシュなのか、あの人おっさんなのかおばさんなのか、どっちだ？

>>132
ありがとう！見落としてたわ
もし無いようだったら自分であげようとデータ漁ってたとこだったｗ

>>133
ハフマンって何かあったっけ？

>>132
原理としては
「攻撃した側」にも「敵が待機している崖の地形効果」が適用される
ってのがそのまま当てはまってるな

ゲーム制作時にこのへんはやっぱ
あまり検証されなかったんだろうか

0距離で攻撃したんだから崖に着地したって事になるんじゃないの？
アニメ的にそうは見えなくても。

好意的解釈ｗ

>>136
素で忘れてた

このラレ子関連の問題点ってやっぱり
他のキャラでは攻撃先の地形効果で表示されてるのに、ラレ子のみ空中の地形効果しか計算されず実際の数字と異なること
でいいよね？
ホントなんでこうなった

あ、そうか戦闘前の比較データにすら反映されてないって事か、ｽﾏｿ

新作か移植の情報まだー？

崖にクレイマー置くだけですげー釣れるよね彼はオトリとしての性能も一級品
しかも体力高いし　つかうまでバルムンクが本体なんじゃないかと思ってた

8年前のゲームなのに
3日で100スレいくんだなこのスレ・・・

ベルサガは狭き深きやから

稀に見つかる新ネタ以外は基本的に同じ話がループしてるだけなんだけどね

って3日で100スレはねえよ！

ねえ、ところで時々挑発できない敵っているじゃん
例えば若き騎士たちのダークヒールとライトメイス持ちとか3章任務の確か聖書で初期位置3のバトルソウ持ちとかこっちに攻撃仕掛けてくるのに挑発できないんだよね
挑発を無視する、ならわかるけどそもそも挑発自体できないってのはどういうことだろ？

実戦訓練のバリスタの3ヘクス下の帝国兵も挑発出来ないな。
奴は隣接しないと戦闘も移動もしてこないけど。

よくあるのは特定の家とか湖とかの地形しか移動しないタイプの敵かね
その地形から攻撃出来る時に限り挑発できる

挑発しないと効くかわからないだと難易度上がるからなあ

ははっ、ｺﾞｰｾﾞﾜﾛｽ

ごめん、バトルソウ持ちは今確認したら挑発できた
右上の神殿に到着するまで攻撃してこないライトアクス持ちは挑発できないからそれと勘違いしたかな
あとは攻撃的離脱の敵は挑発できないよね、ガロスとか
ライトメイス持ちを挑発できなかったのはなんでだろ？
エルバートの防御が敵の攻撃力を越えてたけどそれは関係ないような気もするし

今ディサード先生が赤十字になったディアンにバーサクかけてきて笑ったｗ
戦闘不能アイコンと狂乱アイコンが交互に出て、特に行動することもなく待機をして狂乱が解けたよ
>>153
そうだよね、一番意味不明なのはワロス閣下なんだよな
かなりのランダム移動で挑発も出来ない（隣接しても出来なかったよね？）でも攻撃はしてくる、という意味不明さ

ﾜﾛｽさんはベルサガには珍しい
他に同じ行動思考がいない存在
なのかもしれない

>>141
>>142

戦闘前の命中はそのヘックスに侵入した場合の計算で、
戦闘前表示で適用されていないのは、戦闘開始前の状態ではまだ飛んだ状態。

崖が適用されるのは飛行ユニットが攻撃を行ったあとと同じ（戦闘中に装備はずれや、技能上昇とおなじ）
とかんがえるとなにもおかしいことはない

それは大分理解しにくいだろ…。
他の0距離キャラは崖に侵入した前提で命中が表示されているのに
ラレ子だけはそうじゃない、というのが問題なんだから。
適用されてないのは空を飛んでいるせいだってんなら
そもそも相手は攻撃不能表示になるのでは？

まあ起こりにくいのが救いではある。

新入りっす…馬のダメージとHPについて教えてください
馬が受けるダメージは騎乗しているキャラが受けたダメージと同数なのですか?
馬のHPが回復する料理の効果ってのは、料理を食べた時に回復するんですか?
料理以外に回復させる方法はありませんか?

馬殺刀以外は馬も乗ってる人間も食らうダメは一緒。ヒールで回復するのは人間だけで馬のダメは蓄積される(敵も同じ)
料理は食った瞬間に回復する
料理以外の回復法はクリスのｹﾂ(ティコはセネ)しかない

幸薄な表情や嘘表示するあたりもラレは不幸な女である。

ラレはランスに突っ込まれてフリーズとかもあるよな
このシステムで味方に飛行ユニットを組み込むのは結構難しい事だったんだろうか

なぜ馬はダメージを受けるのにドラゴンは受けないのか

ランスによるフリーズはただのデバッグ漏れだと思う

>>160
あざっす☆

細かい仕様まで解説すると説明書が三倍くらい厚くなりそうだ

ラレンティア居ないほうが面白いな。

ラレ子がいなかったらゴーゼワロスする楽しみがなくなるわ
お、そういえばそろそろGWですね

>>162
ランスフリーズは敵の攻撃でなったっけ？

自軍で投擲武器がある状態でランス装備して、隣接している敵が飛行系のみで
投擲を選ぶとフリーズじゃなかったかな？

投擲じゃなくて攻撃を選んだらアウト

サガフロか何かのスタッフのインタビューで特殊効果のある行動を作るとバグが
でできてしまうって言ってたな。竜騎乗状態がかなり特殊なんだろうな。

>>145

　　∧＿∧　　　　　　　8年ぶりだけど昔やりこんだから
　(　･ω･)＝つ≡つ　　体が覚えてる
　(っ　≡つ＝つ　　　　　10章？場内楽勝じゃん
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　　　　ボコボコにしてやんよ　
　( /￣∪　　　　　　　　　　　あそうだお墓まいりしなきゃ


　ガドリング　　　　　　　　　　　　　　　　死闘もち
　 ∧＿∧　　　　.・,'∧＿∧;，.　　　　　∧＿∧
　（´・ω・）＝つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂＝（・ω・｀）
　(っ　≡つ＝つ　　(っ　 ⊂)　　⊂＝⊂≡　⊂)
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ｜　x　｜ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ (　　　＼
　( /￣∪　　　　 　 ∪￣ ∪　　　　　　 ∪￣＼ )

ランスを装備していると攻撃時の武器選択なしにそのまま攻撃対象を選ぶんだったったっけ
でも攻撃出来るかどうかは手持ちの武器全てで判断しているからか、投擲武器があると攻撃が選べて、結果フリーズしちゃうわけか

>>173
ああ、そうなのかサンクス,。原理知らなかったわｗ
とりあえずバグやデバッグ不足の多いのは、助走、ランス、竜騎乗
うん、どれも特殊だな！
あとは6章任務で公爵夫人が脱出しなくなるバグとかもデバッグ不足だよね

RTAしてる時に起こってしまった公爵夫人とそのお付きのメイアさんが離脱口を塞いじゃうバグ？というか仕様
まず公爵夫人は低速持ちで出口まで10ヘクスを毎ターン移動力2で進むので通常5ターン目で離脱する
またそのお付きのメイアは移動力が3だけど、必ず公爵夫人に隣接しようとする
必ずメイアは公爵夫人の後に離脱する
ここで公爵夫人の進路を1ヘクス分妨害すると5ターンの公爵は出口一歩手前に位置する
またメイアは離脱地点に陣取るが離脱しない。
このままターンを重ねても大抵はメイアは動かないので詰んだ状態に近くなる。

こうなってしまった場合の解決法　離脱地点の1ヘクス周りを自軍やNPCで埋めると公爵夫人が離脱地点から2ヘクス離れた位置に移動しやすくなる
そうなるとメイアは公爵夫人に隣接するので離脱地点を離れてくれる
良い子は初ターン（・ω・）様を全力で離脱させると公爵夫人の邪魔をしちゃうのでダメだゾ（普通はやらない）

夫人が離脱するまでお共するとはすばらしい忠義だが
割とどうでもいい所を妙に細かく設定してんなｗ

出口塞いだら離脱できないなんて
最近わかったことでもなんでもないし
単にお付きの人が夫人いる間は訪問者での護送兵よろしくの隣接優先タイプってだけだろ

何でもかんでもバグだ不具合だとか短絡的に物事をとらえるのがいるけど
果たして今回のお供はバグに入るのか？
単にユーザーに不利なゲーム展開になる現象=バグとでも思ってんの？
そこらへん今一度よく考えてもらいたいものだ

これが方言ですか
よくわかりません

アーサーとシル姉さんいないと捕縛きついわー

せねたんの死離で顔面騎乗癒されるぅー

ふぅ…やっと２章任務で18T以内にペングリ バレリン ザハロ ピサーロ ザーリアス フーバの捕縛が完了した…タリバンだけはむりだったけど

携帯袋開いたまま閉じなくなるって現象ないか？操作の利きが悪くなったんで
コントローラーの端子いじりながらやったのが原因なんだろか。

>>182
多分端子のせいだとは思うけど携帯袋トラブルは時々聞くからそっちかもしれん
他にコントローラ無いの？
っていうかベルサガと連射コントローラマジ相性いいんだけど！
アイテム整理とか超速くなるし戦闘が発生するたびに起こるメッセージ飛ばしみたいなのが超楽になる
もう手放せないぜ！
というかマクロ組んで宝箱開けた人っていないのかなあ？

イゼルナのお尻を叩いて真っ赤に腫れさせる
そして優しくする
抱き締める

ダウホがお尻を粉砕して真っ赤に弾ける
そして掘る
ほる

短剣って「うまく扱えなかった」でも破損判定してるんだな
空振りみたいに破損判定してないと思ってたわ

中古でメモリーカード買ったら中身全部ベルサガだった
8章で400時間やってるデータとかあるんだけどなにこれｗ

99%の先制攻撃外して2%の反撃で赤十字になるなんてフェイちゃんはわるい子だねっ！（#｀ω´）=3
オジサン達にふぇいふぇいされたくってこんなことするのかなっ！？＾＾；ｵｼｵｷｼﾅｸﾁｬﾈ…

１４章で団員が一言ずつ台詞を言うけどあれはメンバー固定？
ファラミアとか見たこと無い・・・周回回数が足りないだけかな？

周回することによりデリックが台詞を！
「・・・」

>>187
盗難品の可能性アリ
もしくは家族等同居人が勝手に売った
あとは夜逃げの処分、差し押さえあたりか

>>189
残念なことにメンバー固定なんだよなあ。全員出すのは長くなるから省いたんだろうな。
あのメンツだとペが若干ういてる気がするが。

PAR使いたくなってきた。
チクチクって廃人仕様だな

>>186
物理系武器は全部破損判定してるぞ。破損しなくても劣化する。
回数制は消費のみ。

少し補足すると盾は劣化しないよね　ってことは破損も多分しないでしょうね

D最近上げてくれた動画
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm20733174
色々新発見があって面白いんだけど、特に最初のが興味深かった
バーサクの検証なんだけど面白いことにバーサク中の味方は消失中の味方をいきなり攻撃してくるんだね
普通は「！」が出て消失中のキャラが先行で攻撃するんだけどそれも無し
まあ単に味方の視界を使ってるってだけだと思うけど
それと関連して
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm20733174
こっちは消失中のDにゼフロス部隊が「！」無しでいきなり攻撃してくる動画
なんでか全くわからなかったけど
「ゼフロス部隊を含む一部の敵は味方の視界を利用している」と考えれば辻褄があうんじゃないかなあ

シルウィスが攻撃してこない〜って書いてるけど
バーサク乱闘遊びしてた時にイストバルもまったく攻撃してこなかったな

初見プレーで仲間が死んでもめげずにやってたけど仲間5人しかいない13章開始で絶望した
やってみたら実質3.5箇所だったから回避や聖剣無双で案外楽・・・？と思ったら
やっぱりあった鬼畜増援。また最初っからやるか

この人すげーな、デリックとはえらい違いだ
ttp://imepic.jp/20130501/738670
ttp://imepic.jp/20130501/738300
まあ暗殺されたけど

>>198
奇遇、俺も同じく詰んだ。10章ですけど。


もう一回最初から。
「すでに何人ものシスターが災難に見舞われております」
衝撃的すぎるな。心に残った。

アーサーとルビー
「騎士の端に名を連ねた者です」ホントかよ！
浪人、野伏、盗賊騎士の類に間違いない。

なんというか突っ込みポイントの奥深さがすばらしい。うぃきにしても伝説になりうる名言がありすぎると知った。

方言が以下略

何のことだかわからないが以下略
財宝というほどのものは以下略

>>196
「ゼフロス部隊を含む一部の敵は味方の視界を利用している」
もしそうだとしたら、結構とんでもねぇ罠だろ・・
あと一応突っ込むと二つとも同じ動画になってるぞ。

2章はじまりなのに、ギルドのギャラリーに　ガッツと先生が談笑しててごーぜわろす。

フェイとかセネ、ルヴィみたいな年頃の女の子が傭兵ギルドみたいな荒くれものが集う場所にいて貞操とか守れるんだろうか？
「ガキはパパのミルクでも飲んでなｹﾞﾋﾋﾋ」とか「娼婦の雇用ならいつでも受け付けてるぜｸﾞﾌﾌﾌ」とかテンプレな野次がありそう(´・ω・`)
>>203
＞「ゼフロス部隊を含む一部の敵は味方の視界を利用している」
SIRENというゲームがあってだな･･･

ラレがいるかいないかで分岐したら面白い。
まあ元動画見ていないし、んなことまずないだろうが。

>>203
ごめん、正しいURLこっちね
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3102239
>>205
The Third Birthdayの方が好きです！

じゃあ暫定的にゼフロス軍団にはスキル「視界ジャック」（仮称）があるってことでおｋ？
よくわかってないけど現時点では一番しっくりくるｗ
あとはもしレッドバロンさんとかが消失無視してダイレクトアタック仕掛けてきたら面白いんだけど多分ないだろうなあ
ところでレッドバロンさんといえばみんなおじさんで強奪してる？
エウシュはレオンやアデルに与えると輝くよね

おじさん戦力に入れてるか、コレクターぐらいじゃないと狙って強奪ってしないよなぁ。
2週目以降おじさん全く使ってないんで強奪の世話になる事がない。
強奪プレーしてみたい気もするけど。

ゼフロス軍団は普通に潜んでいても気づかないが・・・消失のバグか？

>>209
おじさんを戦力に入れてると望まぬ強奪が発生しまくるから大変

強奪してでも欲しい物ってエウシュの他には司教、白虎ぐらいか？
もし鱗やブレス奪えたらおじさん神がかってたろうな。面白くなくなるが。

バンデッドアクスはいつの間にかおじさんが強奪してるイメージ

イストバルの短剣を24T以内に振り続けてたら3上がった。
被弾は怖いけど4-5人に囲まれるとやっぱ効率良いな。

ホームズは強い

武道派の短剣使い一人くらいいてほしかったな。
イストは成長率がきつすぎる。追撃クロタロスがすごいと聞いたけども。

逆に強すぎるから調整されてるとも

ダメージ計算まったくできない上に使える武器少なすぎて最初っから制限付きみたいなもんだろう

ルーンやボルトが使えない・・だと？
むしろ使える武器は多いと思うんだけどな。使い手が貧弱なだけで。
ダメ計算できないのは、まあ確かに痛いよね。

いつまでたっても新作でないしフリーゲームではこのクオリティーは作れないんか？

>>219
1本しかないものが多い上に強度もそれほど高くないから、気軽に使えないってことだよ
それにホームズの馬鹿力+追撃でボルトナイフ振り回すのは流石に違くないかい・・・

2章での心に残ったセリフ、、、はない。

ただ元海賊や女盗賊を騎士団に雇い入れる時点で、シノン捕縛強奪団と言われるフラグは立ってるな。

>>221
んん、そういう意味だったのか？
イストは短剣の成長が絶望なんで除外しての話だったんだ。説明不足ですまぬ。

ダガーなんて捕縛したり強奪したりしないと全然足りなくなるしな。

>>220
これをフリーゲームで作るとストレスが溜まるだけかヌルゲーでガッカリするか
どちらかになりそうな…。

財宝というほど物は・・・
なんのことか良く分からないが・・・
二人で仲良く話してるなんて珍しいね！

公子とワロス閣下はおそらく挑発が効かないな
アンチヘイト系だ

なんかふと思い出して久しぶりに来たら未だにスレあって安心した
続編は絶望的だけどリメイクぐらい出ねえかなあ…

リメイクや続編でると嬉しいけど、厳しいかな…。
マニア受けはしてても商品としちゃ失敗だろうからねぇ。

捕縛、強奪、スリ取る、盗む完全禁止プレイってクリアは出来るのかな？

それが普通だ

捕縛禁止だと汁が仲間にできないじゃないか
パスカンはどうなん？ルーヴェル放置or殺してもおｋなん？

>>229
ワロタw

>>228
一切禁止は出来ない事はないかな?
偶然のスリ取り、強奪を容認しないなら苦行だね

パスカンはスコーピオンでソフィー会話イベントで入るけど、ルーベルは特に関係なかったはずだよ

>>230
グラフを捕縛するのはシル姉だから問題無い。

コレクターアイテムが揃わないのと、資金難になりそうだけど。
ALL35は無理だから、高評価を気にしなければ平気なのかな？

捕縛、チクをあまりしないでＡＬＬ３５は可能かな?

>>233
ヴァイスの捕縛が不可能って事でしょ。
つかあの章は発生させた瞬間に詰むｗ

>>234
あまりしない、の程度によるかと。
賞金首と名有りボスを縛出来ればALL35は可能だが…。

捕縛禁止→捕縛による利益入手を禁止と解釈して
ヴァイスのアイテムは捨てて追加賞金を無駄使いで消して汁加入を認める、というのもありかもしれない

>>235
あ、そっちか。
まぁ、シル姉がいなくてもクリアだけなら大丈夫だろう。

おかしい…例えばHP10のキャラ、が-8のダメージの時の赤十字判定が敵側の攻撃時だけで異常に高い気がする

検証によるとPC→敵の場合、通常状態では戦闘不能率が半分に
なっているらしいからその体感は正しい。

>>235
クレイマーマップの東方剣士も要捕縛
アルバトロスがある

敵の通常の戦闘不能確率は味方の1/2か1/3らしいけど、個人的に1/3っぽい気がするな。
その場合最高でも6％ぐらいか。

>>240
盗むとスリ取るっていうものがあってだな

GW暇だと(・ω・)が恋しくなってくるな…

10章任務でのアルヴィナはどういうルーチンなの？
手加減せずにフォラージュで殺しに来たときはそういうこともあるのかと思ったが
手加減と投擲を重ねたときは目を疑ったわ

ノーリセでやるとき毎回トールをスルーしてるんだけど
安定して倒す方法ないかね

トールの倒し方、ちょっと前にも同じこと話題になってたなー
誰が生存してるか、誰をある程度育ててきてるかにもよるけどな所詮は

まあ、クリスをある程度育てていて、セディ（挑発スキル持ち）が生存している場合という条件で一つ

セディの周りを味方で取り囲んで
セディ挑発祭り
クリスに隣接してきたところを致命矢ガトリング
狙撃の命中が100％確保出来なくても一発くらいはほぼ致命が出てくれる
万が一、4発全部外してトールブレスでダメージ食らって戦闘不能になったときのためにキュアポやキュアヒールは必須

いままで4回くらいこれで倒したけど、トール撃破できなかったり
死者出てしまったり、リセットを余儀なくされたりやり直したりってなった経験は無いな〜
トールブレスは致命効果無いから意外と安定して倒せる印象

技能カンストイゼルナホーリーで削って精神集中エニ子で焼くのも楽だな。
ノーリセだとエニ子の命中が100％になるかちと分からないけど。

>>246のやり方でクリスor汁orLv15イストで2ヘクス狙撃が一番安全なんじゃない？

唐突シリーズのトール撃破は面白かったな
確か雷の指輪つけたディアンで怒り殺すっていう。赤十字の心配も無いしなかなか斬新なアイデアだった
っていうかトールは混乱状態にならないから挑発でどうにでもなるから対処しやすいと思うんだけどなあ
逆に混乱状態になった致命持ちの飛竜の方が手強かった記憶があるな

>>249
確かに混乱中の龍は予定外の所に飛んで行って
ボコり難いよね

３週目でやっと３５達成しました
２週目もチャレンジしたけど勲功を一つ取り逃がして３４、３５、３５、３５で･･･

２、３週合計２４０時間かかったのは辛かった

エルバートならば赤十字確率2%か4%だったので余裕と思いきや、見事に赤十字になったな

結局のところ強健�T持ちか計算結果で0%でもなければ
常になるかならないかの運ゲー状態
自ら運ゲー状態の戦闘しかけたのに結果が悪ければ
ゲームのせいにするやつって
たまにいるけど理解に苦しむんだが

運ゲーというのにも程度問題がありましてな。
まあベルサガは対処すればかなり運要素減らせるけど。

別に運ゲー状態で仕掛けるのも、それで失敗して糞！と毒づくのもそれはそれでアリだと思う。
だからと言ってクソゲーとまで言われたら反論したくはなるが。

へたな奴ほど、ゲームに強く当たる。

だれしも「なんでだよ・・！」と内心思うことはあるとしても・・
「俺は悪くない！」と他人にアピールするために声高に叫ぶ奴ほど見苦しいものは無い。

トールはディアンでタイマンしたな……
竜ども回避結構高いから外したときが怖いんで、怒りで頑張った

自分に厳しい人か
さぞ現実社会でも御出世成されてることだろう

唐突なage
何か嫌な事でもあったのかい

たかだかsage忘れごときで敏感すぎだろw
どんだけ現実とリンクしてるんだよ

Berwick Sage

わざわざこんなところに
デフォルトでsageがついてない環境でくるとかあるのだろうか？
こんなところに

あるかもしれないしないかもしれない。
そういうので相手の心理状態を図ろうとは思わんな。

とりあえずこのスレだけでもsageなしのレスが11回あるな。

ガラケーからしか書き込めないから時々sage忘れるわ

>>260
アレックス「ｶﾞﾀｯ」

古の宝珠で気づいたけどラレ子って射程０の攻撃は届かないのね

おせーｗ
攻略のヒントとか読みなさいよｗ

オレも1週目ヒントよく読んでなくて、敵がラレを通過していった時は「！？」ってなったわ。
途中から出現するヒントはお知らせ的にしてほしいな。

ｗ

ここんところこのスレ荒れすぎじゃないか？前スレもおかしかったし。

人生寛容が大事だね

え、でも平和な方じゃねえ？
荒れてるとまでは言わないっつーか…うんまあ発売時が荒れすぎだったなうん

これくらいなら荒れるってか意見が衝突してるだけじゃないのか
本当に荒れてる板は悲惨だぞ…

それに荒れる＝悪いってわけでもない。
雨降って地固まるという言葉もある。
ただまあ、最近は雨降って地盤沈下する社会になりつつあるので揉め事は避けたほうがいいのかもしれないけど。

>>266
俺もあるわ
当初なぜか離脱ポイント自体に待機しないでポイントを囲んで封鎖してたら
敵がラレを通過し離脱して痺れた思い出ｗ

>>269-271
以前と比べて少し荒れてるよねってこと。誰か意図的にageてるし。
まぁ、ageぐらいどうでもいいんだが。

ラレと言えばドラゴンから降りる場面て9章か15章任務ぐらいだよな。他にある？

セックスするときもドラゴンの上に乗るらしい

始めに表示されるヒントは全部読んだけど、途中のには気が付かなかったな
そして、やはり敵がラレ子の下を通り抜けびっくり

だから荒らしとageを結びつけて考えるのはいかがなものかと。
試しに[]で検索すりゃ、過去も1スレ辺り大体70前後ageられてるのがわかる。

>>274
ラレ子さんは処女に決まってるじゃないですかやだなあー
…捕縛でもされない限りは

今度のALL35はエニ子メインで頑張るか

ところでベルサガプレイヤーって大きく分けて2種類だよね
リセットを多用するか、ノーリセ派か
俺は昔はリセット多用してやりこみや制限プレイを達成してきたけど最近はノーリセにはまってる
ノーリセ派の人って例えば味方ユニットが死んだらどうすることが多いの？
萎えない？

やっちゃったと思っても特に萎えはしないな
死んだら死んだで先どうするかって考えながら進めるし
リセット云々ではなくて評価重視やRTAやってる人のが影響大きそうな気がする

むしろうっかりミスとかで死なせたらニヤニヤする

「な、なんでこうなるの…？」って呟くよな。

シェルパの評価はノーリセかどうかで大きく変わるんだろうな。
元から強くて補正が強いからリセット多用派にはあんまり受けない。
逆に強健・反撃もあって安定するからノーリセ派には受けるのかな。

あ

ノーリセで輝くのはフェイ、ファラミア、シェルパ

ファラミアは強健バグ？があるから微妙に信頼できないし、
フェイは力の成長具合で大分変わるからこちらも戦力として心もとない。
ファラミアタクシーも、そこまで使う場面があるかと言えば…。

つかノーリセでもチクチク有り無しでまた評価が変わると思う。
技能成長させれば防御の関係で騎兵＞軽兵になっちまうし。

ふうむ」

社員騎士は永遠の輝き

まぁ死んじゃってもいいさ
って運用させても死なないのは便利だな

>>281
それはかなり自分にとっては驚愕の意見だなあ
ノーリセでキャラが死んだら絶望して自分のせいでやってしまった、と超バッドになるし
しかしﾆﾔﾆﾔの方が楽しそうだなあ

レシティアだとALL35は無理？

いま女縛り中で、なんとなくエニードを剣のみにしてるけど
想像以上に使えないな
ふと聖戦のラケシス思い出したｗ

現在進行形で仲間がいるとはw
今5章任務なんだけど、ここ女縛りで10ターン以内狙える？
どうがんばっても合成素材・住民依頼考えると15ターン以内のライアーク撃破が限界くさい。

>>292
10ターン以内は厳しいね
どうせ縛り的に素材コンプ出来ないし適当にやってるわゴメンｗ
クリスとルヴィの騎馬コンビで突っ込むの楽しいお

>>286
強健バグって基本気にしないなあ
とりあえず今まで使ってた範囲では軽症重症食らってないしね
実際食らったらまた感覚も変わるかもだが
一回位じゃ強健見切りはお蔵入りにしたりしないかな
再移動バグもある程度傾向あるけど、そこだけ気をつけてあとは普通にしてるしな

最近デリックに上級装備があればなあと考えだした

ファラミアさんあんまり使わないからわからないけど基本的に赤十字と緑十字にならない、でおｋ？
時々赤十字になってる画像見るけどよくわかんないや

強健バグは自分の中では都市伝説になってるな。
まあファラミア使ってないんで遭遇率が皆無なだけなんだけども。
まだオルウェンがなってくれれば攻撃が外れずチクに利用できたのにな。

そういや、オルウェンて強健持ちなのね。あんまり使わないキャラのことは分からん。

シスター系で強健(II)ないのってイゼルナだけなんだよな
他はイベントや特性上捕縛されるわけにはいかんからな

強健と言えば、15章は自軍は全員強健状態なのって確定なんだろうか。

15章何度もプレイしたが軽傷になった事がない。全員強健で間違いないと思うぞ。

そういや敵のガトリング持ちは特に工夫してないのに毎周一人ぐらい捕まるんだが、
こっちは軽傷すらないな。

>>293
クレーマー育てられないから妖刀アルバトロス取れないのがな〜。
とりあえずなんとか15ターンジャストで全部間に合ったわ
でも5章はシル姉さん使えないせいで、やっぱりかなり人員キツかった…

>>279
仲間が余りまくってる方がもっと萎える

>>292
リースを使っていいかどうか、他の男性陣は護符要員になっているかどうか、
チクチクによる技能上昇や装備具合、食事の有無次第で普通に可能。

クリス、アイギナ、ルヴィ、フェイ、ラレンティアと主力級が揃っているんだし
高回避のフェイと蜂蜜ルヴィ+蜂蜜ラレで割と楽じゃない？

>>305
とりあえず今の縛り状況として、
禁止行為は、リース含む男性陣の装備・経験値取得・アイテム使用とチクチク・料理ってとこで、必要事項として、妖刀アルバトロス以外のコレクターアイテム・家具・合成コンプってとこ。

できれば勲功も狙いたかったが、二章任務でアグザルに探索させられないからできる限りって感じにしてる。

させたことはないが、2章任務ってセネも探索できるんじゃねの？

できたような。アグザル雇う金ケチった時にセネセネに土下座して頼んだ記憶が。

普通にセネで行けるけど

>>306
チクチクと料理禁止なら仕方ないか。

2章任務は18T以内なら勲功3。
探索しないと灼熱の粉が手に入らないから合成コンプ無理っぽい。

3章の間違いだろう

18Tで女だけならセネで探索行くのに間に合わないってことじゃね？
ようわからんが
3章はそれこそアグザルなしで探索できると思うんだけど

3章は湖に行かなきゃいけないからセネセネだと溺れちゃう。
2章は一応できると思うけど難易度高くなるな。

アグザルはロリコン

書き方悪くてすまん。
2章の薬草探索って普通の探索と仕様が違って、「5ターン経過で生き残ればおk」じゃなくて、「経過ターンランダム・倒さないとダメ」のはずなんだ。

セネで倒すには毎ターン致命狙っても3ターンくらい必要で、15ターンセーブでバレリントンの捕縛も狙うとかなりキツくてな。。

誰か俺の代わりに頼んだw

追記で、3章の手鏡は経験値取得ないから、普通にアグザルに取らせたわ

薬草の方は「探索」じゃなくて「？？？」だから誰でも大丈夫だ。
リース横においとけばフェイでも倒せる相手。

ペジュタ草だって合成コンプに必要だろうに。

>>303
やっぱシルウィスいないのがネックだよなぁ
俺は死亡以外はノーリセのチクなし墓場アイテム無し
捕縛は出来たらラッキー程度のプレイだけど変なストレス無くていいお
しかしルヴィがまったく成長しなくて、勢いで騎士の誇り出しちゃったし
頭がおかしくなって死ぬ

昨日からまったりALL35プレイしていたが温すぎて緊張感にかけるので１章に1回はDとエニ子強制にしてあげるか

>>317
なんだって…？！
完全に失念してたわ……。
まぁ5章も10ターンは不可能だからそのまま進めるがw

>>317
合成コンプのためにちゃんとペジュタ草は確保したんだが、セネじゃないとできないと勘違いしてて、5ターンくらいかかったわw
あとバレリントン捕縛考えると、潜む持ちでそっちに回せるキャラがセネしかいないのもあったかな。

二週目にて初チクチク
２章のDと5ターンセーブとクリスの武器手入れ利用してあと二回で壊れる弓を木の矢で198回もチクチク出来ることに気づいた!

>>322
初チクなのに随分深いところに沈んだな…

>>322
二週目ってレベルじゃねーぞ！！ｗ

>>323-324
いやぁ…初周の途中からチクチクやりたかったんだけど、とりあえず全体通して雇用費や食事そのた買い物の資金運用をどうすればいいかだけでも学びたかったので我慢してたんです
で、できるだけ武器購入費や消耗を押さえたチクチクしようとおもいまして…赤寸前の木の弓をセーブできる間に可能な限り有効利用しようと

クリスが騎乗時に見果てぬ夢でウイバーンに狙撃して逃げようとしたら
そのまま行動終了したんだがなんだこれは

再移動バグでございます。原因不明であります。自分もたまになります。
切れます。

人材は豊富なようだ
このスレもまだまだ安泰だな

322さん位頑張れるなら買い物制限付きALL35もいけそうだな・・・

龍？致命攻撃でボッコボコにしてやんよ
→致命攻撃でボッコボコにされた

廃人さんたち、誰を主力にしてる？
酔っ払い、めっちゃくちゃ鍛えたら槍のエキスパートになったぞ。

ケんシロウさんはデザインが気に入らないけど化け物です

俺は結構スキルよりパラメーター重視してしまうな。ルヴィよりエリス的な。
スキル重視の方が上級者っぽいスタイルな気がする。

誰選ぶかって結局顔だろ

>>331
ケンシロウって誰だよ、シェルパか？
方言がきつくてかなわねー
最近はシェルパとパパンのオッサンコンビばっかり使うな、便利すぎて手放せない//
後は趣味でギナ　それ以外は適当

プリズムランカーさんは後半戦あたりで息切れぎみじゃないか？
護衛受けにまわるには敵の攻撃が痛いし
回避は傭兵の方では低い方なのが辛かった記憶
まぁ俺が育てた２回がきっとへたれてたのもあるんだろうが
まぁ後半リペアストーン全部ぶっこんでぶんぶんしたら強そう

他の傭兵をパラ吟味しながら育ててるとそりゃ見劣りするだろうけど
期待値的には他の傭兵とも変わらないし、逆に強補正でヘタレないのは吟味しない人にとっては逆に利点
あと計算さえしてればまず事故らないって所は、回避頼りの傭兵よりも便利だよ

個人的にはウォローより断然使いやすいな。守備6だし
反撃あり連続無しで攻撃回数が安定してるからいい感じに削ってくれる
売ってる大剣使わせるとダメージがギリギリ瀕死か即死になる感じでちょうどいい

レオンよええ…レベル10で敏捷が1上がっただけだ。HPすら上がらん
アデルはHP39のタフガイになってるのに

誰が主力と言うと貴重な弓回避もっていて場をコントロール出来るエルバートしかいないな

>>335
ブリムランガー、リペアストン

エルバートはＤＦ

>>339
(・ω・)おそらく>>335はプリズムランキングに登録されている傭兵の事を言っているのだろう。
え？違う？なんのことだかよくわか(ry

>>335
用兵が他の傭兵とは違うんだよ（天才的なギャグ）
別にブリムじゃなくても普通の剣でもいいから相手の攻撃を受けても確実に赤十字になることなく反撃できる。
つまりHPの消費は大きいけど確実な地雷が出来るわけだから超便利だよ
レンジヒールで補助とかしながらだとほぼ永久機関の完成だし
それで敵の攻撃が痛いようなのには例えばリピータボウとかはブリムでも他の剣でも殺られる前に殺れるし
少なくとも火力面でディアン以外の他の傭兵に劣ることは有り得ないよ

シェルパとパパンは強すぎて使う気が失せるレベル。
筋力期待値がクレイマーとほぼ互角なのはどうかと思う。

パラミンも結構腹が立つ強さだけど、美しいから許す。

ラーゼタール使えば結構安定して前線に立てるのが
でかいな、シェルパは

他の剣士はどんどんくらって反撃できずあっという間に
沈む恐れが。

ウォローは初期ＬＶの割に剣技能低すぎだと思うんだが…

ああ見えて先生って要育成ユニットなんだよな
ただ技能自体は一つだし死闘持ちだからLvアップでも戦闘でも成長率の割りにはガンガン上がる

最終的な性能も他の傭兵に引けを取ることはないんだけど
他の育成剣士が初め弱い所から段々強くなっていくのに対し、先生は初め強い所から段々普通になっていくから相対的に印象が悪い

よし…仕事終わり
今日は時間あるから2章Dで無限銅剣と無限木の弓を鍛える作業を堪能するかw

３時で仕事終わりとかうらやましいぜ
あと４時間…

シェルパは最初の時点で既に育て上げたクレイマー並に強い
パパンに至っては育てたアデルやレオンより強い

結局ラーゼタールの最適任者はガッツということでよろしいか？

ほぼ確実に反撃(追撃だけど)できると考えればイストバルも使えるな。技能があれだが。

>>350
技能アレでもいいんならブラットナイフでおｋ

シェルパやパパは無敵すぎて育て甲斐がないのでいつもルヴィを一軍に入れてるな

貢献度高い割に専用武器がないエロorアーサーに持たせてたな。
ラーゼタール地雷って便利そうだけど使う場面が13章しか思い浮かばない。

ノーリセに拘らないならシェルパ以外でも可能だし…。

俺はウォロー用かな
聖書でもオススメされてるし
ウォローが好きなキャラだからってのが大きいが

ぶっちゃけ誰にもたせても劇的に強くなるわけでもないから趣味で好きな奴に持たせていい気がする

回復しながら死闘する先生と捨て身再攻撃で回復するアーサーが効果大きいな。ラーゼ。
クリスに持たせオティヌスと合わせてチューチューナイトにするという手もある。

ラーゼタールは精度以外を見るとかなり強い武器だと分かるな。回復はおまけ。

まぁ強度Ｄの高性能武器なんて手に入れても１４章までＤ倉庫で眠らすけどな。

精度が命のゲームで精度以外を比べることに意味があるんですかね・・
まあ威力はともかく重さ3っていうのは盾持って切り込むためには便利かもしれんが

ｳﾏｶｯﾀﾃﾞｽでラーゼ死闘をすると、折角だから被弾してくれ！って思っちゃうから困る

>>359
分かる。が、重いと先生かシェルパじゃないと被ダメして反撃できず死ぬからなぁ。
いっそ精度あげて重たくすれば良かった。

ラーゼタールで開腹してもダメージ食らえば赤十字になる困った仕様
やっぱりシェルパに持たせるべきか(´・ω・`)

もう何周もしてるがラーゼタールを振った事がない事に気付いた
いつもクレイマーにとらせてバルムンコと仲良く一緒に塵積もってるｗ

ケンシロウっつたら眉毛だろう。よってダウド。
こいつ、前回入団しなかった。なにあの粉砕って残悔拳　キコリよりいいな！

>>363
キコリって誰だよ、マリーベルか？
方言がきつくてかなわねー
最近はエリス(笑)とパラミンのオバサンコンビばっかり使うな、熟女すぎて手放せない//
後は趣味でマー　それ以外は適当

毎回ルヴィだけは現役だな、吟味してあげればそれなりに戦えるし

現役→1軍で・・・

カニ食って命中底上げしてる間に振り回すのが効果的だと思う
１４章以降は食事なしなんでつかいにくい

反撃ラーゼ
奇襲ラーゼ
護衛ラーゼ
全部チートレベルだから困るわな・・・

・・

「・・・」

シェルパ&ラーゼ&白虎

ゴーゼタールは使い道を考えているときが一番楽しいな
実際にはあまり使わんし…

ゴーゼタール強すぎるよな
威力16精度8神聖追加+3に攻撃数+1とかほぼ確殺だろｗ
強度Cだからちょっと無駄遣いできないのが唯一の難点

狂乱無効化が後半ありがたいんだよな。

ライトワロスボウとかもあるといいのにな

初プレイではエルバートにとらせたなラーゼタール

周回プレイするとさ・・・イゼルナちんつかわなくなるよね
あるいみ一番使い道がないと言いきっても良い
あっもちろんノーリセだと最強の友だけど

俺は護符プレイだと真っ先に墓候補に挙げるな・・

護符プレイでもディアンのために生き残るな。
見果てぬ夢でもサフィアだけだと心配だから連れてくし。

イゼルナさんはエンテポジションだと思ってました

温いマップだとポーション0〜2個で足りるからイゼルナの枠は無いな

寧ろゼノサーガシリーズのシュミレーションRPGを出して欲しいよ

×シュミレーション
○オペレーション

オルウェン以外の神官は基本最後いつもいるけどな
正直、イゼルナ削っても出したいやつがおらんし

ところで最近TRPGに興味あるんだけど、ベルサガってTRPGっぽいって時々言われるよね？
よくわかんないんだけど詳しい人解説ｷﾎﾞﾝﾇ

>>367
食事全然活用してなかったけど、初期の技能上げだと効果絶大だね。

ルヴィ偏愛プレイしてたけど、ちくちくなしでアーサーと同タイミングでクラスチェンジできそう。
アーサーと違って槍は最初から使い続けられるし。

料理いろいろ食したいのに、カニやテリーヌを堪能したいのに
うちの仔牛様はいつもクリームシチューを振る舞われる。
(・ω・)とてもおいしいね。(クリーム好物な野郎(男)はセディ一人ってどういうことだよ)

キコリとえば、海賊なのに獲物がなぜか薪割りオノもってるあの人だろう。　よってアグザル
バトルアクスをイケメンディアンに持たせるとそれらしいのに、なんで海賊はキコリの斧なんだ！なっとくいかん。

ま、戦場であんなでかい斧振り回すディアンも相当イカれてると思うけど。あんなん居たら逃げるわ。

ところで、ちょいちょい敵でも味方でも出てくるワロス閣下のアングル違いは吹き出しそうになるな。

4章でマーセルみたいなやつが閣下だったのは笑った。あそこ、やたらと顔有りキャラでてきたけど、なんか布石ある？
今から住民からの依頼をこなすぜ！

最終的には巫女と熟女使うからイゼルナはそれまでのつなぎになりがち。
5章任務で二軍行き。
まあ、なにかしらの制限プレイをするときは使うこともあるけど。
ぺ様の入団に必要なら生かすし、ぺ様が不要なら早めに殺して護符要因。

お前ら俺の優しい心が壊れない内に止めとけよ

イゼルナの不遇っぷりに391さんがお怒りに

>>391
おこなの？

サフィアが技能が30で止まるのと、ポーション使いたくないのでイゼルナいないと困る
ノーリセ(笑)でもイゼルナだけは死ぬとリセットする
そしてよく使うから一番捕縛されたりする

>>394
イゼルナ捕縛されるとかほぼありえなくね？
普通運が溜まって赤十字になることはほとんどないんだし
まあ離脱マップでエスケープかけ続けるなら別だけど

しかし怒りと手加減両方持ってる方が心壊れてしまうんじゃないか？
手加減してた相手にうっかり怒っちゃってあべし！
イゼルナ・熊「…」
(・ω・)「捕虜を生産できぬ奴に用はない」

ふと思ったんだが、12人死んだら泳ぐスキルが追加ならバランス良かったんじゃないだろうか。

シノン盗賊団からシノン海賊団へ
主人公がイストバル、ヒロインが火竜になるわけですね。わかります。

(・ω・)
こんな顔してても一人で妹のために殴りこみにいけるリース様好き

>>395
帰還の石を忘れて逃げ遅れる事が多いからだったりする
エスケープを用意した場合は石も持っていくのだけど

(・ω・)こんな顔しても盗賊団のかしらだしな

好感度1の塾女引換券の巫女さん育てる気にならない
スターライト誰得性能だし

>>400
まあそだよね、そもそもイゼルナが殴られる状況なんてほとんどないし
（・ω・）こんな顔しても豪華なベッド持ってるしな

>>401
ハーフヒールを100Dで買った気分になるから必然的に巫女さんは使っちゃうな。
確かにスターライトは一度も使ったこと無いが。

スターライトは気が向いたら
ヤーさんにたたき込んであげてね

結局最後までブロンズソード使ってる人って……

ＣＣ前巫女は任務よりも依頼向きというイメージがあります

あと騎馬ユニットなら暴走されても振り切れるから
6章、8章、11章ではオルを出してる

11章の勲功条件ってオルウェンが離脱してなくても満たせるの？
というかあの面って捕虜が出たとしても24ターン目まで粘れば勲功条件満たせるのかな。
いや、オルウェンは捕虜にならないけど。

先生とオルウェンは任務で何故か逃げ遅れちゃうどじっ子

やっと終わった…馬泥棒のガリアドでクリスの無限手弓約120回、訓練のDでクリスの無限ライトクロスとアーサーの無限ブロンズ各々、約190回チクチク&全捕縛&吟味
３章行ってきます!

>>407
オルウェンは暴走すると味方ではなく、敵扱いになるので問題ない。
勲功も何が起きても24ターンで離脱すりゃ大丈夫。
しかし戦闘が収まった後、何事もなくナルヴィアへ戻っているオルウェン…
事情を知らない兵達とかいたら間違いなく襲われるなｗ

今更だがオルエンって20ターン経過したあとは、殺すしかないの？
ナルビアに帰還させるにはどうすれば？

>>411
無視してクリアすればなるびあに帰ってるよ

挑発ステータスにかかってるのに他のキャラに攻撃してくる敵ってごく一部？

>>413
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1284452791/76
「挑発者が見えていない+挑発者に隣接不可能」な場合に挑発が無視される。
これはどんな敵でも起こりうる。よく起こるのが7章任務のギルガデスのヘルウォーム
あとはクリシュナみたいにHPが減って行動パターンが変わったりした場合も無視する
他には訪問者と異教の神の護送兵も護るユニットがいる間は無視するっぽい
こんなもんじゃないかなー

4章のピサロだとエルバートに隣接してるのにクリスに攻撃してきたなあ
ピサロはもうかかったフリだと思ってる
あとなんか他にもいたけど忘れた

>>415
それは多分2番目だよ
ピサロは同時に現れる盗賊が生きてると好戦タイプ、死んだら好戦離脱になる
好戦離脱は挑発出来ないけどただの好戦なら挑発出来る
つまり好戦の時に挑発したけど盗賊をSATSUGAIして行動パターンが変更
離脱しながらついでに移動先から攻撃できたくりちゃんに攻撃したんでしょ
決してクリスのくりをくりすクリスしたかった訳では無いのだ

いやー上に逃げる離脱モード中じゃなくて右に来て攻撃したんだ
ユニット情報見ると挑発もずっと残ってるし

モードとか難しい話が(・ω・)

>>417
そうなのか、ならわからんなあ
>>418
（・ω・）よくわからないがプリンアラモードを食べさせてくれ、ティアンナ

万が一リメイクがあるなら挑発された相手は
移動後に自軍ユニットに隣接した場合は攻撃して欲しい
挑発強すぎなんだよ

エルバートはウォローより給料もらっていい

BSみたいな意欲作はもう出ないのか
当時ヘックスやら移動攻撃にすごい衝撃を受けたのに、もう類似のSRPGはシステム踏襲を続けるFEぐらいしかない
同人ゲームだともうちょい活気あるんかな

ジャンル自体が俺ら同様天然記念物になりつつあるからな。まぁ厳しいよな。

類似どころかFE嫌いほど支持してるイメージだしな

挑発は無力化、捕縛、カラコチクの赤十字量産等、ある意味最強スキルだよな。

システムより思考とかイベント目的での分散とかバランスの作りこみがすごいと思う
ヘックス制って結構適当なゲームが多いんだよなあ

BS2何かの間違いで出ないかな…

いい物はとことん真似される世界なのに
加賀作らなくなったら見事に途絶えたのにすごい衝撃受けたよな（´・ω・｀）

ゆとり世代には絶対に受けないからな加賀作品は

つーか、マニア受け路線の定番の末路というか。

ゲームシステムは結構進化してるから最後の作品として申し分ないけど
これで話も完結するよう構成されてたら完璧だったんだけどなあ。
変な終わり方なんで続編期待してたよ。

裁判は誰も得しなかったね

任天堂が得たのは端金、加賀は創作活動の制限。ホントにな
現役中は終始FE系SRPGを引っ張り続けたあたり、すごい人間だったな
辻横とかBSは音楽もよかったけど、加賀が全部引っ張ってたのは間違いない
誰か熱意のある後継者いないんか

どうやら人がいないようなのでパラみんの初きっすは頂いておきますね(^ω^)
あの年で恋愛経験が無いってびっくりしたなあ

ぱらみんは巫女様のものだから

なるほど恋愛経験が少ないから最大HPが無駄に高いのか。(意味深)

初期防御も異常に高い9（意味深）
この前RTAの配信見てたら13章の上がパラみんのみで余裕でクリアしてるの見て吹いたわ
サイン回とか言いつつほとんどの敵が攻撃せずにウロウロしてたんだけど回避高すぎるからなのかなｗ
硬い、速い、身持ちも固いとか最高でつね

パラミ&サフィアのコンビ強すぎ

パラミンの馬は崖をジャンプできそうなイメージ

移動3の回復役がゴミと化すバランスブレーカーの割にやけに人気あるよなパラミン

加入遅い分他の3人の出番もそれまでに十分あるからね
パラミン入ってからは忙しいMAP多いしホント助かります結婚してください

パラミンが３章で加入してたらイゼルナなんか絶対に使わん

キュアヒール好感度稼ぎ、という重要な任務があるじゃないですか

あとはイゼルナさんのノーコストの癒しは廃ロードにはかなり助かるよな、代替出来ない良スキル
パラみんは筋力控えめだからカオスとかヤーカーラムとかの高防御高精神キャラには攻撃が通りにくいよな
そこも可愛いんだけど//　
しかし能力的に良いお助けキャラだよね
火力的にもエースになれるし回復キャラとしてもエース
彼女の強さと可愛さにお世話になったことのない男子はいないでしょ//

13章上と左は1人でもわりといけるな

13章は最低３人必要なのかな？
廃ロードなら２人でもいけるのか？

ターン初めに発動する癒しは廃ロード中邪魔でしかたないと思うんだが

イゼルナの癒しが無かったら盾チクがやり難くなる。
全員技能MAXも目指せない。

慣れてくるとポーション余ってくるからイゼルナいらないよね

はやくＰＳ２アーカイブ化を・・・600円でお願いします。

ベルサガとミンサガのアーカイブ来ないので新品のPS2買っちゃったよ…

どうせおまえらのことだから別ゲーでも完全版サルーイン撃破に青の剣やらレアアイテムコンプはもちろん
ALLステータスMAXまでやらかして「やはり狂人であったか」って言われるんだろ？知ってるよ(´・ω・`)

HP24のアイギナが16ダメージで一発赤十字…orz

セネよりセディちゃんだろ？な？

セディはレベル上げすぎると必殺上がっちゃうのがネック

必殺上がったほうが強いじゃん

非戦闘要員の致命率が上がってもな。
技能の伸びもセネに劣るし、育て甲斐がない。
自分とこのセディはレベル上げると挑発有効時間が短くなるのでずっと低いままだわ。

ボルトに致命付くの痛え

このゲーム経験値が有限だから育てなくても良いってのも地味に価値の一つだよね

あんまり育てなくてもサポートとして機能してるからまだ使えるな。
要は巫女の守りや乙女の守りをDに付ければ丁度よかったんだ！
スキル、Dの守り＝全員低速になる

なるほど、敵にも有効だから防衛戦で活躍だな！

3へクス以内の味方全員がL盾の発動率アップする厨性能スキル

それって守りじゃなくて鈍い奴の呪いじゃないか

おや、こんな時間に玄関のほうからガシャガシャと金属音が…

Dの〜シリーズ最新作…「Dの訪問」

初心者用の置物としては使えなくはないか。
Ｌ盾とポーションパンパンに詰め込んでライアークの章で下の橋封鎖。
一見さんは怖くて橋の先は進軍しないと思うから

どこぞのマップか忘れたが、ランス持ちが五騎くらい固まってるエリアはキツかった
大盾使えるキャラ育ててなくて虎の子のルヴィでさえ耐えきれなくて、最後はフェイの回避力で完全に運任せ
理不尽なりぃ

射撃待機はどうしたw

>>446
13章は基本的には戦うのが2人でも出撃は3人必要
じゃないと行動順と出撃位置の関係で無理　だから実質リースと騎兵だけいればあと一人適当に出すだけでもOK
あとは出撃2人でクリアってのは俺はやったことはないけどラレ子と（・ω・）でいけるっぽい
ラレ子で右下を弓兵を切り込み撃破含む地雷してから上に急行で（・ω・）は残りの右下と左の掃除
これは実際できるのか・・誰か動画化してくれたらパラみんも嬉ションするって言ってたよ

パラみん…あの感じで潮吹き散らしてイックゥ〜! ってタイプだったのか…ﾄﾞｷﾄﾞｷ

しかもジャングルおまんまんだしな
>>457
挑発に関しては明らかにレベルが低いほうが有利だけどレベルが上がるメリットも結構あるんだよなあ
火力の高いナルコーゼランク5、ルーンナイフの使えるレベル9あたりまではあってもいい気もするし
逆にスタンナイフとボルトナイフはランク3だからレベルも3でいいって考えもある
ここらへんは結構意見が分かれるところかもね

セディは色々と中途半端すぎるんだよな
ボルトで必殺が出るのも問題だが、索敵がないのが一番でかい気がする
似非アサシンにするにしても、筋力も技能も低いうえに手数増やすスキルもないから結局火力がなぁ

セネに完敗だけじゃなく挑発が強キャラのM盾騎兵まで使える時点で不遇だしな

13章で2人か3人かってかなりちがくね？
何も依頼とかやらんで3箇所押さえるだけなら消極的でいいし

セディ全然不遇だと思ったことないけどな
潜み挑発はセディしかできないし全力回避もあるし
盗みちょろまかしはノーリセでも安定する
もともと攻撃面の戦力としては考えてないからかもしれんが

セディは全力回避と盗むのおかげで下町の英雄で
ブラックメティオを楽に盗めるのがいい。
挑発→全力回避+ボルト(スタン)ナイフで反撃→盗むとか。

初めて全力回避使った時の思ひ出。
お〜し山賊共かかってきやがれ！全力回避発動ォッ！！
敵「…」
俺「…」
次ターン開始
（・ω・）

流星つけたら敵素通りされるからわざと重い武器持たせる作業

>>473
3人出すっても一人は完全に行動順調整のためだけだよ
適当にどっかの民家で潜ませるなり右上で遊んでるなりするだけ

昔特ダネの浅田真央企画でベルサガの木漏れ日流れたな。いい趣味してるよ

セディはシェルパと同じでノーリセ時の安定感に長けているのでは

セデｨはいつも二軍だな、ノーリセの盗み狙いだと輝くのか

探索勝ちやすいからってだけでアグザル選ぶのと同レベルだからそりゃ微妙だよな

敵の持ってるアイテムを確保したいならセネとセディは使い分けになるな
さらに重度のホバッキーなら二人共出す

ニコニコにシノン盗賊団の新作があがってたからみたが（7章エリスマップ）、
下の離脱ポイントを敵に塞がせればよかったんだ。
いつも真ん中から下へ急いで進軍→眠りの矢→ウボァ
とかなってた。
あとダークヒール持ちに低レベルウィンドストームギナチクも新鮮。
もしかして、一般的なのかもしれんが。

敵に塞がせるのはスレでも挙がっていた気がするが、動画で見られるのはありがたいな

>>484
動画宣伝とageお疲れ様です

セディは確実に盗めるだけで価値があるな

セディは色々と小技が光るんだよな
全力回避とか挑発とかスタンナイフ盗むとか
非常に安定して敵の持ち物を奪えたりするから慣れたらかなりの便利キャラなんだよね
ただしその際には致命が邪魔をしたりするのである意味チグハグなスキルという意見もわかる

でもノーリセプレイデモしない限りは、３回限定だからセーブにあわせてやるだけだからなぁ

敵が欲しいアイテムを持ってたとして、セネなら5Tセーブに併せるところを
セディならいつでも確実に盗めるってのは大きいんじゃね
5Tセーブを他の吟味等に回せるようにもなるわけだし

あと致命がウザいとはよく言われるけど、セネの連続も十分ウザい

しかしどうなんだろ、セディの技能上げてる人は少ないだろうから蜂蜜プレイする時もやっぱりセネが有力だよなあ
確かにノーリセでは輝くけどリセット多用するなら別にいらないような気がしてきた

セディってシェルパとかパパンみたいなお助けキャラと同じ分類のような気がする
用途が安定してる、リセット祭りならいらないけどノーリセでは優秀みたいな
方向性は違うけど

リセありならそれこそ消耗度も
リセット要素になりうるのだからどちらも一長一短
廃ロードによっては強健持ち用に盗むやスリ取り1があればよく
捕縛は一発赤狙いに行き着いたりするわけだよ

話はそれるが、木馬兵団の賞金首に関しては
新品のペーパーナイフで斬りまくる蜂蜜セネが便利
セディだと下手すると殺してしまう

シェルパとパパンが狂ってるのはリセ祭りでも十分強いこと。
どっちかというとマーセルに近いイメージ。
マーセルよりは大分有用だけど。

馬好きはセネだよな
セディは悲しいストーリーだから

バスクだっけ？
自分は赤い斧持たせるか手ぶらで出してから
ライトニングＯＲアベイロンしてたなぁ

そういやバスクは帝国司祭からＤヒールかけてもらってたけど・・・
実は帝国のスパイ？

どうでもいいけどアペイロンじゃなかったっけ？

賞金首ってナルヴィアで懸けられてるから、帝国兵が捕らえても金にならんだろうな。
なので戦力は少しでも多い方がいいのだ、って事で回復させてあげているのだ！
…敵のAIのフォローをしてみました。

船長みたいな義賊が戦場に介入してきて敵味方構わず暴れ回るようなマップが欲しかった

まだこのスレが続いているとは思わなかった。
続編情報もないよねー。
ベルサガ作ったチームはいまどーなってるのかとか情報無いのか？

ま、まじしゃんず……

このジャンル自体が今後栄えることはないだろうし、凝ったものを作っても確実に売れないだろ
過去の遺産で細々と楽しむしかないと思う

>>502
そんな悲しいこと言うなよお。そんなにこのジャンルだめなのかね？
こんなスレが続いてるくらいだし何のかんの言って銭持ってる世代にはある程度は
売れるんじゃないかなあ(遠い目)。

まあ出すなら、なんか真新しいもんくっつけて出してほしいとは思うけど。

バグ？なのかも知れないが報告。

5章任務・依頼終了後に特殊依頼「騎士の誇り」をクリアしてルヴィ入団。
6章任務終了後に特殊依頼「海の勇者」に出撃し、その依頼中にルヴィがLvUPしてクリア後CCしたんだが、クリフォードの入団イベント起こらないんだが……。

>>504
いつ発生か忘れたが｢父と娘｣を見逃しているとか？
それがパパンの入団条件に関わっているのか知らんけど

んー、「酔いどれ騎士」のイベントは見て、クリフォード雇える状況ではあったから違うとは思うんだがどうなんだろ

エルスハイマーのところに訪問することで
変化はないだろうか？

>>507
今夜試してみるわ、thx
パパン使う予定はないんだが、ルヴィのEDイベントのためには入ってくれないとな…

「父と娘」は一章終了後イベントだね。
他サイトと違いwikiでは仲間にするのに必要なイベントとして書かれているが…。

聖書が手元にないから確認できない。

普通発生しているイベントは全部見るだろうし、大丈夫じゃない？

イベント見逃して「アーサーが仲間にならないﾆﾀﾞ！」って奴が今までどれだけいたとおもってるんでい

流石にイベント見忘れはないと思うんだけどなぁ(仮にも女性キャラのみOnlyしてるし)

気になることとして、6章任務終了後に通常依頼2つ・特殊依頼2つの計4つの依頼が発生してたこと、セネ・ルヴィ・イゼルナのccイベントが重なったこと(最後にフェイもccしてるが)等によって、イベント容量overは考えられないだろうか？

聖書には「ルヴィのCCイベントから連続してクリフォード入団イベントが発生」とあり、
特に発生条件は無いようだ（『父と娘』との関連は書かれていない）

ルヴィはいつのまにか騎馬トーナメントで優勝してしまってパパンはすねてしまったのだ。(´・ω・`)

ルヴィちゃんはダウホに勝てるかもしれないただ一人のキャラだからな

>>512
試しに6章任務でルヴィのレベルアップさせてみたら？
何度か検証してみない事には何とも。

見逃す可能性があるとすればやっぱり父と娘なんだけど、他に何かあるかねえ…

>>515
斧回避で運ゲーって意味なら受け流しでも出来ないことはない

とりあえず7章任務終了まで進めてみんしゃい

ブラックシールド運ゲー(M盾勢)
致命攻撃運ゲー
バカ筋力短剣運ゲー
奇跡のスタンナイフスリ取る武器取り丸裸運ゲー

ルヴィだけ勝てるかもしれないことじゃあないし
偏愛するのは構わないが
あまりにドを越えたルヴィ推しには
このパパンさすがにｺﾞｰｾﾞﾜﾛｽせざるを得ない

ルヴィは育てると期待に答えてくれるのでいつも使っているな

最強のランスナイトも手にはいるし一粒で二度おいしい

イベントが起きない云々は該当ユニットが捕虜・戦闘不能、ティアンナ不在、好感度不足
そもそもフラグイベント見てないのどれかだろう。
そういやルヴィってパパンが捕虜とかでいない状態でもCC自体はできるんだっけ？

>>512
フェイのCCって6章で出来るの？

>>522
×捕虜・戦闘不能
×ティアンナいる
×クリフォードは好感度関係なく騎士団入る
×父と娘見ないと酔いどれ騎士発生しないし、クリフォードが雇える状態だからそれもない

って状況でルヴィccしたのにクリフォード騎士団入りしなかったから困ってる

>>523
なんとでもなるよ
白磁器の花瓶の購入と毎章の出撃で十分かな

数年ぶりにこのスレ来たけど、今だに勢いがあるのなw
面白いゲームだと思うが。

某SRPGみたいにまさかの復活しないかな

なんのことだか分からないがとりあえず移植しておいてくれ(・ω・)

>>524
いや、ラーズの祭壇は最短で6章、CCは7章始めって載ってたからさ。

クレイマーやルヴィも2章でマップ出せるみたいだから信用ないんだけどw

なかっち 動画
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s



みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年　ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html


生放送の配信者がFME切り忘れﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを晒す羽目に 放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後､驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm

>>526
それは…まさかの…BSウンワとかになりそうな…

せめてアーカイブにならないとPS2買い続けなくてはいけないので何とかして欲しい

たまにシェルパ一回雇っただけで入団したって話聞くけど、実際は一回雇っただけじゃ入団しないよな。

ダウドから粉砕抜いてマーセルに粉砕ください
エニードかイゼルナかパラミンかテセラを僕にください

粉砕より捨て身がいいなぁ
キャラ的にもあってるし

>>532
あれは一回雇って一回出撃させたということだろう。
>>533
BSキャラはこのスレのみんなのものです。大切に扱いましょう。

パラスレイア外して切り込み反撃でエニエニされるなんてエニ子ちゃんは悪い娘だね（#｀ω´）=3
いやらしいことされたくって赤十字になったんでしょっ！オジサンには分るんだよっ！！！！＾＾；･･･ｵｼｵｷｼﾅｸﾁｬﾈ

>>535
498 名前：助けて！名無しさん！[sage] 投稿日：2013/04/12(金) 13:37:10.82 ID:MC4C+6k9 [3/4]
前スレでシェルパ関連も何かあったみたいだし。

>シェルパの好感度
雇用0回(+0.0)
三章依頼｢王女と傭兵｣参加(不明)
七章ハイロード(+0.2)
八章任務強制出撃(不明)
Lv1上昇(+0.1)

任務終了後の代償消化で
イベントハイランダー出現

>>537
どういうことだ…8章任務で1Lｖ上がると一気に好感度1でも入るんだろうか。
強制出撃では出撃分の好感度は入ってないはずなんだよな。

マーに捨て身あったら今度は強すぎる
…でもアーサーに捨て身も既に大概なんだよなあ

>>537
そういやそんなことあったな。アーサーもそうだが好感度はまだまだ謎が多いな。単なるバグかも知れんが。

意味がわかんないよね
俺はもう好感度に関しては信用しないしかなり多めに稼ぐようにしてるよ

話は変わるが、4〜6章の任務に比べてどうして7章の任務ってこんなに簡単にしちゃったんだろな

>>542
7章は結構難易度あると思うんだけどなあ
気合弓兵にランダム移動ハズリズ、ヘルウォーム
まあ初見殺し要素が強いから慣れると楽なのは間違いないが

ターン制限を一ターン減らすか？
そうしたら風の盾さんは…

ああ、7章はレブロスか・・
こいつらややこしくて困る＞＜

俺は初見の時4〜6章任務より7章任務の方が苦労した記憶
4〜6章は勝利条件満たすだけなら引きこもるだけで比較的楽に越せたけど
7章は索敵マップを自分から進軍して行かないとダメだったのが辛かった

>>542
簡単にしないとシロッコで○チン倒せないでしょ！

初見なら気合どこから飛んでくるかわからんから怖いだろ
慣れたら怖くないのはどの索敵も似たようなもんだし

まあどれだけ妥協するか、どのメンツでいくかで難易度かなり変わるしな。
ALL35、敵軍出来るだけ撃破、撃破する際はなるべく経験値が入るユニットで
っていう条件でやると5章がきつかった。

確かにどのどんな縛り内容・構成でいくかは大きいよな

俺の基本的な縛り内容が、基本できる限りの最高評価狙った上でのキャラ縛りで、余計前半マップがキツイのはあるなw

最近は、
初期シノン騎士団&上級クラス縛り
女性のみOnly縛り
とかなんだよなw

初プレイクリアした
結局最後までシノン騎士団が歴史に絡んだ気がしないな
依頼後に街に出るの忘れてたり色々抜けてた
次はALL35狙ってみる

初見だと索敵じゃない上にマップも狭い8章が天国だと感じたわ

クリアした後すっかり忘れてたオープニング見たら
最初っからゼフロス軍団が俺つえー超つえーしてて笑った

いかんせんゼフロスがチートすぎるんだよな
性能的にもストーリー的にも

ダウホ、ネットリ、致命リースもなかなか

ゼフロスなんぞ汁姉が射撃待機で止めた後に破盾で竜盾壊し
パスカンイストの追撃で沈みそうな気がするわ
アクトゥルがセットでも射撃待機シロックからの3連射再攻撃でこちらも撃沈

チート不死機能がなかったら大したことないな

ドラゴンナイトに対して特攻がない時点で相当有利すぎるよな

たった今RTAで4時間切ったぞおおお！
目標としてた記録が出たしとりあえず報告です！
昔自分があげた4時間40分の動画と比べて
2章リペアストンカットとかアイテム管理、細かいところの改善はあるものの大筋は変わってないです
いやー嬉しい

おめでとう！
4時間切りとか凄すぎだわ

RTAやってるとパラみんの圧倒的な性能と可愛さにもうメロメロなんだよなあ
まさにお助けキャラ
何故パラみんは顔グラ含めここまで優遇されているのか
他に可愛さで対抗できるキャラとかティアンナぐらいしかいないんだよね・・

記録更新おめ
それは単におまいの好みの年齢層なだけだろw

エニやセネの幼めの娘が好きなやつもいるだろーし、俺みたいにテセラ派もいるだろーしw

けど何だかんだいってパラミンはオーラあると思うわ。
ヴェリアの使徒を演じたといっても違和感ないもの。

ネコ耳メイド服姿のフェイちゃんをカメラ小僧共の前に晒して困らせてあげたい

優遇不遇の話ならアーサーが一番気になる
取り立ててストーリーに絡まないただの騎士の息子が
M盾当て身捨て身ってどういうことだ

絡まないこそ優遇しないと使われないってのもないかな

ぺもたいして絡まないけど、捕縛要員として優秀だしさ。

移動力さえあれば誰でも使える
デリックマーセルは盾になろうにも前線に間に合わねえ

いやマんとかさんはレベルさえある程度上げれば普通になるから…
やはり移動力に加えて重騎士なDのみがそういう意味でも問題

移動力は大事だけど、必ずしも騎馬系ﾏﾝｾｰじゃないところがいい
大抵のMAPは色々混ぜたほうが有利だからな

>>568
その点でもパラみんは別格だな
軽兵/軽騎兵の超機動力に加えて殴れて癒せる美しいBBA

ぱらみてぃーすさんじゅうよんさい

マーセルはすぐＬＶあげて移動力４にしてしまうからなぁ
まぁ彼はフル運用すると金すげーかかるけど使える子よ？一応
後半の火力不足がかなり目立つキャラではあるけどブラックナイトの攻撃確実に２回ふせげるのはデカイ

>>571が初撃で軽傷、2発目で乙の未来が見えるｗ
まあやっぱり強健がないと不安要素は少しは残るよね、
シェルパも地雷中に斧スタンで終わることはあるけどさ

マーさんは最終的に動く障害物になってしまうのがなあ

終戦した後の武器屋はやっぱり需要がなくなって経営が苦しくなるのかな
当面は両国消耗した軍備の補充でなんとかやっていけそうだけどそれも不要になったら
いよいよ駆け落ちされたセシリーパパが金銭的にも精神的にも苦しくなる

マーも使おうと思えば使えないことは全然ないんだよね
老兵はみたいに輝くマップもあるしさ
あと最終マップも何気にマー向きな気がする
ウォード強制出場で全然要らんけど

>>571
ブラックナイトの攻撃
マーセルは13のダメージ
マーセルの装備が外れた

ブラックナイトの攻撃
マーセルは28のダメージ
マーセルは倒れた・・・

「人々の為に捧げたこの命・・・失おうとも悔いは無い・・」

やめれwwww

前線に出すと稀によくあるから困るｗ

強健さんは本当にむごい事をなさる

こうして見るとウォードは優秀なんだな

騎兵+強健+Ｍ盾だしね。
ＨＰと防御力を見れば護衛に1番適している感じがする。

ウォードに頼るだけで難易度激減するんだけど
初心者ほどウォードに頼らないんだよね
ジェイガンの罪は重い

初心者じゃなくてFE経験者じゃないか
いろいろ似てるようで全然違うから何も知らない人のほうが先入観無しでよさげになりそう
まぁこれから始める人がどれだけ居るのか知らんがｗ

それに該当する章って2章ぐらいしかないだろ
強制やら依頼やらで出さざるを得ない章が多いし、4章は足場悪いからいらん

おれは王子の側近を敬遠したくなったのはオイゲンの存在を知ってからだなあ

まぁ、でも初見で情報無しだとナイトソードつえぇ！！で
経験値入らない事に気付いて敬遠するよね

ザーリアスさん運よく捕縛まで出来て安心してたら
タリバンを削ったアグザルが怒り喰らって一発昇天て
油断した

たまにあるが、致命の峰打ちはなんか納得できない
致命手加減もあるんだろうが

ノーリセプレイでもなければザーリアスとフーバは準備さえしっかりしてれば、15Tセーブ利用してそんなに苦労せずに捕獲しつつ18T制圧できるけどな

2T目にピサーロ、5T目でザハロ、10T目でバレリントン、
15T目でザーリアスとフーバが自分の中の定番。

ブロードソードの魅力

ざーりあす補縛する人多いけどなんでだ。腕輪目的なのか？

野暮なこと聞くなよ…ザーリアスの尻に……おっと!

>>592
全捕縛とかやる人がいるぐらいなんだから腕輪＋ブロードソードでしかも序盤なら捕縛でしょう。

ブロソはドロップだった気が駿河

>>593
ザー in アス か

>>595
すまん。ブロソはドロだった。かわりにポーション�Tがある。

ザー様の腕輪にはあまり魅力を感じないから普通に殺しちゃう。
代わりにリースの吟味をしている。

(・ω・)様は適当に育てたことしかないな。ザー様は殺すだけで疲れる。

リースはチクると終盤サクシードが猛威を振るうようになる。低精度(っていっても6だが)の弱点が解消されるからな

13章の右下とか秒殺余裕だからな、ドシューンドシューンとか言って
技能60にするのはラスプーをよく活用してる

>>592
ブロードソード=1000D、守りの腕輪=1800D、ポーション=250D。

13章右下はふぇいふぇいに任せるな。装甲兵は致命頼みでランスの囮にもなってもらう。
けど(・ω・)様のほうが良さそうだよな。今度吟味してみよう。

ザーリアスの反撃致命攻撃恐るべし

低精度解消するにしても盾で弾けるようにする作業もかったるいしな
ロードグラム使ってりゃええんやになるわな

ロードグラムなんかよりも、章を跨ぐと耐久が回復するサクシードの方がイケメンだとシェンナ様が

今動画見ててふと思ったんだけど、
墓の大きさってなにで決まってるのかな
クラス別、レベル、又は単純にキャラごとに決まってるのかな？

サクシードって、初心者救済用だよな
初心者ならロードグラムとっくに壊れてるだろ

1周目は使いどころよく分からなくて残った覚えがある
3周目ぐらいから適当なところでポッキリいきだした

初プレイだと13章の上をリースのサクシードだけで全滅させた
で、ウォードがランスに刺さって終わった

1周目のサクシードはこれラスボス用の武器だったのかってイメージしか

最終章だと特殊支援があるからなあ
パドルフの持ってるエストック使った方がいいぐらい

>>607
キャラ毎に決まっているみたい
レベルとかは関係ないけど、入団したかで肩書が変わるぐらいだったはず

ウォードさんにモラキアあげて長距離護衛もできるからかなり強いんだよねー
盾枠だとわりかし貴重な盾余らせること可能だからアーサーダウトさんがヤバイ
さらに後半の囮だとバリスタ囮要員のちょい固エルバード　育てるとめったにやられないクレイマー
護衛ライバルのおれは運用できないんだがシェルパさん
何より専用武器の剣がＬＶ２０で没収できるから使わないことによる利益が大きいのもかれの可哀そうな所だな
ついでに火力もないし
でも俺はガンガン囮護衛するから使うけどね

クレイマーさんはバリスタが稀によくかなり刺さるのが困る

ツヴァイ没収に火力なしってそれマーセルさんですやーん

>>614
護衛
20で専用剣没収
火力なし

マーセルじゃねーか！

両手に大剣と大盾もって戦うマーセルの筋力がトップクラスでないのはおかしい
片腕で何キロあるんだよ
5キロのちっこいダンベルでさえ片腕で振り回したら脱臼するし
落としただけで大怪我必至
そんな怪物武器を扱うマーセルを最強化して作り直してくれ
必殺モーションももっと派手に
セシリーの気持ちが分かったら武器手入れの気持ちも追加しとけよ気が利かねーな

捨て身
大剣
粉砕
盾熟練
護衛
強健
武器手入れ
反撃
全速移動
特殊補正護衛時致命4%

こんなもんか
あとはシェルパアーサーダウドを弱体化してエンドです。

だが、剣技能上限は40なのであった

現実は非情であった・・・

>>613
ありがとう！　キャラで決まってるのか
なんでイストの墓あんなに豪華なんだｗ


もしレベルで形が変わったらクリームシチューで
いたストのラスエンの楽園みたいな墓地を作れたのに
残念だ…

俺のイストバルは剣刺さってる墓だなあ
橋より前に死んでCCもしてないけど
豪華なのはレベル1桁のエニードだけ

もしかして、キャラがどうってより死んだ順番だったりするんじゃないか？

傭兵は墓しょぼいと思う、剣刺さってるだけとか
騎士団入りしてたらちゃんと墓石になったような

おっと比べてみたら同じキャラでも墓違うね
すまなかった
順番とかランダムとかなのかもね

ぱっと思いつく墓動画を

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm20885306
0:00〜
騎士団入り追撃イスト
11章依頼 流刑の島 毒脂肪
12〜14個目にできた墓
墓の形状
◇
且　　←こんな感じ　やたら豪華

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7520451
23:33〜
cc前イスト　確か6章出撃せず、騎士団入り不可
7章依頼 古の宝珠 リドル→炎竜コンボ脂肪
7〜8個目にできた墓
墓の形状
剣が石に刺さった様なモニュメント　しょぼい

ある方のディアンさつりく動画 墓キャプチャ
ttp://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201305192036020000.jpg

>>626
昔上げた動画
2分30秒あたりから墓シーンあるよ
多分CCキャラはほとんど無しでフェイたんとディアンだけCCしてたかな
http://www.nicovideo.jp/watch/1359903to991
墓の形は結構一緒だけど微妙に違うところもあるんだよねー
右下のアーサーの墓と左下の先生の墓の形は違うっぽいしイストの墓もこっちは剣

ごめん、URLミスった
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11998950　が正しい

ぎなぎなとくぎゅの相性は異常

マリーベルと郷里大輔の相性は異常

>>618モンハンのランス使い見たく防御はともかく
攻撃はあまりバリエーションがないんでない？

そしてマーは非力すぎるからチャージもできなければ
武器を収めても機動力が上がらないｗ

マーセルは毎日大剣振って稽古してたんだぞ！

捨て身や反撃あってもあまり使いこなせる気がしないマーさん

鎧と盾を捨てて軽兵になればマーのパラはかなり高くなるな

捨て身なんてあったら
捨て身将軍と一部にもてはやされたことだろう

まぁエル盾は財布に優しくないけど

クリスのＣＣ条件てレベルと技能、女聖騎士以降って以外に何かあったっけ？
流血の谷で条件満たしたんだけどイベント発生しない…
久々のプレイだから細かいこと全然覚えてないよ

>>632
初期レベルマーセルが扱える店売り大剣は存在しないんだよ…。
バルムンクとツヴァイは特殊だから。

>>636
流血の谷の直後はCC出来ない。
流刑の島までクリアしたら出来るようになる。
確か、イベント関連は全部、流刑クリアしないと出なかった覚えが。オルウェンの｢境界｣とかね

流血の谷後ってのんびりCC儀式やるような雰囲気じゃないしな…

「リース様。ベルナード様が」
(・ω・)「なんのことだか分からないがとりあえずCCさせてくれ」
こうはならないからな。

てすとぉ

マー様に捨て身欲しいって意見よく見るね
言っとくが基本再攻撃出来ないからな
そうなるとトドメ用か単に命中上げる代わりに一発喰らうだけだよな
マー様は戦闘要員ではなくあの美形と美脚を活かして薄い本に出して上げるのが正解

規制解除きた！
ところでゼフロス隊の行動パターンだが
先陣役が攻撃したキャラを優先的に攻撃してくるのは既出？

例えば、先陣役がリースに攻撃したとして、近くにペを置いたとする。
リースとペ、両方を攻撃できる状況のゼフ隊員はリースに攻撃してくる。
もちろん、リースに攻撃できない状況（周りがゼフ隊員で埋まるとか）だとペに攻撃してくる。

これ知ってると誘き出したターン、結構大胆に行動できて良い。

そりゃキーユニットの行動が続くゼフロス軍団の基準になるからね

超絶既出
神サイトには書かれてたはずだしwikiにも書いてんじゃないか
ニコニコに動画すら上がってるし

それとは別でマー様は男の娘ってことでいいかな？

そのようなふしだらな男に騎士は任せられぬ

そうか、残念。
ところでテクスレに載ってる闇の司教のノーリセ村人救出法の動画って需要ある？
文章じゃ分かりにくいから動画にしてみようと思う。

まあ検証専用に撮った動画じゃなくて通常プレイでやった時のを編集するのになるが

>>647
おう、需要あるぞ！ｵﾅｼｬｽ！
>>646
でももしもマー様とセシリーが百合カップルだとしたら・・？
セシリーは嫌い、ビッチ
でも何故か萌える、不思議！

>>642
大抵剣か盾片方しか装備してないからそんな感じしないなあ

ていうか、テクスレのあれ一部間違いがあるでしょ。
書いてある通りにやったら、4T1手目がラレをバリスタ射程から逃がすか、村人攻撃できる位置にいる敵を撃破するかの
二者択一になってしまったぞ。
3T目ラレの待機位置を変えるか、1T目に右下バリスタが行動する前にラレを動かし回頭方向を変えないと。

ブラックナイトへの対応も不備がある。
エロで挑発+その傍で射待としか書いてないが、これでは1Tで挑発が切れた場合に困る。
馬殺やパラス等1手で処理できるようにしておかないと。

>>650
それはあなたが理解してないだけ
4T目初手にするのは村人攻撃する敵の撃破
バリスタ行動は村強襲部隊の後だからラレ子は2手目に動かしてもおｋってことだよ
後ブラックナイトの挑発は2ターン目の敵行動終了後だから3Tで射待に引っ掛ける
それでも挑発切れたら別に倒さんでももっかい挑発すればいいだけじゃない　何か問題ある？

単に要点だけ書いてるだけだと思うよ。
ブラックナイトの行動後にこっちが挑発できるし、先に挑発して1行動で挑発切れても
イゼルナとかをシルの近くに配置したりしてなんとかなる。

ただ、3Tの3手目終了までにで村に向かった騎兵二人とラレ子をバリスタの範囲外に逃がさないと一発もらうから
3Tの序盤で挑発する余裕はない。

あぁ、ゴメン。
黒騎士の行動終了後だとディアンが一発もらうね。
まぁ成長具合によってはもらっても死なないし
挑発切れても方法はあるってことで。

>>653
意味がわからないんだけど
挑発は2ターン目の黒騎士行動前の想定？
ならもしディアンが攻撃食らったとしても助走ほぼつかないでしょ？しかもディアンは捨て身はトドメ役だからHP減ってないし
逆に２T黒騎士行動後に挑発したとするなら3T目は多分道が塞がれてるからその場で待機するでしょ

うろ覚え記憶だけど
バリスタ兵が攻撃するときにウィンチをグルグル〜っとまわしてから
矢を放つモーションって何か条件があって出るんだろうか
致命じゃなかったような

>>654
2ターン目の挑発を黒騎士行動終了後にすると
黒騎士の行動がかなり遅いから
ディアンがフル助走を一発もらっちゃうってこと。
崖の上から捨て身ハンマーすれば道は塞がずに済むよ。

とりあえず動画できたんで貼っときます。
結構やっつけ編集だがカンベン

http://www.nicovideo.jp/watch/sm20919323

>>651
>バリスタ行動は村強襲部隊の後だから

それは村強襲部隊が村人に攻撃が届く位置に居ればの話。
初手で倒してしまうと攻撃が届く奴がいなくなるからバリスタが直ぐに動く。

>>656
イゼルナを囮にすればブラックナイトは超高確率でそっちへ行くだろうけど、100％ではないでしょ。
「ノーリセで安定」をうたうからにはそれではいかんでしょ。

てかバリスタ赤十字になっちゃったら消失使うとかやるなら
ランス直撃赤でもキュアポ使うでいいんでないの

キュアポはすぐに質屋逝きにしてしまう
貴重なアイテム枠を使う可能性の低い道具で埋めるわけにはいかない

13章で20万D使いきれねぇ

地平線を埋め尽くす20万人のDを想像した

>>657
読んだ？動画見た？それすらせずに文句言うのは池沼レベルだぞ
バリスタの行動は右上から。ラレ子攻撃できるのは左下だから2手分余裕があるんだよ

自分で試してもないのに、書き込み読んで、動画見ただけで分かった気になるのはやめなさい。

俺がラレが撃たれるって言ってるのは4T目の話だ。
この時ラレを射程に捉えてるのは右下のバリスタ。
右上のバリスタは既にいないからこいつが即行動する。

動画では射程に入っていないが、これは>>650で書いたようにテクスレの書き込みとは1T目のラレの行動タイミングを変えてるから。

ついでに言うと、3T目にラレを攻撃できるのが左下のバリスタっていうテクスレの書き込みも間違いだからな。
正しくは左上のバリスタ。

13章で武器手入れって遅いよなぁ
ありがたくイストにつけるけど

武器手入れよりも
リペアストーンを
いただけないだろうか

敵の射撃待機が見えてるのに
そこを避けて移動経路を選べないシステムだけは確実にクソ仕様と言いきれる

他の部分はアイテム倉庫が無いくらいしか難点は見当たらないが
移動経路に関しては作った人は何とも思わなかったのか
わざとそうしたのか・・・

サバイバルゲーム程度でも良いからやってみたらわかるんだよ
戦地に置いて「通れる場所」ってのは実は限定的なんだ
だから自然と「待ち伏せに有利なポイント」ができてくる…しかも避けられない
移動経路うんぬんよりも「ほふく全身」（移動力低下するも待ち伏せや射撃待機を無効化）や
「偽装移動」（移動力は低下しないが確率で射撃待機や待ち伏せを発動させない）とかスキルにあればよかった
後は索敵に特化した情報収集クラスみたいなのも欲しい
射角90℃、8〜10マス先まで潜伏中のユニットを発見するスキル「ズーム」（使用制限なしのコマンドスキル持ちみたいな

いみがわかりません

お、おれは分かったし

ほふく前進じゃなかったっけか？

世の中そんなに甘くない
見えるからって予防できるとは限らない

まぁそんなこと言い出したら槍は敵の周りぐるぐるして火力上乗せしろよとかも言い出せるしな
敵も同じ感じで動いてくれるんだからそんなに問題は感じないな
うまいこと射待回避して突っ込んで来られたらわろえない

移動経路選べたら射撃待機が残念仕様になるからな
選べない方が良いと思うけどな
敵のランスが射撃待機を避けたら確実に糞仕様と呼ばれるだろうしな

こっちの利用価値に比べて敵の射撃待機は潜んで初見脅かせる程度ですでに残念

あらかじめ決められたプログラムで動いて、初見のプレーヤーを悩ますためのCPUと
色々な情報を集めてそれをいかに避け、対処していくかを考えるプレーヤーが
同条件なわけないしな

時折思うのは、ちょっとした不満点を言うと、このゲームを勘定に愛し過ぎてしまった人が、
いやそんなことは無い、あらゆる点に置いて一部も隙も無い。みたいに
すごく持論を押しつけられてしまうなあという感想。

どんだけ好意的解釈なんだよｗもうちょっと肩の力抜けよｗ
みたいにたまに思うｗ

好意的な意見を書いたけど不満点もやはりあるな
ちょくちょく書き込んでいたりもするが

別にこのゲームが完璧とは俺も思ってないよ！
アイテム整理とかは確かによくはないと思うし
ただ666の”確実にクソ仕様と言いきれる”ってのに反論しただけさｗ
これが”こうだったら良いのにな〜”的なお話ならただの会話になるだけだしね
まぁたまにはそういう意見で押し付ける人も居るだろうがｗ

どう弄ったら次でどう変わるかすらわからずに終焉したゲームだから時間経つほどそんな人ばかりになるものでしょう

ここで喋る暇があるなら自分の好きなキャラを吟味してみよう。

そうだ、ルヴィ偏愛プレイをしてみるんだ。世界が変わるぜ

ロードプレイはシステム色々台無しな気がしてなあ

ルヴィさん偏愛プレイしたことあるけど
吟味して、秘薬と白馬を与えても（・ω・）に及ばず
アーサーとドッコイかやや下くらいでランスのようなロマンもないという
現実を見せられて悲しくなった。

蜂蜜プレイもBランク制覇するまでは一度きりだし
制覇する頃には1射程攻撃がかなり混ざってきて使いにくい

吟味といえばダウドのトゥマハーンを利用して吟味してるけど
1レベルの数値差が上がりすぎると期待値のグラフがマイナスになるんだな
グラフの限界越えた場所が１か０とかに扱われてるのかな

程度に差はあれどいい馬乗っていい剣といいM盾使いまくったら便利キャラ

いまエニ子を剣縛りで吟味してるけどカワイイよ
なんだろうこのフェイから良いところを全部取ったようなユニット…

そもそもこのゲームは育てれば皆強い。
>>684面白いね。検証してみてよ(他力本願

技能と補正値、ランクのシステムで使い込むほど味が出るようになってるからね
スキルも個性出てて良い感じだし
欲を言えば武器性能調整とスキルバランスが良くなれば言うこと無しだが文句を言うレベルではない

ルヴィとか微妙な戦速と紙っぺらの盾熟練で被ダメばっかのアデルよりは圧倒的に使いやすい

バランスはわざとだしなあ
ルヴィが父をどこも越えられないとかデリックが戦いに向いてないとか

5任務のターン制限がキツイ。
捕縛したいのに軽傷にする役がアーサーとアイギナ、シーフ2人だから不安定だし。
住民依頼に素材に増援に…せめて12Tあれば…。

>>690
そういうバランス自体はそれでいいのよ
ただ単にもう少し弓弱く槍強くとか当身使いを選ばせてくれとかそういうレベルのお話さ
ルヴィ無双とか望んでるわけではないｗ
まぁ当身が複数居たら居たでさらに捕縛ゲーになりそうだがｗ

>>691
捕縛自体が基本運ゲーだから仕方ない
リセット多用するにしてもどこかで妥協しないときついね

5章任務で欲張ってもなんもいいことないぞ
携帯袋以外はその後いくらでも回収できるからとっとと盗んでクリアすべし
まあアスピス＆ロングソードとか魅力的ではあるけど

しかし、ポルポス谷はいいとこだな。
鉄の矢+と連射手弓、雷神の矢と鋼鉄の矢がどっちゃり手に入る。
ブロードソードも余るけど何故か捕縛しちゃう。一本も使い潰せてないのに

スコーピオンはホバッキーには辛いステージ
アポロとか雷神とかわんさかあるのに…

むしろ辛い捕縛作業をしなくていいと開き直れるステージでもある・・・
そんなことを考える俺はまだ修行不足なのだろうか？

ポルポス谷は良いステージだね
リセ有なら幾ら粘っても気にならない位の見返りがある
実際はリセ有でそこまで進めてるなら、クリアに十分過ぎる程の戦力確保が終わってるって所が悲しい位か

>>687
http://iup.2ch-library.com/i/i0920854-1369149874.jpg
から、Lv1上がってHPと俊敏が上がったのが
http://iup.2ch-library.com/i/i0920855-1369149897.jpg
よくわからんね

>>697
よく分からんな。
改造でステータスあげすぎるとレベルあがった時ステータスがさがると聞いたことがある。
ってのは関係してるのかな。

>>683
＞蜂蜜プレイもBランク制覇するまでは一度きりだし
発想を変えてみよう。
盾上げには蜂蜜は邪魔なのでちょうどいい、と。

そして食べ放題になるまではアデルを最前線に置いて槍を上げさせ
アデルの槍上げにメドが付く頃に蜂蜜ルヴィと交代。と考えれば実にスムースに事が運ぶじゃないか。

濁音半濁音がとみに間違われやすいゲームだが

BORU　POSU　な

初めて知ったわ、それｗ

ルヴィを一線で使おうと思ったら、食事、吟味、チクチク等が前提になる時点でアレなんだよなー
吟味もチクもメシもなしで使ってたらルヴィお婆ちゃんの介護プレイになる
いやそれはそれで面白かったりするけど

>>700
知らんかったｗ
聖書でも間違えまくってて草生える
初版じゃないのに本のサイドにはPOのポルポス谷の悪魔って書いてるｗ
ちっちゃくThe Demon of Volpoz Valleyt　って書いてるから間違いなくBOだねー
あと関係ないが「とみに」は急にって意味だから誤用なんじゃね

ttps://twitter.com/mainichi_kotoba/statuses/183843170956742656
ま、どうでもいいことだけども

グラーブやボルポスは初期の頃から言われてたからいいけど、数年間気付かれなかった？パルロビンさんはマジで可哀想な子

パルロビンはすぐわかったけどグラーブは気づかんかった
最後にブって言いにくいし・・・

実はイストパルでシェルバでベルスウェルだったりしないのかな

リース様も実は(・ω・)が正しい。

Dは実は、アルｍ　うわなんだ貴様は！やめっ・・・ふじこｌｐ

ペルサガ

ペる☆さが

ポルポス谷は橋を通して西へ行き北上すると、ターン気にせずゆっくり捕縛プレイできる
鍛え上げたフェイちゃんで、崖を登り、サクサク避けて、ザクザク盗賊達を殺して行くのも面白い
ネットにはAランクの難関マップって書いてあったけど、ボーナスマップだよな

あっ！ボルポスだ！
それにしても、弱い癖に死闘を仕掛けて返り討ちにあうフリースは面白い
レオンがムリンとかゴルドヴァに死闘仕掛けるようなモンだろ

コンジットボウはずっとコンポジットボウだと思っていた
ポはどこから出てきたんだろう？と思っていたら
コンポジットの方が正しいんじゃねーか！

バリスタの矢に刺さるというフリースにとって最高の戦い

ああっ、ずっとバルロビンだと思ってたわパルロビンなのか！
よく見ると聖書もパだな。小さいから分かりにくいけどよーーく見ると明らかに濁点じゃない形をしてる

まぁシルフボウのおかげで存在感はとてもあるからマシだよね

ガードナイトって４歩騎士で
大剣デフォじゃないんだよな

ひょっとして大剣使えるＧナイト
がいると知ったマーセルは自分も
使おうと思って体に合わないことして
利き腕（筋力低め）と足腰（鈍足）
痛めちまったんじゃないか？

ぶっちゃけマーさんには壁としての役割しか期待してないからブロンズしか持たせないわ
しかも射撃待機3連星がいればM盾騎士いれば十分だという

ボルポスはバロウズがつまんなすぎてもう使うのやめようって思えたマップ

敵がもっと積極的に攻めてくればバロウズも使いづらいなんて思ったりしたのだろうかな
そうしたらもっとキャラが死にやすくなって、死亡するプレイヤーが多くなったかもしれないけども

斧・・・粉砕可・怒り可・投擲武器有・装備外し効果・種類豊富・安価
大剣・・粉砕可・要大剣スキル・種類少な目・高価

重量級で高威力低精度と似たような武器なのに差が酷過ぎる

>>721
つまりデリックはマーセルより圧倒的に有能であることは確定・・？

10章でマーセル出すと射撃待機で潜んでる弓兵にノーダメ接近ツヴァイハンダー無双できて楽しいよ

>>723
切り込み出来ないのが痛いよね
その点エロなら守りは固いし仮に切り込み出来る戦速なくてもピラム持たしときゃいいし
その上機動力も圧倒的　

移動距離少ない方だし敵釣るのが全てみたいなマップだから確かにマー頑張れるな

パラディン勢はアーサー以外俊敏高めだからなあ。甲冑着てるからアーサーぐらいが丁度いいんだけど
防御高くて回避も決して低くないから騎士系、というかパラディンが強いんだよな。パパンも強いけど。

個人的にはアーサーくらいでも高いと思う
M盾+武器の時点で基本回避0とかで良いよ
切り込み反撃できるからますます軽兵の価値が；；

確かに戦速11とか確保できてたら回避も結構するんだよな

初期状態でパパンは余裕で切り込みできるからなあ
ナイトソード装備で切り込みは5章で超絶役に立つし
エストックに皮M盾でも切り込み出来るから便利すぎる
ローストビーフ食わせたら二射程以外はほぼ全員SATSUGAIしてくれるからパパン好き

>>718
射撃待機３連星ってシルとシロックにあと誰…って思ったが
スコーピオン装備のバロウズか

マーセルはCCあったらちょうど良かったんだ。技能最大もあがるし。
ALL35が少し難しくなるけど。

でも騎士連中の技能ってクリア時点でだいたい30くらい、メインで使ってても40手前くらいじゃね
技能上限40は俺的にはあんまり評価マイナスにはならないな俺は

チクチク前提の人って騎士連中の技能も40以上育てるのがデフォなん？

俺的にメインで使っててチク無で技能40に達する騎士
ルヴィの剣・槍、アーサーの盾、シロックの弓、ラレ子の槍、マーの盾、パラミンの聖

マーセルの場合は外したらガッカリすること多いから上限っていうか技能できるだけほしいな

>>732
チクチク前提じゃないけど気が向いてチクチクするかとなった時、
最大40だとちょっとやる気が無くなる。
やっぱりマーセルは防御型なのかな。

質問ですけどバロウズのバリスタの代金って払わなくても良いんですか？
今後に影響与えたりしないんですか？

払わなくても仲間にならないだけで後からでも払えるよ

払わなくても仲間にはなる

間違えた情報だったみたいだなすまん

>>732
チクチクはしないがALL35だと
リース、シロック、ディアン、イストバルあたりが40後半
ダウド、クリス、シェルパが40前後
シル、アーサー、フェイは50行く

もちろん手数を稼ぐ努力はしている。
ワロスマップの柵をボウガンするのが楽しい

ダウドの斧技能60やアーサーとエリスの剣槍カンストさせた俺でも、フルパラギナやフルパライストとかはやる気が起きん。
トゥマハーン利用しないとキツイっぽいのがな。致命リアナや短剣イストで敵をなますにしちゃうのはロマンの一つだな。

短剣イストの前には重騎士がただのでくの坊になるからなｗ
あの快感はなかなかのものだｗ

ふとフルパラという言葉から
ありえないことだが
全員がパラミンだったのなら
という一部得な幻想を抱いてしまった

馬に乗る軽兵とか…
アデルも盾技術なんか学ばない方がよかったな

軽兵のくせに肌が固いとかチートですわー

>>737-738
ありがとうございます。
結局無視しても良いんですね。
最後に応援に駆けつけないとかあったら面白いと思ったんですけどね

重武装に見えて実は素の防御でアーサーに負ける（とくにＣＣ後）
マーセル
こいつ鎧脱いだら女性もびっくりの柔肌の持ち主じゃね？

マーセルはデリックと同程度の筋力ってところがなんとも。
お前専業騎士なのに学生並しかないのかと。
パラミンが固いのは何か魔術的な力でも働いているんじゃね？

そこは逆じゃないの?…Dの筋力が強いんだよ
しかも世界設定的にはまださしたる「動力」も見当たらない時代なんだから
平民含めた人間の運搬力や体力がそもそも半端ないはずだ
それに仮にも戦場カメラマンみたいなことやってるんだから体力はあるだろう
中南米や東南アジア エジプト全域では子供の頃から2〜30�sの荷物運びの手伝いとか当たり前だからな
その点日本人は子供の頃から動力に頼りきった生活が染み付いてるから運搬力無さすぎ
マニ族の運搬力と登坂力なんか鬼

マーセルは片手でツヴァイハンダーを持つ怪力の化け物

成長度合いから見て多分戦闘時に俊敏に動けるようなアジリティに筋力ソースを割いたんだよ！
きっとそうだよ！
パラメータの期待値見てあげてよ！

ただし装備が重くて中途半端な結果に
また移動力には反映されません

無粋な事を言えば素早く動くにも筋力必要だから結局筋力が全て
ふぇいも筋肉だらけなはず
脳筋万歳

俊敏が高いセネたんも実は脱いだら筋肉凄かったりするのかな？

>>748
あんなクソ重そうな鎧を着て歩けるんだから、騎士並みの筋力でも不思議じゃない。
マーセルが非力じゃなくてＤが無駄に剛力なんだとおもわれ。

Dって知り合いの前で顔がかゆくなったどうするんだろうな
ガマンしてるのかな

脳筋脳筋って言うやつって頭悪い上にモヤシなだけの気がする
バランスよく正しい筋力をつけるには正しい知識と徹底した自己管理が必須なんだけどな
筋肥大が目的なだけの奴は脳筋だろうが…

よくわからないが方言がきついね（・ω・）
>>755
むしろ食事の方が無理ゲー

アスペが何か言ってるが気にしないように

汁姉見た目は美人だけど筋力俊敏から考えて脱いだらものっそいマッチョなんだろうな

ププッwww ゲームのキャラ鍛えても現実世界で強くなる訳じゃありませんよ

おしとやかなルヴィちゃんを見てみたいｗ

年中汗臭い女とか言われちゃいますが、ご褒美な業界もあるんでしょうね・・・。

まあ間違いなく汁たんよりフェイたんの方が臭いよね
今までの徹底した議論によってフェイたんは髪を洗っていないことが確定したし

EDというか最後のフェイのイベントで1ドットだけファラミアが姿出すんだっけ？

出すらしいが、わからんよ
わかる人もいるのかも知れないが

南斗水鳥拳の人なんて呼び方もされていたが
こんな演出されたらもうストーカー以外の何者でもないな。

当時加賀氏のブログ見て改めて確認したけど、やっぱりわからんかったｗ
誰か検証動画作ってくれないかなー(ﾁﾗｯ

どこから姿出すのかわかればキャプってくる
木から？

フェイちゃんは石鹸とシャンプーの良い匂いがするお（＾ω＾）
おまたも無臭でちょっぴりオシッコの匂いかする

>>768
＞EDは計画倒れに終わりました（笑）ファラミアは最後までこっそりとフェイを見守っています。
＞ＥＤの木の陰にファラミアが隠れていて、葉っぱ下のほうにつま先が1ドットほど
＞見えているのですが、気づかれた方はいませんよね（笑）
＞立ち去る足音も聞こえます。

加賀氏のブログによるとこう書いてある。

最初は木の陰に1ドットあって、最後にドット欠けているのか
見てみるか

立ち去る音があっても消えるとは書いてないか

ときメモ2にいた、数ドット大きさが違うだけの胸で見分けるしかない双子を思い出した

実際の数字はかなり違うんだけどなー、あの双子

なんのことだかよくわからないが
シスタールチアナとアーサーのママンは瓜二つだよね。

だがルチアナの方が好きだ

フェイたんぺろぺろ

クリス「フェイやルヴィ、シルウィス、あげくパラミティースの話題は出るのに
　　　　無視

クリスは普通に使えるキャラだし、スキルやCC時期は不遇に思えるけど、
騎兵+石弓+狙撃はそれだけで強力だからな。

初回プレイの前半はクリスに頼りきりだったわ
石弓の高精度、高威力に狙撃
あと尻

クリスみたいな方ともっと早くお尻愛になりたかった

基本的に育てる旨みが少ないキャラはあんまり話題に出ないよね。
クリスを育てるメリットは80％がランクの高い石弓を使えるようになること

バロウズが特に顕著だよね
あとエニードもたまに天才剣士言われるくらい

RR

クリスは完全にエロのものだからな・・
他のキャラは唇を奪われるような直接的な描写は無いからいいが
まじでエロだけは許さん・・必ず最初に墓に埋める

CC前のアデレオが歩兵タイプなのにクリスは騎士タイプなのが足枷になってるな。
軽騎馬もしくは歩兵や軽兵なら届くのにっていう事がまれにたまにめちゃくちゃよくある。

>>786
ターン数を気にしてちゃっちゃとクリアするプレイをしてたら移動タイプが騎士なのが痛すぎる
11章依頼や12章任務ではクリスは明らかにシロックより遅いのがねえ
狙撃を活用できればクリスの方が火力あるんだけどね

>>787
シノン氣志團には私の弓がなければいけないんです

ヤンキー系シロック

だって弩重いから回避期待できねえんだもん…
HP低いし1手目毎回渡す程でもないし…

アイギナの風技能、24T以内に22回放って2上がって、
次のMAPでまた24T以内に11回放ってまた2上がった。
33回で4上がるって何気に凄いよな？

レベル不足ウインドストーム+加護地雷考えた人のおかげで
5章でCC出来そうだ。

加護地雷は心臓に悪い

所詮10%されど10%
弱きに対して大いに強気になれ
強きに対して全く意味なし(命中130とか)

当たり前だが試行回数がふえりゃ当たる可能性は高くなるからな
5章任務左下とか相当リセットする羽目になる
逆に13章の右下は余裕だな。加護の意味がない毒が一番面倒になるが

>>791
5章でCCするには任務中にLv8↑にするか(正直8では怪しい)、クリームシチューを食わせるか、特殊依頼を発生させるかしないとLvが15までいかないぞ

>>791
全弾命中したなら期待値は1上がるのに10発で40回で4上がる計算
別に凄くはないｗあと仮に技能10未満ならさらに1.5倍上がりやすくなるし〜

加護使う前に一発赤余裕でした

風魔法よりナルコーゼセネの方が強い気がする

風魔法よりアバランチアーサーの方が有用な気がする

アイギナに白身魚食べさせれば良い勝負じゃないか？
軽傷確率3％+10％でウィンドストームなら×3だから期待値39％。

>>800
お前数学苦手だろ
マジレスしてしまうと、命中100%でウインド*3の軽傷率は1-(0.87*3)≒34%なわけだが

あ、こういうの知ってる
成功率0.5の物は2回やったら必ず成功すると思ってるタイプの人だ

まあ>>801も累乗の表記を間違えてる時点であんまり人のことを馬鹿にできないんだけどね

>>801
あ、随分前に同じ指摘されたのすっかり忘れてたw

>>803
ああ、俺の脳みそが腐ってるのは否定しないぜ。何かおかしい気はしてたんだけどな

和の演算子+
差の演算子-
積の演算子*
商の演算子/
累乗の演算子^
これだけでも顔文字できるな
*^-+/

スレで使用法が語られない、語るまでもないキャラって
一番はバロウズだろうけど二番手は誰だろう
ディアンあたりだろうか

オルウェンあたりじゃないの。改宗オルウェンの運用とか全然聞かない。やれる事少ないし
メティオで気合い外すのは結構目からうろこだったけど、今更感がある。

>>807
ヴェスター公子とか
そこんところどうなのよ？

気合解除や使徒魔法使ったりどこでもチクできるようになったり(効率はともかく)
敵へのアイテム受け渡しに使ったりとかむしろ多いほうではなかろうか

むしろイゼルナの方が…

歩くキュアポーション

イゼルナはしょうがないだろ、純粋な回復役だから
逆に言えば安定してる
入団前のサフィアも似たようなものだが、こっちはパラみん脱出ポッドがあるから多少の無茶できるけど

フェイも何気に工夫の仕様が無いよな。
高回避や受け流しでの切り込み反撃とか、ファラミア居れば戦死しないとか魅力的だけど。

フェイとか多種多様の使い方あるだろー
タクシー前提で地雷する人、他の軽兵のように攻撃食らわせない前提で動かす人
筋力調整派も非調整派もいるだろうし　
神舞剣はボスキラーとして使う人がほとんどみたいだけどね

（・ω・）の運用に関する話もあまり見ない気がする
武具の話題ならあるけど

回避反撃できるやつはどんどんさせてなんぼ
24t以内に振れる武器の回数はとっても重要だし、特に居合持ちはな
ぶつける相手、行動カウントの調整、乱戦時の他キャラの配置が適切なら、当たり前だけどやっぱ回避反撃は強い
話題と言えば最近は妙なのがあんま見ないからシェルパの話と渡り戦士の話が出ない気がする

>>816
それは一般的な意見と大きく異なるよね
回避前提の地雷運用は強健持ち以外は軽傷や一発赤の危険がつきまとってる以上危険が大きい
居合い持ちとか全員紙防御だし

>>817
お前はもう少しかみつく相手の文を
理解して読むべきだと思うの

まあ強いとか弱いとかの単語は脊椎反射の反論をしたくなる気持ちはわかる

回避は全くアテにならんが技能上げしたいなら突っ込む方が楽だわな
削りたいだけなら蜂蜜待ち伏せが素敵

私(ルヴィ)が両手をひろげても、
お空はちっとも飛べないが、
飛べるラレ子は私のように、
地面を速く走れない。

私が体をゆすっても、
きれいな風はでないけど、
マージなギナは私のように、
たくさんなスキルは知らないよ。

ギナと、ラレ子と、それから私、
みんなちがって、みんないい

おめえ実質3つしかないだろ
その上レベル習得2つも持ちやがって

弱くても好きだから使う
そんな男にわたしはなりたい
というわけで行こうかダウドくん！

ルヴィの習得スキルは2つとも微妙なんだよね……。

Lv9で待ち伏せ、Lv17で防御無効(ハンマーアクスの様に)ならアルヴィナにも
負けない運用が出来たのに。

1章で手に入るキャラと10章で手に入る（しかもかなり未完成）を比べて劣って見えるっていう人も居るのか
トラキアで、フィンとディーンは終章3部で徒歩だから使えないキャラ、みたいな派閥も居たからわからんでもないが
俺は過程とか使いやすさを重視するからルヴィは上々だと思うぞ
専用マップをこなすなら、一歩伸びるだけでパラディンにできるし、そうなったら結構見れる数字をしてて使いやすいと思う
最近はグルヴェイグを諦めて親子ともども護符の足しにしてるが

なんだよそのオチw

チクチクが出来てしまうから未完成なおばさんを簡単に完成させてしまう事が出来るんだよね。
しかも1章からコツコツ鍛えた美少女ファザコンより強くなるという…。
間違いない、このゲームおばさんゲーだな。マリーベルなら筋力25は固いな。

とはいえそれ以降の難易度やマップ考えると事前に依頼残すとかしてないとチクしにくいと思うんだよね
で普通はアルヴィナさんが必要になるときなんて予想外に主力死んだときとかが多いだろうからそういうの訳にもいきにくいし
実は一番愛情を持って使わないと今一なんじゃないかとまで思うわ
そしてまだおばさんではないなあの感じだとｗ

確かにチクるなら汁のマップが一番理想なんだけど、見果てぬ夢で3ユニットで
オルウェン囲める場所があるんだよな。実は見果てぬ夢はオルチクに向いてるマップだったりする。
まあ、おばさｎ…アルヴィ、いやエリスは愛情は多少必要なのは同意だが
個人的にルヴィはそれ以上必要な気がするんだがなぁ。料理食わせないと本領発揮しないし。

オルチクとかまでするくらいそ別キャラでもと考えるよね
ルヴィと比べるかは個人差なので何とも言えんが技能上げてステも補正上限値とかにしたら上から数えたほうが早いキャラになるかもね
逆に言えば使おうと意気込まないとなかなか真価発揮しない愛情キャラだと個人的には思ってる
あとおばさんは40超えたらくらいにしないといろいろなところから石が投げ込まれるよ！

チクる場合手加減持ってるユニットと持ってないユニットでは倍以上、技能成長速度に差が出るぞ。
そういう意味でエリスは育てやすいんだがな。

弓回避だと反撃できないこと多いから
斧相手に地雷反撃しまくれるルヴィは使ってて楽しい
技能上がりやすいから単独でも高い命中だしてくれるのも好印象

チクチクッカーのおばさんへの愛情は異常ｗ
アンチチクチク派としては、エリス（）はマー、Dに続く第３の倉庫。

女キャラ縛りでもしない限り出番はないな。

エリスは別にチクらんでも主戦力として使えるぞ
確実に当てたいとき用のカリスを持たせときゃ、後は適当に槍振ったり投擲してりゃ十分役割は果たせる

リガ馬、連続、盾熟練と地味に走攻守揃ってんだよなおば様
パラも最初から確保されてるし投擲、手加減（+テリーヌ好き）もあるしで何気に運用の幅は広い

どの分野でも、トップクラスほどの働きはできないけど何でも無難にこなせる感じは
ゲーム違うけど赤魔みたいなイメージだわ

適当にやってたらなかなかのM盾熟年
そのぐらいか

中盤加入要員としては育成キャラを食わない程度で、
かつ攻略には十分使える良い感じの調整だと思う。

まあ主力が戦死しまくったとか縛りプレイとかでなければ
わざわざ使う理由がほとんどないキャラだしなエリスは

三十代ほぼ確定の方ならともかく
二十代（おそらく半ば）の人が年増に見えるってどんなロリコン社会だろう

つうかネット上ではそういう揶揄の仕方が当たり前みたいに定着してんのアホにしか見えん
tp://news.nicovideo.jp/watch/nw619831

聖騎士の盾でも雑魚スリープに届かない程度の精神が残念

>>837すでにリース、アーサー、クリフォード、エルバートと
ウォードとＭ盾騎兵ある程度そろっちゃってるところに武器
技能微妙な状態で加入ってのがなんともだなエリス

ルヴィは育成の時点で雇用費とりまくってる点でも印象悪い
アーサーは当身のおかげで雇用費気にならないし

回避を犠牲にするわけだから熟練無しの盾はあんまりなあ

ルヴィの初期ステータスってマジでゴミカスだよな
他の騎士連中が技能10前後なのに1とか2って
ちょっと運動できる子に鎧着せて剣持たせたレベルだな

アルヴィナは10章クリアすることで「無条件で加入」する「上級クラス」「各種便利スキル完備」

攻略情報ガチ調べまくりでもない初見プレーヤーなら、
傭兵も完ぺきに騎士団入りさせたりできず、
初期騎士団メンバーが要件が分からずCC出来て無かったり、
犠牲者が出てたりなんてのは容易に想像できるだけにM盾使えて且つ熟練持ちは重宝するだろうな。

単なるパラメータ期待値だとか、見掛けの数字だけではない部分で
ゲーム全体を考慮したうえでのバランス調整が良く出来てる。

某動画サイトで、名目上出来るだけやり直し無し系の初見プレーとかだと、
だいたいアルヴィナがなんだかんだで使われてる気がする。

あるプレー動画では2章ぶんほど活躍して墓送りになってたけど・・・

俺も異教の神でアルヴィナ+ハラ身のお助けコンビ死んだ
生存者7人なのに動かないおかげで生きてるデリック

フェイの初期ステもすばしっこさが取り柄なひよっこ剣道娘だな
部活してるJKに真剣持たせたらあんな感じになる

フェイは最初から強かった気がしたが、２週目でカトラス温存したら凄い弱かった
本体はカトラスだった
成長いいからすぐに使えるようになるけど

リペアストンはカトラスの為にある

カトラスはソードブレイカーに壊されるためにある

フェイたんは山賊さん達にふぇいふぇいされるためにある

>>844
ベルサガ慣れしてから見ると非常に使えるキャラだと分かるんだろうけど
初見だと専用武器のフォラージュ外しまくったりと主に命中面のせいで残念な印象だったわ

フォラージュは精度５ってのがな
精度６なら・・・。
ついでに言うとフォラージュはレベル20で槍使い全員装備できるようになればもっとよかった。

初期技能でも7割*2で9割は一発以上当ててる計算なんだけどなフォラージュ
指揮範囲ならもっと確率上がるし、外しまくりってのはイメージの問題だろう

>>853
そんなことなったらアーサーで捨て身させてしまうがな

>>854
それ相手の回避0のときだし2回攻撃使うときは両方当たるの期待とかもあるじゃない
1回当てるだけならほかの精度良いのでもいいし
あの時点で使う性能としては当てにくいってのは間違ってはないと思う

斧兵槍兵石弓兵は終盤でもだいたい回避性能死んでるけどな

弓騎兵とかでも、あって回避値１０くらいか

フェラージュの性能はいまのままで十分だろ
あんまり良性能だとルヴィが可哀相だし
ルヴィはクラスチェンジで物理攻撃力まったくない魔法特化の専用剣が欲しかった
そうすりゃ斧回避が後半も活きたはず

むしろ何かにつけ比べられるほうがかわいそうと言う話も
一部エース級除いて大差ないレベル

異教の神の左下
ルヴィの精神が5まで上がるなら聖騎士盾+秘薬でスリープに怯えずに
適当な追加効果有りの武器で無双出来るんだけどなぁ
4+3+1じゃ精神9に届かないんだよなー　贔屓キャラとしては実に惜しい

まあフォラージュは強武器だけど初期の技能が低いエリスさんとはあんまり相性がよくないかもね
待ち伏せのアデル、死闘のレオン、捨て身のアーサーの方が相性は多分良いよね
投擲みたいに当たったらラッキー程度の意識で使うし逆に確実に倒したい時はカリスかエウシュ使うかなあ

RTAの多分最初に始めたお方とかはエウシュエリスで連続期待のカリス盾を活用してたみたいだね

あいつらスリープ使うのか？
持ってるだけで使ってるとこ見たことなかった

>>860
おうあの左下のスリープ持ちは多分スリープ使わないぞ

>>863
マジかよと思ってWikiの方みたら書いてあった
今まで俺は一体何の為に怯えていたんだ

初期位置↑の奴らは使ってきたよな　あれ？
初期配置のラーズ神官だけ使ってくるって事だったのか

仮に使ってきても飯食ってりゃいい

1周目でフェイはすぐ死ぬしイベント用くらいでしか使ってなかった
2周目今4章終わってLv4でカトラス折れてる
もしかしていらない子なんじゃね？

ｗ

疾風先生もあんまり話題にならんよね。
他のキャラとの絡みも少ないし運用でもはなしにあがらん。

昔疾風スレあったし・・・

疾風はステやスキルは悪く無いんだけど、手数が少ないのがネックかな？

弓と盾と崖と、常時発動スキルが無いのも地味な印象の原因の一つかね
相手と場所を選べばいいんだけど

今5章任務やってたらイミフな出来事あったｗ
状況としてはマーセルが黄軍の時に敵の赤十字兵ｈｂｋ
そのまま市民が死にもせずマー様に話しかけてもない。
当然マー様は仲間にならなかったけど何故か敵の捕虜交換だけは成立した
ちなみに捕縛した時のアイテムは消滅
なんでマー様が命を賭してｈｂｋした敵をシノン軍が金に交換するんだよｗ
こんな仕様初めて知ったわ、他のマップでも黄軍がｈｂｋしたら捕虜交換だけは出来るのかね？

初めて聞いたが自分で補縛した他の兵と勘違いとかじゃないのか。
そのマップでは自分で補縛は一切してないのか？

リース様が家具のために捕虜を横流ししてるのか

>>873
自分がRTA中で生配信してたから間違いないねえ
早くクリアするという目的上、意味の無い赤十字の捕縛はしないんだよね
タイムシフトっていうのが残ってるから確認したけど味方は捕縛せず、マーセルが槍兵捕縛
→次章頭でボルニア兵の交換で540Dってなった

>>874
（・ω・）「特に捕虜というほどのものはありませんでした」

次章頭って6章で交換なのか？不思議な現象だな。
という事は8章のバロウズとかでも同じ事出来るのかもな。補縛するのか知らんけど。

新米で申し訳ないんだが、盾上げってどこでやるのがオススメかな？
ラレ子の盾がさっぱり上がらなくて困ってるんだ…

>>876
いや、単に5章では交換しなかったから6章頭でティアンナに交換しろって言われただけだと思う
多分マップクリア後にはもう交換出来たと思うな
関係ないけど次章に行った時にワロス閣下の返還要求してくるってどんだけ閣下愛されてるんだ・・
料理の吟味してる時に執拗に返還要求されてめんどかったｗ

からこ、るみえーる、きょうりょうはかい

どないでっか

威力は低くて命中の高い弓兵が目白押し！

そうなのか。マーも最後までシノン盗賊団に命(お金)を捧げたのだな…

>>877
崖を利用すればほとんどの依頼マップで出来るぞ。崖が利用出来ない場合、槍が装備出来るユニットは
相手が0射程ならばピラム等持たせて戦速を下げるといい。避けても反撃することはない。
既にやってるかもしれないけど。しかしラレ子は盾の成長悪いみたいだから苦労するんじゃないか。

加護地雷でいい感じに技能が育ったギナさん
よーしせっかくだから運もあげるかーと思ってレベル7風26にしてから気づいた
炎技能・・・

>>879
全部ルヴィの盾上げと盗賊精神が疼いて。・゜・(ノД`)・゜・。
それに既に10章始めるところなんだ…
(特殊依頼もクレーマー除いてクリア済)

エリス様のために海の勇者は残しておくべきだったorz

ラレの盾は捨てた方がいいかもしれん。ましてや10章も過ぎてるとなると。
矢対策にはアイアスの盾で解決できるし、
反撃以外では０距離攻撃受けないので、盾外して戦速を上げる方が実用的かと。

攻撃受け止めに行くキャラでもないラレ子の盾技能を上げるためだけにン万Dも突っ込むのはもったいないぞ
それよりニードルスピアでも買ってやった方が幾分マシ
数字を高めて眺めてニヤニヤする系の遊び方なら止めはしないが

まあラレ盾は捨てるのがいいとは思うけど見果てぬ夢は盾ageに向いてるよ　

>>882
見果てぬ夢でアルヴィナはオルチクすれば良い。
同時に盾ageも出来るし。

自分は今5章でラレさんLv7でS盾20にまでなってる。
将来的にLv25まで上げるとして、あと12上げておきたい。

a通常状態の計算式　｛（基準値-50）÷2｝%　
b軽傷での計算式　（基準値-30）%
c虚弱・峰打ちの計算式　（基準値-50）%

虚弱無しだと軽傷から戦闘不能は9割のダメージを与えたとして
おおよそ60%ちょっとの確率で戦闘不能として

虚弱ありを軽傷にしてからの9割ダメージだとどういう計算式でどれくらいの戦闘不能確率になるのでしょうか
（アペイロンやライトニング、テリーヌ、みねうち等は使わないとして）

上記のbとcの二回判定とか？
9割ダメージだと60%強と40%強のどちらかの判定を引けば戦闘不能になる、とか

>>887
虚弱は一発赤になりやすいだけだから軽傷後は関係ないよ！

みんなコメありがと
実は女縛りやってるんだが、どうせならパラ・スキルMAXにしたいと途中で思って、盾上げ慌てて始めたはいいんだが、男キャラ使うつもりなかったせいで、オルウェンまだ一度も雇ってないんだ…。
ここからだと雇用&食事&任務・依頼出撃でもオルウェンのイベント間に合わないと思うけど、それでもオルチクは可能だろうか？

>>889
オルチクはオルウェンに癒しの護符を装備させてラーズ化させるだけ。
出来ればダークヒール使わせた後の方が楽なんだけど、無くても出来る。

>>888
どこかで虚弱+軽傷は重複すると見た気がするけど勘違いかな
そしてそれだと軽傷+峰打ちも効果ないのかな
それとも計算式は同じだけどどっちかは重複するとかか

>>891
ほい、初代テクスレ

554 : 助けて！名無しさん！ : 2008/03/22(土) 13:11:45 ID:wiDbQgQf
624 名前：助けて！名無しさん！[sage] 投稿日：2008/03/17(月) 01:36:36 ID:Kj9e1IY8
<軽症+峰打ち検証>

シルウィス 弓技能41 コンジットボウ&帝国正式矢+ 攻撃26
ラーソン 軽傷 HP15→3
峰打ち発動率：25.5%
軽症の式での戦闘不能率：50%

計400回中
峰打ち不発：311回
　赤十字成功：153回 49.196%
　赤十字失敗：158回 50.804%
峰打ち発動：89回 22.25%
　赤十字成功： 73回 82.022%
　赤十字失敗： 16回 17.978%


シルウィス 弓技能35〜36* 帝国正式弓&木の矢 攻撃20
伝令 軽症 HP50→34
峰打ち発動率：22.5〜23.0%
軽症の式での戦闘不能率：2%

計379回中
峰打ち不発：301回
　赤十時成功：　7回 2.33%
　赤十時失敗：294回 97.67%
峰打ち発動：78回 20.58%
　赤十字成功： 22回 28.21%
　赤十字失敗： 56回 71.79%

*打つ→ダークヒールの繰り返しで検証したので途中で技能が上がった。


軽症+峰打ちは軽症のみと比べて+30%といった所かな。

要は虚弱は軽傷とは重複せず、アペイロンやテリーヌと重複する
峰打ちは良くわからんが重複するっぽいね
692 : 助けて！名無しさん！ : 2009/05/21(木) 17:28:48 ID:H4nim5j4
ベルウィックサーガ〜第113章〜 より一部抜粋して転載。

894 名前：助けて！名無しさん！[sage] 投稿日：2007/02/09(金) 05:12:46 ID:bomByzbi
表題：　「軽傷・虚弱・峰打ちの効果は重複するか？」

結論：恐らく
「軽傷と虚弱は重ねても意味はない」
「軽傷と峰打ちは重ねる意味がある？」（データ不十分）

　検証データ
・場所；２章依頼「馬泥棒を追え」
・時間：第５０ターンセーブ直後
・シルウィスのステータス
LV４弓１９石弓９
（食事としてタラのポワレ（命中＋１０）を摂取状態）
・シルウィスの装備
コンジットボウ＆鋼鉄の矢＋
・攻撃相手
ガリアド（虚弱持ち）を軽傷にした状態でセーブ
残ＨＰ２３
　検証方法
セーブデータロード後、シルウィスで狙撃。（ちなみに命中１００％）
ガリアドのＨＰを２３から３まで落とし、１回ごとにロードしてやり直す。
電源パターン（？）対策として、１０回ごとにPS２本体の電源を落とす。

　検証結果
試行回数；１００回強（詳細は後述）
そのうち、 峰打ちが発動したのが８回、発動しなかったのが１００回

峰打ちが発動しなかった１００回のうち、赤十字になったのはそのうち５５回、ならなかったのが４５回。
ガリアドの戦闘不能確率は、
軽傷のみから算出した場合：約５７．０％
虚弱のみから算出した場合：約３７．０％
実測値が５５．０％であることから、「軽傷と虚弱が重なったときは、軽傷のみと同じ計算式が適用されていると『思われる』」。

また、峰打ちが発動した８回は、すべて赤十字になった。
参考資料として、紙に記録を取り始める前に同じデータで調べていたあいだに峰打ちを５回観測したが、
このときも全て赤十字になっていた。
もし軽傷と峰打ちが重なっても意味がないとすると赤十字になる率は約５７．０％だが、
それが１３回連続で起こる確率は０．０６７％。

ありがとう
ちょうど調べて見たら峰打ちだけ重複する？っぽいのかな
前に峰打ちは重複するのだけ見て計算式的に虚弱もそうだと思ってたかもしれない
今のテクスレにものっけても良い気もするね

ほいテクスレのっけといたよ
行数制限の関係でちょっと改行少なくして見にくくなったけど容赦してくれ
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1284452791/147
しっかし峰打ちの方は意味わかんないよねえ
戦闘不能率2倍とかならわかりやすいんだけど軽傷と組み合わさったら単純加算なのか・・？
謎

まず矢に峰があるって部分からして意味がわからない
だがそれがいい　ベルサガだもの
とりあえずシャムシールとシミター振り回そうぜ！！

最初シャムシールを大事に使った思い出

味方は絶対赤十字にならない事があるから困る
運ていつ上がってんだか

レベルアップと食事と赤十字章またぎ、だけじゃないの？
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1284452791/33

味方が赤十字にならなくて困ることなんてあるか？好感度稼ぎのつもりなら
それを防ぐ為に運上がる仕様になってる気もするし。イゼルナのキュアヒ連発で出来なくもないが。
運たまった状態で赤十字にしたいならターン制限離脱マップで置き去りにするしかないな。

ふっふっふ
ふぇーちゃんだけは特別なのだよちみぃ
頃せば赤十字で置換されるから5までためることができ・・るよね？
なんか以前そういうの見た気がするが自分で追実験したわけじゃないから不安になってきた

フェイちゃんをやりまくったら運はどんどん上がるけど好感度は上がらない、でいいんだっけ？

せっかくかわいい女の子仕留めたのに謎の男が颯爽と抱えて去っていく
他の娘はやられちゃってるかもしれないがフェイちゃんだけは鉄壁の乙女
ただし・・捕縛されたときは知らんｗ

フェイちゃんをやりまくったらウンがどんどんついていく・・？（意味深）
運が5以上溜まってる状態でヤられたらたらタクシー発動せずにその場で幸運5消費するのかな？
フェイちゃんあんまり活用しないからわからんｗ

ルヴィたんは敵ユニットが絶対殺さず、捕縛だけ狙ってくるユニットだったら使ったのに。

フェイちゃんは鉄壁の乙女だからお嫁に行くまで守り通してるんだな
後ろはガバガバでパンツに運が付いてるけどw

サフィアだってパラミンの助け借りる前に
致死量のダメージ食らうと、ピカーン運が下がった　ってなるし

>>903
良く考えたら、ファラミア変態だな
捕縛された時も助けようよ
捕縛プレイを楽しんでいるに違いない
もっとも捕縛時は意識があるからいけないのかもしれないがな

死にそうになったら助けるんだろうが
辱めを受けるくらいなら「脳筋娘には丁度いい薬だ・・」くらいに思っているんだろうか
俺が捕虜の看守なら間違いなくｹﾞﾍﾍな展開に持っていくが

※速報

　12章任務　異教の神で強制出撃したペルスヴェルさん、戦闘不能になる。


ファミ通の攻略本（387ページ）・・・

ttp://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201305291332120000.jpg

ブラックメテオが相当痛かったらしい・・・

真っ昼間からふぇいふぇい祭りとは…。
しょうがない、俺はセネにルーンナイフ持たせてせねせねしまくるか。

>>911
ペル……
条件満たすと強制出撃になる場合って、そのユニットの軽傷や戦闘不能率をいじってるのかな
確率はとんでもなく低いけど、ならないわけじゃない
他に該当者がこのマップのオルウェンと８章任務のシェルパしかいないからわからんが

あ、武器屋の事情のマーセル忘れてた
スマン

そいやニコニコの切り込み致命動画とディアン殺戮動画どうして消えてしまったんだ
たまに無性に見たくなるのに・・・どうしてこうなるの・・・

ディアン殺戮動画ってディアンがシノン騎士団全員に致命喰らわせていって
最後にイゼルナまで手にかけるヤツか？あれ消えたのか…。編集が素晴らしい動画だったのにな。
切り込み動画の方はつべにもあったと思うが。

いわゆるタイムアタック神のRenさんのあげた動画だからね
なんか自分の動画を自分で全て消したみたいたから仕方ないのかなあ
タグ荒らしとかに粘着されてたり致命率いじってんじゃないか、みたいな荒らしもいたみたいだしな

普通のいわゆるノーリセ実況とか面白かったな〜　あの人
ハーレムプレーも最後まで見たかった

>>913
異教の神にブリザードとか使う奴いたっけ？もしいないならオル様から手渡しでボルトかブリザード渡したら検証出来るかもね
強健2を付け忘れただけか確率を下げてるのかどっちかだと思うが

しかしフェイちゃんの後ろがパンツに運が付くぐらいgbgbだとは知らなかった‥
パンツを脱いでもらって臭いを嗅げば検証出来そうだな

切り込み致命攻撃の動画なら別のが生き残ってるな
しかしディアン殺戮が消えてしまったのは惜しい…

フェイにどうのこうのってよくあるレスは特定の荒らしかと思ってたけど違ったのか…

異教でﾜｶﾒが赤十字なんて別に珍しくもなんともないだろ
時々このネタ出てる気がするけど

一発被弾でいつも即赤十字のギナ様を捕縛してぎなぎな調教してやりたい

わけわかめいみとろろ
とでも言っておけばいいのかしら

とりあえず謎である

w

強健2ついてはどうなんですかねぇ、

ねえファミ通さん・・

ふぇいふぇいやぎなぎなは可愛いからしょうがないね
ヴァギナにぎなぎなされたりお尻をふぇいふぇいされるのもしょうがない

アーサーやクレイマーはたくましいからしょうがないね
ダウホにウホウホされたりお尻をダウダウされるのもしょうがない

終章で軽傷や重傷になった覚えはない気がするけど強健2は果たしてどこまであるのか
なんでがかたんはそんなスキルを非表示にしたんだーイメージ重視なのかもしれんが不便だー

そういや前にも異教の神でペが赤十字になってる画像がうpされてたな
普通に重症になってるしプログラムミスじゃないのか？

俺も食らったけどレアだったのかあれ

レアかどうかっていうより、強制出撃は強健が隠しでついてんじゃねえのかよ！
どうなってんだよ、大丈夫かファミ通の攻略本！的なことなんじゃあ

投擲スキルってリスクのない優良スキルの
ハズなのに持ち手が微妙なせいでトホホ
なスキルに見える
ラレンティアも戦闘能力はそれほど高くないし

>>933
というか開発側は投擲をそういう微妙キャラ向けのスキルとして設定してるんじゃないの

リースみたいな高筋力、連続持ちが投擲剣とかできたらヤバイ事になるしな。
微妙な性能のユニットに対する救済スキル的なもんだろ。
おじさんに投擲つけてやってもいい気はするけど

レオンが覚えた時は意外だった
デリックのは消極的とか臆病とかそんなイメージ

デリックは両手で下から放り投げるイメージ

>>933
ラレの投擲は別格だよ。
避わされても切り込み反撃を受け付けないって凄い。

結構余裕があったりダメージより手数を重視するとわざと反撃を受ける武器で攻撃する事あるな
ファラミアで弓兵相手に弓で攻撃したり
命中100ならやらないけども

制限ターンのあるマップは+武器振らせて経験地稼いだ方が効率はいいね
特に5章任務はロードグラム持たせた（・ω・）が輝くし全滅、ライアーク捕縛でちょっとだけ台詞が変わるんだよな
>>929
多分俺が前に揚げた奴だな
携帯で撮った画像なんでちょっと分りにくいだろうが(´・ω・`)
ttp://nagamochi.info/src/up133362.jpg
ttp://nagamochi.info/src/up133363.jpg
ttp://nagamochi.info/src/up133364.jpg

2年ほど前に、リセット&過剰なチク有りで評価ALL35できた小中級者で
久しぶりに始めようと思うんだけど、1MAP15〜30ターンクリアでの過剰なチク無しでも
効率良くやれば(アデ槍、エル槍等のCC条件程度の)技能値って上がるようなもの?
(依頼・任務合わせて)1MAPに1上がるぐらいじゃ間に合わないよねぇ…

唐突の動画でやっていたから平気じゃない？

２４ターン縛りでオール３５は無理なく達成したぜ
アデルとかは4、5章任務、エロは石弓挑発で簡単に稼げるし、DUDがちょっとヤバかったくらいかな
むしろチクチクAll35よりサクサク進めて気持ちがいい

>>943
へぇー、アドバイスありがとう φ(．． )ﾒﾓﾒﾓ

アデルとエルバートとダウドの技能がやっぱりきついよなぁ
All35を目標にしてやったことあるけど（過剰チク無しで）その3人が間に合いそうになくて諦めたわ

>>945
ダウドは命中の低さによる空振りで、思ったより斧技能が伸びないってこと?
精度6斧(バトルソウとか)でのガンガン前進じゃ無理なんだろうか(盾技能上げも兼ねて)。
「気合」が移動しながら使えるスキルだったら良かったのにねぇ。

ダウドさんは敵をすぐ倒し過ぎて斧をぶつける「機会」が減ってまうんや・・・

精度高い斧はおもにダウド
低いのはディアンさんへ
これで技能20以降はある程度技能経験値稼ぎは出来るとしても
斧をぶち当てる「目標物」がすぐ壊れちゃうから手数は少なくなりがち

ダウドには高性能盾を早くから持たせて反撃増やすのもいいよ

ダウドさんはL盾使いとウッホウホしてればすぐあがる

>>949
ダウドさんに限らずエロとかも非常に有効だよね
24ターン以内に適当に回復役と一緒に戯れとけばどんどん技能上がる
特に装甲兵さんはヘイト持ちが多いから役に立つ

まーエロい人やアデルだと一発赤が怖いけどなｗ
装甲兵は捕縛せずに殴り倒すのが良い気がする。
ラーソンさんは仲間になれば良い気がする。

nagamochi.info/src/のトップページに行ったらトロイの木馬でブロックされた

>>940
おい本当に見せたかったのは3枚目だろｗ
というか何だその画像、ふぇいふぇいさせろ

貴様もろずさんの画像を勝手に上げおってｗ

あの人の軽兵愛は清々しいものがある。
BSは従来FEに比べりゃ大分軽兵が抑えめな作品だけど。

俺の知る限りクレイマーのことを苦情って名付けた最初の人な気がする、今でも時々使ってる人いるよな
昔生配信見たけどベルサガはかなりのヘタッピだったけどw

マジでロダにトロイ仕込まれてるわ
もう一番下のは消したけどnagamochi.info/src/のjpgは開かないでね(´・ω・`)
>>953-954
(´・ω・`)
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4237493.jpg

隊員はフロリー好きだったのか
そんなんじゃフェイたんはあげられないな

天馬の腕輪って精度の腕輪より使えるじゃん

たまには俊敏の腕輪も思い出してあげようよ・・・
作中1個しか手に入らないのに

>>960
中途半端だから仕方ないｗ
魔法系には天馬の方がいいし戦士系は切り込み出来る境目じゃない限り意味がほとんどないし
力の腕輪でも戦速１上がること多いし
5章任務では巨人と天馬と司祭を買うかなあ　次点で精度

巨人と天馬は主にダメ調整に使うなあ
天馬はチクする時にも装備するけど

赤十字のふぇいも防御力１でふにふにのぷにぷに・・・
親衛隊これはどういうことなんですかね

10章 女正騎士ってほんと良くできたマップだよな
レオンとクリスが固定(依頼達成するために)じゃなかったらもっと良かったけど。

最もベルサガらしいマップって勝手に思ってる

隊員ロリコンやな
しかしベルサガでロリ系言えるのはエニードとサフィア、ロゼリーくらいだな
顔が童顔だったりロリ要素も含むだったらセネﾀﾝ、ふぇいふぇい、ソフィー、テセラちゃん
アイギナ、ルヴィは可愛いけどロリか言われればロリ違うﾂﾝﾃﾞﾚやし残りはBBA枠やな
>>961
魔法系は力下がっても何のペナルティーもないからな
個人的には命中10下がって回避が10上がる腕輪が欲しかったわ

>>965
つぱらみてぃーすさん、じゅうにさい

>>966
くっ、バァさんやってくれるぜ・・

オーバーカトラス持ったヴェリアの女神がそちらへ向かっていった

めでたしめでたし ジャンちゃん

女聖騎士で潜んでる石弓兵どもをナイトソード持たせた疾風に
弓回避切り込み反撃で1ターン3体くらい狩らせるのがやみつき

あえてアーサーや（・ω・）辺りを突っ込ませて盾技能を稼ぐのも有りだな
特に（・ω・）は強健持ちで家具込みなら盾発動+10に加護効果もあるから弓回避程じゃないにせよ生き残りやすい

ハルペリア持たせたエロい人に馬で切り込み反撃させて
時代劇や西部劇を気取るのもなかなか

暴エロ坊将軍

>>971
加護がつくのはそこをクリアした後だろう。

旧式帝国剣手どこで手に入るの？
聖書にはあるけどｗｉｋｉとかには書いてないから没武器なのかな

そういえば、俺も見たことないなぁ。
威力7なら手に入ったら重宝するはずだし。

あくまで可能性だが、撤退援護の同盟兵が持ってたり
女聖騎士の妻の肖像イベントの空き巣がもってたりしたりして？

>>975
女性騎士の空き巣はブロソ（ソースは神サイト）
>>974
没武器じゃね
テクスレのアイテムコンプにも書かれてないし　
大丈夫？ファミ通の攻略本だよ？
>>970
次スレ頼むぜ

>>975-976
やっぱり手に入らないのかなあ
アイテムコンププレイでもしようかなと思って聖書のデータを参考に入手場所とか調べてたんだけど
参考にするのはｗｉｋｉか神サイトにしようかね

リースの回避が3上がる家具って再判定してるのかな
100パーの敵の攻撃よけちゃったよ

剣は折れてないのか

敵の弓射撃待機だったんだがそれが関係してんのかな
計算間違いではないと思う

ちなみに崖で

>>970ではないけど規制でスレ立て出来なかった
他の人よろしく

じゃあ試してみるよー

ダメだった
P2持ってるのにスレ立てられないのか・・
誰か頼む

ベルウィックサーガ　第252章


「ティアリングサーガシリーズ　ベルウィックサーガ」を楽しむスレ

◆ベスト版　2,800円(税込2,940円)　　PS2専用DVD-ROM

●「ベルウィックサーガ」公式
http://www.enterbrain.co.jp/game_site/berwicksaga/

☆「ベルウィックサーガ」専用Wiki
http://haruka.saiin.net/~berwick-saga/1/

【ベルサガスレのルール】
※質問の前にwikiに目を通しましょう。
▽荒れそうなレスは徹底放置。むしろNG推奨。
▽FEはスレ違い。
▽過去レスはよく読むように、流れを掴みましょう。
▽次スレは>>970が立てます。

『前スレ』
ベルウィックサーガ　第251章
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1366765811/

『関連スレ』
ベルウィックサーガテクニックスレ　2hbk
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1284452791/

ベルウィックサーガ　ユニット評価・運用・雑談ｽﾚ16
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1238395704/

ベルサガやり込み・制限プレイ総合スレ Part3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1361871840/

旗艦「香取」！〜ティアリングサーガ第112章〜
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1347252601/

では、スレ立てワンチャレンジを。

・次スレ

ベルウィックサーガ　第252章
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1370131933/

さぁ、今日から3週目を始めようか。
なるべく過剰チクチク避けつつの効率的ALL35目指して(ノーリセは勘弁)。

>>986
乙カレイア

本当に、よく立ててくれました‥
その功績を讃えて廃ロードの称号を与えましょう

聖書の帯のフィルターがはがれてきた。
これでようやく3流ベルサガプレイヤーかな？

>>989
聖書一冊目（後期版）はもうほぼバラバラ状態
二冊目はもうページ間ののり？が落ちて修復してる状態
ちなみに二冊目は念願の初版ｗ
おじさんが死闘使えたりカオスがコウエンをSATSUGAIしてたり352Pのラーズ4司教が「アルキマス」になったりのファミ通クオリティ！
ホンマファミ通は神やでえ・・

セディのスキル画面が開発中だしな
連続や峰打ちもってはるんやで〜

>>990
ちょっとコウエン様のとこうｐしてくれｗｗ

>>992
ほい　初版　
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4243431.jpg.html　SATSUGAI
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4243441.jpg.html　歩きますか？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4243458.jpg.html　架空依頼

うわーカオスめーなんて悪いやつなんだー

>>975
女聖騎士の妻の肖像イベントは間違いなくブロンズソードだね
(セネがスリとって確認済)

>>993
さんきゅｗｗ
さすがファミ痛だなｗｗ

ファミ通だから仕方ないね。

―――――、へ＿、　なかなかに苦戦しているようだな、そろそろ俺の出番か・・・・
―――――彡(＜》-――＿∧三
―――――ノ⌒ト(、-―＿三〈○＼
-――＝＝(⌒二)＞＝＝＝＝＝＝＝＝＞
――――＿フ―〈n三、＿／
＿二三ス＿ト彡〈l＼、＿ノ
二二⌒l｀＿ー｀(｀イ＿＿ー＼

　　　　　　　　　　　　 ノヽ　,,.､
　　　　　　　　　　　 ./´ 　 ｛・ヾゝ_
　.　　　　　　　　 ｰ┼＝＝ﾄ-⊂⊃ ,.､.,
　　　　　　　　　　　　ヽ,,_　 ,|/__|,,r'"．,.i
　　　　　　　　　　　,.､ｰ-一ﾉ___i'"　ヽ=|
　　　　　　　　　　　 i（　　:::/ ﾉ　｀ヽ〈｀´
　　　　　　　　　　　i|{　　　|.{　 ishs }
　　　　　　　　　　 i!|!　 ∩~∧　,i!､_ﾉ
　　　　　　　　　　 '"| r'".|.r'　|./　|.|
　　　　　　　　　　　 } {　 }.{　 }.{　 }.{
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性弓貫きの矢射待三連射

　　　　　　　　　　　　 　,ヘr'´＼ヘ､,,__
　　　　　　　　､,__,,,､／⌒y'　　　｀ヽ｀　｀ヽ,
　　　　　　　　　　/,　　　ｲ　,　　　 ヽ 　　｀ヽ,
　　　　　　　　　 ,'/(　i /_',,人,i　　　ﾍ|　　　　ヽ
　　　　　　　　　 ' __i,,､ﾉノ_ｱヽi　　　　＼　　　　)
　　　　　　　　　　〉'　　　　　 )　　　ﾄ､　.ヽ　|　/
　　　　　　　　　　〉ｰ-　　　　ﾉノﾉﾍ,ヽヽ　)　| /
　　　　　　　　　　〉　　　　 ノ , ､-‐ﾍ)　)ﾉ　 |/　／´⌒ｰ‐､--､.
　　　　　　　　　　(､,,__　　　''´ノ　　　　　 ｲﾄﾚ",　　　　　 ｀ヽ ゝｰ､
　　　　　　　　　　　　　｀i~　　(ｲｨ____ｲ　/ｲﾉ)./　/　　　　　‐'ヘ_,ｰi
　　　　　　　　　　　　 ｒ┴一‖￣￣｀"'‐<　/　 i　　　　　_,､''"´｀〉｀ヽ
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　　　　　　　 ./　　　　〕Y´-''"-‐''"~´　　 ､_::ヽ　Vヘ ｲ　,､ノ,.､ﾉﾉ　(
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　　　　　　r'´_____.く〈f◎)｀ト､,''‐-一　　　　　　..:::＼　　ヽ　　ゝ　 (　 )
　　　　　/ﾞ~￣￣￣iヾ､__ノ　 ｀ヽ　　　　　　　　　.:.::.:〉　　｀<´　　　＼
　　　　/　　　　　　 〉　｀"''''‐-､.,._,　 . _ , -‐‐‐--､. /､　　　 ヽ,　　　　＼
　　　/　　　　　　　.jﾍ＼　　　　　　　　　　　　　　 ,ｊ::::｀'､ﾘノ)ノ,∩ノ)　　 )ヽ,
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　　 i　　 ｀δY'"´ヾゝ　　　　　　　　　　　　　　,　　(:::::::::::::::::::〉　　| .ヽ
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　　　　　ティアリングサーガシリーズ　ＰＳ２専用SＲＰＧ　　　　　　　 イ　　　｀''"´}
　　　　　2005年5月26日(発売中)　ベスト版　税込2,940円　　　　ｒ´￣　　　　n､丿
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￣￣￣Ｌａｚｂｅｒｉａ￣chronicle￣chapter￣￣１７４￣､_/￣￣ベルウィックサーガ￣

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